【反省会】T3の何処が悪かった？【駄作？】
1 ：名無シネマ＠上映中：
巷で不評のT3
何処が悪いのかおいらには分からん
オマイら語ってくれ
何処が悪いのかおいらには分からん
オマイら語ってくれ
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2 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 16:23:02 ID:LSXKiFe9
俺、結構好きだよ。便所での殴り合いとか。
良くないのは
T-Xが強くないとこ
良くないのは
T-Xが強くないとこ
まず、ジョンが不細工。
敵キャラにインパクトがない。
↑この2点がかなり致命的かと。
敵キャラにインパクトがない。
↑この2点がかなり致命的かと。
4 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 21:30:04 ID:v0a02H7x
衝撃のＴ-1000の後だったからね
サラをあっけなく没させるシナリオと、１・２にあった肌に汗がにじんでるリアル感とかが全く無くて、恐怖感もないし、車内窓風景が明らかに合成で、金使うとこ違うだろと。
で、あのエンディング。
サラ達の苦労まで無にしたな。
で、あのエンディング。
サラ達の苦労まで無にしたな。
6 ：1です：2009/05/12(火) 21:55:59 ID:YKG/pu47
ストーリーに対する不満もあったら面白いかも
引き続き自分が思う不満点もおながいします
引き続き自分が思う不満点もおながいします
7 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 21:57:38 ID:j+8I52tE
ペチャパイとソアラ
8 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 22:01:26 ID:F2x7LSx1
ジョンを見た時、猿の惑星かとおもた。
檻にもはいるしね。
檻にもはいるしね。
なんつーか、アクションメインでストーリー空っぽじゃなかったか？
１は、ジョンが存在する為の切ないいきさつ。２はサラの苦悩とか、ターミネーターが思いやりに目覚めて人間の立場に立った瞬間とか、目的の為の残忍さをどこまで出せるかとか。
メンタル面が１と２には及ばないかと。
１は、ジョンが存在する為の切ないいきさつ。２はサラの苦悩とか、ターミネーターが思いやりに目覚めて人間の立場に立った瞬間とか、目的の為の残忍さをどこまで出せるかとか。
メンタル面が１と２には及ばないかと。
10 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 22:38:34 ID:Q7ns7iDD
やっぱあの結末じゃない？
2であんなにがんばったのに
全部台無し
え～～ってなったよ
まあそのおかげで今回の
新三部作が観れるけど
ジョン＝クリスチャン･ベールで
おぉーってなったw
2であんなにがんばったのに
全部台無し
え～～ってなったよ
まあそのおかげで今回の
新三部作が観れるけど
ジョン＝クリスチャン･ベールで
おぉーってなったw
12 ：1です：2009/05/12(火) 23:05:30 ID:YKG/pu47
>11
今までになかった女性ターミネーターという発想
愛しのターミネーターはまだ終わってなかったという続編への希望を抱かせてくれた。
タイターミネター対ターミネーターという発想
今までにないターミネーターの武器が見れた。
ジョンの戦士になるまでの心理の葛藤が垣間見れる。
人間軍の創立のプロローグ的な経緯が垣間見れる。
今までになかった女性ターミネーターという発想
愛しのターミネーターはまだ終わってなかったという続編への希望を抱かせてくれた。
タイターミネター対ターミネーターという発想
今までにないターミネーターの武器が見れた。
ジョンの戦士になるまでの心理の葛藤が垣間見れる。
人間軍の創立のプロローグ的な経緯が垣間見れる。
13 ：1です：2009/05/12(火) 23:09:24 ID:YKG/pu47
×＝タイターミネター対ターミネーターという発想
○＝タイターミネター対用ターミネーターという発想
○＝タイターミネター対用ターミネーターという発想
日本語でおk
15 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 23:20:50 ID:y4Y29Vli
でかい釣り糸だなｗ
16 ：1です：2009/05/12(火) 23:26:14 ID:YKG/pu47
17 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 23:27:36 ID:JQf5/2nj
たしかに２ちゃんねるのターミネーター３バッシングは
おかしいと思うね。
SF映画としての出来は悪くないし、
ターミネーターシリーズとしてみてもきちんとストーリーを
つないでおり責任を果たしている。
１、２、を超えるほどの作品でないのは確かだが
だからと言って「悪い」「駄作」は不適当であろう。
シリーズものの続編はどうしてもマンネリ化しがちである。
それをあえて作るのであれば何か一つ強力なウリを用意すべきである。
ただ続きですよではお客さんが満足しないのである。
驚天動地のあり得ないシナリオとか、
驚天動地の有り得ないキャストとか、
してればお客さんの満足度も上がったであろうに。
まあいまサラ言ってもしょうがないので
ターミネーター４に続くということで期待しようではないか。
おかしいと思うね。
SF映画としての出来は悪くないし、
ターミネーターシリーズとしてみてもきちんとストーリーを
つないでおり責任を果たしている。
１、２、を超えるほどの作品でないのは確かだが
だからと言って「悪い」「駄作」は不適当であろう。
シリーズものの続編はどうしてもマンネリ化しがちである。
それをあえて作るのであれば何か一つ強力なウリを用意すべきである。
ただ続きですよではお客さんが満足しないのである。
驚天動地のあり得ないシナリオとか、
驚天動地の有り得ないキャストとか、
してればお客さんの満足度も上がったであろうに。
まあいまサラ言ってもしょうがないので
ターミネーター４に続くということで期待しようではないか。
18 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:00:02 ID:IE1nxNfj
３好きです。
「やっぱり運命は変えられない」ってゆうラストが好き。
ついに、未来の機械vs人間の戦いが見れるんだ！
って思った。
ただ、４は今回のトランスフォーマーより先に公開するべきだったと思う。
あ、>>1は３がだめな人を募ってたのか。スマン。
「やっぱり運命は変えられない」ってゆうラストが好き。
ついに、未来の機械vs人間の戦いが見れるんだ！
って思った。
ただ、４は今回のトランスフォーマーより先に公開するべきだったと思う。
あ、>>1は３がだめな人を募ってたのか。スマン。
配役以外に不満点はないな
20 ：1です：2009/05/13(水) 00:29:31 ID:6SuayM14
>>18
出来に不満だった人vsファンというのも面白いかもです
そのほうが盛り上がるかも？
ということでファンの方も宜しくです。
ファンの人は居ないのではないかと思い込んでいたもので、そういう構想は思いつきませんでした
というかこのスレはどのように変化していくか良く分からないです
対決スレになるか、出来に不満の人オンリーのスレになるか、それとも相互関係なくそれぞれの意見を書き連ねるだけのスレになるか。
自分の理想は多くの人がT3に対しての意見を自由闊達に投稿してもらうことです。
そのためには枠組みは決めないほうがいいと思っています。
出来に不満だった人vsファンというのも面白いかもです
そのほうが盛り上がるかも？
ということでファンの方も宜しくです。
ファンの人は居ないのではないかと思い込んでいたもので、そういう構想は思いつきませんでした
というかこのスレはどのように変化していくか良く分からないです
対決スレになるか、出来に不満の人オンリーのスレになるか、それとも相互関係なくそれぞれの意見を書き連ねるだけのスレになるか。
自分の理想は多くの人がT3に対しての意見を自由闊達に投稿してもらうことです。
そのためには枠組みは決めないほうがいいと思っています。
21 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 00:30:31 ID:z2hKy/FN
対ターミネーター用ターミネーターじゃね？
22 ：1です：2009/05/13(水) 00:44:50 ID:6SuayM14
>>21
ｽﾏｿそうでした…
ｽﾏｿそうでした…
結局、こういう事か。
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ対対ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ用ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ対対ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ用ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ
24 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 01:06:59 ID:5ZJyVvod
猿顔
どこが悪かったと聞かれても、殆んど記憶がないんだが。
26 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 01:16:43 ID:NG592drX
ジョンが絶望的にブサイク
27 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 05:22:28 ID:BdbU2I5p
Ｔ-２のあとではどんな作品でもかすんでしまうと思う。
28 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 05:26:10 ID:blSIYq/6
素直にエドワード・ノートンにやらせればよかったんだよ！
つーかな、１から入った人間からしたら
２の機械が人の心を持つも
「ん～！？」
だったぞ
T-1000は衝撃だったが
２の機械が人の心を持つも
「ん～！？」
だったぞ
T-1000は衝撃だったが
在米だが、この前まで、Ｔ２とＴ３の間の話をドラマで2シーズン
やってた。すっごい良い。Ｔ３なんてどうでもいい感じのストーリー。
で、もうすぐＴ３の別版が放映される訳だけど、何でか知らんが
視聴率が悪かったらしく、ドラマの続きがもうない、らしい…orz
まあ、映画のための釣りだったのかも ＞ドラマシリーズ
ネタバレすると、シュワちゃんの女の子バージョンとか出てくる。
もちろん、Ｔ－１０００の女バージョンもあり。ジョンは高校生。
やってた。すっごい良い。Ｔ３なんてどうでもいい感じのストーリー。
で、もうすぐＴ３の別版が放映される訳だけど、何でか知らんが
視聴率が悪かったらしく、ドラマの続きがもうない、らしい…orz
まあ、映画のための釣りだったのかも ＞ドラマシリーズ
ネタバレすると、シュワちゃんの女の子バージョンとか出てくる。
もちろん、Ｔ－１０００の女バージョンもあり。ジョンは高校生。
工エェ(´д｀)ェエ工
>>29リアルジョンはその時、お薬でタイーホされてました。
ドラマはオモロい。早く次のレンタル出てほしい。
そもそも、３が納得いかなすぎて、ドラマで３との別時空を作り、２からドラマ経由で４に繋げたんだろ？
関係者側としても３は抹消したいんだよ。
ドラマはオモロい。早く次のレンタル出てほしい。
そもそも、３が納得いかなすぎて、ドラマで３との別時空を作り、２からドラマ経由で４に繋げたんだろ？
関係者側としても３は抹消したいんだよ。
>>32
３で、サラが死んでるとされたはずの、あの時点、ドラマでは生存してたよな。
それにドラマだから、映画並のクオリティとはいかないけど、魂は３より強く感じる。
あの、物思いにふけってる感じがターミネーターだよなあ。
３で、サラが死んでるとされたはずの、あの時点、ドラマでは生存してたよな。
それにドラマだから、映画並のクオリティとはいかないけど、魂は３より強く感じる。
あの、物思いにふけってる感じがターミネーターだよなあ。
>>34
いやね、ドラマで別Ｔ３（Ｔ４と呼ぶべきか？）に続けたいってのは解るんだけど、
Ｔ４に行き着く前にドラマ打ち切りにして欲しくなかったよ。まあ時期的に丁度
今シーズンが終わった所だから話としては繋がる予定なんだろうけど。
話的にすっごい中途半端っていうか、凄い展開になってきた所で打ち切りだから
信じられないんだよね…。
いやね、ドラマで別Ｔ３（Ｔ４と呼ぶべきか？）に続けたいってのは解るんだけど、
Ｔ４に行き着く前にドラマ打ち切りにして欲しくなかったよ。まあ時期的に丁度
今シーズンが終わった所だから話としては繋がる予定なんだろうけど。
話的にすっごい中途半端っていうか、凄い展開になってきた所で打ち切りだから
信じられないんだよね…。
>>35
サラががんがって来たから未来を変える事ができた、っていう話だよね。
でもターミネーターが来ることには変わりはない。これが大筋。
小さい変更をたくさん行って、大きく未来を変えていった結果が、Ｔ４になる。
Ｔ３とは違った未来、というつもりらしい。
本当にあのＴ３という映画を抹殺したい様子ｗｗｗ
あのジョンもヒロイン役も全然魅力なかったし。
サラががんがって来たから未来を変える事ができた、っていう話だよね。
でもターミネーターが来ることには変わりはない。これが大筋。
小さい変更をたくさん行って、大きく未来を変えていった結果が、Ｔ４になる。
Ｔ３とは違った未来、というつもりらしい。
本当にあのＴ３という映画を抹殺したい様子ｗｗｗ
あのジョンもヒロイン役も全然魅力なかったし。
T3は嫌いじゃないんだが、あのラストの後に2、3分でもいいから
数年後のジョンが活動するエピソードを付けてれば
もう少し印象よかったかもしれないね。
数年後のジョンが活動するエピソードを付けてれば
もう少し印象よかったかもしれないね。
T3自分は嫌いじゃないよ。ラストの「司令官は誰だ？」「私だ…」の下りは
おぉ！ってなった。当時、これで戦士として成長したジョンが未来でカイルを
過去に送れば、１に繋がる。と思った。
ジョン役の人はファーロングに比べたらブサだけど、別に気にならなかった。
自分的にはヒロインのクレア・デーンズがおばちゃんっぽくなってしまってた
ことのほうがショックだった。「ロミオ＆ジュリエット」の頃が好きだったので。
おぉ！ってなった。当時、これで戦士として成長したジョンが未来でカイルを
過去に送れば、１に繋がる。と思った。
ジョン役の人はファーロングに比べたらブサだけど、別に気にならなかった。
自分的にはヒロインのクレア・デーンズがおばちゃんっぽくなってしまってた
ことのほうがショックだった。「ロミオ＆ジュリエット」の頃が好きだったので。
2のクオリティーの高さは異常。
CGの技術は発達してるはずなのに、今のハリウッド映画の方がCG臭くて見てられない。
ジュラシックパークとかもそうだけど、CGの使い方がうまいんだろうね。
監督の技量の差だろうか。続編の方がCG臭くなってたからな。
3がつまらないのはターミネーターが女だからだよ。
怖くないターミネーターはターミネーターではない。
CGの技術は発達してるはずなのに、今のハリウッド映画の方がCG臭くて見てられない。
ジュラシックパークとかもそうだけど、CGの使い方がうまいんだろうね。
監督の技量の差だろうか。続編の方がCG臭くなってたからな。
3がつまらないのはターミネーターが女だからだよ。
怖くないターミネーターはターミネーターではない。
シュワが女装して来るのか？
それは怖いな！
それは怖いな！
43 ：1です：2009/05/13(水) 20:02:58 ID:6SuayM14
>>37
T3と違った未来ってどんな感じ？
ジョンが司令官じゃないとか機械軍は襲ってこないとか？ケイトが嫁じゃないとか？
でもなーT4はこれらは踏襲してるみたいだしなー…
変わるといったら回想シーンが映画場版のストーリーからドラマ版ぐらいに変わるぐらいしか想像できないなー
T4は俳優を変えれば良いだけで必死こいて抹消を図るほどのもんなの？
ドラマ版見ないと映画についていけないのかなー
T3と違った未来ってどんな感じ？
ジョンが司令官じゃないとか機械軍は襲ってこないとか？ケイトが嫁じゃないとか？
でもなーT4はこれらは踏襲してるみたいだしなー…
変わるといったら回想シーンが映画場版のストーリーからドラマ版ぐらいに変わるぐらいしか想像できないなー
T4は俳優を変えれば良いだけで必死こいて抹消を図るほどのもんなの？
ドラマ版見ないと映画についていけないのかなー
44 ：1です：2009/05/13(水) 20:17:03 ID:6SuayM14
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 22:12:57 ID:KtxTLuen
「T3があったから今度のT4に繋がったんだ」とか言ってるみたいだけどさ、
製作側はT3なかったコトにしてドラマからT4に繋げてんだろ？
むしろT3なかった方がいろいろと座りがいいんじゃね？
製作側はT3なかったコトにしてドラマからT4に繋げてんだろ？
むしろT3なかった方がいろいろと座りがいいんじゃね？
46 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 22:30:20 ID:c/9B1eed
結末に核飛ばしてる時点で、Tシリーズやってる意味ないね
>>47あ、読み違えてた？
49 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 00:48:48 ID:SkfDYfMg
DVDの吹き替え
終盤のケイトの
『死ねー！ビッチ！』で
いつも笑ってしまうw
終盤のケイトの
『死ねー！ビッチ！』で
いつも笑ってしまうw
50 ：1です：2009/05/14(木) 01:16:46 ID:i1Epzw+F
>>42,44
女装ﾜﾛｽｗｗｗ
それじゃない、それはＴ－１０００の方。シュワちゃんの女の子版は
高校生で可愛い。
>>43
多分、大部分での変化はないと思う。もしかしたら嫁が違うかもしれないし、
ジャッジメントデーに起こる事が違ってくるかもしれない。
襲ってくるターミネーターの種類も違うかも。
まだ映画が公開されてないんで、1ヶ月位待ってくれ。
女装ﾜﾛｽｗｗｗ
それじゃない、それはＴ－１０００の方。シュワちゃんの女の子版は
高校生で可愛い。
>>43
多分、大部分での変化はないと思う。もしかしたら嫁が違うかもしれないし、
ジャッジメントデーに起こる事が違ってくるかもしれない。
襲ってくるターミネーターの種類も違うかも。
まだ映画が公開されてないんで、1ヶ月位待ってくれ。
ジョン・コナーが存在意義である戦争を奪われて
ニック・スタールになってしまうってのは、凄くいいだろ
戦争決定して、生気を取り戻してクリスチャンベールになる
ニック・スタールになってしまうってのは、凄くいいだろ
戦争決定して、生気を取り戻してクリスチャンベールになる
54 ：1です：2009/05/14(木) 14:50:25 ID:i1Epzw+F
( ﾟдﾟ)
56 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 15:34:22 ID:GMyRdp0j
57 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 15:47:08 ID:iNRs1H2n
ニック・スタールはよかったと思うけどねぇ。
ラストで男らしい面持ちになるための、ながーい前フリとしてのダメ男ぶりは最高。
結局、Ｔ２のエドワード・ファーロングからのギャップが大きすぎただけ。
Ｔ２公開時、善玉シュワ、カイルとサラの子が女顔の美少年というギャップに戸惑ったのと同じ。
Ｔ３の問題点は、シリーズ完結編のはずなのに、当然の結末とはいえ、
２時間なんだったのと思う程何も変えられないというプロットのせいかと。
ラストで男らしい面持ちになるための、ながーい前フリとしてのダメ男ぶりは最高。
結局、Ｔ２のエドワード・ファーロングからのギャップが大きすぎただけ。
Ｔ２公開時、善玉シュワ、カイルとサラの子が女顔の美少年というギャップに戸惑ったのと同じ。
Ｔ３の問題点は、シリーズ完結編のはずなのに、当然の結末とはいえ、
２時間なんだったのと思う程何も変えられないというプロットのせいかと。
58 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 15:55:57 ID:iNRs1H2n
>>36
人気があればいくらでもシリーズ続けるアメリカドラマの最大の欠点だよね。
どうとでもなるように伏線やら謎やら巻きまくり、
視聴率が落ちれば即打ち切り。
最後までついていこうとする熱心なファンのことなんて一切考えちゃいない。
人気があればいくらでもシリーズ続けるアメリカドラマの最大の欠点だよね。
どうとでもなるように伏線やら謎やら巻きまくり、
視聴率が落ちれば即打ち切り。
最後までついていこうとする熱心なファンのことなんて一切考えちゃいない。
>>58
そうなんだよね、「これはどうも…」って思いながら見ているドラマの途中打ち切りや
シーズン打ち切りは納得できるんだけど、「これはいいぞ！」って意気込んでるのが
シーズン打ち切りっていうのが今シーズン２つもあった。すごい残念。というかその先
の話の展開を知りたい。昔だと、ツインピークスのシーズン２もそうだった。
バイオニック・ジェイミーもナイトライダーのリメイクもすっごい詰まらんかった。
今はビバリーヒルズなんちゃらのリメイクを放送しているけど見る気にもならん。
こういうつまらんリメイク物より、ターミネータのドラマ続けてくれよ。
せめてLOSTみたいに「シーズン（ｘ）まではやるからね！」って約束してくれると
嬉しい。そのLOSTも来シーズンで終了。寂しい。
そうなんだよね、「これはどうも…」って思いながら見ているドラマの途中打ち切りや
シーズン打ち切りは納得できるんだけど、「これはいいぞ！」って意気込んでるのが
シーズン打ち切りっていうのが今シーズン２つもあった。すごい残念。というかその先
の話の展開を知りたい。昔だと、ツインピークスのシーズン２もそうだった。
バイオニック・ジェイミーもナイトライダーのリメイクもすっごい詰まらんかった。
今はビバリーヒルズなんちゃらのリメイクを放送しているけど見る気にもならん。
こういうつまらんリメイク物より、ターミネータのドラマ続けてくれよ。
せめてLOSTみたいに「シーズン（ｘ）まではやるからね！」って約束してくれると
嬉しい。そのLOSTも来シーズンで終了。寂しい。
ちなみにドラマではジョンが指導者として葛藤を続けながらも、
その自覚に目覚めてきていたから、映画T3でのへなちょこ振りとは
相容れない状態になっている。てか同一人物だとは思えない弱さ。
だからT4ではドラマのジョンを選択というか、指導者としてちゃんとした
強い意思を持ったジョンを撮りたかったのだと思われ。
その自覚に目覚めてきていたから、映画T3でのへなちょこ振りとは
相容れない状態になっている。てか同一人物だとは思えない弱さ。
だからT4ではドラマのジョンを選択というか、指導者としてちゃんとした
強い意思を持ったジョンを撮りたかったのだと思われ。
61 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 16:25:07 ID:i1Epzw+F
62 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 16:41:36 ID:F+Gwkjzb
1と2が面白すぎたからだろ。それを超えられないまでも匹敵する物じゃなくちゃ
叩かれるのはやむをえんわな。
叩かれるのはやむをえんわな。
63 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 17:12:15 ID:i1Epzw+F
2時間でアソコまで再生できればよくね？と思われ
ロミオ+ジュリエットの時は天使のようだったクレア・デインズが
口のでかいおばちゃんになってたのがショックだった。
T３の時まだ20代だったよな？
口のでかいおばちゃんになってたのがショックだった。
T３の時まだ20代だったよな？
ターミネーター展に行ったら
ＴＸもけっこうかっこいいんだな
おれが３で萎えたのは 遠隔操作
その魔法使えると最強すぎる。
あくまで、そこには脅威の対象として無機物のロボットが無慈悲に運転しているはずなのに敵がいない
つまり、敵が存在しないなら、その車を倒すことに意味がない
だから爆発しようが、激突しようがカタルシスがないのや
ＴＸもけっこうかっこいいんだな
おれが３で萎えたのは 遠隔操作
その魔法使えると最強すぎる。
あくまで、そこには脅威の対象として無機物のロボットが無慈悲に運転しているはずなのに敵がいない
つまり、敵が存在しないなら、その車を倒すことに意味がない
だから爆発しようが、激突しようがカタルシスがないのや
単純に破壊物として見れば爽快だけどなあ
序盤は結構良いと思う。段々予算が無くなっていくかのようにショボくなっていく。
クライマックスは「か、体が…」って一人芝居をするシュワ
クライマックスは「か、体が…」って一人芝居をするシュワ
主人公のジョン・コナーが猿にしか見えない。
バナナを彼の目の前でひらひらさせたくなる。
バナナを彼の目の前でひらひらさせたくなる。
＞無機物のロボットが無慈悲に
これ、ちょっといいね
ガキの頃TVでパート１を見たときの「こえ～」って感じを思い出したよ
これ、ちょっといいね
ガキの頃TVでパート１を見たときの「こえ～」って感じを思い出したよ
ドラマの女子高生ネーターが、ポテチを食うシーンでイチコロになりました。
>>71
キャメロン可愛いだろう？
キャメロン可愛いだろう？
誰だおまぃw
74 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 04:12:04 ID:7AfpV7El
>>72
715 ：名無シネマさん：2009/05/15(金) 22:09:25 ID:tqyhqnVb
ハリウッド女優のスッピン写真 →http://cosmetic-makeovers.com/files/posts/raw.jpg
715 ：名無シネマさん：2009/05/15(金) 22:09:25 ID:tqyhqnVb
ハリウッド女優のスッピン写真 →http://cosmetic-makeovers.com/files/posts/raw.jpg
なんだ、この良スレ
>>74
意味不明。
意味不明。
シュワルツェネッガー登場場面が笑えないギャグシーンになってるのがダメ。
グラサンの場面とか。
グラサンの場面とか。
ターミネーター・パーフェクト試写会 50組100名様をご招待
http://www.m-on.jp/present/invite_movieon_t4perfect.html
Ｔ３が排除されてて
(^ω^)マジウケルｗ
http://www.m-on.jp/present/invite_movieon_t4perfect.html
Ｔ３が排除されてて
(^ω^)マジウケルｗ
>>77
あれは俺もどうかと思う
あれは俺もどうかと思う
シリーズの中で３が一番好きな自分は異質なのか
>>80
何で好きなのか、理由を挙げて貰おうか。
何で好きなのか、理由を挙げて貰おうか。
田舎住みだったころ
Ｔ３の前売り券にCDRがついてくると聞いて
遠路はるばる都内のシネコンまで買いに行った
中身が特報で水銀がＴ３ってなるだけだった
この瞬間に駄作の予感がした
Ｔ３の前売り券にCDRがついてくると聞いて
遠路はるばる都内のシネコンまで買いに行った
中身が特報で水銀がＴ３ってなるだけだった
この瞬間に駄作の予感がした
無理に続編作るなら、もう未来を舞台にして最後に１、２に繋げるような
話にしとけば良いのにとか思ってたっけな当時。
今度の３部作がそうなるのかもしれんけど。
話にしとけば良いのにとか思ってたっけな当時。
今度の３部作がそうなるのかもしれんけど。
85 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 04:48:17 ID:/YgBBIqx
絶望のどん底に陥れる魔法の言葉↓
マ ッ ク Ｇ
マ ッ ク Ｇ
だいたい、女ターミネーターで未来の武器搭載なんて
幼稚園児でも考えつくショボイのを敵に出してきたから悪い
またロバートに頑張ってもらって
T-1200でも出したほうがましだ
幼稚園児でも考えつくショボイのを敵に出してきたから悪い
またロバートに頑張ってもらって
T-1200でも出したほうがましだ
やっぱ主役やろ
ジョンコナーがオーラなさすぎ
子供時代の美少年から違和感ありすぐる
特殊な子供時代を過ごした影とか全くない
最初からクリスチャンベールで良かったんじゃね
ジョンコナーがオーラなさすぎ
子供時代の美少年から違和感ありすぐる
特殊な子供時代を過ごした影とか全くない
最初からクリスチャンベールで良かったんじゃね
おちぶれたエドワード・ファーロングよりも
ニック・スタールの方がマシだったりするからなあ
ニック・スタールの方がマシだったりするからなあ
89 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 14:23:03 ID:25BFhZSR
シュワルツェネッガーが出てるのが良くないと思うんだ
液体金属ならＴ1000の方がプロトタイプだが強い点
心臓の電池がわかりやすいフラグ
ケイトなど登場させて、要キャラのジョンを否定
乳首をはっきり見せなかったヘタレモストゥ監督
（Ｔ２ですらタンクトップに乳首チーターでエロかった）
音楽がしょぼかった
心臓の電池がわかりやすいフラグ
ケイトなど登場させて、要キャラのジョンを否定
乳首をはっきり見せなかったヘタレモストゥ監督
（Ｔ２ですらタンクトップに乳首チーターでエロかった）
音楽がしょぼかった
たしかにBGM酷かったな
星型サングラスとか無駄にシルバーマン登場みたいなギャグはいらねーんだよ
94 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 21:06:53 ID:6QPz6JZj
ターミネーターの守る対象が女や子供じゃなくて成人男性って時点でダメだよな。
「自分でなんとかしろよｗ」てなるに決まってるし。
戦争回避したら存在意義なくしてショボくれてる、てキャラ設定もどうしようもない。
そんな奴が「戦争はじまったら本気だす」とか言っても説得力ないし。
どこが悪い、てより悪いトコロしかない映画だった。
「自分でなんとかしろよｗ」てなるに決まってるし。
戦争回避したら存在意義なくしてショボくれてる、てキャラ設定もどうしようもない。
そんな奴が「戦争はじまったら本気だす」とか言っても説得力ないし。
どこが悪い、てより悪いトコロしかない映画だった。
シュワ型T1000が出てきて(当然ジョンの味方)自由自在に変身して戦うのを観たかった
96 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/18(月) 23:08:30 ID:jSIInEzN
個人的にＴ３は好きなんだけど、やはり残念でならないのは
あれだけラボでドンパチやって盛り上がって来たと思いきや・・・・
二 人 で 優 雅 に セ ス ナ 遊 覧 飛 行 。
なんであそこでいったんクールダウンするかね。
あのテンションのまま一気にラストにもって言って欲しかった。
あれだけラボでドンパチやって盛り上がって来たと思いきや・・・・
二 人 で 優 雅 に セ ス ナ 遊 覧 飛 行 。
なんであそこでいったんクールダウンするかね。
あのテンションのまま一気にラストにもって言って欲しかった。
>>93
リメイクのほうが100倍マシ
2見た直後から
「これで、3に未来の武器を搭載した女ターミネーターとかきたら
終わるなｗｗ」と思ってたらまさにその通りのを持ってきて萎えた
しかも、ジョンが岡村で、未来では死んでるときてる
まぁ、未来が変わったって言ってるから次の未来じゃ死なないんだろうけど
1，2の設定をまるで生かせてない上に音楽の使い方も下手すぎ
リメイクのほうが100倍マシ
2見た直後から
「これで、3に未来の武器を搭載した女ターミネーターとかきたら
終わるなｗｗ」と思ってたらまさにその通りのを持ってきて萎えた
しかも、ジョンが岡村で、未来では死んでるときてる
まぁ、未来が変わったって言ってるから次の未来じゃ死なないんだろうけど
1，2の設定をまるで生かせてない上に音楽の使い方も下手すぎ
http://www.rottentomatoes.com/m/terminator_3_rise_of_the_machines/
http://www.rottentomatoes.com/m/terminator_salvation/
比較
生温かく見守ろう
http://www.rottentomatoes.com/m/terminator_salvation/
比較
生温かく見守ろう
ジョン・コナーに説得力が無かった。キャスティングの問題だが。
T-Xに関しては前作を超えるVFXにこだわりすぎだと思う。
前作を超える新型が出てきて喜ぶのは子供だけだ。
T-Xに関しては前作を超えるVFXにこだわりすぎだと思う。
前作を超える新型が出てきて喜ぶのは子供だけだ。
そうだよな
シリーズおうごとにバージョンアップしてくときりがないしね
シュワルツェネッガーに対して一体しか敵がいないけど、
前回で勝ってるから緊張しないんだよな
敢えて、旧型が10体くらい集団で来るとか絶望感があればよかったな
シリーズおうごとにバージョンアップしてくときりがないしね
シュワルツェネッガーに対して一体しか敵がいないけど、
前回で勝ってるから緊張しないんだよな
敢えて、旧型が10体くらい集団で来るとか絶望感があればよかったな
101 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 17:54:22 ID:ghDhEDDk
あの警官型の液体金属が、けなげにジョンを守る話だったらよかった。
敵はシュワ。
敵はシュワ。
脚本も演出も俳優も全てダメだった。
どうしても前の2作と比べてしまうからね。
天才の作品を凡才が引き継いだら、こうなりますよって見本みたいな映画だった。
どうしても前の2作と比べてしまうからね。
天才の作品を凡才が引き継いだら、こうなりますよって見本みたいな映画だった。
103 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 00:12:44 ID:8q7JDnzv
脚本はそんなに悪くなかったでしょ。
枝葉はともかく、メインのストーリーに関しては、むしろT2より良い出来とさえ言える。
寒いギャグと、つなぎのシーンのテンポの悪さ。それとT-Xの設定の方向性の間違いが致命傷だったな。
枝葉はともかく、メインのストーリーに関しては、むしろT2より良い出来とさえ言える。
寒いギャグと、つなぎのシーンのテンポの悪さ。それとT-Xの設定の方向性の間違いが致命傷だったな。
活劇としては3＞＞＞2
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 12:54:58 ID:Ch9gPAC5
ないないw
>>103
メインのストーリーったってただの追い掛けっこじゃんｗしかも前2作の焼き直し。
メインのストーリーったってただの追い掛けっこじゃんｗしかも前2作の焼き直し。
1がSFの名作たりえてる理由は
機械達の仇敵であるジョン・コナーを抹殺する計画が
結果としてジョン・コナーを産み出している
というパラドクスにあるのだが
2ではＪキャメ自身か台無しにしている
それを元に戻したのが3
機械達の仇敵であるジョン・コナーを抹殺する計画が
結果としてジョン・コナーを産み出している
というパラドクスにあるのだが
2ではＪキャメ自身か台無しにしている
それを元に戻したのが3
いいこと言った
パート１の物語は本当に秀逸だよな！
パート１の物語は本当に秀逸だよな！
わしは2まで見て帰るよ
111 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 01:44:04 ID:2OAS1k9m
ジョンのミスキャストが全て。
2のジョンからは想像できないヘタレ具合、そこさえしっかりしてりゃな
2のジョンからは想像できないヘタレ具合、そこさえしっかりしてりゃな
112 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 01:48:15 ID:NmphkDmK
113 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 01:49:02 ID:NmphkDmK
>>107
まぁ、T3はそこしか褒められるトコ無いけどなｗ
まぁ、T3はそこしか褒められるトコ無いけどなｗ
少数派のようだが、自分は３が一番好きだ
だからどうして好きなのか理由を教えてくれ。
今更だけど、ケイトが先にT-800に出会ってその後ジョンと合流する形にすれば良かったね。
ケイトが中盤までジョン一向を拒絶していたから、ジョンとケイトの間の話が
なかなか転がっていかなかった。
テレビシリーズの一エピソードみたいな流れだったのが不味かったのかも。
ケイトが中盤までジョン一向を拒絶していたから、ジョンとケイトの間の話が
なかなか転がっていかなかった。
テレビシリーズの一エピソードみたいな流れだったのが不味かったのかも。
>>112
なんかすげーターミネーター馬鹿にしてね？
なんかすげーターミネーター馬鹿にしてね？
