【ウォルト】 グラン・トリノ　４台目 【タオ】

>>946
>>917は余計だったな。済まぬ。
真っ向から反対したいのは>>924だけだ。
「思想」としてはあくまで今までのイーストウッドに則っていて、
「姿勢」は揺るいでいない。

普通は遺族の手前、グラン・トリノの受け取りを遠慮するよな。
何考えてんだ。

>>953
ゴミならいらんが、遺言状に書いてあるんだから譲り受けるだろ。
アメリカだぞ？なんだよ遠慮ってｗ

あの遺言のシーンだけれど、自分はあの息子達が
「古いポンコツ押し付けられずに済んでヨカッタ！」的な感じもしたんだけれど。
実際欲しがってたのは自立してない孫娘だけだったし。
タオに渡って円満だったんじゃないのか？

ヴィンテージカーは価値があるから売れるし、貰えるもんなら貰うだろうよ

あれはコブラ仕様だろ。前スレで誰かも言ってたが、日本車で言えば
ケンメリGTRみたいな希少名車だろ。

ウォルトの息子達の表情は
結構いろんな解釈できる表情だなって思ったの俺だけ？

ラストの孫の表情の起伏というか感情の露出具合ですら
一般的な映画のイメージと比べると控えめな感じだし。

教会内お葬式とか遺言公開の場とか
感情を露わにしにくい公の場というバイアスがあったのは
あるかもしれないけど。


>>953
あそこでタオに拒否られたら映画にならないw

あれで控え目ならフランス映画なんかみんな無表情だなｗ
目ん球がハリウッドに浸かり過ぎ。

>958
遺言状のシーンでタオの方見たあとの兄貴の深い眼差しが印象的だった。

>>960
私もそれを感じました。

親子としての意思の疎通がうまくいってなかったけど、
気にはしてたものね。
どこまでタオとの関係を理解してたかは分からないけど、
あの表情には救われた。

>>959
ごめ、一般＝ハリウッド映画。
仏映画までいかずとも邦画だけでもご指摘判りますw

遺族からはタオに対する怒りを感じた。

>>958 ：名無シネマ＠上映中：
>結構いろんな解釈できる表情だなって思ったの俺だけ？

息子たちはあの家の売り飛ばして金が欲しかったんでしょう。
孫は車が欲しかった。
だから遺言の内容にびっくりしたと言うのが一応の反応。
あぜあんな表情の演技になったかは微妙なところ。

家族はウォルトからむしりとることしか考えていない。
それがいくつかのエピソードで丁寧に描かれている。
だからあのような遺言になった、直系の家族にまったく財産を残さないのは異常ではあるから。

ウォルターは遺言で息子を罰した、そして自分は他人の為に死んだ。
それらの事情を知って、息子は自ら恥じる気持ちがあの表情になったのかも。

自分はジャップ嫌いの頑固親父が虎の子の車を送るなんてこのアジアの小僧と一体何が？
って興味津々なまなざしに見えたな。
今までの演出スタイルから推測するとその辺の心情は監督指示じゃなくてシナリオ読んだ
息子役の俳優さんの解釈に委ねられたんだと思うけど。

>>965 ：名無シネマ＠上映中：
>息子役の俳優さんの解釈に委ねられたんだと思うけど。

やはりそうなんでしょうかね。
あの俳優さんはどんなつもりの演技だったんでしょうかね〜

私は少なくとも自分に財産がびた一文来ないと判ったショックが入ってないといけないとおもいますが。
それと貴方の言っている「このアジアの小僧と一体何が？ 」といった感じ。

俺は息子たち家族は、そんなに悪い人達には見えなかったんだよね。
長年あんな頑固で偏屈な親父と付き合っていたら、あんな感じになると想う。
それでも ぎこちなくではあれ親父を愛していたんだと思うよ。
ホームを奨めたのも・・・
これまではお袋が居たから良かったけど、お袋亡きあと親父は一人きりだ。
一緒に暮らせないならせめて安心できるホームへ・・・
という息子なりの配慮だったのだろう。
息子一家はそれなりに裕福に暮らしているように見えたし、
日本車の米国支社に勤めていて日本人との付き合いとかも深いだろうから、
ウォルトと違ってｗアジア人に対する偏見も少ないんじゃないか。
だから遺言の時の息子は「へぇ〜あのアジア人嫌いの親父がねぇ・・・」て表情に見えたな。
葬式の時も泣いてたし、息子たちは悪い人達じゃないと思った。

