レッドクリフ（赤壁） Part17

巨匠ジョン・ウー監督を迎え、トニー・レオン、金城武を始め、
香港・中国・台湾・日本からの豪華キャストを組み、
三国志の「赤壁の戦い」を、２部作に分け壮大に描く長編大作。

｢まさかの大ヒット！」となった『レッドクリフ Part I』に続き
お待ちかね『レッドクリフ Part II ―未来への最終決戦―』が
4月10日より日本公開中！

公式他関連サイトは>>1、前・過去スレは>>2、関連スレは>>3、主要キャスト・吹替えキャストは>>4
その他キャストは>>5、過去に多かった質問は>>6　あたり。

公式サイト
http://redcliff.jp/index.html

中華圏公式サイト
http://chibi.sina.com.cn/（中国）
http://th.foxmovies.com.tw/redcliff/（台湾）
http://redcliff.meiah.com/（香港）

パート２中国版（赤壁下　決戰天下）予告編
http://jp.youtube.com/watch?v=AXDKkw8yzIk
http://jp.youtube.com/watch?v=BC6yy9eJVN4

Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%95
映画レッドクリフ研究室
http://www.chugen.net/redcliff/index.html

前スレ
レッドクリフ（赤壁） Part16
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1240057901/
過去スレ
【孫尚香役は】レッドクリフ（赤壁） Part1【ヴィッキー・チャオ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1201075331/
【三国志】レッドクリフ（赤壁） Part２【ジョン・ウー】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1219568832/
【三国志】レッドクリフ（赤壁） Part３【白い鳩と二丁○○】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1224684751/
【実は美形】レッドクリフ（赤壁） Part5【張飛見参！】　　→Part4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225545944/
【ジョン・ウー】レッドクリフ（赤壁） Part5【理想は周瑜】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225681348/
【【ジョン・ウー】レッドクリフ（赤壁） Part6【萌萌たん萌え】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225886844/
【迷いなし】レッドクリフ（赤壁） Part7【趙雲子龍】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226243764/
【ラブシーンは】レッドクリフ（赤壁） Part8【演出下手】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1226751658/
【天才！軍師諸葛亮】レッドクリフ（赤壁） Part9【孔明どうぶつ園】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1227442481/
【続きは】レッドクリフ（赤壁） Part10【来春】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1228237367/
【小さくても】レッドクリフ（赤壁） Part11【関羽は漢！】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1229738539/

過去スレ
レッドクリフ（赤壁） Part12
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1233306946/
レッドクリフ（赤壁） Part13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1237204499/
レッドクリフ（赤壁） Part14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239368816/
レッドクリフ（赤壁） Part15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239613935/
関連スレ
レッドクリフ見たけど・・・・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225477020/
レッドクリフ、二本まとめて大反省会
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1239085961/

主要キャスト
周瑜：　梁朝偉（トニー・レオン）
諸葛亮（孔明）：　金城武
曹操：　張豊毅（チャン・フォンイー）
孫権：　張震（チャン・チェン）
孫尚香：　趙薇（ヴィッキー・チャオ）
趙雲：　胡軍（フー・ジュン）
甘興：　中村獅童
小喬：　林志玲（リン・チーリン）
関羽：　巴森扎布（バーサンジャブ、又は巴森=バー・セン)
張飛：　臧金生 （ザン・ジンシェン）
劉備：　尤勇（ヨウ・ヨン）
魯粛：　侯勇（ホウ・ヨン）
孫叔財：　[ｲ冬]大為（トン・ダーウェイ）
驪姫：　宋佳（ソン・ジア）

吹替版声優キャスト
周瑜：　山寺宏一
諸葛亮：　東地宏樹
曹操：　磯部勉
孫権：　平田広明
孫尚香：　朴ろ美
趙雲：　佐久田修
甘興：　中村獅童（本人）
小喬：　岡寛恵
関羽：　楠大典
張飛：
劉備：　玄田哲章
魯粛：　大川透
漢献帝：　石田彰

その他キャスト

黄蓋：張山、華佗：謝鋼
曹洪：王輝、蒋幹：師小紅
張遼：徐豐年、樂進：郭超
夏侯雋：胡曉光、許[ネ者]（許諸）：崔玉貴
李通：姜[丹彡]、魏賁：馬京
蔡瑁：一真、張允：賈宏偉
荀攸：趙成順、程�c：王早来
漢献帝：王寧、孔融：王慶祥
糜夫人：何音、甘夫人：李鴻
程普：王玉璋、關平：孟和烏力吉
牧童：孫xin�ﾄ、老漁夫：馬精武
張昭：張毅、顧雍：呉旗
秦松：陳長海、田田：叶華
阿斗：傅祥瑞、　満[dun、国構えの中に屯]：何豊
病兵：李洪臣

http://hk.cnmdb.com/title/41960/cast （繁体字）
http://zhidao.baidu.com/question/59622067.html?fr=qrl&fr2=query （簡体字）参照

Q：獅童の甘興って役は甘寧の間違い？
A：最初は甘寧で出番も少なかったが、演技が監督に気に入られ、
　 出番が増え史実とかけ離れた（パート２に注目）ので、
　 甘興というオリジナルの役になった。
　 中の人のインタビュー参照
　 http://movie.goo.ne.jp/special/redcliff/shidou/index.html
原作ファンへの配慮、その他大人の事情込。

Q：１部の役者の声が本人と違う気がするんだけど？
A：字幕版の中国語（北京語）
　　　トニー・レオン、中村獅童は声優の吹き替え。
　　　金城武については諸説あったが、現在は声優の吹き替えによるものでほぼ決着の模様。
　　　部分的に本人の声ミックス説もあるが、ディープなファンじゃないとわかりません。
　　　part2の小喬は声優の吹き替えになりました。
　　日本語吹き替え
　　　　獅童は本人で吹き替え。金城は声優が吹き替え（スケジュールの調整が出来なかったという話）。

Q：夏候雋という名の武将が出ているけれど、�d兄さんのことでは？
A：夏侯「淵」や夏侯「敦」をモデルにした架空人物という説がある。
　　当然夏侯｢惇｣がモデルという説も。もう自分が好きなのを選んでね、残念ながらチョイ役だから。

Q：関羽小さすぎ。何センチよ？
A：公式身長
　 趙雲　185、曹操　182、張飛　181、劉備　180、魯粛　180、孫叔財　180
　 孔明　179、孫権　178、関羽　178、周瑜　174、小喬　174、驪姫　170、尚香　166
　　メインキャスト合影(関羽と張飛は不在)
　　http://image2.sina.com.cn/ent/m/p/2007-05-10/U1584P28T3D1548829F326DT20070510182305.JPG
　　　（左から）孫叔財、驪姫、趙雲、小喬、曹操、周瑜、（監督）、諸葛亮、孫権、孫尚香、劉備、魯粛

このスレは「映画板』にあります。
映画と全く関係なくマニアックに三国志を語りたい人、ゲーム話は↓ に移動して下さい。
三国志・戦国
http://ex24.2ch.net/warhis/
中国英雄
http://gimpo.2ch.net/chinahero/
文芸書籍サロン
http://love6.2ch.net/bookall/
ライトノベル
http://love6.2ch.net/magazin/
懐かし漫画
http://changi.2ch.net/rcomic/
歴史ゲーム
http://schiphol.2ch.net/gamehis/

興行成績

中国
　Part�T　$46,698,967　→　Part�U　$38,043,199
香港
　Part�T　$3,109,405　→　Part�U　$3,058,382
台湾
　Part�T　$5,522,646　→　Part�U　$4,512,737
シンガポール
　Part�T　$1,914,725　→　Part�U　$2,091,413
マレーシア
　Part�T　$645,025　→　Part�U　$920,257
タイ
　Part�T　$944,735　→　Part�U　$1,177,713
韓国
　Part�T$9,950,130　→　Part�U　$12,932,223
日本
　Part�T$52,418,016　→　Part�U　？

0-30　曹操軍のサッカー大会。尚香女スパイ。曹操のバイオテロ。劉備逃走。周瑜の風林火山の舞。
30-60　おバカと遊ぶ尚香。亀の汗を見る気象予報士孔明。スパイ大作戦→曹操関係者を殺して「戦じゃ！」。尚香はばれて逃走。
60-90　曹操「赤壁の砂を持って帰るぞ！」。尚香のさらしに地図。火炎卵の準備。獅童ドリフコントで顔真っ黒。
小喬がひとりで曹操のところへ。団子パーティー。琴セッション・パート２。
90-120　お茶お茶お茶お茶。100分本戦開始。劉備再登場。獅童自爆から総攻撃へ。朝になる。
120-　趙雲の棒高跳び新記録。おバカ死亡。曹操対周瑜。「あのお茶を出した女が、みんな悪いんや！」。
「自分の土地へ戻るがいい曹操よ」。「勝者などいない」。モンモンを孔明に譲る

レッドキュリフふわっと劇場
http://redcliff.jp/toho/sp/

>995

秘密作戦とはいえ劉備軍の同盟破棄と疫病を口実にした（としか思えない）一方的撤退で
呉軍内の孔明に対する心証は最悪の状態と考えていい。
大都督の立場としては秘密作戦遂行上つなぎ役の孔明には呉軍内にいてもらわなければ困るが
さりとて呉軍内の嫌悪感情を放置しておくこともできない。
そこで名誉挽回のトライアルとして命を掛けた矢の調達を孔明に依頼した。
孔明にしても周瑜が東南の風を知る魏の水軍幹部排除を達成できなければ火計の成功は不可能な訳で
その覚悟を彼に問うたというところだろう。

周瑜が敢えて侮辱的挑戦を真に受けたのは孔明というライバルに対する自身のプライドの問題じゃないかな。

0-30　曹操軍のサッカー大会。尚香女スパイ。曹操のバイオテロ。劉備逃走。周瑜の風林火山の舞。
30-60　おバカと遊ぶ尚香。亀の汗を見る気象予報士孔明「矢10万本ゲットだぜ！」
スパイ大作戦→曹操関係者を殺して「戦じゃ！」。尚香はばれて逃走。
60-90　曹操「赤壁の砂を持って帰るぞ！」。尚香のさらしに地図。火炎卵の準備。獅童ドリフコントで顔真っ黒。
小喬がひとりで曹操のところへ。団子パーティー。琴セッション・パート２。
90-120　お茶お茶お茶お茶。100分本戦開始。劉備再登場。獅童自爆から総攻撃へ。朝になる。
120-　趙雲の棒高跳び新記録。おバカ死亡。曹操対周瑜。「あのお茶を出した女が、みんな悪いんや！」。
「自分の土地へ戻るがいい曹操よ」。「勝者などいない」。モンモンを孔明に譲る

流石に前スレ全部漁るの大変なんで、既出かもしれないけど教えてプリーズ。

団子を1つずつ献上してた意味がよく分からない。
それに首脳陣以外の雑兵も渡してたけど、あれってpart1の牛泥棒した連中なのかな？
だとしたら「親分、命預けますぜ！」って意味なのかなぁとは思うんだけど。

ちなみに数カット経過してもモグモグ団子食ってた周踰が地味に可愛かったw

>>12
策の進行具合を見てると
どうも、お互いの内を知ってるような感じだったし
賭けにもっていったのは、二人のお遊び的要素もある気がする
もちろん、>>11が言うような、周囲に対する演出とか、
軍に緊張感を持たせる効果とかもあると思うけど

それはともかく、10万本の矢と、蒋幹の件、二つの本来別の場面であるものを
一連の策に融合させたのは、巧いストーリーだと思った

アンカー間違えた
>>11ね

つーか躾の悪い海賊連中の牛泥棒を不問に付す理由がわからん

牛泥棒してもランニングで済むなんてｗ

>>14
おかげでホウトウとジョショの出番が・・・。

>>1
乙！

>>16
その場面だけを見るのでなく、
全体を見て、その中でどういう意味があるのか考えろ

それでも理解できないのなら、副音声解説オススメ

三国志のあらすじを知っているとあれっ？と思ってしまう映画です。
割り切れない人は観ないようにしましょう
それでも観たなら愚痴らない事です。

無理に観ない事ですよ　ここで絶対愚痴らないで下さいよ

>>17
あんまり登場人物増やしても、限られた時間の映画では
かえって物語や人物描写が散漫になったり
三国志の知識の無い人を混乱させたりするんでない？

アメ公なんか、現状のでも多く、もっと絞れってゴネる始末だしw

>>13
>それに首脳陣以外の雑兵も渡してたけど、あれってpart1の牛泥棒した連中なのかな？
　その通り。農夫の水牛を盗んで食っちゃったあの３人組は、本来なら軍規違反で斬首のはずが、
　周瑜の機転と甘興の信頼で不問となった。
　命を助けられた＝義兄としてお慕いしておりますぜ、家族同様ですぜ！　命預けます！
　の意味をこめての白玉団子献上。

　もしかしたら、甘興が海で暴れ回っていた頃の、海賊団の下っ端だったのかも。

　ちなみにトニー・レオンが香港の雑誌で語っていたところによると、あの団子一気食いはワンテイクで桶。
　本当に一気食いするしかなかったそうだ。

　ＮＧ３回も出したら、しまいには嘔吐してたかもな…。

団子ネタはまだテンプレに入ってないのか。

>>23
スレ見たら999だったから慌てて立てた
テンプレはそのままコピペした

>>22
�d。なるほどね。

団子を献上するのが「命預けます」の意味になる故事ってあったかなぁ…て疑問もあったけど、もういいやw
part1より楽しく観られたし。

>>1=24
スレ建て乙です

最近見つかった周瑜の家系図だと赤壁戦直後に魏に攻め込んで、
そこで矢傷受けて死んだらしいな

自ら突っ込むから・・・

それ正史どおりじゃん

>>27
どうせレッドクリフ公開に便乗して「発見」された、なんてオチじゃないw

周瑜が団子好きだから、死ぬと食えなくなるからってことで
みんながくれたのかと思った

ポイントたまってタダで観た
曹操が小喬にお茶呑めってトコでトイレ云って
帰ってきたら劉備軍がもどってきてたｗいいとこ見逃したかな（´・ω・｀）

>>30
ちょｗｗｗｗｗどんだけｗｗｗｗｗｗ

>>25
別にないよ。「団結」に掛けた韻語だろうと思う。
湯団(TangTuan) ：日本語で団子　・・・　湯団を聯結させる　→　団結

http://en.wikipedia.org/wiki/Tangyuan
In southern China　〜　赤壁のある呉の地方は、南中国

北方では、小麦=麺包の餃子だろうけど、
舞台になっている浙江-湖北-重慶では、糯米の湯団を食べるみたいだ。

赤壁の闘いは、12月っぽいし、演義でも冬の設定だと思う。
カレンダーは、農暦といって、日本でいう旧暦なので、2月初頭。
旧正月(春節)なんだけど、家に帰れないけど、湯団作って食べたということだね。

年越しの餃子は、年の数だけ食う　節分の豆みたいなのが
現代中国にはあるから、現代的解釈すると、

＞死ぬと食えなくなるから
ではなくて、都督がたくさん食べて見せたのは、
「みんな、死んではなりませんぞ！　生きて帰還せよ」という
メッセージがあると思う。

＞「命預けます」の意味
都督に碗の中、全部渡したわけではないので、
命預けますという発想はないでしょう。
「玉砕せよ」みたいな発想は、日本の戦争映画の見過ぎ。

>>19
こんな映画2回も見るのﾒﾝﾄﾞｲｗ
というわけで解説しろ

>>22で語られてることもわかるがそれでも違和感が残る。さぞかし素晴らしい
副音声解説(笑)なのでしょうねｗｗBDまで買ったのかｴﾗｲｴﾗｲ

>>33
冬至とか言ってなかった？
そういう風習じゃないかな
団子シーンでは両軍食べてたり、皿かたずけがｗ
尚香さん、兄ちゃんにかさねちゃだめだろｗ

中村が特攻して門壊して曹操の本陣につっこんで逝くところで急に夜が明けた
んですが単に撮影の関係ですか？

チャンチェン様こそ次世代の亜州銀幕明星だっ
http://www.mydvd.cn/dvdbbs/UploadFile/2006-1/20061595929692.jpg
http://movie.goo.ne.jp/contents/gallery/MOVCSTD9502/016.jpg

団子は家族の絆の証し
小喬が曹操の所に行ったのを思い計って
団子を分けてあげたんだよ

>>16
軍規を採って、兵の士気を下げちゃう状況になかったからな
軍規を重んじるのは、勝ち戦で兵の気の緩みを抑える時

>>16
それと、こういう風に命を助けられた兵は
大概、命を投げ出して戦う事になってる

「将軍に誉められた」って喜んでる兵の母親が泣くという故事があるが
「この子は次の戦で必ず死ぬだろう」って事だ

昨日見てきた
・黄がいの鞭打ちの作がない
・コウメイの祭壇亀頭がない
・最後あそこまで曹操追い込んでなぜ殺さず帰る？（史実変えるわけにいかんか）
このへんが微妙

コウメイの出番少なかったな
ん〜デブ助エピとかいらんからコウメイもっと見たかった

>>42
周瑜が主役のお話なので色々改変されてます。
そう思って見れば、まぁ・・・って感じ

レッドキュリフ可愛いなｗ　
これPart2DVDの特典映像で付けてくれないだろうか

>>42
1.愛と友情をテーマにしているから、老将軍に鞭なんて……
2.オカルト的な演出の方が返って笑いを誘うでしょ
3.卑怯な曹操さんを許すことで、尚更いい人を気取れます

>>42
1.史実ではない
2.史実ではない
3.史実ではない

>>42
曹操殺しちゃったら「天下三分の計」にならないのでは・・・

>42

最後はアレだな、必至こいて魏軍の本陣にたどりついたら
曹操と近衛隊が崖の上あたりに陣取っていて
「ふはははは、今日のところはこのくらいで見逃してやろう！」
とか強がりながらトンズラするくらいのベタな展開のほうがよかった気がする。

小喬？放置プレイでいいでしょ。

>>47
殺したらマズしのはわかってるが
最後あんな風に曹操とり囲んだ状況なら普通殺すでしょ
ああいう状況にした演出が糞ってことで

>>49
それはいえる。
個人的には曹操の逃走ルートで関羽が見逃すシーンを期待してた

曹操は漢の丞相
日本で言うと総理大臣
それを反乱軍である自分達が殺したら天下大逆になる

だから殺さなかったんじゃないかな

>>50
関羽が曹操についた話を説明しなくてはならないからボツ。


>>51
曹操自体が逆臣と劉備は言っていて大義であるはずだが・・・。

・幼い帝を操り権力をほしいままにしている逆臣
・滅亡しかかった漢王朝を再興し再統一への道筋をつけた忠臣

本人が帝にとってかわらなかったままだから、どちらともとれるんだよな、曹操。
孫権・劉備の立場からすればぶっ殺して天下が再び乱れてくれた方が大助かりだろうが
大義名分が正統性を得るには帝なり玉璽なりを入手しなくてはならないのがネックか？
わめいているだけなら226事件の青年将校と同レベルだしな。

曹操の一族は、孫権や劉備の一族よりも早くに
ただの素封家に没落するんだが・・・

孫権の子孫は、三国演義では死罪になるけど
劉備の子孫が、一番いい身分で高待遇なんだよな。

>>52
いや演義ならともかく史実には劉備に大義なんてないぞ
>>54
しかし八王の乱に巻き込まれて劉備直系は皆殺しになってしまった

史実では劉備は民に人気あった
少なくとも漢中王になった時は関羽の影響もあり中原で反乱が相次いだようだ
しかし、献帝が死んでないのに死んだことにして皇帝を名乗ってしまった
曹操も最期まで王に止まったのにだ

以後死ぬまで劉備は地元蜀だけの人気者に成り下がる
孔明の北伐失敗の要因の一つだな

超うんこ竜してくる

梁朝偉は履歴見たら案外色んな役柄してますね。

レックリの後に周ユの息子誕生？

やることやってんなーって感じ

なんかこのスレ見ると、三国志知らないと楽しめないみたいだな。
ＴＶ版挫折して、ムービープラスのノーカット版見ようと思ってたんだけど

>>33
なぜ「冬至」でWikipediaを調べないんだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%AC%E8%87%B3
>日本では、この日にゆず湯に入り、冬至がゆ（小豆がゆ）やカボチャを食べると風邪をひかないと言われている。
>中国北方では餃子を、南方では湯圓（餡の入った団子をゆでたもの）を食べる習慣がある。

昨夜part2観た。
part1で耐性つけたつもりだったけど駄目だった。酷い駄作。
中国的というかジョンウー的な馬鹿っぽさがキツすぎる。いくらウー映画でも許容範囲以上って感じ。
団子イッキ食いとか尚香と魏兵の友情(笑)シーンとかツッコミたくなるシーンでやたら感動を煽ってきたりして寒すぎた。
戦闘シーンのスペクタクルでも元は取れなかった感じ。
まあこの映画気に入った人には悪いとは思うけど、俺も前後編金払って映画館で観たからこれくらい言わせてくれ。

>>61
その程度の解説は先主様がしてくれたから(笑)
映画見たの？

>>60
三国志しらなくても楽しめるよ？


ここの話は三国志しってる人がｇｄｇｄ言ってるから
知らないと面白くないと思えるだけ。

この作品は三国志よく知らない人の方が楽しめるんじゃね？
下手に知ってるとブーたれたくなるからｗ

日本人で制作するなら、キャストはどうなる？

>>65
でも、誰がどちらの陣営がぐらいは押さえておいた方が
ポカーンとならんで済むと思うよ

連休中アニメ三国志でも見てみるか

>>61
だって、甘そうな湯団だったので、見てて、元宵節用だと思い込まないか？
冬至のは、塩味で、肉や魚の餡を入れるんよ。

>>69
甘いか？　中に餡の入ってない、単なる白玉じゃ？
肉や魚の餡なんて贅沢だな、後世になって入れるようにしたんじゃ？
食糧が限られてる最前線じゃ、粉＋少量の砂糖をツナギにした程度じゃ？

