【カメル連合】天使と悪魔 5【ホイホイ】

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1名無シネマ@上映中
「ダ・ヴィンチ・コード」の続編。ダン・ブラウンの同名小説を映画化。
トム・ハンクス演じる宗教象徴学の権威ロバート・ラングドンは、史上 最も謎に包まれた
アンチ・キリストの秘密結社「イルミナティ」復活の証拠をつかむ。
イルミナティの脅威がカトリックの総本山、ヴァチカンに迫る。
2009年5月15日公開。

公式サイト http://angel-demon.jp/

【イルミナティ】 天使と悪魔 【グノーシス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231946382/

天使と悪魔 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242448034/

【カメル】天使と悪魔 3【連合】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242736425/

【カメル連合】天使と悪魔 4【根比べ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243256076/

思いやりの心を持ちつつ、引き続きどうぞ。
2名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 02:13:10 ID:rLo7FnK+
IMdb

原題:Angels & Demons
監督:ロン・ハワード
原作・製作総指揮:ダン・ブラウン
美術:アラン・キャメロン
音楽:ハンス・ジマー
出演:トム・ハンクス、ユアン・マクレガー、アイェレット・ゾラー、
ステラン・スカルスガルド、ピアフランセスコ・ファビーノ、
ニコライ・リー・カース、アーミン・ミューラー=スタール
IMDb:http://www.imdb.com/title/tt0808151/
3名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 02:21:18 ID:EDiU96tN
>>1 乙!
4名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 02:26:15 ID:TPJN77wS
天にまします我らが>>1よ。
願わくは貴方に祝福のあらん事を。
5名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 02:31:18 ID:LvRYF/ZA
>>1乙カレンゴ!

6名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 04:40:44 ID:fC1tS9ot
>>1乙〜

前スレ1000wちょwwww
オリヴェッティは死なんで欲しかったな・・・
7名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 04:44:50 ID:Ko55SR/X
願わくは
>>1をあがめさせたまえ 。
8名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 04:48:21 ID:xE7sCaMw
>>1乙。
でも、スレタイの【ホイホイ】って何の事?
9名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 04:55:50 ID:4hIRmALp
スレ立て乙!
映画見に行ってこのスレ来たけど、コンクラーベ弁当に吹いたわw
確かめついでにもう一回見に行こうそうしよう
10名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 07:47:30 ID:Rdhl68HV
>>1
フォースとともにあらんことを

>>8
前スレで「結局どうしたかったんだ」と小一時間問い詰める為に
カメルレンゴ捕獲装置を設置しようという事になった
エサはネ申様w
11名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 08:27:39 ID:TPJN77wS
>>8
これに由来する

869 名無シネマ@上映中 sage 2009/06/03(水) 06:18:32 ID:LEkaEMbf
どっかに神様置いておこうぜ、隠れてたら多分ふらふらカメルレンゴ
寄ってくるはずだから、そこをスレ住民で捕まえて質問しよう。
「教皇なりたかったんすか?」

871 名無シネマ@上映中 sage 2009/06/03(水) 07:40:03 ID:3sXE/KsM
カメルレンゴホイホイwww


872 名無シネマ@上映中 sage 2009/06/03(水) 08:03:49 ID:20G5FXvn
フラフラやって来んのかw

捕まえられた時の表情はあの半物質触るなって言われた時の
「なんでー?!」顔だと予想


873 名無シネマ@上映中 sage 2009/06/03(水) 08:05:00 ID:z3zFKq+v
一つ問題がある。
カメルレンゴホイホイの中身である神様をどうやって捕獲するかという事だwww
何か他にカメルレンゴホイホイになりそうなもの無いかな?
12名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 10:42:06 ID:dAo6kX4c
>>1
乙ヴェッティ

今スレではもっと脇役の魅力を語って欲しいな。
皆好きすぎて堪んねえ。
13名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 11:02:25 ID:8cb1DMa/
>>1
スレタイでカメルレンゴを茶化してほしくなかったな
14名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 11:41:02 ID:LvRYF/ZA
>>13
文句言う前に言うことあると思うよ
15名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:16:20 ID:QyOzDIDp
>>1 乙です

【カメル連合】天使と悪魔 5【根比べー白煙上がらず】←ダメ?
16名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:22:19 ID:solkMZdZ
カメルレンゴ役を、サイエントロジー信者のクルーズかトラヴォルタがやってたら、ブラックジョークになってたな。
17名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:23:22 ID:oPiwBMRP
>>15
長すぎて字数制限ひっかかるw

黒服さんたちが出番やセリフ少なくても
印象に残る人が多かった、スーツカッコヨス!
18名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:39:01 ID:hkouepG1
>>1乙であります。

前スレで亀役にマーズデンどうよ?ってあったから、置換えて想像してみた。
意外にイケる。青髭濃いけど。
報われない役多いし。青髭濃いけど。
19名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:42:54 ID:BMZ1hURp
宗教ってのは恐ろしいな
20名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:44:44 ID:SzrpVx07
>>1
父と子と聖霊の御名において乙。


教授シリーズ読み返してるが、DVCでオプス・デイを切り捨てようとした教皇って
モルターティなんだよね?
カメの事件で原理主義には懲りたのか…。
そう考えると天悪とDVCって微妙につながってるんだな。
21名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:52:10 ID:QyOzDIDp
>>20

ダヴィンチコード単行本上巻14頁「昨年ヴァチカンのコンクラーベで
果たした異例の貢献〜」というかたちでラングドンが紹介されるが
周知のとおり時系列が逆なんだけどこれでよかったのかな?
22名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 12:55:17 ID:ua1hdDsW
国と力と栄えとは限りなく>>1のものなればなり
乙カレンゴ〜
23名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 13:04:25 ID:ZGe8KqA1
>>20
おおお気付かなかった
自分がコード→天悪の順で読んだせいもあるけど
コードに教皇出てたんだっけか。読みなおそうかな
24名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 13:37:35 ID:5Tbp9CQP
原作未読で見に行ってきました
ネタは前作より規模は小さくなったけど飽きさせない展開で楽しめました
感心したのは言葉
全部英語で済ませちゃう映画も多い中で、言語設定が丁寧で細かくて良いなと思いました。
オフィシャルな時は英語、身内とは母国語と使い分けてたり
スイス衛兵の中にちゃんとスイス独語を話す人がいてちょっと感動。
25名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 13:43:53 ID:WvrkdC13
>>1乙です
自分はバチカン好きなんでセットとわかっていても映像が楽しめた
それと火の教会で逃げる時に落ちたところが髑髏だらけ…
歩くたびにパキッ!パリッ!って、バチあたりそうw
あの髑髏達は誰なんすか?
26名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 13:48:03 ID:BeFW66Kv
自分は外国語得意な方じゃないけど皆訛りが違うのわかって楽しかった。
英語苦手だから警部が話す英語が一部聞き取りやすいw

ちなみにユアンの訛りはきっとUじ工事くらいだと思ってる。
27名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 13:49:06 ID:SzrpVx07
>>23
枢機卿のセリフの中の登場だけどね。出てくるよ。
アリンガローサに冷たかったあの枢機卿二人はシスティーナ礼拝堂に
いたんだろうなあ…。
はっきりとした月が分からないのでもしかしたらカメのお父さんの方かも
しれないけど。
28名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 14:02:31 ID:SzrpVx07
あ、「新教皇」って書いてあるからやっぱモルターティだわ。
「新教皇が教会の自由化を強硬に進めようとしている」らしい。
カメのやったことは逆効果になっちゃったのか…。
29名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 14:49:41 ID:Rdhl68HV
>>25
多分、あの教会の歴代の聖職者達だと思う
もしくは元々カタコンベだった所の上に教会建てたのかな?
30名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 14:52:31 ID:ZGe8KqA1
>>27
ありがとう。それはニヤリと出来そうだね

関連性と言えば、映画で時系列が逆転してるけど作品には何の影響もないと思ってたら、ハンクスのインタビューで
「前作でキリスト教の根幹に関わる重大な秘密を知ったラングドンが、今回
ヴァチカンの権力者と対峙する。その時の彼の心境に面白みがある」
みたいなこと言ってて、成程なあと思った。そこを意識してみるとちょっと興味深いね
つかカメルレンゴはラングドンをこそ殺すべきだったんじゃねw
31名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 15:53:39 ID:mZlgBA+8
映画見てから原作を読んでみた。
原作の破天荒なところが削ぎ落とされ、蛇足と思われるトリビアもうまく組み込まれているいいシナリオだったと思った。
新教皇も贈り物も映画のほうが救いがあるし粋だなと思った。

ダビンチもこんな風にうまく改変されてたら、ああもわけわからないことにならなかっただろうに。
32名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 16:16:49 ID:dAo6kX4c
今ダヴィンチ読み返してるけど、ちょいちょいヴィットリアの名前とか出てるよね。
やっぱ繋がってんだなーとニヤニヤしてしまう。
しかし教授って天悪での活躍のせいで「ハリス・ツイードのハリソン・フォード」なんて呼ばれてたんだねw
33名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 16:23:46 ID:mZlgBA+8
でもアサシンはイスラム系アラブ人であることに宗教史的な意味があったと思う。
そこを変えたのは政治的配慮?
34名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 16:43:54 ID:m4/YiFvQ
>>1 乙

>>31
ダヴィンチコードは薀蓄で成り立ってる作品だから、映画化自体が
難しかったんだと思うよ。あそこから薀蓄を抜いたら、ティービングが
何したかったのかサッパリ分からなくなるし・・・。

ただ、アンドレヴェルネが襲ってくるシーンとかは話をより複雑に
しちゃってたから、削る部分はしっかり削って、話を分かりやすく
出来たとは思うんだよな・・・。
35名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 18:33:15 ID:Rdhl68HV
>>33
良く言えば政治的配慮、
悪く言えばあいつらうるsゲフンゲフン
なにされるかわからnゲフンゲフン
36名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 19:30:06 ID:F/y/5Yci
音楽:伊福部昭 ならどう?
37名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 19:59:06 ID:BuzhkmVI
映画で、教授たちが教会へ移動するときにかかる、男女混声コーラスの曲。
あれ、歌詞あるんだろうか?

ベンベンパーレベンベパーレ、ベンベンパーレベンベパーレ(男性パート)
ハットリハットリ、ハトリハトリ(女性パート)

とか言ってる気がするんだが。
38名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:02:22 ID:LYCvPJ0G
オビワンって何したかったの?
危機を救って称えられたかったの?
39名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:12:27 ID:LvRYF/ZA
ハットリw

どんな曲だっけ?
思い出したいのに…
40名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:22:20 ID:BeMLlE3o
>1
乙ルレンゴ

主役はオビワンだったな

41名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:42:07 ID:6whGfIxq
>>37
ハットリ…
気になるだろ!
もすこし詳しく頼む
教会に向かうときっていうと、煽りすぎだろ!って感じの
160なんたらかな?
コーラス入ってる
42名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:49:17 ID:DlYrdM8n
ヴァカチン警察か何かの人で、火の教会のところで殺されてしまう
ひげ生やしたイケメンの俳優の名前はなんですか?
43名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 20:56:50 ID:BuzhkmVI
>>41
そう、それ!(いま試聴で聞いてきた)
男女混声コーラスと、ス・゙ス・゙ス・゙ンス・゙ス・゙ス・゙ンというリズムで始まる奴
44名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:06:01 ID:DmkJKHFX
>>42
>>2に書いてあるIMdbで調べろといいたいが
ピアフランセスコ・ファビーノだ。
45名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:10:36 ID:DlYrdM8n
>>44
ありがとうございます。
IMdbみたけどわかんなかったもので。
46名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:12:33 ID:F/y/5Yci
>>33
名前からしてアラブ人だ。
47名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:15:15 ID:aHLX7Le3
今日2回目観て来た。面白かった〜!!!
コンクラーベ弁当って何かと思ってたけど、
なるほどあれが弁当に見えたのね?と納得 w

来週もう1回みる予定
48名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:41:34 ID:HW/2hx+C
ダン・ブラウンさんもびっくりのオカルトネタまとめ

※ちなみにフリーメーソンはイルミナティの下部組織です。
※以下の情報はイルミナティの圧力により削除される恐れがあります。

インターネットのURLの頭にほとんど必ずといっていいほど付ける
www(world wide web)
これはCERNが発祥の地である。
wはヘブライでは6を指す。すなわち、www=666である。
またCERNのロゴは6が重なっているように見える。
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/CERNLogo.gif

映画にも出てきた眼だけど、ドル札にもありますね
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/onedollar.jpg
ピラミッドマークの下に印字されている「ノウス・オルド・セクロラム」という文字。
ニューワールドオーダーという意味です。
ちなみにこのピラミッドマークに眼は日本のお札にもあります。
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano041122.htm
さて、この不自然な野口英世の眼ですが、表裏透かして見てみましょう。
http://blog-imgs-23.fc2.com/k/o/o/koojii504/senen-sukashi.jpg
まるでドル札のピラミッドに眼ですね。

映画に出てきた五芒星ですが、アンチキリスト、サタニスト、反カトリックの場合の場合ちょっと違います
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/pentaguramu1.jpg
そうです。上下逆なのです。
ところで、今をときめく国務長官ヒラリーさん公演時の写真
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/pentaguram2.jpg
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/pentaguram3.jpg
何かおかしいですね。
ちなみに通常の星条旗はこれ。
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/american-flag.gif
本当にオバマさんが大統領でいいのでしょうか?
49名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:45:30 ID:HW/2hx+C
>>33
アサシンという言葉自体がイスラム系
ちなみにハジはイスラム教における巡礼者を指す
アーメンはイスラム教でも時々使われる
ちなみにヨーロッパのルネッサンスの思想はギリシア→ヨーロッパへとダイレクトに伝わったように
思われているが、実は、
ギリシア→イスラム→ヨーロッパと、イスラムを介している。
50名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 21:56:23 ID:1NmO4wTS
ようやく原作を読み終わった。
映画のカメルーンは宗教のためと言いながらも、そこはかとなく冷静な腹黒さが滲み出てたけど、
原作の方は純粋過ぎて逆にとても怖い感じがした。
それに前教皇の秘密を知って絶望する様が乙女チック過ぎ。
40過ぎてこんな純粋では生きていくの大変だったろうね。
自分の信じる神に最後まで導かれて死んで行くことができて、カメにとっては良かったのかも。
まあそこまでの過程ははた迷惑にも程があるが。

それとコーラーは、カメとの対比よりも、作者に「真相解明のためのビデオ撮影係を割り振られた人」
と言う印象が強かった。
映画で削除されたのはまあ妥当かなと思ってしまった。

他にもいろいろ思うところはあったけどまとまらない。
とにかく、映画も原作も十分面白く、そしてそれぞれ別のお話だと思いました。
51名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:02:58 ID:VkeB9vm6
>>50
コーラー:科学を信じず信仰に頼り切った親のせいで車椅子生活を送る科学者
カメルレンゴ:科学を容認せずに信仰に生きるが人工授精という科学の力で
       この世に生を受けた宗教者
52名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:07:50 ID:BuzhkmVI
>>50

>>それに前教皇の秘密を知って絶望する様が乙女チック過ぎ。

それ思った。モルターティに問いつめられたときに、「汚らわしい嘘つき」と
いうのが、何だか子どもみたいな口調な気がした。訳のせいもあるのかも
しれんが(原文ではどう言ってるんだろ)

もし、あのまま教皇になってたら、神の導きに従って、心底辛いと思いながら
も大虐殺に近いことでもやってのけたかもしれん、と思った。
やっぱりパパが純粋培養に育てすぎたんやね。
53名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:13:56 ID:1NmO4wTS
>51
わかってますよ。本文中で説明されている事実だからね。
私が書いたのはあくまでも個人的な印象です。
2人が直接対話している描写があのビデオ撮影の場面しかないんで、
生い立ちの対比よりもビデオ撮影のために存在してるような浮いた印象がしたってこと。
上手く言えなくてすまんですが。

54名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:16:35 ID:DmkJKHFX
>>50
汚らわしさに嘔吐してネクロポリスで泣き濡れるって展開も乙女チックだな
でも嘘つきと詰る姿を映画のカメでも見たかった気もするw

故教皇も罪なことをしたもんだ
55名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:18:23 ID:BuzhkmVI
>>54
それだけ激しい反応をするってことは、他の枢機卿はハサシンの言うとおり
どうだかわからんが、カメだけは童貞ってことでOK?
56名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:24:09 ID:e9o3mt9c
天使と悪魔ってどうゆう意味?
物質と反物質とかそうゆうことで良いの?
57名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:29:37 ID:SzrpVx07
>>52
何せ本当に培養されちゃった人だからね。
58名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:30:33 ID:M6XPyTuA
>>54
正直カメルレンゴの思考回路は嫁入り前の深窓の令嬢に近い気がする。
空軍にいたとは言え、俗世間を知らないに等しいし。
やはり上に立つべき人間ではないわな。それが自分でも解ってて枢機卿にならなかったのかも。
自分もあの原作のカメルレンゴの一切の間違いは許しません!みたいな潔癖さは怖かった。
59名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:32:10 ID:eZETV+5+
>>55 だろうなあ…。原作だと、10才前後でさらわれてそのまま修道会。
世間を知らないまま、おそらく神様に誓い立てちゃってから→従軍→
神学校→司教〜教皇の傍仕え…。

婚姻以外はゆるされません!を真面目に信じて生きてきたんだろうから。
独身のままってことはそうだろう。
世間にふれさせてやれよ、ぱぱん。…
60名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:36:15 ID:uzwgOj4u
>>56
映画もう一回観るか原作読むか前スレ読んだら色々わかるんじゃない
「反物質」もその対比に含まれていると思う
61名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:39:22 ID:ddekt1HT
>>55
しかも、10才でパパに迎えに来てもらうまで、硬い誓いを捨てなかった
元修道女の母親と毎日教会通いだし、本当、物心つく頃から神がおわすという
環境にどっぷりつかっていたのだろうな。

これでは信仰に呪縛されないほうがおかしい気がする。
本人、軍隊にいた時も周りの人のほうがおかしいとか思っていそうだ。
62名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:41:39 ID:QLIVL4Jx
>>13
2スレ続けて付けるようなネタじゃないよなあ
63名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:44:16 ID:SzrpVx07
ふと思ったが、教皇とマリア尼は結婚してないわけで、カメは父親は生まれる前に
なくなったと聞かされてたわけだが、マリアお母さんが未婚の母として子を生んだことを
カメはどう考えてたんだろう。
尼僧であったことは隠して、婚約中にパパ死亡→懐妊発覚って設定だったのかな?
64名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:44:30 ID:1NmO4wTS
それにしても疑問なのは、プレフェリーティーがたまたま4人とも科学容認派だったから
4人の殺害動機もつじつまがあったものの、もし彼らの中にカメと同じ古い考えを重んじる人が
1人でもいたらカメはどうするつもりだったのかと言う事。

だいたいそんなに何人も急進派の先輩たちが周囲にいたのに、カメは全く影響されなかったのかな。
65名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:47:33 ID:/PLRZoac
>>63
母は処女受胎でしたって言われても本気で信じそうだよね、カメ。
66名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:50:36 ID:SzrpVx07
実際処女受胎なわけで、だからマリアさんは聖母マリアと呼ばれることを
嫌ったんだろうね。自分は科学で処女受胎したわけだから、皮肉に聞こえたのかも。
67名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 22:52:53 ID:vgGQhNsh
映画しか見てないんだがカメは、尼僧マリアと法皇様の人工授精で生まれたのか?
だったら自分をキリスト並に思ってたかも。
68名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:03:03 ID:m4/YiFvQ
>>67
カメはそのこと知らないけどね。
69名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:03:24 ID:ddekt1HT
>>64
神の声が聞こえてしまう&内省の日々だったとあるので、基本的には内向的思考であるだろうし
思い込んで暴走するタイプだから、他の意見があったとしても
自分がこうと定めたら他の可能性を考えてみる前にはなから拒否してそうだ。

価値観や思考の多様性は全然持たなそうな上にプライド高そうだからなぁ。
故教皇は純潔だったのだよと聞かされても、でも!とか食い下がっていたし。

しかし科学を容認しなかったのは、その産物である爆弾に聖母マリアとも呼んだ母を殺されたのが一番大きいと思う。
生まれた時から母しかいなかった(彼的には)のだからその存在は絶対だろう。
>影響されなかったのか
70名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:08:41 ID:vgGQhNsh
>>68
ありがと。そうか知らなかったのか。知ってたらカメはヘリで殉教しようとしてたのかもと思ったのだが違うみたいだね。
あ〜早く原作読みたい。
71名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:13:36 ID:F/y/5Yci
>>49
詰まり、ルネサンスの思想の中にはイスラムの思想も存在しているという事?
72名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:26:34 ID:JPY3F4ly
建築物を見れば分かります
73名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 23:44:20 ID:ylP+QT6V
>>71
ヨーロッパでは散逸してしまったギリシャローマ時代の思想の文献などがイスラム世界に伝わり残っていたものが
十字軍などで人の交流がありヨーロッパに再び持ち込まれた
その時、原典を持ち帰っただけでなくイスラム社会での研究による解釈も持ち込まれている
イブン=ルシュドとかアウィケンナでぐぐると幸せになれるかもしんない
74名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:01:59 ID:txbV4EYv
LHCを動画で見れて良かったけど

最後のどんでん返しがとって付けたような感じで
また馬鹿馬鹿しくなっちゃったな

イルミナティがイルミナティらしく振舞うってことで
前作みたいなダヴィンチとかニュートンとかとって付けたように
出てきた馬鹿らしさよりは良かったけど

あとなんで宗教文化研究してる奴が
ラテン語もイタリア語も読めないのさw
75名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:21:51 ID:jW+QxKx0
本スレの50あたりからのカメ生い立ち論議が萌える。確かにカメは乙女だ。
76名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:23:30 ID:e6LZaADt
>>74
この作品はフィクションです。
77名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:24:29 ID:g53bfRKy
ロンハワードの親父さんが枢機卿役にw

似てるよーな、似てないような…
どういった経緯で出演することになったんだろう?
・父ちゃん出てよ

・わしも出たい

どっちから言いだしたんだw
78名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:29:47 ID:Tmu7piKH
>>77
Cardinal Beckって誰だっけ。
しょっちゅう出演してもらっているみたいだけどね。


ついでに娘っ子も出せばよかったのに、って役がないか。
79名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:39:11 ID:M54prVhi
CMとかポスターでいっぱい出てきた
「天使と悪魔像」は結局ただのマスコットなの?
80名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:40:15 ID:QMdvHrHn
そう
81名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:44:38 ID:g53bfRKy
>>78
それが親父さんの名前?
もしかして、ロンハワード映画にはお決まりのパターンなの?

だったら恥ずかしいよ…ひとりで盛り上がってさ、ポッ
82名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:47:11 ID:g53bfRKy
あっ、親父さんはれっきとした俳優ってこと?
ロンハワードもかつて俳優だった?みたいだし

何度もゴメン、初心者で
83名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:50:18 ID:Tmu7piKH
>>81
違う違う、Cardinal Beckってのは役名。誰だっけ、水の枢機卿?
お父さんの名前はランス・ハワード。
いつもってわけじゃないが息子の作品にはしばしば出演しているが、
んなもん知らん人間は知らんしあんまり気にすることじゃないべ。
84名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 00:53:33 ID:Tmu7piKH
>>82

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%8F%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

芸能一家だね。
他に有名なところでは、シャマラン作品、スパイダーマン3、TN4に出演している娘のブライス・ダラス・ハワード。
85名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 01:12:21 ID:7eUIro64
>>73
十字軍の副作用というものですな。
86名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 01:22:35 ID:g53bfRKy
>>84
おぉ、何度も有り難う
87名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 01:42:00 ID:vA1ixy4D
>>84
スプラッシュとアポロ13はわからんでもないが
メイフィールドの怪人たちにも出てたんかw
覚えてないなー
88名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 01:56:03 ID:lnvN5E52
昨夜、ようやく観たんだけど、面白いのなんの。
観る前から数日間わくわくしっぱなしだったんだけど、
観た後もしびれっぱなしだよ。これは後を引きそうだわ。
早くDVDになってくれたらなあ。何度も繰り返して観るのに。
パズル・パレスだけ未読のままなんで読んでみよっと。
89名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 02:24:49 ID:7eUIro64
カトリック教会、撮影許可の禁を解きなよ。
90名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 07:33:13 ID:jW+QxKx0
>>83
水の枢機卿なの? 私はカメを教皇に、と言ってた3人の枢機卿のうちの
一人かと。最初、ハワード監督自身がカメオ出演してるのかと思ってたぐらいだ。
91名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 07:46:20 ID:S7TGuldp
>>90
>3人の枢機卿のうちの一人
そっちが正解すね
パンフとかでは顔がよく見えない角度なのが残念
92名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 08:00:59 ID:Xeq0F5zb
風の枢機卿は黒人だったから除外だね
93名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 09:02:56 ID:Omc2eNKF
>>74
> あとなんで宗教文化研究してる奴が
> ラテン語もイタリア語も読めないのさw

あれは笑ったな。読めないんかい!って。
ガリレオの本も宝の持ち腐れ。
94名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 09:28:26 ID:o/CzuFfB
あれは読めないっていうより、
TOEIC900点の人が、ネイティブに助言を求める感じかと。

ヴェトラの時もチャトランの時も、
訳を頼むというより、あの時間が差し迫った中で、
該当する表現を「抽出」してくれって頼み方だったね。
95名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 09:32:44 ID:o/CzuFfB
いや、チャトランの時は「訳」だた。
でも時間が無い中で正確さを求めるときは、隣にネイティブスピーカーがいたら
頼んでも不自然じゃないだろう。

キージ礼拝堂の場所を観光ガイドに質問したりするのと
同じ種類の面白さを狙った演出ではあるよね。
96名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 10:17:35 ID:pedz+3IC
いつのまにかチャトラン定着w
97名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 10:24:54 ID:S7TGuldp
>>96
スペル忘れたけど確かChで始まるから
英語圏の人からもチャトランて呼ばれてそうw
そういえばメイキング本の絵コンテのシャルトランてオッサンだよなー
98名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 11:11:19 ID:7bG4Zyen
>>64
たらればの質問には答えませんw
99名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 11:20:08 ID:7bG4Zyen
>>97
Chartrand の英語読みは チャートランド だから略して チャトラン だなw
100名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 12:55:10 ID:g53bfRKy
>>91
メイキング本にしっかり写真載ってる>三人組
シュトラウス爺さんを黄門様としたら、
助さん格さんみたいに後ろ両サイドに並んでて
向かって右側が父ちゃんだった
色素薄ーいヒョロ爺ちゃん
やっぱ顔似てる、ロンに
101名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 16:16:52 ID:yGtoB04o
茶虎
102名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 16:22:49 ID:+YqLe8w0

これが仏教・日本が舞台になると「鉄鼠の檻」になるわけですね。わかります。

ところで、angels&demonsのオーディオブックってあったんだねー。密林でハケーンした。
高いし英語できないので買えないけど、どんな声と演技なのか聞いてみたい。
103名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 17:55:54 ID:N8ve7qOL
チャトランといえば子猫物語
104名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 18:15:07 ID:7eUIro64
>>93
そういう意味でも革新的な書物だった、ダンテの「神曲」は。
105名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 18:25:46 ID:Tmu7piKH
ランス・ハワード

ttp://www.imdb.com/media/rm4183526144/nm0397555
この中にいます。

ttp://www.imdb.com/media/rm3820985088/nm0397555
息子とツーショット。
106名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 18:47:17 ID:TNhxHtk1
>>105
頭は遺伝だったのねw
見事なまでにそっくり。
107名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 18:54:32 ID:+EVZ7xUV
今日新百合ヶ丘まで見に行ったけど・・・。
なんか展開が強引過ぎてよくわからなかった。
最後の大どんでん返しは面白かったけどね。
108名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 19:41:45 ID:s9B59o37
途中でトイレ行ったから見れなかったんだけど
メガネは最後どうなったの?
109名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 19:49:00 ID:7eUIro64
「ローマの休日」の後半で乱闘が行われるシーン、ヴァティカンの目と鼻の先だったんだね。
110名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 19:51:01 ID:Ch12Lzfj
>>108
昔裏切った女に刺された
そのままそれを最後に描かれてない
最初の頃のスレではあのまま死んだ派と生き延びた派でかなりの争いが勃発してた
111名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 19:54:40 ID:QMdvHrHn
>>109
サンタンジェール近くのテベレ川岸だったからね
112名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 20:33:49 ID:S7TGuldp
>>110
やっぱり氏んだと思うんだよな〜
彼女への愛は真実だったみたいだし
最期の台詞泣ける。・゚・(ノД`)・゚・。
113名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 20:39:16 ID:yrDTTOg0
なんかカメさん、好感度抜群みたいけど、
原作ではマスコミ使って自己PRに励んだり、
結構スレてそうな印象
114名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 20:41:02 ID:+YqLe8w0
つか、カメがカソック姿でメディアに出たとたん女性のカトリック信者率は
間違いなくうpするw
115名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 20:46:16 ID:mM/vgrsn
女性信者獲得のためにカメを法皇にしておくべきだったな
116名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:09:58 ID:S7TGuldp
>>114-115
現に今みんなメロメロだもんなw
117名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:25:51 ID:OvKOjJ2k
マクレンゴの映画やったね

ところで>>108や110、112は何の話?ι
118名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:28:44 ID:g53bfRKy
>110>112

悪い奴らめw
119名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:52:13 ID:Tmu7piKH
ユアン・マクレガーって人気あるんだなあ。
120名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:56:19 ID:Wb3ZpGlT
マクレガー主演で好きな作品はけっこうあるんだけど、
天使と悪魔を観るまでこんなにかっこいいとは思わなかった。
121名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 21:59:25 ID:7eUIro64
スコットランドの透き通る様な湖と雪を被った山脈がよく似合う俳優だね。
122名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:01:23 ID:R1K0jBzW
ダン・ブラウンの「パズル・パレス」の文庫本が売れてるよ。
「天使と悪魔」公開効果で。
123名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:04:33 ID:Tmu7piKH
>>120
制服系は人をかっこよく見せるよね。
124名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:04:44 ID:QMdvHrHn
トレインスポッティングやベルベット・ゴールドマインまでは変な役が多かった。
オビワンからだね
125名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:06:42 ID:JdJxVDu2
トムの事は殆ど語られず、ユアン一人勝ちだね
やはりカメという役柄が魅力的だったか
126名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:07:40 ID:Tmu7piKH
トムか。
髪型は今回の方がよかったよ!
127名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:13:17 ID:zOWdMBPJ
ユアンはスター・ウォーズとムーラン・ルージュで
女性ファンを一気に増やしたよな
128名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:28:18 ID:QMdvHrHn
原作のスレではカメルレンゴのキャストで一番盛り上がったの言うまでも無い
129名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:33:36 ID:S7TGuldp
>>118
誰も乗ってこないんだもんつまんないw
130名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:49:39 ID:R1K0jBzW
>>125
悪役はおいしいからね〜