一作目の独特のグロさが恋しい
119 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 18:01:07 ID:xlso8hLT
>>113
つまり2＜3てことを言いたいんじゃない？
つまり2＜3てことを言いたいんじゃない？
120 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 18:31:18 ID:xlso8hLT
121 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 18:49:52 ID:yfwf7rGP
女ターミネーターってのがつまらん
122 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 19:07:02 ID:NmphkDmK
123 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 19:11:38 ID:AiJKbf+d
アメリカだと１～３はＲ指定なんだな。
４だけＰＧ１３。
４だけＰＧ１３。
124 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 19:16:19 ID:Y9yKTJzZ
ジョン・コナーの性格が
情けないキャラになってて違いすぎる。
T1、T2はこれまでの日常が壊されていく緊迫感もあったが
T3ではすでに日常が破綻してた。つまらん。
情けないキャラになってて違いすぎる。
T1、T2はこれまでの日常が壊されていく緊迫感もあったが
T3ではすでに日常が破綻してた。つまらん。
普通大作映画では１０代が観に行きにくいＲ指定は避けるが、
前三作はシュワちゃん人気があったからね。
今回はシュワ分を差し引いて他の大作映画並みに暴力描写は抑えたんだろう。
前三作はシュワちゃん人気があったからね。
今回はシュワ分を差し引いて他の大作映画並みに暴力描写は抑えたんだろう。
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 19:23:00 ID:X1VvLvU8
Ｔ２のラストは神。「俺には涙を流せないが、人間が涙を流す理由が分かる気がする」…(； _ ；)
127 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 19:43:05 ID:xS3yGfFv
>>126
ゆとり乙
ゆとり乙
128 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 21:07:32 ID:Ssiis+FG
129 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/31(日) 21:14:47 ID:2F+34Dp8
要はゴッドファーザー３みたいなもんだと思う
３単体としてみれば、アクション映画としては、佳作
ただ前2作がすごすぎただけだ
３単体としてみれば、アクション映画としては、佳作
ただ前2作がすごすぎただけだ
最後に観たのがかなり前なんで間違ってるかもだが
スカイネット停止権限を持ってるケイトパパとジョンを殺しにT-Xがやってきました
それを阻止するためシュワが送り込まれました
ジョンとケイト巻き込んでいろいろしたけどケイトパパ殺害は阻止できませんでした
T-Xはやっつけてジョンはなんとか護りましたがスカイネットは起動してミサイル撃ちます
しょうがないのでジョンとケイトをシェルターに避難させました
だったっけ？お話がなんつうかもうgdgd祭りなんだよなあ
ジョンの知らん内にもうすでにダメになってて、世界中ぼっかんぼっかん崩壊しまくっていく中、
とにかくジョンだけは護りましょうて話だったらまだ良かったのかもなあ
結局ハッハッハッ→爆死のスカイネット設計者の人と、ここにまだ一個チップ残ってる。
あーなんか泣く気持ち分かる気もすんなあ っていいつつサムズアップして溶けてったシュワが
なあんかめちゃめちゃ無駄死にみたく思えてやり切れなくなったってのが一番ヤなとこな気もする
スカイネット停止権限を持ってるケイトパパとジョンを殺しにT-Xがやってきました
それを阻止するためシュワが送り込まれました
ジョンとケイト巻き込んでいろいろしたけどケイトパパ殺害は阻止できませんでした
T-Xはやっつけてジョンはなんとか護りましたがスカイネットは起動してミサイル撃ちます
しょうがないのでジョンとケイトをシェルターに避難させました
だったっけ？お話がなんつうかもうgdgd祭りなんだよなあ
ジョンの知らん内にもうすでにダメになってて、世界中ぼっかんぼっかん崩壊しまくっていく中、
とにかくジョンだけは護りましょうて話だったらまだ良かったのかもなあ
結局ハッハッハッ→爆死のスカイネット設計者の人と、ここにまだ一個チップ残ってる。
あーなんか泣く気持ち分かる気もすんなあ っていいつつサムズアップして溶けてったシュワが
なあんかめちゃめちゃ無駄死にみたく思えてやり切れなくなったってのが一番ヤなとこな気もする
T２でキャメロンが込めたかったテーマはサラのこのナレーションじゃね？
「ターミネーターはジョンから目を離さずに守っている。
酔うこともどなることもせずに、父親代わりになれるのはこのマシーンかもしれない」
「ターミネーターはジョンから目を離さずに守っている。
酔うこともどなることもせずに、父親代わりになれるのはこのマシーンかもしれない」
T3の存在意義が最後までわからなかったのが、やっぱり
「T２でスカイネットを作るための部品を全部処分したのに
どうしてスカイネットができたのか」
という命題だと思う。
ウイルスでしたｗｗｗていうのが強引すぎて。。
２のサイバーダイン社の開発者が
家族をかえりみず研究してた苦労とかムダじゃんｗｗ
「T２でスカイネットを作るための部品を全部処分したのに
どうしてスカイネットができたのか」
という命題だと思う。
ウイルスでしたｗｗｗていうのが強引すぎて。。
２のサイバーダイン社の開発者が
家族をかえりみず研究してた苦労とかムダじゃんｗｗ
細かい部分へのフォローが全然できてない
というか…驚かせたいあまりにファン心理を逆なでしてるのも
原因の一つだと思う
百歩譲って核爆発ENDはいいよ
（ターミネータシリーズとりあえず完結しましたって意味でね）
ジョンが岡村。ジョンがヘタレ
毛糸のほうが強い。女最強説強調。ジョンの設定がしにすぎ
ダイソン無駄死に。なぜ歴史が変わったか説明が強引
サラあっけなく死にすぎ。音楽の使い方下手すぎ
CGの使い方下手すぎ。ジョン死亡が3の正史（今後変わるだろうけど）
大まかに見ればおｋでもこれだけ細かいNGがあると
糞映画と言わざるを得ない
せめて、T-Xは磁石で倒すべきだった
というか…驚かせたいあまりにファン心理を逆なでしてるのも
原因の一つだと思う
百歩譲って核爆発ENDはいいよ
（ターミネータシリーズとりあえず完結しましたって意味でね）
ジョンが岡村。ジョンがヘタレ
毛糸のほうが強い。女最強説強調。ジョンの設定がしにすぎ
ダイソン無駄死に。なぜ歴史が変わったか説明が強引
サラあっけなく死にすぎ。音楽の使い方下手すぎ
CGの使い方下手すぎ。ジョン死亡が3の正史（今後変わるだろうけど）
大まかに見ればおｋでもこれだけ細かいNGがあると
糞映画と言わざるを得ない
せめて、T-Xは磁石で倒すべきだった
T2
135 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 00:46:39 ID:4/oDDVtx
それまでは「愛する人を守る」
「まだ幼き子を守ると」といった
本能に訴えるものも物語にあった。
また「こんな得体の知れないモノから
本当に守れるんだろうか」と
人を不安にさせる見せ方が絶妙。
最後は戦争が本当に回避されるから
その爽快感もすばらしかった。
T3はこれらのアピールが弱く
表面的な演出だけをなぞった印象。
「まだ幼き子を守ると」といった
本能に訴えるものも物語にあった。
また「こんな得体の知れないモノから
本当に守れるんだろうか」と
人を不安にさせる見せ方が絶妙。
最後は戦争が本当に回避されるから
その爽快感もすばらしかった。
T3はこれらのアピールが弱く
表面的な演出だけをなぞった印象。
136 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 02:52:26 ID:TNaFavuM
T2に出てた医者？がちょっとだけ出てたのは覚えてる
ターミネーターシリーズで通しで出たのは
シュワちゃんとシルバーマンだけというｗｗ
4・5・6でもシルバーマンだけ出演してたら
逆に神ｗｗｗ
シュワちゃんとシルバーマンだけというｗｗ
4・5・6でもシルバーマンだけ出演してたら
逆に神ｗｗｗ
マックGならやってくれそうだけどな・・・
最低でもシルバーマンて名前だけでも
シルバーマン病院とかさｗ
最低でもシルバーマンて名前だけでも
シルバーマン病院とかさｗ
不満点
・T1とT2ではあった映画全編を通しての影の部分がない
・クレアデーンズの劣化の酷さ（ロミオとジュリエットではあんなにかわいかったのに）
かな
アクションも迫力あったしストーリーも悪くない
ラストのオチも有りだと思う
全体としては良作だ
・T1とT2ではあった映画全編を通しての影の部分がない
・クレアデーンズの劣化の酷さ（ロミオとジュリエットではあんなにかわいかったのに）
かな
アクションも迫力あったしストーリーも悪くない
ラストのオチも有りだと思う
全体としては良作だ
てかあれだけの大作の続編として大々的に公開したT3を
なかったことにするって発想がムリなんじゃないかと思うけど・・・
なかったことにするって発想がムリなんじゃないかと思うけど・・・
ハリウッドならやりかねない。
>>122
＞ただの追いかけっこ
「ただの」ってところがバカにしてるように思える
１は、普通の女性が、反乱軍のリーダーの母ということを自覚する成長物語だろ！
あと哀愁の未来戦士（公開当時）であるカイルの、時を越えた想いも忘れんじゃねー！
＞ただの追いかけっこ
「ただの」ってところがバカにしてるように思える
１は、普通の女性が、反乱軍のリーダーの母ということを自覚する成長物語だろ！
あと哀愁の未来戦士（公開当時）であるカイルの、時を越えた想いも忘れんじゃねー！
あくまで1、2はサラコナーが主役だもんね。
３でそれを欠いた分、ジョンにリーダーの片鱗が伺えたらよかったけどねー。
守れるのはシュワだけ！って感じが漂うんだよな
３でそれを欠いた分、ジョンにリーダーの片鱗が伺えたらよかったけどねー。
守れるのはシュワだけ！って感じが漂うんだよな
144 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 11:23:56 ID:DKI5ZJp7
いっそのこと3は女ターミネーターの一人称視点にして
逃げ回るジョンをゴキブリのようにしぶとい奴だという
気持ちで観る映画にしたらよかったのではないか。
逃げ回るジョンをゴキブリのようにしぶとい奴だという
気持ちで観る映画にしたらよかったのではないか。
146 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 13:07:52 ID:VGs6bJy6
>>137
４には手話ちゃん出てる
４には手話ちゃん出てる
147 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 13:20:43 ID:kEqopG2J
3の女ターミネーターはＣＧで眉毛を消したら
少し不気味さが出そう
ついでにシュワの目じりのシワも消して欲しかった
少し不気味さが出そう
ついでにシュワの目じりのシワも消して欲しかった
誰だ、こんなスレ立てたのは？
T3こそ頂点だろうが
T1はまあ名作だが、タミネタの重量感無さ過ぎ
T2は完全に女子供向けの夏休み映画祭り
なんだあのシルバー粘土は
それにジョンがタミネタに語りかけ過ぎなんだよ
相手はマッシーンだぞ？
PCに向かってブツブツ言ってるようなもんだ
なにそれこわい
T2でおかしくなった部分を神々しいまでに修正したのがT3
骨髄から感動したぜ
T3こそ頂点だろうが
T1はまあ名作だが、タミネタの重量感無さ過ぎ
T2は完全に女子供向けの夏休み映画祭り
なんだあのシルバー粘土は
それにジョンがタミネタに語りかけ過ぎなんだよ
相手はマッシーンだぞ？
PCに向かってブツブツ言ってるようなもんだ
なにそれこわい
T2でおかしくなった部分を神々しいまでに修正したのがT3
骨髄から感動したぜ
なんていうかファンの誰もが想定する続編のイメージ以上のものでなかったのが一番痛かったのかもな。
T１、T2、と観て、はい次作って、て言われてファンが最初に出してきた案をそのまま採用したみたいな。
「ただの追いかけっこ」て構造自体、わかりやすい狙いでもあるんだけど、それは表面上の流れであって
それだけだと数あるアクション・サスペンス映画と変わらなくなってしまう。
２のT-1000のキャラは想定以上だったし、サラが戦士になってたのも想定以上だった。
女ターミネーターってキャラは前作まで観るとわりと誰しもが思いつく案。
で、３が制作されたとき、当然いちばんファンが答えを知りたかったのが
「２でスカイネットになる部品を全部処分したのに、未来が変わってない続編を作ったのはなぜ？」
だったはず。それを３では適当に濁された感じだった。
アクション展開や猿の配役に不満が残ろうが、そこを丁寧に描いていれば、
少なくとも「なかった事」にまではされなかったのかと思う。
T１、T2、と観て、はい次作って、て言われてファンが最初に出してきた案をそのまま採用したみたいな。
「ただの追いかけっこ」て構造自体、わかりやすい狙いでもあるんだけど、それは表面上の流れであって
それだけだと数あるアクション・サスペンス映画と変わらなくなってしまう。
２のT-1000のキャラは想定以上だったし、サラが戦士になってたのも想定以上だった。
女ターミネーターってキャラは前作まで観るとわりと誰しもが思いつく案。
で、３が制作されたとき、当然いちばんファンが答えを知りたかったのが
「２でスカイネットになる部品を全部処分したのに、未来が変わってない続編を作ったのはなぜ？」
だったはず。それを３では適当に濁された感じだった。
アクション展開や猿の配役に不満が残ろうが、そこを丁寧に描いていれば、
少なくとも「なかった事」にまではされなかったのかと思う。
そういえばT３制作発表当時、どこかで
「サラとジョンは隠れて生活していた。そこへ隣に引っ越してきた男がT-800そっくりの男だった」
って感じで始まるあらすじ情報を読んだんだけど、知っている人いる？
あれ読んだとき、スカイネットが誕生した秘密がわかる納得のいく続編が始まるって期待したんだけど
実際の続編は全然ちがってたんだよな。
「サラとジョンは隠れて生活していた。そこへ隣に引っ越してきた男がT-800そっくりの男だった」
って感じで始まるあらすじ情報を読んだんだけど、知っている人いる？
あれ読んだとき、スカイネットが誕生した秘密がわかる納得のいく続編が始まるって期待したんだけど
実際の続編は全然ちがってたんだよな。
>>148
ちゃんとメール欄に[釣りです]って書いておこうよ。
ちゃんとメール欄に[釣りです]って書いておこうよ。
何が釣りだ、たわけ！
T3はアクションも良く出来てるだろ
あれで興奮できないのは
ｵﾅﾆｰやりすぎで実際のｾｯｸﾙできないようなもんだ
このシリーズは、とにかく女がテーマなんだよ
男はへタレでいいのいいの
何はともあれ、液体金属だけは許せん
変幻自在なんだろうが？
なんで人間のまま、走って追いかけてんだよ
馬でも牛でも変身しろよ
液体のくせに
やっぱT3傑作
T3はアクションも良く出来てるだろ
あれで興奮できないのは
ｵﾅﾆｰやりすぎで実際のｾｯｸﾙできないようなもんだ
このシリーズは、とにかく女がテーマなんだよ
男はへタレでいいのいいの
何はともあれ、液体金属だけは許せん
変幻自在なんだろうが？
なんで人間のまま、走って追いかけてんだよ
馬でも牛でも変身しろよ
液体のくせに
やっぱT3傑作
>>148
ここには合わんが、T3はよい作品。
マシンの重量感がよく出てたりするなど、機械なんだということがよく分かる。
スカイネット誕生のいきさつも、まぁ納得できる。
ブリュースター将軍の最期では、カイルの最期を思い出した。
ここには合わんが、T3はよい作品。
マシンの重量感がよく出てたりするなど、機械なんだということがよく分かる。
スカイネット誕生のいきさつも、まぁ納得できる。
ブリュースター将軍の最期では、カイルの最期を思い出した。
154 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 17:29:49 ID:sISCeLC0
T３の最初の街中のセットを組んで撮影したっていうカーチェイスのシーン
どうみてもカメラ壊してるようにしか見えないカットがあったな
あれはどうやって撮ったんだろ？
どうみてもカメラ壊してるようにしか見えないカットがあったな
あれはどうやって撮ったんだろ？
たぶん３のエンジンがかかりだすのが昼だからまったりに見えるんじゃないかな
１はナイトシーンばっかりだし２もタンク対バイク以外はナイトシーンで
このダーケンな空気感が後々暗黒なスカイネット時代に繋がってるようで良いんだな
３はデイシーンで見やすいけど運動会みたいでダークな雰囲気が足りない
１はナイトシーンばっかりだし２もタンク対バイク以外はナイトシーンで
このダーケンな空気感が後々暗黒なスカイネット時代に繋がってるようで良いんだな
３はデイシーンで見やすいけど運動会みたいでダークな雰囲気が足りない
>.>153 そうだな 今初めて気がついた。馬でもトラでも好いんだよな
157 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 19:55:17 ID:0WtbVIYM
>>152
確かタッチしなきゃいけないとかそんな件なかったっけ？
確かタッチしなきゃいけないとかそんな件なかったっけ？
馬も虎も知らないんだろ。
犬は小さすぎたんだろうし。
犬は小さすぎたんだろうし。
159 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 21:04:08 ID:qB3Ted9s
>>152
形・大きさが近くないとダメ、
形・大きさが近くないとダメ、
160 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 21:36:03 ID:yIdng0iC
そういえば、クレヨンしんちゃんにも女ターミネーターが出たな。
未来のエリート風間君が現在のしんちゃんを守る話。
将来しんちゃんのみが、そのマザーコンピュータを倒せるとして。
未来のエリート風間君が現在のしんちゃんを守る話。
将来しんちゃんのみが、そのマザーコンピュータを倒せるとして。
スカイネットが再び出来た理由が
あまりにも適当で取って付けた様で萎えた。
製作側もいい案が浮かばなかったのだと思う。
あまりにも適当で取って付けた様で萎えた。
製作側もいい案が浮かばなかったのだと思う。
チップが無くてしょぼい力しかないスカイネットもどきが
継続中の計画に全力でチップを届けようとしてターミネーターを送り込み
それを阻止しようとする人間側のターミネーターと対決するという
逆転した構図でも面白かったんじゃないかなあ
最後は人間側のターミネーターの残骸からスカイネット作っちゃってがちょーんみたいの
継続中の計画に全力でチップを届けようとしてターミネーターを送り込み
それを阻止しようとする人間側のターミネーターと対決するという
逆転した構図でも面白かったんじゃないかなあ
最後は人間側のターミネーターの残骸からスカイネット作っちゃってがちょーんみたいの
163 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 10:49:37 ID:jv6SOi8p
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 11:19:44 ID:aXWny53w
サラコナー・クロニクルが有れば、T3そのものが要らないよね…。
一番嫌いT3w
一番嫌いT3w
165 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 17:43:30 ID:QeLTUEIc
てことは、シルバーマンもエンリケも死んでるな。
167 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:06:26 ID:5XawGhnH
それ日本の配給会社が流したデマだよ
実際にはサラクロはＴ４製作者からは全く相手にされず、視聴率も低迷して打ち切られた
実際にはサラクロはＴ４製作者からは全く相手にされず、視聴率も低迷して打ち切られた
>>167
そうかなあ…。
視聴率は注意していなかったから、打ち切りになったのが凄く残念だった。
でもT4の開始前にドラマの区切りで終わっていたから、そういう計画だったのかとも
思ったけど。ドラマはとにかく面白かったよ。終わってしまって残念。
それに、ドラマが始まった時から、これはT4の布石って言われてたよ。全く
映画の製作サイドから相手にされていない、って事はないと思う。
そうかなあ…。
視聴率は注意していなかったから、打ち切りになったのが凄く残念だった。
でもT4の開始前にドラマの区切りで終わっていたから、そういう計画だったのかとも
思ったけど。ドラマはとにかく面白かったよ。終わってしまって残念。
それに、ドラマが始まった時から、これはT4の布石って言われてたよ。全く
映画の製作サイドから相手にされていない、って事はないと思う。
169 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:50:31 ID:mjKcsvpH
170 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 18:52:58 ID:mjKcsvpH
Ｔ１→Ｔ２→ → →Ｔ３→Ｔ４→Ｔ５→Ｔ６
↓ ↑
TSCC１→TSCC２
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 19:54:18 ID:xBqoYK70
つくづく上手くいかないシリーズになったんだなぁｗ
172 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 21:01:54 ID:i+8F+6eb
173 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 21:05:02 ID:4kJuzRUO
ジョンが不細工
174 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/03(水) 21:55:07 ID:01C9thfc
サラ「シンジラレヘン・・・」
176 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/04(木) 03:32:09 ID:u2vtSQFR
サラ「人間には215本の骨があるのよ！映画の1本くらい何だっていうのよ！！」
1が好きな私としては2の異常評価の方が謎だ
>>175
何処に居ようが構わんけど、俺も気になるからキチンと質問にだけ答えてくれ。
何処に居ようが構わんけど、俺も気になるからキチンと質問にだけ答えてくれ。
雑誌のコラムとかTVでそういう話とかになってたんだけど、ソースは？って
言われたら、録画もしてないし、雑誌もどれだが忘れたから出せないよ。
って、なんでそう攻撃的なの？
言われたら、録画もしてないし、雑誌もどれだが忘れたから出せないよ。
って、なんでそう攻撃的なの？
>>177
分かる
２もCGでびっくりして好きなんだが、やはり１が良すぎる
最後の、知らないガキにもらった写真を見た後、嵐の方角に車を走らせるサラ
ダダンダンダダン！（テーマ曲）
シビれるよ
あと、１で熱狂した俺としては、２でサラがターミネーターにあんなに簡単に行動を共にするか！？って思ってしまった
２好きの人すいません
いや俺も嫌いじゃないんだがｗDVD持ってるし
分かる
２もCGでびっくりして好きなんだが、やはり１が良すぎる
最後の、知らないガキにもらった写真を見た後、嵐の方角に車を走らせるサラ
ダダンダンダダン！（テーマ曲）
シビれるよ
あと、１で熱狂した俺としては、２でサラがターミネーターにあんなに簡単に行動を共にするか！？って思ってしまった
２好きの人すいません
いや俺も嫌いじゃないんだがｗDVD持ってるし
その点に関しては、十分な拒否反応したと思うけどなあ
>>180
>２でサラがターミネーターにあんなに簡単に行動を共にするか
そこは丁寧に描かれてたから納得したけどな
・最初の出会いでシュワとジョンが一緒に行動していた
・シュワを修理する時にチップを破壊しようとしてた（特別編のみ？）
・シュワと共にいる気持ち悪さがあっても、Ｔ-1000の恐怖の方がインパクトがあってそれどころじゃない
どない？
>２でサラがターミネーターにあんなに簡単に行動を共にするか
そこは丁寧に描かれてたから納得したけどな
・最初の出会いでシュワとジョンが一緒に行動していた
・シュワを修理する時にチップを破壊しようとしてた（特別編のみ？）
・シュワと共にいる気持ち悪さがあっても、Ｔ-1000の恐怖の方がインパクトがあってそれどころじゃない
どない？
演出は確かにしてたと思うんだ、
しかもサラもシュワ行動をともにした後も、軽くシュワを警戒してるようにも見れる
ただ、やはり１の「あんなひどい目」にあってるのを考えると‥好きな男性もシュワのせいで死んでるし‥
すまん、もはやジジイの世迷言なんだ、あまりサラのトラウマにクローズアップして描くと、テンポも悪くなるだろうし
しかもサラもシュワ行動をともにした後も、軽くシュワを警戒してるようにも見れる
ただ、やはり１の「あんなひどい目」にあってるのを考えると‥好きな男性もシュワのせいで死んでるし‥
すまん、もはやジジイの世迷言なんだ、あまりサラのトラウマにクローズアップして描くと、テンポも悪くなるだろうし
確かにね。あまりにど派手なアクションに目を奪われるけども、
本気でジョンを守ってるシュワの姿を見れば、まあ言うてもロボットだし、そういうプログラムなってんだ、
て納得できなくもないよ。
本気でジョンを守ってるシュワの姿を見れば、まあ言うてもロボットだし、そういうプログラムなってんだ、
て納得できなくもないよ。
なんか‥しんみりさしちまったな‥
186 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/05(金) 01:12:59 ID:xLLedRsu
187 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/05(金) 02:12:40 ID:j+5A3/Ke
この映画でのクレア・デインズのおばさん臭い劣化っぶりは凄まじいですよね
2でせっかく話が完結したのにまた蒸し返して最悪の結末になり、2で頑張った人達の行動は無意味になってしまったこと
>>172もう有名すぎるくらいメジャーな話なのに、逆になんで知らない？
ロボットキャラでカーチェイスやられても・・・・
T4見てきた。2週間目なのにすっごい人少なかったよ…orz
以前、＄4弱で見た人、どこの州だろう？平日の昼間でも＄9だった。
羨ましすぎだ。
結論：いい映画だった。でもT3はなかったことにされている感じ。
ただケイト（嫁）は居た。戦闘シーンがいい。でも話的にもいい。
ドラマ版もあまり関係なかった。でもドラマでジョンの強さが養われて
いくので、それを見ていたら彼の決断力とリーダーシップがとても
しっくりくると思う。
T２の次に見たかった…。
以前、＄4弱で見た人、どこの州だろう？平日の昼間でも＄9だった。
羨ましすぎだ。
結論：いい映画だった。でもT3はなかったことにされている感じ。
ただケイト（嫁）は居た。戦闘シーンがいい。でも話的にもいい。
ドラマ版もあまり関係なかった。でもドラマでジョンの強さが養われて
いくので、それを見ていたら彼の決断力とリーダーシップがとても
しっくりくると思う。
T２の次に見たかった…。
>>193
日景さんかとｵﾓﾀｗ
日景さんかとｵﾓﾀｗ
明日４観る予定
マックＱってんでちょっと心配していたが
さてあの後をどう料理していることやら……
マックＱってんでちょっと心配していたが
さてあの後をどう料理していることやら……
196 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/05(金) 20:44:19 ID:ZqwrnIP5
サラ「人間には215本の骨があるのよ！Ｔ3の1本くらい何だっていうのよ！！」
>>188
２のラストでジョンコナーが消えれば納得だよな。ジョンの存在自体アウトだろ。
２のラストでジョンコナーが消えれば納得だよな。ジョンの存在自体アウトだろ。
>>192
＞でもT3はなかったことにされている感じ。
ムチャクチャ言ってるなぁ・・・ｗ
『審判の日』後の世界が舞台で、ケイトがジョンの嫁で、ターミネーターが爆発物みたいな燃料電池で動いてるんだぞ。
どこをどう見たらT3が「なかったことにされてる感じ」なんだ？
＞でもT3はなかったことにされている感じ。
ムチャクチャ言ってるなぁ・・・ｗ
『審判の日』後の世界が舞台で、ケイトがジョンの嫁で、ターミネーターが爆発物みたいな燃料電池で動いてるんだぞ。
どこをどう見たらT3が「なかったことにされてる感じ」なんだ？
>>198
ジャッジメント・ディは必ず起こる事であって、T３とは関係あってもなくても同じ。
ターミネーターの燃料等は小さい設定であって、これのT３がなくても有りうる。
どっかで読んだかTVで見たかしたんだけど、T４の設定は、T２までの努力に
よってT３世界が実際に起こらなかった結果、という事だった。これは個人的な
意見じゃなくて、友人も複数同じ事を言っていたから、探せばどっかからでてくる
かもしれん。でも面倒なので、興味がある人は探してね。
ジャッジメント・ディは必ず起こる事であって、T３とは関係あってもなくても同じ。
ターミネーターの燃料等は小さい設定であって、これのT３がなくても有りうる。
どっかで読んだかTVで見たかしたんだけど、T４の設定は、T２までの努力に
よってT３世界が実際に起こらなかった結果、という事だった。これは個人的な
意見じゃなくて、友人も複数同じ事を言っていたから、探せばどっかからでてくる
かもしれん。でも面倒なので、興味がある人は探してね。
だとしたらT3はT2無きストーリーって事だな。
>>201
いや、だから日本に住んでないから、日本の宣伝とか知らないんだよ。
いや、だから日本に住んでないから、日本の宣伝とか知らないんだよ。
あとは、ドラマシリーズを見ていたから、パラレルワールドは存在する、っていう
感覚がすでにあったからかな、今回の過去と現在、未来とのズレ。
それからドラマシリーズからの継承もあった。
ちょっとネタバレになるけど、皮膚、血管等の再生技術は、映画シリーズの中では
でてきていない。
感覚がすでにあったからかな、今回の過去と現在、未来とのズレ。
それからドラマシリーズからの継承もあった。
ちょっとネタバレになるけど、皮膚、血管等の再生技術は、映画シリーズの中では
でてきていない。
204 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 12:53:03 ID:AmZDnigW
T3を駄作と言うならT4を作らなきゃいいのだ。サラは死んでるみたいだし、ケイトが嫁みたいだし、そして何よりも既に「審判の日」後の作品だしね♪製作者は負け組決定♪
>>202
あぁ、そーなんだ。
でもまぁ、なんにせよT4がT3の続編だってのは変わらないよ。
これは監督のMcGが言ってた事だから。
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=19995
あぁ、そーなんだ。
でもまぁ、なんにせよT4がT3の続編だってのは変わらないよ。
これは監督のMcGが言ってた事だから。
http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=19995
>>205
でも正直な所、T３からの繋がりがあまり感じられない。
嫁がケイトだって事だけ。
まさにパラレルワールドの別の世界の話なんだよ。T３は経由していないけど、
大筋では同じ、小さい設定は変わっているって感じ。
だからT４でのジョンはヘタレじゃないし、ケイトはジョンより力強くもない。
でも正直な所、T３からの繋がりがあまり感じられない。
嫁がケイトだって事だけ。
まさにパラレルワールドの別の世界の話なんだよ。T３は経由していないけど、
大筋では同じ、小さい設定は変わっているって感じ。
だからT４でのジョンはヘタレじゃないし、ケイトはジョンより力強くもない。
207 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 14:48:02 ID:Nvrk8wNy
３と４、S.C.C.とのつながりはともかく、ジョンとケイトの結婚は最初から決まってること。
>>206
＞まさにパラレルワールドの別の世界の話なんだよ。T３は経由していないけど、
＞大筋では同じ、小さい設定は変わっているって感じ。
いや、違うでしょ。
パラレルとかじゃなくて、しっかり旧三部作からのストーリーの延長線上にある映画だったじゃん。
だからこそジョンはあれだけカイルに拘ってたわけだし。
なんでそんなに無理矢理パラレルワールドにしたがるの？
＞まさにパラレルワールドの別の世界の話なんだよ。T３は経由していないけど、
＞大筋では同じ、小さい設定は変わっているって感じ。
いや、違うでしょ。
パラレルとかじゃなくて、しっかり旧三部作からのストーリーの延長線上にある映画だったじゃん。
だからこそジョンはあれだけカイルに拘ってたわけだし。
なんでそんなに無理矢理パラレルワールドにしたがるの？
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 14:58:26 ID:AmZDnigW
〉〉199
T3が有ったからこそジャッジメントディが有ることになったんですが？T2のエンディング見てジャッジメントディが起きると思ったあなたはアインシュタイン並の天才ですね(笑)だからあなた以外の人はそんな風には思いませんよ♪誰もが2でTシリーズは終ったと思った事でしょう。
T3が有ったからこそジャッジメントディが有ることになったんですが？T2のエンディング見てジャッジメントディが起きると思ったあなたはアインシュタイン並の天才ですね(笑)だからあなた以外の人はそんな風には思いませんよ♪誰もが2でTシリーズは終ったと思った事でしょう。
>>209
ジャッジメント・ディが来ないと思った？ ＞T２の終わりで
それこそオカシイよ。
それからね、面倒くさいけど、勝ち組、負け組みっていう本来の意味を知ってる？
今の風潮に流されて、本来の意味を持たない言葉を得意げに使うのは、格好悪い
事だよ。
ジャッジメント・ディが来ないと思った？ ＞T２の終わりで
それこそオカシイよ。
それからね、面倒くさいけど、勝ち組、負け組みっていう本来の意味を知ってる？
今の風潮に流されて、本来の意味を持たない言葉を得意げに使うのは、格好悪い
事だよ。
211 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:22:42 ID:AmZDnigW
〉〉207
T2迄しか見なかったら分からないじゃん♪最初から決まってたとしても♪
T2迄しか見なかったら分からないじゃん♪最初から決まってたとしても♪
212 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:24:45 ID:Nvrk8wNy
>>211
わかるがなｗ
わかるがなｗ
213 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:29:38 ID:wdjGtmEZ
T2 T3 T4
↑
いらないｗ
T1 一本で充分。
↑
いらないｗ
T1 一本で充分。
215 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:39:56 ID:AmZDnigW
〉〉210
何がおかしいのか答えてね♪溶鉱炉に入った時のシュワ、ジョン、サラの達成感たっぷり場面からどうしてジャッジメント・ディが起きると思ったのかをね♪
何がおかしいのか答えてね♪溶鉱炉に入った時のシュワ、ジョン、サラの達成感たっぷり場面からどうしてジャッジメント・ディが起きると思ったのかをね♪
216 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:44:52 ID:Nvrk8wNy
>>215
どうでもいいけど、〉〉じゃなく>>でやれよｗ
どうでもいいけど、〉〉じゃなく>>でやれよｗ
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:47:41 ID:AmZDnigW
〉〉212
T2は嫁の事触れてませんよ♪
T2は嫁の事触れてませんよ♪
一番哀れというか馬鹿なのが監督のジョナサン・モストウ
T4を作ろうと思ってこういう結末にしたのに結局作れずに終わった
T4を作ろうと思ってこういう結末にしたのに結局作れずに終わった
219 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 15:52:14 ID:AmZDnigW
〉〉216
携帯に装備されてないのです…ごめんなさい
携帯に装備されてないのです…ごめんなさい
222 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 16:12:49 ID:AmZDnigW