さあ、砂糖なんか台湾から持ってこれない時代だから
デンプンを糖化したものだろうか。

レッドキュリフの3話ってまともなことを言う。
公式なのに素晴らしい。キャスト変更なしで、日本の監督がやればと。

多分日本でしか上映されないだろう。

中村獅堂とかもでてるけど現場の土壇場で急に変更する場合も映画は
あるらしいから難しそう関係ないけど本名が小川幹弘でだいぶ違ってた。

>>72
公式とはおもえないよなｗ

>>66
曹操　渡瀬恒彦
周瑜　真田広之
諸葛亮　金城武
孫権　高嶋政伸
劉備　平泉成
魯粛　金田明夫
孫尚香　栗山千明
小喬　仲間由紀江
関羽　阿部寛
張飛　角田信朗
趙雲　浜田学

オール日本人な三国志って萎えるわー

孫権は金子賢に一票

やっとPART１見た
おもしろかった
でも劉備が霞んじゃってるけど史実どおりなの？
三国志は昔やってたアニメ映画で見ただけなんだけど

劉備は史実じゃ影薄い
つか赤壁自体の実態がはっきりしてない

>>61
やっぱ劉備達が作ってた団子は呉に運ばれたのか？
北方が餃子なら劉備達は餃子をつくるべきだろうし。
>>76
昔オール日本人の水滸伝ｇ（ｒｙ

赤壁の時
周瑜はまだ27たっけ。すごいよね。戦国時代の若者って・・・
22歳の自分が情けないって少し思う(笑)
「三国」もう一度ほかの監督に撮ってほしいな。うっすぺらレッドだけ

75は、えらい地味やなぁ。
若者が見に来なさそう。

連続レスすまないが。
紅楼夢って日本じゃありえないほど不人気だよね。鬱すぎるほどいい物語なのに
日本でも人気出そうなのに、漫画化とか無理なのかな。
「水滸伝」「西遊記」「三国志」があるのにこれだけないって・・・

>>83
三国志や水滸伝のような勧善懲悪のストーリーを日本人は好むんだよ。
水戸黄門や暴れん坊将軍みたいな。

紅楼夢は女向けと思われてるんじゃない？
「中国の源氏物語」と日本では称する人もいるが
光源氏よか最後に出家した宝玉のほうが共感でき
源氏物語より好きだったな
そりゃ源氏の心理描写は深いつーけど
男の作者と女の作者の違いだろうな

レスどもうです。
色々と難しいのようで・・
不人気なのは実に残念。ストーリーも結構深いと自分は思うのですが
ぜひ日本でも展開してほしいですね。
冗談だが宝玉の役は藤原竜也とか似合いそう

>>38
え！このハゲ散らかしたおっさんが孫権の人なの？！

>>87
違お　
基地外金城モアイ婆が悪質なコラージュして嫌がらせしてんだお

ああ、びっくりした・・・
とりあえず今夜のテレ朝の予定貼っておきますね

2009年4月25日(土) 23:00 〜 23:54
SmaSTATION!!
月イチゴローはレッドクリフVSスラムドッグミリオネア!1位は…

2009年4月26日(日) 1:55 〜 2:25
レッドクリフPart2見どころ徹底解明
赤壁で激突、信じる心が未来を変える!昨年公開されたPart1が興行収入50億円を
突破した大ヒット映画レッドクリフが遂に完結する!本映画の見どころを徹底的に
解明するとともに、あの孔明の奇策のひとつを丸ごと紹介するスペシャル番組!!
【出演者】ジョン・ウー(監督)/トニー・レオン/金城武/中村獅童/リン・チーリン/alan(主題歌)ほか

追加です！トニーが出るらしい・・・

2009年4月26日(日) 0:30 〜 1:25
ドスペ2「ケータイエンタ　快盗!!シノビーナ」
トニー・レオンと米倉涼子が出演、仮面ライダーディケイドも登場、
ライブのチケット先行予約、生放送で賞金獲得チャンスの視聴者参加クイズも。

うぜー

プログラムにダンゴのエピソードの解釈でてたよ

あと演義が三国志だと思ってるとクリフは抵抗あるのかもね

>>91
おまえがうぜー

>>83
それじゃ、金瓶梅をコミック化するということで。

>>94
無理じゃね？
水滸伝の武松の話から入っても売れる気がしない。
少女まんがになるのは確実。

なにがすごいって趙雲の中の人。

>>90
またトニー来日？　それとも録画？？

誘導

【金陵】　紅楼夢　【十二釵】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1178201945/
中国奇書『金瓶梅』について
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1012981703/

もっと前の三国志を見たいな。
呂布とか出てくるあたり。
蒼天航路ベースで。
墨攻作れたんだし。

でもってチャンツィイーに貂蝉をやらしてＬＯＶＥＲＳ並に踊ってほしい。

前半というか序盤は山のようにあるんだから終盤を見て見たいな
孔明死後の姜維と夏侯覇の話とか

>>93
死ねよカス

【史実】

・劉備は漢王室とは何の関係もない地方貴族の不良息子。裏切りと策略で人から
　人へと流れ歩く流賊の統領。赤壁の時代には辺境をウロウロしていただけ。
・孔明は劉備が死ぬまで内政専門の官僚で軍事には一切関係せず。後に軍も
　指揮するが、あまり才能はなく失敗続きで蜀は滅びる。
・当時ものちも魏が正当王朝。呉や蜀は袁術が皇帝を名乗ったのとおなじ
　勝手に国を称しただけの辺境の賊扱い。国力も魏が徳川将軍家ならば、
　呉が琉球王国、蜀がアイヌくらいのケタ違いの格差があった。
・当時は文官が王様、軍指揮官は使い捨ての犬扱い。今なら文官が役員、
　兵は派遣のガードマン。当然軍事的な采配も文官が振るう。軍人が
　威張っている昭和の幻想を三国時代に当てはめるのはムリ。
・赤壁は史料ではどんな戦いがあったのかもはっきりしない怪しげな戦い。
　赤壁がどこかも特定されていないが、北伐に続いて南下した曹操軍が
　周瑜に阻まれ、撤退したのは事実。原因は伝染病らしい。

【伝説】

・劉備は漢王室の末裔で清廉潔白な真の王、孔明は知謀雲をゆく天才軍師、という
　伝説は劉備の同郷の後輩だった人の史書から始まって膨らんでいった伝説。
　その著者でさえ劉備を皇帝だとは認めていないのに、平安時代と現代くらい
　離れた千二百年後の「三国演義」では水戸黄門並みのヨタ話のオンパレードに。
・おかげで魏と呉・蜀はまるで拮抗した対等な関係のような誤解が生まれる。
・赤壁で敗走する曹操を関羽が見逃がすというヨタ話ももちろん千年のちの
　ホラ話。火攻めはあったらしいがそれほどの被害ではなかったらしい。
・のちに周瑜と劉備は国境を争って対立。周瑜は劉備を殺せという急先鋒だった。

とにかく水戸黄門と同じで、史実とは関係ないと割り切って楽しむのが吉。

概出かも知れないけど、戸田なっちのスレ見てたら
孔明が七星団（なのか？）で言う「天下三分の計が今なります。」ってセリフが
「決戦の時です。」って意訳されてたってレスがあったけど、これってマジなの？
自分吹き替え版見ただけなのでよく分からないんだけど
確かに天下三分の計はパート1で孔明が話してたし
これ本当なら、最後の曹操を逃がす意味も、
少なくとも蜀側にとっては別の意味が出てくるんだけど。

>>94
ちよっと、待て。
「紅楼夢」のように潜在的に日本受けしそうなのと
「金瓶梅」みたいな苦戦しそうなのとは、一緒にできないぜ。

>>104
「紅楼夢」は女向けだな。
「金瓶梅」は思い切って18禁にすればヒットするかも。

>>102
漢王室と関係がないっていうのも根拠がないんだよ
周瑜が劉備を内に取り込もうと孫権に進言してるのは
一つにはそういった正当性の後ろ盾を得ようとしたものだしな

国力の差を強調するならむしろよくやったともいえるので評価されるんだろう

>>105
いや、金瓶梅は既に山上たつひこが漫画化しているという突っ込みを
期待していたんだが（もちろん、原作にふさわしいとんでもない内容
だった）。

【史実】

・劉備は漢帝室に系譜を認められた没落貴族の息子。ケンカが強くオシャレで
　不良連中に大人気だった。乱世だったため、義軍を立ち上げ関羽や張飛と
　ともに切り札的傭兵として豪族を渡り歩いていた。
・赤壁の時代には劉表に国を譲るとまで言われたのに断って、自力で自分を慕う
　民が落ち着けるところを探していた。ちなみに劉表の長男は劉備を全力支援している。

・孔明は劉備が死ぬまで内政を主に担当していたが、外交や軍事にも意見していた。
　孫権と荊州についてモメたときも外交官として自分の兄と会談している。劉備軍では
　三顧の礼で迎えられた直後からほぼ総理大臣的役割だったと思われる。
　孔明死後３０年してから蜀は滅びる。遅かれ早かれパワーバランスからいって
　滅びただろうが、その３０年は孔明の威信なくしては保てないものだった。

・当時ものちも魏が正当王朝だが、呉や蜀は漢皇帝に王を称することは許されている。
　魏が漢を滅ぼしたため、その対抗として皇帝を称した。国力は確かに大人と子供の
　差があったが、呉は長江、蜀は山岳が盾となって国を守った。

・当時は文官もエリート、軍指揮官も同様にエリートが職務を遂行した。
　作戦文書が読めないと話にならないため将軍は文筆能力は必須である。
　将軍が多く列伝が立てられているように功績のある将軍は多大な尊敬を集めていた。
　幹部という場合は当然、文官もおれば将軍もおり、多才なものは両方をこなした。
　威張っているかどうかは将軍のキャラ次第。ウキンなどは嫌われていた。

・赤壁は史料ではどんな戦いがあったのかもはっきりしないが、多くの船が焼かれたこと
　疫病が流行ったこと、外交が活発であったことは記録に残っている。赤壁がどこかも
　厳密には特定されていないが、作戦範囲が広大であったためである。北伐に続いて
　南下した曹操軍が周瑜に阻まれ、撤退したのは事実。だが、いまでは荊州の豪族や
　旧エンショウの領地だけ持ってる利権豪族を一掃するために曹操が周瑜と共謀して
　降伏兵の始末をし、弱体化させ、功績のある直参を優遇したのではないかといわれている。
　（現に赤壁後に昇進している曹操直参は非常に多い）
修正しておきました。

>>108
系譜が認められたなんて記述あったっけ？
＞作戦文書が読めないと話にならないため将軍は文筆能力は必須である。
・・・王平（´；ω；)

>>102 劉邦だって似たようなもんだったんだから

>>103
吹き替えはどう?字幕版はそうなってる。
なんで戸田のおばさんにした!偉いからかな。
もう業界から引退しろ。レッドクリフは微妙なのに、字幕のせいでさらに
変になってる。

周「こんなに寒いのに、まだ扇を」→「なぜ扇を」に変更したし。
「公孫？は倒れた」→「倒した」になってるし。

>>111
曹操が「公孫サンも倒した。袁術も倒した・・・」っていったシーンで
「は？」って思った。
袁術はまだわかるけど公孫サンはお前じゃねぇよ。ウーもこの程度か。って思ったら字幕が
間違ってたのか。

>>112

やっぱり戸棚のせいでウー安置が増えてるのか！
戸棚の訳し間違いをいちいち指摘できるエロい人はいる？
Wiki作ろうよ！　エイベ糞に抗議しようぜ！　ＤＶＤで修正させろ！！！

>>112
公孫サン

これを見たとき、予備知識まったくなしの自分は
なぜこの人だけさん付け？と思た。
サン、って字が字幕にできなかったのね。

サンが?になってる・・・・
知人が中国人なんで、いちいちここは違うとか言ってる、うっぜって思った。
ただそのまま字幕にしたら、表示時間と長さで無理だろからやっぱプロじゃないと。
プロでも戸田は駄目。
この人偉くなってるから、指図できる勇者もいないだろね。

>>111-112
やっぱり誤訳だったのか！！＜公孫サンも倒した
字幕で観たけど？と思ったんだ
くそ、やっぱり吹き替えでもう一度観て来るわ

【伝説】

・劉備は漢帝室に系譜を認められた没落貴族の息子。
・赤壁の時代には劉表に国を譲るとまで言われたのに断って、自力で自分を慕う
　民が落ち着けるところを探していた。ちなみに劉表の長男は劉備を全力支援している。
・孔明は孫権と荊州についてモメたときも外交官として自分の兄と会談している。

【史実】
・蜀書（元は「蜀国志」だったらしい）「先主伝」の劉備の系譜は漢帝室の
　大昔の系譜が語られた後、途中がなぜかすっ飛んで二百年以上も後の、劉備の
　祖父に飛んでいる。江戸期に「ウチはあの○○の末裔」という家系を捏造
　する時の典型的なやり方で、三国志の註でも「元祖は分からない」と言っている。
　祖父は今で言えば村長、町長クラスの人。
・劉表は生きていた時からその周囲の官僚たちと共に長男を廃し、二男劉�jを
　次期国主と認定していた。国は一致して平和中立路線で、すぐ隣国を攻めろと
　わめくタカ派の劉備は厄介者扱い。だから曹操が強くなり中立路線が困難に
　なった時に、国論一致して曹操への帰服を決断した時に劉備は遁走、もとの
　主君の劉�jは曹操に最高位の列侯に認定され、蔡瑁ら15人の重臣はすべて侯に
　封ぜられた。曹操がを劉表の子劉�jを殺したとか蔡瑁が水軍の参謀になったりは
　すべて後世のヨタ話。
・孔明が外交官として会談した諸葛瑾は別系列の遠い親戚であって今でいう兄では
　ない。諸葛瑾らは高級官僚だったが孔明は行くあてのないプー太郎。それを三顧の
　礼で迎えた劉備も当時はろくな仕事のないドサ回り集団のオッサン。ちなみに
　三顧の「三」とは「三省」とか「三戦三走」のように「何回か」という程度の意味。
　そんな中小企業の事務屋程度の人間に「総理大臣的役割」もないw

吹き替えはどうだろね。自分も見てみたい。
パート1でも吹き替え版の評判がよかったみたいけど。

「英雄」の字幕はよかったのに・・

趙雲のひとがＫ−１の金泰泳に似てると思った

>>111
あまり気にせずに見てたからよく覚えてないんだけど、
そこに関しては、吹き替えも似たようなものだったと思う。
ただ、なっちのスレ見る限り他の部分は吹き替えの方がまとも。
実は戦国板に、この映画のなっちの風林火山のとんでも訳が落ちてたんだけど
吹き替え板では小喬は「疾きこと〜」って例の有名な訳で会話してたし
病気の兵士に話しかけてから、息子の話をする件も流れは自然だった。
それにしても何故天下三分の計の訳を避けちゃったんだろうか？
友情や愛を売りにしてるから、分かり辛くなるとエイベは思ったのかな？

字幕に字数制限があるのはわかるけど
山のように動かず→山のように動け
倒した→倒れた
は最早字数の問題ではない

エイベ糞が天下の戸田奈津子に口出せると思えないな
天下三分の計を戸田が知らなかったからそういう訳になったんじゃないか

>>120
エキサイトを使ったか、自分でも分かりやすいようにしたのかと。
「風林火山」は面白かった、悪い意味で。一番の褒め所は趙の「参りましょう」

この人「日本の若者は映画嫌いになってしまった」って言ってるけど、
まさにお前が言うな！！

そういや俺が映画見た帰り、そば歩いてたカップルらしく奴の男が
シュウユが武田信玄の風林山パクってたなー、とか得意げに女に言ってたｗ

まあ皆さんご存知のように、戸田先生はこういう字幕を大作で作っていた人ですから…

×困難ぐらい　○困難どころでは　『M:I-2』
原語 "This is not Mission: Difficult, it's Mission: Impossible."
「困難ぐらい、なんだ！」ではなく、「困難どころではない、これは不可能な任務だ！」の意。

×ネドリーのやつ 何てバカなことを　○ネドリーでさえ 手をつけなかったのに　『ジュラシック・パーク』
原語 "Even Nedry knew better than to mess with the raptor fences."
その前の場面で、ネドリーがラプトルの檻の電源だけは切らなかったことを描いているのに、字幕ではネドリーのせいで逃げたことになっている。

×（拷問相手に向かって）いい加減 やめて　○（仲間に向かって）言っちゃだめ　『GI・ジェーン』
原語 "Don't do it don't"
仲間に対して「情報を言っては（吐いては）いけない」というセリフなのに、「いい加減 やめて」では意味が通じない。

×また会える　いつか…　いつか…　『グラディエーター』
原語 "I will see you again. But not yet. Not yet."
"not yet"が「いつか」になるのか？「いつか会える」ではなく「まだ会えない」ということがここでは重要。

×恋と戦争は正しく　○恋と戦争では何でもあり　『10日間で男を上手にフル方法』
原語 "All is fair in love and war"（恋と戦争ではどんな手段でも正当化される）という全く逆の意味のことわざ。

×差し切れ〜　『シービスケット』
先頭にたった自分の馬を、後続が猛烈に追い込んでくるシーンで言う。それじゃ負けになるよ…。

×おれは ドン・ジョバンニ　　　○ドン・ジョヴァンニ（呼びかけ）　『アマデウス』

>>124
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風林の孫子の兵法の孫子って呉の孫家と関わりがあるの？

>>127
おそらく孫武の子孫なのであろう。って孫破虜討逆伝に書いてある

>>128
子孫なわけですね。�d！

孫子の子孫

>>128
ん？オレの持ってる歴史書には孫悟飯の子孫って書いてあるが？
それインチキじゃね？

>>131
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
USA製

今日観てきた。
既出だろうが尚香のターンいらなくね？
小喬も苦肉の計のくだりを無くしてまで無理に活躍させなくても。。。。

周瑜が曹操にかけた言葉でストIIのガイルのAA思い出して噴きそうになった。ｗ

>>127
ただ孫堅のオヤジは商人なんだよな。
そういった点から見て信憑性は低い。
同じ孫さんだから孫武の末裔かもね♪ってレベル

でも孫子が残ってるのはもーとくのおかげ

孫武の子孫って劉備が漢室と自称するのと同じくらい無理があると思う

>>66
尚香が黒木メイサとか

>>133
うん！
尚香よりも相手の男がむかつく。孟徳様が負けた原因の中に恐らく
こいつのせいもあるから。そう思うと、
「人材重視のあなたさまにも、ミスがあるんだな」ってね

>>133
超既出だが同意
無理矢理挿入な女活躍ｲﾗﾈ

この映画、三国志を知らない友人と見に行ったが
友人は「面白い！」と絶賛だった

一方、やっぱり三国志を知ってる自分からすると「黄ガイの鞭打ちが無い」とか
「戦の後、周瑜は孔明の命を狙うが、孔明はすでに船で立ち去った後で「さよなら〜」的シーンが無い」とか
「敗走した曹操をわざと見逃す関羽シーンが無い」とかつい思ってしまった。

やっぱりこの映画、三国志を知ってる人間は楽しめないわ

やっぱり今までの香港映画のような映像だな。
人によって好き嫌いがあるんじゃないか。

>>139
三国志を知ってる奴でもいろいろいる罠

>>140
戦闘シーンの一部としゅうゆの剣の舞以外香港映画臭皆無だったが

>>140
陳凱歌の荊軻が秦王暗殺しようとするやつ
たしか「始皇帝暗殺」なんかに似ている映像だと思うよ。

だって、張豊毅が出たら、何でも同じに見えてしまう。

萌萌って馬は秋葉系

>>143
陳凱歌は香港じゃなくて中国じゃね？

>>144
馬はわるくねぇよ。小喬が腐女子なだけ。

>>145
うん。土ぼこりや強い風の描写がよく出ていて大陸的だし
香港よりも、大陸の陳凱歌みたいな作風だと思ったんだ。

呉宇森は、梁朝偉を起用した「喋血街頭」とかで
香港ではない世界を描くのも得意だけとは、知ってるけど。

>>139
そうでもない
彼女と一緒に観に行ったんだけど、三国志知っててもコレはコレとしてありだな〜と俺は普通に楽しめた
逆に三国志を全くしらない彼女は誰が誰で何がなんだかよく分からなかったらしく面白くなかったっつってたｗ
人それぞれだわな

>>146
萌萌って名付けたのは周ユだろ

>>149
あ・・・・・
馬はわるくねぇよ、周がオタクなだけ。

>>139
黄蓋の鞭打ちシーンとか孔明のバイバイとかはこの映画の主題となる「絆」的に考えて排除するのはべつにいいんだ。
ただ、やっぱり曹操が完全悪でキレ者的描写が全然ないのが悲しい。
まぁあっちでの曹操不人気を考えると結構頑張った方だとはおもうんだけどさ・・・。

孔明「萌萌いいよぉ。萌萌。」

盾の軍団の上に関羽が乗っかってポーズ取ってたのはなぜ？
ただの目立ちたがり？

>>153
出ました！よぉ！待ってましたぁぁぁ！
キターーーーーーー！

>>154
意味不明。何を待ってたの？

>>139
これはこういう三国志ってだけ。
知ってる知らないは関係ないよ。

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第1回 わき上がる頭脳パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第2回 11億の消費パワー
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070129.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1584297561040886984

NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187

NHKスペシャル｜人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

この映画の良さは分からなかった。
いきなり戦闘なんだが、何のために闘うかの説明なしでよく感情移入できるな、みんな。

>>153
騎馬隊を上からやるため
戦いは位置的に上のほうが有利

>>139
固定観念捨てて頭を柔らかくしなよ
そうすれば世の中楽しくなるから

>>158
お前…part１観た？

演戯と筋立てが違うのはかまわないけど
曹操に女人質作戦取らせるなよ
女の活躍描きたけりゃハプスブルグ家のマリアテレジアでも撮っとけよ
彼女は真の女傑だ

>>160
どんな見方しようがどんな感想持とうが人の勝手だろ

女が出てくる部分をカットして再編集してほしいな。
特に周瑜の嫁が邪魔すぎる。

でもまあ、女が人質になったおかげで最後のまとめがうまくいった

いや、あのまとめが気にいらないんだがｗｗｗ

>>158
本編始まる前に説明あったよ

最後のまとめは歴史映画っぽくなくて、
アクション映画のまとめだったからね。
演義ファンとしてはつまらないか

>>166
女に気を取られて戦機を見誤ったのと人質作戦のせいで
曹操がせこい悪役に成り下がってしまった
それ以外は結構かっこよく描かれてるのに
特に曹操のファンというわけではないが