でもそんなにユアン、ユアンと言うなら「アイランド」や「ステイ」や「私が二度愛したS」も見てあげてね。
どれも酷評&興行コケで大変だったんだから・・・

俳優生命が危ないところだった。ファンじゃないけど心配してた自分。
コケが続くと仕事減るんだよ・・・
まあユアンはイギリス人だし舞台もやってるからまだましだけど。
131名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 22:58:46 ID:Tmu7piKH
ユアン出演作では「ビッグフィッシュ」がいちばん好きだが、
ユアンがよかったのか?と問われるとちょっと首をかしげるw
132名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 23:07:05 ID:yqQxGRIx
カメルレンゴに魅かれた人になら、
「氷の接吻」が一番のおすすめかなあ。
「天使と悪魔」のような派手さは無いんだけど。
133名無シネマ@上映中:2009/06/05(金) 23:47:35 ID:ifqfpe9s
過疎ッ句のカメルレンゴ
満都のファントムみたいなもんでしょう
コスチュームは最強だわ
134名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 00:35:47 ID:rq0dnWcl
>>128
キャストが発表されたときってどんな感じだったの?
135名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 00:48:01 ID:dSLJy1F6
>>26
亀だが一番英語がきれいに耳に飛び込んできたのは
CNNのキャスターだと思う
フランスだのドイツだのあーわかんねーと思ってた矢先に飛び込んできた
英語だからなおさらだったのかもしれないが
136名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 01:03:40 ID:y4D0ghob
見てきたー。まぁまぁ面白かったー。

明らかに悪役伏線張られまくったカメル君がヘリで上昇してパラシュートで降りてきたときは笑いそうになってしまった。
最後の最後でこの物語はフィクションだから実在の団体関係ねーから言われてたのには耐え切れず笑ってしまった。
137名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 01:27:20 ID:B2Jeddh/
>>123
グレゴリー・ペック然り、リチャード・バートン然り。
138名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 10:56:11 ID:dFrTeMfD
>>130
コケて大変だったってwww
配給会社かなんかの人なのかなwww

あと、他の映画の事はよく知らんが、アイランドは日本と北米ではコケてたけど、他の国ではそうでも無かったよ?
139名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:08:58 ID:B2Jeddh/
>>135
ユアンの英語だとスコットランド訛りが有るだろうね。
アイルランド訛りと何処が違うんだろう。
140名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:17:17 ID:JjYB6/ea
祓魔式・悪魔祓い・エクソシストのドキュメンタリーです。
2007年ポーランド製作 日本語字幕あり

アンネリーゼ・ミシェルのエクソシズム
http://www.youtube.com/watch?v=-oW-IhoxzyQ
141名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:27:10 ID:VTITnIiN
>>135
熊本弁と大分弁ぐらいのちがいだと、昔ケルト文学の教授が言ってた。
142名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:33:09 ID:B2Jeddh/
スコットランドとアイルランドは、元々住んでいる人が同じだからなのだろうね。
143名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 11:41:57 ID:ZwWHIt1z
>>138
アイランド結構好きだったw

そいやあの時も警備員騙して本物撃たせたよな
144名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:13:12 ID:/W/mQxv8
「私が二度愛したS」はさすがに×だったが「アイランド」は結構楽しめた

警備員のだまし方良かったよなー
145名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:16:26 ID:rq0dnWcl
>>141
関東圏の人にはまったく分からないたとえだぜ。

新作目白押しだけど天使と悪魔は後どのくらい上映してくれるかな?
もう一回くらい見に行って、DVD購入のために貯金しようっと
146名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:28:45 ID:6yNJxQ1n
水曜日夜行った時はほぼ満員だったよ。新宿ね。
ちなみに自分は2回目だったんだけど、
両隣りの人たちは例のシーンで泣いてたから初回と思われる
147名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:34:35 ID:UL52O9m6
>>145
三重の田舎のシネコンだけど、最低でもあと2週間はやるみたいね。

私は2回見たけどもう1回はいくつもり。
148名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:42:14 ID:csajn8Bv
>>146
カメルレンゴも罪な男だな(´・ω・`)
149名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 12:51:14 ID:RwHWjlID
亀「早ぐ避難しろて言ってるだろこんにゃろーめ!」

シュトラウス「元々の地位を忘れてはならない」

亀「ごめんねごめんね〜っ!」

……ないな。
150名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:17:24 ID:T2/xIKYj
カメかっこいいぜカメ。惚れちまったよ。
暗殺者もシブいね。ダ・ヴィンチ観直したけどシラスも好きだー。
まったく気が多いけど、ラングドンさんの名前が出て来るのはもう少し先だぜ。
151名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:35:00 ID:si4tmqLM
>>149
何なんだこのバチカンコントは…www
152名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 13:49:02 ID:z5Q7VI6H
>>149
リアルに吹いて携帯に唾がw
>>141を関東圏に変換すると、栃木弁と茨城弁ってか!?
153名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:54:27 ID:Hq6AzO1V
バチ当たりコントw
154名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 14:55:55 ID:z5Q7VI6H
ダヴィンチコードDVD見直してるんだが
シラス監獄脱出シーンの直後に地震来てびびったw
155名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:03:11 ID:ILqjibQl
「みんな自分に投票して時間稼ぎしようとしている」だけど、
実はみんな教皇の座を狙ってたりしてw
156名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:04:47 ID:wRzhfjgO
ってか、教皇ってやりたいもんなのかな?
157名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:14:34 ID:B2Jeddh/
>>154
千葉県に御住まいの方?
158名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 15:32:34 ID:VTITnIiN
>>155
どうなんだろうなw 原作によると、教皇になると一日14時間労働がデフォで、休みなし。
老齢のじいちゃんがなるから、天国に一番近い仕事になるらしいw
159名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:13:36 ID:wPGjii9o
>>158
プライベートなんて一切ないだろうねぇ。
前教皇なんて、式典に出席してるのに『深い瞑想』に入っちゃってたもんね。
日本の首相がそれやっちゃったら、多分首相交代。
160名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 16:27:59 ID:rq0dnWcl
>>156
天国への鍵をもらえるし、マリア様の3つの予言の内容を知ることができるし
自分だったらやってみたい!
161名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:20:09 ID:Y4RkEuOn
平和主義で全体調和の取れる人でしかも野心のある人じゃないと難しいらしい
162名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:40:24 ID:B2Jeddh/
>>160
マリア様の3つの予言?
163名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 17:55:30 ID:ZZ8bSFkg
平和主義で野心があるって難しいなそれ
164名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:03:08 ID:z5Q7VI6H
>>160
2chできなくなるんだぞ?
2chよりファティマの予言を取るのか!?

>>157
東京っす
165名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 18:25:48 ID:HEwqtJ+d
ずいぶんと逸れた質問で申し訳ないんだが、シラスみたいな髪型って一般的になんて言うんだ?
166名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:20:16 ID:csajn8Bv
>>164
神になるためなら我慢するさ。
…でもこっそりならきっとネットさせてもらえるよ!
167名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 19:43:14 ID:6EwmEYYW
>>146
目頭押さえる人、すすり泣く人、
その側で気まずくなるリピーターの自分。

数分後に「なにぃ!?騙したな!涙を返せ!!!」
となるのがわかっているだけにつらくなる…ww

罪な男よ〜カメルレンゴ
168名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:04:18 ID:yzl8PT2K
今日見てきたんだけど、このスレ探し始めるまで
「天国と地獄」だと思ってた俺。一体何を見てきたんだよ・・
169名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:09:26 ID:7zcWgoEG
170名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:13:28 ID:csajn8Bv
>>168
自分も時々間違える。
ていうかもっとわかりやすくてインパクトのあるタイトルはなかったんだろうか。
171名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:17:19 ID:rrlJyqqr
>>170
じゃあ「名教授ラングトン 天国へのカウントダウン」で
172名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:30:31 ID:pRcwfqNH
あの‥たぶんpixivのF尾さんこのスレにいらっしゃってますよね?w
ファンですよーv
173名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:33:11 ID:/R5txN0l
一切の前知識なしで映画を見るまで
「悪事をしようとする主人公が、悪魔の誘いと天使の諫言の板挟みになって苦しむ」
話だと思っていた自分が通りますよ…
174名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:36:10 ID:uWylK/uP
>>172
そういうワケわからん私信みたいなのはよそでやれよ。
175名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:42:35 ID:bmK281pS
>>165
もう勝手に名前つけちゃえw
「シラス刈り」とかなんとか
ただし出来上がりは美容師の守備範囲によりマチマチ
素人にはオススメできない

176名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 21:46:51 ID:Y4RkEuOn
イルミナティ関連の映画が最近よくテレビにかかるな
177名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:05:58 ID:6yNJxQ1n
>>173
主人公ってトムハンクスじゃん 前情報入れてなさすぎwww

いやでも意外とタイトルからネタばれしないもんだね。
かくいう自分もはじめて原作手にしたときは、
いろんな絵画に描かれた天使や悪魔にコードが隠されている!
って内容なのかと想像してたけどww
178名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:10:45 ID:/67j+Pju
>>176
トゥームレイダー観てる?
イルミナティって台詞にドキッとしたのは自分だけじゃなかったか
179名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:11:18 ID:AKSC1fwJ
>>168
まさか自分だけだと思ってたら同士がいた

トゥームレイダーにもイルミナティって出てきた!
180名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:49:10 ID:z5Q7VI6H
天使と悪魔もダヴィンチみたいなシナリオ付きムービーブック出してくんないかな
メイキングもいいけど色んなシーンの写真もっと見たい
181名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:51:28 ID:voVS2RWN
シネコンに見に行って違うスクリーンに入ってしまい
冒頭を見逃した私が通りますよorz
慌てて駆け込んだときは教授がヘリに乗っていたorz
182名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 22:57:52 ID:GchT9wdk
見てきた。
カメルが「群衆の避難を」と訴えたのに「人は皆死ぬ」とか言った神父が最後物分かり良くなってたのに違和感。
183名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:10:24 ID:wRzhfjgO
>>182
あれはミスリードさせるための人だからね。怪しい雰囲気
漂わせといて、実はただの堅実な人でしたってこと。
184名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:17:18 ID:rq0dnWcl
>>171
なんだその劇場版名探偵コ○ンのようなタイトルは!

ダヴィンチの時のDVD特典で白い筒みたいなものがあったけど
今回は何がつくのかな?
焼印セットとかガリレオの本とか反物質とかかな?
185名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:19:10 ID:e7h+LSk1
事件解決の決定的証拠を残してた堅物スイスガード長さんがカワイソすぎる
186名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:21:25 ID:UCjmEsPs
>>54
この映画ゲロ吐くシーンあるの?
じゃ見るのやめよう。
ゲロ恐怖症だから、どんな名作でも駄作になるから。
187名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:26:20 ID:7zcWgoEG
>>186
ゲロあったかな…。
188名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:31:22 ID:Y4RkEuOn
ゲ○とユアン・マクレガーという事で嫌な事思い出した。

昔見た、チューブ・テイルズという映画は酷かった。
189名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:33:36 ID:bipcd1lV
>>186
映画には、そういうシーンないよ
190名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:40:04 ID:z5Q7VI6H
>>186
映画にはないから安心して見ておいでノシ
191名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:42:48 ID:z5Q7VI6H
リロってなかったぜ
灯油かぶって召されてくるわ

亀焼身の時のシャルトランの表情が凄みがあっていいな
192名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:48:38 ID:gRfEl7KN
シャルトランがなんか可愛いw
193名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:56:49 ID:B2Jeddh/
>>176
前見た時は全然気付かなかった、「トゥームレイダー」。
194名無シネマ@上映中:2009/06/06(土) 23:59:43 ID:y5UIWRdA
ファイナレンゴ
195名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:02:21 ID:LSTpcIDl
前回と比べると、頭使わず平和に観れる内容だな。話しがサクサク進んで
眠くならずに済んだお。
196名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:03:06 ID:bkfsQYju
バチカンて午後8時でもお日様すごく高いところにいるんだね
197名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:03:36 ID:FR0MeY0A
>>172
ここでやったら本人に迷惑だろが。メールでやれ。
198名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:07:48 ID:FR0MeY0A
>>188
たしかにw
でも個人的にはチューブ・テイルズ好き。
199名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:11:10 ID:kq77Lklv
吹き替えと字幕両方見てきた。
吹き替えだと、カメが話してるイタリア語が吹き替えられてるよん。

教皇の墓に行く前に、スイス衛兵に二言三言話かけてるのは字幕
には出ないけど、吹き替えだと「2,3人ついてきてください」と言って
いる。

あと、水の枢機卿助けに行くために、ナヴォーナ広場に入ったところ、
先に二名の警官が噴水に近寄ったところに、ヴァンが入ってくる。
警官「この広場に、車は入れないはずだ」と吹き替えられている。
字幕ではなし。

その後アサシンのいるヴァンに近づいていくと、アサシンが言う台詞。
字幕では「医者を待ってるんんだ」
吹き替えだと「助けてください、医者を待ってるんです」

ちょっと記憶曖昧だけど、こんなんだったと思う。
200名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:12:13 ID:TlP1qvR3
意外とあれで監督デビューというのは知られていない気がする
201名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:12:42 ID:458s+7vj
らりほー
202名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:12:46 ID:38aPMsRT
もう1回みたいんだけど、まだターミネーターとトランスフォーマーがあるから行けない
同じ月に良いのやり過ぎだろ
そんなことより20億しかいってないのはどうゆうこと?
203名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:23:35 ID:jN3WlyEm
普通にダ・ヴィンチよりも楽しめた自分がいるわ
204名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:27:02 ID:1v4LpIsB
>>199
教皇の墓に行く前の会話ってイタリア語だったのか
セキュリティなんとかって言ってた気がしたから、カメは頑なに英語かと思ってた
イタリア語もっと聞きたかったな

あの墓を暴く時に、最後にアップで十字をきる兄ちゃんもチョイチョイ出てて好きだ
205名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 00:28:36 ID:pvBVymUv
映画めちゃくちゃ面白かったけど、
カメの出生の秘密が語られていないのだけが残念か。
あのネタはヤバいんかね。
DVD化されたときのディレクターズ・カット版でも触れられてないかな。
206名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:00:16 ID:mvpLMdo4
>>202
今回、ストーリーは簡単だからリピーターが少ないのかもね
このスレ住人みたくハマって何度も見にいくのもいるけど(私も含め)w
ダヴィンチの時は「2回見ても話がわかんない!つまんない!」って奴いっぱいいて
いつもスレが荒れ気味だったな
207名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:06:21 ID:mvpLMdo4
今何気なく1スレ目読み返してたら自分のレス見つけた

158 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2009/04/16(木) 18:21:33 ID:aYS/QB1z
原作読んでだいぶ経つからだいぶ忘れちゃったが
書架ドミノと最後のヘリから落下・滑空シーンが楽しみだ


orz
208名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:24:30 ID:tkMNwYf+
>>206
ダヴィンチはとそれほど難しいとも思わないんだけどなぁ
深く考えない性格だからかな。
今回のは舞台が豪華なのとキャラが魅力的だから最低もう一回は見たい。
あともう少し興行収入行ってくれ〜
209名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:32:37 ID:mvpLMdo4
>>208
私も難しいとは思わなかったんだけどね
2回見に行ったけどさw
あー最後のホテル→美術館のシーンだけでももう一度映画館の大画面で見たいなー
210名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:40:57 ID:YFO36Sg+
TBSのランキングでまだ2位だったから喜んだが
興行収入よくないのか…

爺の乳首とか教授の顔射とかセルフSMとか
見どころたっぷりなのに
211名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 01:51:31 ID:7UYMVyn0
1レス目が立った時真っ先に書き込んで、スレ主に「ありがとう」と返されたのも良い思い出。
212名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:08:04 ID:mBAO1mqn
>>196
白夜?
213名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:09:50 ID:NQU4llJw
>>165
ショートウルフ(カット)か?
知ったかぶりで間違ってたらスマン
「シラス刈り」で正しいのかもしれん
214名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 02:44:39 ID:9zQdqwxW
今やROOKIESが収益を上げる世の中ですよ
映画を見れる人間が著しく減っている
215名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:07:43 ID:dS6G5vlJ
天使と悪魔 4/10

糞だと思う。映画の宣伝がうまいだけじゃね?
前作は見てないから、この単体の映画だけでの評価だが。
目新しいのは、爆弾の代わりに、世界最先端の研究からできた物質が爆弾になっていることと
歴史的なことを持ち出してきて、さも上質なものみたいな見せ方してるだけで
話の内容は糞だな。娯楽映画としてみてもね。セブンの方がよっぽど上じゃね?
そもそも教会と対立している組織であるイルミナティが、わざわざキリスト教的な歴史や価値観に基づく
方法での暗殺を依頼すること自体が意味不明。
すごかったのは、あれだけの撮影を人が多そうなところでやったことと
ランチアイプシロンのリアからの見た目はやっぱりかっこいいということ。
それぐらいか。
最後の爆発も、街がふっとぶほどの威力のわりに、屁みたいなもんでワロタw
こき下ろしたけど、これが俺の正直な感想だな。

厨二じゃないと楽しめないと思う
素直に見ちゃうとダメ
216名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:18:19 ID:UtqAlp9j
英語版のWikipediaではストーリー全て載ってるんですね
217名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:26:25 ID:g3DU6q8X
亀る連語くん乙
218名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 07:35:11 ID:7UYMVyn0
>>216
いかんなあ、ネタばれは。
今期最高の映画なのに、Wikipedia覗いてばらされて見る気無くした人が出たら悲しいぞ。
219名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:32:27 ID:9lKGJbGE
この、バチカンが!(金八)
220名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 08:44:15 ID:7v7ATfMO
追われている身のダビンチコードのほうが緊迫感あったな。
ダブンチの絵画のほうがローマよかTVとかで馴染みあったし。
突っ込み所満載なのもダビンチだけどw
221215:2009/06/07(日) 08:48:54 ID:dS6G5vlJ
もう一個文句つけさせてもらうと、あの暗殺者、マジすごくね?
だって一人で動いてたんだろ。あの観光客とか大量にいて、狭い場所で。
次々とものすごいテンポで、拷問にかけたりして仕事をこなしていった。
これ漫画のゴルゴよりすごいですから。
後ろ盾はあったにしろ、物質的な助けだけだろ。助っ人マンは出てこなかったよな?
222名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:06:20 ID:sagRR3i/
前作は宗教論争巻き起こして本バカ売れ
日本でも本が売れ出した頃からテレビでダ・ヴィンチ特番が何度も組まれ
映画公開時は一般のニュースでも報道されたしね。

前作とは映画を取り巻く環境が違う。
223名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:06:50 ID:ruNULNa0
イルミナティと聞くと、新宿ルミネを思い出す。
224215:2009/06/07(日) 09:11:15 ID:dS6G5vlJ
そもそもゼニだけで、暗殺を請け負うにしても割りに合わんだろ>あの暗殺者
だってすでに他の宗教団体から、暗殺を請け負ったりして大金を持っているわけですから。
むしろイルミナティの怨念みたいな、宗教的な恨みや、個人的な怨恨によるモチベーションで
必死に仕事をこなしていくならわかるけど、すでに金持ってるのに、他人の恨みを大金をもらう代わりに
たった一人でリスキーな仕事を請け負うのはおかしい。とオモタ
225名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:14:41 ID:mBAO1mqn
>>175
ロロノア・ゾロ「シラス刈り!!」
226名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:46:37 ID:7e7ZHW89
>>224
なんかアイツ自虐的な感じ受けるんだよな
東郷と違って金額良ければ受けちゃうんじゃね?
手際はいいけどツメが甘いよなぁ
227名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 09:46:38 ID:AQH2CB0k
>>203
大半の人はそう思ってます。

>>222
そうなんだよな。
3作目をヒットさせるには、また論争を巻き起こすような
内容をダンブラウンが書いてることが必須だな。
巻き起こすような内容じゃないとダメだろうな。
228名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:11:04 ID:sagRR3i/
>>227
普通の娯楽映画として発展していく可能性はあるけどね。
ナショルトレジャーやインディ・ジョーンズみたいな感じで。
229名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:41:21 ID:f4q4fDQz
原作読んでないんだけど、カメルが4人を殺したのはなぜ?
4人がいないと選挙が成り立たないから?
230名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 11:50:21 ID:AQH2CB0k
>>229
それは映画の中でもラングドンが話してたよ。
昔、教会が科学者4人の胸に十字架の焼き印を押して殺した。
それで、その復讐とみせかけるために4人を選んだってこと。
231名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 12:26:22 ID:mBAO1mqn
焼き印か、俺なら内臓も焼け爛れそうだ。
232名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 13:39:24 ID:69197H/M
胸毛があればクッションになるよ
233名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 13:44:26 ID:qLxpVttq
これや前作が難解とか言われてるのか…
ルーキーズと、たいしてかわらんレベルだと思うけどな…
234名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 13:50:10 ID:ruNULNa0
カメちゃんがコンクラーベを中止したがっていたのは、
教皇が決まってしまってうと、最後のペテロの焼き印を
自分に押すことが出来なくなってしまう



爆弾の在処に導くトリックが成立しなくなる
という意味合いもあるんだろうね。
235名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 14:04:23 ID:mBAO1mqn
>>232
無駄毛処理して今は・・・。
236名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 14:07:18 ID:9zQdqwxW
焼印自分に押したのは計画から外れた事態になった状況に対するプランBだろ
少なくとも映画の内では
237名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 14:10:43 ID:YzBTaEMB
昨日見てきました 展開がスピーディで2時間半があっというまだったわ

カメルの最期に関してちょっと独自見解だが
カメルが純粋な信仰心で反物質の対消滅からバチカンを守ろうとしたなら
自らも消えても悔いはなかったはず
なんでパラで脱出したのかを考えてたら、それは英雄になりたいという浅ましい考えではなく
自分の信仰に反する科学により造り出された‘火’によって死にたくはなかった

これだと、わざわざ聖堂内の火と油で焼死した理由にもつながるが、どうだろう?
238名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 15:09:04 ID:xkhzP7mM
>>213 シラス刈りなわけねーだろwww魚の話かと思われるわwwww
239名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 15:20:09 ID:+gYJ20eg
>237
空軍時代の訓練の条件反射でついパラシュート脱出しちゃったとか。
脱出した瞬間「あっ!つい脱出しちゃった!ハズカシー!!」みたいな。

冗談はカメだけにして。
単純に死ぬつもりなかったんじゃね?

聖堂自殺も、自分の審判は神に任せたんじゃね?
自殺じゃなくて、本当の審判。
前スレでキリ教では正しい人間は火も熱くない(うろ覚え)みたいな
レスみてなるほどなあって思った。

思惑ははずれて「熱い熱い!」になっちゃったけど。
240名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 15:42:48 ID:9zQdqwxW
脱出の件は、カメちゃんもアホな子じゃないんだから、
手だけはちゃんと打っておいて、(それでも死の危険の方がはるかに高いことも踏まえて)助かるか否かは神の審判に委ねたんじゃないか
241名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 15:45:44 ID:GjPnOB0a
今日前作観たんだけど、前作のスレってもうないの?
242名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 17:36:50 ID:YzBTaEMB
>239
なるほど または煉獄のような意識もあったのかも

ところで、4人の科学者が教会によって焼印をおされ路上に晒された事件って
実際にあったんじゃないんだな
理系信者である自分としては許すまじきことであり
時々来るキリスト教の訪問勧誘の人をこれで撃退しようと勝手にアツくなってたのにw
恥かくところだったわ
243名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 17:39:54 ID:AQH2CB0k
>>242
危なかったなw
244名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 17:56:18 ID:P4z6OfUL
>>233
難しいことを簡単に伝えるのは難しいが・・・つー奴でしょう
245名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 18:12:24 ID:c9SriAco
>>234
カメルレンゴはコンクラーベの中止が目的ではなくて
いま起こっている事実(イルミナティが復活して反物質という科学の爆弾で
教会を強迫していること)を民衆に知らせること。
最後の爆弾云々は関係ないよ。
246名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 18:23:32 ID:nd2KJ0Ag
前作のダヴィンチコード論争に参加したかった。当時はまったく無関心だった
ので、原作や映画をめぐって大論争があったことすら知らなかったよ。
247名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 18:40:36 ID:mBAO1mqn
シラス次郎
248名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 19:28:55 ID:aXS2x36g
ラングドン「イルミナティが復活しているみてい!」
249名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 19:51:13 ID:O9nGMzsW
カメが自分に押した焼印はどんな図柄でしたっけ?
250名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:08:37 ID:bVT2HNIE
今日映画館で三本映画見てきたが、
意外にも最も気に入ったのがこれだったわ
251名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:12:42 ID:7UYMVyn0
>>249
教皇を表す2本の鍵マーク(を、逆さまにしたモノ)
252名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:14:08 ID:mXpuAxLY
>>250
後二つはなんですか?
253名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:23:01 ID:ruNULNa0
すみません、トムハンクスと一緒に資料庫に閉じ込められる
捜査官を演じた俳優の名前知ってる方いらっしゃいます?
254名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:43:17 ID:B/bXhgEz
>>242
だいたい家庭訪問して伝道してくるタイプ(エホバ)はカトリックのことを異端と思ってるから、
そんなこと言ったら火に油を注ぐだけだと思われ
255名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 20:45:37 ID:bVT2HNIE
>>252
ターミネーターとルーキーズ
他作品を貶す様に聞こえたら申し訳ない
どれも楽しめたよ
256252:2009/06/07(日) 20:47:19 ID:mXpuAxLY
>>255
ありがとうございました。
257253:2009/06/07(日) 20:53:21 ID:ruNULNa0
すいません、解決しました
トゥーレ・リントハート(Thure Lindhardt) という俳優だったようです
どうもお騒がせいたしました
258名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 21:16:09 ID:tkMNwYf+
>>250
一日に映画3本ってそんな体力とても無いわ
レイトショーでガラガラの映画館でまったり見るのが好き。
259名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 21:19:05 ID:+HpCnQI9
>>257
あの人なんかかわいかったですね。
さっきその名前で検索したら34歳らしいけど、若く見えるwww
260名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 21:50:07 ID:69197H/M
教授より若いのに、先に息切れしちゃうタバコさん♪
261名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 21:52:00 ID:mBAO1mqn
>>202
では、DVDかブルー・レイが出るのを待つんだね。
262名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 21:59:12 ID:AQH2CB0k
>>260
教授は水泳で体鍛えてるしね。
263名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 22:04:23 ID:JKOOcBAq
>>259
そんなに歳いってんだ?!
マイナス10歳くらいだと思ってたよ


今日、とうとう4回目観に行って来たんだけど
シャルトランが赤い爺さん達に
「カメが助けてくれたよー」
て、報告した後シュトラウスさんに神に感謝だねって言われた後に
胸元で十字きって「うん」とうなずく所が印象的だった
それから最後のクレジットに「レイカ ニシオ」ってあったのが気になるな
264名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 22:05:56 ID:m2snLAy0
エンドロールの最後の「この物語は実在の〜」に、字幕が付いてるのはあまり見た事が無いような…。

やはり、宗教とか微妙な世界の話だからかね?
265名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:06:01 ID:nUhZquyo
>>264
え?いつも付いてると思うけど
266名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:13:16 ID:vJexLdA9
ユアンマクレガー額のイボとったのか
気になってそこばっか見てたわ
267名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:25:57 ID:mBAO1mqn
>>262
水泳が好きだったとはね。
268名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:28:43 ID:amE8W5V0
なんか最後唐突過ぎるだろこれヽ(`Д´)ノ
次のスレタイこれな

【すべてカメ夫の】天使と悪魔 6【自作自演】
269名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:35:27 ID:FEx3qtJB
>>268

ワロタw
270名無シネマ@上映中:2009/06/07(日) 23:45:49 ID:H5oq+IoC
原作今読んでるんだけど、映画と冒頭から展開違うなぁ
ビックリ
271名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:01:26 ID:P9HlVK1x
原作読んで楽しみにして観に行ってきたんだが、超駄作に仕上がってて驚愕した。
話飛ばし過ぎで映画だけでは話が全く理解できんだろ。
272名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:06:06 ID:fAewNV31
>>271
そうか? 映画→原作読んだ派だが、映画も楽しめたし、原作も面白かった。
ただ、原作読んで、それを忘れないうちに映画を見ると、あのはしょり方は
がっかりするかと思うが。

カメの設定がだいぶはしょられていたからな。
273名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:07:13 ID:Dx93x8+x
釣り?
274名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:08:12 ID:Dx93x8+x
すまん>>273>>271宛な。
275名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:13:36 ID:SANT5Mj9
初めて見たが良かったよ タバコの人が可愛いかった
つかこれ全作の続きなんだな
バチカンに嫌われてるって自分で言ってるし
原作見たいけどブックオフで投げ売りされてないかね?
276名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:21:02 ID:8F2crUww
あかん、
カメルレンゴをトモダチンコ♪のリズムで読んでしまう
277名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:25:02 ID:IhasJX/q
>>272
原作の先入観で観てるからかもしれん。
イルミナティダイヤが変な物に変換されてたし。
映画→原作の方が良かった気がする

>>273
本気です・・・

映画から誰が暗殺者を雇っていたのか、誰が反物質もちこんだのか、もちこんだ理由とか理解できるのか?
カメを教皇にってのも必然性が無く強引過ぎる。
278ペテロ:2009/06/08(月) 00:25:26 ID:B0iX5s7M
>>273
いいえ、人をとる漁師です
279名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:26:11 ID:AF9/GDeF
>>276
また懐かしいネタを
280名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:28:06 ID:B0iX5s7M
>>277
>映画から誰が暗殺者を雇っていたのか、誰が反物質もちこんだのか、もちこんだ理由とか理解できるのか?
…できないかぁ?
281名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:29:09 ID:Exx7pxRi
>>277
既出だがダイヤモンドは直ぐに分からないよ。
282名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 00:33:43 ID:Cm9TS9DB
だよなぁ
イルミナティダイヤモンドを焼きゴテぺったんした所で
「何このQRコード?」って言われるだけだよな
283名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 01:02:12 ID:9w3DDOb2
>>275
ダ・ヴィンチ・コードの方は105円の棚に大量にありますよ。
天使と悪魔も大抵のブックオフで105円のコーナーにあると思うけど、
私の地元じゃ何件か置いてない店もあったなあ。
原作は天使と悪魔が先だけど、どちらから読んでも支障が出るほど大きな話の連続性はないと思いますよ。
284名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 01:21:21 ID:Dx93x8+x
来たばかりの>>271に親切な俺が教えてやると、

原作既読者が「映画最悪だった」との愚痴レスがつく

「いや、原作知らねえけど映画面白かったんだけど」との原作未読者のレスがつく

これが過去に何回も繰り返されてたのよ。

原作既読者の人たちに言っておきたいのは
映画だけを観て大いに楽しんでる多くの原作未読者が居ることも
知っておいてほしいということだ。

そして原作を読んでなくても、注意深くちゃんと映画を見てた人には、
ちゃんと理解できるように作られているので、心配ご無用。
285名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 01:56:38 ID:ElAX5/iD
自分は原作を先に読んでから映画を見ると、どうしても原作と比べてしまって純粋に映画を楽しめなくなるから
後から読むようにしてるよ。
そしたら映画ではカットされてたエピがあったりして(今回はカメの出生の秘密)、二度おいしい。

原作を発売直後に読んでたのが後に映画化された時は、やっぱり読み返さずに見に行って、帰ってから読む。

今度上映される「愛を読むひと」も原作を読みたくてたまらないけど、映画見終わるまでガマンの子だ。
286名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 02:10:51 ID:ZDPj8TSF
ノストラダムスが予言した「第3のアンチ・キリスト」というのは、イルミナティの事かもね。
287名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 02:29:34 ID:8F2crUww
ガマンの子→ガマの油を思い浮かべました
288名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 02:37:20 ID:Zo1Gq3lH
原作読まずに映画を観た。
とても楽しめたし、映画中で述べられてる事は充分に理解できた。
原作をしっかりと読んだ方から見れば、浅い理解なのかもしれないが…
289名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 03:00:26 ID:YJ4ZsZ2S
楽しめたらそれでいいんじゃないかなと思う。
290名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 08:24:30 ID:sYj3EAdz
>>271
>>268
スレタイでネタばれよくない。

前作と違って大半の人は話理解してるし、評価も前より高いぞ。
いろんなレスを読んでると、原作読んで無い人は予備知識が
無い分純粋に見れてるからか、ちゃんと話は分かってる。ただ、
ところどころ勘違いしてる人はいたりするっぽいけど。

自分は原作→映画だけど、見事に映画化してくれたと思ってるよ。

>>288
いや、それなら十分だと思う。
今作はむしろ、映画見た今原作読んだほうが楽しめるよ。
291290:2009/06/08(月) 08:25:15 ID:sYj3EAdz
2個目のかたまりの文章は271宛ね。
292名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 10:46:35 ID:Cm9TS9DB
>>289
確かに第三の予言は「バチカン倒産」みたいな内容って説もあるけど
科学がこんだけ台頭してる今、わざわざイルミナティ復活する意味ないような気も
それとも今のこの風潮(科学>信仰)こそがイルミナティの仕業だったりして
なんて考えるの好きw
293名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 10:48:51 ID:FpCtV8Vv
>>263
http://www.reikanishio.com/


>>285
オレはダヴィンチの時に原作読んでから映画を見たけど
その時にこの映画は原作読まずに見た人はわからんだろうな、と思った。
だから今回も原作を先に読んだわけだが、今回は別の意味でその順番でよかった。
カメルレンゴの全世界向け演説。あれを読んだときの感動は
映画を見てカメが犯人だと知ったあとでは感動できない。

と言っても映画見る前に原作読むのはこのシリーズだけですがね。
294名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 10:53:16 ID:sYj3EAdz
>>293
たしかにカメの正体知ったらあれは感動できないな。
まぁ、ダヴィンチと違って原作→映画でも、映画→原作でも
楽しめるようになってたのは良かった。
295名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 10:54:59 ID:S/C4UEWb
>>292
現在存在する団体に容疑がかかるような計画じゃ、ボロが出るじゃない。
いくら調べても背後関係が出て来ない組織(存在しない組織)だからこそ、黒幕に相応しい。
296名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:08:59 ID:svNCmiM9
>>293
あーそうかー映画観た後で読んだから感動出来なかったのか
原作先だとカメの全世界向け演説がどういう風に感動出来るのか
教えて下さい〜
297名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 12:50:33 ID:8F2crUww
>>293
d
劇中に出てきた彫刻の模型作ったり要員の人だろうか?
なんか、カッコイイな〜
298名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 17:56:10 ID:nOG+Fd7c
>>296
うろ覚えだけど、自分の場合
カメが演説で訴えていることが「科学は危ない」ということではなく
「科学は素晴らしい、でも科学をマンセーするあまり宗教を馬鹿に(おろそかに)する
現代の風潮こそちょっと危ないんじゃないの?」
という内容だったところ。それに対する自分の心境↓
「確かに普段、宗教で言ってることとかつい否定的に考えちゃうわ。
こういう創作物でも最近は必ず宗教って悪役にされるしな!
でもよく考えたらそれって一方的過ぎるよな、うん」

まあ見事に騙されたわけですが。
だけどカメが黒幕とわかった後も、宗教と科学は対立するものではない、というテーマが
生きていて凄く感心した。

個人的に、ヴェトラが「父を殺した!人殺し!」と根比べに乗り込んで行って
次の瞬間「ここにいる人達はただの優しい普通のおじいちゃんなんだ」とハッとなるシーンが印象的
299名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 18:46:22 ID:Cm9TS9DB
原書チャレンジ中
元々読めない上知らない単語や何語かもよくわからない単語が入ってきてギブ気味
訳本読んだ後でこの体たらくじゃ9月に出る新刊原書で読むなんてむりぽ(´・ω・`)
訳っていつごろ出るんだろう…待ちきれん…
300名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:05:51 ID:svNCmiM9
>>298
ありがとー! そうかそうかーいいなぁ〜感動出来て!

