【TERMINATOR】ターミネーター4【SALVATION】その4
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:06:56 ID:Y5CapHqq
2
4 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:07:24 ID:4svlB8d9
ターミネーター展
■実施概要 ターミネーター展
戦いか、共に生きるか?〜ロボットとボクらの未来〜
日本科学未来館 企画展示ゾーンb
(東京都江東区青海2-41)
2009年3月19日(木)〜6月28日(日)火曜日休館(3月31日、5月5日は開館)
10:00〜17:00(入館は閉館30分前まで)※5月2日(土)〜5月6日(水) は10:00〜18:00開館
一般1200円、18歳以下500円 (常設展示見学可) ※小学校未就学児は無料
フジテレビジョン、アサツー ディ・ケイ、日本科学未来館
ソニー・ピクチャーズ エンタテインメント
サークルK・サンクス/チケットぴあ
株式会社ココロ
http://wwwz.fujitv.co.jp/events/t-ten/
>>1乙
前スレ910
>ジョンがラジオで攻撃の延期を訴えたら
>上官の命令を無視してでも現場の兵士達がジョンの言葉に従った、って描写
描写だけだったよね。
ラジオの声だけしか聴いたことないヤツの言う事きけるかな〜?
一斉攻撃するの自分だけだったら嫌だな、ジョンていう知らないヤツの言う事きいちゃおうっていうことなら理解できる(冗談だけどw)
その辺の描写が甘いんだ。
前の方で誰かが書いてた、ブレアの役はジョンでも良かったと思う。
そうすれば物語にもっと深みが出た。
あとサラの残した録音テープ聞きながらグチグチ悩んでるジョン間抜け。
こんなことばっか書いてるけど4面白かったよ。
また観に行く!今度は吹き替えで。
ラストバトルがT1のラストバトルを現在の技術で
リメイクしてみました的な感じなのが何とも…。
スタンともう一人捧げられていた人って誰??
>>6 ジョンは前々からラジオでの敵の情報やレジスタンスについての演説をしていたし
いろいろな噂とかで意外と知っている人が多かったんじゃないかなぁ。
>>6 無線で偽情報流して混乱させるってWW1からある手法だしなー
作戦前にあんな放送聴いて何でみんな信じるんだろうな
これドラマ観てないと解らない話なの?3はなかった事になってるの?
混んでて一列目で見たから首痛くてたまらんし画面も近すぎてよくわからない所もあった・・・。
映画自体はまあまあかな?
バイク型ターミネーター?はカッコ良かったな。ダークナイトを思い出した。
ジョンとマーカスの顔が結構似ててたまにどっちかわからない事が・・
しかしマーカスがいいキャラだったので、今作で退場が実に惜しい。
ドラマも3もみなくても、1と2をみたら大丈夫。1・2はよくよく見ておいたらいいよ。
4での楽しみがいろいろと味わえるから。
サイバーダインが存続してる設定だから、
T3の設定とは微妙に違うよ。
14 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:17:04 ID:xaV1g+nT
とりあえずパンフレットが意外に出来が良かったょ♪
ベールが3は気に入らない発言や、スタッフがジョンを指導者ぽくするために、羽飾りとか宗教めいたものを付けようとしてた話。
どうでもいい婆さんの名前とか、伏線ぽいスターの第六感とか、いろいろあった。
ちなみに5の構想が載ってたが、人間の細胞とかの研究で性格とかを自分で選べるようになるとか、なんとか
ロバートとリンダにも出演してほしーとかあった。
15 :
すかいねっと:2009/06/06(土) 02:17:14 ID:lVKndTID
ID:dZb9so0pの方が荒らしっぽく見えるのは気のせいだろうか
>>7 自分はむしろそれで嬉しかったけどなぁ
T800の最後はあっこまでやったならいっそ
T1000の凍って砕けたシーンみたくすればよかったのにw
なかなか面白かったけど
1でちょっとでていた一般市民の悲惨な地下生活みたいなのを
出して欲しかったな
20 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:18:30 ID:Y5CapHqq
福岡は50%ぐらいだった。
隣は一席空いてたし前は空席だったし快適だった。
迫力とか機械と人間の戦いは凄かったし、その点は満足なんだけどシナリオがなぁ;
とりあえず終り方が「エェー!?」という感想。この調子の終り方だと戦争本当に
終わるのか甚だ不安w
あとパンフレットを買って読むのと読まないのとではストーリーの理解度が多分全く違う。
>>13 あれはびっくりしたね。3のサイバー・リサーチ・システムズなんか出てこなかったからね。
4は1・2とつながってるけど3やドラマとは微妙なのかなあ。
>>22 ターミネーターが未来から来るたんびに世界は変わってるからいいんだよ
24 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:22:22 ID:Y5CapHqq
モトターミネーターのベースはBMW K1300ぽかったけど、ちがう?
>>24 たしかようつべにモトターミネーター撮影の際に合成前のバイクが出てたよ。
どんなバイクかは忘れた…。
既出かもしれないけど書かせてもらう。
マーカスが「カイル・リースは俺の父」ってことを示す台詞に疑問を抱かなかったり、
その後のブレアの急すぎる行動といい、人間ドラマの面ではかなり甘さを感じたよ。
でも、最初のヘリが落ちるシーンやマーカスと巨大ターミネーターとの対決時のカメラワークは
超一級貧だったし、アクションに関してはすごいと思ったけどね。
27 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:24:57 ID:/YYhqj4i
心臓移植して助かるジョン
29 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:27:38 ID:bOc/v7Pp
没エンディング…ジョンは死んだ。レジスタンス上層部は混乱に陥る。
周りに知られたらえらいことになる。対処策はマーカスにジョンの皮をかぶせて
ジョンは生きてるとして戦わせること。そして機械を倒すための人類のリーダーは機械になった・・・。
・・・たしかにインパクトは強いけどねぇ。。。前スレでも言ったけどやはり伝説のジョンコナーが
そうもあっさり死んでもらってもなぁ・・・。続編もなんとなく難しくなってくるかもしれないしね。
31 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:29:23 ID:11zfMwYg
面白かった
ベールがジョン?て思ってたけど、人間味ある指導者としてはアリだなぁ。
4カイル≒2ジョン(やんちゃ)
4ジョン≒1カイル(戦士)
って構図のキャスティングなんだな
32 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:30:11 ID:ijvhhSN/
>>28 オレはそのエンディングはイヤだなぁ。
旧三部作でずーっと最重要人物として扱われてきたジョンが。ポッと出のキャラクターと
入れ替わっちゃうなんて、感情的に受け入れられないわ。
>>30 そういえば最初マーカスとジョンの顔の区別がつかなかった
ジョンが最初から司令官じゃなかったのね
スカイネットが魚ターミネーター?作った理由がわからん。
人間殺すには効率悪すぎだろ。
あと偵察機がUFO過ぎて気になった。
指揮官に成長してゆく過程も含まれているんだよ。
上層部は全滅したし、なによりもジョンの忠告あってこそ助かった人も
いたから人類のジョンへの信頼度も上がったはず。これからの成長が楽しみやね。
37 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:34:44 ID:xaV1g+nT
>>35 そうか?突撃してヘリに穴あけたり、設定でみた口から侵入して殺すとか。
殺傷力満点じゃね??
38 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:34:49 ID:ijvhhSN/
>>34 年齢的にも、今回の「小集団のリーダー」って扱いの方が納得しやすいと思った。
潜水艦にいたお偉いさん達が全滅して、ちゃんとこれからジョンが台頭してくる展開になったから
そこら辺に関しては、T4での描き方に文句は無いなぁ。
えっ!?
これって4以降もあるの?
全3部作の予定だよ。
41 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:36:14 ID:xaV1g+nT
>>39 つーか4自体続く感じで終わったからなぁ。これで終わるとそれはそれで消化不良だ
シルバーフィッシュだっけ?っていう設定はあったよな
魚じゃなくてムカデみたいな自爆兵器だったと思うけど…
UFO偵察機は実際米軍で研究してるのにそんなのがあった気がする
44 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:38:49 ID:ijvhhSN/
>>41 マーカス改造のエピソードが、ちゃんと詳しく説明されてないしね。
このまま終わっちゃったら、かなり消化不良だよ。
ターミネーター4ほど映画館の音響の凄さを
実感した映画はなかったよ
アクションシーンとか映画館全体が振動してるようだった
5.1chスピーカーセット揃えたら家でこんなのが
味わえるのかな。。。
コーガン博士はスカイネットの一味であることは最後のほうでのマーカスとコーガンとの会話でわかったでしょう?
そして、コーガンが持っていた資料にはサイバーダイン・システムズの文字が…
彼女は過去に行きサイバーダインにもぐりこんでて人間の体をを「合法的」にいただいて新プロジェクトを開始したんだろうね。
47 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:40:11 ID:xaV1g+nT
>>42 まぁ水中専用さんだからなぁ。
量産しやすいんだろうけどw
そういえば、細胞を複製するためだっていう台詞の部分がなかったことに今更気がついた。
>>28 全体の流れとしてそっちの方が自然なつくりだったね
>>35 2で蛇型のターミネーター(ハンターキラー)がボツになったので
そのリメイクなんじゃねーかなー…とは思った
>>45 一列目だったからか映画館がショボかったのかわからんが、
全然音響がビリビリ伝わってこなかった・・・
>>50 日本でのナンバリングはそうなるかもね。
ただし今回のアメリカでの正式名称は「Terminator Salvation」なんだ。
だから、つぎも「Termiantor 〜ほにゃらら〜」って感じになるかもね。
今回の作品が3部作の第1章であると発表されてるよ。
あのラストはさすがに難があるよなあ…
一度止まったのを叩いたり電気ショックかました心臓を、野戦病院で移植とか
次回作コナーの心臓病フラグか?
そういえばシリーズ皆勤賞の博士って出てた?
いなかった気がするけど、見逃してないよな…
57 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:47:09 ID:ijvhhSN/
>>46 最後の方でマーカスと話してたハゲ女医は、スカイネットが画像として映し出してるだけだよ。
ジョンの顔に変えたりカイルの顔に変えたりしえたでしょ?
観てないから解からないんだけど、
マーカスの心臓である必要があったの?
そこらに転がってる新鮮な死体から移植じゃ駄目だったの?
マーカスは強力な戦力になるから、殺してしまうのはもったいないよね?
>>24 週刊プレイボーイにもあったけど、ドゥカテイ(のハイパーモタード1100)
moto-terminator ducati で検索してね
>>57 そう。スカイネットがコーガンを送り込んでミッションを遂行させた…
そして、小説にあったがあのシーンでマーカスに話しかけるにはコーガン
の声と顔が適切だと思いそうしたんだよ。
62 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:49:55 ID:xaV1g+nT
>>53 ハイドロボットがか?飛び跳ねるぞ。
そういえばハイドなんだから、待ってて当たり前なんだよなーと思ってしまった
63 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:50:18 ID:ijvhhSN/
>>49 明らかに、一度
>>28のシナリオで作った映像を、編集しなおして公開版のエンディングにしてたよね。
手術台で目を閉じるマーカスのアップから、一旦ホワイトアウトして、目を開けるジョンのアップに繋ぐカットとか。
>>62 ハイドというのはhideの隠すとか隠れるのいみではなくって
hydro(水の・・など)から派生する言葉。つまり、水に潜むターミネーター
って感じなんじゃないかなぁ。
スカイネットが人間を生け捕りにしてたのは何のため?
マーカスみたいなのを量産するためなのか?
>>58 マーカスの心臓が強い、とか言ってたから使ったのかなぁと思った
67 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:52:18 ID:ijvhhSN/
>>58 一旦は
>>28のシナリオで撮り終えたけど、急遽エンディングを差し替える事になったらしいので、
ああいうちょっと無理のあるエンディングになったんだと思うよ。
>>38 とりあえずTシリーズ全部見た上で
4のこと何も知らずに観たらジョンが一部隊のリーダーにしか過ぎないのは多少がっかりくるかも。
シリーズファンはジョンの指導者っぷりを早く見たいからw
この映画、なんとなくエイリアン3を思い出す。
コーガン先生が出てくるシーンとか宗教臭いし、ジョンやマーカスが坊主だからかなぁ‥
ハイドロボットはhydro(水の)だと思ったけど、hideだったっけ?
あとシルバーフィッシュは2の小説版の設定だった、ごめん。
>>65 T800シリーズを完全な潜入者ユニットとして完成するためにはエンドスカルの上から
人間の生の皮膚をかぶせる必要があった・・・。だからそれを複製するためにサンプルとして
狩りをして集めてたんじゃないかな。
72 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:53:57 ID:xaV1g+nT
>>64 なるほどw
>>58 そんなに激しい闘いじゃなかったし、核で吹き飛ばしたんだから新鮮な死体ないんじゃね?
バートン嫁が未来から来たなら話はスッキリするが、その後死んだことになってるからこれはないか
>>73社会的には死んだことになってるけどほんとはスカイネットを強固なものにするために審判の日まで裏でいろいろとやってたんじゃないかね?
>>28のエンディングにしたら
旧3部作ファンは大激怒するだろうな
>>28 んでジョンの子供がスカイネット側について戦うんだね
影武者徳川家康の世良田二郎三郎対徳川秀忠だ
石田三成と島左近を誰にするかがカギになる、か
>>75 いやぁ…そこはジョークなんろう・・・いなかったよ。クレジットもされてなかったしw
79 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 02:58:32 ID:xaV1g+nT
>>74 パンフでは思考や人格とかがスカイネットに保存されて、サイバティックエージェントになって活動を続けてるとあった。
あとさぁ死人から心臓移植できるの?
死後時間がたっていなくて臓器の細胞が生きている状態なら大丈夫だろうね。
冷凍保存できないなら摘出後すぐに移植しないとだめだけど・・・。腐っちゃう。。。
拘束されてたときマーカスかなり皮膚裂かれて胸も開いてたのに、心臓止まったら死ぬってのがどうも…
それに一回倒された時はその設定が伏線でT800に心臓貫かれたんかと思ったけど、なんか普通に復活して心臓提供してポカーン
ターミネーター4はターミネーター3の続編
ターミネーター サラ・コナー・クロニクルズは無関係
ターミネーター5の監督はMcG
ターミネーター6までジョン・コナー役のクリスチャン・ベールと契約済み
没エンディング…ジョンは死んだ。レジスタンス上層部は混乱に陥る。
周りに知られたらえらいことになる。対処策はマーカスにジョンの皮をかぶせて
ジョンは生きてるとして戦わせること。そして機械を倒すための人類のリーダーは機械になった・・・。
試写会で不評だった為に変更
ターミネーター昔から何回も見てるけど泣いた
どこに泣くところあったって引かれた・・・
>>81 それ以前に血液型とか一致しないと駄目なんじゃ
マーカスことT-RIPはチンピラを殴っても殺せなかったし、、パワー的にはT-800には
全然敵わないんだよね?だったら最期コナーを守るためにボロボロになって、上半身だけになって
担ぎ込まれた…とかならわかるんだけどなあ。
でシュワちゃんの、「I know now why you cry... but I can never do it.」に対応するような
名台詞を吐いてほしかった。
>>85 興奮しっぱなしだったなぁ。最新作に対する期待感・Youcouldbemine・サラの声・写真などにもね。
89 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:03:04 ID:xaV1g+nT
>>82 衝撃与えられて停止したけど、衝撃あたえて蘇生って感じだったね
動物の医者があのテントで心臓移植したった事でオッケー?
感染するよな・・・・
>>80 こまけぇことはaa(ry
>>85 マーカスの最期のところはジーンときたよ!
こっそり書くが2のシュワちゃん溶けるところでは感動しなかったんだけどね。
>>90 うーん。。。多分そうなったんじゃないかね。ほかに名医がいたとかも考えられる…かなぁ。
まぁ、死ぬか生きるかだから感染を考える余裕はなかったかもね。
>>83 ターミネーター・シリーズを神話的に解釈すれば
ジョン・コナーが一度人間として死に、その後に復活する
つまり最後に人間と融合させるというのはありだと思うが
T4の脚本家には無理だ
ケイトコナーがなかなか良かった
マーカスがクリスチャン・ベールって人かと思ってた
>>93 なるほど〜。確かにジョンはキリストと同じイニシャル、存在しない父親による母の処女懐胎(?)
など、エピソードかぶしてあるからね。死亡→復活をやってイエスの復活とかぶらせようと
したのが没エンディングとか・・・?
それにしてもシュワちゃんの所の違和感の無さに驚いた。
98 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:08:42 ID:xaV1g+nT
確かにシュワちゃんのところよかったなー。いきなしテーマ流れるしw
なんかシュワの登場の仕方に笑ってしまった
I'll be backはこれからコナーがずっと言うんだろうね
迫力があり、展開もスピーディーで手に汗握る映画だった。
が、ココロは動かなかったな・・・。
映像、音楽、カメラワーク等はかなり良い。最高峰の「戦争」映画でした。
・・・ただね、やっぱりどうしても1や2と比べてしまうとねぇ。。
もうターミーネーターのへの恐怖心はネタ切れだし、ロボットと人間との
心の繋がり描写も2には及ばない。
1、2を観て感動した監督が、最新の映像技術をもって再現しようとした
感が否めない。
シュワさんの登場も無理やりすぎて痛かった。
ラストのT-800との肉弾戦は1を強く意識した内容で良かったが、
溶かしたり凍らしたりして、1と2の戦闘シーンを短時間に無理に詰め込みすぎ!と
思いましたわ。
ま、スケールとしては広大なので、もう1回は観なければ、、、という
気持ちにはなったかな。無理やりすぎる映画ではあったけど、総合的には
おもしろい部類に入った。
101 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:09:04 ID:ijvhhSN/
>>94 オレはケイトの印象が弱くて不満だった。
もうちょっと、ジョンを精神的に支えてるトコとか入れて欲しかったな。
ハワードいい女優だと思うんだけど、イマイチ役に恵まれないなぁ。
魚タミネーターの話が出てたけど、
水の中にターミネーターが居るのって反乱軍は当然知ってるはずだよね?
いくら脱走したマーカスを逃がしたくないとしても、魚ターミネーターが居る
川の調査するのはおかしいだろ。
マーカスが人間だった時のオリジナルの心臓じゃなくて、
機械の人工心臓ほどじゃないけど、細胞を強化されてる心臓
だってでてこなかった。
104 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:10:30 ID:ijvhhSN/
>>98 バトルシーンでも溶鉱炉使ったりして、きっちり小ネタ入れてたなw
>>98 オープニングでも、ダダッダンダダン!のアレが流れないなぁ〜
って思ってたらシュワの所で初めて流れて鳥肌たったわw
106 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:10:50 ID:216O3Qr9
カイルリース役の少年の声が渋かったよな。
5では いよいよ過去に送り出すのかね。
だんだん サルの惑星のようにチープにだけはなって欲しくはないが
また ターミネーター1のリメークも期待したい所だ。
>>106 最新映像技術映像としては見てみたいが、やはりT1は昔のままでいいと思うわ。
108 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:12:39 ID:216O3Qr9
最後まででてくるT-800は あの シュワちゃんの中身?
109 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:12:47 ID:xaV1g+nT
>>100 100おめw
ロボットと人間との心の繋がり描写ってあったか?俺としてはマーカスさんはロボットとは言い難いのだが。
110 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:15:03 ID:xaV1g+nT
>>105 あれ?オープニングで流れたようなー。あれ?気のせい??
T2の最初のジョンの顔のキズの繋がりも判ったし。。。
T-800のシュワちゃんは、カイルが過去に送られるだいぶ前から作られていたんだね。
まだこの時間はミラノ1で上映してるんだよな。
今からもう一度行ってこようかなw
>>110 まぁ結構アレンジした形で流れてたような流れてないような…。
なかなか気づけないかも。
そういえばアントン・イエルチェンはかなり良かったな。
不思議な事に段々カイルに見えてきて観てる最中に1を思い出してたくらい。
テイクンやアトランティスの心でも上手いな〜と思ってたけど正直カイル役はどうよ?って感じだったから。
オープニングは1のオマージュかな。
英語のロゴが交差していくところ凄く好きなんだ。(4のはパッとしなかったのが残念)
オープニングで流れたよ
シュワルツェネッガー一家が鑑賞後、自身の子供達から「シリーズ最高の出来」と言われ
同作に出演していないシュワルツェネッガーは深く傷付いたとのこと
115 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:19:06 ID:ijvhhSN/
>>109 マーカスは(改造)人間だよね。
旧三部作に出てきたロボット達とは、全く別の存在。
ラジカセの音に反応示すほど敏感なターミネーターが
マーカスとブレア脱出時のドンパチに気がつかなかったのは疑問だったな。
すぐ近くの川にはハイドロボットがいたわけだし。
あれか、防衛網が張ってあるからターミネーターも攻めあぐねてるって解釈か?
117 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:20:42 ID:xaV1g+nT
>>111 たぶんそこが変わった未来の一つじゃない??
コナーもT−800のデータみて、わかってたはずなのに「もっと悪い」発言や機械が予想以上に進化している発言とかしてるし。
スカイネットが未来のことを知ってることから、早まったのかと。
>>112 タイトル出たとき流れたはず。。。今度確認しに行こう。
>>100 デジタル処理で目がチカチカしたけどターミネーターの怖さは1と同格だと思ったけどな。
2・3ではシュワちゃんいい人だし(人じゃないかw)
T+1000とかT-Xはターミネーターって感じじゃないもん。
119 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:21:41 ID:ijvhhSN/
>>111 >T-800のシュワちゃんは、カイルが過去に送られるだいぶ前から作られていたんだね。
いや、無印のターミネーターでカイルが語っていた未来世界では、T-800型は2029年ごろになって
実戦投入されたばかりの最新鋭機だった。
ジョンもその事を知ってたので、T4でT-800の設計図を見て盛んに「早まってる」って言ってたワケ。
120 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:22:48 ID:ijvhhSN/
>>116 >あれか、防衛網が張ってあるからターミネーターも攻めあぐねてるって解釈か?
