20世紀少年-20th Century Boys- Vol.28
1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:40:43 ID:L3VPoNG6
2
4 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:41:21 ID:L3VPoNG6
◆第1章キャスト◆
【ケンヂ一派】
ケンヂ=唐沢寿明
オッチョ=豊川悦司
ユキジ=常盤貴子
ヨシツネ=香川照之
マルオ=石塚英彦
モンちゃん=宇梶剛士
フクベエ=佐々木蔵之介
【同級生】
ケロヨン=宮迫博之
ドンキー=生瀬勝久
ヤマネ=小日向文世
ヤン坊マー坊=佐野史郎
池上正人(同窓会の司会)=藤井フミヤ
同級生=布川敏和、入江雅人、石橋保
【ケンヂの家族】
キリコ=黒木瞳
チヨ=石井トミコ
5 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:42:00 ID:L3VPoNG6
【少年時代】
ケンヂ=西山潤、田辺修斗
オッチョ=澤畠流星
ヨシツネ=小倉史也
ユキジ=松元環季
フクベエ=上原陸
マルオ=安岡壱哉
モンちゃん=矢野太一
ケロヨン=森山拓哉
ドンキー=吉井克斗
ジジババ=研ナオコ
6 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:42:20 ID:L3VPoNG6
ともだち一味】
万丈目胤舟=石橋蓮司
田村マサオ=ARATA
敷島ミカ=片瀬那奈
ヤマさん=光石研
血まみれの男=遠藤憲一
友民党CMのタレント=藤井隆、山田花子
【ケンジ一派の協力者】
神様=中村嘉葎雄
漫画家角田=森山未來
市原節子=竹内都子
2
8 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:42:43 ID:L3VPoNG6
その他】
チョーさん=竜雷太
木戸美津子(ドンキーの妻)=洞口依子
アルバイト店員エリカ=池脇千鶴
コンビニ本部教育委員=徳井優
諸星(キリコの婚約者)=津田寛治
諸星の母=吉行和子
オリコー商会社長=ベンガル
ピエール一文字=竹中直人
ロックバンドのボーカル=及川光博
バックバンド=ナイトメア
敷島ゼミ学生=タカアンドトシ
スクーターの若い男=オリエンタルラジオ
コメンテーター=デーブ・スペクター、宮崎哲弥
渋谷ですれ違う女=木下優樹菜
通販CMのタレント=ダンディー坂野
ラーメン屋の店主=松田章
ホームレス・ハマさん=横山あきお
9 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:43:05 ID:L3VPoNG6
◆第2章キャスト◆
カンナ=平愛梨
サダキヨ(佐田清志)=ユースケ・サンタマリア
高須=小池栄子
蝶野将平=藤木直人
春波夫=古田新太
小泉響子=木南晴夏
マライア=前田健
ブリトニー=荒木宏文
仁谷神父=六平直政
ホクロの巡査=佐藤二朗
七龍の店主=西村雅彦
斉木刑事=西村和彦
漫画家・金子=手塚とおる
漫画家・氏木=田鍋謙一郎
10 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:43:45 ID:L3VPoNG6
【その他】
カンナの担任教師=甲本雅裕
東野刑事=田中要次
スクリーン映像の男=はなわ
円卓会議のメンバー=設楽統・日村勇紀(バナナマン)
ブラハルツ事務総長=Fred McQueen
タイマフィア・チャイポン=Samat Sangsangium
中国マフィア・王=陳昭榮
式典の司会=徳光和夫
歌舞伎町警察署長=石丸謙二郎
山根邸の隣人=佐々木すみ江
オデオン座の老人=梅津栄
珍宝楼の店主・珍=小松政夫
レポーター=小倉淳
ともだちパレードの見物客=池谷のぶえ
オッチョの妻=吉田羊
山倉のおばちゃん=山梨ハナ
井川智=平山祐介
ともだちランドの研修生=遠藤要
春波夫のPVの中の力士=高山謙二
11 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:44:26 ID:L3VPoNG6
◆第3章キャスト◆
コンチ=山寺宏一
ビリー=高橋幸宏
ダミアン=武内亨
サナエ=福田麻由子
カツオ=広田亮平
大垣師範代=武蔵
ライブ客役=吉田照美 、原口あきまさ、斎藤工、ダイアモンド☆ユカイ、左右田一平、MCU
雷神山=中西学
デストロイマシン2号=平田淳嗣
レフェリー=山本小鉄
悪徳マネージャー=将軍KYワカマツ
関東関所シーン=大河内浩、河原さぶ、土平ドンペイ、若林幸樹
関東関所のホームレス役=和田武
UFOから逃げる夫婦役=田中律子&宮川一郎太
親友隊=高嶋政宏&田村淳
アナウンサー=宮川俊二
氷の女王一派のメンバー=途中慎吾
ゲンジ一派のメンバー=川島大
ユキジの柔道場の門下生=尾山 楓
ホームでの人身事故を目撃する女子高生=望美
磯崎竜一 青木十三雄
石川昌昭 漆原充 青柳司 古川絵里菜 玉野由子 真野裕子
スレ立てた、さぁおまいらどぞ
14 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 14:49:08 ID:vcQrcyMj
>>1サンキュー
ともだち、声が変わったのは確か
ボイスチェンジャーだとしても、同一人物なら、円卓会議だけ声を変えるのはおかしい
監督も「子供時代の回想の意味」と「声」がポイントとか言ってたし、2章
もし、ともだち2がヨシツネなら
フクベエ→復活劇は代理(ARATA?)→ヨシツネ となる
声は香川さんかは断定はできないけど
死亡前はボイスチェンジャーだけど
死亡後は使ってない地声だね
あと、2章終わったあとの3章予告編のともだちは
気持ち 体格が小さかった気がする。
現時点でヨシツネ=ともだちを立証する事はできないけど
ヨシツネ絡みで話が進展しそう
でもさ、原作ファンからいわせた
やっぱ ヨシツネ=ともだち ねぇわw
17 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 15:16:49 ID:vcQrcyMj
秘密基地を作っていた友達のヨシツネを
オッチョがおまえ
アイツか?てアイツ呼ばわりするかな?
アイツて呼び方はおかしくない?
円卓会議も小型体型?で驚いたんだ…
バッジ万引き事件
ヨシツネは冤罪人か真犯人か あの描き方は冤罪人っぽかったね
原作未読(1は見てるが予備知識0)の嫁が
円卓の声は香川だって断言してた
教会の不穏な動きといい明らかなフリなんだけどね
唐沢としゆきの歌がウマすぎて
刑事の涙ながらの感想がすげー浮いてたなw
円卓会議の声は当然ボイスチェンジャー使ってるよ。加工してる
声を変えたのは別人だってことを表す為だろうね
香川の声じゃないよ
>>17 刑務所にいたオッチョにとってはメンバー全員消息不明。15年経過。もともと、小学校4・5年の遊び仲間の一人。
あいつか でも違和感ない かな。
>>22 加工してる設定なのは構わないけど香川の声だってば
頼むよ、話が進まねえ
そもそも原作の一人目のともだちはフクベエなのか。顔が同じならもともと一人目がカツマタもありえるぞ。
つーかまだヨシツネがともだちとか言ってる奴がいるのが驚きだわ
あんなミスリードに騙されてここで主張するなんて
あんな高い声のともだち嫌だな
>>26 香川の声じゃなかったらミスリードも発効しないじゃんか
お前の耳が悪いの認めろよ
ともだちがフクベエ、カツマタであることは間違いないと思う
カツマタは1章、2章と名前が出て更に、チョーさんが指差してるから
ただヨシツネはミスリードか、3人目になり得る
>>22 誰の声?
第一印象はヨシツネだった。
サダキヨだと、あの涙・悲哀に満ちた表情で炎に包まれた意味がわからなくなる。キガス
>>29は?ミスリードなのはバッチ泥棒扱いされてたのはヨシツネだったのと13番見ての行動からだろwww
>>31誰の声とかじゃないだろ加工されてんだから
制作側がまったく違うとこから声だけ出す人呼んでそれを加工した可能性もあるし
てか一章みて思ったんだけど
なんでヨシツネがサダキヨが秘密基地に入った事知ってんの?
原作はフクベエが言うのに
すまん、わがまま云うて申し訳ないが(映画観てないんで)
その「円卓会議」までの流れて教えてほしいのだが。
まぁ言える事は、2章続けてわざわざウルトラポーズをとる
9人を出している所から、この中にはトモダチはいないって推測できる所かな
オッチョの思い出し映像も現実とは限らないし
ともだちはフクベエとカツマタだもんな
>>33 加工度は低かった。ほぼ地声。エキレポでは、演じてる本人の声らしいよ。
自分、ヨシツネ声?と思っただけで、はっきりとはしない。
実際あのマスクでしゃべったらなに言ってるかわからないだろうな
2章二回見てきたけど、予告だけもう一回見たい。
3章は原作みたいに
フクベエの独白から始まるんだろうか
ともだちの正体が原作と一緒なら…つまらんね映画
43 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 16:36:35 ID:AI3O0OJy
復活したともだちがカツマタくんでもフクベエでもイイんだけど
ともだちの入れ替わりにより三章ではカンナは友民党員の庇護は受けられない
って展開になるのか?
ともだちの実の娘にして極悪非道のテロリスト遠藤健児の姪っ子から
ともだちの実の娘の肩書きがモゲる訳だね。
第二章でも事情を知らないヤツらにカンナはニ、三発ゲンコで殴られていた、、、
即カンナは身柄を工作ケンヂ一派は一網打尽。
44 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 16:37:31 ID:vcQrcyMj
原作の一番大事な部分のトモダチを映画版でわざわざ変えないでしょ?
ヨシツネはあり得ないよ 監督もテレビで僕があれこれ変えるような作品じゃないよ。
原作が素晴らしい。 と絶賛してたからね
ヨシツネはないよ
キチガイが必死に言ってるだけだ気にするな
46 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 16:47:08 ID:eDAOcMDy
でも2時間ちょいで残りどこまで原作を消化できるんだろうか?
日テレ系お得意の原作に忠実な完全オリジナルオチってか?www
47 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 16:47:21 ID:Nr0cM++i
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ ともだちんこってしたら絶好されたでござる
の巻
予告ではオッチョがUFO打ち落としてたな
まー原作者が脚本かかわってるから心配はない
49 :
猿の助:2009/02/08(日) 16:59:08 ID:qJo9fwR2
カツマタ=香川で決定!
なんか
ヨシツネ ヨシツネ言ってるやつらは
制作サイドの人間に思えてくるな。
いやぁ 第3章でカツマタくん(2代目ともだち)をどう描ききるか
非常に楽しみだ
51 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:01:11 ID:RKW2mKsI
滅亡した。
の無音のところで腹が鳴った奴出て来い!
池脇めっちゃ肥えたな
ちょっと見ないうちに
円卓会議でともだちのマスク被ってたのがヨシツネじゃないとしたら、あのシーンにわざわざ香川の声を使う意図がわからない
観た人をただ混乱させるだけでストーリー上何の意味もないと思うんだけど
ヨシツネが本当の意味でのともだちの正体なのか、それとも何らかの理由があってあの場でともだちに化けてただけなのか、
それは第3章を観ないことにはわからないけど、とりあえずあのシーンの声は香川で間違いないと思うよ
何で香川の声なんだよ。その前提条件がおかしい。
思いこみって怖いな
57 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:24:25 ID:yrMK256Y
原作のかつまたじゃ弱すぎるし、あまりに強引すぎたもんな
浦沢がリベンジしたい気持ちもわからなくもない
後半酷評しかされてなかったし
58 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:25:21 ID:+tdSsAkv
香川相応しいだろカメレオン俳優だし。
何で嫌がるかなぁ。
前スレ
>>870です
今、第二章見て帰ってきた
散々言われてる映像からのヨシツネ説
これはオッチョの回想シーンでの事
過去レス散々出てる円卓会議時のどうのこうのは
個人的には香川さんの声もよくわかんないし、仮にあのシーンが事実香川さんであっても
現実的な映画としての撮影上での中の人の話であって、個人的にはなんとも言えない気がする
「お前、あいつか!」は意図的なミスリードと思いたい
第三章でカツマタが登場するチャンスはまだまだ有りえる
そしてキャスティング上、役としてカツマタ役の有名人の名前が登場しないのは
最後までカツマタの顔を出さないから、顔が誰の記憶にも残らない子供だったから役者が不要
UFO墜落後のシーンはユースケが、同じ顔としてその役をつとめると思う
あくまでも主観
異論は認める
カツマタは整形してフクベエと同じ顔だし、子ども時代はずっとお面被ってるしな。
カツマタ役は蔵之介がやるだろ。
62 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:36:25 ID:+tdSsAkv
香川自身はインタビューで
ヨシツネがメンタル面で
ともだちに近いと述べてるな。
>>51 金曜夜のワーナーマイカル板橋だったら俺です
すいません。。。
>>61 しっけいw
書きながらそこだけ間違った
異論を認める
>>54 何でと言われても、香川の声に聞こえたから、としか答えようがないな
感情を抑制したような話し方をする時の声によく似てたんだ
あれが香川の声に聞こえなかった人には納得できないかもしれないけど
元々声にそれほど際立った特徴はなく、役によって違う印象だったりするので、気づかない人がいても不思議はないと思う
>>56 それは、本編を観る前から地声を聞かせたらネタバレになっちゃうからでは?
とりあえず、
・ともだちの正体がヨシツネかどうか
・円卓会議のともだちの声が香川照之の声かどうか
この二つは現時点では切り離して考えた方がいいのかも
その通り
ともだちがヨシツネだと思っている人はほとんどいないっしょ
でも声が香川だったから&教会での不穏な行動で“なんで?”って皆思ってるわけだ
そしてミスリードであろうことは分かってて3章でどう風呂敷たたむのかと
さんざん ハットリくんでネタばれ上等な演出してるじゃんw
ともだちがヨシツネじゃないなら円卓の声が香川なわけがない
円卓の声が香川の声ならともだちはヨシツネ
切り離しては考えれないね。
香川二役とか 原作にないキャラを出すのは考えにくい。
ともだちが実はヨシツネと瓜二つとかカンベンな
68 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:49:29 ID:vcQrcyMj
もしヨシツネが映画版のトモダチなら ヨシツネが秘密基地を1人で守ってた話や僕らの旗を守ってた話や みんな生きて帰ってこいよ 僕はリーダーに向いてないんだから..
