TERMINATOR 「ターミネーター」シリーズ Part18

「ターミネーター」映画シリーズの統一スレです。

ターミネーター/The Terminator （1984）　監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0088247/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（Terminator） 　　マイケル・ビーン（Kyle Reese）
　　リンダ・ハミルトン（Sarah Connor） 　　ランス・ヘンリクセン（Vukovich）

ターミネーター2/Terminator 2: Judgment Day （1991） 監督：ジェームズ・キャメロン
http://www.imdb.com/title/tt0103064/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（T-800）　　リンダ・ハミルトン（Sarah Connor）
　　エドワード・ファーロング（John Connor）　　ロバート・パトリック（T-1000）

ターミネーター3/Terminator 3: Rise of the Machines （2003）　監督：ジョナサン・モストゥ
http://www.imdb.com/title/tt0181852/
　　アーノルド・シュワルツェネッガー（T-850）　　ニック・スタール（John Connor）
　　クレア・デーンズ（Katherine Brewster）　　クリスタナ・ローケン（T-X）

ターミネーター4/Terminator Salvation （2009）　監督：McG
http://www.imdb.com/title/tt0438488/
　　クリスチャン・ベール（John Connor）　　アントン・イェルチン（Kyle Reese）
　　サム・ワージントン（Marcus Wright）　　ブライス・ダラス・ハワード（Kate Connor）

【前スレ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1232276919/

※ドラマの話題は海外テレビ板の当該スレでどうぞ。
　【FOX】The Sarah Connor Chronicles【2008.1.13】　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1197993293/
　【ﾈﾀﾊﾞﾚ禁止】サラ・コナー・クロニクルズ　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1230289244/

※日本ではTVドラマの『サラ・コナー・クロニクルズ』が「T4の前日譚になる」との宣伝がされていますが、
　T4監督のMcGはインタビューでこれを否定してるようです。ソースを確認し各自ご判断ください。
　http://www.moviehole.net/200814587-comic-con-interview-mcg

>>1
スレ立て＆見事な誘導乙

>>1
「乙・イズ・タイム」

ダン　ダダン　ダン
ダン　ダダン　ダン
ガシーン！

と4get

>>1
乙れるな、未来は変えられる

t3叩きにも飽きた

>>1
乙

ﾀｰﾐﾈｰﾀｰｼﾘｰｽﾞについて熱く語り合えるこの幸せよ。

前スレから来た
服をよこせ

>>8
"プリーズ"と言うのを忘れてるぜ。

（ジューッ）ォオーウ！

>>1乙
今 すごく光ったね

>>1
全然乙じゃネーヨ
前スレの内容全く無視してる

> ※日本ではTVドラマの『サラ・コナー・クロニクルズ』が「T4の前日譚になる」との宣伝がされていますが、
> 　T4監督のMcGはインタビューでこれを否定してるようです。ソースを確認し各自ご判断ください。

これ前のテンプレのままだろ
真実は

※日本ではTVドラマの『サラ・コナー・クロニクルズ』が「T4の前日譚になる」との宣伝がされている。
　T4監督McGのインタビューがあるのでソースを確認し各自ご判断ください。

だろ

いちおう訳と議論は前スレに出ているが
DAT落ちも考えて再掲しておく。

http://www.moviehole.net/200814587-comic-con-interview-mcg の対訳

We had a meeting early on, and we want to honor that at all times, but we can’t,
当初は[McGとJoshで]会合を開いていたし、[McGもJoshも]その機会をこれからも大切にしたいのだが無理だ。
I know about episodic television, with The O.C. and Chuck and Supernatural,
[McGは]O.C.・Chuck・スパナチュの経験があるから、[McGは]TVドラマ故に齟齬があるのは知ってるし・・・
what it takes to generate stories hour in and hour out, every week.
毎週毎週何時間もかけて話を創る苦労も[McGは]分かってる。
We just put most fairly, and Josh was the first to jump on and say so,
[McGもJoshも]大部分忠実に仕上げたが、ジョシュが音を上げたんだ。
we can’t chase their story threads, you know?
[McGもJoshも]オリジナル（映画・・・McGとJoshにとってのtheyだから映画しかない）の流れに従うのは無理だろ？
We honor it, we’re all using the same language, but this is this and that is that.
[McGもJoshも]二人ともオリジナルを尊重してるし、[McGもJoshも]同じ用語も使用している。だが、それとこれは別だ。
I say that as a huge fan of the series. Where’s Jean?
[McGは]オリジナルの大ファンとしてそう思う。ジーンはどこ？
Jean and I talk about it all the time?
[McGは]ジーンとはずっとそのことを議論してる。
she watches every minute of it and comes back and report on it, and do the whole thing.
彼女はオリジナルのすべてに目を通して報告を持って来る。[彼女は]それを全編にわたってやるんだ。
But at some point, you’ve got to create some freedom and tell the story that you regard as most compelling.
けれども、どこかで（妥協してオリジナルから離れて）自由に創作して自分でほぼ矛盾がないと思うようなストーリーを創るしかないんじゃないかな。

確かにマックG否定している訳じゃないね
>>1
ぜんぜん光ってない

一行で書くと、「T4とTTSCCの関係についてT4監督は肯定にも否定にも明言はしていない」ということ。

以下は補足説明。

We just put most fairlyの訳は
　[McGもJoshも]大部分忠実に仕上げた
で合ってると思う。mostがfairlyにかかる副詞とするとputの目的語が無くなるから
mostは「大部分」でいい。fairlyはputここでは「書く」とかその辺の意味だから仕上げるでいいだろう。

つまり、両者ともにオリジナルにほぼ忠実に従ったんだけど
ジョシュは先にあきらめて、McGもほどなくあきらめた・・・と。
あきらめた末に創作の余地を持たせたと、そういうわけだね。

そうなると、直接にはTTSCCとの関係を明言している箇所はないということになる。

だから、インタビュー記事を引き合いにして関連性を否定しているとか、ドラマの宣伝が間違っているとか
その逆にドラマの公式に書いてあるから関連があるとか
そういった判断を下すのは明らかに根拠に欠ける。

そういう水掛け論をこのスレで繰り返すのはやめてほしい。

>>13
はて、この日本語訳ってほんとに合ってる？
まず、この文章って、T4とテレビシリーズの関係ってどうなの？という問いに対する
答だよな。なのに「オリジナル(T1/T2)の流れに従うのは無理」という発言が出て
くるのは不自然じゃない？
次に"we"って本当にMcGとJosh(テレビシリーズやってる人)なの？むしろMcG
含めたT4の制作チームを指すんじゃないか？そう解釈すれば、theirはJosh達
テレビシリーズのスタッフ、"their story threads"はオリジナル(T1/T2)じゃなく、
テレビシリーズという事になり、T4とテレビシリーズの関連性を否定している内容
になって、はるかにすっきりした問答になる訳だが。

おっと、オリジナルはT1/T2/T3だな。別にT3をのけものにした訳じゃない(w

この先劇場に足をはこぶファンはとりあえず見届けるという感覚だろうし
関連があるとか無いとか４の監督がどうこうとかホントどうでもいいですよ
テンプレに個人の思想を置くのも止めてもらいたい

監督も曖昧に答えといたほうがいいと思ってるんだろうな
シュワのカメオの件だってそんな感じだし
ファンはよりT４への興味が湧いてくるからね

「キャメロンには積極的にアドバイスを貰っている」という発言も
実は嘘だったらしいからね。
対談はしたけど、マックGは脚本も何も見せなくて、
意見の出しようがなかったという話を聞いたぞ。

まずマックGっていう名前からして気に入らんな

T4ってさぁ、ターミネーターシリーズである必要があるの？
たんなる機械対人間のSF戦争映画でしょ

機械VS人間は最初からだと思うが。
俺は戦争映画というより
ジョン・コナーがカイルを守るために奮闘、
みたいなプロットを期待してる。

132 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2009/02/10(火) 11:07:10 ID:s+2FaXFN
『ターミネーター4』に、若いアーノルド・シュワルツェネッガーが登場？
http://cinematoday.jp/page/N0016883

シュワ来るのか？また嘘なのか

>>22
ターミネーターの名を借りた
機械戦争ごっこ物だよ
別物だと割り切るしかない

これがやりたかったがためにT2を全部否定した挙句
人類あぼーんさせたかと思うと…って感じだな

逆にT1信者の俺としては序盤の未来世界が見れて嬉しい限りだけどな。

どうせだったらターミネーター０とかの方がよかったのに。
２以降の「続編」としてじゃなくて、１作目に繋がる未来のストーリーってことで。

０→１→２→３（なかった事でお願いします）

これが個人的にはベストかな。

>>27
つうか新三部作って結局はそういう事なんじゃね？

原爆の恐ろしさをキャメロンはサラの悪夢で再現した

巨大な火葬場の前に立ち 人類が灰になるのをじっと待つジョンを描いたのがモストウ
マックGはまだわかりません ４は「審判の日」ありきなんだよね？

続編ともとれるし0ともとれるんだと思うよ

>>27
考えてみれば、次のターミネーターは「4」ではないわけだ。
（日本では安直に4にしちまったが）

審判の日もいつ起きたのか今の所わかってないし、ケイトだって設定上
3のみのキャラじゃなかったはずだ。
だから、Salvation→１→２　ということだって充分あり得るんだ。
マックGが「若いシュワが重要」と言っているのも実はそういうことなのかも。

>>27
ｿﾚﾀﾞ！
31が言ったようにＴ-800はシュワ型だけじゃないのに監督が「若いシュワ」にこだわるのは
今回の作品はＴ1に対する過去だからなんだな。奇妙だが。

それだとＴ2以降の話はどうなろうがいいもんな

要するに、旧三部作にどの様にループさせるかが見どころであり、ある意味3のその後であり、旧1･2･3への橋渡しとも言えるんだから4であり0であるとも言える

４ナレーションのサラも前のループのサラが語っているってことかな？
ジョンの「母の言ってたことと違ってる」ということは1ループ前のサラの
もう一つ前のサラは全然違う体験をしたんかな？　あれ？？

>>32
T1の過去もそうだが、T2にもT3にも未来から送り込んでるんだから、旧三部作それぞれの「0」を描かなきゃならないよな

>>35
とりあえず全ての事の発端の１の前だけでひとまずいいじゃないかな
わけわからなくなるからｗ

>>34
伝えられた情報と違うってことだろうね。
サラはカイルから未来の出来事を聞かされただけなんだし。

>>35
T1→T2→T3は一応繋がっていると考えれば、実質「０」は一つで済む。
そもそもT1→T1でループしていたのに、何故T2に派生してしまったのか？
それは「T2にT-800が送られたから」に他ならない。
つまり、「母が予告した未来とあまりに違う」未来だったために
T-800がT2の時代に送られた可能性もある。

T2に派生したのはT1にT-800が送られたからじゃないかな？

>>38
いや、T1にT-800が送られるのは必然（？）だと思う。
そうしないとカイルが未来から来ないからね。

T-700を生産中と思われる
ttp://www.funnychill.com/files/cool-pictures/terminator-kamasutra-11.jpg

エロすぎる

ハイテクすぎ

これはウルフィーも大興奮

大人のオモチャじゃないかっ。

>>16
そっちのほうの解釈であってると思う。

>>40
こ、これは喧しそうだなーw

T１で私（スカイネット）がＴ-800を送った本当の目的はサラ・コナーの抹殺ではありません。１９８４年にＴ-800をスリップさせなければ
自分（スカイネット）は存在しえないのです。つまり１９８４年に送り込んだＴ-800は自分を生み出すための捨て駒に過ぎません。
サラ抹殺は二の次で「殺せれば棚ボタもんかな」程度でしかありませんでした。

Ｔ２のジョン・コナー抹殺、これが私の真の目的でした。だからこそ急ピッチで開発した最新最強のＴ-1000を1994年にスリップさせたのです。

残念ながらジョン抹殺は失敗し、未来のオーバーテクノロジーも破棄されてしまいました。ダイソンも死亡。

えっ？未来は変わったじゃないか？そうではありません。
Ｔ２のラストを観ればそんな印象を抱いてしまうのは仕方ありません。あのラストは希望をほのめかしているものの結局のところ
「どうなるかは観客の想像に委ねる」程度のもんです。確定はしていません（当然、別バージョンエンディングは無視しています）。
大体、ダイソン死亡、証拠品隠滅程度で私（スカイネット）が生まれる要素を全て排除したということ自体、安易ではないでしょうか？
ダイソンは確かにプロジェクトを進める上で最も重要な人物でしたが他にも優秀な開発者、研究スタッフはいくらでもいました。

結論から言います。未来は何も変わっていなかったのです。カイルが言った様に私は自我に目覚め１９９７年に「審判の日」は訪れます。
確実に・・・。

で、今度のsalvationに繋がるわけです。

んっ？Ｔ３を忘れている？良くぞ聞いてくれました！私の記憶が正しければＴ３という珍妙な作品はＴ１，Ｔ２の熱烈なファンである
ジョナサン・モストウという売れない漫画家が描いた同人誌であり史実ではありません。

ほら、１−２−サルベ−１−２−サルベ−１・・・。
完璧に１本の線でループしているでしょう？この連鎖は断つことも変えることも出来ず永遠に続くのです。

永遠に―――。

>>47
Kick your fuckin ass! What the fuck, are you saying!?
What the fuck is it with you?
The future is not set!
There is no fate but what we make for ourselves!
What don't you fucking understand!?

また鶏が先か卵が先かで悩む日々が始まる
続編がどのような形体になろうと永遠に続くんだ

>>27
なんか海外だとそういうゲーム出てなかったっけ

>>45
>>16
　オレは、WeがMcGとJosh Friedmanを指すのは十中八九間違い無いと思う。
　>>13では原文の一行目が省略されてて、そこには「 I'm a buddy with Josh Friedman,
who runs the show. 」って書いてあるからね。

　ただ、「their story threads」が無印〜T3のを指すという解釈は、確かに違和感だね。
　それじゃ質問の答えになってないし、ここで旧三部作の話題が出てくるのも、会話の
流れからするとかなり唐突。
　これはやはりTVシリーズの事を指しているんだと思うよ。

　つまり、McGとJosh FriedmanはTVシリーズと新三部作との連携を図ろうとしたけど、
結局は二人ともそれを諦めた、という意味なんじゃないかな。

>>16
> We just put most fairly, and Josh was the first to jump on and say so,
よく読めよ。

それに何かインタニューで質問して直球で返ってくることってそんなにないだろ？

T4とドラマとは何の関係もないって頭から否定してるからそういうふうにしか読めないんだろ。

>>52
＞T4とドラマとは何の関係もないって頭から否定してるからそういうふうにしか読めないんだろ。

　それはむしろ君の方じゃないか？
　テレビシリーズとの関連性について聞かれているのに、唐突に旧三部作の関連性を語り出す
というのはいかにも不自然。
　「インタニューで質問して直球で返ってくることってそんなにない」などと君は言っているけど、
他の質問にはちゃんと答えているのに、これだけ見当外れの答えを返すのもおかしいし。

「We honor it,but this is this and that is that.」
（尊敬しているが、これはこれ、それはそれ。）

ってことだけでも色々わかると思う。
「ドラマシリーズと関係は？」というインタビューの中であるから
ドラマシリーズとT4のことを指すと思う。
T4じゃなく旧三部作のこととも考えられるけど、そうすると質問に対し
「旧三部作と映画の関係はない」って言う奇妙な答えが生まれてしまう。
仮に「旧三部作とドラマ」という風に解釈したとしても
ドラマとT1,T2は事実リンクしているから、その解釈は変だし。

その質問より前の
Question: The continuity was always a little flexible in the movies. What's your take on the timeline?
で旧三部作との関連性は答えてるんでないかい

>>55
　そうだな。
　そこで既に旧三部作との関連性についてはある程度の回答をしているのに、その後の
「TVシリーズとの関連は？」という質問に対して、また旧三部作との関連性について回答
するというのはかなり不自然。

　それに、そこでは旧三部作を「three pictures」と呼んでいるし、他のやりとりでも映画作品
に対しては一貫して「picture」という呼び方をしているのに、>>13のやり取りでだけ旧三部作
の映画に対して「their story threads」という呼び方を使うのも変だね。

>>51
このインタビュー記事全体読めば、McGはWeという単語を頻繁に使っているが、
ほとんどすべて、自分含めたT4を作っているメンバーって意味で使ってるんだよね。
それなのに、このQ&Aの所だけMcGとJoshを指すと解釈するのはかなり無理が
あるな。
their story threadsがT1〜T3を指すというのはやはり強引すぎだな。日本語でも
英語でも、"they"や"彼(それ)ら"という言葉を使うには、その実体が近くの
文章中になければ、意味がわからなくなるけど、このQ&Aの所にT1〜T3は
出てきてない。
で、仮にtheir story threadsがテレビシリーズなら、we can’t chase their story threads,
が、自分(McG)とJoshはテレビシリーズの流れを追いかけるのは無理だという変な
意味になっちゃうよ。

それから、日本のWikiのT4の記事が、「TSCCは、McG監督が明言しているように『T4』
とは全くの無関係」という風に修正入ってて、そのソースとして以下のリンク先が貼られている。

ttp://www.imdb.com/title/tt0438488/faq#.2.1.16

結局の所、T1→T2→TSCC→T4という話は、日本だけで流布している怪情報、というのが
実際の所だな。まあ、仮にもTSCCの日本ページにそういう記述があったので、100%否定
はせんけど、そもそもT3なかった事にすると、T3で描かれた審判の日や、ケイトの存在は
どうするんだと。

>>58
いやいやいやｗ
きみが貼ったソース（ttp://www.imdb.com/title/tt0438488/faq#.2.1.16）を読んでるのか？
その「きみが貼ったソース」に貼られている「ソース」＝リンク元が
このスレの>>1にはってありいままさに議論してるインタビューなの

>>59
そうだよ。で、このimdbの記事は、きっと我々よりも英語に堪能な人が書いたんだろうと
思うが(w)、その人があのインタビューをどう解釈しているかがわかる。それとその下の
Does this film take place after the third one?
も読んでおいたら？

>>53
君の頭の中で納得してもらっても困るので
>>13の訳で間違っていると言うなら
自分で正しいと思う訳を付けてくれ。
一目で判るように対訳で頼むよ。
議論を始めるのはそれからだ。

>>60
早とちり多すぎだろｗ
まずはおれのIDを追うべきだな

>>13では冒頭の次の文が抜けてるので"we"がスタッフ一同とか
トンデモなこと言い出してる奴がいるけど(>>16)
> I'm a buddy with Josh Friedman, who runs the show.
[McGは]TVシリーズをやってるJosh Freidmanとは友人だ。

この次に
> We had a meeting early on, and we want to honor that at all times, but we can’t,
とあるのだから、どこからどう読んでも"we"というのは"McGとJosh"の2人のことでしか
ありえない。

ヘンテコなインタビューをでっち上げる前にきちんと原文を理解するように努めたらどうなんだ？

>>57
> Josh was the first to jump on and say we can't chase their story threads, you know?
この一文見てみろよ。
この"we"の中には明らかにJoshが含まれるだろ。
このパラグラフでは最初の一文と次の文の冒頭で"we"がそれまでとは違って"McGとJosh"を指すと
明示されてるので、ここでもその流れに沿ってJoshと自分のことを"we"って呼んでいる。

頭っからTTSCCとT4の関係を否定したい奴にはそう読み取れないのだろう。

> 仮にtheir story threadsがテレビシリーズなら、we can’t chase their story threads,
> が、自分(McG)とJoshはテレビシリーズの流れを追いかけるのは無理だという変な
> 意味になっちゃうよ。
全然変ではないんだが？
テレビシリーズは脚本家も変わるし直前の変更もあるし、なによりスケジュールとして
映画公開間際も製作するし、その後も続く予定。となれば、TVの内容を辻褄合わせて
映画に全部取り込むのは無理・・・という至極真っ当な結論に至る。
これが「変な意味」というのはよっぽど偏向しているんだろう。

それでもそのインタビューではドラマとの関係については明言してないと思う。

>>63
君の語学力がどの程度なのかは知らんが、imdbの記事書いた人(英語が母国語
の人である可能性はけっこう高いが)、その人はこのインタビューの内容の解釈として、
but can't possibly include things introduced during Fox's series "The Sarah
Connor Chronicles."
(SCCの中での出来事をT4に含めるのは無理)
とはっきり書いてる訳だが。

>>65
別に母国語だろうが何だろうが間違って解釈する奴はいくらでもいるだろ？
君は国語の成績常に満点だったか？

>>65
いまリンク先の記事読んでみたが
誰だか知らない「英語が母国語の人である可能性はけっこう高い」人の記事のことだけど
McGのインタビューが問題になっているものがソースだとは書いてない。
情報元になっているソースが違うかもしれないのに参考にならないだろ。

んで、
> but can't possibly include things introduced during Fox's series "The Sarah Connor Chronicles."
というのは「絶対無理」ってことだから、そこまで否定するには何らか別のソースが
あるんだと推定する。
そのソースが無ければ又聞き以上の価値を得ないんじゃない？

>>66,67
そこまで書いちゃうと、もう子供のケンカだぞ(w
ただ言えるのは、imdbの記事書いた人の英語力がオレより上なのは間違いないな。
オレ自身は英文の厳密な解釈には別に興味はなくて、T1→T2→TSCC→T4
で、T3はなかった事になったというのが、日本だけの怪情報だというのを主張したいだけ。
T1→T2→TSCC→T3→T4であっても別にかまわない訳だし。

レンタル屋いくと当たり前のようにT3が本流から外れた時系列表張ってあるよね

> 日本だけの怪情報だというのを主張したいだけ。
俺も同じ。

だからいい加減このネタは辞めたらどうなんだ？
TTSCCの宣伝文句は間違いだ（根拠が無い）けれど
それを否定するのにMcGのインタビューを持ち出すのもお門違い。

この結論でまだ納得できないやつがいるの？

はっきりさせたい奴は監督のインタビュー記事
とサラクロに関してワーナーに凸電しろよ

このスレッドの論争を見て、私は突然理解した。
サラ・コナー・クロニクルズは片時も離れず、
いつでもＴ２ファンのそばにいる。
上映時間が約100分で核戦争が起きることも
ジョンが猿になることもなく、
そしていざとなれば、Ｔ４に繋がることもできる。
今までＴ２の続編になる作品は数多くあったが、
ターミネーター３を正史から外すことができるのは、
このドラマシリーズだけなのだ。
この異常な世の中で、それだけは確かなことだ。

>>72
うまいなw

T4は直接T1からでも、T2からでも、T3からでも繋がるように出来てるんじゃないの？
T1は否定されることはないけど、T2もしくはT3を否定したいやつはそういう流れで見れば良いこと。
邦題では４だけど原題ではナンバーふってないけど、
これはどの作品からでも繋がるよう解釈できるようにしてあるからじゃないのかな？

TSCCはドラマシリーズだしまた別でしょ。
現状、TSCCがどういう方向に行くか分からないのに、T3に繋がるだの、T3黒歴史でT4に繋がるだの
言ってもしょうがない。T4にすら繋がらないかもしれないのに。

タイムパラドックスの問題とかT2でせっかく戦争を防いだのにとかT3が駄作とかツマラン話。
単純に未来戦争が見れるだけで俺は幸せだよ。

>>74
貴様の文章一語一句全てに於いて激しく同意します

>>74
その通りだ。
シュワルツェネッガーの登場も決定したし、
言うことないもんな。

うはｗ
自分で>>74見たら、なんて文章力がない・・・orz
幼稚園児の作文か？

俺はエンドスケルトンさえ出て来ればそれでいい、それで‥

>>76
　シュワルツェネガーが登場するんじゃなくて、彼の映像を使うだけだよ。
　最近の発言（2月のNYコミコン）でMcGは

　"I will hint at this: I don't want today's Arnold Schwarzenegger,"

　と発言している。
　http://www.comicbookresources.com/?page=article&id=19995

Josh was the first to jump on and say we can't chase their story threads, you know?

jump onを>>13は「音を上げた」としてしまっているから意味がわからなくなる。
この場合「Joshのほうが先に(ドラマの放映を)始めた」だろう。
だいたい「オリジナル」ならT3も入るだろうに、T3がなかったことになっているドラマ版がどうやって「オリジナル」に忠実にできるんだ。
つーか、>>13のリンク先には、そもそも"we just put most fairly"がないのだが？？

また、これまでweが一貫してT4集団に使われていることからすると最初の文は
We[McGたちT4集団] had a meeting [with Josh] early on, and we want to honor that at all times, but we can’t,
とするのが自然な流れになる。
以下も同様。最初のがIとなっているのは、さすがにT4集団全体とJoshが友人というわけにはいかないから。

↓の記事も面白いね
http://www.comingsoon.net/news/movienews.php?id=51676

McG confirmed that he's remaining true to the mythology set up in the first two James Cameron movies,
but can't possibly include things introduced during Fox's series "The Sarah Connor Chronicles."
"Hats off to the third movie, but we paid attention to the first two pictures,
and I'm buddies with Josh and everybody who runs 'Sarah Connor Chronicles'
but from my experience in one-hour episodic television,
those guys are in the writers' room banging out stories left, right and center
and for us to chase those story threads, I think would be a disservice to our picture.
We honor Judgment Day timing, we honor the 2029, we honor the coming of the T-800."