〉〉220
反論出来なくなって携帯ヘの批判ですか？事実と異なる書き込みの方があおりだと思いますよ
反論出来なくなって携帯ヘの批判ですか？事実と異なる書き込みの方があおりだと思いますよ
シュワちゃんの老い。
ターミネーターｗで大喧嘩ｗｗｗ
それよりさ、自分の子どもに「Ｔ４がシリーズ最高！」て言われて
シュワちゃんが一番落ち込んでるみたいだから。
シュワちゃんが一番落ち込んでるみたいだから。
間違えた・・・。
それよりさ、自分の子どもに「Ｔ４がシリーズ最高！」て言われて
一番落ち込んでるのシュワちゃんみたいだから。
それよりさ、自分の子どもに「Ｔ４がシリーズ最高！」て言われて
一番落ち込んでるのシュワちゃんみたいだから。
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:09:25 ID:Nvrk8wNy
>>227
いちおう、シュワちゃんも"出演"してるけどねｗ
いちおう、シュワちゃんも"出演"してるけどねｗ
T1以外はいらない子。
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:21:21 ID:Rcp5ub3+
>>225
煽りに横槍入れるんだったら同罪なのだよ
煽りに横槍入れるんだったら同罪なのだよ
231 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:25:05 ID:Rcp5ub3+
>>210
＞それからね、面倒くさいけど、勝ち組、負け組みっていう本来の意味を知ってる？
今の風潮に流されて、本来の意味を持たない言葉を得意げに使うのは、格好悪い
事だよ。
日本語崩壊してる社会の中じゃ本来持ってる意味なんか気にして使ってないっつーの♪
＞それからね、面倒くさいけど、勝ち組、負け組みっていう本来の意味を知ってる？
今の風潮に流されて、本来の意味を持たない言葉を得意げに使うのは、格好悪い
事だよ。
日本語崩壊してる社会の中じゃ本来持ってる意味なんか気にして使ってないっつーの♪
232 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:36:55 ID:Rcp5ub3+
あーそうだ
煽りって乗らないのが正解なんだってさ
だから僕の投稿が煽りと思ってるなら無視して頂戴ね♪
勝手に勝ったと思い込んでるからさ♪
しかし2ちゃんねらーって煽りに弱いよねー
僕も含めてだけどさ♪
煽りって乗らないのが正解なんだってさ
だから僕の投稿が煽りと思ってるなら無視して頂戴ね♪
勝手に勝ったと思い込んでるからさ♪
しかし2ちゃんねらーって煽りに弱いよねー
僕も含めてだけどさ♪
233 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:40:56 ID:7SfiGgeK
それよりT2の反省会しようぜ！
234 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 17:59:33 ID:JiTcKdTj
Ｔ３のジョンがＴ４でかなりの戦士になっていたのは
驚いた
驚いた
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 18:54:18 ID:Rcp5ub3+
>>235
鉄格子をすり抜ける所で拳銃が引っかかったＮＧをそのまま使ってるところとか・・・。
鉄格子をすり抜ける所で拳銃が引っかかったＮＧをそのまま使ってるところとか・・・。
アレが良いんじゃないか。
シルバーマンが味方になってくれないとか・・・。
240 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 20:49:31 ID:oASot7Nr
>>235
映画産業の罠にまんまとハマったのがお前だ。
本当のファンはみんなT2を冷静に分析してるもんだ。
アレはルパンでいえばカリオストロなんだよ。
ルパン映画でなくて宮崎作品つーことだ。
映画としては素晴らしいかもしれんが、ターミネーターとしては失敗作。
実は色んな穴を隠すための、あのストーリーなんだよ。
引き続きT2反省会ドゾ。
映画産業の罠にまんまとハマったのがお前だ。
本当のファンはみんなT2を冷静に分析してるもんだ。
アレはルパンでいえばカリオストロなんだよ。
ルパン映画でなくて宮崎作品つーことだ。
映画としては素晴らしいかもしれんが、ターミネーターとしては失敗作。
実は色んな穴を隠すための、あのストーリーなんだよ。
引き続きT2反省会ドゾ。
242 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 21:37:07 ID:7gpjmBNg
>>241はちょっと感情的すぎると思うけどやっぱT2にも落ち度はあるよ
ストーリー展開まんまT1のセルフパロディだし
更に冷静に考えたら人間に熟知してるはずのT-800が涙の存在知らない筈がねぇだろ！ってツッコミ入れたくなるし
最後の最後に人間の感情を理解するけど機械がそんなヒューマンな思考するのはおかしいだろって見ながら思ったし
けどラストで号泣したんですけどね(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
ストーリー展開まんまT1のセルフパロディだし
更に冷静に考えたら人間に熟知してるはずのT-800が涙の存在知らない筈がねぇだろ！ってツッコミ入れたくなるし
最後の最後に人間の感情を理解するけど機械がそんなヒューマンな思考するのはおかしいだろって見ながら思ったし
けどラストで号泣したんですけどね(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>235
T2の欠点と言えば、やっぱ大きいのは、前作との矛盾点の放置かな。
そもそもT2は、ほぼ完璧に完結してた作品に、ムリヤリくっつけた続編だから、
どうしてもいろんな矛盾が生まれちゃう。
それを多少苦しくても頑張って説明しておいたならまだしも、T2ではそうせずに
説明する事を放置しちゃってたからね。
あれは明らかな欠点だと思うよ。
T2の欠点と言えば、やっぱ大きいのは、前作との矛盾点の放置かな。
そもそもT2は、ほぼ完璧に完結してた作品に、ムリヤリくっつけた続編だから、
どうしてもいろんな矛盾が生まれちゃう。
それを多少苦しくても頑張って説明しておいたならまだしも、T2ではそうせずに
説明する事を放置しちゃってたからね。
あれは明らかな欠点だと思うよ。
俺もT2はT1に比べて、そんなに良い映画だと思わない。
大きな欠点の一つは、最初の街を逃げ出してから緊迫感が無くなってだるいこと。
予算はでかくなったけど大味になってつまらなくなったという、
良くあるハリウッド大作の続編だと思っている。
大きな欠点の一つは、最初の街を逃げ出してから緊迫感が無くなってだるいこと。
予算はでかくなったけど大味になってつまらなくなったという、
良くあるハリウッド大作の続編だと思っている。
逆にT2がダメって人は、どういう続編だったら良かったの？
246 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 22:25:21 ID:0EAzQ711
>>245
答えは簡単。「作るな」。
答えは簡単。「作るな」。
>>245
まぁ、そもそも論で言えば>>246の言うとおり続編は作らない方が良かったよね。
無印は、これといった矛盾点を残していなかったから、あえて続編を作ってフォローしてやる必要が無い。
それでも続編を作るっていうなら、未来世界を舞台に、ジョン率いる人類とスカイネットとの戦争を描いて
欲しかったかな。
その辺の物語は、無印ではザッと流すだけだったから。
まぁ、それだって最後には人類側が勝つと分かっているから、緊迫感を持たせるのは難しいだろうけど。
まぁ、そもそも論で言えば>>246の言うとおり続編は作らない方が良かったよね。
無印は、これといった矛盾点を残していなかったから、あえて続編を作ってフォローしてやる必要が無い。
それでも続編を作るっていうなら、未来世界を舞台に、ジョン率いる人類とスカイネットとの戦争を描いて
欲しかったかな。
その辺の物語は、無印ではザッと流すだけだったから。
まぁ、それだって最後には人類側が勝つと分かっているから、緊迫感を持たせるのは難しいだろうけど。
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 23:14:02 ID:Rcp5ub3+
>>236
君の携帯は高性能なんだね
すごいな。
>>241
＞映画としては素晴らしいかもしれんが、ターミネーターとしては失敗作。
実は色んな穴を隠すための、あのストーリーなんだよ。
どんなところに感じます？
>>243
矛盾点てどんなところがあったっけ？
逆にT2最高!!の人がT1の反省点挙げたりすることってあるの？
そもそもオリジナルだからないか。
矛盾点なんかありえないしね
君の携帯は高性能なんだね
すごいな。
>>241
＞映画としては素晴らしいかもしれんが、ターミネーターとしては失敗作。
実は色んな穴を隠すための、あのストーリーなんだよ。
どんなところに感じます？
>>243
矛盾点てどんなところがあったっけ？
逆にT2最高!!の人がT1の反省点挙げたりすることってあるの？
そもそもオリジナルだからないか。
矛盾点なんかありえないしね
Ｔ２はアルマゲドンとかと同タイプの映画だろ。
あんま好きじゃない。
あんま好きじゃない。
昔Ｔ２オンリースレあったよな。
その時は１は古臭くて見る気がしない、とかそんな意見が結構あった。
２しか見たことないとか。
その時は１は古臭くて見る気がしない、とかそんな意見が結構あった。
２しか見たことないとか。
251 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 23:21:57 ID:Rcp5ub3+
>>248
今パッと思い出すT2の矛盾点はこんなとこかな。
・カイルの発言（タイムマシンは破壊され、もう誰も来ない）との矛盾が説明されない。
・歴史を変えようとする話なのに、ジョン出生に関するパラドクスの問題がスルーされてる。
あと、細かいトコだと生物もしくは生物組織で覆われた物しか転送できないタイムマシンが、
どうやって全身が液体金属で出来ているT-1000を送ったのか？という矛盾もあるね。
今パッと思い出すT2の矛盾点はこんなとこかな。
・カイルの発言（タイムマシンは破壊され、もう誰も来ない）との矛盾が説明されない。
・歴史を変えようとする話なのに、ジョン出生に関するパラドクスの問題がスルーされてる。
あと、細かいトコだと生物もしくは生物組織で覆われた物しか転送できないタイムマシンが、
どうやって全身が液体金属で出来ているT-1000を送ったのか？という矛盾もあるね。
>生物組織で覆われた物しか転送できないタイムマシン
そんな設定だったっけ？
そんな設定だったっけ？
254 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/06(土) 23:40:44 ID:Rcp5ub3+
>>252
それ先日のテレビ見て思ったわ
・カイルの発言（タイムマシンは破壊され、もう誰も来ない）との矛盾が説明されない。
壊れてない時代から送ったと後で勝手に納得したけど。
まー矛盾点は多々の作品で見られるものだけど僕は無視してる。
気にしてたら詰まんないもん♪
それ先日のテレビ見て思ったわ
・カイルの発言（タイムマシンは破壊され、もう誰も来ない）との矛盾が説明されない。
壊れてない時代から送ったと後で勝手に納得したけど。
まー矛盾点は多々の作品で見られるものだけど僕は無視してる。
気にしてたら詰まんないもん♪
>>253
そうだよ。
だからカイルもターミネーターも、手ぶら＆全裸で転送されてくるんだよ。
>>254
気にしないのはアナタの自由だし、それはそれで得な性格ではあると思うよ。
でも、アナタが気にしないからって、それでT2の欠点が無くなるワケじゃないのよ。
そうだよ。
だからカイルもターミネーターも、手ぶら＆全裸で転送されてくるんだよ。
>>254
気にしないのはアナタの自由だし、それはそれで得な性格ではあると思うよ。
でも、アナタが気にしないからって、それでT2の欠点が無くなるワケじゃないのよ。
256 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:07:29 ID:ZA/J2NSE
>>255
矛盾という欠点があっても面白ければいいんじゃね？
矛盾という欠点があっても面白ければいいんじゃね？
258 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:18:37 ID:ZA/J2NSE
259 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:20:09 ID:ZA/J2NSE
260 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:22:39 ID:El4DnIx/
T2の映画としての構成とか造りを批判してるバカは
T2キャメロン オーディオコメンタリ聴いてんのか!?
心底バカだろお前ら。
どんだけ計算されて、練られた展開か、2時間キャメロンの話を仏陀の説法と思って聞けw
お前ら素人が天才監督キャメロンの作品 偉そうに批判してると吹くわ。
2は1のセルフパロディとか抜かすやついるしw
T2キャメロン オーディオコメンタリ聴いてんのか!?
心底バカだろお前ら。
どんだけ計算されて、練られた展開か、2時間キャメロンの話を仏陀の説法と思って聞けw
お前ら素人が天才監督キャメロンの作品 偉そうに批判してると吹くわ。
2は1のセルフパロディとか抜かすやついるしw
261 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:30:13 ID:MiyFxu8x
>>260
ジェームスキャメロンはコメンタリーでなんて言ってたの？
ジェームスキャメロンはコメンタリーでなんて言ってたの？
262 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:34:11 ID:El4DnIx/
T2をアルマゲドン(笑)と同列で語るバカとか、
脳の検査(知能テスト)してこいw
俺は、T1はとりあえず限られた予算で必死に、逃亡劇を完成させた点で、凄い傑作だと思うよ。
まだキャメロンは、B級映画｢フライングキラー｣撮っただけの若僧監督だったからちゃんとした予算なかった。
それでも自分の悪夢を元に、ああいう斬新な発想をしたんだから凄い。
CGがない時代に人形コマ撮りで撮ったのは今見るとかなりキツいけどねw
脳の検査(知能テスト)してこいw
俺は、T1はとりあえず限られた予算で必死に、逃亡劇を完成させた点で、凄い傑作だと思うよ。
まだキャメロンは、B級映画｢フライングキラー｣撮っただけの若僧監督だったからちゃんとした予算なかった。
それでも自分の悪夢を元に、ああいう斬新な発想をしたんだから凄い。
CGがない時代に人形コマ撮りで撮ったのは今見るとかなりキツいけどねw
こりゃまたイタイT2信者が現れたなｗ
聖典に対する批判は一切許さん！ってところか？ｗ
聖典に対する批判は一切許さん！ってところか？ｗ
264 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 00:39:22 ID:El4DnIx/
2は金字塔だね。アイデアもアクションも今の映画にも越えられない革命的なものがてんこ盛り。
だけどタイタニックに続く、ヒロイックな面をキャメロンはずっと持ってるから、ただのアクションに終わらないんだよね。
シュワが、まさかカイルの息子のボディーガードになるなんて発想、
液体金属の新ターミネーター、CG。当時には衝撃だったろうな。3こそ、残念ながら真のガッカリ映画…
完全にキャメロンの物真似に必死なだけで、映像の美しさもない残念な作品だね。
モストウさん、｢U-571｣とか前から今一だったんだから、
ちゃんとした監督つけるべきだった。
だけどタイタニックに続く、ヒロイックな面をキャメロンはずっと持ってるから、ただのアクションに終わらないんだよね。
シュワが、まさかカイルの息子のボディーガードになるなんて発想、
液体金属の新ターミネーター、CG。当時には衝撃だったろうな。3こそ、残念ながら真のガッカリ映画…
完全にキャメロンの物真似に必死なだけで、映像の美しさもない残念な作品だね。
モストウさん、｢U-571｣とか前から今一だったんだから、
ちゃんとした監督つけるべきだった。
なんだこりゃ、酔っ払い信者か！？
T2が革命的なんてとんでもねぇー
CGもアビス見た後なら「使いまわししやがって！」と思うだろ、普通
予算あるなら、ちゃんとロボット作って撮れってんだよ
アイデアもストーリーもかなりやっつけだぞ
不死身なモノにひたすら追いかけられる恐怖を
アクションでごまかしてんだよ
本当に画期的な続編にするならシュワちゃんも不要
いっそスタローンが登場したほうが良かったぞ
そういう訳でT3の女ターミネーターが隠れた真のアイデア賞
T5かT6で再び出てきてくれ
T2が革命的なんてとんでもねぇー
CGもアビス見た後なら「使いまわししやがって！」と思うだろ、普通
予算あるなら、ちゃんとロボット作って撮れってんだよ
アイデアもストーリーもかなりやっつけだぞ
不死身なモノにひたすら追いかけられる恐怖を
アクションでごまかしてんだよ
本当に画期的な続編にするならシュワちゃんも不要
いっそスタローンが登場したほうが良かったぞ
そういう訳でT3の女ターミネーターが隠れた真のアイデア賞
T5かT6で再び出てきてくれ
266 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 01:09:16 ID:El4DnIx/
>>261
ジェームスキャメロン(シュワも登場)のコメンタリマジで内容濃いよ。
多分全ての疑問に答えてくれてるね。
とりあえずキャメロンがやりたかったのは、T1で作ったシュワのマッチョなだけのイメージを覆したい。
リアリティーと、ロマンチックな作品にしたいって事だね。
ある意味、アメリカからメキシコへのロードムービーとも言ってた。
特撮の裏話は超すごかったよ
T-1000がヘリで橋の間をくぐるシーンは2カ月地域を封鎖して、練習を繰り返したそうだよ
ジェームスキャメロン(シュワも登場)のコメンタリマジで内容濃いよ。
多分全ての疑問に答えてくれてるね。
とりあえずキャメロンがやりたかったのは、T1で作ったシュワのマッチョなだけのイメージを覆したい。
リアリティーと、ロマンチックな作品にしたいって事だね。
ある意味、アメリカからメキシコへのロードムービーとも言ってた。
特撮の裏話は超すごかったよ
T-1000がヘリで橋の間をくぐるシーンは2カ月地域を封鎖して、練習を繰り返したそうだよ
映画は２時間以内、というモストゥの主張はうなずけるところもある。
２時間をこえるといかに名作でもダレてくるものだ。
人間の集中力の持続からいっても
２時間をこえるといかに名作でもダレてくるものだ。
人間の集中力の持続からいっても
まぁT2が穴の無い完璧な作品だなんて思わないワケだけども。
それに俺はT2よりT1が遥かに好きだし。
だけど>>251クンみたいにT1＝ジャッジメントデイ完全回避とは思わないわ。
ちなみに一人や二人だけじゃ無いって事に気付いてないね。251クンは。
それに俺はT2よりT1が遥かに好きだし。
だけど>>251クンみたいにT1＝ジャッジメントデイ完全回避とは思わないわ。
ちなみに一人や二人だけじゃ無いって事に気付いてないね。251クンは。
あぁｽﾏｿ、後半のヤツT2ね。T1じゃなく。
270 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 01:58:48 ID:ZA/J2NSE
>>268
だからT2のエンディングでどうしてそう思えるのか聞いてるんですけど？
だからT2のエンディングでどうしてそう思えるのか聞いてるんですけど？
>>266
そのコメンタリーの話、もっと聞かせてくれ！！
そのコメンタリーの話、もっと聞かせてくれ！！
>>267
それロードオブザリングに対して言ってるみたいｗ
それロードオブザリングに対して言ってるみたいｗ
コメンタリの話をするのは結構だけど、ちゃんと出典となるDVDのバージョンを明記して欲しいね。
あとから検証も出来ないような話を「キャメロンがコメンタリでそう言ってた」として吹聴するのは問題だし。
あとから検証も出来ないような話を「キャメロンがコメンタリでそう言ってた」として吹聴するのは問題だし。
でもT3のカーチェイスのシーン、
どうみても車がカメラ壊してるようにしか見えないカットがいくつかあるんだけど
あれどうやって撮ってるのかな？
どうみても車がカメラ壊してるようにしか見えないカットがいくつかあるんだけど
あれどうやって撮ってるのかな？
>>274
そりゃあ、実際に車がカメラ壊してるんじゃない？
そりゃあ、実際に車がカメラ壊してるんじゃない？
276 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 03:13:26 ID:El4DnIx/
277 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 03:32:15 ID:El4DnIx/
>>271
T2のキャメロンのコメンタリはターミネーターの産みの親の解説って事で、かなり面白いよ。
ジョンコナー役はオーディションではイメージ通りの子役を見付けられずに、悩んでて
たまたまロスのゲーセンでたむろしてた、少年にピンときて、ジョン役にスカウトしたんだって。
シュワちゃんが作品について凄い早口で喋りまくってたのにはびっくりしたよw
こいつ本当に頭いい人なんだなと思ったわ。
去年亡くなった特撮のs.ウィンストンの事を 彼は天才だ!と言ってたのが印象的だったよ。
T2のキャメロンのコメンタリはターミネーターの産みの親の解説って事で、かなり面白いよ。
ジョンコナー役はオーディションではイメージ通りの子役を見付けられずに、悩んでて
たまたまロスのゲーセンでたむろしてた、少年にピンときて、ジョン役にスカウトしたんだって。
シュワちゃんが作品について凄い早口で喋りまくってたのにはびっくりしたよw
こいつ本当に頭いい人なんだなと思ったわ。
去年亡くなった特撮のs.ウィンストンの事を 彼は天才だ!と言ってたのが印象的だったよ。
278 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 03:41:30 ID:MiyFxu8x
>>267
俺たった今『大脱走』見終わったけどそんなこと無いと思うぞ
俺たった今『大脱走』見終わったけどそんなこと無いと思うぞ
279 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 03:46:56 ID:El4DnIx/
でもそれ聞いてたら全て特撮のネタバレ聴けたからなんか、ちょっと夢がなくなったw
例えば車運転中のアクションシーンは、車の周りスクリーンで囲んで
そこに別に撮影した映像を映してる。
シュワがタンクローリー倒すシーンは模型。
SWAT部隊は本物の部隊を使ってるからリアル。
後ラストのｻﾗ１人語りのシーンで、なんかキャメロンがストーリーに関する大事な話してたな…忘れた。
因みにﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞの小島監督はキャメロンのコメンタリーが凄いから辛い時聴いて作品作るらしいよ。
T3のセルDVD特別版に モストウはコメンタリもあったけどそれは今一つまらなかった。
例えば車運転中のアクションシーンは、車の周りスクリーンで囲んで
そこに別に撮影した映像を映してる。
シュワがタンクローリー倒すシーンは模型。
SWAT部隊は本物の部隊を使ってるからリアル。
後ラストのｻﾗ１人語りのシーンで、なんかキャメロンがストーリーに関する大事な話してたな…忘れた。
因みにﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞの小島監督はキャメロンのコメンタリーが凄いから辛い時聴いて作品作るらしいよ。
T3のセルDVD特別版に モストウはコメンタリもあったけどそれは今一つまらなかった。
280 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 03:55:30 ID:MiyFxu8x
>>279
あんたT2大好きなんだなぁｗ
T2は特別拡張版(？)のDVD欲しいけど何処にも売ってないんだなこれが！
俺は映画の裏側見れると凄いワクワクする派だけど…ジュラシックパークのメイキングは凄い興奮した
あんたT2大好きなんだなぁｗ
T2は特別拡張版(？)のDVD欲しいけど何処にも売ってないんだなこれが！
俺は映画の裏側見れると凄いワクワクする派だけど…ジュラシックパークのメイキングは凄い興奮した
281 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 06:20:38 ID:tiYKjNVr
ターミネーターｗで大喧嘩ｗｗｗ
>>270
君は>>215？ちなみに俺は>>210とかじゃぁないよ。
映画以外の情報抜きでの感想ね。
ラスト前にシュワの腕が歯車で切れた→ぁゃιぃ
君の言うラストのサラの表情→晴れやかとは言えないモノだった(と俺は感じた)
T2を見て、T1の時のアノ腕から話を広げたのかーなるほどなーと思い、
終盤に、アレ？今回のコノ腕は伏線？と思い。
とりあえず今はジョンを失わずに済んだわ…くらいの表情じゃね？コレ。と思い。
『未知の未来』『希望の光が』『我々も学べるはず』みたいな締めくくりで、
暗い道をヘッドライトが照らす絵面でワリと重いテーマ曲が流れる。
…こりゃ手放しで歓べねぇラストなんだろうな、って感じたよ。
T2が良い悪いとかT3でこう、とかは全く抜きにしてね。
じゃーね。バイバイ。
君は>>215？ちなみに俺は>>210とかじゃぁないよ。
映画以外の情報抜きでの感想ね。
ラスト前にシュワの腕が歯車で切れた→ぁゃιぃ
君の言うラストのサラの表情→晴れやかとは言えないモノだった(と俺は感じた)
T2を見て、T1の時のアノ腕から話を広げたのかーなるほどなーと思い、
終盤に、アレ？今回のコノ腕は伏線？と思い。
とりあえず今はジョンを失わずに済んだわ…くらいの表情じゃね？コレ。と思い。
『未知の未来』『希望の光が』『我々も学べるはず』みたいな締めくくりで、
暗い道をヘッドライトが照らす絵面でワリと重いテーマ曲が流れる。
…こりゃ手放しで歓べねぇラストなんだろうな、って感じたよ。
T2が良い悪いとかT3でこう、とかは全く抜きにしてね。
じゃーね。バイバイ。
284 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 09:55:11 ID:Q5fxC1S/
アクションがメインで謎解き一切無し過ぎるからいかんのだと思うけど。
ただ、途中ダメだけど、最後の核戦争シーンで全て許す気になったけどな。
ただ、途中ダメだけど、最後の核戦争シーンで全て許す気になったけどな。
285 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 10:05:44 ID:ZA/J2NSE
>>283
なーんだ
T2のキャッチコピーである「未来は変えられる」というのを自身も否定し嘘っぱちだったと言う事ね。
なんかサラやジョンの努力を考えると欝になるわー…
あれ?これってTシリーズ自体否定することにつながんね？
なーんだ
T2のキャッチコピーである「未来は変えられる」というのを自身も否定し嘘っぱちだったと言う事ね。
なんかサラやジョンの努力を考えると欝になるわー…
あれ?これってTシリーズ自体否定することにつながんね？
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 10:11:44 ID:ViYhJqPq
Ｔ３の監督ってハーバード大学出てるらしい。
287 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 10:17:36 ID:ZA/J2NSE
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 11:25:31 ID:ZA/J2NSE
なぜかキャッチコピーに固執する奴がたまに居るな。わけわからん。
あんなもん配給会社の人間がテキトーに付けてるだけで、映画の内容とは関係ない事も多い。
キャッチコピーと映画の内容が違ってたと言って、映画の方を批判するなんて、理不尽もいいところだぞ。
あんなもん配給会社の人間がテキトーに付けてるだけで、映画の内容とは関係ない事も多い。
キャッチコピーと映画の内容が違ってたと言って、映画の方を批判するなんて、理不尽もいいところだぞ。
291 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 15:51:43 ID:zwCfIGdL
>>290
最たるものが「全米が泣いた」だなｗ
最たるものが「全米が泣いた」だなｗ
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:08:02 ID:ZA/J2NSE
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:13:35 ID:ZA/J2NSE
>>290
それにウィキにバカな配給のせいでこんな記事が書かれりゃ尚更へこむわなorz
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC3
キャッチコピーである「未来は変えられる」と記されているが本遍は未来は変えられず
破滅的結末でシナリオが帰結したことには批判があり、否定するものも多数で、『2』の
ラストでテーマ曲が流れる中サラは「未来は変えられると思います、機械が人の心を分か
るのなら、私達人間に出来ないハズはありません」と希望のある台詞で締め、たとえどん
な事が起きても「運命」は変えられるという課題を残したが、これを理由に『3』の結末
は嫌悪を抱かれている。それを理由に更なるシナリオ『ターミネーター サラ・コナー・クロニクルズ』
が製作された
それにウィキにバカな配給のせいでこんな記事が書かれりゃ尚更へこむわなorz
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC3
キャッチコピーである「未来は変えられる」と記されているが本遍は未来は変えられず
破滅的結末でシナリオが帰結したことには批判があり、否定するものも多数で、『2』の
ラストでテーマ曲が流れる中サラは「未来は変えられると思います、機械が人の心を分か
るのなら、私達人間に出来ないハズはありません」と希望のある台詞で締め、たとえどん
な事が起きても「運命」は変えられるという課題を残したが、これを理由に『3』の結末
は嫌悪を抱かれている。それを理由に更なるシナリオ『ターミネーター サラ・コナー・クロニクルズ』
が製作された
>>294
それはその記事を書いた奴が馬鹿過ぎるねｗ
それはその記事を書いた奴が馬鹿過ぎるねｗ
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:30:12 ID:ZA/J2NSE
>>295
ということはウィキにあるこの記事も嘘っぽい？
>>283
のような伏線が用意されているのならば。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC3
監督は、前2作を務めたジェームズ・キャメロンからジョナサン・モストウに交代した。
シリーズの生みの親であるキャメロン監督が「物語は『ターミネーター2』で完結
しており、続編を作るべきではない」と考えた
ということはウィキにあるこの記事も嘘っぽい？
>>283
のような伏線が用意されているのならば。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC3
監督は、前2作を務めたジェームズ・キャメロンからジョナサン・モストウに交代した。
シリーズの生みの親であるキャメロン監督が「物語は『ターミネーター2』で完結
しており、続編を作るべきではない」と考えた
基本的に、日本語のターミネーター関連のwikipediaはウソ記事ばっかりだから、まったく信用できないよ。
執筆者が自分の思い込みや勘違いを、あたかも事実であるかのように書いている。
製作年とかの基本データを除いて、アメリカ由来のソースの無い記述は、基本的に疑ってかかった方がいい。
執筆者が自分の思い込みや勘違いを、あたかも事実であるかのように書いている。
製作年とかの基本データを除いて、アメリカ由来のソースの無い記述は、基本的に疑ってかかった方がいい。
298 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:45:35 ID:hh23FKg7
邦題がターミネーターＶ
って映画レンタル出来るけど
って映画レンタル出来るけど
299 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:53:02 ID:zwCfIGdL
>>296
[要出典]←ここ重要
[要出典]←ここ重要
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 16:58:51 ID:ZA/J2NSE
>>299
ということはキャメロン版T3もありえたかもと言うことかー…
ということはキャメロン版T3もありえたかもと言うことかー…
Ｔ３のジョンは中盤でＴ-800に悪態付いて刃向かったので
T-800に「リーダーとしての覇気は衰えていない」と判断されてたし、
ラストでリーダーとして生きることを選択したので、
4に繋がってると言うことは十分できると思うがね。
T-800に「リーダーとしての覇気は衰えていない」と判断されてたし、
ラストでリーダーとして生きることを選択したので、
4に繋がってると言うことは十分できると思うがね。
302 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 17:07:03 ID:MiyFxu8x
>>299
日本のウィキペディアン(笑)ほど気持ち悪いのは居ないぞ
好きな映画の項目で間違いがあったから訂正したら要出典貼られまくってまた訂正前に戻された
自治だか何だか知らんけど排他的で村人根性の奴が多い
日本のウィキペディアン(笑)ほど気持ち悪いのは居ないぞ
好きな映画の項目で間違いがあったから訂正したら要出典貼られまくってまた訂正前に戻された
自治だか何だか知らんけど排他的で村人根性の奴が多い
>>301
つか、T4がT3の続きじゃないって話が、そもそもデマだから。
つか、T4がT3の続きじゃないって話が、そもそもデマだから。
T1,T2で「未来は不確定だ」なんて言っていたのにT3で「結局変えられないのかよ！」って怒ってるけど、
それは単にサラがそう言って思いこんでるだけで、変えられるか変えられないかは結局未来になってみないと分からないことだから
３の「変えられない」ってテーマはそれはそれでアリだと思うんだけどなぁ。
ダメ人間に落ちぶれたジョンが３の最後でやる気を出してきたことで
４は「変えられない運命の中で如何にもがくことが出来るか」みたいなテーマで展開させることも出来ただろうし。
それは単にサラがそう言って思いこんでるだけで、変えられるか変えられないかは結局未来になってみないと分からないことだから
３の「変えられない」ってテーマはそれはそれでアリだと思うんだけどなぁ。
ダメ人間に落ちぶれたジョンが３の最後でやる気を出してきたことで
４は「変えられない運命の中で如何にもがくことが出来るか」みたいなテーマで展開させることも出来ただろうし。
あの運命は変えられないラストが、ひと昔まえのSF小説の乾いた展開ぽくて好きだけどなあ
Xのエロシーンが無かったのが１番の原因だよ！
307 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 17:25:28 ID:DdoRCVOY
タイミング的に考えて、Ｔ３はシュワが知事になるための宣伝映画でしょ。
LOSTのチャーリーみたいに死ぬ運命の人はどんなに助けても違う形で必ず死ぬようになってるってことだろ
>>306
ヘアはおろか乳首すら無しってのはサギだよなぁ。
ヘアはおろか乳首すら無しってのはサギだよなぁ。
Ｔ３はなぜかトヨタ車ばかりなんだよな…
でもモストウはブレーキダウンがなかなか面白かったから
カートラッセルを出せば良かったのにね！
でもモストウはブレーキダウンがなかなか面白かったから
カートラッセルを出せば良かったのにね！
たぶんトヨタが車両提供してたんだろうね。 ＞ Ｔ３はなぜかトヨタ車ばかり
PS3のトロだって、３とSCCは別時空で、SCCから時間の線がのびて４に連結してる説明をしてる
トロ「３は見たことないニャ～」
トロ「３は見たことないニャ～」
313 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 18:03:09 ID:ZA/J2NSE
>>313
キャメロンは既にターミネーターシリーズの権利を手放してるし、今は別の映画を作ってる最中。
キャメロンは既にターミネーターシリーズの権利を手放してるし、今は別の映画を作ってる最中。
315 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 18:14:50 ID:ZA/J2NSE
>>314
え！？権利?なんだそりゃ？
え！？権利?なんだそりゃ？
今日21時から日曜洋画劇場見る人はいるのか?
