天使と悪魔 ２
「ダ・ヴィンチ・コード」の続編。ダン･ブラウンの同名小説を映画化。
トム･ハンクス演じる宗教象徴学の権威ロバート・ラングドンは、史上最も謎に包まれた
アンチ・キリストの秘密結社「イルミナティ」復活の証拠をつかむ。
イルミナティの脅威がカトリックの総本山、ヴァチカンに迫る。
2009年５月15日公開予定。
公式サイト http://angel-demon.jp/
【イルミナティ】 天使と悪魔 【グノーシス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231946382/
トム･ハンクス演じる宗教象徴学の権威ロバート・ラングドンは、史上最も謎に包まれた
アンチ・キリストの秘密結社「イルミナティ」復活の証拠をつかむ。
イルミナティの脅威がカトリックの総本山、ヴァチカンに迫る。
2009年５月15日公開予定。
公式サイト http://angel-demon.jp/
【イルミナティ】 天使と悪魔 【グノーシス】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231946382/
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監督
ロン・ハワード
原作
ダン・ブラウン
出演
トム・ハンクス
アィエレット・ゾラー
ユアン・マクレガー
ステラン・スカルスガルド
ロン・ハワード
原作
ダン・ブラウン
出演
トム・ハンクス
アィエレット・ゾラー
ユアン・マクレガー
ステラン・スカルスガルド
原題：Angels & Demons
監督：ロン・ハワード
原作・製作総指揮：ダン・ブラウン
製作：ブライアン・グレイザー、ジョン・キャリー
脚本：アキバ・ゴールズマン、デビッド・コープ
撮影：サルバトーレ・トチノ
美術：アラン・キャメロン
音楽：ハンス・ジマー
出演：トム・ハンクス、ユアン・マクレガー、アイェレット・ゾラー、ステラン・スカルスガルド、ピアフランセスコ・ファビーノ、ニコライ・リー・カース、アーミン・ミューラー＝スタール
公式：http://angel-demon.jp/
IMDb：http://www.imdb.com/title/tt0808151/
監督：ロン・ハワード
原作・製作総指揮：ダン・ブラウン
製作：ブライアン・グレイザー、ジョン・キャリー
脚本：アキバ・ゴールズマン、デビッド・コープ
撮影：サルバトーレ・トチノ
美術：アラン・キャメロン
音楽：ハンス・ジマー
出演：トム・ハンクス、ユアン・マクレガー、アイェレット・ゾラー、ステラン・スカルスガルド、ピアフランセスコ・ファビーノ、ニコライ・リー・カース、アーミン・ミューラー＝スタール
公式：http://angel-demon.jp/
IMDb：http://www.imdb.com/title/tt0808151/
イタリア人ってみんな英語しゃべれるの？
ペラペラ？
最初にハーバードに来たおっさんは
カタコトの英語だったけど
ペラペラ？
最初にハーバードに来たおっさんは
カタコトの英語だったけど
>>4
メインキャラクターで英語を話していて、はっきりイタリア人役とわかるのはは
ヴィットリア、オリヴェティとその部下くらいじゃないの？
両方ともいちおう訛りはあったよ。
あとのイタリア人はイタリア語を話していたと思います。
メインキャラクターで英語を話していて、はっきりイタリア人役とわかるのはは
ヴィットリア、オリヴェティとその部下くらいじゃないの？
両方ともいちおう訛りはあったよ。
あとのイタリア人はイタリア語を話していたと思います。
最初の枢機卿が殺害される場所に
太陽が差し込んでたけど
ローマの08:00ってあんなに明るいものなの？
太陽が差し込んでたけど
ローマの08:00ってあんなに明るいものなの？
7 ：名無しさん：2009/05/16(土) 14:51:08 ID:c6XJ2JRb
ここは寒いわ！バッテリーがへたってるかも！
というシーンで、じゃあバッテリーを暖めればいい→
ベトラ博士が前をはだけて胸で直接暖める、という
妄想をいだいたのはボクだけですか
というシーンで、じゃあバッテリーを暖めればいい→
ベトラ博士が前をはだけて胸で直接暖める、という
妄想をいだいたのはボクだけですか
上映時間は何分ですか？
カメルレンゴが計画変更って、判子ペッタンしてたけど
あれって5個目は誰にペッタンする予定だったんだろう？？
やっぱり自分？
あれって5個目は誰にペッタンする予定だったんだろう？？
やっぱり自分？
12 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 15:21:38 ID:7PwnVJow
そういや"タカハシ"枢機卿は無事だったんだろうか？ｗ
>>4-5
まぁ観光地だし英語ペラペラなのはいいとして
伊人(ローマ､バチカンの警察)同士まで英語で会話してるシーンがあったよな
ダヴィンチでは仏人同士や独り言はちゃんと仏語だったのになぁ
>>7
秀吉乙
>>4-5
まぁ観光地だし英語ペラペラなのはいいとして
伊人(ローマ､バチカンの警察)同士まで英語で会話してるシーンがあったよな
ダヴィンチでは仏人同士や独り言はちゃんと仏語だったのになぁ
>>7
秀吉乙
13 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 15:27:49 ID:7PwnVJow
各国語吹き替え版があるから配給先によって違うんだろ。
世界同時公開作品だから吹き替えや字幕づくりに時間がかかったはず。
原作が２００５年だったかな。
原作小説を題材にしたテレビ番組はイギリスＢＢＣで流してた。
原作、歴史的解釈、映画は切り離して考えてよいのでは。
深く興味があり時間があれば全部調べればわかります。
世界同時公開作品だから吹き替えや字幕づくりに時間がかかったはず。
原作が２００５年だったかな。
原作小説を題材にしたテレビ番組はイギリスＢＢＣで流してた。
原作、歴史的解釈、映画は切り離して考えてよいのでは。
深く興味があり時間があれば全部調べればわかります。
>>7
挟むんですね。わかります。
挟むんですね。わかります。
前スレ>>985に、＞先に下の火をよけたれやってあったけど、一応やっていたじゃん。
でも、火の勢いが強くて消せそうになかったし、消火器使用しようとした警官は敵にあっさり撃たれちゃったから、ラングドンは梯子案を試みた。
結果的に、枢機卿の死を早めただけになってしまったが…
ところで、最初に殺された枢機卿(土)の死因は何？
あと、5つめのエレメントは結局謎のままって事？自分が見逃しただけかもしれんが、よかったら教えてくれエロイ人。
でも、火の勢いが強くて消せそうになかったし、消火器使用しようとした警官は敵にあっさり撃たれちゃったから、ラングドンは梯子案を試みた。
結果的に、枢機卿の死を早めただけになってしまったが…
ところで、最初に殺された枢機卿(土)の死因は何？
あと、5つめのエレメントは結局謎のままって事？自分が見逃しただけかもしれんが、よかったら教えてくれエロイ人。
>>16
口に土をつめられて窒息死。
口に土をつめられて窒息死。
衛兵隊隊長もあの派手な衣装と思ってたから
拍子抜けしたわ
拍子抜けしたわ
二カ所ほどなっちっぽいなと思ったらなっちだったな
字幕
字幕
16時55分からのを観に映画館に来てます。
予想以上に人がいなくてビックリなんですがorz、パンフがDVD付きと
そうじゃないのとがあるんですが、
DVDの中身ってどんなのかご存知の方いますか？
どっち買うか迷ってます。
予想以上に人がいなくてビックリなんですがorz、パンフがDVD付きと
そうじゃないのとがあるんですが、
DVDの中身ってどんなのかご存知の方いますか？
どっち買うか迷ってます。
23 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 16:15:22 ID:7PwnVJow
>>16
この世(人間の住む所)は4つのエレメントで作られていて
5番目(ﾌｨﾌｽｴﾚﾒﾝﾄ)は神の領域にしかない､ってのが昔々の考え方
だから4つセット＋オマケの鍵でワンセット､
もしくは火､地､風､水､5つ目のエレメント(＝神へ達する為の鍵)の5個セット､
なのかなと思って見てた
>>17
あーそれで勘違いしてそう私orz
この世(人間の住む所)は4つのエレメントで作られていて
5番目(ﾌｨﾌｽｴﾚﾒﾝﾄ)は神の領域にしかない､ってのが昔々の考え方
だから4つセット＋オマケの鍵でワンセット､
もしくは火､地､風､水､5つ目のエレメント(＝神へ達する為の鍵)の5個セット､
なのかなと思って見てた
>>17
あーそれで勘違いしてそう私orz
>>22
DVDは1作目のダヴィンチコードだって、販売している人が言ってました。
DVDは1作目のダヴィンチコードだって、販売している人が言ってました。
これ前売り買ったけど、ゴールドシートで観るわ
最上階でビールも飲めるしトイレも綺麗だし
ベトナム製のシューズで行っちゃうと、
観終わった後帰り際必ず催しちゃうんだよなぁ
最上階でビールも飲めるしトイレも綺麗だし
ベトナム製のシューズで行っちゃうと、
観終わった後帰り際必ず催しちゃうんだよなぁ
>>22
ぐぐったらダヴィンチ・コードのDVD付だった。
パンフはいっしょじゃないの。
>>23
原作では5番目はイルミナティ・ダイヤモンドなんだけど
カメルレンゴが啓示を受けたふりをするかわりに
あのクロスキーに換えたんだろうね。
ぐぐったらダヴィンチ・コードのDVD付だった。
パンフはいっしょじゃないの。
>>23
原作では5番目はイルミナティ・ダイヤモンドなんだけど
カメルレンゴが啓示を受けたふりをするかわりに
あのクロスキーに換えたんだろうね。
最後監視カメラのビデオ見るまで真犯人全然わからなかったよ。
途中着替えたラングドンに似合ってるって褒めてたシーンだけ浮いてる気がした。
途中着替えたラングドンに似合ってるって褒めてたシーンだけ浮いてる気がした。
>>27
画像検索してみたけど、あんな複雑で大きなのペッタンされたら発狂しそうだな
画像検索してみたけど、あんな複雑で大きなのペッタンされたら発狂しそうだな
お答え下さった皆さん、ありがとう！
ダヴィンチ・コードでしたか。
今日、フジテレビでありますね…
通常版パンフが600円、DVD付きが1500円、どうしようかな～
ダヴィンチ・コードでしたか。
今日、フジテレビでありますね…
通常版パンフが600円、DVD付きが1500円、どうしようかな～
>>18 有難う。
あのシーンは死体をかじっている鼠ばっかり観ていて、口の中は注目していなかったよ。
>>23>>27を読む限り、結局5つめのエレメントは今回の映画版には出てこなかったという解釈でいいのかな？
あのシーンは死体をかじっている鼠ばっかり観ていて、口の中は注目していなかったよ。
>>23>>27を読む限り、結局5つめのエレメントは今回の映画版には出てこなかったという解釈でいいのかな？
>>23
科学者の考えが５番目が神ってのはどうも変な感じするが
科学者の考えが５番目が神ってのはどうも変な感じするが
DVDダヴィンチ・コードなのか
知らずに買ってしまった…買い物としてはダヴィンチ・コード持ってなければ
お得な買い物か
しかし、ラングドン教授冴えまくりだな
僅か1時間弱の間に次の犯行現場が分るんだからなぁ
一作目じゃここまでの切れ者と思わなかった
知らずに買ってしまった…買い物としてはダヴィンチ・コード持ってなければ
お得な買い物か
しかし、ラングドン教授冴えまくりだな
僅か1時間弱の間に次の犯行現場が分るんだからなぁ
一作目じゃここまでの切れ者と思わなかった
５番目はミラ・ヨボビッチ。
明日の夜行く予定が今日これからに急遽変更になってしまった。
しかもかあちゃんも行くとか言ってる！
親子で行く際の心構えとかある？
しかもかあちゃんも行くとか言ってる！
親子で行く際の心構えとかある？
>>36
微グロあり。
微グロあり。
38 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 17:48:00 ID:Dr89h7vp
ショックなシーンで母ちゃんにしがみつかないこと
さて俺もこれから２回目観賞に
しがみつく相手がいないのが淋しい
さて俺もこれから２回目観賞に
しがみつく相手がいないのが淋しい
博士にイルミナティの焼き印おしてくれ
>>33
科学者って誰の事？
科学者って誰の事？
時々トム・ハンクスとブルース・ウィルスがごっちゃになる
上で言ってる前作のDVD付きのパンフって映画館で普通のパンフみたいに売ってるの？
ネクロポリスの聖ペテロの墓って見学できるんだろうか？
主要人物が少ないと犯人候補が限られてしまうな。。。
なんでユアンがこんな役で？と思わせられた時点で、犯人探しは終わってしまった。
もっと地味な役者使えばいいのに。
あと、反物質が「神の素粒子」と言うくだりが良く分からなかった。
冒頭にも出るし、最後に犯行の動機だったと明かされるんだけど、ピンとこない。
そこまで宗教的アレルギー生じるものなのか？
で、セルンで見つける実験やってる神の素粒子といえば、ヒッグス粒子じゃないの？
なんでユアンがこんな役で？と思わせられた時点で、犯人探しは終わってしまった。
もっと地味な役者使えばいいのに。
あと、反物質が「神の素粒子」と言うくだりが良く分からなかった。
冒頭にも出るし、最後に犯行の動機だったと明かされるんだけど、ピンとこない。
そこまで宗教的アレルギー生じるものなのか？
で、セルンで見つける実験やってる神の素粒子といえば、ヒッグス粒子じゃないの？
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 18:07:47 ID:+N25pVJE
ローマの観光案内だな・・・。
謎解きがトントン拍子で進むせいか、薄味だった。
終盤までは眠気との戦い。
謎解きがトントン拍子で進むせいか、薄味だった。
終盤までは眠気との戦い。
48 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 18:10:17 ID:IesUHmLM
ムード味わう余裕が無かった。
しかしあんなに大量に反物質作ってるのに研究所のセキュリティ甘過ぎだろｗ
反物質が効率よく作られる→小粒で１都市の電気まかなえる→エネルギー問題解決→石油メジャー涙目→科学スゴーイ∩^o^∩→宗教イラネ゜д゜
で宗教が軽んじられることをカメルレンゴが危惧したのが動機。
ハーバード大学からヴァチカンまで何時間かかるか、誰か計算した猛者いない？
ハーバード大学～ローマはジェット機で、ローマ～ヴァチカンはヘリでの移動を条件として
地上移動は車を飛ばしてもらったとして、時差も考えると計算できない
で宗教が軽んじられることをカメルレンゴが危惧したのが動機。
ハーバード大学からヴァチカンまで何時間かかるか、誰か計算した猛者いない？
ハーバード大学～ローマはジェット機で、ローマ～ヴァチカンはヘリでの移動を条件として
地上移動は車を飛ばしてもらったとして、時差も考えると計算できない
52 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 18:17:37 ID:Ito9m5ag
>>37-38
１席あけて隣で見てたにいちゃんが微グロシーンのたびに顔を手で覆ってたのが笑ったｗ
冒頭の目ん玉コロコロの時なんて小さく「ひゃっ…」って悲鳴聞こえたし
私はレクター博士の「活き脳味噌焼肉」に爆笑したようなヤツなのであんなのなんともないが
１席あけて隣で見てたにいちゃんが微グロシーンのたびに顔を手で覆ってたのが笑ったｗ
冒頭の目ん玉コロコロの時なんて小さく「ひゃっ…」って悲鳴聞こえたし
私はレクター博士の「活き脳味噌焼肉」に爆笑したようなヤツなのであんなのなんともないが
今回はちゃんと映画化になってたのが良かった。
ダヴィンチコードはただの映像化だったからね。
ダヴィンチコードはただの映像化だったからね。
>>51
物質に質量を与えていて、神の粒子と呼ばれるのが反物質…って前提があったから
反物質を生成して自由に使えるようにすることは、科学による神の解明であり、
神の力を手中にしようとすることであり、神への冒涜だ！
ってのが動機じゃないの？
別に物理勉強してるわけでもなくて劇中の台詞だけで思ったことなんであしからず
物質に質量を与えていて、神の粒子と呼ばれるのが反物質…って前提があったから
反物質を生成して自由に使えるようにすることは、科学による神の解明であり、
神の力を手中にしようとすることであり、神への冒涜だ！
ってのが動機じゃないの？
別に物理勉強してるわけでもなくて劇中の台詞だけで思ったことなんであしからず
>>40
イルミナティ
イルミナティ
>>41
ハゲ度で区別しろ
ハゲ度で区別しろ
58 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 18:26:02 ID:Ito9m5ag
>>51
カメルレンゴが危惧したのは
反物質解明→ビッグバン証明→旧約聖書冒頭部分全否定
って事じゃないの？
こういうのが話題にのぼる度
神「反物質はワシが育ｔ（ry」「猿から人間への進化はワシが（ry」
でいいじゃん、って思うんだけどね～
特に信仰してる対象はないけど
実際奇跡としかいいようがないような事の大量積み重ねで我々人類はこうやって生活してるんだし
誰かがシムアースやってんのかもしれないけど（´・ω・`）
カメルレンゴが危惧したのは
反物質解明→ビッグバン証明→旧約聖書冒頭部分全否定
って事じゃないの？
こういうのが話題にのぼる度
神「反物質はワシが育ｔ（ry」「猿から人間への進化はワシが（ry」
でいいじゃん、って思うんだけどね～
特に信仰してる対象はないけど
実際奇跡としかいいようがないような事の大量積み重ねで我々人類はこうやって生活してるんだし
誰かがシムアースやってんのかもしれないけど（´・ω・`）
>>51
いや、さすがにそんな即物的な動機じゃなかったと思うよ。
神のみがなし得るはずの「物質の創造」が人間の、それも科学者によって為されるなんて
認めるわけにいかない、と言うのが動機だったはず。
それを前教皇は認めようとしたから殺したのだな。
いや、さすがにそんな即物的な動機じゃなかったと思うよ。
神のみがなし得るはずの「物質の創造」が人間の、それも科学者によって為されるなんて
認めるわけにいかない、と言うのが動機だったはず。
それを前教皇は認めようとしたから殺したのだな。
>>54
合っているよ。神への冒涜と言われるのは、反物質に限らず
ヒトクローンとか胚細胞とかについても嫌悪している。
とくに反物質はビッグバンを解明する鍵となり、ビッグバンが解明されると
聖書に書かれている？創世記がただのおとぎ話になってしまうのよ。
合っているよ。神への冒涜と言われるのは、反物質に限らず
ヒトクローンとか胚細胞とかについても嫌悪している。
とくに反物質はビッグバンを解明する鍵となり、ビッグバンが解明されると
聖書に書かれている？創世記がただのおとぎ話になってしまうのよ。
>>51
いやそうじゃないと思う。
神は無から世界を創りあげたと信仰されている。
反物質もその創造を解明する手がかりになるのではないかと研究されている。
宗教で説かれている奇跡が科学でも解明されてきているなか
天地創造さえも科学の力で解明されてしまえば
いったい教会に何が残るのでしょう、というカメルレンゴの台詞がありました。
カメルレンゴは人々の信仰をとりもどしたかったという彼自身のなかでは
ひどく純粋な動機なところが悲しい。
いやそうじゃないと思う。
神は無から世界を創りあげたと信仰されている。
反物質もその創造を解明する手がかりになるのではないかと研究されている。
宗教で説かれている奇跡が科学でも解明されてきているなか
天地創造さえも科学の力で解明されてしまえば
いったい教会に何が残るのでしょう、というカメルレンゴの台詞がありました。
カメルレンゴは人々の信仰をとりもどしたかったという彼自身のなかでは
ひどく純粋な動機なところが悲しい。
>>51
科学と宗教で一番の問題は創世記どうやってこの世が生まれたかというところつまりビッグバン
ビッグバン説を最初に唱えたのは科学者ではなく宗教者
最初に膨大なエネルギーがあり＝神 それが対消滅の反対に物質を生成したととらえると
科学と宗教が結ばれることになる＝最初に殺された博士の考え（映画では出てこない）
殺された教皇も科学に恩のある人間で科学と宗教が調和することを願っていたが
カメルレンゴは宗教第一で教皇のそういう考えが許せず殺害
反物質や反物質生成の技術も葬り去ろうというのがカメルレンゴ
科学と宗教で一番の問題は創世記どうやってこの世が生まれたかというところつまりビッグバン
ビッグバン説を最初に唱えたのは科学者ではなく宗教者
最初に膨大なエネルギーがあり＝神 それが対消滅の反対に物質を生成したととらえると
科学と宗教が結ばれることになる＝最初に殺された博士の考え（映画では出てこない）
殺された教皇も科学に恩のある人間で科学と宗教が調和することを願っていたが
カメルレンゴは宗教第一で教皇のそういう考えが許せず殺害
反物質や反物質生成の技術も葬り去ろうというのがカメルレンゴ
なんか多量にかぶってしまった
図書館で一緒に死にかけた刑事さんはイントゥーザワイルドに出てたらしい
それにしても、図書館で危機一髪助かった
直後に電源が回復はかわいそうだったなｗ
直後に電源が回復はかわいそうだったなｗ
>>43
出来るわけないだろ！
出来るわけないだろ！
>>62
そうだね。
イルミナティが復活して彼らが反物質を使ってテロを行えば
人々の信仰はとりもどせるし、反物質の研究も禁止される。
まさに一石二鳥だったわけですね。
ひとつだけ疑問に思ったんだけど
ヴァチカンが爆弾で脅迫されているということを
マスコミはどうやって知ったの？
原作ではカメルレンゴが発表したけど
映画ではヴァチカンは殺された枢機卿のことも含めて
すべて隠してたんじゃないの？
そうだね。
イルミナティが復活して彼らが反物質を使ってテロを行えば
人々の信仰はとりもどせるし、反物質の研究も禁止される。
まさに一石二鳥だったわけですね。
ひとつだけ疑問に思ったんだけど
ヴァチカンが爆弾で脅迫されているということを
マスコミはどうやって知ったの？
原作ではカメルレンゴが発表したけど
映画ではヴァチカンは殺された枢機卿のことも含めて
すべて隠してたんじゃないの？
ED曲ってサントラに入ってる？
>>67
おい、それは本当なのか！？
おい、それは本当なのか！？
刑事？の偉いさんが銃で撃たれて鍵を握ってたのを見るまであのおっさんが犯人だと思ってた
ユアンがあやしいとは全く気付かなかったよ
でも爆発を阻止したりするし、やはりあやしくないのか？とも思ったり
結局ビデオを見るまで分からなかった
作った人達の思うツボでした
でも普通に楽しめたし面白かったなー
今日のダヴィンチコードも楽しみだ
ユアンがあやしいとは全く気付かなかったよ
でも爆発を阻止したりするし、やはりあやしくないのか？とも思ったり
結局ビデオを見るまで分からなかった
作った人達の思うツボでした
でも普通に楽しめたし面白かったなー
今日のダヴィンチコードも楽しみだ
>>43
イエス・キリストの墓なら見に行ったけどな。
イエス・キリストの墓なら見に行ったけどな。
>>70
ピーター・ラビットの墓は見せない。青森に行きなさい。
ピーター・ラビットの墓は見せない。青森に行きなさい。
>>72
マスコミはいたけど
広場での殺人はドイツの観光局ってヴァチカンが発表したのを
そのまま報道してたし最後にカメルレンゴも内臓破裂で死んだって言ってたでしょ。
殺された３人の枢機卿のことも含めて全部内密にしてたはずなのに。
でもよく考えてみれば広場の観衆を退避させるために爆弾のことだけは発表したんだね。
マスコミはいたけど
広場での殺人はドイツの観光局ってヴァチカンが発表したのを
そのまま報道してたし最後にカメルレンゴも内臓破裂で死んだって言ってたでしょ。
殺された３人の枢機卿のことも含めて全部内密にしてたはずなのに。
でもよく考えてみれば広場の観衆を退避させるために爆弾のことだけは発表したんだね。
77 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 19:15:38 ID:Ito9m5ag
>>74
青森かｗ
青森かｗ
湯案が、狂信的な演技が希薄で少しがっくり
しかし、バチカンはロケを拒否したんだろ。
体質は一朝一夕には変わらないんだな
しかし、バチカンはロケを拒否したんだろ。
体質は一朝一夕には変わらないんだな
81 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 19:24:41 ID:hLFvP0FT
原作でカメルメンゴの最後に号泣したが、それが映画では簡潔化されてた。
動機が弱すぎ。
もっと奥深いはずなのにな。
動機が弱すぎ。
もっと奥深いはずなのにな。
連合 亀の子 科学の子
カメルレンゴはどこまで計画していたんだろな。
自分が教皇に選ばれそうになったのは流石に偶然と思ったんだが、
そこまでも計画？
自分が教皇に選ばれそうになったのは流石に偶然と思ったんだが、
そこまでも計画？
>>79
撮影拒否されたのはサンタ・マリア・デル・ポポロ教会（土）と
サンタマリア・デッラ・ヴィットリア教会（火）の内部だけど
後者は教会の中で火を燃やすんだからどう考えても撮影なんて無理。
前者の内部に作品が多いからそのへんの理由もあるんじゃないの。
それにカステル・サンタンジェロは内部撮影許可出てるし
パンテオンの内部もロケじゃなかったのかな。（外では見学者が
いっぱい映ってたねｗ）
ところでサンピエトロ広場の群衆はCGなの？
撮影拒否されたのはサンタ・マリア・デル・ポポロ教会（土）と
サンタマリア・デッラ・ヴィットリア教会（火）の内部だけど
後者は教会の中で火を燃やすんだからどう考えても撮影なんて無理。
前者の内部に作品が多いからそのへんの理由もあるんじゃないの。
それにカステル・サンタンジェロは内部撮影許可出てるし
パンテオンの内部もロケじゃなかったのかな。（外では見学者が
いっぱい映ってたねｗ）
ところでサンピエトロ広場の群衆はCGなの？
本は破る
棚は壊す
もうお出入り禁止
棚は壊す
もうお出入り禁止
図書館で失神してた若造は何気に目立った存在感だった。
カメルレンゴ好きとしては映画を見た後に原作を読む事をお薦めしたい。
個人的には全世界向け演説とカ親子オチは入れてほしかったが、まあ色々と無理か…
科学と宗教の背景説明が薄かったせいで、キャラの行動動機はやっぱり薄かったと思うが、
映画としてはかなり面白く、上手く、アッと言う間の二時間半だった。
ところで、破ったページはその後どうなったんだ？
原作のラングドン川ポチャが無かったから無事だったんだろうか。
でも噴水ポチャはしてたしなぁ。あの時ジャケット着てたかどうかが思い出せない。
これはもう一回、今度は吹替で見に行ってみよう。
個人的には全世界向け演説とカ親子オチは入れてほしかったが、まあ色々と無理か…
科学と宗教の背景説明が薄かったせいで、キャラの行動動機はやっぱり薄かったと思うが、
映画としてはかなり面白く、上手く、アッと言う間の二時間半だった。
ところで、破ったページはその後どうなったんだ？
原作のラングドン川ポチャが無かったから無事だったんだろうか。
でも噴水ポチャはしてたしなぁ。あの時ジャケット着てたかどうかが思い出せない。
これはもう一回、今度は吹替で見に行ってみよう。
91 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 20:34:11 ID:ouqR2gQA
すごく面白かったです。
だらつく間もなくあっという間に終わった映画は久しぶりに見た感じ。
ただ結末は残念な感じ。
秘密結社が登場しなかったのとユアンがあんな役をやるなんて～。
しかしロンハワ＋トムのは素晴らしい作品になりますよね～。トム・ハンクスって興味ない俳優のひとりだけどロン・ハワードと組む時のトムはめちゃ好きです。
だらつく間もなくあっという間に終わった映画は久しぶりに見た感じ。
ただ結末は残念な感じ。
秘密結社が登場しなかったのとユアンがあんな役をやるなんて～。
しかしロンハワ＋トムのは素晴らしい作品になりますよね～。トム・ハンクスって興味ない俳優のひとりだけどロン・ハワードと組む時のトムはめちゃ好きです。
>>89
カメルレンゴはあのヘリをよくとばしてた
そのときパラシュートはかくしてカギ締めて出されないように細工済み
ラングドンが爆弾にたどり着くのはあり得ない
サンタンジェロ城にたどり着いてアサシン捕獲しても
アサシンも爆弾のありか知らないだろう
カメルレンゴはあのヘリをよくとばしてた
そのときパラシュートはかくしてカギ締めて出されないように細工済み
ラングドンが爆弾にたどり着くのはあり得ない
サンタンジェロ城にたどり着いてアサシン捕獲しても
アサシンも爆弾のありか知らないだろう
ロン・ハワードは前作をよくあの尺に収めたなと驚いたが
今作はさらに巧くきっちり仕上げてるな
こいつはギャラぼったくるだけの価値あるわ
今作はさらに巧くきっちり仕上げてるな
こいつはギャラぼったくるだけの価値あるわ
たしかに後半、ネタバレしたカメルたんが焼身するまでが短絡的だったな
もう少し内面を吐露してほしかったかも
もう少し内面を吐露してほしかったかも
いろいろ薄味だったけどサスペンスとしては面白かったから満足
サンタ・マリア・デル・ポポロ教会の外観は撮影行われたはず。
>>86
でも、バチカンを救ったんだし。
でも、バチカンを救ったんだし。
アンビグラムセットの永久貸し出しはカット？
>>96
外部はどの教会も撮影拒否できませんよ。
私が書いたのは教会内部の撮影拒否です。
>>96
教会外部はローマ市が撮影許可出せばOKでしょ。
サンペトロ広場は許可が出なかったので小型カメラでゲリラ撮影したらしい。
>>99
その代わりにガリレオの書を永久貸し出し
外部はどの教会も撮影拒否できませんよ。
私が書いたのは教会内部の撮影拒否です。
>>96
教会外部はローマ市が撮影許可出せばOKでしょ。
サンペトロ広場は許可が出なかったので小型カメラでゲリラ撮影したらしい。
>>99
その代わりにガリレオの書を永久貸し出し
101 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 21:06:52 ID:lt2aROAS
あう～、漏れの中の反物質が今にも炸裂しそうだ
コンクラーベ中の皆さんの机の上にあった赤いパッケージが気になった
あれはコンクラーベ弁当ですか
あれはコンクラーベ弁当ですか
w
食いたいそれｗ
つうか、1時間に一人ずつとか、そういうのが意味あるの？
物語上の緊迫感を高められるという、製作側の都合以外、
犯罪者側には何のメリットもないと思うんだが
物語上の緊迫感を高められるという、製作側の都合以外、
犯罪者側には何のメリットもないと思うんだが
>>105
映画見てないの？
映画見てないの？
>>102
入場時にもらってる冊子も気になった。
入場時にもらってる冊子も気になった。
まあ、分かってたけどダヴィンチ地上波の
白子の鞭打ちはカットか･･･
白子の鞭打ちはカットか･･･
白子の鞭打ちないとか魅力半減じゃないすか
てか新型インフルやばいね
てか新型インフルやばいね
>>109
どこの魅力だよｗ
どこの魅力だよｗ
神戸まつりのイベントを
ほとんど中止にしやがった
ほとんど中止にしやがった
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:20:25 ID:3M++pkOE
「 天使と悪魔 」と「 天使と悪魔． 」って何が違うの？
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:24:48 ID:WWgl4kZK
悪魔はノミってこった
トムハンクスが図書館に閉じこめられた時に一緒にいた俳優さんの名前聞いたらだめ？
みなさん、ありがとう！結局DVD付きの方を買いました。
まだDVDを持っていなかったので。
ついでにブックカバーも買ってきました。文庫本に付けるんだ♪
映画は面白かったー！
時間的な制約を考えたらうまく映画化されてたと思う。
あっさり説明とかで終わってたのは仕方がないと思う。
ラングドンやヴィットリアが考えて考えて導き出した仮定とかを
オリヴェッティ始めヴァチカン側が最初から協力的なのもしかたなし。
そこらへんをきっちり描いてたら倍の時間がかかりそうだし
下手したら間延びしそう。コンクラーベ進行役の枢機卿がいい味を出していた。
それにしても女性人口の少ない映画だなあ、モブではいっぱいいたことは
いたけど。
次から次へと場面が映って2時間以上という時間を感じずあっと言う間に終わった。
今日は吹き替えを観たけど、今度字幕を見てみたい。
3年前パンテオンとナヴォーナ広場行ったけど、工事終わってるんだー。
パンテオンは丁度ラファエロのお墓あたりから祭壇にかけて工事中で入れず
ナヴォーナ広場は噴水全体が工事中で囲いに囲まれてた。
（3年経ってるから終わって当たり前かw） キージ礼拝堂は外から見た。
いくら地方でレイトの1本前で吹き替えでも、私が観た回１０人くらいしか
いないなんてある意味ショック… 面白いのにもったいない。
まだDVDを持っていなかったので。
ついでにブックカバーも買ってきました。文庫本に付けるんだ♪
映画は面白かったー！
時間的な制約を考えたらうまく映画化されてたと思う。
あっさり説明とかで終わってたのは仕方がないと思う。
ラングドンやヴィットリアが考えて考えて導き出した仮定とかを
オリヴェッティ始めヴァチカン側が最初から協力的なのもしかたなし。
そこらへんをきっちり描いてたら倍の時間がかかりそうだし
下手したら間延びしそう。コンクラーベ進行役の枢機卿がいい味を出していた。
それにしても女性人口の少ない映画だなあ、モブではいっぱいいたことは
いたけど。
次から次へと場面が映って2時間以上という時間を感じずあっと言う間に終わった。
今日は吹き替えを観たけど、今度字幕を見てみたい。
3年前パンテオンとナヴォーナ広場行ったけど、工事終わってるんだー。
パンテオンは丁度ラファエロのお墓あたりから祭壇にかけて工事中で入れず
ナヴォーナ広場は噴水全体が工事中で囲いに囲まれてた。
（3年経ってるから終わって当たり前かw） キージ礼拝堂は外から見た。
いくら地方でレイトの1本前で吹き替えでも、私が観た回１０人くらいしか
いないなんてある意味ショック… 面白いのにもったいない。
117 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:53:26 ID:vI6FauFG
パラシュートの所で超感動したのに…、騙されたよ、何なんだよ、まったく。
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:57:30 ID:KzvqDcfi
36だけどかあちゃんと今行ってきたよ。
かあちゃんに合わせて吹き替え版だったけど
カメルレンゴは聞き取れたけどサティってのは前教皇の名前なのかな？
かあちゃんの感想は
・面白かった
・ずっと走りっぱなし
・隊長が死ななければもっとよかった
とやたらと隊長にこだわっていました。
かあちゃんに合わせて吹き替え版だったけど
カメルレンゴは聞き取れたけどサティってのは前教皇の名前なのかな？
かあちゃんの感想は
・面白かった
・ずっと走りっぱなし
・隊長が死ななければもっとよかった
とやたらと隊長にこだわっていました。
サティじゃなくとサンティ。
ラファエロの姓
ラファエロの姓
ミケランジェロ・ブオナローティ
ラファエロ・サンティ
ヴィンチ村のレオナルド
巨匠は姓ではなく名で語るのですね
ラファエロ・サンティ
ヴィンチ村のレオナルド
巨匠は姓ではなく名で語るのですね
>>121
死ななきゃ話が進まないと言いつつ、ずーっとこだわってましたｗ
>>122
あ、なるほど
最後にサンティと現カメルレンゴからの贈り物って言ってた気がしてたので
サンティって誰だ？って混乱してしまいました。
死ななきゃ話が進まないと言いつつ、ずーっとこだわってましたｗ
>>122
あ、なるほど
最後にサンティと現カメルレンゴからの贈り物って言ってた気がしてたので
サンティって誰だ？って混乱してしまいました。
今見てきたけど……終始唖然、ひどすぎて
原作ファンの人、特にカメルレンゴの出生、コーラーの過去に感動して映画も見るか検討してる人は
お金と感動をムダにしたくないならわざわざ映画館行ってまで見ない方がいいよマジで…
時間の関係上しょうがないかもしれないけどさ、
原作者が言いたいだろうなって所が一つも出てこなかった
ショックでけぇｗｗ
原作ファンの人、特にカメルレンゴの出生、コーラーの過去に感動して映画も見るか検討してる人は
お金と感動をムダにしたくないならわざわざ映画館行ってまで見ない方がいいよマジで…
時間の関係上しょうがないかもしれないけどさ、
原作者が言いたいだろうなって所が一つも出てこなかった
ショックでけぇｗｗ
>>126
うん、今読んでる…もう遅いけど……
うん、今読んでる…もう遅いけど……
原作厨って映画の原作は別物ってことをどうして理解できないんだ？
原作と違うからダメとか頭悪いね。
原作と違うからダメとか頭悪いね。
これって宗像シリーズの西洋版というか、荒俣臭がするよね。
原作者の主張じゃなくて監督の主張したいことが映画だろ。
原作ファンなら事前情報しっかり仕入れて見に行くべきだな
ネタバレとか関係ないんだから
そうすればショック受けずに済むさ
ネタバレとか関係ないんだから
そうすればショック受けずに済むさ
大昔からいる原作厨がまた一人ｗ
コーラーの過去どころかそのコーラー自体が存在すらしてないのだが
そのへんは映画と割り切るべきじゃないんかな？
原作大好きなら尚更
そのへんは映画と割り切るべきじゃないんかな？
原作大好きなら尚更
>>118
ありがとう。
ありがとう。
>>124
最後のシーンですか。
字幕版しか見てないけどそのシーンのセリフは
はっきり覚えてないな。
>>125
映画は原作に基づいて「新たに」創造された作品ということを
理解できないなら、原作のある映画は見に行くなってこと。
天使と悪魔は原作に忠実ではないが
映画としては素晴らしい出来だと思うがな。
それぞれを別々の作品として楽しめばいいんだよ。
最後のシーンですか。
字幕版しか見てないけどそのシーンのセリフは
はっきり覚えてないな。
>>125
映画は原作に基づいて「新たに」創造された作品ということを
理解できないなら、原作のある映画は見に行くなってこと。
天使と悪魔は原作に忠実ではないが
映画としては素晴らしい出来だと思うがな。
それぞれを別々の作品として楽しめばいいんだよ。
脚色がダメとか言うなら映画見なくてもいいのにね。
犯人（首謀者）はユアン・マクレガー（オビワン）。
「スタートレック」まもなく公開だけど
ジェームス・T・カーク役は彼が演ればイイのに。
ウィリアム・シャトナー氏（宇宙大作戦）にそっくり！
「スタートレック」まもなく公開だけど
ジェームス・T・カーク役は彼が演ればイイのに。
ウィリアム・シャトナー氏（宇宙大作戦）にそっくり！
138 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:01:47 ID:N2eB6HtD
CMの最後で後2回見たいですと言う女がブサイクすぎる。
まるでオビワンケノービが悪者みたいな言い方じゃないか！
140 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:05:16 ID:UPMhuZWr
なんかスピード感だけのうす～い映画だったな…
あんまりオビワンいうなよ
枢機卿をジェダイと脳内変換してしまうｗ
枢機卿をジェダイと脳内変換してしまうｗ
ヴァチカン保管庫ってほんとにあんなハイテクなのかよ。
観光に行きたい。
観光に行きたい。
143 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:10:08 ID:ZimO6IMh
ダヴィンチを見ると天使と悪魔は薄く感じてしまうね
>>124
教皇のこともサンティって言わなかったっけ？なんかそんな記憶があるんだがイタリア語分かる人教えて
教皇のこともサンティって言わなかったっけ？なんかそんな記憶があるんだがイタリア語分かる人教えて
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:19:13 ID:w56j75++
今、観て来たがイマイチだな
途中、あまりにも台詞が多いので眠くなってウトウトしてしまったよ
単純明快なのに物語をパズルの様に難しくすれば観客が喜ぶと思ってるのかな
二作目ってこんなもんだろうな
ダビンチコードの方が良かったかな
途中、あまりにも台詞が多いので眠くなってウトウトしてしまったよ
単純明快なのに物語をパズルの様に難しくすれば観客が喜ぶと思ってるのかな
二作目ってこんなもんだろうな
ダビンチコードの方が良かったかな
36のかあちゃん、もしや、くにおファンだったりして？
ヒント：リヒターの吹替
ヒント：リヒターの吹替
サスペンスとしては申し分が無く面白かった。
が、ミステリーとして考えると詰め込みすぎて欠陥品だな。
人物の信念、背景を描写されているのが彼しかいないんじゃ、
他の人にミスリードしようとがんばっても、動機がみえてこない。
事件描写を除くと人物描写がされているのが彼だけと言うのは
ミステリーとしてはありえん。
ま、尺が無かったんだろうが。
が、ミステリーとして考えると詰め込みすぎて欠陥品だな。
人物の信念、背景を描写されているのが彼しかいないんじゃ、
他の人にミスリードしようとがんばっても、動機がみえてこない。
事件描写を除くと人物描写がされているのが彼だけと言うのは
ミステリーとしてはありえん。
ま、尺が無かったんだろうが。
150 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:25:25 ID:6rMhOvom
>>147 セリフ多いって、どんだけゆとり。
ダビンチよりも明らかに万人向けに作られてるし、
ユアンが黒幕だって、キャスト的に明らかで、ちょっとがっがり
資料室でガラス割れたシーンは、ダビンチの鳩のシーンのように
見えざる手で、助かった場面だと思うけど、
他にそんなシーンあったかな？
上級者さん教えて！
ダビンチよりも明らかに万人向けに作られてるし、
ユアンが黒幕だって、キャスト的に明らかで、ちょっとがっがり
資料室でガラス割れたシーンは、ダビンチの鳩のシーンのように
見えざる手で、助かった場面だと思うけど、
他にそんなシーンあったかな？
上級者さん教えて！
151 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:26:19 ID:nooRzrzI
何故スを略すｗ
152 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:26:27 ID:kKaDQHCe
なんだかあんまりこのスレ伸びませんね。他にもあるのかな?