映画の方はカメがヘリに乗り込んでからラストまで
涙が止まらなかった。
原作の方はカメの出生の秘密あたりから涙涙だった。
カメは自分が教皇の子だと知らずに自分の父を殺してしまったなんて
本当にかわいそう。
悪魔の声を神の声と聴き違えてしまったのもかわいそう。
純粋が故に悪魔に利用されてしまったんだね。
301名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:16:47 ID:sYj3EAdz
噴水広場の背景ってCGだったんだな。
CGの進歩はすごいな・・・。

>>299
来年の夏までには出てると思うけど、どうだろう・・・。
302名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:26:05 ID:ZDPj8TSF
>>262
正確には水球だけどね。
303名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 19:57:57 ID:wSxqzCkI
原作未読なので原作カメルレンゴの演説の良さを知らないが、
犯人が奴だと解らない状態で映画を見たときの、ヘリからパラシュートで降りてきたシーンはすっげー感動したけどな
神々しい空から舞い降りてきた天使みたいで
まさかそのあと黒幕だとばれて焼身自殺に行きつくとは思わなかったがw
304名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:09:35 ID:fLzDR5dk
>>303
つまり、どちらもそれぞれ良い体験出来たってことだね。

自分は原作先だったけど、それでも爆破シーンは絵的に美しくておぉーって思った。
原作より良くなってるシーンでもあるし、映画で一番気に入ったシーンだ。

それでも、きっとマクレンゴが黒幕って知らない状態で
あれを見た人の感動には、敵わないんだろうな〜。いいな〜。
305名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:21:40 ID:kYcBGLxc
初めから奴が犯人だと思っていた
ところがどうだ?出てくる奴全員が犯人だと思い始めた
ヒロイン?も中盤で死んだ刑事も一緒に窒素しかけた金髪刑事も
絶対こいつらが怪しいと思った
その矢先にカメルが襲われて、カメルがやはり黒幕でこれは自演じゃねーかって思った
ところが民衆を救ってからヒーローにしか見えなくなってry
306名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:23:14 ID:FfGCpISD
神と霊魂・死後の世界  カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54
307名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 20:23:25 ID:2q1W3I79
>>303
原作未読の自分は、このまま殉教なんだろうなあと思いなが見ていたので
あの展開はびっくりした。そのあとはもっとびっくりしたけどw
308名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:17:42 ID:fLzDR5dk
>>305
そのあたりの脚色はホントに上手いと思ったよ。
309名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:22:41 ID:xr8KZ02X
映画を先に観てカメルレンゴのなんちゅ〜奴やねんという、
底知れないダークさに惹かれて原作を読んだけど、
意外や意外、カメの生い立ちなどの過去の部分に涙。
ダ・ヴィンチも読むね。
310名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 21:55:14 ID:YuYuyC3M
原作だと演説でカメちゃんすげーと思いながら、でも出来すぎだよね という展開がいい
311名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:00:04 ID:X5R8cJjJ
トムハンクスの髪型は今回の方が気に入った
前作のトムハンクスは眉間に皺寄せてるだけの印象で良さが出てなかった気がしたけど
今回はちょびっとだけどユーモアがあって良かった
次回(があれば)はもっとユーモアを入れてほしい

前作のラストで使われてたあのいい感じの音楽が今回も流れてて
インディジョーンズのテーマみたいになるのかなとおもた

パンフレットで翻訳者が
「原作と映画の双方がきわめて高い評価を得た例としては
『ゴッドファーザー』と『フォレストガンプ』と『羊たちの沈黙』くらいしか思いつかない」
って書いているんだけど、超個人的に「コンタクト」って作品も映画原作とも良かったとあえてここで言いたい
無神論者の天文学者が天からの声をキャッチする話なんだけども、テーマが似てるなと思ってさ 
312名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:10:00 ID:8+eGkbqZ
パフュームもなかなかだった
想像より映像の方が迫力あったお
想像力乏しいのかw
313名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:16:55 ID:n+yCJx0M
スイニートッドだって劇より評判がいいw

けっこうあるな。
314名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:27:31 ID:/0741ltk
原作読んでないけど演説前に「こいつが犯人かな?」とおもった。
お約束踏んだ展開、散々内部犯行、って言ってる、しかもこいつが一番やりやすいし。
映画でもカメルレンゴの危ないところはちゃんと最初から表現してた。

殺害実行者がかなり印象に残った
スマートな仕事ぶりと自分が生まれたのは…っていう部分
彼こそ社会への問題提起だと思った。
宗教はいいことも悪いこともありますよ、でも人間の善意の部分から出てるのですみたいな話は
よくあるけど、そうじゃないだろってキャラクターだったから。
酔っ払ってるからかなり適当なことかいているかもしれない。
315名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:29:05 ID:m6YlOvCU
枢機卿の偉い人にアーミンなんとかさん配役したのズルい。
イースタンプロミスのロシアンマフィアのパパやってた人。
「あなたは○○長おりたから、もう権限が無い」なんか言われたの見て
ウハハとか笑ってた自分、単純すぐる。アホすぐる。
黒幕だと思ってたのに、すっかりだまされたー!
316名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:31:11 ID:2q1W3I79
モニター見るまでカメが犯人だと全く思いもしなかった自分は鈍感な勝ち組!w


orz
317名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:39:51 ID:nm7/g07Q
もしオリヴェッティがラングドンを呼ばなければ

・4人の枢機卿は殺害されるもヴァチカンは公表せず
・反物質爆弾が仕掛けられたことも公表せず
・コンクラーベは続行され
・カメルレンゴが啓示を受けたことにして爆弾発見→ヴィットリアが予備バッテリーに交換
・シュトラウスが教皇に選出される

ということで死者は4人で済んだのにw
318名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:52:14 ID:rySgphTq
…原作読まずに行った人が羨ましくなってきた…
素直に騙されて驚いたり泣いたりしたかったぜ…
319名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:54:43 ID:CpYKHHU0
原作読んでないのに何故かゲイニンスレにネタバレかかれてて
黒幕じゃないよね?違うよね?わーやっぱりそうだったんだーってなった負け組みですが何か
320名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 22:55:36 ID:2q1W3I79
>>318
製作者サイドの掌の上でころころころころ転がされて楽しかったお!w
321名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:09:15 ID:jFJre6Bt
原作未読のまま観てきたけど面白かった
ところでイタリア語できる知り合いが、イタリアの広場の場面で
「なんの映画撮ってるの?」とか「トム・ハンクスじゃん」
みたいな一般人の会話が入ってるって言ってた
322名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:20:18 ID:GuCqhD+L
あー、ゲリラ撮影したらしいから、その時だねw
323名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:29:36 ID:Xet8GuSr
>>321
なんだそれ面白すぐるwww
ぜひDVDにもそのまま収録してほしい
324名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:31:46 ID:i6SAfhHd
>>316
同じw
325名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:58:37 ID:sYj3EAdz
>>313
ジュラシックパークなんかもそうだと思う。
まぁ、原作はマイナーかもしれないが・・・。

>>317
それでまたシュトラウスが死んで・・・。
326名無シネマ@上映中:2009/06/08(月) 23:59:18 ID:Ef5jq0eO
>>321
パンテオンのシーンは
テレビ中継なみに
見学者がんがん写っててワロタ
327名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:06:59 ID:ffpmZYUU
>>316
自分もw
328名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:09:42 ID:pKOM5DSv
>>325
指輪なんかもそうだろ。
329名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:10:45 ID:rZvCkoN3
ダビンチ・コードを昨日初見して
今日映画館に飛び込んできた。

少しウルッと来た俺の涙を返せw

ところでナショナルトレジャーはこれと関係あるの?
パクッたとかインスパイアとか。
330名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:18:49 ID:itOJmM4O
ダビンチ・コードも天使と悪魔も原作を読んでないが、十分楽しめた。

内容は天使と悪魔の方が娯楽性が高く、結末の大どんでん返しも楽しめた。
パラシュートで落下のシーンはカメレンコが私も天使に見えたよ!

でも、個人的にはダビンチ・コードの方が好きだな!
331名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:22:50 ID:oiFl3pK5
>>328
あれはまさにそうだな。

>>329
一切関係は無いよ。ナショナルトレジャー作るにあたって参考には
してるかもしれないけど、それは全く分からないね・・・。

まぁ、今年の秋に出るラングドンシリーズの次回作はアメリカ建国と
フリーメイソンの話だから、ナショナルトレジャーと同じテーマ
なんだよね・・・。
332名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:30:51 ID:PX4ttcqM
映画のラストで、どっかの国のレポーターが
「マクレンゴを聖者の列に入れるように〜みたいな声もある」って言ってたけど
どうなんだろう。入れられるんだろうか。
真相を明かさないことにした以上民衆は
マクレンゴは神の遣いだ!みたいに思ったままなんだろうけど
実際は黒幕だった訳じゃん?
そんなことしたヤツを聖人にはできないよね。
しない理由を民衆側から突っ込まれても答えられんだろうし
どうなんのかなーと地味に気になってる。
333名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:33:28 ID:pKOM5DSv
>>332
バチカンが何も説明しなくて、だんまり決めこむのは今に始まったことじゃないから
それぐらい突っ込まれても、沈黙して終わりだよ。
334名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:35:14 ID:PlPUxZy6
ダン・ブラウンが次に手を付けるのは・・・スウェーデンボルグか。
335名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:45:03 ID:rZvCkoN3
>>331レスありがとう。関係ないのですか。

ナショナルトレジャーはアメリカ観光案内かと思ってたです。
ちょいチープな感じが漂ってて^^いや、好きですけどね。
こちらは重厚な感じで、観光案内とは思わなかったのです。
それでチープな分”ナショナル〜”はインスパイア?と
安直に考えてしまいました。ニコラスケイジにすみません。
歴史の差。芸術の差ですかね。
336名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:46:32 ID:u9afuhaZ
天使と悪魔もローマ観光案内やんw
337名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 00:58:03 ID:S1UktaWo
4人が監禁されてた場所の入り口があまりに簡単すぎなくね?
二重壁ってったってあれじゃ観光客だって入れるし
焼きゴテの刑なんてやってたら叫び声だって聞こえちゃうやん
って思ったのはオレだけ?
338331:2009/06/09(火) 00:59:52 ID:oiFl3pK5
>>335
ストーリーはこっちの方が凝ってるしね。
ナショナルトレジャーは演出とかがチープというか
ちょっと軽いけど、ラングドンシリーズは結構重い
感じはあるよね。どっちも好きなんだけど。

ただ、これも良いヴァチカンの宣伝になってるな〜とは思ったぞw
339名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:00:25 ID:aJk9Dl55
>>332
そのレポーター、金髪ロン毛姉ちゃんだったよね?
あのレポーターがパリスヒルトンに見えて仕方なかったわ…
物語中盤でも出てた
それぞれの国のレポーターが我が国の候補者が最有力候補〜
て言ってたシーン
340名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 01:49:42 ID:PlPUxZy6
>>336
大方の映画ってのはそういうのが多いんじゃない?
341名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 03:26:16 ID:EfMLJ3Ob
>>332
列聖審査は何十年も何百年もかかる厳しいものですから
民衆側から突っ込まれようが全く無問題です。
調査自体が人々の熱狂が冷めてから行われ
膨大な数の資料・証言が集められ、奇跡を行ったかどうか、
その人物の生涯が福音的な生き方だったか、
遺体が腐敗していないかどうか等、厳格な調査が行われます。
342名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 04:03:10 ID:0Iir0uE+
小説と映画のストーリーは同じ?
楽しみだったのに小説はなんかイマイチだった
343名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 05:20:27 ID:fKd8x8pM
>>332
まあ非常に悪いことしたことは確かだけど、
いわゆる黒幕のように私利私欲に走った訳ではないからね〜
過激過ぎるが彼なりに教会を愛してたから。
バチカン爆破も普通に電池交換で済まないとわかると
イチかバチか自分の命を懸けて防いだし。
まあ全部自分でまいた種だけど…
344名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 05:28:11 ID:fKd8x8pM
勿論全てを鑑みると絶対波紋だよ。
でもああいう事情なら「知らん顔して加えちゃえ」っつう流れも有り得るかなと
…いやあ殺された司教の新派が猛反対するかな
345名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 06:19:36 ID:1GEFTLAA
マスコミが好き勝手なのは
どこの国も同じなんだなって思った
346名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 07:06:12 ID:zSWCsuJC
>>343
>過激過ぎるが彼なりに教会を愛してたから。
…これって、自爆テロと同じ発想では。
347名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 07:16:27 ID:WZgFw5hG
>>305
そうそう、すごいわかる
カメが怪しいってのは思うんだけど、あれ?でもやっぱり…を繰り返すんだよね
348名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 10:13:37 ID:CrnWJ/xi
ロン・ハワードとロン・パールマンの区別がつきません
349名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 12:35:47 ID:Pa+dEQ3N
カメルってオビワンだったのか・・・
トム・ハンクスといいい妙に年を重ねて若々しくなる人多いね
350名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 14:12:57 ID:Hr2rA+cv
初めて見てきた
例のシーンで泣いてしまった
やられたwww
351名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 14:52:17 ID:5UJC6nYf
>>336 ローマは広いぞwバチカンも見るとこいっぱい。

あとこんな映画の製作を許可したバチカンすげー。
尊敬しなおしたwww また行く。
352名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 14:52:48 ID:dJpGI9Wa
ユアンはルックスに変化あんまりないよ。
353名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 15:01:33 ID:LHiMy0hI
聖人に列せられることはないと思うな、なんとなく
カメの理論は「宗教」と「無私」を掲げてるから一見格好よく見えるだけで
結局はテロリストとかわらんと思う
354名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 15:40:15 ID:4yYPbnr6
原作は天使→ダヴィンチの時系列だったのを、映画では逆にしたのが良かったね。
ダヴィンチの一件でラングドンを疎ましく思っていたバチカンが、
ラングドンに感謝してプレゼントを贈るというラストが、すごく後味が良かった。
355名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 15:45:48 ID:3sKD7iEA
>>352
でもオビワンと一緒な人には見えないんだよな。
356名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 15:46:57 ID:r7VqnFEC
<<351
バチカンは許可してないんじゃない?
撮影はほとんどセットとCGらしいし
357名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 16:08:11 ID:rKDwFLTB
>>354
たしかにかえって良かったかもね次作でまた睨まれなきゃいいけどw

>>356
噴水は当初撮影おkって言われてたのにやっぱりNGって言われたとか何とか
メイキング本見るとバチカン器小せえなぁって思う
358名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 16:32:02 ID:uoIE4yEL
内容よりあんなに観光客の多い場所でロケやられたら迷惑ってだけのような・・・
359名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 16:40:28 ID:zSWCsuJC
>>355
あんまり変わっていないと思うけど…衣装の影響が大きいのでは。

>>357
あの噴水はバチカン市国の外だよ。ローマ市内。
360名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 16:55:16 ID:aJk9Dl55
サンタンジェロ城の写真がパンフはおろかメイキング本にもちゃんと載ってないのが気になる
載せちゃダメとかあるの?
CMでは映像流れてたのになぁ
あの、聖天使像(剣を下に向けて持ってるやつ)メチャクチャ恰好良いから欲しかったのにな

映画でも水の教皇にサンタンジェロのこと教えて貰って
白バイやらパトやらが橋?渡って行くシーンが凄いゾクゾクしたし音楽も
あ、イタリアのサイレンの色も素敵だね
パープルか青なのか分からんけど
361名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 16:56:47 ID:b8QoUpI5
カメルレンゴの出生の秘密は、絶対に映画に入れて欲しかったなぁ・・・。
でもそれをすると、ユアン主役になるんだろうけどw
362名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 17:19:20 ID:LHiMy0hI
たとえば日本なら
アジア人歴史学者が箸墓古墳を無許可で発掘して卑弥呼の謎を説いて、
女性天皇を否定する明治新政府の陰謀を明らかにする、とか
天皇崇拝を復活させたい宮内庁職員が皇族殺害と皇居爆破を計画、
アジア人歴史学者が皇宮警察の依頼を受けてこれを解決
なんて映画のために宮内庁が撮影許可だすかね?
363名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:36:17 ID:rKDwFLTB
>>359
あ、そうでした

>>362
宮内庁の器の小ささは世界一だろうしなw
イギリス王室で似たような映画なら多少協力してくれそうだ
364名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:39:46 ID:Q71A7uBB
イタリア行って来たけどヴァチカン関係者しか出入り出来ないドアから
間違って入ろうとしてスイス衛兵隊のお兄ちゃんに怒られた。
やはり皆顔立ちもスタイルも整っている人が多かった。
迫力ある最後の審判に圧倒されたがシスティナ礼拝堂は残念ながら
写真撮影禁止なんだね。
映画の撮影許可は特例だったのかな。職員が厳しく叫んで注意していたよ。
365名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:42:19 ID:lJhMtn3Z
マザコンで電波で人殺しの乙女男なのに何でこんなに愛しいんだ、カメww
366名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:46:23 ID:eDhvhzWf
>>363
体面的には日本の皇室は世界一の歴史を誇るからな
オカルトが絡んだもんにおいそれと許可も出せないしまず手を出そうとする奴もいない
367名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:50:15 ID:Hr2rA+cv
>>359
衣装より体重だと思う
SWの時は役の為にかなり増量したはず。ヒゲもあったな
368名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 18:56:17 ID:0UD88+we
>>361
激しく同意するね。
カメの出生の秘密の皮肉が、作品のテーマをさらに鮮烈に浮かび上がらせると思うんだがなあ。
ディレクターズカット版に期待はしてるが…。

ダ・ヴィンチももう少しシラスの生い立ちとか、
アリンガローソ司教との精神的な結びつきに触れていて欲しかったなあ。
369名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:13:31 ID:QVezBr64
>>364
システィナ礼拝堂のシーンはセットだよ。撮影許可出てない。
370名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:20:54 ID:NBOH9HKk
昨晩やっと観てきた。かなり楽しめた。
因みに、原作とかは読むのめんどうなので、いつも前も後も読まない。
反物質が上空で爆発した後の空が、まるで天井に描かれたフレスコ画のようで良かった。
教皇の指輪を暈して見せた画はイルミネーションのようだったけど、あれってやっぱり
イルミナティにかけた表現ってことでおk?
371名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:22:48 ID:TUcCgcQv
科学の子供なのはあくまで原作のカルロ・ヴェントレスカで
あって、映画版のパトリック・マッケンナではないよな?
改変されてるよな?
372名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:26:09 ID:oiFl3pK5
>>368
さすがにそれを入れようとするとさらに長くなるからね・・・。

あと、出生の秘密に関しては撮影すらして無いと思う。
原作では教皇が童貞だからいいみたいな感じだけど、
実際のヴァチカンは人工授精を認めて無いから、
どちらにしろ前教皇には問題あったとなるし、さすがに
それは前以上にヴァチカンを怒らせるだろうしw

>>371
話は全く出てきて無いから、そうとも違うとも言えない。
まぁ、その設定は完全に省いてたから無しと考えていいかと。
373名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 19:37:28 ID:rKDwFLTB
冒頭で指輪壊す瞬間メッキが飛ぶ所はCGで消してほしかった…
でもチャチいのはそこだけだな
374名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 20:35:30 ID:h40PCW3d
まあしかしユアンも困った役者だな
主演作がコケてるのに脇役となったら主役を食う割合が高い…
役柄が魅力的なせいもあるけどこのスレの四分の三はカメルレンゴネタな気がするwww
375名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 20:35:30 ID:llBC7r8B
指輪は全部CGでしょ?
376名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 20:49:18 ID:v6yUygWz
>>374
役名が「カメルレンゴ」ってだけでもう無敵。
彼を超えるにはラングドン教授がパラシュートなしダイビングする
くらいしかないと思う。
377名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 20:51:50 ID:NFt0PTDo
いっその事もうユアンは、名前をユアン・カメルレンガーに改名しろ!
378名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:14:41 ID:Ulyc1T2I
今さらダ・ヴィンチ・コード読んでDVD観たんだけど、
ラストがすごく気に入った。(あれほんとに…ってことはないですよね?)
大作にファンタジーなショートショートのオチが付いてるみたいな感じで、
なんともいえない味わいがあって、いいよお。
379名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:15:00 ID:a4WmaN3u
そうだ、名前をラングレンゴにすればよい。
380名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:17:09 ID:Pa+dEQ3N
ユアンの愛車はカメルレン号で
381名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:18:16 ID:iHFwJtW3
>>351
勘違いしてるやつ大杉。
映画を撮影するためにヴァチカンの許可など必要ない。
ヴァチカンに許可を取らなければならないのは教会内部の撮影。
そしてポポロ教会もヴィットリア教会もサンピエトロ広場も内部撮影は拒否された。
(広場は小型カメラでゲリラ撮影をやった)
許可してくれたのはサンタンジェロだけです。
教会外部の街並みの撮影は警察に許可をとればできます。
382名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:19:41 ID:iHFwJtW3
>>357
普通に考えて
噴水に飛び込ませられないだろw
383名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:21:39 ID:iHFwJtW3
>>361
>カメルレンゴの出生の秘密は、絶対に映画に入れて欲しかったなぁ・・・。

ヴァチカンを刺激しすぎることは出来なかったんでしょうね。
あれは小説でもやばいが、映画ならなおさらやばい。
しょうがない。

>>364
システィーナもセットです。,368
384名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:23:07 ID:iHFwJtW3
>>378
ルーブル行ったことないの?
385名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:32:37 ID:Ulyc1T2I
>>384
ないです。
埋まってるんですかっ!
386名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:41:21 ID:S1UktaWo
カメちゃんの出生の秘密ってなに?なに??
387名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 21:49:45 ID:u9afuhaZ
天使と悪魔のメイキングブックは一度見た方がいいだろうな
388名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:18:38 ID:oiFl3pK5
>>378
原作読んだときの話だけど、天使と悪魔は途中で感動というか
鳥肌が立ったシーンがあったけど、ラストシーンが微妙だった。
それに比べて、ダヴィンチコードのラストはスゴイ鳥肌がたったな〜。

映画版のダヴィンチコードのラストはホントに良かったと思う。
原作でイメージしてたもの以上だった。綺麗な映像に合わせて
ハンスジマーの美しい音楽はホントに鳥肌が立ったもん。

>>386
出来れば原作を読むことを勧める。
どうしてもっていうなら書くけど。
389名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:28:18 ID:Q71A7uBB
行った時ポポロ教会はセンターのハバククと天使像は透明のシートで覆われていた。
修復中なのかな?あと床の悪魔の穴の箇所も何重にも透明のシートで
カバーされてた。
原作には昔埋葬された腐った骨から蒸気が立ち上り腐敗臭がするって書いて
あったけど、沢山カバーがしてあっても歴史のある教会独特のじめじめした嫌な臭いがして
気味が悪かった。
390名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:40:07 ID:EfMLJ3Ob
今地下鉄に乗っていたら、近くにいた人が5人も天使と悪魔を読んでいた。
ちょっと驚いた w
391名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:55:00 ID:S1UktaWo
>>388
原作読むヒマがない〜
ここでネタばれしてまずいんならいいけど
できたらちょこっと教えてほすいです
392名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:55:10 ID:0Iir0uE+
>>364
撮影禁止だったの?
俺はこの前行ったけど最後の審判、写真撮れたよ
393名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 22:57:39 ID:u9afuhaZ
のーふぉとぷりーずの意味を知らん人がいるな
394名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:00:16 ID:0Iir0uE+
いや皆、撮ってたし誰も注意してる人もいなかった。写真禁止だったかは覚えてない。


行ったことなくて嫉んでんのか知らないけどいちいちバカにすんじゃねぇよ
395名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:01:24 ID:zSWCsuJC
システィナ礼拝堂、各国の言葉で
「写真を撮らないでください」ってアナウンスしていたけどな。
それ以外のところはフラッシュ駄目だったような。
396名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:02:23 ID:zSWCsuJC
ちなみにそれでも撮っている人は大勢いました。
5年ぐらい前の話だから、今は知らない。
397名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:05:42 ID:0Iir0uE+
フラッシュ禁止なのは覚えてるよ。
礼拝堂では外人に審判バックに写真撮ってって頼まれたし、マジで皆撮ってた。警備員をフリーにするような場所じゃないし、誰も注意してなかったのが気になるけど、ルール違反だったなら申し訳なかった。
398名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:11:17 ID:WZgFw5hG
>>390
ちょ、想像するとちょっと怖いw
399名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:13:43 ID:A8sdu+j0
ユアン・マクレガー
ちょっと前に見た「ミス・ポター」にも出てたって、確認してわかった。
スター・ウォーズも実はピンと来てない。
どれも結構大事な役なので普通わかりそうなものなのだけど・・・

ユアンって薄い存在なのかな? ふすぃぎ。
400名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:16:36 ID:0Iir0uE+
ユアンは有名俳優だと思うよ?スターウォーズでオビワン役するくらいだし。
ep1が一番"あっ"ってなると思う。
401名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:16:51 ID:Q71A7uBB
>>392

今も礼拝堂だけは禁止のようだね。それ以外のウァチカン美術館内では
フラッシュと三脚の非使用で可のよう。
私の時は職員が大声で注意していたけど、まあとにかく人が凄くてアナウンスを
聞き逃してしまう人もいるだろうね。
フレスコ画は劇的でブルーの色彩がとても美しく改めてミケランジェロの才能に驚嘆したし、
あの才能全てを写真に収めるのは無理だと思ったよ。
402名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:19:20 ID:0Iir0uE+
>>401
あの絵は確かにヤバかった!スケールが半端ないし。ただブルーの綺麗さは修復してるからね…。修復してなきゃとても見れたもんじゃないけどさ。
403名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:19:57 ID:CrnWJ/xi
>>391















ネタバレ
前教皇は、カメルレンゴの義父では無く実の父親。
枢機卿時代の彼が 愛する女との間に人口受精で(カソリックでは違法)授かったのがカメルレンゴ。

カメはまさしく 科学と宗教両方に祝福された子供だったのだ。(彼にとっては地獄でしか無いが…)
404名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:20:04 ID:PX4ttcqM
>>332だけどやっぱ考えすぎか。
普通に考えて無しだよね。

でもちょっとだけレポーターに賛同したくなったよ。
真相はどうあれ、自分もあの場にいたら間違いなくマクレンゴを神の遣いだと思うだろーしなぁ。
一回目であのシーン観た時「根性焼きのとこで疑ってごめんなさい」って心の底から思ったもん。
結果黒幕だったけど、それでもマクレンゴが好きだ。
405名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:21:21 ID:5UJC6nYf
>>381 いやいや、勘違いしてないよ。セットやCGの事はメイキングブック
をついつい買ってしまったので知っている。

実際に存在している組織の話をそのまんまの名前で製作したわけでしょ?
しかも結構なスキャンダルネタを。
何にも言わないバチカン、スゲーって思ったの。

>>392 
修復する時に寄付金を出した企業の著作権の関係じゃなかったかなぁ…
406名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:28:51 ID:oiFl3pK5
>>391
いや、ぜひ原作で読んでもらいたいと思っただけ。

教皇がまだ一介の司祭だったころに、若い尼僧と出会って恋に落ちる。
2人は深く愛し合ううちに、神の最大の奇跡である創造、つまり子どもを
作りたいと考えるようになる。でも、性的関係を結ぶ事は禁止されてるし、
第1とすべきは神だから肉体の誘惑には抵抗できた。でも、どうしても
子どもが欲しかった尼僧マリアは科学の新しい奇跡「人工授精」を知り、
その奇跡によって子どもが生まれる・・・。
そして、その子どもこそがカメルレンゴ。

カメルレンゴが形式的に父と呼んでいた人は本物の父であり、
自分は科学の力によって生まれたという深い話なんだよ・・・。
407名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:28:53 ID:md6VlM50
タバコさんが感動して、「亀がやりましたぁ」って
おじいちゃん連中に言いに行くのがおもしろかったわ。
408391:2009/06/09(火) 23:29:55 ID:S1UktaWo
>>403
うわ!早速ありがと!!
うそ〜ん!カメちゃんってそういう生い立ちだったんだ〜
それって本人知っててあんなことしちゃったのか?
いや、知ってたらやってないか
409391:2009/06/09(火) 23:34:56 ID:S1UktaWo
>>406
ありがとうございます!!
ホント深い話なんだ
それも映画に入れたらもっと感動したかもしれないけど複雑になりすぎるか
それにしてもカメちゃんなんだかかわいそすぎる…
ダニエル・カールにしか見えないとか言って悪かった orz
410名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:38:23 ID:Lv8mrylU
よし!原作も読むぞっ!
411名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:42:51 ID:A8sdu+j0
>>400
ユアン・マクレガーきっと有名俳優だよね。
出ている映画を何度も見ていたにもかかわらず、この「天使と悪魔」で名前を初めて知った。
映画は見るけど、自分が俳優とかには特に興味なかったからかもしれない。
ジョニーディップ辺りはちょっと意識したけどね・・・

ユアンは英国紳士なので奥ゆかしいのかも
412名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:49:22 ID:aJk9Dl55
>>411
ユアンと言えば自分は真っ先にトレイン〜が思い浮かぶな
アンダワにハマってしまったきっかけでもあったし

それから、確かトヨタのCM出て無かったっけ?
アルファードみたいな高級?ワンボックス車のCMだったような…
アルファードと言えばダ・ヴィンチに出てるジャン・レノも出てたよな
413名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:51:27 ID:swerNA3P
美術品てフラッシュで痛むからやめて!と思うけど
平気でたいてる観光客いるよね…。
だからついに撮影自体がダメになっちゃう。
モナリザなんかは色入ったガラス付けられちゃったし。
ルーブルでもバチカンでも、有名な所の宿命かな…。残念だけどしかたないなと思っちゃうよね。
414名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:52:43 ID:aJk9Dl55
連続ゴメン

井戸田の兄さん、クリスマスイヴが誕生日だったw
さすが、シャルトラン中尉なだけあるね
415名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:54:05 ID:NBOH9HKk
私はユアン・マクレガーと聞くとアイランドかな。
416名無シネマ@上映中:2009/06/09(火) 23:59:14 ID:Q71A7uBB
映画のカメがあの最後の審判の、聖職者も俗人も皆神の前で平等に無力であるという
圧倒的な絵を見上げてからあまりにも時間も短く断罪の時を迎えて
警察に追い詰められ、単に神に見捨てられたと思って自殺を図ったように見えてしまう
のがちょっと物足りない。狂気は感じられたけど。

原作のカメが自らの最後これが神の意思、目的、真理であり、教会を導く為の唯一の道
だったと悟る部分の深い描写は原作を読まない事には分かり辛い。
417名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:04:08 ID:+/Od3PEe
>>414
あれ、シャルトランて中尉だっけ? 原作で少尉だった気がするけど、
いつのまに昇進したんだ?
418名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:05:15 ID:gjg7SBCH
原作と映画ではカメのキャラ設定はかなり違うと思うよ
映画ではもっとエンターテイメント性重視でもっとわかりやすく
犯罪者は苦しみながら死んでハッピーエンド、という話になってると思う
419名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:10:35 ID:6bTou+be
>>412
>それから、確かトヨタのCM出て無かったっけ?
>アルファードみたいな高級?ワンボックス車のCMだったような…

ジャン・レノは覚えてるよ。パリのどっかの丘の上みたいなとこが映ってたような。

ユアンはこれまった記憶に無い・・・

420名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:11:54 ID:LppCQDNL
>>417
ウィキペでそう紹介されてた…

いや、色々なサイト覗いてたんでその内のどこかだったかも
生年月日の後に出演作の紹介がズラズラあって最近はシャルトラン中尉役で〜みたいな感じ

原作では少尉なんだ?
少尉と言えば、はいからさん思い出すw

ここ読んでると原作面白そうだね、
カメの出生の秘密とか
読んでみようかな
421名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:12:31 ID:j8BAVjfE
そういえばユアンの出世作トレインスポッティングの監督のダニー・ボイルも今年、
スラムドッグ・ミリオネアでオスカー穫ったんだよね。
ハリウッドに行ってからイマイチだったけど。
トレスポ組絶好調だね。トレスポまた見たくなった。
422名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:16:56 ID:imrQdW5W
>>419
ひょっとしてプリウスのスーパーマン?
423名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:17:46 ID:ta9HCJTX
>>390
なんでわかったんだい?
本を上下逆さまにしたり戻したりしてたのw?