じゃないかな?
そのための磁気地雷だろうし。
マーカス結構気に入ったんで続編で出ないかなあ
123 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:23:36 ID:xaV1g+nT
>>116 攻めても無効化されるから意味ないと判断したのでは?
逆に、ここで無効化が聞かなかったら罠だとバレるし
124 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:24:02 ID:kJRzrXvc
ケイトが空気なのは脚本をいじり過ぎたせいだな、たぶん
>>119 投入されたばかりではないけどやはり比較的できたばかりであったことは事実。タイムスリップ直前に完成したのがT1000.
マーカスは死なずジョンと一緒にスカイネットと戦うでも良かったはず
::::スカイネットとの戦いは
:::::::::::まだまだ続く!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:: +-古::::::::::::+-古:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::+-古:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
な 感じ だった
>>123 ああ、そうか。あの段階ですでに無効化の罠を張ってたんだったな。
空爆までするとは気前が良すぎるような気もしたけどな。
さっき見てきた。
セピアグレーな映像がよかったな。
前半盛り上がってラスト尻つぼみな印象だけど
気に入った。
顔の傷は憎い演出だったなw
人間としての唯一のアイデンティティである記憶が偽装に利用されてるわけで、
客観的にはマーカスはマシンに近かったのかもしれん。それでも感情移入できたなら
マシンと人間の心の問題には充分繋がってると言えるんじゃないか
コナーを誘い込むところまで成功してることを思えば、最後まで敵だったとも言えるし…
132 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:29:55 ID:ijvhhSN/
>>127 オレもそっちが良かった。
もったいないよね。マーカス。
>>131 でもあの傷の形はT2冒頭の未来のジョンと全く同じように作ってあってよかったと思うよ。
ロボットじゃない、サイボーグだ
へ?って感じ
135 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:30:30 ID:xaV1g+nT
>>129 まぁ得体の知れないモノが内部に入り込んで、脱走したら、安々と逃がすわけに行かんでしょ。
カセットテープをMDにするなりCDに焼くなりしておけば良いのにと小一時間・・・・
あとサラのポラロイドって完全に燃えてなかったっけ?
残っていてもポラロイドだと色あせて判別不能だと思うけど。。
137 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:31:38 ID:ijvhhSN/
>>131 あー、顔の傷は気がつかなかったw
ホント、T4は細かい小ネタを散りばめてあるなぁ。
マジで感心するわ。
今まで見たこともない、カイルやボブおじさんに聞いたようなもっと未来の話でも出てきたこともないようなハイブリッド・ターミネーターが出現したんだ。
逃がしたらやばすぎるし、資料もほしかったんじゃないかなぁ。
139 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:32:56 ID:xaV1g+nT
140 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:33:00 ID:ijvhhSN/
>>136 サラのポラロイド写真が燃えるのは、カイルの手に渡って、彼がもっと大きくなってからだよ。
大体2020年代後半ってとこかな?
タイムマシンのタの字も出ない本筋なのに、カイルより年上のジョンが「父親のカイル〜」て言ったのを
何の疑問にも思ってない様だったけど、どっかでマーカスが二人の関係を知るシーンあったっけ?
セリーナコーガンだけど、
サイバネティシスト(マシンと人間の融合)の研究員だったのはわかるけど、
サイバーダインで勤めてて、ガンで死に、
その研究を自我を持ったスカイネットが更に改良を重ねて、
T-1000、T-X、よりも更に未来からきたハイブリッドって事なの?
それが審判の日以前に完成してたって、辻褄が合わなくない?
>>141聞き流してただけなんじゃないかな。それか、同姓同名かと思っただけとか・・・
>>142 TXが作られたよりも未来からやってきてサイバーダインに入社、研究をしたんだと解釈したよ。
145 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:39:43 ID:xaV1g+nT
>>141 カットされたか、マーカスの勘が鋭いか、はたまたこの作品の矛盾の一つか。
どれでしょう〜
>>143 聞き流したのかな…
でも仲良くなったけど捕らわれてしまったカイル少年と、
ジョンが固執してるカイルを当然のように同一人物として語ってたような気もする
カイルはマシン側で認識とかされるし、
すでにデータとしてマーカスのチップにインプットされているからでは・・・。
>>144 なるほど。。
じゃあ、やはり描かれてない未来から、
何かしらの未来からの技術で審判の日前に製造され、
ジョンが大人になるまで起動しないようにしてたのかなぁ。
人の心が分かり、カイルを助けたいと思う気持ちを持つ予定の、潜入型って事なんだろうか?
なんか最後、スカイネット扮するセリーナが出てきた時、
全て「そう思うようにプログラムされてるのよ」的な言い回しだったのもそれなのか・・・
スレチでゴメンかった。
少年時代に、冷酷な殺人鬼にも偉大な父親にもなり得るターミネーターを見てきたコナーだからこそ
異常なまでにマーカスを疑って当然だと思ったけどな。その懸念はまさに的中してたわけだし…
そういや予告編の「This is not the future my mother warned me about.」って本編でも言ってたっけ?
なぜ進行が早まってるのかが以降の鍵になってくるんだろうな。
シュワちゃんに思いっきり殴られて心停止したマーカスの心臓。
ジョンコナーがどつき、電気ショックを与えて再鼓動したマーカスの心臓。
これってどう考えても超人的な心臓だよね。
ってことは、その心臓を頂戴したジョンコナーは超人に生まれ変わってるはず。
151 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:45:48 ID:ijvhhSN/
>>142 オレも
>>144と同じ解釈した。
T-Xの時間移動ルートは2032年→2004年だったけど、セリーナ博士のの時間移動ルートは、
2032年以降→2003年以前だったんじゃないかな。
T-Xよりも遅い時代から出発し、T-Xよりも早い時代に到着したんだと思う。
152 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:46:40 ID:xaV1g+nT
>>147 それだと、マーカスがジョンとかも知ってるはず。本能的?に感じとったのかもしれんが
153 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:46:41 ID:ijvhhSN/
>>146 もしかしたら、スカイネットに何らかの知識なり行動パターンなりを植えつけられてたのかもね。
154 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:48:53 ID:xaV1g+nT
あれだな。まさに誰が未来を変えたのか?が大きな謎だな
>>150 そうなるよな
次回とかメチャクチャ暴れそう
>>151 そっか、自分もそう解釈して落ち着く事にするよw
なぜか肝要な部分が抜けてる脚本な気もしないでもないが、
マーカスはいいやつだ。thnx!
157 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:51:11 ID:xaV1g+nT
>>150 そもそも、あれだけの攻撃受けて、あのダメージの時点で十分超人な気がw
スカイネットはマーカスがジョンを誘き出すというプログラムを
達成させた時点で、殺すとか、人間としての自我を消し完全なロボットに
するとかしたら良いのに、あっさり寝返るのを見逃したな。
ターミネーター4に関してはスカイネットが本気で人間側を
潰そうとしている風には見えない。
手の上で転がして遊んでる感じがするから、最後の勝利も
あんまりスッキリしない。
あるだけの重装備で荒れ狂う海に飛び込んで、
無事救助されてるあたり結構超人だとおも
160 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:54:33 ID:xaV1g+nT
俺は3以降からスカイネットは実はおっちょこちょいだと信じている。
161 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:55:37 ID:xaV1g+nT
>>159 だよなー。シュワちゃんに突き飛ばされてロッカーかなりへこんだぞ!
けっこうT3からの引き継ぎもあってうれしかった。
プロトタイプT−1?もちゃんと出ていたし、
ケイトも、ちゃんと居たし。
ターミネーターの燃料が核エネルギーで
爆発させるという最後のオチも3の設定からの
引き継ぎだし。
T2の小説だったかな。
「スカイネットは同時にいくつも思考ができ、非常に優秀なコンピュータであったが
唯一の欠点は動物的な思考をつかさどる脳の働きをする部分を備えてなかったところである。
どうしても人間の行動には先の読めない部分もあった」
みたいなことが書いてあった。ハイブリッドに下は良いが感情面までコントロールできんかったんだろうね。
164 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:56:16 ID:ijvhhSN/
>>158 まさに掌の上で転がしてると思うよ。
ニセの停止信号の情報をつかまされて、レジスタンスの本部だった潜水艦を沈められちゃったんだし。
165 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:58:19 ID:ijvhhSN/
>>162 クレーン車の装備(ブームやワイヤー)を使いながらのカーチェイスってのも、
T3のカーチェイスシーンを彷彿とさせたな。
>>162 動力のパワーセルは3に限らず2にもその単語は出てたし、引継ぎだとはいえないかも。
それにしてもなぜ、3のサイバー・リサーチ・システムズが出てこなくて、サイバーダイン・システムズが出てきたんだろうね。
1〜3を見直してまた見に行ったらもっと楽しめるだろうね
>>167 T4は細部にたくさんの仕掛けがちりばめられてるからね。全部復習して見に行って
たのしむと確かにいいかもね。何回も見てもいいと思う。
169 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:04:54 ID:ijvhhSN/
>>166 燃料電池が大爆発しちゃうって無茶な設定は、明らかにT3ネタでしょw
T2のシュワは溶鉱炉で溶けても大爆発したりしなかったじゃん。
T3の最後で降りてくる隔壁止めながら
ジョンにまた会おうってT800言ってたが
早々と再会してしまったな
爆発は確かにそうだね。でも、T800製造工場でなぜパワーセルはT850仕様だったんだろうね。
T3公開時T2の溶鉱炉で爆発しなかったのはT850になって水素電池になったからってみんな推測してたけど。。。
これでは、T2の溶鉱炉のシーンとの矛盾が…。
172 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:09:28 ID:ijvhhSN/
劇中では2004年→2018年だから14年ぶりだよ。
T2→T3のブランクが9年だから、それよりもずっと長い。
173 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:10:43 ID:ijvhhSN/
>>171 そこら辺も、ジョンの言ってた「予想より悪い」の一環でしょう。
マーカスはスカイネットと同期したとき全てを知って
スカイネット側に全てを知られたんだよな?
治療もされてたしスカイネット側は裏切りの可能性は警戒してなかったんだろうか?
というか水素電池は核ではないんじゃ…
まさか重水素で核融合してたのか?
176 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:13:18 ID:xaV1g+nT
>>174 裏切ってもどうでもいいと思ったんじゃね?役目終えたし、単純な戦闘力ではT-800より弱いし
とるにたらない存在だと
>>176 なるほど・・・
ジョンが刺されたときの異常な怪力はなんだったんだろうか?
人間らしい火事場の何たらかな?
178 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:17:04 ID:ijvhhSN/
>>175 ジョンが「Nuclear」って言ってたから、少なくとも彼が核エネルギーだと認識してるのは確実。
>>176 わざわざマーカスの怪我を治してるから、スカイネットとしても、なにかもう一働きしてもらう
心算はあったんだと思う。
179 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:18:01 ID:xaV1g+nT
>>177 素早さなら上だからうまく隙をついた感じだったよねー。
まぁT-800もあんだけダメージくらってたんだしょうがいよ。。
180 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 04:19:18 ID:xaV1g+nT
マーカス治ったあとに、首の後ろのチップ?自分で?ぎ取ってたよね。
あれ取らなかったら、マシン側に命令されて動いてたのでは。
あと、少しづつパラレルワールドになっていくんだよね?
ドラゴンボールのトランクス編の用な感じで。
T1→T2で審判の日は食い止められた…
と思いきやT3では、ついに世界は核で滅んでしまう。
T4でもジョンがT2の時点で得た情報とは少しづつヅレいる。
冒頭で“サイバーダイン社”が出た時は鳥肌立ったな
コーガン博士はあの「ハッ、ハッ、ハッ」ダイソン君と面識あるんだろうかw
184 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 06:16:23 ID:ka7dzIJR
南欧某国でも昨日初日でしたが観てきました。
T1の未来映像のレーザー銃とかまだ実用化されていなくて、かえって良かったような。
コーガン博士は、人間なのにスカイネット側に肩入れしていた人なのかな。
ダイソンさんは90年代に亡くなっているので、彼女とは会わなかったでしょう、と思うのですが。
現代を舞台の前作までの不気味さは無いですが、新しい戦争SFとしては楽しめました。
185 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 06:21:00 ID:7i6JlNl+
観た。
トランスフォーマーやんこれwww先行は外人ばかりだったよ客層。
マーカスの最期に涙したよ。
カイルの声いいね〜
今作はターミネーターではなかったけどね私の主観では。
186 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 06:21:14 ID:ZV483vDl
スターって、なにかありげだけど
187 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 06:23:41 ID:7i6JlNl+
スターは第六感みたいなもんがあると見た。将来逸材になるだろうね。
時空転送は超能力で実現
今日見に行く予定なんだけど、やっぱり混んでた?
早めに行かないと見れないかな(´・ω・`)
そいえばベールの声、ダークナイトと同じだね。
なんかがっかりだった。
オマージュを連発するのはいいけど、脚本が荒いし、映像が非常に見づらい。
期待し過ぎたのかもしれないけど、がっかりした。
おお、カイル出てくるのか
当然『と、父ちゃん・・・』って感動の対面があるんだよな
>>181 あれは追跡用でしょ。マーカスは治した。ってより、交換した。が正しいのでは?
>>192 ないよ。終盤でカイルに「コナーだ。」って名乗るくらい。
ばらすとしたら、次作だと思う。
バラしちゃダメ。絶対。
いや、心の中で『父ちゃん・・・』と認識したことを表す演技表現くらいあるんでしょ?ないの?
カイルが父ちゃんだってことをココで書くのは別にネタバレでもなんでもないよね?
>>196 カイルとの親子関係を知ってるのはコナーのみ。(劇中ではね)あと観客。
たぶん、過去に転送する直前に告白しそう。もしくは最後まで言わないのかもね。コナーが生まれるのは必然だから。
>>194 2のカットされた話で
タイムマシンでカイルを送ってから、ジョンが父親であることを告白する
というのがあるから直接告白する可能性は低いかも
200 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 07:21:51 ID:6ClTUK7S
カイル役の人は、スタートレックでチェコフやってた人なんだ。声も喋り方もクセがあっていいね。
201 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 07:26:59 ID:Hdg15nao
バイク型は自分で起き上がれないのか?止る時にはスタンドとか出すでしょうけど。
やっぱりターミネーターは、しつこい不死身的な一体に2時間の映像で脅えるのが醍醐味
だったと思う。今回はなんか機械側大出演なのに恐怖・絶望感があまりなかったような。
とり合えず未来と過去への影響を無くすだけ、みたいに感じました。
T1の時の未来のような、汚い地下で耐えて悲壮に闘っていると想像していたけれど、
それほどでもなかったり。
>>201 でもコナーの基地の入口付近は完全にオマージュだったね。
>>45 お褒めにあずかり、光栄です。
映画館は天井、広さなど
きちんと設計してあるので。
T1を無かった事にされるのは困るな。
カイルには何も知らずに来て貰わないとさ。
あの告白シーンが無し、または演技って事になるわけで。
>>130 セピアな色合いが強いせいかブレアの目の辺りが赤いのが気になって気になって…
最初は飛行機からの脱出のせいかと思ったんだけどどうも違うらしいし。
まあ、過去作の回想よりは微妙に時代が前だしねぇ
カイルはT1でジョンの父親については何も聞いてないって言ってたし、
親子関係については誰にも(本人にも)言わないんじゃないか?
っていうかカイルも、過去に行って殺人マシーンからサラを守るだけでも命がけなのに
なおかつ孕ませろなんて指示出されたらてんやわんやだろうw
>>150 ブラッドワークみたいになってるかもしれんよ? 有り得ないけどw
208 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 07:44:32 ID:b/fv6184
海外版予告見たけど見所多そうじゃん。
戦闘シーンも多そうだし。
アメリカだとPG12とか13とか書いてあったけどグロい描写か性描写があるから?
209 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 07:54:11 ID:lunRZ7FB
カイル捕まえたら、とっとと殺しちぇばよかったのに
重要キャラはすぐに殺さないのは、日米同じだね
つーかジョンはこの時代にいるんだから、カイルは死んでもいいんじゃね?
どのみち過去に送った後死ぬんだし
210 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:02:15 ID:9gspaFvz
シュワちゃん出ないから観に行かない。
YouTubeにアップされたら一応観る。
211 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:04:05 ID:9gspaFvz
どうせまた観客の緊張ほぐに、面白黒人が途中から脇役で出てくるんだろ?
今から見てくる。半年の間このスレを見ていて楽しかった。
ここにいる皆に感謝したい。
吹き替えと字幕の両方を見てくるつもりだ。
結果はどうあれ報告させていただく。
では半日後にまたお会いしましょう。
今日、見に行く人も多いと思う。
お互い、最高の映画を楽しもうじゃないか。
213 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:10:20 ID:1JHfMXVD
T2で審判の日を先延ばしにしてしまい未来が変わる(T800が核で動く未来)
T5か6でそのT800を過去に贈る
核T800が溶鉱炉に沈む→ドカーンッ→ジョン死亡→スカイネット勝利
>>211 クリスタッカーですか?エディマーフィーですか?
215 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:16:16 ID:N+8+81DB
6まで作られたら
4→5→6→1→2→3の順番でも楽しめそうだね
マーカスがショットガンにヒモを付けるのをカイルに教えたり
小ネタも研究されているなと思った
216 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:20:20 ID:tEtoQZ8z
シユワちゃんの唐突の登場は
スコルピオンキングを思い出した
これから新宿ピカデリーの舞台挨拶付き初回を観に逝ってくる。
シルバーマン出ないの?
219 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:33:39 ID:9gspaFvz
シュワちゃんはコンピューターグラフィックで声は過去の作品のを流用加工して一瞬出てきます。
220 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:42:34 ID:0URnTEyz
ダダンダンダン!ダダンダンダン! そして全裸は良かった。喋ってほしかったですが。
シリーズの話の核心のタイムマシンはどんなものか、がっかりなく5で見せて欲しいです。
221 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:42:59 ID:we3BFZYo
昨夜の先行見てきた。
T3の方がおもしろかったな。ジョンのダメっぷりといい、ラストの絶望感といい。
今回ジョンかっこよすぎ。
でも、映画として普通におもしろかった。
しかし5はまた現代編なんだろ?構想では
もうちょいカイルやタイムマシンを掘り下げてほしいが・・
>>218 出ない。無理やりだけどシュワちゃん出したのにね…
224 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:55:03 ID:QmNaEYhr
T-1000のような魅力ある強敵はもう現れないな。
3の敵には失望したわ。
225 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 08:57:21 ID:b/fv6184
時間もあるし地元で11時20分から初回上映あるけど行くか悩む・・・
10時30分の日本語吹き替えならもうすぐなんだけど。
みんなはやっぱり字幕で見るよね?
米国興行収入90億…最終的に120億行くかどうかかな。
日本だと今は何億で大ヒットなの?
マトリックス2とか100億行ったけど。
>>225 両方!でも自分は10時からの字幕みるよ。
228 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 09:10:51 ID:b/fv6184
>>227 よし、決めたわ。俺も両方見るw
今日1800円で日本語見て1000円の日に字幕見るわ。
トランスフォーマーもおそらく2回見るだろう。そしてDVDも買う。
>>196 ジョンとカイルがはじめて対面した時に、ジョンが多分心の中でそう言ってたんだろうな
と思わせる間があるシーンがが存在する。
>>198 T1でカイルがサラに「ジョンは自分の父親が誰なのか」だったか「サラのお相手が誰か」か
台詞うろ覚えだけど、とにかくそれが誰かは教えてくれなかったと言っているので
最後まで言わないんだと思うよ。
しかしT1の一体目が送られた時点で既に機械側の敗北は必至だって設定があるけど、
今考えればT−X作るまで完全に敗北はしてないってことだよね…
そんな細かい所まで一々突っ込むなって話になるんだろうけどw
しかしコーガン博士は
>>151の解釈とか見てると、やっぱり人間でありながら
スカイネット側についてタイムスリップという考えでいいのかな。
その事と関連して宣伝でよく言われてたターミネーター誕生の恐るべき秘密ってのが
よく分からなかった;
230 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 09:17:03 ID:bv9kZCY9
T5に出るターミネーター候補にイチローの名も上がってるらしいが…
231 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 09:27:57 ID:b/fv6184
ジョンコナーに会ってくるお
まじで?(゚д゚)背面キャッチ?
233 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 09:33:17 ID:cBPVOIwV
T4って駄作かもしれんな
まだ見に行ってないけど
おラオラオラオラオらをろあwろあろあろあろあおらおらおら
はやくT5を作らんかああああああいいいいいいいいいいいいいいいマック自慰
バイク型のマシーンがでかでかマシーンから出てくるのが、
「今週のびっくりどっきりメカ」みたいで好きだ。
正直な感想
T2>T1>>>>>>>>>>>>>>>T3>>>T4
T-800がわんさか登場する未来戦争が見れると思ってた
続編でやるつもりだったのかもしれないけど、このままだとシリーズ打ち切りもありえる
出し惜しみしやがって馬鹿野郎・・・
>>228 リピーターww
ダークナイトも3回行ったwトランスフォーマーも3回いくだろうターミネーターは2回かなスレチサーセンw
>>236 俺も似たような感じだ。
口直しにスタトレ2回目行ってくる。
えっアメリカであんま入ってないの?
展開あんまだけど世界観は良かっのに。マクジーかわいそ。
ヒロイン役の人 どっかで見たなと思ったらDay Breakって海外ドラマに出てた。
梅田で見たんだが半分も客が入ってなかったなぁ。
243 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:15:04 ID:N+8+81DB
T5でカイル転送、コナーJr.誕生
T6でT800転送、コナー死亡、Jr.が最後の希望じゃないかな
>>243 カイル送った後に転送装置壊したんじゃなかったっけ?
