20世紀少年-20th Century Boys- Vol.32
公式サイト http://www.20thboys.com/
◆スタッフ◆
監督： 堤幸彦
原作： 浦沢直樹
脚本： 福田靖、浦沢直樹、長崎尚志
音楽： 白井良明
撮影： 唐沢悟
アクション監督： 諸鍛冶裕太
製作幹事： 日本テレビ
製作： 「20世紀少年」製作委員会
エグゼクティブ･プロデューサー: 奥田誠治
主題歌: 「20th Century Boy」 T.REX
全国東宝系
(第1章2008年8月30日公開、第2章2009年1月31日より公開中、第3章2009年8月29日公開予定)
前スレ
20世紀少年-20th Century Boys- Vol.31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235489468/
◆スタッフ◆
監督： 堤幸彦
原作： 浦沢直樹
脚本： 福田靖、浦沢直樹、長崎尚志
音楽： 白井良明
撮影： 唐沢悟
アクション監督： 諸鍛冶裕太
製作幹事： 日本テレビ
製作： 「20世紀少年」製作委員会
エグゼクティブ･プロデューサー: 奥田誠治
主題歌: 「20th Century Boy」 T.REX
全国東宝系
(第1章2008年8月30日公開、第2章2009年1月31日より公開中、第3章2009年8月29日公開予定)
前スレ
20世紀少年-20th Century Boys- Vol.31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235489468/
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http://www.toho.co.jp/lineup/20thboy_2/
◆キャスト◆
豊川悦司、常盤貴子、平愛梨、香川照之
◆スタッフ◆
原作：浦沢直樹（「20世紀少年」小学館ビッグスピリッツコミックス刊）
監督：堤幸彦
脚本：長崎尚志、渡辺雄介
脚本監修：浦沢直樹
音楽：白井良明
全国東宝系
（2009年1月31日より公開中）
◆キャスト◆
豊川悦司、常盤貴子、平愛梨、香川照之
◆スタッフ◆
原作：浦沢直樹（「20世紀少年」小学館ビッグスピリッツコミックス刊）
監督：堤幸彦
脚本：長崎尚志、渡辺雄介
脚本監修：浦沢直樹
音楽：白井良明
全国東宝系
（2009年1月31日より公開中）
【まとめ 原作との違い】
・カンナがカジノでラビット・ナボコフを行う関連のエピソードがない
・エロイムエッサイムズと小泉の関わりのシーンがない
・オッチョの頭髪があまり変化していない。
・カンナも小泉と共にともだちランドへ行く。
・首吊り坂のエピソードがない。
・のっぺらぼうが出てこない。
・バッチをぬすんだと疑われるのがヨシツネ→ともだち に
・山根がともだちを射殺する現場が理科室から新宿になっている。
・ドンキーの話があいまい。
・新宿でともだちが射殺される前、バッチのエピソードをほのめかす。
・ともだちが殺されたあと、素顔が明かされない。
・ともだちが死んだ後のエピソードがなく、ともだちの死が計画的であることをほのめかす。
・サダキヨの行動や死に場所が違う。
・ボーナスステージでのカンナとドンキー、ヨシツネ、万丈目胤舟のエピソードがない。
・「せいぼがこうりんする」のキーワードが出てこない。
・仁谷神父とローマ法王とのエピソードがない。
・ルチアーノ神父が登場しない。
・小泉がサダキヨに昔のともだちやキリコの写真を見せられる場面がない。
・サダキヨが恩師関口先生から写真をもらうエピソードがない。
・ともだちの葬儀にローマ法王が参列せず、法王の暗殺未遂も起きない。
・バーチャルアトラクション内では、小泉が屋上へ、カンナが一人で理科室へ行く。
・カンナが訪れた理科室で、ともだちがハットリ君のお面を着けている。
・バーチャルステージがぜんぜん違う。
・カンナと小泉が同じクラス。
・神様が宇宙に行ったというエピソードがない。
・カンナがカジノでラビット・ナボコフを行う関連のエピソードがない
・エロイムエッサイムズと小泉の関わりのシーンがない
・オッチョの頭髪があまり変化していない。
・カンナも小泉と共にともだちランドへ行く。
・首吊り坂のエピソードがない。
・のっぺらぼうが出てこない。
・バッチをぬすんだと疑われるのがヨシツネ→ともだち に
・山根がともだちを射殺する現場が理科室から新宿になっている。
・ドンキーの話があいまい。
・新宿でともだちが射殺される前、バッチのエピソードをほのめかす。
・ともだちが殺されたあと、素顔が明かされない。
・ともだちが死んだ後のエピソードがなく、ともだちの死が計画的であることをほのめかす。
・サダキヨの行動や死に場所が違う。
・ボーナスステージでのカンナとドンキー、ヨシツネ、万丈目胤舟のエピソードがない。
・「せいぼがこうりんする」のキーワードが出てこない。
・仁谷神父とローマ法王とのエピソードがない。
・ルチアーノ神父が登場しない。
・小泉がサダキヨに昔のともだちやキリコの写真を見せられる場面がない。
・サダキヨが恩師関口先生から写真をもらうエピソードがない。
・ともだちの葬儀にローマ法王が参列せず、法王の暗殺未遂も起きない。
・バーチャルアトラクション内では、小泉が屋上へ、カンナが一人で理科室へ行く。
・カンナが訪れた理科室で、ともだちがハットリ君のお面を着けている。
・バーチャルステージがぜんぜん違う。
・カンナと小泉が同じクラス。
・神様が宇宙に行ったというエピソードがない。
◆第1章キャスト◆
【ケンヂ一派】
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ユキジ＝常盤貴子
ヨシツネ＝香川照之
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
フクベエ＝佐々木蔵之介
【同級生】
ケロヨン＝宮迫博之
ドンキー＝生瀬勝久
ヤマネ＝小日向文世
ヤン坊マー坊＝佐野史郎
池上正人(同窓会の司会)＝藤井フミヤ
同級生＝布川敏和、入江雅人、石橋保
【ケンヂの家族】
キリコ＝黒木瞳
チヨ＝石井トミコ
【ケンヂ一派】
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ユキジ＝常盤貴子
ヨシツネ＝香川照之
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
フクベエ＝佐々木蔵之介
【同級生】
ケロヨン＝宮迫博之
ドンキー＝生瀬勝久
ヤマネ＝小日向文世
ヤン坊マー坊＝佐野史郎
池上正人(同窓会の司会)＝藤井フミヤ
同級生＝布川敏和、入江雅人、石橋保
【ケンヂの家族】
キリコ＝黒木瞳
チヨ＝石井トミコ
【少年時代】
ケンヂ＝西山潤、田辺修斗
オッチョ＝澤畠流星
ヨシツネ＝小倉史也
ユキジ＝松元環季
フクベエ＝上原陸
マルオ＝安岡壱哉
モンちゃん＝矢野太一
ケロヨン＝森山拓哉
ドンキー＝吉井克斗
ジジババ＝研ナオコ
ケンヂ＝西山潤、田辺修斗
オッチョ＝澤畠流星
ヨシツネ＝小倉史也
ユキジ＝松元環季
フクベエ＝上原陸
マルオ＝安岡壱哉
モンちゃん＝矢野太一
ケロヨン＝森山拓哉
ドンキー＝吉井克斗
ジジババ＝研ナオコ
【ともだち一味】
万丈目胤舟＝石橋蓮司
田村マサオ＝ARATA
敷島ミカ＝片瀬那奈
ヤマさん＝光石研
血まみれの男＝遠藤憲一
友民党CMのタレント＝藤井隆、山田花子
【ケンジ一派の協力者】
神様＝中村嘉葎雄
漫画家角田＝森山未來
市原節子＝竹内都子
【その他】
チョーさん＝竜雷太
木戸美津子(ドンキーの妻)＝洞口依子
アルバイト店員エリカ＝池脇千鶴
コンビニ本部教育委員＝徳井優
諸星(キリコの婚約者)＝津田寛治
諸星の母＝吉行和子
オリコー商会社長＝ベンガル
ピエール一文字＝竹中直人
ロックバンドのボーカル＝及川光博
バックバンド＝ナイトメア
敷島ゼミ学生＝タカアンドトシ
スクーターの若い男＝オリエンタルラジオ
コメンテーター＝デーブ･スペクター、宮崎哲弥
渋谷ですれ違う女＝木下優樹菜
通販CMのタレント＝ダンディー坂野
ラーメン屋の店主＝松田章
ホームレス･ハマさん＝横山あきお
万丈目胤舟＝石橋蓮司
田村マサオ＝ARATA
敷島ミカ＝片瀬那奈
ヤマさん＝光石研
血まみれの男＝遠藤憲一
友民党CMのタレント＝藤井隆、山田花子
【ケンジ一派の協力者】
神様＝中村嘉葎雄
漫画家角田＝森山未來
市原節子＝竹内都子
【その他】
チョーさん＝竜雷太
木戸美津子(ドンキーの妻)＝洞口依子
アルバイト店員エリカ＝池脇千鶴
コンビニ本部教育委員＝徳井優
諸星(キリコの婚約者)＝津田寛治
諸星の母＝吉行和子
オリコー商会社長＝ベンガル
ピエール一文字＝竹中直人
ロックバンドのボーカル＝及川光博
バックバンド＝ナイトメア
敷島ゼミ学生＝タカアンドトシ
スクーターの若い男＝オリエンタルラジオ
コメンテーター＝デーブ･スペクター、宮崎哲弥
渋谷ですれ違う女＝木下優樹菜
通販CMのタレント＝ダンディー坂野
ラーメン屋の店主＝松田章
ホームレス･ハマさん＝横山あきお
◆第2章キャスト◆
カンナ＝平愛梨
サダキヨ（佐田清志）＝ユースケ・サンタマリア
高須＝小池栄子
蝶野将平＝藤木直人
春波夫＝古田新太
小泉響子＝木南晴夏
マライア＝前田健
ブリトニー＝荒木宏文
仁谷神父＝六平直政
ホクロの巡査＝佐藤二朗
七龍の店主＝西村雅彦
斉木刑事＝西村和彦
漫画家・金子＝手塚とおる
漫画家・氏木＝田鍋謙一郎
カンナ＝平愛梨
サダキヨ（佐田清志）＝ユースケ・サンタマリア
高須＝小池栄子
蝶野将平＝藤木直人
春波夫＝古田新太
小泉響子＝木南晴夏
マライア＝前田健
ブリトニー＝荒木宏文
仁谷神父＝六平直政
ホクロの巡査＝佐藤二朗
七龍の店主＝西村雅彦
斉木刑事＝西村和彦
漫画家・金子＝手塚とおる
漫画家・氏木＝田鍋謙一郎
【その他／２章】
カンナの担任教師＝甲本雅裕
東野刑事＝田中要次
スクリーン映像の男＝はなわ
円卓会議のメンバー＝設楽統・日村勇紀（バナナマン）
ブラハルツ事務総長＝Fred McQueen
タイマフィア・チャイポン＝Samat Sangsangium
中国マフィア・王＝陳昭榮
式典の司会＝徳光和夫
歌舞伎町警察署長＝石丸謙二郎
山根邸の隣人＝佐々木すみ江
オデオン座の老人＝梅津栄
珍宝楼の店主・珍＝小松政夫
レポーター＝小倉淳
ともだちパレードの見物客＝池谷のぶえ
オッチョの妻＝吉田羊
山倉のおばちゃん＝山梨ハナ
井川智＝平山祐介
ともだちランドの研修生＝遠藤要
春波夫のPVの中の力士＝高山謙二
カンナの担任教師＝甲本雅裕
東野刑事＝田中要次
スクリーン映像の男＝はなわ
円卓会議のメンバー＝設楽統・日村勇紀（バナナマン）
ブラハルツ事務総長＝Fred McQueen
タイマフィア・チャイポン＝Samat Sangsangium
中国マフィア・王＝陳昭榮
式典の司会＝徳光和夫
歌舞伎町警察署長＝石丸謙二郎
山根邸の隣人＝佐々木すみ江
オデオン座の老人＝梅津栄
珍宝楼の店主・珍＝小松政夫
レポーター＝小倉淳
ともだちパレードの見物客＝池谷のぶえ
オッチョの妻＝吉田羊
山倉のおばちゃん＝山梨ハナ
井川智＝平山祐介
ともだちランドの研修生＝遠藤要
春波夫のPVの中の力士＝高山謙二
◆第3章キャスト◆
コンチ＝山寺宏一
ビリー＝高橋幸宏
ダミアン＝武内亨
サナエ＝福田麻由子
カツオ＝広田亮平
大垣師範代＝武蔵
ライブ客役＝吉田照美 、原口あきまさ、斎藤工、ダイアモンド☆ユカイ、左右田一平、MCU
雷神山＝中西学
デストロイマシン２号＝平田淳嗣
レフェリー＝山本小鉄
悪徳マネージャー＝将軍KYワカマツ
関東関所シーン＝大河内浩、河原さぶ、土平ドンペイ、若林幸樹
関東関所のホームレス役＝和田武
ＵＦＯから逃げる夫婦役＝田中律子＆宮川一郎太
親友隊＝高嶋政宏＆田村淳
アナウンサー＝宮川俊二
氷の女王一派のメンバー＝途中慎吾
ゲンジ一派のメンバー＝川島大
ユキジの柔道場の門下生＝尾山 楓
ホームでの人身事故を目撃する女子高生＝望美
磯崎竜一 青木十三雄
石川昌昭 漆原充 青柳司 古川絵里菜 玉野由子 真野裕子
コンチ＝山寺宏一
ビリー＝高橋幸宏
ダミアン＝武内亨
サナエ＝福田麻由子
カツオ＝広田亮平
大垣師範代＝武蔵
ライブ客役＝吉田照美 、原口あきまさ、斎藤工、ダイアモンド☆ユカイ、左右田一平、MCU
雷神山＝中西学
デストロイマシン２号＝平田淳嗣
レフェリー＝山本小鉄
悪徳マネージャー＝将軍KYワカマツ
関東関所シーン＝大河内浩、河原さぶ、土平ドンペイ、若林幸樹
関東関所のホームレス役＝和田武
ＵＦＯから逃げる夫婦役＝田中律子＆宮川一郎太
親友隊＝高嶋政宏＆田村淳
アナウンサー＝宮川俊二
氷の女王一派のメンバー＝途中慎吾
ゲンジ一派のメンバー＝川島大
ユキジの柔道場の門下生＝尾山 楓
ホームでの人身事故を目撃する女子高生＝望美
磯崎竜一 青木十三雄
石川昌昭 漆原充 青柳司 古川絵里菜 玉野由子 真野裕子
20世紀少年 最終章 予告
http://www.youtube.com/watch?v=SmWQL3Yx2Ro
20世紀少年 ともだちの声
http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
http://www.youtube.com/watch?v=SmWQL3Yx2Ro
20世紀少年 ともだちの声
http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
20世紀少年 もう一つの第一章でカツマタの本名が出てる？（ネタバレあり）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122866461
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122866461
アルバム
http://damedao.web.fc2.com/img/1234797435.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1234456227.jpg
アルバムの勝俣の部分をなぞるチョーさん
http://damedao.web.fc2.com/img/1235491690.jpg
三組
今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
（コンチ） （マルオ） （モンチャン） （カツマタ？）
木戸三郎 杉本信夫 遠藤健児 落合長治 飯田務 瀬戸口ユキジ
（ドンキー） （ケンジ） （オッチョ） （ユキジ）
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
（ヨシツネ） （ケロヨン） （グッチ）
小学校時代の『ともだち』が…
中にいた！！
http://damedao.web.fc2.com/img/1234797435.jpg
http://damedao.web.fc2.com/img/1234456227.jpg
アルバムの勝俣の部分をなぞるチョーさん
http://damedao.web.fc2.com/img/1235491690.jpg
三組
今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
（コンチ） （マルオ） （モンチャン） （カツマタ？）
木戸三郎 杉本信夫 遠藤健児 落合長治 飯田務 瀬戸口ユキジ
（ドンキー） （ケンジ） （オッチョ） （ユキジ）
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
（ヨシツネ） （ケロヨン） （グッチ）
小学校時代の『ともだち』が…
中にいた！！
「20世紀少年」過去ログ倉庫
http://www.20cb.net/
関連スレ
【ネタバレ】20世紀少年-20th Century Boys- Vol.2【エキレポ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234021790/
【２０世紀少年】平愛梨２【カンナ役】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234638861/
【２０世紀少年】木南晴夏【小泉響子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1233423421/
懐かし漫画板現行スレ
【20世紀少年他】浦沢直樹総合 その18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234959321/
http://www.20cb.net/
関連スレ
【ネタバレ】20世紀少年-20th Century Boys- Vol.2【エキレポ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234021790/
【２０世紀少年】平愛梨２【カンナ役】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1234638861/
【２０世紀少年】木南晴夏【小泉響子】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1233423421/
懐かし漫画板現行スレ
【20世紀少年他】浦沢直樹総合 その18
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1234959321/
671 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 02:16:29 ID:p4kQ7BAb
こないだの２章特番から。小さいけど。
第２章めぼしい場面キャプ
http://damedao.web.fc2.com/img/1236014008.jpg
最終章ともだちがらみキャプ
http://damedao.web.fc2.com/img/1236014033.jpg
672 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 02:59:07 ID:bXhJ8Siu
>>671
目をひっくり返した
http://www.death-note.biz/up/img/42438.jpg
679 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 08:21:51 ID:uwlbkkem
>>672
明るくして大きくしてみた
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou66962.jpg
こないだの２章特番から。小さいけど。
第２章めぼしい場面キャプ
http://damedao.web.fc2.com/img/1236014008.jpg
最終章ともだちがらみキャプ
http://damedao.web.fc2.com/img/1236014033.jpg
672 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 02:59:07 ID:bXhJ8Siu
>>671
目をひっくり返した
http://www.death-note.biz/up/img/42438.jpg
679 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/03(火) 08:21:51 ID:uwlbkkem
>>672
明るくして大きくしてみた
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou66962.jpg
興行収入
http://www.20th-century-boys.com/boxoffice1.html
http://www.20th-century-boys.com/boxoffice2.html
３８．４億 ２０世紀少年 第１章
２６．６億 ２０世紀少年 第２章（３月１日現在）
？？．？億 ２０世紀少年 最終章
（参考）デスノ
http://www.desuno.net/boxoffice1.html
http://www.desuno.net/boxoffice2.html
http://www.desuno.net/boxoffice3.html
２６．４億 デスノート
４８．３億 デスノート the Last name
３１．０億 L change the World
http://www.20th-century-boys.com/boxoffice1.html
http://www.20th-century-boys.com/boxoffice2.html
３８．４億 ２０世紀少年 第１章
２６．６億 ２０世紀少年 第２章（３月１日現在）
？？．？億 ２０世紀少年 最終章
（参考）デスノ
http://www.desuno.net/boxoffice1.html
http://www.desuno.net/boxoffice2.html
http://www.desuno.net/boxoffice3.html
２６．４億 デスノート
４８．３億 デスノート the Last name
３１．０億 L change the World
TVスペシャル
『本格科学冒険映画 20世紀少年 ?もう一つの第1章?』
第2章公開直前の2009年1月30日21:00 - 22:54、金曜ロードショー枠で放映。
本編に未公開シーンと新たに撮影されたシーンを加え、第1章を新たな角度から描くディレクターズカットに相当する作品。
劇場版第1章でカットされたシーンなどが原作に忠実となるよう構成が編集されている。
関東地方における視聴率は18.6%。主な変更は以下の通り。
・カンナの回想や語りによって物語が進行する。このため海ほたる刑務所のシーンが無い。
・幼少時、ユキジやドンキーがケンヂたちの仲間になったときのエピソードが追加されている。
・キリコのエピソードが短縮されており、諸星が登場しない。
・ヨシツネが辞表を出すシーンが挿入されている。
・ピエール一文字が登場しない。
・空港のシーンとともだちコンサートのシーンが、コンビニ炎上前に戻された。
・風俗店で働く敷島ミカのシーンがカットされている。
・血のおおみそかの戦いの前、ヨシツネがヤン坊・マー坊を仲間に誘うシーンがカットされている。
・血のおおみそかの戦いのシーンが大幅に短縮されており、フクベエがお面の男と共にビルから転落するシーンが無い。
・ケンヂたちが中学時代のシーンがカットされている。
・ケンヂが2階でギターを弾くシーンがカットされている。
・ケンヂがともだちコンサートから追い出される際、写真を撮られるシーンが追加されている。
・ケンヂたちが地下に集うシーンが短縮されている。
『本格科学冒険映画 20世紀少年 ?もう一つの第1章?』
第2章公開直前の2009年1月30日21:00 - 22:54、金曜ロードショー枠で放映。
本編に未公開シーンと新たに撮影されたシーンを加え、第1章を新たな角度から描くディレクターズカットに相当する作品。
劇場版第1章でカットされたシーンなどが原作に忠実となるよう構成が編集されている。
関東地方における視聴率は18.6%。主な変更は以下の通り。
・カンナの回想や語りによって物語が進行する。このため海ほたる刑務所のシーンが無い。
・幼少時、ユキジやドンキーがケンヂたちの仲間になったときのエピソードが追加されている。
・キリコのエピソードが短縮されており、諸星が登場しない。
・ヨシツネが辞表を出すシーンが挿入されている。
・ピエール一文字が登場しない。
・空港のシーンとともだちコンサートのシーンが、コンビニ炎上前に戻された。
・風俗店で働く敷島ミカのシーンがカットされている。
・血のおおみそかの戦いの前、ヨシツネがヤン坊・マー坊を仲間に誘うシーンがカットされている。
・血のおおみそかの戦いのシーンが大幅に短縮されており、フクベエがお面の男と共にビルから転落するシーンが無い。
・ケンヂたちが中学時代のシーンがカットされている。
・ケンヂが2階でギターを弾くシーンがカットされている。
・ケンヂがともだちコンサートから追い出される際、写真を撮られるシーンが追加されている。
・ケンヂたちが地下に集うシーンが短縮されている。
ヨシツネ疑惑
・第１章「オレたちの秘密基地を知っているのは例の９人以外でサダキヨ」と指摘したのはヨシツネ（原作で言ったのはフクベエが）
・第１章ドンキー葬式でよげんの書の話題になって「原っぱに埋めた」
・第１章カン掘り起こしてよげんの書を探すシーンで「スケッチブックなんだけど」
・第２章地下基地に置いてある写真立てに、ケンヂ、オッチョだけない（原作ではあった）
・第２章オッチョ回想シーンでキッド面をかぶりバッジ万引きの濡れ衣（原作ではカツマタエピ）
・第２章パレードの騒動途中でなぜか姿を消す
・第２章円卓会議の声
・日テレ第２章ヒット特番の↑サイン
・最終章予告で他の原っぱメンバーは闘ってる的な映り方なのに、ヨシツネだけなぜか一瞬、暗い映像でしか出ない。
・最終章予告ラストのともだちの体型サイズ
・第１章「オレたちの秘密基地を知っているのは例の９人以外でサダキヨ」と指摘したのはヨシツネ（原作で言ったのはフクベエが）
・第１章ドンキー葬式でよげんの書の話題になって「原っぱに埋めた」
・第１章カン掘り起こしてよげんの書を探すシーンで「スケッチブックなんだけど」
・第２章地下基地に置いてある写真立てに、ケンヂ、オッチョだけない（原作ではあった）
・第２章オッチョ回想シーンでキッド面をかぶりバッジ万引きの濡れ衣（原作ではカツマタエピ）
・第２章パレードの騒動途中でなぜか姿を消す
・第２章円卓会議の声
・日テレ第２章ヒット特番の↑サイン
・最終章予告で他の原っぱメンバーは闘ってる的な映り方なのに、ヨシツネだけなぜか一瞬、暗い映像でしか出ない。
・最終章予告ラストのともだちの体型サイズ
>>16
＞ TVスペシャル
<追加>
・缶をタイムカプセルとして埋めるとき、子供達９人が順々に名を呼ぶ。このとき、フクベエの名はない。
・木陰に隠れて秘密基地を見ているハットリくんお面の子供。２人で見ているシーンがある。
＞ TVスペシャル
<追加>
・缶をタイムカプセルとして埋めるとき、子供達９人が順々に名を呼ぶ。このとき、フクベエの名はない。
・木陰に隠れて秘密基地を見ているハットリくんお面の子供。２人で見ているシーンがある。
★勝俣忠信アナグラム★あそびましょ～♪
「信」を「しん」と読むのがポイント！
＜読み仮名編＞
勝俣忠信
かつまたただのぶ
↓ ・・
かつまたただしん
↓
かつまた・しんだ・た
↓
カツマタ・死んだ・た（だ～）
＜ローマ字編＞
勝俣忠信
KATUMATATADANOBU
↓
KATUMATATADASIN
↓
TUKAMATTA･A･SINDA
↓
つかまったあ・死んだ
「信」を「しん」と読むのがポイント！
＜読み仮名編＞
勝俣忠信
かつまたただのぶ
↓ ・・
かつまたただしん
↓
かつまた・しんだ・た
↓
カツマタ・死んだ・た（だ～）
＜ローマ字編＞
勝俣忠信
KATUMATATADANOBU
↓
KATUMATATADASIN
↓
TUKAMATTA･A･SINDA
↓
つかまったあ・死んだ
お前！いち乙か！
英雄はクソ
卒業アルバム６年３組
今 丸 子 関 安 勝
野 尾 門 根 斉 俣 女
裕 道 真 淳 行 忠 子
一 浩 明 史 雄 信
木 杉 遠 落 飯 瀬
戸 本 藤 合 田 戸
三 信 健 長 口
郎 夫 児 治 務 ユ
キ
ジ
石 小 皆 福 山 関
倉 暮 本 田 口 口 女
俊 良 啓 裕 先 子
文 男 剛 太 一 生
郎
小学校時代の『ともだち』が…この中にいた！！
今 丸 子 関 安 勝
野 尾 門 根 斉 俣 女
裕 道 真 淳 行 忠 子
一 浩 明 史 雄 信
木 杉 遠 落 飯 瀬
戸 本 藤 合 田 戸
三 信 健 長 口
郎 夫 児 治 務 ユ
キ
ジ
石 小 皆 福 山 関
倉 暮 本 田 口 口 女
俊 良 啓 裕 先 子
文 男 剛 太 一 生
郎
小学校時代の『ともだち』が…この中にいた！！
■前スレのまとめ■
> 勝俣忠信は、最終章で本人・顔が初登場だと言うの？ それはないと思うな。
とすると、①すでに登場していて②ケンヂと同窓という設定なのは、
× 藤井フミヤ（司会） →２組
× 小日向（ヤマネ） → ２組。第２章ですでに死亡
となると、消去法で
・布川（杉本信夫）
・石橋（同級生Ａ）
・入江（同級生Ｂ）
３組役で原っぱメンバーでないのは杉本信夫のほか（>>22参照）
・勝俣忠信
・安斉行雄
・関根淳史
・飯田務
・石倉俊文
・小倉良男
・山口裕一
> 勝俣忠信は、最終章で本人・顔が初登場だと言うの？ それはないと思うな。
とすると、①すでに登場していて②ケンヂと同窓という設定なのは、
× 藤井フミヤ（司会） →２組
× 小日向（ヤマネ） → ２組。第２章ですでに死亡
となると、消去法で
・布川（杉本信夫）
・石橋（同級生Ａ）
・入江（同級生Ｂ）
３組役で原っぱメンバーでないのは杉本信夫のほか（>>22参照）
・勝俣忠信
・安斉行雄
・関根淳史
・飯田務
・石倉俊文
・小倉良男
・山口裕一
前スレの980
> チョーさんは「勝俣」を指さした。ともだち＝勝俣である確率は高い。
もし、「チョーさんは「勝俣」を指さした」のなら（オレには必ずしもそうは
見えないが）確率も何も無くて「ともだち＝勝俣忠信」に確定だろーがｗ
「ともだち＝勝俣忠信」ならば、
上記消去法でさらに、「医者の息子ノブオ」の線は消えるから、名前が割れてない役者
・石橋（同級生Ａ）
・入江（同級生Ｂ）
二択となる。なお、佐々木蔵之介の役は、フクベエ＝服部哲也（公式ＨＰやパンフ類）だから、
蔵之介の可能性はほとんどない
（両親が離婚してカツマタ姓にかわったとか異説あるが、「哲也」まで変わるのはおかしい）
これも前スレから↓
おそらく、信者だった服部哲也は、「ともだち」に命じられて、同窓会でケンヂに接近し、ケンヂ一派に
潜入。また、同時にともだちの影武者のような役回りもやらされていたのであろう。
> チョーさんは「勝俣」を指さした。ともだち＝勝俣である確率は高い。
もし、「チョーさんは「勝俣」を指さした」のなら（オレには必ずしもそうは
見えないが）確率も何も無くて「ともだち＝勝俣忠信」に確定だろーがｗ
「ともだち＝勝俣忠信」ならば、
上記消去法でさらに、「医者の息子ノブオ」の線は消えるから、名前が割れてない役者
・石橋（同級生Ａ）
・入江（同級生Ｂ）
二択となる。なお、佐々木蔵之介の役は、フクベエ＝服部哲也（公式ＨＰやパンフ類）だから、
蔵之介の可能性はほとんどない
（両親が離婚してカツマタ姓にかわったとか異説あるが、「哲也」まで変わるのはおかしい）
これも前スレから↓
おそらく、信者だった服部哲也は、「ともだち」に命じられて、同窓会でケンヂに接近し、ケンヂ一派に
潜入。また、同時にともだちの影武者のような役回りもやらされていたのであろう。
25 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 14:53:38 ID:YD/1FFoE
フクベエ＝ともだち 石橋も入江もエキストラ以外の何者でもない。
>>25
それって「ともだち（１）」の定義問題な
（これも前スレから↓）
もちろん、エキストラ情報とか佐々木蔵之介ファンによる手指のチェックなどから、第１章～狙撃
されるまでお面やマスクをかぶっている背広男はまず佐々木蔵之介で間違いない
前半のお面・マスクをかぶっている男を「ともだち１」と「定義」すれば服部哲也（佐々木蔵之介）で
ほぼ間違いないだろうが、この映画でいうところの「ともだち」＝チョーさんが発見した「ともだち」とは
別人
それって「ともだち（１）」の定義問題な
（これも前スレから↓）
もちろん、エキストラ情報とか佐々木蔵之介ファンによる手指のチェックなどから、第１章～狙撃
されるまでお面やマスクをかぶっている背広男はまず佐々木蔵之介で間違いない
前半のお面・マスクをかぶっている男を「ともだち１」と「定義」すれば服部哲也（佐々木蔵之介）で
ほぼ間違いないだろうが、この映画でいうところの「ともだち」＝チョーさんが発見した「ともだち」とは
別人
長崎尚志（企画・脚本）
２章では、原作と物語の展開がかなり変わってきます。それは原作を外れたという意味じゃなくて、
実際に浦沢さんと僕が打ち合わせしている段階では、あり得たプロットのひとつなんです。
原作とは別バージョンの要素が最終章に向けて大きくなっていきますが、最終章の最後は、
これまで『20世紀少年』の解釈に関してはいろんなことで世間をお騒がせしましたが（笑）、
ほんとうに言いたかったことが最終章に入っていると思います。
だから、『20世紀少年』の漫画とはまた違う別バージョンとして見てくれればありがたいと思うんです。
（第２章オフィシャル・ガイドブックのインタビューより）
２章では、原作と物語の展開がかなり変わってきます。それは原作を外れたという意味じゃなくて、
実際に浦沢さんと僕が打ち合わせしている段階では、あり得たプロットのひとつなんです。
原作とは別バージョンの要素が最終章に向けて大きくなっていきますが、最終章の最後は、
これまで『20世紀少年』の解釈に関してはいろんなことで世間をお騒がせしましたが（笑）、
ほんとうに言いたかったことが最終章に入っていると思います。
だから、『20世紀少年』の漫画とはまた違う別バージョンとして見てくれればありがたいと思うんです。
（第２章オフィシャル・ガイドブックのインタビューより）
チョーさんの指さした先は「勝俣忠信」
まぎれもない事実
まぎれもない事実
チョーさんが指差すシーンで名前なんて読める？
横からのシーンだから何て書いてるか読めないんだけど。
横からのシーンだから何て書いてるか読めないんだけど。
>>28
それを前提にすると、ともだちには、
・まだ登場してない役者をあてるか
それ以外だと、残った駒は
・入江か石橋
くらいしかなくなる。フクベエ＝服部哲也だし、ヨシツネ＝皆本剛だし
例の「実験」の習字 http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a6/56/655/a65665544_1_320?jdodLtJBnSgiOTk1
といい、卒業アルバムといいカツマタ君って「ＴＶ版スタッフのお遊び」臭がプンプンするんだけどなー
「声に注目」というヒントは公式に出てるけど、「アルバムの氏名」とか「習字」とかは視聴者発見だし
それを前提にすると、ともだちには、
・まだ登場してない役者をあてるか
それ以外だと、残った駒は
・入江か石橋
くらいしかなくなる。フクベエ＝服部哲也だし、ヨシツネ＝皆本剛だし
例の「実験」の習字 http://proxy.f5.ymdb.yahoofs.jp/chiebukuro/a6/56/655/a65665544_1_320?jdodLtJBnSgiOTk1
といい、卒業アルバムといいカツマタ君って「ＴＶ版スタッフのお遊び」臭がプンプンするんだけどなー
「声に注目」というヒントは公式に出てるけど、「アルバムの氏名」とか「習字」とかは視聴者発見だし
ますますわからなくなってきたｗ
・チョーさんの指さした先は「勝俣忠信」 という前提をフィックスすると、
・ＮＴＶの特番で「ともだちの声」に注目（同様のことは長崎氏のインタビュー記事にもあった）とされ
・そのシーンは、円卓会議が放映された（ともだちの正体のヒントとして）
・そのシーンは、明らかに佐々木蔵之介の声ではない。体格も全然違う
・香川照之の声のような気もするが断定はできない
・だが、ともだち＝勝俣忠信ならば、香川（皆本剛）の線はないはず（同じアルバムの同じ写真に２人が
撮影されている）
→ まとめると、ともだちの役者は、佐々木蔵之介でもないし、香川照之でもないことに？？？
なお、同じ特番で木南が「ともだちの正体がわかります」と言って、平も「わからないと終われない、ちゅーねん」
というツッコミをしていた。これから、「ともだちの正体を明かさず謎のエンディング」という線も消えた
・チョーさんの指さした先は「勝俣忠信」 という前提をフィックスすると、
・ＮＴＶの特番で「ともだちの声」に注目（同様のことは長崎氏のインタビュー記事にもあった）とされ
・そのシーンは、円卓会議が放映された（ともだちの正体のヒントとして）
・そのシーンは、明らかに佐々木蔵之介の声ではない。体格も全然違う
・香川照之の声のような気もするが断定はできない
・だが、ともだち＝勝俣忠信ならば、香川（皆本剛）の線はないはず（同じアルバムの同じ写真に２人が
撮影されている）
→ まとめると、ともだちの役者は、佐々木蔵之介でもないし、香川照之でもないことに？？？
なお、同じ特番で木南が「ともだちの正体がわかります」と言って、平も「わからないと終われない、ちゅーねん」
というツッコミをしていた。これから、「ともだちの正体を明かさず謎のエンディング」という線も消えた
34 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 16:04:55 ID:9Kuia3H8
とにかく木南晴夏を舐め回す様に撮りまくってくれれば満足
ラストは原作通りボーリングで締めてくれれば☆5つ付ける
ラストは原作通りボーリングで締めてくれれば☆5つ付ける
35 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 16:18:03 ID:qMC3R+Bt
ただ勝俣忠信くんの「実験」の習字の前にパンフでフクベエ役の
少年の顔が映り普通に考えたら同じクラスに思うけど
服部哲也くんが存在しないと、あの少年は誰役になるの？
少年の顔が映り普通に考えたら同じクラスに思うけど
服部哲也くんが存在しないと、あの少年は誰役になるの？
「本当のともだち」 という意味で、チョーさん捜査を尊重しても
ともだち＝フクベエ、ともだち＝ヨシツネ どちらもありうるじゃん
ともだち＝フクベエなら
ともだち＝クラノスケ＝勝俣忠信＝フクベエ・服部哲也（偽名）
１章・２章共に、カツマタ君の話題は出ていたから、単なる都市伝説とは思えない。実在が濃厚。
ともだち＝ヨシツネなら
チョーさん捜査は「イニシャルＴＫ」まで判明してただけ。あてはまる者を探して勝俣忠信を指さしたが、
実は皆本剛。通常みなもとつよし、と読むが、かいもとつよし。 とか。
まあ、最終章でクラノスケ生きてるっぽいから、ともだち＝クラノスケ かな
ともだちマスクは
クラノスケ→パレード・ダミー→復活・クラノスケ→円卓・ヨシツネ だと思うけどね
ともだち＝フクベエ、ともだち＝ヨシツネ どちらもありうるじゃん
ともだち＝フクベエなら
ともだち＝クラノスケ＝勝俣忠信＝フクベエ・服部哲也（偽名）
１章・２章共に、カツマタ君の話題は出ていたから、単なる都市伝説とは思えない。実在が濃厚。
ともだち＝ヨシツネなら
チョーさん捜査は「イニシャルＴＫ」まで判明してただけ。あてはまる者を探して勝俣忠信を指さしたが、
実は皆本剛。通常みなもとつよし、と読むが、かいもとつよし。 とか。
まあ、最終章でクラノスケ生きてるっぽいから、ともだち＝クラノスケ かな
ともだちマスクは
クラノスケ→パレード・ダミー→復活・クラノスケ→円卓・ヨシツネ だと思うけどね
>>36
36だが、前スレと重複内容でスマソ
36だが、前スレと重複内容でスマソ
大人ヤン坊マー坊（佐野史郎）のシーンさえ無ければなぁ
・死んだカツマタ君＝ヤン坊
・勝俣忠信＝マー坊
双子だったけど片方だけ死亡。「化けて出る」というのも残ったもう一人が仕組めば比較的簡単なトリック
卒業アルバムにそれらしい双子がいない、というのとも整合する
だけど、佐野史郎のシーンがあるから、この線もないなぁ
・死んだカツマタ君＝ヤン坊
・勝俣忠信＝マー坊
双子だったけど片方だけ死亡。「化けて出る」というのも残ったもう一人が仕組めば比較的簡単なトリック
卒業アルバムにそれらしい双子がいない、というのとも整合する
だけど、佐野史郎のシーンがあるから、この線もないなぁ
>>35
子供フクベエ＝勝俣忠信くん なのかなぁ・・・
子供フクベエ＝勝俣忠信くん なのかなぁ・・・
世間はもうヤッターマンだな
２０世紀は終わった
２０世紀は終わった
一章で石橋の回想に出てきた少年フクベエってどう見てもフクベエじゃなく原作のサダキヨ顔なんだよな
フクベエがあんなあどけない幼顔の少年のはずがない。他のメンバーの子供時代の容姿がほぼ原作に忠実なコピーなのに対して
フクベエの容貌だけ原作と大きくかけ離れてるのはあまりにも不自然
フクベエの印象はケンジ達と比べてもっとませて大人びていて狡猾そうな少年のはず
石橋の回想シーンの少年とチョーさんが卒アルで指し示したともだちはフクベエでなくサダキヨなのでは？
映画ではサダキヨの本名が勝俣忠信でケンジと同じクラスとか、う～んさすがに無理のある解釈か・・・・
フクベエがあんなあどけない幼顔の少年のはずがない。他のメンバーの子供時代の容姿がほぼ原作に忠実なコピーなのに対して
フクベエの容貌だけ原作と大きくかけ離れてるのはあまりにも不自然
フクベエの印象はケンジ達と比べてもっとませて大人びていて狡猾そうな少年のはず
石橋の回想シーンの少年とチョーさんが卒アルで指し示したともだちはフクベエでなくサダキヨなのでは？
映画ではサダキヨの本名が勝俣忠信でケンジと同じクラスとか、う～んさすがに無理のある解釈か・・・・
42 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 21:52:16 ID:qMC3R+Bt
43 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 22:04:54 ID:qMC3R+Bt
44 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2009/03/09(月) 22:11:16 ID:fiV9Hn8p
飽きた。
子どもの頃に抱いた白昼夢そのまま過ぎて、
一話で飽きた。二話、三話目を容易に想像
できちゃうんだよね。
これって、ウメズカズオの漂流教室と同じく、
臨床心理学か何かを悪用してますよね。ｗ
子どもの頃に抱いた白昼夢そのまま過ぎて、
一話で飽きた。二話、三話目を容易に想像
できちゃうんだよね。
これって、ウメズカズオの漂流教室と同じく、
臨床心理学か何かを悪用してますよね。ｗ
45 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 22:13:12 ID:P4ytBtUw
落ちはすべてケンヂの自作自演
もしかして一章でケンジと対峙した太陽の塔のともだちが最大のミスリードで
あれがフクベエじゃなくフクベエに背格好が酷似した勝俣だったんじゃなかろうか？
でもフクベエ顔に整形した勝俣ならわざわざ勝俣を出す必要ないし整形してないなら
ケンジが誰だか分かるはずないから御面とって自分をアピールする意味がないから
あのともだちは素直に蔵之助本人と考えた方が妥当か・・・
あれがフクベエじゃなくフクベエに背格好が酷似した勝俣だったんじゃなかろうか？
でもフクベエ顔に整形した勝俣ならわざわざ勝俣を出す必要ないし整形してないなら
ケンジが誰だか分かるはずないから御面とって自分をアピールする意味がないから
あのともだちは素直に蔵之助本人と考えた方が妥当か・・・
第１章のハットリくんお面は、どう見てもクラノスケだろー
ともだちマスクもクラノスケだよ、たぶん、声いっしょだし話の流れからも
ともだちマスクもクラノスケだよ、たぶん、声いっしょだし話の流れからも
さすがにそれはないだろWWW
石橋の話に出てきたフクベエはどう見ても虐められっ子って顔
二章のＶＡでヤマネに対して「この女を絶交しろ」って傲慢な命令口調な話した
少年と同一人物とは考えにくい
石橋の話に出てきたフクベエはどう見ても虐められっ子って顔
二章のＶＡでヤマネに対して「この女を絶交しろ」って傲慢な命令口調な話した
少年と同一人物とは考えにくい
51 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/09(月) 23:08:26 ID:qMC3R+Bt
子フクベエ役の上原陸くんと、子サダキヨ役の藤原薫くんの
声チェックせんといかんかな・・・
声チェックせんといかんかな・・・
長崎がラストは原作と変わるって言ってるからカツマタは出てこないか、フクベエと同一人物扱い（勝俣）と予想
54 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/10(火) 00:34:54 ID:6aQm6+Z6
浦沢は映画でラストが改変されるのかを聞かれて
過程を楽しむ映画だと言って覆面の正体が変わるとは言っていないがな
過程を楽しむ映画だと言って覆面の正体が変わるとは言っていないがな
>>56
自分は >>55 じゃないけど…
ガチだよ
せめてDVD借りて確認してみて。指まっすぐいってスッと止まる。
名前リストは上にあがってるよ。
映画において、チョーさん捜査の信憑性はまた別の話だけど。
ズバリなのか、近い線なのか。話ややこしや～になっちゃうかな…。
自分は >>55 じゃないけど…
ガチだよ
せめてDVD借りて確認してみて。指まっすぐいってスッと止まる。
名前リストは上にあがってるよ。
映画において、チョーさん捜査の信憑性はまた別の話だけど。
ズバリなのか、近い線なのか。話ややこしや～になっちゃうかな…。
さっそくチェックしたら（映画版の方）、１２の画像の直前がロングショットで確かに勝俣忠信を指してるね
（どうせ、うｐするならそっちの方が証拠になるのに）
なら、「近い線」なんかじゃなくなくてズバリでしょｗ
1)ともだち（制作側のいう「ともだち」、このスレでいうともだち２）は、勝俣忠信で確定
2)クラノスケ扮する服部お面とか（このスレでいうともだち１）は、本当の「ともだち」ではない（特番の声など）
3)卒アル３組に写ってる子は、勝俣忠信ではない（同時存在）。
ともだち＝勝俣忠信と同一人物可能性が消えた人↓
佐々木くらのすけ（特番から）
ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、モンちゃん、マルオ、ドンキー、コンチ、ケロヨン（同時存在）
（どうせ、うｐするならそっちの方が証拠になるのに）
なら、「近い線」なんかじゃなくなくてズバリでしょｗ
1)ともだち（制作側のいう「ともだち」、このスレでいうともだち２）は、勝俣忠信で確定
2)クラノスケ扮する服部お面とか（このスレでいうともだち１）は、本当の「ともだち」ではない（特番の声など）
3)卒アル３組に写ってる子は、勝俣忠信ではない（同時存在）。
ともだち＝勝俣忠信と同一人物可能性が消えた人↓
佐々木くらのすけ（特番から）
ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、モンちゃん、マルオ、ドンキー、コンチ、ケロヨン（同時存在）
堂々巡りはもう飽きた
お前ら全員にべぇべぇ(もちつけの意)してやりたい
この作品はＪ・カーペンターのゼイリブだ
危機は目の前に有るが、人々はそれになかなか気付かない
お前ら全員にべぇべぇ(もちつけの意)してやりたい
この作品はＪ・カーペンターのゼイリブだ
危機は目の前に有るが、人々はそれになかなか気付かない
「ともだち（制作定義の）＝勝俣忠信」となると、原作から引きずってる矛盾は、前スレで
出てた「万引き事件の矛盾」あたりか？お面ヨシツネがジジババにぶたれてるシーンが何か
これと関係あるのかな？
・ケンヂが万引きした、との事実をなぜナショナルキッド２が知り得たのか
・以下の（ケースＢ）を除き、ケンヂはバッジを胸につけられないはず。もしつけていたら、ジジババが
自分はケンヂにバッジを交付してない、と気づくから最初につかまる。そして、原作はケースＢではない！
・そもそも、ナショナルキッド２は「あたり券」をジジババの店に置いてきたはず
・その券はどこへ行ったのか？
・すなわち、「無矛盾」にするならば、
（ケースA）ケンヂがその当たり券のみを盗みバッジへは交換しない→ジジババは盗まれたと誤認
（ケースＢ）ケンヂがその当たり券を盗み、ジジババがいるとき堂々と交換。しかし、これはリスクが高すぎる
・以下矛盾パターン
（ケースＣ）ケンヂが万引きした上で当たり券も捨てる→ジジババは「２つ無い」と反応するはずなので
上巻３２頁と矛盾
（原作ケース）ケンヂ万引きするのみで当たり券放置→もうメチャクチャｗ
出てた「万引き事件の矛盾」あたりか？お面ヨシツネがジジババにぶたれてるシーンが何か
これと関係あるのかな？
・ケンヂが万引きした、との事実をなぜナショナルキッド２が知り得たのか
・以下の（ケースＢ）を除き、ケンヂはバッジを胸につけられないはず。もしつけていたら、ジジババが
自分はケンヂにバッジを交付してない、と気づくから最初につかまる。そして、原作はケースＢではない！
・そもそも、ナショナルキッド２は「あたり券」をジジババの店に置いてきたはず
・その券はどこへ行ったのか？
・すなわち、「無矛盾」にするならば、
（ケースA）ケンヂがその当たり券のみを盗みバッジへは交換しない→ジジババは盗まれたと誤認
（ケースＢ）ケンヂがその当たり券を盗み、ジジババがいるとき堂々と交換。しかし、これはリスクが高すぎる
・以下矛盾パターン
（ケースＣ）ケンヂが万引きした上で当たり券も捨てる→ジジババは「２つ無い」と反応するはずなので
上巻３２頁と矛盾
（原作ケース）ケンヂ万引きするのみで当たり券放置→もうメチャクチャｗ
62 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/10(火) 12:32:57 ID:iioOqdD3
>>17
第１章の羽田空港爆破の直前の喫茶店でのシーンで、
ヨシツネの「あの程度のカルト教団」ってセリフが気になる。
教団について詳しく知ってないとあの言葉は出ないだろ。
というか、この喫茶店のシーン結構いろいろ怪しい点がｗ
第１章の羽田空港爆破の直前の喫茶店でのシーンで、
ヨシツネの「あの程度のカルト教団」ってセリフが気になる。
教団について詳しく知ってないとあの言葉は出ないだろ。
というか、この喫茶店のシーン結構いろいろ怪しい点がｗ
喫茶店の隅で話を聞いてるオッサンは何？
お前ら、何を議論してるんだか？
もう一つの第１章でドンキーがともだちだってバラしてたじゃないか。
もう一つの第１章でドンキーがともだちだってバラしてたじゃないか。
>>64
その二人を「ともだち１」「ともだち２」としているのは、このスレの慣例に過ぎない。特番の前から議論
していたため
特番で、ともだちの声として、円卓会議のともだち（体格の小さい方）と確定したので、前半に出てい
お面の人は本物のともだちではない（いわば身代わり）、となった
その二人を「ともだち１」「ともだち２」としているのは、このスレの慣例に過ぎない。特番の前から議論
していたため
特番で、ともだちの声として、円卓会議のともだち（体格の小さい方）と確定したので、前半に出てい
お面の人は本物のともだちではない（いわば身代わり）、となった
67 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/10(火) 14:44:09 ID:gqTE0xaT
平愛梨は20世紀少年以外の仕事ゼロらしいw
体（てい）の良いニートだよニートw
体（てい）の良いニートだよニートw
子供時代に万丈目が出てるらしいけどどこに出てんの？
http://blog.livedoor.jp/toshikazu_fukawa/archives/50674438.html
フックンのブログより。
フックンもフミヤも、ただの半友情出演らしい。
でも二人が同じグレーのスーツに意味があるっぽいこと書かれてる。
フックンのブログより。
フックンもフミヤも、ただの半友情出演らしい。
でも二人が同じグレーのスーツに意味があるっぽいこと書かれてる。
>>66
円卓会議のともだちの声が蔵之助でないことはすでに検証済みだしな
ともだち２がフクベエを替え玉に仕立て上げて復活の儀式を演じたって解釈でいいんだろうか？
でも三章予告冒頭の目見開きカットは明らかに蔵之助のもの
蔵之助は生きてて三章に登場するはずだと思うんだけど、結局どちらかが一方のともだちに殺されて
ケンジと対決するのは最終的に一人だけになるのかな？
円卓会議のともだちの声が蔵之助でないことはすでに検証済みだしな
ともだち２がフクベエを替え玉に仕立て上げて復活の儀式を演じたって解釈でいいんだろうか？
でも三章予告冒頭の目見開きカットは明らかに蔵之助のもの
蔵之助は生きてて三章に登場するはずだと思うんだけど、結局どちらかが一方のともだちに殺されて
ケンジと対決するのは最終的に一人だけになるのかな？
映画第１章DVD
ハットリくんお面の子供が３回出る。木陰から走り去る子と「あそびまひょ～」の子は違う子供だよね？
TVもう一つの…では、同時にハットリくんお面の子供が二人出てわかりやすかったけど
↓
第２章・ともだち＆サダキヨの２ショット写真につながる流れ
ハットリくんお面の子供が３回出る。木陰から走り去る子と「あそびまひょ～」の子は違う子供だよね？
TVもう一つの…では、同時にハットリくんお面の子供が二人出てわかりやすかったけど
↓
第２章・ともだち＆サダキヨの２ショット写真につながる流れ
73 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/10(火) 18:14:05 ID:purdfhzn
「わが秘書の逮捕は、国家権力の陰謀だ！」 「日本政府による、与党による検察の操作だ！」 「検察との全面戦争だ！」
--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ＜ともだち＞ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| v┴┴‐「ｌ┴v |6)
, ┤ ト､| Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ |/ 麻生くん、あそびましょ♪
l ＼＿_／ ＜ l<◎>| ＞|
| ＿＿_)（￣ | ∧ ├―┤ ∧ |
| ＿＿） ヽ.ノ /￣l￣￣l￣ヽ l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ２１世紀中年 ／｀ヽ､
＼ 民主党＼ ／ 小沢ヽ
小沢民主党党首の第一秘書の逮捕直後から、日本各地で起きている怪事件
-------------------------------------------------
・新橋駅に刺激臭がある物体が散布される ・新宿駅ルミネで火災
・神奈川県相模原市で民主党事務所が入っている市場が炎上 ・昨日、尼崎で繁華街炎上
・今朝未明、伊豆大島で貨物船二隻が激突し沈没
・大阪・心斎橋が炎上←new!