317 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 18:22:57 ID:ZA/J2NSE
>>316
おいらは見るよ
おいらは見るよ
今日の日曜洋画劇場はコマンドーのはずだが
いや日曜洋画劇場はランボーのはずだ
プレデターじゃないのか。
>>319
映画実況板に、毎回のようにコマンドースレ立ててる馬鹿どもがいるけど、あいつら寒すぎる。
とっくの昔に使い古された内輪ウケのギャグに、いつまでも固執してるなんて馬鹿丸出し。
今時「そんなの関係ねぇ！」とか言ってウケると思ってるオヤジみたいだ。
映画実況板に、毎回のようにコマンドースレ立ててる馬鹿どもがいるけど、あいつら寒すぎる。
とっくの昔に使い古された内輪ウケのギャグに、いつまでも固執してるなんて馬鹿丸出し。
今時「そんなの関係ねぇ！」とか言ってウケると思ってるオヤジみたいだ。
セガールが続編やればどうなってたのかな？
325 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 19:04:41 ID:zwCfIGdL
>>322
小島よしおが営業先で「そんなの関係ねぇ」ってやったら、最前列の子どもから「懐かしい」って言われたんだよなｗ
小島よしおが営業先で「そんなの関係ねぇ」ってやったら、最前列の子どもから「懐かしい」って言われたんだよなｗ
326 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 19:41:54 ID:El4DnIx/
しかしT3で出てきたターミネーター初期型みたいのって、
実際ロボット作ったらしいけど今一ダサいよね。
映画全編に渡りB級臭くなってしまってるんだよな。
ターミネーターの良さはマックGも話す通り、絶望の中での孤独な戦いだよね。
そのシリアスさが全くなかったのは反省点
実際ロボット作ったらしいけど今一ダサいよね。
映画全編に渡りB級臭くなってしまってるんだよな。
ターミネーターの良さはマックGも話す通り、絶望の中での孤独な戦いだよね。
そのシリアスさが全くなかったのは反省点
ダセエ映画を「B級臭」い、と言うのは良くない。
B級映画の中にダサいのは多いけど
B級映画のT１は全然ダサくないし、
A級映画のT3は現にダサいではないか。
B級映画の中にダサいのは多いけど
B級映画のT１は全然ダサくないし、
A級映画のT3は現にダサいではないか。
T3でB級臭く戻したんだよ
ターミネーターは大作は合わないと思ってる
だいたいシリアスどころか暗過ぎだし
ユーモア、ギャグ入れるならT3しかなかった
監督の狙いはそこにあるのだ
今日の放送は見方を変えてみれ
ターミネーターは大作は合わないと思ってる
だいたいシリアスどころか暗過ぎだし
ユーモア、ギャグ入れるならT3しかなかった
監督の狙いはそこにあるのだ
今日の放送は見方を変えてみれ
B級臭く「戻した」とはどういうことなんだ。
>>326はT3のﾀｰﾐﾈﾀ初期型のダサさを引き合いに出して
T3は全編に渡りB級臭くなっていると指摘している。
それはT1のヴィジュアルセンスの衝撃的な素晴らしさとは
逆を行ってるということではないか？
予算を見れば明らかにB級映画に属するT1が
あれだけ大ヒットを飛ばし
世界中の人々に愛されたのは
予算的にも時間的にも不利な撮影条件にも関わらず、
B級の枠をブッ飛ばす第一級のSFアクション映画だったからだ。
そこには>>326がT3に観たような
「ダサ」いヴィジュアルイメージなど、微塵もなかった。
例え技術的に稚拙であろうと
キャメロンが思い描き、
なんとか形にしてフィルムに焼き付けたそれは、
ダサいどころか
多くの観客に「かっこいい！！！」と衝撃を与えた。
俺も衝撃を受け、大いに興奮した。
ところが>>328は
「戻した」などとまるでT3がT1に近づいているかのように
書いている。言っちゃなんだが、お門違いだと思う。
>>326はT3のﾀｰﾐﾈﾀ初期型のダサさを引き合いに出して
T3は全編に渡りB級臭くなっていると指摘している。
それはT1のヴィジュアルセンスの衝撃的な素晴らしさとは
逆を行ってるということではないか？
予算を見れば明らかにB級映画に属するT1が
あれだけ大ヒットを飛ばし
世界中の人々に愛されたのは
予算的にも時間的にも不利な撮影条件にも関わらず、
B級の枠をブッ飛ばす第一級のSFアクション映画だったからだ。
そこには>>326がT3に観たような
「ダサ」いヴィジュアルイメージなど、微塵もなかった。
例え技術的に稚拙であろうと
キャメロンが思い描き、
なんとか形にしてフィルムに焼き付けたそれは、
ダサいどころか
多くの観客に「かっこいい！！！」と衝撃を与えた。
俺も衝撃を受け、大いに興奮した。
ところが>>328は
「戻した」などとまるでT3がT1に近づいているかのように
書いている。言っちゃなんだが、お門違いだと思う。
T3は、新しい事をやろうとした意気込みは買うんだけど、それがどうにもこうにも上滑りしちゃってるんだよねぇ。
まるで『トムとジェリー』みたいなスラップスティック風味のアクションシーンは、個人的には嫌いじゃなかったんだけど、
客観的に見て面白い演出だったとは言い難いわ。
まるで『トムとジェリー』みたいなスラップスティック風味のアクションシーンは、個人的には嫌いじゃなかったんだけど、
客観的に見て面白い演出だったとは言い難いわ。
331 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 20:40:09 ID:OoTwkJ/7
そもそも未来からジョンを殺しにT-Xを送り込む必要なかった。数日後に核で攻撃するんだから、逆にシェルターみたいなとこに逃げ込ませて助けちゃった。
女ターミネーターは良いな
334 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/07(日) 21:14:02 ID:VFfY2Xv0
おっぱい♪おっぱい♪
尻♪
尻♪
トレーラー爆走シーンで予算を使い過ぎてトヨタ（レクサス）に資金出して貰ったの知らないの？
T3は最初に見た時はクリスタルピークのシーンは
「この先いったい何があるんだ？」という緊張感とわくわく感があったよ。
「この先いったい何があるんだ？」という緊張感とわくわく感があったよ。
テレビ見てて思ったんだが、
Ｔ－Ｘがジョンの部下（になる予定の人）をいとも容易く殺してるから、
「過去に介入して歴史を変更する」ってことは実質的に可能だということになるよね？
ということは、もしＴ－Ｘがうまくやってたらジョンとケイトを殺すこともできたし、
逆に、T-850とジョンとケイトがもうちょい早く行動してたら
親父さんがスカイネットを起動するのを止めることもできたハズだと思うんだが？
というか、T-Xがスカイネットを起動する前の親父さんを撃ち殺してたら
審判の日は回避されることになったんではなかろうか？
Ｔ－Ｘがジョンの部下（になる予定の人）をいとも容易く殺してるから、
「過去に介入して歴史を変更する」ってことは実質的に可能だということになるよね？
ということは、もしＴ－Ｘがうまくやってたらジョンとケイトを殺すこともできたし、
逆に、T-850とジョンとケイトがもうちょい早く行動してたら
親父さんがスカイネットを起動するのを止めることもできたハズだと思うんだが？
というか、T-Xがスカイネットを起動する前の親父さんを撃ち殺してたら
審判の日は回避されることになったんではなかろうか？
339 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 07:50:30 ID:3UFtTZLH
誰かがYを押すでしょ？もう製作者サイドはその後を書きたくてうずうずしてたんじゃないかなー。
340 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 08:29:31 ID:3UFtTZLH
ターミネータの目的をスカイネットの破壊にしてもやっぱ延びただけってなるかなー？
341 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 08:47:59 ID:3UFtTZLH
その後の話だがウィルスが原因ならワクチンで駆逐するとか…色々妄想してみる
342 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 09:12:01 ID:3UFtTZLH
そうだウィルスを駆除するためスカイネットを起動させたんだっけ…と言うことはワクチンでの対抗は無理なのかなー
ジョンがあんな顔になると思うとなえる
まだピザったファーロングのほうがマシだったな
仮にもターミネーターなんだから、女ターミネーターはこっちのほうが良かった
http://www.funnyemotion.com/user_file/femotion-hp/etc/jeney.jpg
http://www.funnyemotion.com/user_file/femotion-hp/etc/jeney.jpg
ジェニーちゃん…
昨日観て、なぜT3がイマイチに思ったのか思い出した。
物を壊しすぎ。あれだけ破壊のシーンばっかりだと萎える。
そのせいで現実味が全然無くて、観てて感情移入できない。
ストーリーは違和感なかった。役者の顔には不満があったけど。
物を壊しすぎ。あれだけ破壊のシーンばっかりだと萎える。
そのせいで現実味が全然無くて、観てて感情移入できない。
ストーリーは違和感なかった。役者の顔には不満があったけど。
基本殴り合いばかりでお互いの知力を尽くした戦いという感じじゃなかったね。
シュワちゃんの回路弄るのだってそれもっと早い段階でやれよ、と思ってしまう。
２の戦いが優れてるのは「スナッチ（入れ替わり）もの」のお約束を踏まえてるからで、
敵が社会に溶け込みつつ市民を装って襲いかかってくる、とか、入れ替わったは良いが、
動物に見破られたりとか、入れ替わった人間の知識を持っていなかったために嘘がばれたり、とか
ちゃんと考えた作劇になってる。
シュワちゃんの回路弄るのだってそれもっと早い段階でやれよ、と思ってしまう。
２の戦いが優れてるのは「スナッチ（入れ替わり）もの」のお約束を踏まえてるからで、
敵が社会に溶け込みつつ市民を装って襲いかかってくる、とか、入れ替わったは良いが、
動物に見破られたりとか、入れ替わった人間の知識を持っていなかったために嘘がばれたり、とか
ちゃんと考えた作劇になってる。
349 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 19:35:18 ID:4yrV09QC
喋りすぎ
ウケ狙いすぎ
ウケ狙いすぎ
回転ノコギリでT-800の首切っちゃえば楽勝なのにX
切ってもまたガチャってくっ付いちゃうんじゃね？ｗ
352 ：失敗原因など決まってる！：2009/06/08(月) 19:42:24 ID:S/C4UEWb
Ｔ２のテーマ｢運命など無い、未来は変えられる｣
↑これを｢未来は変えられない、運命には逆らえない｣に変更したから。
↑これを｢未来は変えられない、運命には逆らえない｣に変更したから。
>>351
T-Xにボコられ、機能停止、その後、再起動したシュワがもげそうな首を普通にくっ付けたあのシーン！
T3で一番萎え萎えのシーンだわ。
あれ笑うとこ？いくらターミネーターでもあれは無い！アバウト過ぎ(´Д｀)
T-Xにボコられ、機能停止、その後、再起動したシュワがもげそうな首を普通にくっ付けたあのシーン！
T3で一番萎え萎えのシーンだわ。
あれ笑うとこ？いくらターミネーターでもあれは無い！アバウト過ぎ(´Д｀)
356 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 21:10:20 ID:e/eM8oy6
>>344
T3でピザっぷりを見せ、4で再起してガチムチになったらカッコヨス
T3でピザっぷりを見せ、4で再起してガチムチになったらカッコヨス
357 ：名無シネマさん：2009/06/08(月) 21:16:26 ID:GMf3SOmB
まあT2で終わったんだから4は観に行かなくていいだろ
SCCのキャミーかわゆすぎるから、見てないやつ見れ。
ジョンもブサくないし、スカイネットが滅びなかった裏ストーリーも秀逸に思う。
で、打ち切りなのか…
ま、あんだけ特殊メイクやらしてたら、金かかるだろし…
クロニクルのテーマなら、素直にターミネーターシリーズとして組み込んでほしい気持ちだな。
未来を変えるのに必死な、前向きな話だし
ジョンもブサくないし、スカイネットが滅びなかった裏ストーリーも秀逸に思う。
で、打ち切りなのか…
ま、あんだけ特殊メイクやらしてたら、金かかるだろし…
クロニクルのテーマなら、素直にターミネーターシリーズとして組み込んでほしい気持ちだな。
未来を変えるのに必死な、前向きな話だし
「この手に言いな！！！」は映画史に残る名ゼリフ
360 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 21:27:13 ID:e/eM8oy6
続きだが、未来のジョンがキャミーに、ターミネーターの原型金属の大倉庫を襲わせた＝パラドックスで消滅覚悟と、勝手に妄想
362 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 21:44:28 ID:eK8Q+Ppl
>>355
アレじゃ「オマエはC3-POかっ！」てツッコッミたくなるよな。
アレじゃ「オマエはC3-POかっ！」てツッコッミたくなるよな。
363 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 21:58:52 ID:2BN7AX2u
Ｔ１の時にターミネーター２０体ぐらい送りこんだら
抹殺できたのにな。
て云うのは、なしか？
抹殺できたのにな。
て云うのは、なしか？
>>363
タイムマシンが一人乗りだったんじゃね？
タイムマシンが一人乗りだったんじゃね？
365 ：名無シネマさん：2009/06/08(月) 22:05:46 ID:GMf3SOmB
366 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:08:07 ID:2BN7AX2u
２０回送れば・・・・
>>365
「ジョンの父親はカイルだ」とサラが言っているだけ。証拠は何も無い。
「ジョンの父親はカイルだ」とサラが言っているだけ。証拠は何も無い。
>>365
「ジョンの父親はカイルだ」とサラが言っているだけ。証拠は何も無い。
「ジョンの父親はカイルだ」とサラが言っているだけ。証拠は何も無い。
369 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:16:42 ID:2BN7AX2u
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:21:19 ID:2BN7AX2u
371 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:28:16 ID:zxzJVkgs
昔ターミネータ１・２のパロディの洋ものポルノがあった
タフミネーターだったかタツミネーターだかいう題名だったような
タフミネーターだったかタツミネーターだかいう題名だったような
372 ：名無シネマさん：2009/06/08(月) 22:33:31 ID:GMf3SOmB
>>368
サラもなかなかやるな
サラもなかなかやるな
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:38:14 ID:2sAZvl57
374 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 22:58:59 ID:IQZIpqZU
>>363
カイルがタイムマシン壊したっていってたから有り得ないな
カイルがタイムマシン壊したっていってたから有り得ないな
375 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 23:16:24 ID:IQZIpqZU
>>373
知ってるよ
負けた未来からまだ機械軍が勝ってる過去にタイムスリップして応援を頼んだかも。
>>363
でもタイムマシン壊した後も続々送られてきてるんだよねー
やっぱり壊れる前の時代から送られてきてるんだよなー
だったらその作戦もいけるなーと思う
1作品につき1VS1（未来人＆マシン）である必要はないもんね
知ってるよ
負けた未来からまだ機械軍が勝ってる過去にタイムスリップして応援を頼んだかも。
>>363
でもタイムマシン壊した後も続々送られてきてるんだよねー
やっぱり壊れる前の時代から送られてきてるんだよなー
だったらその作戦もいけるなーと思う
1作品につき1VS1（未来人＆マシン）である必要はないもんね
376 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 23:30:28 ID:2sAZvl57
377 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 23:35:09 ID:IQZIpqZU
378 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 23:36:36 ID:nLNTGhvS
ラストの核が発射された時のBGMがたまらん、もう諦めようって気分になる
試験勉強してるときに脳内でよく流れる
試験勉強してるときに脳内でよく流れる
379 ：名無シネマさん：2009/06/08(月) 23:44:09 ID:GMf3SOmB
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 23:49:44 ID:IQZIpqZU
>>376
2029年では機械軍は優勢なのかな？
だとしたらいっぱい送ってくるかも？
その前にカイルによって壊されたのか？
だったら何でT2でタイムマシンが稼動してるのか？
2032年に稼動してるということは修復されたのかー
タイムマシンは一台ではない可能性もあるか。
だったらますます敵味方一体or一人しか送られてこない理由が分からないなー。
2029年では機械軍は優勢なのかな？
だとしたらいっぱい送ってくるかも？
その前にカイルによって壊されたのか？
だったら何でT2でタイムマシンが稼動してるのか？
2032年に稼動してるということは修復されたのかー
タイムマシンは一台ではない可能性もあるか。
だったらますます敵味方一体or一人しか送られてこない理由が分からないなー。
おそらく一体送るのに膨大なエネルギーを使うんだよ
>>103
それを脚本が酷いというんだろｗ
それを脚本が酷いというんだろｗ
383 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 00:02:28 ID:pbUMvV3I
386 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 00:15:52 ID:pbUMvV3I
>>384 >>385
面白いところがある
一緒に考えてほしいです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026920610
面白いところがある
一緒に考えてほしいです
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026920610
>>252
BTTFでいうドクみたいな
説明役がいないんだからタイムパラドクスについてはターミネーターはどうでもいいんだよ
そういうものじゃなくて
ジョンとシュワ
サラとカイル
ワーシントンとジョン
とか友情とか愛情とかそういう所がこの作品で人をひきつけるとこだと思うね
そういうのをジョンとケイトでやりたかったんだろうけど
全く心が動かなかった
やはりキャスティングと監督が最低だったんだろうね
BTTFでいうドクみたいな
説明役がいないんだからタイムパラドクスについてはターミネーターはどうでもいいんだよ
そういうものじゃなくて
ジョンとシュワ
サラとカイル
ワーシントンとジョン
とか友情とか愛情とかそういう所がこの作品で人をひきつけるとこだと思うね
そういうのをジョンとケイトでやりたかったんだろうけど
全く心が動かなかった
やはりキャスティングと監督が最低だったんだろうね
①Kristanna Lokenがいい女過ぎて、内容はどうでもよくなった
②緊張感が浅はかで伝わってこない
③ｹｲﾄ父の停電発言で一気に興ざめ
②緊張感が浅はかで伝わってこない
③ｹｲﾄ父の停電発言で一気に興ざめ
389 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 00:47:23 ID:zve91GUf
ジョンとケイトの人選ミスに尽きる。
ジョンの性格設定もいじけすぎて、２のジョンとつながらないし
あんなの未来の英雄になるような人じゃないってところだな。
なんで都合よくスカイネットが復活してるのか説明がないのもちょっとなあ。
他はよく練って作ってあるし、これは駄作じゃないと４回目見てはじめて思った。
ジョンの性格設定もいじけすぎて、２のジョンとつながらないし
あんなの未来の英雄になるような人じゃないってところだな。
なんで都合よくスカイネットが復活してるのか説明がないのもちょっとなあ。
他はよく練って作ってあるし、これは駄作じゃないと４回目見てはじめて思った。
390 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 00:50:24 ID:fKH9GYIm
391 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 01:00:50 ID:pbUMvV3I
>>390
＞だから、１の設定では、2029年に機械軍が敗北するんだよ
ごめんねあんまその辺のタイムライン詳しく見てなくて…お手数かけます
機械軍優勢な時代に戻れば問題解決かなーと思うんだよねー
だから膨大なエネルギーを消費するんだということで納得しました
＞だから、１の設定では、2029年に機械軍が敗北するんだよ
ごめんねあんまその辺のタイムライン詳しく見てなくて…お手数かけます
機械軍優勢な時代に戻れば問題解決かなーと思うんだよねー
だから膨大なエネルギーを消費するんだということで納得しました
どうもずっと読んでると
１から入ってない人も多いかな？と思える
２を基準に語ってる人がチラホラ
１から入ってない人も多いかな？と思える
２を基準に語ってる人がチラホラ
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 01:09:51 ID:VJIIZEwT
先進国の国防で停電はまずねーわなｗ
この反省会を踏まえて、
ジェームズ・創造神・キャメロン様に話をうかがってみた。
口を開いたキャメロン、
「Ｔ３？俺シラネ」
ジェームズ・創造神・キャメロン様に話をうかがってみた。
口を開いたキャメロン、
「Ｔ３？俺シラネ」
>>386
もしかしたらT3で少年時代のジョンの隣家に
父親が軍人のケイトが住んでいたって設定作ったのは
最初の時間軸でカイルの未来情報が無くても
ジョンが人類の指導者になれるようにするためだったのかもね
もしかしたらT3で少年時代のジョンの隣家に
父親が軍人のケイトが住んでいたって設定作ったのは
最初の時間軸でカイルの未来情報が無くても
ジョンが人類の指導者になれるようにするためだったのかもね
カイル以外が父親の歴史があるとは思えない
それじゃあ未来のジョンがサラの写真をカイルにあげる意味がわからないし
(まさか母親の写真をオナペットとして使わせるわけもあるまいしw)
カイルが見ていたサラの写真はT1ラストの写真とまんま同じだったからな
本編でカットされたサイバーダインの工場で研究者がT800の破片を拾うシーンを見ても
T1は無限ループものとして作られているとしか思えないわ
それじゃあ未来のジョンがサラの写真をカイルにあげる意味がわからないし
(まさか母親の写真をオナペットとして使わせるわけもあるまいしw)
カイルが見ていたサラの写真はT1ラストの写真とまんま同じだったからな
本編でカットされたサイバーダインの工場で研究者がT800の破片を拾うシーンを見ても
T1は無限ループものとして作られているとしか思えないわ
1,2は見てたけど、シリーズそんなに思い入れがないまま
日曜に３見たらそこそこ面白かったよ。
思い入れがあったらショックだったろうなぁとか思いつつ。
日曜に３見たらそこそこ面白かったよ。
思い入れがあったらショックだったろうなぁとか思いつつ。
399 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 02:09:11 ID:pbUMvV3I
>>397
それを↓に書いてみたらベストアンサーに選ばれるかもしれませんね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026920610
それを↓に書いてみたらベストアンサーに選ばれるかもしれませんね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1026920610
401 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 02:52:59 ID:pbUMvV3I
>>400
単なる妄想の与太話だと思って流しちゃってください（汗
単なる妄想の与太話だと思って流しちゃってください（汗
全体的に2と似たような流れをコメディーっぽく仕上げて、ラストだけシリアスにする変な構成が原因 それに輪をかけて新しい俳優が魅力なし
女ターミネーターはキャラも演じてる女優もまあまあよかっただけにコメディーのネタ扱いにされて残念
女ターミネーターはキャラも演じてる女優もまあまあよかっただけにコメディーのネタ扱いにされて残念
T3の何がいけなかったか、と聞かれると「これが原因」ってのはぶっちゃけないんだよな
1、2が神過ぎで必要以上に期待が高まっちゃっただけなんじゃないかな～
まぁ、しいて言えば猿ジョンはまずかったな
1、2が神過ぎで必要以上に期待が高まっちゃっただけなんじゃないかな～
まぁ、しいて言えば猿ジョンはまずかったな
404 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 02:59:34 ID:btsW2VFX
といいつつローケンで抜いた俺達であった>>1-1000
いけなかった理由？それは、
ファンが期待する以上の情報がなにもなかったから、
としかいえないよ。
つまり続編を作った理由がシュワのターミネーターと
女ターミネーターが見たい以上の価値が見出せなかった。
ファンが期待する以上の情報がなにもなかったから、
としかいえないよ。
つまり続編を作った理由がシュワのターミネーターと
女ターミネーターが見たい以上の価値が見出せなかった。
2はサラもジョンもシュワもT1000もみんなかっこよかった
3はシュワに変なサングラスかけさせるし間抜けな万引きさせて格好悪い台詞言わせるし
TXにはキンタマ握らせたり、おっぱい膨らまさせたりといらんエロを混ぜたり
ジョンも嫁もあれだしで悪いとこばかり目立つな
やっぱ監督のセンスは大事なんだなと考えさせられた
3はシュワに変なサングラスかけさせるし間抜けな万引きさせて格好悪い台詞言わせるし
TXにはキンタマ握らせたり、おっぱい膨らまさせたりといらんエロを混ぜたり
ジョンも嫁もあれだしで悪いとこばかり目立つな
やっぱ監督のセンスは大事なんだなと考えさせられた
T3の良いところ
・T-X（つーかクリスタナ・ローケン本人）
・T3公開当時、アクションと言えばマトリックスもどきばかりだった中で
ワイヤーアクションを使わないトイレでの「ド突き合い」
・クレーン車でのカーチェイス
ダメなところ
・猿顔、へタレな主人公
・怖くないT-X、ローケンは頑張ったのにヘタな演出のせいで
せっかくの「最強のターミネーター」が台無しに
・寒いギャグ
・その寒いギャグと悲哀感に満ちたラストとのギャップ
もっとこうすれば良かったのになところ
・ジョンはヘタレのままでもファーロング並みのイケメンが
演じてれば悲壮感が漂って良かったかも？
・シリアスな展開に終始してればラストだけ浮かなかったのに
・T-Xの設定はもうちょっと考えて欲しかった
（アクチュエーターのない車は遠隔操作できないだろ？等）
公開当時に劇場で観た直後は「なんじゃこりゃあ!?」と怒り心頭だったが、
最近は「残念ではあるが怒るほどでもないような…？」に変化した。
徹底的に全部がダメなんでなくて、良いとこ探しすればそれなりに
良いところもある「普通に楽しめる映画」かと。
結局はT1・T2が神すぎるのがT3の悲運だった、と。
・T-X（つーかクリスタナ・ローケン本人）
・T3公開当時、アクションと言えばマトリックスもどきばかりだった中で
ワイヤーアクションを使わないトイレでの「ド突き合い」
・クレーン車でのカーチェイス
ダメなところ
・猿顔、へタレな主人公
・怖くないT-X、ローケンは頑張ったのにヘタな演出のせいで
せっかくの「最強のターミネーター」が台無しに
・寒いギャグ
・その寒いギャグと悲哀感に満ちたラストとのギャップ
もっとこうすれば良かったのになところ
・ジョンはヘタレのままでもファーロング並みのイケメンが
演じてれば悲壮感が漂って良かったかも？
・シリアスな展開に終始してればラストだけ浮かなかったのに
・T-Xの設定はもうちょっと考えて欲しかった
（アクチュエーターのない車は遠隔操作できないだろ？等）
公開当時に劇場で観た直後は「なんじゃこりゃあ!?」と怒り心頭だったが、
最近は「残念ではあるが怒るほどでもないような…？」に変化した。
徹底的に全部がダメなんでなくて、良いとこ探しすればそれなりに
良いところもある「普通に楽しめる映画」かと。
結局はT1・T2が神すぎるのがT3の悲運だった、と。
408 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 07:59:48 ID:iyZwLCNS
女ターミネーターが全然怖くないんだもん。
シュワが善戦できるほどよぇぇ。緊張感ゼロ
シュワが善戦できるほどよぇぇ。緊張感ゼロ
409 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 08:02:42 ID:XDo5zb0s
T4よりはマシだと思った
411 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 09:25:04 ID:NSkoikZI
T3ジョンが猿、猿って
お前ら自分の顔見てみろやｗ
このスレに書いてるの女ばかりじゃないだろうな？
T1は機械というか特撮がショボい
T2にいたっては、意味不明な液体金属だぞ？
T3のメカニックにこそ惚れなきゃだめだろ
男ならドンとT3
これでいいんだよ
お前ら自分の顔見てみろやｗ
このスレに書いてるの女ばかりじゃないだろうな？