…ってそれだとT1000とかT−Xがどっから来たのかってなるか
245 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:20:41 ID:2f61lJPn
先行上映見に行こうと思ったけど、映画館に着いたら
あまりの混雑に止めて帰ってきたヘタレが通りますよ
>>239 なんという俺ww
俺も昨日先行レイト観て期待はずれだったからスタトレ2回目いってくるかーっておもったw
>>244 T1でカイルがシルバーマンに「転送装置は破壊されたはずだ」と発言してるけど
実際に破壊されたかどうかは不明だよね。
248 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:23:31 ID:N+8+81DB
あくまでカイルが知っている情報はそこまでだから
実はもう一台あったとか何とでもなるんじゃね?
249 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:27:03 ID:ijvhhSN/
実際にT2で二体目のT-800(シュワ型ターミネーター)が送られてきてるから、
ジョンはカイルにウソついたって事なんだろうな。
まぁ、仕方の無い事なんだけど。
結局、シュワちゃんは出るの?
251 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:38:00 ID:N+8+81DB
見れば分かるさ!
252 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:38:20 ID:dm/1w9Ka
>>250 T1時代の手話が合成画像で出る。
エイリアンと同じで、最後はターミーネータ大量だなw
カイルをすぐに殺さないのはジョンコナーが生まれないとターミネーターが送り込まれないから
タイムパラドクスでスカイネット自体も生まれなくなるって
スカイネット自身が気が付いたからじゃね?
>>249 っていうかもしかしてコレってT1の続編でT2・T3は無かったことになってるとか?
255 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:40:36 ID:dm/1w9Ka
マーカスが現代から送られてきたターミネータだなんて無理やりすぎね?
サイバーダイン社をつぶせ。
256 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:41:45 ID:ijvhhSN/
>>254 いや、普通にT1→T2→T3→T4 だよ。
257 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:43:10 ID:dm/1w9Ka
ターミネーターvsエイリアン
>>249 嘘じゃなくて壊す予定だったんでしょ。
実際壊されたかはカイルが知ることはできないし。
259 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:44:46 ID:0apGCRDF
よーし、今日新宿ピカデリーの17時半の回で見てくるぜー!
260 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:45:39 ID:dm/1w9Ka
マーカスは心臓つぶされたのに何で電気ショックで生き返るの?
補助エンジン付いてるの?
>>240 オレはT5も必ず製作してくれると信じてる!
262 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:47:27 ID:dm/1w9Ka
特撮観てるだけでも飽きないな。
263 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:47:46 ID:N+8+81DB
マーカスがプラトーンしてた
>>250 こんな流れだったぞ
コナー「カイル助けに来たぞ!
↓
独房が開く
↓
全裸のシュワちゃん登場
↓
コナー「Σ(゚д゚`)・・・!?
↓
コナー、フルチンの露出狂に追い掛け回される(lll゚Д゚)ヒィィィィ
265 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:48:21 ID:ijvhhSN/
>>258 少なくとも「カイルの後からはもう誰も来ない」ってのはウソでしょ。
でも、これは仕方の無いウソなんだけどね。
というのは、ジョンは、カイルがそう言ってた事も、カイルの言葉に反して1994年に二体目&三体目の
ターミネーターが送られて来たことも知ってるからね。
既知の歴史と違った行動をするわけにはいかなかったんでしょう。
266 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:49:10 ID:dm/1w9Ka
手話がいないぶん、戦争映画風の撮り方だったな。
マシオカが出てたことに感動した
268 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:50:25 ID:dm/1w9Ka
エドワードファーロングと顔ガ違う。
269 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:51:24 ID:dm/1w9Ka
液体ターミネータが出てこないのは、どうして?
>>257 ターミネーターvs彼女
=
サイバーダインT800vsサイボーダインタイプ103
=
シュワルツェネガーvs綾瀬はるか
製造年から言っても新型の彼女の勝ちだね。
271 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:52:35 ID:ijvhhSN/
272 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:53:32 ID:dm/1w9Ka
アイルビーバック!
273 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:53:36 ID:N+8+81DB
やっとT800の製造に成功した時代だから
T-800が階段登る足元を写したのはニヤッとさせられるな
かかとがただのボールでカチャカチャ歩いてた1から隔世の感w
275 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:57:15 ID:dm/1w9Ka
普及の迷作
gdgdでどっち付かずな脚本で残念
アクションも映像もいい出来のにーーー…
明日見に行くんですが
テレビ版の女の子のターミネーターを
見てから4を見たほうが良いでしょうか?
それとも見る必要は無いでしょうか?
見たほうが話が膨らむようでしたら、
今日のうちに必死に見ておこうと思っています。
ロバート・パトリックの起用考えてるらしいから次回作でT-1000は出るんじゃないかな
過去に転送する話が中心で、再び対決とかにはならんと思うけど。
279 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:05:50 ID:ijvhhSN/
>>277 ドラマ版とは無関係なので、見る必要は全くありません。
T1000型量産されたら人類勝てない
281 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:12:14 ID:96MtcklF
雨だし土曜だし、絶対すいてると思ったのに。
上映時間1時間前でチケット予約だけで半分客が埋まってる。
あああ、いくのやめよっかな。
インフルエンザ感染して雨に打たれて、つまらなかったらどうしよ。
人口の少ない駅に、
大型シネコンが二軒もあって、いつもガラガラの映画館なのに、
なんで客はいってるんだよ。
おれ、隣と前と後ろに人がいる映画館嫌いなのに。ブツブツブツブツ
>>278 でもT-1000は転送後、近くにいた警官をスキャンしたから
ロバート・パトリックになったわけで…うーむ。
今日の0時ですら満員だったよ。タイトルで外人が悲鳴あげてた@六本木
その後始発待ちでスタトレ2回目みた。
マシオカどこにでてたの?
284 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:17:37 ID:inhLmJ7R
パトリックはもうブヨブヨのおっさんになったから無理じゃね?
ジョン・シナと競演した映画なんか石橋凌そっくりになってたぞw
マーカスって何で出てきたんだ?
自分的には全くの蛇足に感じた。
>>282 スキャンする前からロバート・パトリックだったろ
サイボーグってのは、人体の構造を機械を使って再現したもの。
だからたとえば、首が取れちゃったら、機能が停止する。
一方ロボットは、単なる機械だから、首(のようなもの)が取れたとしても、
機能は停止しない。もしそういう風に作ってあったらね。
288 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:23:32 ID:ZEXOi9JD
もっと絶望感が欲しいな。1体なら何とかなりそうだし、最悪逃げられる。
5体位に囲まれた状況から何とかしてほしい。
289 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:26:32 ID:RcYXALyG
終始彩度を抑えた茶色い画質は1とも2とも3とも違う雰囲気だけど、
まあ核戦争後の荒廃した世界ってことになると、この画質になるのかもな。
シリーズの熱烈なファンはいろいろ不満もあるんだろうけど、
これはこれでSFアクション超大作としては十分合格点なんじゃないか?
ただ、所々VFXが酷いシーンがあったな。
冒頭、施設を脱出したマーカス・ライトが眼前の荒廃した街並みに
呆然と立ち尽くすカットが合成丸出しみたいな不自然で萎えた。
画質はフィルムとか現像に工夫してわざと荒くしてるらしい
確かにあのマーカスは室内撮りなのが丸わかりだったなw
見て感じた違和感と中途半端感は調べてみたら理由があったのね。
・主人公はマーカス・ライトでこの役はベールだったが、コナーじゃないとイヤとゴネた
(結果、端役のはずが主人公扱いに。そのため脚本の大幅な変更)
・このスレ見てわかったエンディングの差し替え
うむ。当初通りマーカスがベールで初期エンディング版の方が面白かったかもね。
ドンパチドンパチと、メリハリの無い退屈な映画だった。
話はつまらんし、最後の展開にも納得行かない。
この映画のスカイネットは、一体どれだけ未来の情報を知ってるんだ?
いずれジョンが自分を滅ぼすこと、カイルがジョンの父だということを知ってるなら、
将来自分がタイムマシンを作り出すことも知ってるってことか?
それとも、もうタイムマシンは出来上がってるのか?
俺がアホなのか知らんが、意味がわからん。
ダメだダメだと思ってた3の方がまだ面白かったって
どういうことだよ。
>>141 マーカスがスカイネットとオンラインになった時に
情報を得たんだと思う
>>288 今回、それをやらないで何をやるんだって感じなんだけどな・・
これって3部作なの?全部完成してから公開してくれよ。
>>294 でも最初の足を掴んできたターミネーターで俺は十分怖かったw
>>295 今回の収入次第じゃない?てか、MCGって見せ方ホントに下手くそだな。
ほんとT2はネ申だな
マシンとの戦闘は臨場感がパないな、早くDVDで撮影舞台裏が見たい
アメリカでの評価低いから、マーカスもコナーも死んでどうしようもない
絶望的なラストにでもなるのかと思ったらわりとご都合で拍子ぬけたがw
299 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:01:07 ID:N+8+81DB
最初のエンディングは糞だろ
やっぱサラの遺伝子をちゃんと引き継いでいる奴が
生き残らないと1と2の頑張りが報われない
300 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:02:03 ID:0QOdBLCY
もうシュワちゃんに襲われたから、
免疫ついてジョンは未来で殺されないかな?
とりあえずあのダダンダンダダン!を大音量で聴けただけでも映画館行った甲斐あったわ
んでも、マーカスは続編でも活躍してほしいキャラなのになあ
>>299 遺伝子なら、ジョン嫁の腹に子供いただろw
てっきりジョンが死んで、子供が育つまであいつが影武者やるのかと思ってた。
抵抗軍のほとんどは、ジョンの事を声でしか知らないはずだし。
先行見てきた。1.2に思い入れがあるせいか微妙に感じた。
ただのアクション映画って感じだった。やはり2で終わらせておけば(ryとも思った。
シュワちゃんには笑ったが
見間違いかも知れんけど
最初のマーカスが改造されるシーンにマシオカいなかった?
>>301 同意。最初の15分くらいはえらい興奮したw
問題はその後だ…
ターミネーターは何でやたら派手に攻撃するんだ
隠密行動に徹すれば子供のジョン・コナーぐらいは楽に
仕留められると思うんだが
>>297 あ〜そういうやり方か…
どこで切れてもいいように作ってるんだね。
キャメロン監督はもうターミネーター作ってくれないのかなぁ…
これまでのシリーズでの未来描写みたいに、
夜で瓦礫で巨大なキャタピラロボがサーチライトで照らしながら移動して人間探索・・・
その後隠れている主人公が不意打ち・・・という描写が欲しかった。
ターミネーターでの未来って、空は核のチリで覆われて常に暗く、地下で絶望感漂わせながら集まって暮らす一般人、
そして地面は一面ロボットや人間の死骸で瓦礫の山・・・という勝手なイメージ持ってたw
だから明るくて普通の荒野とかちょっとがっかり。
やっぱりシュワが登場するとテンション上がる
>>308 ゲーム版のとれいらー見たら幸せになれるかも。
テラリアルだった。
>>307 キャメロンはアバターが壮絶にこけたらターミネーターやるんじゃない?
アバターは売れなさそうだ。
あの体、「サンオブザビーチ」のチップ役の人だったか。
新宿舞台挨拶終わった
マックGはサービス精神旺盛ないい人だったw
まあ、つまらんかったが
>>301には同意だ。
ファンなら一見の価値はあるかもな。
…一見以上の価値はないかもしれんが。
>>308 つか、旧作ではスカイネットがレーザー砲とか使ってなかったか?
ヘレナボナムカーターが、1人だけティムバートンの映画みたいな
顔色で(心の中で)吹いてしまった。
北米での評判が芳しくないっていう理由は、きっと今が夏休み突入で、
色んな面白い映画が、目白押し状態だって事と、マジで経済的にやばくなっている
って事なんだと思う。
自分は、普通はDVD発売を待って見る人種なんだけど、何年ぶりかで
映画館に行って観て、スッゴイ楽しかった。きっとバブル時だったら、この映画は
スーパーヒットだと思うよ。
キャメロンは盗作問題で訴えられてターミネーターに直接関われないんじゃなかったっけ?
あ、今突然理解した…
俺はターミネーターが好きなんじゃなくて、シュワちゃんが好きだったのか…
だから今作はイマイチに感じたんだな。
>>314 ああ、レーザーだったね。今回なぜなかったんだろう
319 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:25:52 ID:Y1jRID/y
新宿誰が来た?行った人いる?
見てきた
わりと普通って感じ
シュワちゃん出てきたときはうれしかった
あれCGなのね、このスレ見て分かったw
最後のシーンはうるっときた
>>316 離婚で権利がプロデューサーの嫁に渡った。
CGや爆破ぱねぇ。
2とは雰囲気違うけど3に比べればよかったと思う。
ジョンコナーの君は抵抗軍とかカイルと初めてあうとことかスターウォーズEP3の最後のシーンからEP4につながるときの感じと似てていいと思ったんだが。
後さ、予告の画質が全部本編よりすごかった。本編もいじってるぽいが結構よかったけどトランスフォーマーとか無駄にデジタルwww
新宿で舞台挨拶見てきた。
次回以降はガラガラっぽかった。大丈夫か?
324 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:33:05 ID:9GHLJLtD
1や2のほうが面白かったって評価がよくわからん
前3作とは全くの別ものだよこれ、比較しても仕方ないと思う
325 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:33:40 ID:avuDXPxv
スカイネットの壮大な釣りってのはいいとして
もっと準備万端で迎え打てよと
何でシュワ一匹やねん
うちもガラガラだったよ。まあ雨なのと先行上映のせいと考えるようにしたよ
観てきた。
なぜかガンヘッドを思い出したのは
私だけでいい。
>>324 ターミネーターって名前つけてる時点で比較されるのはあたりまえ。
うちの劇場も1割くらいしか人いなかったな
あんま人気ないのかな
330 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:37:52 ID:Y1jRID/y
やっぱりベールは来なかったの?
マーカスと二次元のスウィー二ートッドのババアの対面シーンの部屋無駄に白くて違和感。
>>324 シリーズなんだから比較しないと意味ないじゃん。
俺脳内
T1 90点
T2 100点(基準)
T3 70点
T4 65点
ダニーエルフマンにヘレナボナムカーター
ティムバートンの感想を聞いてみたいわ
334 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:47:25 ID:PNw5HblT
コーガン博士がガンで死ぬなよ。
335 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:49:20 ID:vwxGxyag
まさか三作目より糞だとは
昨日がレイトでなぜか売店閉まってたから今日パンフ買ってこようかな
…と思ったけど小説版も評判いいみたいだし、どっちにしよう
パンフでベールがT3は嫌いって言ってたらしいけど、手元の雑誌でも1と2は好きだけど3は好きになれない言ってた。
そんなにT3嫌いなのか彼は
>>324 全く別のもんなら、これターミネーターシリーズの壮大なパクリだなw
ターミネーター1・2・3で見たようなシーンや台詞で溢れてるじゃん。
>>330 新宿ピカデリーはマックG、カイル、ブレア、ケイトの4人が来たよ。
マックは場内に入るなり通路全部を走りながら客席のファンたちとハイタッチ。
4人からの挨拶が一通り終わったあともキャスト3人に何か声をかけて
全員揃って場内を歩きながらの握手会を開始。
予定外の段取りに劇場スタッフも微笑みつつ、終始ハイテンションの舞台挨拶だったよ。行って良かった。
面白かった!!
なんで評判悪いのかよくわからん
そりゃ1・2に比べると・・・とはなるけど
一本の映画としてみるととても面白かった
脚本がスゲーよくできていた
新宿で見たのだが、監督はサービス精神旺盛すぎ
目の前にやってきてくれたので監督や俳優とタッチできたし
カイル役の人とは握手までできた!!
出待ちしたのだが写真もばっちり撮れたし
ブログで宣伝してといわれたので、甘めの評価でしっかり宣伝しようと思う
もうちょっと感想とか書きたいけどブログでかくことにしよう
最後に次回作は渋谷らしい
新宿と秋葉も候補
監督はセーラームーンに影響を受けたらしい
ええ、監督のリップサービスですよ
自分はこの映画大好きだ!!
しっかり目を見てくれながらアリガトーと握手してくれたカイル役の人のブレイクを期待!!
アントン・イェルチン(←コピペ)というのか
アントン・イェルチェン(←入力)か、ちゃんと覚えたぞ
カイル似で良かった
アントン・イェルチンが正しいのか
いきなり間違えてスンマセン
舞台挨拶では〜〜チェンと聞こえたと言い訳
質問ですがクレジットにシュワちゃんとキャメロンの名前出てきましたか?
他の客が目の前を通ったので見逃してしまいました
チャリエンの監督だと思えば、セラムンもあながち嘘じゃないかも。
345 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:01:24 ID:b/fv6184
見てきたお。
最初の突撃と爆破シーンはすごかったが、もっと大規模かと思った。
A10とか出てくるけど戦闘機とかまだたくさん残ってるんだな。
スカイネットは世界にたくさん基地があって全部潰すまで戦いは続くのかよ。
1で出てきたレーザーみたいな近未来兵器は今後登場すると期待。
>>340 > 脚本がスゲーよくできていた
どの辺が?詳しく。
俺脳内
T1 100点(1は絶対的存在)
T2 100点+α (いつ見ても面白い)
T3 45点 (無かったことにしない?)
T4 30点 (もはや別の映画)
シルバーマンが出なかったことだけが不満だ
つぶあんこさんも★1個だったからな。相当くそ何だろう
>>332 これはシリーズじゃねえよ
4ってついてるのも邦題だけだ
351 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:08:48 ID:lhlj9SMd
>>347 今、ネット予約してお洒落して意気込んでるオレ涙目(T_T)
352 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:09:05 ID:b/fv6184
>>348 シルバーマンはサラコナークロニクルズで精神障害になってしまったし。
どうせ審判の日に核で死んだはず。
もう1回見に行きたいな。字幕と吹き替えチェンジして。
はやく6ヵ月後の12月あたりにDVD希望。
>>350 アホか。
シュワのターミネーターが出てきて、ガンズアンドローゼスがかかり、同じように胸に鉄骨がささり、同じようにショットガンで敵を追い詰め、あのテーマ曲が流れる。
シリーズじゃなくてなんなんだよ。
354 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:11:44 ID:XXKFmIJp
>>350 原題は「ターミネーター サルベーション」でシュワちゃんの顔まで引っ張り出しておいて
シリーズ無関係というのは苦しいと思う。
>>350 それはさすがに無理があるだろう。どう考えても誰が見てもシリーズだ。
仮にスピンオフだろうがカートゥーンだろうが”ターミネーター”のタイトルで
世界観を引き継いでりゃシリーズだろ?
356 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:12:41 ID:I4LqP9DS
タイトルに数字が無くてもシリーズである事は間違い無いだろ
>>353 salvationは公式的にも新シリーズの第一作目だろ
過去作と比べたい気持ちも分かるがそれは無意味ってことだよ
358 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:15:32 ID:b/fv6184
インデペンデンスデイみたいにアメリカだけじゃなくてアフリカやヨーロッパや日本が
でてこないと世界戦争とは言いがたいと思ったが。
あんだけの金かかってるんだからその辺りの描写は欲しかったが勝手に想像しろってことか。
私的評価
T1 85点
T2 100点(何度観ても面白い。)
T3 30点(カーチェイスだけ。CG丸出しシーン多くて萎える。コナー猿すぎ、ケイトうるせえよカス)
T4 80点(爆破やばい、CG最後のヘリ以外違和感なし、スケルトンの動きだけでも満足。)
というか(あってないような糞)ストーリーが好きかシュワが好きかでわかれそう。
>>353 旧作を思わせるシークエンスを入れているのは、それこそオマージュでしょ。
日本では勝手に4作目として売っているけど、原題をみれば
過去のシリーズから離れようとしているのは分かる。
それから簡単に人をアホ呼ばわりするあなたは品格が悪いよ。
みんな厳しいなぁ
「娯楽」映画として非常によくできた映画だと思う
>>350 が主張することもよくわかる
1〜3は現代が舞台で、4は近未来なんだし、自分も別物だと期待しながら見た
ベトナム戦争と911〜イラク戦争くらい違う
362 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:20:47 ID:XXKFmIJp
>>357 ああ、捉え方に齟齬があったんだな。
みんな「ターミネーター」というコンテンツ全体として言っていて、
>>350はその中の区切り方について言ってたと。
363 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:20:49 ID:F7kzwrPl
日見てきた。
映像と音はすごくてそれなり楽しめたんだけど、物語の設定とかストーリーでわからないところがいっぱいあった。
いくつか質問させてください。
・ マーカスが急に気が変わって献体を承諾したのはなぜ?
・ 最初のほうで、地中にある敵の基地に侵入してパソコンをいじくってる時に、ジョンがとんでもないものを発見したみたいだけどあれはなに?
・ その基地からジョンが地上に出たら味方が全滅してたけど、機械軍はなにをどうしたかったの?
・ ジョンが、レジスタンスの人達から救世主のように思われてるのはなぜ?
・ 機械軍が、カイル・リースを殺さないで独房に閉じ込めておいたのはなぜ?
・ マーカスがカイル・リースの居場所をジョンに教えたのに、ジョンがなかなかカイルを見つけられなかったのはなぜ?
・ ジョンが機械軍の基地に簡単に進入できて、しかも人質をどんどん解放できたのはなぜ?
・ 最後がよくわからなかったんだけど、マーカスの心臓をジョンに移植したの?他人の心臓なんて拒否反応があるんじゃないの?
364 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:21:05 ID:Y1jRID/y
338さんありがとう〜
T3、俺は好きだなあ。
特にあのバッドエンドが。
そういや監督だかベイルかが、レジスタンスは世界中に・・・だから今回は日本もでてくるよ!とか
リップサービスしてた気がするが結局あのチラっとでてた地図だけ?他に何かあったっけ?