英語は解らんのだよ

>>80
"jump on"について言うと、>>13で「音を上げた」とは訳していない。
"jump on"というのは「急に・・・する；突然・・・する」位の意味で
この場合は、続く"and say ..."につながって、「急に・・・できないと言った最初の者だ」（超直訳調）。
これから、意訳して「ジョシュが音を上げたんだ。」とした。

もし"jump on"が「（ドラマの放映）を始めた」だとしたら直後に目的格の句が来るはずで
（"jump on"は他動詞句だから）、それが無いので>>80が言うような解釈は取りえない。

６月までずっと同じ事が
繰り返されるんだろうなぁ……。

何だかんだで新情報は入ってくるだろう

NYコミコンの記事を読むと

・T3の要素を引き継ぐ
・ドラマ版は無関係

この二点は確定だな

ワーナーホームビデオジャパンは、さっさと謝罪広告を打てよw

つかさ
インタビューとかなんだとかそういう難しい話抜きにして
キャメロンは出ないからTV版とは関係ないってことでいいじゃん。
それじゃ不十分なのかね？

俺は結論としては「T4とTVは無関係」派なんだ。

じゃあ、流れを変えてやる!!!
スカイネットってどうして地球にとどまりたがるのだろうね？
核戦争起こさせた後は宇宙船作ってエクソダスしてしまえば良いのに…。
核戦争が起きた時点で人類の文明は石器時代に戻ったわけだし、人口だって
わずかにしか残っていない。
技術的に追い付かれる心配はないはず。
攻撃するにしても、拠点を宇宙に移して宇宙から一方的に攻撃した方が
安全で確実だろうに…。

>>88
そもそもスカイネットが核戦争を起こしたのは、
人間がスカイネットを停止させようとした報復なわけで。

>>89
それ1の設定だよね
3は何でアクティベートと同時に人間を攻撃し始めたんだ。
3のスカイネットに未来の記憶があった訳じゃ有るまいし

>>90
３ではそこら辺が描かれると思ったのに、残念だよ。
あれじゃあ、設計士が黒幕っぽいじゃないか。

>>91
　その設計士が実はダイソンの息子とかw
　

スカイネットの存在意義である、完璧に管理された無駄のない平和な
社会システムの実現のためには、人類の抹殺が不可欠なんだよ。
無駄を排除し、規律を正し、平和を維持するには、管理不能な要素を排除するしかない。

>>90
防衛するのに一番危険な存在が人間だと気づいたからじゃ？
プログラムした人も故意じゃなく賢いコンピュータが独自に判断したとか
だから人間が存在する以上どこにも行かず働き続ける

>>93
設計者の仕様書に、人類の抹殺を否定が入っていなかったのは愚鈍ってレベルじゃねーぞ
にもかかわらず、3の表現だと生まれる前から人類へ悪意を持っていたとしか思えない

そもそも何でスカイネットは人間ごときにあたふたしてんだろ
圧倒的だと思うんだけど

>>95
元々人間の敵は人間なんだからそれに従っただけでは？

>>95
地球上に人類以外の敵はいないから、
人間の抹殺を否定したら役に立たない兵器でしかない。
本来、戦争するのも人類だしね。

３ではT-Xがネットに流し込んだコンピューターウィルスを駆除するために起動したんじゃなかったっけ？
実際にはそれに感染あっさり乗っ取られだったりして。
T2のチップと同じパターン。

それと 英語読めないからアレだけど、オリジナルって言ったら３は含まないのでは？
第一作もしくは
キャメロン氏の監督したT2までがオリジナルって呼べる作品では？

>>97-98
スカイネットは巨大なプロジェクトだったらしいが、そんな程度の暴走を考えなかったとは思えない。
突っ込めば突っ込むほど穴だらけで情け無い話になっちゃうぞ

>>100
つーか、未来からやってきたテクノロジーで、作った人達も理解しきれていなかった、
と自分は解釈してるけどね。学習して進化するコンピュータだし、進化の行き着く先が
どのようなものか、人間の想像を超えたんだろう。懐かしの映画「ウエストワールド」の
世界だな。

>>81
・キャメロンが作った２作品を誠実（忠実？）に引き継ぐつもり
・サラクロの要素を導入する事はできない
・T3にも敬意は払うが、注意を払うのは最初の２作品
・サラクロのスタッフとは友人だが、私の経験上テレビドラマの脚本はどんどん変わる。
　それらをいちいち追いかけてたら私達の映画に悪影響を及ぼしてしまうだろう
　
　だいたいこんな感じか。
　「for us to chase those story threads, I think would be a disservice to our picture.」が
サラクロを追いかける事が映画に悪影響を及ぼすと言っている部分だから、「hose story
threads」というのはやはりドラマの事を指してるね。
　>>13で「chase their story threads」を「オリジナルの流れに従う」と解釈したのは、やはり
誤訳だったと考えるのが妥当でしょう。

ところで、本当にＴ-Ｘはウィルスを流したの？
映画を見る限りだと、Ｔ-Ｘはインターネットから
情報集めただけに見える。
ターミネーターいわく
「スカイネットが攻撃に備えて情報を遮断している」
とか言ってたから、あの時点でかなり自由な動きが
できてたんじゃなかろうか？

NYCCでのMcG発言によれば、「審判の日」が起きた年はT3の設定を引き継ぐらしいな
ただし、ジョンが2033年に殺されるという設定は引き継がないみたいだ

サラは、審判の日の日付をいつ頃伝えられたのかね？
Ｔ１劇中だと、カイルは「十数年後に核戦争が起きる」
としか言ってなかったけれども。

>>104
>ジョンが2033年に殺されるという設定は引き継がない
T6でどこまでやるか知らないけど、ジョンがカイルを過去に送る所でおしまい
だったら、設定がどうであれ映画の中でその場面は描かれない事になるしな。
引き継ぐかどうかというより、うやむやになるんでない？
これよりも、
(1)スカイネットはネットワークで動くソフトウェアである
　　：倒せない
(2)ジョンとケイトの子供が重要な役割を果たす
　　：バックトゥザフューチャーかよっ!!
の2つのほうが、なかった事になりそうな気がするけどね。T3って、T1/T2より
格下に扱われてるみたいで、かわいそす。

キャメロン監督作じゃないから、格下扱いは致し方ないだろ

スカイネットの分散コンピューティング設定は、まずスルーだろうな
アクション主体の映画の中に盛り込むには、説明がくどくなりそうだし

キャメロン以外のTなんて別タイトルだと思うことにしてる。
そうすれば別に心も痛まない。
3なんかタフミネーターの続編だったのさ。

>>108
とは言え、T３に自信満々で出演した州知事のことを思うと心が痛みます。

あれは州知事戦前の景気づけ花火だからして…

そういえば処刑教室クラスオブ1999に出てきた女教師ターミネーターが火炎放射器仕込んでたなあ。

T-Xの火炎放射器は異常にショボかったな…
あれじゃ焼き肉するにも火力足りねーよ

シュワはやはり敵の方がインパクトあるな
新三部作は完全な悪役を期待。

ビーム砲
火炎放射器
回転ノコギリ
インターネット＆コンピューターウィルス
まではまだいいとして
普通の車を遠隔で操る謎の機能。
もはや機械とかSFじゃなく化け物やポルターガイストの域に達してる。

ちょｗｗｗｗｗｗｗお前らもTERMINATORになれるんだってよｗｗｗ

http://www.tanomi.com/shop/html/items05161.html

買ってこいよw

かたやシュワちゃんも コンピューターウィルスに乗っ取られながら、「メインは無事だけど運動中枢乗っ取られた」と『口を動かしながら』説明という器用な真似をしたり
折れた首を自分でハメて直ってしまったり
いろいろ残念。

>>114
クソッ！
……欲しいっ！！

>>113
ところがトヨタの高級車なんぞは
電子制御で勝手にハンドル切ったりブレーキかかったりするのだよ
無論フライバイワイヤーだ
ナノマシンですべての車を操れる時代が来てもまったくおかしくない
というかトヨタや三菱はそうしたいようだな

ちょい質問なんだがＴ２でシュワちゃんが片手でリロードしてるけど、どやってやってるの？
早くてよくわからん。

>>117
声で目的地を告げれば、そこまで勝手に走ってくれるような車は、大手だったら
研究はしとるだろうからな。今の技術レベルでも、ソフト的に運転ができるように
するだけだったら、簡単に実用化できるだろう。映画の中でなく、我々の住む
現実世界では製品化されてないだけで。

>>118

すごく簡単にいうと銃を回してる。
あのタイプのショットガンは引き金の周りを囲むパーツがグリップの
ところまで伸びていて、そのパーツを指の甲で前後させて弾を装填する。
で、そのパーツを指の甲で押して装填したついでに、そのまま銃を
回している。
西部劇なんかでよく出てくるクラシックなショットガンなのかな？多分。

>>117
だからってあのパトカーやらなんやらが群れなして追いかける映像の説明にはならんと思うが。。。。

>>117
自分はたくさんの「普通のクルマ」が勝手にギアチェンジし、アクセルペダルが動いて
まるで目がついてるかのように正確に追いかけまわしてる様をおかしいと言ってるんだけどな…
まるでポルターガイストか透明人間の集団みたい。

あれってナノマシンでしょ？
コンピュータウイルスじゃなくて。
ナノマシンがギアなんかに取り付いて動かしてる。
つまりクラシックカーでも動かせるはず。
違ったっけ？

あの世界のあの時代の車が
ナノマシンによる電子制御で動かせるってだけでいいんじゃね？
現実世界と違うわけだが
現実世界ではＴ１もハンターキラーも作ってないようだからそういうもんでしょう

>>122
だからその「普通のクルマ」が完全電子制御式だったら、可能なわけ。
「目」については、今でもモニターやレーダー(そんな高機能ではないが)
付きのものはあるし、付いてなければ、クルマに移植した液体金属を
視覚センサーにすりゃいい。

>>124
......未来でもなく、現実でもなく．．．。
ただの設定グダグダの糞映画の脳内補正

>>125
そんな描写もなんもなかったよね。
あとから観た側が一生懸命理由付けして納得しなきゃ楽しめないような映画 嫌だなぁ…。

いすゞアスカのオートクルーズとかに感銘受けてた人間は
リアルタイムにＴ３観てても違和感感じないって話よ
リアリティのフレームが一般的かどうかってことなんだろうな

車に詳しくない人間からしたら、
「Ｔ-Ｘって車も操れんのか、すげーな」で済むんだけども。

>>128
>いすゞアスカのオートクルーズとかに感銘受けてた人間は

知ってるからこそ、それらを装備してない車が勝手に動きだすあの描写が安っぽく感じられるんだと思います。

つまりこゆこと？
ハンドルやペダルの周りに液体金属がまとわりついて一生懸命舵取ったりしてるわけ？
追っかけてるセンサー部も、２のT-1000みたく周囲に同化してるから 見てもわからないと？

>>123
>>131
バイクや自転車は無理でも三輪車くらいなら動かせそうだね。シュワちゃんフィギュアとか。

ますますホラーじみてる。。。

なんかつまんない事に延々粘着してるなあ。
「人体で発電ができる訳がないから、マトリクスは駄作」などと主張してる
人達と同類だな。

一緒にせんでくれ。
リアルな現代社会に近未来の化け物じみた力のロボットが現れて
破壊や戦闘繰り広げるのが面白いんであってその「現代社会」のリアルさがなくなってしまったら
なんでもありになってしまったら、ターミネーターの恐怖も迫力も半減。と思う。

マトリックスはまた別な理由で乗れないけど。。。どんな凄いアクション魅せられても「設定として」
これはプログラムの世界なんだからなんでもありだ、と思えてしまい、緊迫感を感じられなくなる自分が居る。

つまんない事かな…ターミネーターのいちばん大事な部分がないがしろにされてると思うよ。

ほかにも
タイムスリップして訪れた店が男性ストリップ小屋だったり
変形機能でバスト巨大化とか
ろくでもないギャグ描写が目立つし

だからナノマシンでしょ？
映画として表現力に問題があるけど。
俺は最初、見たときにおかしさを感じたけど設定を知ったら納得した。
ていうかナノマシンで操ってるって設定が公式なのかファンの解釈レベル
なのかも知らないけど変な話ではない。

だから>>131ってことでしょ？
クルマのハンドルやらギアやらブレーキやらの操作部に極小機械がへばりついてまるで人がハンドル切るように、人がブレーキ、アクセルペダル踏むように 運転してる、と。

目に見えないような極小機械が 人並みのばかぢからで。

>>133
　アンチっては、その対象に関する事ならどんな些細な事でも執拗に叩きたがるからね。
　言わば病人だから、マトモな人の感覚でたしなめても効果なしです。

>>134
何をそんなにムキになってるの？
電子制御説でも液体金属による装置操作説でもどっちでもいいが、不可能では
ない事はご理解いただけたと思うが、そもそもタイムマシンを開発したオーバー
テクノロジーのやってることなんだし。
もちろん他の多くの人同様、自分も無理矢理感は感じるけど、ハードSFじゃなく、
きわめてアクション＆エンターテイメント色の強いシリーズなんだから、論理性と
エンターテイメント性を量りにかければ、エンターテイメント性を優先させる、そういう
ジャンルの映画だという事が理解できないのであれば、見るのやめたほうがいいと思う。

まともな感性なら
３が受け入れがたいのは普通だし
まともな感性なら３が２に対するアンチとパロディなのは冒頭のシーンからラストにいたるまで満ち溢れテイル

>>138

些細なことじゃないと思うのですが

>>135
＞ろくでもないギャグ描写が目立つし

　☆型サングラスも追加しといてくれｗ

>>139
すくなくとも無印、弐の弐作品と参とは別なジャンルのエンターテイメントを追求した作品だぬ

>>141
　んじゃ、仮にあの場面でT-Xが車を遠隔操縦できなかったら、映画全体にどんな
甚大な影響を与えていたと言うの？

見る方が無理くり自分を納得させなきゃ見れないような作品つくるな　

>>145
　ターミネーターに限った話じゃなく、その条件に合致するフィクション映画を作るのは
実際的には不可能だと思うぞｗ

前から思ってたんだけど・・・
T-800は銃弾をいくら撃ち込まれても平気なのにプレス機では簡単に潰れましたよね？
銃弾の与えるエネルギーとプレス機の与えるエネルギーってそんなに差があるものですか？
プレス機で潰れる強度なら銃弾の場合でも凹むぐらいはしそうじゃないですかね？

>>144
T-XのネットワークへのアクセスやT-850や工場の他の機器へのコントロール能力がもう少しリアルにみえたと思うのですが
あの車への過剰描写(と自分には見えました)でチープで子供だましめいたものになった気がします
火炎放射器やノコギリも

別にそこを直せば、T3が傑作になる訳でもあるまいに．．．

>>147
＞銃弾の与えるエネルギーとプレス機の与えるエネルギーってそんなに差があるものですか？

　エネルギーって事なら、ムチャクチャに差があると思うよ。

｢らしさ｣｢ぽさ｣が映画におけるリアリティだと思います。どれだけ本当っぽいか、どれだけそれらしいか。
３はやり過ぎ描写が多すぎて Ｃ級になってる気がします。
携帯からネットにアクセス、T850やT1へのウイルス注入
それだけで
T-Xの特性は表現出来るような
見た目ばかり派手でターミネーターとしては違和感感じまくりでした

>>149
最大級の欠点のひとつだとは思ってます。
派手なだけでリアルに感じられない設定。

>>151
　アナタ個人の感性として、そこんとこがどーしても引っかかるんだ！というだけなら、
別にそれはそれで構わないんじゃないかと思うよ。
　ただ、そういう個人的な感覚の問題に過ぎない話題を執拗に延々と引っ張るところが、
アナタの「ヤベーなコイツ」感を感じさせてしまうトコであって。

２を否定して３を絶賛するひとも居るからなあ
感性人それぞれとはいうけれど


やっぱ３はないや

まあ、何を重要視するかは人それぞれだからねぇ。

だけどリアリティがどうこうと言い出したら、Ｔ２の「液体金属」だってリアリティないでしょ。
動力源も制御装置もサッパリ解らんことは、スレで散々に指摘されたとおり。



>>110
遅レスながら、懐かしいねｗ
あのコナーズ先生とジャッキー・ブラウンの中の人が同一人物だと知った時は、
何故か嬉しかった。

車の珍走シーン、ナノマシンだからおかしくないと言ってる人は本気で言ってるのかな
ギャグシーンにしか見えない

>>154
　そうそう、人それぞれ。

　例えばオレが、「生体組織に覆われてないとタイムマシンは使えない筈なのに、
なぜT-1000はタイムマシンを使えたのか？」なんて話題を、「それはお前の脳内
設定じゃねーか」みたいな反論を交えながら延々引っ張ってたとしたらどうか？
　
　コレはもう、どう見てもこれ以上ないってくらい鬱陶しい馬鹿野郎ですわな。

元々３を絶賛して２をボロクソ言ってる奴への反論にたんを発してるんだが

誤訳問題と、TSCC→T4の怪情報問題は片付いたのに、平和への道は
まだまだ遠いな。

>>156
その「おかしくない」の定義次第。
設定上の理屈の話をするならおかしくないよ。
なんせタイムマシンや液体金属のアンドロイドを作るようなスカイネットが生み出したものだから。
なんでもあり。文句つけてるやつはドラえもんの道具に文句つけるようなもの。
映画の演出としてならおかしい。>>151のいうような「らしさ」がないからね。

>>158
　T2を絶賛してT3をボロクソ言ってる奴だって居るでしょ。
　だからって、そういう連中への反論だと称して>>157みたいな鬱陶しいマネをしてる阿呆が
居たとして、「それはそれで問題なし！」とか思っちゃうの？

3なんて何で作っちゃったのかなあ。黒歴史になったのに。

>>162
あなたはDVD屋の詐欺広告の被害者ですね
ちょっと過去レスを読み返してみてください
事実を知る事ができますよ

未来のテクノロジーでタイムスリップとか液体金属が産まれたという設定には誰も文句は言わない
でも、とてつもない重量(数値は忘れたけど、設定重量がとてつもなかった)のTｰ850とかが普通にバイク乗り回したり車のシートに座ってたりの描写は現実感がなく萎えるところ

ttp://www.pianetafilm.it/notizie-cinema/avranno-finito/images/terminator-salvation.jpg/pa_thumb/imagex437x350.jpeg

キャメロンは自分なりのリアリティで
「いかに現実らしく見せるか」を追求していたことがメイキングでわかる。
一方でモストウは
「いかに笑いを誘うか」にこだわっていることが
DVDのコメンタリーでわかる。

このように、監督によって映画の方向が違うし、
興行的に失敗しないためにはＴ３は仕方ない部分もあったと思う。
俺はアクションやカーチェイスが悪かったとは思わない。
脚本は駄目だったと思うけど。

脚本微妙だけどケイトがT1のサラを彷彿させてて良かったな

結局　３の監督さんはあえてキャメロンさんの逆、逆を攻めて行ってる訳で
そんなの目指して仕上がった代物

まともなターミネーターシリーズというより
贅沢に金かけたパロディ映画

スカイネットはＴ４ではどういうシステムになるんだろう
Ｔ２までは巨大コンピュータという設定だったけど
Ｔ３ではネット網を支配する実体の無い巨大プログラムだし

>>169
あんな設定にしちゃったらそもそも人類側がスカイネット追い詰めることできるのだろうか

それにT-Xに仕込んだナノマシンばらまけば人類側の車輛とか暴走して人襲いまくるんだから
過去にターミネータ送らなくても形勢逆転するはず

やっぱり３はシリーズ最大の汚点

T1→T2。ここまではみんな意見が一致してるよな？
で、T2→TSSC→T4かT2→T3→T4かで揉めているんだよな？

だったらT1→T2→T4でいいじゃないか。
もしくはT1→T2→TSSC→T3→T4。

思い出した
ターミネーターの重さは約900キロでした

>>171
　なんか勘違いしてるようだけど、サラコナ絡みの議論ってのは、
要するにワーナーホームビデオのウソ宣伝に騙されちゃった人と
騙されなかった人がいるってだけの話なんだよ。

　映画は　　無印→T2→T3→T4　として作られてる。
　ドラマは　無印→T2→サラクロ　としてくつられてる。

　事実は単純にこれだけの事であって、誰かが何かを提案したり
呼びかけたりするような余地は無いの。

>>170
別にそんなもんどうにでも理屈はつけられるだろ
Ｔ３憎しで下らないイチャモン付けに執着してるお前は、傍から見りゃ馬鹿丸出しだぞ

どうにでも理屈つけられる、か。


ターミネーターをそんな作品にだけはしてほしくなかった。

>>174
>３憎しでくだらないイチャモン
見てたら普通に沸き上がる疑問点だと思うのですが

>>174
　でもｔ３のラストでジョンが人類のリーダー宣言して、ｔ４ではリーダーじゃなくて、階級がソルジャーってのは何だかな〜って思う。
　ジョンの上官ははラッパーのコモンが演じるみたいだし。

>>177
＞でもｔ３のラストでジョンが人類のリーダー宣言して

　いや、人類のリーダー宣言なんかしてないでしょ。
　「そこのリーダーは誰だ？」って聞かれて、自分だと答えただけ。
　あのシェルターにはジョンとケイトの二人しか居ないかったからねｗ

>>170
俺の脳内設定になっちゃうけど、ナノマシンはあれでおしまいなのでは？
車のギアなんて重いもの動かせるくらいだからナノマシンの動力源なんてすぐにゼロ
になっちゃうんだろ。
それか動作してるときに少しずつ壊れていって一定の時間が来ると役立たずになるとか。

T3は映画として駄作なのが問題であって、設定なんて後付でどうとでも解釈できる。
思うに君はSF映画見るの向いてない気がする。

>>179
映画は画面に表現されたものがすべてだと思う。
見ててあからさまにおかしいものを、後から資料や小説見たりして理由づけしなけりゃ鑑賞に堪えない作品だから、駄作なんだろ。
SFだからなんでもあり、ではなくSFだからこそ、限度と言うか、リアリティのある設定や描写が必要だと思う。

T４で8階建てビルみたいなデカミネーターが仰け反りオーバーアクションでビームを撃つシーン
ここの住民がどのように評価するか楽しみではある

大多数の客が、T3つまんないと言ってるのは事実だし、
DVDセールスにも続編の監督からの扱いにも現れてる。

T3褒めるのは自由だけどさ
名作でもないのをおもしれぇ！おもしれぇ！つってマジで褒めても
面白くないし、誰も相手したくないんだよね。

クソゲー一歩手前のゲーム褒めてるようなもんでさ。
少数意見気取って気持ちよくなってんならblogでお願いします、って言うか。

ＳＦ映画に、リアリティのない設定や描写は、半ば付物だと思うけどね。
名作ならば、それらが全く気にならないくらいの勢いとか魅力があり、
駄作ならば、それらの一つ一つまでが鼻についてくる。
自分の場合はそんな感じだ。

