>1乙
3 :
名無シネマ@上映中:2009/05/25(月) 21:56:36 ID:plMmV3ha
乙ルレンゴ>1
>1乙ルレンゴ
天にまします我らが
>>1よ。
願わくは貴方に祝福のあらん事を…
前スレでちらっとでたコンクラーベ弁当食いてえ
あと乙
コンクラーベはイタリア語の発音で
劇中では コンクレイヴ と発音されていました。
誰一人としてコンクラーベと発音した人はいません。
これ、豆知識なw
12 :
名無シネマ@上映中:2009/05/25(月) 22:46:23 ID:5IsbFkNG
【ヴァカチン】 天使と悪魔4 【総本山】
推薦に遅れた
「乙なる
>>1に祈るのです、みなさん」by亀
「
>>1の提出したスレッドはA+で単位認定」by教授
前スレの遅レスでスマソが、「warota」って焼印を押されて死ぬのはイヤすぐるwww
漁夫の指輪…
自分も漁夫の利思い浮かべっぱなしだったw
16 :
名無シネマ@上映中:2009/05/25(月) 23:03:38 ID:efJVqZRY
国とちからと栄えとは限りなく
>>1のものなればなり
前スレで絶妙なネーミングだと思ったが、コンクラーベ弁当気になるなw
カメル連合、根比べ、コンクラーベ弁当等、楽しくていい
新スレも、けなしたり考察したり、楽しく信仰、じゃなかった、進行しよーぜ
ヨハネ・パウロ1世の謀殺容疑が掛かっている秘密結社「ロッジP2」に、ラングトンが挑むのはいつの事になるだろう?
リーダーのリーチオ・ジェッリがまだ存命してる以上、下手に挑んだら大変な事になるか…
18 :
名無シネマ@上映中:2009/05/25(月) 23:34:58 ID:QVuVrKmx
リヒターは明らかに怪しかったなあ。
ラングドンが水の枢機卿を救いに行くのを部下を使って妨害したりしてたし。
ただ頑迷なだけだったのかねえ。
>>14 「warota」の根性焼きがあるローマ法王か…
>>1 乙ル連合
短期間でダヴィンチ二回・天悪一回観たら、何だか教授が愛おしくなってきました。
この感情は何なのですか?
アガペです
byカメル連合
>>18 あれは部下じゃないぞ。
あの人は、人に口出しされるのが嫌で頑固なだけなんだけどねw
>>19 2ちゃんにもイルミナティは入り込んでたのかw
23 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 00:21:53 ID:Lcx4tc8B
映画として面白かったけどダヴィンチコードの方が好きかな。
テーマの壮大さが桁違いだったから。ちなみに原作読んでません。w
リヒターいちいち禁句があって難しいヤツだと思ったよw
博士が神の素粒子つったらキレるわ。
教授が"あなた"の教会の為っつったらキレるわ。
NHK教育の視点論点を使って宣伝してたよ。
セルン説明の時に、どう考えても不必要と思われる
映画の映像まで流してね。いくらか貰ったのかな?
期待ハズレだった。
普通の犯罪映画じゃん。
次があってもたぶん観に行かない。
28 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 00:45:28 ID:7b2hD85k
スイス人衛兵の服装を見て、
マラソンのリマにぶつかっていった男を思い出した。
皆この映画がホントに大好きなんだね。
最初にスレが立った時は食いつき悪くてガッカリだったが、公開したら絶賛の嵐で安心したよ。
>>1 乙 という焼印をペッタンしてあげよう
>>27 さようなら〜ノシ
レイトショー観てきた!
私的には、ダヴィンチより分かり易かったかな。
最初に、目ん玉くり抜いてセキュリティ通過するけど、そもそも目玉の持ち主はその中に居たんじゃないの?
ユアン、カコヨス!!
>>29 ほんと何でこんなにって思う程大好きだ(`・ω・´)
ここ一週間ここに入り浸りだ
トム・ハンクスファンてのもあるが正直今回はさほど活躍してないんだけどねw
(それどころかラングドンが死者増やしたんじゃねーのかって疑惑もw)
ユアンの新作は何だろう。
34 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 01:34:04 ID:BzglykHF
>>31 目玉の持ち主の死体があった部屋のドアが開きっぱなしで、その向こうに“実験室の外側ドア”が見えてたよ。
1スレに5回は出てくるって質問が結構あるね。
何かテンプレ作った方がいいのかも。
目玉があったのは反物質の部屋(網膜認証のある部屋の内部)で死体は別部屋(ロッカールーム?)
ダヴィンチ・コードを観なくても独立した作品だから平気。
作品の時系列が小説と映画では逆。
カメルレンゴの思惑とかは解釈の違いがあるとしても
特にこの3つは毎回でいい加減うざったい。
『目玉』の答え、ありがと。
カメルが、自らの胸に焼き印を押したあと、あれは〇〇、これは〇〇って指差す所と、
逃走用の車が爆発する所、ヘリと運命を共にしないでパラシュートで脱出した所がツボでした。
何だか公開初日にダビンチコードDVD付きパンフが売ってるとか
言ってた人が居たから買ってみたがケースが紙じゃねえか
非常にボレれた気分だ
>>37 パンフレットがジョン・ラングトン特製のアンビグラムコレクションに仕上がってるだけで満足した〜。
さっそく、レリーフにおこすぜ。
自分も1週間ちょい、ここに入り浸ってる
なんでなんだろう…w
できたら>>2にIMDb入れてほすい
原題:Angels & Demons
監督:ロン・ハワード
原作・製作総指揮:ダン・ブラウン
美術:アラン・キャメロン
音楽:ハンス・ジマー
出演:トム・ハンクス、ユアン・マクレガー、アイェレット・ゾラー、ステラン・スカルスガルド、ピアフランセスコ・ファビーノ、ニコライ・リー・カース、アーミン・ミューラー=スタール
IMDb:
http://www.imdb.com/title/tt0808151/
>>37 そ、それは…
道理で安いはずだね
それだとちゃんとしたケースのヤツ欲しくても買う気なくなるだろうしなー
43 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 10:47:25 ID:0FCoCxHF
44 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 11:14:51 ID:T7coYbXO
昨日見て来た!
しかし最期の焼身自殺で訳が解らなくなったが、このスレ読み返してたら解って来た気がする〜〜。
あると思います!!
45 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 12:07:01 ID:TASOHHW4
>>39 こ、これはwww
自分の名前でやってみたけどできなかったんだよね。
どんな名前でもできるわけじゃないの?
>>38 まだやってないのかよw
630 名前: 名無シネマ@上映中 Mail: sage 投稿日: 09/05/23(土) 08:32:26 ID: apwD4bn9
パンフレットに収録された数々のアンピグラムは、見てるだけで惚れ惚れとする。
ジョン・ラングトン氏は天才だな。レリーフにおこして壁に飾る事にするよ。
>>45 あれ半角じゃないといけないんだけど、それでもダメだった?
この映画に限ったことじゃないが、最近のソニーピクチャーズ製作映画は、ソニー製品を画面に出しすぎだな。
画面にこれ見よがしに「SONY」のマークが。「レインフォール」なんてメモリースティックまで出す始末。
これは原作からソニー製品が活躍していた。
SONY製品は
品質がよい(天使)
しかしタイマーが(悪魔)
朝一で見てきた
伏線の張り方とか謎解きとかはダヴィンチだけど、全体の緊迫感というか迫力はコッチが上だな
噴水のところで枢機卿助けるシーンとかすげードキドキした
水の中に入るシーンでは映像に合わせて自分も息を止めるのは全人類共通だよな!
53 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 14:27:14 ID:9k6cPhAc
次回作は今秋だっけ?
次回はアメリカ国内の物語だろ?
きょうじゅは つちの きょうかいを しらべた
なんと すうききょうAが みつかった
へんじがない ただのしかばねの ようだ
きょうじゅのHPが 10さがった
けつあつが 10あがった
けだるさが 10あがった
くうきの みちしるべを てにいれた
>>54 職場のトイレで見てんのに笑わすな
けだるさwww
なんか大昔にプレイした星のカービィのゲームを思い出したww
まったく期待せず見たが、めちゃくちゃ面白かったわ
今回は普通のハリウッド大作として頭空っぽで楽しめるのがいいね
ラストのユアン・マクレガーの演技は鳥肌立ったわ
ここがゲハだ!
>>50 スティーブン・キングもソニー製品結構だすな
ちなみにソニー作品といえば「再開の街で」は素晴らしすぎる
神ゲー「ワンダと巨像」が主人公の心の影の描写に完ぺきに落としこまれている
(あっちでのタイトルはシャドウオブコロッサス)
原作未読なんで、冒頭で反物質作るシーンでやられたわ
このシリーズって海外だと人気作で原作の弾まだまだあるんだろう?
次はTVシリーズでやって欲しい
ソニーアレルギー
朝鮮の方々にみられる病気
>>63 あとゲームヲタクとかな
その病気は一生治らないらしいから、本当に同情するわ
65 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 16:29:17 ID:BzglykHF
>>62 まだ2本だけだよ。
今年の秋に3作目が発表予定。
>>65 ダンブラウンさんだっけ、意外と寡作なのね
つか海外作家は言語域が広範囲で本当に新作出すのまったりしてるよねぇ・・・
こういう要所に挟まれるオカルト系うんちくトークが大好きなので次はドラマがいいな〜
教授のシリーズではないけどデセプション・ポイントとパズル・パレスは映画向きな話。
ダン・ブラウンの小説は24時間決着が基本です。
68 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 16:49:16 ID:JYHMVoyP
>>45 出来る場合とできない場合はあるよ
特に最初が直線的なアルファベットで最後にOが入ってると厳しいかも
ラングドンシリーズは日本だと半村良の伝奇小説の世界だな。
日本でも半村の原作を映画化したら面白いんじゃないかな。
戦国自衛隊とか位であんま映画化されてないよな。
黄金伝説とかね。
このシリーズの人物は殺し屋さんをもっと大事にしてくださいよ
彼らも苦労してるんですよ
73 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 17:27:38 ID:yuN3sXld
さすがに次作はないだろうな。
もうネタがないだろ。
京極堂シリーズで、秘密結社の真言立川流を手掛けた奴があると聞くけど。
映画にしたら、ラングトンシリーズみたいに面白くなるかな?
狂骨の夢かな?確か出てきたぞ…あれ一番好きだ。
映像的にちょっとむつかしいトリックがあるけど、プロなら何とか出来ると思う。
是非映画でみたい作品のひとつ。
>>73 次作はないって
秋に新作出るんですけどw
>>66 というか、このシリーズは薀蓄を沢山入れるために
研究しながら書いてるらしいから、そう簡単にさくさく
書けないしねw
>>73 次作って3作目の次ってことか?
とりあえず、3作目のロストシンボルの小説が
今年の9月にアメリカで発売されるし、ソニーも
早速映画化を決めてる。
78 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 19:21:52 ID:w2ZBBWW9
あーあ、ペーパーバックで読んだ内容と全然違うじゃないか(涙)
あの新型ジェット機がどんなのかwktkしていたのにー。
Kohlerさん出てこないし(これは思い間違いかもしらないけれどさ)
ふぅ…CGだと一目でわかる場面が多すぎて正直ガカーリ。
マッハ15の飛行機なんて出せないだろ。
20世紀末にペプシの懸賞で宇宙旅行があったなぁ。
ってか「このシーンが無い、ここが違う」とか言ってる人は
映画化が何か分かって無いんじゃないか?
あれがカットされたからこれがカットされたから
つまらないとか言われても
そんなの知らない未読者達は楽しんでるだろうーが。
KY以外の何者でもないわ。
「ダヴィンチ」「天使と悪魔」他にラングドン教授シリーズってどんなのが
あったっけ。
まだありません
先日観に行ったけど、かなり面白かった
原作未読だったからまさかオビワンが黒幕だとは思わなかった…
ヘリから脱出してめでたしめでたしで終わると思っていたから、良い意味で裏切られたよ
DVD出たら買おうと思った作品でした
もう何回も観たがまた観たいんだよな。
早くDVD出てくれないと破産しそうだw
DVD化するのって通常半年後くらい?
>>87 5ヶ月くらいで出たのもあったような。
つか、半年待てねえよw。今すぐ出して欲しいww
新刊のロスト・シンボルと重なるかもね。
89 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 22:03:25 ID:/cUSXZ4C
9月に新刊買ってがんがって原書で読もうと思ってるが
ペーパーバックが密林で3000円弱て…
なんでそんなに高いんだよう
今読んでる天使と悪魔は定価だと$7.99じゃんかー
それをブコフで500円で買った
「天国と悪魔」映画→アメリカで新作発売→各国で新作発売→DVD発売
波に乗って儲ける気だな!くっそう!
ダン・ブラウンの小説もタイミング良く文庫本になっていたじゃありませんか
>>90 偶然なんだろうけど、新刊とDVDのタイミングの良さったらww
それにしてもカメルレンゴが好きすぎる。どうしたらいいでつかw
ダヴィンチと比べ、今回の天使と悪魔は主役(ハンクス)とヒロインより、
マクレガーの演技&存在感の方が大きかった気がするのは俺だけ?
>>92 偶然じゃないってば。
狙ってやってるはずだよ。
>>94 時期を狙って作品を書き上げられるもんじゃないと思うが…。
たまたま執筆終了と映画の公開時期が重なったから平行して
発行とDVDも重なったんじゃないかな。
追記:
文庫化とかヴィジュアル版とかは狙ってると思うがw
>>92 >>93 原作の時からカメルは「天使と悪魔」の一番人気キャラだったよ。
映画版ではどうなるかなと思ってたけど
いろいろはしょられてもやっぱマクレンゴが一番人気みたいだな。
>>95 おおまかには決めておくものだよ
広告や雑誌、他の商品展開も一緒に進めていくものだからね
出版社といつ出すかは協議して決めてるだろうし、
執筆終了していてもすぐに書籍化しない場合もあるから
教皇侍従は枢機卿がなるのが一般的だとこのスレでも書かれてあったけど、
「天使と悪魔」のカメルレンゴは、結局司祭だったんだっけ?
ユアンが来てる衣装は、肩衣があるみたいだけど、あれってなんていう名前の
服なの?
で、原作では途中で白に着替えてるけど、教皇以外でも白って(暑いところ以外で)
着るの?
>>89 ハードカバーだろ。幾らなんでもペーパーバックが3000円もしない。
天使と悪魔のデラックスDVDが出るならおまけはなんだろう?
>>101 ・ガリレオの本
・焼き鏝
・反物質入れる装置
このうちのどれかは絶対ありそう。
未公開シーンで、カメルレンゴの出生に関して入ってたらGJなんだが・・・。
>>99 カメルレンゴは普通枢機卿から選ばれるけど
原作のカルロは地位を上げるよりいち司祭でいることを希望した
みたいに書いてあったよ。
だから一人だけ司祭平服だけどそれがなんか粋!な感じでカッコよい。
あの服はカソックといって襟に白いカラーを入れるのはローマンカラーと言うらしい。
イルミナティダイヤモンドが既にペンダントになってるから有り得るW
でも、意表をついて“漁夫の指輪”がいいな。
それは不謹慎すぎる
108 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 23:16:58 ID:7b2hD85k
これ、日本版作るとしたら、本願寺?
そういや原作で教授がガリレオの本の一ページをダメにしちゃったのに
その後特に何もフォローがなくてビックリした。
教授はやっちゃったー…って落ち込んでたけど、バチカン側からの言及がなくて
いいのかバチカン?って思ってしまった。
まだ気付かれてないのかお咎め無しになったのか…
でも現存する最後の一冊なのかもしれんから、いくら何でもお咎め無しはないよね。
映画のプレゼントはその辺のつじつま合わせ?
>>109 あれは気付かれて無いよw
「ティッシュペーパーのくず」のようになったことも知られて無い。
映画版で本をプレゼントしたのは、イルミナティダイヤモンド自体が
出てこないし、普通に本もらった方が嬉しいからじゃない?
見てきた。まぁまぁ面白かったけど、前作と比べて分かりやすい話だが
ちょっと普通のサスペンス映画になっちゃったかなとは思った。
しかし、パンフレットにも解説があったけど反物質の件はさすがに荒唐無稽すぎる。
理系の人には耐えられないんじゃない?w
あの設定だけちょっと浮いてるような気がする。
世界・物質の根源に係わる「科学」の象徴的意味合いとしては分かるんだけど、
小型核爆弾とかじゃもう設定的に当たり前すぎてだめだったのかなぁ。
112 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 23:35:14 ID:a1ZJcCkL
ダ・ヴィンチコード見てないんだけど、これ見て理解できますか?
113 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 23:41:48 ID:pN0F5ZMb
ダヴィンチコードとは違う話だから理解は無料
>>89,100
ハードカバー2,859円、ペーパーバック3,062円なんだから
ハードカバー買えばいいじゃん。
>>112 主人公がハーヴァード大学教授のロバートラングドンで
前作のことがあって、ヴァチカンから良く思われて無い。
コレだけ知ってれば大丈夫だし、今回は話も分かりやすくなってるから大丈夫!
>>109 というか保管記録所のなかをめちゃくちゃにされて
お咎めなしなんだから1ページくらいたいしたこっちゃないだろ。
それにあの本はラングドンに死ぬまで貸し出しなんだから
破った1ページとともに死んだら返すんでしょ。
次スレがあればテンプレに入れてもいい質問だね
>>104 99だけど、ありがと。そうだった、そう書いてあったね<原作。
衣装のこともありがとう。ほんとにあの衣装は粋だよね!
あれがカソックっていうのはいま調べてわかったんだが、もう一つ質問。
あのカソックの上に羽織ってる(?)ポンチョみたいなのはなんだろう。
他の画像の司祭は、皆「マトリクス」のキアヌが着てたみたいなロングの
すとんとしたのを着てるから。あれはオプションでつけてるのか、ああいう
形の衣装があるのか。
あと原作にあった白い法衣姿も見たかったな。
119 :
名無シネマ@上映中:2009/05/26(火) 23:53:11 ID:/cUSXZ4C
121 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 00:09:24 ID:IhEbxZlq
DVD、キングダム・オブ・ヘヴンのディレクターズ・カット版みたいに
大幅に増量したエクステンディド・ヴァージョン出るといいな。
もちろんカメ関係メインの増量で。
個人的にオマケは小型の香油ランプだと嬉しいw。亀フレグランスで部屋を満たすw
まずないだろうがww
ブタンやな
天国のように甘く、地獄のように燃えるらすぃ
>>110 そのページ自体はそうかもしれんけど
歴史的に貴重な、しかも最後の一冊かもしれん本の一ページだよ?
設定的には凄い秘密も書かれてた訳だし。
それが無くなるって歴史的?っていうかバチカン的に大打撃なんじゃないの?
>>116 ごめん。書き方が悪かった。
疑問だったのは原作におけるあのページの行方だったんで、
映画の中でのあのページの行方は納得できてる。
>>124 貸し出しという名のプレゼントをするときにバチカン側が中身の確認くらいしてるでしょう
バチカンもこれからも資料として必要だから貸す前に一通りコピー?撮影?はしてから渡すだろうし
そこで1ページ欠損してることがわかる→最後にこの資料を利用したのはラングドン
ですぐばれる
ラングドンたちも急いでいたから破ったのでそのままいただいちゃうつもりじゃないのだから
解決したところできちんと謝ってお返ししてるか、ばれたら素直に自白したかしてるだろう
まあ、緊急措置ってことで許されて、バチカン側の感謝の気持ちも変わらず終身貸与、じゃないのかな
女性科学者は歴史的資料の保存に関して意識が薄い娘なのかもしれないけど
ラングドンはそうじゃないから破ったの見て驚いてたんだし
そこは語られてないだけでちゃんとしてると脳内補完したいところだな
人間の命>>>>超えられない壁>>>>>本
映画では次期教皇の命を救った事になったんだし
さっき観てきたが正直微妙
展開速いから退屈はしなかったが謎解きというには物足りず消化不良
>>125 いや、だから
>>124は原作の話をしてるんだろ
映画じゃページ破ったことは速攻で周りにばらしてたし
>>111 反物質じゃないと意味がないから仕方ない
宇宙誕生を解き明かす物質=反物質=科学の力スゲ-
天地創造したの神様じゃないじゃん!!
ってなるのを亀は恐れて、
教皇を殺害し自作自演の事件を作り出すことで神様を信じ込ませ、
反物質も葬ろうとした。
>>127 ダヴィンチでも十分謎解き端折ってたのが、
今回はほとんど謎解きは削ってあったからね・・・。
映画の後で小説読めば、謎解き満載で不満も消化できるぞ!
>>125 ありがとう!理解がより深まったよ。
ヴィットリアがページを破いたとこまで読んでから映画観たんだけど
映画ではラストで教授に本が貸されたことで一応無事だったでしょ?
その後で原作読み終えたらページはティッシュペーパー化しちゃうわ
その後全く話題に上らんわでまさに投げっぱなし。
映画でちゃんと丸く収まってたから原作もそうだと思ったら
全然違ってて、あれ?いいの?って凄く気になってる。
バチカンの記録保管所で管理されてるような本のページが
無くなってたら普通とんでもない一大事だよね?
教授が何回申請しても許可してくれなかったようなとこが
それをスルーするかなぁーと思って。
中尊寺で義経生存説を追って欲しいw
ダヴィンチコードとネタ被るけどw
主役は船越さん。
タブー度で言うなら正倉院の宝物を破損するとか、天皇陵に不法侵入・無断発掘するとかやらかさんとな
ウルトラクイズで空から皇居に進入したケースがあったような・・・
>>125 普通はコピーの方をプレゼント
だよね?
何で教授に原本の方を上げちゃう(死後返却の口約束)のか理解不能。
>>133 井沢なんとやらが「義経はここにいる」を書いてるが
コピーじゃバチカンの危機を救った恩人に対しての返礼にしては
重みが軽いしなあ。
ラストは何年も閲覧を拒否していた頑頑だったバチカンも変革し
賢者の勇気ある行いに対して敬意を払っている様子が出ていて感動したよ。
きょうじゅは ずぶぬれに なった
ぼうけんの しょが きえました
原作で破ったページはどうなるの?
ティッシュペーパー化ということは、間違えて鼻でもかむの?
てか本一冊よりフリーパスあげればよかったのに
>>140 原作だとカメルレンゴと一緒に飛行機に乗り込んじゃって決死のダイビングを
するんだけど、なんとか川に落ちて奇跡的な生還を果たすんだよね。その後
運ばれた病院先で、看護士から「ポケットにティッシュペーパーが・・・」と言われ
教授大ショック。
>>141 教授としては、どうしても見たかった本をもらえた方が嬉しいんじゃない?
今後は申請すれば入れてくれるだろうし。
>>141 いくら教授に「借り」が出来たからって無神論者の彼にソコまでの恩恵は与えられないよ。
教授はまんまとカメルのシナリオに利用されてたのが殆どだけどな。
どっちかというとリヒター隊長とヴェトラの働きの方が、解決に役立っている。
教授の働きは、それはそれで必要なものには違いなかったけど。
新教皇を助けられたのも彼の機転だし。
>141
絵的にもスト―リ―的にも格好良くない
教授の勘が良すぎる件。エスパーかおめーわ。
前作同様観客おいてきぼり('A`)でもワルキューレより楽しめました。
教授がセルンに行かないのにビックリ
俺の大好きなモルターティたんが出ないのにガッカリ(似たポジの人はいたが)
ヴェトラのサービスカット無しに泣いたw
プレフェーリティ皆殺しとカメル連合出生の秘密はやばすぎて変更したんだろう
ダヴィンチよりは面白かった
>>147 この前WOWOWでバンテージポイントやってたけど
ヴィットリア役の女優さんは天使と悪魔のほうが全然いいね。
あっちでは表情険しくて怖いもんw
ダヴィンチは駆け足すぎて息切れしたが、
今回は原作要素をかなり省いて、演出を一つ一つじっくり描いてて面白かった
ロン・ハワードはやっぱり映画作りが上手いな
最後の反物質爆破でパラシュートでユアンが落下してくるシーンは特に素晴らしかった
しかし、その直後にまさかあんな展開が待っていようとはw
ユアン涙目www
>>147 モルターティと似たポジって言うよりも同一人物と考えていいと思う。
カメルレンゴだってカルロ・ヴェントレスカからパトリック・マッケンナに
変えられてるしね。俳優の人種に合わせて名前変えただけだし。
>>136 宗教者だから、相手に全幅の信頼を寄せることをもって感謝の気持ちを表した
んだと思う。
ユアンが出てたおかげでミスリードに引っ掛からなかった人が結構いるな。
モルターティを、暗黒卿の中の人に演じさせていたら良かったかも。
あの顔見て、それでもユアンの方が怪しいと考える人はいない。
ところで、吹き替えの方見た人いるかい?
ユアンは誰がやってた?