367 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:23:13 ID:b/fv6184
ハリウッド俳優も大変だな
映画の宣伝に来たのに訳わからん寄生民族にセンターとられて
つか世界的ヒット映画の新作試写会で主役押しのけて真ん中に立つ、
あるいは立たせる神経ってすごいよな。絶対日本人じゃ無理
369 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:23:23 ID:/kCaRcz/
脚本は正直微妙だったなぁ・・・面白さならT3のが上だ。
終盤まさかのシュワ登場には吹いたがw
まぁT5に期待するか。
>>363 まず映画は映画だということを認識したほうがいいよ。
371 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:25:10 ID:VKPfVDD3
>>363 お前自分は馬鹿ですって言ってるようなものw もういちど見てこい!!
>>363 そんなにいちいち気にしてたら映画そのものを楽しめないでしょ?
ある程度自分の中で消化しなきゃ
>>360 まあ、この映画の好き嫌いは好みの問題かもしれんが
シリーズじゃない!過去は関係ない!などと主張するほどの
オリジナルぶりだったろうか?
過去作見ないでこれだけ見たらわけわかんねーだろw
どうしてこれがシリーズじゃない、などと言えるのか・・・
375 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:27:19 ID:F7kzwrPl
>>363に追加。
・ マーカスは、カイルを機械軍の基地に連れてくるようにプログラムされてたそうだけど、機械軍はカイルの場所を知らないのにどうやってプログラムするの?
正直ターミネーターとしても一作品としてもつまらなかった。
アクションシーンの振動や音響は凄くよかったけど、戦いの内容自体は面白くない。
377 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:30:20 ID:VKPfVDD3
次回作早くなるかはT4の売れ行きしだいかな? ジョンの子供が活躍するとT3で言ってたよね! なんかだんだんスターウォーズ化しそうw プラズマライフルでるし!
>>374 ゲームで例えると
初代マリオブラザーズをやった人間が
マリオRPGやって「全然違うじゃねえか糞が!」って言ってる感じ。
379 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:32:00 ID:XXKFmIJp
>>374 まー、考え方として分からなくもないけどな。
たとえば「バットマン」全体で捉えるか、それとも旧シリーズとリターンズ&ダークナイトで分けて
考えるかみたいな。
今見てきた
俺は面白かったが、このスレでは不評なのかな
しかしシュワには驚いたわ、あの顔はCGだろ?
もう全然見分けつかねえ。
アメリカでこけたのもよくわかる出来
機械が人間集めてた理由説明されずじまいだったけどこれも次回への伏線かなー?
>>381 単純にシュワ型からはじまった人間体の研究実験材料じゃないの?
俳優がコロコロ変わるせいで感情移入できんよ!
385 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:36:17 ID:N+8+81DB
俺は気に入った
小ネタ探しにもう一度見てくる
>>379 いやいやバットマンは最初の奴とビギンズ&ダークナイトじゃ1つの世界の話じゃないからそれとは違うんじゃないの?
1、2、3、猿ベーションは1からみたら一応1つの時間軸でしょ。
>>379 バットマンの路線変更は素晴らしすぎたな。
今回と言えば…ファンサービスしすぎ感が否めない
シュワのシーンって顔だけCGなの?
よく出来てたなあ〜
390 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:38:02 ID:VKPfVDD3
T-600からT-800になっただけでさ、装甲頑丈すぎ! ヤヴァイヨね
もうCGでいいからターミネーターはシュワちゃんでやって欲しい。
あのCGなら全く違和感ない!
>>387 オープニングのデータ盗む所で人体実験してる伏せんはあったよ。
まぁそれにしても説明不足な脚本、荒い編集、見づらい映像だったな。
>>389 たぶん、T1の実写データをもとにモデリングしたんだと思う。
肌がトゥルトゥルしてるのはわざとだろう。
スーパーマンリターンズでマーロンが復活したのと似た技術。
394 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:42:03 ID:N+8+81DB
395 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:43:33 ID:VKPfVDD3
ジョンがラジカセでモートターミネーターをおびきよせる時の音楽がT2を意識してる ジョンが顔にキズをおったのも、T2意識してる T2の未来ジョンはかっこいいよな
いやぁメッチャ面白かったよ。
シュワちゃんがあのBGMとともに登場したシーンは鳥肌が立った
途中変更したという脚本がまとまり切らなかったという印象が強いなぁ今回
ぶれ過ぎだろ視点。
ジョンの最後のセリフにまで鳥肌立ったぜ
399 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:48:28 ID:VKPfVDD3
機械軍がシュワの顔を使うのはシュワが軍人だからだよ!T3で見たよね?
「死にたくなければついてこい」はもう定番セリフだな
3でもあったっけ、これ
>>399 T2の設定だと違うんだっけか?
T2の、工場で大量生産されるシュワの予告は未だに鳥肌。
402 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:51:07 ID:VKPfVDD3
もうプラズマライフルないと装甲堅すぎて勝てないな
映画館で見るSFアクションとしては最高だった!
話うんぬんは別として
ターミネーターがどれもかっこよくて興奮しっぱなしだった
シリーズ4作目っていう視点だとモヤモヤ感が残るけど
SFアクションとしての出来はいいよね
やっぱり技術の進歩があるだけ最新作は見栄えがいい
>>375 カイルのいる場所じゃなくて、カイルが誰かをプログラムしてるんだと思うが?
しょっちゅうマシーン視点で「カイル・リース認識」とかって出てただろ。
408 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:57:13 ID:VKPfVDD3
なんか続編はひたすら戦争の映画になるのか? そーでもないかな?過去に送り込んだり未来にいって武器調達したり よくわからん設定になるな
しかし、父親であるカイルに、息子であるジョンが父親のように接するのは、何とも奇妙な感じだったな
2でジョンが「頭が混乱する」ってな事を言ってたが、今回見てる俺が混乱しそうになったw
>>405 T3がなかったことにされてる?たしかに1,2みたいに思いっきり想像できるシーンはないけど
1,2→4ってわけでもないよね?
エンディング差し替えってここで聞いたけども、eiga.comの記事でベールの要望でジョンコナーの出番を増やすよう
脚本を変えたって載ってた。だいぶシナリオ弄ったんだね。そして本来の主役はやっぱりマーカスだったか。
タイトルをターミネーター4にしなかった最大の理由は
3を黒歴史化するためだろう
「司令部はマシーンの様に冷徹に〜マシーンと同じなら勝利になんの意味がある!!」
ここ良かった。
続編も ターミネーターほにゃらら ってタイトルになるんだろな
でもって日本だけ T5
416 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:10:40 ID:avuDXPxv
どれだけ時間かかってもハギスとノーランに一から書かせるべきだったねw
417 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:14:28 ID:SJIT/OJd
★ひとつの駄作と聞いて飛んで参りました。
なかなか面白かったな、トランスフォーマー4
419 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:16:50 ID:vsh+mnF1
まぁあれだな、深く考えなければ楽しめるなw
今回はテーマが救済で前向きだったから、5はどん底になるかな??
ロバートはでるとしたら、T−1000の開発者として出るらしいね。
さすがにあの体じゃ。。。。
420 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:17:56 ID:wykCJpfd
俺も脚本は荒いと思う。
夜はサーモグラフィーで見つかるとか言うのに焚き火するし
抵抗軍基地の施設が普通に地上にあって、その場で派手に戦闘するし
言い出したらキリがない。
まあ、迫力のある凄い映像がメインだな。そういう意味では映画館向け。
小さいテレビで見たら、人によっては銭型評価になる。
あと、コンビニの婆さんがシルバーマン先生だったら良かったのに。
先生を出さないあたり、分かってねーな。
オープニングがイマイチで勿体無かった
司令部の潜水艦をまんまと破壊されて、俺たち勝利宣言も中々良かった
数あるスカイネットの拠点の一つを潰しただけなのに
423 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:23:44 ID:vsh+mnF1
>>422 まぁ一番の拠点だったからな
つーか、5の構想で、遺伝子研究で人の人格とかを決定できるとかあったけど、一瞬どっかのロボットアニメを思い出したwちょっと違うけど
424 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:24:18 ID:ijvhhSN/
>>291 >・主人公はマーカス・ライトでこの役はベールだったが、コナーじゃないとイヤとゴネた
>(結果、端役のはずが主人公扱いに。そのため脚本の大幅な変更)
これは初耳だね。
ソースは?
DVDとかで家で観てたら金返せレベルだろ。
426 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:25:35 ID:XXKFmIJp
>>411 マーカスが完全に主人公だったら、サム・ワージントンの知名度upのための
映画にしかなってなかったろうなあ。
やっぱ終末未来と救世主ジョン・コナーがセットで描かれないとな…
427 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:25:42 ID:vsh+mnF1
>>424 マックGが言ってたんじゃなかったけ?
俺はベールがターミネーターなのはちょっと嫌だな。どっしりした感じがないし。
>>420 先生に超同意だ。
あれだけオマージュ小ネタ仕込んでシュワまで頑張って出したなら、先生も出すべきだろと
429 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:25:49 ID:4eQP45mr
>>315 夏休みだろうが、不況であろうが面白ければ客は入る。
現に新スタトレはシリーズ最高のヒット中だろ。ピクサーの「カール
おじさん-」も近年ピクサー作品の中でも一番売れてる。
T4は、わざわざメモリアルデイの連休に公開したにもかかわらず
同時公開(実際はT4は先行上映したが)のナイト・ミュージアム2に
完敗しているんだからね。
430 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:26:42 ID:vsh+mnF1
でも最初はジョンがちょっとしか登場しなかったから、ベールがごねたって話もある
432 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:28:10 ID:ijvhhSN/
>>379 バットマンのバートン版とノーラン版みたいな違いは、ターミネーターの旧三部作とT4の間には無いよ。
バットマンの場合は、設定を一新して新しく作り直してるけど、T4の場合は、あくまで旧三部作の設定の
延長線上にある作品なんだから。
I'll be back あった?
>>433 あったよ
ジョンがスカイネットに向かう時のケイトとの会話で
436 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:31:54 ID:ijvhhSN/
>>410 >T3がなかったことにされてる?
>>405の記事書いた人が誤解してるだけ。
たぶん、ちゃんと試写に行ったり、自分で取材したりしないで、ワーナーホームビデオの
インチキ宣伝を鵜呑みにしちゃってるんだろうね。
437 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:32:19 ID:avuDXPxv
T5もMcじーだったら観ないな
先行上映見てきて今帰還
3の10倍、いや100倍おもしろかったです
コナーとマーカスの俳優の区別がつかなかったの俺だけ?
冒頭の2003年のシーンに出てた女医は、最初からマーカス・ライトの心臓は
ジョン・コナーの心臓と適合するというのがわかってたんじゃないのか?
何かしらサラ・コナーと関係があって、ジョンへの最後の贈り物的な。まあそういうシーンは無かったんだが…。
ケイトに妊娠までさせてるぐらいだから、ジョンがT-850に殺される展開はいずれやるんだろうね
>439
ノ
そのせいか非常に観づらかった。
443 :
名無シネマ@上映中::2009/06/06(土) 14:39:43 ID:qGRe+kfC
マーカスは、2003年に改造されて2017年まで、眠らされていたの?
当初実験として改造されたが、途中からコナーをおびき寄せる
ための潜入型としてインプットされ直したということかしら?
T-800がまだ未完成だったということで
マーカス主役だったら傑作になった予感
中途半端にジョンコナーにクロースアップした結果、
ストーリーが分散・単調化して、ドラマ性が薄れた
マーカスの葛藤や、カイル・スターとの触れ合いをもっと描いたら最後に感動できたと思う
実際には、移植にはポカーンだった。むしろジョンの脳を義体に移せばいいじゃん、と
そしたら人間の心を持ちながらも、体は機械で、そのことによる問題の勃発や、
アクションもパワーアップできて次回作に繋げられたのに
マーカスの設定はおいしかったのにもったいなすぎる
フランケンシュタイン型として、ブレランのバッティ並のキャラクターになることも可能だったろうに
これがベールのせいなら、アメサイ以来好きだったのに嫌いになりそうだ
俺、今度のターミネーターはボディービルダーが演じるって情報が出た辺りから、
今日まで可能な限り情報をシャットダウンしてたから、
マーカスを見て「ボディービルダーなのに演技うめーなー」と思って見てたよ
ボディービルダーはシュワの首から下だったのね(´・ω・`)
舞台挨拶はMcGはいい人だったw
エイプのジャケット着てたり、村上隆と友達らしい
影響を受けたのは七人の侍、セーラームーンw
タランティーノとよく日本の漫画映画アニメについて話してたって
次回作は現代の渋谷のスクランブル交差点にジョンが時空移動してきて、
皆に警告するけど皆キティだと思って無視するシーンから始めたいらしいけど、
McG無理しやがって;;
ブレア役の女優さんは日本のハーフって言ってた。スタイル良くて美人でした
そして、ブライスは超キレイだった
ラスト大粒の涙を溢したオイラは変態なのだろうか...
5を早く観たい。
>>441 ジョンは思い出補正でシュワ型に愛着があるからT850が送りこまれて殺されたって話だったけど、
今作でシュワ型出しちゃってしかも再会に心揺れるシーンも無かったからねぇ。うまくやれるだろうか
まあT3で語ったのはシュワ型が抜擢されたってだけで、それで油断して〜みたいな話は無かったからどうとでもなるか?
449 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:45:56 ID:ijvhhSN/
最初のヘリ墜落のワンカットはすごいね。
あれはどうやって撮ってるんだろ。
びっくりするようなどんでん返しは無かったけど
予想に反していい映画だった
451 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:47:05 ID:ijvhhSN/
>>430 どっちも坊主頭だしね。
マーカスは長めの髪にヒゲもじゃとかにすれば良かったのに。
>>446 司令部のパネルに日本列島がくどいぐらい映ってたのは、監督が日本スキーだからか?
このスレ見てあんま期待しないで見に行ったら面白かった件。
少なくとも3より面白かった。
ジョン・コナー変わりすぎだろw
まぁシュワルッネガーの子供がシリーズで最高だと言ったらしい。
流石が政治家の子供だなぁ。
>>453 ジョン・コナーの変貌具合は、1→2のサラ・コナーと同じくらいかそれ以上だなw
つか、歴史が微妙に変わっているからカイルを過去に送ったら、
1とは違う戦いが過去で行われて歴史がまた変わるのだろうか・・・
って歴史が変わったのはT1000がきてからだから、まだわからんのか。
457 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:50:57 ID:pESTAIf9
監督は最初マーカス役でベールにオファー出した
ジョンコナーはカリスマ性を出すため声のみの設定
だったからなマーカス役が美味しいのはあたりまえっちゃ当たり前
だけどベールがコナー役ににこだわって脚本書き直し修正
コナーの部分を大幅に付け加えた
だからこの映画からコナーの部分をとってみると・・・おお〜イイ映画ってなるのかもw
458 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:51:38 ID:QMucqON4
T−2だとT800は溶鉱炉で溶けるのに今回は溶けないのね?
急冷した時、エイリアン3みたいに爆発するかと思った。
それからカイル、どっかで見たなと思ったら、
スタートレックのロシア訛りの操縦士じゃん。
>>444 めちゃくちゃ同意
いい要素があっただけにすごく惜しい出来だった
あとはMcGの好きなシーンは、シュワちゃん登場シーンらしい
wikiで見たらブレア役の女優さんの母親は韓国人みたいだね
そういえばJapanese nameがあってとも言ってたから、在日朝鮮人だったのかな
McGには東京でインスピレーションを得て温泉でも入って、元気出して欲しいw
>>450 >最初のヘリ墜落のワンカットはすごいね。
禿げ同
カメラワークがすごかった
というか、デジタル編集のワザかなw
>445
ボディビルダーであり、俳優。シュワの半生記でシュワ役やってる。
司令部が今回壊滅したから、5は名実ともにジョンがリーダーになってスタートか
カイルを過去に送るのは5でやるのか、6まで引っ張るのか
464 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:57:49 ID:pESTAIf9
あくまでもマーカス視点の映画で見ると
生物死と機械としての復活、さらなる機械の死とカリスマの復活
って凄い重厚なテーマだったのに、コナーが構ってちゃんになって
クソ映画になってしまった
あれ?
まさかベールのせいで脚本微妙説?
467 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:00:28 ID:pESTAIf9
ベールがコナーやりたがったというソースは
前の前のスレの終わりのほうにでてたけど
信憑性高いとおもうけどな
468 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:01:33 ID:ijvhhSN/
>>464 オレは逆に、改稿前の脚本を書いた連中に対して、「そんなに自分の考えたキャラクターを主役にしたいなら、
ターミネーターという企画でやらないで、イチからオリジナルの映画作れよ」、と言いたいわ。
ターミネーターって企画の仕事を請けておいて、「ジョン・コナーは脇役。僕の考えたマーカスが主役です」なんて
真似をしでかしたとしたら、それこそ旧シリーズのファンに対する裏切りだよ。
すげえ惜しいな。設定もアクションもいいが、なんか急ぎすぎて細かいところ
に配慮できてない。 マーカスとか魅力的なのに
けど、3より遥かに面白い
>>314 もともとああいう青白い人なんだよ。
観てきた。
アクションシーンの映像も平凡な感じだったが、
それ以上にただ流れているだけのような音楽がいただけなかったな。
メインテーマのじゃっじゃじゃじゃーんだけが変に浮いていた。
チャンベールよりサム・ワーシントンって人の方がよかった気がする。
ジョン・コナー空気は1作目からの伝統のような…
472 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:03:46 ID:ijvhhSN/
没エンディング関連のレス読んでたらMcGが可哀相になってきた;;
英雄の死と復活、人間とは何か、対機械戦争における人間側のリーダーが
人間と機械が融合したTerminator
なんておいしい設定てんこ盛りじゃないか…
この調子だと5もどうなるやら…DC待ってるよ、マク爺
マーカス逃亡シーンの水辺の木が燃え上がるシーンの映像美は素晴らしかった
474 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:07:00 ID:avuDXPxv
>>468 面白けりゃいいんだよ
何だよ今回の糞脚本
ところでマーカスはそもそも何で兄ちゃんと警官二人殺したんだ
不幸な事故か何かだったのか、明確な殺意を持って殺したのか
マーカスの台詞とか見ると兄ちゃんの事は慕ってたようだし、とても凶悪犯には見えんのだが
>>472 え、
>>314は後半のコンピューターの映像のことを言っているのかと思った。ごめん。
冒頭の牢屋のシーンはそんな感じだね。
でもあの役は確かにティルダ・スウィントンの方がよかった。
>>468 今回がシリーズだという証拠だな。
アホみたいにファンの期待に答えようとサービスし過ぎるとこの結果。
478 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:11:42 ID:pESTAIf9
コナー視点ならマーカスは子守役に徹するべきだし
だたのアンドロイドで十分、過去もいらない
人間性なんてもっといらない
ジョンコナーとマーカス、ストーリーの視点が絞り切れていなかったね。
480 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:16:12 ID:ijvhhSN/
>>474 まず大前提として、没シナリオで撮ったら面白くなったかどうかなんて、誰にも分からないじゃん。
アナタの勝手な想像を前提にしちゃ駄目でしょ。
481 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:18:53 ID:ijvhhSN/
>>479 もうちょっと早くジョンとマーカスを合流させて、後半はバディムービー風味で進めてたら、
もっと展開が自然になってたかもね。
ジョンもマーカスも「収容所に行ってカイルを救い出す」という目的は一致してるんだから、
できない展開ではなかったと思うんだけど。
>>468 その言い方には悪意を感じるな。
俺はジョン・コナーは、ラジオの声のみだったら良かったと思うよ。
抵抗軍を指揮して、スカイネットを打ち破ったジョン・コナーは
俺の中ではもっと落ち着いたイメージだったから。
しょっぱいアクション映画のヒーローのように飛行機からイキナリ海に飛び込んだり、
迷い込んできたターミネーターを罵って痛めつけるジョン・コナーは見たくなかったな。
>>482 いや待て待て
ジョン・コナーの根っこはチョイ悪のやんちゃ坊主だぞ
それに2の未来ジョンの時点で顔に傷がある事からも、前線でドンパチやってきたのは明らかだろう
先行で観てきたけど、巨大ターミネーターのシーンは雰囲気的にTFとかぶるのが残念だな。
ラストのオチが見え見えだったしなぁ…
マーカス、やりようによっては5に再登場できたりして。
485 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:28:50 ID:ijvhhSN/
>>482 アナタの書いてる事は、前段と後段が繋がってないじゃんw
T4のジョンの描き方が好きになれない、って意見はあってもおかしくないけど、
だったら「これこれこういう描き方をして欲しかった」と論を進めるべきだよ。
「ラジオの声のみだったら良かった」なんて言い出したら、その結論に持ってく
ために、無理矢理ジョンの描き方を批判してるようにしか見えないって。
とりあえず、いままで未来描写でターミネーター側が使用していた
レーザービームが今回1度も出なかったことに疑問
>>486 まだ開発されてないんだろ
敵も味方も実体弾しか使ってなかったし
>>481 しかもその出し方が下手っつーか、
いきなりの上に坊主頭が中途半端にジョン・コナーに似ていて、
もうちょっと他に演出のしようがなかったのかとry
レーザービーム使ってたのは2029年だからまだ出ないとか
時期が早まったとかでT5に出てきたりしてね
前スレから持ってきた
日曜ワイド ←T4のメイキング!