ともだちはフクベエを含めて二人いると思ってたけど実は三人存在するんじゃないか？
二章の円卓会議のともだちは声から蔵之助でないことが証明済みだし
じゃあパレードで撃たれた方がフクベエだったのかというとどうもそうとは思えない
パレードのともだちはオッチョに自分がバッジのことで疑いをかけられて虐められたことを
仄めかしているし、もしオッチョの記憶の中で万引き犯扱いされてばあさんにしばかれてる
ナショナルキッドがこのともだち本人ならこれは原作のカツマタのエピソードに当たるから
オッチョにバッジを見せたともだちはフクベエじゃなくカツマタだと思う
（映画ではフクベエがバッジの濡れ衣をきせられて虐められるカツマタの役割演じている
という解釈もあるが、二章ＶＡの理科室でのヤマネに対する傲慢な口振りから
フクベエがいじめられっこだという設定はないだろう。よってパレードのともだちはフクベエではない）
じゃあ円卓会議のともだちは誰かと言うと火事現場から生還してたサダキヨの可能性が高いだろうな
一章太陽の塔のともだたは蔵之助でガチだがおそらくフクベエは二章では登場しておらず
カツマタとサダキヨの共演で暗殺と復活の儀式を演じたんだろう
ともだちはフクベエ、カツマタ、サダキヨの三人存在する
まあ最終的にケンジと対峙するのはフクベエ一人になると思うが
二章の円卓会議のともだちは声から蔵之助でないことが証明済みだし
じゃあパレードで撃たれた方がフクベエだったのかというとどうもそうとは思えない
パレードのともだちはオッチョに自分がバッジのことで疑いをかけられて虐められたことを
仄めかしているし、もしオッチョの記憶の中で万引き犯扱いされてばあさんにしばかれてる
ナショナルキッドがこのともだち本人ならこれは原作のカツマタのエピソードに当たるから
オッチョにバッジを見せたともだちはフクベエじゃなくカツマタだと思う
（映画ではフクベエがバッジの濡れ衣をきせられて虐められるカツマタの役割演じている
という解釈もあるが、二章ＶＡの理科室でのヤマネに対する傲慢な口振りから
フクベエがいじめられっこだという設定はないだろう。よってパレードのともだちはフクベエではない）
じゃあ円卓会議のともだちは誰かと言うと火事現場から生還してたサダキヨの可能性が高いだろうな
一章太陽の塔のともだたは蔵之助でガチだがおそらくフクベエは二章では登場しておらず
カツマタとサダキヨの共演で暗殺と復活の儀式を演じたんだろう
ともだちはフクベエ、カツマタ、サダキヨの三人存在する
まあ最終的にケンジと対峙するのはフクベエ一人になると思うが
今日観てきたけど
バッジ回想のシーンで
「２章からのともだち＝ヨシツネ」（１章はフクベエ）
と断定したんだが
途中でわからなくなった
ＥＤの子供達のポーズからドンキーかもしれんと思い始めたり
バッジ回想のシーンで
「２章からのともだち＝ヨシツネ」（１章はフクベエ）
と断定したんだが
途中でわからなくなった
ＥＤの子供達のポーズからドンキーかもしれんと思い始めたり
ドンキー死んでる・・・。
78 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/10(火) 23:52:10 ID:aD3xwroo
２月１８日にズームインサタデーで放送された常滑ロケの様子を録画された人いますか？
どうしても観たいのでyoutubeにうｐしていただけると助かります。
どうしても観たいのでyoutubeにうｐしていただけると助かります。
ゆきぢ役の女優マジかわいいよな
ドンキーはないよん
１章でドンキー走っていったあと、マルオ・ヨシツネ・ケンヂの前で「コリンズ」の話した子が「子ともだち」。
「子ともだち」２章では、導入部、秘密基地で後ろ向きの子、理科室首つりハットリ面の子。同じ声・同じ服。
１章でドンキー走っていったあと、マルオ・ヨシツネ・ケンヂの前で「コリンズ」の話した子が「子ともだち」。
「子ともだち」２章では、導入部、秘密基地で後ろ向きの子、理科室首つりハットリ面の子。同じ声・同じ服。
ケ～ンヂく～ん あーそーびーましょ～ ♪
! 「 i! i
|| ,,|!ｉ_....,,,,,..| i|,,._ﾉ!、!|
|ｉ .!!,;´ | .|i ~＾`!|、 |i
i| ..,!, ゛ √`√ヽ￣ヽ .ｉ| ヽ!|
!,;‐~ .|! | !_,,,__!、! || `_!|.
`i「 | !／ .,;⌒ヽ ゞ、 }| .ﾌ
゛ヽ、 |/ 〈 ○ 〉 〉. !| 〃
ヾ、. |ヽ, ゞーヾ ノ i| ,:''
ヽ、 ｀ヾ,＾ーｉ!―´ ﾉ/ _,,ヾ
￣;,ゞー--===-‐〈ー^~゛
. ｔ、＿＿＿ ＿,ﾉ
こ の ス レ は と も だ ち に 監 視 さ れ て ま す
友民党 ＝ 公明党
ともだち ＝ 創価学会 （ 創価は会員をフレンドと呼ぶ。ローマ法王に謁見し利用してることからも明らか ）
フクベエ ＝ 池田犬作
高須 ＝ 浜四津敏子 （ 在日バカチョンの小池栄子が実にはまり役ｗ）
ケンヂ一派 ＝ 創価学会の天敵、日本狂産党 （ クラスメートによって結成された東アジア反日武装戦線 『 狼 』 ）
よげんの書 ＝ 腹腹時計 （ 『 狼 』 が著した、革命テロについての有名なバイブル ）
>>76
EDの子供・・・子供のウチから立たないなんて・・・
EDの子供・・・子供のウチから立たないなんて・・・
>>81
つーか三章ラスボスがあんな天パじゃしまらないよ
「僕こそが２０世紀少年なんだ」って覆面脱ぎ捨てて素顔晒す時
登場人物の中で誰が一番さまになるか考えればラストのともだちの正体も
おのずと見当が付くだろう
つーか三章ラスボスがあんな天パじゃしまらないよ
「僕こそが２０世紀少年なんだ」って覆面脱ぎ捨てて素顔晒す時
登場人物の中で誰が一番さまになるか考えればラストのともだちの正体も
おのずと見当が付くだろう
で、誰？
今思うとフクベエってそこそこ男前風に描かれてた時点でもう怪しかったな
88 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/11(水) 09:48:05 ID:ihJeiaor
そう言えば、第１章の公開前の特番のナビゲーター役は生瀬さんだった。
意味あり？
だとしたら、びっくりドンキー。
ま、違うと思うけど。
意味あり？
だとしたら、びっくりドンキー。
ま、違うと思うけど。
エビデンスも出尽くしたようなので、そろそろまとめるぞ
【確定事実】
１．テレビ版20世紀少年 ～もう一つの第1章～ で確定した事実［1月30日］
ともだちの氏名は、「勝俣忠信」
地デジ高解像度なら、チョーさんが指さすシーンで確認できる。なお、映画版でも、ブルーレイで確認可能
（この時点では、「勝俣忠信」が偽名を使っているとの可能性も否定できなかったので約１か月ほど、
佐々木蔵之介厨が、「フクベエ＝勝俣忠信＝ともだち」説を展開。だが、下記で完全に否定される）
２．20世紀少年第2章最後の希望 大ヒット御礼スペシャル!［２月２８日］
「ヒントは、ともだちの声」として、円卓のシーンを放映
→明らかに佐々木蔵之介の声ではない。体格も違う
これにより、「ともだち＝佐々木蔵之介」はあり得ないことが確定。同時に、第１章以来、忍者ハットリ君の
お面をつけていた人物（パレードも同一人物か？）が「ともだち」ではないこも確定
【確定事実】
１．テレビ版20世紀少年 ～もう一つの第1章～ で確定した事実［1月30日］
ともだちの氏名は、「勝俣忠信」
地デジ高解像度なら、チョーさんが指さすシーンで確認できる。なお、映画版でも、ブルーレイで確認可能
（この時点では、「勝俣忠信」が偽名を使っているとの可能性も否定できなかったので約１か月ほど、
佐々木蔵之介厨が、「フクベエ＝勝俣忠信＝ともだち」説を展開。だが、下記で完全に否定される）
２．20世紀少年第2章最後の希望 大ヒット御礼スペシャル!［２月２８日］
「ヒントは、ともだちの声」として、円卓のシーンを放映
→明らかに佐々木蔵之介の声ではない。体格も違う
これにより、「ともだち＝佐々木蔵之介」はあり得ないことが確定。同時に、第１章以来、忍者ハットリ君の
お面をつけていた人物（パレードも同一人物か？）が「ともだち」ではないこも確定
全然まとめになってないwwwwwww
【確定事実から演繹される事実】
１．佐々木蔵之介はともだちではない。したがって、フクベエと勝俣忠信は同一人物ではない。
理由は上記のとおり。
２．勝俣忠信と同じ写真に写っている人物は「ともだち」たり得ない
すなわち、
今野裕一（コンチ） 丸尾道浩（マルオ） 子門真明（モンちゃん） 木戸三郎（ドンキー） 杉本信夫（ノブオ）
遠藤健児（ケンジ） 落合長治（オッチョ） 福田啓太郎（ケロヨン） （注）皆本剛（ヨシツネ）
（以下、大人役者無し→）飯田務 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信 山口裕一 石倉俊文 小倉良男
は、「ともだち＝勝俣忠信」ではない。
役名でいうと、
【ともだちを演ずる役者になり得ないリスト】
フクベエ＝佐々木蔵之介
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
注）なお、ヨシツネ＝香川照之については、別途詳細検討
１．佐々木蔵之介はともだちではない。したがって、フクベエと勝俣忠信は同一人物ではない。
理由は上記のとおり。
２．勝俣忠信と同じ写真に写っている人物は「ともだち」たり得ない
すなわち、
今野裕一（コンチ） 丸尾道浩（マルオ） 子門真明（モンちゃん） 木戸三郎（ドンキー） 杉本信夫（ノブオ）
遠藤健児（ケンジ） 落合長治（オッチョ） 福田啓太郎（ケロヨン） （注）皆本剛（ヨシツネ）
（以下、大人役者無し→）飯田務 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信 山口裕一 石倉俊文 小倉良男
は、「ともだち＝勝俣忠信」ではない。
役名でいうと、
【ともだちを演ずる役者になり得ないリスト】
フクベエ＝佐々木蔵之介
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
注）なお、ヨシツネ＝香川照之については、別途詳細検討
【では、「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？】
１．新人起用説
上記のとおり、論理的に考えると、除外される役者があまりに多すぎる。残った役者の中に「ともだち＝勝俣忠信」を
演ずる者がいるとはなかなか考え難い。
また、（実質）新人の平愛梨を２章主役級のカンナに抜擢するというプロデュースポリシーがみてとれる。
ここからすると、３章から新たに登場する新人が「ともだち＝勝俣忠信」を演ずるものと推理できる。
難点は、わざわざ２月２８日特番で「ヒントは声」といってその映像・音声まで放映しているのに答えは「まだ登場してない
人物」というのは矛盾しているようにも思える。
この点については、「第一章で最も怪しかった佐々木蔵之介ではない」という意味である、と解釈すれば「一応は」ヒントに
なっているといえる。
１．新人起用説
上記のとおり、論理的に考えると、除外される役者があまりに多すぎる。残った役者の中に「ともだち＝勝俣忠信」を
演ずる者がいるとはなかなか考え難い。
また、（実質）新人の平愛梨を２章主役級のカンナに抜擢するというプロデュースポリシーがみてとれる。
ここからすると、３章から新たに登場する新人が「ともだち＝勝俣忠信」を演ずるものと推理できる。
難点は、わざわざ２月２８日特番で「ヒントは声」といってその映像・音声まで放映しているのに答えは「まだ登場してない
人物」というのは矛盾しているようにも思える。
この点については、「第一章で最も怪しかった佐々木蔵之介ではない」という意味である、と解釈すれば「一応は」ヒントに
なっているといえる。
で結局なにがまとめなのかわからん。
二行でまとめてくれ。
二行でまとめてくれ。
【では、「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？２】
２．香川照之説
劇場のスピーカでで円卓のシーンの音声を聞くとたしかに香川照之の声に聞こえる。ただし、２月２８日放送版
では必ずしも香川の声に似ているとまではいえない（否定もできない。微妙なところ）。
上記のとおり、ヨシツネは「ともだち＝勝俣忠信」のはずがないので（同じ写真に２人が撮影されている）、この説を
とると、「香川照之は、ヨシツネになりすましているが、実はヨシツネではなく、勝俣忠信である」という驚くべき命題に
なる。
しかし、同窓会でケンヂは人目見るなり「おう、ヨシツネ」と認定しているのだから、 香川の顔はヨシツネとそっくり
のはず。また、本物のヨシツネはどこへ行ったのか？との疑問も残る
荒っぽいプロットとしては、「ともだち＝勝俣忠信がヨシツネを殺害し、整形手術を施しヨシツネになりすました」という
のが考えられるが、ファンの離反を招くこと必至（ヨシツネの人気は高い）。こんなプロットは取りえないと思われ。
ただし、一点気になるのは、ユキジが少女時代の回想で、「オッチョも投げとばしたことある、マルオも、モンちゃんも」
というシーンで「ヨシツネも」というやや不自然なシーンがある。マルオやモンちゃんはともかく、弱虫のヨシツネをたとえ
遊びだとしてもユキジが投げ飛ばすというのはいかなるシチュエーションだろうか？
しかも、他の男達は「そんなことあったっけ？」とトボけているのに対して、香川だけが「覚えているよ」と答えている。
あれが、ユキジのヒッカケで（実際、ヨシツネを投げたことなんかない）、香川がウソをついたことをその時点で見抜いた、
としたらどうだろうか？（それでも、ユキジはその後１７～８年、にせヨシツネを泳がせ続けるという不自然なプロットには
なってしまう点、難あり）
２．香川照之説
劇場のスピーカでで円卓のシーンの音声を聞くとたしかに香川照之の声に聞こえる。ただし、２月２８日放送版
では必ずしも香川の声に似ているとまではいえない（否定もできない。微妙なところ）。
上記のとおり、ヨシツネは「ともだち＝勝俣忠信」のはずがないので（同じ写真に２人が撮影されている）、この説を
とると、「香川照之は、ヨシツネになりすましているが、実はヨシツネではなく、勝俣忠信である」という驚くべき命題に
なる。
しかし、同窓会でケンヂは人目見るなり「おう、ヨシツネ」と認定しているのだから、 香川の顔はヨシツネとそっくり
のはず。また、本物のヨシツネはどこへ行ったのか？との疑問も残る
荒っぽいプロットとしては、「ともだち＝勝俣忠信がヨシツネを殺害し、整形手術を施しヨシツネになりすました」という
のが考えられるが、ファンの離反を招くこと必至（ヨシツネの人気は高い）。こんなプロットは取りえないと思われ。
ただし、一点気になるのは、ユキジが少女時代の回想で、「オッチョも投げとばしたことある、マルオも、モンちゃんも」
というシーンで「ヨシツネも」というやや不自然なシーンがある。マルオやモンちゃんはともかく、弱虫のヨシツネをたとえ
遊びだとしてもユキジが投げ飛ばすというのはいかなるシチュエーションだろうか？
しかも、他の男達は「そんなことあったっけ？」とトボけているのに対して、香川だけが「覚えているよ」と答えている。
あれが、ユキジのヒッカケで（実際、ヨシツネを投げたことなんかない）、香川がウソをついたことをその時点で見抜いた、
としたらどうだろうか？（それでも、ユキジはその後１７～８年、にせヨシツネを泳がせ続けるという不自然なプロットには
なってしまう点、難あり）
【では、「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？３】
３．石橋保説
第１章公開当時から、同窓会シーンを不自然だと思った人たちから指摘されていた説。
すなわち、ただでさえ時間が足りなく重要なエピソードのカットが多いのに、わざわざかなりの尺をとってまで、石橋保ほか
の役者を同窓会シーンに挿入したのが不自然とみる考え。原作マンガでは、あの場面はすべてフクベエが語っており、
マンガにして２ページ半程度に過ぎない。「何らかの伏線になっている」と考えるのが自然。
２月２８日放映の声は確かに石橋保の声に似ている。
難点は、「同窓会に出ていたあの人」という以外、「全くの新人起用と大差がない」という点。ヨシツネ殺害説などよりは、
ファンとしては受け入れられやすいものの、「だから何？」という冷たい反応が多いに予想されるところ。これでは、あまり感動
を呼ぶプロットにはならないと思われ。
以上からすると、１の新人起用説が今のところ一番有力だろうか。現時点でこれ以上の説得力ある材料はこのスレでは
見あたらない（２月２８日放映の内容をふまえたことを前提とした議論で）。
３．石橋保説
第１章公開当時から、同窓会シーンを不自然だと思った人たちから指摘されていた説。
すなわち、ただでさえ時間が足りなく重要なエピソードのカットが多いのに、わざわざかなりの尺をとってまで、石橋保ほか
の役者を同窓会シーンに挿入したのが不自然とみる考え。原作マンガでは、あの場面はすべてフクベエが語っており、
マンガにして２ページ半程度に過ぎない。「何らかの伏線になっている」と考えるのが自然。
２月２８日放映の声は確かに石橋保の声に似ている。
難点は、「同窓会に出ていたあの人」という以外、「全くの新人起用と大差がない」という点。ヨシツネ殺害説などよりは、
ファンとしては受け入れられやすいものの、「だから何？」という冷たい反応が多いに予想されるところ。これでは、あまり感動
を呼ぶプロットにはならないと思われ。
以上からすると、１の新人起用説が今のところ一番有力だろうか。現時点でこれ以上の説得力ある材料はこのスレでは
見あたらない（２月２８日放映の内容をふまえたことを前提とした議論で）。
「バッジ万引きの濡れ衣」が、ヨシツネなら、ﾄﾓﾀﾞﾁの可能性は高いと思うが。
>>95
＞「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？
１．新人起用説
１章ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙの卒アル写真の使われ方から、関口先生クラスの出来事。同級生だろう。
３章で新人物登場では反則気味。どうこじつけても納得いかない。３部作として実に
面白くない。ありえない。
２．香川照之説
ヨシツネ殺害！？
あの記憶曖昧なケンヂが一目でヨシツネと判別→ヨシツネで疑いない。
卒アルで勝俣とヨシツネは顔・体型が違いすぎ。整形ごときでそっくりにはなれない。
整形という前時代的トリック・旧手法を使うとは思えない。ありえない。
ヨシツネ本人説は残す。
しかし、１章でコリンズ話をした少年が「子供ともだち」と思われるから……、
同場面にいたヨシツネは考えにくい。
チョーさんの指さしが「勝俣忠信」。捜査がはっきり実名までたどり着いており、
ともだちが単体なら、ヨシツネはありえない。
ただ捜査が、ともだち＝イニシャルＴＫまでしかわかってなかったと仮定すれば、
ヨシツネ単体もチョーさん捜査を打ち消さない。
３．石橋保説
論外。円卓会議の声、劇場版・予告版・TV特番版の３種、どれも明らかに石橋の声ではない。
あれだけの豪華キャストの中で、最後に「石橋」はありえない。
問題なのは円卓会議の声
劇場版・予告版・TV特番版の３種それぞれ違う。制作サイドが視聴者を混乱させる意図が感じられる。どの声がともだちなのかわからない。
＞「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？
１．新人起用説
１章ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙの卒アル写真の使われ方から、関口先生クラスの出来事。同級生だろう。
３章で新人物登場では反則気味。どうこじつけても納得いかない。３部作として実に
面白くない。ありえない。
２．香川照之説
ヨシツネ殺害！？
あの記憶曖昧なケンヂが一目でヨシツネと判別→ヨシツネで疑いない。
卒アルで勝俣とヨシツネは顔・体型が違いすぎ。整形ごときでそっくりにはなれない。
整形という前時代的トリック・旧手法を使うとは思えない。ありえない。
ヨシツネ本人説は残す。
しかし、１章でコリンズ話をした少年が「子供ともだち」と思われるから……、
同場面にいたヨシツネは考えにくい。
チョーさんの指さしが「勝俣忠信」。捜査がはっきり実名までたどり着いており、
ともだちが単体なら、ヨシツネはありえない。
ただ捜査が、ともだち＝イニシャルＴＫまでしかわかってなかったと仮定すれば、
ヨシツネ単体もチョーさん捜査を打ち消さない。
３．石橋保説
論外。円卓会議の声、劇場版・予告版・TV特番版の３種、どれも明らかに石橋の声ではない。
あれだけの豪華キャストの中で、最後に「石橋」はありえない。
問題なのは円卓会議の声
劇場版・予告版・TV特番版の３種それぞれ違う。制作サイドが視聴者を混乱させる意図が感じられる。どの声がともだちなのかわからない。
サダキヨ説のまとめはねーのかよ
>>97続き
◆補足◆
＞ 問題なのは円卓会議の声
＞ 劇場版・予告版・TV特番版の３種それぞれ違う。○正確に言うと
劇場≠予告
TV特番≠予告
劇場とTV特番の声比較は不明（何度も確認できない）
ただし、劇場はヨシツネ声に聞こえた人多数。TV特番は特定が難しい。
そもそも「ともだち」は一人で決定なの？
複数の場合、チョーさん指さし「勝俣忠信」は、黒幕なのか、あの時点での初代ともだちなのか？
◆補足◆
＞ 問題なのは円卓会議の声
＞ 劇場版・予告版・TV特番版の３種それぞれ違う。○正確に言うと
劇場≠予告
TV特番≠予告
劇場とTV特番の声比較は不明（何度も確認できない）
ただし、劇場はヨシツネ声に聞こえた人多数。TV特番は特定が難しい。
そもそも「ともだち」は一人で決定なの？
複数の場合、チョーさん指さし「勝俣忠信」は、黒幕なのか、あの時点での初代ともだちなのか？
監督はこのスレを見て一番意外性のあるラストを作るつもりだな。
なんかキチガイが湧いてるね
102 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/11(水) 14:13:58 ID:cMPLmB36
105 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/11(水) 16:27:50 ID:IV1aIrIQ
チョーさんが指差した卒アルの少年「勝俣忠信」が
このスレで言う所の「ともだち1」佐々木蔵之介でもなんら不思議はない。
１章でケンヂと対決し、その後１５年間もトップとして
君臨していたんだからね。
ともだちの声として、円卓のシーンを放映しているが、
ナレーションも今までとは明らかに違っていたと言っているだけで
原作を考えても、ともだち（影武者ではなく）が２人いても当然に思える。
このスレで言う所の「ともだち1」佐々木蔵之介でもなんら不思議はない。
１章でケンヂと対決し、その後１５年間もトップとして
君臨していたんだからね。
ともだちの声として、円卓のシーンを放映しているが、
ナレーションも今までとは明らかに違っていたと言っているだけで
原作を考えても、ともだち（影武者ではなく）が２人いても当然に思える。
あの目は内蔵助
停止して一章のパンフと見比べた
老けてるからわからんが
停止して一章のパンフと見比べた
老けてるからわからんが
第１章（ともだち一人）
ともだち１＝クラノスケ 決定事項でいいよね？
【ともだち１・論点】
・勝俣忠信なのか
・メインともだち なのか （２章ともだちマスク複数）
自分は上記２点、YESなんだけど。 やっぱラストで一番さまになるのがクラノスケ→>>85
ともだち１＝クラノスケ 決定事項でいいよね？
【ともだち１・論点】
・勝俣忠信なのか
・メインともだち なのか （２章ともだちマスク複数）
自分は上記２点、YESなんだけど。 やっぱラストで一番さまになるのがクラノスケ→>>85
シンプルに三章のラスボス＝フクベエだと信じていいんじゃないかな
原作者は多分ともだちの正体云々で観客を驚かせようとは思ってないような気がする
それよりフクベエとケンジの因縁の関係みたいのが原作より色濃く描かれるんじゃないか
原作者は多分ともだちの正体云々で観客を驚かせようとは思ってないような気がする
それよりフクベエとケンジの因縁の関係みたいのが原作より色濃く描かれるんじゃないか
浦沢長崎がかきたかったことを映画でやるゆうてるからケンヂとフクベエの対決しかない
原作をちゃんと読んでない自分は
１章観た時点で
「ともだち＝フクベエ」（姿格好から明らかに）→爆発で死（瀕死？）
２章のともだちは
”フクベエの意思を継ぐ者”もしくは本当のともだち だと思った
（ヨシツネが怪しいと感じたが、ミスリードかなあ…？）
３章でやっぱりフクベエだったと言われても
確かにあんまり驚かないね
フクベエの顔に整形したヨシツネ（身体は香川／顔は蔵之介）
なら驚くが
１章観た時点で
「ともだち＝フクベエ」（姿格好から明らかに）→爆発で死（瀕死？）
２章のともだちは
”フクベエの意思を継ぐ者”もしくは本当のともだち だと思った
（ヨシツネが怪しいと感じたが、ミスリードかなあ…？）
３章でやっぱりフクベエだったと言われても
確かにあんまり驚かないね
フクベエの顔に整形したヨシツネ（身体は香川／顔は蔵之介）
なら驚くが
ヨシツネが実はフクベエに整形してたらもっと驚く
もうともだちはオッチョでいいよ
ともだち１＝フクベエ（内蔵助）※実名は勝俣
ともだち２＝ヨシツネ（香川）
これ以外考えられない
ともだち２＝ヨシツネ（香川）
これ以外考えられない
115 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/11(水) 22:06:13 ID:ihJeiaor
ともだちの正体は、タイでオッチョが助けた日本人観光客。
動機は、現金を取られた恨み。
「お前、アイツか！」という台詞にも矛盾しない。
はいはい、推理に疲れてきてますよ。
動機は、現金を取られた恨み。
「お前、アイツか！」という台詞にも矛盾しない。
はいはい、推理に疲れてきてますよ。
＞お前アイツか！
間違いなくオッチョは過去に知っている
面影があって「お前は！」っていうのはベタ
間違いなくオッチョは過去に知っている
面影があって「お前は！」っていうのはベタ
>>115
金を奪われ、「ロリコン野郎！」と侮辱された。子供のいじめと同じ。。。ともだち動機十分!?
金を奪われ、「ロリコン野郎！」と侮辱された。子供のいじめと同じ。。。ともだち動機十分!?
118 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/11(水) 22:48:13 ID:cMPLmB36
タイのシーンの時点で、もうともだち日本で暗躍してたろｗ
>>118
なんでもありき なら、その時点では替え玉か、ともだち１
>>115
しかし、あのオサーンがラスボスなら…ある意味、石橋より笑える。場内きょとん。
オッチョの回想・ヨシツネから観光客への回想飛躍が見もの だわなｗ
なんでもありき なら、その時点では替え玉か、ともだち１
>>115
しかし、あのオサーンがラスボスなら…ある意味、石橋より笑える。場内きょとん。
オッチョの回想・ヨシツネから観光客への回想飛躍が見もの だわなｗ
ちょwwこの流れwwww
そうか。
あのロリコン野郎は同級生なんだ。
そう。
彼が「カツマタ」くんだ。
あのロリコン野郎は同級生なんだ。
そう。
彼が「カツマタ」くんだ。
久々に来てみたらロリコン野郎が人気者にｗ
オッチョに「お前なんか死んでもいい」とか言われたもんな。
動機は十分すぐる。
「お前、あいつか！」
てのは、その流れでの「お前」なのか！
動機は十分すぐる。
「お前、あいつか！」
てのは、その流れでの「お前」なのか！
125 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/12(木) 05:15:24 ID:vTKWHxKB
ともだちの「疑われた。ひとりぼっちだった」
って台詞はオッチョにともだちはヨシツネと思わせるためだと思うが。
第三章の予告のヨシツネは仲間に疑われてうちひしがれている姿に見える。
って台詞はオッチョにともだちはヨシツネと思わせるためだと思うが。
第三章の予告のヨシツネは仲間に疑われてうちひしがれている姿に見える。
126 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/12(木) 09:19:30 ID:3KzyCkZW
衝撃のラスト あれから18年ともだち暦３年
ともだち、マスクをポイ捨て…→⊃
タイのオサーン「ボクこそ…20世紀少年なんだ…！」
オッチョ 「これで、おしまい」
やるな、堤！
ともだち、マスクをポイ捨て…→⊃
タイのオサーン「ボクこそ…20世紀少年なんだ…！」
オッチョ 「これで、おしまい」
やるな、堤！
>>114
> ともだち１＝フクベエ（内蔵助）※実名は勝俣
> ともだち２＝ヨシツネ（香川）
全然わかってないなーｗｗｗｗ
・「ともだち１」「ともだち２」というのはこのスレのジャーゴン。ま、これはいいとしよう
・制作が「ともだち」と称しているのは、「ともだち２」の意義（特番を見よ）
・長さん刑事場面から「制作側のいうともだち」＝「ともだち２」＝カツマタ君
・だから、おまいさんの
> ともだち１＝フクベエ（内蔵助）
は合ってるが（第１章見りゃ馬鹿でもわかるｗｗ）、
> ※実名は勝俣
は間違い。明らかに、「ともだち２」＝カツマタ君と音声もガタイも違う
刑事の捜査で、「ともだち２」＝カツマタ君だから、同時存在からヨシツネはあり得ないでＦＡが出てる
もうちっと論理力鍛えないとこのスレについて逝けんぞおまいｗｗｗ
> ともだち１＝フクベエ（内蔵助）※実名は勝俣
> ともだち２＝ヨシツネ（香川）
全然わかってないなーｗｗｗｗ
・「ともだち１」「ともだち２」というのはこのスレのジャーゴン。ま、これはいいとしよう
・制作が「ともだち」と称しているのは、「ともだち２」の意義（特番を見よ）
・長さん刑事場面から「制作側のいうともだち」＝「ともだち２」＝カツマタ君
・だから、おまいさんの
> ともだち１＝フクベエ（内蔵助）
は合ってるが（第１章見りゃ馬鹿でもわかるｗｗ）、
> ※実名は勝俣
は間違い。明らかに、「ともだち２」＝カツマタ君と音声もガタイも違う
刑事の捜査で、「ともだち２」＝カツマタ君だから、同時存在からヨシツネはあり得ないでＦＡが出てる
もうちっと論理力鍛えないとこのスレについて逝けんぞおまいｗｗｗ
まぁホントのトモダチはサダキヨだけどね
>>129
ヒント： 着衣着火ｗｗｗ
２章でこのカット↑さえなければな
ま、原プロット厨のオレ様としては、「原プロット厨房説」のいうところの
703 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:39:39 ID:ZKPN+Qdt
なお、当初プロットでは
・理科室の出来事＝死んだはずの人が復活
・サダキヨの超能力＝実は死人を生き返らせることができる ← それをドンキーが目撃
→だが裏切ってフクベエを見殺しに
・カンナはサダキヨの子
・その「超能力」も遺伝
・死んだはずのケンヂを生き返らせるのはカンナ
と想定される（前半の伏線がすべて回収可能。論理的に）
この説をこよなく愛するのだがｗ
ヒント： 着衣着火ｗｗｗ
２章でこのカット↑さえなければな
ま、原プロット厨のオレ様としては、「原プロット厨房説」のいうところの
703 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 13:39:39 ID:ZKPN+Qdt
なお、当初プロットでは
・理科室の出来事＝死んだはずの人が復活
・サダキヨの超能力＝実は死人を生き返らせることができる ← それをドンキーが目撃
→だが裏切ってフクベエを見殺しに
・カンナはサダキヨの子
・その「超能力」も遺伝
・死んだはずのケンヂを生き返らせるのはカンナ
と想定される（前半の伏線がすべて回収可能。論理的に）
この説をこよなく愛するのだがｗ
タイのおっさん説か。これは思いつかなかったな
足しておく
【では、「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？４】
４．タイの日本人観光客説
消去法からオッチョがタイで助けた日本人観光客が残るとする説。
「この観光客が勝俣忠信である」という命題は、すべての条件をクリアでき、無矛盾であるのが強み。
だが、ともだちが覆面を取る場面において、観客一同「誰？」となってしまうことこと必至なのが難点。興行的には
かなり難しいであろう
【では、「ともだち」を演ずる役者は誰なのか？４】
４．タイの日本人観光客説
消去法からオッチョがタイで助けた日本人観光客が残るとする説。
「この観光客が勝俣忠信である」という命題は、すべての条件をクリアでき、無矛盾であるのが強み。
だが、ともだちが覆面を取る場面において、観客一同「誰？」となってしまうことこと必至なのが難点。興行的には
かなり難しいであろう
まったく話題にならないが第1章冒頭の中学生ケンヂがトニセンかけたシーンで
教室はじでひとりで弁当食べてた左利きの男子があやしい
たしか二回うつった
教室はじでひとりで弁当食べてた左利きの男子があやしい
たしか二回うつった
>>133
＞ 教室はじでひとりで弁当食べてた左利きの男子
映画最初の登場人物だしな。昼休み、他生徒達は友達グループでワイワイ楽しげな中、ういてるよな。
アップ２回。うつむいて、黙々と弁当かきこんで…さびしげ。
あいつは、フクベエ（クラノスケ勝俣）に成長する と見た。
同窓会のクラノスケとイメージだぶる。ま、箸は右手だが、グラスは左手だったから元々は左利きかもしれん。
ともだちポーズも基本、左手挙手だ。
＞ 教室はじでひとりで弁当食べてた左利きの男子
映画最初の登場人物だしな。昼休み、他生徒達は友達グループでワイワイ楽しげな中、ういてるよな。
アップ２回。うつむいて、黙々と弁当かきこんで…さびしげ。
あいつは、フクベエ（クラノスケ勝俣）に成長する と見た。
同窓会のクラノスケとイメージだぶる。ま、箸は右手だが、グラスは左手だったから元々は左利きかもしれん。
ともだちポーズも基本、左手挙手だ。
>>133
チェックした。３回出てくる
まず、ケンヂが女性を緊縛ｗ する以前、左利きでお弁当食べるシーン
ティーレックスかかってから後、ロングショットで窓際前から２番目くらいの席（はじっこではない）
それからアップでもう１回
気になるけど、不自然きわまる伏線というほどでもないな
どこかで「ともだち２は左利き」とかシーンあったけ？
チェックした。３回出てくる
まず、ケンヂが女性を緊縛ｗ する以前、左利きでお弁当食べるシーン
ティーレックスかかってから後、ロングショットで窓際前から２番目くらいの席（はじっこではない）
それからアップでもう１回
気になるけど、不自然きわまる伏線というほどでもないな
どこかで「ともだち２は左利き」とかシーンあったけ？
>>137
このスレで暴れるなら、せめて、第１章のＤＶＤと２月末の特番見てからおいで。
あれ見れば、
・フクベエこと服部と
・「ともだち」ことカツマタ君
が別人だってわかるから。
そのあたりを押さえないでオレオレ意見書く馬鹿は荒らし。
このスレで暴れるなら、せめて、第１章のＤＶＤと２月末の特番見てからおいで。
あれ見れば、
・フクベエこと服部と
・「ともだち」ことカツマタ君
が別人だってわかるから。
そのあたりを押さえないでオレオレ意見書く馬鹿は荒らし。
>>137
昨日の日付で検索して、一連の過去ﾚｽ読んでみたらいいと思うよ。よくまとまってる。なるほどと思った。
昨日の日付で検索して、一連の過去ﾚｽ読んでみたらいいと思うよ。よくまとまってる。なるほどと思った。
間違いなく、ともだち①はフクベイこと佐々木蔵之介。ともだち②は石橋保、つまりカツマタ君です。特番でのヒントの声、何回聞いても石橋保さんです。
>>138
＞ このスレで暴れるなら、せめて、第１章のＤＶＤと２月末の特番見てからおいで。
どーでもいいけど
ＤＶＤ持ってる。特番見た。
＞ ・フクベエこと服部と
＞ ・「ともだち」ことカツマタ君
＞
＞ が別人だってわかるから。
特番ではっきりしたのは、「ともだち」（マスク男という意味の）は複数ということだと思う。
ともだちの正体 とは言ってたが、円卓がラスボスとは言ってない。
それに、大切な円卓の声ならばDVDの２章予告と特番では、全く違うのはなぜ？
聴けば誰もがわかる。保証する。確かめてくれ。
現段階で、フクベエが勝俣忠信じゃない と言い切れるほうが不思議。
バッジ濡れ衣という漫画でいうカツマタの役割が誰かはっきりしないのに。
３章予告のキッド面は白ポロシャツだから、おそらくクラノスケ子供時代。彼がラスボスの可能性は高いと思う。以上。
＞ このスレで暴れるなら、せめて、第１章のＤＶＤと２月末の特番見てからおいで。
どーでもいいけど
ＤＶＤ持ってる。特番見た。
＞ ・フクベエこと服部と
＞ ・「ともだち」ことカツマタ君
＞
＞ が別人だってわかるから。
特番ではっきりしたのは、「ともだち」（マスク男という意味の）は複数ということだと思う。
ともだちの正体 とは言ってたが、円卓がラスボスとは言ってない。
それに、大切な円卓の声ならばDVDの２章予告と特番では、全く違うのはなぜ？
聴けば誰もがわかる。保証する。確かめてくれ。
現段階で、フクベエが勝俣忠信じゃない と言い切れるほうが不思議。
バッジ濡れ衣という漫画でいうカツマタの役割が誰かはっきりしないのに。
３章予告のキッド面は白ポロシャツだから、おそらくクラノスケ子供時代。彼がラスボスの可能性は高いと思う。以上。
絵的にも最後はｸﾗﾉｽｹがいい
ｸﾗﾉｽｹ厨が通りましたよっと
ｸﾗﾉｽｹ厨が通りましたよっと
石橋保さんも名の知れた俳優。第三章ではどう変貌するか…原作通りに佐々木蔵之介氏の顔になるのか？ですね。
このスレ
石橋保の声なんてピンとこないけどな。
石橋保のブログ見ても、ほんとに少ししか出てないっぽいけどな。
148 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/12(木) 16:50:05 ID:xPzpEj28
ともだちの正体はコリンズ。
なぜなら、1章でともだちが自分のことを私はコリンズって言ってるから。
なぜなら、1章でともだちが自分のことを私はコリンズって言ってるから。
ところで、ともだちコンサートのビラに
ともだちコンサート実行委員会の電話番号が
0120（078）559ってバッチリ書かれてるんだが。
ともだちコンサート実行委員会の電話番号が
0120（078）559ってバッチリ書かれてるんだが。
いたずら電話がかけられそうだなｗ
思わずググってしまった
どこかにともだちのドット絵無いかなぁ
あまり話題に出ないがパレードのともだちがオッチョの息子殺害を仄めかしているような発言を三章でどう回収するんだろう？
当然撃たれたともだちは三章で生きててオッチョと再び対峙することになるんだろうが
もし本当に翔太殺したのがともだち本人だったら当然オッチョがともだちなぶり殺しにしようとするだろうし
ケンジの「俺の考えてることは復讐じゃない地球を守ることだ」なんて奇麗事は通用しないんじゃ
っていうかともだちの報復の対象はケンジじゃないのかよ
当然撃たれたともだちは三章で生きててオッチョと再び対峙することになるんだろうが
もし本当に翔太殺したのがともだち本人だったら当然オッチョがともだちなぶり殺しにしようとするだろうし
ケンジの「俺の考えてることは復讐じゃない地球を守ることだ」なんて奇麗事は通用しないんじゃ
っていうかともだちの報復の対象はケンジじゃないのかよ
最後はケンヂそっちのけでオッチョがともだちフルボッコ。
オッチョ「これで、終わり」
オッチョ「これで、終わり」
サダキヨが殺したモンちゃんの死体はともだち側が始末したのでしょうか？
>>115
タイのおっさん説、ありがと。 おまいのおかげで昨夜は楽しめたお。
ネタはネタで楽しみたいわな。
石橋とんでも論は、延々数々ひとりで連投されると…ちょいつかれるわ。おもしろないし。整形もなぁ…。まあ好きずきですが。
推理も楽しくやろう！
タイのおっさん説、ありがと。 おまいのおかげで昨夜は楽しめたお。
ネタはネタで楽しみたいわな。
石橋とんでも論は、延々数々ひとりで連投されると…ちょいつかれるわ。おもしろないし。整形もなぁ…。まあ好きずきですが。
推理も楽しくやろう！
子供のことだしにしてオッチョの神経逆なでするような徹底した卑劣漢ぶりは明らかに原作のフクベエっぽい感じがする
サダキヨやカツマタならここまで冷酷にはなりきれないんじゃないかな
バッシ見せて自分は濡れ衣着せられて虐められてたって言ったのもヨシツネをともだちだと疑わせるための策だろうね
恐らくともだちはケンジよりオッチョとヨシツネに憎しみを感じてるんじゃなかろうか
で、結局ケンジの立場は？
サダキヨやカツマタならここまで冷酷にはなりきれないんじゃないかな
バッシ見せて自分は濡れ衣着せられて虐められてたって言ったのもヨシツネをともだちだと疑わせるための策だろうね
恐らくともだちはケンジよりオッチョとヨシツネに憎しみを感じてるんじゃなかろうか
で、結局ケンジの立場は？
>>153
あれ、ともだちがオッチョの息子を殺したって意味なのか？
あれ、ともだちがオッチョの息子を殺したって意味なのか？
そもそもともだちってケンヂを憎んでるのか？
むしろある種の愛情すら持ってるように見えるが
むしろある種の愛情すら持ってるように見えるが
160 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/12(木) 23:51:46 ID:saFS0L92
かんなアルバイト先の珍が変な日本語まくしたててるシーンと、
小泉(木南)が、エロポスター女優の仕草の真似をしてる所で笑いが起こった。
小泉(木南)が、エロポスター女優の仕草の真似をしてる所で笑いが起こった。
>>159
「ともだち」のケンヂに対する深く強い「愛憎」だろうね。愛と憎しみは表裏一体の感情でもある。
マザーテレサは「愛」の反対語は「無関心」と言ってたっけ。
ケンヂ達は「子ともだち」へのひどい仕打ちを時とともに、忘却した。彼に対する愛がなかったんだろうね。
子供って残酷なこと平気で言ったり。こズルかったりする。…人間だからさ。
「ともだち」のケンヂに対する深く強い「愛憎」だろうね。愛と憎しみは表裏一体の感情でもある。
マザーテレサは「愛」の反対語は「無関心」と言ってたっけ。
ケンヂ達は「子ともだち」へのひどい仕打ちを時とともに、忘却した。彼に対する愛がなかったんだろうね。
子供って残酷なこと平気で言ったり。こズルかったりする。…人間だからさ。
濡れ衣着せられたカツマタはともかく、フクベエってケンヂになんか酷いことされたっけ？
164 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 01:31:49 ID:TkD/aTxh
カツマタに関してはケンジよりもフクベエに酷い目に会わされている
なのに一緒に仲良くともだちしてやんの
なのに一緒に仲良くともだちしてやんの
21世紀少年映画化決定
だそうだ
だそうだ
166 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 04:58:52 ID:Gyr9B1cc
↑それは嬉しい！
3年位前、2009年はDBと20世紀の一騎打ちになると本気で思ってました。
山根とカツマタ君は裏で繋がっていて(山根はカツマタ＝ともだちは知らない)
後もう少しという所で服部を山根に撃たせて死なせるのがカツマタ君の復讐
だと今思いついた
後もう少しという所で服部を山根に撃たせて死なせるのがカツマタ君の復讐
だと今思いついた
フクベエから見たケンヂ達が一喜一憂してる動向を描いた物語も見てみたいな。
仮面の下でどんな事を思っていたのか。
仮面の下でどんな事を思っていたのか。
ともだちはその気になれば今すぐにでもケンヂを捕らえるまたは
殺すことができるのに何故そうしないんだろう。
血の大みそかでケンヂが奇跡的に生き延びるなんてことはないだろうし、
漏れにはともだちが助けた？としか思えない…
殺したり、捕らえたりするよりも敢えて泳がせ、逃亡者として精神的苦痛を与えたいということか？
ともだちはケンヂに早く乗り込んできてほしいみたいだし、人類滅亡するならば、
最後に残るのはきっとともだちとケンヂだろうけど、ともだちはケンヂを殺すことができるのか？
こう書いてみると壮大なﾔﾝﾃﾞﾚじゃねーかwww
長文ｽﾏｿ
殺すことができるのに何故そうしないんだろう。
血の大みそかでケンヂが奇跡的に生き延びるなんてことはないだろうし、
漏れにはともだちが助けた？としか思えない…
殺したり、捕らえたりするよりも敢えて泳がせ、逃亡者として精神的苦痛を与えたいということか？
ともだちはケンヂに早く乗り込んできてほしいみたいだし、人類滅亡するならば、
最後に残るのはきっとともだちとケンヂだろうけど、ともだちはケンヂを殺すことができるのか？
こう書いてみると壮大なﾔﾝﾃﾞﾚじゃねーかwww
長文ｽﾏｿ
171 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 08:52:57 ID:rLm7bFLi
木南かわいいよ晴夏
原作でフクベエがケンヂに言った「仲間にしてくれてありがとうな」
は案外本音だった気がする
は案外本音だった気がする
興行収入でおくりびとやチェンジリングに抜かれるのは許容範囲なんだけど、取るに足らない子供向けのヤッターマンや封切り前から駄作確定のドラゴンボールにまで水をあけられるのは何か悔しい。
20世紀は2章で伸び悩んだ分、堤監督になんとか最終章でもう一度盛り上げてもらいたい。最期にどデカイ花火を打ち上げて終わってほしい
20世紀は2章で伸び悩んだ分、堤監督になんとか最終章でもう一度盛り上げてもらいたい。最期にどデカイ花火を打ち上げて終わってほしい
> ・「ともだち１」「ともだち２」というのはこのスレのジャーゴン。ま、これはいいとしよう
そもそも原作でも「ともだち１」であるフクベエの役割がよくわからない。
それを語らずに死んじゃったし。
唯一の役割は「カンナの父」というだけ。
そうすると、映画において「カンナの父は誰なのか？」という点が問題になる。。。か
制作側のヒントからすると、「勝俣忠信がカンナの父親」ということになるのかな？今のところ。
そもそも原作でも「ともだち１」であるフクベエの役割がよくわからない。
それを語らずに死んじゃったし。
唯一の役割は「カンナの父」というだけ。
そうすると、映画において「カンナの父は誰なのか？」という点が問題になる。。。か
制作側のヒントからすると、「勝俣忠信がカンナの父親」ということになるのかな？今のところ。
>>170
ともだちは世界を滅亡させてこの世にケンジと自分だけ残りたいという願望を抱いてるのかもしれないな
もしそうなら本当の意味でともだちの暴走を止めて地球を守る方法は
ＭＯＮＳＴＥＲ（２０世紀少年の原作者浦沢氏のサイコサスペンス漫画）のニナがヨハンにしたように
他の仲間達や全人類よりともだちを選んでやってともだちと世界で二人だけになることを許してやることだろうね
ともだちは世界を滅亡させてこの世にケンジと自分だけ残りたいという願望を抱いてるのかもしれないな
もしそうなら本当の意味でともだちの暴走を止めて地球を守る方法は
ＭＯＮＳＴＥＲ（２０世紀少年の原作者浦沢氏のサイコサスペンス漫画）のニナがヨハンにしたように
他の仲間達や全人類よりともだちを選んでやってともだちと世界で二人だけになることを許してやることだろうね
177 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 16:36:32 ID:wJU+0dRh
動機ってのはハッキリさせなきゃいかんわな
原作じゃその辺り完全にうやむやにしやがったけど
映画じゃそういうわけにいかん
原作じゃその辺り完全にうやむやにしやがったけど
映画じゃそういうわけにいかん
>>177
どうせなら小学生時代だけじゃなく中高～中年に至るまでのともだちとケンジの因果関係なんかも描いて欲しいわ
どうせなら小学生時代だけじゃなく中高～中年に至るまでのともだちとケンジの因果関係なんかも描いて欲しいわ
179 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 18:40:53 ID:hCJJ+62/
卒業写真の謎
瀬戸口雪路がカタカナのユキジ
男の先生のクラスが１つしかないのに
学年同窓会はジジィだけ
瀬戸口雪路がカタカナのユキジ
男の先生のクラスが１つしかないのに
学年同窓会はジジィだけ
180 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/13(金) 19:57:58 ID:8WB56X0R
最近違うドラマ見ててもクラノスケがともだちに見えて
なんか裏がある人物で犯人に思えしまう今日この頃・・・。
なんか裏がある人物で犯人に思えしまう今日この頃・・・。
20世紀少年がパクったキングの「IT」が映画化するみたいだね。
>>182
"it"と"20世紀少年"は根本的にテーマが全く異なる。
もちろん作品の質も…。
連載マンガだから仕方ないよ。
小説と違ってマンガに書き下ろしってあったっけ？
（"it"が連載小説か書下ろしかは知らんよ）
"it"と"20世紀少年"は根本的にテーマが全く異なる。
もちろん作品の質も…。
連載マンガだから仕方ないよ。
小説と違ってマンガに書き下ろしってあったっけ？
（"it"が連載小説か書下ろしかは知らんよ）
>>173>>176
やっぱりフクベエのケンヂに対する愛に似た羨望が動機なのかな(´・ω・`)
子供のころから認めてもらえないフクベエがカワイソス
MONSTER読んでないから詳しく分かんないけど、今度機会があれば読んでみる
㌧ﾉｼ
やっぱりフクベエのケンヂに対する愛に似た羨望が動機なのかな(´・ω・`)
子供のころから認めてもらえないフクベエがカワイソス
MONSTER読んでないから詳しく分かんないけど、今度機会があれば読んでみる
㌧ﾉｼ
フクベエが銃構えてる絵をみた時モンスターの主役に似てるなと思ったけど(モンスターはチラッと表紙見た程度の認識)
実際にモンスター読みはじめたら全然フクベエのがイケメンだった
実際にモンスター読みはじめたら全然フクベエのがイケメンだった
188 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/14(土) 13:15:08 ID:qLwpXXl4
過疎りすぎだべ
ともだち当てっこばかりやってるからこーなる。あの演出はどーだったとかあのキャストの演技は良かった、とか色々話題を広げていかんと
ともだち当てっこばかりやってるからこーなる。あの演出はどーだったとかあのキャストの演技は良かった、とか色々話題を広げていかんと
189 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/14(土) 13:50:52 ID:d997aAJa
ありゃありゃ
190 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/14(土) 13:51:22 ID:d997aAJa
あれ？
ともだち「みんな最後まで仲良くやろうよ」
192 ：企画・脚本：長崎尚志：2009/03/14(土) 19:09:26 ID:BeAU9N0U
２章は、最終章への伏線が満載
＜２章へのコメント＞
２章は原作の１０巻分くらいありまして、映画の脚本を執筆するにあたり、物語を変更せざるをえませんでした。
と言っても、漫画連載時に試行錯誤した構成の一パターンを、映画版に活用したわけですが……。
つまり２章は、漫画でもあり得た展開ということです。
オッチョとカンナを軸にして“ともだち”が神になるまでの話を、キャラクターや作品の道徳観を変えないことを前提に、変化させていきました。
１章は原作にほぼ忠実ですが、２章は原作以上に、パラレルワールド的作品と言えると思います。
漫画を未読の方にも、原作の核が伝わりますし、読んだことのある方にも違和感がないと信じています。
２章でサダキヨという人物が「自分はいい者か悪い者か」と自問するシーンがあります。
もともとこの作品は、その問いをテーマのひとつにしていました。
僕達が子供の頃、重要だったその言葉が、大人になった時どう変容していくのか……彼のセリフには深い意味が込められています。
“ともだちが誰か？”を気にする方も多いですが、浦沢さんと僕は、“ともだち”とは誰かではなく、なんであったのか”それを見てほしいと思います。
ケンジたちが過ごした平和な少年時代に実は何があったのかが、３章では明かされることになります。
それらの伏線が着々と２章では描かれているのです。
（公式サイトより）
＜２章へのコメント＞
２章は原作の１０巻分くらいありまして、映画の脚本を執筆するにあたり、物語を変更せざるをえませんでした。
と言っても、漫画連載時に試行錯誤した構成の一パターンを、映画版に活用したわけですが……。
つまり２章は、漫画でもあり得た展開ということです。
オッチョとカンナを軸にして“ともだち”が神になるまでの話を、キャラクターや作品の道徳観を変えないことを前提に、変化させていきました。
１章は原作にほぼ忠実ですが、２章は原作以上に、パラレルワールド的作品と言えると思います。
漫画を未読の方にも、原作の核が伝わりますし、読んだことのある方にも違和感がないと信じています。
２章でサダキヨという人物が「自分はいい者か悪い者か」と自問するシーンがあります。
もともとこの作品は、その問いをテーマのひとつにしていました。
僕達が子供の頃、重要だったその言葉が、大人になった時どう変容していくのか……彼のセリフには深い意味が込められています。
“ともだちが誰か？”を気にする方も多いですが、浦沢さんと僕は、“ともだち”とは誰かではなく、なんであったのか”それを見てほしいと思います。
ケンジたちが過ごした平和な少年時代に実は何があったのかが、３章では明かされることになります。
それらの伏線が着々と２章では描かれているのです。
（公式サイトより）
このスレ、携帯で見るとすっと名古屋はエ～エ～でで見れない
案外ロム率高い？ｗ
案外ロム率高い？ｗ
最終章の後は２０世紀少年のアニメ化とＭＯＮＳＴＥＲの実写化だな
>>193
最近規制ばっかり
最近規制ばっかり
196 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/15(日) 07:08:42 ID:bgsqwaFY
第三章のロケをエキストラが携帯で撮った動画がYouTubeに出てるね。
筋が判ってしまったｗｗｗ
筋が判ってしまったｗｗｗ
なんか板が不安定じゃない？
だなぁ。
かきたくてもかけない人多そう
過疎りすぎ
過疎りすぎ
昨日はほぼ丸一日短パンだらけだった
>ともだちは世界を滅亡させてこの世にケンジと自分だけ残りたいという願望を抱いてるのかもしれないな
>そんな甘ったれの妄想に付き合うだけのラストだったら最低だね
おっと、デビルマンの悪口はそこまでだ。
>そんな甘ったれの妄想に付き合うだけのラストだったら最低だね
おっと、デビルマンの悪口はそこまでだ。
デビルマンはそういうラストじゃないと思ったが。
全て滅ぶけどさ。それが目的じゃないし。
全て滅ぶけどさ。それが目的じゃないし。
クラノスケがやるデビルマンの一人芝居は、最高だぞ。
瞳孔開きっぱなしで、凄い勢いで演じる。
瞳孔開きっぱなしで、凄い勢いで演じる。
誰かともだちのAA載せてくれませんか？
お願いします
お願いします
>>196
うまく聞き取れないやorz
「・・・を乗り切ったから帰ろうぜみんな！」「そうだ」って言う思いで・・・えー、
うなずいて・・・
えー立ち上がったり、えー・・・します。＜映像「ズータラグータラ」の垂れ幕＞
まだ動きません！
まだ後ろへは行きません。
そしてその中でユウさん（？）の「地球も終わりだ！」えー「そうだ、帰ろ！帰ろ！」って
タクミさん（？）がおっしゃったら、先ほどと同じように・・・
ユウさんだのタクミさんって誰だよ？最終章で登場する役者さん？
うまく聞き取れないやorz
「・・・を乗り切ったから帰ろうぜみんな！」「そうだ」って言う思いで・・・えー、
うなずいて・・・
えー立ち上がったり、えー・・・します。＜映像「ズータラグータラ」の垂れ幕＞
まだ動きません！
まだ後ろへは行きません。
そしてその中でユウさん（？）の「地球も終わりだ！」えー「そうだ、帰ろ！帰ろ！」って
タクミさん（？）がおっしゃったら、先ほどと同じように・・・
ユウさんだのタクミさんって誰だよ？最終章で登場する役者さん？
ユウ＝MCU＝小泉 雄志 （ライブ客Ａ）
タクミ＝斉藤工（ライブ客Ｂ）
タクミ＝斉藤工（ライブ客Ｂ）