155 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 12:31:28 ID:j44NJYcW
swヲタうぜぇ
原作の設定やストーリーには忠実でなかったかもしれないが、
原作の雰囲気や世界観にはかなり忠実だったような気がする。
>>154 平田さん
ジョニデとかノアワイリーとか
158 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 13:00:27 ID:rPDGzOFG
今バ○ト9に来てるが…
こんなに空いてんのに隣に人入れるなよ!
だから指定席嫌なんだよ…
シカトして間あけて座ってやるヽ(`Д´)ノ
しかし座席は快適だな
>>154 ジョニーデップでおなじみ平田さんだよ。
ちょっと違和感があったかな・・・。
160 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 14:02:53 ID:leu/6aEX
面白かったけど、あの爆発…
ヘリがどこまでか上がったかよく分からんのだけど、
ローマが吹っ飛ぶとか、凄い威力の設定だったわりには大人しい気がした。
爆風も過ぎたら、ほとんど何事もなかったかのような…
それだけが気になった
今日もう一度見に行こうかと思うけど吹替にすべきか迷うなあ
映画館で吹替って慣れてないから変な感じしそう
うーん
>>160 消滅5キロトン爆発と言ってたじゃん。
広島型の四分の一だが、ヴァチカン市国を消滅させるには充分すぎる。
163 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 14:35:29 ID:A/NqE9NT
>>161 最近の映画は、字幕より吹き替えの方がいいよ。
字幕は本当に分かりにくい。特にな○ちとか。
字幕の方がいいとか言ってるのは、カメちゃんみたいな古い奴。
今回 字幕は監修に越前氏がついてたから大丈夫じゃね。
つか、越前さん、いつ原作もらって翻訳するのかな。
日本でもアメリカと同じく9月に翻訳出てくれると嬉しいんだが、無理か。
2回目堪能してきた
2度目は字幕チラ見でおkなのがいいな
色々考える余裕ができる
んで気付いた事
ラング丼が血しぶき浴びて着替えた時、
新しいシャツのカラーをはずして放り投げた
↓
亀が自分に焼き印押す時、同様にカラーを投げた
ロンハワ、ダヴィンチ同様他にも絶対こういうの入れてると思うんだけど
他はわからんかった
>>153 >暗黒卿の中の人
デビッド・プラウズの顔なんて
一般人は知らんだろw
>>163 英語できないやつは吹替見ればいいし
おれみたいに英語がわかるやつは字幕がいい
あ、あなたはもちろん英語なんてわからないよねw
>>164 それは無理だと思う。とりあえず、半年後ぐらいには
なると思っておいたほうがいいと思う・・・。
>>166 最初の方で壁に「∧」「V」って書かれてた様に見えたんだよね。
見間違いかもしれないけど、男と女の対比になってて
天使と悪魔にも合うな〜って思ったんだけど。
>>168 英語が出来ても吹き替え好きな人はいる。
設定が特殊だったり台詞での情報量が多かったりする映画は、
複数回見るつもりがあるなら最初は吹き替えで見るな
で、内容をしっかり理解してから、字幕で台詞まわしも含めた役者の演技を十二分に楽しむ
この映画はとりあえず押さえとくかレベルの関心で字幕で見に行ったけどすごく気に入ったので
映画の日とか利用しながら今度は吹き替え、字幕もう一度、と繰りかえし見てしまいそうだ
>>167 だから 暗黒卿のメイクそのままで。
現実のヴァチカンにも同じ顔のお方がいらっしゃる事だし。
>>171 暗黒卿のメイクって何よ
暗黒卿はメイクじゃなくてコスチュームでしょ。
それとも焼けただれた顔ってこと?
>>153は何を言いたいのかさっぱりわからないw
私は字幕が好きだが
ま、好きな方見ようぜ
>>169 う〜ん気付かんかった
DVD待ちかなw
今から二回目見るぜ
試しに吹き替えにしようと思ったらやってなかった
縁がなかったようだ
カメルレンゴが人々の心に信仰心を取り戻したくてイルミナティ騒ぎを起こしたというのは分かったんだけど、
彼自身はどうなりたかったのかな?
教皇に選ばれるとか聖人に列挙されるとかそう言う野心は本編中のカメルレンゴの雰囲気からはまったく
感じられなかったけど、かと言って最後の焼身自殺までが筋書きだったわけじゃないよね。
(バレたと知って一旦は外へ逃れようとしたけど、出口をふさがれたからやむえをえず自殺、という感じだったし)
あとリヒター隊長は仮にもスイス衛兵の一番偉い人なのに、弁明する余地ももらえずその場で射殺とか気の毒すぎる。
しかも部下に。
日本語の「根比べ」がコンクラーベから来ているって本当ですか?
時間かかって根気がいる会議だからだそうで。
>>176 標識にもあったんだ。やっぱり前作同様、
色んなところにネタが盛り込まれてそうだね。
いかにも聖人、教会思いで黒い影なんて微塵もみせないとか全てカメルレンゴの計算だったり?
>>178 カメルレンゴは、父親たる先代教皇の“宗教への背信行為”や、科学が宗教を常に凌駕している事への絶望感などから、科学に憎悪を感じるまでになっていた。
いわば、科学に対する個人的復讐が動機なので、自分の立ち位置などに興味は無かった。
映画だけではカメルレンゴの心の闇を見る事は出来ないね、残念ながら。
根競べはコンクラーベが語源ってバチカンがコンクラーベやる度に出るなw
>>178 >教皇に選ばれるとか聖人に列挙されるとかそう言う野心は本編中のカメルレンゴの雰囲気からはまったく
>感じられなかったけど、かと言って最後の焼身自殺までが筋書きだったわけじゃないよね。
うん、それで当たってると思う。
>>182 >父親たる先代教皇の“宗教への背信行為”
だーかーらー、映画ではその部分は描かれていない以上、
その設定はないという前提で考えようよ。
映画の演出や、役者の演技などから感じるべき。
いい加減疲れた。
いちいちつっかかっておいて疲れたとな
187 :
178:2009/05/27(水) 19:59:25 ID:rRtd6lj9
>>182 >>185 ありがとう。
原作にある前教皇とカメルレンゴの設定は映画では削られてしまったみたいだけど、映画での設定として
「前教皇が反物質を肯定(発表?)→宗教への冒涜としてカメルレンゴ反発」てのが語られていたから、
「心の闇」とまでは行かなくても、カメの犯行動機として理解できなくはなかったよ(許しがたいけど)。
でも、自分の立場に興味はなかったと言っても、爆弾(反物質)の恐怖から人々を救い生還まで果たしたら
当然みんな持ち上げまくるわけで、もしあのまま策謀がバレずに教皇に選ばれちゃったりしたらどうする気だったんだろう?
罪悪感の重圧に耐えられずやっぱり死を選ぶかな。目的は果たせたんだから。
188 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 20:03:18 ID:Jf4SKf0Z
ヘリでみんなを助けたシーンで近くのおばちゃんがそばをすすってるのかと言うぐらい鼻出して泣いてたが……。
その後真犯人が解って若干気まずい感じだった。
最後新しい教皇に選ばれたのは水に入れられた枢機卿ですか?
原作ではカメは逃げたんじゃなくて、事実を知り絶望してサン・ピエトロ大聖堂に再び神の声を
聞きに行った。
そこで神の意図はイルミナティ計画の成功ではなく、自分の仕掛けがばれ命を絶ち
「幸せな昇天」をするまでが本当の「神のすばらしいご計画」だったのだと悟り
「自分の務めは終わった」とそれを実行する。
…しかし、「後に残るのは醜聞ではなく新たな力と驚嘆だ」ってあったけど、カメは焼身することで
どうやって教会の醜聞を覆す気だったんだろう。
イエスのように自分を人々のための犠牲としてつかわされた存在とみなしていたけど
何に対して犠牲になったのかな。
映画だけを見ると、
パラシュートで脱出して自分も生き残る気満々だし
枢機卿達に呼び出された時は「?」て顔だけど、歩きながらだんだん堂々としてきて
礼拝堂の扉が開く瞬間までは期待感を持ってるように見える
映画版カメは野心あり、かもね
>>189 そう
4人の有力候補の中で唯一助かったので教皇になった
193 :
178:2009/05/27(水) 20:15:15 ID:rRtd6lj9
>>190 >神の意図はイルミナティ計画の成功ではなく…
えっ?なんでそんなふうに考えたんだろう?
って原作読めば分かるか。
興味津々で読みますのでここでは解説不要です、ありがとう。
いや、自分自信疑問なんで誰かに解説して欲しいんだww
>映画版カメは野心あり
自分も教会や人々をイルミナティ(科学)の恐怖から救った救世主になって
教皇の座をまんまと手にする狙いかと思った。
野心とか権勢欲というよりは、自負心とか使命感みたいなものならありそう>映画版カメ
狂信的な思い込みでの「一番危機意識を持っている自分が教皇になるべき」とかいう信念。
「それが神の思し召しなのだ」とか思い込んでそう。
でもばれたと悟ってからトンズラこいて焼身自殺するまでの流れはうすっぺらい小物臭が強いんだけどね…
>>192 d
やっぱりそうかー
自分の理解力の無さorz
でもすごく面白い映画だった
198 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 20:53:08 ID:fuIfWvI1
原作知らんで映画だけみたけど
教授に関しては四人目助けただけで
ビデオも次の責任者が発見するだろうし
大騒ぎしたわりに役にたってなかった気がすんだけどどうなん?
父親と自分の事実を知って絶望&裏工作がばれて追い詰められて焼身…って
そんな単純なキャラじゃないんだけどねえ>カメ
映画だと父親の件はないし、そういう風に見えちゃうかもね^^;
>>198 助けられた人は最重要の教皇候補だし
映像発見が一段落ついてからとすると
カメルレンゴが教皇になってそうな流れだったから
そこそこ働いてるんじゃないか?
流れで亀が教皇になってその後発覚したら…
騒動か揉み消しか暗殺か…。
どれにしても暗黒歴史が増えていたな。
ユアン目立ってたし、あまりカメが魅力的過ぎると映画ではますます教授の影が薄くなりそう。
>>198 教授がいなかったら教皇候補4人とも死んでた訳で、その功績を“大した事ない”と済ませるのはどうかと…
野心満々だったり、神から与えられた使命と思い込んでる人が、
自分の犯行がバレたからと言ってあんなあっさりと自殺するものなんだろうか。
(日本の政治家とかみてると、最後自殺する人でもとりあえず最初は悪あがきするじゃん?)
映画観ててリヒターのビデオから真犯人が分かった時は「カメ最悪」と思ったけど、
最後、自分の身体に油をかけてるカメの表情には悲壮な決意が感じられて、
なんか可哀想になってしまった。
204 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 21:27:46 ID:fuIfWvI1
>>202 そうなんだけど画面からは伝わってないよね。
最後であれって助かった人?って聞いてる人いるくらいだもん。
連れもわかってなかった。
三人助けられなかった時、
“最後の一人は助けないと”って演出かセリフ
入れとけばいいのに、あのあたり流れにまかせて一辺倒なんだもん。
自分も崇高な理念に基づいて教会の為に壮大な計画を練って体を
はって実行し、教会を救った救世主と皆に奉られ教皇として迎えられると思っていたのに
枢機卿達に一時に睨まれて計画がバレたと知り己の罪深さを悟ったのか。
最後ちょっと哀れ。
>>203 キリストが現在を購う為に死を受け入れたように、
カメは自分の命を教会の為に捧げる事で今回の事件がおおっぴらになる事を防いだんじゃないかね
カメが生きていれば「カメを教皇に」という市民の声は途切れなかっただろうし、
そこを抑えて生き残った枢機卿が教皇になれば信者は落胆して求心力が弱くなってしまったり
ということもあるかもしれない
バレた時点で、カメは自害するか暗殺されるかのどちらかしか残ってなかったんじゃないか
207 :
名無シネマ@上映中:2009/05/27(水) 21:32:59 ID:05atOYwb
週末の昼間に有楽町マリオンで見ようと思うんだけど
混んでて満席なんてことある?
マリオンなんて行くの10年ぶり位だから分からなくて。
亀団子、執務室盗み撮りカメラつけられるは日記に名前出てきちゃうわ
プラン駄目駄目やんけ
亀ゼリーは中華街で食べたけどおいしくなかった
>204
ラストで水の枢機卿が教授の頑張りもあり、無事生きてたって分かる方がよっぽどドラマ的だと思う。
セリフ無くても観てれば分かるし。
あれ俺噴水のところで助かったってすぐ思ったけど
あれ最後まで生きてるの分らない演出だったっけ?
>210
とりあえず水からは解放されたけど
牢屋に繋がれるわ、焼き印は押されるわ、長く水の中につかるわ
しかも高齢ときてる。亡くなっても不思議ではなかった。
水の枢機卿は暗い鉄格子の向こうにちらっとか、水の中で苦しんでるかで、顔をはっきり覚えてなかったから
教皇として最後出たときのシーンでは顔を見てすぐ気付くとはいかず、
シュトラウスじゃない、ラングドンに親しみをみせる枢機卿→水の人か?と推測から導きだしたよ
そういう点ではわかりづらい流れだったかな?
>210
噴水で助けられた後、ご高齢だしあの後ショックとか水の飲み過ぎで死んだかもしれないし
無事枢機卿になった姿を見ないうちは助かったかどうか分からない…。
とは言うのは冗談で、そう言えばラストシ―ン前に広場のレポ―タ―が確か投票で
次期教皇は水の枢機卿に決まったって言ってなかったっけ?
だから普通に考えれば助かったんだろうしね。
>>212 顔はよく覚えてなかったけど、バッジアさん(だっけ)てのは助けた時の教授も
新教皇が決まりました!てアナウンスしてるレポーターの姉ちゃんも言ってたし
シュトラウスが教皇助けてくれてありがとね!って
教授に言ってたから、なんの疑問もなく理解してたんだが。
ちなみに字幕。
吹き替えだと文字情報よりわかりにくいとかあるのかな。
>>214 自分は吹き替えで見たけど、ちゃんとあの人だって分かったよ。
文字が出ないから、聞き流したりし照るだけだと思う。
>>203 亀の自害については
>>206に同意。
もともとの目的は信仰の危機、科学との全面対決を煽り、かつ、反物質から
ヴァチカンを守った殉教者となることではなかったかと思う。
(民衆を避難させようとしていた事から、反物質を放置、ヴァチカンを消滅
させる選択肢もあったと思われる)
パラシュートを用意したという事は、
”神はお許しくださるなら”殉教者ではなく奇跡をもたらした聖人と
して教会を指導したいとも思ったのかも知れないけれど、生き残る可能性
は低かったと思うし本人も覚悟していただろう。
なにげない一言一言が重要な言葉とかほのめかしだったりするから
最初から最後まで気合い入れて聞くようにしなきゃ聞き逃すかな。
質問でけっこう「言ってたと思うんだけどなあ」て事あるけど
やっぱ一回じゃ拾いきるのはキツいのかね。
カメル連合の映画やったね
最後もちっと時間がほしかったな
枢機卿たちの前から逃げて自殺までが早すぎて残念
既出ならごめんなさい
ラスト亀が油を取った時に2番目の火を吹き消したのは何故?
消したの→頭から掛ける
火の付いたの→足元に叩きつけて着火
二本必要だった。
>>218 そこの時間の説明が無いとカメが犯人にありがちなただの罪がばれて
逃げ出して自殺した人になっちゃうよね。
そうじゃないのに…( ´;ω;`)ウッ
各区画の電源落として反物質捜索って亀が言いだしっぺなんだな
リヒターさん頃された後も電源落としてるし
まさか亀、教授を…
亀、TVCMでの扉を閉めるシーンでも怪しさ全開
ようやく観られたので既出上等!
バチカンのこの大騒ぎも、世間的には何ごとも起こっていない事になっているのか・・・
教授へのプレゼントには感謝のほかに口止め料的な意味もあるのかも
「べ、別にあげるんじゃないんだからね、死ぬまで貸し出すだけなんだからね!」とは
なんたる逆ジャイアン
教皇は「パパ」と呼ばれていたんだね。其れに「父」を掛けたのか。
>>220 亀さんの表情ばかりに目が行って、そこまで気が回りませんでした
回答ありがとうございます
あと、生き残った枢機卿は牢屋に入ってる時に、
殺し屋に「罪がどうたら〜」とか何とか言った人?
それに殺す順番(この元素はどの枢機卿であるとか)は殺し屋が決めたのかな?
殺し屋は枢機卿の言葉を引きずってたみたいで気になってるんだけど…
上手く言えないけど、もし殺し屋が決めたのなら、
生き残る可能性の高い水にして、その枢機卿に自分の犯した罪を赦して欲しかったとか?
一見な上に小説未読なので見当違いかもしれませんが…
226 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 00:00:16 ID:OI2dqdBF
深読みし過ぎですW
殺し屋タン、すげーいやいや仕事してんだよね
自分が怪我した所に注射打ちながら「苦しめて殺すなんて」って愚痴ってたし
「色々な宗教から声がかかるからやってるんだ」みたいな言い訳っぽい言い方もしてたし
任務と自分の身を守る為以外の殺人はしたくないからラングドン達殺さなかったんだな
なんかシラスを彷彿とさせる…彼にどんな生い立ちがあったのか…
あ、紅茶は振ると渋みが出るから振っちゃ駄目だよ殺し屋君…もう氏んじゃったけど
反物質生成の場面でちょっとアポロ13を思い出し候
そういえば実際のコンクラーベの時、TV中継見てて
煙が出るという煙突があまりにも昭和の風呂場の煙突チックだったんでコケた記憶が
まぁ…焼却炉だからねw
天使のような悪魔の笑顔
231 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 00:34:56 ID:kpVzLQac
ちょっと聞きたいんだけどさ〜
反物質って物質に触れて爆発する際には
放射能って出ないの?
Wikiで見たら宇宙船の燃料に使用することも検討されてる
らしいんだけど。
この簡単な事件、俺が二時間半持たせてみせる!
殺し屋は火の教会のところの殺しっぷりは良かった
いい仕事してます
教皇様がみてる
今事件におけるアサシンの仕事量は異常
体力勝負すぐる
236 :
悪魔と天使:2009/05/28(木) 01:11:54 ID:UeyNZJDy
ちょっと教えてくだされ。
ダビンチコードは単行本を読んでから映画を見て、おもしろかった。
多分本を読んでないと、理解しづらいかなと思った。
そのノリで、天使と悪魔もいま読書中。
ところが、本日、天使と悪魔は原作を読まないほうが楽しめると。
本当ですかーーーーー?
だとしたらショック。
さっきTV観てたらCMやってた。
劇中で流れてた音楽とか映画のシーンのお陰でもう一回観たくて堪らん。
これはもう行くしかない。
DVDも買うしかない。
>>236 読みかけのまま映画観たらいいんじゃない?
自分がそうだったんだけど、映画観た後に原作読んで色んな違いにビックリした。
映画の方が良く出来てるってレスも多かったから
とりあえず原作は一旦置いといて映画館行っちゃいなよ!
>>231 放射能=放射線は、原子が破壊される時に出る電磁波。
質量全てがエネルギーに変換される対消滅反応の中では、発生しようが無い。
ちょっと展開が早すぎたorz
人死に多すぎだし(キャラは大切に・・)。
原作よんでから観た方が良かったかね?(難解でイマイチよく解らなかったので)
>>241 原作と比べて最後の人が助かっただけで大進歩
243 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 04:10:56 ID:YqhqWbPV
このスレ、ユアン好きのスイーツが常駐しててきめえw
>142
そっか、原作じゃ川にダイブするんだ
ティッシュペーパー扱いとはそういう意味だったんだね
教えてくれてありがとう
昨日映画を観ました。
因みに、映画中で気になったのは、ヴァチカンの保管庫のエレベーターに乗る(監視の人と三人で乗った)シーンで教授が躊躇(閉所恐怖症)をしなかったように感じたんですが、あれはガラス張りのエレベーターだったからですか?
それとも治ってます?
>>243 じゃトム・ハンクス好きの私はビターな大人の味ですかね
>>216 パラシュートってカメが用意してたの?
途中で気づいたように見えた。
>>247 ヘリには緊急脱出用のパラシュートぐらい常備してあるんじゃね
教皇をやっちまうのはともかく、カメが四人も枢機卿を殺すのが解らん
イルミナティの言い伝えに従うためか?
信仰をとりもどすためなら爆発しかけるだけでもよかったんじゃ。
>>247 原作では自分で用意してた
鍵かけて勝手に使われないとこに置いてた
反物質発見したとき、
ヴェトラに「触らないで!」と言われたときの
カメの「なんでー?」みたいな顔が間抜け過ぎて大好きだw
251 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 08:03:37 ID:8vLQwkh9
亀、自殺しちまってるがカトリックって自殺禁じてなかったっけ?
狂信者は、結局教えにもとる行いをしてしまうのさ。
ちょっと原作と違った気がする。
うろ覚えだけど、原作ではカメルレンゴが一瞬だけ教皇になるんじゃなかったっけ?
>>245 ダヴィンチコードで現金輸送車の中で
プリンセス・ソフィアに直してもらったでしょ。
>>248 イルミナティが本当に復活したんだということを
確信させるために4人の枢機卿を殺すのは必要だった。
その理由はわかるよね。
昔、教会がイルミナティの4人の科学者を拉致って
胸に焼き印を押し路上に捨てたことへの復讐。
>>231 690 名前: 名無シネマ@上映中 Mail: sage 投稿日: 09/05/18(月) 01:43:06 ID: CXq5ieqc
>>635 質量mの物質と反物質どうしが対消滅することで、エネルギーに変換されるだけ。
質量mの物質と反物質が100%そのままエネルギーに変換されるから、
有名なアインシュタインの「質量とエネルギーの等価式 E=mc2」を使って、
E=2×mc2のエネルギーが放出されるんだけど、光となって(大量のガンマ線となって)放出される。
ガンマ線は、基本的にはX線と同じようなもので、X線を大量に浴びると体に悪いように、
大量に浴びるとDNAを傷つけることによる発がん作用をもってるから危険。
映画では爆発した時の光を表現していたけど、バチカンにいた人たちは可視光だけじゃなく、
目に見えないガンマ線を大量に浴びているはずだから、発がんリスクがかなり高くなってる
はずだよ。
ついでに言っとくと、医療で使われるPETって、電子と陽電子(電子の反粒子)の対消滅で
生成されるガンマ線を利用しているんだけど、電子の質量は小さくてその結果生成される
ガンマ線のエネルギー総量も少ないから、自然ガンマ線量を考えると、体への悪影響は
無視できるレベルだ、と考えるみたいだよ。
2ちゃんの四大元素
EROGE(エロゲ)、air(空気嫁)、Fire(炎上)、WAROTA(ワロタw)
WAROTAw
air(煽り)でもいいかもw
Google(ググレカス)
二回目感想
やっぱ映画館はいいね。あの腹に響く音楽はTVじゃ味わえない
一回目も思ったけど、暗殺者かっこいい
炎の教会での無双超クール
噴水でのヘタリア演技もうまい
あの似合ってんだか似合ってないんだかわからないインテリ眼鏡がまたいいw
暗殺者がラングドンを見逃したのご都合過ぎという意見が何度かあったけど
「奴らはいつも俺に依頼する〜」といきなり語り始めるあたり、
誰か聞いてくれる人が欲しかったんじゃないかなーと思った
丸腰だからとかは表向きの理由で、自分を知る人間をあえて残したかったというか
そのために第三者のラングドンはちょうどいい存在だった
「用心しろ」と言葉をかけたり、ラングドンに対しては敬意を払ってる感じがなくもない
用心しろと言い残して殺されてしまう所が悲しすぎる
air(←読めない)とかな
>>169 多分図書館に行くところだよね?
