劔岳(剣岳、剱岳)　点の記 -ツルギダケ　テンノキ-

>>894
東映のブロックブッキングなので
放っておいても8月7日までは上映してます。

夏八木といえば野性の証明じゃない？

>>898
文学作品ってお前読んだことないだろｗ
人間(心理）至上主義か特定思想の布教かエンタメかで
自然なんて心理を投影させる鏡程度の価値しかない

原作と言えば
夫婦の気持ち悪いイチャイチャなんか画で表現しないで
別の画（山中で苦労してるのとか）のバックに
往復書簡の朗読とか流したほうがよかった
夫婦の互いを思い合う手紙のやり取り好きだったのに

>>890
龍平版「探偵物語」とかテレビドラマでやったら
できはどうかしらんが、とりあえず毎回見てしまいそう。
そろそろ、やってやれないことはない年齢だよな。

モロ諸岡がよかったよ

麓の屈辱的な扱い、評価されない虚しさを強調する選択もできただろうけど・・
松田君が困難を味わううちに、謙虚になっていく、（山に浄化されていく？）
子供ができたと報告する頃には上から目線が消えていた。
それぞれに暖かい家族がある。そんな家族と離れて困難な仕事をしなければならない。
設置できなかった無念さ、努力が報われない寂しさはある。
それでも、手旗信号で讃えたり、反発していた息子からの手紙、ラストの新妻のつぶやきに
山岳会の爽やかさ、控えめながら家族の思いやりが感じれる。
過剰な演出はないけれど、これはこれで良かったと思う。

>>891
「早月尾根」という単語は出てこなかったから、わからないのも無理はない
「馬場島（ばんばじま）」から行きましょうと言ってたんだよな

>>905同意。
夫婦の手紙の場面もっとあるかと思ったのに。
なんで長次郎息子の手紙創作しとるのじゃｗ

困難を克服っていっても、
行者の言葉がヒントになって
1000年前の修験者が成し遂げていたことを
やっただけじゃん。困難を克服っていう感じはない。

大脱線ｗ

夏八木の行者もいいんだけど、石橋蓮司が旅館の主人で登場したとき

実際に登った人の感想聞きたいな

ラジオ深夜便、木村監督やかましかったｗ

この監督オロナミンＣのＣＭ出ていた人みたいな顔しているとは
想像しなかった。

〜やっただけ
この言葉、あまりにも短絡すぎる

雪崩に遭ったときすぐに居場所がわかったのは何故？
�@可愛いワンコ（アイフル犬二世orソフトバンク犬二世）が
「ここにいるワン、ここ掘れワン」ガッガッ！
�A「よし、龍平のケータイだ！」ピピピ…
「あそこだ！」
とかやればまだ説得力があったのだが

お客さんの思いの長次郎の勘を侮っちゃいけませんぜ

>>918
表層雪崩知らんの？
自分の乏しい知識と想像力で思い描いた雪崩の風景と違うから説得力が無いとか言う前に
知識を増やす努力でもしてみれば

むかし長次郎谷から登りました。
今シーズンは長次郎谷から山頂をめざす登山者が増えると予想されて
いるが、柴崎隊が登った時期なら谷にはたっぷり雪があって楽に登れると思う。
危険といえるような箇所はなく、長次郎のコルへ出るとあとは２０分
程で山頂に着く。
ただ、ガスが沸いて視界がきかないときはやめたほうが賢明。
ルートを誤ってシュルンド（雪渓の端が地熱で溶けてできた隙間）に
落ちたり、雪の上を音もなく襲ってくる落石が怖い。
事故が起きないように祈っています。

長次郎谷　スキー
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%95%B7%E6%AC%A1%E9%83%8E%E8%B0%B7%E3%80%80%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=DVFA,DVFA:1970--2,DVFA:ja

参考になると思う

昨日みてきました浅野の演技がなんか健さん意識し過ぎ
に見えた　香川照之主演でOK

>>918
ノブがいつも背負ってた紅白の旗が、雪から突き出てたじゃん。あれで場所がわかった。

>>921
おお、経験者だありがとう
生であの景色を見てられるんでしょうね

自分が剱岳に登ることは一生ないだろうし
あの景色を大スクリーンで見せて貰っただけでも監督に感謝ですよ

地元　富山から・・・。
昨日見てきました。

さすがご当地　平日昼間だというのに
６０代以上の夫婦中心に８割方埋まっていたのには驚きました。

他県の人にはどうでも良い話ですが　
方言・イントネーションはちょっと違う感じもしました。
でも　毎日立山連峰・剣岳を見て生活してるものにとっては
なんだかありがたい映画でした。