て涙ながらに言うシーン。俺の好きなエピソードが全てぶっ飛ぶんだが....
糞原作のおかげで映画版もともだち探しでなかなかの評判だな。
平の棒も余り叩かれてないし。浦沢メシウマ状態だ
ようつべに3章予告はまだないよね?
>>60 ごめん、自分は原作読んでないんで、
ともだちの正体がヨシツネというのも有りだなと思ってる
もちろん、風呂敷をきちんとたたんで上手く話をまとめてくれれば、というのが条件だけど
72 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:55:09 ID:HDYkDxUL
ヨシツネがトモダチ?
馬鹿だろ?
展開を原作と変えたとしても、見ていれば誰でもヨシツネじゃん?と思う。的な展開にするわけないだろ。
74 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 17:57:54 ID:CkH4Xo+C
ここは妄想スレなんだなw
来て失敗したよ
スレの勢いが断トツだな
76 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:00:07 ID:+tdSsAkv
フジなら八島あたりがヨシツネだったろう。
香川が演じる意味も考えれば、、、
結末が決まっている原作付きなのに
ここまで妄想議論が展開されるなんて
製作サイドの思惑通りだな。
78 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:03:43 ID:HDYkDxUL
トモダチ=ヨシツネは思わせだよ。
真に受ける奴って馬鹿だろ。
ともだち復活のとき
ヨシツネはユキジとかと一緒にいたように見えたが
>>77 香川の声が聞き分けられない人がいる時点でとんだ思惑違いだよ
81 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:07:20 ID:HDYkDxUL
そもそも展開を変えるかも?とは言われてたが、本当にそうするかは言われてなかったし、展開は今のところ変わってない。
話しをはしょってはいるが。
後、展開を変える=結末を変える。
とも言ってない。
82 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:08:02 ID:HDYkDxUL
原作読んでると
サダキヨが老人ホームで恩師に会わないまま自殺しちゃうのも気に食わないし
ましてやヨシツネが悪役とは絶対思いたくない
オッチョとヨシツネの接触があればなぁ…
85 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:09:02 ID:+tdSsAkv
その時は一言も発してないからな。身代わりという線にも
フクベエ>カツマタではなく
カツマタ>フクベエはありそうもんだが。
87 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:11:56 ID:Z8G/wdIc
そもそもカツマタ=フクベエで同一人物じゃない。
いじめられっ子の自分を死んだことにした。カツマタ君の顔をフクベエにしたのは伏線。映画でネタばらし。バーチャルの理科室以降のカツマタ君はフクベエの捏造。
二人目のともだちはただの影武者。映画ではヨシツネが共謀で影武者役。
88 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:12:49 ID:HDYkDxUL
トモダチの声が香川。
それこそが思わせ。
原作を知っていれば答えは知ってるわけで、映画版は展開を変えるとか、今回の声で、客にいろいろ思わせる事で、映画をもっと盛り上げる。
これが一つの狙い。
思ってる通りにしたら、展開がつまらなくなるだろ。
いろいろ考えさせ、妄想させるのが狙い。
89 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:19:55 ID:p0a8Uxhc
ともだちの声がヨシツネとか言ってるやつは耳鼻科にいけよw
90 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:21:10 ID:+tdSsAkv
ウッドストック撮影の時
香川来たのかな。
途中で帰ったからわかんないけど
2ちゃん以外目撃情報がないんでいまいち信用ならん
>>90 2日目雨天中止後に目撃情報があるのはオッチョ、ユキジ、ケロヨンのみ
もちろんヨシツネが絶対来ていないとは言い切れない
ともだちの声をヨシツネをともだちだと思わせる為に香川の声に加工している
聞こえてくるのは確かに香川本人の声だが、中身はヨシツネではなくそれこそがボイスチェンジャーのなし得る技だと
違うな
香川(ヨシツネ)の声に変えるボイスチェンジャーとか
そんな子供騙しだったら最悪だね。。。
95 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:45:08 ID:+tdSsAkv
わざわざ幹部前でボイスチェンジャー使ってまでヨシツネの声発する意味は?w
>>94 それ笑えるw
でも密室の円卓会議で、そんなお茶目なこと…する必要なし
ばっはっはーい で十分だ、人類滅亡かってときに
カンナが過去へヴァーチャルタイムスリップした時にヨシツネが
「あれだけは見せちゃダメだ」みたいな事を言ってたけど、
あれはヨシツネは何かを掴んでるって事でしょうか?
この映画気持ち悪いな
いくらなんでもあんなたくさんの人間が
ともだち教に入るわけないだろ
>>97 それを見た人が精神壊れて自殺したのを知ってるから
違ったっけ?
ともだち側の懐に飛び込んでるのは清掃員になってるヨシツネだけだよね
波春夫のマネージャーはともだち側とまではいえないし
いつまでヨシツネがともだちだのたくらんでるだの言ってるんだよ
原作読めや
102 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 18:54:01 ID:+tdSsAkv
原作にあったともだちに抱きしめられて正体に近づくカンナのシーン。
ヨシツネが正体なら2章の
再開シーンも3章への伏線だろう。
あんまよく覚えてないんだけど
第2章でオッチョとヨシツネって直接再開してたっけ?
104 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 19:10:41 ID:+tdSsAkv
してない
>>98 そーは言っても実際オウム真理教の時もたくさんの入信者いたし円天だって、、、
上手くやれば可能性もなきにしもあらず。
先ず警察(公安)から取り込む事が必須条件だけど。
浦沢は確かにともだち?が原作とは違うと言ってたと思うが
ヨシツネにするほど乱暴じゃないだろ?原作読んだ奴が不快になる結末を用意するにはプロ過ぎる
フクベエとカツマタ君の関係性を変えてるか、ギリギリサダキヨだと思う
ミスリードにひっかかってる奴は原作を読んでないか、嫌いなんだろうな
107 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 19:56:14 ID:+tdSsAkv
なわけないだろう。
サダキヨがともだちにというほうのがないわ原作読者とすれば
108 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 20:01:12 ID:p0a8Uxhc
サダキヨがともだちだよw
劇場版は、なんでヨシツネが疑われているの?
ヨシツネって呼び名は、どこから来ているんだ?
110 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 20:08:37 ID:vcQrcyMj
111 :
猿の助:2009/02/08(日) 20:14:12 ID:0H9ZAuYX
香川は、ヨシツネとカツマタの二役!歌舞伎役者は、二役なんてあたりまえだよ!
>>101 おまえ映画館でともだちの声が変わったの気が付かなかったんだろ?
そんでみんなに突っ込まれてテンパってるんだろ?www
笑えるw
113 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 20:18:16 ID:wL2RBG8S
ともだち=ドンキー
>>107 原作読者だけど
おれもヨシツネよりはサダキヨのがあると思う。
引越す事告げるシーンは見間違えるほど瓜二つだし
フナの解剖前に死んだを夏の終わりに引っ越したサダキヨにあてがうこともできる。
だからこじつけはできると思う。
少なくともヨシツネよりはね
原作途中までしか読んでないからよくわからないんだけど、何でともだちがオッチョの息子のこといきなり話し始めたの?
116 :
な:2009/02/08(日) 20:29:25 ID:n/xq2Z1Q
カツマタくんは整形じゃないような、双子説のほうがよりシックリくるけど
今日映画第2章を見てきたんだが、
冒頭の、ショットガンを持った刑事がニューハーフ殺すシーンで
何故ニューハーフの頭に1発だけ当たったのかな?カンナとかに当たってもいいような…
ショットガン=散弾だったような。
ま、演出上の理由とかだろうけどw
>>105 普通に考えりゃオウムも円天も怪しすぎるので、人はあんまり入らんだろーし
勧誘するやつが上手いのかもしれんね
ヂヂヴァヴァ
自分はオッチョの回想シーンのヨシツネよりオッチョとともだちの会話に内容の方が気になる
ともだちの話聞いててこのオッチョと話したともだちがカツマタで、
カツマタに万引き犯の濡れ衣着せた張本人がオッチョだと確信した
なぜならともだちは会話のなかでオッチョに君の息子は自分と同じくあらぬ疑いをかけられ
悩んでたってはっきり言ってるもん
だからこのともだちは万引きの疑いかけられて死んだことになってたカツマタ
ともだちが息子のこと引き合いに出してまでオッチョの神経逆なでするような
言動をとったのはオッチョが自分に無実の疑いをかけて人生狂わせた張本人だから
家族の話を持ち出して自分が受けた屈辱を味あわせようとしたんだよ
オッチョの回想で道端で悪ガキ供にフルボコされてるのがカツマタだろ
きっとジジババから盗んだバッジを身に付けてるナショナルキッドの
ヨシツネをカツマタだと勘違いしてカツマタがバッジを万引きしたと周囲に
言い触らして虐めが悪化したんじゃないかな
どうやら映画でケンジはカツマタ死亡説が流れる原因となるジジババ万引き事件には
関与しないみたいだね。
実際カツマタに扮してバッジを盗んだのはヨシツネみたいだし
もし原作通りケンジが万引きしたって設定ならオッチョに目撃されるナショナルキッドは
ケンジじゃなければならないはず
ケンジが万引きに関わらないず、オッチョの方に非があるとすると
ともだちがケンジに対して抱いてる感情は憎しみじゃなくて崇拝なのかもな
123 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:04:49 ID:0tgJa/Mq
映画生活で今、61作品中59位
下に感染と静止しか無い、遭難は消えた。
ホントに50億の大ヒットなの?
125 :
109:2009/02/08(日) 21:07:54 ID:hwGPp80s
>>117ー118
サンクス。
なるほどね。
なんとか剛っていうのは知っていたんだけど
名字が皆川だったかなとか勘違いしていて
ヨシツネの意味がわからんかった。
解決しました。
皆本→みなもと→源→源義経→ヨシツネなワケね。
2章見てから原作読んだけど
映画のほうが面白いな。
127 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:11:29 ID:+tdSsAkv
そんな複雑にしなくても
原作の万引き騒動のカツマタからヨシツネに
すればいい話だろ
ともだちかどうか兎も角
>>126 原作は画に魅力がないから読む気がせん。
文字も多いし。
>>114 サダキヨはないと思う
ともだちの顔をボーナスステージで見た人間は殺されるんじゃなかった?小泉は無事そうだ・・3章わからんけど
ヨシツネの説明では
ボーナスステージに入った人間は、次の三つのタイプのどれかになる。
ともだちのために尽くそうと勤勉になる・ともだちの言うことを何でも信じる・ともだちにどれだけイジメられても何されても文句を言わない
ある男は、その後笑い続けて自殺した とか話していた。
漫画も大概だけど映画はさらに薄っぺらいのに
満足できるんだな
さすがゆとりクオリティ
132 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:16:03 ID:+tdSsAkv
YAWARA時代一世を風靡したんだけどねあの絵柄で
>>129 一応電源を落としたからボーナスステージの害が出る前に食い止めたということじゃないのかな
高須がそのあと無反応だけど
カンナのボーナスステージの吊られてるやつの仮面の下はフクベエ?
135 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:19:12 ID:+tdSsAkv
いまはやりの萌え漫画絵じゃないからな
>>135 小畑健張りの画力があれば
確実にコミック全巻買っていたね。
137 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:24:12 ID:+tdSsAkv
浦沢の画力ははんぱないけどね。
3部作の2作目ってのはどうしても間延び感があって、
3作目のクライマックスへ向かってストーリーがだらだら続くだけになっちゃう事は多いよな
スターウォーズだってそうだしロードオブザリングもそうだった(まぁそれでも最後の希望よりは見せ場はあったが)
2作目が一番面白かったなんてのはバックトゥザフューチャーpart2ぐらいだ
139 :
中山:2009/02/08(日) 21:25:00 ID:yhYuFKd0
ともだちは、あいつか!
前エキストラ行ってきたけどともだちってほんとに佐々木がマスク被って演じてんだな。
ろくに顔も出ないのにもったいない。
>>137 100歩譲って画力はあったとしても
キャラクターに魅力を感じない
まあ敢えてあのタッチで描いとるんだろうね
だとしたら現実味があって良いか
あの画、妙にリアルだもんね。
142 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:31:57 ID:+tdSsAkv
あれだけの時系列が入り乱れても
読者が誰が誰だか見分けがついたのは
赤子から老人、人種まで
かき分けられる画力のおかげ
>>138 エイリアンPart2は面白かったよ。
ただアレは三部作じゃなくなってる(エイリアンVSプレデター等)。
今や最終的に何作まで逝くのかも分からないw
最後の唐沢がパイレーツ2のバルボッサを思い出した
>>133 途中でストップしたから三つのタイプ…という害はないだろう
ただ、ともだち=サダキヨなら、小泉はお面の下のサダキヨ顔を見たから命ないんじゃないかな…
だから、ともだち≠サダキヨ と思う
>>92 香川いたよ。挨拶もしてくれていい人だったよ。
雨天中止後のフルメンバー撮影見たのは俺含め15人くらいしかいないはず。
こないだのスピリッツに載ってたという読みきりを見逃したんだけど、
刊行物か何かに収録されないのだろうか?
トモダチはあまん
ここの方々はやっぱり漫画はすべて網羅されてるんですね…
先々週の金曜ロードショーで始めて20世紀少年そのものに触れ
日曜日に第二章を映画館に観に行ったものです
普通に超面白いです
しかしWikipediaやネタバレ、感想が載ってる所をみてみると結構漫画の結末は何やねんって感じみたいですね…
デスノートよりも20世紀の方が何かリアルというか面白いというか…
ともだちは自分の中では今の所一番怖いキャラです
これからコミックを大人買いする予定ですが第三章観てから読むかそれともさっさと読んでしまうか
どちらがよいのでしょうか…?
150 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:48:00 ID:Ma2sUTY0
Yahoo!レビューに関係者出てきたな
カンナの棒を絶賛してるアホ関係者が湧いてきたぞ
>149
原作知らないで2章見ておもしろかったのなら、今読まなくてもいいんじゃない?