あれはVATICANOの「VA」が見えただけだと思う。偶然じゃないか
いやーしかし面白かった。二回目なのに終始鳥肌たってた
噴水で民間人が助けに来たシーン、映画館で微かに拍手が聞こえた気がした
原作と違うとこいっぱいあるから、その分楽しみが倍増されてお得感がある
あと、最初にラングドンを迎えに来た人、結構頑張ってたのに名前もないまま死んで
スレでも話題に出ず、シャルトランとの落差がかわいそうw
最後に…願わくばエンディングまで堪能したかったんだけど…
まだクレジットが流れてるのに「最悪だった!原作変えすぎ!わかってない」と
普通に大声で騒いでた隣の馬鹿二人は死ね
ある程度ラングトンの情報も持ってただろうから、宗教に固執していないラングトンに
シンパシーじみたものを感じてたのかもしれないね
金になるから受けた仕事だけど殺しにも彼なりの美学があって、
こんな殺し方気が進まないみたいな事も言ってたし
宗教家はくだらねえみたいな思いがあったようだし
>>263 このスレにも時々出現するが
「俺はちゃんと原作読んでるんだぜ」ってアピールしたいたんだろな
ダン・ブラウンがいいって言ってんだからいいんだよと小一時間
>>262の焼き印押してやればよかったのにw
もしくは「途中で騒ぐなんて最悪!ハンス・ジマーの素晴らしさをわかってない!」って言ってやれw
「あらゆる宗教から殺しを頼まれる」と言ってたから、
殺し屋自身、宗教の信者に対する蔑視みたいなものが生まれてたのかもね。
ハンスジマーといえば、
今回、コンクラーベの部屋を閉鎖するシーンで流れた曲は、
ダヴィンチコードのサントラの「毒杯」が使われてたね。
今回のサントラには収録されてないので注意。
「毒杯」はクラオタにも評価が高い名曲だよ。
俺は単純に、亀から「ラングドンはなるべく殺すな」と指示されていたのかと
思った。>暗殺者
反物質発見→亀がヴァチカンを救う、のエンディングを選択した場合の手駒
にするために。
>>265 よっぽど「うるさいんで出てって下さい」って言おうかと思ったよwちなみに女二人
でもその前に、大げさな身振りで片耳を塞いでたらそれが伝わったのか、静かになった
(もしかしたら逆側の人に注意されたのかもしれないけど)
だけどもう全然集中できなかったよ。本当に最後の最後で水をさされた
>>268 >俺は単純に、亀から「ラングドンはなるべく殺すな」と指示されていたのかと
>思った。>暗殺者
それはないw
エンドクレジットと同時に、ゾロゾロ平気で画面前を横切ったり、携帯扱い出す悪い子は どんどんしまっちゃうよ。
274 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 12:56:18 ID:LcIR93ou
原作上巻までしか読んでないがコーラーもレオナルドも出てこなくてワロタ
>映画は映画
>原作は原作
だからこそ、カメがラングドンを都合のいい外部の証人として利用しようと
生かす方向で指示してる設定も有りだわな
映画って、最後選ばれる教皇も変わっちゃうのか。
原作、最後壷を隠すところとか感動だったから楽しみにしてたのに
そこもなかったってことだよね、残念。
まぁ、週末観に行って、映画は映画として楽しんで来よう。
トム・ハンクス大好きさ。
原作完全再現したら、教授の活躍はアサシン撃退とヴィットリアとのSEXしかなくなっちゃうじゃん。
>>276 確かに設定真逆の所あるもんなぁ
原作じゃコーラーに「イルミナティの仕業なんだけど」って言われて
ラングドンは強固に「いやだからイルミナティはもうねーから!」って言ってるけど
映画では進んで「イルミナティが蘇ったんだ!」だしな
水の枢機卿が助かるのも、亀本位から教授本位に作品が転向されてる一面だね。
教授には主役ではなく、あくまでも一歩下がった「シリーズ毎回の重要な脇役」
でいてほしいんだけどな。
なんのコスプレだ雪穂w
ゴバークw
>>280 >シリーズ毎回の重要な脇役
あ、なんか、狂言回し&全てが終わったあとに説明する役割って合ってるかもね。
金田一なんかは、割りとそういう傾向あった気もするけど。
金田一…犯人まで氏んじゃう所まで似(ry
ラングドンはそのうちゴチバトルでもしそうな勢いだな。
見てきました!原作は未読
ちょっと分からないのは虹彩認証は死んでいても眼球だけで
可能なんだろうか?マイノリティリポートでも
似たような場面あってあっちはどう見ても無理だろ感じたけど。
へりで上空飛んでいってもぜいぜい数百メートル。
大気圏の核実験みたいなもんであんな程度の被害ではすまない
んじゃないのだろうか?もっとも反物質が反応したらどうなるか
誰も実際見た人はいないだろうから何とも言えないけど。
などとツッコミもしたけど映画としては面白かったですよ。
ところでパンフにはストーリー載ってない?
―――アタシはカルロ。心に傷を負った司祭。モテカワチャーミングな狂信体質の愛されカメルレンゴ♪
(略)
「いやーーー!!やめて!!!」真実を聞かされた。
「(炎)ボーーッ!ゴーーッ!」アタシは死んだ。コンクラーベ(笑)
「天使と悪魔」観てきたけど、めちゃくちゃ面白かった。
原作では「ダ・ヴィンチ・コード」のシラスが一番好きなんだけど、
映画ならカメルレンゴだな。
愛さレンゴwww
色々つっこまれてるが、一番つっこむべきは
噴水で枢機卿助けてあんなにズブ濡れになったのに…
って所だろ
292 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 18:19:31 ID:ykzXDSpm
>>267 おお、知りたかった情報だ!あんがとーあんがとー。
ダ・ヴィンチ・コードのサントラだったのか!
買わなければ!
ちなみに、
枢機卿ご一行様がバスで集合してるシーンの曲はわからんですか?
293 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 18:47:10 ID:n9B2shAK
ラングドンの閉所恐怖症は結局何だったの?何かの伏線?
>>263 原作の熱烈なファンだったのかも・・・。
115 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/05/28(木) 19:10:11 ID:3bnTal4V
>>114 >Miguel H. Diaz(大学教授、神学)→ヴァチカン大使
これはある意味適任じゃないか?
そういえば、前に日本の新聞でヴァチカンの衛兵募集しててびっくりした。
男性で独身でカトリックが条件だった気がする。
ハサシン役の俳優が俺にそっくりでワロタ
名前おしえてくれ
297 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 19:49:21 ID:yB0jxNEr
ニコライ・リー・コス
>>227 >紅茶は振ると
あれ見て、英国出身でないことは確かだとオモタ
イルミナティの代表者って誰なの?
>>296 教えてもらったんだから
おまえの画像をうpしてくれるかな
302 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 21:13:01 ID:zKeGspcH
一緒に資料室に閉じ込められた
金髪オールバックの若手(?)ヴァチカン警官を演じた役者の名前がわからない
ググッてもでてこねええええーー!
誰か教えて下さい……
俺男だけど、うほっ良い男!って思ったんだよね
長文失礼
二回目観て来た、今回は吹き替え版
サクサク頭にセリフ入って来るから画面に集中出来たよ
爆発クルマはワーゲンだったのも分かったし(最終入金メールに書いてた)
噴水救助、新教皇お披露目の瞬間(教皇が両手を広げるとこ)
は今回も鳥肌たったわ〜
最後のプレゼント?シーンはついにやけてしまったしw
あ、オリヴェッティ達が乗りまくってる黒いクルマはどこの?
可愛いよね
それから、土の場所で教授達が枢機卿の居場所探してる時に
頭上に殺し屋さんが立ってるって思わせるエンジニアブーツ?
が置いてあるのには訳があるのかな?
ただビックラさせる為?
とりあえず、オリヴェッティ、シャルトランにもう一度会えて良かったな〜
また会いたいよ
殺し屋さんも悪いヤツだけどなんか哀愁漂ってて嫌いになれない
305 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 21:36:09 ID:eZOXkPVv
本は読んでない。
昨日見に行ったけどハリウドらしくて最高に良かった。
トムハンクスのミッキーの腕時計もう一回みたいw
306 :
302:2009/05/28(木) 21:40:24 ID:zKeGspcH
>>304 うおおおお!
そうだこの人だよ!
ありがてぇありがてぇ!
ここで質問して良かったよ!
いやぁ、かっこうよすなぁ
>>304ありがとう!
ヴァティカンの黙示録
>>303 二回目見に行った時、オリヴェッティの笑顔見て切なくなった…
最初に衛兵隊詰所に入る時の「だからあなたを呼んだんです(ニコッ)」
うわあぁぁぁぁぁぁぁ。・゚・(ノД`)・゚・。
せめてもっと殺し屋君手こずらせてかっこいい氏に方してほしかったなぁ
嗚呼だめだすべてのキャラがいとおしい
なんでイルミナティが蘇った!ってことにしたんだろう
爆弾だけでも科学が恐ろしいって言えそうなのに
カメルはオカルト趣味だったのか
>>310 誰かに罪かぶせなきゃなんないじゃん
「科学が恐ろしい事はわかったけど、誰がやったんだろう」って本格的な捜査されちゃ困るし
そこで適任なのがイルミナティなわけだ
ヴァティカンの聖職者を演じて欲しい俳優って誰が居る?
この映画をまとめると
カメル連合 乙(堕つ)ってオッケー?
>>308 主役二人よりも脇キャラのが印象的な人多いよね、
自分も愛おしいって気持ち分かるよ
オリヴェッティ死ぬの早すぎる涙
>>309 それが黒いクルマのメーカーなのですか?
初めて聞く名前だなぁ
トンクス
>>303 >あ、オリヴェッティ達が乗りまくってる黒いクルマはどこの?
ランチアデルタ
ブーツはどっきり仕掛け。意味はなし。
ハンス・ジマーの曲ってハワード・ショアの曲に似ている事が有る。
318 :
316:2009/05/28(木) 23:09:36 ID:RRbXfK6Y
>>310 ちょっと説明不足だったな。
カメルレンゴの目的は科学に頼り切っている人類に信仰を取り戻すこと。
科学>信仰となっている状況において科学を崇拝するイルミナティが
反物質という科学が創り出した爆弾でヴァチカンを強迫することによって
科学vs宗教という構図をはっきりと演出する必要があった。
だからわけのわからないテロリストが爆弾しかけたというだけでは
目的が達成できない。
319 :
名無シネマ@上映中:2009/05/28(木) 23:19:24 ID:TM4cZhCo
いやあぁぁっほう!!『天使と悪魔』への愛が通じたぜ!!
丸の内のスタンプラリーでペア券が当たって今届いてたぜ!!
…昨日、レディースデーのない所で1800円払って2回目見に行ったばっかりなんだがなorz
一枚はお世話になった方へ差し上げて
もう一枚で上映終了直前頃見に行こうっと♪
>>311 >>316 なんか解ったような気もする
人々の信条において、科学vs宗教でガチバトルして勝者は宗教!になるために
イルミナティという科学を信奉する犯人たちが必要だったってことか
人々に宗教すげえって思わせるために、カメルはヘリコプターしたのかな
大量に人殺してるし、反物質でもけが人出てるし
目的のためにひどいことしちゃったんだな
「信仰のためなら枢機卿も殺す」って
「健康のためなら死んでもいい」に似てるよね。
それじゃ意味ないじゃん!と突っ込みたい。
>>321 >>322 カメルは宗教のためなら自分の命すら捧げてもいいくらいに思っていたから、
自分と同じく神に仕える4人の枢機卿に対しても、同じように
宗教のためなら犠牲になっても構わないでしょ?みたいな気持があったんだと思う。
ヘリの作戦が最初からの計画であったにせよ、計画変更でそうすることにしたにせよ、
そこにパラシュートがあったからとりあえず脱出してみたけど
どこかに激しくぶつかって死ぬかもしれなかったんだし、命の保証はなかった、
でもそれでも構わないくらいに思っていたんじゃないかと思う。
昔から宗教の為なら悪行も正義っていうのはあるからな
枢機卿達に事実を公表するよう演説した時、
カメは「教会が間違った方法をとった事もあった」みたいな事言ってたよな
一瞬言い淀むけど、すげー皮肉と思った
さっき、観てきた
映画だとダヴィンチコードとの時系列、逆になってんだね
PSの名前くらいでるかと期待してしまったw
原作途中だけど、展開や人物関係がほとんど違って楽しめたよ
3作目は、フリーメイソン・アメリカ建国の裏側・モーツァルトらしいから、これも期待
吹き替え好きの人って結構いるんだな
俺は声まで含めて俳優の演技だと思うし生声以外は絶対あり得ないが
2回目に吹き替えとかならまだわかるが
ただの好き好きなんだろうけど
>326
映像に集中したい時はまず吹き替え。
その上で内容がある程度入ったところで字幕を観る。
>>322 丸で「教義の為ならば教祖も殺す」を旨としている秘密結社みたいだ。
此の秘密結社もヴァティカンに在るんだったのかな。
>>323 4人の枢機卿も積極的に科学を認めていこうとする人だったから
カメルレンゴにとっては一石二鳥だったんだよ
>>317 ハワードショアの方が10年くらいキャリア長いけど、
あういう壮大な合唱を使った作風をやりだしたのはハンスジマーの方が先だよ。
>>322 >「健康のためなら死んでもいい」
私も思ってたw
信仰のためなら人殺しもいい…う〜ん、狂ってる…
きっと亀は戦争で親を亡くした時にすでに壊れていたのかもしれないな
332 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 02:05:06 ID:7log5WKH
観てきた。
もう最初の方で犯人わかっちゃったよw
実行犯出してからあの人出しちゃダメだって。
でも『ダヴィンチ・コード』よりはずっと面白かった。
反物質の知識が「さらば宇宙戦艦ヤマト・愛の戦士たち」鵜呑みなんだけど、
セント・テレサとか出てきたってことはヤマトのスタッフはその辺わかってて作ったのかな。
俺は、ダヴィンチ・コードのほうが面白かったな
テーマがキリストとか神話性を含んでたせいかな、そういうの好きだし。
てか、初めてデジタル上映ってのを観たが、あれやばいな・・・
やばいってのがいい意味なのか悪い意味なのかわからん
いい意味だよ、綺麗すぎだろあれw
336 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 06:18:01 ID:aqUFbnsb
最初の枢機卿のへんで寝てしまったけど、あとはスピード感があってとても楽しめた。
十年ぶりくらいにまたローマに行きたくなった。
パンフレットと原作を一気買いしました。
寝たところを見直しに行こう。
>>298 俺は紅茶が好きなんだけどな。コーヒーはどうも好きになれん。
>>332はキャストで犯人がわかっただけで
内容を理解してない、に1000カメ
───アタシの名前はカルロ。心に傷を負った司祭。モテカワスリムで狂信体質の愛さレンゴ♪
アタシがつるんでる友達は暗殺をやってるハサシン、枢機卿にナイショで
列聖調査尋問検事をやってるモルターティ。訳あってスイス衛兵隊の隊長になってるオリヴェッティ。
友達がいてもやっぱりヴァチカンはタイクツ。今日もオリヴェッティとちょっとしたことで口喧嘩になった。
聖職者同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で反物質を爆破することにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?神の奇跡の演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこいキャッチを軽くあしらう。
「カメルレンゴー、ちょっと図書室いれてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
学者の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと学者の男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
男はラングトンだった。連れていかれてSONYされた。「キャーやめて!」火をつけた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシは死んだ。コンクラーベ(笑)
>>336 詰まらなくは無かったのに始まって20分位から15分は寝てた もう一度足を運びたい
>>323 原作だと4人のプレフェーリティも前教皇と同じ進歩派?だから殺して構わん的な思考だったかな
宗教と科学の共存的なテーマは色んな意味で難しかったのは分かるし仕方ない
なんとなくシャイニングを思い出したw
TVCMが最新版に変わったね。
そのなかでヴィットリアが右を向いて泣きそうな顔で
ガラスをどんどんたたいてるシーンがあるんだけど
本編のどのシーンだったか思い出せない。
わかる人いますか?
>>343 反物質が盗まれているのを見つけて取り乱す場面じゃない?
>>343 …いかん…
卒業の「(ドンドンドンドン)エレ━━━━━━ン!!!!(ドンドンドンドン)」
が浮かんでしまったw
♪ハローダークネスマイオールドフレ〜ンド
346 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 11:11:27 ID:zs/YyKHZ
ラングドンって幼少時、井戸に落ちたことがトラウマになってたじゃない?
それで、水の枢機卿助ける時になにかそれで一葛藤あるかと期待したんだけど
何もなかったね。(´・ω・`)
俺もかなり楽しめたけど最初の30分位は寝てた
最初で寝る奴多いな
>>346 あだ名がイルカで最初に泳ぐシーンもあったでしょ
原作ではあそこで空気のホースくわえた後
死ぬ演技でようやく暗殺者から殺されかけたところをすりぬけた
井戸のトラウマは閉所恐怖症
349 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 12:01:05 ID:zs/YyKHZ
>>348 そうか、そういえばいきなり冒頭でガンガン泳いでたね。
自分が閉所恐怖症気味、しかも水恐怖症気味なんで同じようにと考えてしまった。
閉塞感=窒息しそうな恐怖心。
水中ではそれがダイレクトだからねぇ・・・
あだ名がイルカとはこれまたどうぢゃろかい
>>343 CM見たけどガラスだった?
重厚な扉だったら憶えてんだけど…
殺し屋爆発の後、
カメルンが危ないって教授とヴェトラがカメル部屋?のある建物(名前分からんの)
に隠し通路から到着してドア叩いて(扉は外側からしか開けれない)
それにシャルトラン達が気付く…てシーン
>>349 ラングドンの閉所恐怖症は窒息とは関係ないんだろ
「井戸に落ちちゃって助からないんじゃないか」という時の恐怖を思い出すだけで
井戸は別に窒息するわけじゃないし
まあ水は関係してるけど
352 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 13:17:56 ID:zs/YyKHZ
>>351 あぁ、ラングドンの場合、閉所恐怖って閉じ込められて出られない恐怖なんだろうね。
どうも、ワカター
「天使と悪魔」の原作の暗殺者は「ダ・ヴィンチ・コード」のシラスほど印象に残らなかったけど、
映画のほうはかっこよかったなあ。
カメルって有吉に似てるやつ?
356 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 13:32:59 ID:zs/YyKHZ
土・空気・火・水で出来た地図の十字の真ん中が特に何でもないのはどうなのよ?
今日 二回目見てくる!
意外と最初に寝てる一人居るんだ
俺はあの壮大な音楽に心惹かれてバッチリだった
やっぱ映画館はいいね
>>354 原作は変態だから困る
「あたりまえだ、こちらは玄人なのだから」
楽しんでね〜
自分も明日1000円で観れるんで二回目行くんだけど
ここでこういうことしてるーとかこんなのがあるよーみたいな小ネタが何かあったら教えてください。
内容はもう頭に入ってるからもっと隅々まで楽しみたい。
見てきた。原作読んでないけど、これラスト、パラシュートで脱出しないで、
あのまま、ヘリと爆死の方が、インパクト強くない?
一連のシーン、「さすが、オビ・ワン、すげー」と久々に興奮したけど、
その後の謎解きが、蛇足。救世主が実は…というオチが、今ひとつ、すっきりしない。
逆に、何も説明なしの方が、よかったような…。
ラストの扱いが、ちょい不満だけど、脇キャラがみんな格好よくて、なかなかよかった。
>>359 小ネタっていうか、カメルレンゴを見てると結構おもろいんじゃまいか?
まあ、カメに限らず、ラングドンとヴィットリア以外というか、脇を見てると、
細かい演技してることに気付きそう
なんか面白い発見があったらレポよろ
>>360 何か勘違いして無いか・・・?
とりあえず、カメルレンゴが黒幕なのがこの作品の面白いところなんだが・・・。
全部カメルレンゴの自演自作。反物質もちゃんと用意していて計画通り
上空で爆発させただけであって、何も救世主じゃないぞ。
363 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 15:06:57 ID:JU9XuvwZ
2回目見に行って吹き出すのこらえたのが
スピードワゴン井戸田似のシャルトランがスピード出してワゴンを押してガラスに当てる所w
364 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 15:18:09 ID:zs/YyKHZ
>>325 >3作目は、フリーメイソン・アメリカ建国の裏側・モーツァルトらしいから、これも期待
最初はアメリカ一色で万々歳みたいな世界に連れてかれるのかと思ったけど
そこにモーツァルトが絡めばヨーロッパ好きは離れられない。
その辺りもダン・ブラウン(?)は秀逸だよね。
早くも興味が出て来た。
次回は原作と映画と同時発表なの?
>>364 >原作と映画は同時なの?
おいおい、新作が読めるのは3年後か!?W
366 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 15:37:05 ID:zs/YyKHZ
見てきたけど、音楽でガンガン煽ってる割には謎がチープだった。
床に穴があったり、毎年、補修工事してる文化遺産の教会とかにあるわけないじゃんww常考w
原作者はアホですか?
亀さんがまだ司祭、という設定をきっかけにいくつかぐぐって知った。
枢機卿、って位階ではなくて役職だったのね。実際にはほとんどすべて
有力・有能な司教のなかから任命されるそうだけど。
原作の設定を整理すると、
前法王、カルロを亀に。本来なら同時に枢機卿に任命されるはずだったが
カルロはそれを辞退。それが映画での「司祭だけどカメルレンゴ」の意味。
もしカルロが枢機卿に任命されていたとしても、位階は司祭のまま。
と言う理解でいい?
370 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 15:53:36 ID:zs/YyKHZ
>>367 だ・か・らー、前スレにもあるように
『逆さの法皇マークはまんまペテロ(伊語:ピエトロ、英語:ピーター)を意味する。
パトリック(カメルレンゴ)は自身の胸に「ペテロ」の焼き印を押したのだ。
これまでの焼き印から解かれた謎は
土:サンタ・マリア・デル・ポロロ教会
風:サン・ピエトロ大聖堂広場
火: サンタ・マリア・デラ・ヴィットリア教会
水:ナヴォーナ広場の噴水
そして、キーワードの5つめは「ペテロ」ということになった。
この犯行(処刑)場所はラングドンでなくてもピンと来る。
主祭壇の真下にそのキーワード本人の墓所があるサン・ピエトロ大聖堂だ。
実際、パトリック(カメルレンゴ)はそこで自らを火刑に処して計画を遂行、完了した。』
このポイントがわかるかどうかだと思うんだな。
純潔でも子をもち、その子を取り立てた時点で前教皇はダメだよねぇ
その設定を使わなくて正解だと思うけど、そうすると亀の動機が弱くなったのが残念
4大元素の教会と焼印から導きだされるのは反物質の在処であって
カメの自殺の場所じゃなかろう?
カメの自殺は作戦がばれてから思い立ったことで、
その場所があそこだったのは映画オリジナルの演出の妙、ではあるけれど、あくまでプラスアルファ
映画版カメの目的がどこにあったかも確定ではないし
自殺までがカメの作戦だったとまで断定するのは行きすぎ
>>368 ヨーロッパの教会行った事ないんだね
穴や謎の通路なんていくらでもあるよ
>>370 お前深読みしすぎだw
カメルレンゴは自殺なんて考えてなかった。
>>368 現地へ行ってみろ。
ちゃんと穴あるから。
>>347 あなたは劇場の全ての人の顔をのぞいてまわってるのですかw
というより最初の30分寝てるあなたが他の人が寝てるかどうか
どうやって判断したんだwww
>>368 最初の教会のこと言ってんのか?
別に壊れて穴が開いてるわけじゃないので
修復するわけがねえだろ。
もとの形のまま修復するのが基本だ。
>>367 ジマーの曲自体は荘厳で良いけど、ちと映画からは浮いてる感じもあったね
煽りすぎやろ!とちょっと苦笑い気味
379 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 16:55:46 ID:zs/YyKHZ
>>372 ちゃう
>>374 ここまでおいでだ
百歩譲っても、結果が偶然にもそうなっていたことには気がつかないとね。
作者がうかばれない。
>>379 時には潔く人の意見を受け入れるってのも大事なんだぞ。
おまえは深読みしすぎです。
きっぱりと断言する。
「だ・か・らー」が激しく虚しいwww
>>368 モノを知らないにも程があるW
自分が知らない事を鼻高々に語るんじゃないよ。
実際に行って見れば納得するよ。
384 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 17:09:07 ID:zs/YyKHZ
>>377 うん、読んでみたけど紛らわしかった。
なーんか、こういうふうに別の二つの作品をだぶらせて紹介するのがポイントみたいねw
天使と悪魔のCMでダヴィンチの「最後の晩餐」がバーンって出るけど、
その部分、天使と悪魔の映画には何にも関係ないもんね。
これらは映画や本の宣伝上のテクニックね(騙しともいう)w
>>379 あ、いや、原作は読んでないよ。
でも、ここ映画スレだからいいでしょ?
映画だとそうなってたンだよ。
一旦、原作の邪念は振り払え!(ないだろw)
>>371 子を取り立てたというより、我が子を傍に置きたかったんだとオモ。
亀の出世は、自分(法皇)が出世しちゃったから傍に置くためについでに、って感じで。
>>385 息子を要職に当用する教皇…と言えば、「史上最悪の教皇」アレクサンデル6世が連想される。
ポジティブに捉える方が難しい〜
387 :
384:2009/05/29(金) 17:18:40 ID:zs/YyKHZ
>>384 自分にレスしてるぞ
原作読んでないのに作者が浮かばれないとか何だそれ?論旨がどんどん破綻してるぞ?
映画限定であっても、カメの目的・野心が明確ではないのだから
自殺場所まで計画の一貫だと決め付けるのはやはり変
つーかさ、顔の見えないネットだからこそ意地をはるより、
むしろ素直に過ちを認める練習がしやすいと思っといたほうが人生便利だよ、マジで…
まぁ、これ以上触らない方がいいな。
原作読まずに映画だけ見たんだけど迫力あったね!火の教会のシーンとか恐くてひーってなった
でも映画だとラングドンの活躍がいまいちわからなかったな、全部が後手後手に回っちゃってたイメージ
あれだけ大事件なんだから、四大元素に関係あるってわかった時点で宗教学者いっぱい集めてローマ中の四大元素に関係ある教会虱潰しにしろよと思った(順番関係なく正解の教会で張り込んでたら防げそうだし)
それとも風評が広まりすぎるのを恐れたのかな
あと、地図上の十字の中心にはなにもないの?