T1は機械というか特撮がショボい
T2にいたっては、意味不明な液体金属だぞ？
T3のメカニックにこそ惚れなきゃだめだろ
男ならドンとT3
これでいいんだよ
TSUTAYAがレンタル店の元祖だとは知らなかった
414 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 09:57:15 ID:RkiYltBn
Ｔ１とＴ２の動員数考えたら
２から見てる人が多いこと位
普通にわかるだろアホか
２から見てる人が多いこと位
普通にわかるだろアホか
この手に言いな！！！
>>413
他の何処にもそんな事は書いてないぞ？
他の何処にもそんな事は書いてないぞ？
予告は最高にwktkするんだがなw
418 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 11:39:53 ID:fCjZWgWb
世間では「ターミネーター」＝「Ｔ２」が常識だからな
１なんて見てるヤツは滅多にいないし、見てたとしても正直言って興味は無いし
ましてや１の設定なんかにこだわってるような奴は、ごく一部のマニアだけだよ
１なんて見てるヤツは滅多にいないし、見てたとしても正直言って興味は無いし
ましてや１の設定なんかにこだわってるような奴は、ごく一部のマニアだけだよ
下手な釣りだな
敵ターミネーター、キャスト、戦闘シーンの全てにおいて２よりグレードダウン。
しかも脚本が鬱エンドときたら、評価されるほうがおかしいわな。
個人的には、ラストの核ミサイル着弾シーンはかなり好きだけど。
しかも脚本が鬱エンドときたら、評価されるほうがおかしいわな。
個人的には、ラストの核ミサイル着弾シーンはかなり好きだけど。
421 ：名無シネマさん：2009/06/09(火) 12:49:28 ID:bubTm0BJ
ターミネーター2を劇場で観た世代なら1は観てるよ
テレビで頻繁にやってたからな
コマンドーとかゴリラ、プレデターとかも飽きるくらいテレビでやってた
2CHのおかげでコマンドーはまだやってるがw
テレビで頻繁にやってたからな
コマンドーとかゴリラ、プレデターとかも飽きるくらいテレビでやってた
2CHのおかげでコマンドーはまだやってるがw
422 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 12:53:30 ID:VuR/Kul/
先日、TVでT3やってたから改めて見たが、やっぱり駄作だわ。
俺の中では無かったことしている。
俺の中では無かったことしている。
Ｔエックスのギミックがダメなんだな
T1000が液体金属だから刃物にしかなれなかったのを
中身（ボディ）があるからってカッターとか火炎放射とかタイムボカンみたいなダサさがあるから
あとやっぱり遠隔操作とかそんな未来ちっくな技はいらないよな
T1000が液体金属だから刃物にしかなれなかったのを
中身（ボディ）があるからってカッターとか火炎放射とかタイムボカンみたいなダサさがあるから
あとやっぱり遠隔操作とかそんな未来ちっくな技はいらないよな
２が公開された時、１がレンタルビデオのランキングに入ってきてた
俺は親が映画好きだったから１から入れたよ
小学生の俺に暴力描写満載の映画を多数見せてくれる素敵な親だった
俺は親が映画好きだったから１から入れたよ
小学生の俺に暴力描写満載の映画を多数見せてくれる素敵な親だった
一般人はまず映画館で映画見ないでﾚﾝﾀﾙかTV放映待ちでしょう
T2は可愛い子供と子供守るｼｭﾜちゃんと強い母親でお茶の間受けするせいかよくTVで流されてた
その点T3やT1はあまりTV放映されてなかったと思うんだがT2贔屓の人が多いのはその世代だからだろうか
T2は可愛い子供と子供守るｼｭﾜちゃんと強い母親でお茶の間受けするせいかよくTVで流されてた
その点T3やT1はあまりTV放映されてなかったと思うんだがT2贔屓の人が多いのはその世代だからだろうか
ていうか単純にT2内容が一番一般受けしやすいからだと思うが。
T2は見せ場満載だからなぁ
428 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 18:48:24 ID:GTiWju8z
ずっと避けてたT3をこの前のテレビで初めて見た。
見なきゃよかった。
｢結局止められない｣って台詞は、１、２で死んだ奴らは犬死にって決めちゃったよね。
続編として、良作って評価する人のセンスを疑うし、単純に眠たくなった。
初めて映画の最中に寝たのがダイハード３だけど、全く同じ印象。
糞でしょ。
見なきゃよかった。
｢結局止められない｣って台詞は、１、２で死んだ奴らは犬死にって決めちゃったよね。
続編として、良作って評価する人のセンスを疑うし、単純に眠たくなった。
初めて映画の最中に寝たのがダイハード３だけど、全く同じ印象。
糞でしょ。
ダイ・ハード３をけなすのは許さん
ここでダイ・ハード３の話をするのも許さん
主役の二人に魅力がないから
ならダイ・ハード4の話をしようぜ
違う！
ダイハード４.０だ！！！
ダイハード４.０だ！！！
そこ、こだわる所なんだね
435 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 20:09:45 ID:fKH9GYIm
>>434
映画を見れば分かる
映画を見れば分かる
ウィルス爆弾でしょ？仕組みがわからんよ、あれはｗ
・ジョン、ケイトの役者の魅力不足。
（ジョンはマイケル・ビーンとリンダ・ハミルトンの子ならこんなもんかと思うが、もうちょっと背が欲しかったなｗ）
・ギャグがわざとらしい。
・Ｔ-Ｘのマシンのリモートコントロールいらね。なんでもありだと逆につまらん。
（シュワまで操るんじゃねえよ。マシンの葛藤なんかどうでもいい。）
・ジョンの活躍がほとんどない。未来の指導者の資質くらい見せろ。
・音楽が作品に合ってない気がする。
↑おおまかに不満点を挙げてみた。細かいところも挙げればきりがないけど。とりあえず。
↓良かったところ。あまり思いつかんがｗ
・序盤のカーチェイスはなかなか。つか一番の見せ場ｗ
・Ｔ-Ｘが刑事の腹突き破って、そのままドライブするところ。
・審判の日不可避。４にも繋がったしね。
個人的にシュワちゃん途中退場の方が良かったんじゃねえかと思ってる。
ジョンとケイトが苦労してＴ-Ｘを退ける展開の方が、ジョンが嫌でも活躍せざるを得ないし、ドラマも生まれそうだ。
まあ、あのＴ-Ｘをどう退けるかなんか全然思いつかんけどｗ
ジョンがそれなりの資質を見せておけば、ラスト審判の日が起きて「えーーっ」ってなった人も希望を持てたんじゃないかと思う。
でも３はそれなりに楽しめたよ俺は。１、２が傑作すぎた。どう作っても審判の日ありきの３は非難されたんじゃないかな。長文スンマセン。
（ジョンはマイケル・ビーンとリンダ・ハミルトンの子ならこんなもんかと思うが、もうちょっと背が欲しかったなｗ）
・ギャグがわざとらしい。
・Ｔ-Ｘのマシンのリモートコントロールいらね。なんでもありだと逆につまらん。
（シュワまで操るんじゃねえよ。マシンの葛藤なんかどうでもいい。）
・ジョンの活躍がほとんどない。未来の指導者の資質くらい見せろ。
・音楽が作品に合ってない気がする。
↑おおまかに不満点を挙げてみた。細かいところも挙げればきりがないけど。とりあえず。
↓良かったところ。あまり思いつかんがｗ
・序盤のカーチェイスはなかなか。つか一番の見せ場ｗ
・Ｔ-Ｘが刑事の腹突き破って、そのままドライブするところ。
・審判の日不可避。４にも繋がったしね。
個人的にシュワちゃん途中退場の方が良かったんじゃねえかと思ってる。
ジョンとケイトが苦労してＴ-Ｘを退ける展開の方が、ジョンが嫌でも活躍せざるを得ないし、ドラマも生まれそうだ。
まあ、あのＴ-Ｘをどう退けるかなんか全然思いつかんけどｗ
ジョンがそれなりの資質を見せておけば、ラスト審判の日が起きて「えーーっ」ってなった人も希望を持てたんじゃないかと思う。
でも３はそれなりに楽しめたよ俺は。１、２が傑作すぎた。どう作っても審判の日ありきの３は非難されたんじゃないかな。長文スンマセン。
いやまーいちおージョンの機転でT-Xを倒したワケですけどねー
439 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 21:37:04 ID:pbUMvV3I
>439
いや、それは知らんよｗ
ただ３嫌いな人って審判の日が起きて「２の苦労はなんだったんだ」って嘆く人が多い気がしたから
いや、それは知らんよｗ
ただ３嫌いな人って審判の日が起きて「２の苦労はなんだったんだ」って嘆く人が多い気がしたから
>>440
オレもそのクチだよ。
映画館にＴ３を見に行って、見終わった後、当初は不快感しかなかった。
２で終わらせときゃいいのに、と思った。
しばらくオレの中でＴ３は駄作以外の何物でもなかったが、
映画公開から2年くらい経ってＴＶで放送されたＴ３を見たとき、
「あぁ、Ｔ２から続編作るならこれ以上の続編は存在しないな」
と思いなおしたよ。
Ｔ２でサイバーダインを爆破したことで審判の日を回避した時点で、
Ｔシリーズは本来なら終了している。
Ｔ２好きからすると続編は本来必要ないんだが、
そこから更に続編を作るとなると、これ以上の続編は誰も作れないハズだ。
Ｔ３が、Ｔ－Ｘを倒してスカイネットの起動も阻止して審判の日回避するっていう
Ｔ２と同じラストだったら、
逆にそっちの方が萎えてたと思う。
Ｔ３は、あくまでシリーズの続編を望んでいた人のものであり、
シリーズが続く必要がないと思う人はＴ２で打ち止めにしておけばいい。
オレもそのクチだよ。
映画館にＴ３を見に行って、見終わった後、当初は不快感しかなかった。
２で終わらせときゃいいのに、と思った。
しばらくオレの中でＴ３は駄作以外の何物でもなかったが、
映画公開から2年くらい経ってＴＶで放送されたＴ３を見たとき、
「あぁ、Ｔ２から続編作るならこれ以上の続編は存在しないな」
と思いなおしたよ。
Ｔ２でサイバーダインを爆破したことで審判の日を回避した時点で、
Ｔシリーズは本来なら終了している。
Ｔ２好きからすると続編は本来必要ないんだが、
そこから更に続編を作るとなると、これ以上の続編は誰も作れないハズだ。
Ｔ３が、Ｔ－Ｘを倒してスカイネットの起動も阻止して審判の日回避するっていう
Ｔ２と同じラストだったら、
逆にそっちの方が萎えてたと思う。
Ｔ３は、あくまでシリーズの続編を望んでいた人のものであり、
シリーズが続く必要がないと思う人はＴ２で打ち止めにしておけばいい。
442 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 22:24:58 ID:pbUMvV3I
>442
いや、実際ジョンのこと嘆いてる人の方が多いかも
俺の周りでもＴ３はジョンへの攻撃の方が酷いｗ
へたれ具合もそうだが、主に顔のことでボロクソ言われてて可哀想になってくる
いや、実際ジョンのこと嘆いてる人の方が多いかも
俺の周りでもＴ３はジョンへの攻撃の方が酷いｗ
へたれ具合もそうだが、主に顔のことでボロクソ言われてて可哀想になってくる
俺はT3ジョンの見た目がそれほど酷いとは思わない方だが、
未来シーンは全くダメだ。アレは無い。
未来シーンは全くダメだ。アレは無い。
>441
ああ、確かに３で審判の日回避されたら萎えるだろうな。
Ｔ３は劇場で見てる間、審判の日回避できる気が全然しなくて、
モヤモヤしながら見てた気がする。
ああ、確かに３で審判の日回避されたら萎えるだろうな。
Ｔ３は劇場で見てる間、審判の日回避できる気が全然しなくて、
モヤモヤしながら見てた気がする。
446 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/09(火) 23:04:35 ID:NSkoikZI
だからジョンが猿でも馬でもいいんだよw
美男美女揃いじゃおかしいだろ、このシリーズは
ジャニヲタじゃあるまいし
もしもT2で完結してたら、T1好きはT2を叩きまくるだろうしな
美男美女揃いじゃおかしいだろ、このシリーズは
ジャニヲタじゃあるまいし
もしもT2で完結してたら、T1好きはT2を叩きまくるだろうしな
2の最後がヌルすぎんだよなー
暗い話なんだから、覚悟を決めるシーンで終わりでいいんだよ
暗い話なんだから、覚悟を決めるシーンで終わりでいいんだよ
みなさんのおかげで謎が解けてきましたよ
なるほどな、
２から入った人はTシリーズはジョンに感情移入してる人が多いんだよな当然
俺は１から入ったから当たり前だがサラ、物語の後半はカイルにも‥に感情移入したんだ
で、その気持ち引きずったまま
「え！T２やるの！？マジ？」
ってなったから、あれこれ１の物語を反芻しつつ、２の物語に想像の羽を広げて行った‥
で、その一種ハードルあげた状態‥もしくは１をひきずった状態（まあ、当然好きなら引きずると思いますが）、つまりサラ目線で２を劇場に見に行ったわけだ
だから最初サラがT８００と遭遇した時、
「ちょっ！！おまっ！！ジョンぶん取って逃げんのが正解じゃね？‥orz！！」
って感じちゃったんだな、たぶん
つまり見るタイミングや精神状態によって見え方も違ってくるんだな
我々は機械じゃないのだから‥
なるほどな、
２から入った人はTシリーズはジョンに感情移入してる人が多いんだよな当然
俺は１から入ったから当たり前だがサラ、物語の後半はカイルにも‥に感情移入したんだ
で、その気持ち引きずったまま
「え！T２やるの！？マジ？」
ってなったから、あれこれ１の物語を反芻しつつ、２の物語に想像の羽を広げて行った‥
で、その一種ハードルあげた状態‥もしくは１をひきずった状態（まあ、当然好きなら引きずると思いますが）、つまりサラ目線で２を劇場に見に行ったわけだ
だから最初サラがT８００と遭遇した時、
「ちょっ！！おまっ！！ジョンぶん取って逃げんのが正解じゃね？‥orz！！」
って感じちゃったんだな、たぶん
つまり見るタイミングや精神状態によって見え方も違ってくるんだな
我々は機械じゃないのだから‥
>>448
＞見るタイミング
それはある。
こないだの日曜、T3終わった直後に
「これってお前が言うほど酷くはないような…？」って友人からメールきて。
だから俺は「かもしれないが、T1・T2がよく出来すぎなのよ」と返事しといた。
会社の後輩で「自分、ブレードランナー観たことないんすよ」って奴に
「あれは絶対に観とくべき！」つってDVD貸したら「こんなもんですか？」
と言われ、「ああ、今の若造にあの当時の衝撃は理解できないのか…」
と思い知らされ…orz
映画なんて、そんなもんさ…。
＞見るタイミング
それはある。
こないだの日曜、T3終わった直後に
「これってお前が言うほど酷くはないような…？」って友人からメールきて。
だから俺は「かもしれないが、T1・T2がよく出来すぎなのよ」と返事しといた。
会社の後輩で「自分、ブレードランナー観たことないんすよ」って奴に
「あれは絶対に観とくべき！」つってDVD貸したら「こんなもんですか？」
と言われ、「ああ、今の若造にあの当時の衝撃は理解できないのか…」
と思い知らされ…orz
映画なんて、そんなもんさ…。
>>449
俺は平成ガンダムしか知らない後輩にファーストガンダムを薦めて
同じ思いをしたことが…
今は映像技術だけでいうなら一昔前とは比較にならない迫力のものを
製作できて、若い人はそういう作品の強い刺激に慣れすぎてるからな…
そういう人の目で見ると、公開当時は斬新だったものでもしょぼい
作品にしか見えないのだろうな。
こうして人は頭の固い懐古趣味な老人になっていくわけで…
俺は平成ガンダムしか知らない後輩にファーストガンダムを薦めて
同じ思いをしたことが…
今は映像技術だけでいうなら一昔前とは比較にならない迫力のものを
製作できて、若い人はそういう作品の強い刺激に慣れすぎてるからな…
そういう人の目で見ると、公開当時は斬新だったものでもしょぼい
作品にしか見えないのだろうな。
こうして人は頭の固い懐古趣味な老人になっていくわけで…
でもさ、俺が始めて2001年を観た時は「うお、俺が生まれる前に
こんなスゲー映画があったなんて!?」とビビったもんですよ。
T1・T2にはそーゆー「時が経っても古びない普遍性」が備わってるんだな。
（いや、ブレランにだって普遍性はあるんだ！ ある筈なんだが…orz）
T3にその普遍性は…、残念ながら備わっていないと言わざるを得ないだろう…。
こんなスゲー映画があったなんて!?」とビビったもんですよ。
T1・T2にはそーゆー「時が経っても古びない普遍性」が備わってるんだな。
（いや、ブレランにだって普遍性はあるんだ！ ある筈なんだが…orz）
T3にその普遍性は…、残念ながら備わっていないと言わざるを得ないだろう…。
気持ち悪すぎる
愚痴なら他でやれ
愚痴なら他でやれ
絶対的な撮影技術の陳腐化は、どーしよーも無いよな。
映画というものがテクノロジーの産物である以上、不可避。
まぁT3の場合は、公開当時ですら撮影技術というか「映像」の凄さみたいなものは
全く感じさせなかったワケだが。
映画というものがテクノロジーの産物である以上、不可避。
まぁT3の場合は、公開当時ですら撮影技術というか「映像」の凄さみたいなものは
全く感じさせなかったワケだが。
>>451
＞T1・T2にはそーゆー「時が経っても古びない普遍性」が備わってるんだな。
それは過大評価でしょ。
今の目から見れば、T1はもちろんT2だって十分ショボイし、その傾向は今後も
強まる事こそあれど、弱まる事は無い。
＞T1・T2にはそーゆー「時が経っても古びない普遍性」が備わってるんだな。
それは過大評価でしょ。
今の目から見れば、T1はもちろんT2だって十分ショボイし、その傾向は今後も
強まる事こそあれど、弱まる事は無い。
>>451
いや、良くわかるよ。
俺も2002年頃に中学時代の友人にスターウォーズ旧三部作を初めて見せたが、
酷評された。。。
中学の時に見せていれば、評価は違ったんだ。
それぞれの世代にしか分からない感動ってのは絶対にあるよな。
今別の友人にＴ１～Ｔ３を貸しているけど感想が楽しみ。
ターミネーターには時代を超える普遍性があるかどうか。
いや、良くわかるよ。
俺も2002年頃に中学時代の友人にスターウォーズ旧三部作を初めて見せたが、
酷評された。。。
中学の時に見せていれば、評価は違ったんだ。
それぞれの世代にしか分からない感動ってのは絶対にあるよな。
今別の友人にＴ１～Ｔ３を貸しているけど感想が楽しみ。
ターミネーターには時代を超える普遍性があるかどうか。
こないだT1放映時の実況板では、最後のエンドスケルトン登場シーンで、
「動きがすげーカクカクだよｗｗｗ」みたいなレスが少なくなかったよ。
こういう陳腐化は、どうしたって避けがたいでしょ。
「動きがすげーカクカクだよｗｗｗ」みたいなレスが少なくなかったよ。
こういう陳腐化は、どうしたって避けがたいでしょ。
カクカクしてたってT1のエンドスケルトンはT-Xより怖い。
エイリアンのビッグチャップはただの着ぐるみだけど、
CGのエイリアンよりよっぽど実在感があって怖い。
1stガンダムなんてそりゃ絵は汚いさ、それでも心に焼き付いてる。
映像的な稚拙さと普遍性は関係ないんじゃないか？
要は初めて観た時の衝撃をいつまで経っても忘れさせない事だと思う。
ターミネーター、エイリアン、ブレードランナー、スターウォーズ。
これらはみんな「今までこんなの観た事ねえ！」って映画ばかりだった。
で、その初見のインパクトは今でも忘れられない。
それがここで俺の言ってる普遍性って事です。
エイリアンのビッグチャップはただの着ぐるみだけど、
CGのエイリアンよりよっぽど実在感があって怖い。
1stガンダムなんてそりゃ絵は汚いさ、それでも心に焼き付いてる。
映像的な稚拙さと普遍性は関係ないんじゃないか？
要は初めて観た時の衝撃をいつまで経っても忘れさせない事だと思う。
ターミネーター、エイリアン、ブレードランナー、スターウォーズ。
これらはみんな「今までこんなの観た事ねえ！」って映画ばかりだった。
で、その初見のインパクトは今でも忘れられない。
それがここで俺の言ってる普遍性って事です。
あー、いつものあいつか、相手しなきゃよかった…orz
初見のインパクトってのは確かにあるけど、
その影響をモロに受けた世代が監督になって映画を作ったりして、
時代が下れば下るほどそっちを先に観る世代も増えてきて、
旧作のインパクトは相対的に薄れていくもんだと思う。
その影響をモロに受けた世代が監督になって映画を作ったりして、
時代が下れば下るほどそっちを先に観る世代も増えてきて、
旧作のインパクトは相対的に薄れていくもんだと思う。
実際オレ達だって、今から『ウエストワールド』を見て、リアルタイムで見た人達と
同じようなインパクトを感じ取るのは無理だもんなぁ。
同じようなインパクトを感じ取るのは無理だもんなぁ。
確かに時代の流れと共に過去のものはどうしても陳腐化はしているわな。
でも大事なのは同時代に共有できた横のつながりな訳で。
それプラス、次世代に伝える為には、シリーズ化するならば、
初代とかに恥じないクオリティを、新技術を借りつつも継承することが大事。
おっ、一作目もなかなかすげえな、みたいな。
俺もＴ２公開直前に初めてＴ１を観て、
その頃はやっぱりＴ２の方が好きだったけど、
最近じゃじわじわＴ１の方が好きになって来てる。
ストップモーションからＣＧへと変わる絶妙な時代にどちらも見れたからかも知れないけど、
まあそういう逆転もあり得るよね。
でも大事なのは同時代に共有できた横のつながりな訳で。
それプラス、次世代に伝える為には、シリーズ化するならば、
初代とかに恥じないクオリティを、新技術を借りつつも継承することが大事。
おっ、一作目もなかなかすげえな、みたいな。
俺もＴ２公開直前に初めてＴ１を観て、
その頃はやっぱりＴ２の方が好きだったけど、
最近じゃじわじわＴ１の方が好きになって来てる。
ストップモーションからＣＧへと変わる絶妙な時代にどちらも見れたからかも知れないけど、
まあそういう逆転もあり得るよね。
T1の肝は、なんかわけがわからんけどとんでもない奴が襲ってくる恐怖、ってことだから
そういう意味での「普遍性」はあるだろうけどねぇ
そういう意味での「普遍性」はあるだろうけどねぇ
>>457
そういう風に見られるか
あれが本当に怖かったんだがなー
当時は
ただT１が一番好きな理由は、地味だけど物語がしっかりしててシブいからってのも大きいんだけど
>>460
そう、そいつはスルー
そういう風に見られるか
あれが本当に怖かったんだがなー
当時は
ただT１が一番好きな理由は、地味だけど物語がしっかりしててシブいからってのも大きいんだけど
>>460
そう、そいつはスルー
T3のにはT1やT2にあった「本当にコイツに勝てんの!?」
みたいな絶望的な強さが感じられ無かったなー
後はそこまで悪いとは思わんかった
みたいな絶望的な強さが感じられ無かったなー
後はそこまで悪いとは思わんかった
自分はT1見た後でT2見た当時はｼｭﾜが味方!?嘘でしょ本当は敵で裏切るんでしょと子供心に思ってたもんだ
T3は女ﾀｰﾐﾈｰﾀｰの破壊っぷりは結構好きだしやっぱり審判の日が来てあぁやっぱりT1に繋がるんだと納得した
ｲｹﾒﾝ主人公や美女ﾋﾛｲﾝは食傷気味だった時期なので並顔のｼﾞｮﾝとかは身近な感じである意味新鮮だったな
映画はそれぞれ観て来た世代によって好みが全然違うとは思う
この間ﾌﾞﾚﾗﾝ見たけど独特の良い世界観だなとは思うが好き嫌いが分かれそうだなとも思ったし
物心つくかつかないかぐらいの自分をﾋﾞﾙﾏの竪琴やE.T.を観せに行ったうちの親父なんかに
今までで一番衝撃を受けた作品を聞いたら禁じられた遊び、他のお勧め映画はって聞いたら十戒だった
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰｼﾘｰｽﾞは?と聞いたらSF…しかもｼｭﾜ映画には興味ないとか言われたよorz
T3は女ﾀｰﾐﾈｰﾀｰの破壊っぷりは結構好きだしやっぱり審判の日が来てあぁやっぱりT1に繋がるんだと納得した
ｲｹﾒﾝ主人公や美女ﾋﾛｲﾝは食傷気味だった時期なので並顔のｼﾞｮﾝとかは身近な感じである意味新鮮だったな
映画はそれぞれ観て来た世代によって好みが全然違うとは思う
この間ﾌﾞﾚﾗﾝ見たけど独特の良い世界観だなとは思うが好き嫌いが分かれそうだなとも思ったし
物心つくかつかないかぐらいの自分をﾋﾞﾙﾏの竪琴やE.T.を観せに行ったうちの親父なんかに
今までで一番衝撃を受けた作品を聞いたら禁じられた遊び、他のお勧め映画はって聞いたら十戒だった
ﾀｰﾐﾈｰﾀｰｼﾘｰｽﾞは?と聞いたらSF…しかもｼｭﾜ映画には興味ないとか言われたよorz
468 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/10(水) 11:36:44 ID:un6VptT4
>>457
まぁ、そのカクカクはわざとやった演出なんだけどね
まぁ、そのカクカクはわざとやった演出なんだけどね
マックGのT3についてのコメント
ジョナサン・モストウ監督を責めるつもりはない。彼は友人だから。
でも続編を作るのは難しい事だ。僕だって、出来の悪い続編を作ってしまった経験がある。
僕に言えるのは「3作目より今回の方が、ジェームズ・キャメロンが生んだ１と２作目の神話に
敬意を払っている」ということだけだ。
ジョナサン・モストウ監督を責めるつもりはない。彼は友人だから。
でも続編を作るのは難しい事だ。僕だって、出来の悪い続編を作ってしまった経験がある。
僕に言えるのは「3作目より今回の方が、ジェームズ・キャメロンが生んだ１と２作目の神話に
敬意を払っている」ということだけだ。
カクカクしてると重さ感じるんだよね
どうもローケンは重そうに見えない
どうもローケンは重そうに見えない
>>397
スレ落ちしちゃったけど
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243676170/
を ID:Gp7IEBnl で検索してみて
平行世界説で矛盾ないことを説明してるから
スレ落ちしちゃったけど
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1243676170/
を ID:Gp7IEBnl で検索してみて
平行世界説で矛盾ないことを説明してるから
>>469
＞僕に言えるのは「3作目より今回の方が、ジェームズ・キャメロンが生んだ１と２作目の神話に
＞敬意を払っている」ということだけだ。
ジョンを殺して、自分の考えたキャラクターであるマーカスを主役にするつもりだったくせに、
よくもまぁヌケヌケとこんな事が言えるなぁ。
＞僕に言えるのは「3作目より今回の方が、ジェームズ・キャメロンが生んだ１と２作目の神話に
＞敬意を払っている」ということだけだ。
ジョンを殺して、自分の考えたキャラクターであるマーカスを主役にするつもりだったくせに、
よくもまぁヌケヌケとこんな事が言えるなぁ。
＞ID:p3MsBNxE
お前がマーカス嫌いなのはもうイヤと言うほど分かった
だからもう黙ってろよ
お前がマーカス嫌いなのはもうイヤと言うほど分かった
だからもう黙ってろよ
どっちにしろ同じことを何度も書くなって意味でしょ？
ぶっちゃけ俺もウンザリしてるwww
ぶっちゃけ俺もウンザリしてるwww
このスレでは、な
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 00:27:21 ID:keKtYHFa
>>84
既存の主役キャラを殺して、「僕の考えた新キャラ」を主人公にするなんて、オレには非常にイタイ真似に見えるが。
そんな事したいなら、自分でオリジナルの企画を通せよ、って話でしょ。
98 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/08(月) 00:27:21 ID:keKtYHFa
>>84
既存の主役キャラを殺して、「僕の考えた新キャラ」を主人公にするなんて、オレには非常にイタイ真似に見えるが。
そんな事したいなら、自分でオリジナルの企画を通せよ、って話でしょ。
>>479
そういう設定なんでしょ
そういう設定なんでしょ
でも俺は何度Ｔ３を観てもどうしても気になっちゃうのが、
シュワの目の前でケイトの親父を殺されたこと。
あれってターミネーターらしからぬミスに見えない？
あ、でもダイソンも撃たれてたか。
シュワの目の前でケイトの親父を殺されたこと。
あれってターミネーターらしからぬミスに見えない？
あ、でもダイソンも撃たれてたか。
>>482さんはターミネーターを正しく理解していない。
T2ではジョンの命令を聞くようにプログラムされている。
「誰も殺すなよ」「ママを助けろ」とジョンが言ったことは守るがそれ以外はなにもしない。
ジョンは「サラに撃たれたダイソンの傷を診ろ」とは言ってたけど、
一度も「ダイソンを守れ」とは命令していない。
同じくT3でも「ジョンとケイトを守れ」と命令を受けていたが
「ケイトの父を守れ」とはジョンやケイトから命令を受けていない。
ミスと言えばシュワを転送した未来のケイトのミスになるだろう。
T2ではジョンの命令を聞くようにプログラムされている。
「誰も殺すなよ」「ママを助けろ」とジョンが言ったことは守るがそれ以外はなにもしない。
ジョンは「サラに撃たれたダイソンの傷を診ろ」とは言ってたけど、
一度も「ダイソンを守れ」とは命令していない。
同じくT3でも「ジョンとケイトを守れ」と命令を受けていたが
「ケイトの父を守れ」とはジョンやケイトから命令を受けていない。
ミスと言えばシュワを転送した未来のケイトのミスになるだろう。
485 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 10:23:27 ID:aB7qshMJ
>>484
そもそも、ダイソンは殺しに行ったんだしなｗ
そもそも、ダイソンは殺しに行ったんだしなｗ
486 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 10:27:25 ID:NDqARZ5G
T3って悪くない。僕は好き。
ID出たから記念カキコ
俺はT3嫌いじゃないぜベイビー
俺はT3嫌いじゃないぜベイビー
ターミネーターさんの悪口言うな！
ジョン「殺すなよ！殺すなよ！絶対だれも殺すなよ！」
シュワ「それは・・・ひょっとして・・？」
シュワ「それは・・・ひょっとして・・？」
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:11:34 ID:C4Pwe3QI
>>488
先日シュワちゃん自らが「俺はマシンだ意思はない」って言ってたよ
先日シュワちゃん自らが「俺はマシンだ意思はない」って言ってたよ
「だけどわかるぜ 燃える友情」
「キミと一緒に 悪を討つ！」
知能的になるだけで恐ろしいと思うんだけど
未来になっても頭脳がいっこうに進歩しない。
過去に送られたターミネーターが
普通に10年くらい生活してて
地道にジョンに近づいて殺せば良いと思うんだよ。
未来になっても頭脳がいっこうに進歩しない。
過去に送られたターミネーターが
普通に10年くらい生活してて
地道にジョンに近づいて殺せば良いと思うんだよ。
T3のシュワはT101でT850では無いよね
あと最初にウイルス巻いたのはT-Xでしょ
スカイネットを接続させるきっかけはウイルス駆除のためだったから、スカイネットの自我原因はT-Xが発端てことでOK?