剣岳は夏でも登山者の遭難・死亡事故があるので
悪い影響が出ないよう祈ります。

富山県民の方、レポありがとうございました！

ご質問ですが、｢弥陀が原の湿地を荒らすと餓鬼道におちる｣という言い伝えがあるらしいのですが本当ですか？

927>>
湿地帯にある小さな池を池塘（ちとう）と言います。
別名を餓鬼の田圃（たんぼ）といいますが、もしかすると
その言い伝えからきているのかも。
富山県民ではないですが、その意味するところは何となく
わかるような気がします。

この映画 年寄りﾎｲﾎｲだね
今日ｿﾞﾛｿﾞﾛ入っていく所見たけど若い人 全くいなかった。

そら初めからそういう映画だろ

自分若いけど見たい〜
でもテスト前だからそんな余裕ねえ

>>923
事実上香川照之が主演じゃねーかよw

284 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 01:54:08 ID:5e5m4iw8
>>280
最近のテレビドラマやテレビ映画に慣れちゃった人たちは
テロップや説明台詞でしつこいくらい念入りに説明されないと納得できないらしいよ
時には感情や状況説明までテロップが入らないとわからないとか

観る側の理解力が明らかに欠如してるのにそれに気付いてない人もいるから
話がややこしくなっとるのだよな



↑

これ、次スレ立てるときにテンプレートにしたら？

>>932
必要ない

>931
さすが香川さん、主人公をサポートする役どころははまり役！
この作品でかなり評価を上げましたね！
待機作も楽しみです。

若者が見だしたらさらに大ヒットでしょう。

>>935
キャストを見る限り、本来は若向けじゃねーの？

>>933
理解力が欠如してる依存症もお前には必要

>>936
年取った役者には酷かと

>>937
お前さんはいきなり他人を攻撃って、どんだけストレスたまってんだよｗ
あと、日本語の文法めちゃくちゃだよ。

>>939
大人なら理解してやれよ

>観る側の理解力が明らかに欠如してるのにそれに気付いてない人
明らかに、このスレに粘着している人でしょ

名画だが駄作。
ラストの手旗のシーンさえマトモなら名画の凡作ってところだろう。

1800円払う価値があるかどうかは微妙。
公民館の無料映画鑑賞会にピッタリだと思うよ。

>>909
当時、早月尾根という呼び名はまだなかったらしいから仕方ないね。

>>927
立山全体が地獄と極楽に見立てられた宗教観光地だったからというのもある。
浄土山、血の池、針の山（剱岳）、地獄谷、餓鬼田・・・

>>924
雪崩に巻き込まれる前にノブたちは、背中の荷物を肩からはずしています。
それにもまして、ノブは荷物の中の測量機器の入った箱を抱えて発見されます。

大作の指示で掘った穴に埋められたのを掘り返しただけです。

撮影が難しい夕景や白一色の雪景色等、フィルムを知り尽くした木村大作だからこそできた画ですね
パンする時にプルプル震えるのが笑えるとか
会話時にアップ多用しすぎで暑苦しいとか
細かい事は気にならなくなる程の画の迫力はさすがです

>942
ありがとうございます。

今シーズンに立山・弥陀ヶ原を訪れる皆さんにアドバイスします。
閻魔さまは、
「誰も見ていないからと弥陀ヶ原の池塘（餓鬼田）を穢していないか？知らないと思うなよ！」と皆さんを見張っています。
弥陀ヶ原の餓鬼田の自然を大切に、マナーを守って楽しい弥陀ヶ原散策をしましょう。

>>939
荒らすな、ボケ

誤解を与えてしまいすみませんでした…。

この映画が叩かれたりアンチが湧いたりする理由が解らん
シリーズモノで既にファンとアンチが付いてしまっているとかなら解るが
別にそんな一生懸命叩く必要なくね？
個人的に恨みがあるわけでもなかろうに
そんな暇があったら他の映画見ればいいじゃん

それだけ見た人多いんでしょ
ヒットしてるみたいだし

俺はヤングだが見てきたぞ。
危惧した通り標識立てて測量する地道な仕事を感動ドラマにするのはちと無理
だったようだ。人はなぜ地図を作るのか？　自分が生きている世界を知るため？
そんなロマンチックな話のわけないだろ。陸軍主体からも分かるように地図は国
家行政の基本情報の整備のためにやるのであって、未踏峰にまで標識を立てる
のはお役人というか官僚の事務的拘りのなせるものだ。壮大なロマンとか有り得
ないわ。自然の風景に嘘が無いのにドラマ部分は自然の美しさ、壮大さに合わせ
て嘘をついてしまってるな。

なんかこんなこと言ったら悪いけど富山の人は信仰の件を別にしても
観光立県に徹してよそ者への警戒心とか都会人への反感とか隠しきれていない
気がする。長次郎にみる真面目で謙虚で働き者な面も真実だけど、
新田次郎が取材したときもよくない印象を受けたとあとがきにあった。
映画ではそのへんはあまり描かれていなかったけどね