392 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 17:40:27 ID:zs/YyKHZ
>>388 原作者は映画制作にも直接関わってるよ〜ん
た・し・か。
HPで確認してね。
カメたんのあまり評価されないけど大きな功績は
殺し屋をヤったこと
394 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 17:49:20 ID:zs/YyKHZ
>>393 おー、殺し屋の殺し屋を雇っていたに一票。
>391
多くの人が絡むと余計話がまとまらなくなる事の方が多いしなあ。
教皇達には限られた時間内で事件解決に繋がった判断力も行動力も無さそうだし。
結果全ては神の御心のままにとかなり、亀の思ったままになってそう。
>>391 〇この作品は、脅迫文届いてから解決までわずか半日の出来事なので、他の学者を招聘するヒマが無い。
〇十字の真ん中には何も無いけど、事件は全て十字架ラインで繋がる場所で起こる。
最初と最後だけ面白かった。
爆発物の設定だけ良かった。
謎解き協会巡りは微妙。
音楽でごまかしてる感。
個人としては総合的にダヴィンチコードのが面白かった。
↓ラングトンが「4大元素教会で殺人起こる」と言い出してから爆発までの間は、6時間しか無かったな。
原作だと確か十字の交差部分に意味がある描写だよね
そこがカステル・サンタンジェロだ!って教授が気付いて、隠れ家に行くことになる
でも実際に地図で見ると、カステル・サンタンジェロが十字の真ん中って言うには
ちょっと無理があるw(惜しいけど)
だから映画では変更したんだろうね
400 :
391:2009/05/29(金) 18:11:19 ID:4t0bKVSt
401 :
391:2009/05/29(金) 18:13:33 ID:4t0bKVSt
あっ
>>399もありがとう!
原作だとそういうのもあるのか
やっぱり読んでみようかな
402 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 18:16:32 ID:zs/YyKHZ
>>400 そういうことを教えてくれる原作読んでる人はいいよね笑
四大元素か。何だか「フィフス・エレメント」を思い出す。
404 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 19:20:01 ID:rC23KTOS
原作より映画の方がおもしろかったです。原作は上・中はつまらなかったけど、下はまあまあでした。
405 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 19:39:20 ID:JU9XuvwZ
>>403 そりゃそうだ
あれはこの世界より高次(第五元素のある世界)の話だからな
>>399 原作にクロスの中心がサンタンジェロだなんて書いてたか?
読みなおしたいけど今から3回目見るので確認できない。
なんかこのスレ的には亀ルンがすっかり主役になってるね
っていうか、天使と悪魔っていうのは亀ルンの事なのかな?
408 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 21:35:38 ID:rC23KTOS
あなた方2ちゃんねらーは勝ったのです。我々善人は疲れました。
410 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 21:53:04 ID:AnL24CKy
TAKAHASHIに反応したのは俺だけじゃないはず多分
412 :
名無シネマ@上映中:2009/05/29(金) 22:03:42 ID:oB5nzqXS
ラングドンに火の教会につれていかれて殺された警官哀れ。
どうせ教皇なんて、過去に大悪人が何人もなってるのにね。
ダビンチコードのがマシだったな。
なんか、ただの安っぽいミステリーだよ。
宗教ネタがあるので騒がれてるだけw
>>413 教会の穴について書いた事は放置ですか?
>>413 気持ちは分かる
キリスト教や科学風味をまぶした贅沢で派手な火サスっぽいよね
でもそんなこの映画が好きだ
>>414 実際に日本人枢機卿がヴァチカンにいるからだよ。
1960年から数えて日本人枢機卿は全部で5名が就任。
4名が他界されて現在は白柳誠一枢機卿お一人が頑張られてる。
>>414 ハリウッド映画の日本での興業収入は少なくないらしいから、
そういうサービス入れてもおかしくないかもなー
あるいはあのシーン、各国ごとにその国の人名いれる、バージョン違いのサービス箇所だったりしてw
>>417 せっかくのところ申し訳ないんだが白柳枢機卿様は日本に居るよ。
いや、根比べの時には勿論システィーナ礼拝堂にいたけど。
>>419 次期教皇候補に、日本人枢機卿がいる事に変わりはないから無問題。
CMのナレーションが「天使と悪魔の顔を持つ」みたいな
カメルレンゴのことを言ってるみたいに感じたよ
あのCMは黒幕を明かしてるように感じたんだが・・・。
映画観てから原作読んだ人が
カメルレンゴは映画の方が純粋に思えたと言っていた
オチを知っているからか原作の演説とかは野心的に感じたそうだ
自分は逆パターンだったから、原作では常にカメ可哀相と思い
映画だとたくらんでるんだろ、と思っていた
何か損したような得したような気分だ。
反物質爆破シーンだけ何度も巻き戻して繰り返し観たい。
映画館のスクリーンで・・・。
普通に考えて、調べつくされた教会に地下が簡単に見つかったりとかありえんw
そこは良いとしてイルミナティとか、ほんとにあると誤解する人も居るだろーな
90パーセント、フィクションだがバチカンのコンクラーベとかがリアルなんで
観客を騙すトリックが上手いといえば上手い
ダビンチコードのネタも10世紀頃からあったネタだし。。
つ 一時期流行ったホームシアターセット
別にあの地下は新しく発見されたわけでもなんでもないですが…
もともとあったのを利用しただけだろどう考えても
>>426=368
>調べつくされた教会に地下が簡単に見つかったりとかありえんw
おいおい、まだ言ってるのかよ
調べ尽くされた教会って誰が何を何のために調べたどこの教会のこと?
自分の理解力を棚にあげて
まだ意味不明なレスを続けるの?
恥の上塗りはやめておけってwww( ´,_ゝ`)プッ
431 :
406:2009/05/30(土) 00:12:30 ID:8aNjKngE
>>399 レイトショーから帰ってきた。
帰ってきて原作を読み返してみたけど
やっぱりカステル・サンタンジェロが十字の真ん中なんて
どこにも書いてませんよ。
ナヴォーナ広場の四大河の噴水のオベリスクの上にある
ハトの彫刻が西を向いていてラングドンがオベリスクにのぼって
西を向いたらカステル・サンタンジェロが見えた。
いったい何と勘違いしたのかなw
3回目だったのでいろんな視点から見てたんだけど
ラングドンはヴィットリアに対してつれなすぎるなw
上昇していくヘリを見て涙を流すヴィットリアの肩をそっと抱いてやれよ。
その後、スイス衛兵隊本部ではちょっと落ち込んでる彼女に対して
「仕事に戻って、世界を変えろ」ってそんなあ。
原作と違ってまったくもって素っ気ないよ。
原作者ってノンフィクションで売ってるらしいが・・・壮大な釣りだなw
キリスト教圏なら、トンでも本として楽しめるのだろうが日本では無理だろうな
シオン修道会ってw元ネタしょぼすぎ。。
433 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 00:21:29 ID:+pPYaJum
字幕では教皇のこと聖下て呼んでいたけど貎下やないの?
それはこんなとこで書いて悦に浸るんじゃなくて
制作側に言った方がいいよ
さあ今すぐ送ってきなさいな
436 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 00:26:30 ID:lnjgCW0n
437 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 00:26:37 ID:EW8+tbxs
戸田さんに聞いてみよっと
iYh4KBeC=CtkX/Qb5
「人の真価は暴力に因らない」がキリストの教えだというのに・・・。
>>426 おかしいな、「新しく地下が見つかった」なんて、映画でも原作でも言ってないのだが…
あんたと俺とでは、見た映画が違うのか?
442 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 00:32:25 ID:95DdB5MM
ハサシンの人は今後売れてくれるといいなぁ
既に売れっ子なのかは知らんが
>>343 多分読んでくれてないと思うが…
あの場面は、カメルレンゴを助ける為に啓示の教会からサン・ピエトロ聖堂に入ろうとして、一方通行ドアに阻まれる所。
445 :
343:2009/05/30(土) 00:48:07 ID:LBYPZYVN
>>443 おお、なんというタイミング。
上の方ですでに教えてくれた人がいたんですが
ありがとうございます。
446 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 01:10:40 ID:A8wZ78vQ
447 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 01:13:02 ID:A8wZ78vQ
448 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 01:14:15 ID:A8wZ78vQ
449 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 01:15:55 ID:A8wZ78vQ
450 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 01:21:20 ID:A8wZ78vQ
観に行くのは来週の予定なんだけど、
このスレ読んだら早くもアツくなってきたぜw
452 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 02:20:11 ID:A8wZ78vQ
予告編、なんかフランス語版が素敵だった
453 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 06:28:21 ID:nb1KmE5g
ある女性が自分の母親の葬式で、知らない男性に出会いました。
彼女はこの男性を素晴らしい人だと思いました。
まさしく彼女の運命の相手だと思い、恋に落ちました。ところが、
彼の電話番号を聞いていなかったので、その後彼がどこにいるのか
わかりませんでした。
数日経って、彼女は自分の姉を殺しました。
質問: 彼女が姉を殺した動機は何でしょう?
焼きゴテ押された後で、人間てあんな元気にしゃべったり動いたりできるもんなの?
気絶したりしそうなもんだけど
>>424 原作読んでた私は、内容には涙出る程感動したけど
「戦争なんです!早く避難して!」ってのにはやはり「必死だなpgr」な感じはした
>>454 だよなぁ
料理中ちょっと油ハネた火だけの傷だって結構痛いもんな(´・ω・`)
狂信ゆえにあんなめんどくさい手順で犯罪犯す人だ
我々とは気合いが違うんだろうw
>>424 自分も映画観てから原作読み始めたんだけど、ちょうど昨日その原作のカメ演説あたりを読んで
>>424のお友達と同じ印象を持ったよ。
カメが黒幕だと分かっちゃってるから、どんな言葉も素直に受け止められなかった。
ただ、カメ自身はきっと純粋に自分は正しいと思って本心を口にしているんだろう、
途中で涙ぐむあたり計算と言うよりは自分の言葉に酔っちゃってるんだろう、と思った。
読み応えのある演説だし、自分も原作を先に読んでればとても感動しただろうと思うと
ちょっともったいない気もした。
もちろん最初に映画で得た感動は十分価値があると思うので贅沢言っちゃいけないけどね。
修行が足らん!と叱られそうだが
>>453が気になってしかたがないw
>>424,456
オレは原作読んでから映画を観たんだけど
原作のカメの演説でまじで心が震えるくらい感動したよ。
映画の枢機卿に向けての演説シーンは原作読んだ後でも
あなた達のように素直に受け止められなかったってことはないけど
原作の全世界に向けての演説により感動できた。
この演説については原作を先に読む人のほうが両方感動できると思う。
カメルレンゴの愛され方はんぱないなw
映画しか見てないけど、予告編のユアン見て
「こいつ犯人やろ〜!」って分かりきったつもりで見てた。
困苦ラーベでの説教で「ひょっとして違うのか?」と迷ったけど、
リヒター隊長を撃たせるシーンがモロ犯人フラグw
でもヘリで飛び立つシーンでは「あれ?やっぱり違うのか?」と
何度も騙されそうになった。脚本の暖め方が良かったみたいだね。
460 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 09:07:09 ID:A8wZ78vQ
十字の謎、わかったぞ?
思ったけどさ、火あぶりになった枢機卿、焼死体になって発見されてたら
焼きゴテする意味なくない?
「俺だったらこんな残酷な殺し方しない」とか言ってるなら、せめて
死んだあとに焼きゴテでも良かったのにねとか思うんだが
>>460 あなたは「わかった」と断定しているのか
それとも「わかった」と質問しているのか
どっちなの?
最近疑問符のつけ方を間違ってるレスをよく見かけるが
これってゆとり世代の特徴なの?
>>461 そういう問題じゃないだろ。
胸に焼き印を押して殺す。
そのことに意味がある。
この人は丸焼けになるから焼き印押さなくていいよね、
なんて思うわけないだろw
死んだ後に焼きごてというのも、依頼人の依頼とは違うのであり得ない。
463 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 10:04:11 ID:3QfB+Zyo
しょぼそうな映画だぜまったく。
レンタル待ちしま〜す。
ハンス・ジマーって佐藤勝に似通った節が有るのではないかと思う。
>>431 自分は、ラングドンの「世界を変えろ」って衣言葉は
その直前にヴィットリアが「世界を変えられると思ってた」って
自省して言った言葉に対する、洒落た励ましだと感じたなあ
二人のべたべたしてない距離感が好きだ
>>461 ラングドンが話してたじゃん。昔教会が4人の科学者に対して
胸に十字架の焼印を押して殺したって。だからこそ、
教会の人間の胸に焼印を押して殺す事が重要なんだよ。
暗殺者自身はそうでも、雇い主の命令は絶対だし。
>>465 原作のべたべたした関係のまま映画化したら相当不評だろうしねw
ダヴィンチに続き恋愛は入れなくて正解だったと思う。
>>458 心底うらやましい。
ところで本編と関係ないけど、映画のオープニングでドラマチックな音楽とともに
闇を切り裂いて愛らしい小鳥のシルエットが現れるところがすごく好きw
んだ。主人公とヒロインがすぐ恋愛関係になるのはワンパターンすぎる。
あくまで問題解決のパートナーというのがすがすがしい
トムハンクスのラブシーンは大して見たくないし
469 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 11:07:06 ID:A8wZ78vQ
>>462 「わかったぞ?」なのにその疑問...
「わかったが、さて、どうしたものか」という気持ちが込められているのを
読み取れない世代は....ゆとりのない30代か?
470 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 11:18:07 ID:aRCyVbYG
>>464 大きなスクリーンで見るのにぴったりな映画だよ。
あの大げさな音楽は大きなスクリーンでこそ映えるw
バチカン広場の大群衆も。
>>467 >映画のオープニングでドラマチックな音楽とともに
>闇を切り裂いて愛らしい小鳥のシルエットが現れる
、_
~) ヽ __
/ / ト 、 ト、__ ~゙゙ソ
( i、_ノノ` | i"~ ー=、 `ニ=
`ー'" ( =_ハ`> )ノ
ゝ'
,、,,..._
ノ ・ ヽ ジャジャジャジャジャーン!
/ ::::: i ジャジャジャジャジャジャーン!
/ ::::: ゙、
,i :::::: `ー-、 ゴゴゴ・・・
| :::: i
! :::::.. ノ
`ー――――― '"
>>469 そういう意味ならそう書けよ。
断定の文章のあとに疑問符をつけることなど
一般社会では通用しないのだよ、ゆとり君。
国語の先生に聞いてみろって。
正しい日本語が使えない日本人大杉w
あと口語と文語の違いがわからんやつもな。
多分
>>469は日本人じゃないんだろうなwww
>>467 SKYLARKって出るやつな
海外の映画ってこれでもか!って位社名が続くよなw
>>471 声出してワロタw
>>424 >>456 >>458 自分は、原作が先だったんだけど、
演説シーンの頃には、既にカメロは黒幕最有力候補だった。
にも関わらず、演説にはマジで感動して泣いちゃったよ。
自分はクリスチャンでもないくせに、いや、クリスチャンじゃないからこそ、
まるで自分がお説教されてるような気分になってしまって
「今まで宗教バカにしてて御免なさい」って気持ちになってしまった。
そしてもしかしたら自分みたいな奴のせいで心が疲れてしまって
それが犯行のきっかけになっちまったのかもしれないとか思っちゃって。
>>467 自分もあのオープニング好きだ!
前作の曲で特に好きだったChevaliers de SangrealとRose of Arimatheaを
アレンジした曲だったし、アレンジの仕方もすごいカッコよくてオープニング
からいきなり鳥肌立ってたもんw
>>474 たしかに、配給会社以外にもいろいろ出るもんね。
天使と悪魔やダークナイトみたいに2つとかならいいけど
5つとか大量に出るとちょっとさめる・・・。
観てきた。原作も、映画版のあらすじも知らず、
全く何の知識もなく観てきた。
すごく面白かった!
カメのヘリのシーンでは大泣きし、その後、口ぽかんだった私(´・ω・`)
ところで風の枢機卿はどんな殺され方だったか忘れてしまいました。
誰か教えてください。
478 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 14:18:42 ID:Dyza7Fwa
>>477 風じゃなくて空気だよ。
肺に穴開けられて殺された。
呼吸する度に、空気が(鮮血と共に)胸の穴から吹き出す様は イヤ〜ンだったな。
481 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 14:52:12 ID:A8wZ78vQ
ID:zs/YyKHZがキモすぎる
十字火!
なんか知らんが
>>472-473の必死ぶりに噴いたw
1レスにまとめられないほど頭に血が上ってたのかよ?
断定の文章に疑問符をつけることなど
あんたの一般社会はともかくここ2ちゃんでは珍しくないんだぜ?
映画のカメルレンゴの演説は、正義の押しつけをする、いわばアメリカ的独善臭が強くて
感動どころか「自説に凝り固まった押し付けがましい奴だな…胡散臭っ!」と思ったよ
でもヘリ乗り込みの時にはそんな感想すっかり忘れて感動で涙目になってたけどな!
orz
原作読んでないかもしれないけど、
カメの「宗教は科学を憎んでるんじゃない、時代にあっているか問いかけてる
本当にこれでいいか?もっとゆっくり、スピードを落とせ」って感じの演説
個人的には納得した
アメリカ的独善というより、若い故の熱血みたいな感じで
宗教に特別感慨がない自分としては信者の命>>>教会の威厳なカメ演説に
あまり違和感はなかった
453
また彼に会えると思ったから。
>>488 なるはど、お七が放火したように
誤爆だと思ってたんでちゃんと読んでなかった
ダヴィンチのスペシャルフィーチャーDVD見返してるが
…ハンクス若いorz
肌のハリとか全然違う
このペースだと原作と平行して次のやつ撮りはじめないと
ハンクスおじいちゃんになっちゃうよ〜
>>487 そっか
宗教アレルギーがあるのかもしれないけど
「キリスト教は正義!」が前提条件で、そこは疑いもしない基本姿勢がダメだったんだよ
カメルレンゴが熱く語れば語るほど、何様?と思ってしまった
科学の暴走への警鐘云々に共感はできつつもね
>>490 でも「教会は間違った事をした」とも言ってたよ
また原作は…で申し訳ないんだが
原作の亀の演説の中に「"あらゆる"信仰とは〜」て強調してる部分があって
キリスト教のみ正しい感じは受けなかったんだよね。
自分は演説けっこう感動したなあ。
元々宗教学とかちょっと興味ある方だけど。
折れも490に近いことを思った。
「もっとゆっくり」は、あくまでキリスト教が導き手として前に立つことを
前提にしているから。
ここから脱線
地動説に危機感を抱いた当時の指導者たちは、「そうか、神はより大きな世界
をしろしめす、我々の認識を超えた存在だったんだな。科学のおかげでより
信仰が深まったよ。ありがとう」という風には考えられなかったのかな?
>>493 そういう意味だったのか
俺は核みたいに科学の力だけが先行してしまうと悲劇が生まれる事もあるから、
抑止力として人々に一度立ち止まって、新しい力をどう使うかを考えさせる役割が
必要なんだ、それが宗教なんだっていう主張かと思った
地動説の頃は宗教と政治が今よりずっといっしょくただったからなんとも
おとといDVDで前作初見、昨日天使と悪魔観て来たよ
どっちも面白かった
今作は流石にユアンが黒幕だろうなというのは見当ついたけど
そこら辺抜きにしても、普通に良かったな
あとイタリアの建築物好きなんで眼福だったよ
衣装も良かった
個人的にユアンの着てた黒い衣装が好きだったな
あれスタイル良い人が着るとほんと映える
>>494 >俺は核みたいに科学の力だけが先行してしまうと悲劇が生まれる事もあるから、
>抑止力として人々に一度立ち止まって、新しい力をどう使うかを考えさせる役割が
>必要なんだ、それが宗教なんだっていう主張かと思った
その解釈も間違ってないと思うよ。
>>493 キリスト教(ユダヤやイスラムなど啓典の民は共通してるんだけど)の、
自分の神様は唯一絶対!で神の無謬性を疑わない価値観が信仰の基本で、
さらに自分達は一般信徒にその神の教えを広める立場だから
神の無謬性と自分達を同一視する傲慢さがどうしても生じてしまうんだろう
で、謙虚に反省するときは、神と自分達は違う、神は過たないけど我々は過ちを犯す、にんげんだもの。
に立ち返るんだよな
で、カメルレンゴの演説は最初は冷静だけど、エキサイトするうちに、
神の無謬性と自分達を同一視する傲慢がだんだん感じられて不快になったんだ
>>489 でも前作の方は髪の毛がなんか可笑しいんだよね。
今作のほうが綺麗にまとめられてて知的に見えた。
二回目観てきた!
字幕で観るつもりが間に合わなくて結局吹替になっちゃったけど
一回目で拾い切れてなかった台詞とかに気付けたから結果オーライ。
小ネタないかと聞いた者だけど、とりあえずおっ!と思ったものを挙げてみる。
・冒頭の教授、ヴィットリア、織部、リヒター達が色々推理してる部屋の向こう側にいとださんらしき人がずっとうろうろしてる
・記録保管所の入口?の壁に「∨」と「∧」
・保管庫に入る直前にちらっと映るパソコンの画面に「∨」と何やら文章
・デル・ポポロ広場のシーンで二回ほどシラスっぽい服を着た人が横切る
・サン・ピエトロ広場で織部の後ろを歩く殺し屋と空気の枢機卿
・火の教会での殺し屋の格好良さは異常
・教授の顎の具合が時折バナナマン
・愛さレンゴの胸毛
あと前の方で書かれてた「音楽が煽りすぎ」ってのにも納得した。
そんな大したことないシーンでもえらい盛り上げるような音楽で
ちょっと大袈裟だった気もするけど凄く良かった。
エンドロール観てたらそのまま居座ってもう一回観たくなっちゃったよ。
これから買ってきたメイキング本を読み耽る。
>>489 やっぱり急に老けたよなw
ダヴィンチの時の顔が違って見えたから、髪型のせいかな〜と
思ってたけど、ダヴィンチを見直すと若く見えたからね・・・。
>>498 自分は、前作の長髪の方が好きなんだよねw
普通のトムハンクスとは違った感じに見えたしね。
ただインテリ気取りにも見えたし、今回はアクションが
多かったから、短くして正解だったと思う。
>>499 やっぱり壁に「∨」と「∧」って書かれてたよね。
じっくり見るとやっぱり色々あるんだな。DVDが待ち遠しい・・・。
移動するシーンの音楽の煽り方は半端なかったな。
さすがハンスジマーとしか思えないわw
「エリザベス」では、ジョン・ギールグッドが教皇を演じていた。
>>493 脱線レス
ローマカトリックは「教会」を中心に信仰するシステムが正式な信仰の形であると決めたからね
家で個人で聖書を読んでいても、それは信仰と認めません、教会組織に所属しないと異端です、
教会に通い聖職者を介しての教えから学ぶのが正しい形です、て見解
だから聖書の各国語への翻訳もずっと認めなかった
一般信徒が勝手に読めて勉強できて自分なりの考えを持ってしまうと、
教会の指導に意見したり逆らったり従わなくなるからね
だから、科学によって信仰に気付かされたことを認めてしまう
=「教会→信徒」以外のルートで神の教えに気付かされる形を認めてしまうと
その教会主導のシステムが崩れ、自分達の権威が失墜してしまうと恐れたんだろう
信仰と言うより既得権益の問題?
教会は世俗的な権力も強大で、だからこそ利権の保持にも熱心になってしまうだろう
人間だからね
>>499-500 上でも書いたんだけど…
記録保管所の壁にあったのはVATICANOの「VA」がピンぼけして見えてるだけだと思う
意図的にそうしたのかどうかはわからない
>>503 でも、「∨」と「∧」だけ強調されてるように見えたんだよね。
前作でもロンはワードが、ちょっとしたネタをいたるところに
仕込んでたから、これも意図的にそう映したんだと思う。
まぁ、深読みかもしれないけどw
>>481 自分の非を指摘されてもいっさい認めないって
まさに典型的な朝鮮人ですねwww
誰一人としておまえを擁護する人間はいねえよ
おまえこそさっさと国へ帰れよ
>>484 2ちゃんねるが一般社会だとでも思ってるのですかwwwww
>>499 小ネタありがとう。
自分は、最初に殺されたヴィットリアの同僚の部屋に
なんか宗教っぽい像が飾られてるのに気づいたけど
あっと思った時には場面が変わってしまったので
はっきりとは分からなかった。
今度3回目観にいく時にもう一度よく確認してみようと思う。
>>497,502
詳しいレスをどうもありがとう。
>>神の無謬性と自分達を同一視する
>>信仰と言うより既得権益の問題?