それやったらアンビグラムの場面たってバレバレだから
自分は電車内ではガマンしたよw
424名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:18:10 ID:YL4LKQHy
>>412
ユアンは缶コーヒーのCMもやってたね。たしかRootsだったと思う。

それにしても、なんでユアンがカメルレンゴ役に選ばれたんだろう?
すっごくよかったけど、原作読んだだけでは全然イメージが結びつかないや。
425名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:22:06 ID:WfFbh0i3
この映画、日本でのプレミアは他国に比べて気楽だったかもしれないな。
426名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:25:55 ID:+/Od3PEe
>>422
いやいや、少し前にやってたよ<ユアンCM。

ttp://web-cache.stream.ne.jp/www09/toyota/hotel_alphard/

ここで見られるよん。
427名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:28:37 ID:J8t6MdCF
ユアンって少しジャックバウアーに似てるよねw
428名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:29:29 ID:LppCQDNL
ググってみたら
ジャン・レノ→ユアンの順で起用されてた>アルファード
なんか縁があるね

ユアンはロンドンではプリウスに乗ってるらしいという記事もあったw

つか、どうでもいいね、ゴメン神様
429名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:36:12 ID:kikHskEn
結構前に
ユアンはイーオン(英会話AEON)!
てCMやってたよ
ダジャレかよって突っ込んだ記憶があるww
430名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:40:39 ID:IkaBkLJK
ユアンってお父さんは高校の物理学の教師でお兄さんが英国空軍のパイロット
らしいし、昔小さい頃教会の聖歌隊で歌った経験もあるってムーラン・ルージュの時言って
無かったっけ?
カメル連合役に色んな意味で適任・・w
431名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:41:23 ID:ymmhcW9c
>>423
ブックカバーも付けずに普通に夢中で読んでたのでバレバレでした w
1人見つけて、えっ? と思って周りを見回したら近くだけで5人・・・
432名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 00:58:06 ID:1Nc+WChb
>>429
スターウォーズ見てない私は
ユアンといえばそのCMのイメージw
433名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 01:20:57 ID:HOpwYxml
160bpmスゴイ
434名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 01:24:53 ID:8EgdJ8vB
ダヴィンチコードの
25分間の未公開映像って
どんな内容ですか?
435名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 01:49:27 ID:ITDoMNVF
>>434
・美術館から逃げ出す時、走って脱出成功するシーン

未公開:お巡りタンに見つかってしまい、『岩窟の聖母』を盾にして逃げる

・シラス、アリンガローサとの出会いの時の回想シーン

未公開:親父刺して刑務所に入っていると大地震が起き、刑務所が崩れて逃げ出すが行き倒れる
それをアリンガローサが見つける

あと何かあるっけ?


436名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 02:25:21 ID:nM7rN+Fi
ユアンは昔ルーツのCMもやってたよな
ハイ!とか言って女の子におっかけられるCMw
437名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 04:07:14 ID:HaZsn9XF
ユアンマクレガー関連の話はそろそろこっちへ。↓
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1164027904/
438名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 05:25:22 ID:901bhYqD
>>423
電車の中で人目も憚らず文庫本をグルグルグルグル回してた自分が通りますよ
439名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 06:27:05 ID:ta9HCJTX
>>431
>>438

最高な人々であります!
焼き印プレゼント。食パンにでもどうぞ。
つ◆
440名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 07:42:44 ID:/nCfq6JL
読み終わりました。
441名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:29:53 ID:E+gmStGl
>>421
絶好調じゃないよ〜
ここ数年のユアンは「アイランド」「ステイ」「私が2度愛したS」とコケ&酷評続きでやばかったし。
みんなこの3作品知らないでしょ・・・

スレ見てても「トレインスポッティング」や「スターウォーズ」や「ムーランルージュ」といった昔のヒット作の話しかしないのが
全てを物語ってるw
442名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:34:41 ID:E+gmStGl
特にアイランドは大作だったからコケが目立ってしまって当時は揉めたんだよ。

http://www.zap2it.com/movies/news/story/0,1259,---26463,00.html
夏の大作として華々しく公開された映画「アイランド」はアメリカで不発。制作費の回収もままならない状況である。
そんな中、「アイランド」のプロデューサーの1人Walter F. Parkesとその妻Laurie MacDonaldが失敗の理由を愚痴り始めた...
「タイトルが悪い。あれじゃどんな内容か分からない。」
そして看板俳優2人に対しては、「よく聞いて。スカーレット・ヨハンソンとユアン・マクレガーは
将来スーパースターになるかもしれないが、現在はそうではない。」とぶちまけた。
その他にも「スターウォーズはユアンなしでも成功していた」「スカーレットは若年層に受けが悪い。
まだTV女優の方がまし。」など言いたい放題。大いにファンの怒りを買ったのだった。
443名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:42:02 ID:IHJBWL0N
>>405
>実際に存在している組織の話をそのまんまの名前で製作したわけでしょ?

だからそんなもの映画製作ではあたりまえだって。
いままで実在の組織が映画に登場したことがないとでもw
映画なんて最後に
「この映画に登場する人物・団体はすべてフィクションです」ってクレジットいれれば
なんでもOKなんですよ。

444名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:50:50 ID:F9ePeaEr
>>441
出た作品が全部当たるわけじゃないし
微妙に萎えるし、愚痴なら違う所でやっていただきたい。
445名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 08:55:17 ID:IHJBWL0N
>>426
これはまったく覚えてないな。
オレのなかではアルファードはDQNカーとの認識なので
無意識に記憶から消してるのかもしれない。
それより
http://web-cache.stream.ne.jp
というサイトは何なの?
web archiveみたいなもの?
446名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 09:03:07 ID:smUS5+kL
そろそろスレチだってば
誘導もされてんのに
447名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 10:50:56 ID:DKHCu17Z
>>441はちょっと前にも同じ事かいてたよな?
ユアンにもアンチがいるんだな


もう一回くらい見に行きたいけど、行けそうもないよ・・・
DVD早く出ないかなぁ
448名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 10:59:32 ID:PVSc92q9
>>435
ありがとうございます。
449名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 12:20:40 ID:zq+jivST
>>440
どうだったよ?
450名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 12:52:34 ID:2ugqTSKY
>>444
だよな
トム・ハンクスにだって黒歴史はあるw
ジョー、満月の(ry とか
虚栄のかがりb(ry とか
レディ・キラー(ry とか
ロード・トゥ・パーディ(ry とか

メグ・ライアンやブルース・ウィリスとの共演でコケるってどんだけ
451名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 13:19:05 ID:+6DsgJN3
>>443 宗教の厳しくないところにいたんじゃわからないかもしれない
けれど、宗教を取り扱うのはおまいが考えている以上におそろしいお…。
多分、日本でも。

スレ違いなのでこの辺で終わりにしよう。付き合ってくれてありがとう。
452名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 16:35:10 ID:zq+jivST
前作の時は真のカメルレンゴが非難してたらしいけど、
今作ではヴァチカンは良い側だし、特に非難する部分が無い。
ヴァチカン紙も、今作はヴァチカンに無害と評価してるし。
453名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 16:48:55 ID:dAwrf6MC
>>450
やめてぇwロードトゥ〜好きな映画なんだよ…orz

今日ようやくメイキング本見てきた。
お金ないから買えないから立ち読みした…やぱ欲しい

原作上巻を読み途中で、映画先に見て、良かったので結局2度見た。
もいっかい観に行きたいんだけど、まだまだ観たいのが始まるから無理だorz

天使と悪魔像素晴らしい
454名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 17:43:04 ID:E+gmStGl
>>447
アンチなら世間の人が知らない(見てない)コケ作品知ってるわけないでしょ。
大丈夫かあ?とずっと心配してたわけで。

ここ数年のユアンはイギリスで舞台やりつつ映画
日本のCMで稼ぎつつ大陸横断バイク旅行
バイク旅行で知り合ったモンゴル人の孤児の女の子を養子として引き取る

という経緯。
455名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 17:45:48 ID:LjrTdzIg
この作品ほんと音楽もイイからエンドロール終わりまで居ないで
帰っちゃってる人達は絶対損してると、後からおもた。
456名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 17:51:13 ID:E+gmStGl
>>450
「ジョー、満月の島へ行く」はメグ・ライアンとの初共演作品。その頃のメグはまだブレイク前。
2人が再共演した「めぐり逢えたら」のサプライズ大ヒットでブレイク。
前作のコケにもめげず、お互いの相性の良さを信じて再共演し映画を成功させたのは立派。

「虚栄のかがり火」は批評家に酷評されたのがイタかった。
457名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 17:57:50 ID:bKGNaMpx
>>455

だよね。
せっかくあの2曲を大音響で味わえるのにもったいなーと思う。

160BPM最高ー。
458名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 18:00:23 ID:zq+jivST
>>455
自分が見たときは大半の人が最後まで残ってたよ。
459名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 18:18:44 ID:xmwrcMv9
たしかに音楽いい
ド迫力で心臓にズンズンくる感じが映画のテーマに合ってる
460名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:24:35 ID:Ig/sL2GC
ちょっと聞きたいんだがあの広場でヘリコプターなかったらカメルレンゴはどんな対応
したんだろうか?それと研究所の女がバンの死体警官から銃ぬきとってたろ?立派
な犯罪だろ。チョット突っ込みたくなったよw
461名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:25:37 ID:MQ5Ymvxc
>>460
銃じゃなくて、懐中電灯じゃないか?
462名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:27:02 ID:wYIt9TtJ
でも、あの銃使わなかったよね?
アサシンに「携帯電話を捨てろ」って言われた時に、
ポケットから撃つかと思たのに...。
463名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:28:58 ID:PUzvKD9l
>>460
ヴィットリアが死んだ警官からパクったのは懐中電灯じゃなかった?
真っ暗な抜け道を通るのに灯りを探してたと自分は理解したよ。
まあ何であれ窃盗には違いないけど。
464名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:33:40 ID:HaZsn9XF
自分も懐中電灯だと思った。
ちなみに日本の刑法では窃盗にもならないw
465名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:38:38 ID:xryYKbQO
自分も懐中電灯だったと思うけど、原作では火の教会からナヴォ―ナ広場まで教授が移動する時にも
一般市民に銃突き付けてカ―ジャックしてたし、非常事態で何でもアリなんじゃない。映画だし。
466名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:40:14 ID:LppCQDNL
ラング丼が灯かり探してちょって言ってベトラが警官から拝借だったとオモ

467名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:41:35 ID:HaZsn9XF
>>465
>一般市民に銃突き付けてカ―ジャックしてたし

こえーw
468名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:49:53 ID:uS/KnbS7
結構面白かったけど
最後爆発後の展開は不要というかよくわからんかった
暖炉でころされた刑事と新婦は敵なの?
469名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 19:53:30 ID:MQ5Ymvxc
>>468
新婦? もしかして神父か?
そりゃ、神父は神の嫁さんかもしれんが……w
470名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:00:12 ID:55YURjY3
>>468
敵の概念がよく分からんが多分違う
471名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:21:06 ID:PUzvKD9l
久々に『ダ・ヴィンチ・コード』の原作本読みたくなって、昨日から読み始めてるんだけど、
ラングドン登場のシーンでヴァチカンでの事件についてやヴィットリアの事が結構書かれてて
今更ながらびっくりした。そんな描写があった事を全く記憶していない自分にもびっくりw
やっぱり順番通りに読むと面白さも段違いだね。

ところでどうでもいい話なんだけど、『ダ・ヴィンチ』でヒロインのソフィー・ヌブーの容姿の
描写の中に“緑の瞳”と言う表現があるよね。
『天使と悪魔』でもカメルレンゴを“宇宙の神秘を燃料にして輝いているような緑の瞳”と描写してて、
最初は単純にダン・ブラウンって緑の目が好きなのかな?と思ったけど、彼らの物語中の役割を考えると
どちらも神秘的な存在だから、緑の瞳って神秘的なイメージなのかなと興味が湧いた。
実際どんな色なんだろう?
映画ではオドレイやマクレンゴの目は緑だっけ?
472名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:29:10 ID:MQ5Ymvxc
>>471
緑だったよ<亀。
反物質を空中で爆破させて、パラシュートで降りてきて、皆に受けとめられて
閉じていた目をぱちっとひらくところのアップ、緑だった。
473名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:45:54 ID:xmwrcMv9
>>471
ハリポタでもハリーの緑の瞳ってよく文に出てくるんだよね
キャンディキャンディのキャンディも緑の瞳が〜っよく出てきた
紫ほど珍しくなく現実的で、青ほど多くないから?
ユアン本人は灰色に近い青だよね
474名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:51:14 ID:F9ePeaEr
>>471
マクレンゴの目は緑というか透明な水みたいな色をしてると思う。
あの色を見るたびに外人さんだなー、太陽光見れんのかなと思ってしまう。
475名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 20:52:56 ID:LppCQDNL
新婦と暖炉に禿げワロタ

アサシンのスーツのズボン丈がなんか短かった気がしたんだが、自分だけ?
なんか邦衛さんみたいでさ…
カッコいいはずなのになんかさぁ
476名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:06:58 ID:zq+jivST
>>467
ちなみに、ダヴィンチコードの原作でもソフィーが
一般市民に銃突き付けてカ―ジャックしてた。
でも、ラングドンがオートマしか運転できなくて大変な事にw
477名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:07:57 ID:IkaBkLJK
ヨーロッパの色彩学だと緑色にも「運命」とか色んな意味があるらしいけど、
西洋人が瞳の中に日本人では分からない複雑性や不確定さを感じる色なのかも
しれないし、それを狙ってたら面白い。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shikisai/sz60428a.htm

ttp://www.soretama.com/hairan02.htm
478名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:29:40 ID:PUzvKD9l
パンフのマクレンゴの写真では、緑とも水色ともつかない奇麗な色をしているよね。
でも自分も“緑の瞳”と言うとキャンディ・キャンディを思い出すクチなのでw
いがらしゆみこのイラストに描かれるキャンディの目を思い出すと、ソフィーやカメの目も
もっと濃ゆい緑を想像してしまう。

>>477
興味深い話題をありがとう。
「運命」とか「不安定さ」を象徴する色としての緑か…、ダン・ブラウンの真意は分からないけど、
深読みしたくなるね。
479名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:36:41 ID:zq+jivST
そういえば、パンフレットの1番最初のページの
カメルレンゴ、天使と悪魔像のように見えない?
480名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:38:42 ID:+oC6Xwt2
パンフレットってCD付き?みたいのあったけどどっちのほうがお勧め?
481名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:43:54 ID:zq+jivST
>>480
あれはダヴィンチコードのDVDだから、
ダヴィンチコードのDVDが欲しいとかで
無ければ、何も付いて無いほうでOK!
482名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:46:44 ID:46s80sNU
緑の瞳って、嫉妬とかいう意味くらいしか知らなかった。
あれはシェイクスピアだっけ?

いろんな意味があるんだな。
483名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:50:52 ID:SeSyuYe1
ようやく小説よんだ〜

亀の秘密が明かされるトコで思わず涙ぐんでしまった…
しかしちゃんと真実を知っていたとしても苦しんだろうな(´・ω・`)
484名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 21:53:44 ID:XGcA4A3L
カメってお給料たくさんもらえる職業だっけ?
それともこっそり教会から引き出したのかな
暗殺者雇うのは高額だろうし、あと随分腕のたちすぎる人みたいだし
485名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:10:52 ID:MQ5Ymvxc
カメルレンゴだから、教皇が使うお金を替わって引き出したりしてたと
思う。それを使ったんじゃないかな。だから、カメの罪には横領も入るかと。
486名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:35:51 ID:52Xg7yF4
>>472
2回見たが2回とも鼻の頭のニキビに気をとられてたw

>>475
>なんか邦衛さんみたいでさ…
ちょw見えるからやめれw
487名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:41:37 ID:XBFmQOgr
年寄りにあんな残酷な仕打ちするなんて胸がつぶれそうだったよ
あのひどい殺し方はカメちゃんの発案なの?
5つの焼きごてはカメちゃんが用意したらしいけど、殺し方も細かく支持したのかな?
だったら生い立ちが可哀想でも動機が教会への純粋な愛だったとしても
ただのサイコパスと変らんが〜!!
488名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:47:48 ID:xmwrcMv9
>>487
実行犯が「俺ならこんな殺し方はしない。ジワジワと苦しめるなんて…。」と言ってたよ
ちょい複雑だった
489名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 22:50:15 ID:xmwrcMv9
付けたし
イルミナティの残虐性をアピールする為に思いっ切り残酷な方法にしたんだと思う
犠牲の象徴のつもりだったんかな
490名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:02:12 ID:IkaBkLJK
その昔教会も科学者を弾圧する為に4人の科学者の胸に
十字架の焼きごてを押して見せしめの為に殺したんだよね。
だからその復讐の為にイルミナティが同じ事をして教会を恐怖に陥れる
筋書きだったのだけど、どちらにせよ罪の無いおじいちゃん達にあんな事するのは酷いけどね。
491名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:05:38 ID:NcrlgkN/
緑色の目は西洋では不吉だとされているらしい。

イスカリオテのユダが緑色の目だった、みたいなことも聞いたことがある気がする。

映画では翡翠みたいな、薄い緑で綺麗だった。
カラコン使ってるのかな?
492名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:27:28 ID:4BOCNChq
自分で焼印押せる人だからな…。
残酷ってよりは、精神的目的のためには肉体的苦行など取るに足りません、とか思ってそう。
徹底した唯心思考なんだろう。
493名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:37:03 ID:4tlignFS
最初観た時は気にも留めてなかったけど、ここで
「爺ちゃん達への仕打ちが痛々しくて辛かった」
って書き込み見て二回目で確かに惨いなぁ…と思ったよ。
土の爺ちゃんなんて口から土詰め込まれてたよね…
殺し屋が愚痴ったのも解るわ。
494名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:43:12 ID:lH3csO0+
原作知らんが今日見た。
犯人が反物質盗んで脅迫してきた所までとラストのヘリで爆発した所以降だけ
見てれば問題ない
途中は全部いらない
495名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:45:52 ID:+oC6Xwt2
>>481
ありがとうございます。ついてない方買います!
496名無シネマ@上映中:2009/06/10(水) 23:54:34 ID:gjg7SBCH
カメちゃんは狂信的なところが持味wですから
単なる純粋な人☆真っすぐな人☆と美化する対象とは違ってていいんだと思う
497名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:05:19 ID:4BOCNChq
過ぎるくらい純粋でまっすぐな人ではあるんだけどな、
目的は正しいのに過激というか手段を選ばん男っつーかww
498名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:10:24 ID:u4YvvLJw
>>497
彼には、全て神のご意思に思えるんだよ。
499名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:16:13 ID:mTD5rXqh
カメルレンゴにハマったw
もうユアン主役でいいやんって感じで
悪役だけど悪人ではないし、あんなヒドい事したのに嫌いになれない
このスレでもカメルレンゴ人気なんでワラタ
ユアンは母性本能くすぐり系がハマるのかな
目が小動物みたいだからなのか、声が高いからなのか何処か精神的に不安定に見える
一度見ただけでは心情が分かり辛いとこもあったので、原作読んだ上でもう一回見たい

あとヴィットリア美人だし知的だしスタイル良いしで、言うことナシ
カメとヴィットリアの場面好きだな
トム・ハンクスはひたすら謎解き要因で役不足に思った
それでも短い場面で人間味を醸し出してたけどさ
トムVSユアンの本気バトルとか見たかった
それまで散々謎解きまくってたのに、監視カメラで真相が分かるってのはちょっと興ざめ
500名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:19:45 ID:OrzJAXie
>494

ガリレオの著者から謎を解いて啓示の道を辿るのが面白いのに。
それに枢機卿達の命がかかっていてタイムリミットもありスリリングだった。

>492

カメは科学に理解を示す急進派の4人を疎く思ってたし、教会には若く奇跡を起こす指導者が必要だと思ったと原作にもあったし
4人の命も教会が権威を取り戻すためには多少の犠牲はいとわない程度に思ってそうだね。
501名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:19:50 ID:7gZ3cGLh
DVCでも罪のないイエスの子孫を殺すのはいかがなものか?っていう意見に対し
アリンガローサが「主が犠牲になられたのだからその種も」
みたいな事言うシーンあるよな
教会>>>命、になるのかねぇ
502名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:27:06 ID:RTzyiFlk
結局カメちゃん的には最後の爆弾は時間内に処理できる予定だったんだよね?
それが予定が狂って一か八かヘリで飛ぶしかなかった
あの瞬間はマジで殉死してもかまわないつもりだったってことだよね?
いっしょに見た友人が「カメは初めから英雄になって教皇になることをねらってたんだよ!」
って言うんだが。教えて>原作読んだ人
503名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:36:18 ID:xbPPbth2
>>502
原作と映画は違うものだし、何ともいえん。
そう解釈した人も結構いるしね。
自分の感じたままに解釈すればいいと思うよ。
504名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:37:03 ID:UpVX9dg1
上巻だけ読んでそのままだったけど今日観てきた
カメちゃんは純粋なパードレなんですよ!ってとこまでの知識だったから
パラシュート脱出の部分は感動してしまったし展開も色々楽しめたよ

何気にアサシンがまともな仕事人でびっくりした
505名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:43:20 ID:JyDnCIgd
今日みてきた
殺し屋の車が爆発したのは、誰のしわざ?
506名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:53:33 ID:dcYImvQj
>>505
亀。しかし、よくあんな方法知ってたな。
507名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:53:43 ID:gj7yE6iU
原作では「わたくしはこの教会を守ります。私にはそれが出来るのです。
この身にかけて誓いましょう、信じなさい」
とか言ってたいそう自信がある様子だし、ここで死ぬのも生かされるのも神の意思である、
自分が生かされればそれは神のご意思で、結果教皇の座に付くのも自ら教会を導いていけという
神のご意思であるという感じかなあ。
やはり自分のした事は間違っていなかったと・・・。

殉死してもかまわないつもりに見せて、軍に居た頃のパイロットとしての十分な経験もあるし、
積んであるパラシュートで脱出できる事も分かっていたのだから本気で死ぬ気はなかったのかもしれないし。
原作にはカメルレンゴの動作には落ち着きが感じられ、すでに解決策を心得ているようだった
ってあったよ。
508名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:56:16 ID:gUkBK4/2
亀ってやっていることは結局自爆テロと一緒だよな。
同情すんのもアホラシ。
509名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 00:59:18 ID:IyUCO/iR
ユアンのカメは魅力的だけど、それこそ悪魔的な魅力というか
カメのやったことも価値観も肯定はしたくないな
でもああいう人には引き付けられるよね
510名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:01:24 ID:kwpZ9wWo
>>506
従軍してた時に覚えたんじゃないの
511名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:04:38 ID:OrzJAXie
やっぱり天使が悪魔だな
512名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:04:56 ID:gUkBK4/2
>>509
オペラ座のファントムに同情が集まるのと同じようなもんかね。
アイツだって単なる無差別殺人者なんだが。
513名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:09:16 ID:1kvBFySy
どこか悲壮感を感じるからかな…>亀擁護

海外では亀の評価はどうなんだろ。
514名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:10:07 ID:JyDnCIgd
>>506
やっぱそうなのか。殺しを頼んだ奴か、万が一の偶然か?とか思ってたよ。
あとはあんな立派な書庫に荷物持ち込み放題で、しかも停電で出れなくなっちゃうのはおかしいだろ、とか
一人目以外はぎりぎりうまいタイミングで見つかりすぎ、とか
突っ込みどころがたくさんあった。キリスト教に興味ないと楽しさ半減なのかね。
まあ楽しめたけど。
515名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:14:29 ID:OrzJAXie
>512

そうかも。カメの場合は純粋で罪を犯すほどの神への愛…?
それにしてもまたカメル連合に必要以上に同情したり肩入れしてるのは
日本人だけだったりして。
516名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:26:20 ID:vxeuM5Gp
結局、人間、顔が命って事さ
517名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:32:07 ID:UpVX9dg1
カメは完全に主役を食っちゃってるからなあ
純粋狂気の美貌の黒幕司祭って字面だけでもインパクト十分だ
518名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:42:35 ID:EDBCTWAD
カメレオンゴが半物質持って走るとこで「コイツ怪しい、犯人だ」と思ったのに
ヘリから降ってこられてきた時には「コイツが主役か…」と思った

まさか黒幕だったとはね…選ばれし者だったのに
519名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:42:38 ID:EW40Hn5a
俺は宗教を妄信するって怖いなあと思った。
けど彼女はそれはそれとして亀が可哀想って言ってた。
原作読んで見ればわかると言っていたのでこれから読んでみる。
520名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:48:33 ID:udIDV5uj
でもこれ反物質で町吹っ飛ばさなきゃ意味無くね?
悪い奴が科学を使って悪い事しようとしただけで、科学ヨクナイとはならんだろ
まあ、本当に吹っ飛ばしちゃったら何の意味も無くなるけど
521名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:50:33 ID:ohbvWjRW
>>514
なんで停電で出れなくなるのがおかしいの?
522名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 01:51:19 ID:lqWxj7CJ
シャルの中の人IMDbのbioにBoyfriendの項目がある・・・
いや良いけどそんな意味なんでしょうか
523名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:09:10 ID:JyDnCIgd
>>521
あんだけ大掛かりな設備でわざと酸素を薄くしてるんだったら
停電したときは内側からならドアを開けれるとか、なんかしら
安全対策があって当然だと思うから。
524名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:12:58 ID:PTcOite6
>>518
私はヘリからちゃっかり降ってきた時に「コイツ怪しい…」と思った
思わず涙もひっこんだw

緑の眼には魔物の意味もあるらしいね
525名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:15:51 ID:udIDV5uj
>>523
それはお前が勝手に思ってるだけだろ
526名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:24:08 ID:7gZ3cGLh
>>520
それは避けたかったはず
亀の「教会を守るよう育てられた」ってセリフは
システムとしての教会もだろうけど、物理的な教会の意味もあると思う
なんせ信仰の中心地だし
527名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:25:54 ID:p4Mzj0fq
うーんそれ言うなら、むしろ停電ならねって思うけど。
あれはわざと調べる為に切ってる訳だし。

電気切って調べるのに非常電源入ったらお笑いじゃない?
そこちゃんとしとけよみたいな。
528名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:31:56 ID:UpVX9dg1
原作の兵役時代のパラシュート降下の回想エピソードいれたら良かったのにね
丁度そことシンクロするようになっててヘリからの降下も違和感なく出来たのに
と思ったが、やっぱり映画じゃ不自然になって入れにくいよなー

まるで神と共に飛んでいるかのようだった…っていう回想が生きるシーンだったのに
もったいないとは思ってしまった
529名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:41:00 ID:6MKfe+Do
ロンハワは亀のスピンオフ作るべきだな
530名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 02:47:23 ID:UpVX9dg1
スピンオフというと選ばれし少年時代からダークサイドに落ちるまでか
あれ、これ何てSW?
531名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 03:54:05 ID:z6RF75mx
原作読んでないけど、面白かった。
でもユアンが普通の人なわけない、という思いが最初からあったから
ちょっと残念。
無名の役者の方が良かった気もする。
532名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 07:42:14 ID:+gPOiJ+G
カメはなんだかんだで無差別に人を殺してないからなあ
警察は死んだけど一般市民は生きてる
一応特定のターゲットのみってとこが、犯人として魅力的なのかな?
これで一般にも被害が及んでたら評価がらっと変わると思う
533名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:03:16 ID:1kvBFySy
カメはある意味両親のエゴの被害者な気がする
534名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:06:17 ID:gUkBK4/2
>>532
枢機卿も警官も一般人も、命の重さは同じだと思うが。
特に神職にとってはそうであるべきでしょう。
535名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:29:31 ID:XR7kH91c
>>534
532が言ってるのは、「戦闘員が戦闘で死ぬのはいたしかたないが、非戦闘員
を巻き込むことは許されない」と言うようなことだと思う。
十字軍にエルサレム奪還を煽った古代キリスト教会と同様に。
それは結局神の教えにもとる行い:狂信ではないかと言う疑義は強く感じる
けれど。
宗教と人間の持つ、どうしようもない部分じゃないかと思う。
まさに、「人がそうである以上、宗教は不完全なもの(意訳)」
536名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:35:20 ID:gj7yE6iU
>>531

事件の犯人探しにおいてはそうかもしれないけど、原作でも顔立ちは驚く程端整で、
光り輝く緑の瞳はまるで宇宙の神秘を燃料としているよう、とか
神話の英雄の威光を放つ者の雰囲気、とかいう描写からも
あまり無名の役者でそれだけの存在感や威光を放ち、かつカメの天使の裏側に
隠された闇、悪魔の部分を表現できる演技力のある人物となると難しいのかもなあ。
537名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 08:46:22 ID:696ppe1f
電車を今待ってるんだが、隣りにいる人が文庫本をくるくるまわしてる。
確かめたらやっぱり天使と悪魔だった。w
538名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 09:07:08 ID:p0a8Osap
なんか電車でオフ会してるみたいだね
539名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 09:12:24 ID:mTD5rXqh
原作未読だけど、あの年代で端正なマスクと清廉な聖職者って雰囲気を持ち合わせてる人は、なかなか居なさそうだね
その上黒幕としての存在感も必要だし
あと偉大な師に付き従う若い弟子ってトコは、スターウォーズのオビワンを思い出した
540名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 09:42:09 ID:bqt/R5Pi
>シャルの中の人IMDbのbioにBoyfriendの項目がある


↑あっちのスレにあったレスなんだけど…どういう意味?