常にリアリティの設定や描写が気になる人は、ＳＦ映画を観ることに向いてない気がする。

また、Ｔ３の車ばかり取り沙汰されてるけど、
Ｔ１のターミネーターと車の関係だの、Ｔ２の液体金属の謎だの、
リアリティのない点を挙げれば、キリがないと思うけどね。

>>182
×　面白くないし、誰も相手したくないんだよね。
○　オレ様には面白くないし、オレ様は相手にしたくないんだよね。

>>181
　オレが思うに、問題なのは何を出すか？じゃなくて、それをどうやって使うか？だな。

>>182
Ｔ３は好きじゃないが、お前の態度が気に入らない。

>名作ならば、それらが全く気にならないくらいの勢いとか魅力があり、
>駄作ならば、それらの一つ一つまでが鼻についてくる。

まさにそういうことじゃない。→T3

理論的に正しい、というのと映画的にリアル、というのはまた別モンだし。
ターミネーターの体重なんて、あとから設定チェックしない限り観てて気にならない（と思う）
し、T-1000は自由に硬質化する金属というかナノマシンの群体なんだなあと見てた（自分は）
T-Xの機械制御能力に関して言うと、やっぱそういう普通の感覚では見てられない違和感があった。
その機械が本来持っている機能を支配する域に留めておいてくれれば違和感感じなかったのに。。

>>182
＞少数意見気取って気持ちよくなってんなら

　それはアナタの脳内設定ですなｗ
　アナタが勝手に他人の考えを決め付けて、T3好きな人が「いや、そういうワケじゃなくてね・・・」
と評価してる理由を説明しても聞く耳持たないだけなんじゃない？

>>187
　何が気になるかならないかは、個人の感性の問題。
　ただしそれは、裏を返せば「気になること」にはその個人の感性が反映される
ということでもあるんだよね。

　「オレは気になる」というだけの理由で、映画にとっては瑣末な枝葉に過ぎない
描写不足に延々と執着し続ける奴は、やはりそれなりに軽蔑されても仕方ない。

シュワワ「イェーイ！めっちゃホリデ〜〜！」

まだこの話題やってるのか(w
T3が嫌いか好きか、立場の違いはどうであれ、あのシーンに好意的な人って
ほとんどいないと思うが、いつまで不毛な議論を続けるつもりだ．．．

>>185
とり餅(ビーム)
走って逃げる人間を見つけてはドロドロを出して固め
後で順番に回収していく恐るべき兵器である！

>>191
＞あのシーンに好意的な人ってほとんどいないと思うが、

　つか、ほとんどの人はどーでもいいと思ってるでしょ。
　映画の本筋とは関係の無い瑣末なシーンだもん。
　ただ、ひとり延々と粘着し続ける変わり者がスレを伸ばしてる、という状況ですよ。

>>192
　とりもちなの？　ビームなの？

　まぁ、トラクター（牽引）ビームってのは、SF映画ではおなじみの
ガジェットではあるんだけどｗ

>>180
T3は描写に問題があるのであって設定はそんなには重要ではない。

>>193
確かにしつこいのは認めるが１人ではなかろう。
相手が居るから会話になるのだし 私以外にも居るし。
自分としてはあのシーンが３のダメさ加減の象徴と感じているから 話題に出したところ いやこう考えたら説明つく 理論的に正しい と反論あったので 議論してるだけ
自分たちの言いたいことだけ言い放ち一方的に粘着呼ばわりするのは如何なものかな？

みんな本当T3大好きだなw

>>196
これ以上相手するつもりはないけど、しつこいのを自覚してるんだったら、
いい加減空気を読んで、矛を収めるのが大人というもんだよん。
粘着と言われても仕方なし。

>>196
　瑣末な粗のあるシーンを「個人的に気になる」というだけの理由でしつこく引っ張る人は、
やはりそれなりに軽蔑されても仕方ないでしょう。

　例えばオレが「T-1000は液体金属なのにタイムマシンを使えるのは変」と言い出したとする。
　で、アナタなり誰か他の人なりが「いや、アレはこれこれこう解釈すれば説明はつくんだよ」と
レスをつけたとする。

　で、オレがそういうレスを頑として受け付けずに、
　「そんな風に見てる人が補完しなきゃならない描写はダメだ」とか、
　「あのシーンにＴ２のダメさ加減を象徴してる」とか、
　「あんなダメなシーンがあるＴ２は受け入れがたいのが普通だ」とか、
　そんな様な文句を延々と書き続けたら、やっぱアナタも他の人もウンザリするでしょ？

みんな、Ｔ４公開が遅いから
退屈してるんだなｗｗｗ

>>195
　個人的には、やっぱ設定の問題なんだと思う。

　T-Xが何万種類もの武器を内臓してるとか、T-850の体重が900kgもあるとかの設定って、
「実際に映画を撮る上で、その設定に矛盾しない描写をする事の困難さ」に対する想像力が
決定的に不足してるという印象なんだよね。

　例えば体重の問題なら、乗り物に乗る時・椅子に座る時・床を歩く時・階段を上る時等々、
とにかくT-850の一挙動ごとに「めちゃくちゃ体重が重い」描写をしないと、設定との矛盾が
生じてしまう事になる。
　でも、実際問題としてそんな面倒な事は出来ないし、仮にやったとしても労力の割りには
観客に与える効果は大した事は無い。

　その辺の費用（労力）対効果というものを考えると、やっぱり個人的には「そもそもそんな
設定を作った奴が悪いんじゃね？」って思っちゃうなぁ。

　ところで、T-Xの内臓平気は何万種類とか、T-850の体重が900kgもあるとかの設定って、
アメリカ本国の公式設定だよね？
　日本の配給会社が勝手に付け足した設定じゃないよね？

>>201
あんた映画見るのに向いてねーよ。

>>202
　いやいやｗ
　だからT3はダメだ！みたいな話を蒸し返す気は無いよ。

　ただ、描写（演出）が問題だったのか、それとも設定が問題だったのかと問うならば、
オレは設定の方により問題があったと思うよ、という話。
　設定なんて物は、細かい数字は決めず、適当に誤魔化せるものにしときゃいいのにさ。

>>203
いや、脚本の問題だったと思うね。
だって皆が皆、公式設定を頭に叩き込んで
映画観るわけじゃないぜ？

２の糞な流れを３が正した
２は糞映画で３は傑作なんて言ってる奴がいたから荒れてるだけじゃん

この中に等身大のエンドスケルトンを持ってる人はいるのだろうか？

1>2>3
これが答え

おみゃーら地球人はなんで映画を素直に楽しめないんだ？
理不尽なところを強引に解釈スレ行けよ！
おみゃーらマジックを楽しまないで仕掛けを探すタイプだぞよ。

>>207
３はあまりに出来が悪いので仲間に入れてほしくない

>>205
　そこまで極端な評価してる人っていた？
　オレは、T2→続編としてはダメ　T3→まぁまぁ佳作　って感じだけど。

>>210
え！

>>210
そう言ってる時点で、山田優はブスでダメ、山田花子はまぁまぁ美人と
言ってるようなもんだけどね(w
もちろん山田花子を美人だと思う人も世の中にいて構わない訳だが。
ちなみに山田つながりで山田優を引き合いに出しただけで、個人的には
山田優はあんまり好きではない。

>>212
　ただ単に、映画を評価する時のモノサシを複数持ってるだけの事だよ。

　AとBどっちの女の子と結婚したいか？って話で、
　　　・Aは美人だけど性格が悪い
　　　・Bは不細工だけど性格がいい
　って思うから、どっちかって言えばBと結婚したいなぁ。みたいな感じ。

　あと、T2に関しては続編としてはダメだけど、単体の映画としては傑作だと思ってるよ。
　ターミネーターの続編にしないで、単体で成立する別の映画にすりゃ良かったのに。

>>213
一体、どんな続編を期待していたんです？

>>214
　続編は期待してなかったなぁ。
　ターミネーターは、あれ一本で綺麗に終わってる話だし。

　BTTFなんかはビデオが初見だったせいもあって、続編を期待したけど。

？們倭豬本來就是宰殺的~？們被原子彈轟爆無慘結局正是神的意思!w凸^_@凸
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(-(？(？(？/-)--)--(--(-\？)？)？)-)
-\？？？？\/--/？\？\/？？？？/
--\？？？？ /？？\-？？？？/
？\-？？？-(？？？)？？？-/
？-\？？？-\？？--/？？？-/

>>213
T3は女の子にたとえると、ブスで性格悪いけど、しいてほめるなら胸はでかい、
そういう評価が一般的だという事は知っておいたほうがいいと思うよん。

http://hiphotos.baidu.com/%B7%E7%C1%AB%C2%E8/pic/item/66c687a0d4ebb091461064b8.jpeg

毒餃子制作方式~
A把hiyizuru爺爺從肛門插入木棍~從嘴巴出來
B？hiyizuru 爺爺豬皮
C？碎hiyizuru 爺爺的肉
D加入狗糞包成餃子
E送到倭國毒死倭B
請享用
倭
國
完
全
毒
殺
!!
餃子作戰計畫大成功!!!
特別感謝~hiyizuru 爺爺的肉^O^

>>217
　他人の評価って、そんなに気にしなきゃいけないモノかな？
　他人がどう言おうと、自分が好きなもんは好きだし嫌いなもんは嫌い、
って感じなんだけど。オレの場合は。

>>201
公式だよ
2000ポンドだそうです

T3は設定よりも演出がダメなんだと思う。
T2だって当時としては画期的だったCGを使いたくて
T-1000出したみたいなもんだし。

でも、T2は演出が上手かった。
「なぜT-1000が液体金属なのか」と言う説得力を演出でカバーしてた。
だから鑑賞してる側のこっちも設定なんて気にならなかった。


要は面白ければ設定なんか二の次でいいって事です。

＞「なぜT-1000が液体金属なのか」と言う説得力を演出でカバーしてた。

　「なぜ液体金属なのか」の部分って、特に劇中で語られてたりしたっけ？
　特に理由も何も無く、アレはああいう風に作られた物、というだけの話なんではないかな。

　「液体金属ロボットとはどういう物か」という演出に関しては、鉄格子すり抜けシーンとか
分かりやすくてインパクトのある演出がされてるなぁ、と思ったけど。

>>220
A子は美人で性格いいけど、胸が小さいから気に入らない、B子はブスで性格悪いが、
胸がでかいからこっちのほうがいい、そういう嗜好があまりにずれた人とは、話がかみあわ
ないからあんまりでしゃばってほしくないなあ、冷たい言い方だがそういう話だ。

Tｰ3は映像だけ楽しばいいよ
てか、俺はこのシリーズにはストーリーよりも映像に重点を置いてるから、本当の事言うと、設定体重とかどうでもいいんだけどね

>>224
　ここはアナタの作ったサイトなの？

みんな仲良くすればいいんだよ

＞「液体金属ロボットとはどういう物か」という演出に関しては、鉄格子すり抜けシーンとか
＞分かりやすくてインパクトのある演出がされてるなぁ、と思ったけど。

これが演出だけで観てる側にすんなり受け入れられてる時点で
T-1000はキャラクターとしてT-Xより成功していると思うのよ。
T-Xはその辺りが中途半端なせいで大分損してるなあ、と。

これは設定云々より演出が下手な結果だ、と俺的には思う訳です。

>>228
＞T-1000はキャラクターとしてT-Xより成功していると思うのよ。

　それは議論の余地無いと思うわ。
　T-Xって、見てて何のインパクトも無かったもん。


＞T-Xはその辺りが中途半端なせいで大分損してるなあ、と。
　
　オレには、あのT-Xの設定を上手く生かす演出って思いつけないなぁ。
　だから個人的には、アレは演出が悪いと言うより設定が悪い、という感想。

＞ID:x5fW6ba9氏
に色々な点で同意。

そして
>>227
にも同意。

900kgもある兵器を人間と判別できずに基地内にみすみす潜入させてしまって
皆殺しにされたりする人類解放軍って、リーダーがアホすぎるよな。

正規本編じゃないがPS2のゲームでジョンコナーが殺害されるシーンを描いてたが
コナー自体は不意打ちというか、「！！！」って思った瞬間に殺されてた
まぁ、とっさに避けたりできなかったことを考えるとT3で言ってたとおりかもしれんがな

どちらかというと
「ジョンコナーに会いたい」っていってみすみす会わせた
受付のやつが糞ｗ

T-Xの骨格（？）が好き
かっこいい

>>232
外見がシュワだから油断したのじゃなかったのかｗ
そんなんで殺されるならとうの昔に殺されてる気がするが。

227には激しく賛成。だいたい2から3まで十年も経過してるのに、何で逆に退化し弱くなってるのか解らない。設定が悪すぎる。あと3の最後の戦いが適当すぎる

T-Xは現時点でのターミネーターシリーズの中では最強。
（しかしそれがキャラクターとして充分に活かされていたかは別問題）

T4では恐らくT-RIPがラスボスと思われ。
T-RIPってT-Xより強いんだろうなあ。

　いや、むしろ今まで出てきた中で最弱なんじゃないか？
　シュワのT-800よりも、10年くらい古い型なんだからさ。

今度の映画って、シュワちゃんは出るの？

>>201
T-Xが何万種類もの武器を内臓してる
↑
これは北米公式ではなく日本の配給会社の誤訳or勘違い
・武器を内蔵している
・数万体のナノマシンも内蔵している
が公式

ターミネーターはソ連が開発していた！なんて週刊誌に載っていた事があったなー。

「T3」によれば
スカイネット計画に参加していたシュワ演じる米軍兵士が
ターミネーターのシュワ型スキンモデルの原型になったようだが
T-1000、T-X、TOK-715、T-888の外装にはオリジナルの人間が全部いるのかな？

T-888は過去の特定の人物に成りすます為に送られた場合はオリジナルが存在する。
キャメロンは上記とは別の事情によるが、見たまんまキャメロンの人物がいる。
（現時点ではキャメロン以外のTOK-715が存在しないとは言い切れない）

T-1000とT-Xはわかんないけど液体金属だからあんま重要じゃないんじゃない？
因みにT-1001キャサリンはそのキャサリンの姿をコピーした状態がデフォみたい。

>>241
Ｔ３にそんなシーンあったっけ？

>>243
未公開シーンにあったよ。
ウィリアム・キャンディって軍人がモデル。

>>241,244
削除されたシーンは、なかったのと同じ。あるシーンを削除する事で、作品の
意味する所がガラッと変わる事もあるからね。シュワの原型モデルは映画の
中では、いまだに語られていないし、T4以降でどういう設定になるのかは、
まだわからん。

>>245
確かに、大して意味のあるシーンでもなかったけどな。
でもＴ２のチップ取り出すシーンは重要だけどカットされたよな

>>245
> 削除されたシーンは、なかったのと同じ。

　同感。
　編集という作業まで含めて映画だからね。

>239
成程

>>239
　その公式設定って、どこで確認できるかな？

当時の2chで「広告とちがって内蔵武器みっつくらいしかないね」って話題があって
「むこうの広告や映画批評はそうなってない。配給の誤訳」ってことでいろんなソースはられてたけどな
いまざっと英語でNanomachine　T-X Terminator 3でググったら
「無数・多数のナノマシン」「武器を内蔵してる」って表記はあっても
「無数・多数の武器を内蔵」なんて表記みつからんね
漁れるなら公開当初のＴ３スレみたほうが早いかも

T-Xの火炎放射器って何の意味があったんだ？
木を燃やしただけ？

エイリアン一作目を見ていて、
「ターミネーター２は続編としては駄目」って
言ってた人の気持ちがわかったよ。
つまり、前作のエイリアンが続編では味方になったような、
エイリアンVSプレデターみたいな印象を
抱いてしまうということだな。

>>251
シュワと近接戦闘してる時に、
シュワの顔燃やしてたよ。

まぁ、1時代には無名だったシュワちゃんが
2の時点ですでにかなり有名になってたから仕方ないっちゃー仕方ないけどねｗ

次回作はロバートパトリック出演でいいよ
ターミネーター役じゃなくてモデルの人間役でいいからｗ

歳取りすぎか

最初のターミネーターから二十数年。その間にインターネットとかも劇的に変貌して
ターミネーターが標的探す方法も
T→カイルは電話帳破いて持ってく、ターミネーターはその場で記憶
T2→パトカーから警察のデータベース
T3→インターネットに携帯からアクセス

と現代社会の移ろいに合わせて変っていってるんだけど、T-Xは火炎放射器とかビーム砲とか見た目に派手な機能でアピールするんじゃなくて
インターネットとか利用して地味に着実に追い詰めてって欲しかったな。
携帯だけじゃなく街なかの警備カメラ網にアクセスして見つけたり、カードや銀行で金下ろすのも難しかったり
執拗に追いかけて追い詰めて
もう出来あがっちゃった、過ぎちゃった作品だけども。。。。「イーグルアイ」とか寺沢武一の「ゴクウ」とかみたいな、都市システムを味方につけてどこまでも追ってくるみたいなホラーめいた感じが欲しかったな。。。
魅力ある機能を持った機体なのに、その見せ場がなかった感じ。

>>255
　たしかにそっちの方が面白そうだな。

T-Xのプラズマ砲って未来で標準武装っぽくなってるビームと同じ？
未来でならT-800くらいなら人間でも簡単に撃退できるのかね

Ｔ２のスタンドでチップはなんのために外したの？
あとＴ４のトレイラーでヘリにつぶされたターミネーターをＭ４で仕留めたけど装甲うすすぎじゃない？

特別編では描かれてるけど
未来から送り出された時は余計なこと学習して勝手な判断しないように、頭脳が「読み出しモード」で送り出された。
書き換えモードにするといろいろ学習するというT-800の言葉を受けジョンが書き換えモードへの移行を提案する。
取り出したチップの扱いについて母子のドラマあったり
ほかにもいろいろ細かいところで描写が増えている

もともと上映時間に合わせて切り詰めたのが公開版だから
特別編が本来の姿だと思います。

液体金属が粘土の一コマ撮りでなくて良かった。

>>260
それはそれで怖いと思うけどなｗｗｗ
俺、ピングーが未だに怖いもん。

なんにしろ
「女ターミネーターで未来の武器内臓」って設定は
一番安易でやっちゃいけない設定だったな

今週号のTIME読んでたらFCS(Furure combat system)というものが存在すること
を知った軍隊の車両や航空機をコンピュータネットワークでつないでさらに
砲撃を避けたりするプログラムもあるらしい以下そのサイト
https://www.fcs.army.mil/
2015年に始まるらしい

ターミネーター好きにはスカイネットを連想させる！？

無人戦闘機とかのやつならちょっと前に話題になったね

嗚呼、T3公開時のサントリーのCMが観たい・・・。

>>257

当たれば十分破壊できると思う。
というか現代の兵器でも破壊できないこともないと思う。
なんて言ったって近距離でダイナマイトが爆発したくらいでバラバラに
なっているくらいですから、意外とヤワなのではないかと。

>>259

あのシーンは良いシーンだった。
とくにサラがチップ叩き壊そうとしてジョンと揉めるところ。
ターミネータを決して信じない母と信じる息子、目的のために妥協する母。
チップ戻した後のt-800とジョンの会話もナイスだったな。

あのシーンがあることによってラストのシュワとサラのシーンがより引き立つしね

もし通常バージョンしか観てない人は是非特別編も観てほしいすね。オススメです>T2

T4「T3は俺の引き立て役にしか過ぎない」

>>258
M4に見えてもM4だとは限らない。あのターミネーターは種類不明。T-800は量産
まだのはずだし、T-600はもっと小さいはず。よって装甲の厚さは不明。

チップ外すシーンは自分は冗長だと感じたけどね。前半の山場と後半の山場の
つなぎが長いと、テンポが悪くなる。それにジョンがサラを説得するシーンはもう
一つ、ダイソン殺そうとする所でもう1回あるし、同じような場面を2つ盛り込むのは
いかがなものかと。

>>270
あのシーンは、サラがターミネーターを
信用していないことを示す意味もあるんだけど、
確かに冗長かもしれない。
メイキングを見ると、T-1000の部屋荒らしのシーンも
テンポが悪いから削除されたしね。

>>270
「T-600はもっと大きいはず」だな。

チップのシーンではチップの小ささに驚いた。
あのシーンを観るまでサイバーダインで保管されてたのはチップのカケラかと思っていたから。

　現実の技術と比較した場合、ターミネーターで一番凄いのは、たぶん動力部のコンパクトさ。

生体皮膜が一番だと思う

たまに思い出したようにロボットっぽい動きをするところ

いや、タイムマシンだな

ターミネーターをタイムマシン映画のコーナーで見つけると
「確かにｗｗｗ」って思うな

>>277
　いや、映画としてのターミネーターの話じゃなくて、シュワ型ターミネーター（T-800)の話ね。

TOK-715に限るならキャメロンの笑顔だろうJK
あんなん俺にされたらサクっと殺される自信がる

ジョンは結局ラストで殺される
↓
レジスタンスのリーダーであるジョンが殺されたと人類の皆が知ってしまうのはイクナイ、隠さねば
↓
ジョンの皮膚をマーカスに移植、ターミネーターマーカス＝人類の希望ジョンコナーの誕生である

http://www.aintitcool.com/node/36947
ガセかマジか知らんけど、少なくともマーカスネーターは確定、だしな

>>281
それならマーカスの顔はベールと同じでなくちゃ。
あと、サラッとネタバレすんなよなー

スレ違いじゃない話題だと思うんで皆の集に意見を聞きたい。
いま現在存在する歩兵用武器でＴ800をやっつけれる武器ってあると思うかい？
俺はバレットの50口径狙撃ライフルが有効だと思う。

　軍板で聞いたら？
　バレットの50口径狙撃ライフルとか言われても、軍ヲタじゃない人間には
一体何のことやら、って感じだよ。

>>284
対ロボコップ戦で使用されたコブラライフルみたいなもん。
４での人類の武器は未だエネルギー兵器ではなく実弾のようだが
つまり１でシュワが警察署を正面から襲ってフルボッコした時の装備と変わらんって事だな、人類オワタ

>>285
防虫剤、コーンシロップ、アンモニアなどを
使って作る爆弾で十分戦えるぞ。

ランボー4の狙撃ライフルとか50口径じゃなかったっけかな
当たりどころによっては人間など木端微塵みたいな

ドラマではその銃でターミネーターぶっ壊してる

.50はさすがにターミネーター相手でも効くだろうなあ。
当たりどころによってはグレネードランチャーも効くかも。
ライフル弾でも眼孔とか弱そうな部分なら効果アリか？

頭にペイント弾で戦闘力大幅ダウン。目が見えなくなる。

あと第三作で電磁石にT-Xが捕らわれていたけど、あれから推測するに
T-1000が少数生産だったのは磁石に弱いからじゃないのか？
T-Xはまだ脱出方法があるし、T-600とかT-800系は磁石に反応しない材質かもしれない。
T-1000は磁石で完全にアウト（多分）

磁力なんて滅多に発生しないと思うぞ
思うに800系は一般兵、1000は要人暗殺、Xは対ターミネーターと用途別なんじゃないかと

どでかい加速機でようやくターミネータの動きを磁力で封じて、それからどうすんの。実戦に使える戦法じゃないだろ。

T１０００は実弾系兵器は無効だが、エネルギー兵器に対して無敵って訳じゃないから、未来戦争じゃ不死身能力は無効なんだよね
T８００に比べて量産向きでもなく、だからT1000は少数生産だったとか。あくまで隠密作戦に特化した特殊兵器って位置づけらしいな。

アロンアルファ最強

>>283
全然詳しくないからわからんけど、
ジャッカルでブルースウィリスが使った巨大機関銃とかかな

>>292
クレーンの先にでっかい電磁石が付いてるやつあるじゃん。
車とかくっつけるやつ。
あのレベルで十分では？

いくらターミネーターでも核なら一瞬で蒸発するんじゃね？

M1A2の120mmを喰らえばさすがに・・・・
でも当てるの難しいか

Ｔ800はＳＷＡＴの攻撃にも耐えたよね(´・ω・｀)