やはりここに問題があるんでしょうねえ。
本来各自の心の中にあるものを、システムにしてしまった故の歪みと言うべきか・・・
そのシステムは秩序の崩壊した中世ヨーロッパで多くの人々を守ったシステム
でもあるけれど・・・(多くの人を殺傷し、文化を破壊することもしたが)
人を支配する道具でもあったろうし。
>>508 システム化することこそが「宗教」でしょう
宗教改革だ!と言って自分なりの理論を立ち上げられる人はそれでいいけど
一般人はシステムがないと、何を信じればいいのか、どうすればいいのかわからない
現代人は知識が得られるから自分の考えに自信を持つけど
>>509 あまりシステム化されてない仏教は世界的にみると
「宗教」ではなく「哲学」か、せいぜい「思想」に分類されてるみたいだもんね
そんな仏教と、ローカルな多神教・神教の延長の感覚で
キリスト教の行事を取り込んでしまう日本が嫌いじゃない
そのうち健康の為とかいってラマダンが流行ったりしてな
511 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 19:24:44 ID:mM2fJOsi
>>499 小ネタレポ頼んだ者でやんす
レポありがと
メイキング本のレポもよろ
頼んでばっかでごめんな
音楽の煽りっぷりは2回目から特に気になるよねw
楽しいけど
613 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 09/05/28(木) 10:18:04 ID: 8EDf4zp9 [ 0 ]
>>597 期待してるだけで買わないんでしょw
625 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 09/05/28(木) 22:10:06 ID: S4vL3r3a [ 0 ]
>>613 いやいや、購入を考えてるよ?
ただ4月に車検通したばっかなんだよなぁw
まあ、もちろん実車を見てからだけども
630 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 09/05/28(木) 23:32:11 ID: 2ZpleP92 [ 0 ]
>>625 >いやいや、購入を考えてるよ?
なんで最後に疑問符をつけるの?
考えてるんでしょw
632 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう Mail: sage 投稿日: 09/05/29(金) 00:56:37 ID: f4qCtfmF [ 0 ]
>>630 確かに「期待してる」と書いてただけで、買うとは書かなかった
でも買わないとも書かなかった
なのになぜか「買わないんでしょ」と返された
だから、なぜ「買わない」なんて結論になったんだい? ←の「?」の意w
つうか、どうでもいいよw
513 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 19:53:17 ID:YuIZNSmR
>>485 アメリカ的独善臭と言われても
そもそもカルメレンゴってアメリカ人じゃないんじゃ。
原作読んでないんで知らないけど、映画ではローマ法王に養子として引き取って育てられたから
どこで生まれたかはしらないけどイタリアというかバチカン育ちなんでしょ?
>>513 いやハリウッド映画的という意味での
アメリカ的独善臭のことじゃないの。
>>514 その解釈もなんだかヘン・・・
事件起こす犯人が独善的だったり独りよがりだったりするのは当たり前のことなのに。
おれは
>>485が言ってることは理解できるからそれでいい
>>513 キリスト教に対する偏見がアメリカに対する偏見と結び付いたんだろう。
最近こういうのが流行っているから困ったものだ。
>>514 d
ハリウッドエンターテイメント的独善であり、自称世界の警察アメリカ的独善、と言う感じかな
で、アメリカはなんだかんだいってキリスト教国家だし…つー偏見があるもんでね
「七人の侍」を見て、武装論賛成派=右翼的=平和の敵=駄作…と、繋げた某評論家を思い出した。
今日まで情報を拒み、やっと観て初めてここ北。
ユアン・マクレガーが犯人だとは予想していたが、途中で
いつものヘタレキャラか→ヘリで大活躍ユアンカコイイ!でもムチャしすぎ→あれやっぱりそんな最期かい
の展開だった。でも前作より面白かった。
>>500 気になったので思わず数年ぶりに前作見直しちゃったよ。
トムハンクス若いのと髪型も活動的というかちょっとお洒落な感じがした。
昔見たときはもじゃもじゃの大泉みたいとか思ってたのにな〜
三回目、吹き替え版行って来た
エンドロールを最後までちゃんと今回は見たんだけど
リヒターの声は梅酒のおじさんだったんだねw
で、アメリカ人リポーターは阿倍さんか(TSUTAYAのCMだっけ)
あと、エンドロールに日本人のクレジットがあったね、アキオ?ニシオと記憶してる
何のスタッフだったんだろーか
憶えてる人教えてください
あ、亡くなった教皇の死因を確認する為、
墓の蓋外してる時に踏ん張ってるカメの顔が
何度観てもバットマンのジャックニコルソンに見えて笑い堪えるの大変だわw
口角が不自然な程に上がってるの
シャルトランの黒スーツ姿はモデルみたいで見る度にウットリ
結構最後まで出まくりなのに、パンフには紹介ページ全く無いから腹立つなぁ
ケチらずファンブック?みたいなの買えってことか…
デセプション・ポイントはいつ映画化?
ダン・ブラウンもトマス・ハリスみたいになるのか?
メイキング本読み終わった。
映画の内容よりはセットの紹介の方が多かったかも。
主要な舞台になった場所はほぼセットで撮影されてて
サン・ピエトロ広場とナヴォーナ広場が同じセットで撮影されてたとか
保管所は外観も中身もほぼ美術班の想像で作られてるとか
そういう美術関係の裏話がビッチリ詰まってます。
彫刻とか教会内部とかの複製されたものには
同じページに本物の写真も載ってるから見比べても楽しめる。
ちなみにバチカン警察本部の兵器庫には甲冑の下に何故か太鼓が…
他にも教授や亀の衣装へのこだわり、セルンについて、
水の枢機卿救出シーンのストーリーボードとかも載ってるよー。
ただ人物像の掘り下げは役者さんが自分の役についてちょろっと語ってるくらい。
「ビジュアルガイド」の名の通り、「画」を楽しみたい人にオススメです。
>>523 リヒターの声はインディでおなじみ村井国夫さんだね。
トムハンクスやユアンマクレガーの吹き替えが3人まとめて表示
されるのに対して、村井さんだけは1人で表示されるんだよね。
扱いの違いにちょっと驚いたw
確かに、ジャックニコルソンのような顔だったなw
ってか、その映像が頭から離れないwww
カメルレンゴが枢機卿達に睨まれて逃げるシーン、
天上の壁画を見上げるようなカメラワークになるけど、
あの絵は「最後の審判」だね。
棺の蓋の時って、なんか踏ん張ってるときの顔だよね
もっとスマートな表情でも良かったんじゃと思う
他のシーンはお澄まし顔が多かったから余計笑えるw
あと、図書館のところでラングドンがヴィットリアに
上目遣いでビンゴ的なことを言う時の表情もなんかテラっとしてて怖いんだよな
>>526 立ち読みしただけなんだけどなかなか興味深かった。
反物質の容器のデザインの変遷もおもいしろい。
535 :
名無シネマ@上映中:2009/05/30(土) 23:40:09 ID:Eu5KL9vz
>>523 >バットマンのジャックニコルソンに見えて
似てるwww
あの顔はインパクト強すぎだよな〜
536 :
477:2009/05/30(土) 23:53:20 ID:a8gclifm
>>479 >>480 ありがトン。
そかそか、思い出しました!
人工呼吸してブシュっと血が噴き出しましたよね・・。
>>537 うん、そんな感じだったよ。
自分はビデオが擦り切れるほど見るくらいインディ好きだったから
村井さんがキリスト教がどうのこうのって喋ると、インディが喋ってる
みたいで、その事ばっかり気になっちゃって困ったわw
pixivで結構絵描いているひといてワロタwwww
評判いいみたいだし、明日は吹き替え版を観にいこうかな
見てきた
警官弱すぎワロタ
爆発すごかったなーあの辺のシーンもう一度見たい
やっぱ一緒にヘリは無理ですよねわかりますw
原作だとカメルレンゴたんえらい長々喋ってたけどあれ聞きたかったかも
反物質の爆発は美しかったな。
宗教画とか宇宙の誕生とかの感じを狙ったんだろうか。
>>497 「ファイナル・レジェンド 呪いのソロモン」では、その3つの宗教の信者が
1つになって「オーダー」という教団を設立していた。
今さっき見終わったが、反物質のシーンは思いの外よかった
あの原作のとんでも展開をどう映像化するの気になってたんで。
吹き替えの方も見に行こうかな
>>539 見てきた。
ほとんどがカメっつーかユアンだったなw
原作はウェーブヘアなのに直毛73ばっかりだたw
でも皆すげー上手で感心すた!
愛さレンゴだけのことはあるね。
敵役光ってたな
俺は原作未読でここで原作のカメの動機聞くまで予備知識もなかったけど、
それでもアサシンもカメもなんか憎めなかった
普通なら最後に枢機卿達の所へ向かう所でカメUZEEEE!になりそうなのに
監督とユアンマクレガーすげえな
>>541 ビックバンを宗教画的に再現してるイメージだと思った。
宗教と科学が共鳴した瞬間ですね。
>>502 ルターやカルヴァンが宗教改革を起こしても無理無いね。
尤も、其の頃教会は免罪符を発行したりして腐敗し切っていたからね。
>>545 噴水の所でアサシンがラングドンに 「じゃ☆ヽ(`・ω・´)」とかやる所に禿萌えたw
ひょっとして…枢機卿助けさせようとした?
そこまでいかなくても、助かったら助かったでおkって思ってたのかなって気がする
そういや水の枢機卿が助かったって知らせって愛さレンゴの耳に入ってたのかな
ヴァティカンが世界の中心になる様に画策する話も好きだ。
>>363 ああ、一緒に見に行った人も似てるって言ってた
>>548 助けられるもんなら助けてみな、じゃね
自信家なんだとオモ
>449
ドイツ映画は副題で「悪魔と天使」を使ってたよ。
ドイツでの原作の題名が「イルミナティ」だったので、それに合わせたんだろう。
現教皇が選ばれる前に発刊されたので、教皇は関係ないと思うぞ。
「イルミナティ」が題名でも良かったと思うよ。
>>548 自分もあの「じゃ!」のポーズにドキッとした、あの人カッコイ過ぎる
自分も新教皇を助けてやって!って気持ちに見えた(頑張って助けろよっかな?)
教授が一部始終ガン見してるの分かってて
教皇助けようとするのも明白なのにあっさり帰って行ったしさ
あと、隠し通路で教授、ヴェトラとご対面した時に
これ以上追いかけると命危ないぜって言ったあと、
気をつけろ、神に仕える者にはってヒントくれてたよね
さすが謙虚な殺し屋は格が違った
重りがたくさんついてたから、助けられるもんなら
って感じなんじゃないかなぁ
ニコライ・リー・カース大人気なるか?
ブレイカウェイも面白いよ
558 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 13:03:07 ID:2rTnR/e3
>>552 副題に「天使と悪魔」が使われてたね。その時には気がつかなかった。
メイン・タイトルは「ILLUMINATI」だったよね。
書籍でも違ってたってことはやはり、ドイツ何かある....
禁断のアジア版を見てみたら、韓国は日本と同じく字幕だったし
mktkして捜した中国語版は無かったよ。
中国では上映してないのだろうか。
どこかで湧いていたのは中国の嫉妬厨だったかな
559 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 13:18:29 ID:2rTnR/e3
558訂正。最後の一行は忘れてね。
>>558 単純に原題のままだと売れないと判断したんじゃない
「天使と悪魔」じゃ全然内容わからないし惹かれない。正直私も微妙だと思った。
作品名としてインパクトなさすぎというか分かりずらいというか
内容知った上で考えればいろんな意味が込められてるってわかるんだけどね
興味なかったが、スレで好反応なので見て来た。
ユアン〜!!涙を返せ〜!!!www
>>546 神は言われた、「光有れ」と。
ビッグ・バンとは、宗教的には↑の瞬間の事かもね。
二回目みてきた。
前回、前半の資料室から枢機卿一人目まで寝てたので、
今回よくわかった。
二回目でも、パラシュートのシーンではホッとする自分がいます。
ここ以外にもちょっとした言葉に複線がある映画ですよね。
マジ寝てらんない。
>>554 >気をつけろ、神に仕える者には
2回目見た時は心の中で「オマエモナー(・ω・`)」って…
>>561 ヴェトラ乙w
某スレで亀がダニエル・カーンに似てるってw
そうだよ誰かに似てると思ってたんだよそれだよwww
この映画、ノンフィクションだと思って観てる人居るのかな?
>>564 敵キャラが主人公を助けたりヒントやったり仕事に文句言うのが死亡フラグなのは
古今東西どの国でも一緒だなとオモタ
ユアンの父親役でブライアン・コックスが出演していたら面白かったけど。
ユアンは体臭すごそう
570 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 16:17:42 ID:2rTnR/e3
>>560 宗教抜きの「天使と悪魔」は軽過ぎるもんね。
sonypictures.net にもっとたくさんの国が出てた。
中国のは《?芬奇密?:天使与魔鬼》(Angels and Demons)。
意味は「ダビンチコード2:天使と悪魔」ね。
予告編サイトもあったけど、吹き替えでも字幕でもなくそのままだった。
これはインドも同じこと。
香港と台灣ののタイトルは『天使與魔鬼』(Angels and Demons) で共に字幕付き。
全部漢字で表すのはすごいなーと思うよ。
「アンビグラム」は「重組反文字」だもの。
日本人はそんなことに頭使わなくなってもうウン十年だ?
571 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 16:24:56 ID:2rTnR/e3
>>570訂正
アンビグラムは
×重組反文字 ◯重組反向字
さらにアンビグラムまで漢字で出来てたらネ申だがw
昨日ここで教えてもらったメイキング本、今届いた。
物凄く面白い!!! 超おすすめだわこれ
574 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 16:41:28 ID:2rTnR/e3
>>572 >さらにアンビグラムまで漢字で出来てたらネ申だがw
意外と出来るかも。
水なんかそのままでいいし。
土も簡単、火とエアーが力の見せどころ。
カメルレンゴが愛さレンゴになってて吹いたww
でも殺し屋もカメルレンゴも何か憎めないんだよね。
ラスト近く、真実を隊長室の映像で知った枢機卿達の「あっちゃー、こいつやっちまったな」的表情にウケた。
後、自分が見に行った時の話。
最初の方でディアグラツマの5ページ目を「まだるっこしい!」とばかりに破り取るヴィットリアと
破った事がバレてオリヴェッティ達に「正気か?」と言われたラングドン教授が
「自分じゃない。やったのは彼女だ」とヴィットリアのせいにしたシーンで
映画館に一瞬笑いが起きたけど、他の映画館でも同じかなあ。
>>575 私のとこでは外人達だけ笑ってた。
日本人みたいに「ドヨッ」じゃなくて、「ワァー!!」って感じの笑い方w
577 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 17:23:01 ID:2rTnR/e3
>>574 アースは「土」ではなく、「地」とか「大地」、「地球」って訳になるはずだよね。
土は土ならソイルだし。
ずっと前に気がついたのにまたまちがった。
皆、死因で「土」「土」言ってたからだ...w
見に行ってきた。
このスレで負な意見を言っちゃ場違いなのかも知れんが、
原作知ってる人間が見に行くと、幾つか腑に落ちない点があってちょっとダメだったなぁ。
あ、原作しっててニヤっとした所はアルファロメオ乗ってた所ぐらいかな。
579 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 17:31:02 ID:3FqB2HEo
あの酸欠警官が井戸田に見えてしかたがない
580 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 17:47:07 ID:2rTnR/e3
>>577 文章もどこか間違えてるけどもう訂正はしないよw
ヴィットリアはしばし黙した後、言った。
「ねらーは間違いなく存在する、とこのスレは語っている。
自分がねらーを理解することは永遠に無い、と私の頭は語っている。
理解できなくていい、と心は語っている」
今見てきた
原作の最大の問題点であるスカイダイビングと結局枢機卿全部死んじゃうが改善されててよかった
ただ前にもだれか書いてたけど、やっぱりこの作品はカルロとコーラーの対極の悲劇的な人生を魅せるものだと思ってたからコーラーいなくなったのは残念だな
583 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 18:35:17 ID:2rTnR/e3
どこかに原作スレはないの?
原作読んでないから映画に出てない人の話されてもさっぱりわからん
585 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 18:46:00 ID:C2540ljW
>>569 ユアンというかスコットランド人は体臭キツいイメージがある。
以前知り合いだったスコットランド人もシャワーから出てきたそばから体臭あった。
ちなみに男性。女性は知らない。
>>538 さながら「失われたアーク」や「最後の聖戦」ってとこか。
映画には描かれてない原作の話は、
あくまで原作のばあいはね、と断って持ち出してくれる限りではありがたいんだけどね
たまに、映画の疑問を映画に描かれてない原作シーンを根拠に解釈してくる人がいるけど
あくまで映画と原作には違いがあるのにそこがごっちゃになってかえって混乱するんだよね
公開前にこのスレきたときは原作と映画の話を両方してたから(あたりまえか)、今もいいのかと思ってた
なんかすまんな
だが対比も感想の一部なんだよ
>>587の言うとおりにちゃんと断れば許してくれない?
・・・だめ?
わからない内容なら噛みつかずにスルーして別の話題振ればいいじゃない
あれだめこれだめっていう堅苦しいスレはイヤだな
ああ〜ランチアデルタかっこええ・・・
リアルで見かけてももっさりした車なんだろうけど、あの風景にはマッチしてた。
>>586 天使と悪魔を語るにはやはり原作を避けるわけにはいかないと思う。
原作未読でレスの内容でわからないならところがあるならば
質問すればいいんじゃないの。それに原作の話を持ち出すときは
原作では○○なのに、とか書いてる人多いと思うよ。
>>590 オレもデルタがあのデザインで発売されたときはある意味ショックだった
WRCで活躍したデルタが好きだっただけに新型は面影もないからね。
でも映画を観て、ちょっと真剣にデルタが欲しくなった。
>>577 EARTHは「土」でおk
クイズに井戸田が出てて笑ってしまうw
>>592 車知らない人は、ウィッシュかラウム、よくてもマークxジオかと思うんだろうな。
実際のところ、購入は厳しいよな。
595 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 20:16:22 ID:2rTnR/e3
原作スレは見つからなかったけど
代わりにすごく特殊なスレがあるのを発見してしまった。
秘密にしておこうw
596 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 20:20:47 ID:f990bdre
>>457 母親の葬式に来た人なら姉の葬式にも来てくれるかもしれない!と思ったからだと思うよ
>>196 映画版カメは、最後は神に裁きを委ねたのでは?
確か狂信的なキリスト教だと、
神様がお許しくださってたら火をくぐっても火傷しないはずだからね
>>575 私が観たとこでも近くの席の人が笑ってたよ。
私も笑った。
599 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 20:35:43 ID:J2JTeG8v
(深い意味はないのですが)
空中爆発のシーンが、先日父(74)から聞いた原爆体験のと被った。
爆心地から10kmくらい離れた小学校で朝礼中だった。
ピカッと光ったらすごい風と砂ぼこりが来て校舎のガラスが全部割れたって。
爆心地は熱で惨劇でしたが、父の学校は離れてたからまあまあ無事。
反物質は発熱はないのかな?
エネルギー会社が欲しがるんなら熱量すごいんじゃないのかなあと。
(ちょっと思っただけなんでなんか気に障った人がいたらゴメン。)
>>600 反物質の爆発による発熱があるのかどうかはわからないけど
発電とかだったら別にそのもの自身が熱量を出す必要はないですね。
映画見終わってから、原作読んでみた。
全体的には映画の方が好み。
でも真犯人が分かってからの展開は、原作の方がずっとよかった。
特にカメルレンゴの出生の秘密は、やってほしかったなぁ。
遺灰を棺に納めるシーンは泣けた。
>>586 そんなところw
>>601 2回目の「僕じゃないもん(◎`ε´◎ )」って感じはうけたなw
シアター内に20人位しかいなかったけどほとんどの人が笑ってたし。
ドイツ版の表紙はなんか凄いなw
日本のハードカバーはよく出来てると思う。
特に天使と悪魔の方はかっこいいし。
水の噴水で助かった枢機卿にラングドンが駆け寄って
「バッジア枢機卿!?」
って声かけてるけど、一般人にも名前知られたらマズくない?
事件のことは公表してないしバッジア枢機卿は最後教皇になる人だし
607 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 21:50:35 ID:Jz0NHj57
>597
それならカメは、自分の神の声に従ってたのに火つけたら熱かったから
びっくりしたんじゃね?
「俺正しくねえの?熱い!なんか熱い!ギャー!熱い熱い!ゴメンナサーイ!」って
いう意味の断末魔かあれは。
>>606 まああそこはヴァチカンですし
後ほど関係者が一人一人回って聖書と十字架持って「貴方が今日見たものは今後誰にもry」
ってやればいいんじゃないでしょうか
ダメなら警備隊が銃と手帳を持って「貴方が今日見たものは今後誰にもry」
609 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 21:51:56 ID:SHt4mXo5
カメルレンゴの犯人バレは原作よりよかった
あとラングドンがヘリから飛び降りなくてよかった
610 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 21:54:14 ID:2rTnR/e3
>>570 映画「天使と悪魔」のタイトルに「ダヴィンチコード2」はないデショ!
と今頃気がついてつっこむ。
二人目の枢機卿が殺されるとき、サン.ピエトロ広場が異様な盛り上がりと言うか
暴動が起きてるようなめちゃくちゃな状態だったけど、あれは何だったの?
サン・ピエトロ広場はいつもあんななの?あれじゃ怖くて観光に行けないよね。
まあ行けるお金もないけど。
612 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 22:03:08 ID:2rTnR/e3
>>611 あの時は根競べの最中で皆、結果(煙)を見に集まってるのでしょう。
>サン・ピエトロ広場はいつもあんななの?
普通に観光できたよ。映画はコンクラーベ開催中で熱狂している広場の
興奮が頂点に達した時の演出だよ。
>>609 教授をヘリに載せないことで
原作のトンデモ展開を回避させただけでなく、
マクレンゴの見せ場にして絵的に美しいシーンに
持っていったのも良い改変だったよね。
しかも、それまでマクレンゴが怪しいと思っていた多くの未読者を
「犯人じゃなかったのか・・・?」と騙すことにも成功したし。
そういえばバッジアさんを助けた一般の人々、あの人らにもなんらかの謝礼があるべきだよね?
ラングドンだけだったら不公平だ
やっぱり口止も兼ねて何か贈呈したりしたのかな
>>607 めっちゃ吹いたwww
>>63 嫌韓厨からチョニーと呼ばれる会社がなんで朝鮮から(も)嫌われるの?
>>612,613
なるほど、そう言う事なのね。
人々興奮し過ぎだよね。
ベネディクトさんの時もあんな感じだったのかな。
>>615 そうなんだよね。
原作だと爆発が熱いってことぐらいしか分からなかったし、
カメルレンゴがますます怪しくなっちゃうし。
あの改変はかなり良かった。
ヘリから白いパラシュートをつけて降りてくるマクレンゴは天使だと思った
疑惑はあったけどあそこで騙されて民衆と同じ気持ちで
_ ∩
( ゚∀゚)彡 マクレンゴ!マクレンゴ!
⊂彡 だった
前の方で海外版の表紙の話が出てるけど
メイキング本には世界各国で出版された天使と悪魔の表紙一覧が載ってるよ。
タイトルがアンビグラムになってるのもあった。
>>620 あのシーンは素晴らしかった!スピード感があって、夜空に白いパラシュートが凄く美しかった。
原作では、すんげー腹が立ったシーンだったけど。
「ちょおま!ここまで来て教授見捨てるのかよ!」とムカついた…
ただ、教授がヘリに乗り込んで来た時カメルレンゴ的には
「ちょwおまwww何乗り込んでるんだおwwwwwお前の分のパラシュートねえっつのwwwwww」
だったのだろうか…
カメルレンゴ
亀 連合 愛さレンゴ マクレンゴ
たくさん呼び名があっていいなw
今日観てきた
水没した枢機卿を助けるシーンで、
自分も両手両足が力んで思わず「うっ」と声が漏れてしまった。隣の人スマンかった。
>>615 まんまと騙されました自分w
どうみてもコイツ怪しいのに〜思いながらも「天使」降臨に涙ぐんでしまった。
酸素濃度低くても拳銃って正常に発射できるの?
627 :
名無シネマ@上映中:2009/05/31(日) 23:42:37 ID:wPYQMaqH
今見て来た、実際バチカンの聖堂ってのはあんなに複雑でハイテクな施設なのかね?
面白いギミック盛り沢山で一度あんな所に住んでみたいなw
>>608 あそこはローマですよ。
>>616 別に不公平じゃないでしょ。
あれだけ苦労したラングドンに失礼ですw
ペテロはどんな風にヴァティカンを見ている事だろうか。
今テレビのCOUNTDOWNに天使と悪魔出ると聞いてかじりついてるw
どんな紹介かな。
君らって「ダビンチコード」や「天使と悪魔」ってフィクションだと思ってるの?