小喬は別にいい
ベッドシーン以外の見せ場もなきゃ本当にお飾りのヒロインで終わっちまうからなｗ
だが尚香は駄目だ、俺的に
ただでさえpart1でいちいちでしゃばってきてウザかったのにpart2はこの女のせいで萎えまくりだった
どう見ても声や見た目で女ってバレバレなのにスパイとかありえねーｗ
しかもラスト、他の兵や侍女達の死体の中、なんでこの女一人だけポツンと生き残ってんだよ？
もうマジ娯楽映画としてしか見れんかったよ、こいつのせいで

映画にしろ、ゲームにしろ、マンガにしろ
とりあえず女の出番を叩いとけば、硬派な歴史オタを気取れるよねw
そういう意味では、女が目立つ場面は、むしろお前達には必要なんだろうなw

自分の考えと違うものを受け入れる心がないもの＝曹操、歴史オタ

>>170
してしかじゃなく娯楽映画だろ？

>>170
侍女兵の死体ってあったっけ？
俺は２回観て周囲を見回したけど、男の兵しか確認できなかった…。
侍女兵らは姫君を放っておいてまた盾を組んで装甲車化して無事に逃げ延びたかと。
みんなで馬に乗って去るとき、大勢侍女兵いたよな？？

>>174
あったよ。
周りの死体を映すショットの二人目くらい。

>>167
そっか全然覚えてないや(笑)
あんなの良く理解できるね。ちんぷんかんぷんだったよ。

>>81
175年生まれだから、208年の赤壁の時は33〜34歳。

ちなみに、、、

映画ではあんなに絶頂な感じなのに、周瑜は2年後に死ぬ。

>>174
侍女隊、ぶっちゃけ地味顔だらけで、顔だけなら性別不明だった

ジョンウーで次作あるなら孔明の南蛮平定が一番合いそう

チーリンたん可愛いかったー
やっぱり握手会行けばよかった

テレ朝で特集やってるぞ今

なんつーか悪くないけど人物描写がいまいちというか底の浅い映画だったな

テレ朝おもいっきり１０万の矢のネタバレしとる・・・

趙ﾀﾝ、かわいいじゃん

ネタバレって…
有名な話じゃないのか

関羽セリフも見せ場も多い方じゃなかったけどすげーかっこよかった
いや、あえてセリフが少な目なのがかえってかっこいい

>>178
あの団子のシーンで、最初宦官かと思ってたんだよ。

>>169
それと、サッカーの才能を買って高い地位につけるというのは、人材マニアの
曹操がやることじゃないと思うのです。

リンチーリンってもともと綺麗な人だと思うけど、
衣装が似合っていたのか演出がよかったのか、
映画では平素の写真よりはるかに綺麗だったわ。

曹操は、人材マニアなのに、
茶碗に茶をいっぱい入れられて溢れさせられ
あなたは、キャパが無い・・・みたいに言われたら
すごく傷つくと思うよ。

十万本の矢の話は、面白い。赤壁を含めて、三国志は、非常に醍醐味のある
物語なので、ぜひ、さらなる作品をと思います。^^

曹操はとことん馬鹿にされてた
何進なみの馬鹿将軍にされてた

TVCMで2だけ見ても大丈夫て宣伝してるけど、いいのかそこまで言ってw

>>147
どこが陳凱歌だよｗ　
香港の監督に大陸の時代劇とらせるとダメダメレベルだお。

>>192
悪役が間抜けなのは娯楽映画の基本

昨日見てきた。
火計のくだりだけは良かった。
火船突撃って今まで大雑把なイメージしか湧かなかったが、映像で見せられると
ああなるんだね。
特攻隊とか自爆テロと変わらんじゃん。火船に乗ってる奴らはほとんど死にに行く
ようなもん。

ほか、大手門攻防戦では逆茂木の効用というのも分かった。柵一つあるだけで大分違う

>>194
おっと、すぐに忍者を出したがる程小東の悪口は、そこまでだ。

チーリンがよかった

チャンチェン様こそ次世代の亜州銀幕明星だっ
http://www.mydvd.cn/dvdbbs/UploadFile/2006-1/20061595929692.jpg
http://movie.goo.ne.jp/contents/gallery/MOVCSTD9502/016.jpg

>>171
歴史ヲタじゃないけど、尚香のデタラメっぷりはレッドクリフの癌だと思う
あれじゃ娯楽映画じゃなくてお花畑な演芸会だ
尚香がただ情報を盗んだり、敵を倒したりだけなら文句はなかったけどね

チャンチェン様こそ次世代の亜州銀幕明星だっ
http://www.mydvd.cn/dvdbbs/UploadFile/2006-1/20061595929692.jpg
http://movie.goo.ne.jp/contents/gallery/MOVCSTD9502/016.jpg

ここ何日か武にどれだけの時間使ってるんだろう
今日も朝からずっとびっちりありとあらゆる武関連スレを荒らしているよね
もう１５０レスぐらい書き込んだをじゃない？
はたと気がついて我にかえって、むなしくならないのかな(´∀｀)
大好きな禿げより武への方が時間を使っていることについて。

ねぇ禿げオタさん？

人を叩く行動って一見すっきりするようだけど
実は余計にストレスたまる行動なんでしょうねぇ
いくら禿げ死ねといったところで､禿げも禿げオタも死なない
禿げオタやめろといったところで禿げオタはやめない
それが余計にストレスたまるんでしょう｡
だからまた繰り返しずっと叩かないといけなくなる｡
でも禿げオタは死なない､このループでどんどん嫌いになっていく｡
だから嫌いだと思ってもへたに文字にして書き起こさない方がいいのかもしれないですね
文章にして書いてしまうと自分の願望がはっきり具象化されてしまって
そうするとその願望がかなわないともっとストレスたまるでしょうから｡
だから､あぁ私はこいつが嫌いなのかなぁ〜とぼんやり思っていればいいのに｡
間違いなく思い通りにいかないことを書くということほど
無駄で効率悪いことはないですよね

団子もぐもぐしてるシーンで笑ったわｗｗｗ

ダンナは子馬に萌萌という名前をつけ
ヨメは子供に平安という名前をつけ
まさに似合いのDQN夫婦だな

さらに子馬をただの物のように孔明にあげるドナドナっぷりに泣いた
なんて可哀想な子馬なんだ

>>205
小説版では母馬＆萌萌を連れて周瑜夫妻が孔明を見送りにいったら
萌萌が自分の意思で孔明に付いて行ったという設定だった。
母親より産婆を選ぶなんてやっぱりDQNネームのせいか……

団子のシーンでさり気無く水牛泥棒が周喩のに団子入れていたのに笑った

蹴鞠隊長といい中日投手多いな

>>204
「萌」単独は、芽生えの意味しか無いけど
「特萌服飾」とか、使うみたいね。「特萌」で「萌え」の意味になるみたい。

「平安」は、「一路平安」（いってらっしゃい）で、誰でも通じる。

>>204
中国人は、英語圏の名前を当て字で我が子につけるので、萌萌なんてDQNの内に入らない。

儔裡襾(ジュリア)とか瑪亞犂(メアリー)とか、珍しくも無い。

>>209
中国全体が、内蒙古化してるじゃん(w

>>170
＞もうマジ娯楽映画としてしか見れんかったよ

え？娯楽映画でしょ？

史実や演技レイプは前編で分かってたので特に気にならなかった
前編のしょぼい戦闘やカンフー風の殺陣より後編は戦争っぽかったのでまあよかったんじゃないでしょうか。

見てきた。簡単な感想をば。
曹操が病人を見舞って、それに感激した兵たちが「勝利、勝利」言うシーンはいらない。
曹操の良い面を見せたかったのだろうけど、返って萎え。
完全に冷血非道な人物に描くほうが良かった。
蒋幹を殺すのも萎え。あとお茶のシーンも。
大悪役なんだからああいう小物臭漂う人物描写はいけない。

蹴鞠隊長と尚香のエピソードは良かった。
矢を借りるとか蔡冒を謀殺とかは無しにしても良かったんじゃないの？、苦肉の計は無しなのに。
もうちょっと演義のエピソードを廃してオリジナル要素をふんだんに盛り込んでも良かったと思う。
ただオリジナルといえどもラストシーンは最悪。
曹操を見逃すんじゃなくて惜しいところで取り逃がすってほうが良かった。
夏侯シュンの存在が謎。甘興は死ぬから名前変えるのは分かるが夏侯シュンは死なないのに
夏侯惇（または夏侯淵）のまんまで良かったはず。

パート１のコレクターズエディションは今買うと損？

素朴な疑問。
十万本の矢の件ですが
舟のこぎ手とか中に乗ってた孔明たち、
あんなんで身の危険はないのでしょうか？
かかしを貫いて宴席まで届きそうでしたが

パート１を映画館で見たいけど、
どっかでやってないか？

>>213
あれは良い人に見せかけて
病人すら無理やり鼓舞して死地に赴かせる、狡猾な支配者に見えたよ
その後一瞬映る騎乗の曹操はニヤリとしてたし

あと夏侯雋になったのは、Part.1で八卦陣にまんまと嵌められカッコ悪い武将役だからという話
その割には2でもかなり目立ってたから、オリジナルキャラながら結構おいしい役だったなーと思う

>>215
映画の演出だから気にしない。
あのエピソード自体が三国志演義の創作だしね。

>>189
林志玲ってスタイルは良いけど、どっかが惜しい顔
鼻から下が変なのかな？

>>217
＞夏侯雋になったのは、Part.1で八卦陣にまんまと嵌められカッコ悪い武将役だからという話

変なの。演義で既に夏侯惇などがそういう役どころなのに今更・・・。
最近の三国志作品（蒼天航路とか三国無双とか）での惇の扱いが良かったから製作者側が気にしたのだろうか？

>>220
オリジナルキャラを出すことで
より「ジョン・ウー版三國志」ってのを強調する目的もあるのかもね

>>216
やってるところはないと思うけど…
DVDで観るしかないんじゃないかなあ

>>219
口が常に空いてるから、間抜けて見えるね。
何故、ちゃんと役者を使わないのか!?

ここ何日か武にどれだけの時間使ってるんだろう
今日も朝からずっとびっちりありとあらゆる武関連スレを荒らしているよね
もう１５０レスぐらい書き込んだをじゃない？
はたと気がついて我にかえって、むなしくならないのかな(´∀｀)
大好きな禿げより武への方が時間を使っていることについて。

ねぇ禿げオタさん？

人を叩く行動って一見すっきりするようだけど
実は余計にストレスたまる行動なんでしょうねぇ
いくら禿げ死ねといったところで､禿げも禿げオタも死なない
禿げオタやめろといったところで禿げオタはやめない
それが余計にストレスたまるんでしょう｡
だからまた繰り返しずっと叩かないといけなくなる｡
でも禿げオタは死なない､このループでどんどん嫌いになっていく｡
だから嫌いだと思ってもへたに文字にして書き起こさない方がいいのかもしれないですね
文章にして書いてしまうと自分の願望がはっきり具象化されてしまって
そうするとその願望がかなわないともっとストレスたまるでしょうから｡
だから､あぁ私はこいつが嫌いなのかなぁ〜とぼんやり思っていればいいのに｡
間違いなく思い通りにいかないことを書くということほど
無駄で効率悪いことはないですよね

>>215
火矢使われたら終わり。
撤退時に追撃されたら終わり。
１０万本の矢を入手しても折れていたら意味がない。

余計なサイドストーリーに萎えたな。
風向きが変わったシーンを頂点に、後はオマケみたいに見えてしまった。

特にお転婆娘と蹴鞠親分の件。そして、ラストのシーンの剣を突きつけ合うシーンも・・。
やっぱり曹操は命からがらボロボロで敗走 → 伏兵で追撃関羽が見逃すってシーンが欲しかったなぁ。

小キョウのお茶の時間稼ぎは悪くなかったけれど、勝手に消えるんじゃなくて、
周囲の反対を押し切って乗り込む、華奢な女性とは思えない強気な一面なんかもあったら、完璧だった。

あの矢のエピソードって何時の時代かの実話を借りたのか
それとも完全妄想話なのかどっちなんだろうな

>>226
強気な一面を持つ女性は別にいますから。
キャラかぶりは避けましょう

小喬はともかく尚香のエピはまじいらん。

あ、ヴィッキー・チャオが問題だったわけではないんだけど。

デブ助の話とラストのシーンは酷い。
三國志演義通り最初から作って欲しい。

今日見てきた。
小喬の茶の駆け引きは、個人的にけっこう格好良かった。

俺、赤壁（市）に行ったことあるけど、なかなか感慨深いす

>>232
その茶のシーンのために、有名なあのシーンを消したのだけどね。

>>231
桃園に宴して三豪傑義を結び、黄巾を斬って英雄始めて功を立つから始めろって？
何百時間になるんだよｗ

お茶のシーンを完璧と評するつもりはさらさらないが、
それでもまあいいんじゃないの？という意見は見られる。
が、デブ助に関してはそれこそフルボッコｗだからな。

三国志演義とかけはなれてる内容に萎えた
これからみる人はまったくのオリジナル映画としてみたほうがいいな

233 こうがいの鞭打ち？
234　いいね。超長編。

俺的には、ﾚｯﾄﾞｸﾘﾌはﾚｯﾄﾞｸﾘﾌで上手く完結できたと思う。
変に引っ張っちゃうと、ほんとに「俺たちの戦いはつづく！！」的な終わり方になっちゃいそうだし。

>>238
レッドクリフも「俺達の戦いはつづく！」で終わったじゃねぇか。

ウーって、演義を映画化したって言ってたっけ？
あいつなりの三国志ってだけじゃなく？

まあジャンプは武侠小説の影響濃いし

まぁそーだけどさぁ・・・

金城武の演技水準は悪くないかな。

>>239
「この戦いに、勝者はいない……」じゃなかったっけ？

あと孔明に「戦場で、君とだけはあいま見えたくないものだ」「私もですよ」ってトボけた会話。

とにかく戦争したくなーい、戦争したくなーいと言いつつ思いつつ巻き込まれていった被害者ですよーという気分みえみえ。

ま、「ぐへぇへへへへ、何万人も殺してやった、最高に気分がいいわい」ってキャラじゃないけどね、周瑜は。

以上ジョンウーの捏造三国志でした

>>245
捏造で無い三国志なぞ無い。
正史ですら、信憑性に欠けるというのに…・

>>244
けど三国志って赤壁で終わるわけじゃないんだぜ？
むしろまだ三国でもない。

曹操も生かして帰したし。
どうあがいてもレッドクリフは「俺達の戦いは続く」で終わるだろ。

正史でも信憑性に欠けるってより１００年以上前の歴史なんて
世界中のどの国であろうが、どれも信憑性に欠ける
まして2000年近く前の話なんて知る由もない

>>244
本気で戦争嫌いなら兵法も学ばず武将にもならんだろ
戦は目標へ近付くためのひとつの手段であって
殺戮そのものが目的の勢力などないと思うが…

ジョン・ウーがチャンネル＠で語ってたが
三国志の中で最も好きなキャラは周瑜で、次いで趙雲・孔明らしい
どうりであの３人はいい役回りが多かったな
劉備撤退の時も趙雲だけ周瑜に声をかけて、名残惜しそうだったからな
見えない絆みたいなものを描きたかったんだろうな

百戦し百勝するは善の善たるものにあらず「孫子」

兵法というのは戦争をしないことを上策だとするもの。
そういう、いざとなれば戦うんだができれば戦争はしないで済ませるに越したことはない
というのが孫子だもんね。日本の憲法９条っていい線いってるのよｗ

>>247
あの時点では曹操も魏王じゃなかったからな。
英語ではThree Kindgomと言われているようだけれど、Three Empireじゃ
ないのね。

赤壁は三国志の中でも一番逸話が多いとは思うけど、
一番面白いわけではないよな

>>251
最終手段は戦争だけど、しないならそれに越したことはないよ。っていう孫子の文だな。
でも戦争を否定する兵法書なんて孫子ぐらいのもんだ。
まぁそこが兵法書のなかでも傑作とされるゆえんでもあるのだが・・・。

>>252
当時は大陸に一人しか存在しない皇帝が三人もいるという異常事態だった。
皇帝という呼称は始皇帝が天下統一してはじめて使用した位だから三人もいるのはおかしい。
だから皇帝だけど実質は王国だからkingdomでいいと思う。

>>253
横山三国志だと戦闘自体はあっという間に終わるね。

うん？

劉備や曹操が袁紹の下で公孫？等とともに
董卓・呂布と闘ってた頃のが面白いよな
曹操と劉備が対決するより、共闘してた頃の方が
個人的にはよかった

カワイイお
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200801/17/47/c0126547_11392893.jpg

>>256
その過程で劉備は曹操とは相容れないと悟ったんだろうな。

俺は官渡が一番好きだな。
呂布討伐のときも最後は城に押し込めて水攻めってのが華がない。
官渡は関羽のイケメンとの一騎討ちや、曹操の華麗な逆転劇など見どころ満載。
スピンオフで官渡の戦いを映画化しないかな・・・。

董卓ってリョフに切られたんだっけ？

赤壁は戦闘シーン以外で魅せる話が多い
確かに官渡の戦いは戦闘シーンが面白い

袁紹下での曹操・劉備の中での見せ場は劣勢の中、関羽が華雄を討ち取って
息を吹き返すところぐらいじゃないか

後は曹操と珍宮だったかな？が誰かの家に泊めてもらう事になったが
勘違いから、恩を仇で返してしまった話とか

>>259
演義ではそうなってる

疫病って何の病気（病名）だったんでしょうか？

北部から来た兵は気候になれずに感染した。
しかし、南部の兵や村人も結局は感染している。

曹操は誰かの下についていた時は、かっこよかったが
一番上に立ってからは何かかっこ悪くなったな

赤壁の戦いは戦闘そのものよりも、そこに至るまでの策略や準備、
総帥や軍師たちの心の動きが面白いんだろ

>>262
よくわかってなかったと思ったけど風土病の一種だろうね。
死体を流して敵軍にも流行させたのはレッドクリフオリジナルの話だしちょっとわからない。

龍狼伝では司馬イが撒いた寄生虫だったけどこれは無い。

>>263
下についていた時は率先して自分から動く事が多かったからな

>>263
>>266
下っていつ頃？
献帝奉戴した頃はもう袁紹傘下からは半ば抜けてたと思うんだけど。
この頃から荊州南下までが一番輝いてた。

おそらく＞＞263は董卓討伐軍の頃までの事を言ってるんでしょ
そのときも討伐軍のトップは形式上袁紹だったんじゃないの
孫堅や曹操や公孫サンは一応その下に位置してたって事でしょ

まあレッドクリフの話からは逸脱してしまったが

>>262
決まってんだろ、ＳＡＲＳだよ
ＳＡＲＳが最近出来た新種の伝染病だとでも思うのか？


というのは冗談で、傷寒症って言われてるみたいだね。

>>268
董卓討伐軍って短いな・・・。
でもここで動いたから曹操の名は天下に轟いたんだよな。

赤壁の戦いの最中、西涼・漢中・益州の連中は何をしてたんだろうな
特に西涼は勇猛な武将がたくさんいたんだろ
馬騰と韓遂がどさくさに紛れて曹操を攻め込んでたら面白かったのにな

>>195
最高の娯楽映画は悪役が魅力的

>>269
ようはインフルエンザなのか？
なるほど、たしか麻黄がどうのって言ってた気が・・・。

>>271
川中島の戦いの最中に織田や北条や伊達は何故攻め込まなかったの？
って言ってんのかな？

>>271
馬騰ってあんまり反曹操じゃなかったんだと思う。
韓遂は曹操が張魯討伐軍を起こしたとき、通り道に自分達がいて「自分達もやられるんじゃ」と思って馬超らと挙兵したらしい。
で失敗、韓遂は息子と孫を、馬超は馬騰と一族を殺された。

>>237
鞭打ちを省略したくせに黄蓋に苦肉を口にさせるのが小賢しいｗ
中途半端に演義に擦り寄ってんなよウー(笑)

>官渡は関羽のイケメンとの一騎討ちや
イケメンって顔良のことかｗ

イケメンｗ
なるほど。

蒼天航路で見せる、カコウトンの「目玉食い」くらいインパクトのある脚本でやって欲しい。

張角あたりはハリーポッターになってしまいそうだが。

>>276

>>278
誤爆した。

わかってくれてうれしいｗ

>>272
悪役最高に魅力的だろ
っていうか曹操役のチャン・フォンイーのお陰で、お子様向きが
かろうじて大人の鑑賞に耐える映画になってる気がする

>>276
＞中途半端に演義に擦り寄ってんなよウー(笑)

それがパート２の最大の問題だと思った。
パート１は楽しめたがパート２はあまり楽しめなかった。
中途半端に演義に準拠するなら、きちんと準拠するかいっそのこと
オリジナルで通してほしかった。

ふと思いついたレッドトリュフっていうのはもう既出ですかね。

>>281
1で周瑜が魯粛に、蔵の残り半分もくれって台詞に三国志ヲタがオッとなるみたいな
そーゆーのを狙ったつもりなのかも
ところがウー版苦肉計は劉備の偽撤退だったと

蔡瑁の人が日本の俳優の誰かに似てる気がするんだけど
誰だか思い出せない

合戦シーンは明らかに�Tのが良かった　大人数が陣を組んで戦う集団美が堪能できた
�Uではただ爆発させてやたら燃やしてるだけってかんじ

蹴鞠隊長デブ助エピは戦いの空しさみたいなことが言いたかったんじゃないかな
客のニーズはともかく製作側としてはメッセージ性を入れたかったんじゃないだろうか

脚本、演出…etcは心を無にして観れば別に問題ない映画だと思う。
それでも二言いいたい。翻訳と吹き替えがヒドスギだ！！！

＞翻訳
歴史物（とはいい難いが）で他作品連想するような言葉を入れちゃ駄目だろ…

＞吹き替え
声優陣の声質が単純にキャラに合ってないょ…あの時代で曹操や劉備歳幾つだと思ってるんだ？！

>>284
時代劇とかの脇役、うえだ峻じゃね？

>>287
見たけど違った
もっと若い人

>>286
>歴史物（とはいい難いが）で他作品連想するような言葉を入れちゃ駄目だろ…
え……他作品て何？

まさか……「蒼き狼」？　大河ドラマ「風林火山」？

苦肉の策を切ったのは異論あるだろうけど、個人的には小喬で良かったと思ってる。
なぜなら、自分が劇場に足を運んだ理由のひとつが、ソレだったからｗ


パート２は、両陣営の駆け引きの面白さを前面に押し出した内容だったのだから、
小喬の単独で乗り込みも、彼女の独断というより、
周瑜がギリギリの状況で行った苦渋の選択という設定だったら、なお良しだったかなぁ。
夫婦愛と、民や国の天秤という究極の選択の中で、周瑜の人間的な部分がクローズアップされそうな。

シナリオ自体は、風向きが変わった時点で終了って感じだったね。
隣にいた人が、ずっと居眠りしてて、戦闘シーンの爆音で起きたｗ
それまでが面白い映画なのに、もったいない・・。
戦闘は凄かったけれど、蹴鞠の最後と、終わりのアレは、ちょっとねぇ・・。

戦争のはかなさと伝えたいのなら、いっそのこと小喬が自己犠牲の死亡って方が
強烈なメッセージになったかもだけど、さすがに無理だったかな。

苦肉は、火計の部分だったね、１行目は気にしないで

小喬の人、痩せぎすで、あんまり好みじゃなかった。
丸山応挙の幽霊図みたいな絵に合わせたから、余計に。

尚香の人は、かなり変人っぽく演じてたけど
権兄におこられた後、サラシを解いて説明し、権兄を納得させた
あのあたりは、アーーッと驚く感動があった。

>>292
幽霊図とは、ヒドイ言いようだなｗｗｗ
好みはそれぞれだから仕方ないけど。
検索して、どんな絵か確認しに行ってしまったｗ

あれは、絵に小喬のキャスティングを合わせたんじゃなくて、
単にリン・チーリンの絵を描いただけじゃないのかな？

絶世の美女ってのは誰がどんなにうまくやっても
必ず批判が出るもんだから仕方ないべ。

夜の合戦シーン、どっちがどっちを攻撃してるかわからないシーンがたくさんあった

蹴球うまい人って有名な俳優?
知ってる人いない?