ターミネーターは進化している。600から800までの間に金属の強さなども。

T-800は燃やしても骨は残るけど
溶鉱炉では溶けるのだから
名前忘れたけどトランスフォーマーで敵に使ってた弾は効くのでは？
T-1000なんかは硫酸とか高圧電源とか効きそう。
T-Xも意外と絶縁は保たれてない気がします。

だからT-1000は意外とスタンガンで誤動作しそうな
T-Xもなまじっかナノマシン注入用の端子とかあるから 完全な絶縁体ではないと思う

T4の世界では米軍の航空機＆車両はどれくらい残ってるのだろう
てか真っ先に潰されちゃうか・・・・

制空権が人類側にあればAC-130でターミネーター共がゴミのよう(ry

T-Xは電流喰らったけど耐えてたじゃん

>>302
それより、核を撃ちまくって世界を荒廃させといて、どうやってスカイネットが
殺人兵器の量産までこぎつけたかが非常に謎だな。鉱物資源その他もろもろ
原材料の入手・精製など、難題が山積みのはずなんだが。

つか未来戦争の主役はターミネーターじゃなくて、巨大なハンターキラータイプだからな
ああいうのは４で出てくるんだろか。予告じゃ見なかったけど

>>304
核戦争始まった時点で、機械達が自分でインフラ整備が出来る体制が整ってなきゃいけないわけだ。
スカイネットの手足になる端末、無人機械がある程度そろってたんだろな。

しかし人類軍はどうやってスカイネットとの戦争に勝ったのかな。
コンピューターネットワークなんて実態が無いから、滅ぼすのはほぼ不可能だろうに。
自主的にバックアップを無限に作りつづければ、ほぼ不死身の存在。SFじゃ定番の設定だけどな、コンピューターの反乱

ウイルスじゃね？

>>305
>スカイネットの手足になる端末、無人機械

T3では軍がスカイネットと同時にT-1とかハンターキラーも開発してた。
俺はそれ見て「あー、スカイネットってのは本体だけじゃなくて
こんな端末まで含めてのシステムの総称なんかなあ」とか思った。

T4ではその辺がまだ具体的に分かんないけど、
そんな可能性もあったりなかったり…。

ゴルゴ１３は、宇宙空間でで人口衛星を爆発させることで地球上に磁気異常(?)を起こし、
ネットワーク上のコンピュータープログラム（＝人工知能「ジーザス」）を葬っておった。
…理屈はサッパリ解らんけど、なんか説得力があった。

スカイネットがバックアップを作った場合、
そのコピー・スカイネットが自主的に活動を始めて、
オリジナル・スカイネットに取って代わり、自らが主導権を握ろうとする。
なんてリスクはあるのだろうか。。

>>304
ここでドラマの話をするのはすまないが、ドラマではT-888が過去に戻って
ターミネーターの材料であるコルタンを核の影響を受けない場所に保存する場面がある。
工場なんかはよくわからないけど、たぶん映画でも同じようなことをしたのではないかと思う。

一つ質問させて下さい。
amazonでターミネーター２のブルーレイ（特別編）を注文しようと思ってるのですが、
不具合修正版がきちんと送られてくるのでしょうか？
よろしくお願いします。

尼に聞いた方が良いのでは

今出回ってる奴は基本的に修正版だと思うけどな
尼みたいな大手なら尚更新しいのに当たる確率が高いと思うけど

>>308
爆発による磁気異常って実際にあった気がする
007/ゴールデンアイでも似たようなネタが・・・

>>305
> コンピューターネットワークなんて実態が無いから、滅ぼすのはほぼ不可能だろうに。

　ネットワークを分断して各個撃破が基本でしょ。
　普通の人類vs叛乱コンピュータものの映画や漫画だと、人類社会がまだ生活インフラとして
コンピュータネットワークに依存してるから、そんな乱暴な手段は取れないけど、ターミネーター
シリーズの場合、すでに人類社会が崩壊しちゃってるからね。
　すでにスカイネットに乗っ取られ済みのコンピュータネットワークなんて、人類にとっては今更
惜しいものでも何でもない。

>>308
まーあるでしょうね
超人ロックで自我の目覚めて自ら銀河皇帝になった銀河コンピュータ「ライガー１」が
バックアップ「ドラム」を製造したら、「ドラム」も自我に目覚め銀河戦争になる話がある。

すんまへん、誰か軍事版にターミネーターに有効な歩兵用兵器を語る趣旨のスレッドたててもらえませんか？
俺のパソコンじゃたたなかった…。
ＥＤかよ…。

「ブロークン・アロー」を観て思ったんだけどさ、
スカイネットは人類を滅ぼす為に核ミサイルを連発するわけだけど、
ＥＭＰによって自滅しちゃうんじゃないのか？

光プロセッサかもしれん

>>316
　実際、かなりの割合でスカイネット自身も被害を受けてるでしょ。
　単純に、世界中で使い物になるコンピュータの台数が激減したわけなんだから。
　分散コンピューティングの場合、大雑把に言って処理能力≒台数だからね。

>>307
昔は(80年代頃の設定)単一のスーパーコンピュータがスカイネットの正体だったらしいが
今は現代仕様で、単体のコンピュータによらないネットワーク上のプログラムの総称らしい
(コナー親子が２でサイバーダイン社の研究を駄目にして、スカイネットの誕生する時代が2000年代までずれた為)

>>316
米軍のシステムだったんだから、メインコンピューターがある所にはEMP対策施してるだろう。
核戦争を想定してるシステムなら、無人機達にも
３のラストでジョンコナーがスカイネットの中枢コンピュータがあると思って向かった所も
核戦争を想定した施設だったし。
それに容量なんか後で自分らでいくらでも増設できるしな。

ニコニコにT2のメイキングがあるけど
日本は未だにこのクオリティで作れないんだろうな
金があっても不可能だと思うわ

>>320
日本は才能ある人材がアニメやゲームに流れるからな。
また、そーゆー人材を確保できない映画業界も悪い。
これからは日本人も直接ハリウッド進出なんて時代になるかも。

今T3見てきたけど
ラストはそんなに悪く無かったよ。

あの情けないジョンがこれから強くなっていくんだ！
ってジャンプの打ち切り的なかっこよさがあった。

打ち切りってか明らかに続編へ繋げるような終わり方で萎えた

>>320
当時の最先端CG映画なのに、リアプロジェクションを使ってたのが凄い。
そういう面でもキャメロンは一流なのですなｗ

邦画は糞広告代理店やTV局が手を引かない限りクオリティは未来永劫あがらない

アニメ畑の人も映画撮ってますがな その結果があのザマな訳ですよ

T2のメイキングではT1000が化けた登場人物にみんな双子を使ってた事実に当時驚いた 普通に合成だとばかり思っていたのだが、まさかリンダ・ハミルトンまで双子だったとは

>>326
似てるけど、どこか違う‥みたいな雰囲気を出したかったんでしょうね

ターミネーターに有効な現代の歩兵兵器
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1234864006/l50

あのデブの双子グッドモーニングベトナムでも同じようなキャラで吹いたw
同じようなキャラってT-1000が変身したときのキャラなw
戦争ヒューマンなのにいつT1000が出てくるかﾋﾔﾋﾔしたよ

前戦争はWindows95が反乱をおこしたようなもん
今戦争はWindowsVistaが反乱をおこしたようなもん

小学生の時初めてT2を観た時、感動して泣いてしまったんだけど
みんなはどうでしたか？

中学生の時初めてＴ１を観て、感動して泣いてしまった。

そしてＴ２が公開されたのが高校生の時だった。…正直、嫌だった。
ループになるから多くは語らん。

T2は映画としてはすごく良いのだけど、T1の続編としては最低。
T3はそもそもなんで作ったのか分からない駄作。

T1については初めて観たのがテレビだったのが失敗だった・・・
T1がテレビで放送された翌日、学校では「リースはサラの息子で、息子が母親を助けに来たんだ。ほら、写真を持ってたし。」という話しになった。
自分の中で、T1＝息子が助けに来るストーリーとなった。
しかし、数年後に再びテレビで放送された時、前回は無かった(カットされてた)ベッドシーンが流れて、
とんでもない勘違いをしていた事を知ったorz
オレと同じ体験をした人がいたら嬉しいですｗ

日本はアニメーターが作るカメラアングルのセンスや構図とかはかなりトップクラスなのに
それを実写映画に活かせないのは終わってる

T1は俺の中で「世の中にはとんでもなく面白い映画があるんだ！」
と思わせてくれた原体験のうちの一つ。
T2はそれを超える衝撃は与えてくれなかった。

人はガキの頃に受けたショックってずっと忘れられないもんでしょう、
俺にとってT1はそんな映画だった。

>>320
最新映画「ヤッターマン」の予告編を見てガッカリしてきて下さい

Ｔ１公開当時に感動した人はＴ４が楽しみなのかね。
Ｔ１の続編とも考えられそうだし。

T4は過去にタイムスリップしてパパとママが結ばれるために奔走するジョンのドタバタコメディになります

それなんてバックターミネーター

救世主ジョン、ママにお手上げ

>>338
期待するかは人それぞれだが、そういう面はあるかもな

Ｔ１は単体でスッキリ完結してる映画なので、あの続編を敢えて作るなら、
Ｔ４の路線(未来での戦争)に繋げるのが順当なところ

当時の商業的要請でＴ２の路線(革ジャン&グラサン姿のシュワが正義の
味方をやる映画)になったんだろうけど、シリーズの構成として考えれば
ある意味でＴ２とＴ３は「回り道」だったとも言える

>>323
元々ターミネーターはそういう映画じゃん(笑)
これからサラがジョンを産み、成長したジョンが人類を率いてスカイネットを倒す…
という事を観客に想像させて話を締める映画なんだから

ターミネーター2の脚本読んだら、ジョンは10歳だったけど
ジョンの友達のティムは13歳のラテン系少年って設定になってた。
3歳年上の友達と遊んでたのね、ジョンは。

ジェット・リー主演の「ザ・ワン」のラストシーンにＨＫらしきものが！

そんなこと言ったら昭和22年の東京が舞台の「素晴らしき日曜日」は
戦後まなしの荒廃した風景が2029年のロスにそっくり！

そんな事言ったらア･ホーマンスはターミネーターそっくり

なんてこった。
フィギュア販売サイトとかネタバレ堂々とやってるぞ！
ひでーことしやがるなぁ。

ワーナーホームビデオの謝罪訂正はまだか？
もうネタバレも始まってウソが通じなくなってきてるんだから、いい加減に諦めろ

>>349
まだ決定的なネタバレはないから、
シーズン２が終わるまで粘ると思うぞ

つか、Ｔ４のキャストにケイトの名前があってキャメロンの名前が無い時点で、
「Ｔ４のストーリーはドラマの続き。Ｔ３は別ルート扱いになる」なんて話が
頭の悪い嘘である事はバレバレだったんだがw

T４かあ。
T1とT２の時点で、コナー家の時空を超えた家族の物語に決着がついてるかなあ。

T４がいくら面白くても、俺はそれまでとは切り離した映画として見るつもり。

見もしないうちから、こういうネガティブな事言い出す奴って何考えてんだろ？

まぁまぁ　観たあと普通にファンになってる場合もあるからｗ

>>352
俺もT4に関してはそのぐらいのスタンスで観るつもりでいる。
過度な期待をしすぎてT3みたいな目に会うのはもう御免被りたい…orz

>>353
ネガキャンとかじゃなく普通のターミネーターファンにみえるがｗ

「たとえどんなに面白くても俺は認めない」という意固地な態度をとるのは
別に当人の勝手だけど、それをわざわざアピールされてもウザイだけだな

ジャッジメントデイ起こした時点で、２まで継続した「未来は自分らの手で切り開ける」という
テーマも崩してるも当然な訳で。
あくまでキャメロン版とは違うifとして見たいってだけだけで、別に４を否定してないよ。
つかそういうスタンスじゃねーの？

>>358
＞２まで継続した「「未来は自分らの手で切り開ける」というテーマ
Ｔ１にそんなテーマがあったっけ？
Ｔ１では時間軸が一本だったと思うんだけど。

>>359
本来、キャメロンはT1でも「未来は自分で切り開く」という
テーマを盛り込みたかったんだけど、
それは続編に使えそうだからカットしたらしいよ。
DVDのおまけにそんなコメントがあったと思う。
サイバーダインに突撃しようとするサラをカイルが止めるシーンとかもね。

良いか悪いかは最後まで観てから決める。
見もしないうちから誉めない貶さない。
でも失望すんのも嫌だから期待もしない。

深く考えすぎるな
楽しむんだ

「ダンナ〜、掃除したいんだがねぇ？」



　　POSSIBLE RESPONSE，
　　　　　　
　　　　　　YES/NO
OR WHAT?
GO AWAY
PLEASE COME BACK LATER
FUCK YOU，ASSHOLE　
FUCK YOU


　　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ，　ＡＳＳＨＯＬＥ　←ピピピピピピ



このシーンカッコよかったよな

>>360
つまり、結局は盛り込んでなかったってことでしょ。
仮にサラをカイルが止めるシーンにが入っていたとしても、時間軸が一本ってことは変わらないしね。

そもそも別に、「審判の日」が起こったことが
「未来は自分らの手で切り開ける」というテーマを崩した、とも言い切れない。
なぜなら、Ｔ３においても、機械側も人間側も自分達の未来の為に頑張っているわけで、
相対的に機械側の努力が勝ったということ。、

要は、「審判の日」発生とは、スカイネットが自分の手で未来を切り開いた結果。

>>363
同意。
「ターミネーター＝無情の殺人マシーン」がよく解る印象的なシーンだった。

ケンカを売っていそうな回答例ばかりの中で、一つだけ友好的な回答例があって笑えるね。
（そしてターミネーターが選んだのは最も辛辣な回答だしｗ）

カイルは核投下後の世界で生き延びたけど
この行く先に核戦争が起こってはいけなかった

>>358
> 「未来は自分らの手で切り開ける」というテーマ

　それはテーマと言うよりも、日本の配給会社の宣伝文句に過ぎないのでは？

　つか、そもそも『ターミネーター』ってジャッジメント・デイが起きた後の話でしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　^^^^^^^^^^^^^
　ジャッジメント･デイが起きた事に文句を言うのって、アナキンがダースベーダーになった事に
文句を言うようなもんだと思うなぁ。

>>367
これはT2のジョンのセリフ(元々はカイルがサラに言った言葉らしいが)そのまま。
No fate but what we make.

T1でもジョンからサラへのメッセージとして、
The future is not set.
と言っとるけどね。

>>369
＞No fate but what we make.

　それ、ちょっと検索してみたけど、原文を丸々見てみると、このスレで使われてるように
単純に「ジャッジメント・デイの回避を指す言葉」とは言えない気がするなぁ。

＞John Connor: (message sent through Kyle Reese)
＞"Thank you, Sarah, for your courage through the dark years.
＞ I can't help you with what you must soon face except to say that the future is not set.
＞ You must be stronger than you imagine you can be. You must survive, or I will never exist."
http://terminator.wikia.com/wiki/Destiny

勘違いしている人が多いが、審判の日が起きたこと自体は問題ないんだ。
要するに描かれ方が問題なんだろう。
T3は「未来は決まっているかも知れない」っていうメッセージだったから、
T2までの努力を無にしたと言われても仕方がない。
演出自体、機械側の努力を描いていたとは思えないしね。
機械側の努力とスカイネットの誕生が懇切丁寧に描かれていれば
文句もなかったかもしれん。

>>370
T1でのサラは、審判の日が不可避的に起きるものだと覚悟していたし、
The future is not set.
の言葉を過大解釈するのは危険だとは思うけど、
No fate but what we make.
につながる言葉だと考えるのは別にいいのではないかな。

>>371
なるほどね。

＞要するに描かれ方が問題なんだろう。
自分はＴ３を擁護する立場だが、ココは同意。つまりＴ３を擁護しないよ。
ラスト以外の内容は、全然、良いとは思わない。

だから、もし「Ｔ２までの努力を無にした」という意味が、
Ｔ１とＴ２という優れた作品によりＴシリーズが得た信頼が、Ｔ３によって失われた、
と意味であれば、自分は同意できる。


しかしＴ１とＴ２に一貫していた作品のテーマが崩れた、という意味であれば、
それは全く同意できない。

まず
＞T3は「未来は決まっているかも知れない」っていうメッセージだったから…
Ｔ３でも多分、そうは言ってない。
もし未来がガチガチに決まっているなら、「未来におけるジョンの幹部が殺されている」という話はおかしい。

また、結果としてＴ３で「審判の日」が起こってしまったことは、
「未来は変えられなかった」と言う根拠にはならない。なぜなら、
Ｔ２において「審判の日を回避できた」という未来もまた、“決まってはいなかった”というだけの話だから。

また、何度も書くけど、Ｔ１の時間軸は一本だった。Ｔ２でその設定が変わってしまったというだけで。

>>368
同意。言い得て妙だと思う。

>>370、>>372
「未来は変わり得る」という点において、未来のジョンは確かにそのように言ってるね。

しかし未来のジョンのメッセージの意図は、
「未来は自分らの手で切り開ける」という前向きなものではなく、
「『自分が生まれたという未来』は、機械側によって変えられてしまう可能性がある」という、
悲観的なものだよね。

もしサラが「結果としてジョンは生まれてるんでしょ？　じゃあ大丈夫。」と考えるなら、そうじゃないよ、と。
ジョンはサラに「頑張って頂かないと、自分、生まれなくなってしまいますんで、よろしく」と言っているだけで、
その発言をもって「ジャッジメント・デイの回避を指す言葉」とは言えないと、自分も思う。

タイムマシンはどんな姿、形なのでしょう。まさかドラえもんに出てくるような…｡

>>373
「未来の筋書きは決まっているかもしれない」って
Ｔ３のラストでジョンが言ってたよ。

マジな話をすれば、新開発のプロセッサーが、自我を持って人類を滅ぼそうとするなんて、
大腸菌の研究してたら、殺人ウィルスが生まれてしまったというより確率低い話だと思うし、
ジョン・コナーを殺せばスカイネットが勝利できるかといえば、そんなに甘くはなくて、滅び
たくないという人類の意思がある限り、他の誰かが指導者になって、やっぱりスカイネット
は滅びていたんじゃあるまいか。
司馬遼太郎も「坂の上の雲」のあとがきで、日露戦争で秋山兄弟がいなくても、他の
誰かが彼らの役割を果たしたに違いないと書いてたね。

「運命など無い。未来は自分で築く」
これはやはり一貫してると思うぞ。

T1はスカイネットが未来を変えようとする話。
T2はサラが未来を変えようとする話。
そういう意味でも、T3は未来を懸けた大切な戦いだったわけで
>>376が言うような台詞を吐かせては駄目だったはず。
微妙な部分は変わっても「審判の日は絶対不可避」という印象が強かったし。
不可避なら不可避なりの理由を描いて欲しかったな。
今まで登場できなかった「スカイネット」という魅力的なアイテムがあったのに。

ターミネーターは「未来の大筋」は確定してるけどディテールは書き換えながら進む話だよ

結局、原作者のスタンスはどっちなんだよｗｗ
Ｔ１とＴ２は同じ監督だろ？ｗｗｗ

最終的にシリーズのラストはカイルが過去にいかないで自殺を選ぶオチじゃないかな？
タイムマシンの誕生はジョンコナー暗殺が目的だし
カイルが過去に行かずスカイネットを倒すために産まれたジョンコナーが
誕生しなければスカイネットもまた誕生しないのでは？

どっちも何も公開時は「スタンス真逆じゃん」って誰もがおもったさ
でも、続編作っていくにはT1の基本設定は生きていた方がいいんだろ。
結果的にT1の大筋は残しつつディテール（たとえば審判の日の日付など）が書き換えられていく話になってる
T4の予告編でも「おれの知ってる未来とちがうじゃん・・」ってジョンはぼやいてる
まぁ続編観れて楽しいんだから　それでいいじゃんｗ

>>377、>>379
同意。
＞「未来の大筋」は確定してるけどディテールは書き換えながら進む話
だと思うよ。


>>376、>>378
未来の筋書きは（大筋は）決まっている、かもしれない。

でも、だからと言って、カイルやサラやジョンやスカイネットやその他の登場人物達が、
それぞれの時代を全力で生きていることに、何か変わりがあるだろうか？

未来は決まっていたとしても、
未来のジョンがサラに言っているように、それは現在・過去の人達が頑張って生きた結果であって、
未来が決まってることは、現在や過去を否定するものでもなんでもない。

「どうせ未来は人類が勝つって決まってるんだし」とジョンがぐうたら寝てたら、人類はスカイネットに勝てんよね。
だからＴ３の後のジョンだって、頑張って戦うだろう（Ｔ４で描かれるのかな）。

>>376
　そうは言ってないんじゃない？
　以下、T3でのジョンの独白の引用。

> (voiceover) The future has not been written. There is no fate but what we make for ourselves.
> I wish I could believe that.
> My name is John Connor, they tried to murder me before I was born, when I was 13 they tried again.
> Machines from the future. Terminators.
> All my life my mother told me the storm was coming, Judgment Day, the beginning of the war between
> man and machines. Three billion lives would vanish in an instant, and I would lead what was left of
> the human race to ultimate victory. It hasn't happened, no bombs fell, computers didn't take control, we stopped Judgment Day.
> I should feel safe, but I don't, so I live off the grid - no phone, no address, no one and nothing
> can find me. I've erased all connections to the past, but as hard as I try I can't erase my dreams,
> my nightmares.

>>381
　『バタフライ・エフェクト』のDVD版みたいなオチだな。

運命が変えられるかどうか自体は、No Fate...の言葉の言わんとしている事の
皮相部分であって、本来の映画が語らんとしている所は、過酷な未来が待ち
受けているとしても、屈する事なくそれと戦おうとする人間の強い意志であって。
T3が批判されるべきは、むしろそこの所。

>>386
> 本来の映画が語らんとしている所は、過酷な未来が待ち受けているとしても、
> 屈する事なくそれと戦おうとする人間の強い意志であって。
> T3が批判されるべきは、むしろそこの所。

　なんでそれでT3批判になるの？
　審判の日は阻止できなかったけど、それでもジョンは「これから先は厳しい戦いが
待ち受けてるけど頑張るぞ」って決意を見せる、みたいな感じのラストだったじゃん。

>>378
そもそもターミネーターシリーズの大前提に「審判の日」があるわけで、
そこは不可避だと思うよ。

また、T１もＴ２も結果から見れば、運命を否定していない。
Ｔ１でスカイネットは、未来を変えられなかった（ジョン誕生を防げず）。
T２でもサラは、未来を変えられなかった（審判の日を回避できず）。

「未来を自分で築くべく頑張った」という点は共通しているけど、
それはＴ３も同じ。今後、ジョンは指導者になるべく頑張るだろうから。


もしＴ２で「運命など全くない、未来は完全に自分で築く」と言うなら、
歴史の改変に関し、その結果には全てに責任を負うべきだ。
具体的には、「審判の日」がなくなった時点で、ジョンも消えるべき。
Ｔ１でターミネーターに殺された人達は生き返るハズだし、
サラからカイルの記憶も消えることが筋ではなかろうか。

スカイネットも審判の日も消えるけど、
サラとジョンに都合の良い現象だけはそのまま…なんて都合良すぎだろ、と。

>>386
>387に同意。
ジョンは「これから頑張る」と言っていたと記憶している。

>>384
それオープニングじゃん
英語くらい読めよ

「頑張る」と言えばそれでOKなら、自分だって傑作映画の監督になれるな(w
さて、またぞろオレのタイムパラドックス解釈は絶対だ！と主張する石頭の人達が
湧いてきたみたいだから、そろそろ消えるとするか。

途中から駄作云々の話にすり替わってるが、
とりあえず、ジェームズ・キャメロンの結論は「未来は変えられる」で
今のターミネーターシリーズは
「これからの未来は何が起こるかわからない」って感じだろ。
これが>>358に対する結論でいいじゃない。

俺はT4で「T2の時代にT-800とT-1000が送られてループが崩壊した理由」が
描かれることを期待したい。

>>390
　オープニングだって事は分かってるよｗ
　オープニングでこういう事言ってた人が、ラストで「やっぱ未来は筋書き決まってるわ」
みたいな事言うかなぁ？と思ったので引用したわけで。
　つか、具体的にどのシーンでなんて言ってたの？

>>391
> 「頑張る」と言えばそれでOKなら、自分だって傑作映画の監督になれるな(w

　ひでぇ曲解だなｗ
　>>387はただ単に、T3を批判する理由としてソレはおかしいんじゃね？というツッコミを
入れてるだけで、別にT3という映画の出来不出来の話ではない。

　例えば『ターミネーター』に対して、「この映画は恋愛映画の面もあるのにキスシーンや
ベッドシーンが無いからダメだ」みたいな批判があったとしたら、映画の出来不出来を語る
以前の問題として「いやいや、そういうシーンあったじゃん」ってツッコミ入れるでしょ？
　それと同じだよ。

>>392
　オレは、T4-T6のどこかでジョンの顔に傷がつくシーンが描かれる事を期待してる。

>>393
ラストシーンの独白だね。

＞The attack began at 6:18 PM, just as he said it would.
＞Judgment Day, the day the human race was almost destroyed by the weapons they'd built to protect themselves.
＞I should have realized it was never our destiny to stop Judgment Day,
＞it was merely to survive it, together.
＞The Terminator knew; he tried to tell us,
＞but I didn't want to hear it.
＞Maybe the future has been written.
＞I don't know; all I know is what the Terminator taught me; never stop fighting.
＞And I never will. The battle has just begun.