土地が売れないアメリカで
あんな寂れて危険な土地売りたいから
親父を老人ホームへ入れる？
誕生日プレゼントでもってきたパンフレット
だから息子持ちだよね？
ホーム代のほうが高くない？

>>967 ：名無シネマ＠上映中：
>>968 ：名無シネマ＠上映中：

親子関係のギクシャクと息子の家族たちの強欲さが重要。
あなた方の見方だと・・・
息子の家族は父親を親身にきずかっているが、ウォルトが依怙地に反発して悪意に取ってると言う解釈ですね。
財産を狙っていると勝手に思い込んで家族に全く残さないで他人にあげてしまうほどに偏狭な主人公と言う事になりますね。
その解釈だと全くこの映画の性格が変わってしまうなあ。

韓流映画を見ているようだった。

今から池袋で見てくる

エンドロールに戸田奈津子の文字が出た瞬間　昔の邦画予告編のキャストに
ガッツ石松やせんだみつおを見つけたときと同じように頬が緩むのを禁じ得なかった

>>969
財産ったって・・・自動車工場の組立工ですよ。
そんな大層なモンじゃないと思うけど。。。
家にしたって隣の移民であまり裕福そうには見えないタオたち一家が住んでる家と
大して作りは変わらなさそうだし、
車にしたって稀少車なんだろうけど維持する方が大変そうだし・・・
息子一家の方が裕福そうに見えるですよ。
なりふりかまわず狙うとか、むしりとって売り飛ばすとか、
そんな風には思えなかったけどなぁ。

息子そんなキャラなら葬式で一人だけ、泣かさないよ。
懺悔でウォルトいったけど
息子との接し方が最後までわからなかっただけ
家族愛がない一家じゃない。
ウォルトが偏屈親父だっただけ と思った

俺は気づかっている面もあるし、
私利先行してる面もあるように見えたな。
解釈が「それなりに」複数とれるのが、
かみ合わないウォルト親子と合わせて
何か妙に強い現実感を感じた。


添え物というか、メインに対しての
コントラスト要素みたいなもんだから
結果どっちともとれる描写になったのかな、とも思うけど
コレは裏側の視点だしねw

何かタオとの接し方を見てると・・・
ウォルトの「息子ともこうありたかった」みたいなのが伝わってきた。
多分、偏屈で頑固なウォルトのことだ。
息子が小さい頃は、いいっつーのに喧嘩の仕方を仕込んだりｗ、
やりたくねいつーのに無理やりアメフトやらボクシングやらやらせようとしたりｗ、
イタ公の床屋に連れてってお下劣な話をしたりｗ、
男はこう在るべきみたいのを語ったりしてたんだろうな。
息子も小さい時は大好きだった親父がだんだん疎ましくなっていって、
ギクシャクし出して・・・親父が望んでいるような息子にはなれなかったけど、
それでも親父のことを愛していたんだと思うよ。

だから、あの遺言の席でも、、
息子はタオに対して「あ、お前も親父に仕込まれたんか？ 同じだな♪」
みたいな親愛感を持ったんだと思うよ。それがあの表情。

ウォルト親父は、タオとは心を通わせた。
とても大切だったグラントリノを送りたくなるくらいに。
（さらには命を捨てるくらいに）

それが分かったから、息子さんはうの表情だったのかなぁ。

映画を観てると息子の表情や物言いのあちこちに
単に悪人とは思えない人間味が感じられるのに、

>家族はウォルトからむしりとることしか考えていない。

などと思うとは、偉そうに「シルバー割引」とか名乗っても、
人間が幼いな。

>息子の家族は父親を親身にきずかっているが、
>ウォルトが依怙地に反発して悪意に取ってると言う解釈

そういう部分は当然、あるでしょ。
あれは、クソジジイ。
そのクソジジイがキリストになるから素晴らしいわけでね…。

見てきた。面白かった
この人の映画面白いね

アジアギャングが不細工すぎてワロタ
チビガリデブしかいないしアジア系から見てもブッサーて思うヤツばっかwww
しかも老人にフルボッコにされるし
胸元に家庭て刺青いれてるのは一体…