ところでパート2のあらすじ、どうにかならんのか？
曹操軍によるバイオテロって、バイオハザードかいw
場合によっちゃ、曹操軍がアンブレラとつるんでTウイルスを
ばら撒いたって話にも見えるぞw

>>297
両軍数千人か怪物化して、三国団結してそれを打ち倒す物語ですね。

>>292
リン・チーリンの顔が、頭蓋骨に薄く肉つけたような顔だからかな？
ヴィッキーの中華風アレーは健康的すぎて色気ないし

>>123

＞一番の褒め所は趙の「参りましょう」
でもそこは俳優のアドリブで、さらにナッチがあてたんじゃなくて
アトバイザーの人がやったんじゃなかったっけ？
むしろ一番の褒め所はパート１での閨シーンでの
ナッチら翻訳作業員の「早く終わんねーかな、このシーン」っていう裏話

>>107

金瓶梅はレディコミでそこそこ人気とってるよ
原作厨からしたら微妙かもしれんが

新しいCM見たけどかっこいいな！（孔明が）

>>296
中国国内では有名俳優。
日本で見られる作品はすごく少ない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E5%A4%A7%E7%82%BA

>>303
パート１にも出てるの？

>>304
終わりのほうに曹操陣営でのサッカーシーンがあったじゃん。
ほぼ一瞬に近いがちゃんと映ってるよｗ

愚かな悪妻は敵についてしまいました。皆は気の毒な大都督を励ましました。
天も味方して風向きが変わりました。戦いは大勝利でしたが敵の大将は逃がしてやりました。
そして裏切った妻も許してやりました。周瑜タン、サイコー！メデタシメデタシ。

>>306
周瑜たんは最後まで「裏切った」とは思ってなかったよ。
むしろ（身重なのに変に責任感感じさせて作戦に参加させてしまった…大事に奥の奥に仕舞っておきたかったのに、
きっと曹操にあーーんなことやこーーんなことされてあーんな体位取らされて、
俺の赤ちゃんを産むまではと自決を思い留まるに違いないけど
でもでも…ごめんよぉぉぉぉ、妊娠に気づかない俺が悪かったぁぁぁぁ）と悔いていたとオモ。

だからまず「平安は無事か？」と聞いて、あーんな体位とかこーんな体位取らされたのかとは聞かないww
後で一段落ついてから、寝床でネチネチ聞きながら出産間近で安定期に入った小喬を……なんだろうなぁw

出産間際なら周瑜が我慢できなくて
小喬タソにお願いして
お口でサービスきぼんぬ＾＾

周瑜は、孫策の近習だった経歴があるから、
孫権が、都提に大抜擢して、禄もいっぱい与えていただろう。

三国演義では、もともと名家の出で、裕福だったとされている。

側室がいてもおかしくないんでは？

ふわっと劇場の３話、エイべックスがウーピー（黒人のおばちゃんみたいだな）に続編を要請中ということ？

どうなんだろ・・・
続編作るなら、あの三人じゃなくて、周ピーと孔ピーの反目、対立が見たいわ！

>側室がいてもおかしくないんでは？
大喬だって孫策の側室だしなｗ

ほうほう
てゆうことはアラブの大富豪みたいに
２号３号４号…婦人がいるってこと？

月一ゴローで酷評されてたけど、裸踊りするようなヤツの仲間の言うことだから
無視しててOK?

見に行ったけど
曹操様がコケにされすぎてて悲しくなりました(-_-)
最後あんなに近くにいるのに首も取らずに
お前の居場所に帰れとは周ユは馬鹿なの？
そうか関羽の代わりに見逃してやったんだな
ふ〜ん

あとチーリンは美人なんだが
だんだんハリセンボンの結核の人に見えてきてしまった…

散々上でも言われてるけど、曹操を逃がしたのだけは納得行かないな。
曹操軍の兵士だけを焼き殺すことが目的だったのか？

>>306
は？どこをどう解釈するば裏切ったように見えるんだよ。

>>316
眼科行ってこい。

午前中観てきたけど普通に面白かった。つか林志玲が美しすぎた。
二つ気になったことがあったんだけど、ラストで趙雲が小喬を助けたまでは良かったんだが、｢周ユ殿ー！｣って言って小喬を下に放り投げたのは何でなんだ？
普通にそのまま引き上げてやりゃーいいのにｗ

後そん時に味方武将が集まってたけど、１番左端にいた頭に布巻いたヤツ(確か黄蓋の隣にいた)は何者？

心の中でお前誰だよｗとオモタ。

>>309
二喬は城を落とした戦利品で、孫策と山分けだから
第一婦人は別に居ると見るのが普通だな

>>317
第３部では曹操も仲間になって闘うんだよ
ピッコロさんやベジータさんみたいに‥‥‥

>>319
小喬は周ユの正室。
大喬は孫策の側室。
周ユに側室がいたのかどうかは知らね。

↑のこと今友達に聞いたら小喬が正室だった記述はないそうで。偉そうなこと書いてごめんなさい。

周瑜は小喬ひとすじですよ。史実上でも側室はいません。

そういや正史、三国志を題材にした小説とかは読んだが、演義を１から通して読んだことねえな。
この機会に読んでみるかな

俺も演技を読み直したくはなったが、読破できるかどうか。
ダメだったら、ＫＯＥＩの三国志やってお茶を濁そう・・。

ウー監督もゲスト出演するらしいので蒼天航路読み始めた
ちょｗｗｗｗｗｗ曹操テライケメンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで周ユのユの漢字でないの？？
俺だけ？

>>306
>>307
小喬が手紙で「機に応じて動きます」って書いてたから貞操は守るだろ。

>>318
さすがに趙雲でも片手で引き上げるのは無理じゃね？
つーかできても小喬の布がもたない希ガス。

>>316眼科脳外科神経科いってこい

今週 先週 作品名 配給会社 公開週
1 1 名探偵コナン 漆黒の追跡者（チェイサー） 東宝 2
2 2 レッドクリフ Ｐａｒｔ�U−未来への最終決戦− 東宝東和／エイベックス 3
3 3 クローズＺＥＲＯ�U 東宝 3
4 4 映画クレヨンしんちゃん オタケベ！カスカベ野生王国 東宝 2
5 NEW グラン・トリノ ワーナー 1
6 NEW バーン・アフター・リーディング ギャガ／日活 1
7 5 スラムドッグ＄ミリオネア ギャガ 2
8 6 おっぱいバレー 東映／ＷＢ 2
9 7 ドロップ 角川 6
10 NEW レイン・フォール／雨の牙 ソニー 1

>>307
パート2見て妊娠気づいていなかったんだなとは思ったけれど、
パート1で小喬のお腹に耳を寄せているシーンがあったような気がするんだが、
アレは一体何だったんだろう。自分の勘違い？

「機に応じて動きます」は

＝曹操がタイプだったら乗り換えます

小喬としてはお腹をあてた時点で妊娠をほのめかしてたんじゃないかなと思う
平安って名前を書いてたのもそうかなと
でも周瑜が鈍感で気付かなかったのかとｗ

自分の解釈なんで自信ないけど

>>332
ひでぇｗｗｗ
曹操当時もう５０越えてるのにｗｗｗ

＞333
いや、自分もそう思った。
「これ（平安）は名です」とまで言われてんのに「？」な亭主は鈍感すぎるｗ
身に覚えがないわけでもあるまいに

蹴鞠の人の吹き替えだれ？

>>335
やっぱりそうか、安心したｗ
２を見た後で１をまた見たら、やっぱりあの名前を書いてるあたりで
周瑜の顔がピンときてない感じだったから、鈍感でワロタｗ

尚香の評価あまりよくないな
江東の虎の血が流れてるんだなってのがよくわかるし悪くないと思うが
個人的に小喬よりも好きだぞ

>>338
尚香自身じゃなくてデブ助のエピソードが絶望的だったので。

見ました。イマイチでした。50点ぐらい。監督は何がしたかったの。最後、帰れだてっさ(;￣_￣)=3

尚香は無双モードで描くべきだろW。
凧に乗って偵察するとか…W

尚香の評価はそこそこな俺はカエレ！か？
いやさ、男勝りで行動力もあるし勇猛だけど、時にはポカをするし
何より諜報活動中危なっかしかったしさ。某大河の完全無欠
メアリー・スーくの一よりは好感持てるんだけど…。

デブ助エピの尚香助けてくれた奴は池沼なのか？
いくらなんでもアホすぎるだろ　いいやつだが。

>>341
アニメのパンチラ麗花姫（孫尚香）かよｗ
あれだと、曹操が金髪イタリアン風味で、麗花とらえて
無理矢理ブチュってやっちゃうんだよね

覇-LORD-の美女な趙雲に勝る趙雲はいないな

>>345
恋姫無・・・なんでもない。

周瑜ですら中出ししているというのに、おまえらは・・・

>>343
当時の兵卒なんてあんなもんだろ。情弱なんてレベルじゃない。
オレは尚香は尚香なりに役に立ちたくて一生懸命で女性らしく強いと思った。
使命感とかじゃなく兄への愛情とか国への愛情で動いてる感じが良く出てた。

孫権と尚香の兄妹愛は結構よかった

団子食べた後に自分の皿を兄の更にほいっと重ねる尚香と、
微妙な表情で皿を見つめる孫権はよかったなｗ

尚香のアーレーで全部取れちゃったら、この映画を評価してた

>>346
あれは単なる萌え絵
喜ぶのはアニヲタぐらい

覇-LORD-の趙雲は誰から見ても美女
なにせ池上遼一・画だからな

>>314
まあゴローの言うこともわからんでもないよ
でも、好みの違いというか、こんなに好きな
スレ住人もいるわけで・・・ｗ

規制受けてて流れに乗れなかった・・・

>>350
「チャンアニキかwwwwwおwwwww（ry」って速攻思った。
草生やしたくなるほど秀逸な表情だったなアレは。
そんなびみょんな表情の切っ掛けを作った妹様もナイス！
しっかし、ホント仲良いよな

腐臭は隠せない

孔ぴーの徒然なる放浪記は、あのよしもとの回で終了？
全然更新してないけど……

>>350
最後にまとめて押し付けられた魯粛もよかったぞw

>>352
まぁどちらにせよ女である意味がないわけだが…。

趙雲って関羽や張飛に比べて中性的なイメージがあるから女化してる作品あるけど横山じゃドカベンだからな。

>>359
ストーリーというか脚本というか。
池上漫画としてそこに必要としたなら女になるんじゃない？

>>352
関平を産むんだから女である必要あるだろ

>>360
ストーリーは武論尊だけどね
池上遼一の描く美女は萌えとかじゃなくてキレイ

>>355
孫権の中の人と、尚香の中の人が恋人同士になって歌い踊る中華映画「天下無雙」の香港ＶＣＤを買えた俺は勝ち組

ていうか、周瑜の中の人も同じ映画に出て歌い踊ってるんだから、日本版ＤＶＤも出せよーーー！

ttp://asian.cocolog-nifty.com/paradise/2008/08/post_130e.html
>妹役の趙薇（ヴィッキー・チャオ）とは気心知れた仲なので、二人で演技プランを作り、監督に提案したりしていたとか。
>『今回はお二人の歌がなくて残念です。』と言うと、大爆笑の張震（チャン・チェン）、『あれは悪夢だった。』と言っていました。

「天下無雙」を見た奴だけが(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

三国志のアイドル赤兎馬が出ていない時点で糞

あんなでっかい布を広げてどこで書き込んだんだろ？
するすると脱いだら肌にじかに図面が！
谷間が入江で胸が山で、なら納得

>>347
おいらもリン・チーリンと・・・。
夢のまた夢だ。

>>364
Ａ４用紙ぐらいに裁断して、結び紐がついていたので、それで連結してあった。
書いてないのと、書いてあるので分けて、２枚のサラシを巻く状態で活動。

>>257
ベッキーですか？

>>364
サッカー隊長の寝室に決まってんだろ

デブ助の下り全部好きなおれとおれの連れは勝ち組だったのか。
如何にも香港映画っぽい感じでほっとするんだよね。
白鳩さん死ななくてよかった。

なんで韓国の俳優つかってないのかな？
興行的にひとりぐらいいてもいいような、将幹役とか。

韓国で三国志人気無いの？

小喬が乗り込むとか
捏造しすぎだろ

そうだね、正史にそった話以外全部捏造だよね
演義なんて酷いよね

>>370
趙雲役に、韓国の出資者はチョン・ウソンを推薦してた。
チョン・ウソンが韓国映画でカンヌに出すはずの「いい奴、悪い奴、変な奴」への参加を選んで、「レッドクリフ」は蹴ったw

趙雲の中の人は中国人俳優で正解だったとオモ。でないと周瑜の中の人と、あんなに心が通じ合った雰囲気にならなかったとオモ。
ttp://nancix.up.seesaa.net/redwall/BED0A4A6ECE4B1C0A4C8BCFEE0F1.jpg

ラストシーンは国別に違うのかな？
例えばアメリカなら曹操暗殺、韓国なら小僑流産、中国なら孔明火達磨とか。
あれじゃ悶々とした終わり方だったよｗ

もんもん

Test

個人ブログの画像を貼り付けるなや。
その手の写真なら新浪あたりにいくらでもころがってるのに。。

金城が作ったという下痢のフラッシュ見てえ

もんもん

>>373
チョン・ウソンって横山光輝漫画顔なんだよねｗ
でも、レッドクリフの趙雲と周瑜の２ショットに萌えまくった自分としては
現キャストで大満足。

ついでに、サッカーくんは韓国のサッカー選手だと思ってました

周瑜と趙雲の共演は、実力と持ち味と年齢のバランスがこの作品中一番良かった。
萌えはしないが、もっとシリアスな作品で見てみたい組み合わせ。

ヤラセと捏造と不祥事でおなじみのＴＢＳ

捏造にもほどがある

そもそも「一人の女の為に始まった戦」からもうジョン・ウーのぶっこいた大ウソなんですけどね。

趙雲が強過ぎね？

>>385
まだまだ、あんなものじゃないぞ、趙雲も関羽も張飛も。
もっともっと、ハンパなく強くないと。

>>384
曹操は「そんな噂を信じてるのか？」と一笑に付すはず。彼にとってはそれだけではない。
中国、台湾、香港ではそんなコピーは付いてない。英雄たちの戦いがあくまでもテーマ。

「トロイ」もどきのヴァカコピーで煽って「解りやすくした」と得意がるエイベ糞がヴァカすぎ。

>>385
趙雲が強すぎるんじゃなくて、
関羽や張飛が活躍してないだけ。

まぁ、ある意味張飛は活躍していたけど。

>>386
なんつーか関張に比べると目立ち過ぎでおいしい所総どり
>>388
もう少し目立ってもいいような

「清水由貴子さんが訴えていた真実」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216

ジョン・ウーが趙雲好きだし演者は中華圏で関張演者とは比較にならない知名度のある俳優だししゃーないだろって
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけどなｗ

>>389
いいような、ってのはこっち目線だからね。
監督や脚本がどうしたかったかってのにかかってるんじゃない？

自分的にはアレはアレでおｋだった。
そりゃレッドキュリフで言ってるような劉備一党の活躍劇でもいいけどさ。
解釈は人それぞれでいいかな〜って。

>>387
噂どころかそういう内容の映画だったと思うんだけど……
自分の見たレッドクリフだけなのか、そーそーがロリコンスケベジジイだったのは

>>393
映画作中でも言ってたよね？確か。

言ってた。絵も描いてたしw

>>373
なにその「続・夕陽のガンマン」のパクリみたいなタイトル。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B6%9A%E3%83%BB%E5%A4%95%E9%99%BD%E3%81%AE%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3

>>380
そんな趙雲も赤壁以降は周瑜に「カエレ！」


小喬「あなた本気で戦ったこと無いんじゃない？」

孔明「そんなことないっす」

小喬「強がっちゃって」

ってことで小喬は敵陣に乗り込んだらしい。

パート2での劉備の扱いがわからなかった。

関羽、張飛、趙雲と劉備が団子作ってるシーンって
結局三人と劉備が仲たがいしたまま、三人だけ出陣していったようにしか見えなかったのだが・・・。

でも結局戦闘には劉備も参加してるし、仲直りしてるし。

いったいどういうことだったの？

劉備と孔明と周喩だけが作戦を知ってたと理解したけど
敵を欺くには味方から、みたいに言ってたシーンがあったような

うん、そういうシーンはあったんだが
何故劉備と関羽、張飛、趙雲が仲直りするシーンが無かったのかなあ、と
疑問に思って。

あの喧嘩わかれするシーンの代わりに
「実は計略だったのだ」「すまなかった、兄者！」
みたいなシーンがあったほうがよかったような・・・。

>>399
見事、策にはまったな
それでよし

>>399
実は孔明が帰ってきたシーンあったらしいよ、団子食いにｗ
そのとき和解のシーンもあったんじゃないの？だが、カットされたと。
なんで、喧嘩別れのほうだけ映像に残されたのかは？？

>>401
そういえば周瑜たちが団子食ってるシーンに孔明はいなかったっけ。

ノーカット版が・・・、みたいです・・・。

今日観てきた
面白かったけどなんつーか三国志のストーリーを借りた歴史映画って感じがした
三国志を知らないで観た方が楽しめたんだろうなと
趙雲が最後に活躍したしまいっかｗ

ここまで周瑜がジャンプしてまでがんがったと誉める香具師がいない件について

>>370
韓国の俳優なんていらねーよ
日本の俳優だって２人しか出てないのに
そもそも出資額が違うし

三国志を知ってるけど、十分楽しめたぞ

×三国志を知ってると楽しめない
○史実（演義）と違うことが許せない人は楽しめない

これを三国志ファンでひとくくりにされると、迷惑

その意見もさんざんｶﾞｲｼｭﾂ

ここが違うあそこが違うと文句言ってる人も
ある意味この映画を楽しんでるよ

劉備様が「孔明を待っているのだ」といっていたのは文字通り孔明が戻ってくるのではなく出陣のタイミングを計っている意味だと取ったのだがちと違うか？
攻城戦の劉備様意外と強かったな。あんまり目立ってないけど。

>>409
俺もそう取ったのだけど、
だとすると勝手に出ていっちゃった関羽、張飛、趙雲はいったいどうなってしまうんだろう？
と、ちょっと疑問に思った。

あれで次の場面で突然劉備と上記三人が一緒に城攻めしてるってのは
繋がらないような・・・。

３人が辛抱たまらんと立ち上がったまさにそのときこそ戦機熟した時と劉備様が判断したと考えるとかっこよくね？

>>361
呂布と趙雲の間にできて、さらに義父が関羽ってよすぎだろ。
そんな関平が戦死する所が思い浮かばない。

全然つまらんかった・・・

【映画】『レッドクリフPart2』前作上回るペースで30億突破　クリント・イーストウッド監督『グラン・トリノ』もまずまずのスタート
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240838811/

「明日はレディースデー！女性ならお一人様1000円！女性の心にヒット！」
１の時から形振り構わないCMが結構好きだｗ

>>415
腐女子デーも設けてくださいませんか小喬も尚香もカットしてひたすら男たちだけに萌えられる特別ヴァージョンを…！
琴の演奏を終えた周瑜がしみじみと孔明と酒酌み交わして泥酔して
「裸で何が悪いー！　コウメーコウメー！」って叫びながらズルズルと孔明に寝床に引きずられていく特別カットを加えてくだされ

ＵＳＥＲＯ

阿斗は趙雲の乱暴な扱いのせいで頭がおかしくなったのかな？

この人、空中浮遊がなけりゃこんなもんだな。
まぁ、浮遊自体も○○の一つ覚えだからいらない気がするけど。
年々そんなアクション増やしていくもんだから、最近は違和感のあるアクションシーンだらけの映画が多くなってたのは事実。
今作がふわふわしてないのが新鮮な気分になるが、実はそのままやっちゃうと「赤壁」にならないから
『我慢しなければならなかった』んじゃないかと思ってる。