153 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:28:05 ID:nooRzrzI
セリフ多いと字ばっか追ってて映像見る時間減るからなぁ。
154 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:31:43 ID:dUbMXSSo
>>146
監督がロン・ハワードに決まった時点で主演はトム・ハンクスになるんだな。
もし監督がリドリー・スコットならラッセル・クロウがくるし
もし監督がティム・バートンならジョニー・デップがくるし
もし監督がクリストファー・ノーランならクリスチャン・ベールがくる。
監督とそのお気に入りの男優とのコンビ作品は多いんだな。
監督がロン・ハワードに決まった時点で主演はトム・ハンクスになるんだな。
もし監督がリドリー・スコットならラッセル・クロウがくるし
もし監督がティム・バートンならジョニー・デップがくるし
もし監督がクリストファー・ノーランならクリスチャン・ベールがくる。
監督とそのお気に入りの男優とのコンビ作品は多いんだな。
監督とは親密な関係にならないと使って貰えないのだろうな
俳優も大変だなﾑﾌﾌ
俳優も大変だなﾑﾌﾌ
ヴェトラが反物質の前で「時間が足りない！ここを離れましょう！」
と叫んだとき、カメルレンゴは確かにニヤリとした。
もしもバッテリー交換をされたら、自らが奇跡を起こす計画が台無しだったから。
ユアンの至高の演技だと思って鳥肌たった
と叫んだとき、カメルレンゴは確かにニヤリとした。
もしもバッテリー交換をされたら、自らが奇跡を起こす計画が台無しだったから。
ユアンの至高の演技だと思って鳥肌たった
>>147
頭の悪いレスだな
頭の悪いレスだな
158 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:37:57 ID:dUbMXSSo
もし監督がマーティン・スコセッシならダニエル・ディ・ルイスかデカプリオ
監督がスティーブン・スピルバーグならハリソン・フォード。
でもこのコンビだとインディ・ジョーンズと区別がつきにくい難点が…
監督がスティーブン・スピルバーグならハリソン・フォード。
でもこのコンビだとインディ・ジョーンズと区別がつきにくい難点が…
159 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:37:57 ID:57TTOoUk
殺し屋雇ってたのは誰なんだよう
暗殺者には全部カメルレンゴが指示してたのか？
っていうかカメルレンゴは暗殺者に何て名乗ってたっけ…
偽名使ってたような気が
っていうかカメルレンゴは暗殺者に何て名乗ってたっけ…
偽名使ってたような気が
>>159
オビワン
オビワン
２年ぶりにダヴィンチみたけどなかなか面白かった
薀蓄もたまにゃ悪くない
薀蓄もたまにゃ悪くない
原作読んだことないが、さっき観てきた
俺はダメだった。
敬虔な信仰と狂気が交錯する人物のはずのユアンの描写がもっとあれば…
人物描写を犠牲にして、薀蓄と話の進行のみに傾けた作劇はちょっとな…
俺はダメだった。
敬虔な信仰と狂気が交錯する人物のはずのユアンの描写がもっとあれば…
人物描写を犠牲にして、薀蓄と話の進行のみに傾けた作劇はちょっとな…
>>153
そういう人のための吹替版でしょ。
ダヴィンチもそうだけど台詞が多い上に
宗教的な知らないことばかりべらべら話されたら
そら字幕じゃついていけないって。
オレは原作既読で１回目は字幕を読みながら
２回目は字幕追わずに英語をなるべく理解しながら見た。
それが出来ない人は素直に吹替版にどうぞ。
そういう人のための吹替版でしょ。
ダヴィンチもそうだけど台詞が多い上に
宗教的な知らないことばかりべらべら話されたら
そら字幕じゃついていけないって。
オレは原作既読で１回目は字幕を読みながら
２回目は字幕追わずに英語をなるべく理解しながら見た。
それが出来ない人は素直に吹替版にどうぞ。
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:49:34 ID:1ko7AtW5
>>117
よう俺
よう俺
166 ：ネタばれ含む：2009/05/17(日) 00:54:04 ID:C8Kvl6Pb
167 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:55:47 ID:qfAIbyRG
アンチのチンポ野郎はおっぱいバレーでも見てこいよ
168 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:57:16 ID:+SlRbz7T
何かを拾ったら何かを捨てないとな
カトリックの俺はかなり面白かった
バチカンが出てくるだけでたまらんしラストシーン最高すぐる
カトリックの俺はかなり面白かった
バチカンが出てくるだけでたまらんしラストシーン最高すぐる
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 00:58:00 ID:C8Kvl6Pb
天使と悪魔は面白いよ
もう一回見に行きたい
もう一回見に行きたい
トム・ハンクスってなんか声が格好悪いな。
暗殺者の脱出用の車、キーを回したら爆発すると思ったら予想通りでワロタｗ
まあ、お約束だな。
まあ、お約束だな。
意外性をつくにしてもあまりにも不自然過ぎる
取って付けた感が拭えないな
取って付けた感が拭えないな
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:03:26 ID:1+KzX+jI
でもあそこで暗殺者が死なないともやもやするしな
多少展開が強引だがアレでよし
多少展開が強引だがアレでよし
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:04:21 ID:Q4aL355y
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:04:46 ID:nooRzrzI
ダヴィンチTV放送もトムの声は同じなのね。
他は違うのに。
どういう理由なのか。
他は違うのに。
どういう理由なのか。
結局カメラ映像で犯人が分かりましたってのがイマイチなオチだよなあ。
ラン愚鈍教授が行動やなんかから推理して犯人を見破ればよかったのに。
ラン愚鈍教授が行動やなんかから推理して犯人を見破ればよかったのに。
181 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:12:14 ID:C8Kvl6Pb
警官が巻き添えで死ぬのが多すぎて
可哀相だったね。。
あの水の警官二人も
トムハンクスが声を掛けなければ
死なずに済んだのに。。
可哀相だったね。。
あの水の警官二人も
トムハンクスが声を掛けなければ
死なずに済んだのに。。
183 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:15:13 ID:NGA+tdpI
アメリカ人が宗教をインチキと認めてるところに驚いたよ。
イタリアの警察官があまりにも弱すぎて、アメリカがいかにイタ公軽視のスタンスを取るかも分かった。
ところどころにルパンをパクってると思った。
勉強になったよ。
飽くなき支配欲と全ては科学が解明できる。
宇宙に行ける時代に、イエスなんていう神様にすがっても仕方ないだろ。
イタリアの警察官があまりにも弱すぎて、アメリカがいかにイタ公軽視のスタンスを取るかも分かった。
ところどころにルパンをパクってると思った。
勉強になったよ。
飽くなき支配欲と全ては科学が解明できる。
宇宙に行ける時代に、イエスなんていう神様にすがっても仕方ないだろ。
原作ではオカルト臭の強さとか、犯人の末路とかが面白くてダビンチより好きだったんだけど、
ダビンチ以上に詰め込み過ぎで、原作未読者おいてけぼり映画になってそうだな・・・
ダビンチ以上に詰め込み過ぎで、原作未読者おいてけぼり映画になってそうだな・・・
ルパンより名探偵ラングドンに見えた
187 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:18:34 ID:Q4aL355y
しかしアレだな
ダヴィンチコードの実況の流れは予想通りだったな
ダヴィンチコードの実況の流れは予想通りだったな
天使と悪魔は別々の像だと思ってたから半分半分だったって知ったのには感動した←
火あぶりのシーンはあんまりだわ…
鎖片方外したせいで炎に思いっきり巻き込まれて…(∋_∈)
頭の回転が悪くて無知な自分にとって主人公のひらめきにイマイチついていけなかったw
題名を「天使と悪魔」にしたのは最後焼身自殺した人のことを現してるの？
火あぶりのシーンはあんまりだわ…
鎖片方外したせいで炎に思いっきり巻き込まれて…(∋_∈)
頭の回転が悪くて無知な自分にとって主人公のひらめきにイマイチついていけなかったw
題名を「天使と悪魔」にしたのは最後焼身自殺した人のことを現してるの？
お家騒動に過ぎないのに赤の他人を巻き込み過ぎですよ
殺されちゃった人ｶﾜｲｿｽｗ
殺されちゃった人ｶﾜｲｿｽｗ
191 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:33:08 ID:dDV7bnUC
>>187
この映画の宣伝になったかねえ？
この映画の宣伝になったかねえ？
曲が五月蠅すぎる
盛り上げようと必死なのは解るけど、もうちょっと落ち着け
盛り上げようと必死なのは解るけど、もうちょっと落ち着け
193 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:36:28 ID:qqF6LIEZ
今見てきたけど、つまらない。
イワンマクレガーの登場で「こいつ犯人」とわかってしまうキャスティング・・・。
ほんとにつまらん、レイトショーでもお金の無駄・・・。
イワンマクレガーの登場で「こいつ犯人」とわかってしまうキャスティング・・・。
ほんとにつまらん、レイトショーでもお金の無駄・・・。
194 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:37:12 ID:SGB3avb+
日本人でも枢機卿くらいにはなれるのかなぁ
>>193
ユアンだと何度言ったらｗ
ユアンだと何度言ったらｗ
>>194
2人おるがな
2人おるがな
197 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:41:54 ID:SGB3avb+
イワンじゃなくてユアンな
犯人捜しが終わったらイタリア名所を楽しむのもありな映画だぞ
しかし、193みたいな意見が結構あって
未だにユアンの知名度がそれなりなことに驚くな
犯人捜しが終わったらイタリア名所を楽しむのもありな映画だぞ
しかし、193みたいな意見が結構あって
未だにユアンの知名度がそれなりなことに驚くな
湯庵磨呉我
たとえば？
偶発的に閉じ込められちゃった図書館のシーンカットして、
もっと本筋に関係ある他のエピソード入れてほしかった
もっと本筋に関係ある他のエピソード入れてほしかった
スターウォーズのヒゲ面からさっぱりしてから凄い若返った感じがする＞オビワン
207 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:51:59 ID:Q4aL355y
そうそう
カメルレンゴがパラシュートで降りてきて意識戻るとこで
鼻の頭にニキビできてるので、これから見る人注目ｗ
カメルレンゴがパラシュートで降りてきて意識戻るとこで
鼻の頭にニキビできてるので、これから見る人注目ｗ
>>204
あれは悪者っぽかった隊長へのミスリードでしょ
あれは悪者っぽかった隊長へのミスリードでしょ
>>194
映画でも高橋さんの名前出てきてたよ！
映画でも高橋さんの名前出てきてたよ！
210 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 01:53:14 ID:Q4aL355y
>>194
一番最初に席の札置かれてたのタカハシさんじゃんｗ
一番最初に席の札置かれてたのタカハシさんじゃんｗ
>>204
図書館のシーンはミスリードさせるために必要だろ
図書館のシーンはミスリードさせるために必要だろ
今日見に行ったけど、やっぱり期待はずれ。
「ダビンチコード」もそうだけど「天使と悪魔」も映画化は難しい。
小説のほうが断然良い。映画は、よっぽど工夫しないと、やっぱり難しい。
まあ、これはあらかじめ予想がついたんだけど、
「ダビンチコード」と同様に、綺麗な映像を見たかったから、見にいったけど
小説を原書で読んで大体のあらすじはわかっていても、序盤はついていけなかったよ。
ああいうはじまり方もあるかあ、って最初は思ったけどね。
ラングドンの思考が飛びすぎだし、あまりにも長いことラングドンの説明調のセリフが続くのは退屈。
あの辺の背景知識を言葉をまくし立てるのではない、他の方法でやれればいいんだけどね。
多分、英語のできない人は字幕を読むのだけでいっぱいいっぱいだったのではないかって想像する。
ただ、英語が出来ても、今回の場合、かなりイタリア語が頻出するし、その英語の字幕もつくんだからね。
だから一度も小説を読んだことのない人がついていけないのは当然だと思う。
序盤にくらべて、後半は落ち着いた演出でよく出来ていたと思う。
「CERNの所長のMaximilian Kohler」もいなかったし、BBCの記者も省略。
特に、切れ者の物理学者Kohlerがいなかったのは残念だったな。
小説でもそうだったけど、反物質と反粒子を混同して使っているところがあって、
現代物理学に飛びついた割には雑な作りだし、そこも欠点だったな。
でも、ラングドンがスカイダイビングをしなかったのは妥当。普通死ぬもんｗ
「ダビンチコード」もそうだけど「天使と悪魔」も映画化は難しい。
小説のほうが断然良い。映画は、よっぽど工夫しないと、やっぱり難しい。
まあ、これはあらかじめ予想がついたんだけど、
「ダビンチコード」と同様に、綺麗な映像を見たかったから、見にいったけど
小説を原書で読んで大体のあらすじはわかっていても、序盤はついていけなかったよ。
ああいうはじまり方もあるかあ、って最初は思ったけどね。
ラングドンの思考が飛びすぎだし、あまりにも長いことラングドンの説明調のセリフが続くのは退屈。
あの辺の背景知識を言葉をまくし立てるのではない、他の方法でやれればいいんだけどね。
多分、英語のできない人は字幕を読むのだけでいっぱいいっぱいだったのではないかって想像する。
ただ、英語が出来ても、今回の場合、かなりイタリア語が頻出するし、その英語の字幕もつくんだからね。
だから一度も小説を読んだことのない人がついていけないのは当然だと思う。
序盤にくらべて、後半は落ち着いた演出でよく出来ていたと思う。
「CERNの所長のMaximilian Kohler」もいなかったし、BBCの記者も省略。
特に、切れ者の物理学者Kohlerがいなかったのは残念だったな。
小説でもそうだったけど、反物質と反粒子を混同して使っているところがあって、
現代物理学に飛びついた割には雑な作りだし、そこも欠点だったな。
でも、ラングドンがスカイダイビングをしなかったのは妥当。普通死ぬもんｗ
図書館のシーン半分寝てたから、このシーンいるか？って勝手に思ってしまったｗ
ミスリードを誘うような何かがあったんだ、ちゃんと見てなくてごめんｗ
ミスリードを誘うような何かがあったんだ、ちゃんと見てなくてごめんｗ
>>212
また原作原理主義者かよw
また原作原理主義者かよw
>>214
で、原作を読まないあなたには楽しめました？ｗ
で、原作を読まないあなたには楽しめました？ｗ
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:02:28 ID:SGB3avb+
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:03:00 ID:Q4aL355y
オレは原作読んで楽しかったし
映画も楽しめましたが何か？
映画も楽しめましたが何か？
小説の映画化が原作通りでなきゃ許さないってやつは
映画見ないか自分で映画化権買って撮影してみろってw
映画見ないか自分で映画化権買って撮影してみろってw
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:07:43 ID:Q4aL355y
>>220
出来のよくない映画で楽しめるって…なんだそりゃ
出来のよくない映画で楽しめるって…なんだそりゃ
原作未読で映画すごく面白かったよ
原作読みたくなったし
原作読みたくなったし
原作者は監督に「原作はヒントにしてくれたまえ」って言ってるし、
映画は映画だよ。
例えばプロットの抜き出し方とかで説明不足だって言いたいんならわかるけど、
原作と違うからって映画を批判することないじゃない
映画は映画だよ。
例えばプロットの抜き出し方とかで説明不足だって言いたいんならわかるけど、
原作と違うからって映画を批判することないじゃない
俺の可愛いオドレイトトゥが出てないなら見る価値ないじゃん
4人の枢機卿のうち最初に殺された人はあれ何死?
刺殺と焼死は分かったんだけど
刺殺と焼死は分かったんだけど
原作未読で行ったけど
>219が無自覚だけど本質言い当ててる希ガス
>219が無自覚だけど本質言い当ててる希ガス
>>217
そう？>>212を見て、「原作絶対」に見える？
まあ知識欲をかきたてる原作の良さを引き出せてないことは確か。
映画なんだからもっと別な作り方にすればもっと楽しめたのに、
っていうつもりで書いたんだけどね。
そう？>>212を見て、「原作絶対」に見える？
まあ知識欲をかきたてる原作の良さを引き出せてないことは確か。
映画なんだからもっと別な作り方にすればもっと楽しめたのに、
っていうつもりで書いたんだけどね。
>>220
出来がよくない映画が楽しいってw
出来がよくない映画が楽しいってw
>>226
土を喉に詰め込まれて窒息死
土を喉に詰め込まれて窒息死
BEo1G8ANは例えばキングのシャイニングとキューブリックのシャイニングみたいなのが良い例といってるんじゃないのか？
どう映画化するのかに興味があるから。
映画の特性をどう活かした作りになっているか？に興味あるから。
だって、大体の筋はわかってるのに見にいくっていうのはそういうことだから。
映画の特性をどう活かした作りになっているか？に興味あるから。
だって、大体の筋はわかってるのに見にいくっていうのはそういうことだから。
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:16:55 ID:C8Kvl6Pb
暗殺者の俳優分かる人います？
ニコライ・リー・コス…って前スレでも聞かれてたな
英語が出来ない人はついていけないとか小説読んでない人はついていけないとか
他人のことはほっとけばいいじゃないか
他人のことはほっとけばいいじゃないか
240 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:20:04 ID:C8Kvl6Pb
>>237
有り難うございます
有り難うございます
モルターティとカメルレンゴの関係とか
ラストは原作の方が自分は好きだったな
でも、映画は原作のもったりしたところを大胆カットで
上手く作ってあると思ったよ
髭の警官とかタバコのスイスガードとか良いキャラだったし
ラストは原作の方が自分は好きだったな
でも、映画は原作のもったりしたところを大胆カットで
上手く作ってあると思ったよ
髭の警官とかタバコのスイスガードとか良いキャラだったし
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:20:44 ID:ZimO6IMh
>>239
あ、そうか。それが皮肉っぽく聞こえたのか？すまん
あ、そうか。それが皮肉っぽく聞こえたのか？すまん
ロンハ監督はエンタメ的な面白さを追及した的なこといってたけど
本音はヴァチカンがうるさいから原作に忠実にしなかったが正解なような気がするんだが
ダヴィンチですら不買運動があったしなｗ
今回は扱うものが扱うものだからそう思うようにはいかんだろ
本音はヴァチカンがうるさいから原作に忠実にしなかったが正解なような気がするんだが
ダヴィンチですら不買運動があったしなｗ
今回は扱うものが扱うものだからそう思うようにはいかんだろ
結論いうと
ラングドンのミッキーマウスの腕時計は反則すぎだろｗｗｗ
普通に吹いたわ
ラングドンのミッキーマウスの腕時計は反則すぎだろｗｗｗ
普通に吹いたわ
なんでそういう結論になるんだよw
やっぱおまえ破綻しとるは
やっぱおまえ破綻しとるは
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:28:52 ID:kZb+xSZW
タカハシが気になったけど、あれは各国向けにアレンジされてんのかな？
252 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:30:57 ID:C8Kvl6Pb
映画のオチと
原作のオチの違いを教えて下さい
原作のオチの違いを教えて下さい
>>251
ASAHARAじゃなかったんだろう?
ASAHARAじゃなかったんだろう?
>>250
俺が結局>>212で言いたかったことを、批評家さんも書いてんのね↓
ある意味、映画を宣伝する役目も担っている批評家さんだと思うんだけど、
「一切の批判を許しません」的な人とは違って、ちゃんと書くべきところは書いてますね、と。
http://eiga.com/movie/53208/critic
> だが惜しいことに、タイムリミットを気にしすぎたせいか、とにかく話が忙しい。
> どんな謎もラングドンが一瞬で解き、即、次の行動に移る。あまりの段取りの良さに、
> 観客は置いてけぼり。ドラマの鍵である宗教と科学の対立に思いを致す暇もなく、
> 謎や恐怖に心臓を締めつけられることもないままに、事件は目の前を通り過ぎていったのだった。
俺が結局>>212で言いたかったことを、批評家さんも書いてんのね↓
ある意味、映画を宣伝する役目も担っている批評家さんだと思うんだけど、
「一切の批判を許しません」的な人とは違って、ちゃんと書くべきところは書いてますね、と。
http://eiga.com/movie/53208/critic
> だが惜しいことに、タイムリミットを気にしすぎたせいか、とにかく話が忙しい。
> どんな謎もラングドンが一瞬で解き、即、次の行動に移る。あまりの段取りの良さに、
> 観客は置いてけぼり。ドラマの鍵である宗教と科学の対立に思いを致す暇もなく、
> 謎や恐怖に心臓を締めつけられることもないままに、事件は目の前を通り過ぎていったのだった。
>>253
あれ？俺もTAKAHASHIに見えたけどな。違った？
あれ？俺もTAKAHASHIに見えたけどな。違った？
>>244
＞ロンハ監督はエンタメ的な面白さを追及した的なこといってたけど
どうしたって本物のバチカンの凄さは表現できないだろうし
それなら２４ばりのサスペンス盛り上げで勝負しようとなったってことかな
そのテイストが良くもありまたそれだけにとどまっている理由でもある
欲をいえばもうすこしカメルレンゴの内面を掘り下げて
彼の最後をもっとエモーショナルに持っていって欲しかったなあ
彼が宗教について熱弁をふるうシーンはじんと来た
＞ロンハ監督はエンタメ的な面白さを追及した的なこといってたけど
どうしたって本物のバチカンの凄さは表現できないだろうし
それなら２４ばりのサスペンス盛り上げで勝負しようとなったってことかな
そのテイストが良くもありまたそれだけにとどまっている理由でもある
欲をいえばもうすこしカメルレンゴの内面を掘り下げて
彼の最後をもっとエモーショナルに持っていって欲しかったなあ
彼が宗教について熱弁をふるうシーンはじんと来た
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 02:40:09 ID:C8Kvl6Pb
>>254
観客置いてけぼりだとは思わなかったけどね。
ダヴィンチコードはゆっくり進むのに、話がややこしくて
観客置いてけぼりだったのに対して、天使と悪魔は
テンポよく進むのに話が分かりやすくて、グイグイ
引き込まれるような感じだったと思う。
まぁ、自分も原作読んでるから脚色が残念のは分かるけど
これは映像化じゃなくて、映画化だって事を理解すべきだよ。
今回は、映画化にちゃんと成功してる。
観客置いてけぼりだとは思わなかったけどね。
ダヴィンチコードはゆっくり進むのに、話がややこしくて
観客置いてけぼりだったのに対して、天使と悪魔は
テンポよく進むのに話が分かりやすくて、グイグイ
引き込まれるような感じだったと思う。
まぁ、自分も原作読んでるから脚色が残念のは分かるけど
これは映像化じゃなくて、映画化だって事を理解すべきだよ。
今回は、映画化にちゃんと成功してる。
連合の内面を掘り下げるのもオレもアリだと思ったけど
過去ログ見る限りね
彼って試験管で生まれた科学の子なんしょ？ｗ
過去ログ見る限りね
彼って試験管で生まれた科学の子なんしょ？ｗ
金髪の役者名教えてくださいませ
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 03:11:12 ID:OQU+qisy
ユアンの悪役って初めてじゃないか？厳密には「悪」ではないかもだけど
267 ：＾＾ ◆DBZ/uPa..c ：2009/05/17(日) 03:19:40 ID:r+VqYm0N
ダヴィンチコード糞つまらなかったんだけど、これは面白いのか？
あとダヴィンチコードの内容忘れた奴でも意味わかる？
あとダヴィンチコードの内容忘れた奴でも意味わかる？
主人公がおなじなだけで、基本、ダビンチコードの内容とは関係ない別のストーリーだよ。
でも小説読んでないと楽しめないかもね。
この手のベストセラー小説の映画化ってさ、基本、小説との違いを楽しむための映画だよね。
特に、ダンブラウンの小説の面白さって、詳細な内容にキモがあるし。
小説を読む暇が無かったら、解説本くらいを見てから行ったほうが楽しめると思う
でも小説読んでないと楽しめないかもね。
この手のベストセラー小説の映画化ってさ、基本、小説との違いを楽しむための映画だよね。
特に、ダンブラウンの小説の面白さって、詳細な内容にキモがあるし。
小説を読む暇が無かったら、解説本くらいを見てから行ったほうが楽しめると思う
>>266
あれは間違いなく「悪役」だと思うけどな。
あれは間違いなく「悪役」だと思うけどな。
原作未読の自分は別にユアンの掘り下げはいらないと思ったけどなぁ、別にあのくらいでも。
宗教への忠誠心？が強すぎてゆがんだ行動とってしまった人、ってくらい。
ラングドンらが事件を追うのが本筋だから彼の内面のドラマを挟むのは真犯人バラすようなもんだし。
動機もいい感じに周りのキャラがフォローしてくれたと思うし。
宗教への忠誠心？が強すぎてゆがんだ行動とってしまった人、ってくらい。
ラングドンらが事件を追うのが本筋だから彼の内面のドラマを挟むのは真犯人バラすようなもんだし。
動機もいい感じに周りのキャラがフォローしてくれたと思うし。
271 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 03:41:43 ID:9Ov1C+ER
このシリーズはヒロインがいいよな。
1作目のオドレイも良かったし、
今回のアイェレット・ゾラーも全然違うタイプなんだがイイ女。
ミュンヘンの頃とはずいぶん変わったが。
バンテージポイントあたりから痩せたのかな。
1作目のオドレイも良かったし、
今回のアイェレット・ゾラーも全然違うタイプなんだがイイ女。
ミュンヘンの頃とはずいぶん変わったが。
バンテージポイントあたりから痩せたのかな。
原作知らんけど、別に展開速すぎなんて思わんかったし、
サスペンスとして十分おもしろかった。
先に小説読んでから映画みたら、尺の短い映画はどうしても掘り下げがたりないって感じるから、
先に映画、あとで小説が正しい順序。
サスペンスとして十分おもしろかった。
先に小説読んでから映画みたら、尺の短い映画はどうしても掘り下げがたりないって感じるから、
先に映画、あとで小説が正しい順序。
273 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 03:43:06 ID:sKaYKBkG
原作読んでなくても、歴史や宗教や科学、建築物などに興味がありヨーロッパ好きなら楽しめるけどDQな人はつまらないって言いそう。
前作もそうだが、教養の無い人はついていけずにつまらないと思うでしょう。
人間にとっては宗教も科学も凄く大事だよね
無宗教だけどそう思う
パンフのインタビューで
衛兵隊長役の人が
自分は無宗教だから科学と宗教の対立も
科学とパンケーキみたいらしい
無宗教だけどそう思う
パンフのインタビューで
衛兵隊長役の人が
自分は無宗教だから科学と宗教の対立も
科学とパンケーキみたいらしい
爆発させた車ってどうやって用意したの？
けとーがけとーの為に作った映画だから、
日本人にとっては詰まらなくても仕方ない。
日本人にとっては詰まらなくても仕方ない。
278 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 03:57:03 ID:dDV7bnUC
ハリウッド映画なら、マッハ１５のバチカンジェットくらい
ＣＧで適当に作ってくれよな。
ＣＧで適当に作ってくれよな。
それにしてもベルニーニって天才過ぎる
彫刻の顔をそのまんま蘇らせても変じゃない位リアル
あれって天使は別として人間はモデルとかいなかったのかな？
何も見ないであんなものが創れるなんて…
ちなみに宗教は嫌いだけど宗教絡みのサスペンスは好きだな
思いっきりホラーは苦手だけど、こういうグロテスク＆サスペンスって一番興味をそそられる
彫刻の顔をそのまんま蘇らせても変じゃない位リアル
あれって天使は別として人間はモデルとかいなかったのかな？
何も見ないであんなものが創れるなんて…
ちなみに宗教は嫌いだけど宗教絡みのサスペンスは好きだな
思いっきりホラーは苦手だけど、こういうグロテスク＆サスペンスって一番興味をそそられる
282 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 04:50:13 ID:9Ov1C+ER
トムハンクスらが0時までに反物質の隠し場所に辿り着かなかったら、
彼はどうするつもりだったんだろう。
一人でコッソリ行ったところで充電池はヒロインが持ってるから起爆延長できないし、
ヘリなんて待機してないから上空にも行けないし。
彼の計画の最重要部分にトンデモない不確定要素が入っちゃってないか？
彼はどうするつもりだったんだろう。
一人でコッソリ行ったところで充電池はヒロインが持ってるから起爆延長できないし、
ヘリなんて待機してないから上空にも行けないし。
彼の計画の最重要部分にトンデモない不確定要素が入っちゃってないか？
一緒に見に行った母ちゃんが
最後、ユアンが焼身した煙が煙突から出て
人々が歓声を上げるのが切なかった
とか言うんだが、違うよな！？
最後、ユアンが焼身した煙が煙突から出て
人々が歓声を上げるのが切なかった
とか言うんだが、違うよな！？
口から５本の空気を吐く天使の顔噴いたｗ
285 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 05:18:18 ID:+SlRbz7T
作品内やトレイラー映像で片方が天使で片方が悪魔っていう彫刻が出てくるけど、
あれの名称とか分かる人いますか？
映像の位置的にはサンピエトロ大聖堂のクーポラ前にあるっぽいんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:St_Peter's_Square,_Vatican_City_-_April_2007.jpg
クーポラからのこの写真を見ても、両肩に羽の生えたそれらしき彫刻が見あたらない。
あれは創作なのかな？
あれの名称とか分かる人いますか？
映像の位置的にはサンピエトロ大聖堂のクーポラ前にあるっぽいんだけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:St_Peter's_Square,_Vatican_City_-_April_2007.jpg
クーポラからのこの写真を見ても、両肩に羽の生えたそれらしき彫刻が見あたらない。
あれは創作なのかな？
なんか「ダヴィンチコード」の方が話的には良かった。
今回のは教皇（法王？）暗殺したユアンの行動が支離滅裂でバカ過ぎて笑った。
そんなコトより「反物質」の存在。
こんな危険なモノ造っちゃーマズいだろ？
劇中では上空何kmの所で爆発して被害も小規模だった、、、にしてるけど。
あんなモノが実際地上で爆発したら被害甚大だろう。
反物質＝天誅（神の怒り）ってーコトなのか？
今回のは教皇（法王？）暗殺したユアンの行動が支離滅裂でバカ過ぎて笑った。
そんなコトより「反物質」の存在。
こんな危険なモノ造っちゃーマズいだろ？
劇中では上空何kmの所で爆発して被害も小規模だった、、、にしてるけど。
あんなモノが実際地上で爆発したら被害甚大だろう。
反物質＝天誅（神の怒り）ってーコトなのか？
>>287
お前そこまで理解しててなぜユアンを分かろうとしないｗ
お前そこまで理解しててなぜユアンを分かろうとしないｗ
>>286
天使と悪魔像って実在しないのかな？
googleで画像検索しても出てこない
>>287
あれって普通に考えたら捕まるよね
あんなもん作ってたなんて…
でも爆発した時の空の映像が綺麗過ぎて泣きそうになった
あの映像また見たい!!
天使と悪魔像って実在しないのかな？
googleで画像検索しても出てこない
>>287
あれって普通に考えたら捕まるよね
あんなもん作ってたなんて…
でも爆発した時の空の映像が綺麗過ぎて泣きそうになった
あの映像また見たい!!
>>286
調べてみたら、映画のために製作されたものらしい
自分はてっきりベルニーニのような彫刻家がつくった「天使と悪魔」っていう像だと思ってたからガッカリ
ってか映画のために…って誰が考えたんだ?!
センス良すぎると思うんだけど…
http://mm.spe.jp/mm/hot/hot_news02.php?id=742
調べてみたら、映画のために製作されたものらしい
自分はてっきりベルニーニのような彫刻家がつくった「天使と悪魔」っていう像だと思ってたからガッカリ
ってか映画のために…って誰が考えたんだ?!
センス良すぎると思うんだけど…
http://mm.spe.jp/mm/hot/hot_news02.php?id=742
>>283
違う違うｗかあちゃんワロスｗ
違う違うｗかあちゃんワロスｗ
>>282
最初から
誰かを部屋に引き込む
→焼き印自分でおして引き込んだ奴を犯人にしたてる
→避難用か救助用にヘリ用意させる
→朦朧としてるとこで突然天啓を受け爆弾を探し当てる奇跡を行う
→ヘリで爆弾処理
ラングドンが途中で死のうが関係なしの計画かと
最初から
誰かを部屋に引き込む
→焼き印自分でおして引き込んだ奴を犯人にしたてる
→避難用か救助用にヘリ用意させる
→朦朧としてるとこで突然天啓を受け爆弾を探し当てる奇跡を行う
→ヘリで爆弾処理
ラングドンが途中で死のうが関係なしの計画かと
>>287
実際作ってるよ
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/angles_and_demons_fact_vs_fiction/G_._._._God.html
実際作ってるよ
http://nucl.phys.s.u-tokyo.ac.jp/hayano/angles_and_demons_fact_vs_fiction/G_._._._God.html
で、まとめwikiﾏﾀﾞｧ?