(海外では、「ムー」的扱いなんだけどww}
もしそうなら、カトリック、イルミナティ、シオン修道会の勉強したほうがいい。
全部、原作者のフィクションで、妄想だってわかるから。
>>631 >君らって「ダビンチコード」や「天使と悪魔」ってフィクションだと思ってるの?
誰もそんなこと言ってないと思いますがw
何をそんなにいばってるんですかwww
文章おかしいだろ、正しくは
「君らってダヴィンチコードや」天使と悪魔ってノンフィクションだと思ってるの?」だろ
>>632 原作者がノンフィクションって言ってるので、真に受けてるのかな?って思って
単なる娯楽作品として見てるなら、べつにいいんだけどね
ヴァティカンが舞台なだけにイタリアの俳優も出演していましたな。
637 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 00:33:22 ID:0chq8/Ss
決め付けをw多用で書き込んどいて
そう思ってないなら別にいいんだからねっ!
どこの間違ったツンデレさんですかwww
>「君らってダヴィンチコードや」天使と悪魔ってノンフィクションだと思ってるの?」
ってなぜ書いたかと言うと
うちの教会に「天使と悪魔」「ダビンチコード」が放映されてから、
電話などで、しょーもない質問とかする人が増えたから。
昔はアニメの「エアヴァンゲリオ(イエスの福音)」の時もそうだったw
641 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 00:58:13 ID:wRME9rdG
リアル神父降臨age
そういやどっかの大学教授にも反物質の質問とか行ってるみたいだしな。
自分で考えないバカはどの時代にでもいるんだな。
>>633 左括弧と右括弧の数が合わないんだけど
その括弧のつけ方のほうがおかしくないか?
643 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 00:59:25 ID:UzAd3wqY
>>640 あなたのお話が無茶苦茶面白そうです。どんな質問に苦笑しましたか?
それとも「ダビンチ」じゃなくて「ダヴィンチ」って言いたいの?
誰か解説してくれ。
>>634 >原作者がノンフィクションって言ってるので、
ノンフィクションって言ってないでしょ。
映画の最後にもフィクションって記述があったし。
なんか最近変なの沸いてるな・・・
>>645 原作の最初に、なんとかなんとかは全て事実に基づくって
書かれてるよ。映画は、フィクションって載せないと上映
出来ない国があるからつけてるんだよ。
>>640 来るんだそういうのw乙ですとしか言いようがないわ
>>642 カッコがひとつ多かったのは打ち間違いだね、ごめんね
こんな局地的な場所に
「お前らあの話ノンフィクションだと信じてんのかよw勉強した方がいいよpgr」
みたいな事書いちゃう神父ってリアルかもしれないがヤだな。
>>648 で 括弧がひとつなくなったとして何が言いたかったんだ?
結局人間がやってるんだから神父だろーが牧師だろーが生臭ものなんだよな
>>650 3行目のもしそうならのそうが何を指してるかを考えてみれ
>もしそうなら、カトリック、イルミナティ、シオン修道会の勉強したほうがいい。
=もしダヴィンチコードや天使と悪魔をフィクションだと信じているなら、
カトリック、イルミナティ、シオン修道会の勉強したほうがいい。
=部分を
>>631の文章にあてはめて読めば最初のフィクションはノンフィクションの打ち間違いとわかる
ただそれだけ
>>641 あ、自分は神父じゃないです。ただのカトリック信徒。
でも教会で質問されたら「まず、聖書を読んでください(4つの福音書くらいは)」って言います。
特にエヴァンゲリオ(福音)の時は、そうだった。
質問する人は、ロンギヌスだとか、死海写本には何が書いてあったのか?とか
スレチですね。お騒がせしました。
>>640 えええええ!?日本の教会に何を問い合わせるんすか?w
フィクションとノンフィクションの狭間のあたりで知りたい事がないとはいわないけど
バチカンの資料保管庫の規模とかね(単純にすげー貴重なモンがいっぱいあるんだろうなーって程度の興味として)
まさか「あんなイケメンなカメルレンゴがいるんですか!?」とかだったりしたら…ご苦労様です…
>>638 あの板のあのスレらしきもの自分も見つけたw
今さっき、全レス読破して来たよ
スゲーねw
うほっ!いいカメルレンゴ
>>653 失礼だが、あなたも携帯かPCかは解らんがタイプの練習位はした方が良いかと・・・
厨房や還暦越えのご老人でももう少し上手いと思います・・・後、投稿する前に一度文章を読み直すようにした方が良いんじゃ
神父と牧師。その中間が東方正教会の司祭。
映画だけで考えたんだけど、カメってあんなこと考えた時点で
最終的には死を選ぶつもりだったんじゃなかろうか。
あの人達を殺したのは仕方ない、そうすべきだったとは思ってても
だからって胸を張れるようなことをしたとは思ってなさそう。
何か「仕方ない」ってニュアンスが多かったような気がするんだよね。
それに計画の為に自分の命懸けるくらいの覚悟はあったと思う。
だからバレたとわかってすぐに自殺しちゃったんじゃないかね。
自分の命をもって償おうとしたのかもしれんし
誰の手も届かない所に逃げようとしたのかもしれん。
原作では死を選ぶのに十分な描写があったからこんな理由は成り立たんけどね。
原作冒頭の注記も読者を引っかけるトリックだとも考えられるって
文庫版の解説に書いてあるよ。
シャルトランのなかの人をぐぐったら、歯並びめっちゃ悪いな〜
映画では歯は気にならなかったけど修正されてたのかな?
4歳の姪っ子が、この映画のCM見るたびに
「てぇんっしとやぐま!!」って叫んでおるw
ユアンはミスキャストじゃないか?
スターウォーズからファンになった奴はちょっと違うのかもしれんけど、
どうみても聖職者には見えなかった。顔に野心がみなぎりすぎ。
>>664 オレやユアンは適役だと思ったけどな。
若くて信仰心が厚い(実際は厚すぎたわけだが)司祭に
ぴったりだと思った。
>>665 そうなんだ。昔のやんちゃぶりが頭にあるから、最初から悪人だと思いこんでみていたので、
なんのどんでん返しも味わえなかったんだよな。自分がちょっと失敗だった。
>>664 ユアンが野心家に見えるか信仰心の篤い人に見えるかで
変わってくると思う。
自分はCM見た時点で犯人だとは思ったが野心家には見えなかった。
原作読んでない人で、ユアン・マクレガーみたいな有名俳優がキャスティング
されたから犯人が分かっちゃった、と言う人いるけどさ、
有名じゃない俳優が犯人役だったら、それはそれで反則だって思わないか?
まあ、すべての人が全部満足するなんてこはないから、仕方ないか。
「天使と悪魔」は小説の映画化作品の中では、とても良い部類だと思うが、いかが。
>>663 カワイイなw
>>664 最初はオーランドブルームも候補の一人だったらしいけど、
それよりはユアンの方がいいと思う。不思議なオーラは出てたし。
もしオーランドブルームかカメルレンゴだったら、
パイレーツオブカリビアンのターナー親子が共演
することになって、それはそれで面白かったのに。
>>668 というか、ある程度映画好きじゃないとそういう発想も出てこないと思う。
小説の映画化として、かなり良い出来だと思った。原作の内容を
思い切ってバッサリ切ったことで、上手くまとまってるし映画としても
普通に面白かった。
>>669 オーランドはファンなのでそれはそれで観てみたかった…
が、変に気が散ってたかもしれないから違ってて良かったw
オーランド・ブルームはセリフのある役はダメ
>>669 そっかー、確かに私は映画が好きだ
映画に対しての自分の満足基準が緩いせいもあるかもしれないけど、
多くの人が期待値が高いというか、厳しいよね〜。
期待されなければ向上もないだろうから、良いことなんだろうけど…。
子供心に、「なにー!アテナをさらったのは教皇だったのか!シャカとか偉そうにいってたくせにアホじゃね」
とかいう展開だから、棒読みでも善人にしか見えないオーランドのほうが俺にはおもしろかったかもしれん
カメ役にオーランドはちょとイメージ違うな、自分は
ユアンみたいにちょっと影のある感じがオーランドだと上手く出にくそうで…
良いイケメン兄ちゃんで終わりそうと言うか…
けど、それはそれで騙せるなw
とりあえず、マクレンゴで観てしまったからユアンで良かったにしとこうw
しっかし、こんなに脇役が魅力的、光まくりな映画は初めてだわ〜
だからか何度観ても飽きないんだろうな、ちなみに三回観たけどまだまだ観たいもん
あ、反物資の空中爆発シーンで
上空からローマ全体の破壊されてる様を見下ろした画面あったけど
あの絵がアキラのシーンと被ったなぁ
そういや、アキラも三回以上観にいった、あとメリケンサックもw
今年は映画の当たり年だな、こりゃ(自分限定だけど)
ん〜
善人に見えるイケメンが条件ならジェームズ・フランコとかジェームズ・マーズデンとか
そこそこ演技力ある人にして欲しい。
オーランドはセリフの無い役なら良いと思うけど演説は無理
ミスリード誘うにはいいかもしれないけど、今ほど多面的な見方ができるキャラにはならなかったかもね
>>672 満足基準が緩めなのはある意味羨ましいが・・・。
純粋に楽しめるのが一番いいからね。
>>674 まぁ、ユアンの演技は普通に良かったし。
>>675 ジェームズフランコはカメルレンゴのイメージとは違うな・・・。
マーズデン良さそう
むしろオーランドブルームは酸欠金髪にーちゃんでw
原作未読者がキャストから犯人割り出すのも難しくなるぞ
>>679 酸欠は井戸田にしといてよw
この映画のおかげで出会えたので
井戸田さん、マジで素敵過ぎる、
オリベ親父と共に黒スーツ似合いすぎ
あ〜、また観に行きたくなって来た
このままじゃ天使と悪魔貧乏だよ…
この調子じゃ来月ある電気の20周年ライヴ行けないよ〜
>>680 気に入ったのなら名前で読んでやれよw
まあ、あのにーちゃんがいい味出してたからこそ思いついたんだけどね
>>681 シャルトラン!ごめんね
トューレ・リントハートさんだっけ…
このスレのおかげで色々覚えられて感謝してます
そうだ!
マクレンゴは純粋過ぎて、きっと誰かにそそのかされて、
精神の歯車が狂ってしまったに違いない!
黒幕はヒュー・ジャックマンで。
火の協会でオリベさんと一緒に殺されちゃった刑事さん。
ラングドンを迎えに来たのもあの人だとた気がするんだけど、
なんて名前の役者さんか分かる方いますか?
ベネディクトなら反物質程度、簡単に封じ込めそうだ
686 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 15:25:29 ID:1ysXiVme
スッキリ ワロタ
>>687 おお!詳しくありがとう〜!
エイドリアンブロディに似てるかも?って思いながら見てたw
>>687 自己レス
イタリア警察じゃなく、バチカン市警察(ジェンダルメリア)の人、だね
観てきたー
ヴァチカンをネタにした他の作品も大好きなので非常に楽しめました
最後まで黒幕がどっちか迷わせる演出か巧かったね
個人的には前作より面白かった
反物質については最早言うまいw
>>685 ワロタwww
いまいち決心がつかないのでここの住人に聞きたい
今日、三回目の天使と悪魔を見に行くべきだろうか?
字幕・吹き替え両方見てまた字幕見に
行こうかと思うんだがどうだろう?
DVD発売まで待ちきれんしもう一回見たい
だけど決心つかない…どうすれば
昨日観てきた。個人的には前作より面白かった。
最後にそうくるかー、って感じで。
ところで、ラングドン教授と一緒に記録保管所?
に行って閉じ込められた警官、何かの映画に出てたような…。
名前すらわかんないけど、やたら印象に残った。
>>691 迷うくらいなら行ってこい!!
背中を押してやる!
1日で、多分そちらの映画館も1000円の日だろうし、行ったらいいんじゃない?
映画の日なのにガララーガ過ぎるゾ。
>>693>>695 ありがとう、君達のおかげで決心がついたよ
見にいってくるわ
ここで聞いてよかった
>>697 いってら〜ノシ
多分ルーキーズでチケット売り場混んでるから、
早めに行くんだよ(´∀`)ノ
>>679 自分もオーリーが候補に入ってるって聞いたときは、「むしろシャルトランじゃ…」てオモタよ。
ジェラルド・バトラーファンにもジェリーにカメをやってほしい!って人いたみたいだけど、
自分もそれはちょっと見てみたかったかもw
ダン・ブラウンの新作にはそろそろ女性の犯人が出てきても良い頃ではないだろうか。
今まで前作犯人男性だったから、ここら辺で新鮮味の意味でも。
シャルトラン最後アップですごい目でカメルレンゴ睨んでたね。
>>699 バトラー割と好きだが、カメやるにはガタイよすぎで同情票が入らないよw
2人がスコットランドのスカート姿で肩組んでた画像があったが、
ユアンかなり小さかったな。
>>701 そのちょい前でも赤いお爺さん軍団の間から睨み効かせてたねw
その更に前は「カメがバチカンを救ってくれたよ〜」て言いまくってたのにw
その変わりようにワロタw
最後の睨み効かせる(カメの燃えてる姿に驚きで目を見張ってるとも取れるかな)
前の、じわじわカメを追いかける所(始めは歩きで段々と走り出す)がこれまたカッコヨスだったなー
>>657 還暦越えただけなら未だ「老人」とは呼べない。
近年では若者に負けず劣らず元気な60代が沢山居るからね。
705 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 20:21:11 ID:dUf0PLfM
俺はシャルトランとアサシンとカメとヒゲ警官いう収穫があったから
この映画を観にいってよかったよ。
俳優ってハリウッドだけじゃないんだなあといまさらながら思った。
アメリカ人ってトムハンクスだけ?か?
ニコライなんとかとリントなんとかを知ることができてよかった。
あとユアンマクレガーって最初ミスキャストかと思ったら
どうしてどうして。気弱なのと意思が強いのが混ざったカメでよかったよ。
というわけでまた観にいくだろうな。
>>691 なんでそんなことをここで聞いてるの?
見に行きたければ見に行けばいいじゃん。
いったい何を期待してここで聞いてるのかわからない。
そんなことも自分で判断できないやつってwww
勝手にしろや
>>706 まぁ、いいじゃないかw
この映画が好きすぎて困ってるんだし。
709 :
名無シネマ@上映中:2009/06/01(月) 20:35:44 ID:AT2aecKY
>>688 あたしも思った! デビッドかぁ。ほかに何でてるか探そ
ヒゲ刑事と殺し屋とシャルトランカッコよかった携帯すんません
シャルトランとアサシンの中の人はどちらもデンマーク人か
ニコライ目当てで映画見てシャルトランに目移りした私が通りますよ〜
酸欠の人井戸田潤に似てね?
カメが扉を封印する!って言うところの声が好きだな
ヒゲ警官とその部下は顔で演技してて好きだ
初めのアーカイブの閲覧許可のあたりの演技とか
ラングドンがガリレオ破って持ってたときのとか
本当、脇役光ってるよな〜
アサシン無双はかっこよかったな
やろうと思えばあんなふうにサクサク殺せるから
苦しめて殺すみたいなやり方は厭なんだろうな
それでも依頼されたから忠実にやってたけど
>>715 サイレンサー付きの銃でぴきゅぴきゅ撃ちまくるのが良かったw
ダン・ブラウンって横溝正史ファンなのかな
>>717 見立て殺人ジャンルは、イギリスが発祥地です。
どうしてもラングドン=金田一に見える(あるいは見せたい)人がいるようだが
そこから離れろw。似てないぞ。
教授が頭掻いてフケとか飛ばしてたら嫌だしw
>>705 ハリウッド=アメリカ人の集まり ではないよ。
プロデューサー、監督、俳優、スタッフ、エージェントにいたるまで
世界中から人が集まってる。まさに多国籍軍。
だからどこの国の人でもチャンスがある夢のある業界なわけで。
観てきた
殺し屋がかっこつけすぎててムカついた
ヘリコプターCGじゃないとできなかったのかな
結局ユアンマクレガーの当初の目的はなんだったんだ
>>671 オーランド・ブルームも嘗ての人気は何処へやらだね。
>>722 オーランドはパイレーツの3作目以降はオムニバスの小品にしか出演してないし。
英語はわかるが吹き替えの方がいいような気がする。
字幕あると頭の中で英語モードと日本語モードがごっちゃになって
集中できないんだよねえ。って思うのは俺だけじゃないはず
酸欠金髪が井戸田よりマーズデンに似てると思ったのは自分だけ?
>>701 >>703 シャルトランも監視カメラの映像見たんだよ。
本編だとわかりにくいんだけど、パンフにその場面の写真があるよ。
カメに騙されてリヒターとシメオン神父撃ち殺したから
あの凄い睨み方にも納得できるね。
お姉さん綺麗だったなあ
でも濡れ場が無くて物足りなかった
>>724 自慢すかそーですか(´・ω・`)
英語ほとんどわからんけど字幕+聞き取れた単語で補完しながら楽しむのが好き
昔から字幕見慣れてるせいか別に苦にならないし(無意識に速読的な読み方してるみたい)
視力がいいせいもあるんだろうけど
てか、これとかダヴィンチみたく数カ国語がとびかう映画で吹き替えって、かえって違和感ないっすか?
全員日本語なのに通訳するシーンとか
729 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 00:44:06 ID:7iax4u+b
あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙
早くDVD発売してくれえええええ
毎日見たいいいいいい(´;ω;`)
爆破シーンで泣いた人いるだろw
だまされやがってww
泣きかけました
>>730 泣きはしなかったけど心の中で疑ってすまんと謝ったよカメに
まあ数分後に撤回するんだがw
前作と比べ物にならないほど糞映画ですた
胸に火だか土だかの印が押されるループの所から睡魔に勝てませんでした
それは残念でしたね;
もうここにいらっしゃることもないかと思いますが
今後あなたが楽しいと思える映画に出会える事をお祈りいたします。
>>726 うん、知ってるよ〜
監視カメラ見たの
だから、あの信じやすい所が可愛いなぁ、と思ってねw
つーか、パンフにシャルトラン載ってるのそのシーンだけだよね(写り微妙だし)
やっぱり、メイキング本買うかな?
シャルトランほか、素敵脇役の方々の写真たくさん載ってますか?
持ってる方、良ければ教えて下さい
>>734 そうですねいい映画に巡り会えると最高ですよね
しかし本日の新宿ピカデリーは深夜だったこともあるが中盤でみんなこっくりこっくりして大変そうでしたよw
前作をこの前テレビで見て超面白かったから期待していただけに残念です
>>735 以前メイキング本の宣伝をした者です。
メイキング本でページを割いて紹介されてるのは教授、ヴィットリア、マクレンゴ、リヒター、シュトラウスのみ。
中身がほぼ美術関係なので仕方ないですが、劇中のカットが結構載ってるので
シャルトラン、オリヴェッティ、ヴィンチェンツォ辺りは見れます。
ただ殺し屋は探したけど1カットしか載ってなかったです。
参考になれば幸いです。
739 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 04:27:32 ID:8QJeCg+R
740 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 04:41:29 ID:8QJeCg+R
>>736 原作はもっと面白いよ
巷じゃ失敗作扱いだが原作読んでない人には面白いんだな
読んでたらゴメンw
ダ・ヴィンチは原作読んで面白かったので映画は消化不良で拍子抜けだったなー
天使と悪魔は知識なく見たので先の展開も読めず前作より楽しめた
人それぞれで期待値は違うからね。やっぱり原作先読むと期待値あがっちゃうし
展開は読めてるから評価厳しめになるのは仕方ないのでは
スピーワゴンぶつけるチャトランに地味にウケたw
ユアンマクレガー、最初から法王になるつもりだったわけじゃないよね?
まさか本当にバチカン壊すつもりでもなかったんだよね
どうなれば思惑通りだったのか誰か教えて
ストーリーは面白かったんだけど、ユアンの目的とか考えてたら頭こんがらがってきて
>>743 チャトランてw
箱に入れられて流されちゃうよ〜
ところで、ラングドンが血しぶき浴びちゃってバチカンに戻って着替えたけど
軽く苦笑いで「"何故か"ぴったりだ」、って言うんだよね
あれ何でだろう?本来は聖職者が着るためのシャツとかなのかな?
カメルレンゴも急いでるラングドンを呼び止めてまで「お似合いですよ(・∀・)」とか声かけてるし
「せいしょくしゃ」の最初の候補が「生殖社」だった…馬鹿携帯めorz
746 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 09:24:38 ID:DDp7d45p
>>745 教授が着てるのは牧師服だよ。
牧師服のカラーを引き抜いて、普通の黒服に改造する場面があったよ。
>>730 ええ、もちろん泣きましたよw
気持ちよ〜くダマサレましたっ!
748 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 09:56:51 ID:p1mdZBLY
>745
>チャトランてw
>箱に入れられて流されちゃうよ〜
懐かしいな、おいw
749 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 10:49:40 ID:SjifPrzO
魔女を指摘する者は魔女と思われないから不思議。
スウィーニートッド面白いね。
750 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 10:50:28 ID:SjifPrzO
ごめん、誤爆した。
>>721 >ヘリコプターCGじゃないとできなかったのかな
CGじゃなくて実物大の本物(ただし動かない)を使って撮影してますよ。
カメルレンゴ「イルミナティだ!銃を持ってる!!」
リヒター「そいつを置くんだ!!」
カメルレンゴ「ウワァァ!助けてくれ!!ウワー!ウワー!」
天使「わたしだ。」
悪魔「お前だったのか。全然気付かなかったぞ。
天使「また騙されたな。暇を持て余した、」
悪魔「天使と悪魔の、」
天使と悪魔「遊び」
>>737 おそようございます、そしてレスThanksです!
ちょうどレスした後に737さんらしきレスが過去にあったなーと思い出し探ってたんですが
わざわざ有り難うございました
殺し屋ショットがほぼ皆無とは…残念です
重要な人物なのに…涙
けど他にも興味深い内容の様ですので
もう一度観に行くのを我慢してポチってみます!
上にもレスあったけど自分も早くDVD観たい、毎日観たい、
あぁ…、神様…!
昨日見てきた。殺し屋が殺しまくって最後意外な人が犯人ってパターン一緒じゃw
でも面白かった〜突っ込みが色々できて見た後の会話も弾むしね
あっ、リロって無かった、
モンスターエンジンいらっしゃいw
>>744 目的は科学の暴走に対する危機感を煽り、カトリック教会の求心力強化。
手段は、
(1)バチカン消滅シナリオ
(2)殉教者または聖人シナリオ
両方用意していたのでは?
>>745 なるほど!
あれ、ワイシャツ買ってきた時についてる襟の型崩れ予防のやつかと思ってたw
じゃあ
>>166で書いたやつもカラーで間違ってなかったんだな
dです
>>745 どこかのコラムで見かけたのは、あの服はトムハンクスに関係あるブランドだから
監督の洒落でわざわざ「似合ってますね」って台詞があるって書いてあったぞ。
これが本当だとすると物語とは直接関係ないのかな?
教授のミッキーの腕時計に不覚にもキュンとした
あれミッキーなのって何か意味ある?
原作でもミッキーの時計してるとか?
何かここ見てたら2回目観に行きたくなってきた
ラングトンの時計はダヴィンチでもアレだったけど、
オカ板で秘密結社がテーマだしウォルトディズニーがフリーメーソンに入ってたからじゃないかって
言ってる人ならいた
真相は知らん
>>759 原作でもミッキーだよ。
そしてそのミッキーに命を助けられるんだよね。
762 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 12:26:34 ID:8QJeCg+R
>>721 >>751 あの広場ぐらいの広さでは離着陸許可は出無いけどな。
ちなみに日本も一時期ヘリポート作りが盛んだったけど、周辺に電柱や木があったりで
法律上使えないヘリポートが多数存在する。
出生の秘密話がカットされたのもオビワンのせい。
764 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 12:36:47 ID:8QJeCg+R
>>キリストの教会と無神論の破壊の後、ルシファーの宇宙的顕示により、真の光が迎えられる……
>
>「キリスト教」というより(プロテスタントは奴等が作ったものだろうし)伝統的カトリックの破壊ではないでしょうかね。
>もうすでに第2バチカン会議でかなり達成できたようですが。
>
http://www.as○yura2.com/0401/war48/msg/134.html
>
>カトリック内のオプスデイというユダヤ・フリーメイソン勢力が内部から破壊しているようです。サタンは本気で悪魔祓いを
>恐れているのですかね。前教皇はユダヤ人だったようですが、現教皇のベネディクト16世は就任したとたん改革派から保守派
>にまわったようですから、結構イケてるのかもしれません。(が分かりません)
765 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 12:47:11 ID:8QJeCg+R
芸人都市伝説 1ドル札とフリーメイソン そして日本のお札
1ドル札の裏には秘密結社フリーメイソンのマーク(ピラミッド上の三角形の中に目が描かれていたもの)がデザインされている。
陰謀説(これも都市伝説のひとつ?)として語られる世界的な事件にはたびたび登場するフリーメイソン。
それに似たマークが日本の紙幣にも組み込まれていた??