アクションものは個人的には好きだけど、レッドクリフにいたっては
三国志のキャラが立ってないわ・いらないシーンだらけで正直ひどいかも・・・
せめて、魅せるべき場所と伝えなきゃならないテーマをもっと淡々と表現していただきたかった。

>>416
尚香ﾀﾝの「ｽﾊﾟｲ大作戦」も見たいですｗ

>>419
魯粛のキャラが立ってなかったと言うのか！

空中浮遊…？
誰のことを言ってるんだろう

前後編通して見ると夏侯雋て劉備より目立って出番も多かったな。

＞空中浮遊
ジョン・ウー作品は、必ずといっていいほど使われるワイヤーアクション。
ミッション・インポッシブルなんかは特に良かった・・・今でも好きです。
今回は、歴史映画ですのでこの方法はなかったですね。

あと、ジョン・ウー好きな漏れでも少し不満に思ったこと。
中国の歴史は、「支配の歴史」なんですよね。
何億もの人達の上に、その後があることを忘れてはいけない。
『この人達すごいでしょ！』だけじゃ、ただの英雄豪傑物語で終わってしまうから。
だから見てて不快な部分が残ってしまったんじゃないかな。

なんて思ったんだけど、知らない人はこれでいいのかも・・・
スレ汚してごめん、この辺で消えとくよ

>>424
いや、ワイヤーアクションも味付けとして使ってるけど？
周瑜の風林火山の舞なんて明らかに吊ってるし、
趙雲の背面飛びもワイヤーアクションだろ？

>中国の歴史は、「支配の歴史」なんですよね。
>何億もの人達の上に、その後があることを忘れてはいけない。
>『この人達すごいでしょ！』だけじゃ、ただの英雄豪傑物語で終わってしまうから。
>だから見てて不快な部分が残ってしまったんじゃないかな。
　意味がさっぱりわからん、>424が消えたみたいなんで、誰か説明してくれ。
　支配者に対して不快な気分を抱いたのか？　英雄豪傑に対して不快になったのか？
　何億もの庶民をないがしろにしてるからって不快なのか？

　一応、パート１で牛飼い爺さんと笛吹き児童、
　パート２では曹操軍の兵士の死体に群がって身ぐるみ剥いで略奪する庶民を描いていたように思うが。

>>425
うーん…
誰かに何かを伝えたいっていうより
独り言っぽい書き込みのようだから無視した方がいいかも

>>425
よくわからんが赤壁の戦いだけでは終わらないって事かな？

支配の歴史って、この時代はほとんどの地域では為政者が治める支配の国ばっかだろ。
民主主義なんて最近だろ？

アクションに関しては１，２両方ともなんとも盛り上がりにかける。
特に張飛の活躍が無い。
ドラマ「水滸伝」のアクションのが俺は好き。
レッドクリフは武将一人と雑兵複数の戦いがほとんどで一騎討ちが無いのも残念。

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=u7GEAm8DCxY&NR=1
（坊主頭の豪傑・魯智深の役をしている人は張飛役の臧金生さん）

>>418
え？名君と呼んでもいいだろ？
好戦的な馬鹿家臣さえ居なけりゃ、もっと早く天下統一





されてたし

>>416
とりあえず『ラストコーション』の輸入盤DVDでも買っとけ

中國のベッキー
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200801/17/47/c0126547_11392893.jpg

>>429
腐女子の願望がお分かりになっていないようで……小娘タン・ウェイなどジャマでしかないんですよ

とりあえず「傷だらけの男たち」の台湾輸入盤と日本盤は買ってあります。
金城とトニーの冒頭のバーでの会話と、
一緒にパブで暴れる２人と、
病院のトニーに食べ物届ける気配り金城と、
ラスト近く、病院前でうなだれるトニーと隣に座って真相の推理を語りかける金城に萌えてますwww

棒高跳びに萎えた

>>428
魏も、曹操の孫の曹叡が早く死んでからは、すぐに落ち目になって、次の代に禅譲。
というか、バカだったから追放されたみたいなものだが。

劉禅は、それなりに国家きりもりして、姜維に戦費渡して
パトロンになっていたから、それなりに賢かったのかもね。無抵抗で下ったわけではない。
姜維に防衛させていたから、侮られずに軟着陸して、
さらに謀反を疑われないため「ここは楽しい」と言ってくれたので、名君だな。

とにかく、魏が強かった曹叡の代に降参せず、晋の代に持ち越したのは偉い。

姜維を、好戦的な馬鹿家臣というのは、どうかと。尊厳を守るために活躍してくれたんだし。

蒼天航路にジョンウーでるのは今日？

>>428
>>433
だが諸葛亮の時点で北伐は無意味だった事を忘れてはいけない・・・。
どっちにしろ姜維が蜀の国力を削っていった事に変わりはないしな。
内政にも無関心だったようだし。
蜀末期には成都と漢中（姜維率いる軍部）で分裂状態だったみたい。

むしろ好戦的な馬鹿家臣がいたおかげで天下統一早まったんじゃないか？

孔明は一発屋

劉禅＆黄皓、孫皓は最凶の暴君

孔明「そんなことないっす」

>>434
うん
>本編後半、曹操が舞いを踊るシーンに要注目！！
だって

最後曹操殺しとけよ。帰しちゃダメだろ。

ここでもって最初の方にバチバチ撮られてる娘は踊り子のレイキの中の人？
チーリンよりも好みだな

http://www.youtube.com/watch?v=86s6QsCtZEI&feature=related

>>431
過去にもトニーと金城共演してたのか。よし確認だな

最近このスレによく金城（not孔明）が出没するんだけど気のせい？
とりあえず>>396と>>438は、古代中国にスーツ姿で紛れ込んだ
金城さんなんで回収するね

>>441
チーリン、洋服姿だとわりと普通なんだよな（スタイルはいいが）。

>>440
そんなストーリーねーよハゲ

>>443
わりと普通のねーちゃんねーちゃんしてるよな。
日テレの西尾みたいなかんじ。

>>444
ねぇけどそれが道理だろ。
生かして帰す理由がない。
格上が格下を逃がすのなら格上の度量のでかさと格の違いを見せつける事ができるから意味がある。
（例として諸葛亮が猛獲を捕まえては逃がした南蛮征伐）
だけどレッドクリフの場合、赤壁で曹操を破ったものの曹操は中華の半分を手中に収めているし、
国力の差も歴然。またいつ攻めてくるかわからない危険因子。さらに嫁さん狙ってた。公私共に殺す理由がある。

チーリンたんが‘普通’なんて
お前らはどれだけ恵まれた環境なんだよ…！
俺には天女様なのに！！

>>447
いや、間違いなく綺麗な人だよ。
一般じゃまずいないレベルの容姿。

でも小喬のときのちょｗｗまじべっぴんｗｗという感動が
>>441のような格好のときにはないんだよねって話。

>>446
悟空だってベジータ逃がしただろ？
そういうことだ

>>446
道理とか意味わかんねんだよハゲ
そこで曹操が死んだらストーリー的につまんねーだろ
三国志なんか所詮架空の話なんだし

しっかりモデルしてる時も綺麗だよ＜チーリン
ただモデルメイクの彼女はおじさん受けしないだろうな。

ジョン！ウー！アッー！

>>452
何やってんだジョン・ウーはｗ

サイン会時の映像のチーリンもすっげー可愛かった

>>452
蒼天航路！ならばよし！も吹いたｗ
とゆーかある意味感動した

一つ言える事はレッドクリフなんかより結婚できない男の方が百倍面白いって事だ

レッドクリフ特集やってやがる
捏造国志の分際で！！！！！１１１

レックリも糞だが蒼天も糞だなｗ
なんだあの曹操ｗｗ

張飛死ぬの早っ！　ってｵﾓﾀ

２，３人を除き演技力のある面子がそろっていただけに
ゲームだかアニメみたいな演出を施されてしまって
なんだかいろいろもったいないなと思ってしまった。

　　　　　　　　　　　／:::::::::::::゛i,　　　
　　　　　　　　　 rメ-、-、:::::::::::｝　
　　　　　,,-‐二ニニ二ヾメゝ、ノ　　　
　　　／,‐''''"~::::::::::::::;-‐仆ヽメ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／;;::;;;:::::;;;;r‐く~>/ ,　　~,从wヽ　|　そんなことどうでもいいじゃん、早く、早く！
,,-─''、、ノ_くノ|~ノ'/ /　　/ ｝　 ヾ,i,　＼　　　　　　＿＿＿＿
:::::::::::::;;;ｌヽ-、;;;;;;;/ //　/　/|　　iヘ｝　　 フ,-─‐'"
:::::::::::;;;;;;/ノヽ;;;;;;|　ｌ/ /　.//　　|レｌ'"　　'
;;;;;;;;;;;;;;;;;;レｌヽｌ;;;;| ｌ|　|ｌ　// ,,,　 レ'i"　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,_　　　 _,,,,,,,,,,,,,_
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---くメ'ノニ、;;;;;;;;| ｌ|　|ｌi/∠iノ''　 " /　　　゛"''''''''''‐-、　　,,/~　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　 了ｌ（　-、,ヽ;;;;i刈 |ｌ'.:i'''~　　　/ィ　　　　　　　　 ＼-'、,,,,,,,,,,- ,,,-''"　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|ノ ＼ヾ= メ、iヽ i｛"ヽ　　　 (ノ）,　　　　　　　　　ヽ‐--─''"　　　　　　　　　　　　　　　i
,‐─（(--/　゛''ヽ'" ヾ、メ　　゛　　 ,,ノ/　　　　　　　　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
ヽ〆ｌ√'"　　　　＼＼　￣~"""~ノ　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :i
_ヽ、,,人　　　　::::::::ヽヽ゛ヽ,　　／~　　　　　　　　　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:i
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　　　　　 .＼　 ゛ヽ　　　　　　　　　　　　::|　　　　'''i'　　　　　　　　　　　　 　,,,,,_　　　　　　 ノ
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　　　　　　　　ヽ　　 i　　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　─'''''"　　/　　　　　　　　　 /

団子の発明者って孔明なんでしょ？

>>461
それ言うなら団子じゃなくて饅頭じゃね？

孔明発明品で一番偉いのはねこ

>>463
戦場に食糧運ぶために発明したのに、結局戦場で穀物植えて兵糧を
確保しようとしてたんだよね、孔明。

役に立たなかったんじゃね？

>>450
だから曹操を逃がすシーンを入れるのが変なんだよ。
わざわざあんなシーン入れるから不自然になってる。

張遼と夏候淵が、曹操を連れて逃げれば済むはずだ。

呉・越・楚の地域の孫権の家臣が、直接に曹操と喋って言語が通じるはずがない。
筆談してやりとりするしか、方法ないだろう。
標準語の教育なんか三国時代にやってない。

流れ者の劉備の家臣である関羽や趙雲に、通訳してもらわねば、直接対話は不可能。

>>431
腐女子さんの喜びそうな映画だったらキリヤさんが作ってくれたよ
いちお時代劇という設定だから「アタシ、ちょっとしたマニアなの」という願望は満たしてくれて
しかもダサいチョンマゲとかしてなくてそのまま同人誌に描けそうなビジュアル

>>467
わかってなさすぎ

>>467
キリヤとかｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

江口と大沢で腐女子が食いつくと思ってるなら
完全にマーケティングに失敗してる
その点トニーと金城を使ったウーはわかってる

きっつい腐臭を巻き散らかすなよ糞ども。
おまえらの居場所は↓だけじゃ、ハウス！！

亜細亜映画で801　Part２
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1198028186/

>>471
イカ臭えぞ童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿丸出し。

>>472
不快に思う人間の方が多いんだから、きちんと住み分けしてくれ。

でぶ助って何だよさぶいなー
本当面白くなかった

わざわざ書きこむことではないわな。

劉備軍団をSMAPで表現したら、

孔明＝キムタク
劉備＝中井
関羽＝稲垣
趙雲＝香取
張飛＝くさなぎ

part1のときはエンディングの歌の日本語訳が出たのに
part2のときはどうして流れないんだろう。
薀蓄あるいい歌詞なのになあ。

>>477
蛸婆乙。さっさと氏ね。

黄蓋のSMシーンをはずした捏造

>>478
ああ、そういえばなかったかも
歌の余韻もそこそこに、メインテーマに移っちゃったしな

>>480
自己満足乙

>>475
「太ったぶた」なんだけどな直訳は
もうちょっといい日本語の表現はないものだろうか。

>>458
張飛死にそうだから、案外曹操も・・・と思ったのはﾅｲｼｮ

>>483
ブタゴリラ

>>480
黄蓋のSMシーンそのものが捏造ですので。

さすがにホラ話の「三国演義」をベースにしていてもアレを入れるのは
ウーも良心がとがめたんでしょう。

尚香を裸にして鞭打ったら最高だったのに

俺の経験からいえば鞭は十回を越したあたりから苦痛でなくなる

流石っす。
Ｍ隊長マジパネェっす。

「えんじゅつは倒した。こーそんさんも倒した」


コウソンサン倒したのあんただっけ？

「倒了」を過去形とみるか受動態とみるかは、文脈から判断しろってこと。

きっと、中文字幕(中国でも台湾でも、聞きとりついていけない人用に、国内字幕がある)
これは、英文字幕で起きた誤訳をそのまま、ひきずっているはず。

>>486
じゃあ中途半端に”苦肉”を黄蓋に言わせてんじゃねーよｗ

ジョン！ウー！アーッ！(笑)

>>492
アッー! だよ

>>467
違うんだなあ・・・江口主演という時点でもう

なんで曹操にがしたとか言ってるのは池沼か？
その前の段階で曹操が「オレは丞相だぞ。皇帝の命令受けたんだぞ！」って威張るだろ。
つまり「オレを切っちゃっていいの？オレ切ったらホントに逆賊だよ？」ってこと。
これは駆け引きなんだよ。

>>495
そんなの別にどうにでもなるだろ
曹操が皇帝を人質にとってる風味なのは誰でもわかってるわけだし
しかも劉備は皇帝の親戚ってことになってるし
トウタクの時だって誰も逆賊になんぞならんかっただろが
殺したって別にどうにもならんわｗ

>>495
既に討伐軍をさし向けられた時点で逆賊ですよ。
曹操を討てば、「君側の奸を除いた」と称します。
素性が怪しいと言え、劉姓の劉備がいるのも有利です。

まあ、あそこで曹操を殺そうとしても、全員返り討ちだな
今回の曹操の設定って、むちゃくちゃ強いし

最後の曹操は予備校講師の風貌を思い出した

カリスマ予備校講師ね　たしかに生徒を鼓舞するのが得意そうだ

孔明の影が薄すぎることがあまり指摘されていない件

>>496
呂布は董卓を殺した後長安を追われてる。
董卓は部下には慕われてたから郭��や李カクに攻撃されて支えきれず呂布は逃亡。
王允は死亡。
まぁ賈クの入れ知恵もあるけど董卓殺しは一応賞賛はされるけど歓迎はされない。
呂布はその後二回父を殺した男として各地を放浪する。

戦になるまで長くて寝そうになった

>>502
逆賊にはなってないだろう

>>503戦になるまでのプロセスが見所なのに

曹操が病気の兵士を鼓舞したのって、梅の話をかけてたの？

曹操の館が燃えるところは黒澤の「乱」を
矢が飛ぶシーンで「蜘蛛巣城」を思い出した
敗者が髷を落とされるのは日本だけかと思ったが
ブザマな姿にさせることで共通なのかな。それとも偶然孫権の矢が当たっただけ

ザンバラになるのはあっちでも恥ずかしいことだってどっかで読んだ気がする。
（そもそも歴史的にみるとあっちから伝わった慣わしか）
中国のほかの歴史ドラマなどを見ても結髪なしのザンバラヘアで登場するのは
漢族と満族以外の異民族ばかりだったような。
あ、武侠ドラマだと例外はあるかな？

>>495
「逃がしたこと自体」を非難してるんじゃなくて
「逃がしたという設定」にしたことを非難してるんでは？
曹操が自力で逃げる設定でも、援軍が来て惜しいところで
取り逃がす設定でも良かったはず。

漢王朝の権威なんかほどんどなくなってる時代に丞相を殺したところで
逆賊って言われてもね・・・。
それに、官軍と開戦し丞相の部下・兵士を殺した時点ですでに逆賊なのにいまさらｗ

>>505
疫病と矢のあたりは面白かったけどサッカー引っ張りすぎと感じた
戦争マダー？みたいな

追撃までいって、関羽が逃がしてほしかったよ…
なにあの和解みたいなやつ

ジャーンジャーンげえっ関羽

が見たかった

NHKの人形劇の三国志をみてきた俺には、孫権役の人の顔立ちが、曹操にみえて仕方なかったｗ

趙雲ｖｓブブカの対決が見たい

>>512

うん？

>>489
誰？

三国志にも、大まかに犯してはいけないタブーがあると思うんだよね個人的に。
例えば唯才マンセーな曹操の幕僚がアフォな件とか、主要人物の架空置き換えとか、女がいてはいけない所にいるとか、最後みんなで集まって、とか…。
バッサリ改革したジョン・ウーと、ついてけない古い俺がいるわけだが。

曹操は頭痛持ちなんだから、もうちょっと頭痛が痛い（笑）演技を入れてもよかったかな。

>>518
中華系ネットで見たはずのスチール写真に、華陀がこめかみのツボを捺して治療しているのと、
小喬が膝枕でこめかみを捺しているのがあったんだけど、本編には使われなかったみたいだね。

小喬のはいかにも美人計に引っかかってるって感じだった。華陀が陣営を出て行ったと聞かされた後に、
小喬が見かねて「私が指圧してみましょう」と申し出る設定だったんだろうか？

完全に東風の吹くタイミングに…曹操あわれw

>>517
おまえの決めた、自分ルールのタブーなんてどうでもいいです

>>517
全く同感。
余りに綺麗に描きすぎてて、「アク」がないというか・・・
三国志は逸話が多いから、そういう熱い展開で話を進めても良かったと思う。
Part1〜Part2に至って、かなりテンポが悪いかも

でもこれだけレッドクリフ賞賛の人が多いのはなんなんだろうね。
映画好き・三国志も知ってる俺としては、「うーん、まぁいいのかな」ぐらいなんだが。

>>517
同意だわ
特に女
みんな家族に会いたいのを我慢してるだろうに
上司は妻を近くに置いてイチャイチャとか士気が下がるべｗ
しかも会議とかにも顔出してｗｗ

勢いで曹操を殺してもそれはそれでOKと考える俺がいる。

>>522
小喬じゃなくて沙知代ならおｋ

吹き替え見たいけど朝と昼しかやってねえ

「赤壁」の文字を見ると、どうも「赤堤」（世田谷区）を連想してしまう

どうしても「せきへき」ではなく「あかかべ」と読んでしまう悲しさ。

赤襞

そういや華佗ってなんで曹操見捨てたの？

史実では赤壁の時点で死んでるからとかじゃないよね

>>529
やんなっちゃたから

当時は医者は賤業と思われてた。
だから華佗は曹操に抜擢された時、儒者として扱ってもらえたのかと喜んだ
ところが曹操は専門家としての医者の地位を高めようとしていた

そのギャップで華佗はバカにされたと思い込んで医療をボイコットし怒りに触れた

ところで晩年の関羽を治療したのはもちろん別の医者だ

火の矢とか火を使うのが多いな。林志玲は２９歳くらいかと
おもってたけどもう少し年齢上でした。

パンフには華佗は殺されたって書いてあったよ

横山三国志の、ドラを鳴らす係の太った上半身裸のラーメンマンの頭みたいな人を見たかったｗ

>>529
混じれ酢を擦れば。

華佗は疫病が流行ってる中の出兵に反対で、
曹操は煽って戦意を駆り立て出兵した。

そういった意見の相違というかなんというか。

っていう描写というか、表情が疫病シーンでいろいろ出てた。

今ＣＭで１０００円ってやってたけど、どゆこと？

>>477
軍師たる孔明の事を「最前線で戦わず扇をあおいでいるだけ」
なんて言っちゃうアフォをよく孔明本人に例えられるなw

んな事言ったのか木村。
てか端本前出過ぎ自重だろ！ｗ

>>536
5/1はファーストデー

あの時代の鎧って矢は簡単に刺さるし、槍や刀で簡単に切り裂かれちゃうはで
鎧の意味無いと思った。
盾は高性能なのに、なんで鎧はあんなにヘタレな性能なの？
正直、着ない方が身動きも軽快で良いと思った。

総決戦の前に曹操が都合よく頭痛に襲われたのは小喬が茶に
薬を盛ったからだと思った。
猛毒とかだとバレバレだけど曹操の頭痛もちは有名な話だし
頭痛を誘発させるような奴を。
バリー・ウォンが監督だったら下剤を盛られた曹操がトイレを往復したり
興奮剤を盛られた曹操が小喬と勘違いして部下を押し倒したりしたんだろうなw

劉備軍団をSMAPで表現したら、

魏延＝キムタク・・・そのうち馬岱みたいなヤツに切られる
劉禅＝中居・・・頭の程度が・・・
劉ショウ＝稲垣・・・優柔不断
孟獲＝香取・・・教養なし
ダ思大王＝くさなぎ・・・出し大王

華陀の下り
曹操が見舞った万？って病人のモデルは李通だよね
曹操が愛した息子、曹沖‥‥
２人とも華陀のお世話になってるし

この映画、細かい作りが上手い思ったよ

この映画をみて前向きな気持ちになれました

>>542
孟獲と朶思大王。
バイリンガルな少数民族の首長たち。

面白い！

長いし三国志だし
多分退屈だろうと思ってみたが
意外と面白かった。

リンに悶々

>>541
そういえばお茶に含まれるカフェインって、頭痛持ちにはよくないんじゃなかった？
カフェインと、冷酷な言葉で二重責めww

さすがに呉国太（義姑）、大喬らとの大奥？で女同士のイヤミの応酬に鍛え抜かれた夫人ww

周瑜：　ゴリ 曹操：　城島
にしか見えない

周瑜の役はやっぱりトニー・レオンじゃなくてチョウ・ユンファのほうが良かったんだよなぁ　

周瑜はやはり多少傲慢な感じでないと説得力がない　トニーでは謙虚で物静かな感じになってしまう

ユンファ婆はいい加減諦めろ
超大作DBに出演できたんだからいいじゃないか

曹操が会社の重役に似すぎていて集中できない…

>>552
いい上司？悪い上司？普通の上司？

リン・チーリンが「萌萌」って言う時の声がエロい

>>550
実はあの亀がチョウ・・・

>>555
魯粛の掌の上で冷や汗たらりたらりの亀……ですねわかります。

>>553
ガツガツタイプの超ヤリ手。そして女好き。

>>539
そーなんや、サンクス

>>529
１　大人の事情。
２　安静にしなければいけない病人をたきつけて士気を上げる事に利用したことへの怒り
３　純粋に曹操の負けを感じて逃亡した。
４　逃亡したのではなく、この地方に麻黄がないため自ら赴いてとりにいった（若干正史ルート）
５　曹操が疫病を敵方に撒いた事に対する怒りから逃亡、又は呉に赴いた。