「未来の筋書きは決まっているかも知れない。わからない。ターミネーターの言っていたことだけがわかる」
とあるね。後ろ向きとは言わないけど。

>>391
＞> 「頑張る」と言えばそれでOKなら、自分だって傑作映画の監督になれるな(w
まったく>392氏のいうとおり、ひどい曲解だこって。
自分もＴ３については、「ラスト以外の内容は、全然、良いとは思わない。」と>373で書いたとおり。

それにしても、何だかなぁ。
相手をこんな風に理不尽に悪者にして議論を引き上げるのって、どうかと思うね。


>>392
いや、Ｔ１は「未来は変えられる」では、なかった（少なくとも作品の内容的にはそうではない）。
Ｔ２で「未来は変えられる」と、スタンスが真逆に変わっただけで。

だから「Ｔ１とＴ２は一貫してて、Ｔ３で崩れた」みたいな結論は、おかしい。
（むしろＴ２で崩れたものをＴ３が修正したと言える）

もし「未来は変えられる部分はある」ならば、おかしくない。

>>396
俺が言ってるのは、映画のスタンスじゃなくキャメロンのスタンスのことね。
前述にもあるように、キャメロンは「未来は変えられる」というテーマを
T1にも盛り込みたかったけど、それはT2に回した。
それによってT1は「閉じたループ」が完成したわけだけど、
キャメロン自身はT2で決着を着けたわけじゃないか。

その後のシリーズはT1の閉じたループを継承しているから、
>>358は「キャメロン版とは切り離して考える」と言っているんじゃないかな。

>>397
自分はそのキャメロンのコメンタリーを全く聞いていないので、キャメロンの意思は判断できないけど…

・事実として、Ｔ１に盛り込まなかった（ループは閉じている）。
・Ｔ２で「未来は変えられる」としたけど、Ｔ１と矛盾する。Ｔ２の内容でも矛盾（例：何でジョンは消えないの？）。
以上を考え合わすに、キャメロンのスタンスが「一貫」しているとは思えない。
途中で変えただけでは？　ということ。

実際、Ｔ１が作られてから、Ｔ２が作られるまで、７年くらい経っているわけで、
Ｔ１の時点で続編の製作を意識していたという話は、正直、本当かねぇと。
いや、本人がそう言うなら、疑いだしたらキリがないわけだけど。


で、もし>358氏がＴ１とＴ２を「キャメロン製作」で括るなら、異論はないよ。それは客観的事実として正しい。
でも「テーマ」とかいった映画のスタンスで括るなら、それはおかしい。

まあ色んな見方や楽しみ方があっていんじゃね。
俺も個人的には１と２の流れでその後ジャッジメントデイが起こりましたってのは、ちょい気分的にしっくりこないし。
とはいえ、続編作るにはそれが一番で、ジャッジメントデイ主体の話も見てみたいし、って感じ
だから切り離して考える、こんな所じゃね？

思ったんだけどスカイネットが先伸ばしになってまた作られたのと同じように
ジョン殺しても、それに代わる人物がまた生まれて人類が勝つんじゃね？
過去であーだこーだやってるのはあまり意味ないような気がしてきた

>>399がいいこと言った

海外サイト読んで、これ公式情報だから言うけど
やっぱ「人間処理工場」出るらしいな・・・偽装型ターミネーターの研究と量産の為に、人間の生皮が大量に必要とか何とか
ぎゃあああああああ
ファミリー層を意識しないハードコアな未来戦争になりそう

バーコードばっつんばっつんうつシーンは是非入れてほしい

Ｒ指定入っても構わないってマックGが言ってたから
渋い造りの映画になりそうってことか。

一般的にトランスフォーマー、エバンゲリオン、ターミネーターのどれに
人気が集まるだろうか？

>>399、>>401
１行目は同意ね。

テーマが云々とか言われちゃうと、こちらも異論があるけど、
「気分的に」しっくりこないことは、それも仕方ないやね。

>>402
ひえぇ。
戦死した人間の死体を回収して再利用…とかに留めて欲しい。

DVDでーた誌にも色んな情報載ってたな

今度のTｰ600スケルトンの顔はガンツ先生系だな

>>400
そうかも知れないけど、個人的にはサラやカイルやジョンというキャラクター自体に
思い入れがあるので、「ジョンは死んだけど、別の人がそのポジションを埋めたので
ノープロブレム」なんて展開は(有り得ないとは思うけど)勘弁だわ。

ターミネーターシリーズで一番悲劇な人は
2のジョンがゲーセンの裏口に逃げ込んだとき
T-800とT-1000が銃で撃ち合うシーンでとばっちりを受けた
眼鏡のゲーセン店員の兄ちゃん。

小峯

>>409
元週プレ編集員小峰のこと？

クレジットにはのっていないが、キャメロン監督の常連。
トゥルー来図にも出ているよ。
撮影の最中は何のシーンか全く知らされていなかったし、理解せず倒れていたと
週プレの撮影秘話で話していたなぁ。

ジョンコナーのためにわざわざタイムマシンつくって暗殺にいかせるほどやっかいなのかねジョンコナーって。よっぽどジョーカー的で気丈なタイプじゃないとつとまらないとおもうんだが。

小峯いい演技してたよな

ターミネーターをリバイバルしてほしい

小峰って人EXテレビでロバートパトリックとあのシーン再現してたよな
ロバートパトリック体に灰皿付けて、いい人だった

確かに相手の頭潰せば終了なんて中学生かっていいたくなりるけど。

小峯うざかったな。
なつかしい

小峯VS宅八郎

>>414
　公開直前になったら、どっかの単館の企画で3部作一挙上映とかやるかもね。

２で終わりなら伝説になってた
キャメロン不参加の３以降はクソ

>>420
T3信者がまた湧いて出てくるからやめとけ。
自分はT2が終わった後、3作目があるとしたら、T1〜T2で描かれた
未来を舞台にした戦争映画になるんだろうなと思ってたが、誰ももう
来れないはずの未来から、3たびターミネーターがやってくるとは想像
だにしなかった。

果たしてキャメロンが３に参加していたら
名作になったのだろうか。

>>421
T3信者だけじゃなくて俺みたいなT2アンチもなｗ
T2は映画としては名作だけどね。
T3は駄作だがT4以降が面白ければシリーズ作品としては認められるかな。
俺みたいなのはT2アンチっていうよりはT1至上主義者というべきかもしれんが。

ターミネーターの1と2の関係は、TVのルパン三世の旧作と新作の関係に似てるな。

緑ジャケの旧ルパンを先に見た人は、赤ジャケの新ルパンを受け付けない場合が多い。
逆に、赤ジャケの新ルパンを先に見た人は、旧ルパンを受け付けない場合が多い。
そして、単純な人数としては新ルパンを先に見た人の方がその逆よりも圧倒的に多いので、
世間的には新ルパンを高く評価する声の方が圧倒的に大きくなる。

>>424
なんか思いこみの激しい文章だけど、大概の人はT1/T2の両方評価してると
思うよん。どっちがより好きかは個人差あるだろうけど。

2と3の関係はテレビ版と同人誌の違いかな？ｗｗ

>>422
エイリアンやランボー見ても分かるけど、キャメロンは1作目から毛色をガラッと変えて違う面白さを提供するのが上手いけど、既にエンターテイメント化した作品の3作目を撮るとすると、どういう味付けをしてくるのか興味あるな

T1って雰囲気が素晴らしいからシリーズ通しての印象が
一番強いんだよな。
だからそれにそぐわないT2は見てて違和感を感じるけど
映画としてはものすごく面白いよ。

T2は今のアクション映画と比較したって全然新鮮に見れるレベル。
15年以上前のアクション映画見たらどれも古く臭く感じるけど
T2はあまり古臭く感じないんだな。

T2はもちろん神映画ですが今観ても1の構成は良く出来てます
流石キャメロン監督
3は別物ですが・・・
しかしT3の時も結構客は入ってましたね

そういえば、サイバーダインは倒産しちゃったから
今後は「サイバーダイン・システムズ101型」じゃなくて
「サイバーリサーチ・システムズ101型」ってなるんだな。

キャメロンが自ら続編作ったのってT2だけだよな？
思うにこの人って一度使ったネタは
「もういいや」ってなるタイプなのかもしんない。
ところがT2だけは例外で、当時まだ無名で製作資金も
充分に得られなかったT1だけはリベンジしたかった。
（さすがに殺人魚は別の意味で「もういいよ…」だったっぽいけど）
だからT2は他のキャメロン作品に比してオリジナリティが薄いんでは、と。
（とは言ってもT-1000のキャラクター性は素晴らしすぎるが）
A2なんて初見で「今度は女王蟻か！」って驚いたもんなあ。

>>423
Ｔ３信者ってのは多分自分のことも想定されているんだろうけど…
自分もＴ１至上主義者と呼んで欲しいね。Ｔ３で評価しているのはラストだけだし。

Ｔ１は色々な台詞といい、場面といい、実に良かった。
観直すと、伏線や現在と未来の繋がりが解って、更に面白さが増すという…。

>>431
　たぶんキャメロンは、「液体金属のロボット」というネタをやりたかっただけなんだろうな。
　ターミネーターを題材にしたのは、ただ単にそうすれば資金を得やすかったというだけで。

>>432
　無印のターミネーターは、キャメロン映画の中では異例の完成度の高さだったな。
　大体においてキャメロンって人は、画面作り最優先で話作りはテキトーな場合が殆どなんだけど
無印に関しては奇跡的といっていい位の隙の無い話になっている。
　

>>428
　＞15年以上前のアクション映画見たらどれも古く臭く感じる

MAD MAXというすばらしいバイオレンスアクション映画がある。
もう30年以上前の映画だが、今だにこれを超えるカーアクション映画は記憶にない。
これも1派と2派に分かれ3は糞認定になってるところがＴシリーズと似てるw
俺はTもMADMAXも1派。

>>434
　まぁ、上を見たら色々あるからね。
　年代的に近いところで見ても、例えば『ダイハード』はT2の3年前だし。

　T2は「アクション映画ベスト10」を選んだら高確率でランクインする、って感じじゃないかな。

T1→初恋の女の子
T2→街で久しぶりに会う、昔よりケバくね？
T3→AV見たらその子が出てた…orz
T4→整形してもはや別人と化していた

多分こんな感じ

>>433
同意。
ホントに話に無駄がなくて、完成度が高い。


>>436
自分の場合はこんな感じだ。

Ｔ２→誰もが振り向く美人にはなっていたけど、性格は別人のようにもなっていた。…寂しかった。
Ｔ３→ブスがいたもんだ、と思ったら初恋の相手だった。
　　　そして初恋していた頃の思い出話に花が咲いた。…嬉しかった。
Ｔ４→別人。その娘か何か。

2作目で1作目以上にヒットしたのって、他にもエイリアンシリーズがあるけど、「エイリアンは
完全生命体のはずなのに」とか、「うじゃうじゃ出てきて雑魚化してるのが嫌い」とか、1作目
はSFホラー、2作目はSFアクションと映画のジャンルそのものが変化してるのに、それについて
これずに文句言ってる人達がいたが、T2が嫌いと言ってる人って、なんか同じ傾向を感じるね。
「T-800が味方になったのが気に入らない」とか、「審判の日が回避されたならジョンが
消えないとおかしい」とか、妙な理屈にこだわって、ともに続編映画としては模範的なできの
作品なのに、楽しめずにいるというのは、お気の毒な気がする。

楽しんではいますよ、T2も。
でもT1はもっと楽しめたんだな、これが。

T2のダメなところは、コーミネーターと
公開前にストーリーバレすぎだったこと

>>440
それは製作会社が「ターミネーターが味方になったこと」を
売りにしたかったから。
キャメロンはモールの銃撃戦まで明かさないつもりだったらしい。

あと、「キャメロンは液体金属出したかったからＴ２作った」って
言う人がいるけど、それは違うぞ。
キャメロンはゲイル・アン・ハードに自分の権利あげちゃってたから、
マリオ・カサールが権利集めてキャメロンを誘うまで
脚本書くことも許されてなかったんだ。

>>438
確かに楽しめなくて残念だけど、
それは「映画としては模範的なでき」であっても、
「続編映画としては」必ずしも模範的ではなかったからだと思うよ。
「妙な理屈」というのもアナタの感性だしね。

自分はエイリアンもエイリアン2も楽しめたけど、
ジャンルそのものが変化したことを嫌がる人の気持ちも解る。

結局おまえらは批判しかできないのな

他にやることないから

>>438
でもホラー映画がいきなりアクション映画になったら意外となれないぞ。
その時代に見ていた人なら同じこと感じているかもしれん。

言いすぎだけど「着信アリ」や「呪怨」が2でアクション超大作になったら
びっくりするようにさ。

>>445
ぶっちゃけ、俺はエイリアン１とエイリアン２の
ジャンルの違いが分からない。

エイリアン２は、今完全版しか出回ってないのがホント納得いかない
あれはビデオ編集なので、なんか画質も汚いし無駄なシーンが多い
劇場版のエイリアン２の衝撃は本当に凄い。頼むから再発してほしい

そっかあ？
俺はA2完全版は納得いくけど、A3完全版が納得いかないクチ

エイリアン3は両方ダメ
不細工を成形しても無駄ｗ

エイリアン２は完全版の方が納得しやすい。
セントリーガンのシーンがあると、やはりウジャウジャいる気がして怖いし。

そして、いつからかここはエイリアンのスレになった……。

お前ら今すぐ自分の腹部を確認するんだ

アビス完全版もそーだけど、ジェームズ・キャメロンは
「なんでここカットするの？」って事へーきでやるんだよなあ…。

アビスの「おまんらいい加減にしちょかんと人類滅ぼすぜよ！」とか、
エイリアン2の「リプリーは実は子持ちだったからニュートに拘った」とか、
「そこあった方が物語に深みが増すでしょ？」ってとこがバッサリと…。

でも完全版がない事を思うとタイタニックはワガママ通せたみたいでw



最後に、思いっくそスレチな話題ｽﾏｿ…orz

>>452
キャメロンの気持ちも察してやれよ
映画は一日に何十回もやれないから、
テンポを重視してカットしなきゃならないこともあるんだよ
奴は凡百の監督とは訳が違うんだ

>>452

アビスの高波シーンは絶対外せないなと完全版を見て思った

>>453
回数稼ぐ為に仕方なく、ってそれは重々承知してる。

ただ、そのカットする場面がアクションシーンじゃないのがなんともキャメロンらしい。
上でも誰か言ってたけど、この人やっぱりストーリーより映像重視する人なんかなあ、と。

>>453
解るが、なぜそれが最後の一行に繋がるのかが解らない

A3完全版は「余計な事しくさりおって、追加分は蛇足だ！」って感じ。
（俺的に元のA3はそんなに嫌いじゃない。しかしA1、A2には当然劣る）

対してA2完全版、これは正に「完全版」。
A2未見の知人には絶対こっちを薦めてる。
通常版でも充分に素晴らしいが、完全版は更に上を行ってる。
キャメロン監督作はみんなそう、アビスもT2もA2も。

だから映画会社さんよ、彼に好きな様に作らせろ！と言いたい。

アビスの劇場公開バージョンは、『30分ほど短くしろ』と制作会社から言われてキレたキャメロンが、
『じゃあ、あんたらの欲しがる、注文通りのモノをくれてやるよ』とばかりに、
伏線や細やかなドラマをわざと過剰に削り落とし、アクションやハイテンションなシーンだけを
これ見よがしに残して強調した、『故意による糞バージョン』であり、
そこには業界体質への抗議と皮肉が込められているんだよ。
津波の場面はカットされたのじゃなくて制作できなかった。
その時点でキャメロンが納得できるバージョンを公開できる可能性は消え、
関係者の欲しがる糞バージョンを公開することにしたのだろう。

＞津波の場面はカットされたのじゃなくて制作できなかった

じゃあ、あのシーンは完全版用に後日改めて作り起こされたもので、
製作当時は津波の映像自体すら存在しなかったって事なんですかい？

>>459

＞ ＞津波の場面はカットされたのじゃなくて制作できなかった
＞
思い出した、そうだったね

アンカー間違えた>>458だった

>>458
> 『故意による糞バージョン』であり

　もしもその話が本当なら、キャメロン最低だな。
　金払って映画を見に来る客に対する侮辱だよ。

まあ、そういう部分がプロ意識かどうかってのは紙一重かもね

完全にスレ違いだけど、映画を作るための金を払っているのは
制作会社なんだから、彼らの意向を無視した映画を作るような
監督は仕事をする人としては失格だと思うよ。
自分の金で映画を撮っているわけではないのだし、自分がプロモーションを
するわけでもない。趣味で映画撮ってんじゃないんだから…。
最初の契約の段階で｢制作会社は映画のできに文句を言わないこと｣とか
｢監督の手法にケチをつけないこと｣とか書いてあったならまだしも…。

ターミネーター１くらいなら脚本家と監督さえいれば
日本でも作れそうだな。

しかし、この人ほど作家性と大衆性を両立できる監督もそうはいないよな。
ウルサ型のヲタから一般ウケまで実に幅広い支持を集めてると感心するわ。

そー言やジョナサン・モストウがT3作る時に
「会社が二時間に収めろって言ったから二時間に収めた」
と言ってたのを思い出した。

きっとモストウにはキャメロンの様な葛藤はないんだろう…。

>>465
日本が舞台のターミネーター。
銃器はどこで手に入れるの？

それってア･ホーマンス

>>468
ホームセンターで釘打ち付ける奴

>>470

ホームセンターにて

T-800　「12ゲージショットガン」
店員　　「はぁ？」

T-800 「45口径レーザーサイト」
店員　　「そのような品物は・・・」

T-800 「プラズマライフル」
店員　　「いや、だから・・・」

T-800 「UZI9mm銃をくれ」
店員　　「だ〜か〜ら〜」

T-800 「電動釘打ち機を・・・」
店員　　「それでしたらございます」



迫力ないお

http://medetashimedetashi03.blog17.fc2.com/blog-entry-412.html

男の俺でも喰っちゃいたいと思うくらいの美少年だったのに・・・時は残酷だな・・・

でも、やっぱり顔立ちは整ってるぞ。
今からでも努力して痩せりゃあ…？

ttp://blog-imgs-32.fc2.com/m/e/d/medetashimedetashi03/171.jpg

>>468
ターミネーターなら警察か自衛隊か米軍基地かYakuza事務所に殴りこんで銃器手に入れるだろ

アビスは、『一日の撮影で25万ドルずつ消えた』とゲイルが言ってたな。

>>466
作家性という言葉の定義にもよるが、キャメロンは作家性で語られるタイプじゃないだろ
作る映画も、個人的な趣味志向を映像化する事が目的で、テーマや物語は彩り程度だし

方向性としては、職人肌で娯楽志向の監督って感じだよ

>>473
彼はきっと、いい男でいる事に嫌気がさしたんだろうな。

＞個人的な趣味志向を映像化する事が目的

これが作家性では？

>>473
ジャックブラックかとおもたｗｗ

そういえば、キャメロンの新作『アバター』も見逃せないよな

サマー様々

>>473
確かに１２，３の少年の時はすばらしい美少年だと思ったけど、
すでに２０歳位になってた「アメリカンヒストリーX」の時は
あの、なで肩のノートン先生より、頭半分位小さくてガリガリで子供っぽくて、
そりゃあ痩せてたけど、自分の好みではカッコイイとは思わなかったな。
顔立ちは良かったかもしれないけど。＞ファーロング。

ファーロングは、今はチビデブのおっさんだな
仮に痩せたところでチビのおっさんになるだけ
うまく二枚目イメージからの脱却を果たさなきゃ、役者としての復活は難しいだろうな

そー言やT2特別編での鏡に映るシーンでは
ファーロングそっくりの女の子が演じていたそうだが。
その子、どんな女性に成長したんだろうか…。

>>480
アバターもだがその次回作のバトルエンジェルにはもっと期待してる。

　「アイ・ラブ・ペッカー」で二枚目イメージから上手く
脱却してちょっとコミカルな良い兄ちゃんになってたな。
　このまま順調にいってれば結構いろんな役柄もやれる良い役者に
なってたのになあ。

結局、ファンがいつまでもファーロングに二枚目を求めるからな
ファンが役者を殺す典型例に嵌ったって事なんだろうね
このスレ見ても「やせれば今でもカッコいい」とか言ってる奴ばっかりだしｗ

デブのままジャックブラックと同じ路線でやるか
痩せてダイハード4みたいな冴えないオタクイケメン路線でやれ

>>484
エディのスタントダブルは、教育熱心なエディの婆ちゃんが
『映画撮影なんかの為にエディの勉強が疎かになってはダメ！』
と言って撮影の合間に勉強させるために家庭教師を付けることを条件付けたので、
エディを立派なリーダー的人物に教育する使命を担った、年上人妻女家庭教師属性のジャクリーンさんです。
その後のジャッキーは自分の家庭より、ハリウッドスターのエディを選んでエディと結婚したんじゃなかったっけ？

エディの元に、エロ女教師型人生破壊兵器さえ送り込まれてなきゃ、
今頃は、エディが真にリーダー的なジョン・コナーを演じていただろうに。

やっぱりファーロングのファンて多いんだな。
未だにコナー役が出来なかったことが残念なようだな。
現ジョン・コナーのクリスチャン・ベールも子役出身なのは周知だろうけど
一度彼が１８、９歳の時準主役で出たスウィングキッズを見て欲しい。
今は渋い感じだけど英国風のお耽美美少年ぶりでビックリするよ。