反物質爆発の吸い込まれる感じとかがんばってたな
いつか某宗教学会も謀叛起こしてくれないかな
内部分裂！
いつか某宗教学会も謀叛起こしてくれないかな
内部分裂！
オリベッティ→ジュニーニョ
酸欠になる人→ダフ に見えたのは おいらだけか
酸欠になる人→ダフ に見えたのは おいらだけか
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 08:43:28 ID:gN727n+3
>>160
ヤヌス
ヤヌス
なんだかキリスト教を題材にした、横溝正史の伝奇ミステリー映画みたいだった。
岡山の山奥がローマやバチカンに変わっただけで。
岡山の山奥がローマやバチカンに変わっただけで。
ちょいちょい出てるけど
図書館で閉じ込められる金髪警官がかわいかったｗ
初めヤなやつかと思ったけど
酸欠でハアハアしてたりタバコもらってすぐ懐いたり
見せ場全然ないのにいいキャラしてた
図書館で閉じ込められる金髪警官がかわいかったｗ
初めヤなやつかと思ったけど
酸欠でハアハアしてたりタバコもらってすぐ懐いたり
見せ場全然ないのにいいキャラしてた
お金のかかった駄作やね
辻褄が合わない場面か多すぎる
博士なら起爆装置くらい簡単に停止させれるだろ
何故、タイムリミット数分って所にユアンが居合わせてるのだろ
ヘリが待機してるのも偶然過ぎる
何もかもが出来すぎｗ
それにしても人間を丸焼きにするのが好きな監督だなｗ
辻褄が合わない場面か多すぎる
博士なら起爆装置くらい簡単に停止させれるだろ
何故、タイムリミット数分って所にユアンが居合わせてるのだろ
ヘリが待機してるのも偶然過ぎる
何もかもが出来すぎｗ
それにしても人間を丸焼きにするのが好きな監督だなｗ
>>301
カメルレンゴとお呼びなさい。
カメルレンゴとお呼びなさい。
きっと>>301は、寝不足だったんだろうな。
まあ、あまりにもリスクが大きすぎるのは事実だろ。
寒さでどれくらい起爆時間が変わるかなんて普通ワカランし、
そもそもバッテリーの残量がどれくらいもつかなんて１分刻みで
わかるもんじゃないだろ。
それに爆発規模の予測と脱出タイミングをちょっと間違えただけで即死だし。
まあ、死んでもいいって感じでやってたと脳内補完してるけど。
寒さでどれくらい起爆時間が変わるかなんて普通ワカランし、
そもそもバッテリーの残量がどれくらいもつかなんて１分刻みで
わかるもんじゃないだろ。
それに爆発規模の予測と脱出タイミングをちょっと間違えただけで即死だし。
まあ、死んでもいいって感じでやってたと脳内補完してるけど。
カメルレンゴは死ぬ気でやってたよ。
確かに映画だけ観ると、焼きごて押されてよろけてる人が
なんで爆弾探しのトップを走れるのか気になるよな
カメルレンゴには、天啓を受けました！とかもっと派手な感じで
純粋に宗教に惚れ抜いている様子を出して欲しかったなあ
なんで爆弾探しのトップを走れるのか気になるよな
カメルレンゴには、天啓を受けました！とかもっと派手な感じで
純粋に宗教に惚れ抜いている様子を出して欲しかったなあ
>>301
>博士なら起爆装置くらい簡単に停止させれるだろ
あれは爆弾ではないし
起爆装置なんてものもついていない。
反物質を閉じこめているただの容器ですよ。
反物質は磁力によって容器に接触しないように浮かんでいて
バッテリーが切れると反物質が容器の底に落ちて接触し
対消滅を起こしてどか～ん
原作やパンフを読めばもっと幸せになれますよ
>博士なら起爆装置くらい簡単に停止させれるだろ
あれは爆弾ではないし
起爆装置なんてものもついていない。
反物質を閉じこめているただの容器ですよ。
反物質は磁力によって容器に接触しないように浮かんでいて
バッテリーが切れると反物質が容器の底に落ちて接触し
対消滅を起こしてどか～ん
原作やパンフを読めばもっと幸せになれますよ
カメルレンゴのヘリのくだりは色々意見あるけど、
しかも原作読めば分かる事なんだろうけど未読も勿論多いわけで
映画だけの感じだと、死んでも死ななくてもそこは運任せと言うか神の召すままって感じじゃねえの
その辺で感じることはできたぞ
＞純粋に宗教に惚れ抜いている様子
前作もだけど、盲信、狂信してるのにはロクなのがいねぇww
って言いながらも科学には及ばない何かはある、ってスタンスは好きだ
しかも原作読めば分かる事なんだろうけど未読も勿論多いわけで
映画だけの感じだと、死んでも死ななくてもそこは運任せと言うか神の召すままって感じじゃねえの
その辺で感じることはできたぞ
＞純粋に宗教に惚れ抜いている様子
前作もだけど、盲信、狂信してるのにはロクなのがいねぇww
って言いながらも科学には及ばない何かはある、ってスタンスは好きだ
今日行こうか迷ってるんですけど、
やっぱり「謎解きが好き」は楽しむための必須条件ですか？
やっぱり「謎解きが好き」は楽しむための必須条件ですか？
謎解きはすぐ解決するから
楽しむ時間なさげ
楽しむ時間なさげ
314 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 10:30:29 ID:9Ov1C+ER
>>310
>あれは爆弾ではないし
>起爆装置なんてものもついていない。
>反物質を閉じこめているただの容器ですよ。
>反物質は磁力によって容器に接触しないように浮かんでいて
>バッテリーが切れると反物質が容器の底に落ちて接触し
>対消滅を起こしてどか～ん
↑これ映画の中でも全部説明されてたから、原作読む必要は無いね。
>あれは爆弾ではないし
>起爆装置なんてものもついていない。
>反物質を閉じこめているただの容器ですよ。
>反物質は磁力によって容器に接触しないように浮かんでいて
>バッテリーが切れると反物質が容器の底に落ちて接触し
>対消滅を起こしてどか～ん
↑これ映画の中でも全部説明されてたから、原作読む必要は無いね。
思えば親切な映画だよな
映画内で詳しく状況説明があり
なおかつキャスティングでラスボスがわかってしまうw
映画内で詳しく状況説明があり
なおかつキャスティングでラスボスがわかってしまうw
謎解きがすぐ終るとすれば、
面白さはどの辺なのでしょうか？
ぶしつけな質問で済みません
私は謎解きが苦手な者です
面白さはどの辺なのでしょうか？
ぶしつけな質問で済みません
私は謎解きが苦手な者です
博士が何度も説明してたしな
また夜中に原作原理主義者が暴れてたみたいだなｗ
確かに原作を読んだ者には物足りないところもあるかもしれないが
映画には尺ってものがあってその時間の制約の中で
作品にしなければならないことわかっていない。
1000ページ以上の原作のエピソードをすべて忠実に映画化すれば
いったい何時間の映画になると思ってるんだ。
あれとこれをカットしたのはダメだの、人物描写をもっと掘り下げろだの
いろいろ注文はあるかもしれないが、それをしたらその分他のどこかをカット
しなければならないってことをわかってるのかな。
小説と映画はまったく別物だということがわからない人大杉。
オレも原作をかなり前に読んでいてかなり思い入れが深い。特にカメルレンゴ。
映画では人物像が小説より希薄でコーラーがカットされたことでコーラーとの
生い立ちの対比もなくなったり、全世界向けの演説が枢機卿へのそれに変わったりと少し残念なところもあったけど、それはまた原作で楽しめばいい話。
あの長編小説の映画化としてはかなり完成度＆満足度が高かった。
確かに原作を読んだ者には物足りないところもあるかもしれないが
映画には尺ってものがあってその時間の制約の中で
作品にしなければならないことわかっていない。
1000ページ以上の原作のエピソードをすべて忠実に映画化すれば
いったい何時間の映画になると思ってるんだ。
あれとこれをカットしたのはダメだの、人物描写をもっと掘り下げろだの
いろいろ注文はあるかもしれないが、それをしたらその分他のどこかをカット
しなければならないってことをわかってるのかな。
小説と映画はまったく別物だということがわからない人大杉。
オレも原作をかなり前に読んでいてかなり思い入れが深い。特にカメルレンゴ。
映画では人物像が小説より希薄でコーラーがカットされたことでコーラーとの
生い立ちの対比もなくなったり、全世界向けの演説が枢機卿へのそれに変わったりと少し残念なところもあったけど、それはまた原作で楽しめばいい話。
あの長編小説の映画化としてはかなり完成度＆満足度が高かった。
320 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 10:42:58 ID:6rMhOvom
321 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 10:44:17 ID:6rMhOvom
１００点ではないけどまあよいとこまでいってることは皆認めてるからええんじゃない？
まさにその通り。
325 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 10:59:37 ID:MQtUE/Ir
赤い服かつレースの爺さんが大量に部屋につまってたり
イタリア人がニャモ！とか言ったりするのを楽しんだ
あとプリーストよりパードレの方が響きが好きだ
イタリア人がニャモ！とか言ったりするのを楽しんだ
あとプリーストよりパードレの方が響きが好きだ
>322
面白さなんて人それぞれだ。
それともｷﾐは人が具体的にここが面白いって言ってたから観る、みたいに
人に流されて観るのか？
今回みたいに原作付きの映画は、どうがんばっても実現不可能な
部分がある。それをしかたがないけどいいじゃんと思えるか、
なんだよできねーのかと思ってしまうのかどちらかなんだよね。
前者だと映画の出来としてはOKだと思う。
自分はセルンの内部とかバチカンとかローマの市街とか、本では文章で
表現されているものの、百聞は一見にしかずなところが画像で観れて
よかったと思う。
面白さなんて人それぞれだ。
それともｷﾐは人が具体的にここが面白いって言ってたから観る、みたいに
人に流されて観るのか？
今回みたいに原作付きの映画は、どうがんばっても実現不可能な
部分がある。それをしかたがないけどいいじゃんと思えるか、
なんだよできねーのかと思ってしまうのかどちらかなんだよね。
前者だと映画の出来としてはOKだと思う。
自分はセルンの内部とかバチカンとかローマの市街とか、本では文章で
表現されているものの、百聞は一見にしかずなところが画像で観れて
よかったと思う。
327 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:04:52 ID:r+vIaN0T
どうがんばっても実現不可能な部分があるって？
言語は映像に置き換えることが出来ないって意味かな。
言語は映像に置き換えることが出来ないって意味かな。
>>326
感謝、参考になります。お騒がせすみません。
最近あまり楽しめない映画があったもので、ちょっと慎重に。
知れた金額とは言え、じぶんが無駄と感じる投資はしたくないな、と。
ざっと過去レスみる範囲では、あ～面白かった！」みたいに
絶賛する調子の書き込みが少ないな、と。
ちなみに私は原作も読んおらず、忠実に再現してほしいと
思っているわけではありません。
感謝、参考になります。お騒がせすみません。
最近あまり楽しめない映画があったもので、ちょっと慎重に。
知れた金額とは言え、じぶんが無駄と感じる投資はしたくないな、と。
ざっと過去レスみる範囲では、あ～面白かった！」みたいに
絶賛する調子の書き込みが少ないな、と。
ちなみに私は原作も読んおらず、忠実に再現してほしいと
思っているわけではありません。
330 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:13:41 ID:r+vIaN0T
つまり庶民レベルが能天気に受容できる娯楽作が観たかったわけね。
そのほうが連れとも話が弾むからね、確かに。
そのほうが連れとも話が弾むからね、確かに。
>>329
公式サイトとか見ても、一流の俳優、制作陣だし、お金掛かってるらしい
ことは分かるのですが、「ここが売り」みたいにそそるものが伝わってこない
ような・・・。
これって相性が悪いってことなのかな？
「分からない」ストレスを覚悟の上で見るという選択肢も私の中にはあり、
迷っています。
世の中には自分とは違うものの見方があり、初見で分からなくても、
何度も見返すうちにだんだんその作者や支持者の考え方が理解できるようになる、
ということもありますから。
公式サイトとか見ても、一流の俳優、制作陣だし、お金掛かってるらしい
ことは分かるのですが、「ここが売り」みたいにそそるものが伝わってこない
ような・・・。
これって相性が悪いってことなのかな？
「分からない」ストレスを覚悟の上で見るという選択肢も私の中にはあり、
迷っています。
世の中には自分とは違うものの見方があり、初見で分からなくても、
何度も見返すうちにだんだんその作者や支持者の考え方が理解できるようになる、
ということもありますから。
まぁ監督や脚本陣も、人物の掘り下げ（特に連合）をもっとやりたかったけど
色んな制約とかがあって無理だったんだろうね
カットしたくてしたわけじゃないでしょう
色んな制約とかがあって無理だったんだろうね
カットしたくてしたわけじゃないでしょう
333 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:26:25 ID:ir7pIDg0
途中まではバチカンがよくロケ許したなと思って見てたけど終わってみるとまあ納得。
結構バチカンを好意的、良心的に描いていたと思う。
（でもどこまでがロケでどっからがセットやＣＧだったんだろう？）
次期教皇候補に黒人がいたのも興味深かった。現実でも初の東洋人（中国人）の教皇の噂とかあったもんね。
結構バチカンを好意的、良心的に描いていたと思う。
（でもどこまでがロケでどっからがセットやＣＧだったんだろう？）
次期教皇候補に黒人がいたのも興味深かった。現実でも初の東洋人（中国人）の教皇の噂とかあったもんね。
>327
うん、そういうこと。
CG技術が進んで大抵のことはできるけど時間的制約があるから
どうまとめるかというとこでどうしても端折る所は出てこざるを得ないと思う。
その端折り方の技術が問われると思う。
そういう意味では原作を読まないで観た方がいいかもしれない。
私は読んで臨んだけど十分楽しめた。
>331
ハズレを引きたくないというのはわかる。
私は彫刻や絵を観るだけでも好きで、ローマとかバチカンとか教会等を絡めた
サスペンスというだけで観にいける。（だからダヴィンチコードも普通に好き）
そういう理由ではダメかな？
うん、そういうこと。
CG技術が進んで大抵のことはできるけど時間的制約があるから
どうまとめるかというとこでどうしても端折る所は出てこざるを得ないと思う。
その端折り方の技術が問われると思う。
そういう意味では原作を読まないで観た方がいいかもしれない。
私は読んで臨んだけど十分楽しめた。
>331
ハズレを引きたくないというのはわかる。
私は彫刻や絵を観るだけでも好きで、ローマとかバチカンとか教会等を絡めた
サスペンスというだけで観にいける。（だからダヴィンチコードも普通に好き）
そういう理由ではダメかな？
>>327
映像と登場人物の台詞だけですべて説明しないとだめだからね。
映像と登場人物の台詞だけですべて説明しないとだめだからね。
>>331 この映画を初見でわからないのは相当アレだと思うぞw
宗教や歴史の知識があるとより楽しめるかもしれないけど
その方面はからっきしな自分でも連続殺人のサスペンスものとして楽しめた。
ハラハラしたよ
何を持って｢楽しめた｣と思うのはその人次第だから見る見ないは
やっぱり自分で決めるしかないね。
宗教や歴史の知識があるとより楽しめるかもしれないけど
その方面はからっきしな自分でも連続殺人のサスペンスものとして楽しめた。
ハラハラしたよ
何を持って｢楽しめた｣と思うのはその人次第だから見る見ないは
やっぱり自分で決めるしかないね。
338 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:37:57 ID:ir7pIDg0
>>338 建物内部はほとんどセットか別施設
>>331
古く（自分が映画というものを見始めた10代のころ）は「ターミネーター２」
「BTTF」などマイケルＪフォックスものが好き。
ブラピ主演の「リバーランズスルーイット」、最近の「ベンジャミンバトン」
も良かった。
日本映画だと小津安二郎はほぼ全部見てます。
>>337
不安なんですよ、謎解きがカラキシだめなもので・・・。
>>334
私は彫刻とか絵は詳しくなくて、よく分からないです。
そう言われてみると、サイトなどの情報からして、
芸術やそれが醸す空気が好きな人が興味持つ映画なのかな？て気もします。
みなさんありがとうございます。
古く（自分が映画というものを見始めた10代のころ）は「ターミネーター２」
「BTTF」などマイケルＪフォックスものが好き。
ブラピ主演の「リバーランズスルーイット」、最近の「ベンジャミンバトン」
も良かった。
日本映画だと小津安二郎はほぼ全部見てます。
>>337
不安なんですよ、謎解きがカラキシだめなもので・・・。
>>334
私は彫刻とか絵は詳しくなくて、よく分からないです。
そう言われてみると、サイトなどの情報からして、
芸術やそれが醸す空気が好きな人が興味持つ映画なのかな？て気もします。
みなさんありがとうございます。
>>340
１８００円が惜しいならやめとけば
１８００円が惜しいならやめとけば
部分部分は小型カメラを持ち込んで撮影したらしいね。
そんなことよりラング丼教授のミッキー腕時計が可愛かったんだが
>340
別に観客が謎ときしなくてもラストにはきっちり謎解きしてくれますから。
>343
唯一の和みグッズだなw
別に観客が謎ときしなくてもラストにはきっちり謎解きしてくれますから。
>343
唯一の和みグッズだなw
昨日２回目の観賞をしてきた。
初回と決定的に違ったのはカメルレンゴの見方。
２回目はどうしても「このやろ」とｗ
しかし空席が目立ったのは新型インフレのせいか？
初回と決定的に違ったのはカメルレンゴの見方。
２回目はどうしても「このやろ」とｗ
しかし空席が目立ったのは新型インフレのせいか？
なんか変なのに沸かれて大変だな
二回目見てくる
といっても親父の同行だが
二回目見てくる
といっても親父の同行だが
347 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:55:10 ID:r+vIaN0T
>>340
T2にBTTFとは同じようなのが好きなんだなｗ
原作は謎解きがしっかりしてるけど、映画はアクションをメインに
持ってきてるから、謎解き部分は簡単で分かりやすくなってて、
ふ～んって思える程度だと思う。とにかく、THE ハリウッド映画
って感じだから、大丈夫だとは思うけど、どうしても心配なら
レンタルかテレビ放映でどうぞ。
T2にBTTFとは同じようなのが好きなんだなｗ
原作は謎解きがしっかりしてるけど、映画はアクションをメインに
持ってきてるから、謎解き部分は簡単で分かりやすくなってて、
ふ～んって思える程度だと思う。とにかく、THE ハリウッド映画
って感じだから、大丈夫だとは思うけど、どうしても心配なら
レンタルかテレビ放映でどうぞ。
349 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 11:56:59 ID:9Ov1C+ER
ヒロインは理系なのに古代史や宗教や美術について結構知識あったな。
具体的な話は忘れたが「専門家じゃないのによくそんなこと知ってんな」
ってシーンがいくつかあって驚いた。
日本人だからそう感じるだけで、
本国のインテリにとっては一般常識レベルの知識なのかね？
具体的な話は忘れたが「専門家じゃないのによくそんなこと知ってんな」
ってシーンがいくつかあって驚いた。
日本人だからそう感じるだけで、
本国のインテリにとっては一般常識レベルの知識なのかね？
ユアン好きの嫁さんが原作読んで異常に期待してるんだが
観る前に少しへこませといた方がいいかな？
観たら落ち込むような改変ぶりか教えてくれ
観る前に少しへこませといた方がいいかな？
観たら落ち込むような改変ぶりか教えてくれ
エンドロール見ずに帰ってきたんだけど、洗練されてない度合いから察するに字幕はなっち？
352 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:00:26 ID:fi5Mq/98
これ原作を変えすぎなんじゃない？
各人物の相関いじりすぎだし
ストーリーもタイムレース的なノリだけで処理してるし
各人物の相関いじりすぎだし
ストーリーもタイムレース的なノリだけで処理してるし
>351
違うと思う。
>350
原作読んでたら大丈夫かな。でも原作ラストの嘆きっぷりはほぼ無いと思ってくれ。
違うと思う。
>350
原作読んでたら大丈夫かな。でも原作ラストの嘆きっぷりはほぼ無いと思ってくれ。
>>351 なっち
で 原作翻訳者が監修についてる
で 原作翻訳者が監修についてる
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:08:06 ID:4jrWbUpq
髭ｶﾜｲｿｽ
357 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:11:32 ID:kKaDQHCe
映画みたけど、カメはアイルランドの孤児でしたっけ?
ラングドンがよけいなことしなきゃ死ななかったかも
知れない人が多いよねw
罪深いぜ
知れない人が多いよねw
罪深いぜ
この映画、ダヴィンチコード観てないと分からないですか？
あと、デートで観ても変じゃないですか？？
あと、デートで観ても変じゃないですか？？
>359
前スレにもあったけどラングドン教授がダヴィンチコードでヴァチカンから
よく思われてなかった、ということを知ってればＯＫ。
デートで観ても…私は別にいいと思う。
前スレにもあったけどラングドン教授がダヴィンチコードでヴァチカンから
よく思われてなかった、ということを知ってればＯＫ。
デートで観ても…私は別にいいと思う。
>>308
やっぱりそんな感じだよね。
ここを読んで全てがカメル連合の念密な計画かと思って
映画見に行ったらヘリのシーンは死ぬ気じゃないとできないなぁと
地下で爆発させればいいとかいってたけどペテロの墓吹っ飛ぶしｗ
あれだけ命がけでやったんだからもうちょっと
カメル連合の狂気というか動機を見せて欲しかったかも
やっぱりそんな感じだよね。
ここを読んで全てがカメル連合の念密な計画かと思って
映画見に行ったらヘリのシーンは死ぬ気じゃないとできないなぁと
地下で爆発させればいいとかいってたけどペテロの墓吹っ飛ぶしｗ
あれだけ命がけでやったんだからもうちょっと
カメル連合の狂気というか動機を見せて欲しかったかも
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:21:06 ID:fi5Mq/98
ネタ的にタイムリーだからデート向きなのでは
ダヴィンチ・コードは劇場で見てすっきりしなかったので
DVDを買った。天使と悪魔もデジタル上映があるので
劇場で見ると思うけどDVDで再確認しそう。
DVDを買った。天使と悪魔もデジタル上映があるので
劇場で見ると思うけどDVDで再確認しそう。
内容に関して質問（ネタばれ）
１人目の殺人の時だったと思うけど、建物の中を捜しまわる二人を見下ろす
アングルから長靴？ブーツみたいなのが意味深にフレームインしたシーンが
あったけど結局あれって何だったの？
１人目の殺人の時だったと思うけど、建物の中を捜しまわる二人を見下ろす
アングルから長靴？ブーツみたいなのが意味深にフレームインしたシーンが
あったけど結局あれって何だったの？
367 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:37:05 ID:ir7pIDg0
長靴
>>366
ちょっとどっきりさせたかったという演出
ちょっとどっきりさせたかったという演出
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:43:51 ID:kKaDQHCe
ブーツとか図書館シーンとか、いらないけどちょっとだけドキドキシーンが少ないから入れとくかあって感じは気に入らない！
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:47:06 ID:U7TbxyQv
ヴィットリアは原作のとおり、ノースリのショートパンツで登場して
欲しかった。それから最初の目玉がえぐられた死体が、その目を使った
セキュリティの部屋の中にあったのが不自然。
欲しかった。それから最初の目玉がえぐられた死体が、その目を使った
セキュリティの部屋の中にあったのが不自然。
372 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:54:10 ID:gN727n+3
ブーツで良かっただろ。ツインピークスの赤い服の女だったらおどろくだろ。
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 12:55:26 ID:gN727n+3
>>371
死体は別の部屋だよ。
死体は別の部屋だよ。
>>366
ただのハッタリに一票
原作読んだのがかなり前で、とりあえず犯人が誰かは覚えていたけど、
監視カメラ映像見るまですっかり筋を忘れていて、
映画では犯人変更したのかとうっかりだまされましたw
テレビドラマだったら今回削除された部分を盛り込んだストーリで
いけたかもしれないけど、映画にするなら今回のカットは妥当だと思う。
ストーリが薄くなったけどローマ観光した気分になれるし、
その分映像で楽しめる。
しかも原作でのむちゃ設定が常識的に変更されたと思うので、
いいアクション謎解き映画になっていると思う。
ただのハッタリに一票
原作読んだのがかなり前で、とりあえず犯人が誰かは覚えていたけど、
監視カメラ映像見るまですっかり筋を忘れていて、
映画では犯人変更したのかとうっかりだまされましたw
テレビドラマだったら今回削除された部分を盛り込んだストーリで
いけたかもしれないけど、映画にするなら今回のカットは妥当だと思う。
ストーリが薄くなったけどローマ観光した気分になれるし、
その分映像で楽しめる。
しかも原作でのむちゃ設定が常識的に変更されたと思うので、
いいアクション謎解き映画になっていると思う。
ヘリシーンでラングドンが乗り込んだらどうしようとハラハラした
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 13:25:35 ID:yHoWoDLe
たった今観てきた。
原作未読だけど十分楽しめた。ダビンチコードよりずっとおもしろい
原作未読だけど十分楽しめた。ダビンチコードよりずっとおもしろい
379 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 14:02:46 ID:8a9MFg5a
映画観た後に原作読むのが一番楽しめる
そうかも
それで原作読んだ後にもう一度映画？
それで原作読んだ後にもう一度映画？
>>375
同じ事考えたｗ
一応前スレ読んでたんであのシーンはないとわかってはいたけどヒヤヒヤしたわ
>>380
ダヴィンチの時それやった
映画を見て楽しむ
↓
原作で細かい設定や登場人物の心情を知る
↓
それを踏まえた上でもう一度見る
数倍ｳﾏｰ
同じ事考えたｗ
一応前スレ読んでたんであのシーンはないとわかってはいたけどヒヤヒヤしたわ
>>380
ダヴィンチの時それやった
映画を見て楽しむ
↓
原作で細かい設定や登場人物の心情を知る
↓
それを踏まえた上でもう一度見る
数倍ｳﾏｰ
久々に豪華な映画を見た気分。
ローマってどこもかしこも絵になるんだな。
あと4人目の人が助かって良かった。
泉の中で助けが来た時と無事におじいちゃんが引き上げられた時は
感動してちょっと泣けた。
カメルレンゴは中盤まで堅物そうだったのに焼印押されてから
前はだけて髪が乱れてて妙に俗物っぽく見えたが気のせいかな？
ローマってどこもかしこも絵になるんだな。
あと4人目の人が助かって良かった。
泉の中で助けが来た時と無事におじいちゃんが引き上げられた時は
感動してちょっと泣けた。
カメルレンゴは中盤まで堅物そうだったのに焼印押されてから
前はだけて髪が乱れてて妙に俗物っぽく見えたが気のせいかな？
サンタンジェロ城でヤヌスがヴィットリアを
舐め回すシーンを期待してたのに、、、
舐め回すシーンを期待してたのに、、、
385 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 14:45:59 ID:dSMhcgv8
>>382
4人目の生贄が人々の手によって助けられたのは良かったよね
4人目の生贄が人々の手によって助けられたのは良かったよね
>>328
確かに。原作では助けられそうで死んじゃうからね・・・。
しかも、自分が死ぬかけてるのに助けに来たラングドンの事を
気にかけてる描写があって切なかったから、映画では助かって
ホントに良かった。
確かに。原作では助けられそうで死んじゃうからね・・・。
しかも、自分が死ぬかけてるのに助けに来たラングドンの事を
気にかけてる描写があって切なかったから、映画では助かって
ホントに良かった。
>388
おお、情報ｻﾝｷｭｰ！録画しよっと
ダン・ブラウンは次のラングドン博士の作品にとりかかっているらしいけど
今度の舞台はどこだろう。フランス・イギリス、イタリアと来たら次はスペインあたりか？
おお、情報ｻﾝｷｭｰ！録画しよっと
ダン・ブラウンは次のラングドン博士の作品にとりかかっているらしいけど
今度の舞台はどこだろう。フランス・イギリス、イタリアと来たら次はスペインあたりか？
390 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:00:14 ID:hOmUgtjn
図書館に閉じ込められた警官がスピードワゴンの甘ーい奴に似てたのと、ＣＭで「秘密結社がヴァチカンを追い詰める」とナレーションあったのに秘密結社が出て来なかったのが気になった。
>>390
映画館見たんですよね。
カメルレンゴがイルミナティという秘密結社の復活をでっちあげたでしょ。
枢機卿の殺害も反物質爆弾も秘密結社がやったということになってるんだから
秘密結社が出てこなかった、というのは的はずれ
映画館見たんですよね。
カメルレンゴがイルミナティという秘密結社の復活をでっちあげたでしょ。
枢機卿の殺害も反物質爆弾も秘密結社がやったということになってるんだから
秘密結社が出てこなかった、というのは的はずれ
>>389
キリシタン大名の家紋に残された謎を追って埋蔵金getでどうでしょ
キリシタン大名の家紋に残された謎を追って埋蔵金getでどうでしょ
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:10:16 ID:hOmUgtjn
見たよ。
ダビンチでは本物のキリストの子孫とシオン達が出て来たから、本物の秘密結社が出てくると思ったのですよ…。
ユアンは秘密結社の一員でもなく単に装っただけだから、秘密結社じゃないよ。
暗殺者はただの雇われだったし。
ダビンチでは本物のキリストの子孫とシオン達が出て来たから、本物の秘密結社が出てくると思ったのですよ…。
ユアンは秘密結社の一員でもなく単に装っただけだから、秘密結社じゃないよ。
暗殺者はただの雇われだったし。
昨日夕方「天使と悪魔」観に行って
夜はTVで「ダヴィンチ・コード」を酒飲みながら
観ちゃったから一夜明け二つの映画がゴッチャになり
ヨー分からんよーになったよw
夜はTVで「ダヴィンチ・コード」を酒飲みながら
観ちゃったから一夜明け二つの映画がゴッチャになり
ヨー分からんよーになったよw
ハサシンが古の暗殺者組織所属らしいのは本当だったけど、ヴァチカンの聖職者がどうやって連絡つけたんだろう？
396 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:13:22 ID:qDIX1QMz
>>393
なに屁理屈言ってんだよｗ
小説にしろ映画にしろイルミナティが復活したと思わせるのが
ストーリーの大きな柱になってるんでしょうが。
それをわざわざ「CMで言ってたのにひみちゅけっちゃがでてこないじゃないかあ」
なんて発言はナンセンスだってことだ。
わかりますか？
なに屁理屈言ってんだよｗ
小説にしろ映画にしろイルミナティが復活したと思わせるのが
ストーリーの大きな柱になってるんでしょうが。
それをわざわざ「CMで言ってたのにひみちゅけっちゃがでてこないじゃないかあ」
なんて発言はナンセンスだってことだ。
わかりますか？
398 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:16:47 ID:FukBeNiV
ラングドン教授シリーズであと5作ぐらい作ってほすぃってトム・ハンクスが言ってたね。
それで、自分もラングドン教授シリーズ、いつか日本にも来る！って思った。
どういう内容かはすぐには思いつかなんだが
やはりキリスト教がらみのことだろうから、限られてくるよね
それで、自分もラングドン教授シリーズ、いつか日本にも来る！って思った。
どういう内容かはすぐには思いつかなんだが
やはりキリスト教がらみのことだろうから、限られてくるよね
>395
パソコンじゃないか？
パソコンじゃないか？
この映画を観る前日は睡眠を十分に取って
体調を整えてから観た方が良いと思うよ
レイトで観ようとすると俺みたいに睡魔が襲ってきますからｗ
だらだらと台詞ばかり多くて半分以上は寝てたよ
暗殺者が丸腰だからトムと博士を射殺しないなんてどうかしてると思うのは
俺だけなのかな？
普通、一流の殺し屋だったら顔見られたら殺すだろ
矛盾だらけの映画だよな
体調を整えてから観た方が良いと思うよ
レイトで観ようとすると俺みたいに睡魔が襲ってきますからｗ
だらだらと台詞ばかり多くて半分以上は寝てたよ
暗殺者が丸腰だからトムと博士を射殺しないなんてどうかしてると思うのは
俺だけなのかな？
普通、一流の殺し屋だったら顔見られたら殺すだろ
矛盾だらけの映画だよな
>402
矛盾が何一つ無い作品はついぞお目にかかったことがない。
矛盾が何一つ無い作品はついぞお目にかかったことがない。
ダンブラウンの暗殺者はいつも余裕をかまして足元すくわれるのがデフォです
>>402
信仰者を叩きすぎない配慮なのかね？ｗ
信仰者を叩きすぎない配慮なのかね？ｗ
406 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:30:54 ID:fi5Mq/98
407 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:33:11 ID:gN727n+3
みんなエクステンディド版を期待しているだろ？
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:33:56 ID:qDIX1QMz
>>402
＞暗殺者が丸腰だからトムと博士を射殺しないなんてどうかしてると思うのは俺だけなのかな？
＞普通、一流の殺し屋だったら顔見られたら殺すだろ
私もそこは苦しいなーと思ったけど
原作と違って好きで人殺してるわけじゃないんだと匂わせてる所もあったし
（「わざわざこんな苦しませて頃すなんて…」とかボヤくセリフ」）
＞暗殺者が丸腰だからトムと博士を射殺しないなんてどうかしてると思うのは俺だけなのかな？
＞普通、一流の殺し屋だったら顔見られたら殺すだろ
私もそこは苦しいなーと思ったけど
原作と違って好きで人殺してるわけじゃないんだと匂わせてる所もあったし
（「わざわざこんな苦しませて頃すなんて…」とかボヤくセリフ」）
ダヴィンチで懲りたんで警戒しているけど、やっぱ劇場に行かず、DVD
も借りず、TV放映まで待ったほうがいいみたいだね。
も借りず、TV放映まで待ったほうがいいみたいだね。
410 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:35:49 ID:fi5Mq/98
>>409
どういう意味で懲りたの？
どういう意味で懲りたの？
412 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:43:38 ID:FukBeNiV
実況して書き込みしてるような奴が
映画を集中して観るはずがないもんなw
映画を集中して観るはずがないもんなw
吹替見てきた。
広場群衆への爆弾情報が一応あったのと、カメルレンゴが持ってる爆弾に群衆が気づく所、
ヘリに乗ろうとするカメルレンゴのフォローで護衛さん達の「空軍のパイロットだった」セリフがあったのは
字幕より「現代の奇跡」を印象付けるのに良かったと思った。
しかしＳＷの影響でカメルレンゴを森川声で想像してたので、平田声に最初慣れなかったｗ
ヴィットリアはちょっと声キツすぎだったかな。
原作既読者なんで引っかかる所もやっぱりあるけど、ハサシンは映画の方が良かった。
あとカメルレンゴのヘリ乗り込み～飛翔シーンは、あの迫力の実写で見れて満足したよ。
広場群衆への爆弾情報が一応あったのと、カメルレンゴが持ってる爆弾に群衆が気づく所、
ヘリに乗ろうとするカメルレンゴのフォローで護衛さん達の「空軍のパイロットだった」セリフがあったのは
字幕より「現代の奇跡」を印象付けるのに良かったと思った。
しかしＳＷの影響でカメルレンゴを森川声で想像してたので、平田声に最初慣れなかったｗ
ヴィットリアはちょっと声キツすぎだったかな。
原作既読者なんで引っかかる所もやっぱりあるけど、ハサシンは映画の方が良かった。
あとカメルレンゴのヘリ乗り込み～飛翔シーンは、あの迫力の実写で見れて満足したよ。
>>390
ＣＭ自体がミスリードさせるものだったとしても、ね。
カメルレンゴがイルミナティを装っていただけなら、なぜ４人の枢機卿たちをあんな風に残虐に殺さなければならなかったのかが疑問だな。
刻印を見つけたのがきっかけと言っていたかと思うが、イルミナティが４元素の象徴としていた教会を短期間で特定しているわけだし。ま、ラングドンとヴェトラは２人とはいえ、数時間で見つけてしまったがね。
ＣＭ自体がミスリードさせるものだったとしても、ね。
カメルレンゴがイルミナティを装っていただけなら、なぜ４人の枢機卿たちをあんな風に残虐に殺さなければならなかったのかが疑問だな。
刻印を見つけたのがきっかけと言っていたかと思うが、イルミナティが４元素の象徴としていた教会を短期間で特定しているわけだし。ま、ラングドンとヴェトラは２人とはいえ、数時間で見つけてしまったがね。
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 15:58:47 ID:qDIX1QMz
>>413
レッドクリフⅠのＴＶ放映は実況のおかげで楽しめた
三国志知らないとアレ､ちんぷんかんぷんなんだもんｗ
いちいち「この人は何者？」「これは誰と誰が戦ってんの？」って
わからない人がわかる人に解説してもらいながら見てた
だからレッドクリフⅡも見てみたいけど､実況してくれる人がいないと無理ｗ
レッドクリフⅠのＴＶ放映は実況のおかげで楽しめた
三国志知らないとアレ､ちんぷんかんぷんなんだもんｗ
いちいち「この人は何者？」「これは誰と誰が戦ってんの？」って
わからない人がわかる人に解説してもらいながら見てた
だからレッドクリフⅡも見てみたいけど､実況してくれる人がいないと無理ｗ
>>415
ホントのイルミナティって思わせないといけないからかな
ホントのイルミナティって思わせないといけないからかな
>415
教皇候補者の枢機卿だから消しておきたかった。
残虐性はイルミナティを異常性を示す必要もあった。
教皇候補者の枢機卿だから消しておきたかった。
残虐性はイルミナティを異常性を示す必要もあった。
今日見てきた。面白かった！
最後の動機の点は確かに原作のが深くていい感じだが
充分楽しかった。
殺人が人々の善意によって止められるシーンに感動した。
ローマに行ったことがあって、あれもこれも見たことある！と興奮出来たよ。
…これ原作よりヴァチカン悪者じゃない？
最後の動機の点は確かに原作のが深くていい感じだが
充分楽しかった。
殺人が人々の善意によって止められるシーンに感動した。
ローマに行ったことがあって、あれもこれも見たことある！と興奮出来たよ。
…これ原作よりヴァチカン悪者じゃない？
>>415
>カメルレンゴがイルミナティを装っていただけなら、なぜ４人の枢機卿たちをあんな風に残虐に殺さなければならなかったのかが疑問だな。
昔、教会がイルミナティの科学者を４人拉致して
胸に十字架の焼き印を押して街中に捨てたという
エピソードをご存じないのか？
ラングドンが劇中、リヒター達に
「あんたら、己の歴史も知らんのかね」と
説明してましたよ。
>カメルレンゴがイルミナティを装っていただけなら、なぜ４人の枢機卿たちをあんな風に残虐に殺さなければならなかったのかが疑問だな。
昔、教会がイルミナティの科学者を４人拉致して
胸に十字架の焼き印を押して街中に捨てたという
エピソードをご存じないのか？
ラングドンが劇中、リヒター達に
「あんたら、己の歴史も知らんのかね」と
説明してましたよ。
その行為こそイルミナティの教会への復讐であると
思わせるため、ということね。
思わせるため、ということね。
自分はダヴィンチ・コードのほうがエモーショナルで好きだったけどな
途中でアメリの子が末裔ってわかっちゃったけどさ。
今回のは、絵的には豪華で素晴しかったけど、ドラマティックさは無かった。
途中でアメリの子が末裔ってわかっちゃったけどさ。
今回のは、絵的には豪華で素晴しかったけど、ドラマティックさは無かった。
いや、それこそ邦題の「天使と悪魔」かとw
427 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:33:30 ID:O91R4J26
個人的にこの映画は最近現実世界のジャーナリストの間で急浮上してきた
イルミナティに対する話題をかく乱するものだと感じた。現実世界でのイ
ルミナティはロスチャイルドやロックフェラー等金融財閥が頭となってい
る秘密結社だといわれており、ユダヤ教サバタイ派でサタン信仰らしい。
日本でもこの組織と世界中で起こされているテロ等との関係などについて
騒がれている。イルミナティがこの動向をよしとしていないと仮定すれば
ハリウッドにある映画会社の株主でもある金融財閥が映画を使ってイルミ
ナティにたいする別のイメージを与えようとしていると考えても不自然で
はない。
イルミナティに対する話題をかく乱するものだと感じた。現実世界でのイ
ルミナティはロスチャイルドやロックフェラー等金融財閥が頭となってい
る秘密結社だといわれており、ユダヤ教サバタイ派でサタン信仰らしい。
日本でもこの組織と世界中で起こされているテロ等との関係などについて
騒がれている。イルミナティがこの動向をよしとしていないと仮定すれば
ハリウッドにある映画会社の株主でもある金融財閥が映画を使ってイルミ
ナティにたいする別のイメージを与えようとしていると考えても不自然で
はない。
どこを縦読み？
429 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:41:27 ID:qDIX1QMz
>>428
ラングドン教授呼んでこよう
ラングドン教授呼んでこよう
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:41:35 ID:WmuU1yut
431 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 16:48:02 ID:jWAEbElf
俺は前作も今作も原作も読まずに予備知識なしで観たが、俺のような新参には
今回の作品の方が面白かった。つか前作は内容がよく理解できなかった。
今回のは展開がスピーディーで退屈することがなかったのがよい。
最後の展開はちょっと無理があると思ったが、まあどんな映画でも突っ込み処はあるから
余り気にならなかったな。
ちなみに、リヒターをイルミナティーに仕立て上げて殺させた場面ね。
リヒターが射殺されるとは限らないし、仮に射殺されても今回みたいにビデオや
日記が証拠になっていずれ犯人とばれる可能性が高いから、余り賢い方法ではないと思った。
今回の作品の方が面白かった。つか前作は内容がよく理解できなかった。
今回のは展開がスピーディーで退屈することがなかったのがよい。
最後の展開はちょっと無理があると思ったが、まあどんな映画でも突っ込み処はあるから
余り気にならなかったな。
ちなみに、リヒターをイルミナティーに仕立て上げて殺させた場面ね。
リヒターが射殺されるとは限らないし、仮に射殺されても今回みたいにビデオや
日記が証拠になっていずれ犯人とばれる可能性が高いから、余り賢い方法ではないと思った。
談志は悪魔
ヒゲが死ななきゃもっと後味よかったのにな
自分としては残念なのはそこだけだった
自分としては残念なのはそこだけだった
434 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 17:03:53 ID:w56j75++
つーかカメルレンゴのよーなエリート中のエリートが凄腕の殺し屋を調べて接触
出来たのか知りたいな。
今回の「殺し屋」は殺し専門て言うより「仕事人」だったな。
研究所に忍び込み反物質を盗み出したり（産業スパイ）
拉致監禁した四人の枢機卿に焼き印をして風、水、土、火に託つけて殺害する、、、
なんて「スパイ大作戦」の諜報員みたいだし。
とても単独での犯行とは思えない⇒複数犯（組織的に動いている）⇒イルミナティの所業
と思うが、、、結局ショボい一匹狼の殺し屋だったねw
出来たのか知りたいな。
今回の「殺し屋」は殺し専門て言うより「仕事人」だったな。
研究所に忍び込み反物質を盗み出したり（産業スパイ）