曹操の人「さらばわが愛」の頃はオール巨人に似てた
トニーは「ブエノスアイレス」の頃は爆笑太田似だった
ふたりが奪い合ったのは小喬ではなくレスリー…

>>560
はぁ？　妄想むちゃくちゃ過ぎ。
レスリー至上主義婆はこのスレから出ないでください、隔離されているんだから！

【香港の貴公子】張國榮(レスリー・チャン) Part.1
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1231057051/

『レックリ通信』 --Vol.16--
>二度目の登場・孫ピーだ！
>皆のもの久しいなっ。 5/1は待ちに待った映画の日だ。今年のゴールデンウィークは映画館でレッドクリフで決まりだな！
>俺もこの日ばかりは虎刈りも休憩。周瑜大都督と映画館へ出陣じゃ！

>虎刈りも休憩
>虎刈りも休憩
>虎刈りも休憩

…………
エイベ糞、マジ糞だ…………＿|￣|○

>>540
どの時代でも矢は最強の武器でたいていの鎧を貫通する。（洋式のプレートアーマーでさえ）
あとこの映画の鎧は鉄片を縫い付けてあるだけで重ねているようには見えないので、隙間がおおいので突く武器には弱いように見える。

>>519
頭痛持ちと見に行ったんだけど、
あの東南の風が吹くときに曹操の頭痛が出る場面は、
気圧の変化で発症するという偏頭痛の病態をよく表していると
いたく感動してた。

>>549
うん、「GOEMON」でゴリが起用されてるのは、
レッドクリフの影響じゃないかと・・・。

>>512
自分が書いたかと思ったｗ

妹はかわいかったけど、小喬ウザかった。
せっかくの美人さんがもったいない。
団結するのにダンゴ、笑ったー。
あんだけ死人だしといて『去れ』はねーだろオイｗ

これから公開される国では、豚インフル連想させるという理由で
疫病のシーンがカットされるような気がする

>>441
曹操の中の人、背が高いのな

>>564のレスに感動したわ
あああー、そうか！
小喬との会話でのストレスで頭痛でなくて、風向きが変わった事で出てきた頭痛かー
すごい納得した

>>441
ネットの海を泳ぎまわれば、おっぱい出して
おっさんの上に馬乗りになってアヘアヘやってる動画が見つかるお。
ちなみにその男は趙雲な。

>>567
あの人は、マッチョマンで売り込んでいたからね。
今までの出演作は、渡辺謙みたいなイメージだと思うよ。
劇中の項羽、暗殺者の荊軻だからね。最近では始皇帝やもやっている。

またくぐりの韓信　冴えないおっさんの劉邦もやっているよ。
圧倒的に強いんだが、自分が危機になるとウロたえるみたいな役は、本当にうまいんだよ。

曹操って渡辺謙も挙がってたのな！それはそれでおいし過ぎなんだが、イメージは孫権みたいな顔なんだよね

　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ 　
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.） 　 ／
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／
　　.しi 　　r､_） | 　　　丞相と呼べ
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼　
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　 ＼

蒼天航路を実写化すればよかったかもな

それはそれでケチつける奴が出てくると思うが・・・

曹操も孔明も半端ない色男じゃないと蒼天じゃないからな

ねらが蒼天航路好きなのってただオッパイが出てるからたろ
結構むちゃくちゃじゃね？

>>575
・・・・蒼天の孔明、色男か？

いやまぁ確かに中身はただのド変態だが

ラストの向き合って話すシーン、キスすんのかと思った

官渡の戦いを舞台に描いてたらキャスティング違ったかな
荀�ｹ・程�c・夏侯惇・荀攸といった参謀、将軍たちの働きをクローズアップして
ほしいお

>>577
ゲイだねｗ

レニークラヴィッツな呂布が見たい。
http://www.gitaar.net/forum/index.php/file/3/145/lenny-kravitz.jpg

GWの興行収入を狙う、工作員たち乙

ここで、ネットの情報操作に騙されそうな香具師に朗報




　　　　本　当　は　、　レ　ッ　ド　ク　リ　フ　I 　・　II　　と　も　ア　メ　リ　カ　で　公　開　さ　れ　ま　せ　ん　で　し　た　ｗ




金使って無駄なシーンを作り過ぎた挙句、御都合展開のラスト
この映画、三国志知ってるおっさんこそ楽しめないかも
三国志知らない香具師なら尚のこと
置いてきぼり食らう前にPart.�T見て、考え直せ

ジョン・ウーの情報操作に騙されないように

豚インフル流行る前に明日吹き替え版観に行って来るわ

アメリカで上映されるのが１と２足したダイジェスト版だというのはこのスレ的にはとっくの昔に出てる、当たり前の情報。
何をいまさらえらそうにｗ

>>569
な、なんだってー（ＡＡ略）

もちろん、目当ては趙雲の方

俺の目当てはベッキー
http://pds.exblog.jp/pds/1/200801/17/47/c0126547_11392893.jpg

>>586
うん、エロかわゆす

>>566
俺は逆。尚香のがウザかった。
顔も老けててブスだしマジでねーわこいつ。

>>581
ゲイ？

蒼天厨ウザッ
一番可愛いのは間違いなく歌ってるアラン

捏造三国志なんざ見る価値無し！！！

ヴィッキーをばかにするなああ！あのブサポッツァリ感がええんやろが！

>>565
GOEMONのクランク・インは一昨年の9月ですよ。

ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙ後になんか映像あった？　
孔明周ﾕのｼｰﾝでおわり？

何も無し

小喬タンと萌萌が・・・

>>524
水牛盗んだ兵＝マー君
小喬＝沙知代
周瑜＝ノムさん

>>592
>>441だと女性陣で一番イイと思ったんだが・・・

>>585
別の体位の静止画ですが
ttp://ent.ifeng.com/phoenixtv/74038922581114880/20060925/893666_1.shtml

>>592
＞ブサポッツァリ感

わらた

ことあるごとに周ユと孔明が顔突き合わせるのがキモかった

出演者がみんな肌汚く見えるのはどうなんだ
メイクとか照明でなんとかしろよ　
ヴィッキーも金城もトニーも皺や毛穴が目立つ･･
孫権の人だけ若いからか肌ツヤツヤだった

>>564>>568
自分は見てて、

小喬は軍議で風向きが変わる時間を稼げないかと思案するところを聞いた後に飛び出して行ったことと、
風向きを示すシーンも曹操とのお茶のシーンでも出てたことから、

小喬に風向きが変わるまでの時間稼ぎだった、謀られたと思った曹操が
怒ったおじいさんが興奮状態になって脳溢血とかで倒れるが如く頭痛となった。
と思ったんだけどさ。

で、映画では小喬に対して特別な感情を抱いているようだから、
そこで頭痛も含めパニックになってる感じがしたよ。

>>600
孫権が一番美人に思えたのはそういう事かｗ

>>600
自分の奥さんを反映させた小喬を美しく映すのがウー監督の使命ですからw
他のキャストはどーでもいいのww

レッドクリフ�U　昨日見て来た！
悪役だったけど曹操役（チャン・フォンイー）の演技が
三国志の登場人物の中で一番役柄表現が良かったような気がする

ゴメンよ。孫権役の超イケメン、チャン・チェンとか
イケメンだと言うだけであって、あまり印象に残らなかった…

城島（＝曹操）、素晴らしい演技をありがとう！！
（曹操役がどこかＴＯＫＩＯの城島茂に似ているからｗ）

確かに２の曹操はよかった

533 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 08:41:53 ID:YLBA2FQ1
パンフには華佗は殺されたって書いてあったよ

mjdk
>>535とかどうなんの

佳人薄命の小喬は貧乳

>>606
パンフに書いてあるのって、
「既に存在していた全身麻酔」っていう項で、
華佗が曹操の頭痛を治すために頭を切り開きましょうか？って話から
曹操の怒りを買い殺されたという話を書いているだけ。

映画の中で華佗が去った、という話とはまた別と考えたほうがいい。

>>606
mjdk ってなに？

曹操な。
中国の一応海外向けとしては１、2番目ぐらいに有名な俳優だし
あのくらいのレベルの演技はできないと逆に困るよ。

中国の史劇ドラマなんてもっとうまい椰子がたくさん出てるお。

てか前に、孫権＝ピエール＝イケメンの図作り上げた奴出てこいww
ファブリーズのＣＭで改めて見たら、レモンハイ吹いたじゃねーかww

>>609
majidekka=まじでか

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/347/92/N000/000/001/122857903277416412755_RC-GuanYu.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/791/88/1/20061122ogasawara.jpg

>595
ありがとう

演技といえばｻｲﾎﾞｳの狼狽なんかは良かったのかな
ｷｬｽﾄの見た目で言えばﾄﾞﾗﾏ版の方が上か　
ifぎみの話の作り方、ｾﾘﾌなんかは光栄ｹﾞｰや蒼天の方が上かな
ただ金かかってる戦闘ｼｰﾝなんかは良かったよ
WW2＋三国志とでも言おうか
脚本、演出なんかに良い人材をいれて、続編を観てみたいかな

>>600
孫権だって３０超えてんだろ
そこまで若くないぞ

あ、中の人がね

>>613
個人的に、バーサンジャブはＩＫＵＺＯ顔なんだがｗ
インドのラジニカーントといい、ＩＫＵＺＯ顔はスターの輝きがあるんだ

>>613
一瞬、プロ野球の小笠原道大だと思った

周喩たちは最後 曹操を殺せたのに殺せたのに殺さなかった。
なんで？

昔は主将は殺しちゃ行けないとかあったの？

無知な質問でスミマセン。;;

>>619
＞周喩たちは最後 曹操を殺せたのに殺せたのに殺さなかった。
＞なんで？

簡単。
ジョン・ウー監督の演出だから。
ジョン・ウー監督が考えるレッドクリフのテーマに沿った形で映像化しただけ。

ちなみに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/赤壁の戦い

『三国志演義』における赤壁の戦い
一方、劉備軍は諸葛亮の指示の下、曹操の退却先に伏兵を置き、舞い込んできた曹操と残った軍に追い討ちをかけた。
しかし諸葛亮は「今曹操は天命がつきておらず、殺す事は不可能であるし、殺しても今度は呉が強大になって対抗できなくなるだろう」と判断し、
曹操に恩がある関羽をわざと伏兵に置き、あえて関羽が曹操に対し恩を返す機会として与え、関羽が曹操を逃がすのを黙認した。

『三国志』呉書周瑜伝の注に引く『江表伝』には、
この時、周瑜らは渡渉し陸上から曹操の陣に追撃をかけ、曹操軍は潰走したと書かれている。

『三国志』蜀書先主（劉備）伝には、
「劉備は孫権陣営の周瑜・程普らと力を合わせ、赤壁で曹操を大いに破り、曹操軍の軍船を燃やした」と書かれている。

『三国志』魏書武帝（曹操）紀の原書には、
「公（曹操）は赤壁に到着し、劉備と戦うが、不利」としか書かれていない。
『三国志』魏書武帝紀の注に引く『山陽公載記』には、「曹操は軍船を劉備に焼かれ、徒歩で撤退した」と書かれている。

曹操は敗残兵をまとめて撤退した。疫病で曹操軍の多くの役人・士卒が亡くなった。
『三国志』呉書呉主（孫権）伝には、曹操軍の敗残兵の大半が飢えと病で亡くなったと書かれている[2]。

周瑜・劉備らは更に追撃し、南郡まで兵を進めた。
曹操は慣れない江南の地で疫病の流行に悩まされたこともあり、
江陵を曹仁に、襄陽を楽進に託し、自らは北方に撤退した。

捏造赤壁

以上から考えれば。

まず
赤壁で周瑜・劉備の軍に曹操は負けた。と。
で、曹操は軍船を燃やされ壊走する羽目となった。
撤退中も多くの人が死んだ。

↓

演義で脚色が行われ、
壊走中の曹操は追い詰められるも伏兵の関羽が黙って逃がした。

となり、

↓

ジョン・ウー監督はレッドクリフで
小喬を巡っての周瑜との争い（決闘的な感じ）とそれを見守る仲間たち、
そしてヤッターマン・アンパンマン的な悪を憎んで人を憎まずといった感じで曹操を逃がすような演出を施した。

>>621
演義も捏造だわな。

そういう意味ではこの世の史書のほとんどが捏造だわな。

つまり曹操は間一髪のタイミングで撤退して、追撃で後一歩、喉元に届きそうという所で関羽がワザと逃がしてしまった！
孔明「これも策略のうちですけど何か」
という映画にしてほしかった、残念な俺の物語です。

>>618
いや、下は小笠原だろｗ

今回のレッドキュリフはおもしろくないなあ。そのかわり予告編おもしろい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=zNvo8OgoCB4
この調子で映画にでてこなかったキャラもＱＰ化してくれ。

●最後のシーン（弓を引いたとき）孫権が曹操を殺せなかったのはなぜ？
あれだけお前は父親より劣ると言われといて殺せないのはチキンだとしか思えない
●髪を結ぶひもが切られた時の曹操のアッーて叫びに意味はあるの？
格好良かったのにあのシーンでがっかりした
●尚香が盾から出て穀潰しの注意を引いたのはなぜ？
あり得ないこととは思うけど、あれだけの戦場で注意を反らさせるなんて、殺す意図があったとしか思えない
●みんなが戦ってる間公明は何してたの？
草原にいた？
●最後の公明と周ゆの向かい合うアップ二人の顔近かったよね？
勘違いかな？
●周ゆに団子を分けてあげたのは小きょうの分だと分かったけど、一人三個までだったのに明らかにそれ以上だったよね
もらいすぎ
昨日観て浮かんだ疑問です

孫権が曹操を殺せなかったのは上で小喬が捕まってたからじゃないの？

Mステにアラン！

以外とみんな自分の都合のいいところしか描写をみてないのが面白い。

>>618
え？小笠原じゃないの！？
テラいけめん！

>>620
北朝による南征としてはありふれた感じだな

赤壁の戦い
西晋による呉の征討
ヒ水の戦い(東晋vs前秦)
隋による陳の征討
唐による江南平定
宋による南唐征討
采石機の戦い(南宋vs金)
襄陽攻防戦　→　崖山の戦い(南宋vs元)
清による江南平定

だいたい南側がまとまっていて団結している場合では、撃退に成功していることが多い感じ
南側が分裂していたり、暴君昏君で内部が乱れていると敗北
長江がある限り、守り手有利

>>630
当ったり前だ！
俺達…三国志オタクだもん
好きなキャラしか見えん実際

監督も自分の好きなキャラしか見えてないからおｋｗ

>>627
> ●最後のシーン（弓を引いたとき）孫権が曹操を殺せなかったのはなぜ？
> あれだけお前は父親より劣ると言われといて殺せないのはチキンだとしか思えない
父・孫堅や兄・孫策と違い、孫権は人を治める能力に長けていました。
それに孫権は戦下手だって多分自分でもわかってたんだと思います


> ●髪を結ぶひもが切られた時の曹操のアッーて叫びに意味はあるの？
> 格好良かったのにあのシーンでがっかりした
単純にビックリしたのでは？
「プライベート・ライアン」の序盤であった兵士のヘルメットに弾丸が当たったときみたいな。
または、関羽と黄忠の逸話（関羽の兜の緒を黄忠が弓で射て関羽を撤退させた）や曹操が漢中での戦いで魏延の放った矢が前歯にあたった事件（横山三国志だけかな？）の再現？
> ●尚香が盾から出て穀潰しの注意を引いたのはなぜ？
> あり得ないこととは思うけど、あれだけの戦場で注意を反らさせるなんて、殺す意図があったとしか思えない
あれは意味がわからない、おそらく投降するように交渉したかった？
彼の家族の事を考えて無理だとわかっていても恋心、又は助けれらた事に対する恩義が負けゆく軍にいる彼を救いたかった？

> ●みんなが戦ってる間公明は何してたの？
> 草原にいた？
現実的に考えると曹操を撤退させた後、荊州獲得のための軍編成を行っていた？
お留守番の可能性もある。

> ●最後の公明と周ゆの向かい合うアップ二人の顔近かったよね？
> 勘違いかな？
演出？確かに近かった。男の友情を何か違う物と勘違いしてるんじゃないだろうか・・・・。

> ●周ゆに団子を分けてあげたのは小きょうの分だと分かったけど、一人三個までだったのに明らかにそれ以上だったよね
> もらいすぎ
皆あなたの家族のようなものですよ的な感じだと思ふ。

長文スマン

おまえら最後の周瑜と孔明のラブシーンに食いつき過ぎ

>>633>>634
都合のいいところだけしかみてなくて、
描写されてても無視して文句言う人もいるからよくないと思うんだよね。

三国志オタだと、香港中国台湾の文芸作品や歴史娯楽を
楽しんで見ることできず、不幸だな。

>>638
三国志オタでしかも魏贔屓だけど楽しめたぞ。
人によると思う。

>>620、622

なるほど!!やっぱり映画の演出だからか!!

実際はそんな風に深い続きがあったんですね。

勉強になりました。

ありがとうございます。

銀河英雄伝説とレッドクリフのメインテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=r7Nbmrsuv44

みてるうちにローエングラム公と曹操がだぶってきた

>>637
てかね多分、映画好きとして評価してるね俺。起承転結のテンポとか見てしまうな。
あと大河ドラマの美徳とかが大好きなのよ。
勿論、文化の違いがあるわけだが、三国志にも似た視点があるし、もっと鋭く尖った話になるのではと思ってしまう訳よ。

たけしの誰でもピカソ　「美人谷のａｌａｎ」
http://www.youtube.com/watch?v=qIOYrOdfMnI&feature=PlayList&p=4EC8AE2603E1EB3F&playnext=1&playnext_from=PL&index=38

人民解放軍の制服がとてもセクシーです

小笠原ですよｗ

なんか前作よりコミカルなシーン多かったね
てか、全編に渡ってコントかと思った
曹操の髷に矢が当たって髪が解けるシーンでは声出してﾜﾛﾀ

あと、気になって仕方なかったのはみんなが周愈にお団子あげるシーンｗ
あれは何の意味があったの？
可笑しくて仕方なかったんだが

>>623
日本だって、信長、秀吉、家康あたりのエピソードは
捏造だらけだからな。

>>643
美人谷　四川省 丹巴県 嘉絨蔵族
Wikiより
　丹巴県（ロンタク、rong brag） - このあたりに住むギャロン・チベット族は、
　7世紀に始まったチベット族の支配によりチベット化した先住民族の末裔と言われる。
　言葉もチベット語とは系列の違うギャロン語を話す。
　文化的にもチベット族よりもむしろチャン族に近い

なるほど、西夏王朝の上流階級の末裔かとの伝説があり、美人谷か。
チャン(羌)族って、敦煌莫高窟から出てきた西夏文字文書の言語の少数民族か。

三国時代だと、「美人谷のａｌａｎ」は、馬超と祖先が共通するみたいだな。
ジョン・ウーが三国志題材にもう一本撮るとしたら、馬超と黄忠の時代がいいな。

最後、曹操の本陣に攻め込むシーンで孫権が真っ先に切り込んでいったのには吹いた
「ちょｗｗｗ君主が先頭に立つなｗｗｗｗｗ」ジャンプの漫画じゃねえんぞ

うーん、ダメだった・・・
とくに孫権妹、ショウキョウのパートがダメだった
微笑みデブの死は むごいよ

女人関係のシーンは下手なラブコメみたいな展開だったな。

>>649
指揮官先頭の新品少尉みたいですね。
そこで撃たれて死ぬのが仕事、かな。

でも呉は辺境だから大将自らが突っ込む戦術が大好きで、孫権の父親の
孫堅もそういう戦術使って劉表の荊州に攻め込んでアッサリやられてる

そこは案外史実に忠実に描いたのかもしれないw

>>598
ちょｗｗｗｗこれはみのがせない
>>441
スーツ着た趙雲と曹操の格好いいこと！！

曹操がセフィロスに見えました。

「後方から攻撃が。劉備軍です。」みたいなこと言われた曹操が、
「劉備ぃ！？」と聞き返す場面で吹いたｗｗｗ
志村の「あんだって！？」バリの聞き返し方だった。
髪がほどける場面も死にそうだった。
最後の孔明の帽子の大きさ、周瑜との距離にもやられた。
その他いろんな意味でとても楽しい時間が過ごせた。

>>513
孫権役の人はシュウユ人形の方が似ている

>>598
何これ？本当にコイツ趙雲なの？
>>441
スーツ姿の趙雲と曹操にマジで惚れた！！
ステキすぐる♪　でもどっちも結婚してんだろうな〜ｗ

>>441の映像で、髪の毛薄いの監督だけだね。

ガンダムめぐりあい宇宙のシャアのように、ソウソウがどさくさにまぎれて砦を
こっそり抜け出して続編を匂わせる感じで良かったんじゃない?