それは新渡戸稲造の肖像画のついた旧五千円札にあった。
新渡戸稲造ってだれ?という若い人も多いだろうし、実際当時発行の時も知名度の低さが話題になった。
欧米へ留学し、特にアメリカ思想が強い思想の持ち主。
新渡戸稲造 ウィキペディア
〜謎の旧5千円のデザイン〜
お札の裏、左上にはフリーメイソンの目を表すとされるヤハウエの目が描かれている。
お札の表に描かれている地球儀は、日本のお札なのに日本が中心に描かれていない。
湖に映った富士山の怪
裏に描かれている富士山は下の湖に映っている富士山と全く別の山である。
この山はシナイ山と言われる山で、聖書に出てくるモーゼが十戒を受けた・・・海を真っ二つに割ったとされる場所らしい。
なぜ聖書に出てくる山が日本のお札に描かれているのか?
新たな疑問 新千円札と野口英世新たに千円札の肖像画として描かれている野口英世は、海外で病原菌の研究をして世界的にもにも評価の高い人物。
彼は一時期フリーメイソンととても深い関係性があると言われるロックフェラー財団で働いていた経歴を持っている。
そしてこの千円冊には、また旧五千円札で話題になった富士山が描かれている。
766 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 12:48:32 ID:8QJeCg+R
レンゴー!レンゴー!
768 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 12:56:55 ID:8QJeCg+R
>>760>>761 早速の回答ありがとう!
地元じゃ吹き替え版が今週で終わるみたい
字幕はまだいっぱいやるからいいけど
770 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 13:51:07 ID:W3rZSSXQ
>>ID:8QJeCg+R
なにがなんだかワカランと言えばワカランが、
ぞくぞくするようなことばっかりぢゃないか。
湖に映てるのが富士山じゃないなんて!
見てみると、確かに普通に反転してる図じゃないのよね。
シナイ山なの?
現実がミステリーそのものになったよ。
太古の昔(?)から、世界の歴史は一つで繋がってるってことなのかな?
771 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 14:05:10 ID:SjifPrzO
富士山は世界一大きなピラミッド。
大陸に移住した日本人が富士山の記憶を頼りに再現したのがピラミッド。
異論は認める。
772 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 14:10:15 ID:SjifPrzO
全ての宗教の根源である太陽信仰。
大陸に移住した日本人が故郷を儚んで東(日本の方)から昇る太陽を信仰したのが始まり。
異論は認める。
>>758 そうなんすかw
さすがロンハワお茶目w
774 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 14:20:41 ID:W3rZSSXQ
>>ID:SjifPrzO
またそんな変なことをw
べつにいいケド
>>744 まだ映画見てないんだけども本読んだ感じだと
やらせでナウシカみたいに、っていうかキリストみたいに奇跡をおこして
神様離れがすすんだ民衆にガツンとインパクト与えて
神様を信じさせたかったんじゃないのかな
776 :
775:2009/06/02(火) 16:32:29 ID:LFwbeDfG
うはw上の方にわかりやすい説明があった
あたしのレスあほっぽいw
777 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 16:45:25 ID:k3rR+soI
やっと原作を完読。
映画とかなり展開が違うので、よりハラハラして読めました。
しかも、映画では伝わってこなかった「あれ?」って所は充分に補完されました。
いゃあ、映画と原作で二倍楽しめました。
778 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 16:48:41 ID:hJCQXoWZ
やはり考えることは皆同じか。根比べ。
映画を見たよ、面白かった。
ただ、本当は首謀者は慈悲深く他の恩恵のために確信犯的に行動した筈なんだけど、
映画だとガチなヒールに近い感じなんだよね。
780 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 17:17:08 ID:HUaSu30F
>>744 俺も映画見ただけではよく分からなかったのだが、原作を読んでみたところ、
どうやら最初から法王になるつもりだったらしい。
結局映画のカメルンはなんであんなことやったんだっけ?
直前に原作読んでったから、勝手に脳内で補完されて、映画単独だと
どうだったかよく覚えてない…
教皇殺害は、教皇が科学に歩み寄ろうとしたからだよね
その後の枢機卿殺害とイルミナティ復活ウソ話、反物質爆破は、
信仰を取り戻すためか?
>>745,758
あれは最初に保管記録所への入室の許可をもらうために
カメルレンゴと話たとき、カメルレンゴに「神を信じますか?」と聞かれ
「わたしは学者ですから・・・」と答えてたラングドンが
あの服を着て意外に似合ってることをカメルレンゴが皮肉っぽく言ったんだよ。
>>762 もちろんあのシーンはセット撮影なので
離着陸許可なんて必要ありません。
メイキング本見るとよくわかります。
もういまの技術だと実際の場所かセットかなんて
まったく区別がつきませんからね。
>>775 やらせナウシカって表現わかりやすくていいw
吹き替え見てみようと思ったのに近場でやってねー
23区内って意外とそういうもん?
785 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 18:35:39 ID:k3rR+soI
>>780
原作を読むとヘリコプターからの脱出も計算通りだけど、映画だと爆風でボロボロ過ぎて、本当に生きて戻れる自信あったのか?って感じはあるけどね。
>>204 恐ろしく亀レスで悪いんだけど、単純に名前でわかると思う。
泉から救出シーンでも最後の即位シーンでも、名前呼ばれていたが。
>>780 カメは別に法王になるかとかはどうでも良かったんだよ。
ただ人々の教会への信仰心を取り戻したかったのと科学への恨みを晴らしたかったのが
騒動を起こした動機だったはず。
>>782 皮肉というよりは、学者が神様を信じてもおkなんだよ、という感じに聞こえた。
あるいは学者よりそっちの方が似合うんじゃないですか?かな。
原作のカメはラングドンが奇跡的に生き残りイルミナティ計画が失敗したとき、自分が神から与えられた本当の「ご計画」を知り、
自分は「悪いことをしたらこうなりますよ」ってことを身を犠牲にして人々に示すために神に遣わされたんだ、と感じて
その神の意思を実行するために大衆の前で焼身する。
野心すらなく、ただひたすら宗教のために…って
実は一番怖いタイプだよな。
>>782 >>746タンの牧師服ってので教授のニガワラと亀の|・∀・)ニヤニヤが腑に落ちて
更に
>>758タンなのかな〜なんて思ったんですがどうなんでしょう
まぁいずれにせよ一つ言える事は、あのシーン萌えるw
ロン・ハワードには、菊池秀行の「吸血鬼ハンターD」の実写映画化も行って欲しい。
792 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 19:54:19 ID:PySwpkjf
私も
>>782に1票
それと深読みし過ぎの方いらっしゃいますが
カメは法王(教皇)を狙ってたってのが本筋だと思いますが・・・
法王選出の実写シーンを盛り込み善人だと思わせておいて
盛り上げて最後にカメが...って演出は
前作より単純に楽しめました
内容は前作の方が深いと思うけど
カメルレンゴが治療受けてるときに、礼拝堂に来てねん☆って言われて、
へっ?みたいにキョトンとしとったが、あれは演技なのか?
794 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 20:12:25 ID:BAyFtKko
教皇狙ってたか?
ただ純粋に「神」の絶対を演出したがってるだけに見えたぞカメルレンゴ。
リヒターとの対決シーンで随分感情的に見えた。
「神様が大事なんだい!科学が悪いんだい!」って。
駄々っ子かっつー。
赤い爺さんたちにひたすら宗教の大事さを演説してたし。
ちなにみ、このシーンでの
「この時代に思いやりだけを説く人たちがいるのです」って言葉に
素で心を打たれたのは内緒だ。恥ずかしいからな。
795 :
794:2009/06/02(火) 20:13:28 ID:BAyFtKko
訂正
ちなにみ→ちなみに、ね。
あの演説地味に対決をアジってるところを除けば凄いいい説法だからなぁ
>>794にまるっと同意。
なんで「野心はない」って意見を深読みにしたがるのか分からん。
志村けんの番組の変なおじさんで
天使と悪魔の音楽使われてたなw
「法皇になりたかった」という動機は原作でも映画でも成り立たないと思う。
狙ってなれるもんじゃないだろうし。
むしろ「聖人になりたかった」男じゃないかな。
映画を見に行ったあと、しばらくの間バイオリンの静かな曲のメロディが
ずっと頭の中でリピートしてたのに、いつの間にかメロディを忘れてしまった。
ヘリが上がっていく時にかかっていた曲で、エンドタイトルで一番初めにかかった曲ね。
もう一度思い出したい、サントラ買っちゃおうかなあ。
>>793 あれはちょっとわざとらしい演技に見えた
あのあと礼拝堂に向かって歩く姿は堂々としてるから
内心「お呼びがキター!」状態だったのかも
世俗的な野心や権勢欲じゃなく、狂信的な使命感で
「この難しい時代に危機感を一番抱いている私こそが教皇になって皆を導かなければ!」
とかは考えてそうだと思う
>>802 でーれーーーー、でーーーーれーーーーーー♪
思い出した?
>>804 ワロタwでも思い出せないww
そんな感じの曲だったのは覚えてるけどwww
>>801 160 BPMって曲がブツギリで使われてた。
>>802 エンドクレジットで流れてたのは503って曲で前作の
テーマ曲「Chevaliers De Sangreal」のアレンジで、
ヘリのシーンで流れてたのはScience and Religionっていう
別の曲だよ。どっちもスゴイ綺麗な曲だよね。
サントラの曲数は少ないけど、Science and Religionは
12分ぐらいの長い曲だし、マジで鳥肌が立つよ・・・。
>>806トン
っていうかScience and Religion・・・科学と宗教って
まさにあの爆破シーンの空の色にピッタシのタイトルじゃないですか!
うわああああ金欠なのにサントラポチりそうだよどうしてくれるんだよおおおおぉぉ
サントラ良いよ〜
大仰に煽るハンス・ジマー好きだ
ちょっとやりすぎ感があるが…
カメルレンゴがヘリで上昇するところで使われてる「科学と宗教」は
初め眠くなったが、何回か聞いてるうちにすごく気に入った
いや、だから全てがカメのペテンでしょ?
10億の民の頂点に立ち、ヴァチカンを自在にしたかったんでしょ?
ユダヤ系の教皇も未だだし、アメリカ人の教皇も。
反物質なんていう「神の所業」のブツを人間が作ったら、神の分野を
侵してしまい、結果神の存在はどんどん説得力を失う。
しかし前教皇は科学と宗教の融合を歓迎した。
純粋に神を信じるカメ自身の「神」はこれが許せなかった。
神をも恐れぬ所業―科学なるものは悪である!
科学は危険なものと認識させ、神を復権させなばならない!
んじゃ昔の敵、科学者の集まりイルミナティを仮想敵国とすれば
宗教内の結束と科学の抹殺もできて一石二鳥!
殺人?私の神はおkと言ってる!おkおk!
みたいなノリで一人芝居したんじゃね?
反物質爆破確実宣告のシーンでは素であせってたとは思うが。
あくまで俺の主観だが別にヴァチカン牛耳りたいとかいう発想は
ないと思うんだがな。・・・あくまで俺の感覚ね?
優しげに見えてもあれだけ強固な信念と計画性と実行力を兼ね備えた男が
奇跡を演出したら、あとは他人まかせでも全部うまく行くんじゃないかなー多分
で自分は引き下がっておとなしく傍観してるかな?
逆に、信念に基づいて、最後まで他人任せにせず自分が教会と信徒を導いていこうと、
強い責任感で使命を全うしようとやる気を抱くタイプに見えるな
カメルレンゴが教皇になりたかったどうかは
映画の中でははっきりとは語られてないから推測の域を出ないんだよね。
枢機卿に呼ばれたところも自分は本当にきょとーんとしてるように
見えたから自分は
「え、この人これだけのことをやっておいてあと考えてないの?」って思った。
インタビューとか見る感じ、ユアンはカメが教皇の座を狙ってると思ってるらしいんだが。
例えカメの仕業がバレてなかったとしても
教皇には選出されなかったと思うよ。
カトリックはそんなに甘く無い。
神はカメを選ばない。
>>814 枢機卿は選ぶ気満々だったけどね。
色々こじつけてカメルレンゴを教皇にしようとしてたところは
政治家みたいだな〜と思った。
音楽の盛り上がり方がすごかったのは覚えているけど、メロディーを全然覚えていないw
2回見たんだけどね。
Amazonのポイントたまってるし、サントラ買おうかな。
システィーナ礼拝堂に呼ばれてすぐに悟り
逃げ出して行くさまがカメのすべてを語ってただろ?
義父が死んで(殺されて)からヴァチカンの全てが
信じられなくなったんだよ、そして凶行を思いついた・・・
>817
義父をヌッコロしてしまったのは亀ちゃんでは
819 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 22:38:54 ID:eS8EynJY
>>814 うさんくさい教皇が実家の勢力を背景に過去に複数名、神に選ばれているが。
映画見てる限りは、反物質持ってヘリで登っていくとこが計算の上とは思えないな
>>819 例えば?
自分は、カメは初めは教祖になろうとまでは考えてなくて、
イルミナティの残酷性を人々に植え付け、科学を悪役にするのが目的だったけど、
礼拝堂に呼ばれたときに初めて、思いがけず教祖にもなれるかもって
期待してしまったように見えた。
>>814 ドウイ。歓呼の声とか計算できないもんね。
選ばれたら拒まなかったかもしれないが、自分が選ばれるとは思ってなかったんじゃないかな。
教皇とかはぽっと出の英雄とかがなるもんじゃなくて経験と人格の備わった人が法と規定によって
選ばれるべきだと思ってただろうし。
枢機卿が選ぶ気満々だったのは原作の言いだしっぺの何とか教授の役をふられただけだろうね。
一時的にカメの英雄志望が叶えられていたって演出のところ。
>821
有名どころでボルジア家のアレッサンドロ6世か?
>>807 ハンスジマーは曲のタイトル凝るからね。
バットマンビギンズの時は全部コウモリの学名で、
4〜9曲目の頭文字がBATMANになってたし。
>>809 そうじゃない。ただ単に信仰を取り戻したかっただけ。
教皇になるために画策したわけではない。
>>820 計画の上だぞ。
>>817 え、前教皇を殺したのってそのカメでしょ?
でも物理学者のねーちゃんに語った
「尊敬していた」ってのは多分嘘じゃない。
教皇になるつもりはなかったと思う。ただ、枢機卿たちのすすめで(特に崇拝の歓呼で選出されたのだ
と言われたら、拒まなかったと思う。「これも神のご意志だ」と思って、教皇冠かぶっただろう。そんな
「MW」の結城みたいなカメも見たかったな。
>>806 サントラいいよね。映画の感動が蘇るよ。
メインテーマの503は勿論映画の緊迫感のあるシーンを連想させる3曲目のAirも好きだ。
6曲目のScience & Religionのヘリ上昇の感動的な曲から7曲目のカメが自ら
自分を火刑に処すシーンのImmolationの曲の重さがカメの犯した過ちの重さを物語っているよう。
バッテリーの交換が間に合うから大丈夫と思ってたんじゃない?
だけど無理だと分かって、よしヘリだと考え付いた。しかしあの場所からヘリまで絶対3分以上かかると思うw
しかしあそこにヘリがあるのを知ってたことも考えると全部計算なのかなぁ?
自分もカメルレンゴは教皇がどうとか以前にただ神の復権を狙っただけじゃないのかと。
取りあえずカメルレンゴは生き返ってこのスレの住民に真意を説明汁!w
>>824 もしもそうなら、あまりに計画が杜撰。
なんで初めて見た反物質の爆発時間と影響範囲があんな正確に判るんだw
>>828 ただ交換が間に合うように誘導工作した気配もないからなあ。
ラングドンがちょっとでももたついたら大爆発なのに。
>>828 へりは枢機卿たちを避難させるためにカメが用意してたし、
一緒にいた取り巻きのだれかにヘリの場所をきいたんじゃないの。
>>823 トン
でもそういう人が過去にいたからって、この映画のストーリーもそうとは言いきれないと思う。ゴメン。
>>827 自分は160BPMも好きだよ。
ってか、全部好きなんだけどねw
>>830 カメルレンゴはセルンに行って反物質について説明受けてるよ。
時間、影響範囲ギリギリでの爆発&ヘリとパラシュートが用意されてたって
事を考えれば、自分で計画したと考える方が筋が通ると思うが・・・。
なんだおまえら、この作品が好きなくせに変な事言うなぁ。
カメルレンゴが神に仕えている・・・これはガチなわけよ。
だから、劇中でもあったけど「自分の信じるように」ってのもガチで、
まぁそれがちょっとズレちゃってるんだけどね。
ヘリは、あれは氏んでも良かったわけ。生き残れば、それは神の啓示(=自分が教皇になろうとするのは正しい)という事なんだよ。
広場に落ちて目をあけた瞬間、ちょっとほほえんだろ。あれは「これが神の思し召しが自分の野望と一致した。」という表情なんだろうな。
ちなみに、他の人が話してた病院での微妙な表情は「ついに来たな。」って事だろ。
教皇になるのが目的であり天啓だから、なるつもりは無かったとかいうのは解釈以前の間違いだな。
自分こそがバチカンを守れると思っていたんだよ、前教皇殺害の意図も同じ(映画中ではね)。
原作でも、カメルレンゴの意図は大筋では同じなんだけど、
それが映画と一致する筈だとは限らないので割愛。
バッテリーは24時間て時間きっちり決まってたし、ラングドン達は絡んでくる予定は無くて、
もし二人がからんでなかったら、4人の枢機卿が殺されカメは一人で焼印押してイルミナティに
襲われたことにして爆発直前に啓示で発見・ヘリで爆発・パラシュートで奇跡の生還を演出する
つもりだったんだろうな。
>>833 実際に何度も条件を変えたりして実験を重ねない限り、ギリギリなんかわかるわけねーだろw
それはさておき、一つ何かが間違ったらバチカンが消滅する可能性が大だったわけだが、
そんなリスクを犯してまであいつはいったい何がしたかったんだろう?
バチカン消えたら信仰も糞もないと思うのだが。
何もあえて本物を仕掛ける必要も無かったのに。
>>836 もともと発見して何とかするつもりだったんだろうな。
>何もあえて本物を仕掛ける必要も無かったのに。
はげドウw正直すぎるよなw
もしヴットリアが反物質の解体に成功すれば、それで科学の手からヴァチカンや
信者達を守れた事になる訳だし、もし万が一間に合わない時の為にヘリをあらかじめ準備していて
命がけの壮大なパフォーマンスを実施したのだと思った。
科学の暴走に対する危機感を煽り教会の求心力強化が狙いだけど
誰よりも信仰心が厚いという自負から、映画のカメは天使のような顔をして
今の体質の弱まったヴァチカンの実権を握って私が皆を率いていこうという野心があるように思えるなあ。
それも神のご意思であると自分に言い聞かせて。
839 :
名無シネマ@上映中:2009/06/02(火) 23:23:56 ID:rAdys23Z
ヘリでの自作自演タイミングは、まぁ映画だから・・・。
「ヘリとかもそのために準備をしてたくせぇ。」ってのが重要なんじゃないのかな。
バチカンが爆弾で消し飛んでも、それは天啓だって事でしょ。
教皇殺してるからね、すでに。もうけっこうなとこまでやっちゃってるんだよねw
バチカンの存在をかけて、カソリック(宗教)の未来を守ろうとしてるわけでしょ。
>>840 そこまで覚悟した狂信者ならそれはそれでいいんだが、
映画の描き方じゃそんな風でもないと思ったぞ。
思うならそれでいいんじゃないの?
反物質をマジで持って来ちゃった理由を、他でどう説明するかだな。
ってか狂信者なんだけどな。
別にカメは法皇になりたかったわけじゃないだろうから
病院で呼ばれて「へっ?」ていう顔したのは演技じゃないんじゃない?
むしろ「バレた?」っていう悪い予感がしたのでは
>836
科学の脅威にさらされてと言っても何でも良い訳じゃなくて、元はレオナルドの行き過ぎた研究、
科学によって神による創造の瞬間を再現する、神の素粒子の研究が神の領域を犯す事への警鐘だった訳だし、
その過ちを正す為にもセルンの反物質を使って行き過ぎた科学の恐ろしさを演出する必要があるのだと思う。
今さらですまんが、反物質をお姉ちゃん達が作ってることを何故カメは知ってたの?
あの日反物質完成するかイチかバチかの状況だったわけで、成功したとたんあっさり
かっさらって行ったけど、反物質完成しなかったらどうするつもりだったんだろうか。
>>833 > カメルレンゴはセルンに行って反物質について説明受けてるよ。
あーそうなんだ。じゃもし爆発したらとか盗まれたら爆発するまで何時間とかいかにも怪しいこと聞きまくってたんだろうな。
そして日記に書かれててあのおっさんがその記述をみつけたのか。
目ン玉取られちゃった爺さん博士(キリスト信者)が前教皇に逢いに来たって言ってたじゃん
半物質の実験成功しそう…どないしょ?
って
で、その場にカメさんも同席してたから知ってるんだよね?
カメの最終目標は信仰の復活なんだから、教皇になることは視野に入れてたくらいなんじゃ?
「教皇になること」が終着点なんじゃなくて、その先の「信仰を復活させること」が終着点というか。
確かに教皇になれればそれが目標達成への一番の近道だし。
でも、あそこで教皇に選ばれてたとしてもやりきることは出来なかっただろうね。
教皇になるには色んな意味で未熟すぎるだろうし
続けるうちに色々ボロが出ちゃって駄目になるんじゃないかなぁ。
素朴な疑問。
カメはヘリの爆発からラングドンを置いて一人で脱出したことはどう言い訳する気だったのかな。
カメが自分で焼印押す前にコーラーに言った「罪の告白こそが逃げ道となることもある」
とはどういう意味なんだろうか?
ちんたら書いてたら話題変わってた…
>>847 会ったかどうかは忘れたけど、教皇への謁見を許可したのはカメだってリヒターは言ってたね。
信仰を深めさせるだけなら、バチカンを混乱させる意味が無いのでは?
爆弾騒ぎ→神が勝った!なら、教皇は邪魔にならない。
カメは自分の行なう行動が正しければ神様が何とかしてくれるって思っていそう。
だからバチカンが正しくなければ爆発して消えるけどそれも神様の意思。
今回のテロで自分の行為が間違ってれば途中で死ぬけどそれも神様の意思。
だから、病室で手当て受けてた時に根比べに呼ばれたときも
教皇に指名されたらそれも神様の意思で自分は間違ってなかったって
確信したんじゃないだろうか。
>>852 僕も同じ意見。
僕の疑問は、破ったガリレオのパピルスはどうしたんだろう?wってこと。
噴水に飛び込んだよねw
血が付いてお着替えしたから大丈夫w
爺さん博士、前教皇に会えたかはわからないんだね
適当なレスしてた
>>823 特定の一族が教皇職を占めたのって其のボルジア家だけ?
>>426 亀だが、ダ・ヴィンチ・コードのネタってシオン修道会?
あれは戦後に作られた低所得者向けのアパート供給を増やせという団体だよ。
プランタールが、自分はメロビング家の血を引いてるとか考え出して、
キリストにまでつなげてしまった。
テンプル騎士団とかとは、一切関係ないから。
857 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 00:41:34 ID:c9hN82/B
原作だと爺さん博士がヴァチカンを訪れて、カメと教皇に会ってる。
その後、教皇の代理でカメがセルンに派遣されてるね。
>>854 あれシャツだけ取り替えたのかと思ったよ。
まぁ上着も取り替えられたけど。
>>859 ブルーのシャツに茶系のツイードの上着から
黒いシャツに黒の上着に着替えてるね。
劇中でもジイサン博士は前教皇に会ってるでしょ。
会って反物質について相談された前教皇の態度を見て、
カメルレンゴが「こりゃアカン!」と思ったのが事の発端なんだから。
>>851 前教皇は科学推進派だったから、亀にとっては敵になったのでヌッ頃した
そして徹底的に科学=悪魔とし、バチカンへの信仰を取り戻すために
殺し屋雇って一芝居打った、と
「神様すげー!」って思わせるためにはパニックも必要だったんじゃないかな?