スカイネットを接続させるきっかけはウイルス駆除のためだったから、スカイネットの自我原因はT-Xが発端てことでOK?
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 20:44:33 ID:C4Pwe3QI
>>495
どっちもプログラムで動いてるんじゃねーの？
どっちもプログラムで動いてるんじゃねーの？
>>494
映画の中の設定に対して、こうすれば良いのにみたいな話をしてもしかたないと思うんだよ。
映画の中の設定に対して、こうすれば良いのにみたいな話をしてもしかたないと思うんだよ。
501 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:02:48 ID:aB7qshMJ
>>500
まぁ、シュワが出ない場合の脚本もあったからな
まぁ、シュワが出ない場合の脚本もあったからな
えらくサエない男がジョンで出だしのナレーションもあの調子だから
Ｔ２でスカイネットの暴走を食い止めてしまった事でヒーローになれずに場末で
腐ってるフラストレーションを描くのかと思ったけど、ぜんぜんそんなことなかった。
Ｔ２でスカイネットの暴走を食い止めてしまった事でヒーローになれずに場末で
腐ってるフラストレーションを描くのかと思ったけど、ぜんぜんそんなことなかった。
喋れないターミネーターという手もあるぜ
504 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/11(木) 22:47:24 ID:/NLTxhWV
>>496
あのウィルス巻いたのは４冒頭にでてくる女博士だったりして
あのウィルス巻いたのは４冒頭にでてくる女博士だったりして
女タミネタってのはガキが思いつきそうで安易だし
ロボが首をかしげるシーンとかアメリカンジョークなのかな？と思った
でもラストの絶望感は大好き
ロボが首をかしげるシーンとかアメリカンジョークなのかな？と思った
でもラストの絶望感は大好き
>>494
ウィキペディアのＴ２の項に、
T-800のＣＰＵが読み出しのみの設定にできるのは、
ターミネーター達が過学習の果てにスカイネットの元を離れていくのを
スカイネットが恐れたからだということが書いてあった。
スカイネットにとってターミネーターのスペックは
単なる命令に忠実な兵隊アリに留まらない性能があるわけですな。
ある意味、一体一体がスカイネットと同等の存在なんだよね。
ただあくまで機械だから、人間のことを学習させないで
人間の中に潜入させると正体がバレてしまうわけで。
何年か人間社会の中で生活する為には、ターミネーターとて
人間に正体がバレない為、人間の社会に馴染む為に
人間のことを学習する必要があるから、
ジョンのいう「どんどん人間に近づいていく」ことになる。
そして、ターミネーター個々が自我を持ってしまい、
最終的にスカイネットの元を離れるリスクがある。
故に、ターミネーターは長期間にわたって人間社会に潜入させるのには
不向きな存在。これはおそらくT-1000、T-Xも同様。
ＣＰＵの機能を制限して、短期的に作戦を遂行させるしかできない。
こういう結論に至ったのだが、だいたい合ってるかな？
ウィキペディアのＴ２の項に、
T-800のＣＰＵが読み出しのみの設定にできるのは、
ターミネーター達が過学習の果てにスカイネットの元を離れていくのを
スカイネットが恐れたからだということが書いてあった。
スカイネットにとってターミネーターのスペックは
単なる命令に忠実な兵隊アリに留まらない性能があるわけですな。
ある意味、一体一体がスカイネットと同等の存在なんだよね。
ただあくまで機械だから、人間のことを学習させないで
人間の中に潜入させると正体がバレてしまうわけで。
何年か人間社会の中で生活する為には、ターミネーターとて
人間に正体がバレない為、人間の社会に馴染む為に
人間のことを学習する必要があるから、
ジョンのいう「どんどん人間に近づいていく」ことになる。
そして、ターミネーター個々が自我を持ってしまい、
最終的にスカイネットの元を離れるリスクがある。
故に、ターミネーターは長期間にわたって人間社会に潜入させるのには
不向きな存在。これはおそらくT-1000、T-Xも同様。
ＣＰＵの機能を制限して、短期的に作戦を遂行させるしかできない。
こういう結論に至ったのだが、だいたい合ってるかな？
>>506
ほー、なるほどねえ。
その辺りの描写はドラマの方が詳しいかもね。
キャサリンなんかはそうやって学習した結果、
スカイネットの元を去る決断を下したのかもしんない。
キャメロンもきっかけこそはリプログラムだったろうが、
最後は人の感情を理解するにまで至ってるし。
ほー、なるほどねえ。
その辺りの描写はドラマの方が詳しいかもね。
キャサリンなんかはそうやって学習した結果、
スカイネットの元を去る決断を下したのかもしんない。
キャメロンもきっかけこそはリプログラムだったろうが、
最後は人の感情を理解するにまで至ってるし。
T-XよりT-1000のが強い言ってる奴馬鹿だろ
それと本当にこいつに勝てるの？っていう絶望感は3が一番だと思うんだけど
しょっぱなから手話がボロボロにされてるし
とんでもない武器所持してるし頑丈すぎるし
アクション面では最高。
これでもキャラに魅力がないという人が後を立たないのは設定を生かしきれてないのか単なる2過大評価からなのか
それと本当にこいつに勝てるの？っていう絶望感は3が一番だと思うんだけど
しょっぱなから手話がボロボロにされてるし
とんでもない武器所持してるし頑丈すぎるし
アクション面では最高。
これでもキャラに魅力がないという人が後を立たないのは設定を生かしきれてないのか単なる2過大評価からなのか
>>508
T-1000はとにかく不気味だったからなぁ
腕がニューっと巨大な刃物になるし
どんな人間も変身出来てその変身対象を刺し殺すとかめちゃめちゃ怖かった
ロバートパトリックも温かみなく爬虫類みたいな演技でゾッとしたし
初めてCGを効果的に使って観客の想像を超えたのが大きかったな
T-Xはなぁ…悪くないんだけど3の頃となるとシュワちゃんがスクリーンに出るたびにスゲー安心感したし
結構発想が安易だし…液体金属に包まれた硬く頑丈な骨格てT1T2の敵のいいとこどりでオリジナリティ無くて
なんか…T2の続編だからってことで観客が期待し過ぎてその想像を超えられ無かったのがでかいな
ところでT2のDVD欲しいんだけどどれ買えば一番良いかな
種類出すぎでどれ買えば良いかわからん
T-1000はとにかく不気味だったからなぁ
腕がニューっと巨大な刃物になるし
どんな人間も変身出来てその変身対象を刺し殺すとかめちゃめちゃ怖かった
ロバートパトリックも温かみなく爬虫類みたいな演技でゾッとしたし
初めてCGを効果的に使って観客の想像を超えたのが大きかったな
T-Xはなぁ…悪くないんだけど3の頃となるとシュワちゃんがスクリーンに出るたびにスゲー安心感したし
結構発想が安易だし…液体金属に包まれた硬く頑丈な骨格てT1T2の敵のいいとこどりでオリジナリティ無くて
なんか…T2の続編だからってことで観客が期待し過ぎてその想像を超えられ無かったのがでかいな
ところでT2のDVD欲しいんだけどどれ買えば一番良いかな
種類出すぎでどれ買えば良いかわからん
内容みて判断しる
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 00:31:07 ID:rSSFcuLv
３の残念なところは、２のサイバーダイン社での銃撃戦のようなシーンがなかったことだな。
512 ：￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/06/12(金) 00:56:43 ID:NbZV/lWz
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はローケンでこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
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Ｔ-1000の魅力は全体が液体金属のため柔軟な動きができることだろう。
バイクからヘリに飛び移り流れ込んでくるビジュアルなんか「おおっ！」ってなったよ。
床から出てきたり、鉄格子すり抜けたりと動きが面白いんだよね。
まず公開当時はその視覚効果自体が驚きだった。
だから、観客はＴ-1000が次はどんなことしてくるんだろう？と待ち望んでる状態になる。
それがＴ2の魅力に繋がってる感じがする。
Ｔ-ＸはＴ-1000よりはるかに強いだろうけど、誰かに成り代わるだけ。
派手にぶっ壊すけど、わくわくしないんだよな。
Ｔ2、Ｔ3はシュワちゃんが味方だから、Ｔ1のような怖さが薄れてるってのもある。
だから魅力的な敵を作り出した方の勝ち。
Ｔ3も序盤でいきなりシュワちゃんがぶっ壊されて、ジョンとケイトだけになったら怖かったかもしれんな。
そこら辺は監督の演出力次第だろうけど。
バイクからヘリに飛び移り流れ込んでくるビジュアルなんか「おおっ！」ってなったよ。
床から出てきたり、鉄格子すり抜けたりと動きが面白いんだよね。
まず公開当時はその視覚効果自体が驚きだった。
だから、観客はＴ-1000が次はどんなことしてくるんだろう？と待ち望んでる状態になる。
それがＴ2の魅力に繋がってる感じがする。
Ｔ-ＸはＴ-1000よりはるかに強いだろうけど、誰かに成り代わるだけ。
派手にぶっ壊すけど、わくわくしないんだよな。
Ｔ2、Ｔ3はシュワちゃんが味方だから、Ｔ1のような怖さが薄れてるってのもある。
だから魅力的な敵を作り出した方の勝ち。
Ｔ3も序盤でいきなりシュワちゃんがぶっ壊されて、ジョンとケイトだけになったら怖かったかもしれんな。
そこら辺は監督の演出力次第だろうけど。
514 ：￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/06/12(金) 01:04:26 ID:NbZV/lWz
∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
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515 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:12:29 ID:gTzakwM0
T3マンセー派はエイリアン3も好きだったりするの？
516 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:17:18 ID:IrP1KQZT
T3の駄目な点は、要約すると
「ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞｬｰを抜かすと何も残らない」という事
1と２はアクションとSFの要素を抜いても
ラブストーリー、ホラー、親子の愛やふれあい
サラの成長と救済「SFアクション」と言うジャンル以外の点でも
見ごたえがあった
そのほかにも、背景の設定や描写も緻密かつまとまってる
そして、特に２は映像技術も度肝を抜いてた
でも、３は「ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞｬｰ」な点を抜かすと何も残らない
興味深い人物描写としては「ジョンがヘタレになってる」って設定はたしかに
興味深いけど、説得力や必然性を感じない
作中でジョンの覚醒を描くでもなく、逆に堕落しきったジョンを描くでもなく
ふーんって感じ
クレーンが街を破壊しながら進むアクションは良いシーンだけど
最後にクレーンが転倒する一番大事なシーンはCG丸わかり
T2の時のような目新しい映像技術もなし
２はすべての物が美しく見えた
病院から脱走して最初に身を隠すガソスタ
メキシコに住んでるアナキストな旧友の家
コンピューター実業家のセレブハウス
ハイテク企業のオフィス、夜の工業地帯の道路
溶鉱炉、すべてが必然で奥行きを感じた
でも、３はただの映画の一シーンにすぎない印象
最初に傷ついたリチウムバッテリーを爆破させた砂漠とか
お菓子を買いによったコンビにも、サラの墓場も
ただのエコンテどおりの背景
「ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞｬｰを抜かすと何も残らない」という事
1と２はアクションとSFの要素を抜いても
ラブストーリー、ホラー、親子の愛やふれあい
サラの成長と救済「SFアクション」と言うジャンル以外の点でも
見ごたえがあった
そのほかにも、背景の設定や描写も緻密かつまとまってる
そして、特に２は映像技術も度肝を抜いてた
でも、３は「ﾊﾞﾊﾞﾝｷﾞｬｰ」な点を抜かすと何も残らない
興味深い人物描写としては「ジョンがヘタレになってる」って設定はたしかに
興味深いけど、説得力や必然性を感じない
作中でジョンの覚醒を描くでもなく、逆に堕落しきったジョンを描くでもなく
ふーんって感じ
クレーンが街を破壊しながら進むアクションは良いシーンだけど
最後にクレーンが転倒する一番大事なシーンはCG丸わかり
T2の時のような目新しい映像技術もなし
２はすべての物が美しく見えた
病院から脱走して最初に身を隠すガソスタ
メキシコに住んでるアナキストな旧友の家
コンピューター実業家のセレブハウス
ハイテク企業のオフィス、夜の工業地帯の道路
溶鉱炉、すべてが必然で奥行きを感じた
でも、３はただの映画の一シーンにすぎない印象
最初に傷ついたリチウムバッテリーを爆破させた砂漠とか
お菓子を買いによったコンビにも、サラの墓場も
ただのエコンテどおりの背景
517 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/12(金) 01:41:27 ID:IrP1KQZT
>509
Ｔ2はＤＶＤ何種類か出てるから分かりにくいよね。
おれは「スペシャルコレクション ターミネーター２ 特別編」（以後①）と「ターミネーター２ エクストリーム・エディション」（以後②）を持ってる。
①は２枚組（本編ディスク+特典ディスク）。②は３枚組み（本編ディスク２枚+特典ディスク）
両方「劇場公開版」「特別編」収録されてるけど、①は１枚のディスクに両バージョン入ってて、②は分かれてるから、画質は②の方が良いんだろうね。
①と②の特典は違うもの。メイキング映像も違う。音声解説も①②両方あるが別内容。
①の特典。音声解説（スタッフ、キャスト26人）。メイキング３本。予告編等。
他に膨大な静止画資料が収録されてるけど、翻訳されてないから対訳ブックレットが付いてます。
②の特典。音声解説（キャメロン、脚本家ウィリアム・ウィッシャー）。メイキング２本。特典ディスクに特別編がそのまま収録されていてグラフィック・コメンタリーが見れる。
映像を見てると現れるマークを押すとそのシーンに関する特典が見れる感じ。ただこれも翻訳されてないので対訳ブックレットが付いてる。
俺も隅々まで見てないから大まかにしか説明できないけど、こんな感じ。
安いのが良いなら廉価版をどうぞ。
一番良いのはブルーレイかな。プレミアム・エディション。①②の特典が多分全部入ってる（上記の翻訳されてない特典は除去）。
Ｔ2はＤＶＤ何種類か出てるから分かりにくいよね。
おれは「スペシャルコレクション ターミネーター２ 特別編」（以後①）と「ターミネーター２ エクストリーム・エディション」（以後②）を持ってる。
①は２枚組（本編ディスク+特典ディスク）。②は３枚組み（本編ディスク２枚+特典ディスク）
両方「劇場公開版」「特別編」収録されてるけど、①は１枚のディスクに両バージョン入ってて、②は分かれてるから、画質は②の方が良いんだろうね。
①と②の特典は違うもの。メイキング映像も違う。音声解説も①②両方あるが別内容。
①の特典。音声解説（スタッフ、キャスト26人）。メイキング３本。予告編等。
他に膨大な静止画資料が収録されてるけど、翻訳されてないから対訳ブックレットが付いてます。
②の特典。音声解説（キャメロン、脚本家ウィリアム・ウィッシャー）。メイキング２本。特典ディスクに特別編がそのまま収録されていてグラフィック・コメンタリーが見れる。
映像を見てると現れるマークを押すとそのシーンに関する特典が見れる感じ。ただこれも翻訳されてないので対訳ブックレットが付いてる。
俺も隅々まで見てないから大まかにしか説明できないけど、こんな感じ。
安いのが良いなら廉価版をどうぞ。
一番良いのはブルーレイかな。プレミアム・エディション。①②の特典が多分全部入ってる（上記の翻訳されてない特典は除去）。
あ、しまった。スレ違いだったか。
>>518
１のDVDの音声解説には監督がいないってこと？
１のDVDの音声解説には監督がいないってこと？
>520
キャメロンもいるよ。
キャメロンもいるよ。
画質悪いって言ってもDVDより良いだろ
トム・クルーズあたりが出てもいい。
MI 2・3よかったし。
ギャラが高いか。
T3のラストで「市井のパソコンで分散処理してる」ということになってたスカイネットが、
核戦争をおっ始めて「己を分散処理してるはずの市井のネットワーク」を自ら
根こそぎ吹っ飛ばしてたのに、その後の世界でスカイネットが存続してるのは
明らかに矛盾してると思うんだけど。
核戦争をおっ始めて「己を分散処理してるはずの市井のネットワーク」を自ら
根こそぎ吹っ飛ばしてたのに、その後の世界でスカイネットが存続してるのは
明らかに矛盾してると思うんだけど。
526 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/13(土) 03:12:02 ID:CShZoy+O
自ら根こそぎ吹っ飛ばしてた？？？
ターミネーター・シリーズ 全米興行収入比較（公開期間22日 時点）
興行収入 劇場数 最終全米興行収入/日数 制作費
T2 $120,775,664 2,349 $204,843,345 / 135 $102 million
T3 $131,369,886 3,404 $150,371,112 / 114 $200 million
T4 $109,135,672 3,304 $ - / - $200 million
興行収入 劇場数 最終全米興行収入/日数 制作費
T2 $120,775,664 2,349 $204,843,345 / 135 $102 million
T3 $131,369,886 3,404 $150,371,112 / 114 $200 million
T4 $109,135,672 3,304 $ - / - $200 million
発電所も残さないとだよね
>>531 理屈ぽいね。日常会話つかえよ
初めて観た時は「ダメだこりゃ！」だったから。
そのあといろいろあって「これもアリ？」に変わった。
日常会話に翻訳しときました。
そのあといろいろあって「これもアリ？」に変わった。
日常会話に翻訳しときました。
T2で、初めてシュワと液体が鉢合わせする時、ジョンを抱えて背中で弾丸うけるのが超かっけえ。
守る度にボロボロになってくターミネーター…捨て身が切なくなってくるよな
T2はジョンのシュワ大好きっぷりが泣ける…
取っ替えひっかえてた男達はかーちゃんのもん、シュワだけは金属でも自分のもんだもんな
守る度にボロボロになってくターミネーター…捨て身が切なくなってくるよな
T2はジョンのシュワ大好きっぷりが泣ける…
取っ替えひっかえてた男達はかーちゃんのもん、シュワだけは金属でも自分のもんだもんな
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/15(月) 12:32:49 ID:myOoNwvp
と、テレビ放送であらためて思った訳
オレは改めて「ガキとロボの臭いやり取りがウザイな～」と思った。
あんな事をやらせたいなら、ターミネーターの続編じゃなくて、独立した別の企画にすりゃ良かったのに。
あんな事をやらせたいなら、ターミネーターの続編じゃなくて、独立した別の企画にすりゃ良かったのに。
今日４見てきたが
ジョンがなかなか半分機械人間を信用しないところ？
あれですよ、俺が２で求めていたのは
サラもあれぐらいやってから、シュワと共闘すればよかったんだ！！
物語は大きく変わりますが‥
けど、T-1000とのアクションをメインと考えたら仕方ないとも思う
そんな客観性のある人、俺は
ジョンがなかなか半分機械人間を信用しないところ？
あれですよ、俺が２で求めていたのは
サラもあれぐらいやってから、シュワと共闘すればよかったんだ！！
物語は大きく変わりますが‥
けど、T-1000とのアクションをメインと考えたら仕方ないとも思う
そんな客観性のある人、俺は
なんといってもやはり２ではイケメンだったサラコナーの息子が３では猿コナーになっていたのが一番衝撃的だった。おそらくスカイネットが、或いは何かの間違いでカイルリースとサラコナーの性器の対決の瞬間に岡村隆史が送り込まれてｵｰﾏｲｶﾞｰｼﾝｼﾞﾗﾚﾍﾝ
未来は書き換えられた
よって過去の顔も変わったんよ
よって過去の顔も変わったんよ
4でまたイケメンに戻ったから、次の5ではまた猿に戻るんだろうな。
スカイネットはなんでシュワのタミネタ作るんだよ
外見ジョンで大量生産しろよ
外見ジョンで大量生産しろよ
>>541
え？あのサル顔のターミネーターを量産するわけ？
え？あのサル顔のターミネーターを量産するわけ？
543 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/17(水) 12:42:24 ID:FbqCkBwv
あの顔骨格がシュワルツェネッガーを石膏で固めて作ったもんだから
Ｔ－２のエドワード・ファーロングをそのまま使っちゃいけなかったのな。
>>545
T3のジョンは、生きる目的を見失ったまま逃亡生活を送ってたので、
すっかりやさぐれてしまったという設定だったからな。
いっそのこと、肥満＆薬中状態のファーロングにやらせてみるのも
一興だったかも。
T3のジョンは、生きる目的を見失ったまま逃亡生活を送ってたので、
すっかりやさぐれてしまったという設定だったからな。
いっそのこと、肥満＆薬中状態のファーロングにやらせてみるのも
一興だったかも。
>>545
彼がやるはずだったけど、お薬でタイーホされた。
彼がやるはずだったけど、お薬でタイーホされた。
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/18(木) 01:04:55 ID:hNYLnmS9
Ｔ３はＴ３でぜんぜんいいけど、最後のジョンの「運命は決まってる」とかいう不確定性原理以前のしょぼい運命論とか、
「パソコンが当たり前にあった時点でためだった」とかいう文明を悪者扱いする手段が、ひたすら古臭くてしょぼくて陳腐で非論理的過ぎてだいなし。
大昔の映画みたいだった。
自分の中でＴ３でダメだったのはだいたいあの台詞だけだな。
「パソコンが当たり前にあった時点でためだった」とかいう文明を悪者扱いする手段が、ひたすら古臭くてしょぼくて陳腐で非論理的過ぎてだいなし。
大昔の映画みたいだった。
自分の中でＴ３でダメだったのはだいたいあの台詞だけだな。
T3はただひたすら普通にイイ映画。
バスの前で３人（ひとりは機械だがw）が話すようなさりげないシーンが、
とってもいい。映画を見る醍醐味。
こういう、何も起こってないけど、さりげなく味のある演出が、
キャメロンにはできない。常に何か、分かりやすい要素で埋める。
だから、ゲーム世代の何でもかんでも頭で分かりよい「意味」に読み解きたがる連中が、
３を貶したがるのは分からんでもない。映画観客の文化的な退廃だね。
バスの前で３人（ひとりは機械だがw）が話すようなさりげないシーンが、
とってもいい。映画を見る醍醐味。
こういう、何も起こってないけど、さりげなく味のある演出が、
キャメロンにはできない。常に何か、分かりやすい要素で埋める。
だから、ゲーム世代の何でもかんでも頭で分かりよい「意味」に読み解きたがる連中が、
３を貶したがるのは分からんでもない。映画観客の文化的な退廃だね。
T3はターミネーター同士の戦いで笑える部分があったけど、結構好き。
ラストでジョンが世界に対して呼びかけるシーンは鳥肌が立った。
>>549
何となく分かる。キャメロンは技術に忠実で映像が美しい。
機械のターミネーターや船のタイタニック、アビスの海だったり、
人間以外のものが主軸にあるとダイナミックで映える。
ラストでジョンが世界に対して呼びかけるシーンは鳥肌が立った。
>>549
何となく分かる。キャメロンは技術に忠実で映像が美しい。
機械のターミネーターや船のタイタニック、アビスの海だったり、
人間以外のものが主軸にあるとダイナミックで映える。
T3は人物の感情に関する演出が淡白なんだよね。
最初は半死人みたいだったジョンが、戦いの中で段々と精悍さを取り戻していく、なんて描写を
もっと分かりやすくベタベタに描いていれば、もうちょっと評価は違っていたと思う。
最初は半死人みたいだったジョンが、戦いの中で段々と精悍さを取り戻していく、なんて描写を
もっと分かりやすくベタベタに描いていれば、もうちょっと評価は違っていたと思う。
若い観客が分かりやすくベタベタな
「映画界の少年ジャンプ」キャメロンに慣れたのが、
いかんのだなあ……。
「映画界の少年ジャンプ」キャメロンに慣れたのが、
いかんのだなあ……。
553 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/18(木) 23:42:06 ID:urVeP+6x
３の悪かったところはあれだな、戦闘
２は800、ジョン、サラ３人で戦って倒したって感じだったのに、３はもうTerminator同士の対決だもの
２は800、ジョン、サラ３人で戦って倒したって感じだったのに、３はもうTerminator同士の対決だもの
554 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 00:35:39 ID:dBjh1Ee7
俺はT2は余り評価してない 理由はT-1000の設定
液体金属ってなんだよ？ あくまでロボット（アンドロイド？）なんだから、
それを司る骨格がないとさ
なんか見た目だけの凄さを追求したような映画でがっかりした
それに比べたら、T3は評価できる ２でT-Xが出てれば（男ターミネーターで）
一番良かったと思う
液体金属ってなんだよ？ あくまでロボット（アンドロイド？）なんだから、
それを司る骨格がないとさ
なんか見た目だけの凄さを追求したような映画でがっかりした
それに比べたら、T3は評価できる ２でT-Xが出てれば（男ターミネーターで）
一番良かったと思う
俺はT-1000の設定が強すぎ・やりすぎだと思った。
そのせいで、T2は戦闘がつまらなくなっていると思う。
銃でT-1000を足止めさせることしか、基本的に戦い方が無いからな。
そのせいで、T2は戦闘がつまらなくなっていると思う。
銃でT-1000を足止めさせることしか、基本的に戦い方が無いからな。
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 01:37:17 ID:wqdgt0ra
>>554
ただ、あれによって、当時まだ珍しかったＣＧが大いに評価されたんだよな
ただ、あれによって、当時まだ珍しかったＣＧが大いに評価されたんだよな
557 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 02:01:55 ID:BcXmj+ip
ターミネーターが女ってのとジョンが猿でケイトがブスってことに尽きるな。
558 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 03:18:02 ID:Bwq7Egmm
ていうかねあれだよ、どんな終わり方にせよ完結した話をウケたからって
二杯目、三杯目のおかわりするからどんどんスジがgdgdになるんだろ。
どうせキャラもんは「当たればシリーズ化」というのがならいになってるんだから
最初からエピ3くらいまでは整合性もった粗スジ考えとけってんだ
二杯目、三杯目のおかわりするからどんどんスジがgdgdになるんだろ。
どうせキャラもんは「当たればシリーズ化」というのがならいになってるんだから
最初からエピ3くらいまでは整合性もった粗スジ考えとけってんだ
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 03:57:39 ID:8kEO9rKi
Ｔ３の反省点はＴ２と同じストーリー展開ってとこが
「それ観たわ」って感じで、全く新鮮味がなかったとこかな。
だから、Ｔ２をパクッた低予算Ｂ級アクション映画を見せられてるようで
がっかり感がハンパなかったよね。
ただ、オチは良かったと思う。
「それ観たわ」って感じで、全く新鮮味がなかったとこかな。
だから、Ｔ２をパクッた低予算Ｂ級アクション映画を見せられてるようで
がっかり感がハンパなかったよね。
ただ、オチは良かったと思う。
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 03:59:37 ID:w1ZotarI
ＴＸの弱さにがっかりした。
562 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 04:00:40 ID:8kEO9rKi
書き忘れたが
Ｔ３の演出脚本だと、どんなイケメンが主役でも
低評価は変わらなかったと思う。
Ｔ３の演出脚本だと、どんなイケメンが主役でも
低評価は変わらなかったと思う。
＞Ｔ３の反省点はＴ２と同じストーリー展開
これを言うならT1→T2の方がよっぽど同じストーリー展開じゃね？
T2なんてキャメロン自身によるT1のセルフリメイクとしか思えんわ。
でも、それと映画としての完成度はまた別問題であって。
例えT2がT1の焼き直しであろうとも
T3より面白いと感じるのは真実なんだよな…ｗ
これを言うならT1→T2の方がよっぽど同じストーリー展開じゃね？
T2なんてキャメロン自身によるT1のセルフリメイクとしか思えんわ。
でも、それと映画としての完成度はまた別問題であって。
例えT2がT1の焼き直しであろうとも
T3より面白いと感じるのは真実なんだよな…ｗ
T1とT２同じストーリーとかやめてくれ～
T1は最後まで機械が機械だ～
泣く意味は分かんなくていい～
T1は最後まで機械が機械だ～
泣く意味は分かんなくていい～
>>563
>これを言うならT1→T2の方がよっぽど同じストーリー展開じゃね？
違うだろ。
T1の殺人マシーンがT2では忠実な味方。これは見た当時相当インパクトあった。
そしてT1より圧倒的に強い敵キャラ。
T3は、T2と同じでシュワが味方ってわかってるし、
どうせシュワがなんとか守ってくれるだろって感じでワクワク感がなかったな。
>これを言うならT1→T2の方がよっぽど同じストーリー展開じゃね？
違うだろ。
T1の殺人マシーンがT2では忠実な味方。これは見た当時相当インパクトあった。
そしてT1より圧倒的に強い敵キャラ。
T3は、T2と同じでシュワが味方ってわかってるし、
どうせシュワがなんとか守ってくれるだろって感じでワクワク感がなかったな。
T3はシュワが頭悪くなって劣化した感じだった。
スカイネットもやけくそな感じ。
前作の、顔をしかめるようなリアルで痛々しい感じが無いし。
あの空気を引き継げなかったのは残念。
女ターミネーターも、あの時代（未来）の人間を手本にして、なんで高貴な金髪モデル顔なんだ。
普通に考えて、Ｔ1000みたいにさらに庶民化した体型と顔が進化系じゃないのか？
スカイネットもやけくそな感じ。
前作の、顔をしかめるようなリアルで痛々しい感じが無いし。
あの空気を引き継げなかったのは残念。
女ターミネーターも、あの時代（未来）の人間を手本にして、なんで高貴な金髪モデル顔なんだ。
普通に考えて、Ｔ1000みたいにさらに庶民化した体型と顔が進化系じゃないのか？
続けるけど、女ターミネーターが、スラム街で寝てるような弱々しい中年女で、ジョンを苦悩させるくらいが見たかったな。
リアルヤク中でまともに演技ができるかどうかも怪しいファーロングがジョンで女ターミネーターが「ミザリー」のキャシー・ベイツだったら「危な～いシュワ早くジョン守って～逃がして～度」がアップしたかも・・
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 21:05:47 ID:8kEO9rKi
570 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 21:15:20 ID:dBjh1Ee7
>>556
それは理解できる ただ、それに走り過ぎたのが残念だ
確かにT-2は傑作だ けど、視覚効果、見た目の凄さに走り過ぎたのが残念だよ
T-1の後に、ストーリーを少し変えてT-3を公開すれば良かったと思う