今日1000円だから観て来た
ここ読んでたおかげで、風林火山とか団子イッキ食いとか曹操のアッーとか、かなり楽しめた
おまえらありがとう

>>658
趙雲役の俳優さんは胡軍さん。
結婚しておられますよん。

「藍宇」というゲイ映画に胡軍さんが
主演しておられるのですが
その妹役として奥さんも出演されてます。

>>662
レスありが�d♪
あなた様にレスを頂く間に私も趙雲役の胡軍さんウィキペディアを読み
残念ながら私も結婚の事実を知ってしまいました　（ＴｏＴ）/

趙雲が結婚していたことは残念ですが
でもどっちかと言うと私は曹操役のチャン・フォンイーさんの方が好みですｗ
だけどこれだけステキならこちらもしっかり売れて（結婚して）いると思いますがｗ

１０００円で見てきた。

最後曹操を見逃すしたのはよくわからん演出だね。
曹操の首を獲るために散っていった呉の一兵卒たちが浮かばれない・・

>>663
チャン・フォンイーはカッコイイよねえ……
曹操みたいなキリッとした役もいいけど、
始皇帝暗殺のザンバラ髪の荊軻役が素敵だったなあ。

>>663
勿論張豊毅も結婚してるよ、２度もｗ

ちなみに最初の嫁は名作「青い凧」のヒロイン・呂麗萍。
「上海家族」のかーちゃん、「射雕英雄伝」の主人公のかーちゃん、と言えばわかりやすいか。
今の嫁はだいぶ年下で円満にやってるらしいお。

世界史取らなかったせいか、全然ついていけなかった自分にワロタw

十倍以上の戦力差が有る陣地に大将先頭で主力部隊夜間敵前強襲上陸総攻撃はねえだろ、プライベートライアンじゃあるまいし

>>664 曹操討ち取ったら歴史変わるだろが

渡瀬恒彦とゴリの戦いか。

>>663
趙雲の中のひとは、香港に移民。妻子を口実に、周瑜の中のひとの家に遊びに行く仲のよさ♪
趙雲の中のひとの娘は、周瑜の中のひとをじぃぃぃいぃぃいいぃいっと見つめて大人しくしていたそうだ♪♪

でもお嬢ちゃん、周瑜の中のひとはロリコンじゃないからね…w

>>669
孔明＆関羽が逃がすならともかく、周瑜＆孫権に曹操を見逃す理由が無いだろW

>>667
これだけ壮大でロマンあふれる「三国志」の時代なのだが、
世界史の教科書ではせいぜい３〜５行くらいで片付けられるんだよ・・

>>662
ちょwww藍宇に出てたのかwwwww
部屋のVCD探してくる

>>664
歴史の事実と事実の繋ぎ目は想像です
この監督はこの映画で「仁」を説きたかったのでは？
冒頭の現代の世界危機に対する解決のヒントにしたいとあるように
エンディングを監督なりに脚色（想像）したんでしょう

劉備軍には逃がす理由があるが
孫権軍にはさらさら無い
捏造獄死

>>676
痛いよ、君。

歴史捏造云々以前に、歴史を知らない人がエンタメとして見ても
ポカーンのラストだからブーブー言われてるんだろ。

>>678
それは的確じゃない。

歴史を知らない人でエンタメとして見てもポカーンのラストと思った人がブーブーいってるのであって、
歴史を知らない人がすべてブーブーいってるわけでもないし、ポカーンとしているわけでもない。

一般論として語りたいなら、
歴史を知らない人も知ってる人も楽しめる人がいるし、
楽しめない人がいる。

>>679
すまんが自分が混乱していて結論が出せないのを一般論にしないでくれ。

物事には絶対が存在する。
例外はしょせん例外でしかないんであって、物事の白黒はちゃんと付いている。
「人それぞれ」で片づけたがるのは判断というものが出来ないゆとり時代の
遺物だよ。結論として�Uのラストはただの凡庸な失敗でしかない。

話がどうのこうのじゃねえだろ？歴史曲げて曹操を殺す設定にしたらジョンウーは世界中から嘲笑うけるだけだ。中国に住めねえよ。オールスター勢揃いの場面を作って最後を盛り上げたかっただけだろ？

でもラストで皆集まってるシーンとかのセンス、見てるこっちが恥ずかしくなって心の中で「アーア」って言ってしまったんだが

>>680
違うよ。

ひとつの意見が一般論化するのをやめてくれといってるだけ。

だから的確じゃないという指摘。

歴史を知らない人がエンタメとして見てても楽しめている場合も多々ある。
見た人がすべて書き込む人なわけでもない。

失敗・凡庸・面白くないという意見はいいし、
自分の意見として述べるなら間違いではないが、
それが一般論などにするものではなく単なる自分の意見、または作品をめぐるひとつの立場として語るべきである。

世界中の人が曹操知ってるわけじゃないぞw
三国志演義は中国国内でも水滸伝なんかに比べたら圧倒的にマイナーなんだし
関羽は商売の神様だけど元ネタの小説なんか知らないという人がほとんど。
まして正史なんか誰も読んでない。

その中国圏（大陸、香港、台湾）で軒並み�Uは�Tよりも売り上げ落としてるんだから。
どうせ評判落とすなら歴史を曲げなかっただけまだマシ、という程度でしょ。

要は

＞歴史を知らない人がエンタメとして見ても
＞ポカーンのラストだからブーブー言われてるんだろ。

ブーブー言ってるのは誰か？

歴史を知らない人のうち、
エンタメとして見てもポカーンとするラストだと思っている人が
どれほどなのか？

少なくとも自分の周りでは半々という感じだし、
一般論としてブーブー言ってる人しかいないというほどの数ではないと思ってる。

それを歴史を知らない人もエンタメとしてみることができず
みんな文句を言っているような印象を与えるのは的確ではないし、
印象操作のようなもんだと思ってる。

デブ助のエピソードばっさりカットしてくれれば俺の膀胱もクラッシュせずにすんだのに

>>686
・・・膀胱がクラッシュしたのか？

>>684
売り上げが落ちる、というのと（たぶん内容？の）評判が落ちるというのは必ずしも＝となるものではないのだがね？
内容だけじゃなくて様々な外的要因が重なって売り上げが落ちるのであって、
評判だけ（あいまいすぎる言い方をされてるが内容？）で落ちるわけじゃない。


従って、最後の２行はあまり正しいとはいえないと思うが。

最後は曹操が嫁人質にとって脅したりして
安いギャング映画のラストシーンみたいになってたね

なんつーか、アレだけ人動員していて最後のラストは男たちの挽歌かよつーｗ

トニーレオンが嫁キャッチして終わりだし

こんなもんジョンウーのギャング映画の番外編しかねえわｗ



ショックだったのはかこうしゅんがブサイクならまだしも、ただのブサイクな雑魚の悪役にされたことだな

昨日1000円だから観に行ったけどあんまり三国志詳しくない自分はそれなりに楽しめたよ
でもあれだけ登場人物いたのに最後３人で締められててあっさりしてんなとは思った
あと頭痛のくだりの曹操が間抜けとしか思えないんだが･･･少しは疑う描写ほしかった
てかレッドキュリフ面白いなｗｗ３話とか公式なのにいいのかあれｗｗｗ

>>681
曹操が生き延びるのは全然構わない。
でも、助かる方法が他にもいくらでもあるのに（関羽が義で見逃すという
演義の展開でもOKだし、もしアクションにしたければ崖から落ちたが下が
川で友軍に救われたでもいいし、わざと諸葛亮が逃げ道を作っておいて
やったでもいい）、なんでその中でも不自然極まりない逃がし方をする
のかということ。

そもそもあそこで見逃す決断をするのなら、孫権であり劉備じゃないのか。

見逃し方が下手くそだから嘲笑されているんだよ。

曹操をばっさり斬りつける周瑜。場面が変わって馬を孔明に譲る。
エンドロール。のあとで斬られた曹操がぴくりと動く。そしてむっくりと起き上がる。
完の文字。

あれだけ歴史上の英雄を使っといて
ドラマは安いヤクザ映画の筋書きまんまつーのがねｗ
町を仕切るしょぼい悪徳曹操ファミリーに殴りこみかける周瑜ら正義のギャグ団つーレベルの話でしかなかった
曹操とその配下がただのバカとしか最後まで描かれなかったし

最初から最後までただのバカ映画
よく言えばエンタメに徹していたと思うけど
三国志と金つかっといてこれかよつー

映画的にはまだインファナルアフェアのほうが圧倒的に価値あったわｗ

ドラマ好きな人はこの映画で指摘されてる部分見ても違和感を感じないと思うんだがどうだろう？

>>691のような最後と、映画の最後、
前者は歴史を知っている人は楽しんで〆ることができるだろうけど、
エンタメドラマ好きな人はぽかーんかもしれない。
後者ならエンタメドラマ好きの人は納得できるかもしれないけど、
そうじゃない人は現状が物語っている感じがする。

デブ助との出会いは別に気にはならなかったが、
友情劇、そして最後の死亡シーンと曹操を追い詰めるくだりは全体的に安っぽいドラマの感じはした。

>>694
金使ってるからじゃないかな？

>>665＆>>666＆>>671
君たち曹操も趙雲も中国の芸能人なのに情報よく知ってるんだね〜！！（感心）

まあとにかく私のお気に入りの曹操さま（チャン・フォンイー）が
２度も結婚されていることを知ってしまい残念ですぅ〜ｗ　（ＴｏＴ）/

この週末は昔、曹操さまが出演なさった　始皇帝暗殺　でも
ＴＳＵＴＡＹＡで借りてきて心を癒そう…ｗ

あ〜曹操さま、今からでも第３夫人（私）いらんかなぁ〜ｗｗｗ

>>691
確かにそうだねｗ

「勝者はいない」って周瑜の越権甚だしいｗ

つーかさーﾃﾞﾌﾞｽｹも女丸出しでなんで男と思うかなとか
戦場で再会したときなんで女の格好してることにまず驚かないかなとか
謎だらけだけど
商況が単身乗り込むのもあれわけわからない
曹操自分に惚れとるんやろ？じゃあうちが行ってなんとかしてくるわ的な？
いーーーーらーーーーねーーーー

>>699
小喬は風向きが変わるまでの間を持たせにいったと思ってるが？

>>692
それは全世界から非難ごうごうのDBレボルーションのことかぁぁぁぁぁ！


燃える曹操陣営から奇跡的に脱出した驪姫が介抱しているんですねそうですね？
そして顔がチョウ・ユンファに変わってるんですねそうですね？？

>>699
戦場で再会したときも男装だよ。
髪型も服も男のもの。

>>697
ごめん、ちょっと空気読んで

>>702
あれ男装なのか？
というかモロに化粧してた気がするんだが

>>700
お茶飲ませたら曹操が頭痛くなったの
あれ商況が曹操のお茶になんかしこんだの？

レッドキュリフの第４話が、小喬の行動（というか脚本？）に対する
強烈なダメだしのように思えるんだが･･･気のせいかな

細部に突っ込むような映画でないことは確か
全体としてバカすぎる映画だから、細かいことごちゃごちゃいっても仕方ない

>>697
さらば我が愛に出てた人？

>>705
>>564だと思ってた

まとめよう。

歴史を知っていようがいまいが、
この映画のエンディングは

クソだ。

>>708
うん。さらば我が愛にも出てた

夏侯惇出てたら絶対かっけーのにいいい

ジョンウーに超大作は無理なのが証明されてるなこの映画

>>712
惇兄は赤壁参加してなかったのかな？
蒼天好きとしては惇に出てほしかったな〜

>>712
次回作は「タイガージェイル　〜虎牢関〜」

>>715
涙がでるほどかっけー！

>>704　そうだよな　おんなの格好してたよな　でもどうして女の格好で戦場にいたのが全然思いだせない

>>709
なるほど
でもほかに頭痛の症状出た人の描写なかったからわかりにくいね
花陀はどこ行っちゃったの？

ｼﾞｮﾝｳｰじゃないと金集まらないでしょ

尚香＝松島トモ子

>>705
>>601>>564

>>718
>>535

>>710
自分勝手な印象操作乙

>>721
なるほど
�d
小今日が時間稼ぎに行くって言うのはわかったけど
相変わらず納得いかないけど
カダの表情確認のためにもう一回くらい見たくなった

>>721
なんて親切なやつ。

ヤタ！お茶のキャンペーンでサントラ当たったどー

どんなとき聴くんだ？

架空名と演義該当絡みが、亡くなりフラグになっとるわけですが、
都督に腕を○り○とされた“李通”は重傷だとしても
子竜の槍遠投で胸○通した“楽進”は即死だろ？! と思うわけです。
実名の将なのに、嗚呼何たるスルー｡｡｡
涙目“曹洪”とわりとイケ男臭の“張遼”が残存したんで良しとするか。

>>702
適当なこと書いてんじゃねーよ。
part1の八卦の陣の時の髪型、服と同じだろうが。
八卦の陣に誘い込む為尚香が最初弓で奇襲仕掛けた時に、敵兵が｢小娘など恐れんわ｣って言ってんだからあれは男装ではない。

つかpart2は冒頭のデブ助のくだりで全て台なし。
マジ尚香いらね

あれはピンク色のスーツみたいなもんで
型的には男物
誰が見ても女だけど

曹操が鏡張りの部屋に逃げ込んで、怒れるシュウユとの一騎打ちがみたかった。

「火」とう字を親指に書いて「チッチキチ〜」とやるシュウユがみたかった。

しょっぱなのハトをお腹に入れて
｢腹減った^^｣のシーンからうわー;;思った。

一気にﾃﾝｼｮﾝ↓な出だし。
場面が変わるごとに画面がｼｬｷｰﾝて刃物で切れて次のシーンへ移るという演出も
いかにも漫画みたいで嫌だった。

１の時から思ったけど、孔明が常にニヤけてるのがやだ。

矢を集めるシーンでも船の中まであんだけ矢が飛んできながらあの笑みはないでしょ。

普通→矢が刺さって即死の危険あり。

ﾁｮｳｳﾝや関羽、張飛の出番も少なすぎ。

>>731
なんでもお見通しなんだよ。孔明さんは。
椅子に座ってガラガラガラって登場しないだけ良かった。

- 未来への最終決戦 -

ってサブタイトル酷いな。
どこの国にとっても最終じゃないし。

- 尚香のスパイ大作戦 -

でいいのに。

>>729　その後シュウユが階段を昇りながら各階の敵と戦うんだろ

>>729>>733
なにそのドラゴンロード

『東亜病夫』というカンバンをもってシュウユを挑発する曹操

歴史無知なので普通に楽しめました。白玉スィーツ取り分けシーンが乙女っぽかったです。

>>732
決戦天下のままでよかったよなあ。

>>735
両腕を大きく振りかぶって、いや広げて黄飛鴻＆マトリックス＆シンチー映画の「Come On」ポーズするんですね解ります。

今みてきた。

単純によかった。
よかったんだけど…
「無敵の盾バリア♪ピキーン」
だけど隙間からヤリぐさっ。ギャ―
隙間から矢ピュー。グサッ。ギャ―
に笑ってしまったのは間違ってないよね？

>>739
間違ってない
あの盾作戦見て熱く無いのか？って思った

むむむ

だまらっしゃい！
ってか大喬が何で出てないの？
あと孔明と周喩が仲良くお手てつないでとかアホでしょ。
周喩は孔明を恐れて殺しにかかってたんだよ

>>742
周瑜と孔明が己の命を懸けてギャンブルする場面くらいじゃ 足りないかい？

｢孔明を狙う周瑜｣は、蜀伝が元の演義準拠だし…

なんだ華陀言っても、三国志映画が作られて全国拡大上映される事が、嬉しくない訳が無い！

主演てゴリと阿部サダヲと松嶋菜々子と柴咲コウと金城と４℃だよね

>>744
>>744

>>741
何がむむむだ！

>>745
渡瀬恒彦を忘れるな。

主役たる周瑜が一番時代コスが似合わないのは打撃だなあ。
それでもユンファだったら、色んな意味で爆笑モノだったろーが…

時代劇コスが似合わないというより
あの鎧兜が全然似合ってなかったというべきかな。

鉢巻姿の軽装でｗ戦うパート2の場面は割合よかったと思う。
鎧ががっつりはまる趙雲と並んで戦っても、意外にバランスがとれていた。

>>740

爆風を防ぎつつ、
いつでも散開可能ってことなんだろうけど…。
あれって1でやった「はっけのじん」と同じで、
発想は亀からなのかしら？
あと、劉備さんがアクションしてたのが、
なんか新鮮。
ただの好好爺しか見えなかったんで。

昨日観に行ったんだが
風林火山の山くだり、字幕「動かず」に直った？
袁術・公孫サンのところは両方「滅ぼした」だったけど

>>751
爺は爺でも狸爺だからな劉備は
つーか役柄も、役者さんもまだ40代

周瑜の人よりかひとつ年下だしね、劉備さん。

最後、華陀って曹操見捨てて逃げてたからいなかったの？

やっぱ前作見てないと分からないよね？
すごく楽しいらしいから気になるが・・・

前作なんて見てなくても、三国志見てなくても
わかるよ
中身はただのギャング映画+よくわからん夫婦愛ものだから
ただ面白くはない
値段にして800円くらいの映画

わからないってこともないよ。
うちの三国志はおろか時代劇を見ることもない歴史オンチの老母が友達にくっついて見に行って
話の流れにはついていけたらしいから。

でもせっかくだしＤＶＤを借りてみてからいくと万全じゃないかな。

前編見に行ったが今日後編見に行くか悩み中。
ヤッターマンの方が面白いだろうか？
強くてカッコ良い武将のアクションが見られれば満足なんだが、前編のクライマックスの変な運動会
みたいなアクションにはゲンナリした口です。

>>758
グラントリノに行ったら？

この映画はね中華料理と同じで全部理解する必要はないんだよ　理解できるとこだけ理解すればよい　理解できないとこは無理せず食べ残してください

ヤッターマンと迷うレベルの客ならどっちみたっていいだろ

前編を見てないと映画最初の前説に萎える
なんせ前編のネタバレだからね
>>760が言うように理解しやすいから、逆に前編を見てから行くとわざとらしい前説が
あほらしくなる

なんか人海戦術＝スケール感ってのがいたたまれない。
「王妃の紋章」のクーデターくらい戦闘が酷かったぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=LZRFt-pe-4s

>>756
いやわかってないように思うがｗ

ジョン・ウーとチャン・イーモウの意地の張り合いだな。
http://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2505905/3215625
一人死んでるのか；；

>>763
その映画の金の掛かり方はッパねぇっす

>>766
あんだけお金かけても結局頭に残っているのは
ｵｰﾊﾟｲ軍団と菊の花絨毯のみ。

ジョン・ウーは結局なにやってもジョン・ウーなんだなと今回限界晒しただけのような気がする

あの火だるまスタントすごかったもんな
見てて早く海に飛び込まないとヤバイって何度も思った
映画より人間や馬のスタントのことが気になってしまう自分は
あんまり戦闘シーン見るのに向いてないと思った

チャンイーモウはＨＥＲＯは面白かったし映像美もすごいと思ったけど
ＬOＶＥＲＳはｽﾄｰﾘｰがただの３角関係で全然面白くなかったし
映像的にもいまいちだったから当たりはずれ大きそうだよね
王妃の紋章はどっちだろ
三国志をチャンイーモウが撮ってたらどうだったんだろうね

>>752

レスサンクス。

自分の薄〜い三国志知識だと、
「劉備は、聖人君主(漢字間違ってるかも)な人で、
時に民を犠牲にしなきゃいかん事にも悩む」
てなわかりやすいキャラって自分で認識してたから。
狸的な腹黒みたいなのもあったんだっけ？

あと(義理にしても)長兄だから、
歳くってんのかなぁと思ってたから、40代か。
なんか発見。

>>749-750 趙雲役の人は逆に現代の服装が似合わない

>>769
馬の安否はめちゃめちゃ気になるな。
きっと骨折したりしたよね。

>>771
モデルでもアイドル俳優でもないんだから、似合う似合わないとかそういうものではないわな。
日本人のセンスから見ると古臭く感じるだけ。

なんだそりゃｗ

つまり、趙雲役の人の顔が古臭いと言いたいのか？

戦前の人の感じ

普通に現代劇でもいい仕事をしているし、写真の印象だけで好き勝手言われてる感じ。

動画残念ながらトニーと監督しかわからなかった。趙雲も曹操も普通のかっこだと
見分けられないや

>>778
それはおまえさんが「普通のかっこ」の「トニー」をよく知ってるからだろｗ
役者の間に入ればそりゃあの監督は逆に目立つだろーねwww

チビとキューピー風ハゲチビで目立ちまくり。

一人だけ、髪の毛薄いし、監督はめだつ

>>765
香港人の若いスタントマンがね……いきなりの船上火災爆発事故に巻き込まれた。
懐念：　盧燕青
って最後に出てなかった？　あれが亡くなった青年。

五虎将クラスはもっといい鎧着せろよ

>>758
ヤッターマンはドロンジョを見に行く映画、
レッドクリフ２は火攻めを見に行く映画。

まじつまんなかった。何この映画？？？？？

作風は７０年代のカンフー映画レベルだろ？

>>785
へーそうなんだ。

７０年代のカンフー映画ってあんな感じなの？

２時間半くらいか？
面白いか面白くないかは別として
最後まで飽きなかったよ。

>>747
スルーされてたら悲しかったよ…

>>785
ジャッキーやサモハンキンポーの映画嫌いなヤツがなんでレッドクリフ見に行ったの？

>>789
＠はブルース・リーも


何の映画なら面白いのか聞いて見たい。

弓って刺さったら死ぬんかね？
張飛は刺さりまくりで元気もりもりだったけど
痛そうだが死ぬまではいかなそう

ジャッキーやサモハンやブルース・リーに関心のない中華映画好きだってざらにいるんだな。

尚香とおバカが戦で出会って、尚香が切られそうになったときの、
「でぶすけだよっ！！」の言葉に笑った

幾らなんでも引っ張りすぎ・・・。

パート１でおあずけ食らったのはともかく、
パート２でも後半まで引っ張りすぎて
赤壁の戦いが始まった頃には、もうどうでも良くなったｗ

前項編あわせて90分でできる内容

レッドクリフをレンタルして今見てるけどつまらない…
会話もつまらんし色々な名前出てきて誰が誰だか…
三国志に全く興味ない人には向かないのかな
CM見るからには凄く興味をそそられたんだけど