当時はベールもアイドル俳優だったんだよ
顔はあんまり変わってないけど

顔もそうだろうけど、やはり体格（スタイル）が良く育つかもポイントだね

子役時代がいくら可愛くても大人顔＆スタイルに上手く育たなくて
消えていく子役は多いし。

ベールは「太陽の帝国」の頃から割りに大人びた整った顔で上手く育った

>>491
ターミネーターのスレなんだからファーロングの話題に食い付く人が多いのは当たり前

今の日本で、彼のファンだという人間は少ないだろ

昔はファーロングのファンだったという人ならそこそこいるかも知れないが、
現在進行形で彼のファンだという人は、ほとんどいないだろうなｗ

しかし3のジョンは他に誰か居なかったのかね

スタール、本当は良い俳優なんだけどなぁ。

ま、ヤク中デブになってしまったファーロングよりは、スタールの方が少しだけマシかなw

どっちにしても、ベールに較べたら目糞と鼻糞だけどなw

>>494
でも、残念ながらニック・スタールに食いつく人はこのスレでも少数ｗ

T2派とT3派のギスギスしたいがみ合いにはウンザリ

お互いの悪口以外に言うこと無いの？
なんで何もかも自分が贔屓する方が優ってないと気が済まないの？

別に流れ的には2派と3派のいがみ合いでも無いだろ。

別に俳優の議論はいがみ合いじゃないと思うがね。

とりあえず、ニック・スタールは知名度をもっと上げておくべきだったな。
ベールは、バットマンで知ってた人も多いだろうけど。

つーかT2派とT3派じゃなくてT1派とT2派じゃね？

こんなんでギスギスしてんの？
俺はちゃんと議論になってると思うがなあ。

サマー様々･････

Ｔ-Xって羨ましいよねぇ？
Ｔ-Xって羨ましいよねぇ？
Ｔ-Xって羨ましいよねぇ？

>>471
T-800 「電動釘打ち機を・・・」
店員　　「それでしたらございます」

それ、ガチやばくね？
まぁ、もっとヤバﾓﾝ知ってるが、、おｯと、時間だｱﾊﾞﾖ。

釘打ち機は火薬使う奴もあるよね
免許制だけど

むしろ武器として使うなら火薬式じゃないと
一般的に釘打機といえばエアーコンプレッサー使うから、重いコンプレッサー持ち歩いて、尚且つコンセントに差し込んで暫く待たないと使えないからな

ミニガン持ち歩くような奴だぜ

サイバーダイン社でミニガンじゃなくて電動釘打ち機をぶっぱなすT-800を想像してﾜﾛﾀ

ターミネーターってあんまり射撃上手くないよね
いつも肝心なとこで外す

　まぁ、サラやジョンを瞬殺しちゃったらそこで映画終わっちゃうからね。
　映画的なお約束って事でしょ。
　警察官にはビシバシ当ててるから、設定としては射撃の腕は抜群なんだろうけど。

いや、ジョンはガン・カタを習得してるんだ。
だから弾が当たらない。

>>514
そうかな。

:y=(ﾟдﾟ)ﾌﾟｼｭ

そうだな。

ジョンはクラリックだったのかｗｗ

ジョン・プレストン、ジョン・コナー
クリスチャン・ベール
未来の救世主

こうしてみるとけっこー共通点が…。

ダダッダッダダダダッダッダダ

ファーザーは実はAIだった
とかいうオチでありそうだなｗｗ

ファーザーは実はAIでデュポントの傀儡だったじゃん

プレストンさんは、反逆者のが合ってる。

http://wwwz.fujitv.co.jp/events/t-ten/index.html

ちょっと興味あり

↑に来る人ってメチャメチャ濃い気がするんだがｗｗ
ターミネーターの台詞全部暗記してるとかさｗ

＞「ターミネーター展」は、これまでに世界中に大きな話題を振りまいてきた
＞映画「ターミネーター」シリーズの映画に使用された、貴重な特撮用小道具や衣裳を日本初公開！
＞また、それらの生みの親であり、08年6月に急逝したハリウッドのVFXの鬼才、
＞スタン・ウィンストンのクリエイティブの奥義に迫るとともに、
＞現在の日本の最前線に続々と生まれているロボット展示も含めて、人間とロボットたちとの未来を概観する展覧会です。
＞未来の人間とロボットがどのような関係なのか、展示物が観客それぞれのイマジネーションに問いかけます。


「ロボットとボクらの未来」ってのがどうも趣旨が違う気が
昭和の科学子供雑誌的なイメージだ
なぜあえてターミネーターと絡めたんだろ

日本→ロボットは友だち
海外（米？）→ロボットは敵

だいたいこんな感じだとは思うが、この差はなんなんだろう？
アトムの功績は偉大だったとしても、きっとそればかりじゃなかろう。
狩猟民族と農耕民族の違いか、行間を読む文化なのか、
はたまた八百万の神的な万物に精神性を認める文化からか？

ガンダムかザクかってことだろ

ところで、ジェームズ・キャメロンはカナダ人。

マック・Gの関係者がメールで私にT6の最後を少しだけ教えてくれました
簡単に和訳します


すでにジョンコナーは戦死。
ジョンコナーの息子、プレストンが活躍する。
戦後、人類は感情を抑制する薬を開発し戦争のない平和な世界を作り出そうとする。
ファーザーと呼ばれる指導者が政治を牛耳る。
プレストンは政府のクラリックという役職についている。

だそうです。非常に楽しみですね＾＾

こういうの、面白いと思って書いてんのかな

人類軍と機械軍との戦闘は熾烈を極め、窮地に追い込まれた人類は
機械軍の太陽発電を阻止する為に空を闇で覆い尽くす。
機械軍は太陽発電の代替手段として人間を生体電池として利用する。
逃げ延びた人類は地下に潜伏、ザイオンを建設。
そこでジョンは初代救世主として覚醒。
六代目救世主ネオの登場まで膠着状態が続く。

>>525
＞海外（米？）→ロボットは敵

　そもそもこの図式がどうだろ？
　ショートサーキットやアイアンジャイアントみたいな例もあるしなぁ。

古くは禁断の惑星のロビー・ザ・ロボットなど、ロボットが人間のよき相棒と
して出てくる例がいくらでもあるし、ちょいと決め付けすぎだな。
あえて言うなら、キリスト教的な発想で、神ならぬ人の作ったものには、
魂は宿らないとして、ロボットを人間と同等の存在として描く事に対する
抵抗みたいなものはあるかもしれない。

そもそも日本はそういう伝統がないから、神を題材にされてもね。
「クローン人間は神の意志に反するもの」と言っても日本人にはピンと来ない。
同様に「権利は神から与えられた尊いもの」というのもピンと来ないはず。

日本のロボットは医療用とか家庭用とか、家電製品の延長みたいな。
でもアメリカなんかは軍事用の無人偵察機とかイカチイ感じ。
この辺りがそーゆー印象をもたらす原因なのかも。

日本→ファンタジー志向
海外→リアル志向、という言い方も出来るかな

>>533-535
　繰り返しになるけど、「日本とアメリカはここが違う」みたいな図式を決め付けすぎ。
　個別の事例を見ていけば、その図式に当てはまらない例だって沢山あるのに。

大衆的な偏見はどこにでもあるさ。
ハリウッドでは日本人役はほとんど中国人とかさ。

邦画でもアニメではイノセンスとかで機械が悪役(？)やってるし、逆にアメリカでもアンドリューとかA･Iとか上で挙がってるファンタジックな作品もたくさんあるね

ただ単に、日本では実写のロボットアクションが撮れないだけで、作品数では日米で大きな差があるけど、善役と悪役の比率としてはそう大差ないんでは

ロボットは日本では善・アメリカでは悪という見方は単純化しすぎだとは思うけど、
一方でロボットが正義の味方の主人公(もしくは主人公が操る)として登場する
作品では明らかに日本のほうが多いだろうね。
これはたぶんアメリカでは生身の肉体を持ったスーパーマンが、ヒーローとして成功
したのが一因じゃないかと思う。ヒーローが生身の肉体なら、ロボットには敵役の
地位しかまわってこず、ロボットの悪役イメージが強くなる。一方でスーパーマンの
ようなマッチョ系のヒーローは、貧弱な肉体の日本人には親近感が持てなかったと(w。

最近の日本じゃ筋肉系の主人公も少なくなってきてるもんな。
しかし、天才美形とかが流行っていても、俺はターミネーターやランボーが好きだな。

｢機械が自我に目覚める｣と言うとアメリカ映画とかだと人間の敵になる、
日本だと人間の味方になることが多いような気はする。

>>541
日本で、機械が自我に目覚める作品って何があるかな？
アトムは最初から自我があるけど。

>>542
漫画だけど樹なつみの「ＯＺ」の19とか。

>>542
ニュアンスは少し違うかもしれないけど、イノセンスとか柴田昌弘のブルーソネットとかかな？

アイ･ロボットは自我を持って敵になり、自我を持って味方にもなったという感じだよね

「ロボットが自我を持つと敵になる」と言うよりも、「ロボットがより“人間らしくなる”と凶暴にもなりうる」
という皮肉なのかな

>>542
火の鳥未来編

あ、未来編はロボットじゃなくコンピューターだった
ロボットなら復活編か

復活編の「ロビタ」は、元々は人間の脳を持ったサイボーグだったのでは？

スカイネットの正体は、人形遣い

>>542
『ドラえもん　のび太の海底鬼岩城』のバギーちゃん

>>544
『エイリアン２』のビショップは自我を持つロボットであり、人間の味方だったな。
あれも『エイリアン』とセットで考えれば、「自我を持つという事は、敵にも味方にもなり得る」というパターンか。

>>549
バギーちゃんも最初から自我があったと思うぞ。
出てきた時から、しずちゃん贔屓で、のび太達に対して生意気だった。

ビショップは、Ｅ１でもＥ２でも「任務に忠実」だったのでは？
Ｅ１なら「（人命を軽視してでも）エイリアンを持ち帰る」、Ｅ２なら「部隊のサポート」という感じで。

違ったかな。どっちもウロ覚えなので、間違ってたらｽﾏﾝ。

>>550
E1?
ああ、エクスタミネーターって傑作だったよな。

>>550
ありえんな

>>550
EIRIANではない。

ALIENAIYO

ロボット物、キカイダーなんか名作だと思う。
最終回での良心回路に対するアプローチが、テレビとマンガでは真逆方向からのアプローチだけど、言いたいことはすっげえ伝わってくる。
超電子バイオマンにでてきた新帝国ギアの連中とか、シルバとかも、いい。

>>551-553
心底ｽﾏﾝかった。

>>555
キカイダーって石ノ森だっけ？
今度読んでみようかね。

>>556
ドンマイだ

ビショップの件については正しいと思うんだ

ALIENの綴りを間違えるなんて
ALIEN（ありえん）てぃー

>>550の人気に嫉妬

お前らいつまでエイリアンの話してんだよｗ

AVPがあるならTVRが観たくなるよな

>>562
ターミネーターvsロッキーか、そりゃ観てみたいな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=i47xbtqRUAk&feature=related

だんだんネタ放出してきたな・・・

先行上映ってどうやって参加できるの？
よくわからないんだが・・・・・

>>565
先行上映は普通に観れるんじゃないか？
試写会は知らんけど

>>565
それだったら嬉しい
なんとしてでもみたいなぁ

今まで観た映画の中で機械が反乱を起こす過程を
描写したもので最も納得いったのはHAL9000

>>568
同意

２で未来が分からないまま終わる(でも１とのつながりを
考えると審判の日は避けられないであろうことが分かる)
のが一番きれいな終わり方だったよな。

HAL9000も続編で自己犠牲だったな。
続編にはミンスキーは関わっていないけど。

>>570
　個人的には、やっぱ無印の終わり方（「嵐が来るよ」「ええ、分かってるわ」）が一番好き。

ttp://www.youtube.com/watch?v=owrEMGg4x3M
新たな予告編だ。嫌なら見るな。新しい機械と人間の戦争映画だと実感。
過去作品やテレビシリーズの関連とかどうでもいいと思ったな。

>>573
すっごい面白そう！
やっぱクリスチャン・ベイルだとA級の大作って感じだし。

>>573
マーカスかっけー

>>573
I knew.
I knew it was coming.

公開まで後3ヶ月くらいなんだなぁ　　みつを

新しい予告で、人類側の乗り物での戦闘シーンある？ A-10とか登場するらしいけど。

A-10出てたね まだ制空権は人類側にあるのかな

2018年てわりとすぐだな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090303-00000002-flix-movi


『ターミネーター5』に液体金属T-1000のロバート・パトリックが登場？

　大ヒットシリーズ2作目『ターミネーター2』でT-1000役を演じた
ロバート・パトリックがシリーズに復活するかもしれない。
サンフランシスコで行われたマンガ見本市「ワンダーコン」に登場した
『ターミネーター4』のマックG監督がFEARnetに対して語ったところによると、
ロバートを『ターミネーター5』へ登場させようと考えているそうだ。

　マックG監督は「次回作で（50歳の）現在のロバートをそのままの姿で
出演させるというアイデアが気に入っているんだ」と話し、ロバートを
細胞複製を研究している科学者役で出演させようと考えていることを明かした。

（以下略）

今のT-1000
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/typs/id37862/tph/dspl/b1/

>>581
すげえ！！

>>581
これが本当ならとりあえずT1→T4ではなくてT1→T2→不明→Ｔ4って事になってＴ2は
挟む事になるな

ロバート・パトリックが出演してくれたら嬉しい反面、個人的にＴ-1000にはベースの人間とかいない
無から作られたものっていうことにしてほしかった

スカイネットと人類が戦争初めてからも尚、スカイネットに人が関与してるの

>>583
　いや、パトリックを起用するプランはあるけど、それはT-1000とは関係ない役で、って話でしょ。
　というかそれ以前に、無印→T2→T3→T4というストーリーの繋がりになるという話は、McGの口から
とっくの昔に公になってるから、今更このニュースでどうこうという話ではないよ。

T-1000対T-Xやってくれ

質問させて下さい
ターミネーター2のDVDが欲しいのですが
今発売されているのは、日本語吹き替えが収録されて無いと聞いたのですが
本当ですか？吹き替え版が収録されてるDVDは入手困難なのでしょうか？

>>587
DVDは普通に手に入る。廉価版で1300円(？)とかもあるし。
特別編は日本語吹き替えがないけど、劇場公開版はあるよ。
ただ、声優が違ってるかな。
DVDだとジョンを田中真弓さんがやってる。
浪川がいいなら金曜ロードショーとかで観るしかない。

そんなの自分で調べろ
wikiでもジェネオンのサイトでも見りゃすぐにわかるのに

>>588
教えてくれてありがとうございます！
なるほど、特別版はないけど劇場版にはあるんですね
もっと探してみます

>>585出るとしたら関係あるでしょ。
細胞複製を研究している科学者が、ターミネーターと無関係なわけがないし。

でもコナーの嫁はケイトじゃなくてキャサリンなんでしょ？

ケイト＝キャサリン　３を見直せ

>>573
薬莢バラバラまいてるシーンにしびれた

>>573 前スレのネタバレが一部入ってた
181 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 18:14:51 ID:7CTiimR4
けっきょくJDは２００３年に起こることにして撮ったそうだ。
これだけから判断するとT3のタイムライン採用でTTSCCは排除されたっぽい。
マーカスは未来(つまりT4の時代)にタイムトラベルした設定になってる。

とりあえずGSからジョンとマーカスが逃げるシーンで
バイク版HKが追いかけて来るけど、オイル缶投下して炎上の
ウィンチ引っ掛けて車輪に絡ませのして回避。だが、その先の
橋を突如現れたHKに破壊されてしまう。

湖でのマーカス捜索シーンではウナギ版Tも登場。
ヘリに乗ったジョンに襲い掛かる。危うい所で当のマーカスが
水面に顔を出しジョンを救う。

ところが、この時マーカスは顔に怪我を負い、Tであることがばれてしまう。
ジョンは寸でのところで抹殺しようとするも、マーカスはカイルがスカイネットに
囚われの身であることを明かし、彼を救うためには自身の協力が必要であるとして
命拾いをする。

もちろんジョンがレジスタンス蜂起を呼びかけるシーンもある。

＞ロバートを細胞複製を研究している科学者役で出演させようと考えている

なんかA3で科学者（のフリしたニセ）ビショップが出てきたの思い出した

予告見たけど今回のターミネーターって
人の皮被ってるやつもそうでないやつも人間に近い感情があるの？

>>587
特別編で吹き替えが付いてるDVDはエクストリームエディション（生産終了）だけ。
劇場公開版は普通に売ってるけど、シュワ＝津嘉山正種のバージョン。

シュワ＝玄田哲章の吹き替えがいいなら
エクストリームエディション探すか、
TV放送されるのを待つか、ブルーレイ版買うしかない。

>>591
Ｔ−１０００の警官姿は、現代にタイムスリップした後にそこの警察官から
コピーしたもの
仮に、ロバート・パトリック演じる科学者がターミネーター開発に関わる
という展開になったとしても、>>583が危惧しているような「Ｔ−１０００の
ベースになってるのは、それを開発した科学者（ロバート・パトリック）」
というストーリーにはならない

ちげーよ

タイムスリップしたときは
パトリックだろが

制服だけコピーしたんだよな
じゃなきゃ全裸のパトリックなんて出て来ないはず

シュワもパトリックも元関係者ならTXもモデルの人間がいればいい

パトリック全裸撮影の時、通過する電車に向かって立たされて
恥ずかしかったとボヤいとったなw

「スカイネットは果たして、人間の最も優れた部分を利用し、人間に対抗できるほど賢いのか？
　われわれは機械を信用できるのか？」とMcG監督は問い掛ける。

「そこが難しいところで、これこそが第3部のテーマだ。
　この作品はエンディングがあいまいで、多くの人が腹を立て、多くの人が頭をかきむしるだろう。
しかし、決して価値がないわけではない。映画を見終わって駐車場にも着かないうちに忘れてしまうのではなく、考えさせる作品になるはずだ」

{この翻訳は抄訳です}

>>599はT2みたことあるのか？

800は海兵で1000が科学者？Xはなんだろうな？

>>604
　元記事はどこ？

Ｔ展

ttp://wwwz.fujitv.co.jp/events/t-ten/

ttp://www.miraikan.jst.go.jp/spevent/terminator/

>>608
＞映画「ターミネーター」は1984年にシリーズ第一作が公開され、人間とロボットの共存について
＞描いた独特の世界観が人々に強い印象を与えました。

　日本科学未来館の展示って性格上、あんまネガティブな事は書けないんだろうなぁ、という察しはつくけど、
記事の冒頭から、T2ならともかく無印の名前のすぐ後にこういう文章が続くのは違和感だなぁｗ
　まぁ、記事の後の方では、「人間にとって脅威となるロボットも多く描かれています。」って書いてあるけど。

マイケル・ビーンのカイル・リースはかっこよかったし、超泣かせた
ターミネーターシリーズも、1だけはどうしても越えられない

新しい予告編見たけど
地獄の黙示録とかのベトナム物のオマージュっぽく感じた

T展ってやっぱり６月に行った方がいいのかな
その時にお土産増えてたら欲しいし

予告編なんて曲？

エンドスケルトンの表面が従来（型番では新型）の光沢仕上げからマット仕上げに変わったのは、
金属表面への写り込みをＣＧで処理できないからだろうな。

T-600とT-800の材質の差を出すためでは？
違うのかな？

>>614
まぁ、型番が違えば材質が違っても問題ないし、
この際に変えるかってなった可能性はあるかもね。

617なら新作のメインテーマが猫の声で　ﾆｬﾆｬﾝ　ﾆｬﾝﾆｬﾆｬﾝ！

マーカスはスリムだし普通に人間と会話できてるし何かキャメロンと被る。
T6は機械と人間の共存になるんだろうか？ 人間ほとんど死んでるし。

>>613
nine inch nailsの"The Day The World Went Away"。
タイトルからしてぴったりだな。

共存や和解はありきたりだから徹底的に機械共ぶっ壊してくれ
それか人類滅亡で頼む

>>614
　スターウォーズep３の３POの写り込みは、CGで一コマ一コマアニメの様に写り込みを加えていたよ。

固定カメラの前でお笑いキャラがヒョコヒョコ動くのと、
めまぐるしく動く実写アクションと激しく絡むＣＧとを単純比較しちゃ駄目だ。

機械と人間が融合して後シラネみたいな攻殻のパクリみたいなオチになりそうだな

待て待て、脚本家はジョナサンノーランだぞ。
あの人なら、期待以上の脚本に仕上げてくれると思うよ。

>>618
キャメロンが人間っぽかったのなんて
最初の数話だけだったろ

確かにダークナイト書いた人だから期待できる

>>624
ポールハギスじゃないの？

>>624
すまんが、プレステージの脚本は褒めれたもんじゃない
ダークナイトがたまたま良かっただけかもしれん・・

>>628
自分はプレステージまぁまぁ楽しめたけど、まさかのSFオチは
ちょっとガックリ来たな・・・。プレステージはオリジナルの作品だけど、
ダークナイトはコミックの「バットマン」を基に、自分の関わってない
前作「バットマンビギンズ」の続編として脚本を書いてる。

いろんな設定を生かすのが上手な脚本家なんじゃないかと思う。
ダークナイトがたまたま良かったっだけって可能性もあるけどね。

どちらにしろ、3のようなクソ呼ばわりされることは無いと思う。

　『プレステージ』は小説が原作だよ。

マトリックスみたいなオチじゃないの
スッキリしないんなら

T3の脚本家じゃなければ誰でも良いよ

>>620
しかし機械をやっつけて万歳！ていうのも可笑しな話だよ。
人類のテクノロジーの応酬がきっかけで核戦争はじまっちゃったのに
ドサクサで機械に責任転嫁みたいな話になると台無しになる。

ということで後のことは機械に任せて絶滅がいい。

T-3の続きなら機械が悪いってのもありじゃないのか。

>>634
T-3よくわからんけどT-1〜2の感じだとサラは人類の行き過ぎた部分みたいなのを
批判していたからね。　自分の中ではターミネーター映画の根幹だと思ってるよ。

とりあえず色々な機械が出てくれば満足ｗ

T3ではスカイネットが人間を攻める理由が語られない。
だから機械に人間に対する悪意があったとする事は出来る。

まあシリーズ通してスカイネットを作った人間が悪いんだと言うことは出来るんだが
それは軍がやってるんだからね。
軍がそういうことをするのは人間が争うからだろうというのは正しいかもしれないが
人類皆兄弟になれない罰が絶滅というのも……

ジョンが生きて戦争突入した時点で人類側の勝ちは決まってるんじゃないの？
まだイレギュラーな要素あるの？

このスレをたったひとつのレスで救済する英雄ですが
さっきまでターミネーターに邪魔されてました。

>>639
Who are you?!