拉致監禁した四人の枢機卿に焼き印をして風、水、土、火に託つけて殺害する、、、
なんて「スパイ大作戦」の諜報員みたいだし。
とても単独での犯行とは思えない⇒複数犯（組織的に動いている）⇒イルミナティの所業
と思うが、、、結局ショボい一匹狼の殺し屋だったねw
なんでラングドンの忍法ムササビの術がないんだよｗ
それが楽しみで見にいったのにｗ
それが楽しみで見にいったのにｗ
436 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 17:06:08 ID:rvHsi3SK
隊長が二人いたけどどういうこと？
原作ではオリヴェッティだけだったじゃん
原作ではオリヴェッティだけだったじゃん
>436
パンフにも書かれてたが、コーラーが出ない部分のフォローみたいなもん。
パンフにも書かれてたが、コーラーが出ない部分のフォローみたいなもん。
X：ジェンダマリア
○：ジェンダルメリア
○：ジェンダルメリア
ヴァチカン市国の通常の警察業務はジェンダルメリアが担当する。
スイス衛兵隊は教皇の周辺警護が仕事なので
原作から改変されたんじゃないかな。
スイス衛兵隊は教皇の周辺警護が仕事なので
原作から改変されたんじゃないかな。
441 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 17:39:09 ID:rvHsi3SK
>>438
二人とも隊長っていわれてなかった？映画中ずっとひっかかってたぜｗ
二人とも隊長っていわれてなかった？映画中ずっとひっかかってたぜｗ
>>421
＞ 昔、教会がイルミナティの科学者を４人拉致して
＞ 胸に十字架の焼き印を押して街中に捨てたという
＞ エピソードをご存じないのか？
それを理由とするならばむしろ、科学に傾いたカトリックの幹部連中に対して、過去の黒歴史を再現した、ということだろうな。
それとも、カメルレンゴがイルミナティの復讐心を模したと言いたいのか？
＞ 昔、教会がイルミナティの科学者を４人拉致して
＞ 胸に十字架の焼き印を押して街中に捨てたという
＞ エピソードをご存じないのか？
それを理由とするならばむしろ、科学に傾いたカトリックの幹部連中に対して、過去の黒歴史を再現した、ということだろうな。
それとも、カメルレンゴがイルミナティの復讐心を模したと言いたいのか？
445 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:03:28 ID:C8Kvl6Pb
噴水の救助シーンに感動したのに
全然余韻がないのね
あと酸素切れて閉じ込められて
助かるシーンに笑ったんだけど
誰も笑わないから堪えるました
全然余韻がないのね
あと酸素切れて閉じ込められて
助かるシーンに笑ったんだけど
誰も笑わないから堪えるました
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:07:36 ID:jWAEbElf
にわかでスマン。
最後に教皇になった人って噴水で助けられた人？
顔が似てた。
最後に教皇になった人って噴水で助けられた人？
顔が似てた。
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:08:29 ID:0M1Ip/Ew
そう。噴水で助けられた人。
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:11:43 ID:jWAEbElf
449 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:13:46 ID:FukBeNiV
>>449
戸来村 キリスト で、ぐぐれば出てくるよ。
戸来村 キリスト で、ぐぐれば出てくるよ。
>>450
あれはちゃんと約束通りタバコ買ってあげたからじゃね？
あれはちゃんと約束通りタバコ買ってあげたからじゃね？
453 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:25:00 ID:qDIX1QMz
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:26:56 ID:6rMhOvom
455 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:27:43 ID:FukBeNiV
>>451
いや、青森 キリストの墓 ですでにｸﾞｸﾞｯて見た。
いや、青森 キリストの墓 ですでにｸﾞｸﾞｯて見た。
この映画のＭで子供がピギャーって叫ぶ場面。
最初は気にならなかったけど何度も聞く内にイライラするようになった。
最初は気にならなかったけど何度も聞く内にイライラするようになった。
>>454
>神の見えざる手で助かったっていう演出だが、笑える要素あるか？
割れてすぐに電気がついたんだから
壊さなくてもよかったのにぃ って笑いだろ
結果論だけどな。
>>456
映画館の入ってるビルにある書店で
CMがずっとリピートされててギャーの繰り返し。
オレもいらいらしたよｗ
>神の見えざる手で助かったっていう演出だが、笑える要素あるか？
割れてすぐに電気がついたんだから
壊さなくてもよかったのにぃ って笑いだろ
結果論だけどな。
>>456
映画館の入ってるビルにある書店で
CMがずっとリピートされててギャーの繰り返し。
オレもいらいらしたよｗ
>>420
君面白いな。今のパルパティーンが選ばれた時はアナキンが燃やされたのか。
君面白いな。今のパルパティーンが選ばれた時はアナキンが燃やされたのか。
ちゃんとタバコをもらえたんだというのもあるけど
タバコを吸えた＝生きてたー！という彼の心理を表現してるのもある。
タバコを吸えた＝生きてたー！という彼の心理を表現してるのもある。
460 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:53:18 ID:6rMhOvom
>>457
割れて、電気ついても空気入るまでに時間かかるって解釈するんじゃない？
結果論は映画みれば、わかる。
ダビンチで、鳩が急に飛び去って、助かる場面も同じように神の手だから
あぁこのシーンが今回のミーニングねって思ったけど。（笑）
割れて、電気ついても空気入るまでに時間かかるって解釈するんじゃない？
結果論は映画みれば、わかる。
ダビンチで、鳩が急に飛び去って、助かる場面も同じように神の手だから
あぁこのシーンが今回のミーニングねって思ったけど。（笑）
461 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 19:08:20 ID:Vd4h/fmU
なんつーか舞台が豪華すぎるんでだまされそうだけど、
中身は割と古典的な離島ミステリーな雰囲気なんだよな。 オチで新展開とかｗｗ
中身は割と古典的な離島ミステリーな雰囲気なんだよな。 オチで新展開とかｗｗ
カメルレンゴはヴァチカンを吹き飛ばすつもりはなかったんだよね？
狂信的なキリスト教徒なら重要な宗教建築が数多くある場所を破壊しようとは思わないし
科学に寛容になってきた教会を自分の信じる形に戻すのがの目的だったわけで
そのためにはイルミナティをまねて事を起こすだけで十分だと考えれば
ラングレンに事件を解いてもらいたくてカメルレンゴが彼を推薦したかもしれない？
ラングレンたちが間に合わなかったときのためにヘリコプターとか用意していたのかな
狂信的なキリスト教徒なら重要な宗教建築が数多くある場所を破壊しようとは思わないし
科学に寛容になってきた教会を自分の信じる形に戻すのがの目的だったわけで
そのためにはイルミナティをまねて事を起こすだけで十分だと考えれば
ラングレンに事件を解いてもらいたくてカメルレンゴが彼を推薦したかもしれない？
ラングレンたちが間に合わなかったときのためにヘリコプターとか用意していたのかな
カメルレンゴがラングレンたちに反物質を始末してほしいと考えていたなら
仕事人がラングレンを殺せという命令を受けていない事の理由にならないか
仕事人がラングレンを殺せという命令を受けていない事の理由にならないか
題名って何で天使と悪魔なん？
ユアンマクレガーのこと言ってるの？
ユアンマクレガーのこと言ってるの？
465 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 19:16:46 ID:r7M86K60
見てきた。ダヴィンチは原作に夢中になってから見たので不満が多かったが
こっちは展開知らずに見たせいか、最後までどんでん返しで楽しめた。
でもダヴィンチの時も感じたけど、暗号とか美術や歴史の薀蓄部分をもっと時間かけて丁寧に
やってくれたほうが自分は好み。まあ映画的にはスピーディーにしないとダメなんだろうけど。
死んじゃった爺さん達が気の毒やったー。結構残酷だよねこれ
ヒロインはモニカベルッチみたいでいいぞ
タバコの若造もなにげにいいぞ
こっちは展開知らずに見たせいか、最後までどんでん返しで楽しめた。
でもダヴィンチの時も感じたけど、暗号とか美術や歴史の薀蓄部分をもっと時間かけて丁寧に
やってくれたほうが自分は好み。まあ映画的にはスピーディーにしないとダメなんだろうけど。
死んじゃった爺さん達が気の毒やったー。結構残酷だよねこれ
ヒロインはモニカベルッチみたいでいいぞ
タバコの若造もなにげにいいぞ
教皇候補者が火あぶりにされた場面でも
ラングレンはわざと見逃されているから
間違いないような気がしてきたお＾＾
ラングレンはわざと見逃されているから
間違いないような気がしてきたお＾＾
>>460
だからね、あそこのシーンは
ラングドンの
「もうちょっと早く電気ついてくれよ。そしたらこんなことにならなくてよかったのにぃ」
って気持ちが読めるから笑えるんじゃないか。
わかりませんか？
それにオレは神の見えざる手でガラスが割れたとは思わなかったな。
銃で撃たれた衝撃と書庫がぶつかった衝撃と重さが徐々にガラスに伝わって
ガラスが耐えきれなくなて一気に割れたって感じだと思う。
だからね、あそこのシーンは
ラングドンの
「もうちょっと早く電気ついてくれよ。そしたらこんなことにならなくてよかったのにぃ」
って気持ちが読めるから笑えるんじゃないか。
わかりませんか？
それにオレは神の見えざる手でガラスが割れたとは思わなかったな。
銃で撃たれた衝撃と書庫がぶつかった衝撃と重さが徐々にガラスに伝わって
ガラスが耐えきれなくなて一気に割れたって感じだと思う。
もしくは
一連の事件がイルミナティによるものだと
歴史に疎い人々にわからせるための広告塔として生かされただけか
ラングドンが説明しないと犯行の意図がわからないような描写もあったしな
歴史を勉強しろってな
一連の事件がイルミナティによるものだと
歴史に疎い人々にわからせるための広告塔として生かされただけか
ラングドンが説明しないと犯行の意図がわからないような描写もあったしな
歴史を勉強しろってな
>>462
カメルレンゴはラングドンが来る事なんて望んでないよ。
だいたいラングドンを呼んだのはオリヴェッティ（バチカン警察だし）
いま起こっていること（イルミナティが復活して教会を攻撃していること）を
世界に公開して、科学に傾いた人々の心を教会にもういちど向けたかった。
そしてばらばらになりかけている教会内部の結束も高めたかった。
枢機卿にこの事実を公開しようって説得してたでしょ。
原作ではマスコミをつかってまんまと世界に事実を知らせたんだけど
映画では改変されていた。
カメルレンゴはラングドンが来る事なんて望んでないよ。
だいたいラングドンを呼んだのはオリヴェッティ（バチカン警察だし）
いま起こっていること（イルミナティが復活して教会を攻撃していること）を
世界に公開して、科学に傾いた人々の心を教会にもういちど向けたかった。
そしてばらばらになりかけている教会内部の結束も高めたかった。
枢機卿にこの事実を公開しようって説得してたでしょ。
原作ではマスコミをつかってまんまと世界に事実を知らせたんだけど
映画では改変されていた。
なんだよ、あのオチ。
反抗の証拠がしっかりと（以下略） あんた、ライジングサンかっ
あと冒頭の技術者の目玉を抉り出して網膜スキャンして部屋に盗みに入ったにしては、
なんで死体が廊下にないのよ？
出るぶんにはスキャン必要ないでしょうに。
あと線を引いて「これは十字架だ」だの像をみて「指差してるから、たぶんあっち」って
ミステリーとしてはちょっと弱い。
でもそこそこ面白かったから許す。
偉そうですまん
反抗の証拠がしっかりと（以下略） あんた、ライジングサンかっ
あと冒頭の技術者の目玉を抉り出して網膜スキャンして部屋に盗みに入ったにしては、
なんで死体が廊下にないのよ？
出るぶんにはスキャン必要ないでしょうに。
あと線を引いて「これは十字架だ」だの像をみて「指差してるから、たぶんあっち」って
ミステリーとしてはちょっと弱い。
でもそこそこ面白かったから許す。
偉そうですまん
>>468
暗殺者の仕事は枢機卿に焼き印を押し
殺して科学の祭壇にかかげること。
それを邪魔する者は殺される。
消化器持ったやつに火を消されたら任務遂行のさまたげになるから殺した。
銃を持ってるやつは自分に危害を加え、次の任務遂行の妨げになるから殺す。
オリヴェッティしかりだな。
教会で枢機卿がほぼ死ぬことがわかった時点で、銃も持たずに
ただ逃げるラングドンを殺す必要はない。
カステル・サンタンジェロの部屋で出会ったときもすでに任務は完了しているので
殺さなかった。
プロの暗殺者ってそういう者だろ。違うか？
暗殺者の仕事は枢機卿に焼き印を押し
殺して科学の祭壇にかかげること。
それを邪魔する者は殺される。
消化器持ったやつに火を消されたら任務遂行のさまたげになるから殺した。
銃を持ってるやつは自分に危害を加え、次の任務遂行の妨げになるから殺す。
オリヴェッティしかりだな。
教会で枢機卿がほぼ死ぬことがわかった時点で、銃も持たずに
ただ逃げるラングドンを殺す必要はない。
カステル・サンタンジェロの部屋で出会ったときもすでに任務は完了しているので
殺さなかった。
プロの暗殺者ってそういう者だろ。違うか？
壁紙って公式に８個くらいしかないけどあれだけかな？
見た記念に壁紙変えようと思ったのにちょっと物足りない。
見た記念に壁紙変えようと思ったのにちょっと物足りない。
X：カステル・サンタンジェロの部屋で出会ったときもすでに任務は完了しているので
○：カステル・サンタンジェロの部屋で出会ったときもすでに任務は完了したと思っているので
○：カステル・サンタンジェロの部屋で出会ったときもすでに任務は完了したと思っているので
大慌てで煙草に火を着け（なかなか着火しないw）て吸ってたなー。
でも今は欧米では日本の比じゃないくらい禁煙運動が盛んで
あんな所で吸ってたら罰金取られるんじゃない？
そー言やー冒頭のシーンで枢機卿（？赤服のヒト）がバチカン境内でスパスパ吸ってた。
そりゃー聖書には一行も「汝、煙草を吸う事なかれ」とは書いてないだろうけど
カトリックでは喫煙OKなのか？
でも今は欧米では日本の比じゃないくらい禁煙運動が盛んで
あんな所で吸ってたら罰金取られるんじゃない？
そー言やー冒頭のシーンで枢機卿（？赤服のヒト）がバチカン境内でスパスパ吸ってた。
そりゃー聖書には一行も「汝、煙草を吸う事なかれ」とは書いてないだろうけど
カトリックでは喫煙OKなのか？
資料室の電源が落とされて閉じ込められたのは結局偶然だったの？
カメルレンゴにヴァチカンを吹き飛ばすつもりがなかったとしたら
自分がヘリコプターの件で救世主になるのも計画のうちだったって事でおｋ？
奇跡を演出して人心を宗教に向けるのが最終目って事ですか
逆にヘリコプターの件は単なるなりゆき（心変わり）で、
反物質の爆発を阻止する（被害を抑える）策をそれまで講じていなかったとしたら
本当にヴァチカンを吹き飛ばすつもりだったって事になると思うけど
自分がヘリコプターの件で救世主になるのも計画のうちだったって事でおｋ？
奇跡を演出して人心を宗教に向けるのが最終目って事ですか
逆にヘリコプターの件は単なるなりゆき（心変わり）で、
反物質の爆発を阻止する（被害を抑える）策をそれまで講じていなかったとしたら
本当にヴァチカンを吹き飛ばすつもりだったって事になると思うけど
科学と宗教の歴史はよくわからないけど（美術もよくわからん）
でもそんな自分でも「天使と悪魔」はおもしろかった。
（残念ながらテレビでやってたダヴィンチコードのほうはあんまり面白いと思わなかった。）
ヴァチカンが舞台だったのが面白く思えた要素かもしれん。
ローマ教皇を選出する方法とか、見てて興味を持ったよ。
科学と宗教、食い違いはあれどともに歩んでいこうというテーマにも共感できた。
ネットで調べて、カメルレンゴについての詳しいことを知ったけど、
映画でも説明して欲しかったなあ。そっちのほうがより感動できたと思うし…
でもそんな自分でも「天使と悪魔」はおもしろかった。
（残念ながらテレビでやってたダヴィンチコードのほうはあんまり面白いと思わなかった。）
ヴァチカンが舞台だったのが面白く思えた要素かもしれん。
ローマ教皇を選出する方法とか、見てて興味を持ったよ。
科学と宗教、食い違いはあれどともに歩んでいこうというテーマにも共感できた。
ネットで調べて、カメルレンゴについての詳しいことを知ったけど、
映画でも説明して欲しかったなあ。そっちのほうがより感動できたと思うし…
479 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:03:51 ID:UnfKi8Ok
何で順番的に後のダヴィンチコードが先に映画化されたかわかるダメシナリオ
それにもまして臭い演出
最後あっけなさすぎ
グロ増せばウケると思ったのか
それにもまして臭い演出
最後あっけなさすぎ
グロ増せばウケると思ったのか
480 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:05:18 ID:eQFDjfKM
コンクラーベは日本のマスゴミ様が面白おかしく取り上げてたね。
今の教皇が選ばれる時に。
今の教皇が選ばれる時に。
481 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:07:47 ID:UnfKi8Ok
コンクラーベなんかゴロが根比べに聞こえるってだけだろ
普通の会議じゃねーか
普通の会議じゃねーか
482 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:14:29 ID:dUbMXSSo
次はイギリスを舞台にしてフリーメイソンの話とかどう？
483 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:17:14 ID:sfdjf+8D
カメルレンゴは、教皇になりたかったのかな？
それともとりあえず教会の復権？
他の神父よりよっぽど現実世界に生きていたのに、何で
宗教第一の考えになっちゃったんだろ。
それともとりあえず教会の復権？
他の神父よりよっぽど現実世界に生きていたのに、何で
宗教第一の考えになっちゃったんだろ。
>>476
ミスリードさせるために電源が落ちたけど偶然です。
ミスリードさせるために電源が落ちたけど偶然です。
>>477
>奇跡を演出して人心を宗教に向けるのが最終目って事ですか
その通り。
もし話がややこしくなってなければ
「啓示を受けた」とか言って反物質を発見して
ヴィットリアがバッテリー交換してめでたしめだしってな
ストーリーだったんだろうな。
>奇跡を演出して人心を宗教に向けるのが最終目って事ですか
その通り。
もし話がややこしくなってなければ
「啓示を受けた」とか言って反物質を発見して
ヴィットリアがバッテリー交換してめでたしめだしってな
ストーリーだったんだろうな。
原作読み終えて映画観る前にスレ覗いたんだが、カメの出生、セルンの責任者の登場なしか…
まあクライマックスのハラハラ感が上手く映画化できてりゃ異存はないが
まあクライマックスのハラハラ感が上手く映画化できてりゃ異存はないが
489 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 20:54:21 ID:qmfF0hSJ
今日観てきたが意味わからんシーンが多かった。解説よろ
・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
ただ爆発シーンとかはすごく迫力あって前作よりスケールアップしてた。
・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
ただ爆発シーンとかはすごく迫力あって前作よりスケールアップしてた。
・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
付き添いは外でタバコ吸ってた
・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
土は地下で口の中に土詰め込まれてた
空気は肺に穴開けられて呼吸を出来なくされた
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
付き添いは外でタバコ吸ってた
・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
土は地下で口の中に土詰め込まれてた
空気は肺に穴開けられて呼吸を出来なくされた
>>483
（原作ネタばれ）
自分が新しい指導者になろうとはしていたけど、根本は教皇とか協会が…って
いうより人々の心に信仰心を取り戻させたかった。
だから現代の悪魔（偽イルミナティ）を現代人のために創造して、無関心な
人々の心を再び信仰へと導こうとしていたんだよ
宗教第一な考えになったのは、前教皇に裏切られた（と思いこんだ）事から。
神を信仰するあまりに科学を誰より憎んでた人間が、実は科学のおかげでこの
世に生まれたって分かるラストが、皮肉でドラマティックだったんだけど映画
じゃスルーだった
長文ゴメン
（原作ネタばれ）
自分が新しい指導者になろうとはしていたけど、根本は教皇とか協会が…って
いうより人々の心に信仰心を取り戻させたかった。
だから現代の悪魔（偽イルミナティ）を現代人のために創造して、無関心な
人々の心を再び信仰へと導こうとしていたんだよ
宗教第一な考えになったのは、前教皇に裏切られた（と思いこんだ）事から。
神を信仰するあまりに科学を誰より憎んでた人間が、実は科学のおかげでこの
世に生まれたって分かるラストが、皮肉でドラマティックだったんだけど映画
じゃスルーだった
長文ゴメン
>489
・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、
死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
質問のうち以上はもう一回見るか、見た内容思い出せばわかると思うよ。
・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、
死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
質問のうち以上はもう一回見るか、見た内容思い出せばわかると思うよ。
ショーン・コネリーが演じる元異端審問官が謎解きする中世修道院での
連続殺人事「薔薇の名前」が懐かしく思えるな。
異端審問官ベルナール・ギーw
連続殺人事「薔薇の名前」が懐かしく思えるな。
異端審問官ベルナール・ギーw
>>489
>・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
カメによる他殺。証拠隠滅
>・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
>「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
>命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
みんなというのは枢機卿のことだと思うが
教皇室で録画されたビデオをシュトラウス枢機卿が見てたシーンがあっただろ。
真相を知ったのだから当然態度変わるわな。
>・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
>死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
付き添い（シャルトラン）はその後外で煙草を吸っているシーンあり。
停電は偶然。リヒターが犯人だとミスリードさせるためのトリック。
>・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
>ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
土：口のなかに土を詰め込まれて窒息死
空気：肺に穴を開けられて空気漏れ
>・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
いったい何を見てるんだよ、あんたはｗ
暗殺者は爆死しただろ。
真犯人はカメルレンゴだってこともわかってないんじゃないか。
中途半端なのはあんたの眼と脳だよｗ
>・犯人の眼鏡が車に乗った瞬間爆発したシーン、あれは自殺？それとも誰かにやられた？
カメによる他殺。証拠隠滅
>・パラシュートでおりた若い奴は最初英雄扱いかと思ったが
>「民衆を救ったが、本人も無事だ」って台詞でみんなの態度が豹変したのはなぜ？
>命をかけたのに生きてた事が不名誉だって事？死ねば英雄？
みんなというのは枢機卿のことだと思うが
教皇室で録画されたビデオをシュトラウス枢機卿が見てたシーンがあっただろ。
真相を知ったのだから当然態度変わるわな。
>・図書室で酸欠になった付き添いはその後どうなったのか？
>死んだのならなぜ事件にならないのか？またあの停電は事故か故意か？
付き添い（シャルトラン）はその後外で煙草を吸っているシーンあり。
停電は偶然。リヒターが犯人だとミスリードさせるためのトリック。
>・四人の枢機卿の処刑方法が火は火あぶり、水は水責め、じゃあ空気と土は？
>ただ殺されてただけでは？土は毒殺？空気は狙撃だったような
土：口のなかに土を詰め込まれて窒息死
空気：肺に穴を開けられて空気漏れ
>・結局事件の全貌が見えなかったが犯人の眼鏡は死んだのか、死んだようにみせて逃げたのか解らなかった。次の教会内の跡目争いの話にそのまま移ったので中途半端だった。
いったい何を見てるんだよ、あんたはｗ
暗殺者は爆死しただろ。
真犯人はカメルレンゴだってこともわかってないんじゃないか。
中途半端なのはあんたの眼と脳だよｗ
つまりは、貴重な古典資料を破壊するわ、バッテリー交換できるとか見栄をはって大量殺人するわで、
またもや女がDQNだったことが騒動の原因ということでOK？
またもや女がDQNだったことが騒動の原因ということでOK？
>>491
裏切られたから宗教第一になったのではない。
宗教第一になるのは宗教者なら当然なんだが
昨今は諸般の事情でそうもいってられないところがある。
科学の発展もその理由のひとつ。
カメルレンゴはアイルランドのテロ爆破事件の生き残りであるということからも
奇跡を信じ、そして自分を引き取って育ててくれた教皇を信じていたからこそ
彼は宗教第一なんだよ。
科学と宗教の共存の傾向にずっと懸念を持っていたところに
教皇が反物質の研究結果を公表するようにセルンの科学者に進言したことを知り
殺害してしまった。
裏切られたから宗教第一になったのではない。
宗教第一になるのは宗教者なら当然なんだが
昨今は諸般の事情でそうもいってられないところがある。
科学の発展もその理由のひとつ。
カメルレンゴはアイルランドのテロ爆破事件の生き残りであるということからも
奇跡を信じ、そして自分を引き取って育ててくれた教皇を信じていたからこそ
彼は宗教第一なんだよ。
科学と宗教の共存の傾向にずっと懸念を持っていたところに
教皇が反物質の研究結果を公表するようにセルンの科学者に進言したことを知り
殺害してしまった。
>>489
・仕込まれたに決まってんだろ
・真犯人だからに決まってんだろ
・外でタバコ吸ってただろ
事故に決まってんだろ
・口に詰め込まれた土塊と肺に空けられた穴で察しろよ
・眼鏡はただの雇われた暗殺者に決まってんだろ
なんだこのバカみたいな質問･･･
・仕込まれたに決まってんだろ
・真犯人だからに決まってんだろ
・外でタバコ吸ってただろ
事故に決まってんだろ
・口に詰め込まれた土塊と肺に空けられた穴で察しろよ
・眼鏡はただの雇われた暗殺者に決まってんだろ
なんだこのバカみたいな質問･･･
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:20:59 ID:kpwKsrx1
>>470
死体は隣の部屋にあっただろ。
隣の部屋で殺す→眼球くりぬいて認証する→部屋の中に目玉捨てる。
ミステリーの弱い部分は映画的時間短縮もあるだろうけれど、
ダヴィンチのときも同じようなもんだったからな。
死体は隣の部屋にあっただろ。
隣の部屋で殺す→眼球くりぬいて認証する→部屋の中に目玉捨てる。
ミステリーの弱い部分は映画的時間短縮もあるだろうけれど、
ダヴィンチのときも同じようなもんだったからな。
499 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:23:50 ID:sfdjf+8D
説明ありがとうございます＞491.496
いやー、何で前教皇は革新的だったのに、それに育てられたカメは
保守的なのかなって不思議で。前教皇が保守的で、いきなり考えを
変えたのならまだ分かるけど・・。
軍人にまでなってるのに。純粋すぎたのかな？
子供の頃のトラウマで、過度にそういう精神的なものに
依存しちゃったのかな。
いやー、何で前教皇は革新的だったのに、それに育てられたカメは
保守的なのかなって不思議で。前教皇が保守的で、いきなり考えを
変えたのならまだ分かるけど・・。
軍人にまでなってるのに。純粋すぎたのかな？
子供の頃のトラウマで、過度にそういう精神的なものに
依存しちゃったのかな。
まあカメル連合の出生とか映像化しようとすると
あと30分くらい尺が要るなｗ
あと30分くらい尺が要るなｗ
501 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:28:51 ID:fi5Mq/98
カメルレンゴがなれるはずのない教皇になるために仕組んだ
大狂言だったならまだ納得できるんだけどな
大狂言だったならまだ納得できるんだけどな
あの中にタカハシ枢機卿はちゃんといたのかな
>>496
あぁゴメン、「宗教第一になった」っていうのを、プッツンしちゃったのは…って
意味で書いてしまった。「お前がやらねば誰がやる」という声が聞こえる
ようになったのは、裏切られた絶望の中でネクロポリスに１人で籠った時
からだったし
あぁゴメン、「宗教第一になった」っていうのを、プッツンしちゃったのは…って
意味で書いてしまった。「お前がやらねば誰がやる」という声が聞こえる
ようになったのは、裏切られた絶望の中でネクロポリスに１人で籠った時
からだったし
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:31:02 ID:fi5Mq/98
みんな優しいな
>>489は8割寝てたはずだ
>>489は8割寝てたはずだ
亀連合が爆弾を持って飛び立つシーンからラストまで、原作だとどうだったっけと思って
本を探したけど、見つからない、、、
>>354
サンキュ。原作がどうだったかはもう忘れたけど、映画は最初の研究所シーンから、なっちっぽかった。
本を探したけど、見つからない、、、
>>354
サンキュ。原作がどうだったかはもう忘れたけど、映画は最初の研究所シーンから、なっちっぽかった。
映画を見る前は4人とも殺すなんて！と思ったが
4人目が生き残ってもそれはそれでしょぼいな
4人目が生き残ってもそれはそれでしょぼいな
カメルレンゴが心底宗教を愛しているのがわかる科白がよかった
一度しか見てないから正確じゃないけど
「おもいやりだけを持って生きようとしている人たちが本当にいるということを理解してほしい」
みたいな
あそこはぐっときたわ
それが本来の宗教の意義
リヒターが「わたしの教会は貧しい人に食べ物をあたえているところだ」というのと同じ
一度しか見てないから正確じゃないけど
「おもいやりだけを持って生きようとしている人たちが本当にいるということを理解してほしい」
みたいな
あそこはぐっときたわ
それが本来の宗教の意義
リヒターが「わたしの教会は貧しい人に食べ物をあたえているところだ」というのと同じ
ラングドン博士の評価表
評価箇所 評点 寸評
----- ----- --------------
ポポロ教会（土） +10 場所の特定は迅速だったが枢機卿救出には至らなかった
サンピエトロ広場（空気） +15 同上（救命しようとして返り血を浴びたので5点おまけ）
ヴィットリア教会（火） -50 中途半端に鎖を緩めたせいで枢機卿は余計悲惨な目に
資料室停電監禁 -10 じっとしてりゃ普通に助かったのをガラスを大破させたあげくオリベッティに八つ当たり
ナヴォーナ広場(水) +80 何はともあれ枢機卿を救出した功績は大（巻き添えのポリス２名はまあしょうがないか）
教皇執務室突入 -100 「カメルレンゴが危ない！」などと大勘違いして煽ったせいで、リヒター隊長がorz
ピエトロ広場（爆発直前） -10 ヘリがある程度上昇した時点で、次どうなるか想像して周囲に注意勧告しろよ
リヒター隊長の部屋 +50 ビデオはよく気がつきました
総評価-15で、新教皇からもらったディアグラマは残念ながら没シュート
評価箇所 評点 寸評
----- ----- --------------
ポポロ教会（土） +10 場所の特定は迅速だったが枢機卿救出には至らなかった
サンピエトロ広場（空気） +15 同上（救命しようとして返り血を浴びたので5点おまけ）
ヴィットリア教会（火） -50 中途半端に鎖を緩めたせいで枢機卿は余計悲惨な目に
資料室停電監禁 -10 じっとしてりゃ普通に助かったのをガラスを大破させたあげくオリベッティに八つ当たり
ナヴォーナ広場(水) +80 何はともあれ枢機卿を救出した功績は大（巻き添えのポリス２名はまあしょうがないか）
教皇執務室突入 -100 「カメルレンゴが危ない！」などと大勘違いして煽ったせいで、リヒター隊長がorz
ピエトロ広場（爆発直前） -10 ヘリがある程度上昇した時点で、次どうなるか想像して周囲に注意勧告しろよ
リヒター隊長の部屋 +50 ビデオはよく気がつきました
総評価-15で、新教皇からもらったディアグラマは残念ながら没シュート
>>505
ラングドンも一緒に乗り込んじゃって、カメルレンゴが
「残念です」って言葉を残してパラシュートで脱出。
予備のパラシュート無くて、ラングドンが生身でダイブ。
そして、奇跡的に生還。
これはちょっとやりすぎだからカットでよかったｗ
ラングドンも一緒に乗り込んじゃって、カメルレンゴが
「残念です」って言葉を残してパラシュートで脱出。
予備のパラシュート無くて、ラングドンが生身でダイブ。
そして、奇跡的に生還。
これはちょっとやりすぎだからカットでよかったｗ
510 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:42:21 ID:kKaDQHCe
最後、枢機卿の進行してた人が新しいカメルレンゴになった?でいい？
>>498
そうなんですけど、最初が変でしょ。
隣の部屋で殺すのに、明らかに部屋に押し入るタイミングが映画では
遅かったようにみえたのです。
認証できないでしょ、犯人一人だけだよ？
あ、原作ではそうなのかな。
そうなんですけど、最初が変でしょ。
隣の部屋で殺すのに、明らかに部屋に押し入るタイミングが映画では
遅かったようにみえたのです。
認証できないでしょ、犯人一人だけだよ？
あ、原作ではそうなのかな。
爆発後にカメルレンゴが降りてくるシーンは後光が差してるようで美しかった。
天使に見えた。
だからあそこでカメルレンゴが悪魔の存在であるとも確信したよ。
天使に見えた。
だからあそこでカメルレンゴが悪魔の存在であるとも確信したよ。
今見た
まずスレ読む前に素直な感想として、すっごく面白かった
原作読んだの何年も前だったけど、大好きな作品だから待ちに待ったよ
カステル・サンタンジェロが出てきたとこ興奮してやばかった
ちゃんと覚えてないけど原作では違ったんじゃないかな
聖天使城はローマの中のローマだと思ってるからここで持ってくるのはgjすぎる
まずスレ読む前に素直な感想として、すっごく面白かった
原作読んだの何年も前だったけど、大好きな作品だから待ちに待ったよ
カステル・サンタンジェロが出てきたとこ興奮してやばかった
ちゃんと覚えてないけど原作では違ったんじゃないかな
聖天使城はローマの中のローマだと思ってるからここで持ってくるのはgjすぎる
>>513
原作では全く違う展開だよ。
反物質を作るシーンは無いくて、ヴィットリアの義父が自分の部屋で
いきなり殺されかけてるシーンから始まる。その後目玉をくりぬかれて
研究室に入られちゃってたって感じ。映画は分かりやすく、そこまで
グロく無いように変えられてたね。
あと、470のレスに関してだけど、天使が指差してる方向が
次の目的地をさしてるってのは、1回目に書庫行った時に
破った本に書かれてた暗号に基づいて分かった事だよ。
原作では全く違う展開だよ。
反物質を作るシーンは無いくて、ヴィットリアの義父が自分の部屋で
いきなり殺されかけてるシーンから始まる。その後目玉をくりぬかれて
研究室に入られちゃってたって感じ。映画は分かりやすく、そこまで
グロく無いように変えられてたね。
あと、470のレスに関してだけど、天使が指差してる方向が
次の目的地をさしてるってのは、1回目に書庫行った時に
破った本に書かれてた暗号に基づいて分かった事だよ。
517 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 21:58:09 ID:qmfF0hSJ
>>490
>>494
>>497
みなさんありがとう。ウ～ン、なんか見落としてたかな？
若い奴が真犯人だったの？眼鏡の奴は若い奴に雇われてた？そんな台詞あったっけ？
若い奴(カメルレンゴっていうやつ？)は爆弾を一人でもってヘリコプターのった奴だろ？なんで犯人なんだ？
みんなの命救ったじゃん、
もしカメルレンゴ？が犯人だったらあのヘリ乗った時に爆弾だけ落として
自分だけヘリで逃げればよかったのでは？
>>494
>>497
みなさんありがとう。ウ～ン、なんか見落としてたかな？
若い奴が真犯人だったの？眼鏡の奴は若い奴に雇われてた？そんな台詞あったっけ？
若い奴(カメルレンゴっていうやつ？)は爆弾を一人でもってヘリコプターのった奴だろ？なんで犯人なんだ？
みんなの命救ったじゃん、
もしカメルレンゴ？が犯人だったらあのヘリ乗った時に爆弾だけ落として
自分だけヘリで逃げればよかったのでは？
>>517
何を言っているんだ？
何を言っているんだ？
むしろ、どうやったらそんなに疑問が出てくるんだ…
見逃しっていうより実は映画を見た夢をみたんじゃないかな？
見逃しっていうより実は映画を見た夢をみたんじゃないかな？
521 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:02:05 ID:cg/AKvNP
バチカンを壊すのが目的ぢゃなかったのでわ？
予定が狂ったんだろ。教皇になりたかったわけでもない。最後ゎたまたま生き残って祝福されて、バレもきてって感じでカメ自身全く想像できなかったんだろう。
予定が狂ったんだろ。教皇になりたかったわけでもない。最後ゎたまたま生き残って祝福されて、バレもきてって感じでカメ自身全く想像できなかったんだろう。
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:05:56 ID:qmfF0hSJ
聖ペテロを祭った祭壇なら特別許可で見れるらしいが、
ネクロポリスの実際の墓がどうしても見たい！
どうすれば良いんでしょ。
ネクロポリスの実際の墓がどうしても見たい！
どうすれば良いんでしょ。
アーミン・ミューラー・スタール演じるシュトラウス枢機卿は、映画オリジナルのキャラクターの様だね。
ネクロポリスって響きが浪漫
>>526
判りやすく説明すると・・・
今回の事件の真犯人はメガネをかけた暗殺者。爆弾を仕掛けたのも勿論こいつ。
カメルレンゴは命を犠牲にして人々を救った救世主。
しかしキリスト教の考えでは、救世主は自らの血を流し人々を救わねばならない。
しかし、カメルレンゴは助かってしまった。
これはキリスト教の世界では罪深い行為とされている。
そこで、教会の人間たちに白い目で見られ、最後は自ら火をかぶりこの世をさった。
もう少しキリスト教について調べれば不明な点が解明されますよ。
判りやすく説明すると・・・
今回の事件の真犯人はメガネをかけた暗殺者。爆弾を仕掛けたのも勿論こいつ。
カメルレンゴは命を犠牲にして人々を救った救世主。
しかしキリスト教の考えでは、救世主は自らの血を流し人々を救わねばならない。
しかし、カメルレンゴは助かってしまった。
これはキリスト教の世界では罪深い行為とされている。
そこで、教会の人間たちに白い目で見られ、最後は自ら火をかぶりこの世をさった。
もう少しキリスト教について調べれば不明な点が解明されますよ。
536 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:14:35 ID:6rMhOvom
変な奴いるね
でも、本気で回答する良い人もいる。
社会の縮図のようなスレ
まさしく天使と悪魔だな。
座布団1枚・・・。
でも、本気で回答する良い人もいる。
社会の縮図のようなスレ
まさしく天使と悪魔だな。
座布団1枚・・・。
しかしすごいヤツもいたもんだなｗ
そこまで理解力ないとかえって世界は不思議で満ちていて楽しいだろうな
そこまで理解力ないとかえって世界は不思議で満ちていて楽しいだろうな
実際の死因と公式発表の差が、暴れん坊将軍みたいでワロタ
539 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:16:22 ID:sfdjf+8D
え？
カメ最初に呼び出された時は教皇にされるはずだったけど、カメが
着く前に、ラングドンたちが枢機卿たちに一連の事件の真犯人として
ネタバレしたからみんなに白い目で見られたんじゃないの？＞535
カメ最初に呼び出された時は教皇にされるはずだったけど、カメが
着く前に、ラングドンたちが枢機卿たちに一連の事件の真犯人として
ネタバレしたからみんなに白い目で見られたんじゃないの？＞535
>>527
見せるわけないだろ。
見せるわけないだろ。
544 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:18:25 ID:qmfF0hSJ
545 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:18:59 ID:cVrR+uuX
>>544
信じたらまた分からなくなるぞ
信じたらまた分からなくなるぞ
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:21:53 ID:cVrR+uuX
吹き替えで見ればきっと理解出来るよ
もう一度楽しんできな！
もう一度楽しんできな！
原作だと、亀連はこっそり降りてくるんだっけ？
ユアンは胸にあれだけ大きな火傷を負ってりゃ体力相当落ちてるはずだよ
それなのにどうしてあんな芸当が出来るのかな？
不思議だｗ
それなのにどうしてあんな芸当が出来るのかな？
不思議だｗ
殺し屋の車に爆弾しかけた別働隊がまだいるんでしょ
オビワンだもの
普通に火曜サスペンスのノリだけど、前作よりうさんくささが薄くなっただけ見易くって物足りなかった。
もうちょい「ムーの内容なのに何故か大メジャー映画でミーハーな人が本気にする」みたいな
D級プゲラ感があると良かったのに。
ダヴィンチコード見て本気で信じてる奴結構いたもん。
でも内容は満足。
つぎはフリーメーソンかロシア帝国ロマノフ朝生存説でお願いします(`･ω･´)
もうちょい「ムーの内容なのに何故か大メジャー映画でミーハーな人が本気にする」みたいな
D級プゲラ感があると良かったのに。
ダヴィンチコード見て本気で信じてる奴結構いたもん。
でも内容は満足。
つぎはフリーメーソンかロシア帝国ロマノフ朝生存説でお願いします(`･ω･´)
558 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:37:45 ID:cVrR+uuX
>>552
そこは言及するのやめようよーｗ
そこは言及するのやめようよーｗ
もしかしたら>>544は中学生くらいじゃないかなと思う
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:38:39 ID:2FvzQPsf
レイトショー観てきたよ。
黒幕っぽい人が多くて最後までおもしろかった。
天使と悪魔の2面像ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
黒幕っぽい人が多くて最後までおもしろかった。
天使と悪魔の2面像ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
4番目の水に沈められたおじいちゃんも、胸に焼きゴテ食らった後だから
息が苦しい以前に相当"しみる"よね。よくショック死しなかった。
息が苦しい以前に相当"しみる"よね。よくショック死しなかった。
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:40:28 ID:kKaDQHCe
子供とか、ストーリー解るのかな？大人ストーリーわからない人いるの?