[テレビ朝日]
06/07(日)14:00-14:55
日曜洋画劇場
[テレビ朝日]
06/07(日)21:00-23:09
SHOWBIZ COUNTDOWN
[テレビ東京]
06/08(月)00:00-00:30
ターミネーター4 〜ジョンコナーまとめ〜
穴の中に入った時、交信できるようにしてこい!と命令されたおかげで生き延びたジョンコナー
助けに来てもらってるのに司令部に連れてけとか!身勝手なジョンコナー
司令部に入ったら、その作戦は俺にやらせろと目立ちたがりたいジョンコナー
子供の頃、良心のあるターミネーターが居ることを嫌ほど思い知ったのにマーカスを縛り付けるジョンコナー
逃げ出したマーカスと女を(マーカスだけなら百歩譲れるとして)執拗に攻撃し続けるジョンコナー
川の中で襲われたところをマーカスに助けられ生き延びたジョンコナー
カイルのところに侵入させてくれるようマーカスを放流、仲間には逃げられたと自分勝手なジョンコナー
人間の未来が掛かってると、司令部を無視するようにマイク演説ジョンコナー
無事侵入出来、捕虜に逃げろとは言うものの、カイルだけを必死に探し続ける自分大好きジョンコナー
何故か、炉と冷凍パイプが身近にあってそのおかげでなんとか助かるジョンコナー
シュワちゃんにやられて、自分では歯が立たないとマーカスをどついて電気ショック、お前が戦えとジョンコナー
自分のヘリが飛び立ったら、他の人たちのことは一切気にせずボタンをポチのジョンコナー
その服をあげるよと、周りにいいとこ見せたいジョンコナー
心臓もらって生き延びた、今度もターミネーターの犠牲のおかげで元気なジョンコナー
まだまだ戦いは続くぞと、続編も出ますよ宣言、ジョンコナー
無理して出番増やしたジョンコナーの行動に共感出来ないのが良くない
観客が感情移入してるマーカスを完全に機械扱いして、攻撃・利用・電気ショック、
しまいにはマーカスの人間性の核である心臓まで拝借だもんなー
リライト要員のノーラン弟とハギスの力量ってこんなもの?って思ってしまった
最初の現代シーンの死刑囚・人体実験、コナー達が実験室で
死体や捕虜を見つけるシーンはwktkしまくった
佳作になりえた駄作に限りなく近い凡作で歯がゆいわ
機械側も下っ端ターミネーターにマーカス殺すなって徹底させとけよ
最初のT-600とか巨大な奴とか殺す気満々じゃねーか
頑丈そうに見えて心臓小突かれただけで死んじゃうんだぞ
ジョンとマーカスが似ているのは、
当初の脚本で、マーカスがジョンに取って代わる予定だったからでは?
にしても、マーカス、カッコイイ!
マーカスなんて出すから話がややこしくなってしまった。
話がややこしいというか
コレの主人公てマーカス?てぐらい目立っていたような
反乱軍に居た顎鬚黒人てWANTEDのガンスミスと同じ人?
水辺だったか、サイバーダイン本拠地の治療室だか、どっちかで、
マーカスの片目は人間、片目は機械のシーンもよかったな
後半でwktkしたのは、マーカスがスカイネットに侵入するところと、
チップをぶっちぎって決別するところだな
やっぱ思い浮かぶのはマーカスのシーンばかりだ
飛ぶ鳥を撃つ勢いのベールも今作で株を下げたね
マーカスがスカイネットに帰ってきたところで
両手を挙げサーチライトに照らされ、認証完了のあたりの
「あぁ、俺ってやっぱりソッチ側なんだな」という表情がよかった。切ない。
>>495 というよりむしろ、ジョンコナーをもっとひっこめた方が話的にすっきりしたかも…。
ジョン今回姿出さなくても良かったかも
ラジオの声や抵抗軍の噂だけに出てくる伝説上の人物みたいな感じで
マーカスが今際の際に見る人物がジョンコナーで次回に続く
ヒットする訳ないな
T1の俳優入れ替えは大成功だったけど、今回は…
T1で悪役だったシュワが人気者になったように、
T4ではサム・ワーシントンの今後が楽しみ♥
うーん、ジョンが声だけで出番がほとんどなかったら
ジョンのカリスマ性が現れてこないと思うんだけどな
カイルに「ジョンのためなら死ねる」と言わせるほどの活躍をし
顔に大きな傷ができたエピソードも盛り込めたし
単身乗り込んだからこそカリスマ性が生まれたんだと思うし
1・2で描かれたジョンがうまく描かれていると思った
この4以降からレジスタンスの希望として司令官として活躍するんだろう
>>497 同意。加えて、それを受け入れて覚悟を決める表情もセットだったから尚更良かった
とりあえずマーカス関連については、この映画をかなり好きなことが確認できた
504 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:52:17 ID:200LO7gb
>>494 同感
監督の意図なのか脚本家の意図なのか知らないけど、余計な自己顕示欲を出すなよ
>>499 配役を変える必要があるね。
サム・ワーシントン自身はよかったと思うが。
506 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:53:56 ID:pESTAIf9
40分ぶんカットしてるらしいけど40分つけたしたところで
話が劇的に変わる訳じゃないのだろうな
まあマッドマックス的な映像もあったしデス・レース2000のリメイクのような
70年代リバイバルが流行りらしいから、まあそれに沿ってるのかもしれないけど
にしてはグロ度が足りないな
マーカスはナイスキャラ
ジョンがマーカスを徹底的に疑うのも仕方ないと思う
人間そっくりの新型ターミネーターを見たばかりなんだから
あそこで簡単にマーカスを仲間にするほうが不自然と思える
509 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:54:43 ID:avuDXPxv
つかシンプルにマーカス率いる機械軍団vsジョン率いる抵抗軍で良かったかも
ほんでマーカスは当時最新鋭かつ人間味の抜けない失敗作
マーカスは良い敵役になったろうに…
1を最初にテレビの放送で見たとき一番印象に残っているセリフは
「ジョンのためなら死ねる」だった自分にはとてもよくできた脚本だと思ったけどなぁ
このセリフは当時小学生だった自分には衝撃的だった
そういやカイルとサラのベッドシーンもビックリしたなぁ
あのころはまだセックスすれば子供ができるなんてことも知らなかったわ
511 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:58:47 ID:pESTAIf9
CG使いまくってターミネータがぞろぞろ出てきてガっガっガっ
というのがSFホラーぽいよな
初代で出来なかったことが今は楽に出来るんだから
色々言いたいことはあるがマーカスがツボだったから許す
>>506 むしろ無駄なところが増えそう。
ブレアとか練り込み不足なキャラはハッキリ言って切っても良かったと思う。
マーカスの人間性をださせるようなキャラはスターにやらせてもよかった。
>>506 あのマッドマックス的なシーンは良かった。
515 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:03:14 ID:avuDXPxv
あ〜何が駄目って敵に魅力が無いんだよ。3も4も
ムービルガラガラなんですけど
517 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:05:44 ID:ijvhhSN/
>>515 T4のスカイネット(マーカスと会話してたCG画像)は悪くなかったと思うけど。
ああいう風に「会話するスカイネット」が出てきたのって、たぶんシリーズ初だよね。
>>508 そこはさ、ジョンのカリスマ性を伺える嗅覚でマーカスがこっち側なんだと仲間に認識させた方が良かった。
ブレアは要らないわけじゃなく、今作の良いスパイスになってるけど…
出来ればジョンの妻役にして欲しかったな。
T3で昔の同級生を妻にしちゃったからしょうがないが。
マーカスはよかったね。
しかしT−800以外の奇抜なタイプのターミネーター達は要らなかったんじゃないかと思う。特にあのデカいタイプ。
そしてシュワが出れないことで1以来のクライマックスでのスケルトンタイプの活躍が見れて逆に嬉しかった。
現代のCG技術のおかげで思う存分に動きまくってたし。
520 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:10:43 ID:ijvhhSN/
>>513 ブレアに関しては同感。
ブレアがマーカスにベタベタしてるシーンは、なんかとって付けたような感じで良い印象は無かった。
最後にマーカスの機械丸出しの手をスターが握るシーンの方が、よっぽどグッときたよ。
ジョンがカリスマ性を備える一歩前の段階を描いているんで、
脚本の未熟なところ、ジョンがそこまで魅力的に見えないところも、自分にはツボだった
娯楽映画としては十分合格点をあげられる
1・2は大好きだから4を叩く人の気持ちもよくわかるんだけどね
今見てきたんだけど、
個人的にはメチャクチャ面白かった!
カイルを主人公にして、ジョンはラジオの声だけの憧れの存在。
下っ端ターミネーター相手に細々と単身ゲリラ活動。
ピンチにスパイのマーカスが助け、以後友情を育みながら戦う。
抵抗軍にスカウトされスカイネット支部への攻撃作戦に参加。
なんとか支部に辿り着いたカイルとマーカス。ここでマーカスはこれまでのデータを転送(T-800の礎)、正体を明かし襲い掛かってくる。
辛くも勝利したカイル。気を失ってしまったカイルを、騒ぎを聞き付けたジョンが発見(後ろ姿)する。
T-6へ
うんうん、とても面白いと思うよ
巨大スクリーンでもう一回みたい
原題で4という数字を取っ払ったのは
T1〜T3までの(個人的には3は入れたくないけど)マシーンから逃げるというテーマから
これからの3部作のテーマとなる(と思う)人類vsマシ−ンへと切り替わって
ストーリーは続き物だけど映画としては別物になるって意味を込めてるのかな?
単純に現代と近未来の差じゃないですかね
あとはやっぱり脱シュワルツェネッガーかどうか
そりゃ、4じゃ出てきますけど
>>497あれは良かった
あの時点でT-800やT-1000の恐ろしさを知ってるコナーだけがマーカスを疑うことが
できたんだから、声の出演だけでよかったってことはないと思う。
ところで照明係がキレられたのはどのシーンだったんだろうなw
>>281 雨の日は映画館の動員数が増えるのは常識
土曜日=初日=混むのは当然
面白かった!
けど、予告でもあった序盤の地下に潜入した所で水の中から「ガバァ」と敵が出てきて
ジョンが振り返って仲間と撃つシーン削られてる?
これはDVDで期待か。
長丁場なのに飽きずに楽しめたよ。
シュワの登場シーンは鳥肌立った。
けど違和感なかったなぁ。
コーガン医師が悪人なのか?(スカイネットの作戦通りに潜入型を造る)
善人なのか(潜入型を造りつつも、死刑囚の中で真人間なマーカスを選び未来に託したのか?)
この辺が気になった。
彼女についての情報が無さ過ぎる。
とはいえ、アクションは実によかった。
アメリカでは興行的にイマイチみたいだが5も作って欲しいな。
1/3ぐらいしか埋まっていなくて拍子抜けしたよ…。@京都
俺のとこ20人も入ってなかった
おもしろかったよ
マーカスいいキャラだった
マジで退場させたのもったいないわ
ベイルは今回活躍少なくて割り喰ってたなカワイソス
ケイトいらね
532 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:29:18 ID:UO35UmuF
大黒屋で買った前売り券で明日の先行観れるでしょうか?
ちなみにMOVIX亀有です
見てきた。思ったより悪くなかったけどマシンは出しすぎだと思ったよ。
T-600や700型がほとんどでてこないでバイクや大型ロボットばかりだったのが
前半よくなかった気がする。最初のうちにたくさん出して手ごわさを演出すれば
後半のT-800が出てきたときのインパクトが増したんじゃないかなあ。
>>288 そういうシーンがあったみたいだよ?カットされたのかな?
ハリウッドエクスプレスで本国レッドカーペットのベールがその場面のこと話してた。
>>532 よくわからんですが先行は特別興行らしく前売り使えないです
オールナイトでも通常料金
どうせ1800円出すならと舞台挨拶付をチョイスしました
>532
MOVIX亀有にTELしてください。
537 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:36:25 ID:F7kzwrPl
最後に出てきた裸のマッチョな奴ってCGじゃないよね?
俳優さんが演じてるんだよね?
結局群像劇はやめて主人公vsターミネーターという構図は崩さないってことはハッキリしたようだな。
それならダイハードみたいにワンパターンで俺Tueeeでドンパチに書き直せばスッキリしただろうに。
テレビシリーズは群像劇だから映画とは相成れないものになったな。
>>532 チケットの裏に使える映画館が記されてるよ
観れる映画館の限定された前売り券を
全国共通前売り券のつもりで買って愕然とした俺かw
>>308 それはT5・6(あったらいいなの話だが)の背景になるかも。
今回、その時代よりジョンは若いしまだ時代がそこまで荒廃してないように見えた。
543 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:41:33 ID:LSvlDlRT
>>532 まずMOVIXで使用できるチケットかどうか、
今回の先行上映が特別興行ではないかどうかを確認。
つーかMOVIXに電話するべそれがいちばん早いべ。
シュワがCGなのは正解だったかもね。
無理に今のシュワ本人が出演してもシワシワT−800になってたことだろうから。
若い俳優の肉体にT1時代のシュワの顔ってのはよかったと思う。
>>532 前売り券は公式上映日からだよ。先行では使えない。
>>546 使える場合もあるよ。
TN4はどうか知らんけど。
>>324 一つの繋がったストーリーだからね。
比較しちゃうのは撮り方とか演出とか脚本のこと‥
>>537 いまちょっと暇だから答えましょう
ただ、もう一回見た方がいいとは思います
違ったらごめんなさい
>・ マーカスが急に気が変わって献体を承諾したのはなぜ?
自分の人生を後悔し、もう一回チャンスが欲しかったから
>ジョンがとんでもないものを発見したみたいだけどあれはなに?
捕らえた人間を実験して作られた新型ターミネーター。シュワちゃんタイプ。
>・ ジョンが、レジスタンスの人達から救世主のように思われてるのはなぜ?
4ではそこまでは描写されなかったような。リーダーシップのある人間程度。5以降からそうなると思われます。
>・ 機械軍が、カイル・リースを殺さないで独房に閉じ込めておいたのはなぜ?
ジョンをおびき寄せるためのエサです。
>・ マーカスがカイル・リースの居場所をジョンに教えたのに、ジョンがなかなかカイルを見つけられなかったのはなぜ?
そりゃ初めてくる場所で敵の本拠地だし、他にも人がたくさんいるし、ターミネーター出てくるかもしれないし・・・
>・ ジョンが機械軍の基地に簡単に進入できて、しかも人質をどんどん解放できたのはなぜ?
すべてはジョンを殺すためのワナ。人質なんてどうでもいいのです。新型も完成しちゃったし。
>・ 最後がよくわからなかったんだけど、マーカスの心臓をジョンに移植したの?他人の心臓なんて拒否反応があるんじゃないの?
タイムマシンが作られる時代ですから、心臓移植もラクラクなんでしょう。マーカス作る方が大変かと。
そいや、先行って夜でも1800円でやってるところが多いの?
俺、昨日1300円(何故かそこはレイトショーが1200円ではなく1300円)だったんだけど。
ベールが出るから見に行った
面白かった
カイルはまだ10代だから
もう10年はジョンと一緒に戦争し続けるんだなあ
続編作る構想はある?
ジョンはラジオの声だけって案はけっこう面白そうだな
そんでカイルとマーカスを中心に物語を掘り下げたらよかったのかも
今日普通に前売りで見てきたけどな。
TOHOシネマズで。
>そんでカイルとマーカスを中心に物語を掘り下げたらよかったのかも
それだと、トランスフォーマーみたくおこちゃま向けの映画になってしまうような気が、
前売り使えるところもあったんだなぁ
1000人収容できる伝統の新宿ミラノで見ようとしたら前売り使えないらしく
ウィルスミスもきた新興の新宿ピカデリーでも前売りは使えませんでした
出演者集めてプレミア開催したのって、アメリカ、フランス、日本の他にどこ?
557 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:58:24 ID:ijvhhSN/
>>552 例えば数人のクリエイターがターミネーターの番外編を競作する、みたいな企画だったら、
その中の一作にそういうコンセプトの作品があっても、まったく問題ないと思う。
でも、正式な映画シリーズ新三部作の一作目でそういう事やるのは違うでしょ。
マーカスが教えた「銃は撃つ気なら本気で構えろ」(セリフうろ覚)ってのをカイルがパクってたのはニヤッとしたな。
>>550 金曜は会員1000円サービスデーのとこ
まあだからあの内容で許せたけど
生前(?)マーカスが何やって死刑になったかって語られてないよね?
>>549 >・ 機械軍が、カイル・リースを殺さないで独房に閉じ込めておいたのはなぜ?
>ジョンをおびき寄せるためのエサです。
ジョンよりもカイルの方が殺す優先度は高かったはず・・カイルを殺せば機械軍勝利になるのに。
ここはスカイネットが欲を出したと思っておく。
本人がどう思おうと、マーカスはターミネーターだったんだよ。
それを主人公にしてマシンと人間とは?を考えさせるのがテーマの一つで、
それを経験から見抜けるコナーは必要だし、カイルではそこまで掘り下げられなかったはず。
563 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:04:25 ID:qcLpfn8f
ほんとソニーピクチャーズ配給作品はSONY製品必ず出すなw
今回はジョンのノーパソがVAIO Type-AR?ARのVAIOロゴをSONYに変えた感じに見えた
スカイネットも音楽だけじゃなくて人の話し声に反応する機械作れば良かったのに
ラジオもソニー製じゃなかった?
566 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:06:49 ID:qcLpfn8f
あ、あのちっこいやつじゃなくて基地で使ってたでかいノートね
>>506 カットされた40分追加したらだいぶ印象が変わるはず
劇場版よりストーリーの深みが増すと思うぞ
569 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:09:21 ID:avuDXPxv
つかカイル殺せばジョン消えるんだよね?囮て…。
570 :
532:2009/06/06(土) 17:09:34 ID:Ut1mDYTa
皆さん、多数のご回答有り難うございました^^;
来週、観にいきます。
今みおわた。
あの「3」のあとだけに不安だったが、個人的には良かった。
あのデカブツの重低音の起動音がたまらん。
終盤のマーカスの蘇生シーン「アビス」を彷彿させた。
ラストはマーカスの墓のアップで終わって欲しかった。
572 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:15:19 ID:avuDXPxv
何でこんな脚本通ったんだろ…。
心臓移植を簡単にこなせるようになったほうがいい。
だから臓器移植法案を早く成立させないと。
574 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:18:30 ID:VKPfVDD3
ターミネーター5まで、また何年かかることやら・・・!! 俺が死ぬまでに完結するのか?現在25歳
脚本も映像もアレだけど、音楽がダメだったのは自分だけ?
ダニー・エルフマン、ウォンテッドはよかったのに…。
小ネタがいろいろあったけど
バイクのシーンはガンズだな
>>549 そんなテクノロジーが進んだ時代なら、マーカスの心臓を使わなくても良かったんじゃね?
579 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:22:39 ID:ETalFbmJ
グロ画像の時みたいに
やばそうなレスは飛ばしてささっと読んでるんだけど
不満のレスが多いな。
明日予約したので憂鬱になってきた。
ターミネーターの世界では、4のカイルを殺しても4のジョンは消えない設定だと思いますよ
だったら2のラストでシュワと一緒にジョンが消えるはずだし
時間をさかのぼってその時代の人間が消滅するほどの効力はないという設定、かな
人にうまく伝えるのはめんどくさいですし、タイムパラドックス論争とか不毛なんで、自分はそう解釈しております
581 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:25:11 ID:lhlj9SMd
>>351だけどT2のTシャツ着て見てきた。
期待しなかったせいか思いのほか楽しめました。
個人的にはT2>T1>T4
という感想です。
皆様のレスを読みながら回想にふけってますm(__)m
>>579 自分は心のそこから楽しめました
新しく生まれ変わったシリーズだと思って、あまり深く突っ込まずに楽しめばOKかと
>>578 マーカス作るのにわざわざ弱点になってしまう心臓が必須だったのですから
移植や人造人間はできても、心臓の代替物はまだ作られていない時代かなと思っております
>283
はじめのマーカスが張り付けにされて注射打たれた後、装置の
スイッチを押す係りとして出てた。
人工心臓は今もあるでしょ
日本が最先端で
>>576 俺もエルフマンは合ってなかったと思う。
才能はとてもある人だから、素材との相性悪かったか、
本人が乗り気の仕事じゃなかったかだと思う。
今回はソニーピクチャーズだからか、やたらツマラナイって意見が目立つな
アンチソニーは何処にでも湧くからな
これがつまらなかったら一体何が面白いんだよ
>>587 ターミネーター1,2が面白かったです><
>>446 マック爺はAKBのコンサートにも行ったらしいな。秋葉ヲタ…
DVDでは完全版ということは、シュワちゃんの全裸シーンの蒸気に修正が入るんだな。
前スレにもあったが、
ブレアの役をジョンにして、マーカス共々T5へ、というのが良かった。
592 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:37:20 ID:CThWCI5u
巨大なターミネーターが動く音ときの音が「ミスト」の巨大生物の鳴き声(?)に似てた。
不気味な感じが良かったと思う。
593 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:38:28 ID:avuDXPxv
>>580 スカイネットは歴史が変わらないことを知ってるってことですか?
しかしスカイネットもカイルが重要人物ってどこで知ったんだろう?
ジョンコナーもまだ戦局を左右するほどの司令官じゃなく下っ端だし
先行上映14;05の見てきた、終盤のターミネーターの人ってまさか!?