T-2は今後の展開に必要無かったと思う 物語をややこしくしただけだ
それは理解できる ただ、それに走り過ぎたのが残念だ
確かにT-2は傑作だ けど、視覚効果、見た目の凄さに走り過ぎたのが残念だよ
T-1の後に、ストーリーを少し変えてT-3を公開すれば良かったと思う
T-2は今後の展開に必要無かったと思う 物語をややこしくしただけだ
571 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 22:36:21 ID:kSWn+sF0
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/19(金) 22:40:35 ID:8kEO9rKi
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キーワード： 猿
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>>545
今こんな感じだぞ、エドワード・ファーロング
ttp://img178.imageshack.us/img178/2946/furlongmd4.jpg
対象スレ： 【反省会】T3の何処が悪かった？【駄作？】
キーワード： 猿
抽出レス数：12
>>545
今こんな感じだぞ、エドワード・ファーロング
ttp://img178.imageshack.us/img178/2946/furlongmd4.jpg
>>573
やめれWWW
やめれWWW
いや、でも痩せさえすれば
二枚目で通りそうな面相ではあるけど……
二枚目で通りそうな面相ではあるけど……
576 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/20(土) 02:20:22 ID:W1AQRPAj
T2でサイバーダイン社を
爆破したけど爆破したのは｢ダイソンの研究室｣だけで
会社そのものは無事だったからデータのバックアップが有る事くらい予想つかなかったのかな？
爆破したけど爆破したのは｢ダイソンの研究室｣だけで
会社そのものは無事だったからデータのバックアップが有る事くらい予想つかなかったのかな？
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/21(日) 15:11:21 ID:iTMFyioN
>>576
サイバーダイン社はあれで倒産したんだぜ？
サイバーダイン社はあれで倒産したんだぜ？
トランスフォーマーリベンジに真T-Xが出てる件
>>577
小さいころから猿っぽいならOKなんだけどね。
小さいころから猿っぽいならOKなんだけどね。
>>565
＞どうせシュワがなんとか守ってくれるだろって感じでワクワク感がなかったな。
そんなもんT2だって全く同じだったよ
あの映画を「シュワがやられて主人公達が死んじゃうかも」なんて本気で心配しながら
見てる奴がいたとしたら、それは小学生以下の幼児ぐらいなもの
＞どうせシュワがなんとか守ってくれるだろって感じでワクワク感がなかったな。
そんなもんT2だって全く同じだったよ
あの映画を「シュワがやられて主人公達が死んじゃうかも」なんて本気で心配しながら
見てる奴がいたとしたら、それは小学生以下の幼児ぐらいなもの
>>581
ポイントはそこじゃない。
T2と同じで『どうせ、また』シュワが守ってくれるんだろ。っていうところ。
つまり、シュワが守るパターンはT2でやったからもういいだろって感じだった。
残念ながらT2初見が小学生以下だった俺でも
「シュワがきっと守ってくれる」とは思っていたがなw
ポイントはそこじゃない。
T2と同じで『どうせ、また』シュワが守ってくれるんだろ。っていうところ。
つまり、シュワが守るパターンはT2でやったからもういいだろって感じだった。
残念ながらT2初見が小学生以下だった俺でも
「シュワがきっと守ってくれる」とは思っていたがなw
583 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/22(月) 18:21:30 ID:t1mN7ukK
まあ、結局一作目が一番傑作だな
２でシュワが味方になった設定が納得いかなかった あくまで悪役として設定して
欲しかったよ
しかも敵が液体金属のまがい物 がっかりだ いくらCGが凄くてもあれは頂けないな
２作目以降が駄作になった映画の典型だね
２でシュワが味方になった設定が納得いかなかった あくまで悪役として設定して
欲しかったよ
しかも敵が液体金属のまがい物 がっかりだ いくらCGが凄くてもあれは頂けないな
２作目以降が駄作になった映画の典型だね
まあ、私もそれはあった。
たった一人で、警察署を全滅させる凶悪無双ぶりがカッコよかったからなあ。
たった一人で、警察署を全滅させる凶悪無双ぶりがカッコよかったからなあ。
>>582
＞つまり、シュワが守るパターンはT2でやったからもういいだろって感じだった。
確かに、大雑把な人物配置としてはT3はT2を踏襲してたから、「またそのパターンかよ」と
飽き飽きしてしまう観客がいるのは理解できる。
オレも、実際に映画を見るまではそう思っていたしな。
ただ、T3のシュワ（＝ターミネーター）はT2のそれとはまた違った描き方をしてたから、実際に
映画を見てみたら、「なるほどこういう事をしたかったのか」と考えを改めたけど。
＞つまり、シュワが守るパターンはT2でやったからもういいだろって感じだった。
確かに、大雑把な人物配置としてはT3はT2を踏襲してたから、「またそのパターンかよ」と
飽き飽きしてしまう観客がいるのは理解できる。
オレも、実際に映画を見るまではそう思っていたしな。
ただ、T3のシュワ（＝ターミネーター）はT2のそれとはまた違った描き方をしてたから、実際に
映画を見てみたら、「なるほどこういう事をしたかったのか」と考えを改めたけど。
どちらかと言えば一般的には1がそれなりの評価。2が傑作。3が駄作というよくあるパターン
T1→通好み
T2→一般ウケも非常に良い
T3→コメディ？
T4→戦争映画
俺的にはこんな感じ
T2→一般ウケも非常に良い
T3→コメディ？
T4→戦争映画
俺的にはこんな感じ
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/22(月) 23:41:58 ID:t1mN7ukK
>>586
確かにな 「娯楽映画」としては傑作だったろうな
ただ、シリーズとして見ると、２は娯楽に傾き過ぎてたんじゃないかな
俺も決して２を嫌いじゃない でも、徹底してシュワ演じるターミネーターを
悪役として使って欲しかったなと思うんだよ
１では悪役、２では一変して善役 ラストも明らかにお涙頂戴の演出で白けてしまった
何よりT-1000の設定ががっかりだったんだよ 全身液体金属のターミネーターって・・・
確かにな 「娯楽映画」としては傑作だったろうな
ただ、シリーズとして見ると、２は娯楽に傾き過ぎてたんじゃないかな
俺も決して２を嫌いじゃない でも、徹底してシュワ演じるターミネーターを
悪役として使って欲しかったなと思うんだよ
１では悪役、２では一変して善役 ラストも明らかにお涙頂戴の演出で白けてしまった
何よりT-1000の設定ががっかりだったんだよ 全身液体金属のターミネーターって・・・
>>589
いや、液体金属は衝撃的だったんだがな。
よーするにターミネーター シリーズってホラーの要素があったのよ。
無敵のバケモノが延々と追ってくる、ってジョーズみたいに根幹的な。
T1のシュワにしても、T2の1000にしても「コイツからどう逃げる？どう倒す？」
なヤツが3にはなかったんだよね、役不足すぎて。
いや、液体金属は衝撃的だったんだがな。
よーするにターミネーター シリーズってホラーの要素があったのよ。
無敵のバケモノが延々と追ってくる、ってジョーズみたいに根幹的な。
T1のシュワにしても、T2の1000にしても「コイツからどう逃げる？どう倒す？」
なヤツが3にはなかったんだよね、役不足すぎて。
T1→ドラゴンボール
T2→ドラゴンボールZ
T3→ドラゴンボールGT
T4→ドラゴンボールZスペシャル(絶望への反抗)
T2→ドラゴンボールZ
T3→ドラゴンボールGT
T4→ドラゴンボールZスペシャル(絶望への反抗)
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/22(月) 23:58:43 ID:iAL9mj0Q
T2はCG見せ物映画。
ジュラシック・パークと変わらん。
ジュラシック・パークと変わらん。
それはない
594 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 00:14:26 ID:25y8SYbk
結局ターミネーターは、1で終わっていれば良かったんだよ。
無理に続編作ったって点では、T2もT3も変わらない。
無理に続編作ったって点では、T2もT3も変わらない。
595 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 00:29:16 ID:mVi4dZPg
>>594
Ｔ２は無理に作ったわけじゃないからｗ
腕なんかを現場から回収するシーンもあったわけだし。
ま、Ｔ２で止めるべきだったな。その腕やチップ、２体のTerminatorも溶鉱炉の中に入ったわけなんだし。
Ｔ２は無理に作ったわけじゃないからｗ
腕なんかを現場から回収するシーンもあったわけだし。
ま、Ｔ２で止めるべきだったな。その腕やチップ、２体のTerminatorも溶鉱炉の中に入ったわけなんだし。
俺的にはT800はゴジラなんだよな。
圧倒的な破壊力をもつ怪物から人間の味方へ。
T1000との二大怪物決戦は良かったし。
無敵のT1000のキングギドラ的な圧倒的はなかなかでしたから
ただ、人間の味方なゴジラは一回で秋田
その後のダラダラ感はT3まんまだった
圧倒的な破壊力をもつ怪物から人間の味方へ。
T1000との二大怪物決戦は良かったし。
無敵のT1000のキングギドラ的な圧倒的はなかなかでしたから
ただ、人間の味方なゴジラは一回で秋田
その後のダラダラ感はT3まんまだった
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 00:35:18 ID:mXivmOrt
女ターミネイターも
シュワが棺おけ担ぐシーンもヴィジュアルとしては面白かった
決着の付け方と
場面移動の合理性さえちゃんとすれば十分いけた
シュワが棺おけ担ぐシーンもヴィジュアルとしては面白かった
決着の付け方と
場面移動の合理性さえちゃんとすれば十分いけた
>>594
＞無理に続編作ったって点では、T2もT3も変わらない。
「『ターミネーター』は一作で終わっておくべきだった」という意見には同感だけど、
これは違うと思う。
T2は無理に作った続編にしかなってないけど、T3はちゃんと作るべくして作った
続編になっていたと思う。
>>595
＞Ｔ２は無理に作ったわけじゃないからｗ
＞腕なんかを現場から回収するシーンもあったわけだし。
T2はどこからどう見ても無理に作った続編だよ。
たぶんだけど、こういう事を書く時点で、君は『ターミネーター』のストーリーを
誤解している（T2ありきの読み取り方しかできていない）と思う。
＞無理に続編作ったって点では、T2もT3も変わらない。
「『ターミネーター』は一作で終わっておくべきだった」という意見には同感だけど、
これは違うと思う。
T2は無理に作った続編にしかなってないけど、T3はちゃんと作るべくして作った
続編になっていたと思う。
>>595
＞Ｔ２は無理に作ったわけじゃないからｗ
＞腕なんかを現場から回収するシーンもあったわけだし。
T2はどこからどう見ても無理に作った続編だよ。
たぶんだけど、こういう事を書く時点で、君は『ターミネーター』のストーリーを
誤解している（T2ありきの読み取り方しかできていない）と思う。
T1→緑ルパン
T2→赤ルパン
T3→ピンクルパン
T4→金ロールパン
T2→赤ルパン
T3→ピンクルパン
T4→金ロールパン
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 01:29:50 ID:z+Cj2jia
一作目をリメイクして欲しい 基本ストーリーはそのままで
今の映像技術で見てみたい
今の映像技術で見てみたい
601 ：あ：2009/06/23(火) 01:34:44 ID:CjDPntX2
ワンのリメイクは名作になる。B級映画から超S級映画に
602 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 01:45:33 ID:z+Cj2jia
でもリメイクするとして、キャストが問題だよね
１は確かにB級だったんだよね
ラストも予算が無くなってタンクローリー爆破で終わる予定だったんだよね
で、それでも骨組みになったターミネーターが追いかけるシーンも当時CG技術
が無かったから、ストップモーションで撮るしか無かった 少しでもリアリティー
を出す為に足を怪我（故障？）した設定にしてぎこちない動きでも納得出来るように
したとかね
８４年の映画だもんね 凄いと思う
１は確かにB級だったんだよね
ラストも予算が無くなってタンクローリー爆破で終わる予定だったんだよね
で、それでも骨組みになったターミネーターが追いかけるシーンも当時CG技術
が無かったから、ストップモーションで撮るしか無かった 少しでもリアリティー
を出す為に足を怪我（故障？）した設定にしてぎこちない動きでも納得出来るように
したとかね
８４年の映画だもんね 凄いと思う
>>600
無印とT2は良く出来てるから、リメイクしない方が良いと思う。
きっとリメイクしたって、あれ以上のモノは出来ないよ。
T3は、リメイクしたらもっと良いモノが出来るかもしれないけど、
わざわざリメイクする意味が無いね。
無印とT2は良く出来てるから、リメイクしない方が良いと思う。
きっとリメイクしたって、あれ以上のモノは出来ないよ。
T3は、リメイクしたらもっと良いモノが出来るかもしれないけど、
わざわざリメイクする意味が無いね。
604 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/23(火) 06:00:47 ID:TZyNuS8m
>>599
シルバーマンが抜けてるぞｗ
シルバーマンが抜けてるぞｗ
>>598
違う違う。T1のリメイクがT2。
キャメロンがやり残した事を当時の最新技術でリメイクした
キャメロンが最初に書いたT1のシナリオでT800は「カマキリのような細身の男」
だったんだわ。俊敏に人を殺す。そしてサラを守るカイルをシュワが演じるはずだった。
だから実質的なリメイクになったT2でキャメロンが書いた脚本では
細身のカマキリ男のT1000が敵になり、今度はシュワが未来から助けるためにやってきた
最後タンクローリーが爆発して工場に逃げ込むプロットなんかまったく同じでしょ？
T1は資金不足だったし、T1の脚本がSF説家ハーラン・エスリンの小説の
パクリと認定されて、キャメロンは多額の賠償金を払わされた経緯があるしね。
ちゃんとなっとくいく形で作り直したかったのかも…
ちなみにT3にキャメロンはまったく黙殺してるわ。
違う違う。T1のリメイクがT2。
キャメロンがやり残した事を当時の最新技術でリメイクした
キャメロンが最初に書いたT1のシナリオでT800は「カマキリのような細身の男」
だったんだわ。俊敏に人を殺す。そしてサラを守るカイルをシュワが演じるはずだった。
だから実質的なリメイクになったT2でキャメロンが書いた脚本では
細身のカマキリ男のT1000が敵になり、今度はシュワが未来から助けるためにやってきた
最後タンクローリーが爆発して工場に逃げ込むプロットなんかまったく同じでしょ？
T1は資金不足だったし、T1の脚本がSF説家ハーラン・エスリンの小説の
パクリと認定されて、キャメロンは多額の賠償金を払わされた経緯があるしね。
ちゃんとなっとくいく形で作り直したかったのかも…
ちなみにT3にキャメロンはまったく黙殺してるわ。
もうキャメロンはTシリーズに未練はないんだろ？
だからリメイクはやんないと思う、つかやって欲しくない。
それよりも心配なのはエイリアン、プレデター、ロボコップのリメイクだ。
ただ妄想してるだけならまだいいが、実際に話しが出ると
一抹の不安が隠せないのはどうしようもない事実だろう…。
だからリメイクはやんないと思う、つかやって欲しくない。
それよりも心配なのはエイリアン、プレデター、ロボコップのリメイクだ。
ただ妄想してるだけならまだいいが、実際に話しが出ると
一抹の不安が隠せないのはどうしようもない事実だろう…。
>>606
禿同
往年の名作だもんな、今あるジャンルを開拓したり、先駆けとなった
作品のリメイクなんて、どんな天才監督が現れてもきついだろうな
８０年代と今とじゃ映画制作のノウハウも全然違うだろうから、より派手でリアル
なったCGや特撮も観てみたいが、逆に言えばストーリーそっちのけ、役者の演じる
ドラマに魅力のないドタバタおもちゃ映画になっちまいそうだ、今のハリウッドじゃ・・・
禿同
往年の名作だもんな、今あるジャンルを開拓したり、先駆けとなった
作品のリメイクなんて、どんな天才監督が現れてもきついだろうな
８０年代と今とじゃ映画制作のノウハウも全然違うだろうから、より派手でリアル
なったCGや特撮も観てみたいが、逆に言えばストーリーそっちのけ、役者の演じる
ドラマに魅力のないドタバタおもちゃ映画になっちまいそうだ、今のハリウッドじゃ・・・
だいたいTシリーズを今現在まで引っ張ってるのが無理があるんだろう。
その映画が作られた時代背景にはやっぱりそれなりの事情がある。
例えばT1だったら当時は東西冷戦の真っ最中で、核戦争で全人類が
滅びるって恐怖も今よりずっと現実味のある怖さだった。
そんな現在にT1そのままをリメイクしても説得力皆無なのは自明の理だ。
その映画が作られた時代背景にはやっぱりそれなりの事情がある。
例えばT1だったら当時は東西冷戦の真っ最中で、核戦争で全人類が
滅びるって恐怖も今よりずっと現実味のある怖さだった。
そんな現在にT1そのままをリメイクしても説得力皆無なのは自明の理だ。
>>605
＞違う違う。T1のリメイクがT2。
T2は、現実に「リメイク」ではなく「続編」という形で公開されてるだろう。
つまりT2は、作り手に「ちゃんとした続編を作る」という意識が希薄なまま、
かと言ってリメイクという形もとらず、撮りたい絵を盛り込むために無理矢理
作った続編として公開された映画だという事。
＞ちなみにT3にキャメロンはまったく黙殺してるわ。
いや、それはウソ。
キャメロンはT3に対して「一言で言って『グレート』だ」という賛辞を送ってる。
＞違う違う。T1のリメイクがT2。
T2は、現実に「リメイク」ではなく「続編」という形で公開されてるだろう。
つまりT2は、作り手に「ちゃんとした続編を作る」という意識が希薄なまま、
かと言ってリメイクという形もとらず、撮りたい絵を盛り込むために無理矢理
作った続編として公開された映画だという事。
＞ちなみにT3にキャメロンはまったく黙殺してるわ。
いや、それはウソ。
キャメロンはT3に対して「一言で言って『グレート』だ」という賛辞を送ってる。
>>609
もちろん続編だよ。ただリベンジをかねてた。
キャメロンはT1の脚本を当時の恋人でプロデューサーのゲイル・ハートに1ドルで売ってる。
その時つけた条件が「自分に監督をやらせること」。それだけ作品にかけてた。
映画は成功したけど、盗作で訴えられたキャメロンは裁判で負けてしまう。
裁判所にターミネーターは盗作された作品と認定されてしまったわけ。
いろんな思いがキャメロンにはあったと思う。
低予算ゆえに やり残した事、盗作の汚名。そして別れたゲイル・ハードと再び組んで
T2が作られた。続編であり、リメイクであり、リベンジだった。
描きたかったカマキリの様な不死身の怪物。未来からの戦士。
盗作疑惑を吹き飛ばすオリジナル脚本は、より「未来は変えられる」
なテーマを全面に打ち出したし。
だからT1がプロットで、実はT2の方が正伝、って考えかたもできるんだよね。
けして蛇足ではないとは思う
もちろん続編だよ。ただリベンジをかねてた。
キャメロンはT1の脚本を当時の恋人でプロデューサーのゲイル・ハートに1ドルで売ってる。
その時つけた条件が「自分に監督をやらせること」。それだけ作品にかけてた。
映画は成功したけど、盗作で訴えられたキャメロンは裁判で負けてしまう。
裁判所にターミネーターは盗作された作品と認定されてしまったわけ。
いろんな思いがキャメロンにはあったと思う。
低予算ゆえに やり残した事、盗作の汚名。そして別れたゲイル・ハードと再び組んで
T2が作られた。続編であり、リメイクであり、リベンジだった。
描きたかったカマキリの様な不死身の怪物。未来からの戦士。
盗作疑惑を吹き飛ばすオリジナル脚本は、より「未来は変えられる」
なテーマを全面に打ち出したし。
だからT1がプロットで、実はT2の方が正伝、って考えかたもできるんだよね。
けして蛇足ではないとは思う
>>609
それとT3をグレートと読んでたのは初耳です
俺が聞いたのは、新シリーズへの参加は？の問いに
もう自分の作品じゃないから関係ない、な返答してた。
だから 一切関わってないよね
個人的にT1とT2はキャメロンの思いみたいな物がこもってたけど
T3以降はキャメロンが作ったターミネーターシリーズに
ビジネス的に乗っかったのかな？なイメージです。あくまでも個人的に
それとT3をグレートと読んでたのは初耳です
俺が聞いたのは、新シリーズへの参加は？の問いに
もう自分の作品じゃないから関係ない、な返答してた。
だから 一切関わってないよね
個人的にT1とT2はキャメロンの思いみたいな物がこもってたけど
T3以降はキャメロンが作ったターミネーターシリーズに
ビジネス的に乗っかったのかな？なイメージです。あくまでも個人的に
>>610
＞だからT1がプロットで、実はT2の方が正伝、って考えかたもできるんだよね。
＞けして蛇足ではないとは思う
オレはT2は明らかに蛇足だと思うよ。 無印は奇跡的な完成度を誇る傑作で、T2は余計な蛇足。
確かに単体の映画として傑作ではあるんだけど、続編映画としては、一作目でせっかく打ち立てられた
設定やテーマやキャラクター性を破壊している、練りこみの足りない映画。
ハッキリ言って、「ターミネーターの続編」という形で作るべきではなかった作品だと思ってる。
＞盗作疑惑を吹き飛ばすオリジナル脚本は、
T2も盗作で訴えられてるよ。
＞だからT1がプロットで、実はT2の方が正伝、って考えかたもできるんだよね。
＞けして蛇足ではないとは思う
オレはT2は明らかに蛇足だと思うよ。 無印は奇跡的な完成度を誇る傑作で、T2は余計な蛇足。
確かに単体の映画として傑作ではあるんだけど、続編映画としては、一作目でせっかく打ち立てられた
設定やテーマやキャラクター性を破壊している、練りこみの足りない映画。
ハッキリ言って、「ターミネーターの続編」という形で作るべきではなかった作品だと思ってる。
＞盗作疑惑を吹き飛ばすオリジナル脚本は、
T2も盗作で訴えられてるよ。
>>611
＞それとT3をグレートと読んでたのは初耳です
"James Cameron's Opinion Of T3: Great"
http://www.countingdown.com/movies/1557/news?item_id=3128284
＞もう自分の作品じゃないから関係ない、な返答してた。
ソースは？
＞だから 一切関わってないよね
それは単純に契約の問題でしょ。
＞それとT3をグレートと読んでたのは初耳です
"James Cameron's Opinion Of T3: Great"
http://www.countingdown.com/movies/1557/news?item_id=3128284
＞もう自分の作品じゃないから関係ない、な返答してた。
ソースは？
＞だから 一切関わってないよね
それは単純に契約の問題でしょ。
614 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/30(火) 08:00:52 ID:8HuejmZS
>>1
巷で不評というか、日本のネットで不評なだけだな
ネット(特に２ちゃん)は、良くも悪くも意見が極端に片寄りがちだから不評に見える
世間一般の評価としては、可もなく不可もない普通のアクション映画ってとこだろ
巷で不評というか、日本のネットで不評なだけだな
ネット(特に２ちゃん)は、良くも悪くも意見が極端に片寄りがちだから不評に見える
世間一般の評価としては、可もなく不可もない普通のアクション映画ってとこだろ
615 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/06(月) 19:40:02 ID:d40zbjUB
911でパニくった脳みそを引きずったまま金もうけのためだけに無理やり
作った映画だから。シュワに星型サングラスをかけさせた時点で駄作決定だった。
作った映画だから。シュワに星型サングラスをかけさせた時点で駄作決定だった。
星型サングラスはバラの花束からショットガンと同じで
かわいらしいジョークじゃないの。
かわいらしいジョークじゃないの。
617 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 00:24:38 ID:QdKdBcSQ
カッコイイ要素の無いジョークだから、外すとサムイだけなんだよなぁ・・・
618 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/07(火) 00:37:16 ID:RHGlDoAe
やっぱ都合3回もシュワちゃんの顔型が過去にやってくるのは変だろ。
T2の二度目でもちょっとおかしいと感じるのに、
3回目では客としてもファンサービスや映画製作上の都合としか思えない。
無理のない理由や理屈が欲しい。
T2の二度目でもちょっとおかしいと感じるのに、
3回目では客としてもファンサービスや映画製作上の都合としか思えない。
無理のない理由や理屈が欲しい。
>>619
そういう理由なら2度目は別顔の方が警戒せんで都合良かろうに
そういう理由なら2度目は別顔の方が警戒せんで都合良かろうに
622 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/09(木) 08:14:08 ID:CcmV4Ko6
〉〉621
じゃなんでサラは脅えていたのさ
じゃなんでサラは脅えていたのさ
T-Xは最強のターミネーターですって言われても、見ていてさっぱり伝わらない。
ナノマシンで自由自在っていうのは凄いけど、直観的にターミネーターの恐さを現す見せ方がない。
T-1000の方が強く見えてしまう。
設定の理屈ではなく、見た目ではっきり描いて欲しかったかな。
ナノマシンで自由自在っていうのは凄いけど、直観的にターミネーターの恐さを現す見せ方がない。
T-1000の方が強く見えてしまう。
設定の理屈ではなく、見た目ではっきり描いて欲しかったかな。
T-1000は本当に怖かったな。
自ら手を下すまでもなく、
車とかいろんなものが襲ってくるのも怖いね。
T-Xは、一兵士というよりも指揮官的な雰囲気がある。
車とかいろんなものが襲ってくるのも怖いね。
T-Xは、一兵士というよりも指揮官的な雰囲気がある。
T-Xは攻撃力はそこそこレベルしかないけど、ナノマシンを使った変化自在の攻撃でじわっと攻めてくるというSFホラーの方が活きるのかな？
それがターミネーターという作品にふさわしいかどうかは別の話になるけど
それがターミネーターという作品にふさわしいかどうかは別の話になるけど
いや、山ほど武器を内蔵してるT-Xは、人間型ターミネーターの中じゃメチャクチャ攻撃力が高い部類だろ
まぁ、それがゆえに映画の中では動かしにくいキャラクターになってしまったが
まぁ、それがゆえに映画の中では動かしにくいキャラクターになってしまったが
あ～、そういや公式設定上は数万種の未来兵器内蔵だったっけｗ＜＜T-X
でも実はそれって日本だけの誤報(誤訳？)だった、とか後で知った気がするんだが・・ソース失念うろ覚えでｽﾏｿ
ビーム、火炎放射器、電ノコ・・・数や威力描写はともかく、
いくらなんでも発想が安直というかガキっぽすぎる印象＾＾；
でも実はそれって日本だけの誤報(誤訳？)だった、とか後で知った気がするんだが・・ソース失念うろ覚えでｽﾏｿ
ビーム、火炎放射器、電ノコ・・・数や威力描写はともかく、
いくらなんでも発想が安直というかガキっぽすぎる印象＾＾；
>>628 じゃガキじゃない発想を言えよ
オレも「数万の武器を内蔵」とか言うのは怪しいと思うわ。
配給会社なんて、いい加減な宣伝や広報したり、映画の内容と全然違うキャッチコピーやCMを作ったりしてるし。
でもまぁ、劇中に登場した武器だけでも、T-Xの攻撃力がT-800やT-1000より圧倒的に上ってのは、十分見て取れるね。
ただそれだけに、「もしかしてこいつジョンを殺さないように手加減してね？w」という印象はT-Xが一番強いけど。
配給会社なんて、いい加減な宣伝や広報したり、映画の内容と全然違うキャッチコピーやCMを作ったりしてるし。
でもまぁ、劇中に登場した武器だけでも、T-Xの攻撃力がT-800やT-1000より圧倒的に上ってのは、十分見て取れるね。
ただそれだけに、「もしかしてこいつジョンを殺さないように手加減してね？w」という印象はT-Xが一番強いけど。
結論=ハリウッドはオワッテル
なにをいまさら
>>619 >>621
同じ顔のせいで
T2では過去の指名手配で余計な揉め事に巻き込まれていたし
T3では、自分の亭主を殺した機械をわざわざ助っ人に送るとか
意味不明な設定になってる。夫婦仲が冷え切っていたのか。
過去の経験に合わせたにしてもねえ。
ひょっとしたらT4でこの謎が少し明かされるかと期待したんだが・・・
同じ顔のせいで
T2では過去の指名手配で余計な揉め事に巻き込まれていたし
T3では、自分の亭主を殺した機械をわざわざ助っ人に送るとか
意味不明な設定になってる。夫婦仲が冷え切っていたのか。
過去の経験に合わせたにしてもねえ。
ひょっとしたらT4でこの謎が少し明かされるかと期待したんだが・・・
634 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/14(火) 20:03:25 ID:Z+q3xSzo
>>633
> T3では、自分の亭主を殺した機械をわざわざ助っ人に送る
無傷で鹵獲できる人間型ターミネーターがそんなに多いとは思えないから
未来のケイトに、果たしてそう多くの選択肢があったかどうか？
単に使えるターミネーターの中で一番強力なやつを送ったんじゃないかな。
> T3では、自分の亭主を殺した機械をわざわざ助っ人に送る
無傷で鹵獲できる人間型ターミネーターがそんなに多いとは思えないから
未来のケイトに、果たしてそう多くの選択肢があったかどうか？
単に使えるターミネーターの中で一番強力なやつを送ったんじゃないかな。
>>634
でもT-Xって
「人類軍にリプログラムされたターミネーターを抹殺するために開発されたターミネーター用ターミネーター」
とか言ってなかったっけ？
そんなものを開発するほどT800が捕獲されて実戦に投入されていたのでは？
でもT-Xって
「人類軍にリプログラムされたターミネーターを抹殺するために開発されたターミネーター用ターミネーター」
とか言ってなかったっけ？
そんなものを開発するほどT800が捕獲されて実戦に投入されていたのでは？
皮膚が無事なのは少なかったんじゃね？
Ｔ２の未来シーンを見る限りじゃ、そもそもエンドスケルトン状態で戦線投入されてたみたいだし
Ｔ２の未来シーンを見る限りじゃ、そもそもエンドスケルトン状態で戦線投入されてたみたいだし
3のラストでT-Xはぶっといやつを喉元まで詰め込まれて
昇天してしまうけど、あらかじめプログラムされたもの
でもジョンを守るために相殺を狙ったあのシーンは
かっこいい、キメゼリフもいい、でも短いのが不満
両者スケルトン状態のままでガチャガチャとプロレスして欲しかったｗ
昇天してしまうけど、あらかじめプログラムされたもの
でもジョンを守るために相殺を狙ったあのシーンは
かっこいい、キメゼリフもいい、でも短いのが不満
両者スケルトン状態のままでガチャガチャとプロレスして欲しかったｗ
なんでTｰXが怖くなかったのか？
それは色仕掛けを使わなかったからだ！
と、TFRを観て思った。
だって色仕掛けって美女にとって最大の武器だろう？
それは色仕掛けを使わなかったからだ！
と、TFRを観て思った。
だって色仕掛けって美女にとって最大の武器だろう？
640 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/17(金) 03:28:02 ID:lUFj2xg9