亀自身は、自分には教皇になる資格がない(枢機卿ではない)ってわかってたんだから
どうやったって教皇になれるとは考えてなかったと思うぞ
たまたま流れで(あのスリーアミーゴスな枢機卿達が強力に推して)教皇になれそうになっちゃっただけで
ただやっぱり最初の計画の段階でどんな青写真を描いていたのか謎なんだよなぁ
どこに落としどころ持ってくつもりだったんだろう、と
ダン・ブラウンに聞くしかねーかw
>855
それから後にメディチ家からも出している>レオ10世、クレメンス7世
ひとりでたてた計画だ!って言っていたその計画を知りたいよな
焼きごてを押してギャーっと騒いだ後に、自分で反物質を発見し
我が身を賭してポイ捨てする気だったのかね(でも脱出はする)
特にその後の自分については野望はなく、信仰取り戻せたら万歳と思っていたのか
自分が主導して人々に信仰を呼び戻してやるぜと思っていたのか
>>863 其の2人がメディチ家の出身だったとは。
>>864 原作持ち出すとアレかもしれんけど
原作では地位の向上より一司祭として神に仕える方を選んでたから
>特にその後の自分については野望はなく、信仰取り戻せたら万歳
なんじゃないかね?
カメは英雄かとおもったら真犯人だったのな
楽しませてもらったわ
なんか意見が割れてるみたいだけど、オレもカメルレンゴは次期教皇の座が
目的だったと思う。コンクラーベの封印を破ったのがその根拠。
どっかに神様置いておこうぜ、隠れてたら多分ふらふらカメルレンゴ
寄ってくるはずだから、そこをスレ住民で捕まえて質問しよう。
「教皇なりたかったんすか?」
カメルレンゴホイホイwww
フラフラやって来んのかw
捕まえられた時の表情はあの半物質触るなって言われた時の
「なんでー?!」顔だと予想
一つ問題がある。
カメルレンゴホイホイの中身である神様をどうやって捕獲するかという事だwww
何か他にカメルレンゴホイホイになりそうなもの無いかな?
時間差の4人殺害が、コンクラーベの中止を狙ってるんで、
コンクラーベを中断させて得する人間なんてカメしかいないだろうし、
カメは教皇狙ってたんだろうね
面倒くさい人だよな、とは思うけど
ギャグ漫画で、チンピラに女性を襲わせたあとで、
助けにはいって女心をゲットしようとする輩と発送はがかわんないんだよな
カメルレンゴホイホイw
>>873 とりあえず、聖杯でも置いとけば破壊しに来るんじゃない?
映画からだと筋の通った解釈は無理そうだな
原作では教皇殺害の切っ掛けからして、もう一段階あるでしょ。
拉致った四人の人選の理由も明確。
映画だと、その辺は書かれて無い。
僕の感想だと、映画ではよりカメルレンゴ1人で為し遂げようとしてるように見えた。
あとね、カメルレンゴは教皇になる方法があるのは、
原作でも映画でも知っていたという事になってんじゃないかな。
その方法が重要なのは、よりオカルトチックな事。
カメルレンゴによる告白が無いから、確定はしないけど。
879 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 10:56:29 ID:LN0e7TtG
教皇化計画については、原作ファンでも判断が分かれる部分だし、
やはり断定するにはどちらも決め手に欠けてるとしか言えないな。
最大のネックが、「残り五分未満のフライト」の可否なんだよなぁ。
あれは見せ掛けで実際のスイッチはカメルレンゴが持っている
カメが次期教皇の座を狙ってたかどうかが議論されてるがこれは絶対にないと思う。
もう何度も何度も繰り返し書かれていることだけど、カメの目的は信仰の復活。
そしてもうひとつの重要な目的が科学を積極的に認めようとする傾向にある
教会(枢機卿)の引き締め。この2つめのポイントを見落とすとカメが教皇に
なりたかったと勘違いしてしまう原因となる。
即ち、前教皇もそうだったのだが、プレフェリーテ(教皇候補の4人の枢機卿)も
科学容認派だった。このままコンクラーベが行われればいずれの候補が教皇になっても
カメの信仰の復活という目的は果たされなくなってしまう。だから4人には
死んでもらう必然性があった。さらにこの一件で教会の考えが信仰の復活という
方向にひとつになれば、そういう考えをもった枢機卿が教皇となり
カメの目的は果たされると考えたんだ。
カメは決して権力の座を狙うような人間ではなく、ひどく純粋な神の信仰者なんだよ。
病院で呼ばれたときの表情は「どうして私が?」ととらえるのがいちばん自然だと思う。
そしてシスティーナ礼拝堂へ向かう途中でさえ、「自分が教皇に選ばれるかも」などと
思っているのではなく、「ああ、私が生き残れたのは神の存在があったからこそ。
枢機卿達も私の希望通りにすべてを公表して信仰の復活に賛同してくれるだろう」
という気持ちだったと思う。
883 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 12:00:12 ID:Yq8BHiuG
計画を語るなら、まずは予定外の出来事とそのカバーをリストアップした方がいいよ
話を見るに、かなりごっちゃになってる
自分の解釈では、噛める連語は教皇の座を狙っていた「疑いが強い」
だけど、冷所でバッテリーの残量がどの程度下がるのか、
その他あらゆる不可抗力要素を吟味して、
反物質処理→フライトから生存までを含めると、
これはもう映像からは判断が不可能なややこしい問題になる。
自分も教皇狙ってたと思うな
呼び出されて礼拝堂にいったら全員に睨まれて逃げ出すカメは哀れ
逃げ切れずに自殺ってのも末路としてふさわしいね
諸説あったほうがDVD発売後の楽しみがあっていいんじゃね?
まぁ、最後に自分を犠牲にしてヴァチカンを救う「演出が必要」なわけだし、
仮にカメの功績でバッテリー交換時間に間に合ったとしても、
事件は秘密裏に処理されるだろうから「崇拝の歓呼」もなく教皇にはなれない。
だから、教皇化には「ヘリで捨て身」が絶対条件なわけで、
これはもう映画から推理するには判断要素があまりにも決定打に欠けるということ。
原作で「パラシュートを用意していた」というのは限りなくクロに近いけど、
どちらにせよ「死なばもろとも、生き残れば棚からぼたもち」程度だったろう。
映画の方なら教皇を狙ってたという解釈もできなくはないと思うが
原作は明らかに違うね。
失敗して逃げ出して追い詰められて自殺したんでもないし。
あと殺しそこなった枢機卿が教皇になるってのも皮肉が利いてるよね
では私は
>>882の意見を指示します。
カメルレンゴが権力欲で動いていたというより
純粋な信仰心からの歪んだ行動というほうが
自分的には納得できるので。
それにしても、何だこのカメルレンゴ審判の流れw
権力欲と信仰心が表裏一体というかそんな感じかなと
>>887 話が変だよ。
バチカンを救うために自分の犠牲が必要だとカメルレンゴが考える
=教皇になるつもりは無い
だよ。だから逆だよ。
また、原作では教皇になる事にはこだわって無いように見える。
当初の計画では殉教するつもりも無いんだけどね。
>>893 なんかゴチャゴチャになっているようだが、
>>887ではカメルレンゴが「教皇になりたい」という前提を除外して
「教皇になるには」という話をしてる。
信仰を取り戻す→自分の犠牲も厭わないのであって、
正に
>>893の言う
>バチカンを救うために自分の犠牲が必要だとカメルレンゴが考える
=教皇になるつもりは無い
かもしれないと言ってる訳だ。
>>893に対立してるんじゃなくて、自分が言いたいのは
>>893なんだよ。
なんか科学と宗教の「すれ違い」みたいだな。敵を見誤って味方に牙を剥くみたいな。
まぁ映画だからね。あいまいな部分もある罠。
原作も似たようなもんだけど。
ラングドンが生き残ったでしょ、
あれは神がおこした奇跡を匂わせてるんだよ。
つまりは、カメ生き残る=教皇になるかも!ってのが本当の天啓じゃなくて、
ラングドン生還=カメ教皇にならず
が本当の天啓だという演出なのかと。
ダン・ブラウンがラングドンをヘリに乗せたのは、
そのためなんじゃないかと僕は思うなぁ。
とりあえずカメルレンゴの計画性はすばらしい
みんなをうまく誘導して話を進めて爆発回避の英雄にまではなれたんだから
でも、シュトラウスのがんこさとリヒターの監視カメラの存在が想定外だったから
最後は自滅したけどね
教皇位が意識にあったかは疑問だけど、奇跡さえ起こせたら死んでもいいや、て犠牲的精神だけの人でもないね
空軍ヘリ操縦士の経歴を持ってるんだから、パラシュートが基本装備されてることは知っているはず
そのヘリの手配を命じたのはカメルレンゴ本人で
最期まで操縦桿を握ってしっかり上昇させて自分も死ぬつもりはなく
自動操縦にして脱出して、助かる可能性がある方を選んだのは事実だ
でも、それは私欲ではないと思うよ
視野狭窄な狂信者の使命感、だろうね
>>894 そうことなら話は分かる。
絶対条件という単語に反応しちゃったんだ。
書き込みついでに
ベトラ役の人って子持ちなんだってね。
原作にあるラストシーンにめちゃくちゃ期待してたんだけど、
映画では無かったね。
カットかな?いや撮影してないかもなぁ。。。
残念ですが確実に撮影してないと思われますw
自分は教授が毎回女性とくっつかないのが映画の原作と変えた
数少ないいいところだと思ってる。
コンクラーベ900回目の投票。決定せず。
あれだけのテロ計画を企てて目的が信仰の復活・引き締めってのは動機と
して弱いと思うんだがなぁ。。新たに選定された教皇が科学を容認しない
って保証も無いし、今どき科学との融和を避けるならかなり急進的な舵取り
が必要なはず。
先代殺害・有力候補殺害・コンクラーベ中止・ヘリ脱出で英雄に。これ全部
自分が次期教皇になる為だったなら納得できる。教会の現状に危機感を持っ
てたからこそ、自分が全権を掌握しようと思ったんじゃないかな。
あとヘリ脱出計画で死ぬつもりはさらさら無かったと思う。
キリスト教で自殺は重罪だから、死んでもいいという前提で計画するのは
考えにくい。荒唐無稽すぎるっていうけど、それはこの場面だけじゃないしw
それでも結局カメの最期はあれだから、余計に悲劇なんだけど。
既に散々既出だが、
・暗殺者キャラ変更
・ラングドンのダイブカット
・水の枢機卿救出成功
・ラングドンのロマンスカット
は、GJだと思う
残念なのは、
・カメルレンゴの出生の秘密カット(無理もないか)
・カメルレンゴの演説のスケールダウン
あたりかな?
でも枢機卿向けの演説でも結構自分はグッと来たからいいや。
「われ、ここに教会を建てん!」とかいうペトロの言葉を
カメルレンゴが叫ぶのもちょっと見たかったな。
ヴィットリアの養父やコーラーの存在黙殺なんかは、自分は特にどうとも
思ってない。
原作の要素を全部入れるのは無理だろうし
>>902 カメルレンゴがどれだけキリスト教にどっぷり
浸かってるかを忘れちゃダメだぞ。
>>902 カメルレンゴの動機が弱くなっちゃったのは、教皇に子どもがいた、という
原作の設定をカットしたのが大きく影響していると思う
>>903 ・ラングドンのダイブカット
パイプカットと読んでしまった……教授が去勢されるなんて…と思ってしまったよ。
それなら教授役は松方弘樹だな。
ラングドン=松方弘樹
ベトラ=泉ピン子
カメルレンゴ=板東英二
もちろん原作のラストも実写化。
60年代に東宝、大映、東映、日活、松竹で映画化されていたら・・・。
ヤメロw
自分の書き込みから変な方に進んでしまい、すまんかったorz
クールにカメ審判レス続いてんな〜と思ってたら
今度は額ハンカチ親父とかw
距離有りすぎだよw
けど、そこが好きだよ、良スレ
連続スマソ
>>908 それ、辰ニィじゃなくて、板東さんってのが良いねw
板東英二の演技に期待出来る?
モルターティ枢機卿「カルロ、何故こんな事をした。お前の父はお前を愛していたのだぞ。」
カメルレンゴ(板東)「勝ちたいんや。」
>>902 >目的が信仰の復活・引き締めってのは動機として弱いと思うんだがなぁ
たぶんそう思うのは日本人特有の信仰心の薄さから、
良く言えば狂信してないからそう思うんだろな
比べちゃアレだが、オウムの連中だってあれ、大真面目にやってたんだぜ
現段階で興行収入どのくらい行ってるのかな?
>>903 > ・水の枢機卿救出成功
これは特に嬉しい変更点だった。
初見時はこう思ってた。
ナニこれ助かりそう。ハッ!騙されないぞ。
そうやって希望を与えておいて、どん底に突き落とす気だな。
拘束解こうとした途端に毒が血管にはいるとか、杭が心臓に突き刺ささるとか、
何か仕掛けてんだろ。そうだろ?ええ?
救助成功?確定??ええっマジ?うわあああ!
・・。・゜・(ノд`)・゜・。
体中の力が抜けた。
原作既読だったから助かると思ってなかったんで
泣きそうになったよ。嬉しいよ。
>>917 すごいイマジネーションだなw
原作で4人の枢機卿全滅には激しく鬱ったから、この改変は良かったよね〜
>>917 全く同じだw
まぁ、助かって欲しいよー。
あれ、ホントに助かっちゃうの!?
でも、救出した途端に遠くから銃で撃たれるとか
どうせそういう展開なんだろ・・・。
あれ、ホントに助かった!?
マジかよ。マジで助かったよ!
ヒャッホ〜イ!!!!
って感じだった。
しかしあの水の枢機卿は一般市民の力を借りて助かったんだよな。
まさに選ばれた枢機卿だったというわけだ。
教授の行動と一般市民の協力、
それと忘れちゃいけない命令と使命の板ばさみで迷った末に現場に教授を連れて来た、
警官二人(故)も・・・
ええ展開や〜
水の教皇はまさに漁夫の利。
それはそうと、カメは地動説や進化論にも否定的なのかな。
あんなに信心深くて神様のために必死に生きていたのに
最後自殺しちゃったから天国行けなくて可愛そう。
科学に対して寛容ってだけで殺されちゃった三人の枢機卿もかわいそうだし
職務に忠実だったってだけで殺されたスイスの兵隊とかバチカンの警官も可愛そうだ。
枢機卿救出はそれまでの殺人がむごかった分助かったと分かったら脱力したぜw
カメやアサシンのように、何かの為に悪行出来る奴も人間なら
あの時助けに入った一般市民のように損得関係なく人を助けようとする奴も人間
天使と悪魔は人間の中にどちらもいるんだっていういいシーンになったと思う
天使も行き過ぎると神に見捨てられる、のかね。
カメの視野が狭窄になってしまって残念だ。
意外と人間は捨てたもんじゃないのにな。
根比べ
カメは自分の心の中の神様の声を聞いて従っているつもりが
悪魔の声を受信しちゃっていたんだね
928 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 20:31:15 ID:pL4J39s+
>917に萌えたw
>>453 姉の葬式で男性に会えるかもしれないから
カメが教皇狙いっていうのは絶対ないよ。
教皇には枢機卿しかなれないんだから。
もし教皇狙いならそもそも枢機卿になっていたでしょ。
>>930 カメがヘリから生還したあとの群衆を見て
枢機卿たちが話してなかったっけ?
台詞は忘れたが特例もあり得るみたいな
で、その後あの大どんでん返しにつながったんじゃ?
>>931 最初から狙うならばより難易度の低い方法を試すんじゃないかなぁと
>>932 あっ、いやいや方法のことじゃなくて
枢機卿を飛び越えて教皇にっていう
2階級特進みたいな・・・
>>933 だから、本気で教皇を狙っているなら
最初から特例狙いじゃなくて枢機卿になっておくでしょ、ってことじゃない?
そのチャンスがあったらそれに乗っかっておくのが可能性的には高くなるよね、
カメの計画の件、途中でもし教授や女科学者がリタイアしたり
死亡した場合どうやって反物質までたどり着くつもりだったんだろう?
>>934 まぁホントのとこはよくわからないけど
あの年齢で枢機卿ってのもないんじゃないの?
だから悪魔の計画を思いついた
すべてを自分の思うがままにしたかったんじゃ?
信仰を取り戻し権力も自分のものにしたかったんじゃ
ちょっと違う話でスマソ
コンクラーベに参加するのに高級車乗り付けて
タバコをぷかぷかふかしながら降りてくる枢機卿って・・・
ループだね。
まぁ過去ログ読めってわけじゃないんだけど、同じ話の色々な意見が前にも出ているよ。
>>933 司祭のカメルレンゴが枢機卿を飛び越えて教皇になる事は出来るよ、
名前の歓呼って言ったかな、みんなで同じ名前を呼べばその人が教皇になれるっていう。
>>934 俺はカメルレンゴは本気で教皇になろうと思っていたと考えているけど、
そういう事があったとしてもそれは私利私欲のためじゃ無いよね。
一連の行動はこのタイミングでしか出来ないような事だし、急進派が教皇になったら本末転倒。
枢機卿になってからというのは選択肢には入らないよね。
>>935 ラングドン達は居なくてもおっけーなんじゃない?原作がそうだけど、天啓で発見すれば良いんだし。
>>936 携帯にタバコでしょ・・・緩んだ教会の象徴ってことなんでないかな。こじつけだけど。
そういや物理学者のおねーさん、ミュンヘンの妻役?
>>900に吹いた
愛されカメルレンゴ(笑)、このスレ住民にだけでも真実を話してくれんかw
じゃないとカメルレンゴ根比ーべが次スレにまで持ち越されてしまうw
カメルレンゴホイホイを本気で作りたくなってきた。
むしろあの描写に和んだぞw
家庭用カメラで撮影してる枢機卿もいたなー
ああいう、あくまで普通の人間が、でも信仰心と知恵をしぼって選出してるのがいいんじゃないかと
シュトラウスの融通のきかない原則主義で頑迷な信仰心が、
実はカメルレンゴの暴走のストッパーとして機能しつづけてたところなんかも
教会組織の奥の深さを表してていいなーと思う
>>937 どもです
腐れきったヴァチカン内部や地に堕ちた教皇、枢機卿たちに
我慢できなかったんだろーな
何度も失礼しました 消えます
P.S. DVDの発売が楽しみですね
>>943 ありがとん。
もうひとつ気になったのは、途中でユアンの行動に否定的な態度をとって
最後にトムに大事な本を「死んだら返してね」って言っていたお偉いさん、
ユアンが怪しいことにもしかして勘付いていた?
メガネの犯人?が胸元の傷治すのに注射打ってたけど
あれって撮影でほんとに体に針刺してるの?
それはないんじゃないかなぁ
少なくとも、そういう表現はなかったと思う
>>945 …そういやそうだ
あんなのわざわざCG使うとも思えんしなぁ…
俳優さんて大変だな(´・ω・`)
まぁボールペン通る位のピアス開けてる私がgkbrするこたぁないかw
気づいてないけど、皆が熱狂状態の中で教皇選出は危ないと
思っていたと思う。セリフでもあったし「興奮した信徒たちに屈服
するつもりか」みたいなこと。
>>948 やっぱりそうかwさーせんw
>>949 押した針が引っ込むとか、そういう工夫がされていると思う。
952 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 22:10:58 ID:6dobXJnR
いまいちカメの動機がわからんなあ。あとトムハンクスはなぜ殺されないの?
>>942 映画のヴァチカンの設定がどうなってるのかわかんないけどそもそも教皇侍従には通常枢機卿がなるらしいのですわ
なので『恐らく教皇侍従になる際に枢機卿への推挙があったにも関わらず一司祭で留まった』としないと辻褄が合わないわけです
枢機卿になる機会を見送った男が教皇目指すかなぁってのに違和感を感じるわけです
動機より、計画の詳細がよくわからん
あと47レスしかないわ!ロバート!
早くスレを生成してレスを補充しなくちゃ!!
次スレの副題は【根比べ】【続行】か?
943の後に書くつもりだったのにミスったww
あのコンクラーベの間部屋を封鎖したら、食事やトイレはどうするんだろう?
7日分は室内で賄えるのかね?あんなにいたらトイレットペーパーだっていっぱいいるよね
【愛さレンゴを】【崇拝の歓呼】
>>953 カメがテロ計画を思いついたのは教皇が反物質研究に理解を示してからでしょう。
つまり自分が教皇の座にと考えたのは教皇侍従になった後だったのでは?
そろそろ次スレか?早いなー
【カメル連合】天使と悪魔 5【ホイホイ】
自分の考えを絶対譲らないばかりか
反対の意見を何が何でも否定しようとしてる人がたまにいるぞ。
それじゃまるでマクレンゴだぞ。
前教祖のように、自分とは正反対の位置にいる人の意見を尊重することも大事だと思うぞ。
【織部】【早死に】
我ながらもひとつでんな…センスなす(涙)
>>958 最近は缶詰になってないらしいよ
とりあえず食事はコンクラーベ弁当だろw
コンクラーベ弁当は食べても食べても無くならない奇跡の弁当…
だったら良いのにね〜
コンクラーベ弁当って彼らの衣装に合わせて赤い包みなんだね。
あ、弁当じゃない!帽子じゃないか!2回目で気づいたorz...
でもカメルレンゴってあんまり印象にないな。
パトリックの方が頭に残った。
>>967 えっ
あれ帽子なの?
すっかりコンクラーベ弁当だとおもってたよ!
【噛める連合】 【イルミナtea】
テンプレの
>>1はいいとして
>>2にIMdb入れる?
このスレの初めの方にまとめてくれた人がいたけど…
原題:Angels & Demons
監督:ロン・ハワード
原作・製作総指揮:ダン・ブラウン
美術:アラン・キャメロン
音楽:ハンス・ジマー
出演:トム・ハンクス、ユアン・マクレガー、アイェレット・ゾラー、ステラン・スカルスガルド、ピアフランセスコ・ファビーノ、ニコライ・リー・カース、アーミン・ミューラー=スタール
IMDb:
http://www.imdb.com/title/tt0808151/
冒頭の教皇の葬式?で愛さレンゴが着てるのって割烹着に似てるよね。
【0時だよ!】【全員避難】
【愛さレンゴ】【ホイホイ】
>>972 思った
教皇の侍従だからそういうまかない仕事もあるのかなぁなんて一瞬思ったり
教皇って絶対童貞じゃないとなれないの?
>>975 カメルレンゴの作るお料理はとっても美味しいです。
でも急進派の分には漏れなく大量のヘパリンが盛られます。
>>976 教皇になる人はそうであって当然だって事でしょ。
>>961 に一票
でもついこんなのも浮かんだw
【カメル連合】【割烹着】
似てるよね。スクリーンセーバーで見る度につい思ってしまう。
>>976 つか、あの人達みんな純潔では?神に奉げてると。
カソリックは結婚できないよね?牧師(プロテスタント)はできるけど。
…間違ってたかな。
ここの住人のカメルレンゴ見所はこうですね。
・葬儀の衣装が割烹着
・棺開ける時の顔がジャック・ニコルソン
・反物質触るな言われて「何で〜 ?Σ(゜◇゜)」な顔
・気絶から覚めた時の鼻の頭にニキビあり。
>>969 お椀型の帽子の上にコンクラーベ弁当(と思われていた帽子)を被っているみたい。
礼拝堂では脱いでテーブルの上に。→弁当に間違われる。
シニョーレ、退避スレをご用意なさってください!
【鈴木教】【ビクトリア女王】
…すみません。ただの自分の空耳です。
きっかり990になったら皆さんを次スレに避難させて下さい。
私の心配にはおよびません。
移動したいと思ったときに避難します。
これより1000取りをしますので誰にも邪魔させないように…。
>>979 言い出しっぺなんで1票。
品のいい割烹着だよねアレ。お母さんって言いたい。
ヘパリンは盛られたくないけど。
>>980 アサシン火サス的殺害
ラングドンが船越
カメルレンゴは田中実で
っていうのもあった
>>961に一票
>>979 カトリックの聖職者は独身じゃなきゃいけないけど、聖職者になる前に経験してるのも問題になるのかね?
「姦淫してはならない」って十戒にはあるけど…
あの眼鏡の犯人は、結局車にしかけられた爆弾でカメルンコに殺されたの?
眼鏡の人はいったい誰??
>>987 司祭になる前なら無問題だよ。
神様に誓いをたてる前ならね。
スイス衛兵隊の多くは矢張りドイツ系なんだろうか。
どなたか次スレお願いします〜
>>990 スイス衛兵隊はスイス市民だけで構成された部隊だよ。
ドイツ系スイス人だけ選ぶなんて出来る訳無い。
でも、確率的にはドイツ系が多くなるのは当然だと思う。
イタリア系の衛兵も居たけどね。
結局カメはなんであんな面倒くさい作戦立てたの 何がしたかったの
イルミナティは卑劣だっていう印象を人に与えたかった???
説明めんどくさいよもう(´・ω・`)
原作読むか、このスレ頭から読み直してくれよ
>>998 ありがとう998よ!
お〜い神様どこですか?
1000 :
名無シネマ@上映中:2009/06/04(木) 02:22:15 ID:TPJN77wS
1000なら今回の死者みんな生き返る。
カメと殺し屋は罰として巨大アフロ姿でヴァチカン一周。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。