>>957
コブラ仕様だけど
人気だと
４２７、２８９コブラ
ムスタングコブラ
ＧＴ−Ｒと言うよりもＷＲＣ仕様の２４０ＲＳって様な位置づけだと思う

>>979 ：名無シネマ＠上映中：
>単に悪人とは思えない人間味が感じられるのに・・・

悪人とは言わないだろう普通。
子供が親の財産をむしるのは日本でも普通に良く見受けられるし悪人とはいえない。

息子たちはウォルターを訪問したり電話をかけるときは　チケットのコネとか何かをむしる時だけだ。
その事情が丁寧に描かれている。

>そのクソジジイがキリストになるから素晴らしいわけでね…。

ウォルトが単なる倣岸な「くそ爺」でラストで改心したと言う解釈はチョッと苦しい。
それなら家は家族に残すしグラントリノは孫に相続させるはず。
死に当たって家族と和解するのがキリストだろう。
この映画では遂に家族とは和解で来ていない。

この映画は「どう死に場所を求めるか」であって、くそ爺が改心する話ではない。

日本車やヨーロッパ車の感覚だと7000ccもあるなんて言うと
超ド級のスーパースポーツみたいに思うかもしれないけど、そんなんじゃないから。

グラントリノにも貧民アジア人居住地にある家にも大した資産価値なんて無いよ。

息子は多分神父から事の経緯を全て聞いているんだろう、じゃなかったら
そもそも遺言を読み上げる場にタオが同席している事自体おかしいし。

息子は、ウォルトじゃなくてお袋さん似なんだろうな。
それでも日本車にしろ ホワイトカラー職（持ち帰った仕事内容から）にしろ
自動車会社で働いてるってのは、車造りの喜びをウォルトから教わっていたからだろう。

自分が一番好きなシーンは、ウォルトがガレージの道具について説明したり
タオを連れてツールショップへ行き、道具袋やらを買ってやる場面だ。
ウォルトの職人魂・クラフトマンシップというか、ブルーカラーの誇りが感じられる。
息子にも、そうやって道具袋とか買ってやりたかったんだろうなと思った。
今日日のGMやらクライスラーの落日を ウォルトが見ること無く逝ったのは良かった。

>>984
フォードだけは堅調だから
見ろ、ＧＭやクライスラーのざまをと悪態付きそう

ズダーンとシルバー仮面が何人が違うっていっても
絶対人の意見は否定する。
そして長居する。
ということででもう今日は息子話はええやん

＞９８２
後ろで操ってる奥さんの存在が見えてないのかね。
後半、息子家族ヌキでサシでウォルトと電話する時の表情を
観てないのか？ちょっと持論の正当化の為に都合良く解釈し杉。
それに、芸術鑑賞で大事な事は作者の意図をお勉強することじゃ
なくて観た人間がどう感じるかが一番大事なことだね。

家にあれだけ銃弾を打ち込まれても警察に言わないのに、最後は警察の逮捕を
期待してるって、自分勝手だよな。

それは9.11からイラク戦争への流れの中で疲弊しきって
ブッシュに三行半突きつけたアメリカの空気が反映されてるんじゃないかねー。
銃を突きつけ脅して相手を降参させても事は終わらないって事、身に染みたんじゃ。

日本の憲法９条に繋がるな。

支持政党で言うと、イーストウッドはずっと共和党で、

スマン・・・　途中で「書き込む」を押してしまった。
支持政党で言うと、イーストウッドはずっと共和党支持で
先秋の大統領選でもマケインに投票したらしい。
そんなバリバリ保守爺のイーストウッドが、この映画を撮ったって事に・・・
現在のアメリカの苦悩「暴力じゃなにも解決しないのか」を感じたです。

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タオとスーの中の人て兄弟？名前が同じだった
スー役の人どっかで見た

GMは工員でも年収1000万オーバーいくらしいけど
フォードもそうなのかな？

>>986
俺もそう思った。この二人は似てるよね。
改心って……ホント、人の言ってることが分からんのだなあ。

まんこパーティー

【ウォルト】 グラン・トリノ　5台目 【タオ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243866770/

乙

1000ならイーストウッドは防弾チョッキ着用

1000ならイーストウッドはダーティハリー６へ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。