自分は映画化する前に読み終わってるから(漫画での)展開を知っちゃってるけど。
152 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:53:14 ID:Uj1iEa9c
このともだちあてのふいんき
全盛期の漫画スレを思い出すなあ
堤が完全に枯れ果てたって思ったが、好意的にとってる人もいるんだな。
原作文字多くて読めない〜とか言ってる人には好評のようだ
ふいんきw
155 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:57:15 ID:vcQrcyMj
>>152 雰囲気=ふんいき!
フインキ×
フインキて言うと馬鹿っぽいぞ
156 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 21:59:16 ID:OnVMyL2T
バカっぽいっていうかさ、
熟語がわかってないってことだからさ
ageてしまってさ、
ごめんな
>>151 助言ありがとうございます
ただスレチの話題ですがデスノートの場合はもともと漫画は読み終わっていて
映画館に行き、原作とは違うオチでテンションがかなり上がった経験があるもので…
もし第三章が原作とは違うオチだったらと考えてしまうと…
何か損してる気分になりそうで…
《ヨシツネ疑惑》
@教会前で13番を見てから不審な動き、その場から消える
Aバッジ万引き事件関与(オッチョの記憶)
Bともだち復活後の声・姿形が似ている(円卓会議)
*ともだち2をヨシツネができない場面
万博開会式ホールでの復活劇→ユキジ・神父らと広場にいる
フインキ
なんてタダの2ちゃんねる用語じゃないか?
いちいち噛みついてやるなよ。
餅つけw
すべてはオッチョとヨシツネの接触でわかるでしょう。
接触…2章ではなかったからな
オッチョとユキジは教会前で顔合わせたね
もう、面倒くさいから俺がともだちの正体でいいよ
>>162 その時の会話が
ユキジ「愛してるって言ってよ!」
オッチョ「うおぉおわぁああ!」
だったな
166 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 22:27:42 ID:28Bz8Yfx
>>138 スレ違いだけどスターウォーズは第二作が最高傑作というのが通説ですが
ああ、作者は原作「通り」の結末+α(補足)で<やっぱり原作駄目じゃん>よりも
原作とは「違う」結末で<そ〜ともだちは「誰」なんて意味ないんですよ>にシフトしたんかな?
>>166 餓鬼の頃に観たが
その当時は一番つまらんかった
やはり年齢にもよるものじゃないかな
169 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 22:51:31 ID:HedvnOwN
>>159 >>@教会前で13番を見てから不審な動き、その場から消える
ともだちはこのときパレード中じゃなかったっけ?
サダキヨが放火して呆然とするシーンが
交渉人で爆破された車の前で呆然とするシーンと
なんかかぶったww
>>169 ともだちパレード中だよ(ともだち1=蔵之介でしょ?)
カンナの真ん前に立ちはだかって守るオッチョ。
ヨシツネはカンナどころかユキジからも離れていった。単に気の弱さかもしれんが、
あまりに対照的で印象に残った。冷静に脇に消えたように見えたので気になった。3章でわかるかな…
一緒に観に行ったツレが、ともだち=小松政夫説を打ち出してきて、
一時間近く力説されたが、さっぱり理解できんかった。
彼の代わりに説明できる奴いない?
どうも本気で言ってたようだから。
173 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:17:44 ID:wL2RBG8S
四日市市富洲原地区にある海運橋周辺の運河に、6日から7日にかけてボラの大群が迷い込んだ。
普段はボートが停留する静かな運河が黒く埋め尽くされ、住民たちを驚かせている。
zipでくれ
175 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:31:09 ID:Nd2KNXKl
176 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:48:39 ID:vpqt9pQE
177 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:54:04 ID:IRg0RAPM
なんでヨシツネがトモダチになるんだよ。
カツマタの名前が出る段階でトモダチ2はカツマタで確定だろ。
ハットリ君→服部→ふくべえ
捕まった→ツカマタ→カツマタ
のあだ名の事実は変えられないだろ。
製作者側の思惑にのせられすぎ。
178 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:55:32 ID:ljcae69f
犯人はカツマタ君でいいんだよね
顔見たことない
179 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 23:55:46 ID:3CnayvtA
ともだちはグッチィと西尾
んでも1章のパンチらは「マタカツ〜〜〜!!」なんだわな
映画一章ではヨシツネが秘密基地にサダキヨが入った事を知っている…
ここが怪しい
サントラ聴いてたら「ハロハロ音頭」が頭から離れない・・・
カツマタ半ズボン?
>>177 では三部作の第1章はじめでわかってしまう話ですね。一年がかりで真犯人既知の推理小説を読まされる感じなのかなあ……わざわざ原作者入れて制作して。
世界観は変えずに、ともだちを変えることも可能。その方が、映画は映画で楽しめる気がするんだけど。
はて? まったく同じなら興味なくすな……原作未読でも。
185 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 00:26:37 ID:nkjSZqHr
ヨシツネがともだちとか言ってるやつ、その思考回路が羨ましいよ。
円卓のシーンの声や体型が、香川に似てるってだけで?
ばっかじゃねーのwww
もしかして、撃たれたのがフクベエとか思っちゃったりしてるのw
正解は撃たれたのがカツマタ(もしくは関係ない奴)で、生き残ってるのが、フクベエ。
わかってる奴はわかってると思うけど。
>>184 原作ではともだちの正体なんてどうでもいいことになってる。
そこばかり気にしてると楽しめないよ。
>>177 >捕まった→ツカマタ→カツマタ
何これ。
こんなの原作でなかったろ
>あだ名の事実は変えられないだろ
↑
これも意味わからんし
ここでメタ的展開が来たら面白いなあ
いきなり、最後にマスクとって、誰なんだ?と思ったら浦沢直樹だった!とか
多分、みんなひっくり返るよ
189 :
名無し:2009/02/09(月) 01:00:11 ID:w1LtlauB
小池 栄子の演技は、バラエティータレントの域を越えている。まるで本物の女優のようだ。
小池栄子は女優でしょーが
ドラマも映画も多数出演してるし、主演映画もある
191 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/02/09(月) 01:19:08 ID:nhZyyOeh
ともだちランドは政治的表現では『人格改造センター』だよね ケンジを憎み、ともだちを崇拝するような『正しい』人間にするための施設だよね
今現在の宗教団体も信者をより強力な信仰心をもたせるために自画自賛の映像をみせつけるらしい
192 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 01:29:56 ID:6th1s9yS
>>184 ヨシツネ=ともだち
なんてされた方が最悪だ。
買ったパンフもDVDも全部捨てるわい。
原作が賛否両論な最後だったからといって、変えるにしても
わざわざ読者の支持を大きく受けた、基地仲間の友情描写を丸ごとぶち壊すなんて
どうかしてる。
1の時、フクベエの家に行って
ケンちゃんライスを作るシーンがカットされてたので
もしかして本当にともだちをヨシツネにしちゃうかもしれない
>>122 ともだちは、あのとき一人称で語ってたかな。
バッジを見せて、子供時代そんな少年がいた…みたいな話だったような。
孤独で無実の罪をきせられ相談したかった少年を放っておいたのがオッチョ。
それはショータ君に対しても同じ。言いふらしたニュアンスはなかった。
もし、ヨシツネ真犯人でカツマタ冤罪人なら憎しみは強くヨシツネに向くだろう。
ヨシツネは関与してるが、真犯人か冤罪人かは今のところはっきりしない。
ケンヂの関与もはっきりしない。 と思ったけど。
ケンジがカツマタのお面かぶってバッジを盗んだんだっけ?
なんでヨシツネに変えたのかわからん
映画版は基本的には原作をなぞりながら進んでいるから、
原作を読んでる人は映画では描かれていない場面も「存在する」ものとしちゃってるよね
浦沢さんが観客に対して「これで納得なんだろ??」なのか
「わーい、くやしいだろ?」
のどちらかなんだと思う。
原作既読者は「原作」にマインドコントロールされ、
原作未読者は「オッチョの記憶」にマインドコントロールされる
のかもな
オッチョにも罪の意識を洗脳しようとした
自分は原作未読
おそるべし、ともだち!
自分は原作読みオワタ派だが、敢えてともだち=ヨシツネ歓迎派でもある
もしホントにそうなったら…
ネタバレした瞬間から退席する観客がゾロゾロ出そうw
いやあ、妄想ってホントに楽しいですね
映画のともだち2人は(原作どおり2人いる前提として)
原作よりも協調しているのかもしれないね
まあ原作もフクベエ生前のカツマタとの力関係は
いまいちわからないんだが…
香川の声ってわからなかったのが悔しい人がウゼー
というか香川の声のわけないからね
いつまでも言ってるやつ荒らし目的だろ
あのさ…
ともだち=ヨシツネ
ともだち=フクベエ
ともだち=カツマタ
ともだち=サダキヨ
『ともだち』が誰であるかが問題じゃなくそこに至るまでのプロセスが
しっかりしてればいいと思うんだが?俺は第3章に期待してます。
円卓会議のともだち、手がアップになった時
素手だから、指にホクロというかイボみたいのが見えてて印象に残ったんだけど
例えばヨシツネあたりで、左手のアップでイボがあるのが確認できるキャラっているかな
ホクロの刑事のレバニラ炒めみたいな分かりやすい伏線を
自分だけ見逃しちゃったのかなと思って、それ見た時、焦ったんだが
205 :
名無し:2009/02/09(月) 03:27:00 ID:W63CzC5E
ユースケの演技は、ミュージシャンの域を越えている。まるで本物の俳優のようだ!
原作未読の人に、わざとヨシツネっぽく思わせるような演出にしたかったのかもね
・騒ぎの中で消える
・ともだちがオッチョにバッジを見せる
・子役ヨシツネがバッジを手にしてる&ボコられてる回想シーン
・会議でヨシツネっぽい声にする
原作と違う最後ってのはパレードで撃たれたのがカツマタで
フクベエは最後まで残ってるってぐらいしか思いつかん
207 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 03:52:50 ID:hU7k9W9h
イイモノからワルモノにって展開だとすると
役者の力的にヨシツネ(香川)は適任だわな
トヨエツ、常盤じゃムリっしょ
さすがにモンちゃんは生きてないだろうし
消去法で原作とおりフクベエとヨシツネになりそうだわな
いつまでヨシツネがともだちとか言ってるんだよ
原作読めよ空気読めよ
蔵之介に三章も出てほしいので、
順番はどっちでもいいから、ともだちはフクベエ・カツマタだと思う。
2章終わりで3章の予告はなかったの?
その分、ミュージシャンとしての才能ないのが残念なり
>>211は
>>205へのレスね。寝惚けてレス番忘れた。
>>207 「いとこ同士」でのトヨエツは一応悪役だったよ。冬彦さんブームの直後で似たような怪しいキャラ狙って滑ってたが
トモダチ・ヨシツネは
行動に無理ありすぎ
きっとオッチョの思い出し映像に踊らされている奴
まぁこれがTBS系の映画だとあり得るかも知れないが
ニ章におけるサダキヨの描き方が異常(不自然)。
突然カンナのいる高校に赴任して来たワケありそーな怪しい教師として登場。
そしてカンナじゃなく小泉をトヨタ2000GT!に乗せて自宅へ
部屋には昔の漫画や玩具、、、
その内ともだちランドのインストラクターたちが現れ
観念したサダキヨが灯油を撒いて火をかける。
その間、小泉を心配してやって来たカンナとともだちランドの奴らが一揉め。
途中サダキヨ絶交の許可取り付けてたけど、このエピそんなに重要?
もー訳分からん!
原作抜きで少年期ヨシツネと現代ヨシツネは別人説はない?
少年期と現代の歯並びが似てない。
>>214 確かに、関係ない小泉を連れ回すのは、とんでもなく不自然だが
カンナにモンちゃんメモを渡すという意味で重要
217 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 05:55:36 ID:YlquBWrz
チョーさんの卒アルシーン解析してみてん。
なぜかそこにあるべき『服部』の名前がなかってん。6年3組以外にも…。
つまりフクベエ別人説!
同窓会に来てたのは、そもそもカツマタくん。最初に蔵之介をフクベエと断定したのは、確か工作員の石橋&入江やし。なりすまし。
結論 ともだち1=勝俣
むしろカツマタを出さずにフクベエは死んでないよの方が映画的にはわかりやすくね?
第2章で「フクベエだったのか!でも死んじゃったよ?えー!復活かよ!誰なんだ?」
とならずに未だにともだちって誰よ?なのはそのつもりなんじゃないかなぁ
ともだち探しに躍起になり過ぎて、地球防衛を忘れているな。
第3章では早目にともだちの正体を明かして、地球防衛軍VS友民党でアクションシーン満載の展開がいいなあ。
この映画のアクションシーンは最高だね。
ホモダチ「ケーンヂくん、二丁目であーそびーましょ」
ケ〜ンヂく〜ん あーそーびーましょ〜 ♪
! 「 i! i
|| ,,|!i_....,,,,,..| i|,,._ノ!、!|
|i .!!,;´ | .|i ~^`!|、 |i
i| ..,!, ゛ √`√ヽ ̄ヽ .i| ヽ!|
!,;‐~ .|! | !_,,,__!、! || `_!|.
`i「 | !/ .,;⌒ヽ ゞ、 }| .フ
゛ヽ、 |/ 〈 ○ 〉 〉. !| 〃
ヾ、. |ヽ, ゞーヾ ノ i| ,:''
ヽ、 `ヾ,^ーi!―´ ノ/ _,,ヾ
 ̄;,ゞー--===-‐〈ー^~゛
. t、___ _,ノ
こ の ス レ は と も だ ち に 監 視 さ れ て ま す
友民党 = 公明党
ともだち = 創価学会 ( 創価は会員をフレンドと呼ぶ。ローマ法王に謁見し利用してることからも明らか )
フクベエ = 池田犬作
高須 = 浜四津敏子 ( 在日バカチョンの小池栄子が実にはまり役w)
ケンヂ一派 = 創価学会の天敵、日本狂産党 ( クラスメートによって結成された東アジア反日武装戦線 『 狼 』 )
よげんの書 = 腹腹時計 ( 『 狼 』 が著した、革命テロについての有名なバイブル )
222 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 08:11:24 ID:n13xqjSA
フクベエとカツマタくんが同じ顔なら最初の同窓会にきてたのが
フクベエのふりしてたカツマタくんってことはないの
224 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 08:23:29 ID:1n6v/kw8
>>208別に何予想しようが勝手だろ!何なの?イライラするなら見るなよ。ばかじゃないの?