今日、日テレでアームストロングとコリンズＳＰやってたじゃん
209 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/16(月) 09:46:19 ID:ny03qYMT
石橋がともだち？一番びっくりしてるのは、石橋本人だよ！
210 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/16(月) 12:25:21 ID:Q/Mnpyv0
石橋がともだちとかレベル低いなここ…
また、フクベエ＝カツマタ厨がID変えながら一人で暴れてるのかｗ
ＤＶＤくらい買えよ
ＤＶＤくらい買えよ
>>210
石橋ヲタさんなのか…(？)、一人で何度も力説してた人がいたのさ。ｸﾄﾞｲほどに。
誰も同意しとらんのに、勝手にスレまとめ とかして。困ったちゃん。
しばらくは、おとなしくしてくれるそうだから、むし返さないでくれ。
石橋ヲタさんなのか…(？)、一人で何度も力説してた人がいたのさ。ｸﾄﾞｲほどに。
誰も同意しとらんのに、勝手にスレまとめ とかして。困ったちゃん。
しばらくは、おとなしくしてくれるそうだから、むし返さないでくれ。
いま酷い自作自演を見たｗｗｗｗ
こんな感じか？
・第１章の映画公開
→クラノスケ厨「ともだちは、フクベエ」連呼
↓
・第１章ＤＶＤ発売、ともだちの氏名が勝俣忠信であることが判明
→クラノスケ厨「フクベエ＝カツマタだ。間違いない」連呼
↓
・2/28?ころに特番放映。ともだちの正体はフクベエでないことが確定（声・体型）
→クラノスケ厨「･･･」
↓
・スレで確定事実をまとめる暇人現るｗ フクベエ説が誤りであったことを論証してしまう
→クラノスケ厨「まとめやってるやつの正体は石橋厨！」連呼 ←■今ここ
・第１章の映画公開
→クラノスケ厨「ともだちは、フクベエ」連呼
↓
・第１章ＤＶＤ発売、ともだちの氏名が勝俣忠信であることが判明
→クラノスケ厨「フクベエ＝カツマタだ。間違いない」連呼
↓
・2/28?ころに特番放映。ともだちの正体はフクベエでないことが確定（声・体型）
→クラノスケ厨「･･･」
↓
・スレで確定事実をまとめる暇人現るｗ フクベエ説が誤りであったことを論証してしまう
→クラノスケ厨「まとめやってるやつの正体は石橋厨！」連呼 ←■今ここ
銭ゲバ最終回の小泉は可愛かったな。
ともだち＝カツマタ（フクﾍﾞｲ顔整形）＝演じるのはクラノスケ でしょ
217 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/16(月) 21:41:35 ID:+wrzvw3u
でしょ
とか言われても
とか言われても
映画では、整形はないよ
大みそかのハットリ面まではフクベエ（内蔵助）
円卓以降はヨシツネ（香川）
パレードのともだちはダミーか内蔵助かはわからんが、
パレードのともだちのしゃべりは香川が遠くから喋ってる声をともだちがしゃべってるかのように流してるんだと思う
（だからヨシツネが途中で消えた）
たしかパレードともだちがしゃべったのはヨシツネが消えて以降だったはず
だからバッジの件にやたら固執していた
円卓以降はヨシツネ（香川）
パレードのともだちはダミーか内蔵助かはわからんが、
パレードのともだちのしゃべりは香川が遠くから喋ってる声をともだちがしゃべってるかのように流してるんだと思う
（だからヨシツネが途中で消えた）
たしかパレードともだちがしゃべったのはヨシツネが消えて以降だったはず
だからバッジの件にやたら固執していた
フクベエで決まりだよ
根拠はこれの6:25に出るフクベエ子役
http://www.youtube.com/watch?v=judHtBdkc1c
成長したフクベエにそっくりの顔と演技力のありそうな雰囲気
クライマックスの回想シーンで重要な場面を演じなきゃならないから
子役の中でもケンヂとフクベエは上手い子を起用した
それと声の件は、ともだち１とともだち２は背格好はほぼ同じだけど、声は違うから
二人で教祖やってるのを見抜かれないようにボイチェを使わなきゃいけなかった
だからともだち２も蔵之助182cmと同じ身長じゃなきゃいけない
ちょい役の奴をともだち２にするのもありだが、蔵之助の二役と見るのが順当
実写版は原作とは異なると言っているがあれはブラフ、カツマタ役も蔵之助
根拠はこれの6:25に出るフクベエ子役
http://www.youtube.com/watch?v=judHtBdkc1c
成長したフクベエにそっくりの顔と演技力のありそうな雰囲気
クライマックスの回想シーンで重要な場面を演じなきゃならないから
子役の中でもケンヂとフクベエは上手い子を起用した
それと声の件は、ともだち１とともだち２は背格好はほぼ同じだけど、声は違うから
二人で教祖やってるのを見抜かれないようにボイチェを使わなきゃいけなかった
だからともだち２も蔵之助182cmと同じ身長じゃなきゃいけない
ちょい役の奴をともだち２にするのもありだが、蔵之助の二役と見るのが順当
実写版は原作とは異なると言っているがあれはブラフ、カツマタ役も蔵之助
あ、一応持論をまとめる
ともだち１＝カツマタ（配役は無名男優若しくは無し、ただし撮影時の中身は蔵之助）
ともだち２＝フクベエ（カツマタ役も蔵之助にすると双子若しくは整形の設定になる、
しかし双子なら声も酷似してるのでボイチェは要らないし、整形なら顔を隠す意味がない）
ともだち１＝カツマタ（配役は無名男優若しくは無し、ただし撮影時の中身は蔵之助）
ともだち２＝フクベエ（カツマタ役も蔵之助にすると双子若しくは整形の設定になる、
しかし双子なら声も酷似してるのでボイチェは要らないし、整形なら顔を隠す意味がない）
原作は整形で顔隠してなかった？
相変わらず香川照之がともだち２論でレベル低いな…映画や原作など見れば分かるべ
http://noroware.jp/ez/topic/84_20seiki/cast.php?uid=NULLGWDOCOMO
ともだち２は石橋保氏
http://noroware.jp/ez/topic/84_20seiki/cast.php?uid=NULLGWDOCOMO
ともだち２は石橋保氏
さすがに映画では禁じ手の整形はやらんでしょ
それに原作みたいにフクベエ脂肪を確認してかたないからやる必要がない
それに原作みたいにフクベエ脂肪を確認してかたないからやる必要がない
石橋保の役名は石橋保かwwwww
まだ、「ともだち２」だの、「フクベエ」だの言ってる馬鹿が湧いてるのか
論理力のないゆとり？
■今北５行■
① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
→円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
知的障害者だけだろう
また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
論理力のないゆとり？
■今北５行■
① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
→円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
知的障害者だけだろう
また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
228 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/17(火) 17:22:56 ID:+pL1bjmB
原作のカツマタ君は共犯なの？
それとも取って代わっただけ？
万条目はしらなかったみたいだけどさ
それとも取って代わっただけ？
万条目はしらなかったみたいだけどさ
229 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/17(火) 18:19:27 ID:CZaju0D1
チョーさんが卒アルで指し示した勝俣忠信と学校の怪談話のネタになってる理科室のカツマタ君は別人なんじゃない？
ケンジと同クラスで一緒に卒業してる生徒に死亡説が囁かれるはずないし
卒アルの少年と二章のＶＡで子供ケンジの話に出てきたカツマタ君の後姿は体形的に全然似てない
ゆえにこの理科室のカツマタ君はケンジと違うクラスで勝俣忠信とは別物であることが分かる
はたしてフクベエはチョーさんが洗い出した本当のともだちの勝俣忠信なのか？
それとも実は生きていたカツマタ君の方なのか？謎は深まるばかりだ
それとも
ケンジと同クラスで一緒に卒業してる生徒に死亡説が囁かれるはずないし
卒アルの少年と二章のＶＡで子供ケンジの話に出てきたカツマタ君の後姿は体形的に全然似てない
ゆえにこの理科室のカツマタ君はケンジと違うクラスで勝俣忠信とは別物であることが分かる
はたしてフクベエはチョーさんが洗い出した本当のともだちの勝俣忠信なのか？
それとも実は生きていたカツマタ君の方なのか？謎は深まるばかりだ
それとも
230 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/17(火) 20:47:30 ID:o0onFAt9
ドラゴンボールとくらべりゃ全てが些細なこと
231 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/17(火) 21:09:19 ID:CZaju0D1
三章予告で予言の書を読み上げるともだちの小年時代の声が二章冒頭でサダキヨが秘密基地で出会った子供と同じで
最後の「世界は滅びるだろう」のところが明らかに蔵之助
ともだちの正体はフクベエでガチ
最後の「世界は滅びるだろう」のところが明らかに蔵之助
ともだちの正体はフクベエでガチ
>>231
それ、前スレで自分既出だが。。。たぶん２番めの読み上げもクラノスケだろな（中学時代かと思われ）。
＞ ともだちの正体はフクベエでガチ
今んとこクラノスケでガチっぽい 感じ。名がフクベエかどうかは？だ。
それ、前スレで自分既出だが。。。たぶん２番めの読み上げもクラノスケだろな（中学時代かと思われ）。
＞ ともだちの正体はフクベエでガチ
今んとこクラノスケでガチっぽい 感じ。名がフクベエかどうかは？だ。
中学の教室でひとりで弁当食ってた左利きの奴はクラノスケと予想
服部か勝俣のどっちか
服部か勝俣のどっちか
234 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 00:03:17 ID:Zk6h+xZo
確かに、同窓会で自分でフクベエと名乗っただけで気づいた人は誰もいない。
自己申告であるわけだからクラノスケ＝カツマタも考えられる。
でもカツマタはフナの実験の授業の前の何らかの理由で死んでるはず。
でも卒業アルバムには名前が載っているのはなぜ？
それと角田の漫画では世界征服を企む組織に立ち向かう仲間たちの中に実は張本人
がいる。というのが酷似しているから捕まったということから9人のなかにいるはず。
9人という人数がどの人数の9人を指しているのかが分からない。
原っぱのメンバーなのか。はたまた集まったメンバーなのか。
子役と大人の役だから一瞬一瞬で誰が誰なのか結構分かってない部分がある。
自己申告であるわけだからクラノスケ＝カツマタも考えられる。
でもカツマタはフナの実験の授業の前の何らかの理由で死んでるはず。
でも卒業アルバムには名前が載っているのはなぜ？
それと角田の漫画では世界征服を企む組織に立ち向かう仲間たちの中に実は張本人
がいる。というのが酷似しているから捕まったということから9人のなかにいるはず。
9人という人数がどの人数の9人を指しているのかが分からない。
原っぱのメンバーなのか。はたまた集まったメンバーなのか。
子役と大人の役だから一瞬一瞬で誰が誰なのか結構分かってない部分がある。
235 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 07:24:25 ID:h+Pl/k5k
２ ０ 世 紀 少 年
第 １ 章 終 わ り の 始 ま り
第 ２ 章 最 後 の 悪 あ が き
最 終 章 西 松 の 旗
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::|
|::／ ) ( ＼:|
／￣＼iヽ;| v┴┴‐「ｌ┴v |6)
, ┤ ト､| Ｖ nﾍﾍ|.| Ｖ |/ 検事くん、あそびましょ♪
l ＼＿_／ ＜ l<◎>| ＞|
| ＿＿_)（￣ | ∧ ├―┤ ∧ |
| ＿＿） ヽ.ノ /￣l￣￣l￣ヽ l
ヽ､＿＿）＿,ノヽ ／｀ヽ､
＼ ＼ ／ ヽ
236 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 07:26:09 ID:HnkAgN8x
前も言ったし散々既出だけど…
カツマタ=クラノスケ
フナの解剖前に死んだ子=フクベエ→皆はカツマタが死んだと誤解→本物カツマタ(蔵)激怒
→理科室で首吊りから蘇生、カツマタが生きてることを見せつけるため
｢死んだのはフクベエだ、カツマタは生きてる｣と伝えたかったのでは
卒アルにカツマタがいるのは生きてるから、フクベエがいないのは死んだから
辻褄合わないですか？既に論破されてる？
カツマタ=クラノスケ
フナの解剖前に死んだ子=フクベエ→皆はカツマタが死んだと誤解→本物カツマタ(蔵)激怒
→理科室で首吊りから蘇生、カツマタが生きてることを見せつけるため
｢死んだのはフクベエだ、カツマタは生きてる｣と伝えたかったのでは
卒アルにカツマタがいるのは生きてるから、フクベエがいないのは死んだから
辻褄合わないですか？既に論破されてる？
237 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 07:51:40 ID:ZwacphwO
なんかともだちがフクベエ、カツマタ君じゃないっていう流れなら
その時点で原作とは結果的には全然違う内容になるよね
この映画のラストはオリジナルになるってことは確定してるのかな？？
その時点で原作とは結果的には全然違う内容になるよね
この映画のラストはオリジナルになるってことは確定してるのかな？？
238 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 09:59:49 ID:AEDuY4Xp
第二章で↓こんな曲が流れてたと思うんだけど２０世紀少年版はなんていう曲ですか？
http://www.youtube.com/watch?v=oV9NLtZBhL4
http://www.youtube.com/watch?v=oV9NLtZBhL4
昨日で、もう１１回目見たがだがｗｗｗ、円卓ともだち（＝制作のいう「真・ともだち」、このスレでいう「ともだち２」）の
声は香川で間違いない。ともだち＝香川
声は香川で間違いない。ともだち＝香川
>>239
ねぇよ馬鹿。④を１００回読め
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
ねぇよ馬鹿。④を１００回読め
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
>>236
＞カツマタは卒アルに写真入りで載ってるので死んでない
こんなこと当然すぐに気づくだろ？それとも原っぱのメンバーは誰一人卒アル捨てて持ってないの？ｗ
そもそも、物語の核心であるクラスメートとの関係は徹底的に思い起こすだろうから、
当時のカツマタ苛めなんて絶対見落とすわけないんだわ
＞カツマタは卒アルに写真入りで載ってるので死んでない
こんなこと当然すぐに気づくだろ？それとも原っぱのメンバーは誰一人卒アル捨てて持ってないの？ｗ
そもそも、物語の核心であるクラスメートとの関係は徹底的に思い起こすだろうから、
当時のカツマタ苛めなんて絶対見落とすわけないんだわ
仮定として死んだのはフクベエなら、何故生きているカツマタが死んだことにされたのか？
生きている同級生を死人同然に完全シカトするなんて、記憶に残らない程軽度の虐めではない
おれは“ともだち”が誰かよりここが気になる。
生きている同級生を死人同然に完全シカトするなんて、記憶に残らない程軽度の虐めではない
おれは“ともだち”が誰かよりここが気になる。
>>242
勝俣くんは不登校になった（当時でいう登校拒否）
担任・関口から他生徒へ説明なし。友達のいない勝俣なら、噂がひとり歩き。
誰も真実を知ろうとするほど勝俣に興味なし。
自分の想像力では、これしか考えられない。既出。
勝俣くんは不登校になった（当時でいう登校拒否）
担任・関口から他生徒へ説明なし。友達のいない勝俣なら、噂がひとり歩き。
誰も真実を知ろうとするほど勝俣に興味なし。
自分の想像力では、これしか考えられない。既出。
追記
夜、理科室には行っていた。実験。ヤマネ等に会いに。→ 理科室のウワサ
夜、理科室には行っていた。実験。ヤマネ等に会いに。→ 理科室のウワサ
ヨシツネ＝香川
ともだち＝香川
でも、
ともだち≠ヨシツネ
は成り立つだろ
ともだち＝香川
でも、
ともだち≠ヨシツネ
は成り立つだろ
>>243
不登校て、だから卒アルに載ってるでしょ？
おれの想像では、カツマタ姓は２人いた。
一人は勝俣、もう一人は勝又
死んだ（不登校になった）のは勝又で勝俣は別の生徒
勝俣は転校生で単に馴染めなかったとか、つまり同音異句オチ
不登校て、だから卒アルに載ってるでしょ？
おれの想像では、カツマタ姓は２人いた。
一人は勝俣、もう一人は勝又
死んだ（不登校になった）のは勝又で勝俣は別の生徒
勝俣は転校生で単に馴染めなかったとか、つまり同音異句オチ
>>240
「ともだち＝香川照之」説と「ともだち＝ヨシツネ」説は違うよ。後者はその引用レスの④で否定される。
もっとも、前者「ともだち＝香川照之」説、つまり、「香川照之はヨシツネではなくて、実は勝俣忠信
だった」説には難点がいっぱい
難点１）同窓会でケンヂの方から「ヨシツネ」と声をかけている。工作の余地なし
難点２）最初からマルオの隣に座っているがマルオも騙したのか？それともマルオも共犯？いずれにせよ苦しい
難点３）羽田爆破直前の喫茶店でケンヂ・マルオに会っている。
難点４）大人双子に会うシーンで、「オリコー商会 皆本」の名刺を渡している。わざわざ２人に会うために名刺を
作るか？ｗ
「ともだち＝香川照之」説と「ともだち＝ヨシツネ」説は違うよ。後者はその引用レスの④で否定される。
もっとも、前者「ともだち＝香川照之」説、つまり、「香川照之はヨシツネではなくて、実は勝俣忠信
だった」説には難点がいっぱい
難点１）同窓会でケンヂの方から「ヨシツネ」と声をかけている。工作の余地なし
難点２）最初からマルオの隣に座っているがマルオも騙したのか？それともマルオも共犯？いずれにせよ苦しい
難点３）羽田爆破直前の喫茶店でケンヂ・マルオに会っている。
難点４）大人双子に会うシーンで、「オリコー商会 皆本」の名刺を渡している。わざわざ２人に会うために名刺を
作るか？ｗ
248 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 13:16:20 ID:StJaJhXp
>>238
分かる人おらん？
分かる人おらん？
理科の実験大好きなカツマタ君
＝「実験」という習字を書いているのは、勝俣忠信
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122866461
↑ここの下の方に画像あり
登校拒否説はいいところを突いていると思うが、その場合でも、カツマタ君＝勝俣忠信
ということになる（そうでないと、この習字が無意味）。
＝「実験」という習字を書いているのは、勝俣忠信
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1122866461
↑ここの下の方に画像あり
登校拒否説はいいところを突いていると思うが、その場合でも、カツマタ君＝勝俣忠信
ということになる（そうでないと、この習字が無意味）。
過疎りすぎ・・
>>246
＞ 不登校て、だから卒アルに載ってるでしょ？
不登校でも卒アルには載るだろ。次のどちらかの場合。
・写真撮影以降、不登校
・写真撮影時だけ、関口先生に頼まれこっそり来て先生の後ろに入った
当時、半年くらい欠席でも小学校ならなんとか進級・卒業も可能。
補習あったかも。
他のクラスに「かつまた」姓はないと思うよ。
あれば、ココの優秀な解析部隊が報告あげてくれてるはず。（TVもう一つの第１章解析）
＞ 不登校て、だから卒アルに載ってるでしょ？
不登校でも卒アルには載るだろ。次のどちらかの場合。
・写真撮影以降、不登校
・写真撮影時だけ、関口先生に頼まれこっそり来て先生の後ろに入った
当時、半年くらい欠席でも小学校ならなんとか進級・卒業も可能。
補習あったかも。
他のクラスに「かつまた」姓はないと思うよ。
あれば、ココの優秀な解析部隊が報告あげてくれてるはず。（TVもう一つの第１章解析）
>>252
> ・写真撮影時だけ、関口先生に頼まれこっそり来て先生の後ろに入った
こっちはあると思う。だけど、撮影当日、「死んだと噂のあったカツマタ君が登校してきた」のだから
大騒ぎになって→誰かの記憶に残る、と思う
大人のモンちゃんとマルオが「理科の実験大好きなカツマタ君。フナの解剖の前日に死んじゃった」
というのに「いや、勝俣忠信って生きてただろｗ 妙な噂はあったが」と誰一人思い出さないのは変だ
> ・写真撮影時だけ、関口先生に頼まれこっそり来て先生の後ろに入った
こっちはあると思う。だけど、撮影当日、「死んだと噂のあったカツマタ君が登校してきた」のだから
大騒ぎになって→誰かの記憶に残る、と思う
大人のモンちゃんとマルオが「理科の実験大好きなカツマタ君。フナの解剖の前日に死んじゃった」
というのに「いや、勝俣忠信って生きてただろｗ 妙な噂はあったが」と誰一人思い出さないのは変だ
松本人志の放送室ってラジオ番組を聞いてたら、この作品の大人達の記憶が曖昧なのがよく分かる。
幼なじみ同士が会話してる内に昔の記憶が甦ってくるもんなんだよな。
幼なじみ同士が会話してる内に昔の記憶が甦ってくるもんなんだよな。
まあ、浦沢を本気で推理すること自体無意味なんだろけどねｗ
258 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 16:47:52 ID:iX4NOOlS
中学二年生のおでましです
俺はこう思う！とかはいいんだが、絶対こう！異論は受け付けません
とやられると引くわ
とやられると引くわ
260 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/18(水) 19:55:45 ID:P/kJ1/7n
とりあえずクラノスケがともだち側の人間であることは確か
多分かなり既卒だとおもうがロボットに立ち向かうケンジたちの写真で
一人足りなくてそれはクラノスケだった。
そして、それがケンジ一味として血の大晦日以降の学校の教科書に載っているからクラノスケ生存説有力だと思う。
それが＝ともだちになる根拠はないが。
もちろん、写真を撮ったのはクラノスケで間違いないがその後闘争の中で紛失もしくは、
友達側の誰かに拾われたということも否定はできない。
多分かなり既卒だとおもうがロボットに立ち向かうケンジたちの写真で
一人足りなくてそれはクラノスケだった。
そして、それがケンジ一味として血の大晦日以降の学校の教科書に載っているからクラノスケ生存説有力だと思う。
それが＝ともだちになる根拠はないが。
もちろん、写真を撮ったのはクラノスケで間違いないがその後闘争の中で紛失もしくは、
友達側の誰かに拾われたということも否定はできない。
クラノスケは99％ともだち（パレード前まで）
ヨシツネは70％ともだち（円卓）
ヨシツネは70％ともだち（円卓）
どうにも制約条件がきつすぎてともだちが空集合になってしまう･･･ことから思いついたのだが、
「映画版」と「テレビ版」は全く違うストーリ、したがって、ともだちも別人としたらどうだろうか？
文字通り「もうひとつの～」であり、第２章も第３章もそれぞれ「もうひとつの～」となる。
このように仮定すれば、
■ テレビ版
・ともだちの氏名は勝俣忠信
・配役はおそらく香川照之
・映画版であった、ヤン坊マー坊に「皆本剛」の名刺を渡すシーンがカットされているのはこのため
・辞表を出すシーンでも香川照之のことを「皆本さん」と呼びかけるシーン一切なし
・テレビ版第２章では、ともだちが復活するシーンで同時に香川照之が別の場所にいるシーン等
大幅にカットされるのではないだろうか？また、本物のヨシツネと思われる人物が新登場する等
■ 映画版
・チョーさんのシーンで指さしているのは「栗山と安斉の間の誰か」というだけで、氏名までは読み
取れない（ブルーレイ版でも）
・ここに「服部哲也」や「皆本剛」の名前がかかれている可能性あり
解析されやすく、高画質のテレビ版で「勝俣忠信」の名前をアルバムと習字で出しておき、視聴者
を攪乱させた上で、８月下旬に「もうひとつの第二章」を放映して、「映画とテレビではともだちが違う
のです！」として第３章映画公開を盛り上げる作戦とみた
「映画版」と「テレビ版」は全く違うストーリ、したがって、ともだちも別人としたらどうだろうか？
文字通り「もうひとつの～」であり、第２章も第３章もそれぞれ「もうひとつの～」となる。
このように仮定すれば、
■ テレビ版
・ともだちの氏名は勝俣忠信
・配役はおそらく香川照之
・映画版であった、ヤン坊マー坊に「皆本剛」の名刺を渡すシーンがカットされているのはこのため
・辞表を出すシーンでも香川照之のことを「皆本さん」と呼びかけるシーン一切なし
・テレビ版第２章では、ともだちが復活するシーンで同時に香川照之が別の場所にいるシーン等
大幅にカットされるのではないだろうか？また、本物のヨシツネと思われる人物が新登場する等
■ 映画版
・チョーさんのシーンで指さしているのは「栗山と安斉の間の誰か」というだけで、氏名までは読み
取れない（ブルーレイ版でも）
・ここに「服部哲也」や「皆本剛」の名前がかかれている可能性あり
解析されやすく、高画質のテレビ版で「勝俣忠信」の名前をアルバムと習字で出しておき、視聴者
を攪乱させた上で、８月下旬に「もうひとつの第二章」を放映して、「映画とテレビではともだちが違う
のです！」として第３章映画公開を盛り上げる作戦とみた
《もう一つの第１章》では、堤幸彦総監督のもと、本編はもちろんこと、
泣く泣くカットした未公開シーンに、今夜の放送のためだけに新たに
撮影されたシーンをふんだんに加え、「世界の終わり」へ向けて動き
出した第１章を、新たな角度から追いかける！
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20090130/index.html
泣く泣くカットした未公開シーンに、今夜の放送のためだけに新たに
撮影されたシーンをふんだんに加え、「世界の終わり」へ向けて動き
出した第１章を、新たな角度から追いかける！
http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20090130/index.html
>>264
それは知ってるけど･･･ 実際のところ、時系列が入れ替わっているし（羽田爆破）、カットされたシーンも
少なくないし。
・敷島ミカが登場しない。
・キリコ婚約者諸星が登場しない。
・ピエール一文字が登場しない。
・羽田爆破シーンとともだちコンサートのシーンが、コンビニ炎上前に移動
・香川がヤン坊・マー坊を仲間に誘うシーンが無い。
・蔵之介がお面の男と共にビルから転落するシーンが無い。
それと、「時間の関係で泣く泣くカット」ならば、時間制約のないＤＶＤはコンプリート版にしてもいいのに、
ＤＶＤは映画版になっているし。映画・テレビ別ストーリ説はダメかなぁ？
それは知ってるけど･･･ 実際のところ、時系列が入れ替わっているし（羽田爆破）、カットされたシーンも
少なくないし。
・敷島ミカが登場しない。
・キリコ婚約者諸星が登場しない。
・ピエール一文字が登場しない。
・羽田爆破シーンとともだちコンサートのシーンが、コンビニ炎上前に移動
・香川がヤン坊・マー坊を仲間に誘うシーンが無い。
・蔵之介がお面の男と共にビルから転落するシーンが無い。
それと、「時間の関係で泣く泣くカット」ならば、時間制約のないＤＶＤはコンプリート版にしてもいいのに、
ＤＶＤは映画版になっているし。映画・テレビ別ストーリ説はダメかなぁ？
いずれ三部作合計15時間くらいの完全版DVDでそう
約２時間３０分の映画を約１時間５０分に短縮させただけであり、また第一章を映画で見た方々にも興味を持たす為に、新たなシーンを追加しただけです。逆に言うと簡素化されたのでテレビ版は、ともだちが発見しやすいですよ。原作読んでる方はもの足りなさがありますけどね
理科の実験大好きカツマタ君は服部。
みんながフクベエと呼んでいるのが勝俣。
クラスメートだし遊んだりするけど、
ぶっちゃけ別に友達じゃないフクベエらのことが超絶曖昧な記憶のケンジ他秘密基地メンバー。
とりあえず最初と最後は佐々木。
みんながフクベエと呼んでいるのが勝俣。
クラスメートだし遊んだりするけど、
ぶっちゃけ別に友達じゃないフクベエらのことが超絶曖昧な記憶のケンジ他秘密基地メンバー。
とりあえず最初と最後は佐々木。
やっぱり、映画版＝テレビ版＝同一世界なのかな。
>>268
> 理科の実験大好きカツマタ君は服部。
その説で、
・卒業アルバムに服部哲也の名がない理由
・ケンヂが「フクベエ？そういやそんなヤツいたな～」とかすかに覚えていること
の説明がつくよね。卒業する前（1971年の水槽事件の前）に服部哲也は死亡した。
> みんながフクベエと呼んでいるのが勝俣。
つまり、勝俣忠信がフクベエになりすましてる訳か。なるほど。
この説の疑問点は
・なんで、理科の実験大好きな「カツマタ君」が死んだことにされたのか？1997年まで、マルオと
モンちゃんが「カツマタ君」が死んだと記憶している理由
・なぜ、勝俣忠信（ともだち）はフクベエになりすましているのか
だな。この説だと、これ以上の推理は、第三章待ちかな。
>>268
> 理科の実験大好きカツマタ君は服部。
その説で、
・卒業アルバムに服部哲也の名がない理由
・ケンヂが「フクベエ？そういやそんなヤツいたな～」とかすかに覚えていること
の説明がつくよね。卒業する前（1971年の水槽事件の前）に服部哲也は死亡した。
> みんながフクベエと呼んでいるのが勝俣。
つまり、勝俣忠信がフクベエになりすましてる訳か。なるほど。
この説の疑問点は
・なんで、理科の実験大好きな「カツマタ君」が死んだことにされたのか？1997年まで、マルオと
モンちゃんが「カツマタ君」が死んだと記憶している理由
・なぜ、勝俣忠信（ともだち）はフクベエになりすましているのか
だな。この説だと、これ以上の推理は、第三章待ちかな。
ケンヂ達、誰一人として小学校の卒業アルバムを見ないのは不思議だ。
ま、俺みたいに持ってないヤツもいるんだろうけど。
ま、俺みたいに持ってないヤツもいるんだろうけど。
>>270
ケンヂのアルバムは焼けちゃったしな。
ケンヂのアルバムは焼けちゃったしな。
>>270
ほら、目の前( ; ﾟДﾟ)
http://eiga.com/movie/54027/gallery/3
ヨシツネ＆ユキジは恐らく見てると思われ。
とっくに勝俣ありの服部なしに辿り着いているとしたら…。
しかしヨシツネ、写真中央 小６の時の横縞服か？→物持ち良杉！ｗ
ほら、目の前( ; ﾟДﾟ)
http://eiga.com/movie/54027/gallery/3
ヨシツネ＆ユキジは恐らく見てると思われ。
とっくに勝俣ありの服部なしに辿り着いているとしたら…。
しかしヨシツネ、写真中央 小６の時の横縞服か？→物持ち良杉！ｗ
>>272
あー、ちゃんと見てたんだ。関連する台詞もほしかったなぁ。
ところで、ヤン坊マー坊の本名ってなんだろう？
会社名がY＆Mだから、YとMが頭文字なのは間違いないはず。
でも卒業アルバムには同じ苗字でそんな兄弟はいないし、写真のほうにもいない。
学年が違うんだろうね。同窓会にもいなかったし、来てないって話もしてなかったし。
どうでもいいけど、１組と２組の写真って、同じ人間が場所入れ替わって撮影しているだけだね。
あー、ちゃんと見てたんだ。関連する台詞もほしかったなぁ。
ところで、ヤン坊マー坊の本名ってなんだろう？
会社名がY＆Mだから、YとMが頭文字なのは間違いないはず。
でも卒業アルバムには同じ苗字でそんな兄弟はいないし、写真のほうにもいない。
学年が違うんだろうね。同窓会にもいなかったし、来てないって話もしてなかったし。
どうでもいいけど、１組と２組の写真って、同じ人間が場所入れ替わって撮影しているだけだね。
金曜ロードショーでやった特別版、DVDとかになるのかな？
うっかり見逃しちゃって、泣く泣くつべで見たんだけど画質も悪いし・・・・・
せめて再放送でもやってほしい・・・
知ってる人いたら教えて！
うっかり見逃しちゃって、泣く泣くつべで見たんだけど画質も悪いし・・・・・
せめて再放送でもやってほしい・・・
知ってる人いたら教えて！
>>278
↓
20世紀少年 第2章／最後の希望 : フォトギャラリー 画像3
↑
コピペできるならサクッと検索してみ。
>>272と同じモノなり (^^ゞ
あと記憶がうすくなってきたんやけど、ユキジが公衆電話から
「助けてほしいの」と言った電話相手はヨシツネでおｋ？
↓
20世紀少年 第2章／最後の希望 : フォトギャラリー 画像3
↑
コピペできるならサクッと検索してみ。
>>272と同じモノなり (^^ゞ
あと記憶がうすくなってきたんやけど、ユキジが公衆電話から
「助けてほしいの」と言った電話相手はヨシツネでおｋ？
>>273
>どうでもいいけど、１組と２組の写真って、同じ人間が場所入れ替わって撮影しているだけだね。
うわ、ホンマや！よく気付いたなぁ。
ついでに４組も…orz
強いていうならキャラ設定は七三分けの山根ぐらいか？
しかし、カタカナ文字の女子が多い設定やなｗ
>どうでもいいけど、１組と２組の写真って、同じ人間が場所入れ替わって撮影しているだけだね。
うわ、ホンマや！よく気付いたなぁ。
ついでに４組も…orz
強いていうならキャラ設定は七三分けの山根ぐらいか？
しかし、カタカナ文字の女子が多い設定やなｗ
>>274
> 同一世界かどうかまで疑いだしたら、なんにも話せなくなるわ
このスレ初心者か？ｗｗｗ
一連のスレで解析されてる「確定情報」を総合すると、
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
こうなっちゃって、荒唐無稽のともだち＝石橋入江説とか、ロボットだとか幽霊ｗｗｗ じゃないと辻褄が
あわなくなってきている。そこで、昨日の人は「同一世界を疑ってみる」という思考実験をしたのだろう
> 同一世界かどうかまで疑いだしたら、なんにも話せなくなるわ
このスレ初心者か？ｗｗｗ
一連のスレで解析されてる「確定情報」を総合すると、
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
こうなっちゃって、荒唐無稽のともだち＝石橋入江説とか、ロボットだとか幽霊ｗｗｗ じゃないと辻褄が
あわなくなってきている。そこで、昨日の人は「同一世界を疑ってみる」という思考実験をしたのだろう
ソースのその特番と、同時存在原理から、、、
【ともだちを演ずる役者になり得ないリスト】
フクベエ＝佐々木蔵之介
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
△ヨシツネ＝香川照之は微妙、という人もいるが、かなり苦しいと思う。
難点１）同窓会でケンヂの方から「ヨシツネ」と声をかけている。工作の余地なし
難点２）最初からマルオの隣に座っているがマルオも騙したのか？それともマルオも共犯？いずれにせよ苦しい
難点３）羽田爆破直前の喫茶店でケンヂ・マルオに会っている。
難点４）大人双子に会うシーンで、「オリコー商会 皆本」の名刺を渡している。わざわざ２人に会うために名刺を
作るか？
【ともだちを演ずる役者になり得ないリスト】
フクベエ＝佐々木蔵之介
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
△ヨシツネ＝香川照之は微妙、という人もいるが、かなり苦しいと思う。
難点１）同窓会でケンヂの方から「ヨシツネ」と声をかけている。工作の余地なし
難点２）最初からマルオの隣に座っているがマルオも騙したのか？それともマルオも共犯？いずれにせよ苦しい
難点３）羽田爆破直前の喫茶店でケンヂ・マルオに会っている。
難点４）大人双子に会うシーンで、「オリコー商会 皆本」の名刺を渡している。わざわざ２人に会うために名刺を
作るか？
ともだちと会ってない人物がともだちって、当たり前だけど。
ケンジとオッチョとフクベエ以外に会った人っていないよね。
（オッチョとフクベエと一緒にいたともだちは偽者の可能性が高いけど）
全然ヒントになってないな。
ケンジとオッチョとフクベエ以外に会った人っていないよね。
（オッチョとフクベエと一緒にいたともだちは偽者の可能性が高いけど）
全然ヒントになってないな。
285 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 20:27:48 ID:Q7QNHbr+
特番全部ちゃんと見てなかったんだけどともだちは佐々木蔵ノ介ではないっていう
ソース理由ってどんなんですか？
それと、公式ホームページにフクベエ＝クラノスケと出てますが実は違う説は一切可能性ないですか？
確実に違うのはケンジ＝友達なくらいだと思います。
対面してるから。
ソース理由ってどんなんですか？
それと、公式ホームページにフクベエ＝クラノスケと出てますが実は違う説は一切可能性ないですか？
確実に違うのはケンジ＝友達なくらいだと思います。
対面してるから。
286 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 20:39:44 ID:yQRzAme0
最終章予告を見ても、もし生き残ってるケンヂの仲間の中にともだちがいたら、ヨシツネ以外は可能性なさそう。
みんな健全だから。
ヨシツネがともだちだと推理してるわけでもないが。
みんな健全だから。
ヨシツネがともだちだと推理してるわけでもないが。
今日見てきた。ケンヂはどうして生き延びれたの？なんで姿を隠してたの？
安いアニメみたいな展開だと思った。小泉かわええ。カンナもなかなか良かった。
安いアニメみたいな展開だと思った。小泉かわええ。カンナもなかなか良かった。
289 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 21:53:30 ID:5WNRPGkA
じゃあ、三章予告冒頭の目見開きカットがはっきり蔵之助だと検証されてるのはどう説明する？
291 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 22:38:36 ID:5WNRPGkA
もしともだちが蔵之助以外にもう一人いたとして円卓の奴が別人なら
パレードで初代ともだちがヤマネに撃たれる筋書きは互いに同意の上なのか
それともともだち二号が復活の儀式を演じて神の領域に上り詰めるために初代を利用して
替え玉に仕立て上げてたのだろうか？当然オッチョの回想シーンの伏線回収は必要だから
撃たれた初代は生きていて三章に登場すると思うが、もしかして初代ともだちは撃たれた後
二号の手によって仮死状態のままどこかに監禁されている可能性もあるのでは？
最終章予告冒頭のともだちだと思われる見開かれた眼は明らかに蔵之助のものだが
あのカットはヤマネに撃たれて地下牢かどこかに監禁されていたフクベエが
仮死状態から目覚める瞬間のものだと想像できなくない
もしこの解釈が当たってるとすると二号に欺かれて地に落とされたフクベエのリベンジと復活はあるのか？
それともこのまま偽ともだちの手によって闇に葬られてしまうのか？
最終的にケンジと対決するラスボスはフクベエであってくれ
パレードで初代ともだちがヤマネに撃たれる筋書きは互いに同意の上なのか
それともともだち二号が復活の儀式を演じて神の領域に上り詰めるために初代を利用して
替え玉に仕立て上げてたのだろうか？当然オッチョの回想シーンの伏線回収は必要だから
撃たれた初代は生きていて三章に登場すると思うが、もしかして初代ともだちは撃たれた後
二号の手によって仮死状態のままどこかに監禁されている可能性もあるのでは？
最終章予告冒頭のともだちだと思われる見開かれた眼は明らかに蔵之助のものだが
あのカットはヤマネに撃たれて地下牢かどこかに監禁されていたフクベエが
仮死状態から目覚める瞬間のものだと想像できなくない
もしこの解釈が当たってるとすると二号に欺かれて地に落とされたフクベエのリベンジと復活はあるのか？
それともこのまま偽ともだちの手によって闇に葬られてしまうのか？
最終的にケンジと対決するラスボスはフクベエであってくれ
292 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 23:26:19 ID:Q7QNHbr+
20世紀少年のDVDを借りてくまなくみて気づいたことと、思ったこと
理科室の登場人物
第一章はコンチ、ケロヨン、マルオ、フクベエ、ドンキ
現象はポンプはついていなかった
第二章だとついていた。
卒業アルバムで
ﾂﾅﾖｼの隣がフクベエのはずだけど名前が福田啓太郎
9人の戦士の回想シーン
ドンキ、マルオ、オッチョ、ケンジ、ヨシツネ、ユキジ、フクベエ？、モンちゃん、コンチ？かな？
ケロヨンがいない。
理科室の登場人物
第一章はコンチ、ケロヨン、マルオ、フクベエ、ドンキ
現象はポンプはついていなかった
第二章だとついていた。
卒業アルバムで
ﾂﾅﾖｼの隣がフクベエのはずだけど名前が福田啓太郎
9人の戦士の回想シーン
ドンキ、マルオ、オッチョ、ケンジ、ヨシツネ、ユキジ、フクベエ？、モンちゃん、コンチ？かな？
ケロヨンがいない。
293 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 23:27:31 ID:Q7QNHbr+
続き
フクベエだけﾕｷｼﾞに倒されていない。
ヤンボー＆マーボー同級生。会社を興した。マンジョーメの知り合い。
地球防衛軍バッチ
マルオがゲット
その際買ったのはマルオとケンジ ヨシツネは買っていない。
残り２個
喫茶サンフランシスコの前にて
ドンキ「ともだちになってくれない？」
ケンジ「一緒に遊べば自然と友達だ。」
回想シーンで誰一人フクベエに話しかけていない。注会話はしてる。
誰かの隣にいる感じの回想シーンばかり。
ちなみに、フクベエと誰一人呼んでいない。
卒業アルバムに服部哲也という名前がなかった。
3段目が写っていないためそこにあるかもしれないが確認不可能。
卒業アルバムのの並びは名前順ではないと思う。
卒業アルバムの名前順と顔写真がすべて分かればもっと分かりやすいと思うけど
カメラワークが微妙すぎ。
アップにしても画像が荒すぎて名前や写真が判別できない。
とりあえず第2章がDVDで発売されたらまた検証だな。
フクベエだけﾕｷｼﾞに倒されていない。
ヤンボー＆マーボー同級生。会社を興した。マンジョーメの知り合い。
地球防衛軍バッチ
マルオがゲット
その際買ったのはマルオとケンジ ヨシツネは買っていない。
残り２個
喫茶サンフランシスコの前にて
ドンキ「ともだちになってくれない？」
ケンジ「一緒に遊べば自然と友達だ。」
回想シーンで誰一人フクベエに話しかけていない。注会話はしてる。
誰かの隣にいる感じの回想シーンばかり。
ちなみに、フクベエと誰一人呼んでいない。
卒業アルバムに服部哲也という名前がなかった。
3段目が写っていないためそこにあるかもしれないが確認不可能。
卒業アルバムのの並びは名前順ではないと思う。
卒業アルバムの名前順と顔写真がすべて分かればもっと分かりやすいと思うけど
カメラワークが微妙すぎ。
アップにしても画像が荒すぎて名前や写真が判別できない。
とりあえず第2章がDVDで発売されたらまた検証だな。
294 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 23:57:22 ID:Q7QNHbr+
公式KP見てみたら、福田啓太郎ってケロヨンのことだったのね。
、、、っていうことはフクベエどこにもいないんだけど。
ケロヨンとフクベエの子供時代って似てるね。
、、、っていうことはフクベエどこにもいないんだけど。
ケロヨンとフクベエの子供時代って似てるね。
ユキジこそが実はヨシツネの女で情報源…それはないかw
296 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/21(土) 00:25:46 ID:BvJM+JBm
これで最終章に石橋保出てこなければ、無意味に知名度が上がった石橋保www
いいタイミングで昔の事思い出すのってマルオだよな
ケンヂを同窓会に誘ったのもマルオ
同窓会ではヨシツネの横にいたし、喫茶店でもヨシツネと一緒だった。
ヨシツネ共々マルオも怪しく思えてきた。
マルオがハンサムスーツか何かでトモダチに変身してるんじゃないか
ケンヂを同窓会に誘ったのもマルオ
同窓会ではヨシツネの横にいたし、喫茶店でもヨシツネと一緒だった。
ヨシツネ共々マルオも怪しく思えてきた。
マルオがハンサムスーツか何かでトモダチに変身してるんじゃないか
>>294
卒業アルバムは>>12
秘密基地メンバー９人は
ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ケロヨン（以上、創始メンバー）、
ユキジ、ドンキー、モンちゃん、コンチ
以下、考えすぎな自分orz
ケロヨン（福田）がフクベエと呼ばれてた時期があったのかもね、小学時代。
で、大晦日、地下集合しなかった二人への曖昧な記憶を、みんなフクベエと混同したとか。
（ケロヨン・コンチ）⇔フクベエ
ま、あらかじめ同窓会でコンチとフクベエをすり替え記憶操作したんだけどね（by工作員）
卒業アルバムは>>12
秘密基地メンバー９人は
ケンヂ、オッチョ、ヨシツネ、マルオ、ケロヨン（以上、創始メンバー）、
ユキジ、ドンキー、モンちゃん、コンチ
以下、考えすぎな自分orz
ケロヨン（福田）がフクベエと呼ばれてた時期があったのかもね、小学時代。
で、大晦日、地下集合しなかった二人への曖昧な記憶を、みんなフクベエと混同したとか。
（ケロヨン・コンチ）⇔フクベエ
ま、あらかじめ同窓会でコンチとフクベエをすり替え記憶操作したんだけどね（by工作員）
>>285
> 特番全部ちゃんと見てなかったんだけどともだちは佐々木蔵ノ介ではないっていう
> ソース理由ってどんなんですか？
このスレでの議論を知らないと長くなるが、説明しよう。もともと「円卓ともだちは蔵之介ではない」というのは
このスレでの常識。むしろ、「円卓ともだちはニセモノ」という考えの方が有力だった（特番前の時点）。
①特番で「本当のともだち」として、円卓の場面が特定された。
②その場面は、第二章公開当時から、「あのシーンだけは佐々木蔵之介ではなく（おそらく）香川」と噂されてた場面
③そこから、スレでは、「ともだち１（蔵之介ほぼ確実）」「ともだち２（おそらく香川）」と称して議論してた。
④特番で録画も可能となり、その声も体格も佐々木蔵之介でないことが再確認された。
⑤だめ押しで特番で、「声に注目」とされている。Youtubeで確認できるが、明らかに蔵之介の声ではない。
⑥ただし、円卓ともだち＝本当のともだち、なら、もう一つの～で勝俣忠信になってしまうので、同時存在から
ヨシツネのはずがない。「絶対に香川照之ではない」とまではいえないが、上記の難点１～４をクリアする必要がある
スレ内では、特番前の「ともだち１」（と我々が称していた方）を意図的に「ともだち」と誤記して、議論を混乱させてる暇人
が居るから気をつけて！
> 特番全部ちゃんと見てなかったんだけどともだちは佐々木蔵ノ介ではないっていう
> ソース理由ってどんなんですか？
このスレでの議論を知らないと長くなるが、説明しよう。もともと「円卓ともだちは蔵之介ではない」というのは
このスレでの常識。むしろ、「円卓ともだちはニセモノ」という考えの方が有力だった（特番前の時点）。
①特番で「本当のともだち」として、円卓の場面が特定された。
②その場面は、第二章公開当時から、「あのシーンだけは佐々木蔵之介ではなく（おそらく）香川」と噂されてた場面
③そこから、スレでは、「ともだち１（蔵之介ほぼ確実）」「ともだち２（おそらく香川）」と称して議論してた。
④特番で録画も可能となり、その声も体格も佐々木蔵之介でないことが再確認された。
⑤だめ押しで特番で、「声に注目」とされている。Youtubeで確認できるが、明らかに蔵之介の声ではない。
⑥ただし、円卓ともだち＝本当のともだち、なら、もう一つの～で勝俣忠信になってしまうので、同時存在から
ヨシツネのはずがない。「絶対に香川照之ではない」とまではいえないが、上記の難点１～４をクリアする必要がある
スレ内では、特番前の「ともだち１」（と我々が称していた方）を意図的に「ともだち」と誤記して、議論を混乱させてる暇人
が居るから気をつけて！
300 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/21(土) 09:30:42 ID:RkAhmaMJ
フクベエって第一章でもセリフが極端に少なくてくぐもったような発音の声だったから
円卓のともだちの声聞いてもクラノスケなのか香川なのかピンとこない
どこかのブログでは日テレの宣番で聞いたボイチャ無しのともだちの声は明らかに
クラノスケのものだって書いてあったし、人それぞれで聞こえ方に大分差があるみたいだね
自分的に唐沢の声にも聞こえなくないけど、どうしても顔が見えてなくて声だけだと脳が錯覚を起こして
他人の声に聞こえてしまうのかもね
他
円卓のともだちの声聞いてもクラノスケなのか香川なのかピンとこない
どこかのブログでは日テレの宣番で聞いたボイチャ無しのともだちの声は明らかに
クラノスケのものだって書いてあったし、人それぞれで聞こえ方に大分差があるみたいだね
自分的に唐沢の声にも聞こえなくないけど、どうしても顔が見えてなくて声だけだと脳が錯覚を起こして
他人の声に聞こえてしまうのかもね
他
誰か声紋鑑定機にかけた神はいないのけ？
だから俺はモンちゃんの声に聞こえると何度（ｒｙ
303 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/21(土) 13:29:54 ID:RkAhmaMJ
円卓のともだちの声はクラノスケと別物だけど最終章予告ではともだちの声がちゃんともとに戻ってるって聞いた
最終章ではフクベエと２号のダブル出演もありえるかも
最終章ではフクベエと２号のダブル出演もありえるかも
声変わりかい？笑えるわ。誰に聞いたんだろ～オモロい工作員だな
円卓にバナナマンを出す必要あったのか？
そこに意識が行ってしまって集中出来ないじゃないか！
ﾊｯ、もしかしてそれが狙いか！？
そこに意識が行ってしまって集中出来ないじゃないか！
ﾊｯ、もしかしてそれが狙いか！？
トヨエツの色気がたまらん。
見とれてしまってなんだか筋がわからなかったのでもう一度見に行く。
見とれてしまってなんだか筋がわからなかったのでもう一度見に行く。
307 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/21(土) 22:22:28 ID:RkAhmaMJ
三章予告でともだちと思われるナショナルキッドが部屋の窓ガラスに
映る自分の顔を見つめてるカットがあるんだが、そのともだちの部屋の窓ガラスと
一瞬だけ映る窓の外を見つめるヨシツネのカットの窓ガラスが全く同じ
恐らくヨシツネがいる場所はともだちの家だろうね。ともだちとヨシツネはやっぱり
裏で何らかのつながりがあって、三章予告でヨシツネだけ他のメンバーに比べて映像が極端に少ないのは
多分仲間達に言えないなんらかの後ろめたい過去があって密かに身を隠して逃げてたのかもしれないな
三章のヨシツネ黒説はまだ完全に解消されていない
映る自分の顔を見つめてるカットがあるんだが、そのともだちの部屋の窓ガラスと
一瞬だけ映る窓の外を見つめるヨシツネのカットの窓ガラスが全く同じ
恐らくヨシツネがいる場所はともだちの家だろうね。ともだちとヨシツネはやっぱり
裏で何らかのつながりがあって、三章予告でヨシツネだけ他のメンバーに比べて映像が極端に少ないのは
多分仲間達に言えないなんらかの後ろめたい過去があって密かに身を隠して逃げてたのかもしれないな
三章のヨシツネ黒説はまだ完全に解消されていない
>>299
くわしい説明㌧
くわしい説明㌧
>>299
くわしい説明㌧くすだが、質問者は「ともだちがｸﾗﾉｽｹでないというｿｰｽは？」と言ってるのだから、
■ ｿｰｽは、http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY ■
でFAなのでは？
これ聞いてまだ「ともだちはｸﾗﾉｽｹ」とか言ってたらｱﾀﾏが膿んでるし
くわしい説明㌧くすだが、質問者は「ともだちがｸﾗﾉｽｹでないというｿｰｽは？」と言ってるのだから、
■ ｿｰｽは、http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY ■
でFAなのでは？
これ聞いてまだ「ともだちはｸﾗﾉｽｹ」とか言ってたらｱﾀﾏが膿んでるし
モンちゃんとサダキヨが
フジの黒部の太陽に出演中
フジの黒部の太陽に出演中
このスレでともだちの話するときは
ハットリともだち（第一章のハットリ面かぶったともだち）
円卓ともだち（第二章最後に出てきたともだち）
とか、わかるように言った方がいいんかね？
ハットリともだち（第一章のハットリ面かぶったともだち）
円卓ともだち（第二章最後に出てきたともだち）
とか、わかるように言った方がいいんかね？
ヨシツネってそんなに弱い子じゃないんだけどな、原作は。
弱い子にしちゃったのかな、映画は。
地下組織作った意図を説明して欲しいね。
弱い子にしちゃったのかな、映画は。
地下組織作った意図を説明して欲しいね。
原作の万引きエピソードのケンヂのパートが、映画ではヨシツネに
代わってるって可能性は…
代わってるって可能性は…
なんでこの映画に出てくる役者ってみんなあんなヘンな演技してるの？
大根？
大根？
>>315
いや、原作・万引きシーンの論理性がそもそも大問題なんだよｗ
・カツマタ君の「当たり券」はどこへいったのか？
・ケンヂは、「当たり券」を放置したまま、現物バッジを万引きしたのか？
・ケンヂがＶＡ内で謝罪したとき、バッジ（現物）を返却している→バッジは２個紛失ではないのか？ＶＡとリアルは違うのか？
・そうするとジジババが「１個なくなってる」って何なの？ｗｗｗｗ
すんげぇ矛盾。おそらく映画もリカバリー不能なくらいの浦沢長崎の失態と思われｗ
いや、原作・万引きシーンの論理性がそもそも大問題なんだよｗ
・カツマタ君の「当たり券」はどこへいったのか？
・ケンヂは、「当たり券」を放置したまま、現物バッジを万引きしたのか？
・ケンヂがＶＡ内で謝罪したとき、バッジ（現物）を返却している→バッジは２個紛失ではないのか？ＶＡとリアルは違うのか？
・そうするとジジババが「１個なくなってる」って何なの？ｗｗｗｗ
すんげぇ矛盾。おそらく映画もリカバリー不能なくらいの浦沢長崎の失態と思われｗ
わかりやすい全然別の例で例示：
１）勝俣忠信氏がＡＴＭで自らの口座（正当な権利）から１０万円を降ろした。【当たり券】
２）だが、銀行側のシステム障害で、なぜかその記録がなされてなかった。【ジジババ不在】
３）その直後、遠藤憲二氏がＡＴＭを破壊して、１０万円を強奪。【ケンジの万引】
４）銀行【ジジババ】は、勝俣忠信氏に対して「当方の記録では勝俣忠信氏に対して支払いを
したとの記録はないが、なぜあなたは１０万円をＡＴＭから得たのか？」と詰問。【ジジババ、カツマタ君を殴る】
こういう経緯で、勝俣忠信氏が遠藤氏を恨むか？ｗｗｗｗｗ
因果関係無しｗ
無理有り過ぎｗｗｗｗｗ
１）勝俣忠信氏がＡＴＭで自らの口座（正当な権利）から１０万円を降ろした。【当たり券】
２）だが、銀行側のシステム障害で、なぜかその記録がなされてなかった。【ジジババ不在】
３）その直後、遠藤憲二氏がＡＴＭを破壊して、１０万円を強奪。【ケンジの万引】
４）銀行【ジジババ】は、勝俣忠信氏に対して「当方の記録では勝俣忠信氏に対して支払いを
したとの記録はないが、なぜあなたは１０万円をＡＴＭから得たのか？」と詰問。【ジジババ、カツマタ君を殴る】
こういう経緯で、勝俣忠信氏が遠藤氏を恨むか？ｗｗｗｗｗ
因果関係無しｗ
無理有り過ぎｗｗｗｗｗ
>>318