したらば楽しみだね!
あー、待ちきれない
541名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 09:42:56 ID:bqt/R5Pi
↑すみません…間違いました
542名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 10:35:29 ID:+jjA0xRc
>>539
>あと偉大な師に付き従う若い弟子ってトコは、スターウォーズのオビワンを思い出した

殺した大ボスが実はオヤジだった・・・みたいなコンセプトって使い古されてるけど、
舞台設定のせいか、安っぽいとは感じなかったな。
陳腐に感じた人は居るだろうけど。
543名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 11:14:12 ID:ALxd73Nt
原作のスレは何処なんだろう…原作読んでて分らない点があったので質問したいんだけど
544名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 11:20:27 ID:T/q4dKPI
>>540
どこのスレに書くつもりだったんだよw
545名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 11:53:55 ID:6MKfe+Do
>>538
原作売れてるんだなあw
まあ自分も買ったけど…映画のイメージで読んでるから、
ラングドンとハサシンの格闘シーンで吹くww
546名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 12:41:52 ID:UfmRxJra
最後にカメルレンゴが礼拝堂に呼ばれて
皆からの冷たい視線を浴びたときの曲が「Immolation生贄」なんだよね。
彼もある意味生贄だったのかと、、、結構悲しいシーンだた。
547名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 12:42:34 ID:bqt/R5Pi
>>544
ごめんなさい…、
ぶって…、ぶって下さい…(泣)
548名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 12:43:07 ID:lQv4N/EE
★正座「話をさせて」強制…西淀川遺棄事件、母ら追起訴
 死亡当日 女児「ヒマワリを探している」

・大阪市西淀川区の小学4年松本聖香さん(9)が衰弱状態で放置されて死亡、遺体が遺棄された
 事件で、母親の内縁の夫、小林康浩被告(38)が、聖香さんに対し、何か言いたい時は正座して
 先に許しを請うよう命じ、自由な発言を禁じていたことが、大阪府警の調べでわかった。
 大阪地検は10日、小林、母親の美奈(34)両被告を保護責任者遺棄致死罪で追起訴、一連の
 捜査を終えた。両被告は起訴事実を認めているという。同罪は裁判員裁判の対象事件で、
 両被告は死体遺棄罪と併せ、裁判員裁判で審理される。

 捜査関係者によると、聖香さんは、小林被告に「出て行け」とどなられるたび、「家において下さい」と
 懇願していたが、知人の杉本充弘被告(41)(死体遺棄罪で起訴)の供述では、その際、小林被告は
 聖香さんを正座させ、「お願いです。話をさせて下さい」と前置きするよう命じていた、という。

 また死亡当日の4月5日午前、小林被告がベランダに出た際、聖香さんは「ヒマワリを探してる」と
 うわごとを言っていたという。

 起訴状によると、小林、美奈両被告は3月末頃には聖香さんが身動きも不自由なほど衰弱したのを
 認識しながら、虐待の発覚を恐れて医師に診せるなどの措置を取らず、4月5日午後3時頃、
 放置していた自宅ベランダで衰弱死させた、とされる。
 http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090611-OYO1T00235.htm?from=main1
549名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 12:59:04 ID:ALxd73Nt
原作の話してもOKなのかな?
550名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 13:24:53 ID:cBx7Xdof
>>513
よつべとかのコメではここと同じくカメ大人気だった感じがするんだが気のせいかなw
551名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 13:48:06 ID:R2Co0tlf
この映画、前編と後編に分けて、しっかりやって欲しかったな〜。
美味しいところ全部抜けてる!!
552名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 14:11:24 ID:8y53yYsR
2作にするにはネタが地味すぎ、ダレる可能性の方が高い
553名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 14:12:27 ID:YLyQMH84
結構面白いのにアメリカじゃそこまでヒットしてないんだよね
コケてはないけどさ〜
554名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 14:29:58 ID:ohbvWjRW
>>549
いいんじゃない?
ここしかスレないしね
一応原作ネタバレって書いた方がいいかも
555名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 14:56:35 ID:c+7O7+df
>>553
1億ドルクリア出来るか微妙だよね〜。
556名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:00:49 ID:OrzJAXie
アメリカ人はタ―ミネ―タ―だろ、やっぱり。
557名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:01:25 ID:sHUpSMdB
1億ドルはクリアしてる
$117,660,788 (6月9日まで)
558名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:04:42 ID:IyUCO/iR
ダヴィンチほどの世界的ヒット作じゃないし、アメリカが舞台でもないし
アメリカ人の興味はさほど引かないだろ
アメリカ人は自分大好き、自分ち(国)大好きだから
次回作はアメリカが舞台なんだっけ?そっちはヒットするんじゃ?
559名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:24:26 ID:1DqG9bRk
>>552
そこでレッドクリフ商法ですよ。
一本と見せかけて実は続編あり、速攻DVD発売、テレビ放送。これで興行収入倍増間違いなし。
560549:2009/06/11(木) 15:32:22 ID:ALxd73Nt
>>554
そか、じゃあお言葉に甘え…

原作ネタバレ

原作読んだ人にお聞きしたいけど…
事件の連続殺人てヤヌスがハサシンに指示したのかな?
それともカメルが利用しただけ?
焼き印はヴァチカンにあったんだっけ?
その辺だけ説明無い気がするんだけど…飛ばし読みしちゃったかなぁ
そもそも例の御仁がヤヌスかどうかも分らないんだけど…
561名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:33:08 ID:ClKcvo8/
天使と悪魔 PartII
〜未来への最終決戦〜
562名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 15:57:51 ID:68eGnwmc
>>560
原作バレ



ヤヌスとイルミナティは過去のもので、現代は伝説上の存在
カメがそれを利用して(ヤヌスを名乗って)ハサシンに接触、誘導
ハサシンが顔も知らない"ヤヌス"を信用しちゃったのは、イルミナティから
流失したはずのない啓示の道に関する情報なんかを知っていたから
もちろんこれは誤解で、イルミナティの焼き印や文献はヴァチカンが
保管していた→カメが手に入れて利用した
動機は原作にもある通り、強大な神の敵であるイルミナティが復活したと
"周囲に信じさせて"その敵をカトリック総本山であるヴァチカンが
"傷付きながらも最後には打ち勝"つことで"人々の信仰を取り戻す"ため
(切っ掛けは、信頼していた教皇の裏切り)
最初から、カメは反物質をヴァチカンで反応させるつもりはなく
計画が狂ったのは、原作では最後にコーラーが乗り込んできちゃったって点
映画では、この役を警備主任(だっけ?)が代行している
だから「最後までひとりでやるつもりだった」=君も巻き込むけどごめんね!
という台詞があったよね
563560:2009/06/11(木) 16:29:32 ID:ALxd73Nt
>>562
サンクス、納得いったよ
焼き印や教会の文献はヴァチカンにあったんだね
それをカメルが利用しただけか…
ラングドンの例の御仁への疑いの件は読者をミスリードする為だったのか…
映画は最後の教皇候補が助かる演出で良かった
ラングドンの努力が報われた気がして救いがあるよ
前教皇の秘密が端折られたのは勿体なかったかな
あとラングドンとヴィットリアのロマンスも無くなったのも個人的には残念だね
564名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 16:32:44 ID:cBx7Xdof
ラングドンを反物質と一緒にヘリに置き去りにして一人で脱出したことは
どう言い訳するつもりだったんだろうか。
565名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 16:35:43 ID:ALxd73Nt
>>564
あの場面でヘリに置き去りにされれば誰も生還出来るなんて思わないでしょ
言い訳は死人に口無し、どうとでも言い繕えると思う
566名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 17:08:40 ID:2NP46KTD
言い訳もなにも、あれはラングドンが勘違いして勝手についていった訳で
ラングドンの自業自得という気がする。
映画ではあの場面がなくてよかった。
ラングドンがただのお間抜けに見えるから。
567名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 17:23:27 ID:u4YvvLJw
「こいつもう死ぬだろう」と思ってた感じあるから
まさに死人に口なしだっただろうな・・・。

パラシュートが1つしかなくて、優しい彼は私のために自分を・・・
見たいな言い訳すれば十分だし。
568名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 17:57:10 ID:SFXomf/8
今さっき見てきた
原作読んでから行ったからすごいはしょられ様にびっくりしたよ
でも未読の人でも入りやすく作られてていいね。未読の友達が魅入ってた


映画ネタバレ
流石ハリウッド。ハッピーエンド主義
枢機卿が生きてたのがすごく嬉しかった
個人的にあそこが一番涙ぐんだ

でも最後カメが燃えたのって未読の人にはなんだか分からない気がする
569名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:02:55 ID:u4YvvLJw
>>568
ダヴィンチみたいに無理やり詰め込んでないから
原作未読の人でもすんなり見れるッぽいね。

一緒に見た原作未読の人は、悪事がバレテ自殺って思ってたぞ。
原作のような教皇の子ども設定は無いし。
570名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:12:29 ID:68eGnwmc
原作バレ


>>563
お役に立てたらなにより
前教皇の秘密については、台詞かちょっとした回想だけでもいいから
入れて欲しかったね
あれが有るだけでも、カメの動機や受けた衝撃が伝わりやすいし
原作の主張である(と勝手に俺が推測した)信仰と科学は喧嘩しなくてもいい
ってことがよりはっきりするように思う
しかし映画の教授、ソフィーとはなし崩しにさよなら、ヴィットリアとは友人止まりって
原作の女学生や講義の女性聴衆にモテモテって設定からは考えられない不憫っぷりだw

>>568
ああ、確かに原作の「夢のように香るが地獄のように燃える」という
香油の説明は欲しかったね
さり気なく入れることは出来たと思うんだが
571名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:12:32 ID:SFXomf/8
自殺か
確かにそう解釈できるけど
自分の友達は何これ…はい?なんか適当に終わらせちゃった。みたいな感じに思ってたもんで。
時間ないのは分かってるけど、でも、かめの子ども時代はやってほしかったな
572名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:20:54 ID:u4YvvLJw
>>571
たしかに、やっつけ感は否めないかな。

だた、それを入れるとスゴイ長くなるだけじゃなくて
教皇に子どもがいるなんていう、またヴァチカンを
怒らせるような内容になるからね・・・。
ヴァチカンは人工授精認めてないから、原作のように
人工授精だからOKってことは無いんだよね・・・。
573名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:38:44 ID:ENmmXjmM
うーん、教皇毒殺はいいのかなあ…
574名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:42:01 ID:7gZ3cGLh
原作はどうであれ映画での亀は
信仰復活&教皇になる野望がもうだめぽになってセルフあぼん
て設定なんじゃね?
575名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:49:28 ID:Oe3ChdKj
>>562
スイス衛兵隊隊長を警備主任って言うなw
576名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:51:25 ID:YUmx+PS/
>>570
「夢のように香るが地獄のように燃える」
何かかっこいいのう〜早く原作読みたいぜ。映画でその一言を入れて天使だの悪魔だのって言ってくれれば
そういえばそんな題だったなと思い出すのに。
577名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:53:35 ID:IyUCO/iR
原作の設定と切り離して考えないと、映画のカメは理解できないと思う
原作カメ好きは、映画のなかに君たちが萌えた愛しのカルロは存在してないことをいい加減受け入れて
映画の別人パトリックに新たな萌えを見いだしてくれ給え
578名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 18:53:59 ID:UfmRxJra
教皇になるは無かったんじゃないかと感じた。観直しての感想。
579名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:02:27 ID:7gZ3cGLh
>>578
原作先に読んだから教皇になる気はないんだろうと思えるけど
映画だけ見ると(もしくは映画先に見ると)
教皇になるつもりに見えるんじゃないかなと
てかそう作ったのかなと思ってた
580名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:13:28 ID:gj7yE6iU
>>579

原作のカメこそ教会には若く、生気あふれ、力強く、奇跡を起す指導者が必要
だと思ったってあるし、科学を重んじつつ昔ながらの伝統を捨てて
新しい考えの信者を得ようとしているが、実は救いがたい程時代に後れた
老人達が率いている今の求心力を失った教会の現状を救うその為の
全ての計画だったと思えるカメなりの崇高な理念や思想が伺えるような
気もする。
581名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:18:04 ID:UfmRxJra
>>579
スイスガードが迎えに来た時の表情がそんな感じには見えなかった。

原作は読んで無いし、初見の時点ではこのスレも見てなかった。
ヘリのシーンでそれなりに覚悟があったように感じ取れてたので、
目的(彼の想う教会を守ること)が達成されれば死もおkだったんだなと、
思ってた。

だから、後からこのスレ見て教皇の座も狙ってたんじゃね?の意見みて
観直した際にその辺も意識して観たんだけど、、、やっぱり俺には>>578
582名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:24:34 ID:PU7GFL4s
●持ちの人、ミステリー板か一般書籍板にダン・ブラウンスレ作ってくれないだろうか?
原作の人が平気で書き込んで原作の話しまくり、
原作の解釈を映画に持ち込むのは
さすがにスレ違い、つか板違いな気がするんだが
583名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:24:35 ID:2NP46KTD
原作の方は教会の指導者になりたいと思っていたふしはあるが、
映画の方は、コンクラーベに召還された時点ではもしかして?と
思ったようだが、最初から教皇の座を狙っていた訳では無いかと。
584名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:28:19 ID:YUmx+PS/
ヘリを自動操縦にしたときあれっ?と思ったけどねw
585名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:30:28 ID:R2Co0tlf
カメは、教皇になりたかったんじゃないの??
586名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:42:41 ID:u4YvvLJw
>>582
原作だけの話をするのは板違いだけど、
映画と絡めた話なら問題ないでしょ。
587名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:46:29 ID:mTD5rXqh
自分は監視カメラの映像見た時は、最初から教皇になるつもりだったんだ!と思った
でもその後ヘリの下りを思い出してみると、あんまり教皇に興味なかったのが、人々の熱狂に感化されたように思える
588名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:53:55 ID:PU7GFL4s
>>586
>映画と絡めた話
参考として持ち出されるのはいいと思うが
「原作はこうなのに映画では描かれてない!」という不満や
「原作ではこうなのでこう解釈すべき」というスタンスは映画スレとしてどうだろう?
原作スレがあればそっちで思う存分やり合ってほしいと思ってしまう
>>554みたいな感覚でここを使ってほしくないんだが
589名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 19:58:11 ID:PTcOite6
法王になるならなるでそれも神のご意志、って感じかと思った
なるからには存分に腕を奮うつもりだろうなと
映画だけ見た印象
590名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:27:21 ID:OrzJAXie
でもあれだけ教会思いのカメが教皇の座が最終目的でなかったとしても
今の権威の弱まっても何も出来ないでいる教会を黙って人任せ、老人達任せにしておくとは思えない。

ましてや前教皇を殺した時点で何があってもやり遂げてみせますという位の固い決意がありそうだし、
映画のカメにも己の私利私欲の為では無く、純粋な信仰心、教会の存続の為に自ら教会を率いていく位の
強い決意と使命感がありそうに見えた。
591名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:52:44 ID:R2Co0tlf
フォースのあらんことを!
592名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 20:54:09 ID:LQyKgJyU
地の利を得たぞ
593名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:00:12 ID:85TJwEek
>>576
原作の説明文を台詞として映画に入れろってかw
小説と映画は表現方法が違ういうことをわかってくれよ。

カメルレンゴ「夢のように香るが地獄のように燃えるを持って行こう」

なんて言わすのかw
594名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:00:16 ID:tZLKMLgo
>>590
そのへんはすべて自分は神の声によって動いている、という意識でいるから、
良心と向き合わないですむかわりに、野心家の自分も見えてない、というか
見ようとしてないんじゃないかな。
だから、結果的に教皇になったとしても、それも神のご意志、神が自分を使徒
として、強い教会に作り変えろとお望みなのだ、と思いこむ。そうなったら、虫も
殺さぬ顔をして、「すべて神のご意志、神の声」と、いまよりもっと過激なことも
やってのけただろうな。

ただ、悪事がばれなくて、教皇になれなかったとしても、一般の信者からは
聖人視されて、教皇をしのぐ影響力を持つ存在になったと思うよ。むしろ、教皇
になるよりも、そういう存在にカメはなりたかったのかもしれない。神のご意志でw

595名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:02:54 ID:tZLKMLgo
>>593
いやいや、反物質をとりに行くときか、それよりも前、前教皇の墓を暴きに行くときに、
ヴィットリアあたりがあのランプにあたって、スイス衛兵が

「お気をつけて、マァム。それは危険ですので」
「いい香りがするけど?」
「確かに。ですが、ブタンが入ってますから地獄のように燃えます」

なんてやりとりを入れればOKだろ?
596名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:03:14 ID:wc8XVCL+
>>588
いちいちこまけえこと言ってんじゃねえよ、カス
597名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:04:40 ID:wc8XVCL+
>>595
まったくもって不要w
598名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:07:50 ID:u4YvvLJw
>>588
言いたいことは分かるけど、
原作スレで映画の話持ち出していいのか?

「原作はこうなのに」ってのも、このシーン無くて残念とか
日記的な書き込みならダメだと思うけど、そのせいで
ここが薄くなってて残念とかなら問題ないと思う。
あと、原作はこうなのでってのにも、やっぱり限度はあると思う。
参考程度ならいいけど、原作=映画って考えはマズイね。

554みたいなのはダメだと思うけど。
とりあえず次スレの・プレに、原作の話は映画に関連のある
話以外は自重する事って入れるしか無いと思う。
599名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:09:44 ID:mTD5rXqh
>>594
おー、納得!
シュトラウスさんも同じようなスタンスだよね
映画見る限り、カメとシュトラウスが鏡か表裏の存在のようだった
600名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:25:02 ID:cBx7Xdof

LOVE GAME:

カメにベッドで法衣を引き裂いて「貴女の為ならわたくしは神を捨てる!」と
言わせられたら一億円。
てかそうしてくれたらむしろカメに一億円払ってもいいw持ってないけどww
601名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:30:43 ID:gSjwV+/p
大選皇枢機卿は「これが神の意思だ」ってな思い込みに抵抗できるんだろうね
カメルレンゴは自分の野心も神の声に摩り替えそうだけど(墓を暴くときの台詞から)
大選皇枢機卿は長く生き経験もつんでそんな単純なものではないとわかっていそう。正しき保守派っていうか。
「神を信じる」というにしてもいろいろある。
ところで最後の最後で「カメルレンゴ」が役職名だとわかりました。
602名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:38:25 ID:gj7yE6iU
>>600

2人で地獄に落ちなさいw

>>594 601

そうか、カメルレンゴの神の声は彼の野心でもあるのだね。
非常に都合の良い解釈だけど、それなら自分が教皇の座に座るのも神の意思であり、
天使のカメルレンゴの中にある無意識の悪魔、野心であるのかもね。
603名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:44:23 ID:2NP46KTD
>>602
いや、司祭にとっての神の声とは純粋に『神の声』だと思いますよ。
野心とか都合のよいものでは決してなく。
ただ、そこに狡猾な悪魔が介在する場合があるから、
カメは悪魔に利用された被害者かも知れない。
604名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:48:56 ID:UfmRxJra
これぞ本当の「確信犯」?
605名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 21:49:43 ID:ohbvWjRW
>>590
その教会の人達に克を入れて目を覚まさせることも今回の目的のひとつだろうから
やる気が変わったことさえわかれば後はカメ自身が率いなくても問題ないと思う

>>598
554て私か
ごめんね、困ってるみたいだったから、単発で断りがあれば大丈夫かなと思った
606名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 22:11:44 ID:UfmRxJra
>>605
でも、ヘリから飛び降りてるんだよね。
教皇を狙っている訳では無かったと感じたけど、>>590>>594には納得だし
少なくとも見届けて教会を守り抜きたかったんだろうと思ってる。
この辺の心情の深い部分は、生い立ちや教皇との事の描写少ないから難しい。

あ、でも初見の時でも、
ヴィットリアとの会話で、え、もしかしたら教皇が本当の父親なのか?とかちょっと思った。
帰ってきてこのスレ読んだ時、ああやっぱりと納得。
607名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 22:52:31 ID:tZLKMLgo
映画の話に戻るんだが、亀がヘリから生還したあと、大聖堂に枢機卿が集まって
亀を教皇に、と話してるさなか、広場が映って、群衆が賛美歌合唱してたと思うん
だが、あのときに唄われた賛美歌って、わかる人います?
608名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 23:42:55 ID:2NP46KTD
>>607
天の妃(あめのきさき)
世界中の人がそれぞれの言語で一緒に歌える素晴らしい歌です
609名無シネマ@上映中:2009/06/11(木) 23:45:55 ID:PrpkZk0i
そういえばこの映画でカルミナ・ブラーナが流れた時ってあるっけ?
何となく聞いたような気がする
610名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 00:30:56 ID:lwTExZl0
そういえば広場で言い合うシスターの「私たちは神じゃない!」って、密かにカメの出生にも掛かってたんだね。
妙に印象に残った台詞。
ところでこれ劇場公開いつ頃までなんだろう?
原作読んだ上で何度かリピートしたいんだけど。
611名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 00:53:34 ID:VKyk2kfp
>>610
自信無いけど広場で揉めあってたのって、人工授精賛成派と反対派?
612名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:07:29 ID:jUzzRONf
広場で騒ぐ大衆の中に、イスラム教徒がいたのはわかった。
613名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:13:03 ID:iTlNIgl+
あんな時間のあんな人ごみにあんな子供連れてくんじゃないよ
それであんな惨状まのあたりにしちゃって…オニャノコカワイソス
614名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:19:15 ID:gxZkQOGo
>>613
あの人形拾い上げるシーンで、
なぜか魔宮の伝説思い出したw
615名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 01:48:50 ID:ZAel2Nbr
>>611
広場にいたのって幹細胞研究についてじゃなかった?
616名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 03:28:54 ID:eJKlDsKB
しかしまっ、信仰ってのは度が過ぎると怖いね。

とは言え、ろくに信心深くも無く、かつ仏教徒のくせに
教皇の遺体調べるシーンでで棺桶開けてベールが見えた瞬間、
思わず跪いて十字を切って手を合わせてしまいそうになったり、
自己犠牲を目の当たりすると盲信してしまったり、
恐ろしいテロ行為によって起こった爆発であるのに
創造の瞬間のように思えてしまい畏怖の念を覚えてしまったり、
そんな
単純杉な俺は、逆に心配ない訳だが orz

>>615
でしたね。つまりはクローンに繋がる科学ですね。
617名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 05:46:31 ID:r5fGLHzp
>>610
劇場にもよると思うけど、吹替版は今日までのところもあるから
のんびりしていられないよ
618名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 06:59:49 ID:soYhoI81
宗教がなければ、世界中の戦争が無くなると言われてるぐらいだから、
宗教はよくも悪くも、すごい力を持ってるんだよね、
日本人が、案外平和なのは複雑な宗教関係がないからだとも言える。
619名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 07:32:37 ID:SGS0V31g
こういう質問すると収集つかなくなるかもしれんが、興味あるので。

亀を、原作寄りのイタリア系俳優(イタリアにこだわらずラテン系俳優でもよし)に
するとしたら、誰がいいと思う?
あんまり俳優に詳しくないので、画像か出演作品も貼ってくれたら嬉しい。
620名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 07:34:20 ID:8uneL4gv
>>618 宗教儀式自体はよくやってる方だと思うね。
神さまは信じないといいながら神社には行くし、お盆休みはあるし、
モノには精神が宿るとか言って何でも神様にしちゃうし。
絶対唯一の神さまってのがあんまりピンと来ない…。
621名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 07:48:39 ID:N95iM9Q9
>>616
十字は切らなかったけど、つい心の中で手をあわせたw
作りもんだってわかってんのにね

>>620
無宗教とかいいながらも「バチがあたる」とかは言うもんね
特定の宗教に入ってないだけで信仰心はかなり強い民族って気がする
622名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 07:53:56 ID:lwTExZl0
>>617
吹き替えは終了早いんだ。
字幕の方は今月いっぱいくらいはやってるかなぁ。
ありがとう。
623名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 08:26:50 ID:i6zNsG9I
映像美に打たれて三回見た
624名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 09:17:42 ID:incbnBl7
>>619
カメは、ユアン以外に考えられない。
でもラングドンは、私はミスキャストだったと思う。
ダヴィンチの時から・・・。
625名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 09:46:13 ID:iOFoi+ex
>>590あたりからのレスについてだが・・・
おまえら・・・ずいぶん長く議論しているわりには、まだ変な事言ってるな。
考え方が極端なんだな、してはいけないという葛藤の中でどうしてもしなきゃならない仕事をカメルレンゴはしたんだろ。
神の思し召しというのは「天啓を受けた」ということでは無いんだよ、何か行動を起こした結果それが神の思し召しになるという事なんだよ。
劇中でもそう描写されてたろ。
あと、狂信者という言葉を使う人が居るけど、カメルレンゴはまったくそういう人物では無いよ。
原作を読めば分かるけどね。確信犯ではあるが、狂信・盲信しているわけでは無い。
十分な葛藤の上に実行してるんだよ。
626名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 10:32:28 ID:8cMJNcyS
映画は映画ですから
627名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 10:38:37 ID:wIZD45ug
つまり、自分の意思=神の意思ではなく、神の思し召しがあれば自分のすることも
認められる、うまくいくだろう、と?
常に自分の行動が神から与えられた使命に沿うものであるかどうか葛藤していたってことかな?
自分は、カメは神の為に自ら泥をかぶって詰め腹切った人、という感じがしたよ。
628名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 10:48:59 ID:3yuV5bsR
ヘリの脱出にしても(それでも死の危険の方が高いことに対して)、自分の命を神の審判に委ねたわかりやすい一例だろ
命が助かった=神の思し召しにより自らが認められた
落下後目を開けた後の表情はそれによる畏怖と歓喜
629名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:01:13 ID:57yfVhi9
原作のパラシュート無しの死のダイブで教授が助るありえない展開の後事件が発覚するのも、
神が真理をもたらす為だったってカメは原作で悟るんだよね。
同じように映画で最後モルターティがラングドンの正しく勇気ある行いに感謝して、
彼は神に使わされたって称えるシーンがあり映画の方が美しい映像と音楽と共に感動した。

カメも神の思し召しがあれば自分のすることも全て認められる思っていたのが、
映画だとあっと言う間で、単に悪事がバレて追い詰められて自殺に見えるけど、
原作を読んだ後だと原作のように自らが恐怖となり人々に希望を与える為に起した
蛮行と冒涜と冷酷さの購いとして神に自分の命を捧げる、教会を救うための贖罪、
これこそが本当の神の意思であったのだと思っていたとも思える。
焼かれる恐怖はあったけどユアンは最後悔いてないような表情だったし。
あの最後の断罪のシーンだけ何度も観たいな。
630名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:05:00 ID:lFEQZoPC
リアルイルミナティは降参の模様www

イルミナティ幹部との話し合い

現在訪日中のイルミナティの幹部は「自分の秘密結社が近いうちに権力を失うことを自覚している」と言う。イルミナティは
現在混乱状態に陥っている。相変わらず世界支配をしたい派閥もあれば、完全に権力を失う前に一般市民と対話をしたい派閥
もある。また何もせずに「救世主を待つしかない」と信じる派閥もある。
私の提案は彼らの不健全な世紀末思想(世界の人口から40億人を減らす)を欧米社会から無くすために、人工的な世紀末(人口
を減らさずに)を演出することであった。そして救世主として選ばれるのは「世界人類の共通の意識の目覚め」である。
話し合いの結果、イタリアのイルミナティ幹部達と会うことを勧められた。同時にキリスト教、イスラム教、ユダヤ教を支配して
いる人達と会うことも勧められた。この人達に真実委員会の前で話しをしてもらい、世界から貧困や環境破壊をなくすキャンペーン
を支持するのかどうかを探るために行くべきかもしれない。
631名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:06:33 ID:OosFrN8+
なぜか自分の中じゃカメルレンゴのイメージはバットマンの
スケアクロウ役(だっけ?ズタ袋かぶった悪役)の俳優。
まーマクレガーみたいにいかにも気のいいあんちゃんぽい人の
ほうがふさわしいんだろうけど。

632名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:08:03 ID:lFEQZoPC
633名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:13:01 ID:5c0+zv++
>>623
自分は昨日、五回目観てきた
映像は勿論だけどキャスティングが最高だった!
ダ・ヴィンチも劇場で観たから、じゃ、今回も…
て、ノリで観に行ったら、どハマりした
知ってる俳優って、トム、ユアン、織部の人くらいだったけど
それ以外の初見の俳優さんらが印象的な人ばっかだった!
観ても観ても飽きが来ない不思議な映画だわ〜