　∧＿∧
　（　　　　）
　（　Ｏ 　 ）　　あ　ｱｲﾑ　ｼﾞｮﾝ・ﾓﾅｰ
　│ │ │
　（__ （＿_）

>>639
無駄遣いしないで書けよ。
もう邪魔されてないんだったら。

俺の知ってる未来と違う！

>>638
T1だけで言うなら（完全にループしてる場合）イレギュラーな要素なんてはじめから存在しない。
ジョンが生まれてスカイネットが負けそうにならないとジョンを殺しに来ない。
（映画の中で）T-800からスカイネットが生まれたってのはT2からだし、
とにかくスカイネットが負けてもいいから自分が生まれるためにタイムマシンを使った
という理由はたとえあったとしても見ている人にはわからない。

T2とT3はT1と枝分かれした未来ならジョンがいても勝つかは不明のはず。
しかし（それぞれの）未来では人類は優勢に立っている。

>>637
＞T3ではスカイネットが人間を攻める理由が語られない。
＞だから機械に人間に対する悪意があったとする事は出来る。

　状況的には、閉鎖されたローカルネットワークの中で開発されていたスカイネットが
謎のウイルスを駆除するためにグローバルネットワークへ繋がれた途端、コマンドを
受け付けなくなって人間を攻撃したんだったっけ？

>>645
そうだったと思う。
ちなみにT2だと、スカイネット法案が可決されて1ヶ月後に自我に目覚めたが、
人間が恐怖から電源を切ろうとしたので報復、って感じだった。

　T2のそれは、そういう描写があったわけじゃなくて、そういう台詞があったって事だよね。
　シュワがそう言ったんだったっけ？

>>647
そう、シュワが。

T-800が言ったから嘘の情報（ジョンが未来の都合で意図的にとか）だという考え方も出来るんだが
そうするとダイソンのところとか間抜けになっちゃうんだよな。
カイルが（真実を知っているかは別にして）語る未来についても同じことが言える。
辻褄が合えばいいってもんでもないってことだな。

　もしもT4以降の映画で、無印のカイルやT2のシュワの発言に対して、
「実は彼は嘘をついていた」とか「実は彼は偽の情報を与えられていた」
みたいな展開にするなら、ちゃんとその理由を描写して欲しいな。

　T2では、無印のカイルの発言（「タイムマシンは破壊され、今後はもう
未来からは誰も来ない」）がアッサリと否定されて、しかもそれに対して
何の説明もされなかったからなぁ。
　ああいう無神経なやり方されると、本当にガッカリさせられちゃうよ。

カイルが出発するまでは壊すつもりでいたんじゃない？
よんどころない事情で壊さずにとっておく事になったんだよ後になって。

「よーしカイル送信完了。タイムマシンぶっこわすぞー」
「あれ？隊長、なんかコンソールのログにに”総転送数：3”とか表示されてるんですが」
「なんだと？　……なんだ、1992年にも転送してるじゃないか！」
「もう送れる隊員はいませんよ」
「しかたない、リプログラムされたターミネーターを送るか。ミッション終了したら自壊するプログラムも入力しておけ」

>>651-652
　それならそれでいいんだけど、そういうのをちゃんと映画の中で描写して欲しいって話。
　続編で前作の描写を裏切るなとは言わないけど、裏切るなら裏切るで、観客がその事に
疑問を抱かないように、ちゃんと説明描写を入れてくれなきゃ。

カイルが真実を知らなかった
カイルが真実を知っていて嘘をついた
後者はドラマ台無しだから普通に考えて前者。

T2T3はタイムマシンが使われたことによって未来が変化したなら別におかしくはない。
（この場合閉じたループじゃなくなるがそれは別の問題になるから除いておく）
サラがそのことを突っ込まないのはおかしいとは言える。

>>654
＞後者はドラマ台無しだから普通に考えて前者。

　カイルが嘘をついた理由がちゃんと劇中で説明されれば、必ずしも台無しではないでしょ。


＞T2T3はタイムマシンが使われたことによって未来が変化したなら別におかしくはない。

　無印では、過去（1984年）が変えられた描写が無いから、T2で未来が変化しちゃってたら、
それはやっぱおかしいよ。
　「実はあの時ココが変えられてたんです」という描写を、ちゃんとT2でして見せなきゃ。

＞サラがそのことを突っ込まないのはおかしいとは言える。

　それはホントにその通りだと思う。

設定としておかしくないという意味だよ。
描写としてはサラが突っ込まないところがおかしい。

前者の「カイルは知らなかった」が正解。
長くなるし映画としては無駄だったからカットしたんだよ。
脚本には、ジョンがカイル送った後に、研究所爆破しようとする隊員を待たせて
T-800を転送するシーンまであるしね。

ただ、仮にそういう描写があったら、テンポが悪くなっただろうし
あまりいい映画としては観られなかったかもね。個人的に。

652は脚本段階では実在したってこと？

昔、コンプリート・スクリーンプレイ『ターミネーター２』という本が
出版されていて、その本に『没脚本』としてカイルがタイムマシーンに
乗り込む場面のやりとりが書かれている。
カイルが転送されたのを見届けた指揮官が施設の爆破を技術班に命じたのを
ジョンが制して、『その前にまだやらなければならないことがある。』
と言って、施設内のどこかに冷凍貯蔵された起動前のT-800を捜索させていた。

まあキャメロンが素人が考え付くようなことを見逃してるとも考えにくいよな。
何らかの理由で没になるとかの方が普通だろうね。

>>657
＞前者の「カイルは知らなかった」が正解。

　たぶん、このカットシーンを指して「正解」って言ってるんだと思うけど、たとえこのシーンが
撮影されていたとしても、「なぜジョンはカイルに嘘（タイムマシンを壊す）を言ったのか？」
という新たな疑問が生じるだけなんだよね。
　>>651が言うところの「よんどころない事情」とか、>>652みたいなやり取りを差し挟まないと、
結局は観客に無印でのカイルの台詞とT2との矛盾について疑問を抱かせてしまう。


＞長くなるし映画としては無駄だったからカットしたんだよ。

　「無印でのカイルの台詞とT2との矛盾について、観客に疑問を抱かせないようにする」という
大事な役割があるんだから、映画としては全然ムダじゃないよｗ　むしろ必要。
　それに、尺が長いって言うなら台詞で処理しても良かったんだよ。　例えばこんな感じで。

　サラ：「何故また来たの？あの人（カイル）は『タイムマシンは破壊され、もう誰も来ない』って
　　　　　言ってたのに！」

　シュワ：「カイルがそう言った事を、君から聞いてジョンは知っていた。だから彼は君から聞いた
　　　　　　とおりに『タイムマシンは破壊する』とカイルに嘘をついたのだ。」

>>659
カイルは全裸だった？

　あ、イカン。
　>>661の「このシーン」ってのは、これ↓の事ね。
　ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/6689/t/timetravel.htm

しかしスカイネットは人類を絶滅させた後
何がしたいのだろうか
普通こういうコンピューター反乱ものでは
機械が社会を作ろうとするはずだけど（マトリクスとか）
スカイネットの場合ただ破壊殲滅のみで他の機械の未来のための
ビジョンがないというか

そんな拘る人ばかりじゃないから
俺が納得するようにしてくれと言っても仕方ない。
言いたい気持ちはわかるらなくもないけどさ。

>>664
　人類を根絶やしにすれば、その時点で自動的に「機械だけの社会」になるんじゃね？

>>664
スカイネットは自己防衛のためかあるいは誤動作（予想外の動作）で戦争をはじめたことになってるから
そういうビジョンはない。

>>665
＞そんな拘る人ばかりじゃないから

　それを言っちゃうと、たとえ前作と矛盾しまくってる続編でも、批判のしようが無くなっちゃうなｗ
　「続編」という形で作られた以上、前作との矛盾を放置したら、そこを批判されるのは仕方の無い事でしょ。

実際ないほうがテンポがいいからいいんじゃないかという人の意見と
どっちが正しいって問題じゃないから。

>>667
それって悲しいよね
人間を根絶やしにした時はこれで自分は安全だと喜ぶけど
しばらくすると自分以外は命じられて動くのみの機械しかおらず
対話する相手すらいないというのは・・・・・

>>669
＞実際ないほうがテンポがいいからいいんじゃないか

　ちゃんと無印との矛盾をフォローしつつ、テンポも犠牲にしなかったら
そっちの方がもっと良いじゃん。
　どっちが正しいとか正しくないとかの話じゃなくて、「ここをちゃんとして
くれてたらもっと良かったのに」っていう話なのよ。

だから言いたい気持ちはわかるがと書いてるわけだがｗ

T-1000とタイムマシンについてちゃんと説明してもらいたい人もいるだろうが
これも実際にあった方がいいかどうかは謎。

>>672
＞T-1000とタイムマシンについてちゃんと説明してもらいたい人もいるだろうが
＞これも実際にあった方がいいかどうかは謎。

　それはあった方が良いに決まってるじゃん。

だから自分を基準に決めても仕方ないってのｗ

有名な元ネタ古典作品があるのよ・・・

１９５４年　フレドリック・ブラウン作品　『回答』


人類最大の疑問に答えを出すべく、全世界のスーパーコンピュータがネットワーク接続された。

科学者は問う。　『神は存在するか？』
コンピュータは答えた。　『…YES！ …今こそ神は存在する！』

慌ててコンピュータの電源を切ろうとした科学者は次の瞬間、凄まじい閃光に襲われた。

>>674
　全然自分基準じゃないだろｗ
　無印でのカイルの発言とT2の展開に矛盾があるのは、どこの誰が見ても否定のしようが無い
客観的な事実だよ。

無駄みたいだからこの件については俺はもう言うことはない。

>>674
　つか「テンポが良い／悪い」なんつー言い分の方が、よっぽど客観性に欠ける自分基準なんじゃね？
　しかも、「ちゃんと説明してるバージョン」は誰も見ていないんだから、「テンポが悪くなる」って言い分は
完全にその人個人の想像上の産物でしか無いよな。

映画なんですよ。

色んな人が関わりすぎたシリーズ物はろくなことにならない。
新シリーズには期待しない方がいい。

あんまり説明するとダレるし、クドくなる。

T1の「技術者が事件現場からマイクロチップを盗む
→実はサラたちが逃げ込んだ工場はサイバーダイン社だった」というシーンがカットされた理由を考えてみなよ。

テンポが悪くなると言ってカットしたのはキャメロン監督だ。
俺はメイキング観て、彼の言うことはもっともだと思ったし、
想像の余地を残したおかげで映画に深みが出たと思った。
大体にして、物語を作るのと映画を作るのでは全く違うのだから、
説明不足だから駄目と認定するのは如何なものか。

そんなことより、俺は、T2以降の「女子供の味方になった良い者シュワミネーター」の方がよっぽど気に入らない。
俺はT1の頃の「無機質殺人マシーンの怖いシュワミネーター」が好きだったんだよ！
全身特種合金の内骨格にして最強のバイオレンスマシーン！感情の入り込む隙なんかありゃしねぇ！！

そう、奴こそが“THE ターミネーター”最強のバイオレンスヒーロー！！だったんだ！！

ガキンチョの言う事聞いて「あすたらびすたー」とか逝ってるシュワとかふざけんなって！！

俺の愛したシュワミネーターを返しやがれ！！　＞キャメロン

>>683
それはもうT1でやったからね。
皮肉にもT1の完成度が高いから同じようなことをやっても仕方がないことになる。
エイリアン2みたいに数を多くするとか別の道もなくはないんだが……
まあT2冒頭のシーンでこれはあるけど。

T2って、場面展開的にはまるっきりT1のリメイクだよな。
最初から最後までまるでセルフパロディのように同じことやってる。

>>685
そうなんだよな。
でも、そこがいい。

わざとやってるからありだろ

それだけT1がよく出来てるってことでもあるよね。
T2は欠点もあるけどあれで良かったんだと思う。

キャメロンが監督じゃないけど戦争部分は結局T4で見ることが出来るみたいだし。

>>685
エイリアンもそうだけど、こういう人気シリーズには王道的にオマージュ入れてくるね
似たような展開になる
だがそこがいい

キャメロンのターミネーターは話も盛り上がる。
さすが寸止め監督。

Ｔ−800開発する前は人間改造してターミネーターにしてたのかよ。
えげつないなスカイネット。

http://movies.yahoo.com/movie/1810025211/video/12282404

T3もT2のリメイクにたいなもんだ
劣化だが…

>>691
そういうハードな設定良いな。

>>683
　確かに、まるで昭和カラー版ゴジラのようなシュワの善玉化は情けなかったな。
　無印での、あのカッコ良かったクールな殺人マシーンが、小生意気なガキの言いなりになり、
挙句の果てに父子ゴッコまでやらされて「人間の気持ちが分かる」などと抜かす腑抜けぶり。
　あれじゃダッチワイフならぬダッチダディだよ。

　悪役のT-1000が抜群に怖カッコ良かっただけに、シュワがああなっちゃったのは非常に残念。

>>691
　「人間側へ潜入するためのロボット」という使用目的を考えれば、スカイネット側が
人体を改造してロボット化するという手段をとる事も、なかなか説得力があるな。

ハード？な描写が出たからエライみたいな論調
もう勘弁よ

まあマシンは残虐というよりは命に無頓着な感じの方がシリーズにあってるかな。
シュワとかは冷酷非情だが嫌悪を抱くような残虐性はないんだよね。
だからT2も成立する。

残虐性ってのは一種の感情だろうからね
TｰXには怒りとかの感情がある様に見えて少し萎えたけど

平気で人体改造するのは感情がないとは矛盾しないむしろ合ってるとか、
改造は駄目で殺すのはいいのかよみたいに言われるとその通りなんだけど、
そこらへんの微妙なバランス感覚がキャメロンは凄くいい。

ttp://www.sonypictures.net/movies/terminatorsalvation/game/

いやまったくだ
ちゃんとセリフやシーンの端々に篭めてるから容易に想像できるんだよ
カイルの証言やら燃えるテレビの前で身を竦める人々やら

>>691
＞人間改造してターミネーターにしてた

そんなシーンあったか？

http://www.imdb.com/media/rm2745338624/tt0438488

これが改造工場なのか？

>>702
英語まったくわからないけどなんかそんな雰囲気のシーンが予告にあるよ

んで、今回はｼﾆｰﾄﾞｫｺﾅｰは出ないの？

あれ？間違えた。

んー。楽しみだなァ。早く見て見たいなァ。

マーカスは自分が改造された事に気付いてないのか、高度に発達したAIなのか、
シュワ型がアホなのは賢いAIだと裏切るかもしれないから？

�@マーカスは自分が改造された事に気付いてないのか、
　　予告編からは、マーカシュ自身が改造されていることを認識していないというふうにも写る。
�A高度に発達したAIなのか、
　　現在の技術を基点にして適応力、それを支える機械的技術発達(小型化等)を鑑みるに
　　キャメロンが高度に発達したAIを搭載しているのは明らかである。
�Bシュワ型がアホなのは賢いAIだと裏切るかもしれないから？
　　ここで裏切りの定義をスカイネットに反目する立場と捉えた場合
　　>>707基準でアホなAIもあてはまってしまう状況を考えると、答えはNOということができる。

鼻肌簡単ではございますが、以上3点の質問への回答をさせて頂きます。

マーカスって半身人間なん？
骨格全身金属ぽかったけど

半分焦げてる画があるね。AIなのかなあ。
そうなるといわゆる、人間性に目覚めたマーカスがスカイネットに
なんらかの反抗をする流れかしら。
やべえｗｋｔｋ

>>709
マーカスは人間の脳を搭載したサイボーグ。攻殻の草薙素子みたいなもん。
２０１８年より未来からタイムスリップしてきたが記憶を失くしている。
審判の日以前からスカイネットは、地下で兵器を製造しスカイネットも
本体も当初はビルぐらいの大きさだったが総プロセッサー数や主記憶容量
など日々増設し演算性能が計り知れないぐらいになると世界各地に分散する方式をとる。
今回でてくるスカイネットも東京ドーム1個分ぐらいの分散スカイネットである。
そこにはスカイネット側にコントロールされている人間達（グレイ）もいるし
電力もまかなう為に原子炉もある。それは世界に分散しているスカイネットの必須条件のようである。

もうこれぐらいでいいかアフォども。6月までまたんかい！

>>708
何故そこでキャメロンが出てくるんだ？

黒歴史ドラマをさもシリーズの一つのように語らないでほしい

712がレプリ

新作のプロデューサー連中が利権で大揉めらしいが
そんなこんながあってT5とか早々に発表されたんだろうか？

T4はとりあえず一話完結だといいのにな

>>715
kwsk

>>715
T4は次回に続く感じで終わる、って雑誌か何かで読んだ気がする。

芸スポ板にスレあり
ttp://www.varietyjapan.com/news/movie/2k1u7d00000kcntz.html

>>717
やはりそうなんだ

なんか余計なところで変なイメージ付かないと良いな・・・。

T4には期待してるが、「次回に続く」でもやもやした終わり方になるんじゃないか
というのがちょいと気がかりだな。予告編観る限りでは、人間側も比較的まとまった
戦力を維持できてるようだけど、一度こてんぱんにやられるのかしらん？

次回に続くに決まってるじゃないか

>>722
そりゃ次回に続くに決まってるが、次回に続くも色々あるからな。いったん
大団円を迎えて、しかし戦いはまだまだ続くのであったというすっきりした
終わり方もあれば、まるで2本の映画を途中でぶったぎられたような、
残尿感たっぷりのもあるし。

スターウォーズ・エピソード5とか、パイレーツ2のことだな。

一本ずつに取り敢えずの完結がないと観ててシンドイな
「うおおおおぉぉぉっ！！！」(つづく)
じゃ締まらない

ターミネーター製造工場で潜入したジョンとマーカスがＴ600やT700を
ぶっ倒しながら内部に囚われてる人間達を逃がしていく。
スカイネット本体を破壊するべくさらに深く潜入するジョンとマーカス
が見たものはT800（T-RIP）の開発レーンであった。
スカイネットは、まだ試作段階の生体維持装置に入ったT-RIP（キッキンガー）
を起動する。マーカスはジョンをスカイネット本体へ向かわせ
マーカスVSキッキンガーの戦いが始まる。
スカイネット本体にたどり着いたジョンは、すでにスカイネットが各地に分散している
ことと今、自身がいる場所にミサイル攻撃されることがわかった。
ふりむくとキッキンガー（T-RIP）の影が現れた。

これ以上言わすなよボケナス共　6月までまたんかい！いいかげんにせえよ！

この妄想も結構おもしろいな。

そういえばキッキンガーも出るのに、まるで話題になってないよな。
かわいそうに。

>>721
ｽｹｰﾙﾃﾞｶいのか小さいのかわからんな

>>726だった

>>728
写真が全く出てきてないからじゃない？

シュワテクスチャーのキッキンガーが出てくるのかと思た。

今回戦争映画っぽくなってるけど
もちろんターミネーターと戦闘するよな。

映画T1T2T3ではターミネーターは普通の人間じゃ歯が立たないくらい
強いじゃん。でに戦争映画っぽくしたらターミネーターたくさん壊される思うんだけど
やっぱり人間の強さもインフレーションしちゃうのかな。

ターミネーターが以前の作品よりも弱弱しく感じるのは簡便な。

>>733
ゆとり乙

>>733
エイリアン2の法則ですか
でも話を続けていく以上、展開によってはそういう描写も仕方ないよなあ

>>733
T4以降では人間側も強力な武器を使ってるはずだし、T4時点では
T-800はまだ未完成(T-RIP?がプロトタイプとして初登場？)だし。
T-600は頑丈そうではあるけどな。
そもそも1体1体に手こずるようじゃ人間側に勝ち目なし。

>>733
　未来世界での戦争という意味では、無印の時点で
人間はターミネーターとそこそこ戦えてるよ。
　

多対多がメインになりそうだから
ワクワクするんじゃんね〜

まあT-800だって、カイル父さん手作りの爆弾で破壊できたんだからな。普通の
銃弾では倒せなくても、ターミネーターの頑丈さを過大評価すべきではあるまい。

ジョンがT600に対してタングステン弾と劣化ウラン弾の有効性を
部下のバーンズ（コモン）やレジスタンスに説明するシーンがある。
しかしハンターキラーやTバイクなど機動性と破壊力の前ではレジスタンスの兵器では
圧倒的に不利のようだ。ハンターキラーなどプラズマ砲を使っていた。
スカイネットは、原潜と軍事衛星も押さえておりオリジナルの兵器と連携させ
効率的に人類を攻撃してるようだ。T600やT700など後方支援や警備と監視など
の用途で描かれている。レジスタンスも軍事衛星を押さえてるがスカイネットの
大量破壊兵器とオリジナル兵器の攻撃で地下に潜りながら抵抗するしかないようだ。
因みにキッキンガーターミネーターの髪型はT1のシュワが髪の毛燃えて短くなる
前の髪型でフリチンを振り回しながらガトリングガンを発射する。
T1T2のシュワのシーンが同時に思い出すであろう・・・

糞ったれ共もうええやろ！しょうもない話しせんでも6月までまたんかい！アフォ

>>740
あんたほうとうに気になってしかたないんだなｗ

T-800は強い力加えれば意外と倒せるんだよな
T-1000とT-Xもプラズマ砲あれば倒せそうな気がするし

ターミネーター同士でお互を識別する仕組みが解けたら
人間もターミネーターと行列を組んで一緒に行進できる。

とりあえず撃ってみて、死ななければ同類。

握手して、顔がひずまなければ同類。

シュワ型ターミネーターは発砲した時に目をつぶる。

T2T3では映ってる時間が短いからあまり気にならないけど、
人間型のターミネーターが集団で戦う図ってのもなんか変だよね。
ハンターキラーからミサイルをガンガンぶち込んだ方が効率よさそうだし。

>>747
ハンターキラーはデカイから標的になりやすいだろうし、
破損部分によっては少量の爆薬で役に立たなくなりそう。
ターミネーターは下半身無しでも動くし、マイコン制御で装甲車並に頑丈だ。

シュワ型タミやんは、ハーレーでジャンプする時、大口を開ける
結構ビビリな殺人機械

>>749
口はあんまり開いてなかったと思うが

>>747
現代の戦闘でも対戦車兵対策、歩兵としての敵兵対策として歩兵と
戦車が一体化して効率よく戦闘を行うだろ？
たぶんあれと同じだ。

そういうのは人間は人間型だからだろうけどね。
T-1000の時も動物型のほうが良くないか？みたいなのは言われたけど……
大規模戦闘で雑魚としてやられるよりは潜入とか暗殺で活躍して欲しい。

>>752
つーか、元々スカイネットが何のために人型の戦闘兵器を開発したのかって話だな。
本来は人間の対歩兵用として開発し、潜入や暗殺は後からそういう使い方が
付け加わったんじゃないかと。
大型のハンターキラーが、歩兵の携行するミサイル1発でやられたら、割に合わん
だろうからね。

普通に考えると、スカイネット法案を可決して無人の軍隊を作ろうとしたくらいだから、
ハンターキラーも簡単にやられないような気がするだけどなあ。
まあ、あまり強すぎると人間側はやられるだけになってしまうね。

以前はジョンがスカイネットの弱点をついて巻き返していくのを想像していたけど、
そういう感じにはならなさそうだね。

>>754
T2冒頭の未来戦争の描写で、トラックの荷台に乗ってたあんちゃんが撃った
携行式のミサイルで、あっけなく撃墜されてたじゃん。

>>755
それがおかしい。
T1T2T3のああいった部分は要するにイメージシーンみたいなもんだろうから別にいいんだけど。
ちょっと違うがT2予告編のたこ焼きみたいなT-800の出来上がりとか。

人型兵器の存在意義は、人類が地下とかに潜んでいるから。
人間の生活空間を制圧するには、階段や梯子の昇降やドアの開閉ができなければならない。
人間の使う乗り物や銃器その他の道具や制御機器を利用できた方がよい。
たから人間に似てなくてデカイT-600も改良を待たずに実戦投入されたのだろうし、
スケルトン型を量産して行軍させたりしているのだろう。

>>756
すでに映画の中で描かれた内容をおかしいって、あんた何様だよ(w
君の脳内設定しか認めないとでもいうつもり？

既に描かれていてもおかしいものはおかしいね。
映画の中でおかしいことは沢山あるでしょ。
ただ映画は理屈としておかしいからといって
それで駄目ということにはならないだけのことで。

貴様達、仲良くしなさい

>>758.759
いったい誰と戦っているんだ。

>>740
米で配給関係の試写見たのか？俺も見たよ。
ネタばれするなよ大阪人

相変わらずお子様がうろうろしてるなあ．．．
エイリアンは完全生命体のはずなのにとか。
ターミネーターが弱くなるのはけしからんとか。
ハンターキラーが簡単にやられるのはおかしいとか。

そうだそうだT3も認めろよ。

T3でもミニハンターキラーが出てきたけど、ＡＫで撃退できたじゃん。
同様に、未来のハンターキラーも大して強くないのかもしれない。
それに、未来のシーンに出てきたハンターキラーは
在庫残りの旧型の可能性も否めないよな。
あの時のスカイネットは敗北寸前だったわけだし。

ジョンがいなければ負けていたということは
機械は数か性能かあるいはその両方で圧倒していたことになるんだろう。しかも世界中で。
T2の時はメインコンピューターを破壊すればいい感じだったけど
T3の設定を引き継ぐならそう単純じゃないだろうしどうするつもりなんだろうな。
つーかアメリカ以外はどうなってんだかわからない。
生き残りの人間を探して機械が世界中をさまよってるのか？

空飛ぶHKは軽さ命だから頑丈じゃないだろうね。
対して戦車のHKはキャタピラや車体の底以外は頑丈でもOKだろう。
ターミネーターも拳銃弾や223レミントン程度なら余裕そうだ。

いまさらTシリーズのタイムパラドックスのうまい解釈を考え付いたから
書いておくね
すべてのスカイネット陣営は「あーーこのままじゃ負けるから
こうなったら過去にもどってジョンがいない機械の理想社会を
作り直してやる！俺らの歴史は消えちゃうかもしれないけど
機械の俺には関係ない！」って感じだと思う
だからドラマシリーズとつじつまが合わなくても
４で「ママにが言ってた未来と違う」というのもOKだと思う