その例だと
銀行【ジジババ】は、ＡＴＭ 破壊（１０万円強奪）の犯人を
・自分の口座から正当に１０万円を得たと主張するも、
（銀行側のシステム障害とはいえ）記録が残ってない勝俣忠信を疑う
・勝俣忠信は「１０万円を強奪したのは遠藤健児なのに」
ってなんない？
「銀行側のシステム障害とはいえ」ってところが引っかかるけど
駄菓子屋の当たり券なんて、銀行のシステムほどしっかりしたものじゃないから…
その例だと
銀行【ジジババ】は、ＡＴＭ 破壊（１０万円強奪）の犯人を
・自分の口座から正当に１０万円を得たと主張するも、
（銀行側のシステム障害とはいえ）記録が残ってない勝俣忠信を疑う
・勝俣忠信は「１０万円を強奪したのは遠藤健児なのに」
ってなんない？
「銀行側のシステム障害とはいえ」ってところが引っかかるけど
駄菓子屋の当たり券なんて、銀行のシステムほどしっかりしたものじゃないから…
>>319
そうそう。事実関係の認識は完全に共有してると思う。その状況でふつう
・きちんとログ記録できてない銀行【ジジババ】を恨むか？
・自分と無関係の遠藤【後から来た因果関係のない泥棒】を恨むか？
ってこと。それ以上におかしいのは↓
> 勝俣忠信は「１０万円を強奪したのは遠藤健児なのに」
じゃなくて、【仮に遠藤のＡＴＭ破壊が無かった】としても銀行【ジジババ】からは、
「当方の記録では勝俣忠信氏に対して支払いをしたとの記録はないが、なぜあなたは１０万円を
ＡＴＭから得たのか？」と詰問。【ジジババ、カツマタ君を殴る】
をくらった訳でｗｗｗ 矛盾ｗ
そうそう。事実関係の認識は完全に共有してると思う。その状況でふつう
・きちんとログ記録できてない銀行【ジジババ】を恨むか？
・自分と無関係の遠藤【後から来た因果関係のない泥棒】を恨むか？
ってこと。それ以上におかしいのは↓
> 勝俣忠信は「１０万円を強奪したのは遠藤健児なのに」
じゃなくて、【仮に遠藤のＡＴＭ破壊が無かった】としても銀行【ジジババ】からは、
「当方の記録では勝俣忠信氏に対して支払いをしたとの記録はないが、なぜあなたは１０万円を
ＡＴＭから得たのか？」と詰問。【ジジババ、カツマタ君を殴る】
をくらった訳でｗｗｗ 矛盾ｗ
ごめんちょっと質問。
第一章で、１３番（や他の信者たち）が友達の集会に出席しているシーンの
（「ぼくはコリンズ」～）って、チャプターいくつですか？
第一章で、１３番（や他の信者たち）が友達の集会に出席しているシーンの
（「ぼくはコリンズ」～）って、チャプターいくつですか？
>>320
理解したｗ
ケンヂの万引きはあくまで自分が疑われるきっかけで、
結局カツマタ君本人としては、ケンヂのせい云々は置いといて、謂れの無い罪で
みんなの前で詰問された上に自分を殴ったのはジジババって事だね。
店主なのにその場にいなかったっていう過失があるにもかかわらず。
理解したｗ
ケンヂの万引きはあくまで自分が疑われるきっかけで、
結局カツマタ君本人としては、ケンヂのせい云々は置いといて、謂れの無い罪で
みんなの前で詰問された上に自分を殴ったのはジジババって事だね。
店主なのにその場にいなかったっていう過失があるにもかかわらず。
浦沢が行き当たりばったりで連載するから悪い
？？
当たり券と引き替えでカツマタが一つ、ケンヂが万引きで一つ取って、
当たり券と引き替えじゃない分を「一つ足りない」と言ったんじゃないのか？
それでいつも覆面を付けてて怪しい、バッヂを付けてたカツマタを疑った
原作じゃ普通に自然な流れのような気がするんだが
当たり券と引き替えでカツマタが一つ、ケンヂが万引きで一つ取って、
当たり券と引き替えじゃない分を「一つ足りない」と言ったんじゃないのか？
それでいつも覆面を付けてて怪しい、バッヂを付けてたカツマタを疑った
原作じゃ普通に自然な流れのような気がするんだが
>>328
あった。上巻１７８ページ
ジジババ「あんたが当たり券をもってきた記憶はないね」
カツマタ？「あばあさんがお店にいなかったから当たり券を置いて…」
ジジババ「バァさんだからってナメてるんじゃないよ！」
それと、カツマタが「ケンヂの仕業だ」と気づくはずがないから、それも矛盾。これ、映画版で一体
どう修復するんだろ？まず無理ぽ
あった。上巻１７８ページ
ジジババ「あんたが当たり券をもってきた記憶はないね」
カツマタ？「あばあさんがお店にいなかったから当たり券を置いて…」
ジジババ「バァさんだからってナメてるんじゃないよ！」
それと、カツマタが「ケンヂの仕業だ」と気づくはずがないから、それも矛盾。これ、映画版で一体
どう修復するんだろ？まず無理ぽ
当たり券を持って来たのがカツマタじゃないって言ってるだけだしなあ
マルオ以外にケンヂも持って来たと錯覚してるのか？
犯人がケンヂって知ってる件についてはカツマタには予知能力があるみたいだしまあいいかと思ったな
要は何でもアリってこと
マルオ以外にケンヂも持って来たと錯覚してるのか？
犯人がケンヂって知ってる件についてはカツマタには予知能力があるみたいだしまあいいかと思ったな
要は何でもアリってこと
店から逃げ出すケンヂを見かけたマルオが
そのことをカツマタ（映画ではヨシツネ？）に
話したんだろうね。
そのことをカツマタ（映画ではヨシツネ？）に
話したんだろうね。
このスレ、映画板なのか漫画板なのか・・・？
映画で、バッジ万引き事件全貌が、まだ見えないから気になるところだが。
これ以上の論議は、漫画板のほうがいいかも。盛り上げてくれ。
映画で、バッジ万引き事件全貌が、まだ見えないから気になるところだが。
これ以上の論議は、漫画板のほうがいいかも。盛り上げてくれ。
まあ、そんな細かいこといーじゃないか。
新興宗教に毒されたスキンヘッドの基地外が眼鏡で包丁でウルァー！
なんて流石にテレビは自重するだろ
友民党がらみエロがらみ、きわどいとこ軒並みカットしただけ＞もうひとつの
なんて流石にテレビは自重するだろ
友民党がらみエロがらみ、きわどいとこ軒並みカットしただけ＞もうひとつの
>>335
日本のテレビ番組に、R15とか指定できないしね。
日本のテレビ番組に、R15とか指定できないしね。
337 ：名無シネマ：2009/03/23(月) 00:54:01 ID:gHNoLsEO
石橋ってとんねるずの石橋か？どの場面にでていた？
フクベエって、
クラスのワンランク上のグループに入りたいくせに見下してて、
ケンヂ達の会話を、心の中で馬鹿にしてる。
でも、マンガあるから家来ない？って誘って、
マンガだけに夢中のケンヂ達に内心「なんなのこいつら」ってのもわからんでもない。
性根腐ってるのは否めないが。
クラスのワンランク上のグループに入りたいくせに見下してて、
ケンヂ達の会話を、心の中で馬鹿にしてる。
でも、マンガあるから家来ない？って誘って、
マンガだけに夢中のケンヂ達に内心「なんなのこいつら」ってのもわからんでもない。
性根腐ってるのは否めないが。
服部お面着けてる時のフクベエは少年時代より幼くてキモい
確かに小学生の頃、友達の家にマンガ読みにだけ来るヤツとかいたが、俺はあの神経はよくわからん。
俺があんまりマンガ読むほうじゃなかったので、分からないのかな？
俺があんまりマンガ読むほうじゃなかったので、分からないのかな？
>>340
漫画が目的で来る友達はいないけど、来たら「漫画かしてー」って漫画に夢中、って子はいたよ。
私は自分の漫画はまあ読んでるからつまんないし、「漫画よむのやめようよー」
みたいな感じだったけど。
そして、遊んだ後後片付けをせず帰る友達は必ずいた。
私も漫画読んで終わりみたいなことはきっと友達の家でもしたと思う。
幼いフクベエの気持ちが分からんでもない。
漫画が目的で来る友達はいないけど、来たら「漫画かしてー」って漫画に夢中、って子はいたよ。
私は自分の漫画はまあ読んでるからつまんないし、「漫画よむのやめようよー」
みたいな感じだったけど。
そして、遊んだ後後片付けをせず帰る友達は必ずいた。
私も漫画読んで終わりみたいなことはきっと友達の家でもしたと思う。
幼いフクベエの気持ちが分からんでもない。
開始から一時間程度でラスボス覆面取りシーン
↓
ジャジャーン！「お、おまえは」場面転換
↓
ぐだぐだぐだ
↓
開始から二時間、再びラスボス覆面取りシーン
↓
ジャジャーン！「お、おまえは」場面転換
↓
ぐたぐだぐだ
↓
材料出揃いついにクライマックス
↓
ジャジャーン「お、おまえは」デーンデデデデデーンデーデデーデーン♪
↓
21世紀少年予告編
↓
ジャジャーン！「お、おまえは」場面転換
↓
ぐだぐだぐだ
↓
開始から二時間、再びラスボス覆面取りシーン
↓
ジャジャーン！「お、おまえは」場面転換
↓
ぐたぐだぐだ
↓
材料出揃いついにクライマックス
↓
ジャジャーン「お、おまえは」デーンデデデデデーンデーデデーデーン♪
↓
21世紀少年予告編
343 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/23(月) 20:41:02 ID:WBtXkseM
>>341 でも、言ってないのに「仲間にしてくれるって言った!」とか思ってたら驚異的。
マンガたくさん持ってるヤツって、マンガ喫茶のマスター状態だったな。
あくまでもマンガ目当てで、そいつと喋るために家に行くヤツはいない。
あくまでもマンガ目当てで、そいつと喋るために家に行くヤツはいない。
>>344
まぁそうなる確率は大きいよね。
私は一緒に遊ぶ友達は居たから大丈夫だったよ（^ω^）ｂ
え 私のことは聞いてないって？ごめん
>>342
確かにこの映画は3章でｇｄｇｄになりそうな予感が大orz
映画しか見てない人に、フクベエなんて頭に残ってるのかな？
私は映画１章→2章→原作読破の順だったけど、
映画のみの時点ではフクベエの存在はかなり薄くて顔と名前が一致してなかった
うまくまとめてほしい。２１世紀少年あるなら全然いいけど。
まぁそうなる確率は大きいよね。
私は一緒に遊ぶ友達は居たから大丈夫だったよ（^ω^）ｂ
え 私のことは聞いてないって？ごめん
>>342
確かにこの映画は3章でｇｄｇｄになりそうな予感が大orz
映画しか見てない人に、フクベエなんて頭に残ってるのかな？
私は映画１章→2章→原作読破の順だったけど、
映画のみの時点ではフクベエの存在はかなり薄くて顔と名前が一致してなかった
うまくまとめてほしい。２１世紀少年あるなら全然いいけど。
347 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/23(月) 22:47:39 ID:YYV4ssdM
目玉＝内蔵助、はいいんだけどさ、
目玉＝ともだち、って前提はいつ確立したの？
目玉＝ともだち、って前提はいつ確立したの？
目玉＝オッチョだろJK
第二章のハローハロー エブリバディって奴の歌の着うたってないの？
>>345
＞ 映画しか見てない人に、フクベエなんて頭に残ってるのかな？
映画しか見てないが
フクベエは第１章ともだちとして記憶
サダキヨ、カツマタ君は第１章未登場の怪しいヤツとして記憶
フツーに、そのくらいは理解できるよ なに言ってんだい
＞ 映画しか見てない人に、フクベエなんて頭に残ってるのかな？
映画しか見てないが
フクベエは第１章ともだちとして記憶
サダキヨ、カツマタ君は第１章未登場の怪しいヤツとして記憶
フツーに、そのくらいは理解できるよ なに言ってんだい
原作読む前にDVD観たんだけど、フクベエが怪しいなんてほとんど思わなかった。
一緒に観た嫁が「ともだちの背格好はフクベエに似てる」と言ったけど、
俺は「わざと誤解せさるための演出だろう」と思っていた。
このスレに来て、秘密基地の仲間に子フクベエがいない、
ユキジに投げられるシーンがない、仲間が誰も名前を覚えていなかった
等の内容を知った。
で、我慢できずに原作全巻揃えて読んじゃったよ。
原作だとケンヂがフクベエのこと思い出すんだね。
映画だと誰それ？扱いなので、そこがミソなんだろうね。
誰それ？なのに、どうやって連絡を取ったのか？
連絡を取ってないならフクベエは地下基地にどうやってきたのか？
一緒に観た嫁が「ともだちの背格好はフクベエに似てる」と言ったけど、
俺は「わざと誤解せさるための演出だろう」と思っていた。
このスレに来て、秘密基地の仲間に子フクベエがいない、
ユキジに投げられるシーンがない、仲間が誰も名前を覚えていなかった
等の内容を知った。
で、我慢できずに原作全巻揃えて読んじゃったよ。
原作だとケンヂがフクベエのこと思い出すんだね。
映画だと誰それ？扱いなので、そこがミソなんだろうね。
誰それ？なのに、どうやって連絡を取ったのか？
連絡を取ってないならフクベエは地下基地にどうやってきたのか？
間違えてShift+Enterしちまった。（Live2ch)
モンちゃんと一緒に来たのがどうもひっかかる。
モンちゃんと一緒に来たのがどうもひっかかる。
また間違えた。本当にゴメン。
モンちゃんはフクベエがケンヂの前から去った後に入ってきたから、
大人のフクベエのこと知らないはずなんだよね。
モンちゃんはフクベエがケンヂの前から去った後に入ってきたから、
大人のフクベエのこと知らないはずなんだよね。
暇だからＦＡＱでも作るか
ソース：「ＤＶＤ」＝第１章のＤＶＤ、「もう一つの」＝2009年1月30日放映の「20世紀少年 ～もう一つの第1章～」
「特番」＝2009年2月28日放映の「20世紀少年第2章最後の希望 大ヒット御礼スペシャル」
■ＦＡＱ■
Ｑ．ずばり、ともだちは誰かの解析は終わったの？
Ａ．
（１）ともだちの氏名は勝俣忠信（もう一つの）
（２）だが、どの役者が演じるのかは今のところ不明
Ｑ．ともだちはフクベエ（佐々木蔵之介）ではないの？
Ａ．「特番」で、（本物の）ともだちの声として
ttp://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
が紹介せされてます。
これを聞く限り、フクベエ（佐々木蔵之介）ではなさそうです。
また、劇場でそのシーンの前後をみればわかりますが、体格がフクベエ（佐々木蔵之介）とは異なります。
Ｑ．じゃあ、なんで「佐々木蔵之介がともだち」という説が根強いの？
Ａ．パレードのシーンなどで、佐々木蔵之介がマスクをつけてたとのエキストラ情報などがありました。
ちなみに、ともだちマスクは映画ではすっぽり被るタイプではなくて、前用、後ろ用とかあるようです。
したがって、前半の多くのシーンでともだちマスクを被っていたのはフクベエ（佐々木蔵之介）ということになります。
本モノのともだちが、上記のシーンと特定されたのは2009年2月28日であり、その番組見て無かった人も
いるので、若干混乱しています。
前半のともだちを「ともだち１」、上記シーンのともだちを「ともだち２」とか「円卓ともだち」と区別すると議論が
すっきりしますので推奨です。
ソース：「ＤＶＤ」＝第１章のＤＶＤ、「もう一つの」＝2009年1月30日放映の「20世紀少年 ～もう一つの第1章～」
「特番」＝2009年2月28日放映の「20世紀少年第2章最後の希望 大ヒット御礼スペシャル」
■ＦＡＱ■
Ｑ．ずばり、ともだちは誰かの解析は終わったの？
Ａ．
（１）ともだちの氏名は勝俣忠信（もう一つの）
（２）だが、どの役者が演じるのかは今のところ不明
Ｑ．ともだちはフクベエ（佐々木蔵之介）ではないの？
Ａ．「特番」で、（本物の）ともだちの声として
ttp://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
が紹介せされてます。
これを聞く限り、フクベエ（佐々木蔵之介）ではなさそうです。
また、劇場でそのシーンの前後をみればわかりますが、体格がフクベエ（佐々木蔵之介）とは異なります。
Ｑ．じゃあ、なんで「佐々木蔵之介がともだち」という説が根強いの？
Ａ．パレードのシーンなどで、佐々木蔵之介がマスクをつけてたとのエキストラ情報などがありました。
ちなみに、ともだちマスクは映画ではすっぽり被るタイプではなくて、前用、後ろ用とかあるようです。
したがって、前半の多くのシーンでともだちマスクを被っていたのはフクベエ（佐々木蔵之介）ということになります。
本モノのともだちが、上記のシーンと特定されたのは2009年2月28日であり、その番組見て無かった人も
いるので、若干混乱しています。
前半のともだちを「ともだち１」、上記シーンのともだちを「ともだち２」とか「円卓ともだち」と区別すると議論が
すっきりしますので推奨です。
■ＦＡＱ■
Ｑ．そのほかに確実にともだちではない人って解明してるの？
Ａ．卒業アルバムにおいて、ともだち＝勝俣忠信 と同じ写真に写っている人はともだちのはずがありません。
したがって、
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
ヨシツネ＝香川照之
はともだちではないと思われます。ヨシツネについては次問も。
Ｑ．「香川照之がともだちだ」という説も根強いけど？
Ａ．円卓のシーンで「香川照之の声に似ている」という感想は多数ありました。また、体格的にも
香川照之なら一致します。
ただ、上記のとおり、同じ写真に写っているヨシツネのはずがないので、「香川照之は、ヨシツネに
なりすましている勝俣忠信」ということになってしまいます。
この場合、①同窓会で「ヨシツネ」と声かけたのはケンヂ、②ヤン坊マー坊に「オリコー商会 皆本剛」
の名刺を渡している、というあたりが難点になるので、この説は無理があると思われます。
Ｑ．そのほかに確実にともだちではない人って解明してるの？
Ａ．卒業アルバムにおいて、ともだち＝勝俣忠信 と同じ写真に写っている人はともだちのはずがありません。
したがって、
コンチ＝山寺宏一
マルオ＝石塚英彦
モンちゃん＝宇梶剛士
ドンキー＝生瀬勝久
ノブオ＝布川敏和
ケンヂ＝唐沢寿明
オッチョ＝豊川悦司
ケロヨン＝宮迫博之
ヨシツネ＝香川照之
はともだちではないと思われます。ヨシツネについては次問も。
Ｑ．「香川照之がともだちだ」という説も根強いけど？
Ａ．円卓のシーンで「香川照之の声に似ている」という感想は多数ありました。また、体格的にも
香川照之なら一致します。
ただ、上記のとおり、同じ写真に写っているヨシツネのはずがないので、「香川照之は、ヨシツネに
なりすましている勝俣忠信」ということになってしまいます。
この場合、①同窓会で「ヨシツネ」と声かけたのはケンヂ、②ヤン坊マー坊に「オリコー商会 皆本剛」
の名刺を渡している、というあたりが難点になるので、この説は無理があると思われます。
■ＦＡＱ■
Ｑ．同窓会シーンの謎って何？
Ａ．ケンヂとフクベエが再会する場面ですが、原作ではそれほど長いシーンではなく、①フクベエからケンヂに
話かける、②ケンヂ、その自分がフクベエだと思い出す、③「よげんの書」を知っているのは「オレだろ、お前だろ・・・」
と数え出す、というものでした。
これに対して映画では、石橋保（役名なし）、入江敏郎（同）を登場させて、ケンヂに話しかけるところなど
かなりの尺をとって場面追加されています。フクベエは石橋・入江とケンヂの会話を聞いて横から会話に参加すると
いうやや不自然な展開になっています。また、「よげんの書」を知っている者を列挙するのは石橋で、また、フクベエ
と最初に呼ぶのもその場面です。さらに、「よげんの書」を知っている者の中に石橋と入江自身が入っていません。
このように、時間的に窮屈な映画なのに、かなり思わせぶりな場面に時間をとっているので、「何らかの伏線
なのだろうか？」と議論を呼んでいます。
Ｑ．では、石橋とか入江が「ともだち」の可能性は？
Ａ．確かに、現時点では役名なしで、かつ、ケンヂと同窓ですから、ともだち（勝俣忠信）であるという「論理的」
可能性はあります。
しかし、第三章で彼らがともだちだったいうのはおよそ興行的にあり得ないでしょう。
この説も無理があると思われます。
Ｑ．同窓会シーンの謎って何？
Ａ．ケンヂとフクベエが再会する場面ですが、原作ではそれほど長いシーンではなく、①フクベエからケンヂに
話かける、②ケンヂ、その自分がフクベエだと思い出す、③「よげんの書」を知っているのは「オレだろ、お前だろ・・・」
と数え出す、というものでした。
これに対して映画では、石橋保（役名なし）、入江敏郎（同）を登場させて、ケンヂに話しかけるところなど
かなりの尺をとって場面追加されています。フクベエは石橋・入江とケンヂの会話を聞いて横から会話に参加すると
いうやや不自然な展開になっています。また、「よげんの書」を知っている者を列挙するのは石橋で、また、フクベエ
と最初に呼ぶのもその場面です。さらに、「よげんの書」を知っている者の中に石橋と入江自身が入っていません。
このように、時間的に窮屈な映画なのに、かなり思わせぶりな場面に時間をとっているので、「何らかの伏線
なのだろうか？」と議論を呼んでいます。
Ｑ．では、石橋とか入江が「ともだち」の可能性は？
Ａ．確かに、現時点では役名なしで、かつ、ケンヂと同窓ですから、ともだち（勝俣忠信）であるという「論理的」
可能性はあります。
しかし、第三章で彼らがともだちだったいうのはおよそ興行的にあり得ないでしょう。
この説も無理があると思われます。
■ＦＡＱ■
Ｑ．原っぱの９人って誰？
Ａ． ①ケンジ、②オッチョ、③ユキジ、④ヨシツネ、⑤マルオ、⑥モンちゃん（ここまでが血の大晦日組）、
⑦ケロヨン、⑧ドンキー、⑨コンチ。
フクベエはコンチの記憶と入れ替わる形でメンバーっぽくふるまっているわけです。
Ｑ．子役の区別がつかないんですが(´･ω･`)
Ａ．子役は（おそらく）服が固定です
ケンヂ＝白野球帽に半袖の白Ｔシャツ（体操着みたいな感じの）
オッチョ＝縦縞のカッターシャツ。一番金持ちの子っぽいｗ
マルオ＝ランニング（体型でわかりますね！）
ヨシツネ＝薄緑の横縞シャツ。お面かぶっててもこれでヨシツネとわかる
モンチャン＝ライトブルーのＴシャツ
ケロヨン＝紺のエリに紺の横縞２本のポロシャツ。別の服を着ている場面もある？
サダキヨ＝灰色のポロシャツ（水槽を見ているカツマタ君も同じ？）
ヤマネ＝真っ白のポロシャツ（やや高級感あり）
Ｑ．原っぱの９人って誰？
Ａ． ①ケンジ、②オッチョ、③ユキジ、④ヨシツネ、⑤マルオ、⑥モンちゃん（ここまでが血の大晦日組）、
⑦ケロヨン、⑧ドンキー、⑨コンチ。
フクベエはコンチの記憶と入れ替わる形でメンバーっぽくふるまっているわけです。
Ｑ．子役の区別がつかないんですが(´･ω･`)
Ａ．子役は（おそらく）服が固定です
ケンヂ＝白野球帽に半袖の白Ｔシャツ（体操着みたいな感じの）
オッチョ＝縦縞のカッターシャツ。一番金持ちの子っぽいｗ
マルオ＝ランニング（体型でわかりますね！）
ヨシツネ＝薄緑の横縞シャツ。お面かぶっててもこれでヨシツネとわかる
モンチャン＝ライトブルーのＴシャツ
ケロヨン＝紺のエリに紺の横縞２本のポロシャツ。別の服を着ている場面もある？
サダキヨ＝灰色のポロシャツ（水槽を見ているカツマタ君も同じ？）
ヤマネ＝真っ白のポロシャツ（やや高級感あり）
>>355
＞ モンちゃんは…
＞ 大人のフクベエのこと知らないはずなんだよね。
同窓会時点では、すれ違ってるからね
地下基地に集合するときは、モンちゃんが入ったときにうまく入り込んだ感じ
フクベエには連絡いってないんじゃ？マルオ「フクベエまで」と驚いてるし
ユキジだって連絡ないのに集まってるから
＞ モンちゃんは…
＞ 大人のフクベエのこと知らないはずなんだよね。
同窓会時点では、すれ違ってるからね
地下基地に集合するときは、モンちゃんが入ったときにうまく入り込んだ感じ
フクベエには連絡いってないんじゃ？マルオ「フクベエまで」と驚いてるし
ユキジだって連絡ないのに集まってるから
フクベエの場合もFAX見たのか・・・？
ヨシツネがともだち側でフクベエとつながってた なんてねーな
俺は
2000年までのヨシツネ（第１章）はシロに感じるんだよね
２章では、ヨシツネとユキジは「ともだち」について何かを知ってる・思い出した様子
そのためか、闘う意識はない感じがする
ヨシツネがともだち側でフクベエとつながってた なんてねーな
俺は
2000年までのヨシツネ（第１章）はシロに感じるんだよね
２章では、ヨシツネとユキジは「ともだち」について何かを知ってる・思い出した様子
そのためか、闘う意識はない感じがする
真ともだちは石橋保氏が演じています。原作と大きく違うのは勝俣君が、きちんと存在する事です。原作で賛否両論の結末でしたが映画版では顔を出すのです。｢あっお前は同窓会にいた！｣と第三章を見て言うでしょう。ちょい役で出る役者じゃないですよ。
http://noroware.jp/ez/topic/84_20seiki/cast.php?uid=NULLGWDOCOMO
http://noroware.jp/ez/topic/84_20seiki/cast.php?uid=NULLGWDOCOMO
364 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 17:42:06 ID:zouAkp4Y
三章予告でリモコン持ってるともだちはフクベエなのか？
でも秘密基地のメンバーじゃないフクベエが最終決戦の場に原っぱを選ぶ
理由が分からん・・・・やっぱラスボスは秘密基地メンバー９人の内の誰かなのかな
でも秘密基地のメンバーじゃないフクベエが最終決戦の場に原っぱを選ぶ
理由が分からん・・・・やっぱラスボスは秘密基地メンバー９人の内の誰かなのかな
>>364
＞ でも秘密基地のメンバーじゃないフクベエが最終決戦の場に原っぱを選ぶ ＞ 理由が分からん・・・
秘密基地メンバー（＝本当の友達）になりたかったからだろ…子供時代の強くせつない願望…！
悪と戦う正義の味方だ と団結してたメンバー。ともだちにとって憧れ・羨望の存在だったが…。
バッジ万引き事件の冤罪をかぶせられる。ともだち視点では極悪・卑怯な憎しみの存在になった。
すべては秘密基地から始まった。自分もろとも、すべてを原点からぶっ壊したいんじゃないかな…ともだち…。
＞ でも秘密基地のメンバーじゃないフクベエが最終決戦の場に原っぱを選ぶ ＞ 理由が分からん・・・
秘密基地メンバー（＝本当の友達）になりたかったからだろ…子供時代の強くせつない願望…！
悪と戦う正義の味方だ と団結してたメンバー。ともだちにとって憧れ・羨望の存在だったが…。
バッジ万引き事件の冤罪をかぶせられる。ともだち視点では極悪・卑怯な憎しみの存在になった。
すべては秘密基地から始まった。自分もろとも、すべてを原点からぶっ壊したいんじゃないかな…ともだち…。
366 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 18:21:58 ID:zouAkp4Y
もしラスボスがフクベならケンジへの報復の動機が単純に万引き事件の濡れ衣を着せられた恨みによるものだとは
考えられない。原作のカツマタのエピソードを単にフクベエにすり替えるだけなら
わざわざ映画でともだちをフクベエに替える意味がない
考えられない。原作のカツマタのエピソードを単にフクベエにすり替えるだけなら
わざわざ映画でともだちをフクベエに替える意味がない
石橋厨うざ
>>366
バッジの冤罪による「ともだち」悲劇は、ヨシツネとオッチョも絡んでるっぽいね、映画
最終章予告でも、キッド面白ポロがいじめられて助けてほしそうなのに
ケンヂ・オッチョ・ヨシツネ（？）が傍観してるような…感じ？
バッジの冤罪による「ともだち」悲劇は、ヨシツネとオッチョも絡んでるっぽいね、映画
最終章予告でも、キッド面白ポロがいじめられて助けてほしそうなのに
ケンヂ・オッチョ・ヨシツネ（？）が傍観してるような…感じ？
369 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 19:14:09 ID:KlXob5mj
ともだち＝クラノスケ、カガワ説を否定する人間って
だれがともだちだったら納得するんだろ？
新人？石橋？
だれがともだちだったら納得するんだろ？
新人？石橋？
370 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 19:38:20 ID:4ntBv966
怪しげな雑誌で堤が長崎と喧嘩して第三章降板てあったんだが
もう撮り終えたはずだからありえんよな？
もう撮り終えたはずだからありえんよな？
>>279
遅レスでスマン
確かめたよー、ありがとう！
ヨシツネ＆ユキジは卒アル見て、いろいろ気づいて思い出したのかな
＞ 「助けてほしいの」と言った電話相手はヨシツネでおｋ？
そこ！
自分も気になってる…前にこのスレで聞いたら、ヨシツネだと教えてくれた人いたけど。
正直、映画観たとき自分は「えっ、誰？」。オッチョ？ 状況判断でヨシツネかなぁ…と。
前時代的な公衆電話が通信手段なんて、なんかともだち的？ ともだちに通じてたらオモシロいんだが。
遅レスでスマン
確かめたよー、ありがとう！
ヨシツネ＆ユキジは卒アル見て、いろいろ気づいて思い出したのかな
＞ 「助けてほしいの」と言った電話相手はヨシツネでおｋ？
そこ！
自分も気になってる…前にこのスレで聞いたら、ヨシツネだと教えてくれた人いたけど。
正直、映画観たとき自分は「えっ、誰？」。オッチョ？ 状況判断でヨシツネかなぁ…と。
前時代的な公衆電話が通信手段なんて、なんかともだち的？ ともだちに通じてたらオモシロいんだが。
>>363
「おまえ…！ イシバシかー！？」
「おまえ…！ イシバシかー！？」
373 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 22:01:19 ID:zouAkp4Y
>>368
予告で虐められている白ポロキッドはフクベエなのか？
原作のフクベエの性格からして大人しく虐めっ子達の標的になり下がってる
ようなマゾとは思えないんだが。あのキッドがサダキヨかカツマタ君のような気がする
予告で虐められている白ポロキッドはフクベエなのか？
原作のフクベエの性格からして大人しく虐めっ子達の標的になり下がってる
ようなマゾとは思えないんだが。あのキッドがサダキヨかカツマタ君のような気がする
三章くらのすけ出るの？
トロフィーを前にした、
侍ジャパンのおっさんたちのピース姿は、
ある種のケンジたちのようだった。
侍ジャパンのおっさんたちのピース姿は、
ある種のケンジたちのようだった。
376 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 23:49:30 ID:ot8209RP
白いポロシャツの子供は、濃いめグレー短パン・黒短パン の二人いるように見えるのは自分だけかいな？
どちらかが サダキヨで もう一人が ともだち ？
どちらかが サダキヨで もう一人が ともだち ？
なんか映画はカツマタとフクベエの存在が一緒にされそうだな
バッヂの濡れ衣はサダキヨのお面を奪ってた万博期間中のフクベエに着せられるとかで
バッヂの濡れ衣はサダキヨのお面を奪ってた万博期間中のフクベエに着せられるとかで
380 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/25(水) 00:48:40 ID:Nfuc5kNL
>>376 原作も踏まえて、公衆電話で連絡＝ヨシツネでしょ、きっと。
382 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/25(水) 06:36:45 ID:Qy6lGnQ2
やっぱ原作の失敗を回収するにはフクベエとケンジの対決ははずせないだろう
最終章バトルで「お前は俺と遊びたいんだろう？遊び相手になってやるよ坊や」
みたいなセリフかまして不敵に笑ってフクベエ挑発するケンジとかめちゃ見てみたい
最終章バトルで「お前は俺と遊びたいんだろう？遊び相手になってやるよ坊や」
みたいなセリフかまして不敵に笑ってフクベエ挑発するケンジとかめちゃ見てみたい
>>379
> なんか映画はカツマタとフクベエの存在が一緒にされそうだな
おまい全然理解してねーろｗｗｗｗ
それ、一番ありえねー
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加しろやｗｗｗｗ
> なんか映画はカツマタとフクベエの存在が一緒にされそうだな
おまい全然理解してねーろｗｗｗｗ
それ、一番ありえねー
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加しろやｗｗｗｗ
テレビ「もう一つの～」をリアルタイムで見たとき…、
ハットリお面の子供が二人で木陰からのぞく姿 あったと思うんだけど
昨日パンドラで見直したらわからなくなってしまったorz ない！？
どの場面でハットリお面のツーショットがあったか、教えてください
ハットリお面の子供が二人で木陰からのぞく姿 あったと思うんだけど
昨日パンドラで見直したらわからなくなってしまったorz ない！？
どの場面でハットリお面のツーショットがあったか、教えてください
>>384
そんなシーンあったっけ？
そんなシーンあったっけ？
>>384
それ二部でサダキヨが車中で小泉に見せた写真じゃなくて？
それ二部でサダキヨが車中で小泉に見せた写真じゃなくて？
>>385>>386
レスありがとう！
DVDにはない。うん、２章の白黒写真じゃないんだよ。
たしか例の木陰から二人のハットリ君が…二人とも白いポロシャツで…少し動いた。
テレビで見て「あ、二人いる」とオモたんだが…う～ん、まぼろしかな、誰か見た人いない？
レスありがとう！
DVDにはない。うん、２章の白黒写真じゃないんだよ。
たしか例の木陰から二人のハットリ君が…二人とも白いポロシャツで…少し動いた。
テレビで見て「あ、二人いる」とオモたんだが…う～ん、まぼろしかな、誰か見た人いない？
映画版ユキジ、抱きたいくらいかわいくないか？
>>388
常盤貴子を抱きたいだけだろ。
常盤貴子を抱きたいだけだろ。
392 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/25(水) 21:24:56 ID:M/Euqj8B
抱きたいユキジは少女の方じゃないの？
まじかわいい
まじかわいい
393 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/25(水) 21:26:19 ID:SecUvGT3
>>389>>393
ありがとう！ どっかにあったよね…
>>394
映画２章でのツーショット写真。サダキヨが小泉に写真見せたあとの回想シーンでも
二人で出るから（白ポロシャツのハットリお面）・・・シナリオ変更ではないと思うよ
ありがとう！ どっかにあったよね…
>>394
映画２章でのツーショット写真。サダキヨが小泉に写真見せたあとの回想シーンでも
二人で出るから（白ポロシャツのハットリお面）・・・シナリオ変更ではないと思うよ
怪しいカバンを置いてくガスマスク男なんて、もうあの世界じゃ普通なんだろか
397 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/26(木) 02:36:03 ID:mqk35ClR
なんでサダきよになってるんだろ バッチ事件
398 ：名無し：2009/03/26(木) 03:19:16 ID:7fDVm05g
石橋は、出おち専門俳優？
399 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/26(木) 06:54:02 ID:oGwikFOG
ジャニーズの役者出てるっけ？
>>399
出演してます！『元ジャニーズ』だけど…。
既出だが、グレーのスーツに狙いがあるらしい～。
ソース： http://ameblo.jp/fucknfuckn/entry-10132990291.html
出演してます！『元ジャニーズ』だけど…。
既出だが、グレーのスーツに狙いがあるらしい～。
ソース： http://ameblo.jp/fucknfuckn/entry-10132990291.html
>>400
お前、ノブオか！？
お前、ノブオか！？
>>387
> たしか例の木陰から二人のハットリ君が…二人とも白いポロシャツで…少し動いた。
> テレビで見て「あ、二人いる」とオモたんだが…う～ん、まぼろしかな、誰か見た人いない？
いま「もう一つの第一章」を全部チェックしたけど、無いぞ、そんなシーン
ただ、タイムカプセル埋める場面（もう一つの第一章のみ）のとき、遠くからみているハットリお面
にポロシャツ、カーディガンを羽織った少年の画がワンカットあるのを発見したｗ
> たしか例の木陰から二人のハットリ君が…二人とも白いポロシャツで…少し動いた。
> テレビで見て「あ、二人いる」とオモたんだが…う～ん、まぼろしかな、誰か見た人いない？
いま「もう一つの第一章」を全部チェックしたけど、無いぞ、そんなシーン
ただ、タイムカプセル埋める場面（もう一つの第一章のみ）のとき、遠くからみているハットリお面
にポロシャツ、カーディガンを羽織った少年の画がワンカットあるのを発見したｗ
>>398
> 石橋は、出おち専門俳優？
いま、「もう一つの第一章」を再チェクしたんだが、石橋保と入江のシーン
気になるよなぁ
２時間以上ある映画のを１時間半にカットしたのに、石橋入江シーンは全く
カットなし
一番無駄なシーンだと思うのだがｗ
> 石橋は、出おち専門俳優？
いま、「もう一つの第一章」を再チェクしたんだが、石橋保と入江のシーン
気になるよなぁ
２時間以上ある映画のを１時間半にカットしたのに、石橋入江シーンは全く
カットなし
一番無駄なシーンだと思うのだがｗ
◇TV「もう一つの第１章」で登場するハットリ君お面の子供◇
①灰色ポロシャツのハットリお面 ・通りの陰から見つめる姿
ケンヂ・ヨシツネ・マルオがジジババの店
マルオがガムくじにあたり、バッジもらうシーン
②灰色ポロシャツのハットリお面 ・屋上で一人 振り向く姿
缶掘り起こし、ケンヂがサダキヨを回想するシーン
③白いポロシャツのハットリお面 ・原っぱでケンヂと見つめ合う姿（映画にもあり）
ケンヂ・モンちゃん・ユキジが原っぱで遊ぶ様子を木陰から見つめる
缶掘り起こし、ケンヂがサダキヨを回想するシーン
④白いポロシャツのハットリお面 ・木陰から見つめる姿
ともだちコンサートでともだち光臨のあと
ケンヂか、ハットリお面の子供を回想するシーン
⑤白いポロシャツに白いカーディガンのハットリお面
・離れた場所でじっと見つめる姿
秘密基地の解散式・タイムカプセル埋めるシーン
これでいい？
第１章では映画に出ない灰色ポロシャツが TV版には出ている
TV版には 子コンチが、明確に出ていた
①灰色ポロシャツのハットリお面 ・通りの陰から見つめる姿
ケンヂ・ヨシツネ・マルオがジジババの店
マルオがガムくじにあたり、バッジもらうシーン
②灰色ポロシャツのハットリお面 ・屋上で一人 振り向く姿
缶掘り起こし、ケンヂがサダキヨを回想するシーン
③白いポロシャツのハットリお面 ・原っぱでケンヂと見つめ合う姿（映画にもあり）
ケンヂ・モンちゃん・ユキジが原っぱで遊ぶ様子を木陰から見つめる
缶掘り起こし、ケンヂがサダキヨを回想するシーン
④白いポロシャツのハットリお面 ・木陰から見つめる姿
ともだちコンサートでともだち光臨のあと
ケンヂか、ハットリお面の子供を回想するシーン
⑤白いポロシャツに白いカーディガンのハットリお面
・離れた場所でじっと見つめる姿
秘密基地の解散式・タイムカプセル埋めるシーン
これでいい？
第１章では映画に出ない灰色ポロシャツが TV版には出ている
TV版には 子コンチが、明確に出ていた
>>403
は？重要なシーンだろ
は？重要なシーンだろ
>>406
みんなのコンチへの記憶イメージ→フクベエにすり替える操作に重要だから
みんなのコンチへの記憶イメージ→フクベエにすり替える操作に重要だから
>>403
同窓会シーン>>400ふっくんブログ読んでないのか？
午前３時～夜中の２４時…のべ２１時間。すげぇ！
確か同窓会ラストシーン、ケンヂの目線はグレースーツを追ってた！
・池上正人 ・ノブオ ・Ａ石橋 ・Ｂ入江
クラノスケはベージュ系のスーツだったが。
俺はこの中の誰かがハットリ面をつけて、クラとビルから落ちる演技をしたんじゃないかと思ってる。
どっこいしょｗ
ちなみにヨシツネも、スーツはグレーだな。
同窓会シーン>>400ふっくんブログ読んでないのか？
午前３時～夜中の２４時…のべ２１時間。すげぇ！
確か同窓会ラストシーン、ケンヂの目線はグレースーツを追ってた！
・池上正人 ・ノブオ ・Ａ石橋 ・Ｂ入江
クラノスケはベージュ系のスーツだったが。
俺はこの中の誰かがハットリ面をつけて、クラとビルから落ちる演技をしたんじゃないかと思ってる。
どっこいしょｗ
ちなみにヨシツネも、スーツはグレーだな。
>>407
それも原作どおり、「あのときのメンバーは、オレ（フクベエ）だろ、おまえ（ケンヂ）だろ、それとヨシツネ・・・」と
数えていけばよいだけ。二人組のシーンをテレビ版でなぜカットしなかったのかは最大の謎。
>>408
> 俺はこの中の誰かがハットリ面をつけて、クラとビルから落ちる演技をしたんじゃないかと思ってる。
残念でした。
テレビ版では、クラノスケはビルから落ちないよ。ますます二人組は不要なカット。謎だ。
それも原作どおり、「あのときのメンバーは、オレ（フクベエ）だろ、おまえ（ケンヂ）だろ、それとヨシツネ・・・」と
数えていけばよいだけ。二人組のシーンをテレビ版でなぜカットしなかったのかは最大の謎。
>>408
> 俺はこの中の誰かがハットリ面をつけて、クラとビルから落ちる演技をしたんじゃないかと思ってる。
残念でした。
テレビ版では、クラノスケはビルから落ちないよ。ますます二人組は不要なカット。謎だ。
> 僕の役処は 名前も無いケンジの同級生。
ttp://ameblo.jp/fucknfuckn/entry-10132990291.html
！！！！！
ノブオじゃなかったのか？
> 衣装は グレーのスーツにネクタイ、普通のサラリーマン風～。
「医者の息子」ならふつう医者だろう。「若先生風の衣装で」になってない！
つまり、マルオが「あれはノブオ。医者の息子」としたのは誤認だったってこと？
布川も「役名なし」なのか？勝俣忠信の中の人の「論理的」可能性がでてきたってこと？
新説をまとめるわ。オレ自信は中立やや批判的（この説は厳しいと思う。石橋説と大差なし）
■ともだち＝布川敏和説■
・前提は、ともだちの氏名は勝俣忠信（ソースは、もう一つの～）。したがって、同じアルバムの
写真に写っている役者は、ともだち（勝俣忠信）足り得ない（同時存在原理）。論理的に
・根拠は何度も出ている石橋保説とほぼパラレル
・すなわち、勝俣忠信は、①ケンヂと同級生で、②同じ写真で氏名が特定されてない役者
・同窓会場面で、①マルオが「ノブオだ」と誤認、②思わせぶりにアルバムに杉本信夫の氏名
がるので、同時存在原理から、「布川敏和はともだち足り得ない」とされていた
・しかし、布川敏和氏のブログhttp://ameblo.jp/fucknfuckn/entry-10132990291.html から
①役名なし、②服装も「普通のサラリーマン風」であり、台本上「医者の息子のノブオ」という
設定でないことが判明
・石橋保説だと「なぜ石橋保などという無名な（失礼！）役者？」となるが、布川敏和であれば
ある年齢帯なら「ああ、同窓会シーンに居たなぁ」と思い出す可能性高し
・実際あのシーンで、池上正人（藤井フミヤ）と布川敏和は印象的
・石橋保らは、むしろ、布川敏和の印象を薄めるための制作側の偽装演出とも思える
・つまり、台本上の偽装で、①マルオの誤認（マルオは映画ではかなり記憶力が良い方で
ほぼすべての同窓生とかエピソードを覚えている。布川のみ誤認）、②石橋保らいかにも
怪しい者を出して、布川の印象を薄めた
・難点はほぼ石橋保と同じ。覆面を取った瞬間、観客「ええっ？」となりそうではある
・まとめると、「ともだち＝布川敏和説は、現在までに解析がなされている制約条件に論理的には
矛盾しないが、興行的にはいかがなものか」あたりだろうか？
■ともだち＝布川敏和説■
・前提は、ともだちの氏名は勝俣忠信（ソースは、もう一つの～）。したがって、同じアルバムの
写真に写っている役者は、ともだち（勝俣忠信）足り得ない（同時存在原理）。論理的に
・根拠は何度も出ている石橋保説とほぼパラレル
・すなわち、勝俣忠信は、①ケンヂと同級生で、②同じ写真で氏名が特定されてない役者
・同窓会場面で、①マルオが「ノブオだ」と誤認、②思わせぶりにアルバムに杉本信夫の氏名
がるので、同時存在原理から、「布川敏和はともだち足り得ない」とされていた
・しかし、布川敏和氏のブログhttp://ameblo.jp/fucknfuckn/entry-10132990291.html から
①役名なし、②服装も「普通のサラリーマン風」であり、台本上「医者の息子のノブオ」という
設定でないことが判明
・石橋保説だと「なぜ石橋保などという無名な（失礼！）役者？」となるが、布川敏和であれば
ある年齢帯なら「ああ、同窓会シーンに居たなぁ」と思い出す可能性高し
・実際あのシーンで、池上正人（藤井フミヤ）と布川敏和は印象的
・石橋保らは、むしろ、布川敏和の印象を薄めるための制作側の偽装演出とも思える
・つまり、台本上の偽装で、①マルオの誤認（マルオは映画ではかなり記憶力が良い方で
ほぼすべての同窓生とかエピソードを覚えている。布川のみ誤認）、②石橋保らいかにも
怪しい者を出して、布川の印象を薄めた
・難点はほぼ石橋保と同じ。覆面を取った瞬間、観客「ええっ？」となりそうではある
・まとめると、「ともだち＝布川敏和説は、現在までに解析がなされている制約条件に論理的には
矛盾しないが、興行的にはいかがなものか」あたりだろうか？
根拠もう一つ追加
・原作３巻９２ページ右下のコマ
・布川が演じているキャラ（ポスター等で、役者と原作キャラの対応は公式に確定できる）のコマ
・カコミ「医者の息子、ノブオ・・・予定どおり医者になったらしい」
だったら、布川敏和の役名をノブオにして職業も医者でいいはず
布川敏和クラスのタレント（役者？）で役名無しというのも変。原作で名前あるのに。わざわざ
あえて設定を変えるには、相当の理由があるはず？
・原作３巻９２ページ右下のコマ
・布川が演じているキャラ（ポスター等で、役者と原作キャラの対応は公式に確定できる）のコマ
・カコミ「医者の息子、ノブオ・・・予定どおり医者になったらしい」
だったら、布川敏和の役名をノブオにして職業も医者でいいはず
布川敏和クラスのタレント（役者？）で役名無しというのも変。原作で名前あるのに。わざわざ
あえて設定を変えるには、相当の理由があるはず？
同窓会二人組の工作員の役割
・秘密基地メンバー記憶操作（ケンヂ・マルオ・ヨシツネ 観客 に対して）
・ともだち教団 の解説
・よげんの書 の解説
・フクベエをさりげなく会話に混ぜる
・どっこいしょ
・秘密基地メンバー記憶操作（ケンヂ・マルオ・ヨシツネ 観客 に対して）
・ともだち教団 の解説
・よげんの書 の解説
・フクベエをさりげなく会話に混ぜる
・どっこいしょ
布川はゲスト出演
役名「ノブオ」…パンフレットにはっきり書いてある
ブログはあてにならんぽい
グレーのポロシャツは怪しいがな
役名「ノブオ」…パンフレットにはっきり書いてある
ブログはあてにならんぽい
グレーのポロシャツは怪しいがな
416 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/26(木) 19:06:09 ID:mvW6pxve
age
最近20世紀少年見てきたがオトナ帝国のほうが全然内容あるし先みせてるなぁ
映画第１章
子サダキヨは、ハットリお面・白ポロシャツ・ブルーグレーのくつ（ケンヂ回想シーン）
あれば正しい記憶と考えていいの？
すると…コリンズ少年がサダキヨになってしまうんだけど・・
子サダキヨは、ハットリお面・白ポロシャツ・ブルーグレーのくつ（ケンヂ回想シーン）
あれば正しい記憶と考えていいの？
すると…コリンズ少年がサダキヨになってしまうんだけど・・
ケンヂと同じ世代だけど、たしかに、「お面を取ったらフックン」なら確実に同窓会シーン思い出すなぁ。。。
石橋なら（このスレに気づかなければ）無理ｗｗｗ
ただし、ケンヂの子供時代だと、あの役回り、野口五郎なんだよねｗ
正確には、西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎で一番地味目が野口五郎
でも野口五郎だと大物過ぎるし、同窓会シーン（設定年齢38歳）にまぜるには、歳がいきすぎてる
ほぼ同年齢のタレントでいうと、たのきんトリオの野村義男
フックンはその次の世代だから、「自分がファンだった」というよりは「妹がファン」とかいう感じ
でも、シブがき隊知らないって人はいないのでは？
野村義男だとマジでｗマスク取ったとき「あの人誰？」とかなるから、そういう意味では（そこそこ現役で
活躍している）フックンというのは絶妙なキャスティングといえる
ちょうど、モックンがおくりびとでナニした後でもあり（ま、偶然のタイミングだがｗ）フックン説はいい線
いってると思うよ！
石橋なら（このスレに気づかなければ）無理ｗｗｗ
ただし、ケンヂの子供時代だと、あの役回り、野口五郎なんだよねｗ
正確には、西城秀樹、郷ひろみ、野口五郎で一番地味目が野口五郎
でも野口五郎だと大物過ぎるし、同窓会シーン（設定年齢38歳）にまぜるには、歳がいきすぎてる
ほぼ同年齢のタレントでいうと、たのきんトリオの野村義男
フックンはその次の世代だから、「自分がファンだった」というよりは「妹がファン」とかいう感じ
でも、シブがき隊知らないって人はいないのでは？
野村義男だとマジでｗマスク取ったとき「あの人誰？」とかなるから、そういう意味では（そこそこ現役で
活躍している）フックンというのは絶妙なキャスティングといえる
ちょうど、モックンがおくりびとでナニした後でもあり（ま、偶然のタイミングだがｗ）フックン説はいい線
いってると思うよ！
頼むから漫画と同じように
20世紀少年完結！オチは続編の21世紀少年で！
はやめてくれよ…
20世紀少年完結！オチは続編の21世紀少年で！
はやめてくれよ…
>>414
> 役名「ノブオ」…パンフレットにはっきり書いてある
そうなのか
気になったので、「オフィシャルガイドブック」（浦沢・長崎企画監修のやつ）みたら、何と・・・
①布川の下の欄（マンガ）には例の「ノブオの顔」が
②しかし、役名は「ケンヂの同級生」となっている！（石橋・入江と同じ扱い）
絶対、何かあると確信した
同時に「パンフはアテにならない（浦沢・長崎のチェックが入ってない）」こともわかった
> ブログはあてにならんぽい
それはねぇだろ
ブログみる限り台本には「ノブオ」と書いてなかったことは確実
―――――――――――――――――――――――――――
つーことで、今のところ、ともだち＝勝俣忠信を演じる役者の可能性は
①第３章で新人起用 ５０％
②布川敏和 ３０％
③石橋・入江 １０％
④香川照之（非ヨシツネ）１０％
⑤佐々木蔵之介 ０％【ソース：特番】
⑥香川照之（ヨシツネ） ０％【同時存在】
こんな感じ？
> 役名「ノブオ」…パンフレットにはっきり書いてある
そうなのか
気になったので、「オフィシャルガイドブック」（浦沢・長崎企画監修のやつ）みたら、何と・・・
①布川の下の欄（マンガ）には例の「ノブオの顔」が
②しかし、役名は「ケンヂの同級生」となっている！（石橋・入江と同じ扱い）
絶対、何かあると確信した
同時に「パンフはアテにならない（浦沢・長崎のチェックが入ってない）」こともわかった
> ブログはあてにならんぽい
それはねぇだろ
ブログみる限り台本には「ノブオ」と書いてなかったことは確実
―――――――――――――――――――――――――――
つーことで、今のところ、ともだち＝勝俣忠信を演じる役者の可能性は
①第３章で新人起用 ５０％
②布川敏和 ３０％
③石橋・入江 １０％
④香川照之（非ヨシツネ）１０％
⑤佐々木蔵之介 ０％【ソース：特番】
⑥香川照之（ヨシツネ） ０％【同時存在】
こんな感じ？
>>421
①は反則ワザ。伏線無視。
②③のラスボスは
絵的にも、しまりのない結末となる
しかし…②布川ラスボスの場合…
本木が布川を「おくりびと」する。布川が握りしめていた手の中には赤いバッジが…。それを子だくさん薬丸秀美に渡す→（涙）
次期アカデミー賞ｹﾃｰｲ！ 感動の渋柿ラスト
①は反則ワザ。伏線無視。
②③のラスボスは
絵的にも、しまりのない結末となる
しかし…②布川ラスボスの場合…
本木が布川を「おくりびと」する。布川が握りしめていた手の中には赤いバッジが…。それを子だくさん薬丸秀美に渡す→（涙）
次期アカデミー賞ｹﾃｰｲ！ 感動の渋柿ラスト
正直印象に残ってない脇役がラスボスでしたって
まったく新しい人がいきなりラスボスだって出てくるのと変わらん気がするな
まったく新しい人がいきなりラスボスだって出てくるのと変わらん気がするな
>>423
同意ｗ
同意ｗ
>>421 マジレスすると
円卓ともだちの声、どう間違っても布川・石橋・入江ではないだろ
円卓ともだちの声、どう間違っても布川・石橋・入江ではないだろ
428 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/27(金) 14:25:47 ID:hnMibWfD
実は石橋がフクベエで倉之助がカツマタ
ある程度ストーリーにからんでる奴がともだちじゃないとブーイングものでしょ
やっぱ内蔵助か香川
やっぱ内蔵助か香川
430 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/27(金) 14:37:55 ID:g8JAVT0/
円卓のともだちの声はいまいち判別しずらいが二章パンフの受話器握るともだちの
指は内蔵助っぽい
声の違いは吹き替えで観客へのミスリード狙った制作者側のお遊びなんじゃない？
指は内蔵助っぽい
声の違いは吹き替えで観客へのミスリード狙った制作者側のお遊びなんじゃない？
431 ：名無シネマ：2009/03/27(金) 14:41:19 ID:I0LI8uAE
石橋や入江は、まったく話に絡んでないし、工作員でもない。ただのエキストラ！
布川は エトセトラ！
433 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/27(金) 15:27:24 ID:g8JAVT0/
三章予告でともだちと対面したカンナが「私は神の子じゃない、人類史上最悪の殺人鬼の娘よ」
ってともだちに言ってるシーンがあるから、三章のともだちはおそらくカンナの実の父親（原作でキリコがフクベエだと証言している）
と考えていいんじゃないかな。初対面でサダキヨの名を言い当てたカンナが自分の実の父親を見抜けない訳が無い
明らかに原作の偽ともだちであるカツマタに対する場合と違う反応を示していることから
三章に登場するともだちはカンナの実父にあたるフクベエ本人の可能性が高いだろうな
ってともだちに言ってるシーンがあるから、三章のともだちはおそらくカンナの実の父親（原作でキリコがフクベエだと証言している）
と考えていいんじゃないかな。初対面でサダキヨの名を言い当てたカンナが自分の実の父親を見抜けない訳が無い
明らかに原作の偽ともだちであるカツマタに対する場合と違う反応を示していることから
三章に登場するともだちはカンナの実父にあたるフクベエ本人の可能性が高いだろうな
>>430
> 声の違いは吹き替えで観客へのミスリード狙った制作者側のお遊びなんじゃない？
↑
馬鹿過ぎるｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
特番まで作って「（本物の）ともだちの声はこれだ」と提示しているのに、それが吹き替えって
ありえねーｗｗｗ
> 声の違いは吹き替えで観客へのミスリード狙った制作者側のお遊びなんじゃない？
↑
馬鹿過ぎるｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY
特番まで作って「（本物の）ともだちの声はこれだ」と提示しているのに、それが吹き替えって
ありえねーｗｗｗ
>>433
> 三章に登場するともだちはカンナの実父にあたるフクベエ本人の可能性が高いだろうな
おまい全然理解してねーだろｗｗｗｗ
それ、一番ありえねー
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加しろやｗｗｗｗ
> 三章に登場するともだちはカンナの実父にあたるフクベエ本人の可能性が高いだろうな
おまい全然理解してねーだろｗｗｗｗ
それ、一番ありえねー
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加しろやｗｗｗｗ
どう考えても可能性高い順に
クラ・ヘル・サンタ
「お面」でさんざん惑わせて、お面かぶって登場してない他の人がラスボス、はないよー
クラ・ヘル・サンタ
「お面」でさんざん惑わせて、お面かぶって登場してない他の人がラスボス、はないよー
>>436
ヘルって誰?