絶対非難されるだろうけどw
天使と悪魔の続編とかして欲しいなぁ
このメンバーでもう一度観たいよ…
神様〜、お願いだ〜♪
634名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:23:28 ID:M+MGxivS
DVDにカメの灰を棺に入れるシーンぐらいは欲しいな…
さすがに出世云々は入れる場所が無さそうだし。
635名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 12:41:17 ID:lFEQZoPC
636名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:11:52 ID:QfXWppze
>>629
原作ではカメルレンゴは広場の観衆の前で自害してるんだよね。
んで自害する前に祈りを捧げて、観衆がつられて全員同じように祈る。
あのシーンは悲しいけど好きだ。
ただ映像化はしなくて良かったと思う。
だって目の前で焼身自殺するの見たら一生もんのトラウマでしょうに。
637名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 13:27:31 ID:wJlioy+5
>>634
それはあって欲しいと思う。
教皇の子どもじゃないにしても、教皇に
選出されてるんだし、親子同然の仲だった
2人を同じ場所に埋葬するのは良いと思う。
638名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:01:24 ID:wIZD45ug
科学を悪用するものは罰せられる。教会を損なう者は露見して裁かれ、教会は神に護られる。
…ってことを示すためにちょっと犠牲になってくれない?とカメは神に言われちゃったわけだ。
神の愛情と信頼を授かっているからこそその役を与えられたと。
「神は最も愛する者に最も大きな犠牲を求められる。かつてのキリストのように」
「神はわたくしをお選び下さったのです」
639名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:10:20 ID:BtsBYSZB
そういう人がチェンジザワ―ルドとか言って世界貿易センタ―ビルとかに突っ込んだりするのかなあ?
640名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:15:17 ID:wIZD45ug
劇団の監督で、団員の女優を妻にしている人が、演技指導で団員に活を入れるために
特にその女優妻を叱ってしまう、って言ってたことがあるけど、そんな感じなのかもね。
641名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 14:27:44 ID:lFEQZoPC
>レオ・ザガミ(37)によると、イルミナティは、戦争、テロ、そして経済的崩壊にかこつけて、
>2012年までに西側をナチ化し、神を信仰する者たちをすべて迫害する計画をしている。

リアル・イルミナティが暗躍しているというのに、オマイラ呑気だなぁ。
642名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 15:08:33 ID:r5fGLHzp
たいていの司祭は神の声を聴いたのがきっかけとなって
司牧の道に入ったりするものだけど
カメは子どもの頃からの環境が良過ぎたせいか
あのタイミング(根比べ2週間前:教皇殺害日)まで
神の声を聴いた事がなかったので
神の声の解釈を間違えてしまったのではないかなぁ
天使のように純粋なカメを悪魔が利用した・・・
だから天使と悪魔というタイトルなのかなと思った

643名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 16:55:12 ID:yC0pwJyj
>>625
>してはいけないという葛藤の中でどうしてもしなきゃならない仕事をカメルレンゴはしたんだろ

狂信者でない人なら、しないんじゃないの?
644名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 17:46:55 ID:incbnBl7
ラングドンです。
僕のことも話してください!!
645名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:01:01 ID:eJKlDsKB
>>644
脇役は目立ってはいけません。
646名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:12:50 ID:+u+zAw+r
>>609
カルミナ・ブラーナは流れてないよー。
この映画で使われている曲は荘厳な雰囲気で合唱も入っているからそう聞こえたのでは?
そういう自分も「160BPM」の曲が「カルミナ・ブラーナ」に似てると思ったのは事実。
647名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 18:57:14 ID:FG586ec6
>>645
セミヌードにまでなったのに(´・ω・`)
648名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 19:31:49 ID:GWEjPo2W
>>636
原作読んでる途中だったのに、予告もなしにネタバレかよ。
ここは映画板なんだから、原作の話は違う板でしろよ。
確信犯?
649名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 19:33:28 ID:vWGPPwdM
でもほんと、初っ端の水泳シーンはいらなかった。
いきなりギャオーーースと思ったw
650名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 19:36:43 ID:wJlioy+5
>>648
2ちゃんでネタバレはつきものだ。

>>649
あれは、バッジア枢機卿を噴水から助けるところとか
シャルトランよりも薄い酸素で耐えれた事の理由になってる。
651名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 19:45:57 ID:incbnBl7
いくら葛藤してもだね、教皇殺して、自分の手を汚さずして四人の枢機卿までやってしまって
それで、自分が教皇にと言うのは、
ちょっと・・・と、思うなぁ
それがキリスト教なのかなぁ
宗教裁判の時代なら、カメルは絶対に裁判に掛けられてるな
まぁ、裁判に掛けられたようなものだけど
652名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 19:57:15 ID:wIZD45ug
カメが教皇になりたかったかどうかは今までさんざんレスがあるから読んでみるといいよ
653名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:21:09 ID:9iYUIZ4v
>>648
また出たよw
嘲笑されるだけだからやめておけって
654名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:31:46 ID:RfaZLhEx
>>619
個人的にはもうちょっと線がほそくて若造なイメージだったから、イタリア系だと線が太めでいまいち浮かばない。
ミーハーなところだとディカプリオとかでもよかった気がする。背が高すぎるけど。
映画化決定前のイメージだとジュード・ロウでした。
655名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:34:06 ID:Df5DzTXu
終わってみればストラウス枢機卿がいい人だったな
カメと対照的でよかった
656名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:41:32 ID:ZrK7NNG5
自分はホアキンフェニックスで脳内変換しながら読んでた。
イタリア人じゃないけどなんか濃いから。


657名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 20:57:24 ID:wIZD45ug
ジュード・ロウの画像ぐぐってみたら、すげ!カメだ!カメがいたよ!ww
ホアキンもいいけどちと濃いかなw

もちろんユアンもぜんぜんおkなんだけど、確かにロウははまってるわ。
658名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 21:05:41 ID:57yfVhi9
シュトラウス枢機卿が怪しかったなあ。カメが前教皇が毒殺されて
イルミナティの脅威が迫って危険だと言ってるのに、断固として
コンクラーベを続行するって言い続けてたし、あなたが大選枢機卿?の座を
降りればあなたにも教皇になれる資格が生まれますよ・・・と言われて
ムフフと満更でもなさそうだったし、カメが奇跡の生還を果たして皆がカメを教皇にって
言ってもちょっと待て、それは・・・って顔してるし。
今考えれば長く生きてるし思慮深さから来る慎重さだったのだと思うけど。
659名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 21:39:28 ID:SGS0V31g
ユアンのインタビューで、映画のカメは、原作のカメより年下設定だと言ってたけど、
どのぐらい下の設定なのかな?
原作は39歳、映画は30代前半ぐらい? 
660名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 21:54:04 ID:RfaZLhEx
だいたい聖職者になるのは20後半から30前半くらいだからなあ
661名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 21:58:34 ID:5c0+zv++
カメとシャルはどっちが背が高いの?
映画ではシャルのが高いイメージだったんだけど
ネットでみたプレミア試写会?時に皆並んでる画像見ると結構同じ位に見えて…
ユアンって小さく見えるよね?なんか
あ、あの並んでる時のユアンの衣装カッコイイ
全身黒なんだけど異素材を組み合わせててオサレだ
662名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 22:24:43 ID:BtsBYSZB
ユアン身長比率に対して顔が大きそう。
同じ身長だったらシャルトランの方が小顔そうだから
身長も高く見えそう。
663名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 22:31:55 ID:N95iM9Q9
>>654
ディカプリオ(・∀・)イイ!
でも「それ何てキャッチミーイフユーキャン」になるからなぁw
664名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:07:42 ID:wIZD45ug
カメは41歳じゃない?
16才から二年間軍隊に入って18から神学校。それが23年前って言ってた気がする。
665名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:13:16 ID:M+MGxivS
>>663
レオ様だとちょっと威厳が足りないかな。
666名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:25:06 ID:SGS0V31g
>>664
あれ? 16歳で兵役就いて、それから23年だと思ってた。
667名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:30:18 ID:5c0+zv++
>>662
顔デカい!確かに
それで背が低く見えるんだな…納得

あの皆並んでる絵なんだけど
ベトラの中の人がアン・ハサウェイに見えて仕方なかった
668名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:30:59 ID:SIEzHi7Y
獣の数字をゲットした>>666に嫉妬。
669名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:32:00 ID:SGS0V31g
>>668
俺の前に、503には嫉妬しないのか?
670名無シネマ@上映中:2009/06/12(金) 23:35:28 ID:wIZD45ug
問題は約40年前に人工授精ができたのかどうかだw
671名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 00:01:00 ID:yt1tWLIx
>>670
人工受精は1776年に英国で初めて成功、250年以上の歴史がある。(日本では1949年)
672名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 00:03:36 ID:yt1tWLIx
訂正→“それ以前に家畜の分野では”250年以上の歴史がある。
673名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 00:25:22 ID:Z6qtUrix
質問!
確かカソリックって自殺しちゃいけないんじゃなかったっけ?
674名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 02:21:29 ID:RRV6CHhs
>>673
人殺しもいけないけどな
675名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 06:42:49 ID:YM8HvXBk
>>619
あそこまで重要で難しい役柄が出来る俳優て難しいよね。
ある程度有名じゃなきゃダメだろうし。


原作の容姿のイメージはバリバリイタリア系イメージだったから
マルディーニ(サッカーイタリア代表)とか?と思ってたよ。
あまりイタリア人知らないのでw

676名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 07:09:17 ID:XeHCrGyd
ヴェトラのショートパンツに期待してたのに
677名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 07:34:03 ID:hjfNsjz7
>>658
シュトラウス、あまりの胡散臭さに自分も最後まで騙された。
教皇になれる資格が云々のとこで、もしや黒幕なんじゃねーかとさえ…
実際はただ頑固ぎみなおじいちゃんだったんだなと。

だから水の枢機卿が教皇になって良かったと思う。
あのラストシーンはじんわり感動した
678名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 07:59:19 ID:b4LDL0yL
殺された枢機卿たちも、命乞いとかした描写なかったね。
やっぱり最後まで凛としていたのだろうか。
679名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 08:03:44 ID:jBm2R7Cv
>673
人工受精もいけないけどな

しかしカトリックは自殺すれすれのことをやる場合があるんだよな
日本人からみると殉教者なんて「自殺じゃん」と思われてもしょうがない
680名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 09:25:25 ID:b1oTp2x0
>>619
今ならハビエル・バルテムとかじゃない?

ただロン・ハワード監督とつながりないからなあ。
681名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 10:37:03 ID:r28kI5v0
>>678
凛としてというより
(´・ω・`)ショボーンみたいな顔して神に祈ってたぞ。
682名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 10:51:22 ID:qZpmaI7b
ヴァチカン図書館て昔大学教授に古文書のページ盗まれたことあるんだってさ。
リアルラングドンww

カメが入った神学校って、大学の神学部ってことかな?どこなのかちと気になったり。
683名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 10:54:52 ID:DSd8EX7A
>>681
バッジア枢機卿だけは、他の人と違ってたけどね。
あの人が教皇候補No.1なのは分かる。
684名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 11:31:03 ID:FjlUEW6i
シュトラウスの人ってイースタンプロミスのマフィアのボス
だよね。やっぱりあの映画観てたから最初っから
怪しいとしか思えなかったww
685名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 11:49:28 ID:Ev2ku0LM
この小説、「犬神家の一族」に似てない?
金田一が、ラングドンで、斧(よき)・琴(こと)・菊(きく)が、4つの元素で、
枢機卿たちが犬神家とか・・・。
686名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:07:39 ID:b1oTp2x0
事件でキーワード設定なんてよくあるでそ。

映画「相棒」なんてチェス使ってたし。
それも犯人がわかれば何の意味もないアホ設定w
687名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:10:05 ID:nWCozn+S
構成要素的には使い古されたものなんだよね。横溝の小説にも通じるものがあるね。

・因習や秘密結社を装った犯行
・敵(大ボス)が実はオヤジ(本来大切な人)だった
・大儀のためにやってる
・主役級俳優はだいたい最後に氏ぬw
688名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:12:59 ID:LfH1g/PQ
名作「セブン」はキリスト教の7つの大罪に基づく殺人事件を追う刑事の話。
689名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:13:47 ID:9ROchAPJ
>>681

牢獄の中からみんなハサシンを怒りと哀れみの混じった目で見つめてたよね。
あの時のハサシンのセリフなんだっけ?
神の怒りに触れるのはこれから俺がする事だとかなんとか・・。

原作では火の枢機卿や水の枢機卿の死に際の心情が書かれてたけど、みんな
主ははりつけにされた時もっと酷い痛みに耐えたはずだと信じて耐えていて壮絶。
自分は4つのうちどれか選べと言われてもどれも耐えられそうにないな。
690名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:14:32 ID:fk6MCKlG
王道や定番、使い古しやありきたり
面白ければ前者、つまらなければ後者
691名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:15:14 ID:b1oTp2x0
キリスト教の七つの大罪(憤怒・嫉妬・高慢・肉欲・怠慢・強欲・大食)
になぞらえた連続殺人事件を追う物語が「セブン」だね。
692名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:29:06 ID:bjO8t51b
日本の大食い選手権とか神の国では大罪なのかあ…
693名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 12:34:41 ID:UVi7ubiU
まあ日本人は横溝を連想するわな
694名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:09:37 ID:gIOxgJqv
最後オカチメンコをどうして逃したんだろ
695名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:12:06 ID:0a10MttJ
>>689
バッジアさん?「君の罪が天に許されますように」みたいなこと言って、それに対して「それは俺がしたことじゃない、これからすることだ」だっけ
696名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:31:26 ID:UVi7ubiU
オカメチンコはもうどこにも逃げられないと思ったんでは
697名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:32:47 ID:9ROchAPJ
>>695

そうだった>セリフ

多分言ったのは土の枢機卿じゃない?顔が面長だったような・・・。
あのセリフでこいつから始末するかと生贄にする順番を決めたのだと思った。
右から左の牢屋に閉じ込めてる順?
バッジアさんは十字架を手に祈ってたかも。
698名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:42:14 ID:1lkpkrCn
>618
>宗教がなければ、世界中の戦争が無くなると言われてるぐらいだから、

誰が言ってんの?そんな無知無教養なことを。北朝鮮は戦争のない平和な世界なわけ?
あそこ共産主義だから宗教は全て悪として迫害されるよ。仏教もキリスト教も。
中国も似たようなもんだろ。ソ連もそうだった。
カンボジア内戦では狂信的共産主義者のポルポトが仏僧を虐殺しまくってたな。
俺は、宗教がなければ戦争がなくなるとか言うやつは
人間理解の浅い奴が言うことだと思ってるよ。
宗教からはマザーテレサみたいな人間も生まれるだろ。


>日本人が、案外平和なのは複雑な宗教関係がないからだとも言える。

キリシタン迫害や廃仏毀釈、国家神道も知らないのか?
今だって靖国が問題になってるだろうが。これのどこが複雑じゃねえんだよ
699名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 13:46:06 ID:X2ZZoSlA
>>697
そうそう!
言ったのは土の枢機卿で、バッジア枢機卿は十字架持って祈ってた
700名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:11:33 ID:fk6MCKlG
じゃあ、殺す順番はアサシンの自由だったのか
ラストが最有力候補だったのは、単なる映画のご都合か
カメが3人まではきっちり殺さないと作戦に支障があるけど、
最後の一人はどっちでもいいし場所も広場の噴水で人目につきやすいし、
ぎりぎりで助かってもまあいいかなーと
最有力候補のバッジアを水用に残すよう指示した、とかなら、
映画カメの教皇の座への野心の有無について、解釈のヒントになるかと思ったんだけどな
701名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:29:46 ID:pZSRwplP
>>700
殺す順番も、どの枢機卿をどう殺すかも、全てカメが指示していた筈。
アサシンは依頼を受けた殺し屋。アサシンの意思は関係ない。
702名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:34:57 ID:b2sZgN0X
あんなに人集まってる時なのに
時間予告しちゃってるのに渋滞で辿り着けなかったら大変だったね。殺し屋クン
703名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:40:11 ID:WPVNd4mI
>>698
前半は完全に同意する。
後半については、やはり世界的に見たらよっぽどマシな部類だと思うので、平和と言われるのも仕方ないかと。
いや比較することじゃないと言われればその通りだけど。
704名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:45:00 ID:ajacgCcI
十字架持ってたバッジアさんは「やれやれ…」て、感じに見えたなー

しかし、命乞いなんてしないで淡々としてて作り物とは分かっていても
自分には出来なんだ…とただ感心しっぱなしだった

せれから、ハサシンの紅茶の葉がミニふるいからボロボロ出てて
口の中ザリザリしそう…と見る度におケツがモゾモゾしたよ
本格的な紅茶ってあんなにボロボロ出して飲むのかね
705名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:45:58 ID:WPVNd4mI
連レスすまん

このスレの住人のオススメを聞きたい
この映画(ダン・ブラウン作品)みたいな、歴史・暗号・ウンチクが大好物なんだけど
同じ類の面白い海外ミステリーがあったら教えてほしい。映画でも小説でもいいです。
スレ違いだったら謝る
706名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 14:56:08 ID:uwu2/r7g
ハサシンってイタリア語?
707名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 15:00:11 ID:bjO8t51b
ハサシン君もまさかラング丼がバッジア助けられると思ってなかっただろうな。
あんだけ重り付けたのだし。
708名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 15:46:26 ID:fk6MCKlG
>>701
映画のどこにそんな描写あったっけ?メール?

映画には出てないけど原作にあったから、て理由での断定なら勘弁な
709名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 15:55:33 ID:Ev2ku0LM
>>706
Hは、フランス語もイタリア語、スペイン語も発音しない場合あるから
あれはイタリア語なんだと思う
それが、アサシンになったんじゃないの? 暗殺者って言う意味でしょ?

>>707
あれは、トム・ラングドンだから助けられたんだよ
710名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:02:51 ID:uwu2/r7g
>>709
アサシンが英語で暗殺者という意味だってことは知っているけど、
ごめん、説明の意味がよくわからない。
711名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:06:24 ID:yt1tWLIx
>>706
「ハサシン」は“ハシュシュ=麻薬”を語源に持つアラビア語だよ。
[暗殺教団]でググれ。
712名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:11:34 ID:yt1tWLIx
「ハシュシュ」アラビア→「ハサシン」→「アサシン」英語
713名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:21:18 ID:fk6MCKlG
原作は「ハサシン」(アラブ系暗殺者というニュアンス)だったのを
映画はアラブ要素を排除した「アサシン」(一般的な意味の暗殺者)に変えたのは
映画ならではの中東方面への配慮なんじゃね、つー意見があったね

「ミスター・グレイ」も映画オリジナル?
714名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:31:51 ID:ro9z1Ylp
ようやく字幕版観れた。
結構色んな言語が飛び交ってたのね。

冒頭のスイス衛兵隊本部で殺し屋から送られてきた
脅迫テープを教授が何回もリピートしてもらうあたりで
再生機のボタンがアップになるシーンの右端にあるのが
鍵穴だと三回目にして気が付いた。
あれはもしかしてリヒターの鍵で真相が解るシーンへの
伏線だったのかなーと思った。

今回も音楽を堪能したけど、車移動シーンの
やたら煽る音楽はエンディングの2曲目と同じ?
あと一番最初のSKYLARKのマークが出る辺りで流れてる音楽が
何気に気に入ってるんだけど、サントラには入ってますか?
注文したんで届く日が待ち遠しい。

しかし何回観ても火の教会の殺し屋格好良すぎ。
715名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 16:38:15 ID:ajacgCcI
>>714
セルンではソニー製のモニターばかりだったけど
そのリヒターのデスクにあるノートパソはアップルのマークぽいのが見えたのが気になったな(カラーはシルバーグレイ)
けど再生ボタンのアップにはソニーの文字があったしな…
716名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 17:05:31 ID:iltr3rtA
>>714
>SKYLARKのマークが出る辺りで流れてる音楽
いい曲だよね。サントラ2曲目にちゃーんと入っているから、楽しみに待とう。

バイオリンの哀愁ある曲〜激しい合唱部分→ヒバリのマーク→SKYLARKのロゴが前に出てくる
この部分がとてもカッコイイ。
過去スレにもその部分が好きだと言っている人がいたっけ。
でもその後、銘菓「ひよこ」のAA貼られてて吹いた。
717名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 17:10:13 ID:Wwtg2+wr
原作ファンで映画を見た人は、
カメルレンゴ役にユアンが選ばれたから名前をイギリス風に変えただけで、設定も性格も全く一緒の
原作のカルロ=映画のパトリック
だと思って見てる人が多い?
映画のパトリックカメは原作のカルロカメとは、
役割はほぼ一緒だけどキャラクターがかなり違って、
純粋さが少なくて未熟さが多くてエゴが強い、かなり別人だなーと思ってるんだけど
だから教皇の私生児設定も「描かれてない」のではなく「設定がない」のだと思うんだけど
718名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 17:20:21 ID:R9WGCJ+G
このスレ見てると、ネタバレが多いので、原作を読んでから映画に行ってしまった。

ちゃんとレス見とけば、映画を先に見に行ったのに。
もったいないことをしてしまった。

しかし、原作はすばらしい読み物に仕上がっている。
さんざん既出だが、原作を未読の方は、映画を先に見ることを進めます。
719名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 17:24:14 ID:b4LDL0yL
映画だけなら、カメにとってはむしろ
バッジア枢機卿がカステルサンタンジェロをバラしてくれて
身辺の警備が手薄になって好都合だったな。
720名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 17:47:55 ID:NCdQp6Hh
>>705
小説だとジェフリー・ディーヴァーの「ボーン・コレクター」はどうだろう。
シリーズ全作、大風呂敷と強烈な魅力の殺人者に出会える。薀蓄も面白い。
ただし映画版は観るな。絶対に観るな。

映画はマジで「天使と悪魔」ぐらい興奮した作品には出会ってない。
なんたってすさまじい疾走感の果てに、爆発的なカタルシスだもんね。

721名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 18:09:55 ID:YM8HvXBk
>>717
原作とじゃ別キャラクターだと思ってるよ?

好みはそれぞれだろうが、映画だろうと原作だろうと
キャラクターなんて人ごとに解釈が違ってもおかしくないと思う。
ユアンのインタビュー聞いて役の解釈が自分とは違うかなと思ったけど
ユアンは選ばれて役を与えられた人だからそれはそれ。

むしろ人の解釈をおかしいって
ちょくちょくレス付けてる人を不思議に思ってる。

722名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 18:15:04 ID:w/kq4+iU
>>685
頭の中が犬神家のあの曲でいっぱいだぞどうしてくれる
水面から足じゃなく地面から枢機卿…

更に今変な事が頭をよぎった
アサシン君チュドーンは、水の枢機卿殺害失敗の「おしおきだべぇ〜」
723名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 19:12:33 ID:uwu2/r7g
>>711
ほほぅ、サンクス。
724名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 20:32:34 ID:oTMGb4uX
>>685
全員殺されてから解決する所も似てる
725名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 20:53:43 ID:hYCFS4aF
カメルレンゴはキム・ロッシ・スチュアートで見たかったな
726名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 21:06:45 ID:9ROchAPJ
>>700

原作でも殺害の順番まで書かれて無いね。自分も土の枢機卿はおしゃべりが過ぎたから、彼から土を
食わされて埋められたのかと思った。
確かにバッジアが最有力候補だったとは言え、4人ともプレフェリィーティで教皇候補に有力視されて
たんだし、命の重みは変わらないと思うし。残りの3人が先に死んでもバッジアさんが助かれば良いってわけでも
ないだろうし。
バッジアさんが助かったのはそれこそ単なる映画を盛り上げる為のご都合かも
しれないし、小説どうりの順番かもしれないし・・。
727名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 21:18:59 ID:pZSRwplP
カメはあれだけ緻密な殺人計画を2週間で練り上げたのだから
殺人順序も当然決めていたと読み取るのが普通だと思うけど。
728名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 21:23:59 ID:wfW0Nu8y
分からなかったんだけど
1、3つ目の教会を探すのに何故銀行の資料を調べたのか
2、隊長がカメルレンゴが黒幕だと気づいたのは日記の名前からだけなのか
3、今回の事件は全てカメルレンゴが仕掛けたものだったのか(最初からイルミナティなど動いていなかった)
誰か教えていただけないでしょうか
729名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 21:35:13 ID:ZkJwtITB
>>705
有名どころでウンベルト・エーコの「薔薇の名前」はどう?
これも映画化されているが、原作の方が濃くて濃くて。
エログロに耐性があるなら「グノーシスの薔薇」(デヴィッド・マドセン)も興味深いけど、
こっちは推理ものじゃないな。
730名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 22:02:22 ID:ro9z1Ylp
>>716
ウヒョッ!マジですか!
ありがとう!これから毎日ポストの前で正座して待っとくよ!
731名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 22:06:32 ID:Vu3H6/7T
>>705
同じ類というか個人的に好きな作品、上は軽いもの、下は重厚なもの

マイケル・クライトン「タイムライン」
SF小説ながら、過去(中世フランス)への旅で消息を絶った教授を
救うために、考古学者たちが奮闘するという歴史アドベンチャーでもある
現代の学者&学生たちが知識とSFギミックで過去(しかも戦争中w)の困難を
乗り越え、現代では解らなかった当時の謎を知る様子が、中世の生活様式と
共に語られ、最後には現代と過去が交差して思わず目から水が出る
映画化されているけど、これは原作小説がお勧め

ジェームズ・ロリンズ「マギの聖骨」
ドイツのケルン大聖堂から、秘密組織によって三人のマギの聖骨が奪われる
ヴァチカンからの依頼で、ローマの国防省に所属する中尉と、アメリカ国防省の
一組織シグマ(戦闘員と科学者のチーム)が、秘密組織と追いつ追われつの
戦いを繰り広げるアクション小説
蘊蓄っぽい部分は少ないけど、錬金術からアレキサンダー大王まで出てくるよ!

ウンベルト・エーコ「フーコーの振り子」「薔薇の名前」
前者は文庫になっているので手に取りやすい
簡単に言うとテンプル騎士団と聖杯が関わる「計画」に迫るもので
ものすごい濃密な文体と、初っ端から主人公が息詰る状況に置かれて
そこから回想を重ねていくので読み難いけど、ハマればぐいぐい読めると思う
後者は単行本しかないけど、映画化されているので映画から入っても○
中世の修道院が舞台で、宗教関連の古文書に関する嘘を嘘と(ry的な謎と
連続殺人を修道士が解いていくミステリ
ショーン・コネリー扮するウィリアム修道士が渋い!
732名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 22:10:55 ID:bjO8t51b
映画でもアサシンはカメに指示された順番に牢に入れてたのかもしれない。
カメも緻密に全ての計画を練ってそうだし、アサシンはカメの指示どおり冷静に確実に
仕事をこなすためにも。

原作のハサシンもバッジアさんが最有力候補だとは分かってたようで
誘拐した時彼の名前をもったいぶって楽しげに告げていたから、最後に取っておく
メインゲスト的に捉えていたかも。
733名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 22:55:29 ID:w/kq4+iU
>>728
もう一度見に行った上で原作読む事をおすすめする
734名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 22:56:08 ID:Z6qtUrix
あれはただ四大元素(エレメント)の順「土・火・風・水」にしたがって実行したんだと思ってた
確か映画の「フィフスエレメント」でも最後のキーワードが「土・火・風・水」の順じゃなっかったけ?
735名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 23:00:56 ID:NoBh29DP
ラングドン教授がヴァチカン記録保管所への入室許可を貰うためにカメルレンゴに会いに行った時、
カメが教授を別室に呼ぶよね。あの時の会話がとても印象深い。

カメ「神を信じますか?」
教授「…頭では理解できていません(←うろ覚えだけど)」
カメ「心では?」

この後の教授の返答がしどろもどろな感じで良く覚えていないんだけど、
このカメの質問が、自分に問いかけられているようでドキッとした(信じてないし)。
カメはどんな答えを望んでいたんだろう?
でも、いかにも無神論者っぽい教授の答えを冷静に受け止めて「頭では理解できてない?
なら心ではどうなの?」なんて切り返すカメの態度を見ると、カメ自身宗教をとても客観的に
見ていたような気がする。
736名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 23:04:46 ID:vaE36fOH
薔薇の名前は良いよねー
膨大な蔵書萌えな自分には超ツボだった。
737名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 23:23:55 ID:9ROchAPJ
>>732

原作のハサシンは「さあて誰が一番手かな?」と枢機卿達に言っていたから
殺しの順番はメインイベントのバッジアは最後にとっておくとしてもその他の順番は
彼の自由だったのかもしれない。
映画のアサシンはそういった殺人を楽しむといった感じでは無く、金の為に速やかに仕事を
こなしそうなタイプだし、殺しの手段と共に順番もきっちり指示されてたかもしれないね。
738名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 23:28:06 ID:GZwPghaZ
正直カメの気持ちが解らないでもない。
一つか二つ位、人間には解らない事があってもいい。神がいようがいまいが、何かを信じる事って悪くないと思う。

まあ、あんな事やっちゃいかんけどさ。
大儀の名の元に犠牲を出してどうする。他に信仰を取り戻す方法はあったと思う。
739名無シネマ@上映中:2009/06/13(土) 23:45:46 ID:xWutlB4L
順番はマクレンゴが指示したんじゃなければ
残酷な殺し方が嫌だった暗殺者が
なんとなくバッジアを最後にしたと考えることもできるかもね。
740名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 00:34:15 ID:r+mUU4u8
>>735
カメの心では?の問いに答えたラング丼のセリフもしびれたね
「自分にはまだ賜ってない贈り物」
みたいなこと言ってたよね

今日(昨日になるか)六回目観てきたけど
最後のシャルトランがカメの燃えてゆく様を見つめる表情が
何度観ても切ない
何とも言えない、表情…
今まで信じて来たパードレのこの姿をどんな気持ちで見つめていたんだろうと
胸を締め付けられるよ
カメルレンゴが助けてくれたよ、しかも無事だった!
って十字切ってお爺さん達に
嬉しそうに話してる所を見てるからね
仕事と言うより使命…か
そんな風に思える職業に付けて何か羨ましいような、
けど、しんどいような
741名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 01:26:45 ID:K/VYhbX0
燃えてるときラングドン居たっけ?
どうも今回ラングドンの印象薄い
もっとバチカンへの反感→和解みたいな情感があればな
742名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 01:51:35 ID:s3wsnDa6
原作ではカメちゃんは出生の秘密知ってから自殺するの?

743名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 04:05:06 ID:ZktWeVy2
>>705です。たくさん紹介されてて嬉しい

>>720
『ボーン・コレクター』はタイトルにすごく惹かれてたんですが、結局読んでないままでした。
薀蓄満載と聞いたら俄然読みたくなってきた!
映画は駄目だったんですねw実は前にTVでやってるのチラッと観たことがあるけど
割とすぐにチャンネル変えてしまった。正しい判断だったようだ。

>>729
『薔薇の名前』も名作だと聞いたことがある程度でした。
でもなんだか天悪ファンとしては読まずにいられない内容みたいですね…
なんで今までスルーしてたんだろう

>>731
『タイムラン』の設定が自分好み過ぎてびっくりしましたwマジで
ここで聞いて良かった!