叩きあい、安置は逆にいえばヒットの証拠。
私はそう考えます。

>>943
雪崩に巻き込まれる前に、背中の荷物を肩からはずす。
雪崩！
雪から、ノブ以外は自力で脱出「ノブは？」
雪の中なら突き出た旗の映像「こっちだ！」
みんなで雪をかきわける
ノブは荷物の中の測量機器の入った箱を抱えて発見。
キャンブ地
荷物の横に置かれた折れ曲がった旗と、テントで機器の手入れをするノブ達の映像。
の順番だったよ。

旗は、荷物の外側にくくってあったのが、雪崩れの衝撃で外れたか
折れたから雪から突き出て、発見されたんじゃないかな。

感動したよ　無骨だけどど真ん中
自然と人間の対比　
明治の測量隊＝ロケ隊＝観客の人生に響く　

劔岳 点の記 -ツルギダケ テンノキ-

劔岳　点の記
-ツルギダケ　テンノキ-

2009年6月20日（土）全国ロードショー
（富山県のみ2009年6月13日公開）

監督：木村大作
出演：浅野忠信、香川照之
　　　　宮崎あおい、小澤征悦、井川比佐志、國村隼、夏八木勲、
　　　　松田龍平、仲村トオル、役所広司

原作：新田次郎『劒岳〈点の記〉』 文藝春秋〈文春文庫〉

公式サイト：http://www.tsurugidake.jp/
公式ブログ：http://www.tsurugidake.jp/blog/

前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1242146735/

part1
【木村大作】　劒岳 点の記　【初監督作品】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1236535240/

劔岳 点の記 -ツルギダケ テンノキ- 　３合目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1247236812/l50

自分あおいファンなんだけど出演時間１０分未満なんですよね？見るべきかDVD待つか。。うーん。

それなりに見る価値有る作品だと思うぞ

>>958
フルHDのテレビとblu-rayのプレーヤーを持っていないとか買う予定がなければ映画館で観た方が絶対いい。

小3の息子がなぜか観たがってるから今日観に行く予定なんだけど
問題ないよね？エロシーンとかある？

ないよ

>>962
ありがとう。安心して観せられる

>>961
なかなかいい趣味をもった息子さんだなｗ

エンディングで仲間たちの字幕紹介でノースウェストがあったが、なんだろう？

柴崎のワイシャツの袖口のボタンが樹脂製に見えたのだが、時期としてはビミョー
あと傘の中に傘自体やシャフトがかなりモダンに感じたものがあったが、あんなもんか？

>>965
いまパンフを見返してみたけど、美術・特機系の会社みたいなので
この会社じゃないか？

http://www.n-west.co.jp/
http://www.n-west.co.jp/sv/rental.html

少なくとも航空会社ではないな。

>>948
ここは２ちゃんねるだからね。
邦画は叩きのターゲットと思ってる人。
浅野、宮崎、松田のアンチ。
素直に映画に感動した人をイヤな気分にしたいだけの人。
いくらでも、こういう人がいるワケで…

>>966
ボタンは一見樹脂に見える貝殻製の可能性もある
傘は...どうかな

山岳隊の隊長やってた仲村トオルさんって役柄上では何の仕事されてたんですかね？
平日に何日も山にこれるんだから自由業かなとは思うんですが・・・
何かそういう裏設定とかありますか？

>>970
目の前の箱で調べるよろし
役名は「小島烏水」ね

>961さん
お子さんにも安心して見せられます。
文部科学省は｢家族・少年期選定・青年期以降特選｣、映倫も｢青少年推奨｣の判定をされています。
また、富山県ではふるさとの誇り・立山連峰が映画になったこともあり教育委員会が教育映画に選定し、各地の小学校・中学校や高校などでの鑑賞会をすすめています。

ただ、小学校三年生では登場人物の関係などやや難解なところがあるかもしれませんのでそのあたりをサポートしてあげればより楽しめるかと思います。

文部科学省推奨映画だろうが、内容的には２度見る気にはならない駄作。

>>961
>エロシーンとかある？

宮崎が髪を解いて浴衣姿で浅野に寄り掛かるシーンがあるよ。
その後２人が繰り広げるであろう行為を想像できるのは中校生以上なので
心配ない。想像力豊かな俺には超過激なエロシーンだったけど。

手旗信号はもうちょっとなんとかならんか？
リアルタイムで台詞の中で翻訳してたが、あんな高速に伝達できるのか？

伝達の途中から、時間を縮めた感じを出して台詞でも脳内ナレーションチックにやっても良かった。
その方がリアルに感じる。

時々湧いてくるアンチは、この映画が地味なのに何週間もベストテン入りしてるのをやっかんでるんだろう。
あと監督がカメラマン出身で初監督のくせに出しゃばり過ぎとか。

>>975
リアルにしすぎても面白くないよ
記録映画じゃないんだし

そんなことより対抗心むき出しの日本山岳会パーティが相手に歯の浮くような祝辞
を送る展開が理不尽。実在する山岳会への媚以外に理解しようがないよ。それは
それでいいけどドラマとしては陳腐。