564 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:46:34 ID:cVrR+uuX
まとめwikiﾏﾀﾞｧ?
>>522
それじゃカメレンゴより教授の方が教皇にふさわしいなｗ
それじゃカメレンゴより教授の方が教皇にふさわしいなｗ
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:52:17 ID:mzHumON0
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 22:55:54 ID:sSPFXfFx
前作よりも格段に面白かった。
原作を上手く変更して、教授が一層主役っぽくなったのがグッド。
ただガラガラだった。
一番大きいスクリーンだったのに客１０人くらいw
原作を上手く変更して、教授が一層主役っぽくなったのがグッド。
ただガラガラだった。
一番大きいスクリーンだったのに客１０人くらいw
>>566
痕跡をいっさい残さないのに存在してるって分かるってのもすごいな。
痕跡をいっさい残さないのに存在してるって分かるってのもすごいな。
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:03:16 ID:oPXy5WWY
>>527
つ今日の「THE 世界遺産」
つ今日の「THE 世界遺産」
ヨハネ・パウロ２世は、天国で前作と共に本作を見ているだろうか。
>>572
一応県庁所在地なんだけどねw
近隣にやたらとシネコン付きのショッピングセンターがあるんで客が分散してるんだろうな。
ええ岐阜ですよ。ホント沢山あるんだ、これが。
映画好きとしてはある意味良い環境。
一応県庁所在地なんだけどねw
近隣にやたらとシネコン付きのショッピングセンターがあるんで客が分散してるんだろうな。
ええ岐阜ですよ。ホント沢山あるんだ、これが。
映画好きとしてはある意味良い環境。
最初の研究所の時、一部同僚の
イタリア語が酷くてどうなることかと思った。
あと、枢機卿同士の会話はイタリア語が基本では？
イタリア語が酷くてどうなることかと思った。
あと、枢機卿同士の会話はイタリア語が基本では？
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:16:22 ID:arbk85J+
この映画では、
危険な反物質を作り出した科学偏重の人とか、
信心深いのだが、片寄った宗教偏重の人々は全員滅ぼされて、
コンクラーベを指揮していた、神父というより政治家に近いような老枢機卿（だっけ？）や、
カトリックには疑問はあるが神を否定しているわけではない主人公、とかが生き延びている。
(煙草吸ってた男も生き延びてたのはご愛敬)
ようは、
科学と宗教の共存を神は望んでおられるのだ、それがご意志だ、と言いたいわけでしょう。
作者自身が、相当に科学と宗教の問題で悩んだあとが伺える良い作品だと思います。
危険な反物質を作り出した科学偏重の人とか、
信心深いのだが、片寄った宗教偏重の人々は全員滅ぼされて、
コンクラーベを指揮していた、神父というより政治家に近いような老枢機卿（だっけ？）や、
カトリックには疑問はあるが神を否定しているわけではない主人公、とかが生き延びている。
(煙草吸ってた男も生き延びてたのはご愛敬)
ようは、
科学と宗教の共存を神は望んでおられるのだ、それがご意志だ、と言いたいわけでしょう。
作者自身が、相当に科学と宗教の問題で悩んだあとが伺える良い作品だと思います。
>>576
岐阜はじめ中部圏はどんな人気映画でもガラガラだよね…
映画見る人が少ない割りにシネコンが多すぎる。
関西圏は対象的によく入る。
自分はどちらのシネコンでも行けるから両方行くけど
いつも違いを実感する。
岐阜はじめ中部圏はどんな人気映画でもガラガラだよね…
映画見る人が少ない割りにシネコンが多すぎる。
関西圏は対象的によく入る。
自分はどちらのシネコンでも行けるから両方行くけど
いつも違いを実感する。
>>576
もしかして、モレラか？
自分は15日にモレラで見たんだけど、2番目に大きいスクリーンで
450人ぐらい入るところに2、30人ってところだった。あそこはいつも
空いてるからな～。モレラ、各務原、カラフルタウンに加えて木曽川に
キリオもあるから本当に分散してるもんね。
自分も映画好きだから、この環境はうれしい。
ただ、大阪でスターウォーズEP1見たときに満員で終わった後に
拍手が起こった時を思い出すと、ちょっと寂しいと思う。
もしかして、モレラか？
自分は15日にモレラで見たんだけど、2番目に大きいスクリーンで
450人ぐらい入るところに2、30人ってところだった。あそこはいつも
空いてるからな～。モレラ、各務原、カラフルタウンに加えて木曽川に
キリオもあるから本当に分散してるもんね。
自分も映画好きだから、この環境はうれしい。
ただ、大阪でスターウォーズEP1見たときに満員で終わった後に
拍手が起こった時を思い出すと、ちょっと寂しいと思う。
カメルレンゴって枢機卿の中から選出される役職なのに
なんでこの映画じゃただの黒服の聖職者がやってんの？
なんでこの映画じゃただの黒服の聖職者がやってんの？
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:26:41 ID:dDV7bnUC
ヨハネパウロ１世ってやっぱり暗殺されたのかな？
585 ：原作に比べると・・・・：2009/05/17(日) 23:28:55 ID:kcaoQ4js
ずいぶん物足りなく感じたのは俺だけだろうか？
原作では、最後にカメルレンゴの生い立ちに関する衝撃的な事実が明かされる
のに、映画ではカットされてしまっている。
また原作で、５つ目の焼印として登場する「イルミナティ・ダイヤモンド」も
映画には出てこない。つーか、映画でも５つ目の焼印はちゃんと登場の形を
変えてしまったんだろう？？ 原作の５つ目の焼印は、まさにそれまでの４つの
集大成という感じで、最後に登場するのに相応しいものだったし、読者もそれを見て、
「ああ、なるほど！これが５つ目か！こんなアンビグラムも作れるもんなのか！」
と衝撃を受けたはず。しかし、映画を見た人は、あの５つ目の焼印を見て、なにも
衝撃とか感じなかったのでは・・・・。それまでの４つの印とは無関係そうだし。
他にも、例えば、原作では、冒頭で殺されたヴェトラ博士はなにか極秘の研究をしていた
ことはわかっても、それが何の研究なのかなかなかわからないで、「セルンの所長も
知らなかった極秘の研究、命を奪われなくてはならなかった程の研究」って、いったい
どんな凄い研究をしていたんだろう、と読者をハラハラドキドキさせてくれたりした。そして、
やがて、博士の娘の告白によって、それが反物質であることがわかり、読者は、「もしや、
その反物質が盗まれたのでは！？」というドキドキを味わい、「やっぱりそうだった、最悪の
事態が起きた」という衝撃を味わえる。
しかし映画では、開始後わずか数分で、反物質という言葉が登場してしまい、しかも
盗まれてしまっているため、そうした原作のようなドキドキ感もなかった。
また４人の枢機卿の殺害にしても、原作を読んでいるときは、「教会のような公の場で、
どうやって人を殺せるのか！？そんな事出来るわけない」と思いながらも、次々に、それが
実行されていき、イルミナティがいかに恐るべき存在であるかを感じられるのだが、
映画では、テンポが速く進みすぎて、これまた原作のようなハラハラドキドキを感じる暇が
なかった。
原作では、最後にカメルレンゴの生い立ちに関する衝撃的な事実が明かされる
のに、映画ではカットされてしまっている。
また原作で、５つ目の焼印として登場する「イルミナティ・ダイヤモンド」も
映画には出てこない。つーか、映画でも５つ目の焼印はちゃんと登場の形を
変えてしまったんだろう？？ 原作の５つ目の焼印は、まさにそれまでの４つの
集大成という感じで、最後に登場するのに相応しいものだったし、読者もそれを見て、
「ああ、なるほど！これが５つ目か！こんなアンビグラムも作れるもんなのか！」
と衝撃を受けたはず。しかし、映画を見た人は、あの５つ目の焼印を見て、なにも
衝撃とか感じなかったのでは・・・・。それまでの４つの印とは無関係そうだし。
他にも、例えば、原作では、冒頭で殺されたヴェトラ博士はなにか極秘の研究をしていた
ことはわかっても、それが何の研究なのかなかなかわからないで、「セルンの所長も
知らなかった極秘の研究、命を奪われなくてはならなかった程の研究」って、いったい
どんな凄い研究をしていたんだろう、と読者をハラハラドキドキさせてくれたりした。そして、
やがて、博士の娘の告白によって、それが反物質であることがわかり、読者は、「もしや、
その反物質が盗まれたのでは！？」というドキドキを味わい、「やっぱりそうだった、最悪の
事態が起きた」という衝撃を味わえる。
しかし映画では、開始後わずか数分で、反物質という言葉が登場してしまい、しかも
盗まれてしまっているため、そうした原作のようなドキドキ感もなかった。
また４人の枢機卿の殺害にしても、原作を読んでいるときは、「教会のような公の場で、
どうやって人を殺せるのか！？そんな事出来るわけない」と思いながらも、次々に、それが
実行されていき、イルミナティがいかに恐るべき存在であるかを感じられるのだが、
映画では、テンポが速く進みすぎて、これまた原作のようなハラハラドキドキを感じる暇が
なかった。
「ゴッドファーザーPART3」では其の模様が描かれていた。
587 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:29:57 ID:FukBeNiV
>>508
まだ映画見てないんだけど、最後でﾜﾛﾀ。
まだ映画見てないんだけど、最後でﾜﾛﾀ。
>>584
Wikiにはそのように書いてあるけどね。
Wikiにはそのように書いてあるけどね。
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:34:44 ID:NJa56XGm
トモハンクスさん3ヶ月間の電気代滞納で茶わん蒸しを明日も食べる
593 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:34:46 ID:cnTQ01H2
殺されたヒゲの警部さん。マジメでいい人だけに、退場早くて残念
だった。ところで｢ナルニア物語｣の2で、敵の将軍役だった人かな?
だった。ところで｢ナルニア物語｣の2で、敵の将軍役だった人かな?
本当だ。知らなかった ＞カメルレンゴ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B4
現実にはそういう選出方法なんだな。てっきり教皇の使命とか何かかと思ってた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B4
現実にはそういう選出方法なんだな。てっきり教皇の使命とか何かかと思ってた
>>593
パンフには出演作品のなかにナルニア２章が書いてあるよ。
パンフには出演作品のなかにナルニア２章が書いてあるよ。
>>527
枢機卿になってコンクラーベで教皇になれ
枢機卿になってコンクラーベで教皇になれ
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:42:06 ID:cnTQ01H2
>>595 593 やはり、そうだった。ありがとうございます。
もっと、終盤まで活躍させてもよかったなヒゲ警部。
もっと、終盤まで活躍させてもよかったなヒゲ警部。
>585
あんたはもう映画は見るな
うっとおしいから
あんたはもう映画は見るな
うっとおしいから
>>549
キャストも実力派が揃っていて安心して見れる。
キャストも実力派が揃っていて安心して見れる。
600 ：原作に比べると・・・・：2009/05/17(日) 23:48:39 ID:kcaoQ4js
俺は、原作読んでから映画見たので、全てわかったけど、これ、原作読まずに
いきなり映画見てたら、なんか奇妙な感じ受けると思うよ。ヴァチカンの教皇の葬式
の場面から始まったのに、次はいきなり最新の科学研究所が出てきて、反物質とやらが
登場したり・・・。で、結局、犯人はなぜ反物質を犯行に使ったのか。
映画だけ見たのでは、単に普通の爆弾よりはるかに強力な兵器だからテロに使われた、
って感じになってしまう。しかし原作を読むと、そもっとはるかに深い意味がある。
つまり、反物質を作ることは、宇宙誕生（ビッグバン）を科学の力で再現したような
ものであり、神などいなくても、天地創造が可能なことを科学者が証明したものであった。
イルミナティは、その反物質でバチカンを破壊することによって、ビッグバンが科学的に
再現できること、つまり科学こそが万能であり、科学こそが神である、科学の勝利、を
全世界に見せつけるのが目的だったわけでしょ。
そうした意図があって、反物質が犯行に使われたんだけど、映画ではそこまで詳しく説明
されてないんだよな。
いきなり映画見てたら、なんか奇妙な感じ受けると思うよ。ヴァチカンの教皇の葬式
の場面から始まったのに、次はいきなり最新の科学研究所が出てきて、反物質とやらが
登場したり・・・。で、結局、犯人はなぜ反物質を犯行に使ったのか。
映画だけ見たのでは、単に普通の爆弾よりはるかに強力な兵器だからテロに使われた、
って感じになってしまう。しかし原作を読むと、そもっとはるかに深い意味がある。
つまり、反物質を作ることは、宇宙誕生（ビッグバン）を科学の力で再現したような
ものであり、神などいなくても、天地創造が可能なことを科学者が証明したものであった。
イルミナティは、その反物質でバチカンを破壊することによって、ビッグバンが科学的に
再現できること、つまり科学こそが万能であり、科学こそが神である、科学の勝利、を
全世界に見せつけるのが目的だったわけでしょ。
そうした意図があって、反物質が犯行に使われたんだけど、映画ではそこまで詳しく説明
されてないんだよな。
変な焼きごてをプレゼントされる原作より映画のほうがよっぽどマシ
抜き打ちスルー検定ですね、わかります
603 ：原作に比べると・・・・：2009/05/17(日) 23:53:34 ID:kcaoQ4js
>>601
まあ、プレゼントされる物としてどっちが嬉しいかといえば、原作より映画
のほうがいいかもしれんけど、でもその君が言う「変な焼きごて」をカット
しちゃったのはまずいでしょ。その焼きごてこそが、最初の４つの焼きごて
の集大成であり、イルミナティに言わせると、「５番目の物がもっとも美しい」
んだからね。
まあ、プレゼントされる物としてどっちが嬉しいかといえば、原作より映画
のほうがいいかもしれんけど、でもその君が言う「変な焼きごて」をカット
しちゃったのはまずいでしょ。その焼きごてこそが、最初の４つの焼きごて
の集大成であり、イルミナティに言わせると、「５番目の物がもっとも美しい」
んだからね。
原作の方についての質問でｽﾏｿなんだが、いろいろ真相が明るみに出た後の亀の
焼身にいたるまでの心理ってどんなん？
自分がイルミナティをでっち上げたことがばれた＆自分が科学の子だったことにガーン！！
→科学の子である自分が真犯人として神の天誅を受け悪から護られた教会マンセーの流れに計画変更
という風に受け取ってるんだが、結局それだと教会内に背強者がいたってことでむしろ教会の印象悪くなるだろうし、
自殺だってばれたら（普通ばれると思う）神の天誅ってことにならないんじゃないかと…。
それに結局悪役を作って勢力回復をはかるような神に対して亀の忠誠心は揺らがなかったのかとか。
焼身を見た民衆はあのときイルミナティと戦ってた亀がいきなり燃えちゃってなぜがっかりしなかったのか
（むしろ感嘆してた）とか。
…自分、何か原作を読み落としてますか？？アフォな質問かも知れませんが良ければ教えてやってください。
焼身にいたるまでの心理ってどんなん？
自分がイルミナティをでっち上げたことがばれた＆自分が科学の子だったことにガーン！！
→科学の子である自分が真犯人として神の天誅を受け悪から護られた教会マンセーの流れに計画変更
という風に受け取ってるんだが、結局それだと教会内に背強者がいたってことでむしろ教会の印象悪くなるだろうし、
自殺だってばれたら（普通ばれると思う）神の天誅ってことにならないんじゃないかと…。
それに結局悪役を作って勢力回復をはかるような神に対して亀の忠誠心は揺らがなかったのかとか。
焼身を見た民衆はあのときイルミナティと戦ってた亀がいきなり燃えちゃってなぜがっかりしなかったのか
（むしろ感嘆してた）とか。
…自分、何か原作を読み落としてますか？？アフォな質問かも知れませんが良ければ教えてやってください。
つか「科学の勝利を見せ付けるのがイルミナティの目的だった」とか言ってる時点でアウツ
>>600
原作読まなくてもわかるようになってる。
わからないのはおまえがバカだからだ。
たのむから原作原理主義者は黙っててくれないか。
「原作の映像化」と「映画化」は違うんだよ。
消えろ、うざいだけ
原作読まなくてもわかるようになってる。
わからないのはおまえがバカだからだ。
たのむから原作原理主義者は黙っててくれないか。
「原作の映像化」と「映画化」は違うんだよ。
消えろ、うざいだけ
すまん、以後スルーします
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 23:56:51 ID:sSPFXfFx
>>600
俺も原作読んでたし、おまえさんの言うようなシーンが確かに好きで
楽しみにしていた面もあるけれど、
もし本当にそれらが語られていたら、肝心の部分が超薄味になるか、
もしくは映画の上映時間が四時間ぐらいになってただろうなｗ
結論、映画はこれでよかった。
思い切った良いカット方法だった。
俺も原作読んでたし、おまえさんの言うようなシーンが確かに好きで
楽しみにしていた面もあるけれど、
もし本当にそれらが語られていたら、肝心の部分が超薄味になるか、
もしくは映画の上映時間が四時間ぐらいになってただろうなｗ
結論、映画はこれでよかった。
思い切った良いカット方法だった。
>>608
スルーを覚えましょう
スルーを覚えましょう
対消滅による強烈な衝撃波の中をパラシュートで降下。
何かに叩きつけられて死ぬか、
とんでもなく遠くに飛ばされると思うんですが
彼は広場に見事に着陸しました！
あれはまさに神のご加護だったのでしょうか？
何かに叩きつけられて死ぬか、
とんでもなく遠くに飛ばされると思うんですが
彼は広場に見事に着陸しました！
あれはまさに神のご加護だったのでしょうか？
イルミナティダイアモンドを改変したのは、映像ではあれの凄さは伝わらないからだろう。
あれは本というじっくり見れる媒体だからこそ。
映画では四大元素の焼印すらほんのちょっとしか映らないし、変えて良かったと思うよ。
カメルレンゴの生い立ちをばっさりカットは残念だけど。
あれは本というじっくり見れる媒体だからこそ。
映画では四大元素の焼印すらほんのちょっとしか映らないし、変えて良かったと思うよ。
カメルレンゴの生い立ちをばっさりカットは残念だけど。
原作の五番目のマークってなんだったの？
もしネタバレになるような代物ならスルーでおｋです。
もしネタバレになるような代物ならスルーでおｋです。
教皇の印、クロスキー（鍵を交差させたもの）
>>590
そこもあったな。
ハリーポッターと秘密の部屋見て以来一度も行って無いな～。
あの当時はシネコン少なかったからいつも混んでたけど、
ここ5年ほどで一気に変わったよね。
自分は前はカラフルタウンが多かったんだけど、最近は同じ
TOHOシネマズでも新しいモレラかキリオばっかり行くようになった。
新しいから音響や映像も良い方し、座席もフカフカで良い感じ。
1番スクリーン大きいのはキリオだけど、モレラは2番目、3番目に
大きなスクリーンが2つずつあるし、なにより人が少ないからね。
そこもあったな。
ハリーポッターと秘密の部屋見て以来一度も行って無いな～。
あの当時はシネコン少なかったからいつも混んでたけど、
ここ5年ほどで一気に変わったよね。
自分は前はカラフルタウンが多かったんだけど、最近は同じ
TOHOシネマズでも新しいモレラかキリオばっかり行くようになった。
新しいから音響や映像も良い方し、座席もフカフカで良い感じ。
1番スクリーン大きいのはキリオだけど、モレラは2番目、3番目に
大きなスクリーンが2つずつあるし、なにより人が少ないからね。
イルミナティダイヤモンドの図柄は予告には一瞬出てるんだけどねぇ
ttp://www.youtube.com/watch?v=LR9h_eDGgKE&feature=related（ちょと1:00の時）
４元素の時と違って文字数多くて傷口をドアップにしないと文字が読めないから、
そういうこと配慮されて分かりやすいクロス型に変えたのかな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LR9h_eDGgKE&feature=related（ちょと1:00の時）
４元素の時と違って文字数多くて傷口をドアップにしないと文字が読めないから、
そういうこと配慮されて分かりやすいクロス型に変えたのかな。
これって映像で見ても分かりにくいもんな。
前売り特典やグッズでも使われてたから出ると思ったからちょっと残念だった。
前売り特典やグッズでも使われてたから出ると思ったからちょっと残念だった。
スルースキルが足りなさ過ぎる
ハリポタでも指輪でもそうだが、原作原理主義者の鬱陶しさはハンパないな
って俺もスルーできてないな
ハリポタでも指輪でもそうだが、原作原理主義者の鬱陶しさはハンパないな
って俺もスルーできてないな
>>612
地上の人が軽々と吹っ飛ぶと言う事は
パラシュート付神父など遥か彼方に吹っ飛ぶぞやばい
と、考えてしまって美しいＣＧに集中できなかった
しっかし、面白かったけど
かなり駆け足の展開だったな
教授の推理が恐ろしく早くて笑ってしまった
地上の人が軽々と吹っ飛ぶと言う事は
パラシュート付神父など遥か彼方に吹っ飛ぶぞやばい
と、考えてしまって美しいＣＧに集中できなかった
しっかし、面白かったけど
かなり駆け足の展開だったな
教授の推理が恐ろしく早くて笑ってしまった
なにげにタイトルの「天使と悪魔（ANGELS & DEMONS）」もアンビグラムになってるんだな。
ちなみにパンフの表紙は
ANGELES AND DEMONS
のアンビグラム。
ところでパンフ買った人
９ページのアンビグラムは
何て書いてあるかわかる？
ANGELES AND DEMONS
のアンビグラム。
ところでパンフ買った人
９ページのアンビグラムは
何て書いてあるかわかる？
反物質の対消滅は初めヘリが爆発するだけでしょぼ！と思ってしまったw
629 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 00:10:28 ID:dPL3YvFQ
>>619
そうそう！！予告編で一瞬だけイルミナティダイヤモンドが出たの、俺も気づいてた。
だから、当然、本編にも出てくると思ったのに出てこなかったんで、「あれ、あの予告で
見たのは俺の幻だったのか！？」って思っちゃったよ。
そうそう！！予告編で一瞬だけイルミナティダイヤモンドが出たの、俺も気づいてた。
だから、当然、本編にも出てくると思ったのに出てこなかったんで、「あれ、あの予告で
見たのは俺の幻だったのか！？」って思っちゃったよ。
最後の焼き印が反物質の場所に繋がる推理キーにされてたのもあるだろうな。
これ原作の時間軸は、天悪→ダヴィンチ
映画がダヴィンチ→天悪で間違ってないよね？
あと初見だったけど役者がユアンの時点で真犯人読めた。
映画がダヴィンチ→天悪で間違ってないよね？
あと初見だったけど役者がユアンの時点で真犯人読めた。
教授がいきなりバチカンに向かうとか、劇中の時間軸がダビンチコードの後っぽいとかで
原作とは違いますよと分かりやすくアナウンスしてたと思う
原作とは違いますよと分かりやすくアナウンスしてたと思う
反物質って、空中爆発起こしても
後々大気中に妙な影響は出ないの？
気候がおかしくなるとか、体によくない成分とか何もない？
後々大気中に妙な影響は出ないの？
気候がおかしくなるとか、体によくない成分とか何もない？
>>635
実際に爆発させたことがないので良くわからない
実際に爆発させたことがないので良くわからない
639 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 00:20:22 ID:YKMl+6AV
>>621
別に荒しじゃないんだから、全力スルーしなくてもいいと思うが。
なにがなんでもマンセーしなきゃいけないわけじゃないんだし。
自分は原作より映画のが面白かったから大満足だけど、
映画と原作は別物とはいえ、つながりは濃厚なんだから、まったく無関係とは言い切れないし、
不満があるならいやいいと思うけど。
もちろん反論はあるだろうが。
別に荒しじゃないんだから、全力スルーしなくてもいいと思うが。
なにがなんでもマンセーしなきゃいけないわけじゃないんだし。
自分は原作より映画のが面白かったから大満足だけど、
映画と原作は別物とはいえ、つながりは濃厚なんだから、まったく無関係とは言い切れないし、
不満があるならいやいいと思うけど。
もちろん反論はあるだろうが。
>627
わからんかった…
最初がGなのはわかるんだけど…
わからんかった…
最初がGなのはわかるんだけど…
642 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 00:29:52 ID:sN9PTQO7
関西は人の集まる場所にいかないよう注意出てましたよね。
映画の余韻に浸ってここに入り浸っているうちに
外はインフルでひどいことになってるな。
今のうちに見たい映画は見ておいた方がいいのか
外はインフルでひどいことになってるな。
今のうちに見たい映画は見ておいた方がいいのか
>>640-641
うｐ！
うｐ！
>>627 >>640 >>641
たぶんだけど・・・
下に並んでる「VATICAN」「ART」「MYSTERY」「CERN」を組み合わせたもののように思える。
VATICAN
CERN ART
MYSTERY
と並んでるんじゃないかと。
正直、アンビグラムは「こうだ！」と思って見るとそう見えてくるんだよねw
たぶんだけど・・・
下に並んでる「VATICAN」「ART」「MYSTERY」「CERN」を組み合わせたもののように思える。
VATICAN
CERN ART
MYSTERY
と並んでるんじゃないかと。
正直、アンビグラムは「こうだ！」と思って見るとそう見えてくるんだよねw
ちょっと分かり難かったかな？
大文字と小文字が混在してるんじゃないかと。
VAtiCAN
CErN art
mystEry
こんな感じかな？
大文字と小文字が混在してるんじゃないかと。
VAtiCAN
CErN art
mystEry
こんな感じかな？
>>646
art の a がちょっと苦しいけどねｗ
art の a がちょっと苦しいけどねｗ
待ち受けにした
アンビグラムの下に答えが書いてあったのに今気づいた
連投ｽﾏｿ
連投ｽﾏｿ
651 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 00:42:58 ID:D+JbAKsH
天使と悪魔も
ベルニー二の彫刻だと勘違いしていた
ミケランジェロとベルニーニは
天才過ぎる
科学者も勿論凄いけど
ベルニー二の彫刻だと勘違いしていた
ミケランジェロとベルニーニは
天才過ぎる
科学者も勿論凄いけど
アンビグラムについて調べてみたら、
発明した人の名前が「ラングドン」で吹いたw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
発明した人の名前が「ラングドン」で吹いたw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
ってか、よく読んだらそもそも「ラングドン」の名前はこっから取ったんだね。
>>653
その人が名前が由来
その人が名前が由来
>>610
ガッツンガッツンあちこちにぶつかってたじゃんｗ
んで「うっ！」とか唸って気を失ったまま
首吊り死体みたいな格好で広場の人なぎたおしながら着地
「映画ではこういうアフォな氏に方すんのか！？」と思ったら目ぇ開けたｗ
>>635
多分、全部エネルギーに変換されちゃって物質は残らないんじゃないかなぁ
ガッツンガッツンあちこちにぶつかってたじゃんｗ
んで「うっ！」とか唸って気を失ったまま
首吊り死体みたいな格好で広場の人なぎたおしながら着地
「映画ではこういうアフォな氏に方すんのか！？」と思ったら目ぇ開けたｗ
>>635
多分、全部エネルギーに変換されちゃって物質は残らないんじゃないかなぁ
パンフ買ってない人のためにこちらも置いておきます。
http://imepita.jp/20090518/026680
>>651
今日の世界遺産で
ミケランジェロ作のダビデ像と
ベルニーニ作のダビデ像を対比していたけど
全然作風が違っていておもしろかったよ。
http://www.salvastyle.com/images/collect/michelangelo_david00.jpg
http://ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~fujikawa/02/gr/hw/bernini13.jpg
http://imepita.jp/20090518/026680
>>651
今日の世界遺産で
ミケランジェロ作のダビデ像と
ベルニーニ作のダビデ像を対比していたけど
全然作風が違っていておもしろかったよ。
http://www.salvastyle.com/images/collect/michelangelo_david00.jpg
http://ds.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~fujikawa/02/gr/hw/bernini13.jpg
>>647
ありがとう！
って答え出たのかｗ これはこれでカッコイイね
>>651
初めてベルニーニの「プロセルピナの略奪」を見た時は、もう寒気すらした
大理石が柔らかい人肌に見えるとかもう何なのマジで
ありがとう！
って答え出たのかｗ これはこれでカッコイイね
>>651
初めてベルニーニの「プロセルピナの略奪」を見た時は、もう寒気すらした
大理石が柔らかい人肌に見えるとかもう何なのマジで
ようやくスレに追い付いた
最後、選ばれた教皇は助かった有力候補、ってところ良い改変だと思った
原作だと、歳取り過ぎという理由で候補になってなかった人が消去法で教皇になったのは微妙だったから
あとラングドンの髪型についてパンフの監督
「僕は長髪が好きだったけど、マスコミに似合わないと決めつけられて」
マスコミＧＪｗｗｗ
最後、選ばれた教皇は助かった有力候補、ってところ良い改変だと思った
原作だと、歳取り過ぎという理由で候補になってなかった人が消去法で教皇になったのは微妙だったから
あとラングドンの髪型についてパンフの監督
「僕は長髪が好きだったけど、マスコミに似合わないと決めつけられて」
マスコミＧＪｗｗｗ
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 00:58:17 ID:Ydaoh0Wz
コンクラーベの進行役の人は教皇になりたかったのかな？それとも純粋に法律を守りたかっただけなのか？
ミケランジェロのピエタと、ベルニー二のプロセルピナはありえねぇよな。
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 01:07:17 ID:D+JbAKsH
世界遺産も、録画して見ましたよ！
ミケランジェロとベルニーニの対比
素晴らし過ぎて鳥肌モノですね
レオナルドも凄すぎる
芸術家を偉大な順にあげていったら
やはりこの三人がトップ３でしょうか
ミケランジェロとベルニーニの対比
素晴らし過ぎて鳥肌モノですね
レオナルドも凄すぎる
芸術家を偉大な順にあげていったら
やはりこの三人がトップ３でしょうか
>>661
ミスリードさせるために悪役っぽく描かれてただけで
単に厳格・保守派な人で
心底法王になりたかったわけではないと思う。
最後カメルレンゴの地位についても満足げだったし。
まあ、自分が法王になる事を全く期待してなかったという事はないだろうが。
ミスリードさせるために悪役っぽく描かれてただけで
単に厳格・保守派な人で
心底法王になりたかったわけではないと思う。
最後カメルレンゴの地位についても満足げだったし。
まあ、自分が法王になる事を全く期待してなかったという事はないだろうが。
時系列は、小説だと天使→ダヴィンチという順番だったよね。
映画だと逆になってるの？
映画だと逆になってるの？
>>664
それはあまりにも映画に影響され過ぎです
それはあまりにも映画に影響され過ぎです
>>666
序盤で「例のキリストの件があってヴァチカンからは良く思われていない」みたいなセリフがあったので、
映画では時系列は逆になってるね。でも、そこ以外でダヴィンチ・コードとの関連は無いので問題ないかと。
序盤で「例のキリストの件があってヴァチカンからは良く思われていない」みたいなセリフがあったので、
映画では時系列は逆になってるね。でも、そこ以外でダヴィンチ・コードとの関連は無いので問題ないかと。
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 01:15:05 ID:8rT+O2IH
>>662
なんかね、飛行訓練で失敗しまくりのポッター君、みたいな感じでちょっと笑っちゃったんだｗ
>>663
＞ベルニー二のプロセルピナはありえねぇよな
プロセルピナの太ももを見てから言え
あのむちむち感、最高じゃないか！
悲鳴が聞こえてきそうで可哀想だけどね（´・ω・`）
なんかね、飛行訓練で失敗しまくりのポッター君、みたいな感じでちょっと笑っちゃったんだｗ
>>663
＞ベルニー二のプロセルピナはありえねぇよな
プロセルピナの太ももを見てから言え
あのむちむち感、最高じゃないか！
悲鳴が聞こえてきそうで可哀想だけどね（´・ω・`）
今日見てきた
面白かったけど「味方の中に実は敵が・・・」のパターンは
前作でやっちゃったから同じ世界観の作品で二回やったら駄目だよな
おかげでせっかくのネタバレシーンでも
「ああ、またですか」って感想しか出なかった
面白かったけど「味方の中に実は敵が・・・」のパターンは
前作でやっちゃったから同じ世界観の作品で二回やったら駄目だよな
おかげでせっかくのネタバレシーンでも
「ああ、またですか」って感想しか出なかった
>>668 >>669
やっぱりあの台詞はそういう意味なのか。
今回のヒロインとのロマンスがまったくなかったのも、ダヴィンチのヒロインに配慮してってこともあるのかな。
古いけど「レッドオクトーバー」「パトリオットゲーム」も映画と小説では時系列が逆だった気がする。
やっぱりあの台詞はそういう意味なのか。
今回のヒロインとのロマンスがまったくなかったのも、ダヴィンチのヒロインに配慮してってこともあるのかな。
古いけど「レッドオクトーバー」「パトリオットゲーム」も映画と小説では時系列が逆だった気がする。
>>665
あの人新カメルレンゴじゃないよ
あの人新カメルレンゴじゃないよ
>>673
ヨガだか何かを駆使したセックスをどう描写すればいいのか思い浮かばなかったんだろうw
ヨガだか何かを駆使したセックスをどう描写すればいいのか思い浮かばなかったんだろうw
>>665
だった
だった
>>665
超絶ネタバレ満載の書き込み逝きます
最初は外部に架空の敵を作って
教会内を「早急な改革では無くゆっくりした融和」で
纏め上げようとしていたんだろうな
ところが、最初に怒鳴り込んだ時に
コンクラーベの連中が結局彼の言い分を黙殺して
教皇選びを続ける、という選択を選んだ事で
現在の教会に絶望して、計画の変更を決めたんじゃないかな
（変更後の計画は自分が爆弾を見つけて英雄になり、
教会内での発言権を上げようとしたんじゃないかと思ってる）
所がどっこい彼の思惑とは裏腹に爆弾は解除不能ときたもんだ。
彼にとっては教会は敬愛して止まないもの。
んで、「それは駄目だ！！」の台詞に繋がって
自分が殉教するつもりでヘリで持って上がったのではないかと。
助かったのは全くの奇跡だと思ってる。
以上、小説を読んでない、映画のみを見たもののたわ言です
超絶ネタバレ満載の書き込み逝きます
最初は外部に架空の敵を作って
教会内を「早急な改革では無くゆっくりした融和」で
纏め上げようとしていたんだろうな
ところが、最初に怒鳴り込んだ時に
コンクラーベの連中が結局彼の言い分を黙殺して
教皇選びを続ける、という選択を選んだ事で
現在の教会に絶望して、計画の変更を決めたんじゃないかな
（変更後の計画は自分が爆弾を見つけて英雄になり、
教会内での発言権を上げようとしたんじゃないかと思ってる）
所がどっこい彼の思惑とは裏腹に爆弾は解除不能ときたもんだ。
彼にとっては教会は敬愛して止まないもの。
んで、「それは駄目だ！！」の台詞に繋がって
自分が殉教するつもりでヘリで持って上がったのではないかと。
助かったのは全くの奇跡だと思ってる。
以上、小説を読んでない、映画のみを見たもののたわ言です
いままであまり美術、特に彫刻には興味なかったけど
この映画を見てベルニーニに激しく興味を持った。
この映画を見てベルニーニに激しく興味を持った。
>>678
原作読んだ時もう映画化するらしいって事だったんで
「これとレイプ未遂とヘリからのダイビングは勘弁してくれ」って思ってたからホッとした
今久々に原作読み返し始めたが、ＣＥＲＮ等の建物内部がすぐ浮かぶから最初に読んだ時より楽
映画＋原作にしかないシーンを脳内補完＝脳内エクステンデットバージョン楽しいｗ
原作読んだ時もう映画化するらしいって事だったんで
「これとレイプ未遂とヘリからのダイビングは勘弁してくれ」って思ってたからホッとした
今久々に原作読み返し始めたが、ＣＥＲＮ等の建物内部がすぐ浮かぶから最初に読んだ時より楽