225 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 08:38:44 ID:dXxpSQNG
映画だけ見てる人にはカツマタ君って誰?レベルだろ
普通にフクベエが友達だと予想
アクションは増やしてほしい
チャイニーズマフィア広東語喋らせて欲しかったな。
仲裁に来たときのカンナにも。
カツマタくんカツマタくんてうるさいくらい伏線張ってると思うが。
228 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 08:58:41 ID:JxYYGfr6
フナの解剖大好きカツマタくん
昨日第二章みたけど30分で寝た
二章でサダキヨがVAの中で理科室の首吊り実験に参加してないところをみると
サダキヨとカツマタは同一人物なんじゃないか
もともとともだちいなくて空気みたいな存在だったサダキヨを当時学校の怪談話に
出てくる幽霊のカツマタ君に被せて虐めてたとかそんな感じじゃない
とするとオッチョと話したパレードのともだちは火事の現場から
生還してたサダキヨなのかな
ここだけの話、初日舞台挨拶でユースケが2章でサダキヨは焼け死んだって言ってた
原作では生きてるんですけどねって言ってた。だけど最終章のキャンペーンにだけでも出たいって言ってたw
転落したフクベエが生きてるんだから
放火したサダキヨが生きててもおかしくないだろってなりそうだな
俺的にはサダキヨのほうは無理ありすぎのようが気がするけどね
そうなるとケンヂはもっとねーだろってなるか。。。
>>222 多分そうだよ
つーかフクベエのマンションでのCDや血の大晦日のカセットなどの伏線はってしまったから
後からカツマタくんをフクベエの顔だった事にして無理矢理回収した可能性大
そうでもなければフクベエの顔にする必要性は無いしね
233 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 10:23:11 ID:mHaMx3/K
フクベエ死後フクベエ顔の目撃があるんだからフクベエ顔である必要性あるわ。
ユースケはテレビぴあで
3章撮影前に自身の撮影は終わってると書いてるから
サダキヨの可能性はない。
原作って別にフクベエ一人でも終わりにできた話だもんな
映画は一貫してフクベエなんじゃないか?
その方がサダキヨにお面借りてた話が活きるし
短い尺で無理に複雑にする必要無いしな
例えば原作と同じようにヤマネに撃たれてフクベエが本当に死んでいたとして
三章でそこから説明するのってすごく無駄だ
235 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 10:40:48 ID:DKy/VDTx
ともだちがヨシツネってのはないからw
>>233 あれはフクベエの死後だからその時点で
次のともだちが出るのは決まっていたわけだよ
>>234 すると、フクベエ心底残忍な感じ。幼なじみをともだち教団でも利用しただけでポイ捨て。
サダキヨとヤマネが亡くなる前の救いようのない悲哀感と、これで終わりだという安堵感が入り混じった表情は印象的。
あれ?ヤマネって原作ではどうやって死んだっけ?
239 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 10:57:36 ID:t2b/TmKC
サダキヨとかいきなり出てきて、いきなり燃えて
よくわかんねー。
>>234 ヤマネかオッチョに撃たれるのを予見して対策を練っていた
万博での復活を演出し、自らが神となるために
ならとりあえずつじつまはあわせられる
サダキヨとフクベエの関係ってネックの部分だから、
サダキヨも生きてる方が映画的にも面白いと思うがね
個人的に壁登るときのマルオとサダキヨのシーンはあってほしい
>>240 オッチョはともだちの計画どおりの動きだが、ヤマネは予想外の出来事に見えたなあ・・・
カツマタになってみんながついていけなくなり、所詮カツマタの妄言だって感じでしょ原作は。
カツマタは顔はフクベエでも、カリスマ性までは真似できなかった。
>>238 理科室でともだち、オッチョ、ヤマネの三人
ヤマネがともだちを撃つ
ともだち救出隊にヤマネ射殺される
>>241 ヤマネが動かない場合は13番がともだちを撃ったと思う
映画見た次の日に、
テレビで『平成教育なんちゃら』のユースケ見たら
なんか微妙な感じになったわ...
247 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 11:58:11 ID:OG36uR2X
黒いマントとロン毛のオッサンはなんなの?
248 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 12:06:57 ID:TX0Ul8cz
敷島教授の生徒田村→13号
ロン毛のオッサン→
万丈目 友民党の議員 フクベエとは子供の頃からの付き合い。
大人フクベエに話を持ちかけられトモダチ 友民党を作り悪事に加担
原作だと、ともだち1=フクベエ ともだち2=カツマタだが
映画だとどっちかが分からんな
万丈目がともだちの復活計画を知ってたようだから、
ともだちの正体がフクベエのまんまで通してもつじつま合うようにしてるし
というか首つり坂の事件やらないのか 一切出てこなかったみたいだし
250 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 12:21:00 ID:t2b/TmKC
一章の前半のガキの頃の話にちゃんと
登場人物全部入れとけよ。
後だしジャンケン的に登場人物が増えてくるなんて
推理もできなくてつまんないよ。
漫画読んでないけど。
原作自体が後だしじゃんけんのオンパレードだから仕方ない
浦沢本人が風呂敷広げすぎて収拾つかなくなったの認めてるし
252 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 12:37:03 ID:mHaMx3/K
原作で後だしは山根だけ
一章にはその山根さえ出てる。
おまえらがちゃんと観てないだけ
253 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 12:40:07 ID:TX0Ul8cz
原作も読まずにあの
映画だけで理解しようと思うのが無理だろ
そういやーカンナが職員室除いたシーンでヤンクミの格好した先生がいたな
日テレだからお遊びか
こんな恥ずかしいような駄作に何でみんな必死なの?
寿命なの?維持装置はずしたいの?
>>189 栄子さんは毎日映画コンクール主演女優賞、ヨコハマ映画祭主演女優賞、高崎映画祭最優秀主演女優賞の三冠とった演技派美人女優だし
これでの演技も評判いいし今小雪主演映画も撮影中だし今年は助演賞いくつ獲るかって勢いだ
257 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 12:51:01 ID:p4Fcp1yl
浦沢も堤も過去の人だなと実感するための映画
ヨシツネがトモダチはミスリードでしょ。
原作読んでる人にとって、原作忠実なほうがおもしろいけど、原作に忠実なら見ないでもいいかなって思う人もいるはず。
僕的には、ヨシツネが怪しいのかって思わされた時点で次も気になってしまったし。
ただ、本当にヨシツネがトモダチなら、いろんな意味で期待はずれだけど
かわえええええええええええええええええええ
261 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 13:09:19 ID:lJ39wcVV
>>252 北海道のDJって後出しじゃなかったっけ?
もうなんかともだちはだれか?っていうよりはつくり手側はどう治めるのって感じの流れだね。
ていうかお前ら…
8月までこんなループ話続ける気かよ?
ネタバレだけどもう見ないかあのともだちって結局誰? それ聞いて去るから
265 :
名無し:2009/02/09(月) 13:37:15 ID:doHjkLGW
小池栄子と釈由美子は、今だにバラエティータレントと紹介されることが多い。それに比べて、ドラマや映画に全く出ない石田 純一は、人気俳優と紹介される。どうして?
266 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 13:48:13 ID:TX0Ul8cz
>>263 トモダチとはなんなの?
トモダチは誰なんだ?本当のトモダチは誰なんだ?
トモダチは何人いるんだ?
とトモダチがいない人たちが あれそーいえば俺トモダチ居たっけ?て気がつくまで続きます
ウラザワ天才
>>258 ミスリードっていうけどそれじゃあ最後のともだちの声の説明はつかないよ
幹部たちをヨシツネの声で騙す必要性がゼロ
そんなことよりブリトニーの話をしようぜ
原作と全然違って可愛かった
269 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 14:21:00 ID:8C+HajPz
>>268 ブリトニーの頭をショットガンで
ピンホールショットした警官の射撃センスは異常だったな。
abcdefghijklmnopqrstuvwxyz
ともだち=フクベイでしょ?
ヨシツネじゃない
>>270 とりあえず香川の別な出演作を何本か見てから、もう一回ニ章観てきなさい
あれは香川の声だから
そもそもともだちがヨシツネだったら声聞いてヨシツネだと思うやつが出る演出なんかするわけない
>>189 >>256に同意
過去どんな作品でも1本抜けたキャラor基地外キャラの演技に、ドンピシャはまるんだよな
ついっさき二回目観て来たんだけど子供のケンジの話に出てくるカツマタの
後姿はふっくらした丸顔でずんぐりした体形だったな
カツマタがヨシツネやサダキヨでないことは確かだろう
あとエンドロールの最後でポーズ決めてる9人の仲間で一番左にいた奴がドンキーで
二番目の長身細身がコンチか?
ちょっと記憶曖昧だけどどうも見た感じドンキーには見えなくて
この左の奴がひょっとしてカツマタなんじゃないかと思ってたんだよ
あと二番目の長身はフクベエじゃなくコンチで間違いないよな
何かコンチにしては美少年すぎるような気がするんだが
あと第三章予告でカッと見開いた目はどう見てもヨシツネじゃなく
倉之助っぽかったから、蘇ったともだちはフクベエで間違いないだろ
すまん蔵之助の間違いな
あの9人の中にフクベエやカツマタはいない
>>261 コンチは1巻から出てるよ
ドンキー、モンちゃん、ケロヨンと一緒に理科室行ってる
280 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 15:39:50 ID:DKy/VDTx
>>274 そう!
そんなわかりやすいことするわけないのにw
なのにまんまと騙されて、ともだち=ヨシツネ
とかほざいてるバカが多いこと多いことw
つまんないなぁ
こーゆーのは皆であーじゃないこーでもないとワイワイやるのが楽しいのに
あ、でも子供時代を思い出すといたな、そーゆーのに断定口調で割り込んでシーンとさせる奴
>>280 いや、それはそんなに多くないよ
圧倒的に多いのはともだちの声が香川だったって人で
(これは、ともだち=ヨシツネを意味しない)
逆に言えば香川の声がわからなかったヤツって
全国で2、3人しかいないんじゃないの?
あの円卓のシーンのともだちの声はヨシツネでもフクベエでもないように聞こえた
誰も書いていないみたいなので
ここで俺の予想
ともだち=フクベエ で、
フクベエ、パレード中に山根に撃たれ死亡
その後、モンちゃんが第二ともだちとして復活
どう?
サダキヨ回想の中で、モンちゃん殺害があったが、
モンちゃんの死体は見つかってなくない?
恐らくともだち関係者が死体を片付けたと
サダキヨは思っているが
実は生きていて
フクベエと意気投合してしまったとか
モンちゃんメモの件もあるし、モンちゃんはかなり真実に近づいていた
異論は認めるよ
>>284 病院で絶対安静の男がトモダチとは思えない…
20世紀少年3部作が終わったら
21世紀少年がシリーズの続編になるの?
287 :
名無し:2009/02/09(月) 17:04:43 ID:zfHs6mub
円卓の声は、利家とまつの豊臣 秀吉の声!
>>286 三章の予告で漫画でいう21世紀少年のシーンがあったから
もう続編映画はやらないでしょう
>>286 そもそも、21世紀少年が、20世紀少年の続編ではない。
最終章的な扱い。
同窓会に来てた石橋保は、唐沢とチョロの昔話をするためにきてたんだな(`・ω・´)
だからさ〜あの秘密基地のメンバーの9人は違うってば
原作はフクベエとカツマタがともだち
映画でもそれは変わらないと思う
1章しか見とらんから話について行けん。
映画館まで行く気なかったけど行こうかな
金がかかるからなぁ
ルチアーノ神父とか完全な蛇足だからカットされてたね
小泉響子が主役になっちゃうあたりも蛇足といえば蛇足なんだが
キャラに人気あるから流石にカット出来なくて
無理矢理カンナもともだちランド行きになっててワラタw
サダキヨが万博の嘘の件をあっさり喋っちゃうのってどうなんだろ
3部はフクベエ少年の記憶から始まるもんだと思ってたけど
何かこれもカットされそうだな
1回目(小泉)と2回目(小泉+ヨシツネ、後からカンナ)のヴァーチャル行きを組み合わせたんだな。
そのせいでヨシツネのヴァーチャル行きはカットされたが。
回想はどんどんカットされそう。
あと万丈目についてもっと描いてほしい。ある意味こいつが元凶なんだし。
ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい
ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざいばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱ
くばんざい。ばんぱくばんざい
。ばんぱくばんざいばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざ
いばんぱくばんざい。ばんぱく
ばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざいばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい
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い。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざいばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい。ばんぱくばんざい
万丈目は映画でも幽霊になってスプーン曲げするんだろうか…
徳光さん演技下手過ぎ
2章のパンフの人物相関図を見て気になったこと
・フクベエが子供時代の写真でウルトラマンのポーズをとっている
・フクベエ大人写真の下にはっきり<死亡>と書かれている
ちなみにモンちゃんにはこの<死亡>ってのがなくてケンヂは<行方不明>となっている
他に<死亡>となっているのはドンキーと長さんだけ
まぁモンちゃんは2章で死んだことになるから書いてないのはわかるんだけどね
>>287 豊臣秀吉、、、、、プッププ
あんた一体どんな耳してんの?
自分にはスーパー歌舞伎の創設者と女優、浜木綿子の息子(東大卒)の声に聞こえた。
300 :
兼続:2009/02/09(月) 18:26:26 ID:0vCCcLmJ
↑これはしたり!