あのひとだよね?にてるだけ?パンフ見たが書いてないんだよね。
ブレアはメス豚
>>586 ああよかった、賛同者がいて。
合っていないというか、とにかくどのスコアも
気合の入ってなさそうで、がっくりきたよw
エルフマン目当ての人にはDVDで十分だね。
>>595 うん、たぶん想像通り。
ただし生モノではない。
結局TV版との繋がりってあったのかい
>>595 肝心なところにぼかしが入ったからなぁ。
本人特定は困難でしょ。
タイムマシンがあるんですから、真っ裸のシュワちゃんが未来からやってきて
ジョンって奴がやばいっす、こいつのせいで負けそうです、って情報流してんじゃないですかね
新型ターミネーターの開発は未来からやってきたそのターミネーターがベースだったり、とか
>>595 もちろんあの人です
デジタル出演です
そういえばクレジットでその人の名が出てきたかどうか、気になるなぁ
自分は非常にわかりやすいと思ったのですが、映画評論家でも気づかなかった人がいるらしいです
今日の舞台挨拶で司会の人が言っていました
見てきますた。マーカスの「I'll be back」ワロタw
ところであのラスト、マーカスは死んでないと思うんですが。
・「驚異的な回復力(を持つ)」というセリフ
・T-800に心臓潰されてるのに、ラストでは「俺の心臓を……」
つまり、
・マーカスは心臓まで再生してしまう
・マーカスは心臓がなくても稼動できる
ということになるのではないかと。
言うなれば、自己犠牲エンドじゃなくてウルトラマン最終回のゾフィー兄さん状態w
次回作は、ジョンとマーカスの凸凹コンビになりそうな予感。
>>602 T-800のパンチはただの心停止だよ。破壊はされてない。
>>602 マーカスの最後のセリフが
意味なくなるじゃん
605 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:55:12 ID:qcLpfn8f
今パンフ見てるんだが文章書いてる人かなりぶっちゃけてるなw
インタビューも暗に3がクソって言ってるし
シュワなんて出ても出なくてもいいけど
今回の登場は面白い。
もうCGだけでいいね、あれで十分。
607 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:56:51 ID:a4qraVoS
博士映像が某死んだアイドルすぎなんだが
パンフ一応買ったが最近買ったパンフ、買って満足してしまい
全然読んで無いw
>>601 そんな情報与えられてるなら真っ先にカイル殺すでしょ
ジョンおびき寄せるのだってカイルが生きてるという情報だけ流せばいい
610 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:58:07 ID:CThWCI5u
>>602 マーカスがそのセリフ言ってたんだっけ?
ジョンが嫁に言うところは覚えているけど・・・。
salvationの舞台は、T3の後半の舞台と同じかも。
廃墟になったコンビニ、T3に出てきたのと同じとすれば。
2でがっかりしたのはシュワがジョンを守る側になってしまったこと。
映画そのもは面白かったけど‥
今回また怖いシュワが見られて嬉しい。しかも1の。
地雷後のマーカス胸パッカーのシーンが気持ち悪かったな
ジョンや他のやつらが話すなか、マーカスが映らないシーンで、
マーカス機械人間ってことが明らかなのにドキドキした
615 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:10:09 ID:4eBWASJ4
まとめ
ターミネーターが敗北しかけて、2029年にスカイネットがT800をジョンが生まれる
前に送り、そして2029年の同じと時に新開発のT1000をジョンの幼い頃に贈った。
そしてジョンが彼らを守るために、カイルとT800を送った、2つともT800のほうが
よかったが、ジョンが生まれるためにもカイルをサラの方に送ったそして人類の勝利、スカイネットがT800
をサラとカイルの方にT800を送ったため二人に愛が目覚めジョンが生まれる、どちらにしてもスカイネットの敗北
T1から引っ張ってきたシュワ、まだ眉毛があった。
シュワファンとしてはうれしかったわ。
セブンイレブンが出てくるとはな・・・w
パンフだとコーガン医師は現代の人間だったっぽい書き方だよな
思考や人格が保存されて活動しているらしいが未来とは関係ないのか…
マーカスが椅子ぶん投げるカットって、予告編に入れるほど大事でもなかったようなw
カイルはまだ過去へ送られてないよな?もし次回作あるなら親子関係に焦点あててほしいな
ジョンは打ち明けてないけど父親だって知ってるからちょっとギクシャクみたいな
>>617 まさかセブンイレブンを日本の企業だと思ってないよな・・
T4にもお約束の
精神科の医師が出てくるとおもってたのに・・・
>620
元は米企業だが、日本側に買収されてる
>>620 劇中の店の出し方にもよりけりだけど
何かしら映画とタイアップをしてれば面白かったかもね
”みんなが感じたように、僕も最初はなぜシリーズを続けるんだろう?
と疑問に思ったよ。僕の手元に送られて来た脚本も、ジョン・コナーを
まるでカルト宗教の教祖のように描いていたからね。
でも、監督のマックGと何度も話し合い、僕が信頼している『ダークナイト』の
ジョナサン・ノーランに脚本のリライトをしてもらって、次第に魅力的なストーリーが
形作られていったんだよ。ジョン・コナーはリーダーとして自分の運命を察知しているよね。
だからと言って、僕は運命論者のように演じたくはなかった。
運命を覚悟しているからこそ、冷静かつ現実的であるべきだと思ったから。
そういうヒーロー像こそ斬新だと思うんだ。”
クリスチャン・ベイル
625 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:21:34 ID:RKJOW0oS
>>543 おれも凄いと思った。
あれ?あれ?と思ってる間に墜落してんだもん。
で、撮影方法を想像すると、ヘリのキャビンはゴロゴロ転がるセットで、
カメラはキャビンにレール据え付け、景色はCG処理と見た。
正直黒歴史だとか言われたT3ネタもちゃんとやってくれてなんか救われた気がしたわ
俺T3も好きなのよ
海賊みたいにオマケあるの?
つまんなかったって人もいるみたいだけど、
映像はすごそうだね
それだけでも観にいってみるか
抵抗軍ってもっと散発的なゲリラみたいの想像してたが軍隊みたいな組織だったな
631 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:26:58 ID:inhLmJ7R
>>629 映像はスゴイから、映画館でみるべし。
あとでテレビで見ると後悔するべ。
632 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:27:45 ID:pciOJjRB
>629
観た方がいい。是非映画館で。
>>617 いい気分!!
だれか5Kするあのポスター買った人いる?
634 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:28:34 ID:qcLpfn8f
セブンイレブンてイトーヨーカドーが元じゃないっけ?プロジェクトXで見た気がする
今見終わったがいやーよかったわ。批評家たちが騒いでたからどんな出来か不安だったが無駄だったわw
マーカスが予想外にいいキャラでジョンコナー主役なのにいいのかこれ?とオモタわ。
まあジョンは最後活躍したからいいけどさ。しかしシリーズのオマージュがぎっしり詰め込んでるな。
カイルリースの「生きたければこい」とかT2でジョンが聴いてた曲が流れたり
最後のジョンの顔のキズの部分とかそう繋げるのか!と関心したわ。
>>629 迷ってるなら浅草ロック座行った方がいい。
637 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:29:07 ID:pciOJjRB
>629
観た方がいい。是非映画館で。
久しぶりに先行上映で見たけどなかなか満足いくものだったよ。
>>629 T1,T2を神格化してる人たちに評判悪いようですが
T4は面白いですよ
T4は神格化すらされないがな
640 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:32:59 ID:qcLpfn8f
そいやついにシルバーマン先生出なかったな(´・ω・`)審判の日で死んだか
前作うろ覚えなんだけど、
敵側には4の時点でカイルを殺せない理由があるの?
新宿ピカデリーの舞台挨拶みたけど、プレスの人にまぎれて笹野さんが入ってきてワロタ
644 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:36:28 ID:pciOJjRB
ジョンをおびきだすためじゃない?
>>640 まあどちらにせよ年齢的にお亡くなりになってるかと・・・w
T1T2と比べるも無く脚本が駄目駄目なのはどうしようもない…
映像、アクションは文句無し
>>644 情報だけ流せば実際に生きてる必要ないのに
せめてジョンがスカイネット中枢に潜入した時点で殺せよ
>>644 カイル殺せばジョンも消えるって敵も知ってるんじゃないの?
評判ほど悪くなかった
ぜひ続きが見たい
けどマーカスは一作で退場させるには惜しいキャラだな
観ている間はアクションや映像に押されて凄く面白く感じたけど
終わった後腑に落ちないところがどどどって出てくるw
続編では
ジョンの危機で、あそこに宿ったマーカスの魂が降臨
素っ裸になって、ゴッドハンドをふるいます
心臓移植はあれが特別に作られたやつだから誰にでも合うような心臓なんじゃない?
653 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:48:22 ID:0QOdBLCY
スカイネットはジョンやカイルを殺せないから
そろそろカイルの母親や更にその母親とか
サラの母親とかもっと遡ってご先祖を殺すのに気づくべき
654 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:49:22 ID:4eQP45mr
冒頭マーカスが直したジープ(?)がT1のラストでサラが乗ってたやつに似てる気がしたがあれもオマージュ?
カイルが相変わらずショットガン使ってるところはニヤリとした。
しかしあの子役の人種が黒人というのは珍しいと思ったわ。
>>653 完成しタイムマシンはそこまで遠くの時代へは飛ばせないと脳内補完してる
ターミネーター2は神すぎて比べられないけど
4はアクションのセンスが良いしファンが喜ぶ要素もあったから大満足
時間が一本道だったらカイル殺す意味はあるけど
並行世界なら意味ないね
どちらにせよ
ドジッ子スカイネットは「意味あるもんプンプン」
って感じか
659 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:52:27 ID:e+mN1N49
近所のシネプレックスに今夜21時30分からの回のチケットを買いに行ったら「まだほとんど空いてますよ」と言われ安心したのに、いつも見てる最後部真ん中の席を先に買われていた…
ちょっとショックww
>>658 平行世界だったら過去のサラやジョン殺す意味ないだろ
661 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:55:02 ID:pciOJjRB
アメ公にうけないのは意外だなあ。
こういう映画好かんなら、どーいうのがいいんだ?あいつら。
今日昼見て、また再入場してこれから2回目見る。
面白いんだけど、ターミネーター4じゃないな。番外編1って感じ。
しかし、A-10飛ばすとは思わなかったなw
「エリア88」好きだが思わず吹いたw
地下に隠れてるようなゲリラが戦闘爆撃機どうやって運用しているんだw
664 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:57:52 ID:2i80ZC/h
今見てきたけど 2 3 4とだんだんおもしろくなくなってるな
期待しすぎたよ
・カイル捕まえたら即殺すだろ
・待ち伏せしといて戦うのシュワだけかよ
て部分で後半一気にこけたな。
先行上映でもパンフ売ってる?
今回ユーモアが足りないよな
最後までシリアスだった
>>663 隠れてるどころか地上にそれなりの基地持ってたじゃん
スカイネットも軍事衛星の一つも持ってなかったんだろうか?
>>660 たしかに並行世界設定なら新たな未来を作るだけで
未来を変えることは出来ないよな
クレジットにシュワちゃんの名前ってあった?
>>668 T-600が自分の頭撃つのには
笑った
6まで構想あるらしいけど、最後はカイルがタイムマシーンに乗り込むとことかで終わりにして欲しい。
1→2→3→4→5→6→1に戻る
どこがスタートとか関係無い、鶏が先か卵が先かみたいな話。
火の鳥みたいにずっとループし続ける物語。
>>667 パンフうってるよ〜。¥800した厚いし中々いい表紙
さっき映画館で観てきたけど
個人的に微妙・・・。
戦闘シーンには迫力あったけど
何かターミネーターを観ている気がしなかった
別のSF映画みたい
あと、マーカスとコナーがどっちも目立ちすぎて
感情移入できんかったよ
噂じゃクリスチャン・ベールと監督のマックGが脚本の段階で揉めたらしいけど・・・
確かに突っ込みどころは満載だったな
ジョンが荒れ狂う海中にヘリから飛び込んで潜水艦に乗り込むシーンとかw
678 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:11:24 ID:t/6xY/OH
>>661 今のところ、2009年1位は、
スター・トレックじゃね。
680 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:16:55 ID:pF1+Hb3E
不満な点
1、マシン側がカイルを抹殺の標的に感じるのはおかしい。
ジョンを脅威に感じるのはまだ分かるんだけど、マシン側にカイルがジョンの父親という事実は
は伝わってないはず。
2、T-P(マーカス)の存在意義が分からない
抵抗軍に潜入する目的で造られたのってT-800じゃなかったっけ?
あと個人的にはジョンが最後までカイルを父親だと知らずに進んだほうが面白かった気が…
カイルが自分から抵抗軍に入るっていう。
そんで経験を学んでジョンの右腕になるぐらいに成長するとか。
今帰った。万人にお勧めできる作品ではなかったけど一ファンとしては「傑作」
の太鼓判を押せるクオリティだと思います。
アクション。映像、カメラワーク。どれも文句ございません。
過去の作品から一貫していますが、コナーファミリーは主役ではなく
あくまで語り部的なポジションです。今回のジョンコナーはシリーズの主役である
ターミネーター(今回はマーカスがその役ですね)と出会うのが遅すぎて
その意味でちょっと残念でしたね。
前スレの指摘であるように、ブレアのポジションにジョンもしくはジョンの奥さん
が配置されていたら、もっとストーリーに深みがでたかもしれませんね。
今回はカイルリースがターミネーターの傍にいたのですが、そのせいで
ジョンコナーの物語とカイルリースの物語が乖離してしまいました。
個人的にはカイルは次回で登場くらいでよかったのじゃないかなと思います。
あと、音楽が残念でした。もう少しキャッチーな音作り、できなかったですかね。
映画の半分は音で構成されています。あそこまで耳に残らないスコアだと
観客のエモーショナルの領域に訴えることは難しいかな、と。
なんのかんの言ってますが映画館で泣きそうになったのはひさしぶりでした。
ターミネーター4。傑作ですよ。
昼見てきたけど面白かったわー
新しいターミネーターが始まったって感じだった。
アクションシーンはやっぱりど迫力だったしね。ただ序盤の基地襲撃シーンはもうちょっと
長尺にしてほしかったなぁ。
ところであのシュワちゃんは本物なの?CGとかじゃなくて?やけに体が若々しかったから。
684 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:24:10 ID:PNw5HblT
アメリカ人キャストでいちばん有名なのがブライスハワードってのが問題とか。
観て来た。映像はすごかったが、話が後半になるにつれショボくなるのは気のせいか。
とりあえず、気になった点
・マーカス・ライトのほうが主人公でいいんじゃないか?
・なぜA-10
・かなりあっけなく抵抗軍やられまくってたけど大丈夫?
・アメ公ども、放射能って知っているか?
・ハーベスターやトランスポーターみたいにでかくてうるさい機械の接近は気づくだろJK
・抵抗軍の基地が地上に堂々と航空機並べているんだがいいのかそれ
・機械しか居ないはずのスカイネット中枢基地にある押しボタン
・「生きて帰れない」スカイネット基地に堂々とヘリで到着してしまう抵抗軍
・部品交換のように簡単に心臓移植しないでもらいたい
・ダダンダンダダン♪と入れれば良いというもんじゃねー!
それ以外は概ね満足。
>>624 ジョン・コナーは重要な登場人物ではありますが、主人公ではなかったのですが・・
てかあんたヒーローものやりたいだけだろ
主人公じゃないの?
シュワ型タミはシュワ本人出演でしょか?
マイケル・アイアンサイドには
機関銃を持って戦ってほしかったけど
ジョンがスネークにしか見えなかった。
あのキズの由来といいかなり被るところがあるなw
692 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:32:59 ID:ITVA125e
シュワちゃんがジョンの前に現れたとき、もぅ少しジョンなんか反応してほしかったなー。いきなり銃連射だしw
T2の時、ちょっとの間でも父親代わりだったんだから。
観に行こうか迷ってます。
ターミネーターシリーズの知識がほとんどないんですが、
それでも楽しめますかね?
A-10て地上攻撃専門の爆撃機だよな。
あれで機械側の戦闘機の攻撃回避しろとか無茶言うなぁと思ったw
マーカス次回作でも出てくると良いな。正直言ってクリスチャン・ベールより良かった。
1の時点でジョン殺しても第二・第三のジョンが出てくるだけって話だし、過去と未来で平行世界の関係でなく一本道
でも、大筋の運命も決まっているので、適当に過去に介入しても意味がない
こんな認識でいたから若カイル死んだら、別の人間をカイルの名で送ればいいのにとか思った
>>693 1は見ておいた方がいいけど、知らなくても大丈夫。おもしろかった。
ほんと、音楽耳に残らなかったね。
客も少なかったな・・・
あれだけ宣伝しまくった上に先行上映であの客の入り・・・大丈夫なのか
>>680 不満っていうか、そこはわからなくていいんじゃないか
マシン側がカイルとジョンの脅威をなぜ知ってるのかは次作以降の重要な鍵だろうし、
ロボット由来のTシリーズと人間由来の(とマーカスは信じ込んでる)マーカスとが
なぜ同じターミネーターと言えるのか?が今作の主題なのでは?
>>693 とりあえずウィキのターミネーター関連の
項目は一通り目を通しておくことをおすすめする
コーガン博士の顔を使ったターミネーターを作れば怖かったのに
>>673 5でタイムマシンで送り、6で戦争終結じゃないかな?
しかしはっきりとしたラスボスが存在しないとマトリックスみたいに和平で終りそう
>>698 ありがとうございます。
シュワちゃんがでてることは知ってるんですがwぜひ見に行ってみます!
>>688 頭はシュワちゃんで体はキッキンガーの合成らしい
>>698 続編じゃベールとマックGは更迭されてるかもな
アメリカでも興行的に失敗してるらしいし
制作費は3と同じなのに4のおかげで
3が再評価されそうw
それで誰かタオル買った?
3部作って誰が言ってるの?
>>705 二人とももう契約済み
まぁ急に変わる可能性もあるかもしれないけど
最初の先頭で陸地にいる抵抗軍を全滅させたり
マーカスが市街地でターミネーター(が人間だと思って)に声掛けた時に
機関銃ぶっ放してきたり、その後飛行艇(?)が隣のビルを爆撃したり、
ガソリンスタンドで逃げようとする車をミサイルで木っ端微塵にしたりするのに
捕まえた婆さん(あの流れだとつかまった瞬間グシャだろ)とかは
ちゃんと保護されてるってのもなんだかなー。
>>555 劇場による
一般的に前売券は全国共通と表記されていれば先行から使用できるとされてるよ
ドラゴンボールがヒットして
T4がヒットしない米国は何かおかしい
シュワがCGって・・・
ランニングマンのスタッフが作ったのか?
>>705 4も現時点で1億ドル目前だから、最終の累計は3と同じ1億5000万ドル前後で落ち着くと思うけど。
後はそこに世界興業が加わる。
マーカスの半生ってドラマシリーズで描かれるんだよね?
2度目のチャンスって何が1度目だったかわからないし。
715 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:55:34 ID:XYLC9ssQ
観てきたが、次のは(5)台本次第ではすごくおもしろくなるな。
BackToTheFutureみたいにも出来ないことはない。
もう未来物やってしまったからまんまだともうしぼみそう。
どことなくMatrixだったな。
>>663 地下に潜るのはもうちょっと先の未来なんじゃないか?
>>711 ドラゴンボールは2000スクリーン以上使って1000万ドルにも届かない
大コケだったんだけど…
>>684 それはつまり主要キャスト
ジョンコナー→ウェールズ人
マーカスライト→オーストラリア人
カイルリース→ロシア人
ブレア→韓国オランダアイルランド系アメリカ人
ロンハワードの娘さんだけがアメリカ人だからって意味でか?
しかしサムワージントンの声渋いねw
完全にクリベ喰ってるわw
またオーストラリア人俳優に喰われたw
カイルが抹殺対象になってたのは1や2の出来事からなにか調べて分かったってことはないの?
>>672 そこ好き。2のシュワが笑うユーモアよりジョークが効いてる点が何箇所かあってそれは良かった。
エヴァの予告も大画面で見れたし、トランスフォーマーも面白そうだなと思った
6月は忙しいな
最後核で吹っ飛ばしてんだよね
確実に被爆してね?
しかし裸の男が出るたびに草薙君への当てつけにしか思えんw
ターミネーター4は1億ドル目前(日本円で約100億円)
ドラゴンボールは1000万ドルに届かなかった(日本円で10億円)
レベルが違う。
スカイネット側の行動が間抜けなのが問題だな、
あっさりとマーカスには洗脳を説かれるわ、
T800もジョンを殺せるチャンスが何度もあったのに投げ飛ばすだけで済ませるとか…
まぁ、コマンド投げを入力ミスしたんだな。
今日見に行こうかと思ってるのだが、面白いのか?
チケット代無駄にならない?
728 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:05:23 ID:lbnXmkCR
今観てきた
普通に楽しめたよ
>>714 「2度目のチャンス」と原題の「salvation」がいろいろと引っ掛けていそうよね
「最後の所は聞こえませんでした」は名台詞認定。
>>692 あそこで溜めの反応してたらジョン死んじゃうw でもハッ!とする瞬間はちゃんとあったと思う。
>>727 3と違って、ターミネータースピリットはあるので、1.2がお気に入りなら見て損は無いかと。
むしろ映画館で見なかったら人生の楽しみを損なった分だけ無駄になってると思う。
迷うくらいなら実際にその目で見て後悔したほうがいい。
それすらも人生の肥やしになるはずさ。
思い出はプライスレス。
でも金じゃ買えない思いでもある。
今となっては悪評高い映画版ファイナルファンタジーを見に劇場まで行ったのも
素晴らしい思い出。いわんやターミネーター4ならば・・・・わかるよな?
ターミネーター2を劇場で見なかったファンからの忠告。
>ターミネーター2を劇場で見なかったファンからの忠告。
T2を劇場で見ていないならファンを名乗るのはおかしいと思う。
(※世代が違ったならわかるが、書き方的に見るチャンスはあっただろうし)
上半身だけの800に追い回されたり
スカイネットのバイクをトラックで追っかけたり、
片手でショットガンを撃ったり、
バイク発進のときにガンズの曲を使ったり、
シリーズ好きな人への配慮(ご機嫌取り?)が多かった。
(´・ω・`) あれ? 3のシーンは??