映画＋原作にしかないシーンを脳内補完＝脳内エクステンデットバージョン楽しいｗ
あの当時の芸術家っていわゆる職人さんみたいな位置づけで芸術家とは違ったんじゃなかった？
>>675
え、あの枢機卿が新法王のカメルレンゴになったんじゃないの？
ガリレオの本を教授に渡す時に
新カメルレンゴからのお礼みたいな台詞言ってなかったっけ？
元来カメルレンゴは枢機卿から選ばれて
実際今のベネディクト１６世のカメルレンゴも
有力な枢機卿だし。
え、あの枢機卿が新法王のカメルレンゴになったんじゃないの？
ガリレオの本を教授に渡す時に
新カメルレンゴからのお礼みたいな台詞言ってなかったっけ？
元来カメルレンゴは枢機卿から選ばれて
実際今のベネディクト１６世のカメルレンゴも
有力な枢機卿だし。
本日レイトで観てきたが、かなり面白かった。加速器を使って反物質を作ったり、
爆発させたりするくだりは目を瞑ることができるが、でも、暗殺者があっさり爆死
したのは解せない。
血だらけのぬいぐるみを持ち去った少女が気になる。生血は触ると怖い。
爆発させたりするくだりは目を瞑ることができるが、でも、暗殺者があっさり爆死
したのは解せない。
血だらけのぬいぐるみを持ち去った少女が気になる。生血は触ると怖い。
ボッティチェルリとかも有名じゃないかな？
授業で聞いた程度の知識しかないが
授業で聞いた程度の知識しかないが
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 01:39:02 ID:Ydaoh0Wz
二年前にローマに言ったときにバチカンの広場で教皇を見たとき、みんな歓声あげたり、いろんな国の国旗振ったりしてて、そんなに興奮するもんなんだなぁって思ったけどこの映画みてもっかい行きたくなった。
もっと勉強していくべきだったなぁ
もっと勉強していくべきだったなぁ
>>635
質量ｍの物質と反物質どうしが対消滅することで、エネルギーに変換されるだけ。
質量ｍの物質と反物質が１００％そのままエネルギーに変換されるから、
有名なアインシュタインの「質量とエネルギーの等価式 E=mc2」を使って、
E=2×mc2のエネルギーが放出されるんだけど、光となって（大量のガンマ線となって）放出される。
ガンマ線は、基本的にはX線と同じようなもので、X線を大量に浴びると体に悪いように、
大量に浴びるとDNAを傷つけることによる発がん作用をもってるから危険。
映画では爆発した時の光を表現していたけど、バチカンにいた人たちは可視光だけじゃなく、
目に見えないガンマ線を大量に浴びているはずだから、発がんリスクがかなり高くなってる
はずだよ。
ついでに言っとくと、医療で使われるPETって、電子と陽電子（電子の反粒子）の対消滅で
生成されるガンマ線を利用しているんだけど、電子の質量は小さくてその結果生成される
ガンマ線のエネルギー総量も少ないから、自然ガンマ線量を考えると、体への悪影響は
無視できるレベルだ、と考えるみたいだよ。
質量ｍの物質と反物質どうしが対消滅することで、エネルギーに変換されるだけ。
質量ｍの物質と反物質が１００％そのままエネルギーに変換されるから、
有名なアインシュタインの「質量とエネルギーの等価式 E=mc2」を使って、
E=2×mc2のエネルギーが放出されるんだけど、光となって（大量のガンマ線となって）放出される。
ガンマ線は、基本的にはX線と同じようなもので、X線を大量に浴びると体に悪いように、
大量に浴びるとDNAを傷つけることによる発がん作用をもってるから危険。
映画では爆発した時の光を表現していたけど、バチカンにいた人たちは可視光だけじゃなく、
目に見えないガンマ線を大量に浴びているはずだから、発がんリスクがかなり高くなってる
はずだよ。
ついでに言っとくと、医療で使われるPETって、電子と陽電子（電子の反粒子）の対消滅で
生成されるガンマ線を利用しているんだけど、電子の質量は小さくてその結果生成される
ガンマ線のエネルギー総量も少ないから、自然ガンマ線量を考えると、体への悪影響は
無視できるレベルだ、と考えるみたいだよ。
ラファエロ・サンティも有名だと思います
>>674
時代によって方向性が全然違うからね。写実的なものだけが芸術ではないわけだから
とりあえずベラスケスとかレンブラントとかデューラーとかから始めたらどうだろう
ルネサンスでならミケランジェロ、レオナルドと並んでラファエロが三巨匠と言われるし
それらに先んじてボッティチェリが有名どころだな
時代によって方向性が全然違うからね。写実的なものだけが芸術ではないわけだから
とりあえずベラスケスとかレンブラントとかデューラーとかから始めたらどうだろう
ルネサンスでならミケランジェロ、レオナルドと並んでラファエロが三巨匠と言われるし
それらに先んじてボッティチェリが有名どころだな
ルネサンス美術の三大巨匠はミケランジェロ、レオナルド、ラファエロのはず。
ミケランジェロのピエタ像とガウディのサクラダファミリアは死ぬ前に見ておきたいと常々思っちょる
おぉ！お風呂から戻ったら
沢山の芸術家の名前が！
皆さんありがとう御座います
全部検索して調べてみよう
作品も見られるかな
沢山の芸術家の名前が！
皆さんありがとう御座います
全部検索して調べてみよう
作品も見られるかな
風の教会で、噴水が右に映るあたりのシーンの奥に、
殺し屋と殺されちゃう黒人枢機卿が
支えられながら不自然に歩いてるのがうつってる気がした
あと火の教会の殺人は一人で吊すの無理じゃないか？ｗ
殺し屋有能すぎ
殺し屋と殺されちゃう黒人枢機卿が
支えられながら不自然に歩いてるのがうつってる気がした
あと火の教会の殺人は一人で吊すの無理じゃないか？ｗ
殺し屋有能すぎ
>>658
毎週日曜午後６時にＴＢＳで放送している世界遺産でヴァティカンが取り上げられていたが、
その「プロセルピナの略奪」も放送された。
神が宿ってベルニーニの手を動かしたとしか思えない程の出来だった。
毎週日曜午後６時にＴＢＳで放送している世界遺産でヴァティカンが取り上げられていたが、
その「プロセルピナの略奪」も放送された。
神が宿ってベルニーニの手を動かしたとしか思えない程の出来だった。
すごい一生懸命薪代わりのイス積んで
真っ赤になってふーふー言ってる殺し屋想像してなごんだw
真っ赤になってふーふー言ってる殺し屋想像してなごんだw
>>699
なごむなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なごむなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヴァティカンって日本に例えたら善光寺や成田山の様な存在なんだろうね。
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 02:33:38 ID:HIpo+OTF
>>702
出雲大社ぐらい言えんかｗ
>>703
しかも「何とか助かるか！？」と思ったら助けようとした某氏に火の中に落とされる形にｗ
ところで肺に穴開けられて、人工呼吸したら血飛沫あがっちゃった枢機卿
あれって肺に達する傷ができたら肺が収縮しちゃうんじゃなかったっけ？
人工呼吸しても血しぶきは上がらないんじゃないかなーとかちょっと思った
出雲大社ぐらい言えんかｗ
>>703
しかも「何とか助かるか！？」と思ったら助けようとした某氏に火の中に落とされる形にｗ
ところで肺に穴開けられて、人工呼吸したら血飛沫あがっちゃった枢機卿
あれって肺に達する傷ができたら肺が収縮しちゃうんじゃなかったっけ？
人工呼吸しても血しぶきは上がらないんじゃないかなーとかちょっと思った
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 02:35:13 ID:HIpo+OTF
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 02:39:36 ID:HIpo+OTF
映画パンフ以外にグッツ買った人っている？
内容に関係なくて、スマソ
内容に関係なくて、スマソ
>>707
しおりとブックカバー買ったけど
よく考えたら「天使と悪魔」に「天使と悪魔」のブックカバーってどうよ？と思って使えないでいるｗ
しおりは使用中（リボンがほどけそうで怖いので接着剤しみこませて固定）
しおりとブックカバー買ったけど
よく考えたら「天使と悪魔」に「天使と悪魔」のブックカバーってどうよ？と思って使えないでいるｗ
しおりは使用中（リボンがほどけそうで怖いので接着剤しみこませて固定）
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 02:44:13 ID:HIpo+OTF
>>708
でも、血しぶき飛ばなかったらラングドン着替える意味なくなるもんね。
映画のポスター、なんであの格好してるか謎だったけど映画観て納得した。
水泳終ってから着てる服と、ヴァチカンに向かう時に着てる服と違うけどそれはおｋ？
mistakeかと思った
でも、血しぶき飛ばなかったらラングドン着替える意味なくなるもんね。
映画のポスター、なんであの格好してるか謎だったけど映画観て納得した。
水泳終ってから着てる服と、ヴァチカンに向かう時に着てる服と違うけどそれはおｋ？
mistakeかと思った
ヴァチカンの公用語はイタリア語とラテン語なんだから
聖職者達の会話はイタリア語がよかったなあ。
イスラエルの女優が流暢なイタリア語しゃべってたんだしユアンにも
イタリア語のセリフが欲しかった。
聖職者達の会話はイタリア語がよかったなあ。
イスラエルの女優が流暢なイタリア語しゃべってたんだしユアンにも
イタリア語のセリフが欲しかった。
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 02:59:54 ID:T9DveWJJ
ダヴィンチのBD、ケース閉じるとき
うまく閉じれない。
あのケースの作りはもう止めてください。
うまく閉じれない。
あのケースの作りはもう止めてください。
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 03:02:40 ID:HIpo+OTF
>>709
それはそれでありかもｗ
紐を短く切って、文庫本にも使えますって書いてあったけど紐を切る勇気ない･･･。
でも、しおりはともかく仕事場とかには持っていけないグッツ多いよね。
この映画に限らずだけど。
ストラップは･･･ファッションによってはあり？
それはそれでありかもｗ
紐を短く切って、文庫本にも使えますって書いてあったけど紐を切る勇気ない･･･。
でも、しおりはともかく仕事場とかには持っていけないグッツ多いよね。
この映画に限らずだけど。
ストラップは･･･ファッションによってはあり？
>>712
気持ちはよく分かるw
あの上のスペースとの仕切り板が邪魔なんだよね～
そんなあなたにはamazon限定のブック型ケース仕様がオススメ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001TDUI6S/sr=1-3/qid=1242585212
気持ちはよく分かるw
あの上のスペースとの仕切り板が邪魔なんだよね～
そんなあなたにはamazon限定のブック型ケース仕様がオススメ。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B001TDUI6S/sr=1-3/qid=1242585212
ストーリーは分かったつもりですが結局タイトルの意味がわかりませんでした
天使はいっぱい出てたけど
天使はいっぱい出てたけど
天使と悪魔ってカメルレンゴのことを表してるんでしょ？
天使な部分も悪魔な部分もあったから像のデザインにピッタリ
それにしてもあの天使と悪魔像が創作だったという事実にはまだショック…
天使な部分も悪魔な部分もあったから像のデザインにピッタリ
それにしてもあの天使と悪魔像が創作だったという事実にはまだショック…
で結局カメルレンゴって「聖人」認定されるのかな？
ヤツの本性についてはヴァチカンは公表出来ないだろうし（教皇毒殺も露見するし）。
一応「名誉の殉職者」だから世論に推されて認定せざるを得ないな。
以前フランシスコ・ザビエルを「聖人」に列するかドーかで
ザビエルの遺体の手首切って血が出たから「聖人」ってヤッてたなw
ヤツの本性についてはヴァチカンは公表出来ないだろうし（教皇毒殺も露見するし）。
一応「名誉の殉職者」だから世論に推されて認定せざるを得ないな。
以前フランシスコ・ザビエルを「聖人」に列するかドーかで
ザビエルの遺体の手首切って血が出たから「聖人」ってヤッてたなw
719 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 05:41:14 ID:dnQzKsra
もう一回見たい
>>718
そういうことになるね
でも実際あんな事件起こったらとっくにバレると思わない？
メディアの報道上手すぎw
>>719
見終わった後はもう一回見たいと思わなかったけど二日経った今物凄く見たくなってきた
そういうことになるね
でも実際あんな事件起こったらとっくにバレると思わない？
メディアの報道上手すぎw
>>719
見終わった後はもう一回見たいと思わなかったけど二日経った今物凄く見たくなってきた
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 07:13:13 ID:aQaXAAvK
原作既読者がカットされててよかったって言うラングドンのスカイダイビングってどんなシーンなの？
単純にヘリで爆弾を空高く運ぶのに別に二人もいらないじゃん、てこと？
単純にヘリで爆弾を空高く運ぶのに別に二人もいらないじゃん、てこと？
あらかじめ、ヘリの救護部隊みたいのに所属してた話を出してたから
ヘリ使う時点で、パラシュートも頭にあったと思う
ヘリ使う時点で、パラシュートも頭にあったと思う
725 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 07:48:05 ID:cLBaiOaE
あたし20日に見に行くわ、だって1000円の日だから、ユナイテッドシネマね。
>>718
実際の聖人認定はそんなに甘くないよ。なるわけない。
実際の聖人認定はそんなに甘くないよ。なるわけない。
題名の「天使と悪魔」は、宗教&科学を意味してるのかと思った。
良くも悪くも使える反物質や、敬虔な信仰と狂気さの混在する
カメルレンゴの二面性もかけての題名だろうけど。
ひいては、ラストのシュトラウス枢機卿の宗教に関するセリフも関連してくるのかな。
良くも悪くも使える反物質や、敬虔な信仰と狂気さの混在する
カメルレンゴの二面性もかけての題名だろうけど。
ひいては、ラストのシュトラウス枢機卿の宗教に関するセリフも関連してくるのかな。
728 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 08:17:44 ID:MOVTdzmE
最初の反物質盗難のとこ、よくわからん。
なぜ眼球切り取って遺体が中にあるのか？
なぜ眼球切り取って遺体が中にあるのか？
>>725
黙って行けよババアｗ
黙って行けよババアｗ
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 08:51:22 ID:5m5ekCO9
原作にある亀の生い立ちってどんな？
原作未読で見たけど充分楽しめました。
ただ、カメルレンゴ役は大物のユアン・マクレガーじゃなく
無名ながら演技の上手い人にして欲しかった。
他の人も言ってるように、
犯人はカメルレンゴだろうと序盤にあっさり予想がついてしまったよ。
ただ、カメルレンゴ役は大物のユアン・マクレガーじゃなく
無名ながら演技の上手い人にして欲しかった。
他の人も言ってるように、
犯人はカメルレンゴだろうと序盤にあっさり予想がついてしまったよ。
映画に出ただけで犯人認定されるユアンって…
一応、オビワンとかいい人だって演じてるのに
一応、オビワンとかいい人だって演じてるのに
>>730
ユアンのおとさんが死んだ教皇さまだった
ユアンのおとさんが死んだ教皇さまだった
>>733 ユアンだからじゃなくてユアンクラスの大物がキャスティングされてるから、だよ。
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 10:31:24 ID:/WHnusmq
吊られて火あぶりされいた教皇・・教授が鎖を緩めなかったら落ちなかったよね。
助かった可能性あるよね。
それから後から思ったのだけど、あのいかにも悪そうだった年配の刑事・・
日記を奪って秘密の机に隠した人さ・・。
あれは、秘密のPCを教授に発見させて証拠の録画を見せるためにわざと
あそこに隠したのかな・・自分を悪者にして。それ考えると、この事件の功労者だ・・。
助かった可能性あるよね。
それから後から思ったのだけど、あのいかにも悪そうだった年配の刑事・・
日記を奪って秘密の机に隠した人さ・・。
あれは、秘密のPCを教授に発見させて証拠の録画を見せるためにわざと
あそこに隠したのかな・・自分を悪者にして。それ考えると、この事件の功労者だ・・。
>>493
オレもそう思った。異様な登場人物たちもさることながら
あの図書館は最強すぐる。
ウィリアムが写本の山に「ぃやった～！」と狂喜するシーンに
落涙しない本好きはいないだろう。
宝探しモノの映画もだいぶ観たけど、いざ発見シーンで
あれほどのときめきを感じた映画は他に無いね。
オレもそう思った。異様な登場人物たちもさることながら
あの図書館は最強すぐる。
ウィリアムが写本の山に「ぃやった～！」と狂喜するシーンに
落涙しない本好きはいないだろう。
宝探しモノの映画もだいぶ観たけど、いざ発見シーンで
あれほどのときめきを感じた映画は他に無いね。
なかなか面白かったなぁ！
原作ではバッテリの表示はデジタルっぽかったから
そうした方があと何分とか分かりやすかったかな？
そうした方があと何分とか分かりやすかったかな？
一緒に見た彼女が上映終了後に感想を聞いたら「イタリアはイケメンが多いね！」と言ってた。
４番目の枢機卿を助ける前に殺された２人の警官さえも「イケメンで素敵だった」と…
確かに日本の警察よりはイケメンは多かったが、そんな感想に俺は悲しくなった
４番目の枢機卿を助ける前に殺された２人の警官さえも「イケメンで素敵だった」と…
確かに日本の警察よりはイケメンは多かったが、そんな感想に俺は悲しくなった
744 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 11:06:57 ID:HtglMd4t
>>740
中世が舞台だが、「薔薇の名前」も本好きなら感涙するほどの蔵書っぷりだったよ
リヒターが他の隊員出動させて自分1人でカメルレンゴとサシで話したのは
敬愛するバチカン内で大事にしたくないって思いもあったのかなあ。
中世が舞台だが、「薔薇の名前」も本好きなら感涙するほどの蔵書っぷりだったよ
リヒターが他の隊員出動させて自分1人でカメルレンゴとサシで話したのは
敬愛するバチカン内で大事にしたくないって思いもあったのかなあ。
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 11:10:31 ID:c1d2D4rH
しかしカメルレンゴ、イルミナティに詳しすぎ。
教授並。
教授並。
>>703
出雲大社は、何か違う気がする。
出雲大社は、何か違う気がする。
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 11:20:13 ID:YvPW6kvN
>>736
火あぶりされたのは教皇じゃなくて枢機卿な。
それといかにも悪そうだったのは刑事ではなくてスイス衛兵隊隊長。
原作未読の人のためにレッドクリフみたいに始まる前に
独自の説明をつければよりわかりやすく、深く楽しめると思うんだけどな。
たぶんカメルレンゴがユアンの役名だと思ってる人もたくさんいるはず。
あと最初の教会へ導くガリレオの詩なんかもあらかじめ頭に入れておくと
間違ってパンテオンに行ったくだりなんかがわかるんだけど、映画初見だと
あの詩なんて絶対頭に入らない。
隊長が日記を隠したのは、この件を内密にしたいからだよ。
隊長は敬虔なカソリック信者なので（スイス衛兵隊は全員カソリック信者）
教皇殺しやイルミナティ復活のでっちあげの真犯人がカメルレンゴであることを
外部の人間であるラングドン達から隠したいのは当然だと思う。
自分を悪者にしたのではない。そう見せたのは映画を見せる人をミスリードさせる
ための製作者のしかけです。
火あぶりされたのは教皇じゃなくて枢機卿な。
それといかにも悪そうだったのは刑事ではなくてスイス衛兵隊隊長。
原作未読の人のためにレッドクリフみたいに始まる前に
独自の説明をつければよりわかりやすく、深く楽しめると思うんだけどな。
たぶんカメルレンゴがユアンの役名だと思ってる人もたくさんいるはず。
あと最初の教会へ導くガリレオの詩なんかもあらかじめ頭に入れておくと
間違ってパンテオンに行ったくだりなんかがわかるんだけど、映画初見だと
あの詩なんて絶対頭に入らない。
隊長が日記を隠したのは、この件を内密にしたいからだよ。
隊長は敬虔なカソリック信者なので（スイス衛兵隊は全員カソリック信者）
教皇殺しやイルミナティ復活のでっちあげの真犯人がカメルレンゴであることを
外部の人間であるラングドン達から隠したいのは当然だと思う。
自分を悪者にしたのではない。そう見せたのは映画を見せる人をミスリードさせる
ための製作者のしかけです。
>>732
いや、シュトラウスがカメルレンゴになったよ。
本渡した後でラングドンが「あなたなら良い助言が出来そうでね」
って言うし、シュトラウスも「長くは勤めませんが」って言ってた。
>>723
ラングドンが、カメルレンゴが反物質を海に落とすつもりだと勘違いして
一緒に乗り込んじゃうんだけど、カメルレンゴが「残念です」って言葉を
残して自分だけパラシュートで脱出。予備のパラシュートも無く、
何もつけずに生身でダイブして奇跡の生還。
いや、シュトラウスがカメルレンゴになったよ。
本渡した後でラングドンが「あなたなら良い助言が出来そうでね」
って言うし、シュトラウスも「長くは勤めませんが」って言ってた。
>>723
ラングドンが、カメルレンゴが反物質を海に落とすつもりだと勘違いして
一緒に乗り込んじゃうんだけど、カメルレンゴが「残念です」って言葉を
残して自分だけパラシュートで脱出。予備のパラシュートも無く、
何もつけずに生身でダイブして奇跡の生還。
>>745
（原作バレ）
カメルレンゴが詳しかったのは、本物のイルミナティを追放した時に協会側が
没収してた隠された資料を読んでいたから。保管庫とかいう教皇しか入れない
場所のカギを盗んで。あの焼きゴテもそこにあった。だからカメルレンゴが
直接謎を解いたわけじゃないんだよ。
あと５分長くていいから「事前に読んでいたんですよ～」という描写があっても
いいと思ったけど、協会側への配慮かもしれないね。実際セルンには
「反物質は爆弾になるんですか！あｑｗせｄｒｆｇ（ｒｙ」っつー問い合わせが
増えてるらしいし…
（原作バレ）
カメルレンゴが詳しかったのは、本物のイルミナティを追放した時に協会側が
没収してた隠された資料を読んでいたから。保管庫とかいう教皇しか入れない
場所のカギを盗んで。あの焼きゴテもそこにあった。だからカメルレンゴが
直接謎を解いたわけじゃないんだよ。
あと５分長くていいから「事前に読んでいたんですよ～」という描写があっても
いいと思ったけど、協会側への配慮かもしれないね。実際セルンには
「反物質は爆弾になるんですか！あｑｗせｄｒｆｇ（ｒｙ」っつー問い合わせが
増えてるらしいし…
セルンて実在すんのけ？
ごめんアンカミスです。
教授がｱﾌｫなのは原作からかw
>>754
（何か勝手にいきなり乗ってきてしかも装置をどっかに捨てようとしてるし
お前分かってて乗り込んできたんじゃないのかよ？何驚いてんだよ？
一人でやる予定だったからパラシュートは一個しか用意して無いし
今回の件に関しては邪魔ばっかしてくれてホンットお前って）
「残念ですm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
マジレスすると>>756の通り。
（何か勝手にいきなり乗ってきてしかも装置をどっかに捨てようとしてるし
お前分かってて乗り込んできたんじゃないのかよ？何驚いてんだよ？
一人でやる予定だったからパラシュートは一個しか用意して無いし
今回の件に関しては邪魔ばっかしてくれてホンットお前って）
「残念ですm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」
マジレスすると>>756の通り。
>>743
その二人のうち一人が男子フィギュアで金メダル取った人に似てる!!(分かる？
その二人のうち一人が男子フィギュアで金メダル取った人に似てる!!(分かる？
>>761
小説でやってもギャグだよ
一応大きな布？をパラシュート代わりにして川に落ちるんだけど、それでも無理ありすぎた
映画でラングドンがヘリに乗らなかった時は「ですよねーｗｗｗ」って感じだった
でも、そのことがきっかけでラングドンはカメルへの疑惑を持つんだった気がする
映画だとそれがないから完全にたまたまビデオ発見しましたになってたけど
小説でやってもギャグだよ
一応大きな布？をパラシュート代わりにして川に落ちるんだけど、それでも無理ありすぎた
映画でラングドンがヘリに乗らなかった時は「ですよねーｗｗｗ」って感じだった
でも、そのことがきっかけでラングドンはカメルへの疑惑を持つんだった気がする
映画だとそれがないから完全にたまたまビデオ発見しましたになってたけど
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 12:49:44 ID:25BFhZSR
パラシュートなしでどうやって降りんの!?
パラ準備し始める亀
教授「亀！何を！？」
実はこうだったのだ！(詳細なネタばらし)
教授「な、なんだってー！」
↓
空中で殴る蹴るぶらさがるの応酬
亀「残念だな！」パラで飛び降り。
↓
教授「残り10秒だ！」
「これしかない！」生身飛び降り。
↓
下で何も知らず祈るヒロイン
↓
爆発。
ギャグってこんな感じ？
ハリウッドっぽく。
教授「亀！何を！？」
実はこうだったのだ！(詳細なネタばらし)
教授「な、なんだってー！」
↓
空中で殴る蹴るぶらさがるの応酬
亀「残念だな！」パラで飛び降り。
↓
教授「残り10秒だ！」
「これしかない！」生身飛び降り。
↓
下で何も知らず祈るヒロイン
↓
爆発。
ギャグってこんな感じ？
ハリウッドっぽく。
765 ：少しだけ…：2009/05/18(月) 12:54:52 ID:RsDBfPa4
教えてよ、
ダヴィンチとガリレオ・ガリレイとの関係を。
前見てたときは、無いような気がして…
ダヴィンチとガリレオ・ガリレイとの関係を。
前見てたときは、無いような気がして…
マクレガーとスタールの役が原作と違うのは、
マクレガーがスコットランド人でスタールがドイツ人だから？
マクレガーがスコットランド人でスタールがドイツ人だから？
>>765 ぶっちゃけ関係はないよなw
ヒントの糸口なだけ
ヒントの糸口なだけ
>>743
そりゃ俳優なんだからイケメンだろ
そりゃ俳優なんだからイケメンだろ
タイトルの「天使と悪魔」だが
悪魔がサタンじゃなくてデーモンで表現されていることから
グノーシスの異端＝人間の知恵と知識で神に比肩できると考える傲慢さと
天使＝導き手＝幼子のような信心の対比かと思った。
聖書の教えはあまりに単純で素朴なので知的な人にはつまずきの石となり易く
グノーシスにかぎらず異端のほうが魅力的で知的にアピールするというのは
よく聞く話だ。
悪魔がサタンじゃなくてデーモンで表現されていることから
グノーシスの異端＝人間の知恵と知識で神に比肩できると考える傲慢さと
天使＝導き手＝幼子のような信心の対比かと思った。
聖書の教えはあまりに単純で素朴なので知的な人にはつまずきの石となり易く
グノーシスにかぎらず異端のほうが魅力的で知的にアピールするというのは
よく聞く話だ。
>>761
それが、原作ではラングドンも最初セルンに行くんだけど
そこでエアーで浮く技術についての話を聞いて、それを
思い出すことで奇跡的な生還を果たすわけだけど、
どうかんがえてもやりすぎだからねｗ
それが、原作ではラングドンも最初セルンに行くんだけど
そこでエアーで浮く技術についての話を聞いて、それを
思い出すことで奇跡的な生還を果たすわけだけど、
どうかんがえてもやりすぎだからねｗ
原題では天使も悪魔も複数形だからいろんな意味を含めてるんだよ
原作のラングドン落下ネタは最初のほうでセルンで「1平方ヤードの抵抗物があれば落下速度は20
パーセント近く減少する」一応伏線が貼られていて、
かつ、4ヤード×2ヤードほどの窓の日よけシートをパラシュートのかわりにつかってダイブするんだよ。
それでも無茶だけどね
パーセント近く減少する」一応伏線が貼られていて、
かつ、4ヤード×2ヤードほどの窓の日よけシートをパラシュートのかわりにつかってダイブするんだよ。
それでも無茶だけどね
770>772
そりゃー天使も悪魔もひとりっきりじゃなくて複数いるからさ。
解釈あるんならケチらず聞かせてよ。
そりゃー天使も悪魔もひとりっきりじゃなくて複数いるからさ。
解釈あるんならケチらず聞かせてよ。
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:05:07 ID:25BFhZSR
>>773
ハットリくんっぽい感じで？
ハットリくんっぽい感じで？
776 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:26:46 ID:aQaXAAvK
>>775
ラングドン｢ニンニン｣
ラングドン｢ニンニン｣
777 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:28:04 ID:meAM7PPO
タイトルの天使と悪魔は、原作ではかなり前半で説明されていたような。
どんな物にも必ず相反する物が存在するってな感じに。
天使と悪魔
物質と反物質
宗教と科学
みたいな事を。
どんな物にも必ず相反する物が存在するってな感じに。
天使と悪魔
物質と反物質
宗教と科学
みたいな事を。
どこまでがセットでどこからロケなのか知りたいな。
ヴァチカンは撮影を拒否したらしいけど、
他の4教会の外観やサン・ピエトロ広場はどうしたんだろう？
サン・ピエトロ大聖堂はよく出来てたな。
記録保管所とかカタコンペも、映画のような最新の警備設備で
守られてるんだろうか？歴史好きだから偽物でも
こんな感じって再現されるとうれしいな。
ヴァチカンは撮影を拒否したらしいけど、
他の4教会の外観やサン・ピエトロ広場はどうしたんだろう？
サン・ピエトロ大聖堂はよく出来てたな。
記録保管所とかカタコンペも、映画のような最新の警備設備で
守られてるんだろうか？歴史好きだから偽物でも
こんな感じって再現されるとうれしいな。
ラングドン教授がヴィットリア教会で火あぶりにされている枢機卿を助けられず
反対に殺し屋から逃げるシーンで落ちた場所（骸骨が一杯敷き詰められている）
は教会の墓地？
それとも過去に曰く付きで虐殺された人達の遺体なのかな？
ラングドン教授があの骸骨に囲まれた地下空間に落ちて、閉じこめられた
状況でよく平気だったなと思う。
反対に殺し屋から逃げるシーンで落ちた場所（骸骨が一杯敷き詰められている）
は教会の墓地？
それとも過去に曰く付きで虐殺された人達の遺体なのかな？
ラングドン教授があの骸骨に囲まれた地下空間に落ちて、閉じこめられた
状況でよく平気だったなと思う。
>>778
「内部」の撮影を拒否されたのは
サンタ・マリア・デル・ポポロ教会（土）とサンタ・マリア・デッラ・ヴィットリア教会（火）。
サンピエトロ広場は小型カメラでゲリラ撮影。
パンテオンはロケ。
カステル・サンタンジェロは内部、外部それぞれ１日のみ撮影許可された。
「内部」の撮影を拒否されたのは
サンタ・マリア・デル・ポポロ教会（土）とサンタ・マリア・デッラ・ヴィットリア教会（火）。
サンピエトロ広場は小型カメラでゲリラ撮影。
パンテオンはロケ。
カステル・サンタンジェロは内部、外部それぞれ１日のみ撮影許可された。
781 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:40:35 ID:meAM7PPO
>>778
外観の撮影や街並みの撮影は別に拒否されてないからね。
噴水の水の中はもちろんプール。実際にはあんなに深くない。
あと「ハバククと天使」（ポポロ教会）の天使の指は
実際は先が折れてます。これ豆知識な。
外観の撮影や街並みの撮影は別に拒否されてないからね。
噴水の水の中はもちろんプール。実際にはあんなに深くない。
あと「ハバククと天使」（ポポロ教会）の天使の指は
実際は先が折れてます。これ豆知識な。
さっき映画見てきた。
宗教とかはあまり好きじゃなくて天使と悪魔も興味なかったんだけど
このスレ見て興味もって見てみたんだがめちゃくちゃおもしろかった！！！
ダヴィンチはテレビで見て難しすぎてついていけなかったけど
天使と悪魔はもう一回見たいと思ったほどよかった。
ずっとリヒターが犯人だと思ってたら実はカメルレンゴが犯人で騙されっぱなしだった。
最後はずっとカメルレンゴに同情して悲しかった。
原作も読みたいと思ってついさっき買ったから今から一気に読む！
このスレなかったら映画見てなかったよ。
このスレの皆ありがとう！！！
ようするに何が言いたいのかと言うと…
カメルレンゴは俺の嫁。
宗教とかはあまり好きじゃなくて天使と悪魔も興味なかったんだけど
このスレ見て興味もって見てみたんだがめちゃくちゃおもしろかった！！！
ダヴィンチはテレビで見て難しすぎてついていけなかったけど
天使と悪魔はもう一回見たいと思ったほどよかった。
ずっとリヒターが犯人だと思ってたら実はカメルレンゴが犯人で騙されっぱなしだった。
最後はずっとカメルレンゴに同情して悲しかった。
原作も読みたいと思ってついさっき買ったから今から一気に読む！
このスレなかったら映画見てなかったよ。
このスレの皆ありがとう！！！
ようするに何が言いたいのかと言うと…
カメルレンゴは俺の嫁。
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:51:21 ID:O1pJnU9K
友人(主婦友)と水曜日一緒に観にいきましょうって約束してたけど、
あ、彼女、エホバの信者さんなんですけんど・・・
「やっぱり、まじめに勉強しているから、ちょっと、
うそっぽいし、～～｣って感じで
映画を一緒に観る事はボツになりました！
なんなの～～～～！！
エホバって、そんなたいしたもんなのかい！！
あ、彼女、エホバの信者さんなんですけんど・・・
「やっぱり、まじめに勉強しているから、ちょっと、
うそっぽいし、～～｣って感じで
映画を一緒に観る事はボツになりました！
なんなの～～～～！！
エホバって、そんなたいしたもんなのかい！！
785 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:58:03 ID:4Lt1j0pi
残念だ！オレが監督ならその他もろもろ、
全世界演説は絶対入れる！あと上半身裸で
サン･ピエトロ大聖堂のドームで
ライトアップで仁王立ちはやって欲しかった。
全世界演説は絶対入れる！あと上半身裸で
サン･ピエトロ大聖堂のドームで
ライトアップで仁王立ちはやって欲しかった。
786 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 15:19:22 ID:hEUlE3QB
ダヴィンチコードの元ネタのレンヌルシャトーの秘宝の著者は詐欺罪で捕まってるよね。
しかも、その時、レンヌルシャトーの秘宝も、全くの捏造作品だって事を自白している。
しかも、その時、レンヌルシャトーの秘宝も、全くの捏造作品だって事を自白している。
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 15:24:38 ID:QqxJG/+w
暗殺者を変更したのは配慮かな。シラスよりキャラが弱いな。サチコは出なかったな。
内容がアレだから教会は怒ってるみたいだけど、
でもこのシリーズ、主人公より悪役のほうが魅力的じゃないか？
主人公側より悪役側のほうがカッコよくて感情移入してしまうな。
シラスにしろカメルレンゴにしろ。
でももちろんラングドン教授もイイと思ってるよ！
でもこのシリーズ、主人公より悪役のほうが魅力的じゃないか？
主人公側より悪役側のほうがカッコよくて感情移入してしまうな。
シラスにしろカメルレンゴにしろ。
でももちろんラングドン教授もイイと思ってるよ！
>>789
教会は怒ってないだろ。
先日バチカンの機関誌が「非常に商業的で歴史的事実は不正確」だが、
「教会にとって危険ではない無害なエンタテインメント」というコメントを出したばかり。
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2236.html
教会は怒ってないだろ。
先日バチカンの機関誌が「非常に商業的で歴史的事実は不正確」だが、
「教会にとって危険ではない無害なエンタテインメント」というコメントを出したばかり。
http://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-2236.html
ただのテロ映画じゃん
期待ハズレもいいとこ
前半は眠気との戦い
後半は音楽でごまかしてるエンターテイメント映画
ダビンチコードの続編って言わなければ良かったのに
期待ハズレもいいとこ
前半は眠気との戦い
後半は音楽でごまかしてるエンターテイメント映画
ダビンチコードの続編って言わなければ良かったのに
バチカンも良い宣伝になったんじゃないの
ローマ観光して教会やバチカン美術館巡りするひとも居るだろうし
ローマ観光して教会やバチカン美術館巡りするひとも居るだろうし
ヴァチカン警察?が乗っていたリアがムラーノみたいなSUVってなんて車?