301 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:28:07 ID:1n6v/kw8
>>291てめーは、ヨシツネ=トモダチ説禁止のスレでもたてろ。いちいちうっとーしんだよ!グズが
302 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:30:17 ID:aBrP4rgs
>>282 おかげさまで俺はその2、3人の1人になるわけだがw
佐野史郎の声にしか聞こえなかったぞ!とか小声で逝ってみるテスト。
まぁヤン某・マー某ではハナシ繋がらへん野郎けど。
映画の感想言いあってると思ったら、ずっと犯人捜しならぬ ともだち 捜ししてんのかw
・・・・かなりどうでもいいな
304 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:35:22 ID:a+QVwVus
第二章は、一章に比べて違和感なく楽しめた。
ただ、漫画読んでる時も思ったんだけど、カンナのエスパーって設定は、
何か邪魔臭いって思っちゃうな。
せっかくの話の濃度が薄まっちゃうというか。
305 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:41:59 ID:OG36uR2X
>>304 確かに言えてる。
カンナの超能力がどこまで使えるのかがわかりにくい。超能力でともだちが誰なのかわかってしまいそうな気がするけど。
その超能力が生かされる数少ないエピソード(ラビットナバコフ)が
今回ごっそりカットだったしな
307 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:50:20 ID:JxYYGfr6
俺にはあの円卓会議での声は永井一郎の声だとおもた
ってことはともだちは…!?まさか…
赤ちゃん時代のカンナがかわいすぎる
マジで美赤ちゃん
311 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 19:03:12 ID:a+QVwVus
>>305 >>306 この物語が扱ってるカルトにしても、教祖の超能力的なものをある一つの拠り所として信じ込んじゃう人たちが絶えないわけじゃん。たとえそれがトリックやインチキだとしても、本物と騙され、信じ込んでいく。
人間の長い歴史からして。どんだけの人が騙されたことか。
それに立ち向かっていく子が超能力者じゃさぁw
3章の公開日が、8月29日なんだが…
「首吊り坂屋敷の幽霊事件」!
8月29日の午前0時過ぎなんだよな。
何か狙ってる?
2章じゃ無かった話だが、3章には登場するのかね?
2章で、サダキヨが、ともだちの夏休みの入れ替わりを示唆してたよな。
ならば、必要なエピソードのはず。
313 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 19:08:11 ID:bzeI69MZ
オッチョのガキを殺したのも
三唱に出てくる最悪の男なんだろうね
最終章のストーリがかなり変わってしまうので
ヨシツネトモダチはない
ヨシツネがトモダチになるなら、ヨシツネが殺される描写でもなきゃ
つじつまが合わなくなる
もしパレードで撃たれたともだちがカツマタで蘇った2号がフクベエなら
カツマタはもう死んで登場しないのか
オッチョの家庭の事情や息子のことについて詳しく知ってる理由とか
オッチョに見せたあの含みのある言動や意味深なセリフの謎とかそこら辺の
伏線は三章でちゃんと明かされるんだろうか
316 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 19:43:01 ID:bVA2nyNj
ともだちの着ボイスが欲しいっす。
>>315 蔵之介がカツマタかもしれない
小学生以来あっていないで40代の同窓会であったら
もう誰だかわからん
>>315 映画でも二人制ならともだちは過去の思い出を互いに共有してるのかもしれない
漫画でも詳しく描かれていないだけで二人一役なんだから共有している可能性あるからね
でも個人的にはともだちはフクベエ一人で
暗殺は狂言でした!にした方がスッキリまとまると思うけどね
319 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 20:06:36 ID:bVA2nyNj
ちなみに諸星さんを自殺に見せかけて殺したのもトモダチなんですかね?
確かにフクベエは子供の頃から存在感なしなんですね。
同窓会でケンヂも『フクベエ?そんな奴もいたな』って感じだったし。
ドンキーの通夜にもいなかったし。
320 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 20:09:55 ID:slhViiq6
お前ら大事な事忘れてる。
ともだち1がパレードでオッチョにバッチの事
言ったという事はだぞ
ともだち1=バッチの冤罪だろ?
ヨシツネが冤罪ならパレードのともだち1がヨシツネじゃないとおかしい
ともだちは原作だと個々に意思というか思いがあって行動してるから
フクベエがバッチの事をオッチョに言うとは考えにくいよな。
という妄想
321 :
めぐみ:2009/02/09(月) 20:10:02 ID:nf9CErMg
石塚の演技は、エアーホッケー選手の域を越えている。まるで本物の俳優のようだ!
>>320 その通りなんだが
教会にヨシツネが向かっているときにはパレードは始まってる
衆人環視の中入れ替わるというのはどうかと
ケロヨンってぜんぜんでてこないね
1章の頃から思ってたんだが、少年時代のドンキーってでかくね?
つうかドンキー以外結構金持ちのおぼっちゃん
家持ちで2階に自分の部屋があるなんて・・・
326 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 20:34:48 ID:wP+dMP7Y
テレビのCMでも「原作とは違う」と言ってから
三章の結末に至っては原作とは全く別のモノになってるかもしれん。
ともだちの正体はゲンヂ、、、とかw
万引きと、捕まった犯人があまりに現実的で無かったから作り直したんじゃないの?
ナショナルキッドのお面被ってる奴は複数人いて
万引きしたのはこの中の誰か、お面被ってるから顔は分からない
駄菓子屋のババァはこのお面を覚えていて
第一容疑者にヨシツネが捕まった、オッチョがその時ヨシツネを助けて
真犯人は「おまえ、あいつか?」のトモダチになった
結局二章で、オッチョとヨシツネが顔合わして無いところがポイントなんだよな。
1章でユキジが助けるイジメられっ子が映画じゃヨシツネになってるんだよね
原作よりもユキジに思い寄せてる描写が多いし
ユキジがらみでケンヂには嫉妬しているんじゃないか?
そこに万引き事件の冤罪が加われば…
オッチョとヨシツネは第一章で行動を共にしているし
餓鬼の時はイイモンの仲間
そんな相手は「おまえ、あいつか」とは言わない
そんな事を言われるのは、いつもナショナルキッドのお面を付けて
顔も分からないような、しらない奴
>>331 オッチョはお面の少年がヨシツネだとは気付いてないでしょ
あの距離じゃ見えないよ
お面の下の素顔がわかるのはあくまで映画の観客だけかと
>>332 過去の映像は、オッチョに思い出し映像だぞ
ヨシツネじゃないよなー、あえてその辺の伏線張ってるんじゃないかと思う。
オッチョの思い出し映像については
あくまで推論で、真実は、あの映像だけではわからん
ただし「おまえ、あいつか」については
おまえ、あの時のあいつか?なんて言うのは
よそ者に使う言葉
>>330 そういやあったなそんなシーン
もしかしてあそこでヨシツネがいじめられていたのって
バッジ万引き事件が原因なのか?
だとしたら結構凝った伏線だ
第82回キネマ旬報ベスト・テン
【ポイント追加!版】
日本映画ベスト・テン(22位以降/抜粋)
22位 039Pt 『ブタがいた教室』
23位 035Pt 『アキレスと亀』
23位 035Pt 『きみのともだち』
27位 026Pt 『純喫茶磯辺』
29位 024Pt 『スカイクロラ』
32位 023Pt 『ハッピーフライト』
36位 021Pt 『デトロイト・メタル・シティ』
38位 020Pt 『容疑者Xの献身』
45位 017Pt 『ザ・マジックアワー』
53位 012Pt 『ICHI』
58位 010Pt 『私は貝になりたい』
62位 009Pt 『陰日向に咲く』
62位 009Pt 『パコと魔法の絵本』
75位 006Pt 『イキガミ』
89位 004Pt 『相棒−劇場版−』
107位 001Pt 『20世紀少年』<<今ここププ
---位 000Pt 『少林少女』
何で映画関係の板にあるのこのスレwww
映画週間ランキングは先週・今週とも
20世紀少年が1位
340 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:06:45 ID:aDZEaOQe
オッチョの脱獄話があっさりしすぎなのが
何かなあ。全体には話しょりすぎて何だかな
341 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:11:26 ID:eZ3QJrf6
全部の話を詰め込みすぎなんだよな
2部はオッチョメインで他の話を割愛してもよかった
>>340 この物語、じっくり描いたら寅さんシリーズ並みだからなw
343 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:19:37 ID:TX0Ul8cz
24みたいに1巻
2時間ビデオ
で金かけて作ってほしかったよ
344 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:25:07 ID:slhViiq6
>>340 脱獄話あっさりしすぎてたか?
原作より長く描いてた気がするが
海出てからは端折ってたけど
プリズンブレイクじゃないんだから
あれぐらいで十分でしょ。
エロイ絵は角田くんに描いてほしかったな
角田の描いた壁の絵が見たかったな
346 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:29:34 ID:TX0Ul8cz
原作読んでる人で
ヨシツネが犯人だと思う人いる??
サダキヨと先生のエピソードは入れて欲しかったなあ。
348 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:31:16 ID:r38l/uGM
いねーだろ
ケ〜ンヂく〜ん あーそーびーましょ〜 ♪
! 「 i! i
|| ,,|!i_....,,,,,..| i|,,._ノ!、!|
|i .!!,;´ | .|i ~^`!|、 |i
i| ..,!, ゛ √`√ヽ ̄ヽ .i| ヽ!|
!,;‐~ .|! | !_,,,__!、! || `_!|.
`i「 | !/ .,;⌒ヽ ゞ、 }| .フ
゛ヽ、 |/ 〈 ○ 〉 〉. !| 〃
ヾ、. |ヽ, ゞーヾ ノ i| ,:''
ヽ、 `ヾ,^ーi!―´ ノ/ _,,ヾ
 ̄;,ゞー--===-‐〈ー^~゛
. t、___ _,ノ
こ の ス レ は と も だ ち に 監 視 さ れ て ま す
友民党 = 公明党
ともだち = 創価学会 ( 創価は会員をフレンドと呼ぶ。ローマ法王に謁見し利用してることからも明らか )
フクベエ = 池田犬作
高須 = 浜四津敏子 ( 在日バカチョンの小池栄子が実にはまり役w)
ケンヂ一派 = 創価学会の天敵、日本狂産党 ( クラスメートによって結成された東アジア反日武装戦線 『 狼 』 )
よげんの書 = 腹腹時計 ( 『 狼 』 が著した、革命テロについての有名なバイブル )
第1章のともだちの声は明らかに蔵之介の声だもんな。
音程を変えても子音の発音までは変えられない。
第2章の円卓会議は…だれだかわからん。
香川の声ってなんか特徴ある?
351 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:44:22 ID:bVA2nyNj
テレビ版見て、第二章映画観て、第一章のDVD見たら面白かったです。
原作知らないのが良かったのかも。
ちなみに第二章の教科書に載ってた写真って、フクベエが撮った写真ですよね?
352 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 21:56:34 ID:eZ3QJrf6
>>346 原作尊重する意味でケンヂ一派が犯人になることはありえない
でも、日テレで放映してたCMで、予告編を観た観客が、
「ともだちの顔が見えた」とか言っていたし、
やっぱりたんなる見間違いではなくて、制作側が狙ってやった
ミスリードだと思う。どういう意図だかはわからないが。
>>355 三章の予告編?そんな場面なかったような・・・・・・
>>350 円卓ともだちは、第一声で「あ、香川」と思った。とにかく思っちゃったからしょうがない。
あとさ、手が全然違わないか?
第1章では、うなじとか耳とか手とか凝視してしまった俺。
なんか、究極の蔵之介フェチ映画な気がしてきた。
358 :
355:2009/02/09(月) 22:12:34 ID:FhjfuQXq
>>354 原作のオチが暴動ものだったわけで…
伊集院光がラジオで批判したくらいだった
よゐこも「フクベエで終わっておけば」とコントのネタにしてるしw
361 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 22:22:51 ID:TX0Ul8cz
>>359 原作のオチてそんなに悪いかな?
原作のオチのどこに
伊集院とか批判してたの?
その暴動モノだったものを改良したいから
浦沢がわざわざ脚本に口だしてんだろ?
改良しなかったらやっぱ暴動モノっしょ
363 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 22:26:55 ID:TX0Ul8cz
原作こそよく出来てると思うけどね
上下巻読んでカツマタ君が万引き事件でケンヂを恨んでたのもちゃんと説明したし
ケンヂが流した20世紀少年でカツマタ君が自殺を止めたりのちに僕こそ20世紀少年だ!!!とか
すべて繋がってるのに何が納得いかなかったんだろ??
364 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 22:29:01 ID:JxYYGfr6
VCについて、実はちょっとしたタイムマシーンについては?
タイムカプセルもそのひとつ
>>360 鵜呑みも何も当時伊集院の深夜ラジオをリアルタイムで聞いていたし
浦沢が伊集院に連絡して直接対談というかゲスト出演した日曜昼のラジオの方も聞いたよ
気になるならググってみるといい
20少に限らず、浦沢マンガは長すぎるってよく言われてるよ。
この漫画のともだちは、
DEATH NOTEで言うLみたいなもん?
中身が変わって行くのか?
DEATH NOTEは、Lからニアにバトンタッチしたけど
ともだちは、勝手に襲名するんかい?