地上波　ＷＯＷＯＷ　ムービプラスで使い回しされてるけど
俺はあまりの退屈さに２０分程度でギブアップ
これ最後までみれた人は本当に凄い

たとえば旅行にいくとする。
そう、京都とか。

-------------------------------------------------

時期はいつでもいいが、
とりあえず２泊３日。

京都について、銀閣や南禅寺、平安神宮を回る。
間、哲学の道や南禅寺周辺のお寺を回りながら、桜や紅葉は綺麗かもねと語る。
宿では京都ならではの食事に舌鼓。

次の日、金閣のほうから北野さん、また仁和寺のほうにも行ってみる。
帰りは四条の方に出て先斗町で食事を取る。

最終日、再建中の東本願寺へ行き、京都駅でお土産を買い物し帰途に着く。
-------------------------------------------------

っていう工程に、

いくなら大原や嵐山いけばいいでしょ。/あれ？御所行ってないじゃない。
金閣銀閣なんて陳腐な。ほかにも行くところあるよ。/庭ばかりで飽きる。
いくなら祇園行かないと。/先斗町なんて昔のほうがよかった。
本当の京都を満喫してないね。

日帰りバスツアーで十分じゃない？
もっとそんな詰め込まないでゆっくり行けばいいのに。
京都自体いくようなところじゃないよ。/京都人好きじゃないし。
-------------------------------------------------------

思うところは人それぞれなんだよねぇ。

>>797
ぜんぜんすごくない。

学校の授業を９０分受けれる人はすごい、
と思うようなもの。

退屈な人は寝てるし、
興味持ってる人は起きてる。

逆に学校の授業は９０分受けれても、
飲み会は退屈でいられないという人もいるし。

>>797
すごい俺がキャシャーン観た時とまったく同じ感想だわ

１と２の余分なとこカットて編集しなおせば名作。

１の序盤のﾁｮｳｳﾝが劉備の赤子を抱いたまた戦うシーンは鳥肌立った。

キャシャーンはオナニーだけど
これはひたすら薄い、とりあえず流行のエンタメ要素はブチこんどけば受けるだろうという
手抜きを見せられてるようなもん

流行のエンタメ要素というより、
ガチのエンタメ要素じゃない？

実らない想い(恋愛)然り、
派手なアクション然り、
イケメン要素然り。

今、誰かが船の上から喋ってるシーンまで行った
会話の70％は聞いてません

観たよ！
トップが馬鹿だとみんな苦労するって話だな

>>802
ゆとりはGOEMONでも観てた方が幸せになれるよ

>>804
おまえのつまらん実況なんて誰も聞いてないよ

>>807
聞いてくれてどうも

最後は牛(モンモ？)を大切に。

>>809
馬・・・


こりゃダメだな。

虎が出てくるシーンは何の意味だったの？

>>799
スポーツ中継が退屈って奴も、歌番組が退屈って奴も、それぞれいるしな

程度のひくいヤクザの抗争レベルの話だよ

孫権組の若頭の周湯と孫権組長自ら、協力関係にある組の換羽や町費を引き連れて
悪徳ヤクザの曹操を懲らしめに行くというだけの話
孔明は劉備組のインテリヤクザで口だし専門。討ち入りには参加しない

それ以上でもそれ以下の話でもない
お勧めはしないが、どうせ見るとしても、だから歴史を知らなくてもまったく大丈夫

劉備とかどうでもいいキャラの情報なんて知らなくてもいいからね

>>753
まじかｗ

孔明と周瑜のおともだち友情ストーリー

アホか

最後萌萌がでかくなってたけど、どのくらいの期間の話だったの？

今更見に行って来たんだけど、赤壁の戦いの話だと思ってたらなんか
ノルマンディ上陸みたいになって...なんだ？

爆発映画
団子映画

前編をＴＶでやった時
後編の見所をダイジェストで全部見せたのは失敗だったな…マジで

みんなの結論を俺がまとめてみた。


「金返せー！」

俺の妄想をそのまま映画化できたら確実にジョンウー越え

>>821
それができるかできないかがプロとアマの違い。

さっきCMで満足度９８％って言ってたけど、
文句言ってるのは、ここにいる人たちだけだな

面白かったけど商工の戦盛りの君たちへ赤壁版は誰向けサーﾋﾞｽだったのかな
男性客？女性客？どっちにしても3国誌に関係なさすぎ
男になり済ますんだったら化粧とってスッピンで挑むくらいのリアリティ見せて欲しかったなー

前半はスペクタクル映画って感じで良かったよ
余計なシーンが多すぎるのと
華奢な関羽が合戦時にわざわざ馬から下りてカンフーやるのは少し萎えたけど

ここのスレで内容把握して
あえて後半見なかった俺は勝ち組かな？かな？

>>825
自分の目で確かめることができない人は勝ち負けの土俵に立ってるとは思えないが・・・

823 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 18:57:55 ID:bX9eY0wt
さっきCMで満足度９８％って言ってたけど、
文句言ってるのは、ここにいる人たちだけだな

情報弱者の見本だなｗ
その９８％(全角ｗｗ)はどうやって算出された数字なのカナ？

>>826
ごめんなさい

勝ち組とか言ってる時点でアホ以前のレベルだろ

張遼とか曹操軍の将校の存在てエンドロールで初めて気づくぐらい酷い扱いだったな
連合軍のサイヤ人並みの超人武将たちと対照的すぎでかわいそうw

>>829
まあまあ、Ｇvzavwmzも反省しているようだし…
それはともかく、｢勝ち組｣なんて言葉を使えるのは、搾取する側(出資配給)だけだよな。W

流れぶったぎってすまんが、この映画みんなは字幕と吹き替えどっちでみた？

吹き替え版見てから字幕版みた
この順番で良かったと思う

中国語版もある意味吹き替えだしなｗ

全員が吹き替えられているわけじゃないし。

しっかし俳優も吹き替えられて屈辱的じゃないの
アジア俳優としてはトップクラスのトニーレオンとか
特撮ライダーじゃないんだから

なまった言葉を笑われるほうがたぶん屈辱的ｗ

なまりより、「アニメ声きもい」と言われて吹き替えにされたリンチーリンは…。

>>803
できるだけ多くの層を取り込むことを狙った、最大公約数的な作り
高い評価は得られないけど、興収は稼げる映画

おかげで、Part�Tは大ヒット、Part�Uはそれを更に上回る大ヒットなわけで

>>838
女優としては、誰も期待していなかったから、別にどうでもいいんじゃないの

>>839
アニメ声って女優の資質とかではなく、生まれ持った本来のものでしょ。
まあそういう批判を受けるのも芸能人の宿命だろうが。

容貌も声質も役者の重要な資質のひとつですが。

ID:qctUmN/4

多分、理解力そのものが欠如しているせいだと思う。

>>836
トニーレオンは、台湾現地語(標準語ではないほう)の映画に出たことがある。
吹き替えでなく、難聴の聾者の役であり、筆談していた。

映画の中では、難聴ではない嫁さんとは、読唇術でお互い会話してた。

吹き替えなしでやると、みんな難聴者にされてしまう。

今日見てきた
とりあえず帰ってきてから
チーたんでぬきますた

>>836
広東語ネイティブの香港俳優が北京語の中国映画に出る時は
吹き替えが一般的になってるよ。

グリーン・ディスティニーの時は香港組の吹き替えなしだったけど
やっぱりイントネーションや発音の違いで観客がくすくす笑ったりしてたんだって。

だから中国大陸で興業やる以上は吹き替えは仕方ない。

映画久々に見たからおもしろかったよ。
それにしても皆目が肥えてるなぁ

もう一回見に行きたいけど、あの長い前半部分のくだりが
だるくて見にいく気になれない

これでも喰らえ
http://www.youtube.com/watch?v=brfl-iDffwI

「孔明という男も大したことないなｗ」
「げえっ関羽」

孔明が草原で風を待ってるんだかなんだかのシーンで流れた曲名わかる人いたら教えてください。

>>850
これかな？
http://www.youtube.com/watch?v=fCY5SQXQByQ

今見てきた
Part2が酷評されていたのでどうかと思ったけど俺的にはかなり良かった

ちょっとエロ＆グロが足りないね
ジョン・ウーってもう少し残酷なシーンやるだろ
個人的には嫁さんはとりあえず犯しとかな

ジョン・ウーは横山 光輝の三国志を100回読んでから撮り直せ

青竜刀w蛇矛w横山光輝w吉川英治wねーよw

>>854
顔の判別がつかなくなると思いますｗ

うん？

俺なら小喬のシーン全部カットして
黄蓋のSMから火付けまで丸々やるな

黄蓋の働きぶりをカットするなんて捏造としかいいようがない

>>642
だよなあ
せっかくのあのキャスト、演出、ＣＧならもっとカッコエエもんに出来たんとちゃう？
やっぱ女向けにしると口出したｴｲﾍﾞ糞が戦犯やな

戸田みたいな能力ない奴にさせるから日本は終了

一時間ばかり寝てもうた・・・

ヒロイン役の女の人が、全然「絶世の美女」に見えないから、
その点で完全な「失敗作」だと思う。
この女の人のために戦いがはじまったという現実感がない。
思い入れがわかないよ。

絶世の美女でかつ貞女タイプを見つけるのは難しい。

絶世の美女ってのは誰がやっても絶対批判が出るもんだよな。
この過去2〜3スレ読んでいるけど、リンチーリンの小喬は
ビジュアル的にはあんまり文句が出ていないような印象。

絶世の美女なんて、ハリウッドでもなかなか探せない。
アンジーは個性的な顔だしニコールやメグライアンはもうおばさんだし。

せめて滝川クリステル並みの顔だったら、
「この人のために戦争が起きた」という設定にも
納得がいくけどな。

リンチーリンって、どこの芋娘？って感じにしか見えない。

>>867
それって水晶ってオチ？

せつこ、それクリスタルや

>>868
悪口を言うにしても、芋とか娘とかは当てはまらないと思うけどｗ
あんたの趣味は、たんにバタクサイ顔が好きってだけでしょうがｗ

期待したほど美しくなかったので戦意を失って負けた曹操というオチ？

>>871
まあ芋娘というか、例えば日本の時代劇で言えば、町娘とかそういうレベル。
バタ臭い顔が好きだとかそういうよりも、オーラがないのよ、オーラが。
みんな納得してるのかな？決してブスとまでは言わないけど、あの程度の顔で
「この人をめぐって戦争が起こってしまった」っていう設定に。

批判はこの乳を見てから言ってくれ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/asianentertaiment/imgs/d/d/dd752d32.jpg

小喬は小喬とすぐ認知されるのに(そもそもこの女一人で舟漕いで逝ったの？)
尚香は男装してもバレないとかｗ

>>873
誰なら納得した？
参考までに聞いてみたい。

まあたしかに、リンちゃんは「普通の綺麗なおねーちゃん」という感じだけど、
この映画では雰囲気出てるよ、よくやったと思う。

少なくとも、天地人に今まで出ている女優陣じゃ、
全員ダメだな

>>867
ああいうハーフ顔ってそんなにいいか？
何だか気持ち悪いと思うけど

昔の八千草薫とか若尾文子とか凄い美人だったよね。

>>878
ラーメンが一番好きという人もいれば、
カレーが一番好きという人もいる。
スペイン料理が一番好きという人もいれば、
日本料理が一番好きという人もいる。

「そんなにいいか？」というのは愚問というもんだ。

>>870
アモーレ

軍曹！ニコニコデブの野郎が女にアテられて規律を乱しています。
暖かい指導をお願いしますッ!!

あえて文句を言うなら、綺麗すぎるんだよね
なにもかも
古代中国の見苦しさがない

>>883
おまえいくつだよ？
どこ中？

>>879
香川京子は今でも美人

たしかに百歩譲っても、
白人女優に、演じて欲しかったよね。

>>886
韓国人は白人至上主義らしいね
白人に憧れすぎて、国民の99.7％は整形してるそうだし
中国人女性じゃなくて白人女性がやれば韓国での興行収入は３倍はいけたはず

もっとあざとい戦略だったら、小喬が曹操とセックスしてる間に
進撃とかじゃね？と思った。

>>867見落としてたｗ
クリステルｗｗｗ無いわｗｗｗ

>>889
その前にリンチーリンには「オーラがない」っていうのは説得力があると思うけどね。

>>890
見る目がない

まあ、あのちょっと小奇麗な町娘ていどの女のために戦争が起こったってにわかには信じがたいｗ

別に女の気品とか話はどうでもいいと思うけどね
映画自体が予算はともかく出来がＢ級なんだし
女によって作品の質がさがったとかいうレベルの映画でもない

自分もチーリンには女優オーラが（まだ）ないとは思うが
逆にびっくりするほどきれいだったって言ってる人たちも少なくないので
まあ結局好みだわな。

小喬の衣装って髪型も服装も地味じゃん
あれでスクリーンで美貌を輝かせるのはかなり難しいよ。
むしろ正統派古典美女よか個性派美人をキャスティングしたほうが
「目立つ」という点では向いていたかもね。

>>881
アモーレ！

・連環の計（ﾎｳﾄｳ）が出てこない
・ｺｳｶﾞｲのSMカット
・ｿｳｿｳの命からがら脱出した後のｶﾝｳとのやりとりなし
・ｺｳﾒｲとｼｭｳﾕの友情ごっこ→ｺｳﾒｲは東風を起こしたら颯爽と逃げてほしかった
・エキストラの一部が気にくわない（まじめなシーンで笑ってる）

いろいろ不満はあるけど赤壁の戦いとして観るからだめなんだよね
あれはジョンウーの「レッドクリフ」という「創作もの」として観れば
とても迫力のある映画館で観たい映画だと思った。

>>894
> むしろ正統派古典美女よか

正統派古典美女ではないでしょ。
ちょっと小奇麗なお姉さん、って感じ。
無理しちゃって、って感じだな。

>>896
創作モノとしてもあのオチはいただけない。

>>894
ところで

> 逆にびっくりするほどきれいだったって言ってる人たちも少なくないので

誰が言ってるのこんなこと（宣伝を除く）。
日本人のちょっとした女優とさほど全然変わらないけどね。

>>899
それはあなたが最初から否定的な目で見ているからでしょ

>>899みたいな奴って、絶対具体的な名前挙げないよなｗ
お前さんがチーリン嫌いなのは十分分かった。

俺は好きだぞリンチーリン。

この男、サッカー君につき
ttp://msn.vodone.com/msn/vodplayer/content/77001.shtml

ID:2/wxJcA2もしつこいのうｗ

>>900
一目見た印象で言ってるけど何か？
利害関係がない以上、最初から「否定的な目」で見ることなど不可能なので。

>>898
まぁね(笑)
ｿｳｿｳを追い詰められｶﾝｳが逃がす→彼らの背後を映しエンドロール
→エンドロール前半では各々の武将が戦いの意義を模索している
→エンドロール後半ではそれぞれの壮絶な死に方（未来）を解説しながら、
彼らの争乱の時代における勇気を表現する。

チーリンかわいいよチーリン
お茶淹れて上目遣いで「どうぞ」って差し出して欲しい

昨日ＷＯＷＯＷでパート１見たんだけど
中村獅童以外にもピエール滝となるほどザワールドのレポーターの人出てたよね？

>>896
・連環の計（ﾎｳﾄｳ）が出てこない 
・ｺｳｶﾞｲのSMカット 
・ｿｳｿｳの命からがら脱出した後のｶﾝｳとのやりとりなし 

ここらへんも創作ものとしての赤壁だろうに

おっさんのＳＭとか入れて誰が喜ぶの?という現実的判断から禿げがカットした
まあ女子供、ゆとりに受けるために、話をマイルドにしているからね
それでも最終決戦など全体的に酷いが

ttp://ameblo.jp/70rock/entry-10248582225.html

ﾘﾝﾁｰﾘﾝは愛嬌があって可愛い顔だけど
鼻は前から見ても横から見ても曲がってるし
若干垂れ目だし
端正なｸｰﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰじゃないよね
若いころのﾏｷﾞｰﾁｬﾝみたいな有無を言わさぬ美形じゃないことは確か
日本で有無を言わさぬ美形と言ったら色黒だけど後藤久美子とか
沢尻ｴﾘｶも歯並び抜いたら可愛い系だけど美人だよね

女の醜い嫉妬はうんざり

若き日のマギー・チャンも別に有無を言わさぬような美形じゃないでそw
要は美女オーラを出すことができるかできないか。
それだって見る人によっては印象が全然違ってくるし、いくら必死で鑑定しても結論は出ない。

金城武を女装させたほうがよっぽどオーラのある美女を演じられるかも。

リン・チーリンは可愛いけど庶民顔なんだよね。
若い時のジョイ・ウォンはいいかも知れないね。

チョウ･ユンファ向けに用意された脚本なら苦肉だって出て来たろう。
なんせ、水牛泥棒を躊躇無く殺す周瑜だったそうだから。

>>894
小喬以外の女性キャラは衣装もっと地味。
周囲が引き立て役に徹してるんだからスクリーンで映えなきゃ逆におかしいよ。
特に曹操の元に行くときは気合入れたなあとすぐわかる
衣装・アクセサリー・髪型だった。
レイキの安っぽいキラキラ踊り子衣装とは段違いだったよ。

小喬批判がもう必死すぎてﾜﾛｽ

自分的には面白かったんだが難を言えば
吹き替えが気になったｗ
あっちの映画の吹き替え基準でそおなったんだろうけど。
特に金城、声を聞き慣れてる人の声が違うと凄い違和感ｗｗ
【ウォーロード】は本人の声なので違和感無く見れそうだｗ

文句ある奴は、ここから納得のいく顔を捜してこいよ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E5%8F%A4%E8%A3%85%E3%80%80%E7%BE%8E%E5%A5%B3&btnG=%E7%94%BB%E5%83%8F%E6%A4%9C%E7%B4%A2&aq=f&oq=

>>911
そういうのは完全に好みの問題なので
これ以上の議論は不毛
自分はマギーは個性派美人で正統派じゃないと思うし。

エキストラがにやにやしてるように見えたのって
気のせいじゃなかったんだ・・・

職業軍人は日当貰ってないから気が抜けるのも仕方ないな。

尚香の密偵って、孔明の策だったんだな。
パート１の最後を見たら、孔明が誘導してた。

制作費100億ってのは、前編だけで？

元々一本で公開するつもりの製作費。
長くなったんで２本に分けたから丸儲け。

中国、台湾、香港ではパート1見て「何だこのクソ映画！！」と怒った人が多く
パート２は１より収益を落とした。

１より２がヒットしてるのは韓国などの地域。

１と２合わせてだよ

パート１でも敵の将軍を見逃してやってたね。
周ユはどんだけ詰めが甘いんだ。

>>875
をいをい、ちゃんと船頭が映ってただろうが。

>>879
八千草薫は垂れ目で単なる優しいお姉さんって感じ
岸恵子とか李香蘭とか原節子は日本人離れした顔立ち
岩下志麻はきつ過ぎ

中村玉緒は本当に可憐だった
司葉子が美人中の美人

と、おじいちゃんの持ってた古書店の映画雑誌見て思いました。

>>911
>若いころのﾏｷﾞｰﾁｬﾝ
まんまるムーンフェイスにアイライン濃すぎて不細工じゃん
後藤久美子は色黒すぎるし沢尻も化粧オバケ、あんなの薄化粧にしたら誰かわからん

「日本のちょっとした女優」なんてもうね、演技下手で棒読みだし馬乗れないし耳にピアス穴あるし、ないわ

台湾だったらグイ・ルンメイとチャン・チュンニンという２大若手女優が
清楚で気品と知性があり美しい、演技力があると思うけど
チーリンはこの映画の話題作りにも貢献したんじゃない？
他はいつもの中華映画のメンバーだからさ

>>928
相手は官軍だから


ここで、ドラマ版を全話見れるぜ
http://movie.video.sina.com.cn/teleplay/sgyy1994/detail.html

叶美香さんならガチ小喬じゃね？というかシン氏か…

>>930
若尾文子が抜けてるよ

曹操軍の武将、殆ど名を出すシーンがなくて人物特定がイマイチできなかったんだけど、ラストで小喬にすら苦戦してた武将ってもしかして許楮？

雑魚扱いの曹操軍の一人・楽進役の俳優のブログにある赤壁撮影日記
ttp://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1066625764_1_1.html

>>930
日本人離れした美人と言えば往年の水の江滝子もすごかったぞ。
おまいらは知らんだろうが。

ターキーっすな
松竹の現会長の親父と噂があった
甥っ子がターキーそっくりの

懐かし芸能人
http://dubai.2ch.net/kyon2/
女優
http://dubai.2ch.net/actress/
海外芸能人
http://dubai.2ch.net/celebrity/

今日観て来た
小一時間の戦闘シーンは正直長い…

明日おかんと見に行くことになった

>>942
ファイト！

今日見に行ったけと気分が悪くなって
ラスト30分で映画館出ちゃったよ(´・ω・｀)
いいところ見逃したかなぁ

>>944
ちょっともったいなかったかも…

>・ｺｳｶﾞｲのSMカット
だからカットするなら黄蓋に苦肉を口にさせんなよｗ
中途半端な擦寄りうぜええええええええええ

>>932
大陸で、一番資産家になった女優は、劉暁慶だな。
西大后が、ハマリ役。小さいけど、存在感があるからかな。
中国の大河ドラマ『王昭君』にも出ていた。

張曼玉の世代よりちょっと上だな。

>>945
完全体孔明も見逃したし
今度また見に行く！

>>944
可哀想に…女の子だったらレディースデーにもう一回行けば？

ところで次スレのテンプレに団子入れるの？

>>950
独断で入れてもうたすまん

レッドクリフ（赤壁） Part18
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1241439358/

こんな安っぽい作品でファンになる様な輩にまともな奴は居ない。
青史と演義との区別もつかぬ駄作だし、卑しい場面が多すぎる。
第一に赤壁をレッドクリフだ等と英語訛りで表記すること自体、田舎者向きの
映像でしか無いと知るべし。
よいナッ！！！！

>>942
２は気まずいシーンはないから安心せいｗ

チーリンは確かに絶世の美女設定の割には貧相だった
だけど、他に誰とか言われても浮かばない…

若い頃美女と言えば扇千景・岡田麻莉子・藤間紫
バタ臭いけど鰐淵晴子

>>931
今の視点で見すぎ。
当時の化粧を考えてくれ。
ポリスストーリーのどたばたマギーちゃんは小学生ながら萌えた。