795 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 16:17:52 ID:Z19q865O
徹夜明け半分寝ながら見てたんで教えて下さい
1.ラングドンをバチカンに呼んだのは誰？
2.カメルレンゴの部屋にオリヴェッティが入ってきてから急展開になったけど
もしオリヴェッティがあの部屋に入っていかなければどうなった？
いまいちカメルレンゴの計画と変更された部分とがわからん
1.ラングドンをバチカンに呼んだのは誰？
2.カメルレンゴの部屋にオリヴェッティが入ってきてから急展開になったけど
もしオリヴェッティがあの部屋に入っていかなければどうなった？
いまいちカメルレンゴの計画と変更された部分とがわからん
796 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 16:23:02 ID:/jvLPJpF
ランチャデルタ
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 16:29:23 ID:/jvLPJpF
バ…バ…バッチカン！
ありがとう
>>791に釣られた方がいいの？
（原作読んでいない。ﾀﾞｳﾞｨﾝﾁｺｰﾄﾞ好き。知識なし）
初めのほうはガサツな女とテロの話かと思いイライラしてしまったけど
衝撃的ですごくおもしろかった
終わってからも色々な台詞が頭をよぎり
とても興味深くすばらしい作品だと思った
次はゆっくり構えて吹き替えで見ようか
初めのほうはガサツな女とテロの話かと思いイライラしてしまったけど
衝撃的ですごくおもしろかった
終わってからも色々な台詞が頭をよぎり
とても興味深くすばらしい作品だと思った
次はゆっくり構えて吹き替えで見ようか
802 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 17:04:04 ID:aQaXAAvK
>>795
1. ヴァチカン警察のオリヴェッティ（ひげのおっさん）
2. カメルレンゴの部屋に入ったのはリヒター（スイス衛兵隊隊長）
もしリヒターが真相に気づかなかったら
カメルレンゴの完全犯罪が成立ってことになるな。
1. ヴァチカン警察のオリヴェッティ（ひげのおっさん）
2. カメルレンゴの部屋に入ったのはリヒター（スイス衛兵隊隊長）
もしリヒターが真相に気づかなかったら
カメルレンゴの完全犯罪が成立ってことになるな。
>>795
2. （続き）
カメルレンゴは当然爆弾のある場所を知っているので
神の啓示を受けたとか何とか言って（原作ではこうなってる）
爆弾を発見、ヴィットリアが爆弾に新しいバッテリーに交換する。
カメルレンゴが神の啓示を受け、爆弾を発見しヴァチカンを救ったことで
ふたたび人々は奇跡を信じ信仰心が戻る。
これこそカメルレンゴの望んでいたこと。
2. （続き）
カメルレンゴは当然爆弾のある場所を知っているので
神の啓示を受けたとか何とか言って（原作ではこうなってる）
爆弾を発見、ヴィットリアが爆弾に新しいバッテリーに交換する。
カメルレンゴが神の啓示を受け、爆弾を発見しヴァチカンを救ったことで
ふたたび人々は奇跡を信じ信仰心が戻る。
これこそカメルレンゴの望んでいたこと。
>>800
釣られるって何が？
自分の好きな映画を批判されると釣りだと思うの？
ツレと３人で行ってきたけど
みんな眠たい映画だねっつってたよ。
前に座ってたオッサン爆睡してたしな。
宗教と歴史をからめたのが前作でよかったのに
今回の映画はできの悪いテロ映画だったでしょ。
槍の示すほうに犯人が居るとかアホかと・・・
意味わからん
釣られるって何が？
自分の好きな映画を批判されると釣りだと思うの？
ツレと３人で行ってきたけど
みんな眠たい映画だねっつってたよ。
前に座ってたオッサン爆睡してたしな。
宗教と歴史をからめたのが前作でよかったのに
今回の映画はできの悪いテロ映画だったでしょ。
槍の示すほうに犯人が居るとかアホかと・・・
意味わからん
>>805
イルミナティの試験に不合格です
イルミナティの試験に不合格です
>>805
確かに今作はダヴィンチより宗教観、歴史観を薄めているが
それは前作の反省のもとにロン・ハワードがそうした。
この映画がダヴィンチと同じである必要もないし
逆にダヴィンチの話が宗教・歴史満載でよくわからなかったという
人にとってはよかったんじゃないかな。
できの悪いテロ映画としか見えない君はたぶん寝ていたのか
それとも心の貧しい人だろうねｗ
典型的なうわべしか見てないやつの意見すぎてﾜﾛｽ
確かに今作はダヴィンチより宗教観、歴史観を薄めているが
それは前作の反省のもとにロン・ハワードがそうした。
この映画がダヴィンチと同じである必要もないし
逆にダヴィンチの話が宗教・歴史満載でよくわからなかったという
人にとってはよかったんじゃないかな。
できの悪いテロ映画としか見えない君はたぶん寝ていたのか
それとも心の貧しい人だろうねｗ
典型的なうわべしか見てないやつの意見すぎてﾜﾛｽ
（流れ変えて原作ばれ）
そういえば映画だとヴィットリアが代替バッテリー持ってたけど、原作じゃ
持ってなかったな。（装置を見つけてバッテリー補充のためにセルンに戻ら
なきゃなんないからプラス１時間必要だと言っていた）
この変更は何のためだったんだろ？爆弾捜査班に加わる理由を持たせるため？
そういえば映画だとヴィットリアが代替バッテリー持ってたけど、原作じゃ
持ってなかったな。（装置を見つけてバッテリー補充のためにセルンに戻ら
なきゃなんないからプラス１時間必要だと言っていた）
この変更は何のためだったんだろ？爆弾捜査班に加わる理由を持たせるため？
>>806
>>807
終わった後に謎が残って、ここ見て解決する事はよくあるけど
この映画はそれ以前の問題だったと思う。
宗教的な映画は嫌いじゃないし、ダビンチコードの時はそれがおもしろかったから
続編がでるって事にすごい期待をしたんだよ。
それがイルミナティというフィクション制の強い話に変わってるし
見てる人を騙せればそれでいいやみたいな感じで終わっていくし。
うわべだけとか言うけれど、映画見に行くのに
パンフレット買って、原作調べてから行かないとダメなの？
>>807
終わった後に謎が残って、ここ見て解決する事はよくあるけど
この映画はそれ以前の問題だったと思う。
宗教的な映画は嫌いじゃないし、ダビンチコードの時はそれがおもしろかったから
続編がでるって事にすごい期待をしたんだよ。
それがイルミナティというフィクション制の強い話に変わってるし
見てる人を騙せればそれでいいやみたいな感じで終わっていくし。
うわべだけとか言うけれど、映画見に行くのに
パンフレット買って、原作調べてから行かないとダメなの？
812 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 17:55:16 ID:MOVTdzmE
なぜ眼球をくりぬかれた男が部屋の中にいたのですか？
イルミナティよりもコンクラーベのが面白かったから良かったが
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 17:59:57 ID:QqxJG/+w
>>812
別の部屋。
別の部屋。
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:03:04 ID:Z19q865O
>>803-804
オリヴェッティってスイス衛兵隊隊長？
ヒゲは警官だったはず
＞ある日セルンの所長、マクシミリアン・コーラーからとある紋章についての説明を求められる。
コーラーなんか出てきたっけ？
２はどういう段取りで自分に焼印押すつもりだったんだろ？
犯人に押されたっていう状態でないとマズイわけだから
オリヴェッティが入ってこないと犯人をでっち上げれない
よくわからん・・・
オリヴェッティってスイス衛兵隊隊長？
ヒゲは警官だったはず
＞ある日セルンの所長、マクシミリアン・コーラーからとある紋章についての説明を求められる。
コーラーなんか出てきたっけ？
２はどういう段取りで自分に焼印押すつもりだったんだろ？
犯人に押されたっていう状態でないとマズイわけだから
オリヴェッティが入ってこないと犯人をでっち上げれない
よくわからん・・・
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:05:03 ID:Z19q865O
＞816
＞ある日セルンの所長、マクシミリアン・コーラーからとある紋章についての説明を求められる。
これ↑はwikiからですｽﾏｿ
＞ある日セルンの所長、マクシミリアン・コーラーからとある紋章についての説明を求められる。
これ↑はwikiからですｽﾏｿ
オリヴェッティは警察で火のとこで死んだ人。
警備隊長がリヒターで最後に執務室に入って来た人。
リヒターがカメルレンゴを見張れ、部屋から出すなと命令しなければ
執務室前には誰もいないかったはずだから
１人で芝居する予定だった。
その場合は秘密の道から内部の者が手引きして
犯人を入れた事になってたと思うよ。
警備隊長がリヒターで最後に執務室に入って来た人。
リヒターがカメルレンゴを見張れ、部屋から出すなと命令しなければ
執務室前には誰もいないかったはずだから
１人で芝居する予定だった。
その場合は秘密の道から内部の者が手引きして
犯人を入れた事になってたと思うよ。
819 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:23:56 ID:Z19q865O
>>818
＞オリヴェッティは警察で火のとこで死んだ人。
wikiには「オリヴェッティ：スイス衛兵隊 隊長 」になっててリヒターが無いんですが
小説と役名が違ってるんでしょうか？
＞執務室前には誰もいないかったはずだから
＞１人で芝居する予定だった。
リヒターと一緒に殺された人は協力者だったけど消すつもりだった？
あとコンクラーベの途中に入っていって事実を世界に公表するよう迫るシーンあったけど
（あれでカメルレンゴがイルミナティー側と思わせるトラップ？）
もし説得に応じて事件を公開してたら自分が神になるシナリオは崩れてたと思うんだけど・・・
＞オリヴェッティは警察で火のとこで死んだ人。
wikiには「オリヴェッティ：スイス衛兵隊 隊長 」になっててリヒターが無いんですが
小説と役名が違ってるんでしょうか？
＞執務室前には誰もいないかったはずだから
＞１人で芝居する予定だった。
リヒターと一緒に殺された人は協力者だったけど消すつもりだった？
あとコンクラーベの途中に入っていって事実を世界に公表するよう迫るシーンあったけど
（あれでカメルレンゴがイルミナティー側と思わせるトラップ？）
もし説得に応じて事件を公開してたら自分が神になるシナリオは崩れてたと思うんだけど・・・
いやー面白かった
これは今年の映画ベストテンに入るかな
迫力あって、緊迫感あって、ずっと惹き込まれた
これは今年の映画ベストテンに入るかな
迫力あって、緊迫感あって、ずっと惹き込まれた
>>819
>もし説得に応じて事件を公開してたら自分が神になるシナリオは崩れてたと思うんだけど・・・
まずカメルレンゴは自分が神になることが目的ではないということを理解して下さい。
イルミナティが復活して爆弾でヴァチカンを強迫してると公表したら
それを聞いた人々は科学は悪いものでふたたび信仰心を取り戻すと
カメルレンゴは考えた。それこそがカメルレンゴの目的です。
>もし説得に応じて事件を公開してたら自分が神になるシナリオは崩れてたと思うんだけど・・・
まずカメルレンゴは自分が神になることが目的ではないということを理解して下さい。
イルミナティが復活して爆弾でヴァチカンを強迫してると公表したら
それを聞いた人々は科学は悪いものでふたたび信仰心を取り戻すと
カメルレンゴは考えた。それこそがカメルレンゴの目的です。
補足
小説
カメルレンゴに会いに行ったのはコーラー（CERN所長、映画では登場していない）
その場面に飛び込んできたのはロシェとシャルトラン
撃ち殺されたのはコーラー
カメルレンゴに「こいつがイルミナティだ」と名指しされたのはロシェ
映画
カメルレンゴに会いに行ったのはリヒター
その場面に飛び込んできたのはシャルトランと同僚
撃ち殺されたのはリヒター
カメルレンゴに「こいつがイルミナティだ」と名指しされたのは黒い法衣を来た神父（？）
このようにたくみに人物が改変されています。
小説
カメルレンゴに会いに行ったのはコーラー（CERN所長、映画では登場していない）
その場面に飛び込んできたのはロシェとシャルトラン
撃ち殺されたのはコーラー
カメルレンゴに「こいつがイルミナティだ」と名指しされたのはロシェ
映画
カメルレンゴに会いに行ったのはリヒター
その場面に飛び込んできたのはシャルトランと同僚
撃ち殺されたのはリヒター
カメルレンゴに「こいつがイルミナティだ」と名指しされたのは黒い法衣を来た神父（？）
このようにたくみに人物が改変されています。
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:51:52 ID:Z19q865O
>>821-822
ﾄﾝｸｽ！よくわかりました！
でもヘリが飛んだあたりから「なんだかなぁ・・・」って感じでしたね
あれだけの大爆発が起こってんのにカメルレンゴを笑顔と拍手で迎えるとか・・・
普通なら大パニックでパラシュートで降りてきた他人のこととか気にもならないほど右往左往するはず
でもトータルでは面白かったです
ﾄﾝｸｽ！よくわかりました！
でもヘリが飛んだあたりから「なんだかなぁ・・・」って感じでしたね
あれだけの大爆発が起こってんのにカメルレンゴを笑顔と拍手で迎えるとか・・・
普通なら大パニックでパラシュートで降りてきた他人のこととか気にもならないほど右往左往するはず
でもトータルでは面白かったです
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 18:54:19 ID:LcqrkX7/
キリストか…
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣
＿
／三ー＼
／ノ:::三(＠)＼
. ｜:::::(＠):::::::⌒）＼:
. ｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:
＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::
＼ ∪::::::::::_ノ
／￣ ＼
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＿
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＼ ∪::::::::::_ノ
／￣ ＼
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 19:04:18 ID:aQaXAAvK
あれだよなぁ
わからなくなったり寝ちゃったりしてろくに見てなくて
｢つまんない｣って叩く奴って､恥ずかしくないのかな
(てか今回わからないような内容じゃないがｗ)
全部理解した上で｢つまんない｣って言うならともかくさ
原作愛しすぎてwktkしすぎて原作原理主義者になる奴より手に負えない('A`)
わからなくなったり寝ちゃったりしてろくに見てなくて
｢つまんない｣って叩く奴って､恥ずかしくないのかな
(てか今回わからないような内容じゃないがｗ)
全部理解した上で｢つまんない｣って言うならともかくさ
原作愛しすぎてwktkしすぎて原作原理主義者になる奴より手に負えない('A`)
>>824
それはあんたが宗教というものに対して想像力を働かせてないからだ
もともとあの場に集まっていたのは信仰心の強い人々
爆弾のことは公表されてたみたいだし、ヘリが上っていく段階でカメルレンゴの意図はわかったんだろう
「その身を犠牲にして私達を助けようとしている」→「まさかの生還」→「奇跡だ！」
大爆発があったからこそ「この方は救世主だ」となる
しかも空から舞い落ちてくる様は、現代の天使さながらに思えたんだろ
それはあんたが宗教というものに対して想像力を働かせてないからだ
もともとあの場に集まっていたのは信仰心の強い人々
爆弾のことは公表されてたみたいだし、ヘリが上っていく段階でカメルレンゴの意図はわかったんだろう
「その身を犠牲にして私達を助けようとしている」→「まさかの生還」→「奇跡だ！」
大爆発があったからこそ「この方は救世主だ」となる
しかも空から舞い落ちてくる様は、現代の天使さながらに思えたんだろ
終盤のメガネ君乗っちゃダメ～の部分のみ展開が読めた
>>822
いや～、カメルレンゴがヘリコプターに乗り込む際、、、
「反物質」を放り投げ一目散に一人ヘリで逃走決め込んでたら
少なくとも俺はヤツを「神」として認定してヤッたのに残念だったなカメルw
あの辺（ヴァチカン、ローマ）が爆発により廃虚と化せば証拠隠滅にもなるし
枢機卿がミナ死ねばヤツも教皇になれる可能性も出てくる。
「何で一人だけ逃げたのか？」の問いには
「天敬を受けた、でも誰も私の言う事を信じてくれなかった、、、」と言い訳w
いや～、カメルレンゴがヘリコプターに乗り込む際、、、
「反物質」を放り投げ一目散に一人ヘリで逃走決め込んでたら
少なくとも俺はヤツを「神」として認定してヤッたのに残念だったなカメルw
あの辺（ヴァチカン、ローマ）が爆発により廃虚と化せば証拠隠滅にもなるし
枢機卿がミナ死ねばヤツも教皇になれる可能性も出てくる。
「何で一人だけ逃げたのか？」の問いには
「天敬を受けた、でも誰も私の言う事を信じてくれなかった、、、」と言い訳w
>>824
確かに一理あるとは思うけど
出てる人の名前もわからない程寝ていて
見てりゃ分かるだろう説明を散々聞いた挙げ句
内容は理解出来たが、最後のシーンなんだかなあ…って…
今まで説明した人のセリフだと思うよそれ。
確かに一理あるとは思うけど
出てる人の名前もわからない程寝ていて
見てりゃ分かるだろう説明を散々聞いた挙げ句
内容は理解出来たが、最後のシーンなんだかなあ…って…
今まで説明した人のセリフだと思うよそれ。
今日観てきたんだけどなっち日本語字幕のせいか作り手がミスリード誘ってるせいかわからないが
シュトラウス枢機卿がカメルレンゴの計画に加担してたように見える俺が気になってる点
・カメルレンゴがリヒターと対峙したときの「俺一人の計画だ」的な発言
→途中から二人の計画が変更されていた？
・カメルレンゴがコンクラーベに呼ばれたときのリアクションと向かう道中、枢機卿の面々に会った時の変な間
→カメルレンゴが監視カメラに気づいてないならどうしてあんなに複雑な顔をしていたのか？自作自演を自分しか知らないのならもっと毅然としてるはず
・ラストの教授に神があなたを遣わせたと言ってるときのシュトラウス枢機卿の意味深な顔
→教授を呼んだのは自分だと言いたげに見える
・結局有力候補が居なくて得するのはシュトラウス枢機卿、結局教皇のカメルレンゴになって得？したのはシュトラウス枢機卿
→最終的な結果は違えど何も手を汚さず地位を上げた？ように見える
コンクラーベを中止しなかったり広場の市民を避難をさせる意見をつっぱねたり、
（シュトラウス枢機卿が自分の利益に走ろうとした？）
火の時は皆殺しにしてまで実行した暗殺者が水の時には助けろと言わんばかりの合図出したり、と
（バッジア枢機卿が生き残らせシュトラウス枢機卿が教皇になるのを阻止するカメルレンゴの思惑？）
どうも計画を行う上で二人の思惑の衝突があるように思える違和感のある場面が多い。
原作は読んでないのでわからないけどスレの意見とストレートに考えればカメルレンゴが黒幕で問題ないんだけどなんか納得できなくて！
シュトラウス枢機卿がカメルレンゴの計画に加担してたように見える俺が気になってる点
・カメルレンゴがリヒターと対峙したときの「俺一人の計画だ」的な発言
→途中から二人の計画が変更されていた？
・カメルレンゴがコンクラーベに呼ばれたときのリアクションと向かう道中、枢機卿の面々に会った時の変な間
→カメルレンゴが監視カメラに気づいてないならどうしてあんなに複雑な顔をしていたのか？自作自演を自分しか知らないのならもっと毅然としてるはず
・ラストの教授に神があなたを遣わせたと言ってるときのシュトラウス枢機卿の意味深な顔
→教授を呼んだのは自分だと言いたげに見える
・結局有力候補が居なくて得するのはシュトラウス枢機卿、結局教皇のカメルレンゴになって得？したのはシュトラウス枢機卿
→最終的な結果は違えど何も手を汚さず地位を上げた？ように見える
コンクラーベを中止しなかったり広場の市民を避難をさせる意見をつっぱねたり、
（シュトラウス枢機卿が自分の利益に走ろうとした？）
火の時は皆殺しにしてまで実行した暗殺者が水の時には助けろと言わんばかりの合図出したり、と
（バッジア枢機卿が生き残らせシュトラウス枢機卿が教皇になるのを阻止するカメルレンゴの思惑？）
どうも計画を行う上で二人の思惑の衝突があるように思える違和感のある場面が多い。
原作は読んでないのでわからないけどスレの意見とストレートに考えればカメルレンゴが黒幕で問題ないんだけどなんか納得できなくて！
パパに外出禁止令出された！！
関西地域なんで…。
レディースディに観に行こうと思ってたのに…orz
映画化決まってからずっと楽しみにしてたのに…orz
豚インフルの豚野郎！！
関西地域なんで…。
レディースディに観に行こうと思ってたのに…orz
映画化決まってからずっと楽しみにしてたのに…orz
豚インフルの豚野郎！！
>>828
自分は原作読んでたから、暗殺者のところが全然展開違うな～と
考えてた時に爆発したから、一瞬何が起きたのか良くわからなかったｗ
まぁ、原作のままやると教授が最強になっちゃうからな・・・。
>>829
何か勘違いして無いか？
カメルレンゴはキリスト教への信仰を厚くしようとして今回の計画立てたのに
総本山のヴァチカンを吹っ飛ばしたら、それこそキリスト教が終わるぞｗ
自分は原作読んでたから、暗殺者のところが全然展開違うな～と
考えてた時に爆発したから、一瞬何が起きたのか良くわからなかったｗ
まぁ、原作のままやると教授が最強になっちゃうからな・・・。
>>829
何か勘違いして無いか？
カメルレンゴはキリスト教への信仰を厚くしようとして今回の計画立てたのに
総本山のヴァチカンを吹っ飛ばしたら、それこそキリスト教が終わるぞｗ
うむ。サスペンスでもスリラーでも推理もんでもなかった。映像の垂れ流しに近い。
後、メディアの違う原作を持ち出してうんぬん言ってる奴は見苦しいので止めた方がよい。
原作本を劇場でタダでくれるんなら別だが。
後、メディアの違う原作を持ち出してうんぬん言ってる奴は見苦しいので止めた方がよい。
原作本を劇場でタダでくれるんなら別だが。
この映画の教訓：自分だけの手柄にしようとすると殺されちゃうよってこと。
みんなで協力して犯人を逮捕しよう
以上
みんなで協力して犯人を逮捕しよう
以上
プロテスタント側は此の一連の映画に関しては、どの様な見解を持っているんだろう？
>>831
それは全部思い違いだよ・・・。
シュトラウスは、実際にすごく良い人。本当にミスリードさせようとしてるだけ。
・1つ目の疑問はよく分からん
・カメルレンゴは監視カメラに気付いて無いし、まだバレたとは気付いていない。
ヴァチカンを救ったからみんなに賞賛や尊敬のまなざしで見られると思ってたのに
きつい目で見られて、その時初めて全てがばれたと悟った。
・シュトラウスは本気で神が遣わせたのだと言ってるだけ。
ラングドンに信仰心がないのを感じて、信じなさいって意味でそういう顔したんじゃない？
それに、キリスト卿のトップの人が神を信じてないはずないよね。
コンクラーベを中止しないといったのは、しっかりと決まりを守ろうとしただけ。
暗殺者のは、深く考えすぎ。ハリウッド映画見てれば、敵がああいう動きを
することは良くあるぞ。
それは全部思い違いだよ・・・。
シュトラウスは、実際にすごく良い人。本当にミスリードさせようとしてるだけ。
・1つ目の疑問はよく分からん
・カメルレンゴは監視カメラに気付いて無いし、まだバレたとは気付いていない。
ヴァチカンを救ったからみんなに賞賛や尊敬のまなざしで見られると思ってたのに
きつい目で見られて、その時初めて全てがばれたと悟った。
・シュトラウスは本気で神が遣わせたのだと言ってるだけ。
ラングドンに信仰心がないのを感じて、信じなさいって意味でそういう顔したんじゃない？
それに、キリスト卿のトップの人が神を信じてないはずないよね。
コンクラーベを中止しないといったのは、しっかりと決まりを守ろうとしただけ。
暗殺者のは、深く考えすぎ。ハリウッド映画見てれば、敵がああいう動きを
することは良くあるぞ。
>>832
金曜か土曜に行っておけばよかったのに
金曜か土曜に行っておけばよかったのに
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 20:45:37 ID:dnQzKsra
ロンはいい監督だと思うよ。
まあ原作や宗教縛りの人は見てもつまんないと思う。
超ハリウッド的なロケはヨーロッパの大衆受け狙いの作品。
まあ原作や宗教縛りの人は見てもつまんないと思う。
超ハリウッド的なロケはヨーロッパの大衆受け狙いの作品。
昨日、レイトショーで観たけど面白かった。また観に行くかも
カメルレンゴはコンクラーベに呼ばれたとき
きょとんとした顔をしてたけどあれも演技なのかな？
それとも自分が教皇になる可能性は考えてなかったのかな
きょとんとした顔をしてたけどあれも演技なのかな？
それとも自分が教皇になる可能性は考えてなかったのかな
俺の彼女が、ユアンがあんまり格好良い役じゃないと文句を垂れていたが
充分教授を食ってて良い役だったよな
髭の警官には及ばないが
充分教授を食ってて良い役だったよな
髭の警官には及ばないが
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 20:54:26 ID:X574qbZD
暗殺者の車に爆弾しかけたのカメルレンゴ？？
849 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 20:57:49 ID:cLBaiOaE
20の映画の日に見るつもりだったんだけどレイトショーが1200だったからいま劇場
かなり席が多いんだけど、客は9人です
間もなく始まりますわ
かなり席が多いんだけど、客は9人です
間もなく始まりますわ
「バチカンの図書館があんなにハイテクなの？」って書き込みがけっこうあるけど、
ミラノの「最後の晩餐」の教会も同じぐらいハイテクだったし、バチカン美術館も割とハイテクだった。
湿度や温度管理が大事な古文書を保管している場所は、あのぐらいの設備があってもおかしくないと思う。
本当にどうなってるかはわかんないけど。
ミラノの「最後の晩餐」の教会も同じぐらいハイテクだったし、バチカン美術館も割とハイテクだった。
湿度や温度管理が大事な古文書を保管している場所は、あのぐらいの設備があってもおかしくないと思う。
本当にどうなってるかはわかんないけど。
シュトラウスはいい人だよね
中盤までカメルレンゴが先進的ないい人で
シュトラウスが古いものに縛られた堅物なイメージだったけど
終盤で逆転したのが面白かった
中盤までカメルレンゴが先進的ないい人で
シュトラウスが古いものに縛られた堅物なイメージだったけど
終盤で逆転したのが面白かった
852 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 21:09:56 ID:dnQzKsra
>>843
自分は原作好きだけど、映画もかなり良かったと思う。
思い切って脚色したおかげで、ホントに映画として面白くなってる。
3作目は舞台がワシントンDCだから、もっと「THEハリウッド映画」
って感じになりそうｗ ヨーロッパが出ないのは残念だけど・・・。
>>848
そうだろうね。証拠隠滅のために。
自分は原作好きだけど、映画もかなり良かったと思う。
思い切って脚色したおかげで、ホントに映画として面白くなってる。
3作目は舞台がワシントンDCだから、もっと「THEハリウッド映画」
って感じになりそうｗ ヨーロッパが出ないのは残念だけど・・・。
>>848
そうだろうね。証拠隠滅のために。
映画の亀連は、単に爆発騒ぎを起こすところまでしか考えてなかった
という設定なのかもね。パラシュートで堂々と降りてきちゃったし。
という設定なのかもね。パラシュートで堂々と降りてきちゃったし。
>>855
ここで散々色んな人が説明してるのにお前と来たらもぅ…！！
ここで散々色んな人が説明してるのにお前と来たらもぅ…！！
シュトラウスが教皇になったら、現在のベネディクト１６世と同じドイツ人の教皇になるね。
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 22:08:10 ID:aQaXAAvK
>>845
多分心の中では｢よっしゃああああ俺のターンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！｣
だったと思うよ
最初は法王になるつもりはなかっただろうけど､これで自分の思い通りにできるからね
んでニヤニヤをぐっと押し殺して部屋行ったらすげー睨まれて｢…やべー…｣ってなって
そーっとドア閉めて逃げた､と
多分心の中では｢よっしゃああああ俺のターンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！｣
だったと思うよ
最初は法王になるつもりはなかっただろうけど､これで自分の思い通りにできるからね
んでニヤニヤをぐっと押し殺して部屋行ったらすげー睨まれて｢…やべー…｣ってなって
そーっとドア閉めて逃げた､と
そう言えばアイルランド人の教皇は未だ居なかったね。
この映画みるまで法王と教皇は違う役職（位）だと思ってた。
公式には教皇なんだね。知らんかった。
公式には教皇なんだね。知らんかった。
862 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 22:46:35 ID:Z506MjW/
この映画のいいたいことは、宗教は所詮いかさま。
人の心を巧みに利用する支配欲を満たすための手段。
科学をも押さえつけることのできる人間の欲深さを表現したかったんだよ。
時間がたって分かってきたことは、アングロサクソンに深く根付く、ローマ帝国に支配された古の恥辱だな。
人の心を巧みに利用する支配欲を満たすための手段。
科学をも押さえつけることのできる人間の欲深さを表現したかったんだよ。
時間がたって分かってきたことは、アングロサクソンに深く根付く、ローマ帝国に支配された古の恥辱だな。
>>861
教皇といわれるとおっさんの俺はどうしても聖闘士星矢を思い出してしまう
教皇といわれるとおっさんの俺はどうしても聖闘士星矢を思い出してしまう
>>858
ユアンのインタビューとか見ると（カメルレンゴは権力志向が強い）
多分それなんだとは思うけど
それなら分かりやすくニヤリと笑うとか、表情だけ見てると
悪事がばれて怯えているようにすら見えるんだよね。
ユアンのインタビューとか見ると（カメルレンゴは権力志向が強い）
多分それなんだとは思うけど
それなら分かりやすくニヤリと笑うとか、表情だけ見てると
悪事がばれて怯えているようにすら見えるんだよね。
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:09:37 ID:zn5qTXxc
>>845 ゆとりちゃん？
>>862
残念、違ってる。
残念、違ってる。
867 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:24:28 ID:yFzwC178
>>846
めちゃめちゃいい役じゃん
正直、甘いマスクのアイドル俳優なイメージだったけど
深み＆凄みのある演技、すごいよかった
ファン増えたと思うぞ
私はトム・ハンクスのファンだけど、今回の主役は完全にユアンだと思う
めちゃめちゃいい役じゃん
正直、甘いマスクのアイドル俳優なイメージだったけど
深み＆凄みのある演技、すごいよかった
ファン増えたと思うぞ
私はトム・ハンクスのファンだけど、今回の主役は完全にユアンだと思う
>>853
３作目ってロストシンボル？もうワシントンって決まってるの？
３作目ってロストシンボル？もうワシントンって決まってるの？
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:31:39 ID:zn5qTXxc
>>867 そこまででもないかと。
意外性はあったけど、深みのある演技があったかというと異議あり。
意外性はあったけど、深みのある演技があったかというと異議あり。
シラスは結局どうなったの?
最後に新教皇になったあのみのもんたみたいな顔した人は誰?