観て来た
カイルをすぐ殺さなかった理由がわからん
殺したらジョンおびき寄せるとかも関係なくそれで終わりなのに
>>718 ターミネーターはオーストラリア人と相場が決まっているんですね
おまいらありがとう。
レイトショーで見ることにするよ。
やっぱりこういう映画は劇場で見ないとね。
ラストが変更になったって事はT5にも少し影響がありそうだね
>>736 ケイトが出てきたじゃん
最初のスカイネット攻撃とか
日本地図でてきたよな
>>722 最初の核爆発も被爆確実だったな。
未来人は抗核遺伝子処理でもしてるのかも。
サラコナークロニクルズに出てたカイル・リースの兄ちゃんの
デレク・リース出てこないのか
(´・ω・`)ショボーン
747 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:17:26 ID:7f8w9j20
そういえば4のスカイネットってどういう設定なんだろ?
3のスカイネットは「単一の軍基幹コンピュータではなくインターネットなど既存コンピュータネットワークを介して
媒介されるコンピュータウイルスにより、それらのコンピュータ群が並列処理を行いながら一つの意識を共有する存在」
とウィキには書いてあるけど
4のスカイネットは結局サイバーダイン社が軍に買い取られて
システム化したんだよな。劇中のスカイネットは結構基幹コンピューターっぽいんだが
でもEDの台詞じゃ3のスカイネットみたいにインターネット媒介しているようなものになってるよね?
4は3と別次元に世界なってるけどそこら辺どうなってるんだろ?
今日観てきた。
気になった点は、まさに
>>680の言うとおり。
予想以上に、旧三部作のオマージュシーンが多くて楽しめた。
が、今作から観る人にとっては
ターミネーターが出てくるだけの、ありがちな戦争映画にしか感じられないかも試練。
そして、差し替えられたと評判のラストは
やっぱりイマイチに感じた。
元々のラストシーンである、殺されたジョンが
マーカスと同じように、自分を人間だと思い込んだまま機械として蘇るストーリーの方が
今後の続編での、「人間と機械との違いとは何ぞや」といったテーマを
盛り込みやすかっただろうなぁ・・・とは思う。
ていうか公園に全裸で出現した時点で逮捕されるのだが。。。
751 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:18:47 ID:rF5N42Fb
個人的に最後ジョンがマーカスに「お前はマシーンではなく人間だ」
とか言ってほしかった
>>742 話のご都合だとしてもさっさと殺さないでおく視聴者が納得するような説明が欲しかっただけだよ
スカイネット陣営がカイルとわからないまま捕まえて
ジョンが来てからカイルとわかって親子ともども殺しにかかるという展開でも問題なかったハズ
>>745 ジョンが「米じゃーっ!」
って叫んで
マーカスが「ギギギギギ」ってやってたね
ではなくw
つ「抗生物質」
756 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:22:55 ID:avuDXPxv
何でジョンはマーカスが心臓止まってるって分かったんだろw
T800しか知らないことだろ
>>751 スマン
今までオーストラリア人だと思っていた・・・
マーカスはT6ぐらいで復活しそう
日本地図が司令部のレーダー?に映っていたよね
なんか、うれしかったw
もし次作に成長したカイルが出るなら、俳優はランボー4に出てたスクールボーイでお願いします
わりと似てた
後半はけっこうカットされてそうだな
ケイトとカイルがジョンを助けに行くような流れあったよね
あ、あと
「この人類の一大事に、奥さんを孕ませてんじゃねーよ!ジョン!」
と思いました。
戦争中は、将来のために女は子供を産む機械にしなくちゃ。
>>735 すまん・・・俺にはファンを名乗る資格がないのかもしれん。
だが中学のころ、俺の家貧乏でさ・・・
劇場まで一時間かかるしバス代の往復だけで弐千円
それに劇場鑑賞料金が加わるとなると・・・
大人になって多少は自由になる金ができて、それで子供のころ
にできなかったことをやってやろうと思って
今回は先行初日に字幕と吹き替えの両方を見てきたというわけさ・・・・
アンドロ軍団との戦いはまだまだ続く…て最後に字幕出ても
違和感ないな
>>763 その通り。
3のコケっぷりから、ストーリーが如何様にも広がるように
布石を打っているのさ。
「世界の各地で『抵抗軍』からメッセージが送信されています」
「内容は?」
「全て同じです。『幸運を祈る』と・・・」
みたいな展開を6できぼん
朝見てきた。
スゲー面白かった。今年見た映画では1番だな。
俺のシリーズの面白さランキングは
4>3>2>1
>>768 それは、過去へ旅立つカイルへのメッセージか?
>>747 なんかスカイネットの定義自体、2作目と3作目とで変わっちゃったので
wikiに書く人も混乱したんじゃないかなw
『T2』では、未来から来たT-800のテクノロジーからから開発した単体のプログラムというはずが、
『T3』ではネットワークそのものだから破壊なんかできなかったのでした、なオチになってるし。
2作目で黒人技師ダイソンが犠牲になってまで研究施設と開発プログラムを壊して無に帰したはずの
スカイネット…でも3作目では違う定義になっちゃって、当時「あれまあ、そりゃなかんべ!」と思ったわ。
773 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:34:04 ID:ijvhhSN/
>>753 スカイネット側が、カイルの顔にセンサーをピピピッて当てて「こいつがカイル・リースだ」と認識するシーンを
度々入れてるくらいだから、カイルを生け捕りにして何かに利用する意図が、スカイネット側にある
って設定なんだと思う。
マーカスの体にジョンの脳を移植するべきだったな
しかし、スカイネットぬる過ぎだよな
マーカス殺そうとしたジョンを見習って欲しい
776 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:36:47 ID:F8O2WMHi
>550
福岡からです
普段なら先行上映1800円だけど
T4はレイト割引の1200円になってた。
なんで?と思いつつこれから観てきます。
>>767 T5はジョンの娘とカイルが恋に落ち
しかし泣く泣く過去に行かされるというパターン
結局ジョンの娘はカイルの子供を妊娠
T6に続く・・・
>>774 それは神展開だな
ジョンは実はアンドロイドだったみたいな
>>26 >ヘリが落ちるシーン
CG合成みえみえでかなり萎えたんだけど
ああだから「カメラワークは超一級貧」なの?
>>757 シュワはドイツ語訛りだってのにオーストラリアの公用語がドイツ語なわけねーじゃんw
T8001体にあれだけ苦戦してるとか人類先道暗いだろw
マーカスとジョンの血液型は同じだったの?
>>97>>529 いや違和感ありまくりだよ
思わず笑ってしまいそうになった
あれでシュワがラジー賞助演男優賞でもとったらスタッフみんなで土下座しに行けよ
786 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:44:10 ID:ltZfkyVa
チャンベルが調子乗って脚本に口出ししたのが間違いな気がするなマックGが可哀相に思えてくるよ
後、差し替え前のラストで良かった気もする
続編あるなら監督はマックG続投で構わないがチャンベルは脚本に何も物言わずキャラ作りに専念しろ
6のラストは、カイルがタイムマシンに乗り込み?
親指たてて(^-^)b 「アイル ビー バック」
T2公開されてたときは痔で入院してたな俺。
>>663 俺もA-10には燃えたわ
現代のコンピュータ制御の機体ではスカイネットが
介入する余地があるからアナログな機体を使用しているんだと想像
>>750 あぁ、あの草薙は未来から来たターミネーターだったのか…
あのババアは結局なんだったの?
ジェーン・アレクサンダーなんて大物使っといて何もなしって
劇場で売ってたトレーディングフィギア買った。
で、開けてみたが・・・・
最初、なんだ?こんなのいたっけ?
なんでレーザーラモンHG???と
バーンズだった。よりによってなんでバーンズなんだよ・・・・(´・ω・`)
>>771 ゲームの地球防衛軍のネタだよ。あれも機械vs人類もシューティングではあるがw
T4のゲームおもしろそうだけど日本版が無い・・・
吹き替え、字幕とハシゴして観てきた。
感想:「これ、なかなかイイじゃん! なんでアメリカで売れねーの?」
ただし、だ。主役が二人いてなんだかチグハグな印象。
本来の主役である筈のジョンより、マーカスの方がカリスマ性も
あってリーダーに相応しくって数倍カッコイイ。
それに反してジョンがすっげーワガママでイヤな奴に思えちまって。
自分がケガしたからってトドメはマーカスにやらせんのかよ!?
そりゃないだろうよジョン・コナー、お母さんはきっと悲しんでるぞ…。
マーカスがあれだけ魅力的なら「ジョンが死ぬ」という初期稿も頷ける。
(もちろん俺も無印からのファンとして、ジョンには死んで欲しくはないけど)
きっとチグハグだと思った部分は脚本を書き直させたチャンベェの責任だろう。
ターミネーターの続編というプレッシャーの中、McGはよく頑張ったと思う。
あー、エイリアン4並みの卑怯な手を使ってでもマーカス復活しねーかなあ…orz
スカイネットのカイル認識映像って戦争が始める前の個人データにより識別だと思って観てたんだけどちがうんだ。
この話の最大の欠点は
既にスカイネットがジョン・コナーの父親は、少年カイル・リースだと認識していること。
つまりそれは、ジョン・コナー誕生の経緯を知っていること。
ならばジョンの抹殺は簡単。スカイネットがタイムマシンを作らなければ良い。
あれこれジョンを殺そうと手を尽くしてできなかったので、奥の手としてタイムマシン作ったのに
そのタイムマシンを作らないことがジョンを殺すことになるという皮肉。
スカイネットは何にもしなくていいのに対し、人間側はスカイネットにタイムマシンを作ってもらい
なおかつサラ・コナーを殺すためにT-800を送り込んでもらわなきゃならんわけだ。
人間側のハードル高すぎ。
>>787 いや、カイルは戻れないの覚悟で過去にとんだだろw
短くてもいいから冒頭のようなスペクタクルが最後にもう一つ欲しかったな。
ジョンを助けるために仲間が派手にスカイネットの防衛網を突破するとかさ。
スカイネットって機械だけで構成されてる世界?
人間は絡んでないの?機械を操ってる親玉みたいな。
800 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:55:21 ID:avuDXPxv
ダークナイトではジョーカーに喰われ
T4ではマーカスに喰われ
ベールさんカワイソス
パンフ値段の割に最近にしてはなかなかよいね。
ベイルのT3は嫌いなんや。とかトランスフォーマーの紹介とかwwwwwwww
>>796 こりゃ4も黒歴史にしてしまいそうだな
まあこのまま新3部作続けるにはいまいちな興行だし
ジョンより遥かに魅力のある新キャラマーカスも殺してしまったことだし、
なかったことにしたって問題はない
803 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 20:57:24 ID:ijvhhSN/
>>783 暗いな。
無印でカイルが語った未来世界では、T-800が登場するのはもっとずっと後だったんだけど、
この世界では何故かスカイネットの開発速度が早まっているから、人類側はどうしても厳しい
戦いを強いられる事になる。
>>718 ハリウッド大作の割にキャストが弱いかなと思う。
アメリカ人キャストのブライス・ハワードはもちろん有名人だが、
いくら国際化しているハリウッドとは言え、
アメリカでの興行を考えたらもう一声欲しいかな、と。
ただ、あえてイギリス人を使いたがるのはスポンサーがらみとか聞いた。
(この映画に限らず、ハリウッド映画全体の傾向として)。
>>762 あんな状況だからでは?
でも、ずんずん出張っていくのを見て
放射能とか大丈夫なのかなあと思ってしまったw
カイル達がジープで逃げてるときに、偵察機がカイルって認識するわけだけど
その横にマーカスもいるんだから、マーカスも認識して安全にスカイネットへどうぞ
って流れにならないとおかしいんだけどね。
807 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:00:59 ID:ijvhhSN/
>>796 その辺の矛盾は、T5、T6で描くためにあえて残してあると思う。
捕獲したカイルを殺さずに生かしておいた事から考えて、スカイネットがカイルに対して
単純に「コイツを殺せばジョンは生まれない」とだけ考えているとは思えないし。
要注意リストの一番がただの民間人のカイルだなんて
どうみてもスカイネット未来のことを知ってるようにみえる。
たぶん、歴史を大幅に変えると
バタフライ効果などでスカイネット自身にとって
さらに不都合な未来になってしまう可能性もあるから
・カイルは生かしておく
・ジョンコナーはT-800(ほんとは850)に倒される必要がある
と、それなりにつじつまを合わせようとしてるんじゃないかと個人的には思う。
ブライス・ダラス・ハワードの名前の扱いの低さが驚きだよ
一応前作のヒロイン役なのにブレア役の得体の知れない女優より下位なんて可哀相
810 :
804:2009/06/06(土) 21:04:41 ID:7zcWgoEG
っと、ジェーン・アレクサンダーがいたっけか。
他にいたっけ。
>>800 ダークナイトは正直もっとも影が薄かった。
>>807 ダメでしょそれは
謎かけならともかく続編で描くために矛盾を作るなんて
てか作られなかったら意味ない
矛盾だらけの映画で終わってしまうな
>>809 オープニングクレジットしか覚えていないけど、
かーなりうしろの方に出てきたよね。
どう考えてもムーン・ブラッドグッドよりは上だと思うんだけど…。
ブレア役の女優は名前のoの数が多すぎ
と名前見た瞬間思いました
3部作なら最初から言えよ。
ターミネーター誕生の謎なんて全然解らなかったし。
>>763 >>805 あんな状況だから子供を作るって
意味わかんない。
普通、出産だの子育てだのは
平和になってからの話じゃないの?
全人類のリーダーなんだから、子育てしてる暇なんてないだろ。
??????
スカイネットが誕生した理由って、1で大破したターミネーターの素材を研究した結果でしょ
シュワをタイムスリップさせないとそもそもスカイネットは誕生しないということになりませんかね
シュワを送り込まなければいいって、それが世界にとって一番のハッピーエンドじゃないですか
そういえば、司令部のお偉いさんが
「ヤツらの標的の一番はカイル、二番はジョンだよ」
って知っていたのは何故なんだ?
誰に聞いたんだろう(´・ω・`)?
>>812 5番目じゃなかったかな(でも一人だけ真ん中にバンと出されたな)
ヴィレッジやマンダレイで主役やったのにね
役柄的にももっと上でいいのに
でもかなり空気だったし、ぶっちゃけマーカスの方が主役っぽかったから
同時にブレアの方がヒロインっぽくなったのよねw
819 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:11:37 ID:ijvhhSN/
>>811 まぁ、三部作前提の企画なわけだし、次作への伏線を張る事が一概に悪いとは言えないでしょ。
LOTR三部作とかで、次作へ繋がる伏線を残すのと同じだよ。
>>812 オープニングクレジットで、そんなに後ろだったか?
4番目か5番目だったと記憶してるが。
昨日衝動的にピアリでレイト見てきたけど満席だった
終わったら終電ギリギリだし土曜は朝からやってるからそっちに流れるかと思ったけど甘かったw
なんかスクリーマーズみたいだったな
821 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:12:44 ID:ijvhhSN/
>>817 停止信号の情報といっしょに、スカイネットの通信傍受かなんかで手に入れた情報なんじゃね?
>>821 なるほど。
でも、信号情報は結局ガセ情報だったし
その辺の真偽がよくわからんな。
>>819 伏線と矛盾は違うでしょ
どうせ矛盾に気づかずに作っても
後のシリーズで後付けで直せばいいとでも思ってたんだろうが、
シリーズ続行となるかどうかも分からない成績となってしまって皮肉だね
>>820 確かにスクリーマーズっぽいねぇ〜
ハイドロボットが地上だったら完璧
825 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:16:01 ID:ijvhhSN/
>>822 レジスタンス側が手に入れてる「スカイネット側の情報」は、基本的に罠なんじゃないかな?
4日後に処刑執行だとか、カイルが1番でジョンが2番だとかも。
観てきた。俺が言いたいことは、既にここにさんざん書かれていた。
でも言うぞ。
心臓移植には思いっきり萎えた。あれでこの映画のクォリティは台無し。
マーカス・ライトの扱いが勿体ない。魅力的なキャラなのに。
この辺が、設定に縛りが多いシリーズ物の辛さだな。
まあ、昔からのファンとしては、今後の成り行きを生暖かく見守るしかないな。
それはそれとして、
スタートレックとターミネーターでイェルツィンを2連チャンで見たわけだが、それぞれ良い演技だった。
さすがにT4ではロシア訛りは無かった。美味しい役を貰ってるなあ。
次はトランスフォーマーだが、どうなる事やら。楽しみなような恐いような。
827 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:16:47 ID:3sDWPm0m
ジョンの奥さんが妊娠したとジョンに告げていたけれど、ジョンがT-800に
殺された後、この子供が人類の希望だとしてシリーズが完結するのだろうか?
>>818 >>819 ベイル、ワーシントンに続いて、ブラッドグッド、
1〜2人挟んでハワードだったかなあ。
(で、最後にandで結んでボナムカーター)。
いや単に、知名度からすればもうちょっと上かなと思って。
内容的にはワーシントンの次にブラッドグッドで正解だよね。
あまり大きな意味はないかも。
830 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:18:17 ID:7a/0G87i
今日見た わからんところだらけだ 教えてくれ
一番わからなかったのが、ジョンが2で助けてくれたシュワと
同型のターミネーターを見たとき、まったく表情をかえなかったのはなぜ?
スカイネットが誕生した理由って何でしたっけ
3はそれなりのエンタメ映画として一回だけしか見ていないのでよく消化していません
ひょっとしたら1のターミネーターの素材を利用せずとも誕生することになったんですか
スカイネットは1の大破したターミネーターありきだと思っていたので、
>>796さんの疑問点は、ムチャクチャだと思ったんですがひょっとしたら正しいんですか
832 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:18:47 ID:ijvhhSN/
>>823 >どうせ矛盾に気づかずに作っても
>後のシリーズで後付けで直せばいいとでも思ってたんだろうが、
なんでそんな悪意満々の視点で見てるの?w
T4の時点で矛盾に見える「説明されてないおかしなこと」は、続編以降で説明されれば伏線じゃん。
>>810 お前はダークナイトをちゃんと見てない。
835 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:20:09 ID:ijvhhSN/
>>828 ジョン、マーカス、カイル、誰か?、ケイトという順番だったと記憶してる。
やはり、ジョン・コナーは人類の指導者として神格化させておいて
主役はマーカス・ライトでいくべきだった。
悪の組織に改造された正義の人造人間だなんて、日本人のある一定の層の心を
鷲掴みじゃないか。
837 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:20:52 ID:ijvhhSN/
>>830 見た目は同じでも中身は別物だって事をキチンと理解してるから。
カイルって父親やのになんでコナーより若い??誰か教えてくれ〜
>>832 そちらは都合のいい視点で見すぎかと
悪意満々?普通の見方だろ
ハリウッドの製作現場なんてそんなもんなのだから
大作映画の現場なんて特にそう
土壇場で脚本を変えたりするのが日常茶飯事だからこうなる
>>837 でも、3での話だと
「懐かしいシュワ型ターミネーターを見て油断し、その結果殺された」
って話だったんだよな。
その設定は無かった事になってるのかな。
というか
人間組織に潜入するためのターミネーター(1でのカイル談)なのに
シュワの顔&むきむきボディじゃ、機械だってバレバレだと思うんだよなあ。
2のあの少年がまさか敵基地に単独潜入して
ミッション:インポッシブル並の活躍するとはな・・・・。
>>838 ターミネーター1作目のwikiを読むとわかると思うよ。
>>842 スカイネットがマーカスのような潜入型のターミネーター開発するんじゃないのか?
奥さん、本当に妊娠してたじゃん。その時に撮影したんじゃない?
しかし、ひどかったW
848 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:26:29 ID:b/fv6184
映画見てから仮眠をとって起きたが、あの戦争の爆撃音と荒野が目と頭から離れない
3でも思ったが、T-800の動力源が爆弾になる設定、最低最悪のアイデアだな。
結構面白かったな。
重箱のスミをつつくようなチェックでヤジを飛ばす人は
さびしい人だと思うな。
楽しめる範囲を狭めてしまうからな。
>>837 それだと、3のシュワちゃんに殺されたってのが納得出来ない。
852 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:28:30 ID:avuDXPxv
>>832 スカイネットのぬるさも伏線なんですか?
糞は糞って認めようよ
ターミネーターとしてはどうかと思ったが
人類vs機械の戦争映画としては面白かった。
音響すごいな
>>847 いや、撮影の1年以上前に生まれているかと。
855 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:29:05 ID:ijvhhSN/
>>842 T3でのジョン殺害の顛末については、シュワが口頭で語っただけだから、なんとも言えないかな。
まぁ、今回みたいに敵の施設での戦闘の真っ最中に出会った、って状況ではなかったのかもね。
シュワのムキムキボディに関しては、きっと2029年頃のレジスタンス達はあんなマッチョメン揃いなんだよ!w
856 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:30:03 ID:7a/0G87i
今日見た わからんところだらけだ 教えてくれ「2」
2のラストで人口知能ができないようにダイソンがチップを消滅させ
シュワ自身のチップも自ら溶鉱炉に入って消滅させたわけだから
審判の日は来ないはずのシナリオだったのだが
4では2の結末が無かったかのごとく審判の日以降の
展開がえがかれていた、2の結末は何だったのか?
>>842 >「懐かしいシュワ型ターミネーターを見て油断し、その結果殺された」
3にそんな面白いエピソードがあったんですか
すっかり記憶にないです
3はすっかり黒歴史として処理しちゃったなぁ
858 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:30:26 ID:ijvhhSN/
>>849 なんで?
別にスマートな設定だとは思わないけど、最低最悪って言われるほど酷いとも思わないが。
859 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:31:10 ID:GhmC2Ei1
今から新宿ミラノ行ってきます 何回観れるかなぁ
860 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:31:55 ID:ijvhhSN/
>>856 審判の日を先延ばしにはしたけど、完全に回避する事はできなかった。 > T2の結末
つか、その辺はT3で説明されてたじゃん。
>>832 後付けと伏線の区別ぐらい付くようになろうな。
862 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:32:14 ID:b/fv6184
俺は音声変えてもう一回見るぞ。
トランスフォーマーもあるしマジで映画豊作の年きたわw
863 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:33:27 ID:hrX1jKN5
>>418 今日先行見てきた。
俺もおもたwww。
T3での動力源は核と認識してるんだが
T1,T2の動力源も核だっけ?