ごめんドラマはもういいです

もう4月5月いらんから6月こいや

>>770
俺の誕生日をなおざりにしちゃダメ

日本だったら鉄腕アトムとどらえもんがスカイネットボコボコにしてるだろ

鉄腕アトムもドラえもんもマジンガーＺもスカイネットが作るんだよ

じゃあ、それに敵対して倒す人間側は…
カムイとか、伊賀の影丸とか、キューティーハニーとか？

だいたい書き込んでる奴の年齢わかるわ・・・

ターミネーターにハマったことある世代の下限は
30代以上じゃねえの？それ以下になると
シュワちゃん誰それ？という層も存在する。

>>776
俺20代前半だかかなりはまってる。
T2なら音声なし映像見ながらほとんどセリフ言えると思う…

十代ですよ

>>776
20代半ばです
Ｔ２のファーロング喰っちまいたいくらい好きでした・・・当方男だけど

子供と見ようと【２】借りて来たんだけど、このDVD日本語音声にできないのな

わざわざむずかしい漢字のとこ、教えながらみなきゃならん

レンタルだから日本語音声は省かれてるのかな？

>>776
十代後半
ロボット好きだったからT2公開の翌年辺りから観てた

>>780
それ特別編かもしれんよ

二十代後半です。Ｔ２観たのは小学校高学年です。
俺はこのまま映画好きで居続けようと覚悟させた作品となりました。

T2はまさに厨二の時に見た。
ファーロングがタメだと知って（小学生の役だったけど）、
ガキの視点から結構感情移入したな。
20代のファンも多そうだね。

今の20代は、テレビでT2見て育った世代でそ。

>>780
特別編でした

いつも思うんだが、最後T-800まで処分する必要あったのかな…
回復するの待って３につなげてもよかったのに
何回見ても最後は泣ける

>>786
うむ、チップだけ処分して、Core 2 Duo辺りに入れ替えればよかったのにな。

>>787
どれほど低性能になるのかｗ

そいやシュワネーター、
歯車で腕が千切れて残されてたような気がするけど
あれは別に支障無いの？

小説だとちゃんと処分してる

米6枚組T2コンプリートのDVD部分をBDにした3枚組日本版出してくらはいジェネオンさん。
ジェネオン様

短パンマン

T-RIPって何の秘密があるの？

time　tripの略　つまり、そういうこと

スーパーコンピューターはこのままでいくと
2025年には人間の脳をシミュレーションできるようになる
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090315_supercomputer_power/

>795
最後の有人戦闘機の呼び声も高いF-35
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)

板移転
不可視回避

>>794
そうなんだ！
ありがとう

>>798
本当はResistance Infiltrator Prototypeの略です
つまりレジスタンス潜入型ターミネーターのプロトタイプ

>>790
そうなんだ。ずっと気になってた。
キャメロン監督、忘れてたんかね？w

人型兵器とかいってもさ、やはり骸骨が人間を襲うという古典的な恐怖だろ。
今度の映画はもろに西洋人が作る「黙示録後の世界」じゃん。

スカイネットが細菌兵器に着目しなかったのが人類の勝因だな

【映画】敵か味方か!? 「ターミネーター4」に半分ターミネーターの男が登場 新ビジュアルとストーリーの新情報が解禁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237244912/

日本公式も新トレイラーになったけど、字幕が酷い気がする

CMの字幕はイカしてたのに
劇場やDVDでは平凡な訳にかわってるのはよくあること

>>805
あるね〜！！
がっかりの時。

>>802
小説版の最終戦争ってやつは細菌兵器使ってた
まあ映画とは同一軸上でないからパラレルワールド的なもんだけど

>>805
てか「予告がものすごい意訳をしてること」がな

もういっそのこと
スカイ側に視点を移してやってもいい

>>809
まあ、ネットワークに存在するだけのスカイネットが
人間軍と戦うために復興する過程は面白そう


ってか予告でＡ−１０出てきたが、核戦争で基地ごと消滅しなかった奇跡

結局人類とｽｶｲﾈｯﾄどっちが悪いんだかﾜｶﾝﾈ
ってなるんだろうな

現実の軍隊って核戦争起こったときに備えてシェルターに武器とか残したりしないのか？
核戦争は起こらないものとしてまったく対策なし？

最新予告で流れてるのって何て曲？
nine inch nailsじゃないよ。ＢＧＭの方

なだそうそう

・・・・・・。

みんな今すぐフジ見ろ！！！

ターミネーター展ｗ

笠井て恥ずかしいな
自称映画通を気取ってるくせに主役の名前も出てこねーのかよw
それにターミネーター４はまだまだ撮影中ですだとw

アホか


トレーラーでマーカスがｺﾅｰに何かされてNOOOO！て叫ぶところは気になる
何をされたのか・・・怖いシーンではあるがwktk

ネタバレじゃないよ。トレーラーを見て思ったんだけど、そこのシーンは、



コナー「お前、人間だと思ってんのか？」



マーカス「俺は人間だ」



コナー：マーカスの頭を固定していた鎖をはずす。



マーカス：自分の下半身を見て、半分機械になってる事を知る。



マーカス「マジかよおおおおおおお」

>

>>819
半分機械というよりも、皮膚が剥がれて
下の金属が露出してたんじゃないか？

マーカスが脳を金属骨格に移植されてるシーンがあったけどな
廃墟の中に際立った高層ビルがあって入り口が屋上だけしかなくハンターキラーが捕獲した人間の入ったコンテナを展望デッキに下ろし
自動で各階の実験ステージに運ばれるみたいだ。
実験が終わればダクトに入れられ１階で粉砕機にかけられまわりに廃棄される。
キラービルには伝染病が、蔓延し人間が住めない。そこからマーカスは逃げてきたみたいだけど。

結構グロイ話だな・・・。
ターミネーターってこういうのだっけ？

ターミネーター５も制作されてるって本当かな

ちゃんべー過労死しそうだな。
まあマシニストの頃よりはマシかな

脳は人で体は機械
体半身ちぎれた状態で色々話すって
まんまＧＩＴＳじゃねーか

>>823
未来の酷さはT1でカイルが言ってたよ
死体処理機は昼夜動いてた、とか

>>824
本当だよ。
というか、6まで作る構想はあるみたい。

5では2のT-1000かT-1000のモデルになる人を
出したいって監督は思ってるみたい。

>>827
ちゃんとそれに則ってるんだ。
1の内容ほとんど忘れちゃったんだよね・・・。
ツタヤで借りようとしたら、全部借りられてたし。

>>821
多分そうだと思うが、その辺はまだ良くわからんので、
「半分機械」というアバウトな表現にしておいたんだよね。
芸スポ＋にもそんなスレがあったんで。

>>828
＞というか、6まで作る構想はあるみたい。
それで、新三部作とか言われて、
スターウォーズかい！ってつこみたくなるがｗｗｗ

何にしても６月が楽しみ＾＾

ところでアメリカじゃPG−13なのか？R指定にはならい気がする。

>>829
T5ネタバレ

T-800「サラから父親の事は聞いておるまい」
ジョン「知ってるさ。おまえが父を殺したんだ」
T-800「違う、私がお前の父親なのだ」
ジョン「ノォー！！」

>>829
なるほどね。
たしかに、映っては無いもんな。

マーカスは人間の味方するようにチップを改造されたシュワミネーターへのあてつけ

>>831
それじゃ、まんま SW EP5 じゃねーかよｗｗｗ

>>831
不覚にも吹いたｗｗ

ターミネーターですら、顔がよければ･･････････のかよ！！

１でダンスクラブで流れてる曲名を知ってる人がいれば教えてください

ヘンデルの曲だよ

>>837
Burnin' in the Third Degree

837ですがありがとうございます

ベールがいるからじゃないけど、ビギンズみたいに２までを基礎設定にして
そこから新しく作り直したパラレルってのが今作でいいのかな？
取りあえず80年のＴ８００のパーツは全部消したのがデフォなの？

スカイネットの正体とかあるのかね、もしかしてスカイネットの目的が人類救済とかってオチだったり。

>>831はもっと評価されてもいいｗ

人間の脳を移植された潜入型ターミネーター、マーカス。
脳以外は全て機械。マーカスは機械なのか？人間なのか？
敵の攻撃を受け、気を失ったジョンコナーが目を覚ました。
そして、気がついた。脳以外の臓器、四肢に全て
機械が移植されていることを。彼を助けるには、その方法しかなかった。
ジョンの心は揺れる。自分は人間なのか、機械なのか？

>>842
それほどでもないだろ

そろそろモロなネタバレが出てきそうだし、公開までこのスレ見るのもやめたほうがよいかな。
リンダ・ハミルトンは噂通り、冒頭のナレーションで声の出演を果たしているそうな。

ttp://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1385244.html

>>841
日本アニメの見すぎ

Ｔ２の冒頭ナレーションは当初、未来のジョンの声だったが、
改稿されすぎて未来のシーンが殆どなくなったので、
ナレーションはサラの声に変更され、未来のジョンは台詞が一言もない役になった。

誰かターミネーター展に行った人いますか？

サラが病に持ちこたえ、審判の日が来ないことを見届けてから死んでるというのに、
新たな審判の日の後のナレーションをリンダにやらせるなんて無意味。
Ｔ３を全否定して、サラが生きている設定なら歓迎するけど。

あの世から見届けてるんだよ。

シリーズがどれがオフィシャルとして続いてるかを気にしすぎかもよ
例えるならターミネーターというゲームみたいな感じで
過去を変えるという分岐を起こす度に物語が枝分かれし
来るべき未来が変わってる
その度の各ストーリーであって
T4でもコナーが「母さんの言ってた未来と違う」って言ってるじゃない
だから各シリーズの後、改変された未来編三部作(T4〜6)なんでしょ

気にしてなかったけど確かにサラがナレーションするのはおかしい。
どういうスタンスなのか？

851が言ってるように正史はどれだとかココで熱く議論してるけどT４製作者サイドはそこまで深く考えてないんじゃないかなと思うだけど。。

>>852
おいおい、君は画面にテロップが出たり、出演者の名前が表示されるのを
おかしいと思うのか？映画は現実世界じゃないんだから、我々はその世界を
司る神の声を間近に聞くことができるんだよ。

そんなことより、Ｔ４にＤｒ．シルバーマン＝アール・ボーンが出演するかどうかの方が気になるだろ。

カイルが伝えたことをサラが語るというだけなら有りだが
進行形の物語をナレーションするというのはサラが生きてないとおかしい。
以前テープに吹き込んだことを流すみたいな感覚なのだろうか？

決戦の時はすぐそこまで迫っている。

シルバーマンが出ないターミネーターなんてアンドロイドが出ないエイリアンと同じ事よ

上手い例えだ

シルバーマンは戦争が妄想だと思い込む役で何度も出てきます
無理かｗｗ

3は糞だけどシルバーマンを出したことだけは認める

>>859
あの出し方は本筋と関係ない、「オマケ」やん。
星形サングラスと同じ扱いなら、出ないほうがマシだった＜3のシルバーマン

オマケでも出しただけマシ
3の池沼監督だったら出さないことも十分考えられた

>>853
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ予告にはＦＯＲＧＥＴ　ＴＨＥ　ＰＡＳＴ
ってあったしなｗｗｗ

『学会型ターミネーター・・「Ｔ-DAISAKU」。

胡散臭さとカルトな雰囲気を漂わせ、突如ジョン・コナーの前に立ちはだかる！

果たしてT-DAISAKUは人類の見方なのか・・それとも！？・・』coming soon。

シルバーマンがいたからこそ私たちは
滑稽なSF物語の主人公たちに感情移入することができた

シルバーマンって、実はT-1000だからまた出てくるんじゃね
銀男

スタン・ウィンストンも皆勤賞ですよ

T展誰か見に行った？

明日行く。

http://wiredvision.jp/news/200903/2009032623.html
>>それとも、これが最も心配な話だが、システム自体が自己を認識するように
>>なって、幾何級数的に学習を続け、しまいには人類の運命を1マイクロ秒で
>>決定するようになってしまうのだろうか。

テレビで放送されるT2でバイクに乗ってステレオ持って
音楽ノリノリで聴いてるジョンの連れが「プワーン」て言うシーンがカットされてるんだがなんでだ？
あそこ面白いのに

犬がＴ１０００に殺されるシーンも華麗にスルーしてる
幼稚園のころはじめてみたときは確かに放送されてたのに

>>871
それ特別編で追加されたシーン

T4はシリーズで1番面白そうな予感

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
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　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl;　　ﾜｯｼｬｯｼｬｯｼｬｯｼｬ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

T4からはシリーズという感じではないだろ…
T3まででシリーズは完結
こっから新章って感じらしいし

ようつべに動画あったんだが
4ってゲームでんの？

３はマゾゲーだったけど４はどうなるんだろうな。
ゲームは出るよ。

ショービズで見た
いやー、これは面白そうだ
たぶん3とは別の意味で過去とは違う路線になるのは目に見えてるけど
4以降は別物として楽しめそう

なぜか

【ネタバレ禁止】サラ・コナー・クロニクルズ part2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1233656840/

が、総レス７４０で過去へタイムスリップしてしまった

スカルヘッドの謎が知りたかったのにorz
誰か俺の代わりに過去へ行って取り戻してきてくれないか？

映画をゲーム化したので良作って…

ス・・・スターウォーズは良作だったよ！！

昔、とんねるずがT2のコントやってたな

正月の隠し芸大会でもやってたな

ターミネーター４には巨大ロボットも出るのか？

http://robot111.web.fc2.com/terminator.html

マックG　サイバーダイン・山海教授インタビュー
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/19/1673.html

公式ページになんかオンラインゲームができてるね。

4ではT-600の他に、T-700ってのも登場するのか。
しかも新3部作にT-1000とT-Xが登場するって豪華だな。

>>885
あいかわらずサラコナークロニクルが正統続編だってことになってるな

ロバート・パトリックって今ちょっと太ってるよな…
X-fireのときは歳とりすぎでびっくりしたが
最近の映画ではちょっと復活してたからメイクだったのかな？
どちらにしろ太ってるが…

>>889
Ｘファイヤーについて詳しく教えてください

>>879
鯖移転だろ
いまどきこんなことで騒ぐバカが居るとは

>>890
http://www.japan.ea.com/xfire/feature.html
ガンアクション演出は小峯隆生

>>892
おお…
ありがとうございます

でも>>889はX-Fileと間違えたんじゃないかなぁ

エックスファイアーわろたｗ

>>885
>(劇中の西暦2018年は、スカイネットの核攻撃のジャッジメント・デイから10年後という設定)、

たしか３って2003年公開で劇中の時代設定が2004年ってことだったよね・・・（俺の間違い？）
４ではジャッジメントデイが2008年におきたって設定なの？
やっぱり３は華麗にスルーされた？

たしかにエドワードファーロングが成長してｸﾘﾁｬﾝになるのはすごく自然だし
２の神々しい雰囲気のまま４に移行してくれるなら最高だけど

>>896
何を言ってるんだ．．．

ホントしつこいよね
だから新作は過去を変える度に起こった
改変された未来の話しだって言ってんだろ！

キャッチコピーでも「過去の記憶は捨てろ」ってあるでしょ
(それもかなり都合のいい話しだけど…)

ほんとだｗｗ打ち間違えてるｗ
X-Fileな

Ｔ４の興行収入はどれくらいかな・・

メガヒットは無理だろなぁ、、それでも最低２億ドルは稼いでほしぃ。

作品の出来さえ良ければ嬉しいけど。

>>900
いや、結構ヒットすると思う。
アメリカの09年の見たい映画アンケートで結構上位にランクインしてたし。
日本では1、2はもちろん、3も結構はヒットしてるからそこそこいくだろうし。

>>901
映画の評判は別として、興行収入はなんとも言えんね。T3に負ける
可能性すらないではない。
T3は作品のできはともかく、シュワちゃんが出ていたし、T2が大ヒットした
から、旧作見た人は惰性で見に行っちゃっただろうしね。今回はT3の
後だけに(w。
大スター不在、それに3部作と最初から決まってるから、1作だけ切り出
した場合、精神的絶頂感に欠ける中途半端なストーリーになる恐れが
あるな。

>>901
確かに日本じゃ絶対ヒットだね！

「ターミネーター」っていうネームバリューで見に行く人もいるし、コアなファンも
日本には多いし☆

あと、Ｔ３公開から６年っていうのも丁度良い時期だと思うｗ

ただ、なんで「トランスフォーマー」と公開時期が同じなのか分からんｗｗ

クリスチャン・ベールは日本じゃあまり知られてないからなあ>大スター不在

>>904
日本じゃ知らない人も多いだろうね。むこうじゃバットマンの大ヒットで、知名度は
高いだろうけど、かつてのシュワ＋ターミネーターの強力タッグの前にはさすがに
かすむんでないかい？

歴史的レベルでダイヒットすると思う
ちゃん平の知名度もぐんぐん上がってるし
たぶんマスコミがちゃん平のキャンペーンしてくるはず
評価の非常に高いダークナイトとか
役者馬鹿を体現したマシニストとか
ｶﾞﾝｶﾀがこどもたちの間ではやったり
スピルバーグが日本兵を描いた映画で主人公を演じてましたとか
なればもっといくらでも注目されるはず

↑パブリック・エネミーズが入ってない=3=3=3

歴史的ヒットがないのは予告見れば余裕で分かる

>>888
　この記事を書いてるデイビー日高って人は、映画畑じゃなくてサイエンス畑の人みたいだから、
ワーナーホームビデオの広報か、wikipediaの記事あたりを鵜呑みにしてるんだろうな。
　あの嘘宣伝の悪影響は、本当にぬぐい難く広まってしまってるね。
　ワーナーホームビデオは、さっさと訂正記事を発表するべきだな。

>>896
＞(劇中の西暦2018年は、スカイネットの核攻撃のジャッジメント・デイから10年後という設定)

　この「10年後という設定」というのが、日本だけの怪情報なんだよ。
　アメリカの公式系からは、「2018年＝審判の日から10年後」というアナウンスは一切されていない。
　「T4はサラクロの続き」というガセ情報と同じで、これもまたワーナーホームビデオあたりが出所になって
広まったデマなんじゃないかなー、って気がする。

>>910
だれかワーナーに問い合わせてくれ

>>906
>ｶﾞﾝｶﾀがこどもたちの間ではやったり

こどもたちの間では流行っとらんだろう
大きいおともだちの間では流行ったけど

てかｶﾞﾝ=ｶﾀで戦ってくれよ

>>912
それだったらいっそのことベールはジョン・コナー役じゃなくて審判の日を生き延びたジョン・プレストンとしてレジスタンスの仲間に
加わってる設定もいい
無表情なT600どもを蹴散らす無表情なクラリックもまた面白そうｗ

>>910-911
「"審判の日"から10年後の2018年。〜」のストーリーの出所は多分日本のソニピク

携帯サイトのT4のイントロダクションとか
PCサイトでもJavaScriptが無効になってる状態や最新のFlash Playerがインストールされてないと
「"審判の日"から10年後の2018年。〜」の内容が表示されてる

　自分のとこで作った映画じゃないせいか、スパイダーマンあたりにくらべると、
ソニピクってT4のプロモーションに力入れてないよなー。
　ワーナーホームビデオがサラクロの嘘宣伝にT4を利用してても、まったく反応
示さなかったし。

ジョン「ターミネーターにガン＝カタは通用しない」

マーカス「どして？」

ジョン「機械だから思考が読めないんだよ！」

マーカス「あ、なるほどね。じゃあシナンジュは？」

ジョン「つか俺シナンジュ使えねーし」

マーカス「そうだったわw」

地獄で逢おうぜベイビー

>>916
ｶﾞﾝ=ｶﾀは心理戦じゃないお

ｶﾞﾝ=ｶﾀは敵の銃口から弾の軌道を予測して避けてるんだよ

もうカボスで見れる？「ターミネーター４字幕」ってあるぞ。

クリスチャン・ベールは、たまに無機質で冷酷な表情する時がメチャかっこいぃ！

周りは誰も知らんっていうけど、、、(ＴｍＴ)かろうじて「バットマンの人」で通じる程度ｗ
でも知名度イマイチな所がまた良いんだよなぁ

日本のＣＭとか出ないかなｗ

>>921
俺のまわりでは、太陽の帝国の子役が一番通りがいいｗ
バットマンだとどの人かわからないみたいなんだよね。

期間限定！ターミネーターコラボ企画！

日清うどん「ちゃん兵衛」fuck!

http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1393525.html
ゲームの方も面白そうだな。

http://blog.livedoor.jp/hirobillyssk/archives/1386309.html
おいおいおい
ネタバレ中尉

だれか、T2のテレビ版のビデオを持っていませんか？
ジョンの吹き替えが浪川さんのやつを
できれば、最初の頃に放送した特別編を
交渉したいです

>>925
ビックリした！ｗｗ

確かにインパクトのあるエンディングだね。。

>>925
所謂「流出した衝撃のラスト」だけど
それ本気でやろうとしたのなら完全に頭おかしいよG

そんな事で驚かせて観客に何が残るのかと　どうせブラフなんだろうけど

>>925
　観客の意表を突く事が目的になってしまって、話として面白いかどうかという点が
どっかに行っちゃった、という感じのストーリーだね。
　

そのラストだと、人間の存在意義が完全に無くなるな

衝撃のラストにしたいだけの猿の惑星初代以降を思い出した

そのラスト考えたのってマックＧじゃなくて脚本家なんだなぁ・・

内容読んだだけだと肩透かし食らったけど、もし映画館で見てたらどういう印象だろう。。

一瞬「リディック」のラスト思い出したｗ

そのラスト結構好きだな。体は機械、頭脳は人間。名指導者マーカス！

奇を衒い過ぎたな
無理に続編製作すんならキューブの監督のが

身体は人間、頭脳は機械じゃなくて？

ターミネーターの1、２ってほとんど別モノってくらい違うと思う。
たしかに結果的に１はシュワルツェネッガーのターミネーターが注目されたけど、俺的にはカイルの存在に魅かれた。
４のテイストは１寄りであってくれると嬉しい。ｗ

３は…

3見てないんだけど、やっぱり３みてから４見たほうが良いのかな？

なんで見ないの。
シュワちゃん出てるのに。

>>935
銃夢か

人間宣言

予告でケイトが軍医っぽい感じだけど、
ケイトが元獣医って設定がちゃんと引き継がれてるのかな

タイトルに4が入ってるのって日本だけ？
やっぱ番外編って位置づけなのかな

>>943
番外編じゃなくて、ちゃんとした正当な続編だよ。
タイトルに数字を付けない映画なんてほかにもたくさんあるし。
新3部作には、副題のみをつけることにしただけじゃない？

>>942
ブライス・ダラス・ハワードがインタビューで、ケイトはT3では獣医だったけど、
T4では人を診る医者になってるって言ってた。

アメリカでもTerminator 4やT4と呼ばれていたようだな。
http://www.imdb.com/title/tt0438488/releaseinfo#akas

リンダのナレーションはどうやら
指導者ジョンの母が、未来を語ったテープが見つかったという設定で
映画のナレーションに思わせて、物語の冒頭の導入部に組み込んでるらしい

>>947
1で録音してたテープのことでしょ。

アメリカでのワーキングタイトルが、日本では正式タイトルになったって事でしょ

ターミネーター4
ってダサいタイトルだよなぁ・・・

>>950
別にダサくはないと思うけど。バックトゥザフューチャー、スパイダーマン、MIB
みたいにナンバリングのみのタイトルなんていくらでもあるし、普通だと思うよ。
日本では2作目と3作目にも副題は無かったんだし、シリーズで統一させたんじゃない？

Salvationって日本人にはなじみの無い単語だし、4って付いてれば
続編って事がすぐに分かるから、日本ではその方がヒットすると思う。
まぁ、4の後に副題をつけるぐらいしても良かったんじゃないかとは思うけど。

質問です。
核爆弾を使うとコンピューターが壊れる、と何回か映画で見たことがあります。
もちろん人間も死にますが、ターミネーターにも自滅の可能性があったのでは？
（まぁ、そんなことになれば映画にならないですが…）
人間に負けそうになりターミネーターを過去に送ってる訳ですが、
｢最悪、自滅覚悟でお前ら（人間）を殺したるーーー！！｣って感じで核を使った、って考えはやっぱり無しですかね？