ヘルって誰?
>>437
東大の人 香川ヘルシアさん
東大の人 香川ヘルシアさん
440 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/27(金) 20:40:36 ID:g8JAVT0/
クラノスケかどうか不明だけどパレードで撃たれたともだちが生きてて三章に登場するのは確実だよ
オッチョの息子との関係とか回想シーンのバッジ冤罪事件を仄めかす発言の真相を三章で解明しなけりゃならないから
ただ撃たれた初代ともだちの状況が普通に健全であるのか、入れ替わった２号によってどこかに幽閉されている状態なのかは気になるが
オッチョの息子との関係とか回想シーンのバッジ冤罪事件を仄めかす発言の真相を三章で解明しなけりゃならないから
ただ撃たれた初代ともだちの状況が普通に健全であるのか、入れ替わった２号によってどこかに幽閉されている状態なのかは気になるが
次週予告にあった衝撃のシーンが本編で華麗にスルー
ってのが常套手段のテレビ屋だぜ？
なんでもありじゃんあいつら
ってのが常套手段のテレビ屋だぜ？
なんでもありじゃんあいつら
いくら「ともだちさがしが重要なわけじゃない」ったって、
映画三本観ての結果が、フッくん・石橋・入江じゃ観客をばかにしてるだろう。
自分、石橋・入江は好きだけど。
やっぱりクラノスケでしょ。
映画三本観ての結果が、フッくん・石橋・入江じゃ観客をばかにしてるだろう。
自分、石橋・入江は好きだけど。
やっぱりクラノスケでしょ。
>>441
第２章予告「ばっはっはーい」と 映画・特番「ばっはっはーい」の声を変えても平気だもんな
しかし、サダキヨ「キッド面・白ポロシャツ・唐草風呂敷マント」姿を、３章では出してほしい
パンフレット１章・２章両方に載っているだけの未登場サダキヨ姿が かわいそうだ
第２章予告「ばっはっはーい」と 映画・特番「ばっはっはーい」の声を変えても平気だもんな
しかし、サダキヨ「キッド面・白ポロシャツ・唐草風呂敷マント」姿を、３章では出してほしい
パンフレット１章・２章両方に載っているだけの未登場サダキヨ姿が かわいそうだ
ともだちが覆面を取る。
はっと目覚める少年ケンヂ。バッヂの件を謝罪。
和解後、ちょっとくすぐったいがお面たちに一緒に秘密基地で遊ぼうと誘い、
駆け出す後姿でストップモーション
はっと目覚める少年ケンヂ。バッヂの件を謝罪。
和解後、ちょっとくすぐったいがお面たちに一緒に秘密基地で遊ぼうと誘い、
駆け出す後姿でストップモーション
>>444
めでたし、めでたし
お面たち 面をはずすと……ケンヂ顔
昨日気づいた（今更ながら）
８月２０日 ケンヂの誕生日なんだな
DVDでも血の大晦日クラノスケ左肩にカメラが→→シャッター音→→写真
めでたし、めでたし
お面たち 面をはずすと……ケンヂ顔
昨日気づいた（今更ながら）
８月２０日 ケンヂの誕生日なんだな
DVDでも血の大晦日クラノスケ左肩にカメラが→→シャッター音→→写真
つーかもうすべてのディテールが辻褄あうかっていうと無理じゃないの？
１章２章とテレビの整合性考えたら、３章で矛盾のない答えを出すのは困難ではないのかねえ
１章２章とテレビの整合性考えたら、３章で矛盾のない答えを出すのは困難ではないのかねえ
447 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/28(土) 10:51:42 ID:evaM0YI1
まぁ、TV版しか見てない人からしたら、
存在すら消されてて1回も映ってない布川がともだちだったら暴動起きるだろｗ
存在すら消されてて1回も映ってない布川がともだちだったら暴動起きるだろｗ
448 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/28(土) 15:31:12 ID:sV78TcUw
友達二人説で
パレードまでクラノスケ
円卓でカガワを採用するんじゃないのかな？
でも時間的に何で的な理由は解明されない気がする。
パレードまでクラノスケ
円卓でカガワを採用するんじゃないのかな？
でも時間的に何で的な理由は解明されない気がする。
449 ：名無し：2009/03/28(土) 18:34:02 ID:BWP17zri
出川の劇団員の入江とＶシネマの帝王になりかけた石橋がともだちなら大丈暴動が起きるぞ！
>>448
まだヨシツネとか言ってるアホがいるのかｗ
まだヨシツネとか言ってるアホがいるのかｗ
451 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/28(土) 19:21:34 ID:sV78TcUw
452 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/28(土) 19:28:05 ID:sV78TcUw
>>450
それに、2人説なら卒アルてたって同時存在していたって別に問題ないんだよ。
ひとの批判ばっかしてないでてめぇの意見を出してみろ。
カガワ、クラノスケでもなく、脚本的にも興行的にも納得する。
これだ！ってやつをさ。
人が出したいろんな説を持ち出すなよ。
てめぇで考えた、てめぇの意見を出せよ。
それに、2人説なら卒アルてたって同時存在していたって別に問題ないんだよ。
ひとの批判ばっかしてないでてめぇの意見を出してみろ。
カガワ、クラノスケでもなく、脚本的にも興行的にも納得する。
これだ！ってやつをさ。
人が出したいろんな説を持ち出すなよ。
てめぇで考えた、てめぇの意見を出せよ。
カツマタ君でいいよ
なぜカツマタ君だったのかということをきちんと解説し観客に感情移入させれば
なぜカツマタ君だったのかということをきちんと解説し観客に感情移入させれば
454 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/28(土) 21:54:03 ID:1xHBUGx2
漫画いいのにな
オッチョの目の前で落下したのはフクベエもしくはフクベエに整形しただれか
で、もう片方が太陽の塔で待機
じゃないと時間的にケンヂの先回りするのは無理
で、もう片方が太陽の塔で待機
じゃないと時間的にケンヂの先回りするのは無理
456 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 04:59:36 ID:3r0pEtso
ともだちは実はカンナ
いや、小泉。
458 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 07:15:38 ID:vztEaTB7
映画の同窓会のときにフクベエが一瞬回想するシーンあるが
自分を背中からみてるのか？
自分を背中からみてるのか？
おまえら原作読んでないの？
”ともだち”はカツマタだろ
”ともだち”はカツマタだろ
一章で、見ない方がいい、って言ったのは誰だったっけ？内蔵助がビルから落ちた時に。
>>462
映画でそんな台詞あったっけ？
原作では、現場にいたケンヂが仲間に言う台詞。
あの時確認していれば、二人の顔が拝めたはず。
顔がつぶれて確認できない状態かもしれないが…。
あるいはケンヂは顔を確認したが、とても原型を
とどめていなかったからあーゆー台詞になったのかも。
映画でそんな台詞あったっけ？
原作では、現場にいたケンヂが仲間に言う台詞。
あの時確認していれば、二人の顔が拝めたはず。
顔がつぶれて確認できない状態かもしれないが…。
あるいはケンヂは顔を確認したが、とても原型を
とどめていなかったからあーゆー台詞になったのかも。
464 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/29(日) 21:48:16 ID:uPrgD2Yw
>>458 回想ではなく、単にフラッシュバックなんじゃないの。
思い出せないなぁ。
とにかくさぁ、ともだちってやつは俺ら幼なじみの中の誰かだと思うんだ。
なんか思い出したら連絡してくれよな。
じゃあな！
とにかくさぁ、ともだちってやつは俺ら幼なじみの中の誰かだと思うんだ。
なんか思い出したら連絡してくれよな。
じゃあな！
どっこいしょ！
ケンヂ：連絡って・・・あいつ、誰だよ？
マルオ：さあ・・・。
マルオ：さあ・・・。
468 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 04:06:00 ID:MovculyT
>>466どっこいしょって言うなよ・・・・・
第1章をDVDで見て面白かったので第2章を見たいと思ってるのですが、
今週末以降まだ上映してる映画館て都内近郊にあるのでしょうか・・出遅れたorz
今週末以降まだ上映してる映画館て都内近郊にあるのでしょうか・・出遅れたorz
>>467
> ケンヂ：連絡って・・・あいつ、誰だよ？
> マルオ：さあ・・・。
この後、ヨシツネが「おれたちも誰だかわからかったからシカトしてたんだ」っていうのが
超不自然なんだよなー
なんか二人して顔を隠すようにして、石橋保から隠れてたし
ヨシツネ偽者説があたっているような気もするけど、そうするとマルオも共犯に
なってしまうしなー
> ケンヂ：連絡って・・・あいつ、誰だよ？
> マルオ：さあ・・・。
この後、ヨシツネが「おれたちも誰だかわからかったからシカトしてたんだ」っていうのが
超不自然なんだよなー
なんか二人して顔を隠すようにして、石橋保から隠れてたし
ヨシツネ偽者説があたっているような気もするけど、そうするとマルオも共犯に
なってしまうしなー
472 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/30(月) 15:50:18 ID:P3wCsTj9
ここの住人は漫画よんでないの？わざと？釣？
>>472
空気よんでないの？わざと？釣？
空気よんでないの？わざと？釣？
ともだちは原作にも、映画にも出てきてないヤツでどうだ？
｢おまえ………、だれだよ…………｣
って。
｢おまえ………、だれだよ…………｣
って。
卒アルの勝俣忠信くん。
子フクベエに見えなくもない。集合写真だからわかりづらいのは他の子も同様。
子フクベエに見えなくもない。集合写真だからわかりづらいのは他の子も同様。
これは映画なのであって、卒業アルバムにまでこだわった難しいつくりはしていないと思う。
>>475
約１か月前に決着済み
別人でＦＡ
■20世紀少年-20th Century Boys- Vol.31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235489468/758
> 758 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 10:24:51 ID:3H4Gt9g5
> 体型的にパレードの"ともだち"はヨシツネではない。
> パレード前に、"ともだち"が新宿へ行くよと万丈目に話している事からも
> 代役（身代わり）を立てるとは考えにくい。
> 復活時も目立ちたい性格のフクベエなら代役は立てない。
>
> つまり、パレードの"ともだち"=フクベエ
> オッチョの回想はまだ途中であの後
> フクベエとケンヂも絡めた回想録になっていくと思う。
> ココは動機の重要な部分だから第３章でＶＡ内で描かれるだろう。
>
> あと、フクベエは勝俣ではない。
> 卒アルの勝俣とフクベエの子供時代の顔は非である。
約１か月前に決着済み
別人でＦＡ
■20世紀少年-20th Century Boys- Vol.31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1235489468/758
> 758 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 10:24:51 ID:3H4Gt9g5
> 体型的にパレードの"ともだち"はヨシツネではない。
> パレード前に、"ともだち"が新宿へ行くよと万丈目に話している事からも
> 代役（身代わり）を立てるとは考えにくい。
> 復活時も目立ちたい性格のフクベエなら代役は立てない。
>
> つまり、パレードの"ともだち"=フクベエ
> オッチョの回想はまだ途中であの後
> フクベエとケンヂも絡めた回想録になっていくと思う。
> ココは動機の重要な部分だから第３章でＶＡ内で描かれるだろう。
>
> あと、フクベエは勝俣ではない。
> 卒アルの勝俣とフクベエの子供時代の顔は非である。
>>476
>>477
卒アルが「中途半端にリアルだけど他方で手抜きｗ」というのが混乱の原因
リアル
・３組は子役総動員
・チョーさんが明らかに勝俣忠信を「小学校時代のともだちが居た」と指さしている
・その他原っぱの９人などの氏名は読み取り可能
手抜き
・１・２・４組は全員ほとんど同じ子キャストの使い回し
・先生は女性（同窓会に来てたのは全員男教師）
・どうみても双子（ヤン坊マー坊）がいない。なお、映画では同学年という設定（ケンヂと入江の会話）
現状使えるのは「ともだちの氏名は、勝俣忠信」という部分だけだろう。それ以上は使えない。
フクベエ（服部哲也）がいなかったかまでは判断できない。５組以上があったのかどうかも不明
>>477
卒アルが「中途半端にリアルだけど他方で手抜きｗ」というのが混乱の原因
リアル
・３組は子役総動員
・チョーさんが明らかに勝俣忠信を「小学校時代のともだちが居た」と指さしている
・その他原っぱの９人などの氏名は読み取り可能
手抜き
・１・２・４組は全員ほとんど同じ子キャストの使い回し
・先生は女性（同窓会に来てたのは全員男教師）
・どうみても双子（ヤン坊マー坊）がいない。なお、映画では同学年という設定（ケンヂと入江の会話）
現状使えるのは「ともだちの氏名は、勝俣忠信」という部分だけだろう。それ以上は使えない。
フクベエ（服部哲也）がいなかったかまでは判断できない。５組以上があったのかどうかも不明
卒アルの三列目は皆さんはどう考えてますか？自分は向かって左から…フクベイ、マルオ、モンちゃん、コンチ、？？？、勝俣君…です。？？？はヤマネ君？缶を埋める時の着用服とほぼ同じ、
>>481
地デジの高画質なら文字から判定できるよｗ
今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
（コンチ） （マルオ） （モンチャン） （カツマタ？）
木戸三郎 杉本信夫 遠藤健児 落合長治 飯田務 瀬戸口ユキジ
（ドンキー） （ケンジ） （オッチョ） （ユキジ）
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
（ヨシツネ） （ケロヨン） （グッチ）
地デジの高画質なら文字から判定できるよｗ
今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
（コンチ） （マルオ） （モンチャン） （カツマタ？）
木戸三郎 杉本信夫 遠藤健児 落合長治 飯田務 瀬戸口ユキジ
（ドンキー） （ケンジ） （オッチョ） （ユキジ）
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
（ヨシツネ） （ケロヨン） （グッチ）
483 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 13:19:02 ID:OqShybYZ
フクベエの氏名は服部哲也であって（公式サイト）、１～４組までのアルバムにその氏名はない
全く関係のない人なのか（ともだち教団の一般信者で潜入を命じられた）あるいは
５組以降に居たのかいずれか
全く関係のない人なのか（ともだち教団の一般信者で潜入を命じられた）あるいは
５組以降に居たのかいずれか
>>482
ありがとうございます。と…そうなるとフクベイ、本名のハットリが居ないとなるんですね。ん～
ありがとうございます。と…そうなるとフクベイ、本名のハットリが居ないとなるんですね。ん～
>>479
＞ > あと、フクベエは勝俣ではない。
＞ > 卒アルの勝俣とフクベエの子供時代の顔は非である。
それは君個人の意見だろ。
フクベエが勝俣である可能性はある。もちろん、子フクベエも勝俣でありうる。
子フクベエ顔と卒アル勝俣の検証は、まだ論議を残すところだ。
vA勝俣くんの回想（子ケンヂ）は、子フクベエに酷似。
ただし
子フクベエの回想イメージ（大人ケンヂ同窓会）は、誤記憶の可能性も否定できない。
子フクベエがサダキヨであるかもしれん。可能性は低いだろうが一時期同級生だから。
＞ > あと、フクベエは勝俣ではない。
＞ > 卒アルの勝俣とフクベエの子供時代の顔は非である。
それは君個人の意見だろ。
フクベエが勝俣である可能性はある。もちろん、子フクベエも勝俣でありうる。
子フクベエ顔と卒アル勝俣の検証は、まだ論議を残すところだ。
vA勝俣くんの回想（子ケンヂ）は、子フクベエに酷似。
ただし
子フクベエの回想イメージ（大人ケンヂ同窓会）は、誤記憶の可能性も否定できない。
子フクベエがサダキヨであるかもしれん。可能性は低いだろうが一時期同級生だから。
しかし 同窓会で3人が去った後 マルオが 一人はフクベイだよな？って言ってるし
ユキジとオッチョが疑問に思わない訳が無い｡
何らかのかたちで フクベイは実在したと思われ｡
まあ ケンヂ以外皆ともだちサイドなら判るけどww
ユキジとオッチョが疑問に思わない訳が無い｡
何らかのかたちで フクベイは実在したと思われ｡
まあ ケンヂ以外皆ともだちサイドなら判るけどww
490 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 19:52:06 ID:VBiJdfGY
なぁ 回想のジジババで「誰か」（おそらく友達）が締められてるとき
ヨシツネって傍観者として眺めてないか？ 俺の気のせいか？
あと、ともだち博物館の友達の部屋にドデカいカエルの人形があるんだが。。。
これはけひょっとして・・・
ヨシツネって傍観者として眺めてないか？ 俺の気のせいか？
あと、ともだち博物館の友達の部屋にドデカいカエルの人形があるんだが。。。
これはけひょっとして・・・
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 21:51:33 ID:03MRPpdq
492 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 22:08:20 ID:OqShybYZ
493 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 22:11:08 ID:Br+0rTr6
./＼ /＼
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
／ 〃⌒ヽ .:::::::::::: 〃⌒ヽ. :ヽ_ チクショーッ！！チクショーッ！！！チクショーッ！！！
／--（ ( ) .）ヽｖ /:（ ( ) ）─ヽ
/ ／.（'`ｰ-‐''＿＿丶 ..`ｰ-‐'' ::::| ２ちゃんねらーのクズ共めぇーーーーーーっ！！！！！
. | .:::::::: ） ）/ / ｔｰｰｰ|ヽ） ） .::::: ::|
. | .::::...（ （..|｜. | （ （ ::| これは、陰謀だっ！！！政府による不当な弾圧だ！！！
. | :::. ） ）| |⊂ニヽ .| ! ） ） ::::|
| : （ （ | | |:::T::::.| （ （ ::| 俺達には愚民を善に導く聖なる使命があるんだよ！！！
＼: ） ）ﾄ--^^^^^┤ ） ） 丿
／ （ （ （ .（ ＼ おまい達は、それが分かって無いんだ！！！！！！！！
★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓
【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…スレッドへの書き込みに規制★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238503773/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50
/:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
／ 〃⌒ヽ .:::::::::::: 〃⌒ヽ. :ヽ_ チクショーッ！！チクショーッ！！！チクショーッ！！！
／--（ ( ) .）ヽｖ /:（ ( ) ）─ヽ
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. | :::. ） ）| |⊂ニヽ .| ! ） ） ::::|
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／ （ （ （ .（ ＼ おまい達は、それが分かって無いんだ！！！！！！！！
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【ネット】朝日新聞社から「2ちゃんねる」へ荒らし行為…スレッドへの書き込みに規制★１２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238503773/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為 FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50
>>489
サンキュー！ これ、見てなかった～ありがとう。
ともだちの声 にとらわれるとこだった…。
「写真を撮った人物」は間違いなくクラノスケ。写真から存在しない「誰か」は、すでにわかってたよね。
さらに、クラノスケは肩にカメラ持ってたし。だめ押し証拠。「ともだち」クラノスケでｹﾃｰｲ！な感じ。
サンキュー！ これ、見てなかった～ありがとう。
ともだちの声 にとらわれるとこだった…。
「写真を撮った人物」は間違いなくクラノスケ。写真から存在しない「誰か」は、すでにわかってたよね。
さらに、クラノスケは肩にカメラ持ってたし。だめ押し証拠。「ともだち」クラノスケでｹﾃｰｲ！な感じ。
496 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 23:12:02 ID:pqhxmVCq
>>486
自分も勝俣忠信＝フクベエだと思ってたけどさっき一章のＤＶＤで
聞いたコリンズ中佐が可愛そう云々と言った白ポロ青上履きの少年の声は
１００％二章でサダキヨが秘密基地で出会った少年とは別物だった
ちなみに三章予告冒頭で予言の書を読み上げるともだちの少年期から青年にかけての
声の変化の過程から、サダキヨとヤマネがともだちと呼んでつるんでいた人物＝フクベエであることは確実
このコリンズ少年がフクベエでもサダキヨでもないとするとこの人物が勝俣本人でともだちはやはり二人存在するのか？
自分も勝俣忠信＝フクベエだと思ってたけどさっき一章のＤＶＤで
聞いたコリンズ中佐が可愛そう云々と言った白ポロ青上履きの少年の声は
１００％二章でサダキヨが秘密基地で出会った少年とは別物だった
ちなみに三章予告冒頭で予言の書を読み上げるともだちの少年期から青年にかけての
声の変化の過程から、サダキヨとヤマネがともだちと呼んでつるんでいた人物＝フクベエであることは確実
このコリンズ少年がフクベエでもサダキヨでもないとするとこの人物が勝俣本人でともだちはやはり二人存在するのか？
497 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/31(火) 23:35:30 ID:OqShybYZ
>>496
＞ 聞いたコリンズ中佐が可愛そう云々と言った白ポロ青上履きの少年の声は
＞ １００％二章でサダキヨが秘密基地で出会った少年とは別物だった
コリンズ少年だが…後ろ姿上半身が映画パンフレットにある。
後頭部・髪・耳の形は、秘密基地後ろ姿少年によく似ている。
声・しゃべり方も似ていると自分は思うが。100％とはいえん。
青いのは靴、上履きじゃないと思う。ブルーグレーかな。
コリンズ少年、俺も気になるんだ・・・。う～む。
＞ 聞いたコリンズ中佐が可愛そう云々と言った白ポロ青上履きの少年の声は
＞ １００％二章でサダキヨが秘密基地で出会った少年とは別物だった
コリンズ少年だが…後ろ姿上半身が映画パンフレットにある。
後頭部・髪・耳の形は、秘密基地後ろ姿少年によく似ている。
声・しゃべり方も似ていると自分は思うが。100％とはいえん。
青いのは靴、上履きじゃないと思う。ブルーグレーかな。
コリンズ少年、俺も気になるんだ・・・。う～む。
オッチョってフクベエの死体見てないよね？
>>489
こんなの放送してたんだ
一章のパンフにロボットに立ち向かう６人より後ろに立つクラノスケの写真載ってるからな
一章ともだちはクラノスケで１００％決まりだな
二章の円卓は香川だからやっぱ２人制だな。ともだち
経緯をどう説明づけるかは最終章待ちか
こんなの放送してたんだ
一章のパンフにロボットに立ち向かう６人より後ろに立つクラノスケの写真載ってるからな
一章ともだちはクラノスケで１００％決まりだな
二章の円卓は香川だからやっぱ２人制だな。ともだち
経緯をどう説明づけるかは最終章待ちか
502 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/01(水) 02:23:54 ID:Jmnep05T
そこでまさかのさらに続編へ
21世紀少年へ続く、、、。
ですよ。
絶対2時間、もしくは3時間くらいじゃ収拾つかないよ。
21世紀少年へ続く、、、。
ですよ。
絶対2時間、もしくは3時間くらいじゃ収拾つかないよ。
第一章公開後で、既に佐々木蔵之介演じるフクベイが、第二章のパレード射殺前までのともだちと確定してるのに…今更 議論してる。今はパレード射殺後に明らかに変わった真ともだちの正体は？…が考察の焦点なのでは？
ともだちは誰かって議論ｽﾚじゃなくって
映画20世紀少年のｽﾚだと思うんだけど
映画20世紀少年のｽﾚだと思うんだけど
>>503
だよなぁ。さらにいえば、「円卓ともだちが真のともだちで、それ以前にお面とかマスクつけてたフクベエは
ともだちではない」って制作サイドが特番で公表しているのになぁｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加してほしい
だよなぁ。さらにいえば、「円卓ともだちが真のともだちで、それ以前にお面とかマスクつけてたフクベエは
ともだちではない」って制作サイドが特番で公表しているのになぁｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
せめてこれくらい押さえてから、議論に参加してほしい
カギを握るのは ともだちの声
息を吹き返した彼の声は
それまで発していたものとは異なるものに
つまり その声を聞けば…
ともだちの正体！？
↑
特番
円卓ともだち＝真ともだち（ラスボス） と言いきっているのだろうか？
「声が違う」のは明言してるが、別人とは言ってない
「ともだちの正体」を声で と言ったが…
真ともだち「ばははーい」、それまでは偽ともだち とは言ってない
>>503
＞今はパレード射殺後に明らかに変わった真ともだちの正体は？
パレード射殺後といっても
復活ともだち（万博ホール）は、クラノスケ体型だ。ヨシツネではない（別の場所にいるから）。
円卓ともだちの体型は、また違うように見える（？）
息を吹き返した彼の声は
それまで発していたものとは異なるものに
つまり その声を聞けば…
ともだちの正体！？
↑
特番
円卓ともだち＝真ともだち（ラスボス） と言いきっているのだろうか？
「声が違う」のは明言してるが、別人とは言ってない
「ともだちの正体」を声で と言ったが…
真ともだち「ばははーい」、それまでは偽ともだち とは言ってない
>>503
＞今はパレード射殺後に明らかに変わった真ともだちの正体は？
パレード射殺後といっても
復活ともだち（万博ホール）は、クラノスケ体型だ。ヨシツネではない（別の場所にいるから）。
円卓ともだちの体型は、また違うように見える（？）
507 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/01(水) 18:02:49 ID:+SGZfVwm
>>498
映画パンフ見たけどやっぱ秘密基地後ろ姿
コリンズ少年によく似てる。
サダキヨ写真がパンフにのってるけど、セピアながら１人は
ブルーグレーっぽい靴に見える。この靴がカツマタくんなのかな。
秘密基地シーン２回あるも「同じに見えて違う」と堤監督が言ってたんで
ここでも、ともだちは２人いてそれぞれのシーンで違うのかもしれない。
映画パンフ見たけどやっぱ秘密基地後ろ姿
コリンズ少年によく似てる。
サダキヨ写真がパンフにのってるけど、セピアながら１人は
ブルーグレーっぽい靴に見える。この靴がカツマタくんなのかな。
秘密基地シーン２回あるも「同じに見えて違う」と堤監督が言ってたんで
ここでも、ともだちは２人いてそれぞれのシーンで違うのかもしれない。
509 ：本屋さん：2009/04/01(水) 22:19:40 ID:jZBKXAjY
っていうか、何が一番劇的というか、
作者が一番描きたかった結末を考える
ことが一番の早道ではないですかね。
作者は「誰も思いつかなかったエン
ディングを考えた。」より、ストーリー
として”いい！”ってとこに落ち着か
せたいって気持ちの方があるような気
がしますけど。色んなしがらみもなく
ね！
作者が一番描きたかった結末を考える
ことが一番の早道ではないですかね。
作者は「誰も思いつかなかったエン
ディングを考えた。」より、ストーリー
として”いい！”ってとこに落ち着か
せたいって気持ちの方があるような気
がしますけど。色んなしがらみもなく
ね！
>>505
フクベエともだちはともだちではないなんて特番で言ったか？
フクベエともだちはともだちではないなんて特番で言ったか？
フクベエがともだちじゃないなら一章のクラノクケはなんだったんだ
ただの物真似か
ただの物真似か
512 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 01:48:46 ID:0RQO6gqS
>>511
可能性１） ともだちの影武者（イザというとき身代わりになる）
可能性２） ともだちの信者で「ケンヂ一味に潜入せよ」と命じられたスパイ
もちろん、その両方のミッションを負っている可能性が高い（今のところ）
可能性１） ともだちの影武者（イザというとき身代わりになる）
可能性２） ともだちの信者で「ケンヂ一味に潜入せよ」と命じられたスパイ
もちろん、その両方のミッションを負っている可能性が高い（今のところ）
>>512
頭悪いなおまい
「おまいの説（クラノスケ説）はすでに制作側から公開されている情報（前提情報）と矛盾する」という事象と
「前提情報と無矛盾で、かつ、興行的にも成功するであろう仮説を提示する」という事象は全然別次元
頭悪いなおまい
「おまいの説（クラノスケ説）はすでに制作側から公開されている情報（前提情報）と矛盾する」という事象と
「前提情報と無矛盾で、かつ、興行的にも成功するであろう仮説を提示する」という事象は全然別次元
映画版だとジジババにバッヂ盗んだことを責められてるのがどう見てもヨシツネだったよな
なんか第1章で気になってたのが、ヨシツネがユキジを好きなような表現が多かったことなんだが
原作でもヨシツネってこんなにユキジに好意寄せてたっけ？みんながユキジを好きだったとモンちゃんが話したことはあったが
もしかしてユキジに好意を寄せられてるケンヂへの嫉妬というベタな理由からフクベエたちの仲間だったなんて設定じゃないだろうな
俺原作では最後まで結局リーダーを務めちゃってみんなに称えられるヨシツネがすきだったのに…
いちいち原作と設定変えなくて良かったなぁ
なんか第1章で気になってたのが、ヨシツネがユキジを好きなような表現が多かったことなんだが
原作でもヨシツネってこんなにユキジに好意寄せてたっけ？みんながユキジを好きだったとモンちゃんが話したことはあったが
もしかしてユキジに好意を寄せられてるケンヂへの嫉妬というベタな理由からフクベエたちの仲間だったなんて設定じゃないだろうな
俺原作では最後まで結局リーダーを務めちゃってみんなに称えられるヨシツネがすきだったのに…
いちいち原作と設定変えなくて良かったなぁ
>>507
＞ サダキヨ写真がパンフにのってるけど、セピアながら１人はブルーグレーっぽい靴に見える。この靴がカツマタくんなのかな。
サダキヨ靴の写真、パンフのどこにある？ ごめん、見つからないorz
「靴」で分類すると…今のところはっきりわかるのは
◆ブルーグレーの靴
・コリンズ少年（白ポロ）
・木陰から走り去る少年（ハットリお面・白ポロ）
・公式ｻｲﾄ上の赤バッジ少年（キッドお面・白ポロ）
◆つま先が緑の上履き
・VA屋上の少年（ハットリお面・灰ポロ）…大人サダキヨ顔
◆つま先がオレンジの上履き
・VA理科室首つり少年（ハットリお面・白ポロ）
あと
・公式ｻｲﾄのもう一人の少年（ハットリお面・灰ポロ）
・TV版第１章でケンヂが回想した屋上の子サダキヨ（ハットリお面・灰ポロ）
は、白い靴なのか、つま先緑の上履きなのか？ わかりづらい自分
・２章で秘密基地に入っていく少年（キッドお面・灰ポロ）
は、劇場で確認できるかも…１回ではわからなかった
クツと声と後ろ姿、状況 を組み合わせると、お面の子が 見えてくるｷｶﾞｽ
＞ サダキヨ写真がパンフにのってるけど、セピアながら１人はブルーグレーっぽい靴に見える。この靴がカツマタくんなのかな。
サダキヨ靴の写真、パンフのどこにある？ ごめん、見つからないorz
「靴」で分類すると…今のところはっきりわかるのは
◆ブルーグレーの靴
・コリンズ少年（白ポロ）
・木陰から走り去る少年（ハットリお面・白ポロ）
・公式ｻｲﾄ上の赤バッジ少年（キッドお面・白ポロ）
◆つま先が緑の上履き
・VA屋上の少年（ハットリお面・灰ポロ）…大人サダキヨ顔
◆つま先がオレンジの上履き
・VA理科室首つり少年（ハットリお面・白ポロ）
あと
・公式ｻｲﾄのもう一人の少年（ハットリお面・灰ポロ）
・TV版第１章でケンヂが回想した屋上の子サダキヨ（ハットリお面・灰ポロ）
は、白い靴なのか、つま先緑の上履きなのか？ わかりづらい自分
・２章で秘密基地に入っていく少年（キッドお面・灰ポロ）
は、劇場で確認できるかも…１回ではわからなかった
クツと声と後ろ姿、状況 を組み合わせると、お面の子が 見えてくるｷｶﾞｽ
っていうかもう一つの第1章で若いころの万城目が映ってるの今頃気づいたｗ
それに同窓会で最初によげんの書の話してきた2人は誰なんだｗなんで知ってんのｗ
にしても>>489のニュースは言いすぎだよなｗ「写真を撮った人物こそが」なんて原作読まないと分からないくらいなのに
それに同窓会で最初によげんの書の話してきた2人は誰なんだｗなんで知ってんのｗ
にしても>>489のニュースは言いすぎだよなｗ「写真を撮った人物こそが」なんて原作読まないと分からないくらいなのに
大ヒット・ヤッターマンのワリを喰ってしまったな
まさかここまで盛り下がるとは・・
まさかここまで盛り下がるとは・・
519 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 16:25:42 ID:0RQO6gqS
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 17:01:14 ID:FBUyPpEj
>>515
駄菓子屋の婆さんにしばかれてるナショナルキッドを傍観しているメンバーの中に
ばっちりヨシツネ本人もいるんだが
それよりパレードでのオッチョとともだちのやりとりが気になったんだが
ともだちがケンジ一派に報復する理由って本当にバッジ冤罪事件が大本の原因か？
パレードのともだちは明らかにケンジじゃなくオッチョの方に含みがあるような発言してたし
息子の死因に関与していることを仄めかしているいることから、ともだちはオッチョの子供を殺して（まだ殺されたと確定した訳じゃないが）
家庭をめちゃくちゃに崩壊させたいと願うほどオッチョに対してすさまじい憎悪を抱いてるってことだろ
ともだちをそこまで徹底的に冷酷な復讐の鬼に駆り立てる原因がたかだかバッジ万引きの濡れ衣着せられて
虐められたとかそんな低次元レベルの理由からのはずがない。
一体そこまで恨まれるようなどんなひどいことをともだちにしたんだ、オッチョ？
駄菓子屋の婆さんにしばかれてるナショナルキッドを傍観しているメンバーの中に
ばっちりヨシツネ本人もいるんだが
それよりパレードでのオッチョとともだちのやりとりが気になったんだが
ともだちがケンジ一派に報復する理由って本当にバッジ冤罪事件が大本の原因か？
パレードのともだちは明らかにケンジじゃなくオッチョの方に含みがあるような発言してたし
息子の死因に関与していることを仄めかしているいることから、ともだちはオッチョの子供を殺して（まだ殺されたと確定した訳じゃないが）
家庭をめちゃくちゃに崩壊させたいと願うほどオッチョに対してすさまじい憎悪を抱いてるってことだろ
ともだちをそこまで徹底的に冷酷な復讐の鬼に駆り立てる原因がたかだかバッジ万引きの濡れ衣着せられて
虐められたとかそんな低次元レベルの理由からのはずがない。
一体そこまで恨まれるようなどんなひどいことをともだちにしたんだ、オッチョ？
521 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 17:21:51 ID:KHiTnhV/
>>516
サダキヨとともだち写真は第２章パンフ、裏表紙は入れないで後ろから
３へージ目の小泉に見せてる写真シーン。
かなり小さくて苦労しちゃうんだけど、見てみて。
自分は釣られて２回見てしまいました。
２章冒頭で秘密基地に入っていく少年（キッドお面・灰ポロ）
は白っぽい靴だったよ。
サダキヨとともだち写真は第２章パンフ、裏表紙は入れないで後ろから
３へージ目の小泉に見せてる写真シーン。
かなり小さくて苦労しちゃうんだけど、見てみて。
自分は釣られて２回見てしまいました。
２章冒頭で秘密基地に入っていく少年（キッドお面・灰ポロ）
は白っぽい靴だったよ。
522 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 21:22:19 ID:gaJKc0AT
もともと子供の頃の小さな嘘とトラウマが人類を滅亡へ導く話なんだから
どんな小さな理由でも原因になりうると思う
どんな小さな理由でも原因になりうると思う
原作じゃフクベエは大嘘つきだけどな
524 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 22:43:28 ID:FBUyPpEj
>>505
確かに卒アルでチョーさんが指差した氏名を額面どおり本当のともだちの名前だと
受け取るなら、円卓のともだち＝勝俣忠信ってことになるが、制作者サイドがわざわざ
誰だか聞いて分かるはずの無い未登場の人物の声を視聴者に聞かせたりするか？
日テレで特番まで作ってボイチャ無しの声を公表してるってことは、円卓のともだちは
血の大晦日メンバーの中の誰かって考えるのが妥当でしょ
確かに卒アルでチョーさんが指差した氏名を額面どおり本当のともだちの名前だと
受け取るなら、円卓のともだち＝勝俣忠信ってことになるが、制作者サイドがわざわざ
誰だか聞いて分かるはずの無い未登場の人物の声を視聴者に聞かせたりするか？
日テレで特番まで作ってボイチャ無しの声を公表してるってことは、円卓のともだちは
血の大晦日メンバーの中の誰かって考えるのが妥当でしょ
また今年もオッチョのキンチョールのCMがはじまった。
>>521
>>516です。ありがとう。なるほどー！
向かって右がブルーグレーの靴かな
サダキヨ自身、自分のことを左と言ってたっけ？
（早いスピードで画面変わるから、どっちを指したかよくわからなかったよ…）
秘密基地潜入少年は白い靴か…
ちょい頭の中で整理してみる。ありがとう。
おれも
もう一回、観に行きそうだぉ・・・
>>516です。ありがとう。なるほどー！
向かって右がブルーグレーの靴かな
サダキヨ自身、自分のことを左と言ってたっけ？
（早いスピードで画面変わるから、どっちを指したかよくわからなかったよ…）
秘密基地潜入少年は白い靴か…
ちょい頭の中で整理してみる。ありがとう。
おれも
もう一回、観に行きそうだぉ・・・
原っぱのメンバーではこうなのかな？
ケンヂ 除外
オッチョ 除外
ユキジ 除外
ヨシツネ
マルオ 除外
モンちゃん 死亡除外
ドンキー 死亡除外
ケロヨン
コンチ
------------
フクベエ 除外
サダキヨ
ケンヂ 除外
オッチョ 除外
ユキジ 除外
ヨシツネ
マルオ 除外
モンちゃん 死亡除外
ドンキー 死亡除外
ケロヨン
コンチ
------------
フクベエ 除外
サダキヨ
またフクベエ外すアホか
いつも乙です
いつも乙です
530 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 01:24:11 ID:JY6+r59L
フクベエはずすならせめて公式通り死亡除外にしろってｗ
>>527
コンチじゃねーの。
「俺の小・中までの親友な…」
↓
・ケンヂを親友と思ってたコンチ！
・一切覚えていなかったケンヂ！ｏｒｚ
《ともだち》って所詮こんなもん。
同窓会前に卒アル確認しときゃあ、あんなことにならなかったろうに。
コンチじゃねーの。
「俺の小・中までの親友な…」
↓
・ケンヂを親友と思ってたコンチ！
・一切覚えていなかったケンヂ！ｏｒｚ
《ともだち》って所詮こんなもん。
同窓会前に卒アル確認しときゃあ、あんなことにならなかったろうに。
いや、やっぱりともだち２はヨシツネだろ
たぶん、こんな感じかと
１．フクベエの本名は勝俣でともだち１（たぶん細かいところは黙殺される）
２．ヨシツネ、ともだちランド潜入するもすぐにフクベエに捕えられる
３．ヨシツネ、ケンヂ一派の情報提供を代償にフクベエに助命される
４．ヨシツネ、教団内で次第に発言力を持つようになり、人生初めての権力の味に溺れる
５．ヨシツネ、角田の漫画をヒントに新よげんの書を作成する
６．ヨシツネ、新宿クーデターに成功し、ともだち２になる
たぶん、こんな感じかと
１．フクベエの本名は勝俣でともだち１（たぶん細かいところは黙殺される）
２．ヨシツネ、ともだちランド潜入するもすぐにフクベエに捕えられる
３．ヨシツネ、ケンヂ一派の情報提供を代償にフクベエに助命される
４．ヨシツネ、教団内で次第に発言力を持つようになり、人生初めての権力の味に溺れる
５．ヨシツネ、角田の漫画をヒントに新よげんの書を作成する
６．ヨシツネ、新宿クーデターに成功し、ともだち２になる
あ、これも追加
3.5 ヨシツネ、フクベエに自分の影武者になるように命令される
3.5 ヨシツネ、フクベエに自分の影武者になるように命令される
フクベエ（ともだち１）の動機は些細な復讐
ヨシツネ（トモダチ２）の動機は権力欲
ラストの香川の予想台詞
おれは子供の頃いつも強い奴に従うしかなかった・・・双子、ユキジ、ケンヂ、オッチョ
大人になり就職後も上司先輩に従うしかなかった・・・同級生たちは零細とは言えども、コンビニや文房具屋や蕎麦屋等家業を営みそれなりに成功している者が多いのに
年配になったら、今度はフクベエに従わされ・・・お前らに俺の気持ちはわかるまい？
ヨシツネ（トモダチ２）の動機は権力欲
ラストの香川の予想台詞
おれは子供の頃いつも強い奴に従うしかなかった・・・双子、ユキジ、ケンヂ、オッチョ
大人になり就職後も上司先輩に従うしかなかった・・・同級生たちは零細とは言えども、コンビニや文房具屋や蕎麦屋等家業を営みそれなりに成功している者が多いのに
年配になったら、今度はフクベエに従わされ・・・お前らに俺の気持ちはわかるまい？
535 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 06:47:56 ID:2NIaj0me
フクベエの影武者にするんだったらヨシツネよりサダキヨの方が有力じゃないか
実際原作の初期プロットでのともだち２号はサダキヨになる予定だったって聞いたことあるし
映画であのまま焼け死んで舞台から退場したとは考えられない
実際原作の初期プロットでのともだち２号はサダキヨになる予定だったって聞いたことあるし
映画であのまま焼け死んで舞台から退場したとは考えられない
>>532
> １．フクベエの本名は勝俣でともだち１（たぶん細かいところは黙殺される）
いきなり↑間違えているｗｗｗ
フクベエの本名は 服 部 哲 也 【公式サイト】
前提が間違っているから後は全部、ボツｗｗｗｗ
> １．フクベエの本名は勝俣でともだち１（たぶん細かいところは黙殺される）
いきなり↑間違えているｗｗｗ
フクベエの本名は 服 部 哲 也 【公式サイト】
前提が間違っているから後は全部、ボツｗｗｗｗ
勝俣だったらカツベエになっちまうよ
制作側ソース：http://www.youtube.com/watch?v=T6w-qxHzfZA の６分あたり～
ともだち「ここでヒントをあげましょう・・・これまでボクと直接顔を会わせていない人がいます」
まさに同時存在原理だわなｗ 推理の基本
■第１章でツーショットあり
・ケンヂ＝唐沢寿明（ともだちコンサート）
・フクベエ＝佐々木蔵之介（ビル屋上から転落）
■第２章でツーショットあり
・オッチョ＝豊川悦司（狙撃シーン）
・ヤマネ＝小日向文世（狙撃シーン）
■ボク（ともだち）と直接顔を合わせてない人物
＜メイン＞
・ヨシツネ＝香川照之
・マルオ＝石塚英彦
・ケロヨン＝宮迫博之
＜雑魚＞
・ノブオ＝布川敏和
・池上正人＝藤井フミヤ
・？＝石橋
・？＝入江
＜死亡など＞
・コンチ＝山寺宏一（２章ラストまで未出演）
・モンちゃん＝宇梶剛士（死亡）
・サダキヨ＝ユースケ・サンタマリア（死亡）
・ドンキー＝生瀬勝久（死亡）
ともだち「ここでヒントをあげましょう・・・これまでボクと直接顔を会わせていない人がいます」
まさに同時存在原理だわなｗ 推理の基本
■第１章でツーショットあり
・ケンヂ＝唐沢寿明（ともだちコンサート）
・フクベエ＝佐々木蔵之介（ビル屋上から転落）
■第２章でツーショットあり
・オッチョ＝豊川悦司（狙撃シーン）
・ヤマネ＝小日向文世（狙撃シーン）
■ボク（ともだち）と直接顔を合わせてない人物
＜メイン＞
・ヨシツネ＝香川照之
・マルオ＝石塚英彦
・ケロヨン＝宮迫博之
＜雑魚＞
・ノブオ＝布川敏和
・池上正人＝藤井フミヤ
・？＝石橋
・？＝入江
＜死亡など＞
・コンチ＝山寺宏一（２章ラストまで未出演）
・モンちゃん＝宇梶剛士（死亡）
・サダキヨ＝ユースケ・サンタマリア（死亡）
・ドンキー＝生瀬勝久（死亡）
>>535
たしかにサダキヨ説は、原作解析ファンの間には根強いようですなｗ
しかし、ユースケ・サンタマリアの声は特徴的だからな↓
http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related
着衣に着火したシーンまであるから（ふつうなら消化器でも使わない限り、１分以内に死亡）、
消化器使う第３者もいないし（密室）、あの時点で死亡であろう
たしかにサダキヨ説は、原作解析ファンの間には根強いようですなｗ
しかし、ユースケ・サンタマリアの声は特徴的だからな↓
http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related
着衣に着火したシーンまであるから（ふつうなら消化器でも使わない限り、１分以内に死亡）、
消化器使う第３者もいないし（密室）、あの時点で死亡であろう
http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related
これ↑聞けば、ユースケサンタマリアもないし、佐々木蔵之介もないよね。
フクベエ厨は
１．http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related の声についてどう説明するのか？
２．また、ようつべ ではわかりにくいが、同じシーンを劇場で確認すれば、明らかに佐々木蔵之介と体格が違うことを
どう説明するのか？
この２点について説明してほしいな。
ここを論理的に説明できなから「フクベエ除外」がこのスレのコンセンサスになっている。
これ↑聞けば、ユースケサンタマリアもないし、佐々木蔵之介もないよね。
フクベエ厨は
１．http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related の声についてどう説明するのか？
２．また、ようつべ ではわかりにくいが、同じシーンを劇場で確認すれば、明らかに佐々木蔵之介と体格が違うことを
どう説明するのか？
この２点について説明してほしいな。
ここを論理的に説明できなから「フクベエ除外」がこのスレのコンセンサスになっている。
>>536
馬鹿だな～お前ｗｗ
公式にレトリック（擬人法）使っちゃ反則なのか？
実在しない人物を登場人物として記載するのはよくやる手法だ（犯人役がそもそも偽名を使ってたり）
それにこのスレには日テレや映画関係者が来て、必死にヨシツネ説を打ち消そうとしている気がする
さて、ケンヂたちは秘密基地で忍者ごっこをやっていた
フクベエってのは、その忍者ごっこでハットリ仮面をかぶり仇役を演じる子の総称であって個人名ではない（←擬人法）
だから揃いも揃って9人が服部哲也って奴が実在したと信じ込んだとか、どうせそんな適当なおちだ
そもそも原っぱの9人は、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチであって、この事実だけは変えようがないんだよ
服部哲也にこだわる奴は基本からして騙されてる
馬鹿だな～お前ｗｗ
公式にレトリック（擬人法）使っちゃ反則なのか？
実在しない人物を登場人物として記載するのはよくやる手法だ（犯人役がそもそも偽名を使ってたり）
それにこのスレには日テレや映画関係者が来て、必死にヨシツネ説を打ち消そうとしている気がする
さて、ケンヂたちは秘密基地で忍者ごっこをやっていた
フクベエってのは、その忍者ごっこでハットリ仮面をかぶり仇役を演じる子の総称であって個人名ではない（←擬人法）
だから揃いも揃って9人が服部哲也って奴が実在したと信じ込んだとか、どうせそんな適当なおちだ
そもそも原っぱの9人は、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチであって、この事実だけは変えようがないんだよ
服部哲也にこだわる奴は基本からして騙されてる
>>541
おまい第１章みてないだろｗｗｗｗ
■同窓会シーン
― 石橋・入江らとともに佐々木が席を外す
ケンヂ「連絡くれっていっても・・・あいつら誰だっけ・・・」
＜中略＞
マルオ「一人はフクベエ・・・だろ？（佐々木アップ）」
ケンヂ「フクベエ・・・そういやそんなやついたなぁ」
したがって、「フクベエ」という個人は子供時代には居た。一緒に卒業したかまでは不明
少なくとも「ハットリお面をかぶった人の擬人」ではない。個人名でないと、上記同窓会
シーンの論理的説明がつかない
おまい第１章みてないだろｗｗｗｗ
■同窓会シーン
― 石橋・入江らとともに佐々木が席を外す
ケンヂ「連絡くれっていっても・・・あいつら誰だっけ・・・」
＜中略＞
マルオ「一人はフクベエ・・・だろ？（佐々木アップ）」
ケンヂ「フクベエ・・・そういやそんなやついたなぁ」
したがって、「フクベエ」という個人は子供時代には居た。一緒に卒業したかまでは不明
少なくとも「ハットリお面をかぶった人の擬人」ではない。個人名でないと、上記同窓会
シーンの論理的説明がつかない
>>541
> そもそも原っぱの9人は、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチであって、この事実だけは変えようがないんだよ
そのとおりｗｗｗ
■でもって、チョーさんが探し当てたともだちの氏名は、「勝俣忠信」
■ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチは「勝俣忠信」と同じ写真に映っている
■したがって、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチはともだちのはずがない
どうして、フクベエ厨ってこんなに論理脳がないの？ｗｗｗ
> そもそも原っぱの9人は、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチであって、この事実だけは変えようがないんだよ
そのとおりｗｗｗ
■でもって、チョーさんが探し当てたともだちの氏名は、「勝俣忠信」
■ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチは「勝俣忠信」と同じ写真に映っている
■したがって、ケンヂ・オッチョ・ユキジ・マルオ・ヨシツネ・モンちゃん・ドンキー・ケロヨン・コンチはともだちのはずがない
どうして、フクベエ厨ってこんなに論理脳がないの？ｗｗｗ
お前こそ１章よく見てないじゃねえかｗｗｗ
フクベエと最初に呼んだのはマルオじゃない、石橋だ
石橋が名前を呼び上げた行為が“印象操作”だったんだよ
それと、服部哲也が擬人であれば同窓会に呼ばれるわけがない ←確かに正解
しかし、勝俣忠信は同窓会に呼ばれるだろ？つまりそれが佐々木蔵之介だ
既出だが、佐々木蔵之介は同窓会の手酌でビールを飲む時左手にグラスをもっていた
それと中学生の一人で寂しく弁当食べる子も左利き。これはブラフではないと思うね
フクベエと最初に呼んだのはマルオじゃない、石橋だ
石橋が名前を呼び上げた行為が“印象操作”だったんだよ
それと、服部哲也が擬人であれば同窓会に呼ばれるわけがない ←確かに正解
しかし、勝俣忠信は同窓会に呼ばれるだろ？つまりそれが佐々木蔵之介だ
既出だが、佐々木蔵之介は同窓会の手酌でビールを飲む時左手にグラスをもっていた
それと中学生の一人で寂しく弁当食べる子も左利き。これはブラフではないと思うね
>>541【ID:u2a9Hp08】
> さて、ケンヂたちは秘密基地で忍者ごっこをやっていた
> フクベエってのは、その忍者ごっこでハットリ仮面をかぶり仇役を演じる子の総称であって個人名ではない（←擬人法）
↑
明らかに矛盾ｗｗｗ
↓
>>544【ID:u2a9Hp08】
> それと、服部哲也が擬人であれば同窓会に呼ばれるわけがない ←確かに正解
> しかし、勝俣忠信は同窓会に呼ばれるだろ？つまりそれが佐々木蔵之介だ
連続投稿２レスにここまで矛盾できるとはｗｗｗ フクベエ厨って本当に馬鹿だなぁｗｗｗ
> さて、ケンヂたちは秘密基地で忍者ごっこをやっていた
> フクベエってのは、その忍者ごっこでハットリ仮面をかぶり仇役を演じる子の総称であって個人名ではない（←擬人法）
↑
明らかに矛盾ｗｗｗ
↓
>>544【ID:u2a9Hp08】
> それと、服部哲也が擬人であれば同窓会に呼ばれるわけがない ←確かに正解
> しかし、勝俣忠信は同窓会に呼ばれるだろ？つまりそれが佐々木蔵之介だ
連続投稿２レスにここまで矛盾できるとはｗｗｗ フクベエ厨って本当に馬鹿だなぁｗｗｗ
ともだちと直接 顔を合わせていない人 について
第１章ラストで、「お面男」とフクベエが屋上から落下以降も、「ともだち」は生きていた。
この「お面男」を「ともだち」と認識するのは軽率じゃないか？ ………実際違うんだけどね
（他場面のハットリお面男は状況的に「ともだち」と判断できるが）
話の流れとして、屋上の「お面男」はともだちではないよ。
つまり、映画的には
フクベエはともだちと直接顔を合わせていない。
第１章ラストで、「お面男」とフクベエが屋上から落下以降も、「ともだち」は生きていた。
この「お面男」を「ともだち」と認識するのは軽率じゃないか？ ………実際違うんだけどね
（他場面のハットリお面男は状況的に「ともだち」と判断できるが）
話の流れとして、屋上の「お面男」はともだちではないよ。
つまり、映画的には
フクベエはともだちと直接顔を合わせていない。
それから、フクベエ厨は、５４０氏の疑問に答えてよｗｗｗ
詰んだ？ｗ
これ、だいぶ前（特番放送日以降）からの【ともだちはフクベエ（佐々木）ではない】の論拠だよ？
詰んだ？ｗ
これ、だいぶ前（特番放送日以降）からの【ともだちはフクベエ（佐々木）ではない】の論拠だよ？
一章の最後に対峙したのはフクベエなのは明らか
なのにともだちじゃないとか。ともだち２ですらない奴に対峙させてどうすんだｗ
なのにともだちじゃないとか。ともだち２ですらない奴に対峙させてどうすんだｗ
>>546
> （他場面のハットリお面男は状況的に「ともだち」と判断できるが）
できない。特番で、「円卓ともだち」が「本物のともだち」とされたが、どうみてもそれ以前の
お面の男、マスクの男は別人（つーか、明らかに佐々木ｗｗｗ）
本物のともだち＝勝俣忠信＝円卓ともだち ≠ フクベエ（佐々木）