368 :
あ:2009/02/09(月) 22:36:41 ID:Cv9kN3mS
今モンスター読んでるよ
まだ面白い
>>367 バトンタッチでは無く最初から二人一役だった(原作では)
懐かし漫画板に粘着してるアンチによると、物語が破綻しててカツマタ登場が後付けなのが駄目らしい。
カツマタについては、あえて詳しい描写省いて固定イメージつかないようにしたんじゃね?と自分は思うんだが
アイツら基地外だから人の話受け入れないんだよ。
371 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 22:50:38 ID:aDZEaOQe
どうなっても文句出るんだから、ラストを別ルートで何個も描いて
さあ好きなの選べってのにすればよかったのに
カツマタって勝俣忠信って言うんだね
373 :
367:2009/02/09(月) 22:55:45 ID:TT73kBMy
>>369 ともだちの正体が知りたくて
このスレ覗き始めたけど、
原作を知らずに1章を見た俺には
原作の話をしているのか
2章の話をしているのかわからん。
極力覗くの避けよう。
フクベエ役の佐々木が漫画読んだ感想だって
「結局ともだちって誰やねん」だからなw
オッチョより角田の方がムキムキしてた
独房で鍛えすぎ
376 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:05:32 ID:mHaMx3/K
批判した伊集院は持ち上げ
評価した藤子A達は老害扱いのアンチw
377 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:05:42 ID:H1Wca+5Y
トモダチの正体が、原作と違うからって怒る理由がわからん
378 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:08:23 ID:RxvRBu/K
最後のほうがつまらなかった
379 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:10:39 ID:mHaMx3/K
ヨシツネの感動話は全て外してるからな。
原作と違ってても面白そうだがw
懐かし漫画板に常駐するアンチ共は自分の精神が破綻している事にすら気付かない害児だからな。
さしずめアンチは「ともだち」の居ない引きこもりクズ共で面白半分に叩いてるんだろうw
>>379 自分はともだちの正体よりそっちの部分が漫画読んでて好きだったから、映画にはガッカリした。
カラオケ熱唱するケンヂを外したらイカンわ
WIKで調べました ともだちは首謀者は佐々木蔵之助
383 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:23:24 ID:mHaMx3/K
2代目が誰でもフクベエ顔は
出てくるだろうが
遺体バージョンかUFOに
潰されたバージョンか、どっちだろうな。
後者じゃないと台詞なしで
寂しいなw
最初CM見たとき、なんなんだこの子供だましの映画は!と思ったのだが
だんだんハマッてしまったw
二 6.25 4.35/15.56 3.46/22.07 2.31/28.13 1.51/32.46 0.91/34.82 0.73/36.20 0.37/37.36 *.**/37.92 *.**/38.37 *.**/38.52
最終:38.5億。
「20世紀少年 第2章 最後の希望」が2週連続首位を保持した。
公開9日間の累計成績は動員1,122,037人、興収1,339,362,600円で、
早くも動員100万人、興収10億円を突破。
http://www.walkerplus.com/movie/ranking/japan.html
390 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:53:25 ID:uXFUiS/I
何でもいいが、
あの赤いバッジは金属製の立派なモノにして売り出してほしい。
450円で。
オウム真理がモデル?
最後のきぼーん
映画の話なんだけど、
なんでヨシツネはボーナスステージ止めに行ったんだっけ?
「上位二名は行けるよ」みたいな話して行かせたのヨシツネじゃなかった?
>>388 戦艦大和が宇宙船ってwくだらねえええ
ってのが再放送でブレイクしたからな
>>394 どうして強制終了させたのかは
ヨシツネの脳内完結だよ
きっかけは首吊り坂の事件を
メモで発見したからなんだけど
そのあとはただ、ともだちをみてはいけない
それだけだった。
396 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 00:17:41 ID:Rq6k1UPE
オッチョが今のオッチョになるまでの過程の描写って、時系列的に3章になるのかな?
397 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 00:18:17 ID:I6k0crh7
ボーナスステージはなぁ。
脱走組も行けるのなら上位に入る必要ないという。
施設に長居すると取り組まれるから早出するには
ボーナスステージやったほうがいい。とか、
脱走組は原作通りともだちワールド行きにするべきだったな
398 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 00:25:27 ID:Fs6BxfMf
どこかの部屋の表札?に常盤タカコって書いてたよね
どこだった?
カンナや漫画家のの住んでるアパート
400 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 00:32:29 ID:Fs6BxfMf
>>395 そうか、ありがとう
映画見たんだけどなんか記憶が飛んでる
けしかけといてなんで止めに行くんだ?って
サウンドトラックのCDにはケンジの歌は入っていますか?
>402
唐沢が歌ってるようなのは入ってる。
コミックスの第何巻だったかに、オマケでついてたCDのとは歌ってる人間が違う。
(コミックスのは浦沢が歌ってるのかな?)
404 :
403:2009/02/10(火) 01:07:05 ID:QI01GlJC
ちなみに、あの曲は「ボブ・レノン」というタイトルで、第一章のサントラのほうに入ってる。
(第二章のは「vol.2」で、これには入ってない)
ラストは原作よりは面白い展開になるだろうな
ジジババの店の赤いバッジ。3個あったけど…(第1章)
マルオがガムくじで当てて保有。あとは、ヨシツネと ともだち が持ってるのかな。。。
経緯はどうあれ。
407 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 01:30:19 ID:+IMLLrbj
話題にもならず、全然流行ってないね、、、
TV局としては一大ムーブになるぐらいの気合だったのに、
もうやる気なくしてる感じだし
408 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 01:44:03 ID:D85hml8Z
原作は後付エピソードが残念だった。
回り道しすぎるんだよ。
409 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 01:48:08 ID:D85hml8Z
小学校じゃやたら流行ってるらしいぞ。
授業中生徒が指天に向けたりして先生の言うこと全く聞かないそうだ。
しかし安っぽい映像だった、まるで生活感やリアリティがない
漫画が原作だってのは言い訳にならない
奇想天外な話しだからこそ細部に拘って説得力を持たすべき
411 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 02:08:55 ID:UfPxknsf
>>388 同じく…!
原作未読な自分は
9月第1章を観て、失敗した…観なきゃよかった と思った。連れと無言で帰ったあの日。次章は見ないぞ!と
子供だまし・荒唐無稽・時系列がわかりづらい・オウム?・巨大ロボットがちゃち あぁorz
なにげに、TVもう一つの第1章。わかりやすくまとめてあった。無駄を省いてキーとなるシーンを入れた感じ。
第2章、誘われてしぶしぶ1000円の日に。
この世界観に慣れたせいか結構引きこまれた。キャストの演技もよかった。三部作の真ん中、意図的に混乱させるサスペンス調てワクワク楽しめた。
今…DVDゲット、ハマっています
当然「もう一つの」シリーズはやるんだろうねぇ
>>406 最後の1個はケンヂだろ
ケンヂが盗まなきゃ始まらない
円卓でのともだちの声は13号だと思ってしまった原作未読の自分orz
みんなすげーな
このスレのおかげで余計に3章楽しみになった
416 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 03:03:14 ID:do0fMnHj
カンナの標準的な大きさのおっぱいに魅了されたのは
俺だけじゃないはず
417 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 03:03:28 ID:2n6PFWDk
アーメンソーメン・・・なんだっけ?
冷やソーメン
420 :
滝川クソシテル ◆a5E1q34FN6 :2009/02/10(火) 04:39:47 ID:Yg38C+BB
ともだちはフクベエ=佐々木蔵之介
フクベエ=服部=忍者はっとり君のお面
って本当?
422 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 05:21:16 ID:Uyo5V3PP
常盤タカコってどういう意味?
>>416 個人的には、小池栄子の胸は健在だと感心した。
>>422 もともと原作でカンナの住んでるアパートの住人に、常盤タカコっていう名前の人がいただけの話
>>411 いうとっけど
2章の2週目の興行落ちまくりんぐだったぞw
こんなのじゃ余裕で1章にとどかない勢いw
2、3割は落ちる推移ですザ〜ンネ〜ン
いうとっけど
DVDで回収するから〜とかだったり。
「さぁ〜色んなカットに<秘密>が隠されてますよ〜 買って買ってぇえええ」
とかね
>>420 そうだよ
フクベエはフクベエっていうあだ名を嫌っていて
ハットリと呼ばせるためだめ色々やるんだよフクベエは
429 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 07:18:43 ID:sev781h5
唐沢「二章がヒットしなかったら全て(ヒロインである)君のせいだからね」
と脅されていた平ドーすんの?
3章DVDのには、ともだちの中の人コメンタリー、メイキング、ブックレットくらい
露出させてあげてもいいと思う。
天才浦沢&堤コンビはこの3部作の映画で、「20世紀少年」を完成させるつもりなのかもしれない。
長期の連載中に生じた、細かな疑問や謎をこの映画で清算し、この作品ですべての完成と位置付けるのかもしれない。
それはそれで、面白そうだ。
432 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 08:45:34 ID:BvMlxs7Q
ヨシツネがともだちとか言っちゃってる奴は何なの?
バカとしか言いようがない。
考える力が無いって、可哀相。
433 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 08:52:35 ID:3zzdftR9
友民党→民主党
ともだち→小沢一郎
に見えた。
>>432 原作がどうだとか言って思考停止してるより
見た物から判断しようとしてるだけマシだわな。
ていうか、ともだち=ヨシツネって言ってる人は
そんなにいないんだから個別にレスして論破しろ。
唐沢は生きてるんだよね 3に出るの?
436 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 09:03:47 ID:+ne5m8iS
おれは1作目で失望して、平愛梨のカンナ役でみる気が失せた。
カンナの髪型変だろ。漫画を意識しているととしてもやり過ぎではないのか?
437 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 09:51:19 ID:g/YkTipm
髪型より声がダメだった。
アニメキャラみたいなキンキン声と、時にやり過ぎな女の子喋り。
ホクロの巡査がカンナ殺しても暗殺ではないよなあれは射殺だ
暗殺は13番がしたやつのことをいう
だから予言通りなんだな
カンナ、もう少し若い子にやって欲しかった。
3章のことも考えたんだろ。
だなカンナみてやりたいっておもったからそれじゃダメだろw
カンナは原作でも微妙なキャラだし平で十分だと思う
演技とか役者よりも原作でまともな説明がなかった超能力の秘密と意味に焦点当てて欲しい
原作みたいにただ秘薬なんて言われても
それならともだち本人にも投与すれば超能力者になれるじゃないって話だからね
>>443 親に薬を与えると超能力者が生まれると
スティーヴン・キング先生から教わりました
もうドラマ化すればいいじゃん
韓国ドラマみたいに65分で20話とかならすごいけどw
>>444 最初見た時、同窓会で集まった時にケンジガ昔を回想するシーンとか
小学校時代の輪になって集まるシーンとかはスティーブンキングのITとかスタンドバイミーをおもいだした
昨日見てきた。
小泉響子そっくりすぎワラタw
リアクションがいちいち面白い。
映画全体ではツッコミたいところは多かったけど、
あの小泉見られただけで元とった気分になったから、まあいいや。
キングのぱくり?
二章見る限りどう考えてもともだちにバッジの濡れ衣着せたのはケンジじゃなく
オッチョっぽく思えるんだけど、そうなると三章でともだちに詫びいれるのは
オッチョってことになるのか?ケンジの立場はどうなるんだろう
>>425 別にいいんじゃね?
少なくとも俺は2章を見たし
十分満足できた。
興行なんて落ちようがなにしようが関係ない。
3章が楽しみだ。
って思ってるやつは俺だけじゃないだろ
昨日見てきた
原作の「ともだち=フクベエの死亡をオッチョが確認する」っていうシーンを端折って
最後までともだち=フクベエで引っ張るんだなあ、って感じだったな。
・カナヅチのケンヂが素潜りでオッチョに勝つとこ
・小学校時代の担任が、老人ホームでサダキヨに小学校時代の写真を手渡すとこ
・小泉の趣味がバンドの追っかけっていう設定
は端折らないで欲しかったなあって思った。
>>447 同じく。てか、原作の小泉もよく見ると結構カワイイ。
あと平のカンナも最初ケバいかなあって思ってたけど、段々慣れてきた。
452 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 10:59:29 ID:4qkBr99f
二章にも少女時代のキリコの場面なかったけどいいのかな…。
ま、きっとあってもなくても、何故カンナが運命の子なのかなんてわかんねえんだろけど。
原作でもそこらへん、ろくに描いてなかったし。
つか、そもそもキリコの行動って結局支離滅裂なまま終わっちまったしな。
失踪→アフリカで医師の資格取得→細菌の研究。
辻褄合わなすぎだし、神出鬼没。
>>432 いろんな可能性を考えながら見た方が面白いよ
原作改変があるなら、ともだちの正体がサダキヨやドンキー、ヨシツネの可能性もゼロじゃないしね
>>446 444はキングじゃなくクローネンバーグのスキャナーズだと思うけど、ITは元ネタっぽいよね
455 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 11:32:38 ID:ztuAPcwo
カンナの演技にイライラ、主役が棒でどうすんだよ。
小泉響子が上手い子で良かった。
小泉も下手っぴの子だったらお手上げだったわ
あと映画1本で終わらせるためにはどうすりゃいいんだw
457 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 11:47:56 ID:I6k0crh7
オッチョはただの目撃者だろ。
キリコはアフリカで資格取得後研究→実家に出戻り→失踪の流れ
年月日見ればわかる
>>456 原作通り、もう1本「21世紀少年」を作ればいいじゃない
>>453 うん、8月まで楽しもう!
ただ、ドンキーはないと思う。あの時期は教団にそこまでの力はないから、死亡報道は本当だろ。葬式も。
ともだちは
フクベエ・カツマタ・サダキヨ・ヨシツネ 4人の内
誰か一人 か
ダブルキャストか
自分は今んとこ↑だけど
ほか可能性ある人いる?
460 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 11:56:46 ID:I6k0crh7
サダキヨはキャラとしても
焼死の仕方からしても
ユースケのスケジュール的wにもともだちの可能性はない。
こんな粗っぽい作りでいいなら、楽勝で次で終わるでしょ。
予告見る限り、少年時代の回想なんて殆ど描かれないだろうし。
いい物作ろうなんて思ってねぇもん、どうせ。
人気原作をコンテも含めて再現しましたよってだけ。
所詮、テレビ局が銭の為だけに作ってる、パチモン商品。
二章のVAの理科室で首吊りしてた少年はフクベエで間違いないだろう
そして理科室に入ってきてカンナと話したともだちと首吊り少年は同一人物と考えていいと思う
原作ではカツマタがフクベエの首吊り失敗を実証するためフクベエの足を引っ張って
「これが真実だ!!」って万丈目の目の前で明かして見せるけど
映画では実験に成功したフクベエを見て「これが真実だ。これが奇跡だ」って言ってるから
フクベエが首吊り実験に失敗してないところを見ると蘇ったともだちはフクベエで間違いないだろう
でも撃たれた方のともだちはフクベエじゃなくカツマタっぽいな
463 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 12:01:18 ID:b0AO4d86
双子の冬彦はどこ行った?
円卓会議にもいなかったが…
>>455 小泉響子というのはもう一人の女子高生かな?