ライバルでも登頂した相手にエールを送るって
苦しんだ分、なしと得た相手を称賛する心理わからないかなぁ
フルマラソンなんかもそうでしょう？

なしと得た相手　×
成し遂げた相手　○

>>973
ある意味文部科学省推奨映画だからこそ駄作という見方も出来るかもw

一般人を満足させながら、教育目的に適していて
家族でも安心して見られる、ってのは不可能ではないと思うんだけどね。

>>976
2chで議論されるのは演出・演技と脚本の質が大半なんだから、
それが下手であれば批判が多いのは当然のこと。
撮影の上手さなんて、「映像が綺麗だった」の一言で終わってしまうから話題が延びない。

宣伝部の人たちは、感情論で批判者を叩いてばかりいないでもっと理論武装しましょうw

原作はよかったが映画は失敗作だな。

現地での撮影に拘らずに、
CG合成とかで済ませてもよかったのでは。

現地撮影を優先するあまりに
シナリオ・演出・演技が犠牲になってしまったようだ。

映画を理解するバックボーンも無いくせに、しつけーガキだな

この映画をコケおろしている人たちは、これまでに見た映画の中で
感動した作品はあるのでしょうか。あったら知りたいな。

>>979
そういう心理は一般論としては分かるが、対抗心だけが観念的に描かれてい
ただけなので展開として不自然なんだよ。しかも山岳会は舶来の近代的装備
で勝負しているのでお互いの思想というか土俵も違う。

批判するほうが容易いよね
インスタントに慣れると本物のダシが淡白に感じるらしい

>>985
淡々と測量する柴崎を何度も見つめる小島
小島が柴崎に語りかける場面もあったでしょ？
山岳会が差し出すビスケットを受け取るまでのやり取り
差し出しても拒否していたビスケットを受け取るまでの互いの変化は出てたと思う

>>984
ターミネーター２
予備電池が入って再起動する場面はアドレナリン放出

>>984
「七人の侍」とか「日本のいちばん長い日」って言えば納得してくれるの？

最近で言えば「WALL-E」や「ハッピーフライト」は面白かった。

>>986
うまいこと言いますね

>>966
貝製のボタンと樹脂製のボタンは、近くで見ても区別がつきにくい。
傘もそれほど違和感はなかったと思う。

インドアな人は野外体験を極力思い出して見ることだな、鈍いと人間関係だシナリオだ言い出す

手旗信号って一応光通信だよな

監督　見る度　身なりが良くなってる
てことは大成功？

>>978
初登頂じゃないと言ってなかったことにしようとする軍上層部に対し、
ライバルであったはずの山岳会が「初登頂」と言い切ってくれ、その価値を正しく理解してくれた。
というのが原作での一つの見せ場なんだよね。

その前に、剱沢で互いにテントを張っていたんだけど、天候の変化をいち早く察知した
測量隊が山岳会を出し抜き、一気に雪渓から剱岳に登りつめるっていう展開があるんだけど、
これが映画にはない。ここで山岳会はやっぱり測量隊が山のプロだと感心するんだ。

ビスケットとかでは伝わりにくかったかもしれんね。


ちなみに、後年、柴崎は山岳会に入会しているよ。

>>984
僕らはみんな生きている

コケにしてるわけじゃないんだが、もうちょっとアレをこうしてれば名作になったのに
てところが多いんだよね。惜しいからこそ色々な意見が出てくるんでしょうて。

ラストの手旗も、「山岳史に残る」のあたりでやめときゃ、盗聴の歴史を抹殺しようとさえ
して、4等で公式記録にも残らないという理不尽の対比でとても感動的なラストなのに、
それからダラダラ続けるから白けるとかさ。

>>986
「本物のダシ」っていう意味がわからん。
剣岳のどこに本物のダシがあるのか？
剣岳こそインスタント食品そのものじゃないか？

>>995
原作読んでないけどなるほどだな。
やはり敬意を表するにはそれなりの前ふりが必要だよな。
単に先に登頂したってだけなら儀礼的な賛辞で済むはずだし。

ちなみにビスケットのおすそ分けは山岳会が自分たちの「近代性」を見せびらかす
行為のように解釈した。

まあなんだな、俺的には史実に興味が沸いた。特に軍部。
本当にあんな思考パターンだったのか？
もしそうなら40年後の戦争で大敗したのは規定路線だったと感じる。

よく知らんが久々の1000ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。