>>871
水で死に掛けてたおっさんじゃね
水で死に掛けてたおっさんじゃね
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:44:57 ID:QqxJG/+w
シラスはラッセル・クロウと仲良くやっているよ。
>>870
死んだ
死んだ
>>831
>・カメルレンゴがリヒターと対峙したときの「俺一人の計画だ」的な発言
>→途中から二人の計画が変更されていた？
イルミナティなど復活してはおらず、自分ひとりの計画だ、という意味で言っただけ。
>・カメルレンゴがコンクラーベに呼ばれたときのリアクションと向かう道中、枢機卿の面々に会った時の変な間
>→カメルレンゴが監視カメラに気づいてないならどうしてあんなに複雑な顔をしていたのか？自作自演を自分しか知らないのならもっと毅然としてるはず
教皇がリヒターに頼んでカメラをつけさせたものなので
カメルレンゴは教皇室の監視カメラのことは知りません。
コンクラーベへ行く道中は、自分が教皇に選出されると思っていたが
礼拝堂での枢機卿の自分を見る目を見たときにすべてこの人達は知っているのだと悟った。
>・ラストの教授に神があなたを遣わせたと言ってるときのシュトラウス枢機卿の意味深な顔
>→教授を呼んだのは自分だと言いたげに見える
考えすぎ。
>・結局有力候補が居なくて得するのはシュトラウス枢機卿、結局教皇のカメルレンゴになって得？したのはシュトラウス枢機卿
>→最終的な結果は違えど何も手を汚さず地位を上げた？ように見える
カメルレンゴというのは教皇の秘書長、枢機卿団の事務長という立場なので地位的に高いものではない。
また本当に得をしたいならバッジア枢機卿が戻ってくる前にとっとと進行役を降りて
教皇に選出されていたはず。
>・カメルレンゴがリヒターと対峙したときの「俺一人の計画だ」的な発言
>→途中から二人の計画が変更されていた？
イルミナティなど復活してはおらず、自分ひとりの計画だ、という意味で言っただけ。
>・カメルレンゴがコンクラーベに呼ばれたときのリアクションと向かう道中、枢機卿の面々に会った時の変な間
>→カメルレンゴが監視カメラに気づいてないならどうしてあんなに複雑な顔をしていたのか？自作自演を自分しか知らないのならもっと毅然としてるはず
教皇がリヒターに頼んでカメラをつけさせたものなので
カメルレンゴは教皇室の監視カメラのことは知りません。
コンクラーベへ行く道中は、自分が教皇に選出されると思っていたが
礼拝堂での枢機卿の自分を見る目を見たときにすべてこの人達は知っているのだと悟った。
>・ラストの教授に神があなたを遣わせたと言ってるときのシュトラウス枢機卿の意味深な顔
>→教授を呼んだのは自分だと言いたげに見える
考えすぎ。
>・結局有力候補が居なくて得するのはシュトラウス枢機卿、結局教皇のカメルレンゴになって得？したのはシュトラウス枢機卿
>→最終的な結果は違えど何も手を汚さず地位を上げた？ように見える
カメルレンゴというのは教皇の秘書長、枢機卿団の事務長という立場なので地位的に高いものではない。
また本当に得をしたいならバッジア枢機卿が戻ってくる前にとっとと進行役を降りて
教皇に選出されていたはず。
（続き）
>コンクラーベを中止しなかったり広場の市民を避難をさせる意見をつっぱねたり、
>（シュトラウス枢機卿が自分の利益に走ろうとした？）
広場の市民の対比を拒否したのはリヒター
コンクラーベを中止しなかったのはイルミナティの強迫に屈することをよしとしなかったから。
>火の時は皆殺しにしてまで実行した暗殺者が水の時には助けろと言わんばかりの合図出したり、と
>（バッジア枢機卿が生き残らせシュトラウス枢機卿が教皇になるのを阻止するカメルレンゴの思惑？）
意味不明
>コンクラーベを中止しなかったり広場の市民を避難をさせる意見をつっぱねたり、
>（シュトラウス枢機卿が自分の利益に走ろうとした？）
広場の市民の対比を拒否したのはリヒター
コンクラーベを中止しなかったのはイルミナティの強迫に屈することをよしとしなかったから。
>火の時は皆殺しにしてまで実行した暗殺者が水の時には助けろと言わんばかりの合図出したり、と
>（バッジア枢機卿が生き残らせシュトラウス枢機卿が教皇になるのを阻止するカメルレンゴの思惑？）
意味不明
>>868
そう、ロストシンボル。
フリーメイソンとアメリカ合衆国の建国に関する話で、
舞台もワシントンDCって発表されてる。前2作とも
ヨーロッパの風景見るのも楽しみのひとつだったから
アメリカが舞台なのはちょっと残念かな。
>>877
病院って何だ？
そう、ロストシンボル。
フリーメイソンとアメリカ合衆国の建国に関する話で、
舞台もワシントンDCって発表されてる。前2作とも
ヨーロッパの風景見るのも楽しみのひとつだったから
アメリカが舞台なのはちょっと残念かな。
>>877
病院って何だ？
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 00:03:30 ID:um3a4FWO
>>878
何ナル・トレジャーだよ
何ナル・トレジャーだよ
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 00:06:42 ID:eEoiFThW
フリーメイソンはちょっとお腹いっぱい…
デセプション・ポイントがアメリカ舞台みたいなもんだったし
ヨーロッパじゃなくてもいいから中東とか見たかったかも
デセプション・ポイントがアメリカ舞台みたいなもんだったし
ヨーロッパじゃなくてもいいから中東とか見たかったかも
883 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 00:11:18 ID:6zP62/W1
結局、犯人って誰？
マグニート
>>873
その映画見た時「何というご都合主義で出来杉な友人ｗｗ」とか思ってたら
まさかあんなオチだったとはね…
>>877>>881
教皇というか、新たな「指導者」になろうとしてたんだよ。信仰を復帰させる
には枢機卿４人みたいなのじゃなくて若くて、活力があって、奇跡を起こせる
人間が必要でさらに人々に「恐怖」を生み出すことが必要だと考えた
その「奇跡を起こせる人間」になる為にヘリから脱出して生き残り大作戦を
決行したんだよ。だからｷｮﾄﾝは演技か、「あ、今？」みたいなノリじゃね？
そうじゃなけりゃ普通にヘリに装置をのっけて自動操縦スイッチオン
→上昇していく無人ヘリをみんなで見守って「た～まや～」で終わる話。
その映画見た時「何というご都合主義で出来杉な友人ｗｗ」とか思ってたら
まさかあんなオチだったとはね…
>>877>>881
教皇というか、新たな「指導者」になろうとしてたんだよ。信仰を復帰させる
には枢機卿４人みたいなのじゃなくて若くて、活力があって、奇跡を起こせる
人間が必要でさらに人々に「恐怖」を生み出すことが必要だと考えた
その「奇跡を起こせる人間」になる為にヘリから脱出して生き残り大作戦を
決行したんだよ。だからｷｮﾄﾝは演技か、「あ、今？」みたいなノリじゃね？
そうじゃなけりゃ普通にヘリに装置をのっけて自動操縦スイッチオン
→上昇していく無人ヘリをみんなで見守って「た～まや～」で終わる話。
イルミナティってフタナリティと何か関係あんの？
まぁ、自分が教皇になれれば一番いいとは思ってたんじゃない？
ただ、なれなくても信仰さえ取り戻せれば、一応OKってぐらいで。
>>879
ナショナルトレジャーよりもかなり本格的だろうけど、
さすがに似すぎだと思う。映画化の時は、ぜひニコラス
ケイジにもカメオ出演ぐらいしてもらえばいいと思うｗ
>>882
今度はモーツァルトが関係ありそうって言われてるらしいね。
ただ、なれなくても信仰さえ取り戻せれば、一応OKってぐらいで。
>>879
ナショナルトレジャーよりもかなり本格的だろうけど、
さすがに似すぎだと思う。映画化の時は、ぜひニコラス
ケイジにもカメオ出演ぐらいしてもらえばいいと思うｗ
>>882
今度はモーツァルトが関係ありそうって言われてるらしいね。
図書管理室の酸素供給が途絶えてから、
映画館内の酸素も薄くなってきたのは気のせいでしょうか
映画館内の酸素も薄くなってきたのは気のせいでしょうか
>>883
NO MORE 映画泥棒の犯人
NO MORE 映画泥棒の犯人
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 00:39:42 ID:/uqdbcR9
>890
映画館の皆であの二人の分の酸素を横取りしてたのか…
映画館の皆であの二人の分の酸素を横取りしてたのか…
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 00:49:09 ID:p7kEvnZu
オビワンなんかより今回の方がはるかに役者として価値のある役だったとおもう。これからも頑張って沢山良い演技を見せて欲しい。
カメルレンゴが、科学の申し子コーラと直接対峙する場面が無いのは残念。
…だが エンタメとしての極上品を御馳走させて頂いて、うつ病が治ったよW
…だが エンタメとしての極上品を御馳走させて頂いて、うつ病が治ったよW
科学の申し子はカメルレンゴのほう
コーラ-は宗教の犠牲者
コーラ-は宗教の犠牲者
ラングドンのせいで死んだ人多すぎない？
隊長も、ラングドンが、カメルレンゴが危ない！って大騒ぎしてなけりゃ死なずにすんだのに。
隊長も、ラングドンが、カメルレンゴが危ない！って大騒ぎしてなけりゃ死なずにすんだのに。
>>896
あの場合、カメルレンゴが危ない！という推理になるのは
致し方ないと思うが、泉に連れて行かれた警官二人は
あまりにあっさりやられて不憫だった。
ラングドンは金田一耕助タイプだな。
推理はするけど殺人は止められないっていう。
あの場合、カメルレンゴが危ない！という推理になるのは
致し方ないと思うが、泉に連れて行かれた警官二人は
あまりにあっさりやられて不憫だった。
ラングドンは金田一耕助タイプだな。
推理はするけど殺人は止められないっていう。
>>897
ラングドンが警官二人を説得した場面
「正論だけど、平警官にとってはかなり思いきった決断だったはず。
全て終わった後、ラングドンは二人のこと覚えてるだろうか。
勝手な行動をしたと咎められたりしないよう口添えしてあげてほしい」
なんてことを考えながら見てた…そしたら…
結局、一人の聖職者を助けるために却って死人が増えたんだよなあ
まあ警官の仕事といえばそれまでだけど
ラングドンが警官二人を説得した場面
「正論だけど、平警官にとってはかなり思いきった決断だったはず。
全て終わった後、ラングドンは二人のこと覚えてるだろうか。
勝手な行動をしたと咎められたりしないよう口添えしてあげてほしい」
なんてことを考えながら見てた…そしたら…
結局、一人の聖職者を助けるために却って死人が増えたんだよなあ
まあ警官の仕事といえばそれまでだけど
>>884
ティービングは捕まったよ。
ティービングは捕まったよ。
結局イルミナティの陰謀ってのはカメルレンゴの嘘だったんでしょ？
てことは、あのアンビグラムになってる焼きごてとか
四大元素を辿れば監禁現場（と反物質）につながってるって謎も
わざわざカメルレンゴがイルミナティっぽく考えたり自作したの？
てことは、あのアンビグラムになってる焼きごてとか
四大元素を辿れば監禁現場（と反物質）につながってるって謎も
わざわざカメルレンゴがイルミナティっぽく考えたり自作したの？
イルミナティは昔は実在した組織だよ。
ガリレオやベルニーニが組織に入っていたのも事実。
焼き印はバチカンが没収して保管していたという設定。
ガリレオやベルニーニが組織に入っていたのも事実。
焼き印はバチカンが没収して保管していたという設定。
ガリレオやベルニーニも設定でしょ？
>>893
ユアン・マクレガー氏には今後「スタートレック」のリメイク版のカーク船長役
として活躍して欲しい。
ドクター・マッコイ役にはコレも前にNHK-BSの捜査モノで主演した良く似てた人
いたのでソノ人で、、、
ミスター・スポック（レナード・ニモイ）も似た人ドッカにいるだろ？
ドーせメイク顔なんだからw
ユアン・マクレガー氏には今後「スタートレック」のリメイク版のカーク船長役
として活躍して欲しい。
ドクター・マッコイ役にはコレも前にNHK-BSの捜査モノで主演した良く似てた人
いたのでソノ人で、、、
ミスター・スポック（レナード・ニモイ）も似た人ドッカにいるだろ？
ドーせメイク顔なんだからw
スター・トレックのリメイクなんて作られるのか？
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 04:43:40 ID:5v8qbSZu
ラングドシャーは“猫の舌”という意味だったな・・・
原作しかまだ読んでないんだけれど
結局、加速器はちゃんと冒頭に出て来たのかな
どんな描写だったのかは気になる
結局、加速器はちゃんと冒頭に出て来たのかな
どんな描写だったのかは気になる
最初のシーンは科学者も試写会で見てかなり感心したって話だよ
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 06:54:57 ID:aGNLTYzs
目玉抜かれて殺されたおっさん(黙祷)の日記には、実験の内容を話した事実は書いてあったんだっけ？
水の枢機卿だけ難易度低いよな。
土の枢機卿なんて時間前に殺されてるし
誰も推理しなかったら一生見つからないかもしれん
土の枢機卿なんて時間前に殺されてるし
誰も推理しなかったら一生見つからないかもしれん
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 07:47:38 ID:IuywTcwa
四大元素＋αの謎が何故に聖ペテロだったんだろ。
そこがよく判らんかった。
そこがよく判らんかった。
仕方無いとはいえ、ラングドンの推理ミス等で警察関係者沢山死んだのに、少しも反省とか責任感じてる様子なくて、最後やれやれって感じがちょっとだけ違和感ありました。
尺の都合で描写されてないだけだと思う、
原作ではどうなの。
原作ではどうなの。
ＪＪエイブラムス版新生スター・トレックはもうアメリカで公開されてるし･･･
日本はさ来週公開だよ～
公開２週目にもかかわらず土曜日は公開１週目の天使と悪魔の成績を抜いてた。
僅差で天使と悪魔が週末ランキングの１位になってセーフ。危なかった･･･
スタートレックは批評家に絶賛されて、歴代スタトレ映画の中では最高の興行成績を記録してる。
逆に天使と悪魔は批評家評が低いから厳しい状況。
日本はさ来週公開だよ～
公開２週目にもかかわらず土曜日は公開１週目の天使と悪魔の成績を抜いてた。
僅差で天使と悪魔が週末ランキングの１位になってセーフ。危なかった･･･
スタートレックは批評家に絶賛されて、歴代スタトレ映画の中では最高の興行成績を記録してる。
逆に天使と悪魔は批評家評が低いから厳しい状況。
920 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 08:37:19 ID:beoY+AKW
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 08:56:58 ID:kbdCfJY0
なんで亀は父親である教皇を殺したのか？
ヘリでの殉職シーンは感動しそうになったが
飛ぶのは苦手だったじゃんオビワンｗ って思ってたら
颯爽とパラシュートで降りてきて吹いた
ちょっと全編深みが足りず「７８点」
飛ぶのは苦手だったじゃんオビワンｗ って思ってたら
颯爽とパラシュートで降りてきて吹いた
ちょっと全編深みが足りず「７８点」
>>921
知らんかったんや！
知らんかったんや！
土は土突っ込まれて殺されて
火は火に焼かれて殺されて
水は水に沈み殺されかけてたけど
空気は風とかじゃなく、刺されたか撃たれたかだったね
肺に穴が開いた→空気吸えない
と繋げたけど、何かもっと良い殺し方ありそう
火は火に焼かれて殺されて
水は水に沈み殺されかけてたけど
空気は風とかじゃなく、刺されたか撃たれたかだったね
肺に穴が開いた→空気吸えない
と繋げたけど、何かもっと良い殺し方ありそう
925 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 09:30:01 ID:9rJPFCyI
>>924
やっぱ「空から落とす」でしょ。
やっぱ「空から落とす」でしょ。
>>922
ヘリのシーン、どこまで上がって行くんだろう？
と思っていたらあっさり飛び降りていて笑った。
その後、ドカドカぶつかって首締め状態になっててまた笑った。
爆風の中パラシュートなんて怖すぎる。
ヘリのシーン、どこまで上がって行くんだろう？
と思っていたらあっさり飛び降りていて笑った。
その後、ドカドカぶつかって首締め状態になっててまた笑った。
爆風の中パラシュートなんて怖すぎる。
>>924
空気で殺すならノーカントリーの人に頼むのが一番だな
空気で殺すならノーカントリーの人に頼むのが一番だな
>>927
まず顔からして疑われそうw
まず顔からして疑われそうw
空気なら空気のような名脇役に殺させるとかｗｗ
ズバッと@エアあやや
>>927
バシュッ！
バシュッ！
枢機卿って拉致された４人の他にコンクラーベに参加した赤い帽子とマントを纏った
多くの人達も枢機卿なんですよね？
枢機卿ってバチカンの幹部のイメージがあったのであんなに沢山いるとは予想外でした。
多くの人達も枢機卿なんですよね？
枢機卿ってバチカンの幹部のイメージがあったのであんなに沢山いるとは予想外でした。
カメルレンゴの操縦したヘリは高度何メートルまで上昇したんだろう？
あの反物資は少しの量で大都市を」消滅させる威力らしいから、成層圏
ギリギリまで上昇して爆発からバチカンを守ったんだろうか？
あの反物資は少しの量で大都市を」消滅させる威力らしいから、成層圏
ギリギリまで上昇して爆発からバチカンを守ったんだろうか？
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 11:55:10 ID:yeVifMYD
観光バスからゾロゾロ降りてきてカメラ回してる枢機卿にﾜﾛﾀ
あんなもんなんだろうな
あんなもんなんだろうな
>>934
わりと俗っぽいというか普通のおじいちゃん達だよって感じがよかったな
わりと俗っぽいというか普通のおじいちゃん達だよって感じがよかったな
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 12:10:16 ID:5ef/IjvE
浅くて薄いとか教授が天才過ぎて笑う等の感想を見て期待しないで見たら
すごく良かった。また見に行く。
書きたい事は全て既出なのでimdbからトリビア。
人気のタバコの人は前作シラスのオーディション受けて決定しそうだったらしい。
監督が気に入って今回の役をオファーした。
当初ヒロイン役はナオミワッツだった。
すごく良かった。また見に行く。
書きたい事は全て既出なのでimdbからトリビア。
人気のタバコの人は前作シラスのオーディション受けて決定しそうだったらしい。
監督が気に入って今回の役をオファーした。
当初ヒロイン役はナオミワッツだった。
海外サイトでは評価がかなり低いけど、皆も面白くなかったの？
俺は個人的にはかなり面白かったんだけど。最後とか全然予想してなかったし
俺は個人的にはかなり面白かったんだけど。最後とか全然予想してなかったし
前教皇はカメルレンゴにとっては父だったんだよな。
教皇っていうと凄く崇高な感じで暗殺なんてとんでもないと思うが
カメルレンゴにとっては案外身近な人で殺しやすかったのかな
教皇っていうと凄く崇高な感じで暗殺なんてとんでもないと思うが
カメルレンゴにとっては案外身近な人で殺しやすかったのかな
西方約束ｗ
>>933
過去レスであのヘリの上昇高度は1800ｍと書いていた人がいたよ。
>>938
映画のなかでは前教皇は育ての親（原作では後に実父だったことがわかる）であり
宗教者としては尊敬すべき人物だった。
その教皇が科学との共存を容認したことがカメルレンゴには許せなかったんだよ。
溺愛していた彼女の浮気を知ったときに殺意を覚えるような感じだ。
過去レスであのヘリの上昇高度は1800ｍと書いていた人がいたよ。
>>938
映画のなかでは前教皇は育ての親（原作では後に実父だったことがわかる）であり
宗教者としては尊敬すべき人物だった。
その教皇が科学との共存を容認したことがカメルレンゴには許せなかったんだよ。
溺愛していた彼女の浮気を知ったときに殺意を覚えるような感じだ。
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 12:44:18 ID:ixEY/f6J
アニメで反物質を扱っていたヤマトの先見性は並じゃない
>>916
イエスは第一使途ペテロを選んだ時、その双肩に教会を建てると発言した。
ペテロが埋葬された後、初期信者はその上に幾層にも建物を建て…
｢聖ペテロの墓｣とは土台、ヴァチカン大聖堂が始まった礎石であるのだ。
爆発物を仕掛けるにこれ以上最適な場所は無い。
イエスは第一使途ペテロを選んだ時、その双肩に教会を建てると発言した。
ペテロが埋葬された後、初期信者はその上に幾層にも建物を建て…
｢聖ペテロの墓｣とは土台、ヴァチカン大聖堂が始まった礎石であるのだ。
爆発物を仕掛けるにこれ以上最適な場所は無い。
↑因みに｢サン・ピエトロ大聖堂｣とは、｢聖ペテロ｣という意味。
実写版MMR
>>946
お前は何を見てたんだ？
お前は何を見てたんだ？
>>948
1939年、当時の教皇ピウス12世が学術調査を依頼。
紀元2世紀に作られた霊廟の中から紫衣(王の印)を纏った遺骨が発見された。
霊廟建設は公的記録が残っているし、ペテロ殉教から100年未満しか立っておらず、公式に本物と報道された。
1939年、当時の教皇ピウス12世が学術調査を依頼。
紀元2世紀に作られた霊廟の中から紫衣(王の印)を纏った遺骨が発見された。
霊廟建設は公的記録が残っているし、ペテロ殉教から100年未満しか立っておらず、公式に本物と報道された。
今、見終わったわ
小説先行組だったけどX35と
ラングドンのスカイダイビングが無かったのは良かった
ダ・ヴィンチと比較するとテンポよかったなぁと
小説と比較すると端折りが出るからテンポは早かったなぁ
ただ、緊迫感は小説の方が良いかも
何だかんだで、普通に楽しめたわ
小説先行組だったけどX35と
ラングドンのスカイダイビングが無かったのは良かった
ダ・ヴィンチと比較するとテンポよかったなぁと
小説と比較すると端折りが出るからテンポは早かったなぁ
ただ、緊迫感は小説の方が良いかも
何だかんだで、普通に楽しめたわ
戦略核くらいの破壊力だったら、
上空で爆破させたらもっと被害が大きくなるはずというツッコミがあるけど、
おれは反物質の性質上、物質密度の小さい上空で対消滅が起こったので
威力が大幅に下がったと脳内補完した。
反陽子は時間を超えるって聴いたこともあるから、
もしかして大昔の人は、あの爆発の光を見て啓示を得たのかもロマンが広がリング
上空で爆破させたらもっと被害が大きくなるはずというツッコミがあるけど、
おれは反物質の性質上、物質密度の小さい上空で対消滅が起こったので
威力が大幅に下がったと脳内補完した。
反陽子は時間を超えるって聴いたこともあるから、
もしかして大昔の人は、あの爆発の光を見て啓示を得たのかもロマンが広がリング
>>907
>>908
ありがとう、ちゃんと出てくるんだね加速器が
CGだったって事は前半の舞台はセルンではなく架空の場所だったのかな？
これで心置きなく見に行けるよ、この映画
前作より評価が高そうなのも嬉しいね
>>908
ありがとう、ちゃんと出てくるんだね加速器が
CGだったって事は前半の舞台はセルンではなく架空の場所だったのかな？
これで心置きなく見に行けるよ、この映画
前作より評価が高そうなのも嬉しいね
世界遺産で見たけどカメルレンゴが自殺したあの地下ってすごく広いんだな。
今までただの天蓋だと思っていた。
あそこにペテロと歴代教皇が眠るのか、イスラエルには行ったから次はバチカン行ってみたいなぁ
今までただの天蓋だと思っていた。
あそこにペテロと歴代教皇が眠るのか、イスラエルには行ったから次はバチカン行ってみたいなぁ
>>953
>CGだったって事は前半の舞台はセルンではなく架空の場所だったのかな？
衝突イメージがCGで描写されてたって書いてありますよ。
不思議発見だかなんかでCERNの内部をロケしてたけど
映画ではセットでもロケさせてもらったのかなあ。
>>954
前スレに書き込みがあったんだけど
wikiで調べたら
実用上昇限度: 19,600 ft (5,974 m)
って書いてあった。
793 名前： 名無シネマ＠上映中 Mail： sage 投稿日： 09/05/15(金) 22:54:33 ID： +z7z7BKk
（前略）
あとアグスタA109ヘリの上昇力では高度1800m下で5Ktの空中爆発することになるので
七つの丘の内側大損害になる。地下爆発ならバチカンの丘だけで済んだのだが。
>CGだったって事は前半の舞台はセルンではなく架空の場所だったのかな？
衝突イメージがCGで描写されてたって書いてありますよ。
不思議発見だかなんかでCERNの内部をロケしてたけど
映画ではセットでもロケさせてもらったのかなあ。
>>954
前スレに書き込みがあったんだけど
wikiで調べたら
実用上昇限度: 19,600 ft (5,974 m)
って書いてあった。
793 名前： 名無シネマ＠上映中 Mail： sage 投稿日： 09/05/15(金) 22:54:33 ID： +z7z7BKk
（前略）
あとアグスタA109ヘリの上昇力では高度1800m下で5Ktの空中爆発することになるので
七つの丘の内側大損害になる。地下爆発ならバチカンの丘だけで済んだのだが。
補足
上昇率: 1,930 ft/minとあるので
上昇時間が３分だとして（カメが掴んだ時点でバッテリー残り５分、ヘリに乗り込むまで２分かかったとして）
1930ｘ3＝5790ft＝1,790m
>>793の高度1800mで爆発というのはだいたいあってたみたいですね。
上昇率: 1,930 ft/minとあるので
上昇時間が３分だとして（カメが掴んだ時点でバッテリー残り５分、ヘリに乗り込むまで２分かかったとして）
1930ｘ3＝5790ft＝1,790m
>>793の高度1800mで爆発というのはだいたいあってたみたいですね。
さっき観てきたけど大体満足。第五の刻印のデザインが変えられてたのと
カメルレンゴの演説カットが残念だったが、他の改変は許容範囲内かな。
映画として前作「ダ・ヴィンチ・コード」より面白かった。ユアンは後半
完全に主役を食ってたなｗ
サン・ピエトロ大聖堂が、本物そっくりに再現されてたのにはびっくり。
そのわりに「聖テレサの法悦」像だけは見るからに安物コピーみたいな
印象だったけど。
カメルレンゴの演説カットが残念だったが、他の改変は許容範囲内かな。
映画として前作「ダ・ヴィンチ・コード」より面白かった。ユアンは後半
完全に主役を食ってたなｗ
サン・ピエトロ大聖堂が、本物そっくりに再現されてたのにはびっくり。
そのわりに「聖テレサの法悦」像だけは見るからに安物コピーみたいな
印象だったけど。
ベトラ博士役の女優さん似合ってた。
００７のデニス・リチャーズ(核物理学者役）みたいな人だったら失笑する。
古文書を大胆に破り取る所も教授の顔に笑った。
酸欠で若い方が先に倒れたのはヘビースモーカーだからかな。
一緒に資料庫に入るとき教授が鼻くんくんしてた。
００７のデニス・リチャーズ(核物理学者役）みたいな人だったら失笑する。
古文書を大胆に破り取る所も教授の顔に笑った。
酸欠で若い方が先に倒れたのはヘビースモーカーだからかな。
一緒に資料庫に入るとき教授が鼻くんくんしてた。
ガリレオとダヴィンチは、直接は
関係ないのか？！
関係ないのか？！
>>956
地下爆発なんてしたらペテロの墓が吹っ飛んじゃうよ。
地下爆発なんてしたらペテロの墓が吹っ飛んじゃうよ。
ローマって8時でもあんなに明るいんだな。
しかも爆弾に街灯が反射してるから電気を切って特定しようって、
整合性がとれてないような気がするんだけど、誰か説明してくれーー！！
しかも爆弾に街灯が反射してるから電気を切って特定しようって、
整合性がとれてないような気がするんだけど、誰か説明してくれーー！！
自己解決したw
http://www.canada-travel.jp/sun/calc.cgi
7/1の場合、
イタリア は、サマータイム（Daylight Saving Time）制を導入しています。
サマータイム期間中（通常 ４月上旬～１０月下旬）の日の出・日の入時刻は
日の出時刻：5 時 38 分
日の入時刻：20 時 49 分
爆弾に反射してる明かりは街灯うんぬんじゃなく、単に照明が切れるかどうかか。
結局は携帯電源だから意味なかったみたいだけど。
http://www.canada-travel.jp/sun/calc.cgi
7/1の場合、
イタリア は、サマータイム（Daylight Saving Time）制を導入しています。
サマータイム期間中（通常 ４月上旬～１０月下旬）の日の出・日の入時刻は
日の出時刻：5 時 38 分
日の入時刻：20 時 49 分
爆弾に反射してる明かりは街灯うんぬんじゃなく、単に照明が切れるかどうかか。
結局は携帯電源だから意味なかったみたいだけど。
見てきた。
結構面白かったけど納得できない点があった。
反物質が対消滅反応おこして爆発して、なんで致命的な熱戦と放射線が発生しないんだ？
あの高度で5キロトン級の爆発が起きたら熱線がすごいことになるだろ。
結構面白かったけど納得できない点があった。
反物質が対消滅反応おこして爆発して、なんで致命的な熱戦と放射線が発生しないんだ？
あの高度で5キロトン級の爆発が起きたら熱線がすごいことになるだろ。
カメルがパラシュート降下で命が助かったのは、
神様がカメルに英雄としてではなく罪人として、
罪を自覚して辱めを受けさせるために生かしたように見えた。
あとタバコの人はカメル警護？してるけど、
地位が高いのか？けっこう若そうなのに、どじっこだしｗ
神様がカメルに英雄としてではなく罪人として、
罪を自覚して辱めを受けさせるために生かしたように見えた。
あとタバコの人はカメル警護？してるけど、
地位が高いのか？けっこう若そうなのに、どじっこだしｗ
パンフレットにもアンビグラムが何個か使われてるね
でも、小説の最後で出てきたイルミナティダイヤモンドは
この映画の中じゃ出てきてないよね？
やっぱり、焼印を見せるには細かすぎるからかなぁ
でも、小説の最後で出てきたイルミナティダイヤモンドは
この映画の中じゃ出てきてないよね？
やっぱり、焼印を見せるには細かすぎるからかなぁ
971 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 18:21:00 ID:hDVbGria
映画は面白かった。ただ宣伝に騙された感じ。イルミナティ、ガリレオ、
科学と宗教の対立、反物質等々の情報は全部物語の飾りもの。この作品は、
ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽﾞ的な消去法を用いた、裏バチカン市国案内といった印象だね。
科学と宗教の対立、反物質等々の情報は全部物語の飾りもの。この作品は、
ｼｬｰﾛｯｸ･ﾎｰﾑｽﾞ的な消去法を用いた、裏バチカン市国案内といった印象だね。
>>969
「質量の一部がエネルギーに変換される」核反応で莫大な熱量が解放されるんだけど。
「エネルギーに変換される」と言うことをなんか勘違いしてない？
太陽が核融合反応でとんでもない熱を発生させてることとかも無視しちゃってる？
エネルギーに変換されるって、変換されたエネルギーがどういう風に伝播するとか考えようよ。
君の言うとおりなら爆風すら起こらないんだが。
「質量の一部がエネルギーに変換される」核反応で莫大な熱量が解放されるんだけど。
「エネルギーに変換される」と言うことをなんか勘違いしてない？
太陽が核融合反応でとんでもない熱を発生させてることとかも無視しちゃってる？
エネルギーに変換されるって、変換されたエネルギーがどういう風に伝播するとか考えようよ。
君の言うとおりなら爆風すら起こらないんだが。
観て来ました
面白かった！
奴は絶対に・・え！？違うの？？ほら、やっぱり！！
って感じだったｗ
面白かった！
奴は絶対に・・え！？違うの？？ほら、やっぱり！！
って感じだったｗ
>>970
そういうことでしょ。
現にIlluminati、Earth、Air、Fire、Waterのアンビグラムでさえ
劇中では一瞬しか映らないので「おお、ひっくり返しても同じだ」と
わかる人はいないだろうし、アンビグラムって何？ って人もいると思うよ。
>>973
>>690に聞いてください。
そういうことでしょ。
現にIlluminati、Earth、Air、Fire、Waterのアンビグラムでさえ
劇中では一瞬しか映らないので「おお、ひっくり返しても同じだ」と
わかる人はいないだろうし、アンビグラムって何？ って人もいると思うよ。
>>973
>>690に聞いてください。
プロットより流れで見ないと映画は楽しめない
す、すまん 送っちゃった… orz
>>807
＞典型的なうわべしか見てないやつの意見すぎてﾜﾛｽ
深く見たら、どういう映画になるの？ 吊りじゃなく教えて欲しい
タイトルの「天使と悪魔」がカメルンゴの二面性を言ってる、もしくは
科学と宗教、狂気と純粋、等の対比というのはわかったし
それがこの映画の言いたいことなの？
それだけだとしたら内容としては薄い気がしたんだけど。
>>807
＞典型的なうわべしか見てないやつの意見すぎてﾜﾛｽ
深く見たら、どういう映画になるの？ 吊りじゃなく教えて欲しい
タイトルの「天使と悪魔」がカメルンゴの二面性を言ってる、もしくは
科学と宗教、狂気と純粋、等の対比というのはわかったし
それがこの映画の言いたいことなの？
それだけだとしたら内容としては薄い気がしたんだけど。
980 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 19:39:03 ID:IuywTcwa
世界ふしぎ発見か何かでセルンの中の人(日本人)が
リポーターの｢反物質って大爆発したり(((ﾟдﾟ;)))…｣って言ったのに対し
｢そんな事ないんですけどね( ´,_ゝ｀)｣
ってのが気になるんだよなー
実は映画の爆発ぐらいが妥当だったりすんのかな？
セルンも名前出てる以上あんまり変な事させられないだろうし
リポーターの｢反物質って大爆発したり(((ﾟдﾟ;)))…｣って言ったのに対し
｢そんな事ないんですけどね( ´,_ゝ｀)｣
ってのが気になるんだよなー
実は映画の爆発ぐらいが妥当だったりすんのかな？
セルンも名前出てる以上あんまり変な事させられないだろうし
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 19:41:10 ID:6G9WhPc+
カメル連合空軍所属の前フリは、イルミナティに襲われた時に
ぶちのめすためだとおもってました。
「私を殉教者にする気ですか？でもそれはあなたです。
地獄の亡者どもめ！正義の鉄拳を受けよ！！」
構えるカメル連合
↓
ラングドン到着、床に倒れふすリヒター。
サムズアップのカメル連合。
「パンチ見てから余裕でした。」
新教皇誕生みたいな。本気で信じてた。
ぶちのめすためだとおもってました。
「私を殉教者にする気ですか？でもそれはあなたです。
地獄の亡者どもめ！正義の鉄拳を受けよ！！」
構えるカメル連合
↓
ラングドン到着、床に倒れふすリヒター。
サムズアップのカメル連合。
「パンチ見てから余裕でした。」
新教皇誕生みたいな。本気で信じてた。
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 19:42:21 ID:IuywTcwa
てかまずあんな容器で運べるのか？
青くぼんやり光っちゃったりしてるし
あれは｢あんま突っ込むな｣という啓示の光なんだきっとｗ
青くぼんやり光っちゃったりしてるし
あれは｢あんま突っ込むな｣という啓示の光なんだきっとｗ
>>981
どんな映画やねんｗ
どんな映画やねんｗ
現在のカメルレンゴ、ベルトーネ枢機卿はサッカー試合の解説もしているそうで、聖職者が人間くささを覗かせると何かホッとする。
あまり 今映画を批判しないでやって下さい(ホントは伊語で書きたい)
あまり 今映画を批判しないでやって下さい(ホントは伊語で書きたい)
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 20:09:45 ID:IuywTcwa
>>970
イルミナティダイヤモンドの焼印だと焼けるところが多くて
カメルレンゴがショック死しそうなんだが。
>>981
そしてシスティーナ礼拝堂で教皇へ任命されるんですね。
ユアンファンとしては教皇姿見てみたかった。
イルミナティダイヤモンドの焼印だと焼けるところが多くて
カメルレンゴがショック死しそうなんだが。
>>981
そしてシスティーナ礼拝堂で教皇へ任命されるんですね。
ユアンファンとしては教皇姿見てみたかった。
あの若さで教皇とは。
エンドロールの縦文字ﾜﾛﾀ
>>940
２年位前にその日本人の枢機卿が亡くなったというニュースを耳にしたんだが。
２年位前にその日本人の枢機卿が亡くなったというニュースを耳にしたんだが。
991 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 20:53:23 ID:zsMkIFvH
細かい奴だなぁ
>>970
最後のカメルレンゴの焼印は
http://www.italy-malta-z.com/tabi/it200206/d27.html
にそれっぽいデザインの紋章がある。
ウルバヌス8世の生家バルベリーニ家の紋章だそうだ。
間違いかもしれんが、オレが勝手に思っている。
最後のカメルレンゴの焼印は
http://www.italy-malta-z.com/tabi/it200206/d27.html
にそれっぽいデザインの紋章がある。
ウルバヌス8世の生家バルベリーニ家の紋章だそうだ。
間違いかもしれんが、オレが勝手に思っている。
995 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 21:21:26 ID:IuywTcwa
>>988
Σ(ﾟДﾟ)mjdk！！
何かしら隠し暗号あるだろうと思いながらずっと見てたが
エンドロールは目が疲れたんでずっと目つぶって曲聴いてたorz
また見に行くから気をつけて見てみる(｀･ω･´)b
Σ(ﾟДﾟ)mjdk！！
何かしら隠し暗号あるだろうと思いながらずっと見てたが
エンドロールは目が疲れたんでずっと目つぶって曲聴いてたorz
また見に行くから気をつけて見てみる(｀･ω･´)b
反物質爆弾なんてもし本当に作られるとしても
あと数百年先の話だろ
あと数百年先の話だろ
核のほうが反物質より遥かにローコスト
998 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/19(火) 21:26:12 ID:IuywTcwa
原作も読まず、ただイルミナティーというだけで見に行ったけど
金返せーな映画だと思う。
見る人が見たら面白いのかな、あれは結局バチカンがイルミナティーに乗っ取られる
すんでのところで防いだって話なん？
確かに宗教破壊というのなら納得もいくが、イルミナティーってテロリストのようなもんじゃないだろう
グローバリストってイルミナティーの考えそのものじゃないの？
しかし、こんな映画作っといてよう世界中に売りまくるわ
金返せーな映画だと思う。
見る人が見たら面白いのかな、あれは結局バチカンがイルミナティーに乗っ取られる
すんでのところで防いだって話なん？
確かに宗教破壊というのなら納得もいくが、イルミナティーってテロリストのようなもんじゃないだろう
グローバリストってイルミナティーの考えそのものじゃないの？
しかし、こんな映画作っといてよう世界中に売りまくるわ
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。