ジョンの一連の行動って捕虜救出に託けて
自分の存在を消したくないのが一番の優先事項で、
映画中の目的もそのことに重点置かれてるもんだから、
結局は自分のことだけに必死になってるように思えて笑えるw
母親ぶん殴るわスタッフに悪態つくわのベールの人間の小ささと被るなw
>>856 未来から来たカイル・リースを父に持つジョンという存在が
戦争を回避できなかった結果だから。
867 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:35:25 ID:7a/0G87i
今日見た わからんところだらけだ 教えてくれ「3」
母親と直接話していたジョンが何故母親の
録音テープを聴かなければならないのか?
>>857 そんな物言いだから、器量が小さいのさ。
869 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:36:08 ID:ijvhhSN/
>>864 動力源が何かまでは言及されてなかったと思う。
少なくとも、T3シュワ(T-850型)みたいに大爆発しちゃうような物騒な動力源ではない筈w
そっか、ありがと。
個人的にチャーリーズ2よりダメでした。
>>856 そこにツッコムとタイムトラベルものは楽しめません
タイムパラドックスというやつで、そうするとジョンも消えてしまいます
そもそもターミネーター1・2という映画で描かれた物語も消滅してしまいます
>>849 潜入型の最終手段の自爆攻撃が可能ってのはかなりのメリットだろう
パンフは買う価値ありですかー?
今日先行見てきたけど買わずに帰ってきちゃった…
あ、映画は80点くらいはあげられる良い出来でした
ヘレナ・ボナム・カーター出てることすっかり忘れてたから、
うろ覚えで昔のニュースで役どころは女ターミネーターだと
聞いてたもんだから(実際は悪人とだけの報道)、あんな役でちょっとがっかりでしたよ
非バートン映画の大作出演ではハリポタのビアトリクス並の怪演見せてくれるもんだと思ったのに
最初のシーンでもその期待が膨らんだのに最終的に萎みました
875 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:37:53 ID:b/fv6184
マックGがthe ocに関わってるって知ってる人がどんだけ少ないことか
876 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:39:43 ID:beHdI2V9
114 :名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 03:18:00 ID:2aEDNUIn
オープニングで流れたよ
×シュワルツェネッガー一家が鑑賞後、自身の子供達から「シリーズ最高の出来」と言われ
同作に出演していないシュワルツェネッガーは深く傷付いたとのこと
○シュワルツェネッガー一家が鑑賞後、自身の子供達から「シリーズ最低の出来」と言われ
過去の同作が自身の代表作だったシュワルツェネッガーは深く傷付いたとのこと
ジョンがマーカスの事まったくサラから聞いてなくて動揺してたが
潜入型のプロトタイプは脳にチップ入れただけじゃ言う事聞かないから
量産型は外見だけにしたってだけとも思えるよな?
>>864 T1、T2では確実に違ったはず。
じゃないと、サラ・コナーはT1のラストシーンで被爆しちゃうしw
そういえば、T1のターミネーター(シュワ)は
登場時はロン毛だったんだよな。
(カイル&サラとの戦闘で髪が焼け、その結果短髪になるシーンがある)
なので、今回シュワが登場するシーンは
ロン毛じゃないとおかしいはず。
でも、そうすると
コナン・ザ・グレートと間違う観客が出てしまう危険が危ない。
>>875 そんなゆとりorスイーツ向けドラマ、
ターミネーター好きのおっさんどもがチェックしてるわけなかろう
完全に真逆のベクトルの作品
>>873 本編にない裏設定とかちょこちょこあるし、旧作のまとめとかキーワードの解説も
結構充実してる。インタビューもおもしろいし安いと思ったよ
>>858 主役を守るマシーンのイメージだと気にならなくても
殺人マシーンとしては自爆しろよって話になる。
しかしコナー夫婦の脇役っぷりに驚いた。
幼い頃のマイケルジャクソンみたいなガキの方が目立ってた。
今日中に1000いく勢いだな。
そういえば、機械たちは人間を捕まえて
一体何をしようとしてたんだろう?
殺すだけなら捕まえる理由はないし
皮を剥いでターミネーターにするのかと思ったけど
量産されているシュワモデルはムキムキで無理そうだし
もしや、カプセルに入れて仮想現実を見せて発電に使うのか?
885 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:44:57 ID:Mn1vlrSm
早く観たほうがいいでしゅか?
886 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:44:58 ID:s3NlE6wz
McGやるじゃん!見直したよ。迷っている人は絶対見た方が良いよ!
>>864 たしかT3のT-850の動力って核じゃないぞ
>>885 時間が経つと、CMだの、雑誌だのでネタバレしまくるから
出来るだけ早く観た方がいいと思う。
T1の未来戦は今観ても良く出来てる。
890 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:46:16 ID:ijvhhSN/
>>878 >なので、今回シュワが登場するシーンはロン毛じゃないとおかしいはず。
たしかにw
あの坊ちゃん臭い横分けヘアで登場してくれてたら、完璧だったのになw
>>881 抹殺完了を確認するまで任務に含まれてるってことじゃないの
というか「自分を抹殺はできない」って2ラストで言ってたような
>>796 マーカスの脳味噌にタイムマシンの設計図が入っていたとか言うシナリオで良いじゃない?
本作で別の時系列の接点はマーカスなんだし、あってもおかしく無い話だ。
>>874 10日しか撮影に参加していない時点でそりゃ無理…。
894 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:47:09 ID:7a/0G87i
今日見た わからんところだらけだ 教えてくれ「3」
母親と直接話していたジョンが何故母親の
録音テープを聴かなければならないのか?
895 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:47:12 ID:mmAqzLjq
トランスフォーマーからマッドマックス2になってあと宇宙戦争も足した様な
映画だった。でも面白かった。音響素晴らしい。コナーの顔傷の場面は
一緒に声を出してしまったw
どうでもいいけど潜入型でシュワちゃんの体形は目立ちすぎる
897 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:47:57 ID:ijvhhSN/
>>881 >殺人マシーンとしては自爆しろよって話になる。
ならんだろw 日本の特撮モノじゃないんだからさw
原子力空母や原子力潜水艦に自爆機能がついてる?
>>885 せめていちばん大きなスクリーンでやっているうちに!
でも、寝不足や片頭痛持ちの人は
気分が悪くなる可能性があるから気をつけてね。
調べたら
動力源
T-800水素電池1個
T-850水素電池2個
らしい
>>896 元々はランス・ヘンリクセンがターミネーターやるはずだったんだよなぁ
901 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:50:11 ID:ijvhhSN/
>>896 核戦争後の社会ではあんな体型が普通なのです。
参考資料として「北斗の拳」を読んでみる事をオススメします。
>>796 もちろん賢いスカイネットはその情報を元にタイムマシンを作らなかったさ。
その結果、カイルは過去にトラベルせず、ジョンは生まれず、ジョンの父がカイルだという
情報ももたらされず、そのためタイムマシンを作るはめになったとさ。
タイムマシンものでよくある堂々めぐり。
>>895 T2での、未来のジョンコナー
あの顔の傷は、かなり深かったはず
今回のは、ちょっとした引っかき傷程度にしか見えなかった。
あんなに跡が残るのか、ちょっと違和感。
心臓移植するほどの医療が出来るなら
綺麗に消せる程度の傷だと思うw
シュワは、首のつなぎ目より股間のあたりの微妙さが気になった…ゴメン。
905 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:53:16 ID:/FslGB7j
なんかワンパターンでクオリティ低いよなぁ。全然面白くなかった。
やっぱり2が一番良かったんだなと再確認しただけの作品。音楽の使い方もまったく酷いし、
人物の感情移入がほぼ皆無という感じだった。
あの巨大ロボット?が出てきたあたりで「トランスフォーマー?」って思ったの俺だけじゃないはず
ジョンを倒すだけなら骨格だけでいいのに
なんでわざわざ全裸男のガワをかぶせるのか。
アクションは沢山あったけど
やっぱ、その分ストーリーは弱いよね。
あと、過去作品であったような
心に残るワンシーンが無かった。
そのあたりはちょっと残念だったかな。
あのでかいロボを過去に送ればいいんじゃね?
幕張の10番スクリーンで見てきたけど画質音響共にすばらしかったなぁー
デジタル上映( ・∀・)イイ!!
ていうかジョンの顔バレてるんなら
ジョンの偽者作ってスカイネットの都合が良いように工作すれば良いのに
マーカスあれでもう5にはでてこないのかよー
ジョンが生き残ったのは嬉しいけど、差し替え前のラストでもよかったかもしれんな…
T-600ってゴムの皮付いてたか?
915 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:58:28 ID:7a/0G87i
今日見た わからんところだらけだ 教えてくれ「4」
オートバイロボを引っ掛けるためのおびき出しにかけた曲は
なぜサビの部分を使わなかったのか?
>>914 付いて無かったよな。
というか、潜入する気は無かったよな。
>>894 T3でサラはジョンが成人する前に死んでて、審判の日が避けられないことを予感して
備えをしてた。テープはジョンにとって形見であり人類生存への手がかり
ついでに言うとT1から引き継がれてる大事なガジェットでもある
>>911 スタートレックと連続してみたが最近の映画の音響って凄いな。
耳がおかしくなりそうだったw
うーん…映像は迫力あったし、アクションもかっこ良かったけど内容が…
今回人物のドラマが描き足りないというか
あいつもコイツもって欲張ったせいで明らかに散漫になってるよな?
ストーリー抜きで頭空っぽにしてアクションだけ楽しむならまぁまぁだった。
>>915 答え: この映画の音楽は全てにおいて最悪(除くあのメインテーマ)
922 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:01:43 ID:ijvhhSN/
>>916 あれなんで布切れ巻いてたんだろうな。そこが見ながらすごい気になった。
機械にもそれくらいの茶目っ気があるのがろうか。
いかついT600が機械の手で一生懸命包帯縛ったのかな(´・ω・`)
924 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:02:37 ID:ijvhhSN/
>>917 腕に機関銃くっついてたもんな
あれで潜入するのは不可能だろw
音楽全く覚えてないなw
全然印象にないw
あれだけ魅力的に描かれてたマーカスの死が
納得できるものじゃないからもやもやするんだろうな
神玉砕シーンだったらこれだけ不満も出なかったはず
ジョンを救うこと=人類を救うことで、マーカスの2度目のチャンスは達成されたってこと?
ダ○○○イト、グ○○○リノの十字架が殉教ならば、マーカス拷問シーンの
マーカスこそがsaviorで、salvationをもたらすterminatorであって欲しかった
誰かマーカスを殺さなければならなかった理由を教えてくれ
(ジョンを生かすため以外で)
>>913 イケメンだし人気でそうなので出るんじゃない?
>>796 そういえば今回のスカイネットがカイルを探してるってことは、
1のカイルがいた未来とは既に平行世界になっちゃってるんだな。
全然気づかなかった。
929 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:05:56 ID:urM3iqTn
次スレ頼む
次スレ行ってきます。
>>864 因みにT3のT-Xがプラズマ原子炉な。
5ではT-1000、6ではT-10000の登場をたのむ。
>>927 キャメロンのアバターの主役も控えてるしなw
これからどんどん売れるだろうけど、それが続くかは分からんけどな
むしろこれから人気出るのなら、
ターミネーター新3部作のような泥舟に乗せられなくて
正解と思ってそうなんだがw
934 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:08:59 ID:N+8+81DB
スターが話せない本当の理由って
やっぱ子供型ターミネーターだからなんだな
マーカス、このスレだと人気あるんだな。
正直、あんまりパッとしないなぁと思ってみてたんだけどw
T-600はもう生産中止になってて、長期間砂漠をうろついて劣化してる設定だとか
単なる衣服の残骸なのか、熱や砂塵を防ぐために自分で巻いたのか…
捕虜を監視してた奴は普通にゴム顔だったと思うけど。
おまいら、T-600がなんでボロ布着ているかというと
本当はゴム製の皮膚つけて服きて抵抗軍に潜入もしくは撹乱させようと
していたけど、T-600自体2メートルの体格で顔もゴム製ですぐばれて
使い物にならなかったので、後付でガトリング装備させて巡回させているんだよ。
んで、新型T-700やT-800が開発されて、T-600は生産終了。
回収すんのもメンドクセってわけで、電池切れるまで放置されているんだよ。
ゴムも服も風雨で劣化してボロボロだけど、それでも頑張って仕事してんだよ。
動き遅いし、バカだから子供でも倒せちゃうけどな。
やがて、人類もスカイネットも共倒れした未来では、一体だけ残ったスクラップ同然の
T-600と、宇宙から来た美少女ロボットとの心温まるラブ・ストーリーが来年春公開だちくしょう。
>>935 正直、役者に関しては顔見るたびにあの垂れ目がどうも引っかかて
個人的にはネックに思えるんだよな
ただ物語的にはマーカスが魅力的に思えたし、
しっかりワーシントンも演じきってたと思う
モトターミネーターとバンブルタソは俺の二大アイドル
>>926 ターミネーターの世界観が崩れる
オレはそんな魅力的なキャラとは思えないけどな
古典的過ぎるだろ、あんなキャラ
マーカス主役にしたら、これターミネーターじゃなくなると思ったわ
結局今作は何を観せたかったんだよ。
T1 ターミネーターの怖さとジョン出生の秘密
T2 ジョンの成長とターミネーターと人間の友情、サイバーダイン社の計画
T3 スカイネット自我への目覚め、妻になるケイトとの再開、ジョンが指導者として自覚を持つ
T4 誰かお願いします
ていうか有効射程が100mってえらい短いな
対物ライフルで一方的に攻撃できるじゃん
>>937 乙
>>939 うーん、やっぱストーリーのせいで
いまいち感情移入できなかったってのが一番大きいかな。
登場時、スカイネットに何度も殺されそうになった挙句
偶然、カイルやジョンと会っただけなのに
「実は、それはプログラムされていたのです!」ってなんだそりゃ・・・
って思っちゃったんだよ、俺は(´・ω・`)
>>938 T-600でも100年以上は燃料電池もつはず
ターミネーターが主役として存在し、
なおかつ救世主としてのジョンコナーの活躍をふんだんに描くなら
ジョンコナー=ターミネーターというのが一番良い、
ってことでマーカス=偽ジョンにするのは合理的かもしれない。
でもいきなり出てきたキャラに取って代わられるのはどうもなあ…
そういえばマーカスに手術を提案した博士がガンだったのは
なにかの伏線なのかな?
マーカス役にサムワーシトン推薦したのはキャメロンらしいね。
キャメロン新作のアバターの主役にも抜擢されたしな。
マーカスって なんで死刑になったの?
誰かを殺したとか言ってたようだけど。
サイバーダイン社のあの女性は何者?
950 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:20:06 ID:rWPL1PZp
なんかさ、キャストロールで、T−800の役者が「ローランド・キッシンジャー」とか
なんとか見慣れない名前だったような気がするんだけど、見間違えたのだろうか?
ひょっとしてシュワちゃんのそっくりさん?
>>944 脚本の稚拙さはもう突っ込むしかないw
個人的にはジョンやその他の方に突っ込みどころ満載だったんで、
マーカスの物語はあまり気にならなかったなw
>>946 「新」3部作だからそういう方向になるのは、ありではあるな
>>937 乙
人間対機械戦争を終結させるのが両者のハイブリッドってのは
ターミネーターの世界観の正道でベタすぎるくらいだと思う
そしてそういう古典的なキャラ大好きなんだ
前にも書いたけどフランケンシュタインやブレランのロイな
ってどっちも死んでるかw
953 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:21:28 ID:H67irZu5
>>950 シュワに合成するためのスタント俳優でゎ
954 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:21:29 ID:ijvhhSN/
>>935 オレはマーカスは良いキャラだと思ったけど、このスレに関して言えば、ベールのアンチが
ベール叩きに利用してると思しきレスも散見されるね。
とりあえずBD出たら買う。
3はDVDでても買う気がしなかった。
>>932 T-10000ってもう固体液体気体なんでも変換できそう。いや、冗談です。
957 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:22:17 ID:ijvhhSN/
どうでもいいけどマーカスもジョンもCome onって同じ調子で言い過ぎw秋田
959 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:23:21 ID:H67irZu5
>>938 宇宙から来たロボットを追って、700年前に地球を脱出した
人類の宇宙船に乗り込むんですね。わかります。
>950
ドイツ系のボディビルダーにして俳優。シュワの半世記で、シュワ役もやってる。
本作では体だけ。
>>938 それウォーリーじゃないのか・・・
俺、泣いたよ・・・・(つд`)
964 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:24:58 ID:ijvhhSN/
>>947 そりゃ伏線でしょう。
わざわざ頭剃ってまで癌患者の役作りしてたんだから。
個人的な妄想としては、マーカスを実験台にして人間ターミネーター化の技術を完成させたサリーナ博士は
自身をターミネーター化して『審判の日』後の世界まで生き延びているんじゃないかと思う。
965 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:25:29 ID:5XLkPsZM
期待しすぎたわ
5で矛盾や説明不足な所が明らかにされてけば良いな
3でシュワちゃんが言っていた、幼少時の私のモデルに愛着心があるといってたけど、シュワちゃんが出てきても
何のためらいなくジョンは攻撃してたな。
>>942 T4 マシンとの全面戦争勃発、マシンと人間の違い、ジョンが指導者となる契機をつかむ
だろう。至極わかりやすいと思うが…
>>954 ベールヲタきめえw
だからお前そんなに盲目信者ぶり発揮してるのかw
970 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:26:37 ID:ABPNlDt9
973 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:28:25 ID:XYLC9ssQ
この手の映画で定番のアイロンサイドがすごく老けてた。な
>>949 兄貴と警官を殺した。
女は、サイボーグを作るために未来から来た。
コーガン医師が未来から来たなんて確定だっけ?
ターミネーター化というか、思考や人格は死後スカイネットで保存されて活動してるらしいが。
976 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:33:02 ID:ijvhhSN/
>>967 やっぱ全裸が良くなかったのかな・・・。
>>961 サンクス。それにしてもT−800の存在感とわかりやすい強さは圧巻だね。あそこだけ
のためでも見にいって正解だったよ。
>>974 つまり2018年にジョンコナーが危機一髪になるから、
2029年頃のジョンが現代に送り込んだ科学者だった
のですね。
カインと一緒にいた幼女が、もしかして博士なのでしようか?
979 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:35:48 ID:ijvhhSN/
>>975 確定ではないね。
ただ、スカイネットが「最も優れたターミネーターを送っても目的を果たせなかったから、やり方を変えた」と
言ってたから、マーカスのターミネーター化にはスカイネットが関係してる事はまず確実。
となると、マーカスのターミネーター化手術の実行者であるサリーナ博士は、スカイネットの「手先」とも
言える存在である疑いは濃厚だと思う。
980 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:36:57 ID:GhmC2Ei1
>>938 そこにAIの要素を入れたら号泣もんだね
別作品と考えれば2より面白かった
982 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:39:01 ID:Tj/rS9N3
金券ショップで購入したチケットで明日の分、観にいきたいのですが可能ですか?
>>979 スカイネットがなんらかの技術を過去に送って
それを実行したのがコーガンと考える方がスマートかも。
>>982 チケットに見れる映画館と期間が書いてないの?なければ、見に行く映画館に電話で
聞くしかない。
>>968 そうなんだけど、わざわざ一本の映画にする必要を感じなかったんだよなぁ。
マシンと人間云々も2でやってるしさ。
そもそも何で会ったこともないジョンの言うことを皆きいたのか。司令官が別にいるのに、何で急に…
普通なら「攻撃のチャンスなのに何言ってんのww」ってなると思わない?
987 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:41:22 ID:9GHLJLtD
誰かターミネーター1から4までの年表作ってくれ
>>982 可能なチケット、および可能な劇場は確かに存在します。
>>978 カイルと一緒にいたのはアフリカ系で、コーガン医師は白人だったんで、違うと思う。
>>975 確定じゃなかったね。思い込みですたorz
991 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:43:39 ID:ijvhhSN/
>>983 かも知れない。
でも、少なくとも今までのターミネーターシリーズにおけるタイムマシンは、人間かターミネーターしか
過去へ送れない設定なんだよね。
だから、サリーナ自身がタイムマシンで過去へ行ったワケじゃないとしたら、彼女へ人体改造の技術を
伝えたキャラクター(人間もしくはターミネーター)が、他に存在するって話になると思う。
992 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:45:22 ID:ijvhhSN/
>>986 >そもそも何で会ったこともないジョンの言うことを皆きいたのか。
ジョンが「コイツの弱点は××だよ」とか言ってて、それが実際その通りだったからじゃね?
劇中でも、カイルがジョンの言葉どおりにT-600の弱点である後ろ首を狙って倒してたし。
作り手はマーカスは機械っていう認識なのか、人間という認識なのか。
それで心臓移植の意味も、コナーたちがマーカスを殺そうとした意味も全然違うと思う。
994 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:45:40 ID:wC7nC2g2
3よりは良かった
仕組まれた罠なのに
スカイネットの本拠地には動くマシーンが全裸含めて2体しかいないのか。
シュワは出なくて良かった
あんな無機質なCGシュワでは別に出ても嬉しくはない
やはり生身が一番
他はいくらでもCG使っていいから、役者ぐらいは生身で
スタッフはこれでシュワがラジーとったらマジで土下座しろよ!!
997 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:48:21 ID:9GHLJLtD
1000なら5作目決定
998 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:48:48 ID:KQZa7SmO
1000
1000 :
名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:49:04 ID:dhuNExr3
千
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。