皆さん本当にありがとうございました。
744名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 04:09:56 ID:ZktWeVy2
>>743
うお、『タイムライン』でした。失礼しました。
745名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 04:48:45 ID:2gmR/v0J
>>742
そのことを知って号泣する。
そして礼拝堂から抜け出し、さまよううちに神の啓示を受け、
自分の体を炎で包み込み、この世から消えてしまう。
746名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 07:15:36 ID:YWWmNmZL
>純粋さが少なくて未熟さが多くてエゴが強い、かなり別人だなーと思ってるんだけど

原作のカメは純粋過ぎて聖人というか、パラシュートで降りてきてほぼ無傷なのもどっちかと言うと超人ぽい。
前教皇を殺した理由も教皇に子供がいたなんて信じられないっていう純粋な信仰心を裏切られた事による
ショックが大きいし。
最後もどこか神聖、まるで不思議な炎になって立ち上っていくような消え方。
でもなんか人間離れしていて今一リアリティが無いし、小説だからありえる感じ。

映画のカメは前教皇が科学に譲歩する姿勢を見せた事による意見の食い違いから
許せなかったから殺害というエゴイストだし、パラシュートで降りてきても
ボコボコで傷だらけになっていたり、最後は悪事を働いた者への仕打ちらしく
焼かれながらウギャーと断末魔の叫びをあげていてより人間的で悪い事を
した人は地獄に落ちますよっていう構図が分かり易かった。
原作のカメは身を焼かれつつもけして叫んだりしないキャラクターだし。
747名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 08:34:53 ID:cBvaGeiO
>>716
その部分自分も特に好き。
なんかこの間観たときは身震いしたW

748名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 10:12:51 ID:WFHjvW9v
モルターティは、最初からなんとなく分かって居たのかなぁ?
749名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 10:15:13 ID:EoIzGey+
モルターティくらいになると、何も情報が無くても、
カメの言動からだけで「何かうさんくさい」と感じていたのかも。
750名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 11:00:01 ID:2sHo83AV
みんな何回くらい観ているの? 自分は字幕1回 吹替2回
751名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 12:00:46 ID:7qr1qfQ+
>>748
映画ではシュトラウス・・・

>>749
原作では、若いからあんまり信頼されてない感じだったけど
映画でもそんな感じなんじゃないかと思う。あまりにも硬い
というか、あんな事をしでかすぐらい神を信じてる人だし・・・。
752名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 12:02:08 ID:vWyRY2GM
>>750
字幕吹き替え一回ずつ
753名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 12:15:04 ID:D9ofF46Q
>>750
字幕2回
終了直前くらいにもう一度見に行く予定
そしてDVDが早く発売されるよう祈るw
754名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 12:17:40 ID:1f3hp3b2
>>750
自分も三回。
字幕と吹替の比率も同じ。
あと一回くらいは映画館で観てもいいかな。
もちろんDVDは買う予定。

今更ながらダヴィンチも映画館で観たかったなぁと悔やんでる。
755名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 13:16:23 ID:0Wg+zkKf
字幕派だな
吹き替えはテレビでやるし
756名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 13:29:23 ID:h8PlhC5+
よければ>>728を教えてもらえませんか
757名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 13:35:39 ID:5b87gFLR
カメの嫌悪の対象として、直接線ではつなげられてないけど、
コンクラーベに参加する奴らまでもが、入場前ビデオカメラを録ったりしてたシーン等が使われてたんじゃないかな
758名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 14:08:53 ID:2sHo83AV
>> 757
いやいや、それはないよ。ヴァチカンは社会的コミュニケーションを重視
してハイテク機器は問題視していないどころか多用している。
カメが嫌悪しているのは、あくまで科学が人間の倫理にまで踏み込んでいる
部分だと思うよ。人工授精やクローンや今回のような創造の部分にまで
踏み込んだ科学分野ね。
759名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 14:36:52 ID:r+mUU4u8
今日のたかじん委員会w
760名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 15:15:02 ID:Q48fqXzd
>>757
コンクラーベに参加するおじいさんたちのシーンで
携帯をかけてたり、カメラを回してるおじいさんを描いたのは、
「聖職者だって等身大の、普通のおじいさんなんですよ」って表現だと思ったよ。
これから長いこと閉じ込めらるからってスパスパタバコすってたり
灰皿がちゃんと用意されてたりして、ほのぼして微笑ましいシーンだと感じたな。
761名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 15:19:09 ID:sapUcXtJ
>>760
あそこ微笑ましくて好きだw
でも、聖職者に幻想持ってる潔癖な人にはイメージ悪く映るシーンなんだろうな
762名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 15:44:01 ID:N4mqOFRA
2回目見てきた。もう2回めだから余裕。ニヤニヤしながら見てました。

やっぱりよくできた映画だと思う。特に最後のシーンが好き。
最後のシーンの大選皇がすこくいい。途中まではあんなに怪しさ全開だったくせにコイツw
763名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 15:46:27 ID:2sHo83AV
システィーナ礼拝堂の中は勿論禁煙。よってコンクラーベ中も禁煙。
いつ終わるかもわからないコンクラーベに参加するとなっちゃ
喫煙者はたいへんです w
764名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 16:01:13 ID:QBotdNSu
神は喫煙を許したのか?
765名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 16:05:16 ID:EoIzGey+
吸えよ吹かせよ
766名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 16:07:10 ID:2sHo83AV
神様、喫煙も罪にしてくれればよかったのに・・・
767名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 16:22:48 ID:QBotdNSu
>>760

確かにそのように意図したシーンだと思う
しかし神職に就くものとして実際はどうなんだ

スレ違スマソ
768名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 16:42:55 ID:2sHo83AV
>>767
リアル枢機卿様がビデオカメラで撮影してたり・・・ってシーンは
殆どお目にかかりません。喫煙は普通にする人もいると思いますが。

2005年のリアル・コンクラーヴェ、BBCやCNNでずーっと生中継してましたが
映画の比ではない程、それはそれは荘厳で美しかったです。
ヴェニ・クレアトールを歌いながらシスティーナ礼拝堂へと移動する
枢機卿団の行列、宣誓の儀式、そしてシスティーナ礼拝堂に鍵がかけられるまで
見ることが出来ました。
鍵がかけられる様子は,映画のあのシーンそのものだったように
記憶しています。
769名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 17:39:53 ID:1f3hp3b2
>>728
答えようかと思って下書きはしたけど
やっぱもう一回観てきた方がいいと思うよ。
普通に観てればわかるから。
1と3は台詞で説明があったと思う。
字幕が駄目なら吹替で。
770名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 17:49:14 ID:QBotdNSu
>>768

どもです

少し安心しました
前教皇やベネさんもあんなんだったら
やだなぁと思ったけど(ry
771名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 18:07:26 ID:9NLlmJDf
>>769
教えてもらえませんか
772名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 18:14:49 ID:S5czB1fV
>>750
字幕2回。

吹替えは時間が合わなくてまだ見れてない…
DVD買うつもり。
773名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 18:31:47 ID:YWWmNmZL
字幕3回、DVDも買うつもりだけどやっぱり映画館で大きなスクリーンと
大音響で観たいなあ。
何がそんなに引き付けられるのか・・・別に特別ユアンのファンでもないし。
元々古都ローマや教会、ミステリー小説の類は好きだけどね。
774名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 18:44:08 ID:2b16ikgg
「アマルフィ」の予告に出てくる円形の建物はカステルサンタンジェロ?
775トム・ハンクス:2009/06/14(日) 19:05:42 ID:4InfSBse
トップクレジットにいる者です。
たまには思い出してください。
776名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 19:14:11 ID:YWWmNmZL
あ、トム・ハンクスw


>>774

そう。この少女もカステルサンタンジェロに監禁されるのかなあ・・・w
コロッセオやヴァチカンも映ってたね。
777名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 19:24:03 ID:uaswOYPW
>>771
このスレッドを頭から読めば答えがあるぞ
778名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 19:44:57 ID:jre0faL4
>>775
ここではユアン・カメルが人気ですが、貴方は別格ですw。
自分的にツボったのはカメルに「神を信じますか?」ときかれた時の
「うわ、うわ、うわっ!来たよ…この質問。絶対来ると思ったorz」と
記録保管庫の前に立った時の
「ここだよ〜♪ヤッタ〜入れるよ!ヒャッホ〜」を目だけで語っていたことですw。
779名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 19:47:39 ID:1f3hp3b2
>>775
ぶっちゃけ今までそんなに興味無かったけど
ラングドンシリーズの貴方は大好きです。
780名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 19:53:36 ID:m1ND0e8T
トム・ハンクスはお父さんのような安心感・安定感があって私は好きだな。
友人は「ダ・ヴィンチ・コード」で原作のラングドンとイメージが違ったのがかなり不満だったらしく、
「天使と悪魔」は原作だけ読んで映画は観ないつもりらしい。もったいない…。

とは言え自分も「ダ・ヴィンチ・コード」原作でラングドン教授の事を「ハリス・ツイードのハリソン・フォード」と
書かれてるのを読んでから、原作を読む時は「レイダース」の頃のハリソン・フォードを思い浮かべる事にしていますw
781名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 20:10:39 ID:0Wg+zkKf
教授はほとんど猛スピードで謎を解いてるだけなので(しかもラストあんまり関係ない)目立たないけど、地味にいい演技をしてらっしゃる
自分が好きなのは血を洗い流してカソックに着替える所と、最後のシュトラウスとの会話
いろいろ心境の変化が伺えてグッときたよ
対する亀とシュトラウスも良かった
バッジアを助ける所も感動した
782名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 20:12:49 ID:8Ev/W8Du
遅ればせながら見てきた
基礎知識なしで見たのでなかなか面白かったが、
ユアンを見た途端、犯人だなと思った
意外にベタな展開とツッコミどころ満載
でもうまく終わらせたので良かった
783名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 20:19:20 ID:vlWxnIDr
ハンクスは原作の教授のイメージではなかったけど、
映画は映画でハンクスラングドンもイイヨイイヨー。
もともとハンクス嫌いじゃないし、別物として見ればおkおk。


つか、カメルレンゴはアテクシの婿。
784名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 20:26:32 ID:YWWmNmZL
教授こそヴァチカンを危機から救う為に神が使わした本当の使者デス
785名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 20:53:54 ID:W4KhuaCe
教授が最後に新法王からプレゼントを渡された時の表情がいい。
786名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 21:11:17 ID:N4mqOFRA
よいよね〜。
「Of course」って言うところが好き。
787名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 21:33:20 ID:9VSDnHCw
車に爆弾とかオビワンが1人でやったのか忙しかったろうな
788名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 21:41:49 ID:13ylqCGz
>>750
今日で字幕5回目。
もっと観たいなぁー!
ラストでバッジアさんが教授に会釈して、外へ向かう所が好き。
789名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 21:42:31 ID:9NLlmJDf
よければ>>728について教えてもらえないでしょうか
790名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 21:49:22 ID:ZktWeVy2
最後うまくまとめたなぁとしみじみ思う
中盤殺し屋、終盤はカメに持ってかれて、ふと「結局教授って活躍したっけ」と素で思ってしまった
だけど次の瞬間、「教皇の命の恩人」というある意味究極のヒロイックを思い出した
いやぁ良かった、それがあって
791名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 22:41:48 ID:7xgJADII
>>778
教授の腕時計がミッキーだったのもツボったw
792名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 22:43:36 ID:jre0faL4
本当にそうだよね。
クライマックスの見せ場はカメに持ってかれて
教授は一見すると傍観者みたいだったけど、
最後の最後で、新教皇の命の恩人だって事を観客に知らしめてくれた。
教皇の微笑みと会釈までもらった素晴らしい主人公。
793名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 22:56:48 ID:PTDUqXyM
>>787
オビワン言うな

マクレンゴだからwww
794名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 23:40:18 ID:UReoTPfC
>>793
マクレンゴ言うな

カメル連合だからwww
795名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:24:30 ID:838GsQ69
>>775
あなた目当てで見に行ってます
アップになった時のあなたの目の色に吸い込まれそうになります(*´Д`)
でも若いコ達も可愛くてw

>>783
>つか、カメルレンゴはアテクシの婿。
新カメルレンゴですねわかります
前任の方は残念ながら亡くなられましたからね…(-人-)ナムー
796名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:27:14 ID:838GsQ69
>>789
よくないから教えない
もう一度見に行け
もう一度見に行ってわからないようだったら、小学校からやり直すか
脳神経科で精密検査受ける事を強くお勧めする
797名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:32:36 ID:xWE212ds
>>783はジジ専だったのかw
798名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:33:53 ID:GMrW5jV7
田舎のシネコンだけど、今週木曜までは1日4回上映、
その後は1日1回だけど、少なくとも6月末まではやるみたい。

3回見たけど、もう1回は行くつもり。
799名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:35:52 ID:LpJe5BYK
シュトラウスさんイイヨイイヨー
前見たのがロシアマフィアのドン役だったから、つい裏がある気がしてしまったが
単なる頑固者のじーちゃんだったな
800名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 00:48:24 ID:ijhbul1P
たかじんの委員会の話題出てないね。

天使と悪魔の映像出まくり〜のハンスジマーの曲流れ〜の
更に、世界はイルミナティに支配されてる と言うテーマで議論してたよ。
ちょっとした天使と悪魔祭だった。
坂本竜馬が所属してたフリーメイソンをも支配下だとか。
9.11事件や四川の大地震もイルミナティの仕業とかw
主張してる人はみんなに笑われてたけどね。
801名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 01:07:44 ID:9XAthzs0
>>800
なんだそれ
はげしく見たかったじゃないかよww
802名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 01:31:05 ID:uPv8+dck
>>799
ちょっと高嶋タダオに似てる
803名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 12:18:59 ID:Y4GaHc4L
既出かも知れないけど、イルミナティのアンビグラムは、英語って変って思ってるのは私だけ?
バチカンに長い間保存されていたのなら、イタリア語とか、ラテン語とかじゃないの?
誰か、教えて下さい。
804名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 13:17:46 ID:N1gDN1Vk
>>803
映画でも教授とヴィットリアが保管庫で図表の詩を読んだ時に
「どうして英語なの?」
「当時、英語は穢れた言語とされていたうんぬん」
って会話があった(と思うんだけど)よね
ガリレオは、17世紀にはまだヴァチカンが採用していなかった
英語を図表の詩でわざと使うことで、読める人間を限定していたというのが
この話の設定で、同じ理由から同時代に作られたイルミナティの
アンビグラムも英語なのでしょう
他の時代だったら別言語のものも有るかも知れないけどね
805名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 13:50:50 ID:4dL2nKdQ
四つの焼き印はイタリア語ではなく英語だとの風説があり、
いまだに歴史学者のあいだで論争の的になっている。

原作だと図表の詩を読む場面の前にこんな文章もあったね。
806名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 15:11:10 ID:pUbeapSG
金田一の事件みたいだよね
バチカン編
807名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 16:05:39 ID:o3/c37Os
文庫本でさっき読み終わって映画も見たいと思うんだが、グロ表現おおい?
火傷とかすごく苦手なんだが、結構作中で焼死多いもんで心配なんだ
血とかは大丈夫なんだけど…見たいのになぁ
808名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 16:17:41 ID:mKJU+8NP
>>807
グロ表現ないない。全然大丈夫だよ。見ておいで。
809名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 16:19:00 ID:xWE212ds
>>807
少しね
死体はリアル
焼死はあんまりはっきり映らないよ
文庫読んで内容わかってるなら、目つぶれば問題ないんじゃないか
810名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 16:19:04 ID:vFOKtI/Q
>>807
ちょっときついかもしれん
特に火の枢機卿の所は展開上アサシンとの格闘もあるから長いし
811名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 16:22:38 ID:IE/+RE+u
映画の中では焼死は多いがリアルな焼死体は出てこなかったよね。
自分はグロ全然ダメだけど十分楽しめた。気持ち悪かったのは土の枢機卿と教皇の死体だけど、
そんなに長く映らないしまあ許容範囲だった。
812名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 17:01:03 ID:Y4GaHc4L
>>804
サンクス
当時は英語は穢れた言語だって言うのは憶えてる!
なるほどね〜
考えると奥が深いなぁ、原作もう一度読み直します


813名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 17:02:57 ID:fb2cvxk2
土の教会で殺された死体はかなりグロだと思うぞ。
814名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 17:05:24 ID:729rgrQn

朝刊を開いた途端、ラングドンは寝惚け眼を見開いた。

「ローマ教皇逝去」

教皇ルカ一世―――元のモルターティ枢機卿―――は即位した当時すでに資格年齢ぎりぎりの七九歳という高齢だった。今まで七年間を務められたのはむしろ長い方だと言えるだろう。
もう七年になるのか―――。
ラングドンは目を閉じた。そして視神経を使うことなく視覚する。
眼下にそびえる聖ピエトロ大聖堂。頭上で目を灼く太陽かと見紛う光球。翡翠をはめ込んだ様な瞳をしていた―――あの男。

殉教者になり損ねた男。天使になりたかった悪魔。

ラングドンはベッド脇のサイドボーから埃をかぶっている聖書を引っ張り出してきた。生憎と十字架は手元に無かった。
代わりに表紙に浮き出た金箔の十字架をなぞると七年ぶりに神に祈った。
キッチンに向かいコーヒーメーカーを作動させながら、ラングドンはヴィットリアはどこでどのようにこの訃報を知るのだろうか、と考えた。
815名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 17:29:48 ID:qqsQqu8x
815
816名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 17:49:47 ID:1wyW1rp4
映画ではガリレオの著書が無期限で貸し出されるのか
原作よりずっと良いな
817名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 18:30:22 ID:pnh7M6wd
ここは映画の方がいいよね。感動的な変更だった。
原作でアレを渡されたときは「ええっ?これをどうしろっつーんだよ!」と突っ込み入れた。
818名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 18:56:11 ID:1HRHK+jc
原作でのプレゼントは、なんだかまがまがしく思えてしまったな。
映画の方はラングドンの活躍によって新教皇が誕生し
その御礼として、ラングドンの以前からの願いを叶えてあげて
本当によかったよ。
819名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:09:41 ID:iLHX4Jsf
「天使と悪魔」は実話だった? 何千万冊も蔵書があるのに良く分かったよなあ…
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83%94%83%40%83%60%83J%83%93%90%7D%8F%91%8A%D9/4?z=t202c72&gree_mobile=3e500e089327b54e5697479661a1bf50
820名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:12:38 ID:729rgrQn
ん?ヴァチカン図書館でオハイオ州の大学教授が古文書のページ盗んだ事件のことか??
821名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:19:06 ID:zJIH8d9i
カメちゃん大人気だなwww
822名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:19:55 ID:RvBq5DMY
>>728を教えてもらえませんか
823名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:22:44 ID:xn99S3PI
メガネ君切れ者なはずなのにあのあっけない最期は拍子抜け
あとユアンって時点でオチもばればれ
あのわざとらしい台詞と演出で余計
もう少しドキドキさせてほしかった
どんでん返しでもなんでもないわかりやすさにがっかり
824名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:30:22 ID:GMrW5jV7
>>823
逃亡用に用意された車のエンジンかけたら爆発って、
久しぶりに見た気がするw
825名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:30:24 ID:iLHX4Jsf
>>728の1に対するA

道標の役割を担っているのは、ベルニーニが製作した彫像と既に判明している。
ならば、ベルニーニのヴァチカン納品目録を当たって “火に関する彫像”を調べれば良い!

納品目録は銀行の管理下です。
826名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:32:32 ID:7sTLMbWy
土曜ワイド劇場に名に求めてんのよ
827名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:43:43 ID:zfwwOUqM
オビワン登場     こいつが犯人か?
隊長日記ドロ    違うか?
ヘリコプターでヒャッハー   スマンカッタ…
ビデオ鑑賞     チョッ


828名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 19:50:17 ID:xn99S3PI
ユアンの「あいつが犯人だ。だって銃をもってるもん」がなければ…
いやそれでもユアンって時点ですでにわかっちゃったか
829名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:06:15 ID:uhmJoXGw
ヴィットリアがページ破るシーンで客席一番反応するなw
全体が「あっ!…」っていう空気に包まれるw
830名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:08:53 ID:xWE212ds
>>829
わかるw
831名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:09:39 ID:uPv8+dck
>>827

何て簡潔でわかりやすいんだw
832名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:16:45 ID:ijhbul1P
>>827
百点!

ハサシンがメガネ取ったり外したり忙しかったけど
あれ意味あるのかね?
まあ、どちらも楽しめて良かったけどさ。
833名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:17:05 ID:RvBq5DMY
>>825
本当に有難うございます
できることなら2と3もお願いしたいです
834名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:20:03 ID:jB4gk4+n
イルミナティはユアンの自作自演。
自分とこの倉庫にあったものを勝手に使っただけの事
835名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:30:29 ID:pnh7M6wd
>>829
そこで笑い出す人もいるよね。
その後オリヴェッティが二度見三度見するところでも笑いが起きる。
「んっ?えっ?ちょ!おま!」な反応が面白いんだが、
前向けよそ見すんな運転しろオリヴェッティ。事故るーー!
と青ざめたのは私だけではあるまいw。
836名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:34:53 ID:GMrW5jV7
>>835
爆走する車の中で、ルーペであの小さい字が読めるのか気になったw
837名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:45:53 ID:Uapm33jx
>>829
自分は「げっ」だった
838名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:46:51 ID:iLHX4Jsf
>>836
アルファロメオツインスパークは、驚く程揺れない車だよ。
839名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:50:34 ID:ijhbul1P
ランチァ?デルタとか言う車じゃ無かったか?
840名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 20:57:15 ID:pnh7M6wd
>>836
私はルーペが太陽光集めて頁を焦がさないか気になった。←嘘ですw
それよりオリヴェッティの結婚指輪が気になった。切ないっす。
841名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:15:06 ID:H4aW/o/h
>ハサシンがメガネ取ったり外したり忙しかったけど
あれ意味あるのかね?

ハサシン、メガネは変装用のダテで元々視力は良いのかと思った。だから驚いた時とか
つい外して見るのかなあと。

>その後オリヴェッティが二度見三度見するところでも笑いが起きる。

警備責任者としての彼の立場がw シャルトラン後で怒られたのかなあ。
その後もっとしっかり見張ろうと思ったばかりにまたラングドンに着いて来て、
窒息するハメになったけど。
あそこのシャルトランがガラスに猛突進して来てぶち当たるも、空しく弾き飛ばされるシーンも
なんだかいつも笑っちゃうんだよね。コントみたいw
842名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:26:46 ID:umotR5kH
>>833
2については原作とは全く違う展開だし、映画でも特に語られなかったから不明

3については、全てカメルレンゴの計画だよ。
イルミナティがいるように見せかけて事件を起こしただけ。
843名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:38:53 ID:ijhbul1P
>>841
取ったり着けたりでした、お恥ずかしい。
伊達だよなーとは思ったんだがね、良く分からんアイテムだったな、と。

ワゴンはまさしくスピードワゴンだwと
前スレだかでレスあったなw
けど偶然なのか?
もしや、イルミナティの仕業か?
844728:2009/06/15(月) 21:42:01 ID:K1TO+gMc
>>834>>842
丁寧に教えてくださって本当に有難うございました
2番目については自分も決定的な理由がいまいち分かりませんでした
あと何度も書き込んでしまって申し訳なかったです
自分としては純粋にこのスレの方々なら詳しいだろうと思い質問しただけなのですが
原作を読めやらもう1回見て来いだとか、
もしかしてこのスレでは質問は厳禁というルールがあったのでしょうか?
もしそうだったのならスレを汚してしまって本当にすみませんでした
教えてくださった方感謝しています

845名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:42:07 ID:jB4gk4+n
>>843
そうとも言えるな
846名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:52:04 ID:uhmJoXGw
>>844
教えてあげるのは簡単だけど、
自分で解った方が楽しいだろうという配慮だよ、きっと。
847名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 21:56:18 ID:umotR5kH
>>844
そんなルールは無いから心配しなくていいよ!
848名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 22:01:33 ID:raDuhotd
サントラ「160BPM」のBPMって、Beats Per Minute の事かなと思って
曲を聴きながら拍数を数えたらおおよそ160BPMだった。
マウスでタップして計るソフトを使ったからぴったり160にはならなかったけど、
実際160BPMなんだろうな〜。
でも、なんで160?映画の中に160と言う数字出てたっけ???
既出だったらすまそ。
849名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 22:40:13 ID:BOqqb1Ke
肺に穴あけた黒人枢機卿を顔さらしながら広場引っ張ってくる・・・って
警察内に騙されたイルミナティが居たくらいのほうが・・・それじゃダビンチコードか
850名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 22:52:14 ID:umotR5kH
>>848
何のことかさっぱり分からなかったけど、
そういうことだったのか・・・。

スゴイ変なタイトルだなw
851名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 22:53:05 ID:vFOKtI/Q
>>849
生きたまま連れてきてどさくさにまぎれてあの場で刺したのかと思ってた
852名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 23:02:47 ID:OaBokUct
>>835
呼んだー?




あれ、笑うところでしょ?
853名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 23:16:45 ID:1DTURQ9M
>>844
何回もしつこく教えて教えてって書き込むから正直釣りなのかと思ってた。
純粋に知りたかっただけだったのね。疑って申し訳ない。
行けない理由があるんだろうけど、できればもう一回観て自分で納得して欲しかったなー。
854名無シネマ@上映中:2009/06/15(月) 23:37:20 ID:mKJU+8NP
>>851
犯行の少し前に、犯人とAir枢機卿が一緒にあの辺り歩いている
シーンが映ってるから、生きたまま連れてこられた筈だよ。
アサシンが神父の格好してるから、うまく紛れてる。
855名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:06:20 ID:1DsHDGNw
>>854
Air枢機卿って面白い呼び方だな
856名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:25:20 ID:1JPos3p1
Air枢機卿よろよろ歩きだったからもう穴開いててなんかで栓してるのかと思ってたが
あの場で開けたん?
857名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:42:12 ID:RIT1uDH0
>>844
映画一般板に「あの映画のここがわからない」っていう質問スレがあるから、
もしこれから先、こういう質問があったら、まずそこで訊いてみた方が良いと思う。
ここで質問すること自体に問題はないが、質問内容によっては釣りと勘違いされるからね。
正直言って、自分も釣りと思ってスルーしてた。ゴメンね。
858名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:44:56 ID:fbfJC49c
今日初めて見てきた
正月の新聞広告見た時から興味津々だったけど、ほんと映画館で見て良かった

ヴァチカン警察の車かっこよかったなー
アルファロメオなのか>>838thx
859名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:48:23 ID:GmiBSLHh
Airの枢機卿は既に焼き印押されていてよろよろだったのかも。声を上げて逃げれば良いのに、
アサシンにテ―プか何かで口を塞がれてたのかなあ。
力もかなわなそうだし恐怖もあって逃げられなかったのか?
肺に穴開けたのは教授達が発見する直前だよね?いくら何でもあの傷で広場を歩かせるのは
無理そうだし…
860名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:48:23 ID:RIT1uDH0
>>857に補足。
公開中の映画の場合はこっちでした↓
やはり映画一般板です。

【ネタバレ注意】新作映画のここがわからない
861名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 00:51:31 ID:otuPFX/t
>>844
「もう1度見ろ」「原作読め」と言われたのは
質問内容が普通に見てたら分かるんでは?ってレベルだったから
これでは他のシーンも理解してないのでは・・・と思われたからじゃない?
862名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 01:47:13 ID:KKuOx0fH
エア枢機卿www
ツボったぞwww
863名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 01:54:43 ID:W47tqC3B
もう一度見ておきたいんだけど、吹き替え版も気になる。
でも、カメルレンゴの声というか喋り方が好きなんだよなー。
迷う。
864807:2009/06/16(火) 02:26:54 ID:WkiiwJ6j
>>808-810>>813
そっか、拷問とかあんまし耐えれるタイプじゃないからちょっと困るなぁw
でも文庫でも十分楽しめたし、映画はもっと面白そうね
ちょっと心配だけどチャレンジしてみる
情報サンクス。出かけてたもんで亀レスになってすまん
865名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 02:28:58 ID:7ZLeodEh
土の枢機卿役の人ってハワード監督のお父さん?
866名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 04:20:16 ID:5RlngZTe
>>607-608
「あめのきさき、天の門、海の星と輝きます、アベマリア」
私も大好きな賛美歌の一つです。
キリスト教好きの私としては(受洗はしていないので信者ではない)、原作も良かったけれどコンクラーベの雰囲気とか映像で観れてすごく理解が深まった。
867名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 04:40:23 ID:r1OcOiGK
うむ、興味を持つきっかけとなる人は多いかも知れないけど、
この映画はフィクションであることをお忘れなく。特にイルミナティ絡みw
まあ分かっているのでしょうけど。
868名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 05:38:51 ID:a79sP6Bi
>>865

ロン・ハワードのお父さんのランス・ハワードは、最後リヒターの残したビデオを見て
「あ〜あ、やっちゃったね」と言わんばかりにシュトラウス枢機卿達と顔を見合わせる
右側のベック枢機卿の中の人だね。
869名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 06:23:25 ID:cwtTLnYH
>>861
それにさあ しつこく催促する教えてチャンだったから
いい加減にしろ的な意味あったんじゃないの?
スルーされまくった時点で気づいて欲しいんだけどね。

ホントにウザかったんだから謝る必要ないでしょ
870名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 06:23:51 ID:/iYXtwYi
エア枢機卿のとき、周りの高台から銃で狙ってる人いたから
肺狙って射ったのかと思ってた。
871名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 07:45:15 ID:Dqt7/tBT
>>864
火の枢機卿が焼かれる時は、悲鳴が耳に残るのでお気をつけを
カメの最後も凝視しない方がよいかな
カメラは遠いけど、結構表現が細かい
程度の差はあれど、死体と殺され方はエグい
872名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 08:44:12 ID:VxlUP1PZ
自分は焼かれるシーンわ平気だった
大きく目を見開いて悶絶してるだけだし。

エア枢機卿の血がピュッと出るところとか
土の枢機卿の死体とかの方がやっぱり若干グロいと感じた
それでも許容範囲内だけど
この映画では無いけどゲ○シーンの方がよっぽど嫌だ

しかしやっぱりカメルレンゴが収穫だったな
ヘリコプターのシーンではまんまと騙された
ユアンが配役されてるなら
やっぱり犯人クラスだよね、と思ったけど
ヘリコプターのシーンで「ああ、ここで華々しく英雄として散る為にユアンだったのか」
と思い直してたら…。

最初の謎解きはちょっとかったるかったけど
意外とクスッと笑えるシーンが多くで退屈しなかった

ユアンはああいう真面目というか物静かな役が合ってるね
自分がユアンを初めて観て好きになった作品
「リトル・ヴォイス」も真面目で誠実な役だから機会があったら見てみて
友人はトレスポみたいなイッちゃってる役の方が好きだと言ってるが。
873名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 08:45:38 ID:oNc7GY8d
自分は土が一番キタかな。顔とか映ってたしネズミも想像するとおえ〜
火の時は、焼かれながらあんなに叫び続けられるのだろうか?と思いながら見てた。
水は息が苦しくなりながら見てたから助かってよかったw
874名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 08:56:50 ID:1JPos3p1
前作のような過去の様子のオーバーラップが無かったのが不満かな
CGも名所再現に終わってたし何げに予算減ってる?
875名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 08:58:26 ID:Dqt7/tBT
こないだムーランルージュ観てて思ったけど、すごく純粋そうな目をするよね>ユアン
だからユアンのインタビューやカメの台詞から、絶対犯人だ!って思っても疑い切れなかったりして
リヒターが鍵を渡す所でカメが犯人だと再度確信したのに、ヘリの下りで一瞬忘れてしまった
清流のようでいて、どっか危うい感じが良かった
876名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 09:14:12 ID:xDMzemmJ
でも、原作読んだら、凄い綿密な・・・てか、ハサシンとの会話なんか、よくこんなぬけぬけとって、思っちゃう。
カメちゃん、裏工作しながら純粋だからなぁ。
宗教って人を変えるんだろうね。
キリスト教の世界はわかりません。
877名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 09:22:13 ID:F3W8YNrY
>>874
どう見ても今作品の方が金がかかってます。
参加俳優の数だけやセットの規模だけでもダンチ。
878名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 13:40:53 ID:KnPXs41v
>>863
ここじゃ吹替えの評判いいけど
皆タメ口っぽいのがイヤンだったなあ、特に髭警部。
ジェントルな感じで字幕の訳の方が好き。
あと、吹替えだと音楽や効果音が抑えめになるから
あのド迫力な臨場感は味わえない。
吹替え観ると字幕がまた観たくなる罠w

879名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:03:03 ID:PrbmCAfI
シャルのちょい掠れた声とカメの美声を聴かないのは
勿体無いから個人的には字幕がオススメ
ただ、吹き替えだと物語を理解しやすく映像の隅々チェック出来るのでこれも大事

と、言うことで複数回観るのがオススメだなぁ
880名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 14:07:47 ID:PrbmCAfI
追記

吹き替えは字幕ではすっとばされてるセリフが
細かく訳されてあるので、より理解しやすかった
881名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 15:53:55 ID:4QdJHAXn
最初の登場からうさんくさい人物だったね ユアン
ヘリで上空に行った時はだまされ感動しちゃったけど
なんで降りてくるのさ
死ねよと思ったら
やっぱそういうことね
882名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:12:22 ID:KKuOx0fH
>>873
焼死って発狂死+窒息死、みたいなもんだからなぁ
883名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:16:45 ID:bVGNhSHv
>>874
それと、ラングドンの考えてる内容をCGで
再現してたようなのが無かったのも不満だったかな・・・。

あと、実際に制作費は天使と悪魔の方が上だよ。
興行収入は減ってるけど・・・。
884名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 18:45:28 ID:aGYxSd5b
微妙にこの映画と関係ないけど、「シェイクスピア・シークレット」という本を見つけた
もろダ・ヴィンチ・コードの文学版
類似本が出るのはよくあることだけど、これは装丁からしてそのまんまでちょっと笑った
(表紙はミレイの『オフィーリア』)
これほどじゃないけど結構面白かった
885名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 19:49:02 ID:PrbmCAfI
シャルの中の人は元々白州の役だったらしい…
と、あるサイトで見たのでIMDb見たら
確かにダ・ヴィンチのオーディション受けたみたいなこと書いてた

トューレのシャルトランはビンゴだと個人的には思うしこんなにハマったけど
トューレ白州も見てみたい気がした

トューレさんも余程ラング丼映画出たかったんだろうね
もしくは、ロンが天使と悪魔用に置いておいたとか?