は論理脳があれば、制作側からの情報で確定できるのだが
> （他場面のハットリお面男は状況的に「ともだち」と判断できるが）
できない。特番で、「円卓ともだち」が「本物のともだち」とされたが、どうみてもそれ以前の
お面の男、マスクの男は別人（つーか、明らかに佐々木ｗｗｗ）
本物のともだち＝勝俣忠信＝円卓ともだち ≠ フクベエ（佐々木）
は論理脳があれば、制作側からの情報で確定できるのだが
>>549
お前なにいってんのｗ
お前こそさっぱりわかんないんだけど、勝手に人のことフクベエ厨なんて呼んでｗｗ
それより、お前さ今でも「フクベエ」って言ったのがマルオだと思ってんの？
痛いところ突かれて癇癪起こしてんの？
必死になんなくていいからさｗｗｗ
お前なにいってんのｗ
お前こそさっぱりわかんないんだけど、勝手に人のことフクベエ厨なんて呼んでｗｗ
それより、お前さ今でも「フクベエ」って言ったのがマルオだと思ってんの？
痛いところ突かれて癇癪起こしてんの？
必死になんなくていいからさｗｗｗ
OqWxnVcP ←ま、とりあえずコイツはスルーでいいからｗ
552 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 18:32:07 ID:JY6+r59L
だからさー
クラノスケ否定派わー！
ともだちはダレナンダヨ？
人の意見潰すことしか頭になくて自分で考えることができないのか？
人のことをを低脳だの自分のことを論理脳だのと言っている
あ・な・た、、。
その優秀な頭で考えを教えてくださいよ。。
ともだちって誰なんですか？
クラノスケ否定派わー！
ともだちはダレナンダヨ？
人の意見潰すことしか頭になくて自分で考えることができないのか？
人のことをを低脳だの自分のことを論理脳だのと言っている
あ・な・た、、。
その優秀な頭で考えを教えてくださいよ。。
ともだちって誰なんですか？
>>546,548
これ↓の最後に言うヒント
http://www.youtube.com/watch?v=T6w-qxHzfZA
ともだちと一度も会ってない人物って？
そもそも、ここでいった“ともだち”がともだち１を指すか２を指すかわからない
ともだち２を指してるんなら、除外できない
あと、OqWxnVcP はずっと張り付いてる基地外だからマジでスルーでおｋ
これ↓の最後に言うヒント
http://www.youtube.com/watch?v=T6w-qxHzfZA
ともだちと一度も会ってない人物って？
そもそも、ここでいった“ともだち”がともだち１を指すか２を指すかわからない
ともだち２を指してるんなら、除外できない
あと、OqWxnVcP はずっと張り付いてる基地外だからマジでスルーでおｋ
555 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 19:10:41 ID:/07SAF0g
「佐々木蔵之助」というのが偽名。
石橋氏と読んでました。が…第三章予告を再度見て、アレ？状態です。ケンヂの歌部分で…ヨシツネがいない！気が付きました！同窓会で石橋氏や入江氏から顔を背けた意味が…
名刺も確かにありますが、この計画の為に事前にヨシツネになりすまし他の基地メンバーに逢ったりし、各いろいろな工作をしていたら…バッチなど、他の事がどう繋がるか、わかりませんが確信しました
じゃあケンヂもともだち（ヨシツネ）一味だな。
「お、ヨシツネ」って話しかけたのはケンヂだからな。
「お、ヨシツネ」って話しかけたのはケンヂだからな。
みんな時の経過を甘くみすぎだ
ちょっとひねくれた小学生→３０年経ったら麻原彰晃になる可能性はある
３０歳の普通のおっさん →５０代で麻原彰晃になる可能性はまずない
どーしてこんな風に考えるんだ？
人間は10年会わないと別人になってるなんて珍しくないのに
ちょっとひねくれた小学生→３０年経ったら麻原彰晃になる可能性はある
３０歳の普通のおっさん →５０代で麻原彰晃になる可能性はまずない
どーしてこんな風に考えるんだ？
人間は10年会わないと別人になってるなんて珍しくないのに
下手に原作読んでるとﾊﾞｲｱｽがかかって駄目だな。
561 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 23:28:49 ID:RMQ0rBDX
この映画は神ですか？
お前らはフクベエ馬鹿にするけど彼はかなり努力家だよ
ビルからダイブという命掛けのパフォーマンスは並の人間にはできないだろう
ついでに演技力も高クオリティ。映画ではラスボスになれるといいな
ビルからダイブという命掛けのパフォーマンスは並の人間にはできないだろう
ついでに演技力も高クオリティ。映画ではラスボスになれるといいな
正直、金払って観た映画でここまで後を引いて楽しめたのは久しぶり。
３章観た直後は「？？？」って思いそうな気がするが、きっとまたおまいらが
いろんな解釈出しあって、数倍楽しませてくらのすけ～
３章観た直後は「？？？」って思いそうな気がするが、きっとまたおまいらが
いろんな解釈出しあって、数倍楽しませてくらのすけ～
ともだち＝カンナの父＝くらのすけでいいよ。
もう考えるの疲れたし、
そんなに難しい作りにはしない気がする。
もう考えるの疲れたし、
そんなに難しい作りにはしない気がする。
おら、くらのすけ
566 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 07:05:18 ID:ifATrDzg
ハットリくんごっこならやったよ
みんなもやったろ？
みんなもやったろ？
真ヨシツネは誰だ！
①同窓会‥入江氏
②同窓会‥石橋氏
③すでに絶交され済み
①同窓会‥入江氏
②同窓会‥石橋氏
③すでに絶交され済み
えっ！ ヨシツネなのー！
朝から驚愕の自分
朝刊の女性誌広告（ｾﾌﾞﾝ）に目がとまった…(・・;)
朝から驚愕の自分
朝刊の女性誌広告（ｾﾌﾞﾝ）に目がとまった…(・・;)
カンナ泣くな
ケンジおじちゃん
>>567
↑②は１２０％ないっしょ！どっこいしょ！
幼なじみ思い出すシーン、石橋が自分でヨシツネとは言わないでＦＡ。
てか恩讐の香川照之は間違いなくヘルツネだろ！
俺は前に誰か書いてた、ともだち（クラ）幽閉説を支持するぜ！
で、円卓ともだちはヨシツネがなりすました。
が、声も体型も違うので万丈目や敷島ミカらが不思議そうな顔をした ように見えた。
ヨシツネなら地下から、りりりんと電話を鳴らしてもらう事くらい可能だろう。
あと、ヨシツネもユキジもカンナの父親がクラと知っててカンナを守ってる 風に見える。
↑②は１２０％ないっしょ！どっこいしょ！
幼なじみ思い出すシーン、石橋が自分でヨシツネとは言わないでＦＡ。
てか恩讐の香川照之は間違いなくヘルツネだろ！
俺は前に誰か書いてた、ともだち（クラ）幽閉説を支持するぜ！
で、円卓ともだちはヨシツネがなりすました。
が、声も体型も違うので万丈目や敷島ミカらが不思議そうな顔をした ように見えた。
ヨシツネなら地下から、りりりんと電話を鳴らしてもらう事くらい可能だろう。
あと、ヨシツネもユキジもカンナの父親がクラと知っててカンナを守ってる 風に見える。
575 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 22:23:34 ID:WS3xn7tM
原作はキャラの扱いがいいかげんだが
見る者はキャラを大事に思っているんだよな。
そこを大事にしてやらないとなあ…
見る者はキャラを大事に思っているんだよな。
そこを大事にしてやらないとなあ…
577 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 00:47:42 ID:Xy7Fm3Tw
円卓のともだちがヨシツネならば、
復活のともだちは誰？
確かあのときヨシツネは、
連れてこられた神父と一緒に
電話ボックスのそばにいたと思うんだが。
復活のともだちは誰？
確かあのときヨシツネは、
連れてこられた神父と一緒に
電話ボックスのそばにいたと思うんだが。
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 02:58:50 ID:HMKbWMI5
ヨシツネとかカツマタのことを特に考えずに言うと、
子どものころにケンヂたちを妬んでたフクベエは、
もう一人のともだち（同級生）の顔を知らずに一緒に「ともだち」を演じていたが、
2000年に一緒に戦うふりをするうちにケンヂたちに情が移って、
もう一人のともだちを裏切ろうという気持ちと、
自分を誘ってくれたもう一人のともだちを裏切れない気持ちに
板ばさみになりながら血の大晦日をむかえ、
「ビルから落ちても大丈夫だ」ともう一人のともだちに事前に言われていたのに、
（一緒に落下したのは影武者ではなく、透明で丈夫なワイヤーをつけた本物のもう一人のともだちで）
落下中、もう一人のともだちに「君ももう用済みだから絶交だ」と言われ、裏切られたことに気づき、
ケンヂたちに「ごめんな」という気持ちを抱きながら、
一緒に落ちているともだちの顔を必死に見ようとお面を取って死んでいった。
っていうフクベエを良い者にするパターンも見てみたい。
サダキヨとかぶる部分もあるけど。
子どものころにケンヂたちを妬んでたフクベエは、
もう一人のともだち（同級生）の顔を知らずに一緒に「ともだち」を演じていたが、
2000年に一緒に戦うふりをするうちにケンヂたちに情が移って、
もう一人のともだちを裏切ろうという気持ちと、
自分を誘ってくれたもう一人のともだちを裏切れない気持ちに
板ばさみになりながら血の大晦日をむかえ、
「ビルから落ちても大丈夫だ」ともう一人のともだちに事前に言われていたのに、
（一緒に落下したのは影武者ではなく、透明で丈夫なワイヤーをつけた本物のもう一人のともだちで）
落下中、もう一人のともだちに「君ももう用済みだから絶交だ」と言われ、裏切られたことに気づき、
ケンヂたちに「ごめんな」という気持ちを抱きながら、
一緒に落ちているともだちの顔を必死に見ようとお面を取って死んでいった。
っていうフクベエを良い者にするパターンも見てみたい。
サダキヨとかぶる部分もあるけど。
579 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 05:41:01 ID:pU2HUEFW
大体、お面かぶってる同級生覚えてないケンジたちの記憶力のなさ
すごすｗ
すごすｗ
いや、覚えてないよ。小学生の同級生とか…。
アルバム見ても思い出せないヤツいるよ。
もっとも俺の場合は、大学の同級生も覚えていないから、普通の人よりアホかもしれんが。
アルバム見ても思い出せないヤツいるよ。
もっとも俺の場合は、大学の同級生も覚えていないから、普通の人よりアホかもしれんが。
自分、小学校卒業して ３０年‥遊びや好きだった女の子ぐらいしか記憶に残ってないですわ～同級生と再会してもケンヂと同じレベルですね。昨日の晩飯さえ思い出せなく、人の名前もド忘れしてまう４０代に突入‥
582 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 06:31:55 ID:pU2HUEFW
いやー、でも小学校時代に常にお面かぶってる奴いたらインパクトありすぎじゃねぇ？
もちろん、そいつの名前わかんなくても同窓会で「ほら、お面かぶってる奴いたろ」
位の話題が出てもおかしくないと思うんだけど。。
もちろん、そいつの名前わかんなくても同窓会で「ほら、お面かぶってる奴いたろ」
位の話題が出てもおかしくないと思うんだけど。。
そう、 人間個々のことは忘れても、印象深い形だけのものの存在は覚えているもんだ。
その頃読んでた図書館の本や漫画のことだけはよく覚えているように。
その頃読んでた図書館の本や漫画のことだけはよく覚えているように。
個人が覚えていなくても、誰かがなんとなく覚えていることはあるかもね。
原作同様、担任の先生はしっかり覚えていたりするものなのかも。
（俺もカゲ薄かったから、サダキヨの写真のシーンは泣いちゃったなぁ・・・）
俺は身近にいる人としか付き合わないので、離れるとすぐ忘れちゃうヤツだから
俺が担任だったら、去年の生徒も忘れちゃいそうだけどね。
原作同様、担任の先生はしっかり覚えていたりするものなのかも。
（俺もカゲ薄かったから、サダキヨの写真のシーンは泣いちゃったなぁ・・・）
俺は身近にいる人としか付き合わないので、離れるとすぐ忘れちゃうヤツだから
俺が担任だったら、去年の生徒も忘れちゃいそうだけどね。
自分は幼稚園から大学まで友人のことはほとんど覚えていないよ。
毎日毎日親から悪口雑言で罵られて生きていたから，その事で頭がいっぱいで友人どころではなかった。
毎日毎日親から悪口雑言で罵られて生きていたから，その事で頭がいっぱいで友人どころではなかった。
> フクベエと最初に呼んだのはマルオじゃない、石橋だ
> 石橋が名前を呼び上げた行為が“印象操作”だったんだよ
これは↑、完全にトリックにひっかかっているな
・石橋は、「フクベエ・・・」とよげんの書を知っている者を数え上げただけで、画面上にクラノスケの
顔がアップになるが、石橋がクラノスケをフクベエと断じた訳ではない
・仮にそのとき、クラノスケを指さしたとしても、ヨシツネとマルオは後ろを向いていたので見ていない。
→ したがって、クラノスケを「あいつはフクベエだろ」と一番最初に言ったのはマルオ
マルオが「ともだち」側に内通しているという無理な仮定をおかない限り、クラノスケは子供時代
フクベエと呼ばれていた（おそらく服部哲也氏）ことはまず間違いない
ケンヂもかろうじて「フクベエ・・・そういやそんなやついたなぁ」と覚えている
> 石橋が名前を呼び上げた行為が“印象操作”だったんだよ
これは↑、完全にトリックにひっかかっているな
・石橋は、「フクベエ・・・」とよげんの書を知っている者を数え上げただけで、画面上にクラノスケの
顔がアップになるが、石橋がクラノスケをフクベエと断じた訳ではない
・仮にそのとき、クラノスケを指さしたとしても、ヨシツネとマルオは後ろを向いていたので見ていない。
→ したがって、クラノスケを「あいつはフクベエだろ」と一番最初に言ったのはマルオ
マルオが「ともだち」側に内通しているという無理な仮定をおかない限り、クラノスケは子供時代
フクベエと呼ばれていた（おそらく服部哲也氏）ことはまず間違いない
ケンヂもかろうじて「フクベエ・・・そういやそんなやついたなぁ」と覚えている
フクベエは秘密基地の仲間ではないし
ラストでロボットを背景に６人の写真を撮ったのがトモダチ
最初は７人居たからその中の１人が写真を撮った
太陽の塔やコンサート会場でのトモダチの髪型を見れば服部＝トモダチとわかる
ラストでロボットを背景に６人の写真を撮ったのがトモダチ
最初は７人居たからその中の１人が写真を撮った
太陽の塔やコンサート会場でのトモダチの髪型を見れば服部＝トモダチとわかる
ざっと読んで追いついたけど、これであってる？
■このスレの流れ■
（第１章公開後）
・第１章でお面をつけているのは（どう見ても）佐々木蔵之介。
・第１章をよく見るとフクベエの子供時代が無いことに気づく（原作と同じ）。
・６人の写真を撮影したのはフクベエ。
（もうひとつの第１章）
・ともだちの氏名が「勝俣忠信」と確定。
・また、少年時代のフクベエが、勝俣忠信の習字「実験」の前に立っているシーン追加。
（第２章公開）
・やはりパレードのともだちは、（どう見ても）佐々木蔵之介。
・しかし、円卓のシーンでのともだちは別人。
・体格、声から円卓ともだちは、香川照之に似ているとする説あり。
（ここまでの暫定結論）
・ともだちの正体は佐々木蔵之介が有力で、その本名は勝俣忠信ということなる。
・円卓ともだちは、「ともだちの影武者」か、「第２のともだち」だろうか？
■驚愕の特番＝2009年2月28日放映
・なんと、円卓のともだちこそが「真のともだち」であることが判明。
・したがって、暫定結論は全部覆って、「ハットリお面をかぶっていた背広の男はともだちではなく、
円卓のともだちこそが真のともだち。だから、佐々木蔵之介（フクベエ）はともだちではない」
・それどころか、勝俣忠信と同じ写真に写っている子は大勢いるので、消去法でともだち候補
がほとんどいないことになってしまう！←今ここ
■このスレの流れ■
（第１章公開後）
・第１章でお面をつけているのは（どう見ても）佐々木蔵之介。
・第１章をよく見るとフクベエの子供時代が無いことに気づく（原作と同じ）。
・６人の写真を撮影したのはフクベエ。
（もうひとつの第１章）
・ともだちの氏名が「勝俣忠信」と確定。
・また、少年時代のフクベエが、勝俣忠信の習字「実験」の前に立っているシーン追加。
（第２章公開）
・やはりパレードのともだちは、（どう見ても）佐々木蔵之介。
・しかし、円卓のシーンでのともだちは別人。
・体格、声から円卓ともだちは、香川照之に似ているとする説あり。
（ここまでの暫定結論）
・ともだちの正体は佐々木蔵之介が有力で、その本名は勝俣忠信ということなる。
・円卓ともだちは、「ともだちの影武者」か、「第２のともだち」だろうか？
■驚愕の特番＝2009年2月28日放映
・なんと、円卓のともだちこそが「真のともだち」であることが判明。
・したがって、暫定結論は全部覆って、「ハットリお面をかぶっていた背広の男はともだちではなく、
円卓のともだちこそが真のともだち。だから、佐々木蔵之介（フクベエ）はともだちではない」
・それどころか、勝俣忠信と同じ写真に写っている子は大勢いるので、消去法でともだち候補
がほとんどいないことになってしまう！←今ここ
今のところのコンセンサスは、４１１にあったこれ？
①第３章で新人起用 ５０％
②布川敏和 ３０％
③石橋・入江 １０％
④香川照之（非ヨシツネ）１０％
⑤佐々木蔵之介 ０％【ソース：特番】
⑥香川照之（ヨシツネ） ０％【同時存在】
％の数字は別にして。０％の⑤⑥は確定かな。
①第３章で新人起用 ５０％
②布川敏和 ３０％
③石橋・入江 １０％
④香川照之（非ヨシツネ）１０％
⑤佐々木蔵之介 ０％【ソース：特番】
⑥香川照之（ヨシツネ） ０％【同時存在】
％の数字は別にして。０％の⑤⑥は確定かな。
トモダチ１のクラちゃんから、トモダチ２のサンタに変わっただけだろ
ともだちは、フクベエ(服部哲也)と勝俣忠信でしょ
ヨシツネがどう絡んでくるかはわからないけど
ヨシツネがどう絡んでくるかはわからないけど
>>587
その解釈、１か月くらい遅れてる（2月28日特番前）
その解釈、１か月くらい遅れてる（2月28日特番前）
> フクベエ厨は
>
> １．http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related の声についてどう説明するのか？
> ２．また、ようつべ ではわかりにくいが、同じシーンを劇場で確認すれば、明らかに佐々木蔵之介と体格が違うことを
> どう説明するのか？
>
> この２点について説明してほしいな。
> ここを論理的に説明できなから「フクベエ除外」がこのスレのコンセンサスになっている。
>
> １．http://www.youtube.com/watch?v=vriT9KPg7UY&feature=related の声についてどう説明するのか？
> ２．また、ようつべ ではわかりにくいが、同じシーンを劇場で確認すれば、明らかに佐々木蔵之介と体格が違うことを
> どう説明するのか？
>
> この２点について説明してほしいな。
> ここを論理的に説明できなから「フクベエ除外」がこのスレのコンセンサスになっている。
>>592
> ともだちは、フクベエ(服部哲也)と勝俣忠信でしょ
「フクベエと勝俣忠信が別人」という意味なら、ある意味正解ｗｗｗ
このスレ最大の問題は、「勝俣忠信はどの役者が演じるの？」ってこと
> ヨシツネがどう絡んでくるかはわからないけど
ヨシツネ（皆本剛）と勝俣忠信は卒アル・同時存在の関係だからなｗ
> ともだちは、フクベエ(服部哲也)と勝俣忠信でしょ
「フクベエと勝俣忠信が別人」という意味なら、ある意味正解ｗｗｗ
このスレ最大の問題は、「勝俣忠信はどの役者が演じるの？」ってこと
> ヨシツネがどう絡んでくるかはわからないけど
ヨシツネ（皆本剛）と勝俣忠信は卒アル・同時存在の関係だからなｗ
僕こそ２０世紀少年なんだ!!‥お面を取ると
タカトシのトシ(￢з￢)
だから！ハットリ君のお面取れ!と基地メンバー激怒
トシが逆ギレでエンドロードで‥おしまい。
ドンキーの葬式時の会話でカツマタ君の話しの時にヨシツネの顔、またそれ？みたいな憮然とした表情‥取り方によっては怪しい
タカトシのトシ(￢з￢)
だから！ハットリ君のお面取れ!と基地メンバー激怒
トシが逆ギレでエンドロードで‥おしまい。
ドンキーの葬式時の会話でカツマタ君の話しの時にヨシツネの顔、またそれ？みたいな憮然とした表情‥取り方によっては怪しい
598 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 13:15:38 ID:pU2HUEFW
別に８月２９日には誰がともだちかはわかるから無意味だよね。
この時点で必死に人のともだち説を否定する低脳くん。
ばっかみてぇｗ
この時点で必死に人のともだち説を否定する低脳くん。
ばっかみてぇｗ
いいじゃねーかよ、暇つぶしの遊びなんだから
ケーンジ君、遊びましょ
ケーンジ君、遊びましょ
結局ともだちはだれか？しか話すことないんだな、この作品w
２章が森下がるわけだ。
意味ないんだから。
意味ないんだから。
ｶﾝﾅと言えば、やはり部屋ではTｼｬﾂに白いﾊﾟﾝﾂのｲﾒｰｼﾞだな
作者は好きでもないのに思いつきでキャラを増やすタイプか
604 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 14:25:11 ID:GWe6A4er
長野翼アナの太平洋に発射したい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>603
原作最終回直後の感想から察してくれｗ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 13:04:30 ID:hJTswLhq0
何の整理もメモもせずに作品作るとこういうことになるんだね
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 16:58:40 ID:fHM/jGB90
映画でネタバレ済のカツマタ君をオチに使ったら興ざめだから、
別の人間をともだちにすると思うんだけど、
三部作とかにしちゃったらまたネットで論破されて、面白いオチ作れないんじゃない？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 17:44:28 ID:up401gi10
伏線を無理やり回収して終わる漫画は数あれど、
伏線すら回収しないまま終わる漫画なんてマンキン以来だ・・・
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 17:53:11 ID:up401gi10
なんか何もかもが酷くてどこから叩けばいいのか分からないよ本当。
マジで読者舐めてるとしか言いようが無い
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:02:20 ID:IMYVovFYO
編集の責任も大きい
途中できけよ 「浦沢さん、ちゃんと話最後まで決めてます？」
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:19:53 ID:+uS9ExrR0
思えば2人目のキッドが出た時点で、今のグダグダ終了は予想できたわけだよな。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:31:33 ID:0+LLruvJ0
1週前の設定を忘れる浦沢が、10巻のことなど覚えているはずがなかろうｗ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 20:20:05 ID:up401gi10
浦澤自身がVAに行くべき
原作最終回直後の感想から察してくれｗ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 13:04:30 ID:hJTswLhq0
何の整理もメモもせずに作品作るとこういうことになるんだね
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 16:58:40 ID:fHM/jGB90
映画でネタバレ済のカツマタ君をオチに使ったら興ざめだから、
別の人間をともだちにすると思うんだけど、
三部作とかにしちゃったらまたネットで論破されて、面白いオチ作れないんじゃない？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 17:44:28 ID:up401gi10
伏線を無理やり回収して終わる漫画は数あれど、
伏線すら回収しないまま終わる漫画なんてマンキン以来だ・・・
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 17:53:11 ID:up401gi10
なんか何もかもが酷くてどこから叩けばいいのか分からないよ本当。
マジで読者舐めてるとしか言いようが無い
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:02:20 ID:IMYVovFYO
編集の責任も大きい
途中できけよ 「浦沢さん、ちゃんと話最後まで決めてます？」
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:19:53 ID:+uS9ExrR0
思えば2人目のキッドが出た時点で、今のグダグダ終了は予想できたわけだよな。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 18:31:33 ID:0+LLruvJ0
1週前の設定を忘れる浦沢が、10巻のことなど覚えているはずがなかろうｗ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2007/07/13(金) 20:20:05 ID:up401gi10
浦澤自身がVAに行くべき
人間の記憶なんていい加減なものさ。
というテーマなら、完全に描ききっているな。
ある意味。
というテーマなら、完全に描ききっているな。
ある意味。
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 17:24:48 ID:q/vQpOpw
要は完成するはずのないパズルゲームを渡されて面白がってるだけってことで
最悪映画ではともだちが誰か明かされないっていう可能性もあるね。
最悪映画ではともだちが誰か明かされないっていう可能性もあるね。
608 ：名無シネマ：2009/04/05(日) 17:34:49 ID:UElBx2CB
石橋とか、入江がともだちだと言ってるやつは、北朝鮮のミサイルに当たってくれ！
卒業アルバムのモザ無しで勝俣君をアップで見てみたい‥
まあ、それでも楽しんでる俺らって、幸せなんだよ。
第三章の宣伝チラシが映画館に並ぶのっていつ頃かね
夏休み入ったあたりかな
あの漫画と役者の人物対比図がないと
映画見終わったあと頭の中があっちゃこっちゃで
夏休み入ったあたりかな
あの漫画と役者の人物対比図がないと
映画見終わったあと頭の中があっちゃこっちゃで
３章は先に役者を公開することでネタバレしそうだな。
まあ、ネタバレしてても面白いのは理想なんだが。
この作者はモチベーションが下がるみたいだから、無理かw
まあ、ネタバレしてても面白いのは理想なんだが。
この作者はモチベーションが下がるみたいだから、無理かw
613 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 22:05:55 ID:ZahW4+lC
議論はココ読んで良く分かってるんだけど
２０１５年までのともだちがチョーサンの指したともだちで
カツマタ＝クラノスケと思えてならない。
それでともだち暦になってからのともだちがヨシツネだと・・・。
２０１５年までのともだちがチョーサンの指したともだちで
カツマタ＝クラノスケと思えてならない。
それでともだち暦になってからのともだちがヨシツネだと・・・。
ケンヂ一派からゲンジ一派へと
スレのびてるから新情報かと思いきやループか・・
もう原作ファンにはあきれられ、見放された作品だからな…
第一章で角田が語った法律違反になった自作シナリオ
「世界征服を企む男（ともだち１）を倒す為に正義の味方が現れるんです。
誰もが彼を応援する、そしてついに人類は危機から救われた。
面白いのはね、ここからなんです。実はその正義の味方こそが、地球を滅ぼそうとする張本人（ともだち２）なんです。」
ともだち２により角田の漫画のあらすじが“新よげんの書”に転用された
「世界征服を企む男（ともだち１）を倒す為に正義の味方が現れるんです。
誰もが彼を応援する、そしてついに人類は危機から救われた。
面白いのはね、ここからなんです。実はその正義の味方こそが、地球を滅ぼそうとする張本人（ともだち２）なんです。」
ともだち２により角田の漫画のあらすじが“新よげんの書”に転用された
別に面白くないなあ
朝、教室に入る前にパンツずり下げて
「拙者のケツメドに突き立てているのは通学路で拾った小枝でござるニンニン」
って言うの流行ったよな クラス全員やってたな
「拙者のケツメドに突き立てているのは通学路で拾った小枝でござるニンニン」
って言うの流行ったよな クラス全員やってたな
しんよげんの書って、カツマタ君がケンヂのマネで続きを書いたんでなかった？
>>613
> カツマタ＝クラノスケと思えてならない。
週末に出てたとおり、佐々木蔵之介をフクベエと最初に呼んだのは、マルオ（石橋保は、よげんの書を
知っている人を列挙しただけで、蔵之介を呼んだ訳ではない。また、マルオはそのとき後方を向いていた）
その直後、ドンキーの葬儀で、「フナの解剖の前日に死亡したカツマタ君」の話になる
（映画では同窓会当日にドンキー死亡。したがって、同窓会の翌々日くらいか？）
もし、佐々木蔵之介＝勝俣忠信ならば、
・佐々木蔵之介の顔を覚えていたマルオが「カツマタ君は死んじゃった」と記憶しているのはおかしい
・メンバーの誰一人「勝俣忠信君なら、同窓会に来てただろ？」と指摘しないのも変だ
> カツマタ＝クラノスケと思えてならない。
週末に出てたとおり、佐々木蔵之介をフクベエと最初に呼んだのは、マルオ（石橋保は、よげんの書を
知っている人を列挙しただけで、蔵之介を呼んだ訳ではない。また、マルオはそのとき後方を向いていた）
その直後、ドンキーの葬儀で、「フナの解剖の前日に死亡したカツマタ君」の話になる
（映画では同窓会当日にドンキー死亡。したがって、同窓会の翌々日くらいか？）
もし、佐々木蔵之介＝勝俣忠信ならば、
・佐々木蔵之介の顔を覚えていたマルオが「カツマタ君は死んじゃった」と記憶しているのはおかしい
・メンバーの誰一人「勝俣忠信君なら、同窓会に来てただろ？」と指摘しないのも変だ
厳密にいうと、マルオは「一人はフクベエ・・・」と言ってるだけだから、佐々木蔵之介・石橋・入江の
誰をさしてフクベエといったかは同窓会シーンでは確定できない
しかし、血の大晦日事件の際に、何の疑問もなく佐々木蔵之介のことを「フクベエ」と言っているの
だから、マルオは、同窓会時点ですでに佐々木蔵之介の顔をみて子供のころのあだ名「フクベエ」を
思い出したと考えてよいと思う
誰をさしてフクベエといったかは同窓会シーンでは確定できない
しかし、血の大晦日事件の際に、何の疑問もなく佐々木蔵之介のことを「フクベエ」と言っているの
だから、マルオは、同窓会時点ですでに佐々木蔵之介の顔をみて子供のころのあだ名「フクベエ」を
思い出したと考えてよいと思う
624 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 10:24:40 ID:UqkvxQsd
＞週末に出てたとおり、佐々木蔵之介をフクベエと最初に呼んだのは、マルオ。
＞血の大晦日事件の際に、何の疑問もなく佐々木蔵之介のことを「フクベエ」と言っている
ケンヂも「そんなやついたな」と言っているし、その通りだと思う。
フクベエの子供時代も映ってる。
でもそれなら何故卒アルに名前がないのかが疑問になる。
＞血の大晦日事件の際に、何の疑問もなく佐々木蔵之介のことを「フクベエ」と言っている
ケンヂも「そんなやついたな」と言っているし、その通りだと思う。
フクベエの子供時代も映ってる。
でもそれなら何故卒アルに名前がないのかが疑問になる。
>>624
そこなんだよね
だいぶ前に出てたけど、「もう一つの～」は、完全にアナザストーリと考えるしかないのかな
512 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 09:32:50 ID:yiBQT21E
「ＴＶ版第一章は、「映画版に入りきらなかったエピを追加して、大人カンナが語っていくもの」だとばかり思ってたけど、、、
重要な場面の「フクベエの落下シーン」がない。
同窓会で「子フクベエの顔」を思い出すシーンが別の絵になっていて、バックに「勝俣忠信」が書いた「実験」の習字が貼ってある。
こんな細かいところまで変更しているところをみると、、
第二章、三章とも「もうひとつ」シリーズが用意されているの鴨。ドラマ化ってことも。。
卒アルで勝俣忠信と確認できるのは「もう一つの～」版だけだから、映画ではチョーさんが指さしたところ
には「服部哲也」と書かれていた、とすればスッキリはする。やや解せないが
そこなんだよね
だいぶ前に出てたけど、「もう一つの～」は、完全にアナザストーリと考えるしかないのかな
512 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 09:32:50 ID:yiBQT21E
「ＴＶ版第一章は、「映画版に入りきらなかったエピを追加して、大人カンナが語っていくもの」だとばかり思ってたけど、、、
重要な場面の「フクベエの落下シーン」がない。
同窓会で「子フクベエの顔」を思い出すシーンが別の絵になっていて、バックに「勝俣忠信」が書いた「実験」の習字が貼ってある。
こんな細かいところまで変更しているところをみると、、
第二章、三章とも「もうひとつ」シリーズが用意されているの鴨。ドラマ化ってことも。。
卒アルで勝俣忠信と確認できるのは「もう一つの～」版だけだから、映画ではチョーさんが指さしたところ
には「服部哲也」と書かれていた、とすればスッキリはする。やや解せないが
>>626
論点がズレてます
映画版とテレビ版（とくに、チョーさんが勝俣忠信を指さすシーン）と特番の制約条件をみたす「ともだち」候補
が空集合に近いというのが目下の問題
テレビ版がアナザストーリだと考えれば、まだ可能性は出てくるということ
論点がズレてます
映画版とテレビ版（とくに、チョーさんが勝俣忠信を指さすシーン）と特番の制約条件をみたす「ともだち」候補
が空集合に近いというのが目下の問題
テレビ版がアナザストーリだと考えれば、まだ可能性は出てくるということ
>>627
映画版DVDでも、チョーさん指さしは「勝俣忠信」だよ。（既出）確認できるって。
ｱﾅｻﾞｰstoryなら、もうちょい変化させるだろ。テレビ版は、映画版の補完・わかりやすい時系列・無駄カット と思ったが。
あのクラス内事件だよ（ヤマネは別クラスだが）。１章映画ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙで卒アル写真をずっと映す。
意味なくやるはずない。
映画版DVDでも、チョーさん指さしは「勝俣忠信」だよ。（既出）確認できるって。
ｱﾅｻﾞｰstoryなら、もうちょい変化させるだろ。テレビ版は、映画版の補完・わかりやすい時系列・無駄カット と思ったが。
あのクラス内事件だよ（ヤマネは別クラスだが）。１章映画ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙで卒アル写真をずっと映す。
意味なくやるはずない。
>>628
> 映画版DVDでも、チョーさん指さしは「勝俣忠信」だよ。（既出）確認できるって。
ＤＶＤもってるけど、映画版ＤＶＤだと、ロングショットで指の位置がわかるだけだったかと
その指の位置と、高画質版の「もう一つの～（テレビ版）」の卒アルシーンとあわせて、
そこに勝俣忠信の氏名があると確認できる
ブルーレイ版とかだと文字まで読みとれるの？
> ｱﾅｻﾞｰstoryなら、もうちょい変化させるだろ。テレビ版は、映画版の補完・わかりやすい時系列・無駄カット と思ったが。
> あのクラス内事件だよ（ヤマネは別クラスだが）。１章映画ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙで卒アル写真をずっと映す。
> 意味なくやるはずない。
そうなんだけど、「ともだちは勝俣忠信」とすると、同じ写真に写っている子はともだちでないことになるから、ますます
意味がなくなる
むしろ、クラス内事件で原っぱの９人の犯行、とするなら、ともだちは同じ写真にいる勝俣忠信でないはずだし
> 映画版DVDでも、チョーさん指さしは「勝俣忠信」だよ。（既出）確認できるって。
ＤＶＤもってるけど、映画版ＤＶＤだと、ロングショットで指の位置がわかるだけだったかと
その指の位置と、高画質版の「もう一つの～（テレビ版）」の卒アルシーンとあわせて、
そこに勝俣忠信の氏名があると確認できる
ブルーレイ版とかだと文字まで読みとれるの？
> ｱﾅｻﾞｰstoryなら、もうちょい変化させるだろ。テレビ版は、映画版の補完・わかりやすい時系列・無駄カット と思ったが。
> あのクラス内事件だよ（ヤマネは別クラスだが）。１章映画ｴﾝﾄﾞﾛｰﾙで卒アル写真をずっと映す。
> 意味なくやるはずない。
そうなんだけど、「ともだちは勝俣忠信」とすると、同じ写真に写っている子はともだちでないことになるから、ますます
意味がなくなる
むしろ、クラス内事件で原っぱの９人の犯行、とするなら、ともだちは同じ写真にいる勝俣忠信でないはずだし
631 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 13:24:24 ID:f+mtcEck
映画はクラノスケという新キャラまでいるのか
こうかなぁ。あんま自信ないけど
・テレビ版はアナザストーリ
・映画版では、チョーさんが卒アル発見した子供時代のともだちは、「服部哲也（フクベエ）」
（つまり、テレビ版で勝俣忠信とある部分に、映画版では服部哲也と書かれてある）
・その後、「チョーさんがつきとめたともだち＝フクベエ」はヤマネに射殺される
・別人が２代目のともだちとなる。今のところヨシツネが有力候補だが、復活のシーンで別の
場所に居たのでこのあたり微妙か
「勝俣忠信の呪縛」から離れるといろいろな仮説設定が可能になるな
・テレビ版はアナザストーリ
・映画版では、チョーさんが卒アル発見した子供時代のともだちは、「服部哲也（フクベエ）」
（つまり、テレビ版で勝俣忠信とある部分に、映画版では服部哲也と書かれてある）
・その後、「チョーさんがつきとめたともだち＝フクベエ」はヤマネに射殺される
・別人が２代目のともだちとなる。今のところヨシツネが有力候補だが、復活のシーンで別の
場所に居たのでこのあたり微妙か
「勝俣忠信の呪縛」から離れるといろいろな仮説設定が可能になるな
>632
＞ ・テレビ版はアナザストーリ
暴走してますなぁ～ｗｗ新たな作家の誕生ですｗｗｗ
＞ ・テレビ版はアナザストーリ
暴走してますなぁ～ｗｗ新たな作家の誕生ですｗｗｗ
>>633
アナザストーリではない＝「ともだちの本名が勝俣忠信」とすると、勝俣忠信を演じる役者（候補）がいなくなってしまう
逆に、テレビ版ってマルオが佐々木蔵之介のことをフクベエと呼ぶシーンもなければ、フクベエがビルから落下するシーンも
ない＝テレビ版ではフクベエにこだわる必要がない。２章からがらっとストーリを変えることが可能
アナザストーリではない＝「ともだちの本名が勝俣忠信」とすると、勝俣忠信を演じる役者（候補）がいなくなってしまう
逆に、テレビ版ってマルオが佐々木蔵之介のことをフクベエと呼ぶシーンもなければ、フクベエがビルから落下するシーンも
ない＝テレビ版ではフクベエにこだわる必要がない。２章からがらっとストーリを変えることが可能
635 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 14:40:59 ID:UqkvxQsd
アナザストーリではない場合
チョーさんが卒アルで発見したともだち勝俣忠信は
最初のともだちで佐々木蔵之介しかいないよね。
チョーさんが卒アルで発見したともだち勝俣忠信は
最初のともだちで佐々木蔵之介しかいないよね。
映画版でもチョーさんが指差してる名前は勝俣忠信だよね
これはちゃんと確認可能
これはちゃんと確認可能
【NHKの本気】サラリーマンも昔は少年
http://www.nhk.or.jp/neo/contents/wallpaper/index.html
http://www.nhk.or.jp/neo/contents/wallpaper/index.html
ちょｗｗｗNHKｗｗｗｗｗ
639 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 00:42:25 ID:ypnQY/hK
NHKwwwwww
ｱﾅｻﾞｰﾞ説に一票++
たしかにそれなら得心がいく。目からｳﾛｺ。
統合説?だと「ともだちの氏名は勝俣忠信であって、円卓のシーンに出てくる人（だから、声と体つき
からｸﾗﾉｽｹではない）」という境界条件だと解がみつからない。
■本編（映画）
勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、第3章でﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しありそう。
■ｱﾅｻﾞｰ編（TV）
いわば、本編のVAのようなもの。世界観は同一だが、ｽﾄｰﾘは微妙に異なる。
ﾃﾚﾋﾞ版をみるとどうしても先入観で映画版のｶｯﾄされた部分を補ってしまうのだが、そういう先入観を
排除して視聴すると、たとえば、「ｸﾗﾉｽｹは一度もﾌｸﾍﾞｴと呼ばれてない」ことに気づく。ｲｼﾊﾞｼがﾌｸﾍﾞｴと
いうときにｸﾗﾉｽｹの顔が写るが、少年時代は勝俣忠信の習字をさしている。また、ﾋﾞﾙ屋上でｵｯﾁｮが
「ﾌｸﾍﾞｴﾌｸﾍﾞｴ」と連呼するｼｰﾝもない。
ﾁｮｰさんｼｰﾝから「ともだちの氏名は勝俣忠信」が境界条件で、ここから、同じ写真に写っている原っぱ
の9人は"ともだち"ではない。ここが本編と大きく異なる。
おそらく、ともだち＝ｸﾗﾉｽｹ＝勝俣忠信で、"もうひとつの第2章"の円卓ともだちｼｰﾝは、予告編の
ﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞともだち（体つきはｸﾗﾉｽｹ）に差し替えになると予想。
たしかにそれなら得心がいく。目からｳﾛｺ。
統合説?だと「ともだちの氏名は勝俣忠信であって、円卓のシーンに出てくる人（だから、声と体つき
からｸﾗﾉｽｹではない）」という境界条件だと解がみつからない。
■本編（映画）
勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、第3章でﾄﾞﾝﾃﾞﾝ返しありそう。
■ｱﾅｻﾞｰ編（TV）
いわば、本編のVAのようなもの。世界観は同一だが、ｽﾄｰﾘは微妙に異なる。
ﾃﾚﾋﾞ版をみるとどうしても先入観で映画版のｶｯﾄされた部分を補ってしまうのだが、そういう先入観を
排除して視聴すると、たとえば、「ｸﾗﾉｽｹは一度もﾌｸﾍﾞｴと呼ばれてない」ことに気づく。ｲｼﾊﾞｼがﾌｸﾍﾞｴと
いうときにｸﾗﾉｽｹの顔が写るが、少年時代は勝俣忠信の習字をさしている。また、ﾋﾞﾙ屋上でｵｯﾁｮが
「ﾌｸﾍﾞｴﾌｸﾍﾞｴ」と連呼するｼｰﾝもない。
ﾁｮｰさんｼｰﾝから「ともだちの氏名は勝俣忠信」が境界条件で、ここから、同じ写真に写っている原っぱ
の9人は"ともだち"ではない。ここが本編と大きく異なる。
おそらく、ともだち＝ｸﾗﾉｽｹ＝勝俣忠信で、"もうひとつの第2章"の円卓ともだちｼｰﾝは、予告編の
ﾎﾞｲｽﾁｪﾝｼﾞともだち（体つきはｸﾗﾉｽｹ）に差し替えになると予想。
アナザーストーリー
２人で金出資して作って放送してくれｗ
２人で金出資して作って放送してくれｗ
>>641
> ■本編（映画）
> 勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
> ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、
> ■本編（映画）
> 勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
> ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、
>>641
> ■本編（映画）
> 勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
> ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、
ヨシツネ（皆本剛）は絶対無い
なぜなら、ＤＶＤ版（本編）でも、一番下の列
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
は読み取れるから（そこだけアップで放映）
主力メンバーで本編では読み取れないのは（Another-Story説前提で）
木戸三郎（ドンキー） 杉本信夫（ノブオ） 遠藤健児（ケンヂ） 落合長治（オッチョ）
今野裕一（コンチ） 丸尾道浩（マルオ） 子門真明（モンちゃん）
ただし、文字では読み取れなくても、写真でなんとなくわかる（マルオとか）
> ■本編（映画）
> 勝俣忠信という名は一度も出てこない。唯一の境界条件は、「ともだちは、円卓のシーンに出てくる人」
> ということになる（ﾄｸﾊﾞﾝ）。今のところﾖｼﾂﾈ有力と思うが、
ヨシツネ（皆本剛）は絶対無い
なぜなら、ＤＶＤ版（本編）でも、一番下の列
石倉俊文 小倉良男 皆本剛 福田啓太郎 山口裕一 関口先生
は読み取れるから（そこだけアップで放映）
主力メンバーで本編では読み取れないのは（Another-Story説前提で）
木戸三郎（ドンキー） 杉本信夫（ノブオ） 遠藤健児（ケンヂ） 落合長治（オッチョ）
今野裕一（コンチ） 丸尾道浩（マルオ） 子門真明（モンちゃん）
ただし、文字では読み取れなくても、写真でなんとなくわかる（マルオとか）
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 14:32:13 ID:E2ABdbS9
>ともだちは、円卓のシーンに出てくる人
もちろんそうだけど、
ともだちは２人いると考えるのがふつうでしょ。
ﾁｮｰさんのカツマタだって、ともだち1なのかともだち2なのかは
今のところは断言できないよ。
もちろんそうだけど、
ともだちは２人いると考えるのがふつうでしょ。
ﾁｮｰさんのカツマタだって、ともだち1なのかともだち2なのかは
今のところは断言できないよ。
三列目も解析済みだし
向かって左から‥今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
さぁーてと怪しい場面を立ち読みしてこよっと‥
向かって左から‥今野裕一 丸尾道浩 子門真明 関根淳史 安斉行雄 勝俣忠信
さぁーてと怪しい場面を立ち読みしてこよっと‥
最終章のED曲はボブレノンのような気がする
チョーさんが卒アルの勝俣を指したからって、
チョーさんが本当にともだちの正体をつかんだかどうかは、
わからないのでは？
チョーさんが本当にともだちの正体をつかんだかどうかは、
わからないのでは？
チョーさん、あんたやり過ぎた…
チョーさんは原作や映画でも重要な登場人物
なんだーお爺ちゃん間違ってるぢゃん！という藤木直人のセリフは無い
なんだーお爺ちゃん間違ってるぢゃん！という藤木直人のセリフは無い
652 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 11:17:49 ID:2tLx5HhG
もしチョーさんが指指した生徒の氏名が本当に勝俣忠信で間違いないなら
カツマタという少年は映画で二人存在してることになるな
ケンジと同クラスでチョーさんにともだちだの容疑をかけられている勝俣と
大好きなフナの解剖実験の前日に死んで理科室の階段話になってる生死不明のカツマタ君
死亡説が流れていることからこの理科室のカツマタ君はケンジと同じクラスで一緒に卒業している
勝俣忠信とは明らかに別物
登校拒否による何らかの虐めの延長でそういう噂を流されたという解釈もあるが
二章のＶＡで子供ケンジがカンナとの会話でカツマタ君の幽霊が怖いので理科室に行きたくないと
言っている。もし虐めによる噂なら存在しないカツマタ君の幽霊を怖がる素振りをみせるはずがないから
このカツマタ君はケンジと違うクラスで一度も面識のない生徒であることは確実
もしこの幽霊のカツマタ君が単なる学校の怪談話じゃなくて実際に生きていたのなら
卒アルの勝俣忠信と、どっちかがフクベエでもう一方が円卓のともだちで間違いないだろう
原作同様フクベエでもサダキヨでもない第二のともだちカツマタ君は確かに存在している模様
そして恐らく前スレで誰かが挙げていた、一章でコリンズ中佐が可哀想と言った少年＝円卓のともだちだと思う
ともだち２号＝ヨシツネだけはさすがにないわ
カツマタという少年は映画で二人存在してることになるな
ケンジと同クラスでチョーさんにともだちだの容疑をかけられている勝俣と
大好きなフナの解剖実験の前日に死んで理科室の階段話になってる生死不明のカツマタ君
死亡説が流れていることからこの理科室のカツマタ君はケンジと同じクラスで一緒に卒業している
勝俣忠信とは明らかに別物
登校拒否による何らかの虐めの延長でそういう噂を流されたという解釈もあるが
二章のＶＡで子供ケンジがカンナとの会話でカツマタ君の幽霊が怖いので理科室に行きたくないと
言っている。もし虐めによる噂なら存在しないカツマタ君の幽霊を怖がる素振りをみせるはずがないから
このカツマタ君はケンジと違うクラスで一度も面識のない生徒であることは確実
もしこの幽霊のカツマタ君が単なる学校の怪談話じゃなくて実際に生きていたのなら
卒アルの勝俣忠信と、どっちかがフクベエでもう一方が円卓のともだちで間違いないだろう
原作同様フクベエでもサダキヨでもない第二のともだちカツマタ君は確かに存在している模様
そして恐らく前スレで誰かが挙げていた、一章でコリンズ中佐が可哀想と言った少年＝円卓のともだちだと思う
ともだち２号＝ヨシツネだけはさすがにないわ
653 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 13:33:39 ID:EC8nmMY1
>>652
> もしチョーさんが指指した生徒の氏名が本当に勝俣忠信で間違いないなら
> カツマタという少年は映画で二人存在してることになるな
やっぱ無理あるよな、その設定ｗｗｗ
「統一説」の限界ｗ
最近出てきたアナザー説ならば、「映画では卒アルには勝俣忠信の名前は無い、つまり、カツマタ君は
噂どおり死んでしまった」＋「テレビでは、ともだち＝勝俣忠信で死んでいない、テレビ２章では、ケンヂは
カツマタ君のエピソードは語らない（もしくはその場面カット）」で簡潔に説明がつくｗ
> もしチョーさんが指指した生徒の氏名が本当に勝俣忠信で間違いないなら
> カツマタという少年は映画で二人存在してることになるな
やっぱ無理あるよな、その設定ｗｗｗ
「統一説」の限界ｗ
最近出てきたアナザー説ならば、「映画では卒アルには勝俣忠信の名前は無い、つまり、カツマタ君は
噂どおり死んでしまった」＋「テレビでは、ともだち＝勝俣忠信で死んでいない、テレビ２章では、ケンヂは
カツマタ君のエピソードは語らない（もしくはその場面カット）」で簡潔に説明がつくｗ
アナザーストリー説は逃げだ！卑怯者！
「ともだちは一人でその氏名は勝俣忠信であり、体格も声も佐々木蔵之介（フクベエ）とは全くの
別人で、しかも、勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」だ！
この制約から逃げたら負けだ！
「ともだちは一人でその氏名は勝俣忠信であり、体格も声も佐々木蔵之介（フクベエ）とは全くの
別人で、しかも、勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」だ！
この制約から逃げたら負けだ！
>>655
アナザーなし説には同意するが、前提条件がおかしいぞ！！
↓
＞ 「ともだちは一人でその氏名は勝俣忠信であり、体格も声も佐々木蔵之介（フクベエ）とは全くの別人で、しかも、勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」だ！
①？？？勝俣忠信…であって勝俣忠信でない…てなにぃ？
まずは、自己矛盾に気づこう
②「ともだちは一人」 なんて特番で言ってないってば
アナザーなし説には同意するが、前提条件がおかしいぞ！！
↓
＞ 「ともだちは一人でその氏名は勝俣忠信であり、体格も声も佐々木蔵之介（フクベエ）とは全くの別人で、しかも、勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」だ！
①？？？勝俣忠信…であって勝俣忠信でない…てなにぃ？
まずは、自己矛盾に気づこう
②「ともだちは一人」 なんて特番で言ってないってば
>>657
日本語大丈夫？
日本語大丈夫？
>>657
> ①？？？勝俣忠信…であって勝俣忠信でない…てなにぃ？
↑
「日本語大丈夫」はここな。おそらく６５５は、これを１行にまとめたのと思われ
これ↓の③と④なら理解できるか？ｗｗｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
> ①？？？勝俣忠信…であって勝俣忠信でない…てなにぃ？
↑
「日本語大丈夫」はここな。おそらく６５５は、これを１行にまとめたのと思われ
これ↓の③と④なら理解できるか？ｗｗｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
あれだな
「勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」というから勝俣忠信本人もその写真
に写ってるから除外すると考えたのだろう
俗にいう「ゆとり」っていう種族
「勝俣忠信と同じ卒アル写真に写ってない人物」というから勝俣忠信本人もその写真
に写ってるから除外すると考えたのだろう
俗にいう「ゆとり」っていう種族
661 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 15:38:28 ID:EC8nmMY1
>>659
ご意見何度も見るんだけど。
① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
これさ特番ソースでは、つまりその声を聞けばともだちの正体が・・っナレーション入るからともだちには間違いないけど１人って決まった訳じゃない。
なぜならこれと全く同じように>>489の１章スペシャル・・・ではともだちの正体をつきとめるヒントがかくされているとナレーションが入ってクラノスケを思わせるようにできている。
自分から見たらどちらも同じようなヒントでどちらが本物とかではなく２人のともだちがいると考える事は否定できないはず。
ご意見何度も見るんだけど。
① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
これさ特番ソースでは、つまりその声を聞けばともだちの正体が・・っナレーション入るからともだちには間違いないけど１人って決まった訳じゃない。
なぜならこれと全く同じように>>489の１章スペシャル・・・ではともだちの正体をつきとめるヒントがかくされているとナレーションが入ってクラノスケを思わせるようにできている。
自分から見たらどちらも同じようなヒントでどちらが本物とかではなく２人のともだちがいると考える事は否定できないはず。
>>661
このスレで、①第１章のともだち＝佐々木蔵之介を疑っている人は一人もいないと思うよｗ
でもって、②最後にマスクを取ったときのともだちが円卓ともだちってことが特番でほぼ明らかになった
（少数説ながら、佐々木蔵之介が②のともだちだっていう人もいるけどｗ）
だから、
・①をともだち１、②をともだち２と呼んで「ともだちは２人」とする方式と
・②を真のともだちとして「ともだちは１人」とする方式