あの子はよかったw演技のうまい下手はわからないけど
気に入ったよ。カンナ一人じゃ物足りなかったろう。
先週の土曜にみてきた。おもしろかったよ。
しかしどう見てもカルト団体だろうに
海外のおえらいさん誰も不信感示してくれないのはアレだけど
まあ原作という事でそんなに深く考えずにみれたな。
>>459 むしろ、観客の殆どが「ともだち=フクベエ」ってのを知ってるのを前提で
どこまで出来るかを注目するべきなんではないかと思う。
466 :
464:2009/02/10(火) 12:12:03 ID:IZJW/juf
失礼最後ちょい訂正
×まあ原作ということで
〇まあ原作が漫画ということで
あとそういやバナナマンもカルト教団入りしていたとは。
ともだちはサダキヨだとオモ
ウルトラマンポーズをしてる九人の中にともだちはいないよ
正義の九人だから
原作通りフクベエとカツマタなんだろうけどね
俺は平の演技下手なんて一瞬足りとも思わなかったな
嫉妬で叩いてるやつ多いよな
サダキヨは原作だと死んだようにみせて実は生きてて最後はケンヂたちに協力するんだけど映画だとあのまま死なせるのかな
>>468 蝶野のお守りシーンと
教会のシーンは
そうとうなもんだったぞw
個人的には最初の銃撃戦のとこは
悪くなかったけど
三章ってもう撮り終わったの?
最終章予告での佐野史郎のリバウンドで太ったヤンボーマーボーはどうかと思った
つめものとCGか。実際に佐野史郎があそこまで太る役作りしたら見直してた
473 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 12:32:22 ID:ztuAPcwo
>>464 イエス!その子
>>468 声も高くて今にも裏返りそうで気になったし
カンナの台詞は吹き替えでお願いしたい。
それでまたもう1度小泉を観にいきたい
Wikiでもフクベイ 佐々木が友達って書いてあるじゃん
>>469 ソーなのか!
サダキヨが何で出てきたのか分からなかったけどソレなら三章に登場間違いなしだね。
477 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 12:36:57 ID:wH8QrKun
原作知らんけど
友達がフミヤやフっくんの可能性はゼロ?
同窓会だけに出すには豪華メンバーだなぁと。
フっくんは豪華じゃないかw
>>477だからともだちはフクベエとカツマタだってば
カツマタはフクベエと顔同じなので佐々木蔵之介が両方演じます
>>476いやあのまま死んでて問題ないよ
原作でも蛇足みたいな登場だし
>>474 原作漫画のことだろー 映画では8月までわからん
キングならともだちは宇宙からきたなぞの宇宙生物に操られた同級生っていうことになる
それも最後の最後でそのオチ。 いつもキングにはだまされてきた。オチないんかい〜
>>479 フクベエって子供が、そもそもいたのか怪しいな…映画では。フクベエ断定されたエピソードがないのが気になる。
カツマタくんの噂と、勝俣忠信は存在したけど。
>>214 あそこは自宅じゃなくともだち博物館
普通に見てればわかるだろう?
原作漫画だと万丈目が愛人の高須に
(人工授精で)ともだちの子供を産めって命令されて
最終的に本当に妊娠するんだよね
映画だと2章の段階で万丈目に命令されてないし高須妊娠は完全カットかな?
まあ、お腹を押さえて「ともだちは永遠の命を手に入れたのよ」とか意味深な事言わせて
そのままスルーされた何がやりたかったのかよくわからないエピソードではあるんだけど
だよな。高須妊娠は結局どうなったんだろ。
487 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 13:05:02 ID:D7DkhLEX
おっちょの回想シーンは多分続きがあるんじゃねーのかな
あのあとヨシツネに誤解だって相談して
また新たに疑われるやつが出てきて
そいつは相談したかったけど出来なかった
それが「ともだち」
そうゆう続きが
ともだちはクラノスケで決まり?
>>488 クラノスケは決まり だろうね
あと一人いるかどうか
原作とともだちがちがってても成り立つもんかね
ともだちほしい
フクベエ=カツマタ て線で
フクベエ単体
カツマタ単体
あるいは
フクベエ(カツマタ)→暗殺後、他の誰か はあり得る気がする
原作未読だと自由度が高くて…すまん
495 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 13:46:05 ID:SVuRetgX
>>487 ヨシツネに誤解だって相談して?
オッチョが相談するの?
つか、何気にこの映画
CGの質が高いんだよなぁ…
497 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 13:59:11 ID:WA8jUp0x
原作を知らなくて、第一章しか見ていないけど
「ともだち」の正体は、ドンキーなの…?
498 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:01:53 ID:UB3rsqF6
ちげーよバカ
499 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:04:31 ID:Bh4AQRYS
原作見てない人ばかりヨシツネだのドンキーだのもんちゃんだの
言ってる気がする
原作見てたらこの3人を無理やりトモダチにするほうがよっぽど理由づけがいることが解るのだが
500 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:05:56 ID:6yKwHdwU
カツマタって誰よ?
秘密基地で馴れ合ってたガキの中にいるの?
名前だけしか出てこないようなの
ともだちにしたら、後だしじゃんけんの勝ちじゃんw
そもそも原作のともだちが2人いるって設定が無駄
フクベエ1人にすればすっきり終わるお話なんだよね
>>485 >原作漫画だと万丈目が愛人の高須に
>(人工授精で)ともだちの子供を産めって命令されて
>最終的に本当に妊娠するんだよね
↓
万丈目が高須に子供を産めって命令されて妊娠する
(;^ω^)!?
>>503 それじゃ万丈目が妊娠した事になっちゃなw
ミスったわ
ドンキーだ、もんちゃんだ は釣りでしょ
原作見てないけど二人はありえん
ヨシツネは制作サイドの観客に対する釣りだろうけど
円卓ヨシツネならすげ〜展開、という意味で可能性ありとしたい
ともだちランド・ボーナスステージで洗脳されバッジ事件の真実を知った とか
ちょい無理やりか・・・
原作見ろよW
映画だとドンキーが理科室で事件に遭遇した時に
ヤマネがしんよげんの書を持ってるのはちょっとまずいかなと思った
508 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:43:50 ID:uxTfY7i7
>>506原作未読の人NGのスレでもたてろ!アホが
>>506 三部も作っといて、原作何回も読み直さないと
わかんないような登場人物の構成はどうなんだい?
信者しか楽しめない作りはどうかと思うぞ。
サダキヨが小泉に見せたともだちの素顔の写真は
一瞬しか見えないけど帽子被っているみたいに見えた
今なら全巻ダウンロードでうはうはなのにね〜
512 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:52:39 ID:ciTHBicR
フクベエがトモダチって展開が一番スムーズですよね。
第一章の同窓会ではケンヂは『そんな奴いたな』って言ってることから、仲の良い友達ではない感じだし。
何より劇中でケンヂは一言もフクベエとは呼んでないし。
フクベエが撮った写真が教科書に載ってるし。
オッチョと捜索中『ここだ!!』ってビルの中入って、お面の男と揉み合いになってるし。(いかにも計画的?)
その他もろもろ。
ともだち1=クラノスケ は、みんなわかってる…そこから先…
じゃぁ、大穴でケンヂでいいです・・・・・w
ビルから落ちて(もちろん落下下はセーフティー?)着替えて・移動して・偽太陽の塔に上って・姿明かして・爆破して・・・・・・・・・
516 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:12:08 ID:4lWAPgeN
フクベエは最後まで、カツマタの存在には気付いてないよ。
ちゃんと、間違ってサダキヨと思って話しかけてるシーンあるし。
5年の夏休み後からはずっと入れ替わってるんだけど。
サダキヨは理科の実験室の事は知らないんだって。
サダキヨとカツマタは親友
>>363 バッヂの件でカツマタがケンヂ恨むのはわかるんだけど、
なんで真犯人がケンヂだってカツマタ知ってんのさ
原作で一切ふれてなくね?
>>516 >フクベエは最後まで、カツマタの存在には気付いてないよ
そんなわけないだろw
サダキヨとカツマタが同時に存在していた期間があるのは
キリコの回想からも明らか
>>515 ともだちも忙しいのう・・・ゼイゼイ(クラノスケ)
520 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:25:36 ID:giAXEc8d
本当のともだちが死に誰かが整形してともだちになり 13番や万丈目が気づき反対していい人になり世界は助かる
521 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:27:53 ID:4lWAPgeN
>>571 たしかその場にはサダキヨが隠れていたし
サダキヨとカツマタは友達だったから教えたんじゃない?
522 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:29:55 ID:4lWAPgeN
>>518 でもフクベエだけは
同時にカツマタとサダキヨに遭遇していない
それにしてもフクベエがともだちでした!
…という原作どおりの展開にしても第一章であまりにも印象に残らないフクベエ
誰だったけそれ?ってなことになりかねないくらいの存在感の薄さ
せめて落下のシーンくらいもうちょっと印象的にしとけば良かったのに
524 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:34:46 ID:4lWAPgeN
ビルから落ちたのはサダキヨトカツマタの演技
>>522 サダキヨが見ていたのはカツマタが捕まる場面だよ
ケンヂが万引きする場に居合わせたのは
走って逃げるのを目撃したマルオだけ
>>522 あの距離にいたんだから
一緒に歩いていたに決まってるだろw
だいたいフクベエはカツマタが違うクラス(サダキヨは同じクラス)だとはっきり認識している
まして成人して一緒に教団作っているんだから
カツマタとサダキヨははっきり区別しているだろ
サダキヨとカツマタは双子の兄弟
527 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 15:43:17 ID:4lWAPgeN
>>525 なぜカツマタとフクベエとサダキヨと三人のシーンが無いのかが
一番のトリックなのに、一緒にいたという事は無理があるし、
あえて分けて一緒にいない事、接点が無いが描かれている。
しかも、バーチャル世界ではサダキヨは大人顔で認識されていたが、
カツマタだけ認識されず、謎ののっぺらぼう的になり存在が認知されていないし、
>>527 16巻の鏡を見たフクベエが自問自答するシーン読み直すといいよ
フクベエがちゃんとサダキヨとカツマタが別人であると認識しているのがわかるから
本当のことを書くと、カツマタはサダキヨのもう一つの人格
を形にしたモノ
サダキヨはフクベエの自宅じゃお面被ってないしな
カツマタは顔描けない都合上家の中でもお面を被ってはいるが
実際は声や性格の違いからも別人なのはすぐわかるはず
サダキヨには勝手にしんよげんの書に新しい予言を書くような度胸はない
映画版ともだちを推察する上で
原作ありきで考えるから
おかしくなるんだ。
思うのはカツマタはうまいこと理由つけして
登場させないで
すべてフクベエ単独犯
バッチの冤罪もフクベエ
そんな気がしてきた。
勝俣忠信はあくまでもTVで放送した方に
習字で出てたくらいだからな。
本編ではない。 そんな演出はしないだろjk
フクベエ、カツマタ、サダキヨ の3人
たぶん原作の話レスが続いてる?のだろうが
映画では、そのあたりがKEYになりそう
3人じゃなく2人なんじゃない?(映画)
533 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 16:02:33 ID:4lWAPgeN
>>528 カツマタ君はその頃にはオバケの噂がたっていて、人だとは認識していない設定だと思うが。
だから(おばけの)カツマタ君?と自問自答しただけだろ。
>>533 万引き犯として捕まったカツマタを死んだ事にしたのは
他ならぬフクベエ本人なんけど…
とりあえず全巻再読をおすすめする
535 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 16:16:16 ID:4lWAPgeN
>>534 よんだよ。どうみたって、カツマタ君をしんだことにしてる様子じゃない。
サダキヨを死んだといったつもりだろ。
それじゃ、周囲の皆もカツマタ君だと思っていないといけないし。
カツマタ君はもともと居たかどうかも分からないほど噂の存在なんだから。
フクベエがカツマタとサダキヨを区別できてないなんてあり得ないだろ
サダキヨには一方的に命令して使っていただけ
博物館館長という役職を与えてはいるが実際はシャブ漬けにして操っていた
一方のカツマタには電話で相談したり二人一役のともだちをやっているんだからはっきりと区別しているわな
サダキヨが転校した後
理科室にきたのってカツマタでしょ?
サダキヨとカツマタの入れ代わりだと事故判断してるが…
539 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 16:25:21 ID:4lWAPgeN
双子説って初めて聞いたけど、どの組み合わせ?
フクベエ&カツマタ?
カツマタ&サダキヨ?
みんなサダキヨだと思ってたならカツマタの幽霊の噂が立たないぞ…
541 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 16:30:50 ID:wTKqTsxM
ようやく昨日見たんだけど、意外に原作に沿ってやるんだな。デスノみたいになるかと思ってたw
コンチが良い感じだから三章楽しみ
>>539 フクベエ&カツマタ
サダキヨは関係ない
>>537 自分も理科室に来たのがカツマタでカツマタが万引き事件の復讐に
縄に仕掛けしてはずれなくしたんだろうと思ったけど
さすが声で分かるだろうからそれは無理があると思う
首吊りの縄がしまったのは単なる事故でドンキーのあとをこっそりつけて
その失態を影から窺ってた謎の五人目がカツマタだろ
544 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 16:48:41 ID:4lWAPgeN
>>543 理科室の時点ではサダキヨは転々と引越ししてていないことになってるし、
理科室のお面の子供ははカツマタでしょ。
一緒に下校してるしカツマタだね
頭のいいフクベエがカツマタとサダキヨを区別できないわけがない
最初に理科室に来る場面だけ読者を騙すために「サダキヨ?」と言わせているだけだろうね
描かれていないだけで「なんだカツマタか」ってやりとりがあったんだろう
546 :
名無し募集中。。。:2009/02/10(火) 17:04:37 ID:4YvBM2Wd
そういえばビルから落下中にフクベエはハットリくんの仮面はぎとってたな
アレはどんな意味があるんだろうかやっぱりカツマタ>フクベエなのかな
>>544 >>545 お面の子はカツマタだよ
5人目は万丈目でしょ
まぁ正確にはバーチャル内だから万丈目の影だけど
話し変わるけど二章のVAでケンジの回想に出てきたカツマタってヤマネじゃない?
フナの水槽除いてる後姿がコミック11巻のユキジの回想シーンに出てくるヤマネのまんまなんだけど
そうするとオッチョの記憶の駄菓子屋の婆さんにしばかれてるナショナルキッドはサダキヨか
映画ではサダキヨが原作のカツマタの役回りやらされることになるんだろうか
>>549 大丈夫。それはない。
カツマタとフクベエは顔が一緒だけじゃなく
声もそれなりに似てるから
入れ替わり後、みんなあれ?