886名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:34:57 ID:vQFt97JK
>>883
そうですか・・・>興行収入
映画の出来はこっちの方が断然いいのに、残念です・・・。
887名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:49:36 ID:F3W8YNrY
>>886
ダヴィンチは、普段映画を見ない層まで取り込んだからね。
そういう層にとっては、今作には議論する余地が無いから興味が湧かないんだろう。
888名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:54:52 ID:NT2EXVcS
>>885と全く同じこと考えてたよ
でも最初から白州だったらファンにならなかった気がする。
いっちゃってる殺人者でイメージ悪いというか。
真面目で良い人のシャルトランで本当に良かった良かった!
監督は良い役に取っておいたに違いないと思ってる。
まんべんなく映画に映ってるし。
…というところであえてトゥーレ君の白州の演技を見てみたい。
889名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 20:59:37 ID:W3jmhVpZ
カメルレンゴ、スウィーニー・トッド、オペラ座のファントムは悪役なのに
異常なセクシーさで観客を食っちまった、何つーかガチ。
890名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 22:46:24 ID:ne8AsmQo
>>889
あー、ファントムね。ポジションが似てるよね。納得した。
悪なんだけど悲劇の悪というか。
891名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:05:11 ID:ZpHs4NfX
>>883
>それと、ラングドンの考えてる内容をCGで
>再現してたようなのが無かったのも不満だったかな・・・。

今回は知ってる知識から何かを導き出すというより、図書室行って本のページ引っ掴んで(ヴェトラがねw)
せわしなく「あっちだ!」「次はこっちだ!」って走り回る内容だったからなぁ
なんか教授あんまり頭使ってないw
892名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:18:13 ID:QxUngph2
前作の暗号文発光とか宗教会議とかのカンジでガリレオ裁判とか作業中のミケランジェロとか見たかったなあ
ベルニーニって人がたくらみ顔になるとかやって欲しかった
893名無シネマ@上映中:2009/06/16(火) 23:20:55 ID:bVGNhSHv
>>886
前作は小説が世界中で議論を巻き起こして、日本でも社会現象にまで
なったからスゴイ盛り上がって、世界中で大ヒットしたからね。それに比べて、
天使と悪魔は原作自体の売り上げがダヴィンチより少ないし、ストーリーの
インパクトもダヴィンチよりは劣るからね・・・。
評価は原作、映画ともに天使と悪魔の方が上だけどね。

でも十分世界中でヒットしてるし、今のところ
今年度の全世界での興行収入No.1らしいからね。普通にスゴイよ!

>>889
スウィーニートッドは悪役というか、普通に主役だしね。

>>891
確かにそうだったね。
まぁ、作品をテンポよく進めるためにはそれでよかったかなw
894名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:13:24 ID:inRh0Mr2
サントラ届いた!
曲数は少ないけどその分凝縮されてる感じで凄く良いね。
個人的にTFのスコア盤以来の大ヒットでした。

CDをリピート設定にして9→1→2の順でそこばっかり聴いてしまう。
通勤中に聴いたんだけど、2番なんかOPの「天悪キター!!」
って感じを思い出しちゃって運転中に思わずニヤけちゃったよ。
じっくり聴きたくてついゆっくり運転しそうになる。
いつか遅刻するかもしれんw

あと中の歌詞カード?のマクレンゴの顔が何かかわいい。
895名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:32:19 ID:LuTEVTSU
>>894
私も車での通勤時にサントラ聴いてるよ〜。
映画のOPで使ってる2曲めがじっくり聴きたくて買ったんだけど、今のお気に入りは5曲め(Black Smoke)。
なんか追い立てられるようなせわしない曲調で、アクセル踏みたくなる。遅刻防止にいいかもw
それに途中のパーカッションがメチャかっこいい。
どこで使われていたのか全く思い出せないけど、作品と切り離してもこの曲はかっこいいと思ったよ。
あ、もちろん他の曲も全部好きだけど。
896名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:44:49 ID:bzOBHO1Q
うわぁやっぱりサントラ買おう
天悪とDVC、どっち先買うか迷い中
897名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 00:52:41 ID:7sUpR6NQ
自分は6→7→8→9→1→2のリピート。

カメが空高く登っていく神聖な雰囲気のシーンから一転暗く重々しい曲で地獄に落ちて、
8曲目でシュトラウスさんがラングドンに「ヴァチカンを救ってくれてありがとう」と
感謝する感動的なシーンが聞く度思い出される。
その後神の奇跡、宇宙や人間の神秘、創造性を感じさせる雄大なテーマソング
が聞こえてくると映画での感動が蘇るよう・・・。

2曲目は最初の曲の映画の幕開けに相応しい躍動感とダイナミックさと後半のスリリングな曲調から、
ヴァチカン広場での混乱やラングドン達の焦りや緊張感、冷酷な暗殺者による
許しがたい殺人事件の様相などが感じられて好きだ。
898名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 01:10:31 ID:inRh0Mr2
>>896
ダヴィンチも一緒に買ったんだけど、内容を忘れちゃってるせいか
全体的に大人しめな感じがした。
もちろんラストのあの音楽は思わず涙ぐみそうになるくらい最高だったよ。

天悪の方は激しめと言うか映画みたいに疾走感がある感じ。
個人的には1番が素晴らし過ぎる。
重低音ガンガン効かせると映画館を擬似体験できて良いんだよねー。
899名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 07:52:28 ID:0M8/U+S/
>>894
届いたか〜よかったね。
自分は海外版を買ったので、解説は横長のペラ紙一枚だけだった。
写真は教授とヒロインが手を繋いで歩いているのと
険しい顔のカメルレンゴ(パンフの人物紹介部分)の二つだけ。

ケース開く度にそのカメルレンゴと目があって「ぎゃーー!!!」
怖いから折り目変えちゃった。もう少し穏やかな顔のにしてほしかったよw。

>歌詞カード?のマクレンゴの顔が何かかわいい。
これ気になる。そのうち図書館で借りてみよう。
反物質に触るなと言われた時のヒヨコみたいな顔だったら最高なんだがw
900名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 08:06:24 ID:FEYpIF/y
うはw自分も車で聞いてる人間だw
なんか今作のサントラはテンション上がる曲多いよね
901名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 08:16:04 ID:WgTpR9nq
曲順調整して2周位させると映画のシーン全て思い出せるよね。
902名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 10:31:18 ID:jHssh30W
リヒターとオリベのおじさんとクラウディオ、シャルトランは、
同じ部署(?)の上司と部下でいいの?

それともバチカン警察とスイスガードは別の部署?
わけわからなくなってきた
903名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:27:53 ID:inRh0Mr2
>>899
自分が買ったのも海外盤で、その険しい顔のマクレンゴが
何かちっちゃい子がほっぺ膨らませて「ん!」って
してるみたいに見えてかわいかったんだ。
期待させちゃって申し訳ない。
でもやっぱり日本盤と海外盤ってデザイン違うの?

>>902
リヒターとシャルはスイス衛兵隊で
織部とクラウディオはバチカン警察だよ。
スイス衛兵隊は教皇の身辺警護がメインで
バチカン警察はバチカン全体の警備を任されてるって言ってたね。
スイス衛兵隊の方がバチカン警察より立場は上なのかな?
904名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:42:46 ID:8lyAiXHd
>>902
903が書いてるのに補足を・・・
リヒターはスイス衛兵隊長でスイス衛兵隊で一番偉い人。
オリヴェッティはジェンダルメリア(ヴァチカン警察)警部で
ジェンダルメリアで一番偉い人ね。

スイス衛兵隊とジェンダルメリアは全く別の組織ね。
905名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 11:47:01 ID:jHssh30W
>>903
おお、ありがとう!別なのか〜!

リヒターがオリベ達にも指示飛ばしてたし、
シャルトランが書庫の事で注意されたのはオリベからだったから、
何かごっちゃになったw
じゃあ合同捜査してたって事か、お互い仲良いのかな〜
906名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:00:24 ID:OZf+rxM9
>>905
合同捜査のこと教授に説明した時オリベさん「やれやれ」みたいな感じだったから
いろいろあるんじゃないかな
ちょっと違うと思うがよく映画で出てくるFBIと州警察みたいな?w
907名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:03:45 ID:8lyAiXHd
>>905
いや、むしろ仲悪いよ・・・。
オリヴェがラングドン呼んでリヒターのところにつれてった時に
管轄の問題で頭が痛い・・・みたいな事いってたじゃん。
908名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:35:49 ID:X6tJq1r6
>>844
2.日記にカメルレンゴの名前が書かれているのを読んだ時点では犯人だと断定してなかったが
  それを確かめに会いに行ったというのが真相だと思います。


>>838
それも言うならアルファロメオ155ツインスパークと
ちゃんと言ってくれ。オレの昔の愛車だ。
映画ではランチアデルタですね。
909名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:40:33 ID:X6tJq1r6
>>858
原作ではアルファロメオ155
映画ではランチアデルタ(新型)

>>882
考えてる内容をCGっていったいどんな内容を考えてるんだよw
そんなもん必要なし。

910名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:44:16 ID:WgTpR9nq
他の警察車両だったかもしれないけどアルファロメオも出てたよ。
911名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 12:46:39 ID:QFZeaCPs
ダヴィンチコードの時は、公開前にやってたTV特番の方が面白くて、
映画のほうがガッカリしたなぁ。
再現VTRを交えたトンデモドキュメンタリ向けの内容だったね。
912名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 14:30:29 ID:vs5G7joe
皆車までよく見てるなぁ
私なんか織部が3度見したシーン見て
「あれ?あぁそっか、左ハンドルなんだっけ」って思った位だw
913名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 16:19:36 ID:khIw5yGs
信仰心の薄い日本人にはトンデモでも
キリスト教の国では論争を巻き起こす非常に問題のある内容だったわけで。

マーティン・スコセッシの「最後の誘惑」、メル・ギブソンの「パッション」の時もそうだったけど。
914名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 16:35:38 ID:yfqlQ7Qk
パッションは、米国キリスト原理主義者限定映画。
ホロコースト否定論司教の息子が監督だし、トンデモのレベルが危険すぐる。
915名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:07:06 ID:nIlPecdT
ハワード監督もトムハンクスも、日本での広報は
他国に比べて気軽だったのではないかと推測できますな。
916名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:39:52 ID:BaLl6TRs
あぁ…吹き替え版の上映終わっちゃった
遠出もできないし
北米かUKのブルレイ待とう…
7月24日だっけ?
917名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:47:04 ID:Lm1DEND0
ユアンのインタビュー開き直ってて、さすが無宗教って感じだった

>>916
字幕も縮小されてるよね?
やばいなぁ
映画館で観たい映画なのに
ちょっと悔しい
918名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 17:50:20 ID:nIlPecdT
映画館に電話したら、「はっきりしたことはまだ決まっていないけど7月上旬ぐらいまでは〜」って言っていた。@京都
919名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:05:27 ID:BaLl6TRs
>>917>>918
そうなんだ
こっちも字幕版日に2回に上映だけ 青森
>>917そうだねやっぱ映画館で見たかったなぁ
920名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:18:05 ID:Lm1DEND0
>>918
自分も最寄りの映画館に電話して聞いてみようかな

>>919
やっぱり?
しかも夕方から深夜にかけて、って深夜にはさすがに観たくないぜ
921名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 18:21:02 ID:BaLl6TRs
>>920

こっちは朝一と午前だけ地域によって極端ですねww
922899:2009/06/17(水) 18:55:05 ID:0M8/U+S/
>>903
ジャケ写真は海外版のほうが雰囲気出ていてカッコいい。
送料入れてもかなり安かったからこっちにした。

そうか、>903も海外版だったんだ。同じ写真見て、反応がこうまで違うとはね…
てか「ぎゃーー」はないだろ!と自分にツッコミ入れておこう。
923名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:36:07 ID:8lyAiXHd
そういえば、ダヴィンチコードの海外版サントラが
アマゾンで800円くらいで売ってたから、買おうと
思ってたらすぐに完売しちゃったんだよな・・・。
924名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 19:57:51 ID:v/kiHpuI
天使と悪魔像の小さいのが発売されるなぁ。
925名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:01:29 ID:9Zzfq2bl
>>923
ごめんーそのうちの一人がわたしだ
「天使と悪魔」のサントラと同時に購入しちゃった

「天使と悪魔」サントラ、他にも車で聞いてる人がいて嬉しかったー
仕事の行き帰りに聞いて、家でも聞いてるw
このサントラ、自分にとっては久しぶりのヒットだ
926名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:16:55 ID:IGcv2Ey/
もう900超えてる〜〜、早いなぁ
DVD早く!早く!!って12月くらいかな?
927名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:24:54 ID:lwvRlf/+
12月…まだまだ先は遠いなぁ(涙)

928名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 20:36:20 ID:8lyAiXHd
>>926
いや、もっと早いだろw
9月10月辺りには出るだろうね。
929名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:27:15 ID:0aFJAYAV
カメ焼身の火→燃える投票用紙→白い煙が出て、最後のシーンへ・・・
っていうスムーズな流れが好き。すごくロンハワードっぽい感じ。
930名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 21:45:09 ID:zCwSxSei
気が早いかもしれんが、来年のオスカーにひっかかってくれるかな。
音楽賞と助演男優賞(ユアン)あたり欲しいと思うんだが。
931名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:08:10 ID:GLiZ3I5r
>>928
前作を参考にすると11月中旬くらいかと
特典映像と特典ぶつが楽しみ、一番高いの買っちゃうよ
932名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:22:05 ID:fR9Ns07t
>>930
それは欲しいね。
後視覚効果賞みたいなのあったらそれも欲しい。
あの反物質爆発シーンだけでも、見に行って良かったと思ったもんね。

って、助演だけかい。主演は?w
933名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:32:12 ID:zCwSxSei
>>932
主演は無理だろう。今年は「レスラー」があるからw それに教授はもう二つも
とってるんだから、いいじゃん。
934名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:36:52 ID:vs5G7joe
>>931
買っちゃうねw
おまけはアンビグラムのハンコがいいな


>>932
ハンクス涙目w
935名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:53:17 ID:nIlPecdT
役者に関してはGGノミネートが関の山だと思う、こんないろいろ面倒な映画は。
936名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:57:26 ID:8lyAiXHd
>>931
ここ数年、どんどんDVD出るの早くなってるから今回はもっと早いと思う。
去年は6月公開で10月、8月公開で11月DVD発売って映画があったから
出来れば9月には出て欲しいけど、無理かな・・・。

>>930
自分としては脚色賞、作曲賞、編集賞辺りならありえると思う。
助演男優賞って、こういう大作系では普通とりにくいから・・・

>>932
視覚効果は無理だな。過去の受賞作品見てると・・・。
とりあえず、スタートレック、トランスフォーマー、ターミネーター、
アバター辺りがとる事になると思う。
937名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:57:47 ID:sYOaXspd
こういう娯楽系の映画って賞レースにはひっかかりにくくないかな
公開時期も微妙だし、狙ってないんだろうと思ったけど
938名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 22:57:51 ID:khIw5yGs
>>933
「レスラー」はアメリカ2008年公開。
ミッキー・ロークが主演男優賞にノミネートされた。

ノミネート
・ブラッド・ピット(ベンジャミン・バトン/数奇な人生)
・ミッキー・ローク(レスラー)
・フランク・ランジェラ(フロスト×ニクソン)
・リチャード・ジェンキンス(The Visitor)
◎ショーン・ペン(ミルク)←受賞
939名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:03:44 ID:wc9A7yFW
>>937
賞狙いの映画は10月以降に公開されるのが普通。

かきいれ時のサマーシーズン(5月〜9月)に公開される映画はヒット狙い。
940名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:44:27 ID:mCBJ+GRC
ユアンマクレガーって何の役ででてたの?全然気づかなかった
941名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:45:58 ID:8Xir/932
モブ
942名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:57:43 ID:qi4rM+uo
衣装と美術もすばらしいと思ったけど、創作じゃなくて再現だから
やっぱりアカデミー賞ノミネートは難しいんだろうな・・・
943名無シネマ@上映中:2009/06/17(水) 23:57:47 ID:SBaOwUuD
>>941
嘘をつくなw
944名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:02:30 ID:lqxqprBz
>>940
アクマくん
945名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:05:20 ID:YQ0ymADP
ジョニー・デップがパイレーツ1作目で、主演男優賞にノミネートされてたよね
ユアンも本命じゃなくても、ノミネートくらいはあっていいと思うけどな
今年はフィリップモリスも控えてるから、そっちでのノミネートの方が有り得るかな?
音楽も評価されて欲しいなー
多少荒もあるけど、大作物としては中々の出来だと思うんだ
946名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:29:13 ID:VaGcr19J
パイレーツはとんでもなくヒットしたから、一緒にはできないかな。
947名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 00:50:22 ID:iPqVK8bN
>>922
そういや劇場で日本盤見たの思い出したよ。
教授がセンターで両脇に天使と悪魔像がいる写真だったかな。
海外盤は安くて良いよね。
普通のアーティストのアルバムみたいに
日本盤限定のボーナストラックとかあるならそっち買うけど。

ぼちぼち次スレの季節ですねぇ。
次のスレタイが楽しみだ。
948名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 01:53:07 ID:Tv4vDyBK
字幕見てきたんだけど警察関係が掴みにくかった
オリベが警察の指揮とる人でクラが部下?
949名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 02:04:29 ID:Jk5yrfKw
>>940
ギャグにしてはつまらないな〜
950名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 07:40:39 ID:/gY93Qvj
「天使と悪魔」のDVD、ドイツのAmazonでは12/31発売になってるね……遅すぎだよ。
951名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 07:43:51 ID:qfeO08Qi
ええーー!
半年以上って遅すぎだよ。もっと早く出してくんなきゃ〜。
952名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 08:21:52 ID:Xr6czvfx
それ海外でよくある、いつ出るか分からないから
12月31日にしておけってパターンだと思う。
953名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 08:24:10 ID:YfSpiQap
>>945
残念ながらこの作品のアメリカでの評価は低いので賞なんて無理だよ・・・
954名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:29:33 ID:/FOwCxZP
ユアンはアカデミー賞から敬遠されてるらしいよw
アカデミー賞なんて小難しい社会派と言われる作品がとる物だからこの作品は無理
音楽賞はあるかも

パイレーツは例外と考えた方が良いよ〜
955名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:48:43 ID:DLv0MFfe
アカデミーは絶対に無理だわ
物議を醸し出すような作品は絶対に無理
トム自身、「イヤなら観なきゃいい」なんてい言ってるんだもん・・・

956名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:49:19 ID:DA4dfvkM
上にもあるけど、教授は研究者で機密図書館に10年も前から入りたがってたのに、
スペイン語どころかラテン語も読めないのは原作どおりなの?
必要ないシーンだよね?何かの伏線かと思って。
957名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 10:52:13 ID:IOAmb1rP
>>954
なんでユアンは敬遠されてるの?
958名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:03:11 ID:195tMBqq
>>956
一応読めるけど時間がかかるから
ネイティブな助っ人がそばにいるなら頼んだのが早い…
て、感じに受け取ったけどなぁ
時間が少しでも惜しい状況だったし

シャルトランが訳す掠れ気味の声が聴けたという収穫もあったし
自分的には有難い演出だったわ〜
959名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:07:14 ID:6hupNaF8
>>955
物議をかもしだしても
マーティン・スコセッシ監督は「最後の誘惑」で監督賞にノミネートされたけど

この映画に関してはそれ以前の問題で評価が低いんだってば…
960名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:11:38 ID:6hupNaF8
>>954
「スラムドッグミリオネア」は小難しくないよ〜

最後は歌って踊るぐらいだからw
961名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:13:18 ID:DA4dfvkM
>>958
そうともとれるけど、ラテン語もスペイン語も「できるか?」って
聞いてたから、ネイティブに聞く表現としてもおかしいなぁと思って。
962名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:21:27 ID:YfSpiQap
あくまで現時点の話だけど、助演男優賞候補で名前が上がってるのは以下の人たち。
でも秋ぐらいにガラッと入れ替わると思うけど。

クリスチャン・ベール Public Enemies
ジュード・ロウ Sherlock Holmes
ジェームズ・マカヴォイ The Last Station
ビル・ナイ The Boat That Rocked
スタンリー・トゥッチ The Lovely Bones
963名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:39:00 ID:195tMBqq
>>961
なるほど、そういや「できるか」みたいなこと言ってた気がする…

まあ、ここはひとつ、
ベトラの中の人とシャルの中の人の出番が少しでも多くなる様にって
ロンハワードからのお心使い、ということでw
て、無理か

とりあえず今日また観に行くから(とうとう8回目)
その辺をしっかりと感じ取ってくるよw
964名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:45:16 ID:03A1yBV5
正直賞とる映画=いい映画だとは思えん
糞つまんねー映画でも「○○賞ノミネート」っていうだけでありがたがって見る奴多いからな
それでよくわかんなくても「奥が深い」「考えさせられる」とか言っちゃってなw

食い物のモンドセレクション金賞、あれだって金出せば
よほど品質に問題ないかぎりは金賞もらえるって言うしな
965名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 11:53:57 ID:195tMBqq
>>964
凄く同意

いくら評価が良くたって自分が観たいと思わなければ自分にとっては意味無いわ
逆もしかり


>モンドセレクション
ワロタw
あれでしょ、「自信があるから電話しない!」
えーっ!てなったわ、あのCM
馬鹿丸出しだよね
966名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 12:17:52 ID:o4nWxfvq
>>964>>965も同意。

何に対しても言えることだろうが、自身が知りもしない、観たこともない、やったことないような物でも「評価」だけに左右されてたり。

連れにいるからよくわかる。
967名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 12:43:17 ID:xXHe87n2
>>955>>959
どーでもいいけど物議は醸すもんじゃね?
醸し出すは違うw
968名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 12:46:01 ID:Jk5yrfKw
>>957
外人だから。
アカデミー賞は米国映画業界身内の会だから、業界と家族ぐるみの付き合いをしない人は敬遠される。
969名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 12:49:16 ID:Jk5yrfKw
業界でどれだけ好かれてるかが、アカデミー賞の集票に繋がるんだから当然っちゃ当然。
970名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 13:15:18 ID:NL757qdm
ユアンってイギリス人なんだ

971名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 15:55:57 ID:6hupNaF8
去年は
イギリス人のダニエル・デイ・ルイスが主演男優賞
フランス人のマリオン・コティヤールが主演女優賞
スペイン人のハビエル・バルテムが助演男優賞
イギリス人のティルダ・スゥイントンが助演女優賞受賞

演技賞は全部門で外国人が受賞したけど?
972名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 16:01:56 ID:6hupNaF8
今年はイギリス人のケイト・ウィンスレットが主演女優賞受賞
オーストラリア人のヒース・レジャーが助演男優賞受賞
スペイン人のペネロペ・クルスが助演女優賞受賞。

ハリウッドはプロデューサー、監督、俳優、スタッフ、エージェントまで世界中から人が集まってる。

ハリウッド=アメリカ人の集まりじゃないよ。
973名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 16:02:50 ID:DLv0MFfe
アカデミー取ってる作品って、やたら重苦しい映画が多いんだよね〜
映画は、観て楽しめたらそれでいいや
ハリポタも楽しみ!
974名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 17:21:02 ID:VaGcr19J
>>959
ドラマなら物議を醸してもそういう可能性はあるけど、
これは基本的にサスペンスだからな…。
娯楽性の高いジャンルも基本的には敬遠されます。
ダークナイトなんてあれだけあてておいてry
975名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 17:23:31 ID:o4nWxfvq
アカデミー賞とか評論家とかはあまり詳しくないんだけど、おすぎって評論家としては有名?個人的にはあまり好感もてなくて。ダヴィンチや天使は失敗言うてたけど
976名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 17:25:36 ID:VaGcr19J
>>969
それ考えるとメリル・ストリープなんかスゴイわなw

>>971-972
外国人と言うより、ハリウッド村と仲良くできない人には基本的に無理。
ハリウッド関係者が投票する賞だから当然といえば当然だよ。

だからエンパイア賞のような一般人の投票する賞全く違う結果が出るわけだ。
アカデミーからほとんどスルーされたダークナイトばっかりだったもんな、今年のエンパイア。
977名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 17:52:11 ID:VaGcr19J
次スレ、立てようか?
978名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 17:57:22 ID:Xr6czvfx
>>975
アメリカで酷評のT4を面白いと言う人です。
評論家って言うよりも、ただの個人的なコメントにしか聞こえないw
979名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 18:31:56 ID:YfSpiQap
>>976
フランス人のマリオン・コティヤールはフランス語のフランス映画で主演女優賞を受賞したよ。

ハリウッド映画はその時点で1本ぐらいしか出たことない人だけど。
受賞した時は本人も周囲もびっくりしてた。

ハリウッド村なんてあなたの幻想だよw
日本人でも映画「ドラキュラ」で石岡瑛子さんが、「乱」でワダ・エミさんが衣装賞を受賞したけど
2人とも日本に住む日本人だよ。
980名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 18:50:31 ID:DLv0MFfe
>>977
よろしく!

なんか話がアカデミーになってる・・・。
カメ、もう一度観に行くからね〜!!
981名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 19:04:17 ID:u39/1ggd
>>978
あの人は男のマッチョな裸が見れればそれで満足な人ですから。
クソつまらなかったリディックではすっかり騙されたw

>>961>>963
字幕、吹き替えとも翻訳の結果だからね。正確なニュアンスは
ヒヤリング能力が無いと、、、
DVD出たら英語字幕見れるのかな?その場合も省略短縮ありうる?
982名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 19:16:26 ID:VaGcr19J
>>979
親交ないのはかえって問題ないんじゃないの?

>>980
はいよ。
983名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 19:20:58 ID:VaGcr19J
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1245320357/

テンプレミスった。ごめん。
984名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 19:30:19 ID:o4nWxfvq
>>978コメントっすか。しかしまぁ納得。
985名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 19:52:35 ID:03A1yBV5
>>981
ラングドンの水着姿じゃ駄目かw
レーザーレーサーじゃなくビキニならOKだったのにとか言ってたらヤだなw
986名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 20:27:20 ID:fjiqlupe
>>981
お前はピッチブラック/リディックが大好きな俺を怒らせt
まあ、おすぎはどうかと思うけどねw

今日、やっと二回目観て来たけど、目当ての吹き替えは終わってた…
唯一のがっかりポイントだった天使のレリーフ(なんか怖い)は
二度目になると、あんな観光客に踏まれまくっている場所で
筋彫りしただけの絵が良くも残っていたもんだなあと感心した
会話を必死に追わなかった分、街並や美術品を楽しめたので
出来ればもう一度くらい劇場で観たい
そしてやっぱり半物質の対消滅シーンはすごかった
普通の爆発と違って、一拍置いてから暴風が巻き上がる辺りなんかは
映画ならではの迫力だよな
987名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 20:34:48 ID:EqU3bVid
>>978
おすぎなんてマスコミの良いようにしか喋らないよ。
泣けると凄いといい男以外のコメントを聞いたことがない。
988名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 20:39:03 ID:fjiqlupe
半物質ってなんだ、反物質だ

あと、噴水のところでハサシンと枢機卿が歩いているのも確認した
病人を抱えているみたいな歩き方だったから
なにか薬でも使ったのかもしれないね
989名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 20:45:08 ID:cG+ouUlW
>>988
いや、この時点ですでにエア枢機卿は胸に大やけどを負ってるし、
肺に穴あけられてて、声も出ないような状態だから、たぶん意識が
朦朧としてるんだと思う。それをアサシンが老人か病人をいたわる
ようなふりして、あの場に放置してったんだろう。
990名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 20:51:01 ID:fjiqlupe
ああそうだ、焼きごてもあったの忘れてたw
熱いわ痛いわ人ごみを無理矢理歩かされるわ、と考えると
下半身埋められたり天井から吊るされたり水にドボンみたいな
見た目のインパクトは少ないけど、やっぱり悲惨な最後だな

それにしてもハサシンさんすごい仕事っぷりだ
途中でぜいぜい言いながら物陰で休んでたりしたら笑えるんだけどw
991名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 21:41:36 ID:cG+ouUlW
あんだけサクッと仕事こなしてるところみると、あらかじめ下見してたんだろうな。
ローマ市内は、渋滞ひどいから、時間どおりにするなら車は無理、と判断して
移動は原チャリだったりだったかもしれん。というか、映画でヴァンで移動する
の見るまでは、てっきりそうだと思っていた。
だから、サンタンジェロからの移動も、後ろに各枢機卿乗っけて、あんまり楽しくない
「ローマの休日」だったかもしれんと思っていたよ。
992名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 21:49:16 ID:JoEAPsiQ
アサシン役の俳優さん、本当に魅力的だった。
噴水から車で逃げるときのが格別。

993名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:24:36 ID:qfeO08Qi
ハサシンはアテクシの、婿…はカメなので、情夫(まぶ)。
994名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:31:35 ID:xrUaU69j
test
995名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:35:23 ID:y0zZci0z
シャルは私の婿!
996名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:38:36 ID:8U8IhX0p
じゃぁリヒターは姑だな
997名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:50:39 ID:o5n3cZr/
髭警部のかっこよさは三国一
998名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:55:09 ID:yfjej3Hs
1000
999名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:56:03 ID:yfjej3Hs
999
1000名無シネマ@上映中:2009/06/18(木) 22:56:44 ID:8U8IhX0p
1000ならオリベ復活
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