と大差はない。ただし、後者の方式では、「佐々木蔵之介は真・ともだちに命じられて、影武者をしていた信者」
という推測が入っているようだけどｗ
このスレで、①第１章のともだち＝佐々木蔵之介を疑っている人は一人もいないと思うよｗ
でもって、②最後にマスクを取ったときのともだちが円卓ともだちってことが特番でほぼ明らかになった
（少数説ながら、佐々木蔵之介が②のともだちだっていう人もいるけどｗ）
だから、
・①をともだち１、②をともだち２と呼んで「ともだちは２人」とする方式と
・②を真のともだちとして「ともだちは１人」とする方式
と大差はない。ただし、後者の方式では、「佐々木蔵之介は真・ともだちに命じられて、影武者をしていた信者」
という推測が入っているようだけどｗ
そして、
①のともだち（あるいは影武者？ｗ）は、フクベエこと服部哲也。演じる役者は、佐々木蔵之介（ほぼ決着済み）
②のともだちは、カツマタ君こと勝俣忠信。これを演じる役者は？？？ ←■今ここが論点ｗ
①のともだち（あるいは影武者？ｗ）は、フクベエこと服部哲也。演じる役者は、佐々木蔵之介（ほぼ決着済み）
②のともだちは、カツマタ君こと勝俣忠信。これを演じる役者は？？？ ←■今ここが論点ｗ
原っぱの9人で思い違いで加えられているのがフクベエ（本当なら其処はコンチ）
よって、
最終章でＤＪをやってるコンチが登場する→じゃ俺たちがフクベエって呼んでたアイツは誰だった？
の流れは確定的
よって、
最終章でＤＪをやってるコンチが登場する→じゃ俺たちがフクベエって呼んでたアイツは誰だった？
の流れは確定的
>>663
その通り！
さて、どうしても自分的には気になる第三章の予告。みなさんは、どうとらえますか？ヨシツネが一瞬しか出てなく、他の生き残った基地メンバーは、顔もハッキリと‥しかしヨシツネだけは、薄暗い部屋から何か陰が伝わる表情。
まるでキッドのお面の子が、自分をガラス越しにみてるような…あのシーンに。色々と推測はありますが。
考え過ぎですかねぇ～
その通り！
さて、どうしても自分的には気になる第三章の予告。みなさんは、どうとらえますか？ヨシツネが一瞬しか出てなく、他の生き残った基地メンバーは、顔もハッキリと‥しかしヨシツネだけは、薄暗い部屋から何か陰が伝わる表情。
まるでキッドのお面の子が、自分をガラス越しにみてるような…あのシーンに。色々と推測はありますが。
考え過ぎですかねぇ～
666 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 19:03:50 ID:2tLx5HhG
667 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 19:29:08 ID:2tLx5HhG
>>665
三章予告で虐めにあっているともだちらしきナショナルキッドを傍観している
三人のメンバーの中にヨシツネも混じっているから、（左からオッチョ、ケンジ、ヨシツネの順）
恐らく全スレで誰かが指摘していた通りともだちが虐めにあう原因を作ったバッジ冤罪事件にケンジだけじゃなく
オッチョやヨシツネも加わっているみたいだね。もしかしてケンジよりオッチョやヨシツネの方に非があるのかも
ヨシツネがともだちであるナショナルキッドに何か含むところがあって
万引きの濡れ衣着せるために故意にナショナルキッドに扮してバッジを盗んでいたとか
ともだちの人生を狂わせてあんな大惨事を引き起こさせた原因が自分にあることを悟ったヨシツネが
罪の呵責に苛まれて打ち沈んでいるように感じられるけどな、あのシーンは
三章予告で虐めにあっているともだちらしきナショナルキッドを傍観している
三人のメンバーの中にヨシツネも混じっているから、（左からオッチョ、ケンジ、ヨシツネの順）
恐らく全スレで誰かが指摘していた通りともだちが虐めにあう原因を作ったバッジ冤罪事件にケンジだけじゃなく
オッチョやヨシツネも加わっているみたいだね。もしかしてケンジよりオッチョやヨシツネの方に非があるのかも
ヨシツネがともだちであるナショナルキッドに何か含むところがあって
万引きの濡れ衣着せるために故意にナショナルキッドに扮してバッジを盗んでいたとか
ともだちの人生を狂わせてあんな大惨事を引き起こさせた原因が自分にあることを悟ったヨシツネが
罪の呵責に苛まれて打ち沈んでいるように感じられるけどな、あのシーンは
なんじゃ？このスレ
普通の客はそんなことどうでもいいよ
普通の客はそんなことどうでもいいよ
異常な客なんですね、わかります。
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 12:51:34 ID:/dUZfbj4
カツマタは誰にでも化けることが出来るんだよ。
フクベエに化けたり、ヨシツネに化けたり。
3章はケンジかオッチョになるよ、最終的に本当のカツマタの顔を誰も知らず、｢誰だよおまえ｣ オチ。
フクベエに化けたり、ヨシツネに化けたり。
3章はケンジかオッチョになるよ、最終的に本当のカツマタの顔を誰も知らず、｢誰だよおまえ｣ オチ。
>>666
ＶＡカツマタ君は、子フクベエ似で灰色ポロシャツだったよ
ＶＡカツマタ君は、子フクベエ似で灰色ポロシャツだったよ
ＡＶカツマタ君には欽ちゃんファミリーの勝俣君
>>667
そう。あの３人の傍観子供…気になるね。（自分が既出）
ヨシツネには罪悪感が見える。バッジ冤罪事件関与は確実。バッジ事件のときだけキッドお面かぶってたからね。
オッチョは 子オッチョ時代に
冤罪・子ともだちに対して、「お前なんか、死んでもいい！」と、冷たく言ったと思われ。 （タイおっさん同様）
そう。あの３人の傍観子供…気になるね。（自分が既出）
ヨシツネには罪悪感が見える。バッジ冤罪事件関与は確実。バッジ事件のときだけキッドお面かぶってたからね。
オッチョは 子オッチョ時代に
冤罪・子ともだちに対して、「お前なんか、死んでもいい！」と、冷たく言ったと思われ。 （タイおっさん同様）
バッチって科特隊のバッチに見える
まだくだらないともだち推理ごっこが続いてるのか…
原作と違ってチョーさんの推理過程とか全くないし
細かい推理できるような描写なんてほとんど無いのに
よく飽きずに毎日同じような事書き込めるな
原作と違ってチョーさんの推理過程とか全くないし
細かい推理できるような描写なんてほとんど無いのに
よく飽きずに毎日同じような事書き込めるな
子供時代フクベイもサダキヨもケンジの友達になれなかったもんな
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 14:32:56 ID:DIRuESsC
オッチョに言う「ずっと相談したかったんだよ」って台詞は
ヨシツネの事言ってると思ってたけど、ヨシツネに罪をきせられた
ナショナルキッドの言葉なのか？わからん。
それにしても円卓の声がどうしても香川に聞こえた俺はどないしよ。
ヨシツネの事言ってると思ってたけど、ヨシツネに罪をきせられた
ナショナルキッドの言葉なのか？わからん。
それにしても円卓の声がどうしても香川に聞こえた俺はどないしよ。
>>678
「円卓ともだち＝香川照之」と仮定した場合
１．統一説
・ともだちの氏名は、勝俣忠信
・卒業アルバムにおいて、ともだち＝勝俣忠信 と同じ写真に写っている人はともだちのはずが無い。
・したがって、ヨシツネ（皆本剛）はともだちではない。
・そうすると、香川照之は、「香川照之は、ヨシツネになりすましている勝俣忠信」ということになる。
・この場合、①同窓会で「ヨシツネ」と声かけたのはケンヂ、②ヤン坊マー坊に「オリコー商会 皆本剛」
の名刺を渡している、というあたりが難点で、何らかの「解釈」が必要。
２．アナザストーリ説
・「ともだちの氏名は、勝俣忠信」という制約が外れるので一見いけそうに思えるが・・・
・チョーさんの指は、一番上の段を指している。そして、ＤＶＤでも一番下の段にある「皆本剛」
の氏名が確認できる。
・したがって、この場合でもやはり香川照之は、「香川照之は、ヨシツネになりすましている勝俣忠信」と
いうことになり、以下同じ
「円卓ともだち＝香川照之」と仮定した場合
１．統一説
・ともだちの氏名は、勝俣忠信
・卒業アルバムにおいて、ともだち＝勝俣忠信 と同じ写真に写っている人はともだちのはずが無い。
・したがって、ヨシツネ（皆本剛）はともだちではない。
・そうすると、香川照之は、「香川照之は、ヨシツネになりすましている勝俣忠信」ということになる。
・この場合、①同窓会で「ヨシツネ」と声かけたのはケンヂ、②ヤン坊マー坊に「オリコー商会 皆本剛」
の名刺を渡している、というあたりが難点で、何らかの「解釈」が必要。
２．アナザストーリ説
・「ともだちの氏名は、勝俣忠信」という制約が外れるので一見いけそうに思えるが・・・
・チョーさんの指は、一番上の段を指している。そして、ＤＶＤでも一番下の段にある「皆本剛」
の氏名が確認できる。
・したがって、この場合でもやはり香川照之は、「香川照之は、ヨシツネになりすましている勝俣忠信」と
いうことになり、以下同じ
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 15:05:17 ID:f3cyPcH0
そのセリフは確か事故死したオッチョの息子が無実の罪を着せられて虐めにあっていて
それでずっとオッチョに相談したかっていう内容だったかな
それにしても何でともだちがオッチョの立ち入った家庭の事情や息子の個人的な心情についまで
詳しく知っているんだ？オッチョの息子は父親が仕事で不在の間ともだちと遊んでいたのか？
オッチョの息子とともだちの関係が気になる。
それでずっとオッチョに相談したかっていう内容だったかな
それにしても何でともだちがオッチョの立ち入った家庭の事情や息子の個人的な心情についまで
詳しく知っているんだ？オッチョの息子は父親が仕事で不在の間ともだちと遊んでいたのか？
オッチョの息子とともだちの関係が気になる。
681 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 17:01:19 ID:DIRuESsC
>>680
そう確かにオッチョの息子が無実の罪を着せられて虐めにあっていて
それでずっとオッチョに相談したかっていう内容だったが、その前に
「しょうた君も同じ・・。悩んでいたんだよ」って台詞もあったから
ともだちは自分のことも言ってたとｵﾓ｡
そう確かにオッチョの息子が無実の罪を着せられて虐めにあっていて
それでずっとオッチョに相談したかっていう内容だったが、その前に
「しょうた君も同じ・・。悩んでいたんだよ」って台詞もあったから
ともだちは自分のことも言ってたとｵﾓ｡
ﾖｼﾂﾈは血の大晦日で死亡
ﾖｼﾂﾈそっくりなｶﾂﾏﾀがﾖｼﾂﾈになりかわる
以下(ry
ﾖｼﾂﾈそっくりなｶﾂﾏﾀがﾖｼﾂﾈになりかわる
以下(ry
キンチョールジェットのcmに毎回オッチョが出てくるからツボってしかたない
ともだちは2人
佐々木と香川
佐々木と香川
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 23:30:57 ID:L7hB70Oi
>>684
ああ、それしか考えられないよな。
ああ、それしか考えられないよな。
なんとなく役者オタだけのスレになってきているね。
原作ファンは大挙したから仕方ないか…
原作ファンは大挙したから仕方ないか…
３章で。「チョーさんはまだ本当のともだちにたどりついていなかったんだ！」
>>687
そしたら、服部哲也＝勝俣忠信になってしまうｗｗｗ あり得ないｗ
そしたら、服部哲也＝勝俣忠信になってしまうｗｗｗ あり得ないｗ
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 11:54:37 ID:xXLHDNhy
うちの近所は今夜のレイトショーで終わりなので
見に行ってこようっと
見に行ってこようっと
690 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 12:44:06 ID:VIv8zruU
>>688
で誰が勝俣忠信だと思ってるの？
で誰が勝俣忠信だと思ってるの？
サダキヨ
◆ジジババの店で捕まってたキッドお面（ヨシツネ服）を見てた子供達
ケロヨン・オッチョ・コンチ・マルオ
◆いじめられるキッドお面（白ポロ）を見てる子供達…最終章予告
オッチョ・ケンヂ・ヨシツネ
だとｵﾓ。なんか以前、違う書き込み見たんで、整理しとくね。
ケロヨン・オッチョ・コンチ・マルオ
◆いじめられるキッドお面（白ポロ）を見てる子供達…最終章予告
オッチョ・ケンヂ・ヨシツネ
だとｵﾓ。なんか以前、違う書き込み見たんで、整理しとくね。
693 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 14:35:02 ID:8m6zv662
うーー。２０世紀少年はベルベットゴールドマインのもんだぞーー
サダキヨが小泉に写真見せるシーン（車中）で
向かって右を「これが僕（サダキヨ）」、左を彼（ともだち） と言ってから…
「あれ、違うのか…」とかつぶやいたと思うんだが。
結局どちらを子サダキヨと解釈すればいいんだろ。左ってことか？
向かって右を「これが僕（サダキヨ）」、左を彼（ともだち） と言ってから…
「あれ、違うのか…」とかつぶやいたと思うんだが。
結局どちらを子サダキヨと解釈すればいいんだろ。左ってことか？
宇宙戦争観てたら、この映画が恥ずかしく思えた。
恥ずかしい・・・
恥ずかしい・・・
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 00:16:04 ID:lS9kumu8
風邪引いて全滅と人間が作ったウィルスで全滅
どっちがいい
どっちがいい
2部の途中まではサダキヨがともだちの影武者やってたんだろ？
そして、2部でヤマネに撃たれたのがサダキヨ
結局フクベエがトモダチでしたってオチで終わるんだろ
そうしないとややこしくなりすぎる
そして、2部でヤマネに撃たれたのがサダキヨ
結局フクベエがトモダチでしたってオチで終わるんだろ
そうしないとややこしくなりすぎる
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 07:00:16 ID:tQNbuFPO
スピルバーグと同じ土俵で語るのも可哀想だが、面白い「ハリウッド映画」だったね。
確かに人間描写が少なすぎて、ストーリーを追うだけの映画になっているのは残念。
でも20世紀少年はそれでもいいんじゃない？
所詮ストーリーを楽しむための作品ってことで。
出演者の演技も、心に訴えるシーンなんて皆無だし。
確かに人間描写が少なすぎて、ストーリーを追うだけの映画になっているのは残念。
でも20世紀少年はそれでもいいんじゃない？
所詮ストーリーを楽しむための作品ってことで。
出演者の演技も、心に訴えるシーンなんて皆無だし。
オッチョのともだり狙撃シーンやともだち復活シーンの大げささ、
セールスマンが毒入り弁当を置いてまわる描写はなかなか面白かった。
それだけに全体に意味不明なのが惜しい気がする。
つーか意味不明だ。
セールスマンが毒入り弁当を置いてまわる描写はなかなか面白かった。
それだけに全体に意味不明なのが惜しい気がする。
つーか意味不明だ。
ともだり吹いたｗ
トモダチだったり、ともだりだったり、ラジ
>>699
サンキュー！ やっぱその線で考えてみる
>>700
＞ 出演者の演技も、心に訴えるシーンなんて皆無だし。
３部作なんだから…最終章にもってくるでしょ…「心に訴えるシーン」
俳優陣が結構がんばってくれてるから、楽しめるよね。。。
キリコ「一生懸命…幸せになって！」 に自分ちょい感動。その後のカンナ表情が今一つ、かつ時短で惜しいが。
サンキュー！ やっぱその線で考えてみる
>>700
＞ 出演者の演技も、心に訴えるシーンなんて皆無だし。
３部作なんだから…最終章にもってくるでしょ…「心に訴えるシーン」
俳優陣が結構がんばってくれてるから、楽しめるよね。。。
キリコ「一生懸命…幸せになって！」 に自分ちょい感動。その後のカンナ表情が今一つ、かつ時短で惜しいが。
そういえば…
サダキヨとヤマネのせつない表情にも、ぐっときた。役者やのう。
サダキヨとヤマネのせつない表情にも、ぐっときた。役者やのう。
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/11(土) 18:08:53 ID:KouzvTr0
ともだりが誰かなんてどうでもいいじゃんね。
俺はあのバッジとハットリ君のお面がほしいよ。
俺はあのバッジとハットリ君のお面がほしいよ。
なんだか、子供の感想だなぁ。
それはそれで、ありだけど。
それはそれで、ありだけど。
ともだちの正体なんて後付けでどうにでもできるしな
2章のDVD発売はいつ頃になりそうですか？
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 00:16:02 ID:FbHaketX
どうでもいいけど関係者から洩れないってすごいね。
711 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 07:49:22 ID:4DMbX1V8
黒電話に電話かけたのがほんとうのともだちってのはどう？
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 10:12:13 ID:LYs3GfTS
俺の地元近くの映画館では5月9日から第二章公開だ。やっと来月観れる。
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 22:33:48 ID:TktAW9S2
あの黒電話ってどんな内容だったのだろう。
テレビつけたら
はなまる に クラノスケ出てる～
はなまる に クラノスケ出てる～
フクベエのクローンが真のともだちでFA？
716 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 14:44:16 ID:WqDeewsN
ナショナルキッドの仮面のカツマタはサダキヨが引っ越したあともそのまま
仮面を被っていたのだろうか？それだったら二人いったってキリコ以外も
気付いてもいいんじゃないか？映画ではヨシツネがその後仮面を付けてて
二人居る状態を維持してたのか
仮面を被っていたのだろうか？それだったら二人いったってキリコ以外も
気付いてもいいんじゃないか？映画ではヨシツネがその後仮面を付けてて
二人居る状態を維持してたのか
子供の時はちゃんばらごっこやスパイごっこで
漫画に出てくるスパイの秘密兵器が欲しかった
銃とかそんな物騒な物ではなく、超小型無線機やスパイ用カメラ
小型レーダーで地図出したり
録音用に小型テープレコーダーや小型８ミリカメラ等を
今、それらの機能は携帯に入ってるが
別に正義のヒーローごっこやスパイごっこはしたくもない
漫画に出てくるスパイの秘密兵器が欲しかった
銃とかそんな物騒な物ではなく、超小型無線機やスパイ用カメラ
小型レーダーで地図出したり
録音用に小型テープレコーダーや小型８ミリカメラ等を
今、それらの機能は携帯に入ってるが
別に正義のヒーローごっこやスパイごっこはしたくもない
幼少期のヤマネ役の子役って誰？
719 ：名無シネマ：2009/04/14(火) 12:16:55 ID:a6CZ6+d6
ユウスケのサダキヨに芸人魂を見た！
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 12:54:17 ID:NsasW5jX
いまさらだけど小学生の時の山根くん、もっと年食った子にできなかったのかな。
「ぎせきだよ！ぎせきが起きたんだよ！」って滑舌も悪かったし。
「ぎせきだよ！ぎせきが起きたんだよ！」って滑舌も悪かったし。
>>719
ミュージシャン魂だろ！
ミュージシャン魂だろ！
原作通りならユースケと小池は最後まで大活躍だな
723 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 22:31:17 ID:/KCH4ljE
あのヤマネ少年は好きになれない。
ある種の名演技かも知れないけどな。
ある種の名演技かも知れないけどな。
三章までが長すぎるよ。
やっぱ原作のほうがカンナが可愛いな
阿部サダに出てもらいたいと思うのは私だけか
727 ：ユースケ：2009/04/15(水) 04:27:35 ID:umV6tkjA
僕は、芸人？ミュージッシャン？のどっち？
729 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 05:45:49 ID:AqQvImm3
小池栄子のおっぱいばかりに目がいったよ
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 09:08:56 ID:rCeX6YHj
いまさら疑問なんですけど1章でともだちはなんでハットリくん仮面
と覆面姿にもなるの？ケンヂの前だけハットリくんって訳でもないし
この時点で二人いるとか？
と覆面姿にもなるの？ケンヂの前だけハットリくんって訳でもないし
この時点で二人いるとか？
基本的にケンヂの前でだけハットリくんだよ
北野誠も20世紀少年ファンだったのか
浦沢氏と同年代
浦沢氏と同年代
>>727
お笑いじゃね？
お笑いじゃね？
734 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 17:15:46 ID:+1JOoX0M
ケンヂの乗ってるカブとかどうでもいいディテールにこだわりすぎ
血の大晦日でフクベエ+誰かが飛び降りてどうやって助かったのかわかるのかな
原作ではわからないままおわったけど
原作ではわからないままおわったけど
仕事が忙しくて今日やっと２回目を見た。
少年時代の屋上のサダキヨ老け顔ハットリ仮面の上履き前ゴムは緑色だった。
理科室首つり復活ハットリ仮面の上履きの前ゴムは緑じゃなく、赤っぽく見えた。
冒頭の基地内後姿（ともだち）のポロシャツは白で、理科室首つり君も白に見える。
山根君もいつも白いポロシャツ。
サダキヨのポロシャツは冒頭基地内でもいじめられ場面でも屋上でもグレー。
おまけにカンナと会話する病気ケンジの脳内カツマタ君（理科室の水槽前）のポロシャツもグレー。
理科の実験の前に死んだカツマタ君とサダキヨは同一人物で
ケンジらが２人いると記憶違いをしてるだけなんじゃないの？
つまり、白いポロシャツで赤い上履きがともだち、
グレーのポロシャツで緑の上履きがサダキヨ。
少年時代のジジババにとがめられているナショナルキッドはヨシツネだけど、
あのあと、僕じゃないサダキヨが取ったんだとでも偽証するんじゃないのかな。
ともだちはやっぱりふくべえこと服部哲也・蔵之介で、サダキヨは昔も今もともだちの代役をしていて、
パレードではおっちょに自分の昔語りをし（ぬれぎぬをかけられたとか一人ぼっちだったとか）、
壮絶に銃殺されたんだろう。
復活したともだちは蔵之介で（理科室と同じ）、円卓会議のともだちはケンジが
記憶喪失で操られてやってるってことはないかな。
北海道のケンジは記憶が戻ったか戻ってないかわからんけど東京から逃げたってことで。
少年時代の屋上のサダキヨ老け顔ハットリ仮面の上履き前ゴムは緑色だった。
理科室首つり復活ハットリ仮面の上履きの前ゴムは緑じゃなく、赤っぽく見えた。
冒頭の基地内後姿（ともだち）のポロシャツは白で、理科室首つり君も白に見える。
山根君もいつも白いポロシャツ。
サダキヨのポロシャツは冒頭基地内でもいじめられ場面でも屋上でもグレー。
おまけにカンナと会話する病気ケンジの脳内カツマタ君（理科室の水槽前）のポロシャツもグレー。
理科の実験の前に死んだカツマタ君とサダキヨは同一人物で
ケンジらが２人いると記憶違いをしてるだけなんじゃないの？
つまり、白いポロシャツで赤い上履きがともだち、
グレーのポロシャツで緑の上履きがサダキヨ。
少年時代のジジババにとがめられているナショナルキッドはヨシツネだけど、
あのあと、僕じゃないサダキヨが取ったんだとでも偽証するんじゃないのかな。
ともだちはやっぱりふくべえこと服部哲也・蔵之介で、サダキヨは昔も今もともだちの代役をしていて、
パレードではおっちょに自分の昔語りをし（ぬれぎぬをかけられたとか一人ぼっちだったとか）、
壮絶に銃殺されたんだろう。
復活したともだちは蔵之介で（理科室と同じ）、円卓会議のともだちはケンジが
記憶喪失で操られてやってるってことはないかな。
北海道のケンジは記憶が戻ったか戻ってないかわからんけど東京から逃げたってことで。
737 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 09:52:49 ID:rw/MFgZQ
大沢ゆうりのゆうゆうワイドに
フクベエ出演中
フクベエ出演中
>>736
ポロシャツと上履き は合ってると思う
◎ともだち
白ポロ
つま先オレンジの上履き
ブルーグレーの靴
◎サダキヨ
灰ポロ（白ポロのときもあり）
つま先緑の上履き
白い靴
かな・・・と見てる
ただ、その説だと…勝俣忠信をどうする？ 自分はクラノスケが勝俣だと思う。それと、円卓ともだち＝ケンヂは意外性はあるが…、ないでしょ。ずっと北海道にいたと思うな。
パレードともだち＝サダキヨは あり得るけどね。
ポロシャツと上履き は合ってると思う
◎ともだち
白ポロ
つま先オレンジの上履き
ブルーグレーの靴
◎サダキヨ
灰ポロ（白ポロのときもあり）
つま先緑の上履き
白い靴
かな・・・と見てる
ただ、その説だと…勝俣忠信をどうする？ 自分はクラノスケが勝俣だと思う。それと、円卓ともだち＝ケンヂは意外性はあるが…、ないでしょ。ずっと北海道にいたと思うな。
パレードともだち＝サダキヨは あり得るけどね。
>>736
> ともだちはやっぱりふくべえこと服部哲也・蔵之介で
無いわｗｗｗｗ
>>738
> 自分はクラノスケが勝俣だと思う
無いわｗｗｗｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
↑
せめてこれくらい押さえてから書けや。ループさせんじゃねーｗｗｗ
> ともだちはやっぱりふくべえこと服部哲也・蔵之介で
無いわｗｗｗｗ
>>738
> 自分はクラノスケが勝俣だと思う
無いわｗｗｗｗ
＞■今北５行■
＞① 真の「ともだち」は円卓シーンに登場する「ともだち」【ソース：特番】
＞ →円卓ともだちは、ともだち２でもともだちの影武者でもなく本物の「ともだち」であることが確定
＞② 「ともだち」は佐々木蔵之介ではない【ソース：特番】
＞③ 「ともだち」の名前は「勝俣忠信」【ソース：もう一つの～高画質版】
＞④ したがって、卒業アルバムに氏名のある勝俣以外の者は「ともだち」ではない【同時存在】
＞
＞これだけ説明して、まだ、「ともだちはフクベエ」とか「フクベエ＝カツマタ」っていってるのは
＞知的障害者だけだろう
＞
＞また、④から、「ともだち＝ヨシツネ」説もあり得ない
↑
せめてこれくらい押さえてから書けや。ループさせんじゃねーｗｗｗ
740 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 14:15:20 ID:vRybKBaN
>>739
で誰が勝俣忠信だと思ってるの？
で誰が勝俣忠信だと思ってるの？
普通、上履きの色分けって学年ごとだよな？
742 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 16:05:05 ID:r1DccidG
結局、第二章の興業収入はいくらになったの？
３月上旬のデータで２８億円くらい
ともだちの正体を明かさずに終わる可能性も高いな。
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 18:53:51 ID:dUaKib+s
二章の失速急激すぎる、わろた
748 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 19:51:15 ID:GXUI6lIE
>>740
その人は人の意見にケチつけることにご執心だから誰がともだちなんてどうでもいいのさ！
結局ケチつける人たちのご意見をすべて鵜呑みにするとともだちなんて誰でもなくなってしまうからね。
少なくても映画の中心人物ではないらしいよ。
まして、原っぱのメンバーではないってさ。
その人は人の意見にケチつけることにご執心だから誰がともだちなんてどうでもいいのさ！
結局ケチつける人たちのご意見をすべて鵜呑みにするとともだちなんて誰でもなくなってしまうからね。
少なくても映画の中心人物ではないらしいよ。
まして、原っぱのメンバーではないってさ。
749 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 20:47:07 ID:AeEweWD2
2章はオカマのエピソードよりサダキヨのエピソードをもう少し尺を長く
すればよかったようなきがする原作を躊躇するなら3章に仮面大王も
出てくると思うし
すればよかったようなきがする原作を躊躇するなら3章に仮面大王も
出てくると思うし
750 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 21:01:55 ID:peeE9zKX
躊躇？
751 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 23:36:10 ID:gmsgFhJh
注腸？
>>739のコピペ貼った奴はもう関係者でいいよ
ふしゅう？
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:01:55 ID:T3aST+4j
ボブ・レノンの歌は漫画どおりのコード進行なの？
とうしゅう？ （踏襲）
昨夜の736だけど、原作もネット上の書き込みも全く読んだことがなくて、
映画2回ずつと映画パンフレットだけの情報で書いたんだ。
でも、もういいやと思って原作終了後に批判や論説してるブログとかちょっと読んじゃった。
で、カツマタ君て映画じゃ全然登場してないよね。
特番というのもさっき動画サイトで初めて見た。
もう１つの第１章は見てたんだけど、１回しか見なかった。
それまで登場したともだちとは声が違う、「円卓こそ真のともだち」が特番情報だったのか。
１章のともだちはフクベエと呼ばれた蔵之介でしかないから、それ以外となると、
香川、あとは１章の同窓会にいたフミヤくらいしか思いつかない。
ディージェーやってたのがコンチでケロヨンは宮迫でどっちも違うっぽい。
マンガ最終話で批判されたらしいカツマタ君落ちが映画でも採用されるんなら、
具体的な俳優を出さない終わり方かもしれないし、
映画は違うものにするなら香川が最有力じゃないの。
子ども時代のヨシツネは出っ歯で非常に特徴をもった子役だけど、
大人の香川は違うから、香川はヨシツネではなくカツマタ君てのもあるかな。
復活場面のともだちはスラリと長身だから、フクベエとかサダキヨとか
他かもしれないけど影武者ってことになるね。
子ども時代のぬれぎぬや孤立感を増幅させたともだちが、ケンジの創作を利用して世界支配と人類滅亡を企て、
ようやくケンジと正面きって遊べた、関わりあえたって話なわけ？
映画2回ずつと映画パンフレットだけの情報で書いたんだ。
でも、もういいやと思って原作終了後に批判や論説してるブログとかちょっと読んじゃった。
で、カツマタ君て映画じゃ全然登場してないよね。
特番というのもさっき動画サイトで初めて見た。
もう１つの第１章は見てたんだけど、１回しか見なかった。
それまで登場したともだちとは声が違う、「円卓こそ真のともだち」が特番情報だったのか。
１章のともだちはフクベエと呼ばれた蔵之介でしかないから、それ以外となると、
香川、あとは１章の同窓会にいたフミヤくらいしか思いつかない。
ディージェーやってたのがコンチでケロヨンは宮迫でどっちも違うっぽい。
マンガ最終話で批判されたらしいカツマタ君落ちが映画でも採用されるんなら、
具体的な俳優を出さない終わり方かもしれないし、
映画は違うものにするなら香川が最有力じゃないの。
子ども時代のヨシツネは出っ歯で非常に特徴をもった子役だけど、
大人の香川は違うから、香川はヨシツネではなくカツマタ君てのもあるかな。
復活場面のともだちはスラリと長身だから、フクベエとかサダキヨとか
他かもしれないけど影武者ってことになるね。
子ども時代のぬれぎぬや孤立感を増幅させたともだちが、ケンジの創作を利用して世界支配と人類滅亡を企て、
ようやくケンジと正面きって遊べた、関わりあえたって話なわけ？
>>756
＞で、カツマタ君て映画じゃ全然登場してないよね。
まあ原作でも終盤になるまで名前だけしか出てこないからね
でも映画でも原作と同じ程度には名前が出てくるし
２章ではＶＡの中の子供ケンヂが後ろ姿まで回想してるし
漫画で終盤にパッと出てきた万引き事件に繋がる伏線も
１章からはってあるからカツマタくんオチでも原作のような後付け感は無いと思うよ
＞で、カツマタ君て映画じゃ全然登場してないよね。
まあ原作でも終盤になるまで名前だけしか出てこないからね
でも映画でも原作と同じ程度には名前が出てくるし
２章ではＶＡの中の子供ケンヂが後ろ姿まで回想してるし
漫画で終盤にパッと出てきた万引き事件に繋がる伏線も
１章からはってあるからカツマタくんオチでも原作のような後付け感は無いと思うよ
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 17:42:18 ID:xm9pFfGy
カツマタ君の噂ってただの都市伝説じゃ無かった場合
なんでそんな噂があるのか不思議。
ふつうだったらまず本人が否定してみんなの記憶に残りそうだけど、
そんな様子も無いので自分の存在消したくて
本人が作った話なのかと思ってしまう。
なんでそんな噂があるのか不思議。
ふつうだったらまず本人が否定してみんなの記憶に残りそうだけど、
そんな様子も無いので自分の存在消したくて
本人が作った話なのかと思ってしまう。
カツマタは中学の時に自殺未遂したんじゃない？
だから小学生の卒業アルバムには名前がある。
だから小学生の卒業アルバムには名前がある。
ケンヂが万引きして、冤罪になったのがカツマタくんなら
１００％カツマタくんがトモダチだな
最終章でカツマタくんのエピソードみたいのやるかどうか
１００％カツマタくんがトモダチだな
最終章でカツマタくんのエピソードみたいのやるかどうか
761 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 22:56:17 ID:jM2c7Gq5
フクベエ「ここに極麺！」
フクベエ「ここに究麺！」
ともだち「ここに際面！」
やばい 買っちまいそーだ・・・orz
ともだち「ここに際面！」
やばい 買っちまいそーだ・・・orz
763 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 09:49:01 ID:AXl8VJgP
よくわからないんだけど
>少年時代のジジババにとがめられているナショナルキッドはヨシツネ
で間違いないんだけど、
あとでオッチョが公園で見たヨシツネも胸にバッジ付けてたから
ジジババの誤解はすぐ分かってもらえたって事なのかな・・。
ところでヨシツネのナショナルキッドは誰かに借りたのか
もともと持ってたのか・・・。
>少年時代のジジババにとがめられているナショナルキッドはヨシツネ
で間違いないんだけど、
あとでオッチョが公園で見たヨシツネも胸にバッジ付けてたから
ジジババの誤解はすぐ分かってもらえたって事なのかな・・。
ところでヨシツネのナショナルキッドは誰かに借りたのか
もともと持ってたのか・・・。
つーか、ヨシツネはバッジつけてるだけでジジババに咎められてたのはまだわからん
ただのフェイクかもしれん
ただのフェイクかもしれん
【テレビ】「レッドクリフ」が物議を醸している
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240017989/
先週１０日に「ＰａｒｔＩＩ」が公開された「レッドクリフ」が好調なスタートを切った。
前作「ＰａｒｔI」は５０億円超の興収を記録したが、「ＰａｒｔＩＩ」も週末３日間だけで９億円近い興収になり、
再び５０億円以上は確実な状況だ。２作で軽～く１００億円。
しかし、これが物議を醸しているという。「ＰａｒｔI」が公開されたのは昨年１１月１日、
ＤＶＤ発売は４カ月後の３月１１日、テレビ朝日が放送したのが４月１２日。
実は映画界ではＤＶＤ発売は６カ月後、放送は１年後という不文律があり、長い間守られてきた。
ところが、「レッドクリフ」はそれを無視したわけだ。これまで同様のことはあった。
０６年に日本テレビが製作して公開された「デスノート」が第１作の公開から４カ月後に放送され、
直後に第２作が公開された。いずれも関係者の説明としては「同じ映画の前後編なので
一本の作品」というもので、慣習を破ったわけではないと……。
「『デスノート』の時はフジテレビが日テレに噛みついた。今回もフジはテレ朝に対して
苦々しい思いでしょう。でも、勝てば官軍という考え方もある。
いがみ合って映画界のいい流れに水を差すことだけはやめてほしいが……」（映画関係者）
何やら仁義なき戦いの幕開けという雰囲気も漂っている。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/18gendainet07027251/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240017989/
先週１０日に「ＰａｒｔＩＩ」が公開された「レッドクリフ」が好調なスタートを切った。
前作「ＰａｒｔI」は５０億円超の興収を記録したが、「ＰａｒｔＩＩ」も週末３日間だけで９億円近い興収になり、
再び５０億円以上は確実な状況だ。２作で軽～く１００億円。
しかし、これが物議を醸しているという。「ＰａｒｔI」が公開されたのは昨年１１月１日、
ＤＶＤ発売は４カ月後の３月１１日、テレビ朝日が放送したのが４月１２日。
実は映画界ではＤＶＤ発売は６カ月後、放送は１年後という不文律があり、長い間守られてきた。
ところが、「レッドクリフ」はそれを無視したわけだ。これまで同様のことはあった。
０６年に日本テレビが製作して公開された「デスノート」が第１作の公開から４カ月後に放送され、
直後に第２作が公開された。いずれも関係者の説明としては「同じ映画の前後編なので
一本の作品」というもので、慣習を破ったわけではないと……。
「『デスノート』の時はフジテレビが日テレに噛みついた。今回もフジはテレ朝に対して
苦々しい思いでしょう。でも、勝てば官軍という考え方もある。
いがみ合って映画界のいい流れに水を差すことだけはやめてほしいが……」（映画関係者）
何やら仁義なき戦いの幕開けという雰囲気も漂っている。
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/18gendainet07027251/
もう1つの第一章を動画サイトでもう一度確認した。
基地解散式で缶を埋め、「大人になっても正義の味方だ！」とウルトラマンポーズを決めた基本的9人は、
ケンジ、オッチョ、ユキジ、ドンキー、ヨシツネ、マルオ、モンちゃん、ケロヨン、コンチで、
この９人が予言の書で2000年12月31日に立ち上がるはずのメンバー。
同窓会で石橋がケンジにこのマークを知ってるのはと列挙した9人は、コンチを外してフクベエと言った。
フクベエはその前から勝手に輪に入ってきて、「おれ覚えてる、悪の組織の世界征服だろ」とか言ってるけど、
誰もフクベエと呼んではおらず、石橋が初めて名前を出した。
たぶん石橋ともう一人はともだち教団の工作員で、ケンジらにフクベエが基地仲間だと勘違いさせる役割。
そしてフクベエが「もう一人いるんだけどなあ」と脳内想像したのは基地内後姿のグレーポロ。
ケロヨンが藤井フミヤを「薬屋」と呼んでるんで、フミヤは細菌兵器製造と関係あるかも。
血の大晦日の夜、万丈目とハットリ君が司令室のようなところにいるのに、
蔵之介はケンジらと戦いに出る場におり、映画ではビルの屋上から誰かと落下もするから、
司令室にいるのはユースケのサダキヨか。
蔵之介フクベエがともだちで間違いないと思うけど、射殺されたのも復活したのもチビじゃない。
射殺されたのは恨み事を言ってるからサダキヨの可能性が高く、復活ともだちが蔵之介かな。
円卓から声も容姿も別人だけど（サダキヨが死んだから第2の影武者？）、
ヨシツネの流れに見せておいて薬屋フミヤかな、背が低い名のある出演者ということで。
この男は予言はどこまで行ったかなと新予言の書をめくるから、実はこっちが真のともだち（カツマタ君）で、
蔵之介フクベエのほうが影武者かな？
基地解散式で缶を埋め、「大人になっても正義の味方だ！」とウルトラマンポーズを決めた基本的9人は、
ケンジ、オッチョ、ユキジ、ドンキー、ヨシツネ、マルオ、モンちゃん、ケロヨン、コンチで、
この９人が予言の書で2000年12月31日に立ち上がるはずのメンバー。
同窓会で石橋がケンジにこのマークを知ってるのはと列挙した9人は、コンチを外してフクベエと言った。
フクベエはその前から勝手に輪に入ってきて、「おれ覚えてる、悪の組織の世界征服だろ」とか言ってるけど、
誰もフクベエと呼んではおらず、石橋が初めて名前を出した。
たぶん石橋ともう一人はともだち教団の工作員で、ケンジらにフクベエが基地仲間だと勘違いさせる役割。
そしてフクベエが「もう一人いるんだけどなあ」と脳内想像したのは基地内後姿のグレーポロ。
ケロヨンが藤井フミヤを「薬屋」と呼んでるんで、フミヤは細菌兵器製造と関係あるかも。
血の大晦日の夜、万丈目とハットリ君が司令室のようなところにいるのに、
蔵之介はケンジらと戦いに出る場におり、映画ではビルの屋上から誰かと落下もするから、
司令室にいるのはユースケのサダキヨか。
蔵之介フクベエがともだちで間違いないと思うけど、射殺されたのも復活したのもチビじゃない。
射殺されたのは恨み事を言ってるからサダキヨの可能性が高く、復活ともだちが蔵之介かな。
円卓から声も容姿も別人だけど（サダキヨが死んだから第2の影武者？）、
ヨシツネの流れに見せておいて薬屋フミヤかな、背が低い名のある出演者ということで。
この男は予言はどこまで行ったかなと新予言の書をめくるから、実はこっちが真のともだち（カツマタ君）で、
蔵之介フクベエのほうが影武者かな？
ともだちのマスクってどこかに売ってないかな？
手ぬぐいじゃなくて。
ハンズにあるという情報を頼りに行ってみたがなく、店員も知らないという。
結婚式の２次会で使いたいのに・・・。
手ぬぐいじゃなくて。
ハンズにあるという情報を頼りに行ってみたがなく、店員も知らないという。
結婚式の２次会で使いたいのに・・・。
770 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 21:56:23 ID:zNs65dFv
違うマークの覆面つくるなよ
アレとかソレとか
アレとかソレとか
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 21:59:26 ID:AXl8VJgP
友達頭巾欲しいな
>>767
＞ そしてフクベエが「もう一人いるんだけどなあ」と脳内想像したのは基地内後姿のグレーポロ。
白ポロだと思うけど・・・
＞ ケロヨンが藤井フミヤを「薬屋」と呼んでるんで、フミヤは細菌兵器製造と関係あるかも。
薬局・薬店ってだけだと思われ・・・
＞ そしてフクベエが「もう一人いるんだけどなあ」と脳内想像したのは基地内後姿のグレーポロ。
白ポロだと思うけど・・・
＞ ケロヨンが藤井フミヤを「薬屋」と呼んでるんで、フミヤは細菌兵器製造と関係あるかも。
薬局・薬店ってだけだと思われ・・・
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 00:25:54 ID:DpByt0cp
予告特番のアナウンスは映画製作チームの意図と完全に矛盾しないとは限らない。
一章予告特番で「ドイツから帰国したモンちゃんも怪しい」って言って、
「実は2000年時点で病気だった」という2章への伏線のつもりだったんだろうが、
いざ2章を見たら、ユキジの「2002年、モンちゃんは病気だった」というセリフで、
2000年時点では病気かどうか不明（むしろ2000年時点では病気じゃない可能性のほうが高いニュアンス）。
つまり、1章予告特番の伏線を回収できていない。
これを考えると、2章で電話ともだちが新たな地声だったのは製作者の意図があるんだろうが、
特番の「声の主がともだち」とは間違いの可能性もある。全然違う人がとりあえず声を吹き込んだのかもしれない。
一章予告特番で「ドイツから帰国したモンちゃんも怪しい」って言って、
「実は2000年時点で病気だった」という2章への伏線のつもりだったんだろうが、
いざ2章を見たら、ユキジの「2002年、モンちゃんは病気だった」というセリフで、
2000年時点では病気かどうか不明（むしろ2000年時点では病気じゃない可能性のほうが高いニュアンス）。
つまり、1章予告特番の伏線を回収できていない。
これを考えると、2章で電話ともだちが新たな地声だったのは製作者の意図があるんだろうが、
特番の「声の主がともだち」とは間違いの可能性もある。全然違う人がとりあえず声を吹き込んだのかもしれない。
775 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 01:08:43 ID:qCM5jdBS
特番のスタッフが勝手に想像しただけだったりして
２ちゃんねらーとかわらない情報網ｗ
２ちゃんねらーとかわらない情報網ｗ
>>773
767だけど再確認したよ、基地内で暗いけど白ポロの可能性のほうが高いね。
となるとフクベエ自身のことだけど、基地仲間9人と双子以外にもう一人いるぞと認知させたんだな。
>>771
ヨシツネはその場では言ってない。
石橋ともう一人、フクベエ、ケンジの会話中、マルオとヨシツネは後ろ向いて色紙を書いてて全く聞いてない。
ヨシツネが「サダキヨ」と言ったのはドンキーのお通夜の夜に缶を掘り出したとき。
ヨシツネは子供時代、ケンジらの知らないところでサダキヨと関係ありってことでしょ。
ナショナルキッドのお面をかぶってジジババにバッチで咎められたような場面があったし。
冒頭のマルオが当たりひいてバッチもらうのを覗いてるのはグレーポロのハットリ君だった。
フミヤの薬屋はたぶん薬局薬店だろうけど、製薬会社と関係あるし、
本人も薬学出身の薬剤師の可能性もあるよ。
フミヤの役名がわからないね。
>>774
映画の1章と2章、テレビのもう一つの1章や特番などが平気で矛盾してるなら、バカみたいだな。
767だけど再確認したよ、基地内で暗いけど白ポロの可能性のほうが高いね。
となるとフクベエ自身のことだけど、基地仲間9人と双子以外にもう一人いるぞと認知させたんだな。
>>771
ヨシツネはその場では言ってない。
石橋ともう一人、フクベエ、ケンジの会話中、マルオとヨシツネは後ろ向いて色紙を書いてて全く聞いてない。
ヨシツネが「サダキヨ」と言ったのはドンキーのお通夜の夜に缶を掘り出したとき。
ヨシツネは子供時代、ケンジらの知らないところでサダキヨと関係ありってことでしょ。
ナショナルキッドのお面をかぶってジジババにバッチで咎められたような場面があったし。
冒頭のマルオが当たりひいてバッチもらうのを覗いてるのはグレーポロのハットリ君だった。
フミヤの薬屋はたぶん薬局薬店だろうけど、製薬会社と関係あるし、
本人も薬学出身の薬剤師の可能性もあるよ。
フミヤの役名がわからないね。
>>774
映画の1章と2章、テレビのもう一つの1章や特番などが平気で矛盾してるなら、バカみたいだな。
>>776
＞ フミヤの役名がわからないね。
池上正人 >>4
ゲスト。研究者にはみえない。
＞ 映画の1章と2章、テレビのもう一つの1章や特番などが平気で矛盾してるなら、バカみたいだな。
たぶん、最終章でつながるでしょう。矛盾なく。
特番の解釈の仕方に問題あり。あえて誤解を招くようなビミョーな言い回しをしてるわけだけど。
＞ フミヤの役名がわからないね。
池上正人 >>4
ゲスト。研究者にはみえない。
＞ 映画の1章と2章、テレビのもう一つの1章や特番などが平気で矛盾してるなら、バカみたいだな。
たぶん、最終章でつながるでしょう。矛盾なく。
特番の解釈の仕方に問題あり。あえて誤解を招くようなビミョーな言い回しをしてるわけだけど。
まあチョーさんが勝俣を指している以上
原作同様カツマタで終わるのは確実だと思うけどね
ただカツマタが誰になりすましてるかが違うかもしれんが
原作同様カツマタで終わるのは確実だと思うけどね
ただカツマタが誰になりすましてるかが違うかもしれんが
779 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 12:10:13 ID:hJ58SPDd
もし覆面脱いで香川だったら
老人ヨシツネのままなのかな？ともだちとヨシツネが同一人物なら容姿に違いは
ないはずだしさ、ただ覆面ぬいで老人ヨシツネでてきたら嫌だな絵的に
仮に漫画のほうのカツマタ君みたいに整形してても老人メイクなのだろうか？
二役で違う人（違うメイク）って場合もあるだろうけど
俺的には最後はやっぱり覆面脱いだら倉之助ってのがいいけど
老人ヨシツネのままなのかな？ともだちとヨシツネが同一人物なら容姿に違いは
ないはずだしさ、ただ覆面ぬいで老人ヨシツネでてきたら嫌だな絵的に
仮に漫画のほうのカツマタ君みたいに整形してても老人メイクなのだろうか？
二役で違う人（違うメイク）って場合もあるだろうけど
俺的には最後はやっぱり覆面脱いだら倉之助ってのがいいけど
やっぱ覆面の下は蔵之介だと思う
そうしないとここまで全然出なくなった意味がないし
そうしないとここまで全然出なくなった意味がないし
顔はクラノスケ、体は香川
なんかアンバランスなトモダチだな…。
「この世の物とは思えないくらい恐ろしい姿」なんですね、わかります。
僕の中のモンスターが こんなに大きくなったよ・・・
776だけど、どこいったかわからんかった１章の映画パンフがやっと出てきた。
やっぱり藤井フミヤはゲスト出演だけとは思えないよ。
石橋も入江も役名ないのに（「ケンジの同級生」のみ）、フミヤは池上正人のフルネーム。
基地仲間9人とフクベエ以外では、山根昭夫と池上正人だけ姓名あり。
フックンはノブオだけ、ヤン坊マー坊もそれだけ。
やっぱり藤井フミヤはゲスト出演だけとは思えないよ。
石橋も入江も役名ないのに（「ケンジの同級生」のみ）、フミヤは池上正人のフルネーム。
基地仲間9人とフクベエ以外では、山根昭夫と池上正人だけ姓名あり。
フックンはノブオだけ、ヤン坊マー坊もそれだけ。
1章パンフレットの人物相関図で「カツマタくん」と紹介されてるのは、基地付近の木陰から覗く
ハットリ仮面の白ポロ少年で「？」がついてる。
1章パンフの2章紹介ページで木陰から覗くのは、ナショナルキッド仮面と風呂敷マントの白ポロ少年で、
それと同じ写真が2章パンフレットでサダキヨと紹介されてる。
2章パンフレットの人物相関図にカツマタくんはない。
ハットリ仮面の白ポロ少年で「？」がついてる。
1章パンフの2章紹介ページで木陰から覗くのは、ナショナルキッド仮面と風呂敷マントの白ポロ少年で、
それと同じ写真が2章パンフレットでサダキヨと紹介されてる。
2章パンフレットの人物相関図にカツマタくんはない。
藤井フミヤって身長164cmくらいだよね。体もそんなに大きくない。
"僕こそ20世紀少年なんだ"のトモダチ見ると、体型的にすごい似てると思う。
まぁああいう体系なら他にもいるっちゃいると思うけど。
"僕こそ20世紀少年なんだ"のトモダチ見ると、体型的にすごい似てると思う。
まぁああいう体系なら他にもいるっちゃいると思うけど。
フミヤとか冗談で言ってるのか
789 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 12:12:31 ID:UQYpPKLN
子供時代の顔も、大人の顔も全く分からないけど卒アルにいるカツマタくん
子供時代の顔も、大人の顔もあるけど卒アルにいないフクベエ
子供時代の顔が分からないサダキヨ
子供時代の顔も、大人の顔もあるけど卒アルにいないフクベエ
子供時代の顔が分からないサダキヨ
790 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 12:13:54 ID:NLbodC8G
なんだ、やたらにＴ－ＲＥＸ流してると思ったらそんなことか、
とやっと気が付いた。
とやっと気が付いた。
フミヤは堤監督と仲良いから特別に出ただけだよ
堤は長年フミヤのライブ撮影やらせてもらってるからね
あの役自体フミヤのために無理矢理作ったんだと思われる
そもそも小学生時代からモテモテって設定からしてともだちにはなりえないよ
堤は長年フミヤのライブ撮影やらせてもらってるからね
あの役自体フミヤのために無理矢理作ったんだと思われる
そもそも小学生時代からモテモテって設定からしてともだちにはなりえないよ
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 15:13:32 ID:x3xwwSsA
>>791
こねこね
こねこね
太陽の塔・岡本太郎のTV番組で
太郎が自分の手のひらに目を描いて こちらに向けた写真があった
一瞬ドキッとしちゃったよ（目の大きさそっくり）
浦沢さん、この写真にインスピレーション受けたのかな・・・
太郎が自分の手のひらに目を描いて こちらに向けた写真があった
一瞬ドキッとしちゃったよ（目の大きさそっくり）
浦沢さん、この写真にインスピレーション受けたのかな・・・
794 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 20:44:01 ID:soLNIA8A
けっきょくマンガと同じように、焦点はともだちの正体に集中するんだよな
それも当然だけどな、だって制作者達が観客の目がそこに行くように作っているんだから
しかし浦沢は3章の公開直前になって「この映画は謎解きの話じゃないから」とか言い出すんだろうけど
それも当然だけどな、だって制作者達が観客の目がそこに行くように作っているんだから
しかし浦沢は3章の公開直前になって「この映画は謎解きの話じゃないから」とか言い出すんだろうけど
でもあんまり肩すかしなことやってると
お客が来なくなっちゃうぞ。
お客が来なくなっちゃうぞ。
736、756、767、776、785、786だけど、原作未読（最終話批判ブログは読んだ）、映画2回ずつ、映画パンフ2冊、
テレビ版2回（1回は動画サイト）、特番2回（動画サイト）、このスレ一読、wiki解説一読の経験値です。
藤井フミヤはそんな裏があるのか、つまらんね。
じゃあやっぱり勝俣忠信がともだちで蔵之介でしょ。
フクベエは存在しないか卒業までに転校したか死んだか。
パレードで撃たれた（死んでないかも）ともだちはサダキヨだろう、ユースケがやりそうな役だし。
復活したのはやっぱり蔵之介。
円卓は別人だから、記憶喪失で操られているケンジという設定が一番面白い。
その後記憶が戻って逃げて（記憶回復があとかも）、北海道にいると。
3章予告は脳内にほとんど残ってないけど、原っぱでなんか持って僕が20世紀少年とか言った
覆面ともだちは蔵之介じゃないよね、背が低め。
あの場面が最終対決のようなことなら、蔵之介はその前に死に、2代目に成り上がったヤツかな。
これがケンジはありえないし、ヨシツネもいやだし、堤監督か原作者でどう？
テレビ版2回（1回は動画サイト）、特番2回（動画サイト）、このスレ一読、wiki解説一読の経験値です。
藤井フミヤはそんな裏があるのか、つまらんね。
じゃあやっぱり勝俣忠信がともだちで蔵之介でしょ。
フクベエは存在しないか卒業までに転校したか死んだか。
パレードで撃たれた（死んでないかも）ともだちはサダキヨだろう、ユースケがやりそうな役だし。
復活したのはやっぱり蔵之介。
円卓は別人だから、記憶喪失で操られているケンジという設定が一番面白い。
その後記憶が戻って逃げて（記憶回復があとかも）、北海道にいると。
3章予告は脳内にほとんど残ってないけど、原っぱでなんか持って僕が20世紀少年とか言った
覆面ともだちは蔵之介じゃないよね、背が低め。
あの場面が最終対決のようなことなら、蔵之介はその前に死に、2代目に成り上がったヤツかな。
これがケンジはありえないし、ヨシツネもいやだし、堤監督か原作者でどう？
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 08:14:21 ID:K6vCeXYB
お面は耳付きのがよかったと思う。
耳の形で誰かわかっちゃうから。
真相はどうか知らんけど、とりあえずお面被ってる時の中身はフクベエ
フクベエが本当にフクベエかも疑問だな。
フクベエと名乗る赤の他人ってこともありうる
ちなみに原作は読んでない。原作にはすべての真相が書いてあんの?