単純に、見た目の不気味さが足りなかったからだろ
無印のT-800もT2のT-1000も、見た目の不気味さがあった。
無印のT-800もT2のT-1000も、見た目の不気味さがあった。
>>641 ハイハイ完璧な貴方へ-----------------たこ
スターのシュワと同格の役者がでてないが為のすぐに死ぬわけ無いっていう安心感
644 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 04:16:12 ID:v2yKemDA
サダ・コマ・ヤスオ、と3人集めていながら、一人もイケメンがいなかったことがダメだった。せいぜいサダが可愛いかな くらいのもんで
その前のWITH Ｔ の岸田は結構人気出たのにね
その前のWITH Ｔ の岸田は結構人気出たのにね
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 10:34:20 ID:CLnlLTSa
リンダ･ハミルトンはＴ３にはドラマがないと言って出演を断ったんだよな。
647 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 14:55:30 ID:BELgSkVl
ストレートに監督の力量だろうね。
キャメロンは、高すぎて使えなかったは仕方ないだろうけど
キャメロンは、高すぎて使えなかったは仕方ないだろうけど
648 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 16:05:33 ID:KjsqKtFD
サラコナー役の名前誰だか忘れたけど
３への出演の依頼が来てて、それでその人が台本読んで、この台本（映画）には夢がないみたいなこと言って断ってたんだって
だからもしかしたら３でも生きてる可能性があった
３への出演の依頼が来てて、それでその人が台本読んで、この台本（映画）には夢がないみたいなこと言って断ってたんだって
だからもしかしたら３でも生きてる可能性があった
649 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/18(土) 16:06:53 ID:KjsqKtFD
ローケンはT-X役のために10キロくらい体重増やしたんでしょ
それで、あのプロポーションだから凄いな
シュワとの初戦で、一撃でシュワをぶっ倒してくれればよかった
それで、あのプロポーションだから凄いな
シュワとの初戦で、一撃でシュワをぶっ倒してくれればよかった
なんも考えないで見れば、敵Tの攻撃を味方Tが守るというT2の構図だから、ライトに楽しむ人から見ればリサイクル作品みたいなもんじゃん。
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 23:48:04 ID:PeCeIgCj
スカイネットの形態が
ウイルスに変わったのが
よく分からなかったな…
ウイルスに変わったのが
よく分からなかったな…
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/21(火) 23:50:49 ID:RGwe07Kw
T3のどこが悪かったかを論じるよりも。
T3にいいところが一つでもあったのかを論じた方が早い気がする。
シナリオそのもののおもしろさ、役者の質、シリーズとしての整合性、全部だめ。
実際、T3はなかったことになりかけてるし。
T3にいいところが一つでもあったのかを論じた方が早い気がする。
シナリオそのもののおもしろさ、役者の質、シリーズとしての整合性、全部だめ。
実際、T3はなかったことになりかけてるし。
＞実際、T3はなかったことになりかけてるし。
まだそんなガセネタを真に受けてるのかよｗ
まだそんなガセネタを真に受けてるのかよｗ
よかった所
ケイトをシリーズの歴史に組み込めた
ケイトをシリーズの歴史に組み込めた
657 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 19:15:39 ID:gVmv+D5/
T3の終盤からラストにかけての展開は、スタンディング・オベーションものの素晴らしさった。
仮にあれで『ターミネーター』シリーズが完結してたとしても、棹尾を飾るに相応しいと言っていい出来。
ただ、一本の映画としては、それ以外の部分がダルダルだったけどｗ
仮にあれで『ターミネーター』シリーズが完結してたとしても、棹尾を飾るに相応しいと言っていい出来。
ただ、一本の映画としては、それ以外の部分がダルダルだったけどｗ
>>654
整合性というか、シリーズ全体を考えると審判の日は必要不可欠で、３のラストは妥当。
また、役者の質は、TXはダメダメだが、ジョン役はニック・スタールの方が遥かに上。
ラスト、無線を使う時の絶妙な表情はニックだからできた。
ま、いかんせん顔がアレだけどｗ
整合性というか、シリーズ全体を考えると審判の日は必要不可欠で、３のラストは妥当。
また、役者の質は、TXはダメダメだが、ジョン役はニック・スタールの方が遥かに上。
ラスト、無線を使う時の絶妙な表情はニックだからできた。
ま、いかんせん顔がアレだけどｗ
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 20:50:26 ID:CUCLeUjP
無駄なシーン多すぎ
カット割 カメラワーク
つまらない
役者にストーリーを引っ張るPOWERが無い
脚本は あれで良いと思う
カット割 カメラワーク
つまらない
役者にストーリーを引っ張るPOWERが無い
脚本は あれで良いと思う
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/22(水) 21:22:40 ID:e2bnvxNQ
T-X役の女優が見た目綺麗なだけで、T1のシュワやT2のパトリックみたいな迫力が全く無かったのが致命的だったな
マッチョ→痩せ型と来て、次が女性型ターミネーターというチョイスはベタながら悪くは無かったが、女性型と決めた時点で
それ以上の工夫をしようという意思が止まってしまったという印象。
マッチョ→痩せ型と来て、次が女性型ターミネーターというチョイスはベタながら悪くは無かったが、女性型と決めた時点で
それ以上の工夫をしようという意思が止まってしまったという印象。
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 01:12:25 ID:ZEXDCmN8
こうしてくれたらよかったのに・・・
１．敵女ターミネーターが３人くらいやってくる 液タイプ・Ｔ－Ｘタイプ・飛行タイプ
２．スカイネット・シュワ・ジョンが連携して、敵ターミネーター相手に善戦する
３．人為的ミスでスカイネットがターミネーターに乗っ取られる
４．ジャッジメントデイ発動 ボカーン！！
ガキっぽいのはわかってますｗ
１．敵女ターミネーターが３人くらいやってくる 液タイプ・Ｔ－Ｘタイプ・飛行タイプ
２．スカイネット・シュワ・ジョンが連携して、敵ターミネーター相手に善戦する
３．人為的ミスでスカイネットがターミネーターに乗っ取られる
４．ジャッジメントデイ発動 ボカーン！！
ガキっぽいのはわかってますｗ
ジョンはもっとイケメンじゃなきゃあ。
ケイトは若さがなかった。
ターミネーターが女性である必然性がなかった。
もっとお色気路線でもよかったのに。
ケイトは若さがなかった。
ターミネーターが女性である必然性がなかった。
もっとお色気路線でもよかったのに。
>>661
４は分る、何が起こったのか一瞬理解できない様なインパクトが欲しかった
Ｔ３は予定調和というか、主人公より先に見ている方が状況を理解できる演出
その為に回りくどく感じて最後までストーリーに入りこめなかった。
もちろん主人公の魅力の無さも要因かと、話しは悪く無いと思うけどなー
４は分る、何が起こったのか一瞬理解できない様なインパクトが欲しかった
Ｔ３は予定調和というか、主人公より先に見ている方が状況を理解できる演出
その為に回りくどく感じて最後までストーリーに入りこめなかった。
もちろん主人公の魅力の無さも要因かと、話しは悪く無いと思うけどなー
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 01:44:09 ID:R6RmHRd1
くだらんギャグを入れすぎた
監督のポリシーでわざと120分を超えないシナリオにした
役者も悪くはないんだが日本映画の主演にジャニーズのような違和感を感じた
悪くないのは前半カーチェイスとロボットのデザインくらいか
監督のポリシーでわざと120分を超えないシナリオにした
役者も悪くはないんだが日本映画の主演にジャニーズのような違和感を感じた
悪くないのは前半カーチェイスとロボットのデザインくらいか
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 01:53:11 ID:CYFqo1qB
>>663
＞Ｔ３は予定調和というか、主人公より先に見ている方が状況を理解できる演出
それはちょっと信じられないなぁ。
終盤の「スカイネットは止められない」という状況を、主人公より先に理解できる観客なんてほとんど居ないだろ。
＞Ｔ３は予定調和というか、主人公より先に見ている方が状況を理解できる演出
それはちょっと信じられないなぁ。
終盤の「スカイネットは止められない」という状況を、主人公より先に理解できる観客なんてほとんど居ないだろ。
>>659 脚本はあれでよかった、、、、、のか？
>>665
そうか？
中枢のシステムなのに警備も無く誰も居ない
それでエレベーターに乗ったシーンで古いシステムを演出
この辺りで無理なんだと感じるもんじゃね、少なくともハッピーエンドでは無いと分るかと
そうか？
中枢のシステムなのに警備も無く誰も居ない
それでエレベーターに乗ったシーンで古いシステムを演出
この辺りで無理なんだと感じるもんじゃね、少なくともハッピーエンドでは無いと分るかと
668 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 06:12:41 ID:TQP3bsFz
>>666
素晴らしい！とは思わんが選択肢のひとつではあるよ。 他部分の穴を埋めればあの脚本でもいけるんじゃない?
素晴らしい！とは思わんが選択肢のひとつではあるよ。 他部分の穴を埋めればあの脚本でもいけるんじゃない?
自分は単純にラストで、おおっ！これでジョンが未来でカイルと出会って
彼を過去に送れば物語が環になるなぁ。と思った。
２での奮闘はなんだったんだ？とか、思わなかず単純に楽しんだ。
そんなに悪くないと思った。
彼を過去に送れば物語が環になるなぁ。と思った。
２での奮闘はなんだったんだ？とか、思わなかず単純に楽しんだ。
そんなに悪くないと思った。
Ｔ５で、Ｔ１からＴ４までのすべてが夢の中の出来事だったということが明らかにされる。
とかだったらおもしろいのになあ。
とかだったらおもしろいのになあ。
誰の夢？シュワちゃん？
672 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/23(木) 19:58:34 ID:TQP3bsFz
サラが精神病院の独房でみた長い夢
審判の日は確定した未来で逃れることが出来ないという設定だよね。
これって歴史の大きな流れと受け取ったけど、ジョンが未来でT850に殺されるのも確定した未来なのかな。
小さな流れを変更しても大きな流れは飲み込んでしまうだろうから、生き延びる可能性ってないのかな。
でもそうなるとドラマチックではなくなるか
これって歴史の大きな流れと受け取ったけど、ジョンが未来でT850に殺されるのも確定した未来なのかな。
小さな流れを変更しても大きな流れは飲み込んでしまうだろうから、生き延びる可能性ってないのかな。
でもそうなるとドラマチックではなくなるか
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/24(金) 12:28:15 ID:Ad03joDN
>>673
＞生き延びる可能性ってないのかな。
あるだろ。
カイルの「オレが使った後にタイムマシンは破壊され、後からは誰も来ない」という発言が
T2で反故にされたのと同じ理屈でひっくり返せる。
つまり、T-850の「自分はジョンの暗殺に成功した」という発言は、未来のケイトによって
意図的に誤った情報を与えられた結果だという事にすればいい。
＞生き延びる可能性ってないのかな。
あるだろ。
カイルの「オレが使った後にタイムマシンは破壊され、後からは誰も来ない」という発言が
T2で反故にされたのと同じ理屈でひっくり返せる。
つまり、T-850の「自分はジョンの暗殺に成功した」という発言は、未来のケイトによって
意図的に誤った情報を与えられた結果だという事にすればいい。
Eファーロングが気を抜かず３に出演できる気持ちを保っていれば・・・・
ファーロングは３のときはクスリかなんかで捕まったから出演ダメだったの？
当時はルックスがかなりアレだったみたいだけど、３の脚本だったら
別にそれでもよかったと思うけど
当時はルックスがかなりアレだったみたいだけど、３の脚本だったら
別にそれでもよかったと思うけど
ルックスもあれだし、そんなルックスにしちゃう自堕落な性格なら
ろくな演技ができるはずもない。
ろくな演技ができるはずもない。
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 21:06:10 ID:Qys50h4I
つか、ルックスが腐ってるファーロングなんて、リスク抱えてまで使う価値無いだろ
ファーロングの知名度に頼らなきゃならないようなマイナー映画ならともかく
ファーロングの知名度に頼らなきゃならないようなマイナー映画ならともかく
679 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 21:20:42 ID://NT1y1i
ファーは腐ったの?
そいや最近見かけないね
不細工になったのかな
そいや最近見かけないね
不細工になったのかな
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 22:27:13 ID://NT1y1i
あらら人相悪くなっちまったね お薬かしら
682 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/27(月) 23:04:49 ID:Qys50h4I
下記のリンク先は2002年（T3公開の前年）のファーロング。
まだそんなに太ってないな。
http://www.starpulse.com/Actors/Furlong,_Edward/gallery/SGG-027601/
まだそんなに太ってないな。
http://www.starpulse.com/Actors/Furlong,_Edward/gallery/SGG-027601/
太ってはいないけど、
病んでる感じがするなぁ、これは
病んでる感じがするなぁ、これは
ジョンは成長する過程が描かれているし主人公としても別に美少年である必要はない。
一方でジョンの副官になりジョンの遺志を継ぐはずのヒロインがあまりにも醜い。
最低でもヒロイン然とした容姿の女優を使うべき。
はっきりってかなりのブスでスタイルも悪い。
脚本での扱いも最低。
人類の指導者の配偶者が人妻同然な上に無能我侭なバカ女。
しかも終始足を引っ張るだけで成長する様子がない。
Ｔ３のヒロインは美人でジョンを支える聡明な女性であるべきだった。
一方でジョンの副官になりジョンの遺志を継ぐはずのヒロインがあまりにも醜い。
最低でもヒロイン然とした容姿の女優を使うべき。
はっきりってかなりのブスでスタイルも悪い。
脚本での扱いも最低。
人類の指導者の配偶者が人妻同然な上に無能我侭なバカ女。
しかも終始足を引っ張るだけで成長する様子がない。
Ｔ３のヒロインは美人でジョンを支える聡明な女性であるべきだった。
>>684
>主人公としても別に美少年である必要はない。
確かに美少年である必要はないが、はじめからそうだったのならともかく
2で美少年だったのが、3でそうでなくなっていることに不満があるんだと思うが。
>主人公としても別に美少年である必要はない。
確かに美少年である必要はないが、はじめからそうだったのならともかく
2で美少年だったのが、3でそうでなくなっていることに不満があるんだと思うが。
>>685
はじめ美少年で次第にそうでなくなってるって
ほんとにハリウッドの子役そのままだな。
リアリティといえばこれほどリアリティある演出もないなと、ふと思った。
個人的には、1のジョン･コナーに近付いた感じがしたので
非常によかったとは思う。
2見たとき｢かっこよすぎだ、ぼけ｣と思ってしまったぐらいだからな。
はじめ美少年で次第にそうでなくなってるって
ほんとにハリウッドの子役そのままだな。
リアリティといえばこれほどリアリティある演出もないなと、ふと思った。
個人的には、1のジョン･コナーに近付いた感じがしたので
非常によかったとは思う。
2見たとき｢かっこよすぎだ、ぼけ｣と思ってしまったぐらいだからな。
>>685
だから、「少年」だった主人公が成長して「男」になったんだろ。
なんで時間が経過しているのに美少年のままでないといけないんだ。
>>686のいうとおり３のジョンは２のジョンよりも１のジョンに近い。
仮にジョンに天草四郎の様な超美形故のカリスマで人類を率いたとかの設定があって
３のジョンが美形でないとか批判があるなら話が分かる。
そこで俺は３のヒロインがバカでブスで鈍くさいのに人類の指導者の副官で
ジョンの死後に意思を継ぐという設定に無理があると言ってる。
ジョンの顔に対しての非難に対してあのヒロインに非難がほとんどないのはおかしい。
だから、「少年」だった主人公が成長して「男」になったんだろ。
なんで時間が経過しているのに美少年のままでないといけないんだ。
>>686のいうとおり３のジョンは２のジョンよりも１のジョンに近い。
仮にジョンに天草四郎の様な超美形故のカリスマで人類を率いたとかの設定があって
３のジョンが美形でないとか批判があるなら話が分かる。
そこで俺は３のヒロインがバカでブスで鈍くさいのに人類の指導者の副官で
ジョンの死後に意思を継ぐという設定に無理があると言ってる。
ジョンの顔に対しての非難に対してあのヒロインに非難がほとんどないのはおかしい。
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/07/28(火) 20:36:43 ID:dt8mg7bO
たしかに美青年の必要なしだな 問題は決断力の無さ いくら指導者として覚醒する前とはいえ潜在能力の低さが見える それを補うべくのヒロインがあの様
正直あんたらにゃ無理と思っちゃうよ
正直あんたらにゃ無理と思っちゃうよ
>>687
うん。だから美少年である必要はないけどって書いてあるよね。
おれもそう思うけど、そこに不満があるって声も多いのも事実だから
2（美少年）→3（演技力のある男前）にしておけばこれほど不満はあがらなかったかもと。
レスの流れを見たらジョンの見た目に関して、あの美少年がなんで岡村になるんだって感じだし。すくなくとも3の役者に関しては、君の言う「男」という感じの役者ではなかったし。
うん。だから美少年である必要はないけどって書いてあるよね。
おれもそう思うけど、そこに不満があるって声も多いのも事実だから
2（美少年）→3（演技力のある男前）にしておけばこれほど不満はあがらなかったかもと。
レスの流れを見たらジョンの見た目に関して、あの美少年がなんで岡村になるんだって感じだし。すくなくとも3の役者に関しては、君の言う「男」という感じの役者ではなかったし。
３作目に女型のターミネーターという案は安直だが
もっと面白くなる可能性もあったように思う。
T1、T２並のインパクトが無いのも、T-Xをただの
カッコイイ、クールビューティなターミーネーター
止まりにしてしまったのが悪い。
３の終盤、ヘリに押し潰された両足を引きちぎり、地面を這い
ジョンを追ってくるT－X、スケルトン剥き出しのボディーもカ
ッコよく興奮するビジュアルだが・・・・・・・・が！
あれを通常のローケンのままでやれば、もっと怖かったハズ。
個人的にホラーやサスペンス映画のような怖さも欲しい。
T－Xは首も関節も回るから、エクソシストばりの奇怪な動作
も出来る、すまし顔のローケンT-Xなら尚の事面白い。
せっかくの女型なのにエロスもユーモアも足らなかったのはザンネンだ。
もっと面白くなる可能性もあったように思う。
T1、T２並のインパクトが無いのも、T-Xをただの
カッコイイ、クールビューティなターミーネーター
止まりにしてしまったのが悪い。
３の終盤、ヘリに押し潰された両足を引きちぎり、地面を這い
ジョンを追ってくるT－X、スケルトン剥き出しのボディーもカ
ッコよく興奮するビジュアルだが・・・・・・・・が！
あれを通常のローケンのままでやれば、もっと怖かったハズ。
個人的にホラーやサスペンス映画のような怖さも欲しい。
T－Xは首も関節も回るから、エクソシストばりの奇怪な動作
も出来る、すまし顔のローケンT-Xなら尚の事面白い。
せっかくの女型なのにエロスもユーモアも足らなかったのはザンネンだ。
>>690
＞T1、T２並のインパクトが無いのも、T-Xをただの
＞カッコイイ、クールビューティなターミーネーター
＞止まりにしてしまったのが悪い。
同感。
要するにアイディアが貧しくて、なおかつ練り込みが足りないんだよな。
＞T1、T２並のインパクトが無いのも、T-Xをただの
＞カッコイイ、クールビューティなターミーネーター
＞止まりにしてしまったのが悪い。
同感。
要するにアイディアが貧しくて、なおかつ練り込みが足りないんだよな。
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/09/10(木) 09:16:02 ID:ObqgquHH
審判の日は不可避。
これが全てだよ！
これが全てだよ！
ジョンとクレアの濡れ場を入れるべきだった！
いや、シュワとローケンの濡れ場を入れるべきだった
セクスターミネーターてのがあったような気がする
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/10/01(木) 22:51:58 ID:/mF0qtJi
T4に比べれば、T3はまだマシだったな
今になってそう思う
今になってそう思う
>>670
T2の別エンディングで、老いたサラが公園のベンチに座って「結局戦争は起こらなかった」と回想するシーンがある。
これを踏まえて、T3以降のターミネーターはすべて老人になったサラが創作したフィクションって設定でいいよｗ
T5の最後にサラが本のページを閉じるシーンで終わる。
或いは孫たちに「こういう未来もあり得たのよ。だからこの平和な世界に感謝しなさいね」と諭すのもいいな。
T2の別エンディングで、老いたサラが公園のベンチに座って「結局戦争は起こらなかった」と回想するシーンがある。
これを踏まえて、T3以降のターミネーターはすべて老人になったサラが創作したフィクションって設定でいいよｗ
T5の最後にサラが本のページを閉じるシーンで終わる。
或いは孫たちに「こういう未来もあり得たのよ。だからこの平和な世界に感謝しなさいね」と諭すのもいいな。
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/11/15(日) 08:54:12 ID:RcKy70jk
結論
作るべきでなかった！ｗｗ
作るべきでなかった！ｗｗ
700 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/12(土) 23:07:08 ID:w0F/8xyQ
作る必要、はあっただろ。
T2が辻褄メチャクチャにしてストーリーを放り出しちゃったんだから。
T3はただ単に、不出来だっただけ。
T2が辻褄メチャクチャにしてストーリーを放り出しちゃったんだから。
T3はただ単に、不出来だっただけ。
>>700が見たT2は通常版とは全く別物のようだ
>>699は正しい。
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/12(土) 23:17:12 ID:w0F/8xyQ
>>701
T2から見始めた人には分かりにくい話をしてるだけだよｗ
T2から見始めた人には分かりにくい話をしてるだけだよｗ
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/12(土) 23:59:31 ID:cRvp0H/Z
思うにキャメロンが降板した時点で、T3を観る前に、不安感があった。
んで観たら、やっぱり・・・つう感じだったね。
なんと言うか、起承転結はハッキリしてるが、物語に厚みがないというか、
エピソードストーリー的な遊びがないというか、
加えて決定的なのは主役の男女の俳優に魅力がなさ過ぎる。
これらが、T3おもんなかった論の理由ではないかと思う。
当初はあの主役の男女にはビッグスターをあてる（ディカプリの名も挙がっていたとか）
プランだったらしいが、すったもんだグダグダに揉めて二転三転した挙句
ああなったらしい。
いちおうシュワも出てるし、全裸の女ターミネーターという売りもあった。
とりあえず最後まで飽きずには観れたのだが、
やはり観終わってからの不満足感は拭い得えなかったな。
俺もあれなら作らなくてもよかったと思うよ。
スレ違うが、T4に関しては、俺は糞だと思ってる。
あれはTシリーズとは別物として観るべきだな。
スピンオフとしても認めたくない。行き当たりばったり映画！
んで観たら、やっぱり・・・つう感じだったね。
なんと言うか、起承転結はハッキリしてるが、物語に厚みがないというか、
エピソードストーリー的な遊びがないというか、
加えて決定的なのは主役の男女の俳優に魅力がなさ過ぎる。
これらが、T3おもんなかった論の理由ではないかと思う。
当初はあの主役の男女にはビッグスターをあてる（ディカプリの名も挙がっていたとか）
プランだったらしいが、すったもんだグダグダに揉めて二転三転した挙句
ああなったらしい。
いちおうシュワも出てるし、全裸の女ターミネーターという売りもあった。
とりあえず最後まで飽きずには観れたのだが、
やはり観終わってからの不満足感は拭い得えなかったな。
俺もあれなら作らなくてもよかったと思うよ。
スレ違うが、T4に関しては、俺は糞だと思ってる。
あれはTシリーズとは別物として観るべきだな。
スピンオフとしても認めたくない。行き当たりばったり映画！
キャメロン監督が特典に衆議院ジョンとか作ったせいで
それが静止だと勘違いして発狂する奴が現れた
だからキャメロン監督が特典を作らなければよかったのだ
それが静止だと勘違いして発狂する奴が現れた
だからキャメロン監督が特典を作らなければよかったのだ
１のジョンに近づいた云々
まず１のジョンってなんだよ
おまえらの脳内ターミネーターにはついていけんわいわい
まず１のジョンってなんだよ
おまえらの脳内ターミネーターにはついていけんわいわい
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/13(日) 00:51:39 ID:yWamd6dl
３のどこにカイルがマンセーするジョンのイメージがあるんですか
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/12/13(日) 05:02:52 ID:Ma3CF61r
マンセー胃炎
１へのループ、４以降の未来戦争の為の繋ぎ、シュワちゃんの実質引退作
等々、器用に色々やったなとは思うよ
女ターミネーターの描写にしてもそうだけど、オタク的なこだわりを感じる
でも映画としてはあまり弾けてないよね
ポール・アンダーソン監督に金渡したらこれとおんなじ映画撮りそう
等々、器用に色々やったなとは思うよ
女ターミネーターの描写にしてもそうだけど、オタク的なこだわりを感じる
でも映画としてはあまり弾けてないよね
ポール・アンダーソン監督に金渡したらこれとおんなじ映画撮りそう
意あれど力足りず、って感じだったなぁ。 T3は。
テンポの悪さとかギャグのサムさとか、映像作家としての力量不足が散見される。
でも、安易にT2の劣化コピーに逃げないで、やるべき仕事をキッチリ果たした事は評価できると思う。
テンポの悪さとかギャグのサムさとか、映像作家としての力量不足が散見される。
でも、安易にT2の劣化コピーに逃げないで、やるべき仕事をキッチリ果たした事は評価できると思う。
意もないし力もないだろ…
女ターミネーターとかT2の劣化版の最上級じゃん
小学生でも思いつく
女ターミネーターとかT2の劣化版の最上級じゃん
小学生でも思いつく
女であった意味がよく分からんし
女尊男卑の思想
>713
女ターミネーターの設定は安易だったなｗ
でもストーリーは頑張ってたよ。
アイマイな結末に逃げずに、ちゃんと「審判の日」に話を進めたところは評価できる。
女ターミネーターの設定は安易だったなｗ
でもストーリーは頑張ってたよ。
アイマイな結末に逃げずに、ちゃんと「審判の日」に話を進めたところは評価できる。
だから何
新年も T3ｻｲｺｰ！ で行こうぜ
や”だ
720 ：名無シネマ＠上映中：2010/01/31(日) 05:14:52 ID:YEvikY1h
キャメロン監督が、
「２で話は完結したんじゃ！ ３なんか作るか、ヴォケー！」
って言ってたんだから、３も４も認められないんじゃないか。
３は２に対する冒涜だと思うよ。
「２で話は完結したんじゃ！ ３なんか作るか、ヴォケー！」
って言ってたんだから、３も４も認められないんじゃないか。
３は２に対する冒涜だと思うよ。
たしかに冒涜だな
ゼニ儲けの為にターミネーターの名前借りたにすぎん
せめて核シーンを序盤に持ってきて壮絶な近未来戦争物にしとけば外伝的作品として楽しめた
ゼニ儲けの為にターミネーターの名前借りたにすぎん
せめて核シーンを序盤に持ってきて壮絶な近未来戦争物にしとけば外伝的作品として楽しめた
T3の良いところを考えてみた。
１．ジョンがヘタレから戦士へと成長する様を描こうというアイデア
（アイデアは良かったんだが、映画では描ききれなかったのが残念）
２．T-Xによるスカイネット乗っ取り
３．核戦争
他にも、映像的に良い部分はあったが、内容的には以上の３点かな。
基本的にはすごくいい感じなんだが、
最大の汚点は、T-Xの設定がT1の世界観ぶち壊してる事。
T1&2では、サラやジョンがLAに住んでる事くらいしか知らなかったのに、
T3では、ジョンのDNAを知ってるってのに、愕然とした。
T2で歴史が改変されたとはいえ、そりゃねーだろ！と思ったね。
それと、次から次へと出てくる兵器に、唖然。
もう、ターミネーターじゃねーわと思った。
別の映画としてみれば面白いのかもしれないけどね。
更に追い討ちをかけたのが、ジョンの成長が伝わってこなかった事。
シナリオもダメだったし、役者も表現力不足で、顔がどうこう以前の問題。
欲を言えば、ケイトがもう少し美人だったらとは思うが、
サラもそれほど美人じゃないが、T1&2はヒットした。
つまり、顔じゃないんだよね。
他にも、多々ありますが、この辺にしておきますね。
１．ジョンがヘタレから戦士へと成長する様を描こうというアイデア
（アイデアは良かったんだが、映画では描ききれなかったのが残念）
２．T-Xによるスカイネット乗っ取り
３．核戦争
他にも、映像的に良い部分はあったが、内容的には以上の３点かな。
基本的にはすごくいい感じなんだが、
最大の汚点は、T-Xの設定がT1の世界観ぶち壊してる事。
T1&2では、サラやジョンがLAに住んでる事くらいしか知らなかったのに、
T3では、ジョンのDNAを知ってるってのに、愕然とした。
T2で歴史が改変されたとはいえ、そりゃねーだろ！と思ったね。
それと、次から次へと出てくる兵器に、唖然。
もう、ターミネーターじゃねーわと思った。
別の映画としてみれば面白いのかもしれないけどね。
更に追い討ちをかけたのが、ジョンの成長が伝わってこなかった事。
シナリオもダメだったし、役者も表現力不足で、顔がどうこう以前の問題。
欲を言えば、ケイトがもう少し美人だったらとは思うが、
サラもそれほど美人じゃないが、T1&2はヒットした。
つまり、顔じゃないんだよね。
他にも、多々ありますが、この辺にしておきますね。
酷い酷い言われてるから覚悟して見たが結構面白かったぞ
つか４よりターミネーターの続編を作ろうとしてて好き
もともとコメディアクションものが好きだからかもしれんが
ただＤＶＤ版はシュワ以外の吹替えが下手過ぎ…特にジョンとケイト
つか４よりターミネーターの続編を作ろうとしてて好き
もともとコメディアクションものが好きだからかもしれんが
ただＤＶＤ版はシュワ以外の吹替えが下手過ぎ…特にジョンとケイト