耳の形で誰かわかっちゃうから。
真相はどうか知らんけど、とりあえずお面被ってる時の中身はフクベエ
フクベエが本当にフクベエかも疑問だな。
フクベエと名乗る赤の他人ってこともありうる
ちなみに原作は読んでない。原作にはすべての真相が書いてあんの?
798 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 08:16:42 ID:K6vCeXYB
もしかして、原作忠実に再現とか言って結末・真相は映画オリジナル的な結果だったりして
原作ファンを最後の最後で裏切るみたいな。
原作ファンを最後の最後で裏切るみたいな。
原作のラストがそれまで読んできた読者を裏切ってるんだよ。
すでに途中からだけど。
すでに途中からだけど。
800 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 08:32:16 ID:K6vCeXYB
>>799
モンスターと同類ってことか・・・
なーんだ 面白いならよもっかなって思ったのに。
モンスターで浦沢好きになってモンスターのラスト2・3刊あたりからつまんなくなって嫌んなった
はじめのスピード感が爽快だったがペースダウンどころがごたごた煮えくいらせた挙げ句なーなーなになって
ラストうやむやだもんな
20世紀もおんなしパターン?
モンスターと同類ってことか・・・
なーんだ 面白いならよもっかなって思ったのに。
モンスターで浦沢好きになってモンスターのラスト2・3刊あたりからつまんなくなって嫌んなった
はじめのスピード感が爽快だったがペースダウンどころがごたごた煮えくいらせた挙げ句なーなーなになって
ラストうやむやだもんな
20世紀もおんなしパターン?
原作の終盤は収拾がつかなくなったのかかなりヤケクソっぽい感じだからねえ
結局ケンヂの17年ぶりの(連載期間の半分以上不在だった)復活に説得力がなかったのがでかかったなぁ
お面被ったサダキヨのコピーみたいな少年がともだちでしたっていうのも
だったらサダキヨでやれば良かったじゃないって感じだからね
結局ケンヂの17年ぶりの(連載期間の半分以上不在だった)復活に説得力がなかったのがでかかったなぁ
お面被ったサダキヨのコピーみたいな少年がともだちでしたっていうのも
だったらサダキヨでやれば良かったじゃないって感じだからね
802 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 19:59:32 ID:4k49kR8o
20世紀のマンガは浦沢の絵さえ投げやり
話以前に画力が落ちている
肩が痛いだの何だの言い訳していたが、
だったら他の仕事を入れずに20世紀に集中しろって
しょっちゅう休んでいたくせに言い訳だけはいっちょ前だった
話以前に画力が落ちている
肩が痛いだの何だの言い訳していたが、
だったら他の仕事を入れずに20世紀に集中しろって
しょっちゅう休んでいたくせに言い訳だけはいっちょ前だった
803 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 22:10:23 ID:K6vCeXYB
彼には眉ペンをプレゼントするべきだ。
あれはひどすぎる・・・
あれはひどすぎる・・・
ボブレノン…なかなかいいな
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 23:03:50 ID:5e1IU5eQ
今までに、２０世紀少年を見たことがありません。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001KEM11Q?tag=naoki4429iwam-22&camp=1027&creative=7407&linkCode=as4&creativeASIN=B001KEM11Q&adid=1RDX8GR22R9WSVXH3R5Y&
通常版
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豪華版
どちらを購入するのをおすすめしますか？豪華版の方が値段が安いのに、少々疑問を感じるのですが。
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豪華版
どちらを購入するのをおすすめしますか？豪華版の方が値段が安いのに、少々疑問を感じるのですが。
>>805
ｱﾌｨﾘｴｲﾄ美味しいですか？
ｱﾌｨﾘｴｲﾄ美味しいですか？
勝俣を指差したのは原作を知ってる人間を混乱させる為のミスリードじゃないかと。
と言うのも結末が原作と違うというアナウンスの上、
ヨシツネの役割など変わってきてる中で、チョーさんが指差したからと言って100％勝俣が正解とは限らないから。
これは20世紀少年の多くのシーンで言える事でもありますが。
それか2で死んだトモダチ1(顔の確認がないため大人の勝俣役を作る必要も無い)
で真トモダチ(円卓トモダチ？)が原っぱメンバーかと。
コンチだったら映画見てる人からすりゃお前誰よ？となるし
ユキジ、オッチョ、マルオは流石にない。(性別、同時存在、体型の問題)
ケンヂ(主人公だけど)ヨシツネ、ケロヨンは不明
ついでにいうとケロヨンは疑おうと思えば血の大晦日の時にいなかった奴の1人だし(もう一人はコンチ)
真トモダチがケロヨンって事もなくはない。
確実に真トモダチが出た時点でいなかったのはモンちゃんとドンキー(死んだことになってる)
ここらへんは踏み込んだ話になったけど勝俣がトモダチとチョーさんが指した＝勝俣はトモダチと直ちにならないことだけ書きたい。
と言うのも結末が原作と違うというアナウンスの上、
ヨシツネの役割など変わってきてる中で、チョーさんが指差したからと言って100％勝俣が正解とは限らないから。
これは20世紀少年の多くのシーンで言える事でもありますが。
それか2で死んだトモダチ1(顔の確認がないため大人の勝俣役を作る必要も無い)
で真トモダチ(円卓トモダチ？)が原っぱメンバーかと。
コンチだったら映画見てる人からすりゃお前誰よ？となるし
ユキジ、オッチョ、マルオは流石にない。(性別、同時存在、体型の問題)
ケンヂ(主人公だけど)ヨシツネ、ケロヨンは不明
ついでにいうとケロヨンは疑おうと思えば血の大晦日の時にいなかった奴の1人だし(もう一人はコンチ)
真トモダチがケロヨンって事もなくはない。
確実に真トモダチが出た時点でいなかったのはモンちゃんとドンキー(死んだことになってる)
ここらへんは踏み込んだ話になったけど勝俣がトモダチとチョーさんが指した＝勝俣はトモダチと直ちにならないことだけ書きたい。
>>807
チョーさんが間違ってるって展開はないでしょ
それじゃ伝説の刑事チョーさんの存在意義がなくなるよ
原作通りカツマタくんの噂をちょこちょこ入れてるし
原作には無かった生前のカツマタくんの後ろ姿まで出している点を考えると
カツマタくんがただのミスリードってのはないと思われる
カツマタくんを変えたらある意味原作の失敗を認めるようなものだから浦沢・長崎氏は意地でも変えないと思うんだ
チョーさんが間違ってるって展開はないでしょ
それじゃ伝説の刑事チョーさんの存在意義がなくなるよ
原作通りカツマタくんの噂をちょこちょこ入れてるし
原作には無かった生前のカツマタくんの後ろ姿まで出している点を考えると
カツマタくんがただのミスリードってのはないと思われる
カツマタくんを変えたらある意味原作の失敗を認めるようなものだから浦沢・長崎氏は意地でも変えないと思うんだ
チョーさん捜査は本線だと思う
じゃないと、チョーさん無駄死に(;_;) 最終章でチョーさん笑い者(>_<)
迫真の死に際・演技No.１のチョーさん・・・花を持たせてやってくれ
じゃないと、チョーさん無駄死に(;_;) 最終章でチョーさん笑い者(>_<)
迫真の死に際・演技No.１のチョーさん・・・花を持たせてやってくれ
チョーさんの指した勝俣もまたトモダチだった。(但し影武者トモダチ)
って事にすれば伝説の刑事の面目も保てて良いんじゃないかなと思ったけど
物語の開始時点でトモダチはまだ与党でも何でもない謎の新興宗教の段階で教祖の正体に近づいて
トモダチは後々脅威になるって予言を残せたのは伝説の刑事の名に相応しいかなと。
でもそれじゃやっぱり存在意義なくなるか・・・
トモダチの秘密に近づく事、脅威となること＝死という情報だけでも
もう一つの～ではチョーさんの役割として十分な気もしてさ
ピエール一文字はでなかったし。
それで書いてみた。ごめんよ
って事にすれば伝説の刑事の面目も保てて良いんじゃないかなと思ったけど
物語の開始時点でトモダチはまだ与党でも何でもない謎の新興宗教の段階で教祖の正体に近づいて
トモダチは後々脅威になるって予言を残せたのは伝説の刑事の名に相応しいかなと。
でもそれじゃやっぱり存在意義なくなるか・・・
トモダチの秘密に近づく事、脅威となること＝死という情報だけでも
もう一つの～ではチョーさんの役割として十分な気もしてさ
ピエール一文字はでなかったし。
それで書いてみた。ごめんよ
とりあえず服部だけにハットリくんのお面＝フクベエでおk？
おーけーおーけー
813 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 05:21:09 ID:Rrqff9QM
ともだちランドのシューティングゲームやりてー。
チョーさん指差し「勝俣忠信」が「ともだち」ならば・・・
約５０分で犯人（正体）わかったわけで
で
ケンヂが記憶喪失になったり、ﾎｶｲﾄﾞｰ逃亡したり、
「この事件、俺が１年間もたせてみせるｗ！」（映画内では20年も！）
という物語なのでつね
約５０分で犯人（正体）わかったわけで
で
ケンヂが記憶喪失になったり、ﾎｶｲﾄﾞｰ逃亡したり、
「この事件、俺が１年間もたせてみせるｗ！」（映画内では20年も！）
という物語なのでつね
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 20:04:26 ID:PSNh67QH
>>814
千五十一万二千五分探偵ｗｗｗ
千五十一万二千五分探偵ｗｗｗ
817 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 20:54:08 ID:4EjbAaif
堤が撮った「幻の邪馬台国」。
これＮＨＫのプロフェッショナルでもドキュメンタリー
になってたが、それを見て堤って才能ないなと思った。
お笑いのテレビドラマしか作れない人間が監督した映画
はつまんねえだろうなと思っていたところ、邪馬台国の
前売りが金券ショップで百円で売られていたとか。
二十世紀少年はマンガも糞だし、百円の価値もないだろう
けど、バカは喜んで見るんだよなあ。
これＮＨＫのプロフェッショナルでもドキュメンタリー
になってたが、それを見て堤って才能ないなと思った。
お笑いのテレビドラマしか作れない人間が監督した映画
はつまんねえだろうなと思っていたところ、邪馬台国の
前売りが金券ショップで百円で売られていたとか。
二十世紀少年はマンガも糞だし、百円の価値もないだろう
けど、バカは喜んで見るんだよなあ。
バカでよかったー。
やっぱり第三部を映画でやったらなし崩しにアニメ化するんだろうな
映画の子役をそのまま声優に使うかと邪推してしまうが
ケンヂがくまいオッチョ釘宮みたいなキャスティングなら原作トレースでも文句は言わないが
映画の子役をそのまま声優に使うかと邪推してしまうが
ケンヂがくまいオッチョ釘宮みたいなキャスティングなら原作トレースでも文句は言わないが
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 14:56:39 ID:tphFvhAR
そうだよ！名前はキン・フーってんだ
エド・ウッドだろ？
824 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 12:14:00 ID:YUEjzdZM
草剪「僕こそが21性器中年だ」
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 13:30:09 ID:BQeaOwvH
ユキジだけあんまり更けてないのは事務所の圧力？
蝶野刑事、ケンヂの歌をヘタだな…と言ってたが
蝶野（中の人）主演ドラマのラストソング…
歌だけで 世界・人類滅亡が可能
蝶野（中の人）主演ドラマのラストソング…
歌だけで 世界・人類滅亡が可能
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/26(日) 20:42:29 ID:OzxzUtoS
俺はバカで良いや
828 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 00:30:42 ID:F0PT5tnt
１は豪華キャストだったから良かったが、２はなんか自主映画みてるようなしょぼさ
だったな。
やっぱ、唐沢ってすごいよな。平愛梨はＢ級女優で何のヒット作も無いまま
あと３年で結婚で消える運命だな
だったな。
やっぱ、唐沢ってすごいよな。平愛梨はＢ級女優で何のヒット作も無いまま
あと３年で結婚で消える運命だな
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 01:11:04 ID:MvrQ6A5G
堤・行定・三池は日本映画界の癌
映画監督も大変だな
831 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 13:34:33 ID:R97Nu66A
いいともにキンタマリアが出てたが
老けて映画の時よりサダキヨそっくりになってた
老けて映画の時よりサダキヨそっくりになってた
832 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 08:45:15 ID:AEtqqjWt
揚げ
もう十分ループしたもんなあ
もし映画館でチラシの配布はじまったら、ここに連絡してくれw
もし映画館でチラシの配布はじまったら、ここに連絡してくれw
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 11:57:33 ID:GV95Y508
日テレタイアップ映画ってロクな作品なかったけど、これまで成功した
作品ってあったっけ？
隠し砦もひどかったし。
作品ってあったっけ？
隠し砦もひどかったし。
香川＝カツマタ君だと単純に考えていたんだが
それはそうと第三章の佐野が楽しみ
それはそうと第三章の佐野が楽しみ
>>836
俺もそのオチだと思うわ
ともだちランドでカンナに見つかって
ヨシツネじゃないって言う場面が実はかなり重要そう
漫画でともだち暦３年の再会シーンだった場面を取り入れてるから
映画三章ではカンナ・ヨシツネの再会は無さそう
俺もそのオチだと思うわ
ともだちランドでカンナに見つかって
ヨシツネじゃないって言う場面が実はかなり重要そう
漫画でともだち暦３年の再会シーンだった場面を取り入れてるから
映画三章ではカンナ・ヨシツネの再会は無さそう
>>810書いた奴なんですけど、
ヨシツネかぁ・・・
原っぱメンバーの誰かが円卓トモダチだと思ってるからそれもありかなと思うけど(カツマタはミスリードで射殺されたトモダチだとやっぱり思ってる)
2章のあのシーンは単純に香川個人的にカンナを自分たちの活動に巻き込みたくないがためかなと思ったなぁ・・・。
映画見た時に思ったのがヨシツネがトモダチか？いや、だったらカンナの精神ぶっ壊れる可能性があるのに
なんでみすみすVA使わせて、しかも強制終了させたんだろとか思った。
ただヨシツネの可能性もなくはないなと思ってたりする。
ヨシツネかぁ・・・
原っぱメンバーの誰かが円卓トモダチだと思ってるからそれもありかなと思うけど(カツマタはミスリードで射殺されたトモダチだとやっぱり思ってる)
2章のあのシーンは単純に香川個人的にカンナを自分たちの活動に巻き込みたくないがためかなと思ったなぁ・・・。
映画見た時に思ったのがヨシツネがトモダチか？いや、だったらカンナの精神ぶっ壊れる可能性があるのに
なんでみすみすVA使わせて、しかも強制終了させたんだろとか思った。
ただヨシツネの可能性もなくはないなと思ってたりする。
映画版でケンヂとカンナが着てる青い服って売ってないの？
すごい欲しいんだけど…
よく見るとケンヂのはボタン式で、カンナのはチャック式なんだなｗ
できればケンヂのやつが欲しいなぁ
すごい欲しいんだけど…
よく見るとケンヂのはボタン式で、カンナのはチャック式なんだなｗ
できればケンヂのやつが欲しいなぁ
＊今の豚インフルは”ともだち”の細菌兵器によるばら撒きです。
でもけんじおじちゃんが助けてくれます。
ここまで預言書のシナリオ通りです。
不謹慎なヤツだな。
ついに最終章のポスターきたな。かっけー
最終章の予告見たら、2番目の友達はヨシツネっぽいね。
っていうかカンナと話してるともだちの輪郭が
もろに変わってて明らかに1章と違う人になってるのバレバレじゃね？
もっとなんとかならなかったのか
もろに変わってて明らかに1章と違う人になってるのバレバレじゃね？
もっとなんとかならなかったのか
別に気にしないだろ
ポスターどんなの？
851 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 21:11:23 ID:fo/MFKHa
21世紀分も話を入れるのか
反陽子か円盤かどっちか削りそうじゃね
反陽子か円盤かどっちか削りそうじゃね
今クラノスケは乗りに乗ってるというか勢いがあるから、この作品で悪役やってさらにステップ上げるつもりじゃないかな。
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 21:53:44 ID:fo/MFKHa
反陽子ばくだんはわからんけどロボットから逃げる人々の撮影はしてるよ
円盤も
円盤も
まあケンヂのVA入りはないだろうな
円盤墜落とコンサートの順番を入れ替えて、
コンサートで大団円だと思うな。
コンサートで大団円だと思うな。
３章予告でロボットの予言の絵も出てるし
原っぱの前でリモコン持ってるともだちが出てるから
反陽子ばくだん自体はあるんじゃないかな？
２０世紀と２１世紀の最終決戦を混ぜてるっぽいよ
原っぱの前でリモコン持ってるともだちが出てるから
反陽子ばくだん自体はあるんじゃないかな？
２０世紀と２１世紀の最終決戦を混ぜてるっぽいよ
859 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 00:58:00 ID:WJK/dgaC
ロボ2号もともだちがリモコン持つのも「20～」でしょ。
「21～」ではともだちは死んでるんだから。
「21」は停止ロボ2号をもうひとつのリモコンで敷島娘がやるやつでしょ。
「21」は敵が敷島娘のみ・・・
「21～」ではともだちは死んでるんだから。
「21」は停止ロボ2号をもうひとつのリモコンで敷島娘がやるやつでしょ。
「21」は敵が敷島娘のみ・・・
860 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 00:59:54 ID:GNmiw2RS
最終章公開直前とかに、またテレビで第二章の特別編集版とか放送するんかな。
とりあえず、早めに最終章のページ作って欲しい
とりあえず、早めに最終章のページ作って欲しい
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 01:45:53 ID:KoUHZuWZ
2章のポスターの端っこにいるフクベエがしんよげんの書持ってるの見て
「ちょｗｗｗひどいネタバレｗｗｗｗｗｗ」とおもったものだったが…やっぱりともだち違うんかな
「ちょｗｗｗひどいネタバレｗｗｗｗｗｗ」とおもったものだったが…やっぱりともだち違うんかな
もうともだちが考察できないくらい分からなくされてても面白いな
フクベエもヨシツネもひっかけで・・・
っていうか原作のヨシツネ大好きだからともだちであってほしくない
最終章の結末はどんな感じにするんだろうね 楽しみだ
明日、友達とまだやってる映画館に2章を観にいくんだが俺はもう3回目だ
フクベエもヨシツネもひっかけで・・・
っていうか原作のヨシツネ大好きだからともだちであってほしくない
最終章の結末はどんな感じにするんだろうね 楽しみだ
明日、友達とまだやってる映画館に2章を観にいくんだが俺はもう3回目だ
第３部のポスター、なんかしょぼいな
865 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 00:12:09 ID:C7ewfnj/
ブルーレイ出たら、2章でナショナルキッドのお面を外した子が
ヨシツネの子役じゃなくなってるなんていう離れ業もありえるぜ。
ヨシツネの子役じゃなくなってるなんていう離れ業もありえるぜ。
３章で終わるなら、ストーリーか配役の「離れ業」はありそうだね。
それでもいいから「21」まで引き延ばしてほしくないな。
それでもいいから「21」まで引き延ばしてほしくないな。
ぼくらの白旗
ぼくらの旗日
ぼくらの
ぼくら
ぼく
どらえもん
常盤貴子以外はみんないいね。
常盤て頭悪そうで観てられない。
常盤て頭悪そうで観てられない。
ヲタもキチガイで有名だしね。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 20:42:57 ID:LPk3Gfz4
ユキヂなんで独身やねん
その台詞、巷の女性陣に聞かれるとヤバイよ。
877 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 21:04:13 ID:LPk3Gfz4
あんな美人で独身なんてマンコに問題があるくらいしか考えられん
んじゃ、そゆことにしとこか。
879 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 23:12:07 ID:P7JGMEsp
常盤はカッパに逃げられたんだって。
人間には相手にされない可哀相なおばちゃんだね。
でも結婚は諦めてないそうです。
人間には相手にされない可哀相なおばちゃんだね。
でも結婚は諦めてないそうです。
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 23:47:13 ID:C7ewfnj/
とか何とか言って、しゃぶってくれるならしゃぶって欲しい君たちがいる。
881 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 23:53:23 ID:LPk3Gfz4
日本でかわいい30代十指に入りそうだ
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 00:35:42 ID:KENIyJio
沢本あすかの次くらいかなぁ
もう同窓会でチアーーズっていった先生でイイよ ともだち
ユキジにしとこ。
１章で、ロボットと対決に向かう時、後姿が写真に撮られて
２章ではテロリストとして、その写真が使われてたよね？
そこには６人しか写ってなかったんだけど
やっぱりフクベエが撮って、その写真が使われたって事だよね？
２章ではテロリストとして、その写真が使われてたよね？
そこには６人しか写ってなかったんだけど
やっぱりフクベエが撮って、その写真が使われたって事だよね？
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/05(火) 18:36:29 ID:6i6PDfXX
テロリストの写真はもうひとつの第1章でのコンサート会場で撮られたもの
だったようなケンヂの場合は
教科書の写真はフクベエで間違いないと思う
だったようなケンヂの場合は
教科書の写真はフクベエで間違いないと思う
>>886
レス㌧です。あとお面がわからないなあ。
ハットリ面＝フクベエで固定
ナショナルキッド面＝サダキヨで固定？
包帯＝１章ではフクベエ、２章はサダキヨ、ヨシツネが入れ替わっているのか？
体格的に、オッチョ、ユキジ、マルオ、モンちゃんはトモダチから除外して
あと誰がトモダチでも理由付け出来るもんね。
はやく２章のＤＶＤ出て欲しいよ。
レス㌧です。あとお面がわからないなあ。
ハットリ面＝フクベエで固定
ナショナルキッド面＝サダキヨで固定？
包帯＝１章ではフクベエ、２章はサダキヨ、ヨシツネが入れ替わっているのか？
体格的に、オッチョ、ユキジ、マルオ、モンちゃんはトモダチから除外して
あと誰がトモダチでも理由付け出来るもんね。
はやく２章のＤＶＤ出て欲しいよ。
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 00:03:56 ID:dY3oWU4F
タイの場面で一瞬だがトゥクトゥクが映ってたのをオレは見逃さなかった。
もう映画館では最終章の予告が流されてるらしいね
ユキジ役の子役ってコードギアスで声優やってたらしい
キャラソンまであるらしい
キャラソンまであるらしい
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 12:47:24 ID:XW95jojK
>>890
第二章の興業成績が、予想より振るわなかったから
その分最終章に賭けるだろうね。
カンナ役の子は思ったより良かっただけに、もったいなかった
番宣をもうちょっと、トヨエツはがんばって欲しかった。
全体的な造りも、一章より二章の方が上手に出来上がってたね。
一章は堤監督が、複雑な原作に振り回されて負けてしまった感じを受けたけど
二章では原作に勝って映画として存在してたし。
第三章では二章をまた越えて欲しい！
もうこれは、堤監督の腕を信じるしかないねー。
第二章の興業成績が、予想より振るわなかったから
その分最終章に賭けるだろうね。
カンナ役の子は思ったより良かっただけに、もったいなかった
番宣をもうちょっと、トヨエツはがんばって欲しかった。
全体的な造りも、一章より二章の方が上手に出来上がってたね。
一章は堤監督が、複雑な原作に振り回されて負けてしまった感じを受けたけど
二章では原作に勝って映画として存在してたし。
第三章では二章をまた越えて欲しい！
もうこれは、堤監督の腕を信じるしかないねー。
カンナ役は結構ひどかったような
普通に考えて三部作が途中で興行収入を盛り返すことはないから厳しいな
普通に考えて三部作が途中で興行収入を盛り返すことはないから厳しいな
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 14:13:50 ID:tnzlhGlH
一作目は、唐沢が良くてかなり面白かったが、２作目の平が主演になってから
自主映画みたいなしょぼさがかんじられた
やっぱ、唐沢はすげーわ
自主映画みたいなしょぼさがかんじられた
やっぱ、唐沢はすげーわ
唐沢の存在感が大きすぎて、２章は１章に負けた感があるな。
まあ３部作の２作目は３作目への道標なので一番面白くなくないケースが多いな。
３作目を見たときにどれだけ伏線が活かされているかで、２作目の評価が変わると思う。
まあ３部作の２作目は３作目への道標なので一番面白くなくないケースが多いな。
３作目を見たときにどれだけ伏線が活かされているかで、２作目の評価が変わると思う。
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 15:30:33 ID:VpvAYdWk
>>894
唐沢と平を比べるコト自体、あり得ないだろー
キャストとは全く別の話なんだよ。
全体を見た時、画がね二章の方が映画らしいんだよ
ＣＧとか見てもね、一章より出来が良く感じる。
一章の現代の街の風景ひとつとっても、チープ感が漂うっていうのかな
こんなに日本は貧乏だったけ？と不思議に思ったんだよね
二章では、造り手が原作に慣れてきたのかな？と。
唐沢と平を比べるコト自体、あり得ないだろー
キャストとは全く別の話なんだよ。
全体を見た時、画がね二章の方が映画らしいんだよ
ＣＧとか見てもね、一章より出来が良く感じる。
一章の現代の街の風景ひとつとっても、チープ感が漂うっていうのかな
こんなに日本は貧乏だったけ？と不思議に思ったんだよね
二章では、造り手が原作に慣れてきたのかな？と。
唐沢は華はないのに主役の器の稀な俳優だよな
898 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 16:51:46 ID:ne/+071e
第2章はバックトゥのPart2みたいなもんだからなぁ
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 18:35:00 ID:GGz2TfrP
常盤貴子が出てるだけで評判わるい
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 19:04:38 ID:TVfx85b3
映画版はともだちの正体をヨシツネにしてる。
１章は原作と似たキャスト軍とノスタルジーちりばめ程度で地味だったが
２章は映画の華やかさが出ているからな。
１章も最初からこういう場面作りをしていれば一般客も行きやすかっただろうな。
３章でまたアングラっぽくなったらだめぽだな。
２章は映画の華やかさが出ているからな。
１章も最初からこういう場面作りをしていれば一般客も行きやすかっただろうな。
３章でまたアングラっぽくなったらだめぽだな。
>>897
あると思うけど＞華
あると思うけど＞華
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 20:28:26 ID:OSZPOI8Q
2章は30億いかず？
２章が予定以上？に盛り上がらなかったのは不況の影響も大きいと思う。
冬以降の他の映画も興行は全体に低くなっている。
それだけに、こんな時代でもぜひとも見に行きたくなるような明るさや華やかさが
映画には必要なんだと思うが…
あまり自己満足な映像ばっかりでは見る者は引くだろうな。
冬以降の他の映画も興行は全体に低くなっている。
それだけに、こんな時代でもぜひとも見に行きたくなるような明るさや華やかさが
映画には必要なんだと思うが…
あまり自己満足な映像ばっかりでは見る者は引くだろうな。
唐沢って、親が見ていた医者ドラマのイメージが強かったから
ケンヂ役でびっくりした。自分の中で唐沢は「大人の男」だったんで
マンガキャラするとは思わなかった。でも映画みたら、ぴったりだったよ。
そういえば、医者ドラマではキリコとエロチカな関係だったな。
ケンヂ役でびっくりした。自分の中で唐沢は「大人の男」だったんで
マンガキャラするとは思わなかった。でも映画みたら、ぴったりだったよ。
そういえば、医者ドラマではキリコとエロチカな関係だったな。
漫画キャラと言っても浦沢原作は大人受けがいいからね。
それだけに大人の鑑賞の期待に耐えうる作品が必要なわけだが…」
それだけに大人の鑑賞の期待に耐えうる作品が必要なわけだが…」
908 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/06(水) 22:42:20 ID:GGz2TfrP
常盤貴子が大根過ぎてワロタ。
夏川さんがよかったな。
夏川さんがよかったな。
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 00:30:10 ID:rNg8mf37
要するに第一章終了時にあちこちでともだち＝ふくべぇとバレて
無理矢理ヨシツネに変更したけど 無理があり過ぎてこのままいくのは
キツくなって結局「かつまたくん」を引っ張りだしてきただけでしょ
葬式前のハゲ爺のシーンも原作と違い笑ってたし何かをしってる風だった
原作ではボロ泣き それは本当に「ともだち」が死んだから
露骨に打たせるようにし向けたのも影武者だったからなのは言うまでもなく
無理矢理ヨシツネに変更したけど 無理があり過ぎてこのままいくのは
キツくなって結局「かつまたくん」を引っ張りだしてきただけでしょ
葬式前のハゲ爺のシーンも原作と違い笑ってたし何かをしってる風だった
原作ではボロ泣き それは本当に「ともだち」が死んだから
露骨に打たせるようにし向けたのも影武者だったからなのは言うまでもなく
>>909
単純な頭してて幸せだなｗ
単純な頭してて幸せだなｗ
911 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 00:55:53 ID:GXcS+tSA
＞＞９０８
常盤様のおっぱいはすげぇんだぞ
常盤様のおっぱいはすげぇんだぞ
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 11:06:09 ID:tKech3HL
明後日9日から岩手県宮古市では第二章公開！しかも30日ROOKIESは全国と同じく公開！ せめて第三章は、全国と同じにして
913 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 12:30:31 ID:b5n00gp8
原作何度か読むとともだちの正体がはっきりしない方がメッセージ性はあると思うようになったな
ともだちの正体は周りの者が勝手に作りあげた幻想でだれでもよかったと
敷島教授の娘とか13番とかみたいに変なものを信じて時間が経つと信じてる自分の正当化が強化され悲惨な運命になる
でもそれでは娯楽映画として楽しめないのが難点
大多数はともだちの正体に関心が集中するだろうし
ともだちの正体は周りの者が勝手に作りあげた幻想でだれでもよかったと
敷島教授の娘とか13番とかみたいに変なものを信じて時間が経つと信じてる自分の正当化が強化され悲惨な運命になる
でもそれでは娯楽映画として楽しめないのが難点
大多数はともだちの正体に関心が集中するだろうし
>>913
浦沢さん乙です
浦沢さん乙です
バカの一つ覚えさん乙です
信憑性はややアレだが三章のキャスト流れだしたな。
ユースケでないのか…あのまま燃えたんか…
ユースケでないのか…あのまま燃えたんか…
とにかくあの赤いバッチが欲しい
俺はそれだけでいい
俺はそれだけでいい
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 07:39:01 ID:PWpQzUtL
これって海外でも公開されたらしいけど評判はどうなの？
>>918
盗むなよ！
盗むなよ！
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 10:42:49 ID:G9vS8inM
>>919批評家の評価は悪かったよ。フラッシュバックばっかりで
話がきちんと構成されてない、混乱する、って意見が多い。
ttp://au.rottentomatoes.com/m/20th_century_boys/
話がきちんと構成されてない、混乱する、って意見が多い。
ttp://au.rottentomatoes.com/m/20th_century_boys/
外人には万博の思い出なんてよくわからんだろうからな。
923 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 12:22:50 ID:5UVek+4w
このスレは公開までずっとともだちの推理だけで進行していきます
原作の性質上そうなるよな
３章のキーキャラは福田麻由子のメガネ娘
926 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 22:14:25 ID:l1tozZdO
>>901
いや、実際に一般客（女性）が多く来てたのは一章の方だよ。
一章の時も二章の時も、同じ公開三週目のレディースＤＡＹに行ってみたんだが
明らかに二章の時は、客入りが減っていた。
三章で呼び戻せるか、新規を増やせるかにかかってるね。
いや、実際に一般客（女性）が多く来てたのは一章の方だよ。
一章の時も二章の時も、同じ公開三週目のレディースＤＡＹに行ってみたんだが
明らかに二章の時は、客入りが減っていた。
三章で呼び戻せるか、新規を増やせるかにかかってるね。
927 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 22:16:04 ID:04eM1Suk
第二章DVD発売 第三章公開前日だと予想！
928 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/09(土) 22:40:26 ID:l1tozZdO
公開前に、第一章と第二章のＴＶ放映もやった方がいいね。
ただ、ヘタなカットをして放映すると、この映画の面白さが伝わらなかったりするからね・・
一章の時は微妙だった。
ただ、ヘタなカットをして放映すると、この映画の面白さが伝わらなかったりするからね・・
一章の時は微妙だった。
>>928
ただでさえかわいそうなフクベエがもっとかわいそうなことになってたからな…
あれでともだちじゃなかったら本当何のために出てたのやら…
ただヨシツネの辞表シーンとラブアンドピースとジャリ穴の追加は好きだったから嬉しかった
ただでさえかわいそうなフクベエがもっとかわいそうなことになってたからな…
あれでともだちじゃなかったら本当何のために出てたのやら…
ただヨシツネの辞表シーンとラブアンドピースとジャリ穴の追加は好きだったから嬉しかった
二章も詰め込みすぎで構成が悪いからなあ
ともだち暗殺から万博開会式の復活までの時間短すぎるし
肝心の復活もただ立ち上がってポーズするだけだから
全世界はおろか会場の群衆が騙されるのにも無理がある
あの辺はもう少しなんとなかならなかったのかと思う
ともだち暗殺から万博開会式の復活までの時間短すぎるし
肝心の復活もただ立ち上がってポーズするだけだから
全世界はおろか会場の群衆が騙されるのにも無理がある
あの辺はもう少しなんとなかならなかったのかと思う
931 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 10:24:40 ID:DidTgRkr
日本の次がいきなり世界かよ
933 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 10:28:57 ID:DidTgRkr
すべていじめっ子ケンヂの指図
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 12:41:37 ID:BG9zc9XR
>>912俺DVDになってから観る事にする。ROOKIESは初日時間に余裕あったら行くよ
935 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 04:10:35 ID:3k0JAOmz
とりあえずこれはこうだったっていうファンブックというか解説書出さないのかな？
結構売れると思うんだけどな。
もうおそいか
結構売れると思うんだけどな。
もうおそいか
解説書はDVD-BOXの特典になるんじゃね？
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 14:20:10 ID:y1SIM8ss
新型インフルエンザとかリアル２０世紀少年みたいでワロス
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 19:18:39 ID:Z6qse/Gf
939 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 20:42:33 ID:rXNReMia
常盤貴子以外はいいね。
常盤は大根過ぎてワロタ。
常盤は大根過ぎてワロタ。
常盤貴子は普通の女優だと思うけどな。
ダイコンは・・・文句無く、平だろ。
ダイコンは・・・文句無く、平だろ。
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 21:20:24 ID:mpi6E85o
常磐の胸の存在感は普通じゃねえだろJK
942 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 21:47:40 ID:rXNReMia
常盤貴子は普通に奥さんしてた方がいいよ。
女優としては終わってる。
女優としては終わってる。
943 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 22:59:31 ID:AddnyHpM
邦画女優として頑張ってるなぁ
944 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 00:07:43 ID:yI/GvWjp
3章はいつ公開ですか？
945 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 11:20:22 ID:TtQ68TNC
>>944 8月29日土曜日
>>944
８月２９日。自分で調べればすぐわかるだろ・・・
８月２９日。自分で調べればすぐわかるだろ・・・
>>942
常盤が嫁ならなんでもしちゃうな
常盤が嫁ならなんでもしちゃうな
↑アラフォーのオバンでもいいのか？俺は二十代の娘がいいな。
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 19:08:48 ID:NrlYd9/y
>>947
炊事、洗濯、買い物、ゴミ出し、子育て、送り迎え・・・。
炊事、洗濯、買い物、ゴミ出し、子育て、送り迎え・・・。
950 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 21:02:43 ID:/VoMV4ua
常盤貴子みたいなゲテモノがいい人もいるんだーね。
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 21:54:01 ID:verFWeGl
ふつーに超美人だろ
となりにいたら仕事できんわ
となりにいたら仕事できんわ
旗のピンバッヂ
家に帰ったら常盤貴子が股開いて待ってて毎晩中出しし放題。
人生においてこれ以上何が望めると言うのだ？
人生においてこれ以上何が望めると言うのだ？
股開いて待ってるような女と結婚したくない。
955 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 05:32:49 ID:21jVZ15n
お前らバカだろ(笑)
女優の好き嫌いなど どうでもよい
映画について語れ
映画について語れ
役者オタしかもういません
オバコンって結構いるんだなぁ
映画館でやってる最終章のCMの
子供が「神になれるんだよ」って1章見て誰が言ってるかわかる奴いる？
ヨシツネしか思いつかないんだが・・・
子供が「神になれるんだよ」って1章見て誰が言ってるかわかる奴いる？
ヨシツネしか思いつかないんだが・・・
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 16:38:17 ID:RMIzroNP
>>930
それ言ったら、一章の方がツッコミ満載だよ
教団はいきなり大きくなってるしｗ
ケンジが知らないうちにテロの頭にされてるしｗ
で、そーいうのをＴＶ放映で補てんされるのかな？って思ってたら
まるっきり違って、ケンジとユキジの気持ちをカンナが語ってて・・
はぁ？どこ補てんしてんの！と驚いた。
それ言ったら、一章の方がツッコミ満載だよ
教団はいきなり大きくなってるしｗ
ケンジが知らないうちにテロの頭にされてるしｗ
で、そーいうのをＴＶ放映で補てんされるのかな？って思ってたら
まるっきり違って、ケンジとユキジの気持ちをカンナが語ってて・・
はぁ？どこ補てんしてんの！と驚いた。
961 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 16:46:33 ID:RMIzroNP
そんでも、一章＜二章になって来てるし
実際、見て面白かったから、三章行くけどねー
二章＜三章に、なってて欲しい！
実際、見て面白かったから、三章行くけどねー
二章＜三章に、なってて欲しい！
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 17:41:23 ID:9wqgIqwK
このマンガ普通に面白くないだろ～
なんか、松本弘志と高須がやっている、放送室の世界じゃん。
自分らのガキのころをネタにされてもね・・・・当事者しか面白くないだろ～
なんか、松本弘志と高須がやっている、放送室の世界じゃん。
自分らのガキのころをネタにされてもね・・・・当事者しか面白くないだろ～
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 22:10:46 ID:0pXYrWG2
常盤のお婆さんが出てるだけで
映画の出来が半減してるね。
オバチョン消えればいいのに…
映画の出来が半減してるね。
オバチョン消えればいいのに…
>>962
松本弘志って 誰だ？
松本弘志って 誰だ？
松本弘志ふいたｗ
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 01:50:18 ID:f47/kwa4
常盤貴子はチョンじゃないからね。勘違いしてる人多いみたいだけど
常盤貴子は中国人だから
常盤貴子は中国人だから
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 05:41:17 ID:DH7HVgEk
中国人なの？初めて知ったよ
国籍はハッキリとしていないけど日本人だとしても中国系なのは確か
ようやく映画館いってチラシもらってきたら…
なんだこれヽ(｀Д´)ノ観客なめてんのか
なんだこれヽ(｀Д´)ノ観客なめてんのか
でも見開きになってるのは珍しくね？
ほとんど情報無いがｗ
ほとんど情報無いがｗ
ほんと情報ないよね。せめて巻末の人物対照図解くらい入れろと。
１章、２章と並べると違和感がすごい。まさか直前に別版が出るのか？
１章、２章と並べると違和感がすごい。まさか直前に別版が出るのか？
たぶんまた出ると思われ
俺は今日劇場行って（レッドクリフ）はじめて
唐沢のあの風体見れたから良かった
俺は今日劇場行って（レッドクリフ）はじめて
唐沢のあの風体見れたから良かった
973 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 17:08:12 ID:BOp90008
常盤また出るの？
キチガイヲタがいるから共演して欲しくないわ。
キチガイヲタがいるから共演して欲しくないわ。
>>973
お前、いい加減にしろや
お前、いい加減にしろや
975 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/15(金) 23:04:34 ID:BOp90008
お前もなー
キチガイ常盤ヲタ
本当の事言われて発狂かい？
キチガイ常盤ヲタ
本当の事言われて発狂かい？
976 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 00:12:04 ID:sZuei4zv
ところで、モンちゃんは怪しくないかい？
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 00:13:34 ID:1AiKDVjU
おらーはしんじまっただー
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 01:31:40 ID:LL9tPBQh
ねらーはしんじまっただー
モンちゃんは生きていたら2章の時代では時系列的に自由に動かせるキャラだからなぁ
個人的にカツマタは名前が1回しか出てないし2章じゃほぼ空気だからあまり無い気がする。
そういう意味では案外>>807のような話もありえなくないと思う。
>>807は書いてることが変でわかりにくいけど。
要は>>807の中では2章で死んだトモダチがカツマタ(大人版は誰かわからない)らしい。
それで顔の確認が無いのは知らん顔で確認させても混乱させるだけだからないんじゃないかって事と解釈。
でも小学校の写真と声、それと映画館でやってる3章の予告の「神になれるんだよ」は一致すればかなり真相に近づける気がする。
個人的にカツマタは名前が1回しか出てないし2章じゃほぼ空気だからあまり無い気がする。
そういう意味では案外>>807のような話もありえなくないと思う。
>>807は書いてることが変でわかりにくいけど。
要は>>807の中では2章で死んだトモダチがカツマタ(大人版は誰かわからない)らしい。
それで顔の確認が無いのは知らん顔で確認させても混乱させるだけだからないんじゃないかって事と解釈。
でも小学校の写真と声、それと映画館でやってる3章の予告の「神になれるんだよ」は一致すればかなり真相に近づける気がする。
981 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 02:37:50 ID:Y1KOJsU4
>>976
常盤に決まってるwww
常盤に決まってるwww
982 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 11:29:20 ID:Joi5AVeX
>>962松本人志だろ？
983 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 11:33:44 ID:LL9tPBQh
>>981
火元責任者だもんな。
火元責任者だもんな。
984 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 13:49:38 ID:jHrBW/1I
第2章はやはり8月28日にレンタル開始なのだろうか…早く見たい
985 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 14:11:56 ID:8Hc0X1sJ
インフルエンザ広まっても映画館閉鎖はあり得んよな？
閉鎖しても他の映画館行って見る奴がいるから、あんま効果ないと思うw
987 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/16(土) 22:23:05 ID:sZuei4zv
>>976
今までもチラシ、単発でなく波状攻撃で出てたのか。それはすまん。
今までもチラシ、単発でなく波状攻撃で出てたのか。それはすまん。
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20th 1000チュリーボーイ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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