くらいにしか思わないんだよ。
声がまったく違ったらだれやねん!
って話でしょ
>>547 5人目は万丈目じゃないよ
一緒に行ったのがオッサンならモンちゃんたちが忘れるわけがない
当初はその5人目がともだちの予定だったけど色々変更して
説明できなくなったから降れずに完結したんだと思われる
>>535 >どうみたって、カツマタ君をしんだことにしてる様子じゃない。
その前のコマで
「こいつ5年4組だよな?」と云うとりやすよ〜
そうなんだよなぁ
原作のカツマタはケンヂが犯人とどーやって知ったか
全然わからない
他のメンバーもその事については知らない様だし
VAで確認したんでないの?それくらいしか「想像」出来ない
1章最後も原作の方もケンヂが(たぶん)正体・フクベエと確認しているにもかかわらず
その後に(再度)会ったトモダチってのは「2代目」だったりと・・・・・
対フクベエとのやりとりが「未遂」に終わっているから
映画の方は最後の最後で「やはり」フクベエとの対峙で決着付ける・・・・
てのも有りと思うがどうだか。
しかし起因が万引きってーのはな
万引き犯と世界人類殺戮犯で
どーやって対峙すりゃいいのかわからない
あの時は済まなかったで済む問題じゃないだろw
558 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 18:39:28 ID:Bh4AQRYS
559 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 18:55:11 ID:Bh4AQRYS
>>553 原作でも説明されてないけど
めったに当たりが出ないジジババの店で
みんなが欲しがってた防衛軍バッチを持ってたのはカツマタとマルオとケンヂ
濡れ衣を着せられたカツマタはマルオとケンヂどちらが万引き犯か考えた時に マルオの体型では逃げ切れないと予想したのでは?
もしくはマルオはちゃんと当たりを引いてたのをカツマタ君は知ってたとか
そこら辺は読者の想像力だよね 説明ないから
>>553 予知能力なんじゃないかな?
おっさんケンヂが自分に謝ってる姿が見えたみたいな
ヤマネによるフクベエ暗殺も、ロボットもUFOも反陽子ばくだん騒動も予知してるからさ
>>559 マルオがバッジ当てた翌日の場面(21世紀少年最初の神社)のやりとりから考えても
ケンヂは盗んだバッジを他人に見せてなさそうだよ
それは浦沢が説明不足なだけ
カツマタがケンジを犯人と思っているから、ケンジが犯人なのだ
それで済むなら一切のバッジに関する描写が必要ないだろ
煮詰めずに場当たり的に書いてるからしょうもないミスが頻発する
結局、週刊連載で人気を持続させる為だけに
思いつきで読者の気を惹く演出だけを考えてるから
死んだはずのフクベエが、街を歩いてるのを、みんなが見かけて恐怖するシーン
とか面白くね?これでまた人気上がっちゃわね?
みたいなノリで描いちゃうから
フクベエとカツマタの顔が全く同じなのは何故か、という謎を
放りっ放しで終わらせなきゃならない羽目になるんだ
563 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 19:17:41 ID:Bh4AQRYS
>>560 うん そこらは 読者が想像すればいいんじゃないかな
これもまた想像だけどカツマタ君はケンヂのせいで万引き事件以降犯罪者扱い→死刑になれとみんなから罵られる→人格破壊→実験室で首吊り自殺した噂になる(実際は生きてる)→中学校の時に飛び降り自殺未遂
しかしケンヂの流した20世紀少年を聴いて自殺を止める
この後ケンヂがカツマタ君のことをちゃんと覚えていたらカツマタ君は殺人鬼にはならなかったと思うんだよね
でもケンヂのせいでカツマタ君の人生は滅茶苦茶になったのに屋上で会ってもケンヂは
自分のことを気にもとめなかった
ただ時間だけが流れ
ケンヂは万引きのことなんかとっくに忘れていた...
自分の人生は滅茶苦茶になってるのに
カツマタ君が殺人鬼になった理由はそこだと思う。
全て俺の想像な
原作のは突き詰めて考えると
ケンヂの万引きとカツマタの冤罪は無関係
ババアが二個なくなってるのに一個だと思ってるのが原因1
カツマタが置いたあたり券が消えてるのが原因2
原因2はケンヂ万引き直後に店に来たマルオが犯人の可能性大
ババア帰宅後にそしらぬ顔でカツマタのあたり券でバッジを引き替えたんだろう
565 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 19:23:24 ID:Bh4AQRYS
>>562 コピーのコピーが一番強い 万丈目の言葉
マルオの整形か?
フクベエが死んだ後
身も心もトモダチになる為にカツマタ君が
フクベエに整形したと考えるのが妥当かと
そしてキリストと同じように復活し
ケンヂの万引き事件
以降 人生滅茶苦茶になり
死んだも同じだった
自分が神として生まれ変わった。
カツマタがフクベエと仲良くなって、親しげに携帯で話し
一緒にともだちを演じている理由さえ明かされていない
もともとカツマタは恨んでいたはずだ、フクベエを殺したいくらいにな
そこの部分はこの話しの肝であり核心の筈だ
しかしそれさえ浦沢は考えていなかった
567 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 19:25:43 ID:Bh4AQRYS
>>564 ならなんで大人ケンヂがバーチャルでケンヂにちゃんと謝れ!!!!!
てカツマタ君に謝罪させるんだよ?
万引き犯ケンヂはガチ
映画だとこのミスに気付いたのか
バッジを手に入れる順番が明らかに変わってるよね
最初にマルオが自力で当ててる
さて大戸屋で飯食ってワーナーマイカルで見てくる
>>523 同窓会のシーンからめちゃくちゃ怪しいよ…
漫画版のバッジ事件がおかしいのは連載終了したころから指摘されていたな
ケンヂを加害者にするならバッジを万引きするんじゃなく
カツマタが置いたアタリ券を万引きするようにしなくちゃダメじゃね?って言われてた
でそのアタリ券でケンヂが表向きには正当に手に入れたようにすれば
カツマタが犯人に気付くのも自然だったんだよな
>>501 原作でその後出しジャンケンやちゃったから
みんなずっこけたのです
つか、これ
ローマ法王が「あなたが一番神に近い存在です」とか言っちゃってるけど
関係団体に訴えられるまではなくても抗議されるんじゃね?
ようやるわwwww
574 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 19:53:37 ID:Bh4AQRYS
カツマタ後だして言うけど1巻かなんかで
カツマタ君がスカートメクリで屋上に逃げるシーンが何気にあるんじゃなかったの?
・・・ここは、映画版を語るとこでいいよね?
原作漫画の話はとっても参考になる。けど、漫画の細かい批判は他スレに適当なのがあるんじゃないかな。。とオモ
余計なことゴメン。しかし、みんな詳しいねー
>>550 じゃあ2章最後のほうの円卓の声はなに?
>>575 あなたの言うとおりだね
原作既読の人はちょっと配慮しようね
自分も含めてだけど…
SWスレがそれで荒れたからなぁ
>>559 そんなに当たりの人数少なかったら
店のババァが覚えてるだろ
他の店で当たったと言うこともあるし
今日出た日テレのIRの20世紀少年最終章の摘要によると
「浦沢直樹原作の人気コミックの実写映画3部作の第3章。原作と異なる驚愕の結末!!」だってさ
580 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 20:12:40 ID:Bh4AQRYS
万引きの罪着せられたって話でなく
万引きをチクられた逆恨みでも全然OKなんだよな
トモダチってキチガイだし
582 :
カツマタ:2009/02/10(火) 20:17:58 ID:JYia0SjA
小池栄子の演技は、グラビアアイドルとしては、合格点。
あの9人の中で、血の大晦日(トモダチ完全勝利、トモダチ側からみたらケンヂが死んだと思われてもおかしくない)
以降、わざわざ反抗分子になって活動してる奴がトモダチってどー考えてもおかしいんだよな
映画の尺に合わせる為つじつまが合わない所もあるが、本筋おかしくしたら糞映画になってしまう
小池って聞いただけではまり役だと思ったよ
まだ観てないが
原作はある程度バカの方が楽しめる
お利口だと色々アラに気づきすぎちゃうからな
小池はもうグラドルじゃないだろw奥様女優
>>581 チクられたのと、冤罪では全然違うよ。万引き冤罪事件は映画にも活かすと思うな。
罪をきせられるのってツライと思う。しかも、子供たち憧れの大好きなバッジで。
>>586 どっちかと言うと、冤罪の方が絶対っやってないから堂々とできるけどな
実際に万引きばれた方が負い目もあってかなり恥ずかしい目に合う
まぁカツマタも原作ではババァに当たり券を渡してないので
取引不成立で万引きみたいなもんだけどな
高須栄子のパイオツがあんまり凄いもんで上演中一発抜いちゃったよ。周りはガラガラだったし多分気付かれなかったよな。
バスローブ姿の小泉響子でも一発いっときゃよかった。
なんか釈然としないなー。週末また観に行くか。
今見てきた
旧ともだちがフクベエっていうネタばらしは無しなんだね
でも新ともだちがヨシツネ?っていうのはどうなんだろな
確かにアレだったけど話が原作以上におかしくならないか…?
592 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 21:34:55 ID:n9BVMQFW
みんな議論してるけど、ケンヂの万引きはカツマタ本人が目撃してるだろ。
593 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 21:39:02 ID:i2UmCfXq
>>591 おれも今日観てきたけど、確かにフクベエだったって一切
触れてないんだよな。復活したのが別の人って話に持っていくのに
それじゃ分からないだろうと思った。
あのサダキヨが乗ってた2000GTって、ひょっとして唐沢所有のかな?
サンキュー♪
ともだちって何でパレード出たんだろ
あんさつされるって筋書き、自分で作ったんだろ?
あれは死んだフリじゃないとおかしいよな
暗殺されるのはホクロの警官だって知ってたからじゃないの?
てかそうなるようにしたんでしょ
山根がしくじったら13号がともだち射殺したのかな
599 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:28:38 ID:r2uwEuNY
1章でケンヂはともだちの顔を見たと思うんだけど、あれはどういう展開につながるの?
3章でケンヂが合流したらすぐ正体わかっちゃうじゃん。
あと1章最初のスカートめくりして「マタカツー!」っていうあれ、
カツマタくんはそんなキャラじゃないと思うんだが、カツマタくんなの?
601 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:36:41 ID:Bh4AQRYS
原作読め マジで
なんてことは言わないよ ケンヂは記憶喪失になるんだよ
602 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:44:16 ID:Ti99/NXt
原作の『ともだち』が映画の『ともだち』とも
限らない
デスノートしかり
犯人はマルオ!
>>600 ケンヂがみたのは一代目のトモダチだから意味はあまりないよ[フクベエが死んだから]
605 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:47:15 ID:49nS088h
今日、やっと見てきた。
最初のタイマフィアと中国マフィアのくだりはつまらなかったけど、中盤から面白くなった。
ヨシツネのくだりは、ミスリードしてるんだよね。
だって、最後のともだちの声が、ヨシツネの声に似てるって思ったもん。
606 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:50:20 ID:v4u0OmH0
すっごく面白くはなかった 劇場にいくこともないかなみたいな
それよか西村雅彦が2人でてなかったか?
607 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 22:53:07 ID:dXTjtV4A
高須とサダキヨが子供つれて車のってるの見たぞ!!!
トライアングル見てたんだが堺雅人って胡散臭くていいなぁ
佐々木蔵之介と組んでトモダチやって欲しいキャラだわ
609 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 23:00:29 ID:v4u0OmH0
今回殺された方は万引きの話をしてるけどフクベエなのか
勝俣のふりしたフクベエってことか
ちゅうか原作読んでここ来なかったらフクベエなんて話に出てこないんで
612 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 23:14:44 ID:eDfuWi2r
今後春波夫は重要になってくるの?マルオが近くにいるけど。
というわけで2回目見てきたけど、のっけから堤やっちまったなーてところがあったので報告しとく。
秘密基地でナショナルキッドがともだちから「これ見せてやるよ」と渡されるしんよげんの書は
表紙が映ってるカットでは右綴じ(縦書き用)になっている。
次にページを開いたカットではちゃんと左綴じ。
まあ、裏表紙にも「しんよげんの書」と書いてある可能性はあるけど…。
それかしんよげんの書が2種類あるかだなあ。
あと気づいたことはスレの流れ読んでおいおい小出しで。
616 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 23:17:19 ID:eDfuWi2r
二回目観てきたよ。やっぱり平より木南晴夏の方が断然可愛いな。
演技も巧いし。
映画版でともだちがヨシツネだってのは違うんじゃないかな。そうしてしまうと辻褄が合わない。
ともだちが復活する時にヨシツネはユキジ達と一緒にいたから短時間で別行動は取れないし。
原作では高須の乳首見えるんだが小池に期待しよう
じゃー片瀬にも期待だな
>>580 フツーに考えれば
・フクベエ死亡をオッチョが確認していない→ともだち=フクベエで最後まで引っ張る
・高須=小池栄子のおっぱいは見れない
原作とは異なる驚愕の結末ってのはこういう事かと。
まぁ、原作的に言ったら
カリスマ超能力のあるフクベイ一本で行くのが妥当なせんだな
サンキュ〜で〜す
626 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 00:22:22 ID:qbDqrokP
これ、かなりの駄作
つまらない作品でした
カンナの演技が下手だったからかな・・・
平愛梨って、眉毛があんまり動かないんだね。
泣いてるシーンでも、眉毛がキリっとしていて
なんかどうも表情の変化に乏しい感じだったなー。
原作一回読んだだけで大筋しか覚えてないんだけどさ、
映画第一章の同窓会シーンでケンヂに話しかけてきた2人組って誰??
秘密基地のメンバーを確認してたのって
原作ではフクベエだった気がするんだけど。
あと映画ってフクベエは秘密基地のメンバーに普通にはいってんの?
てかフクベエなんであんなに影薄くされてんの。
>>627 まさにそこが木南晴夏との大きな差だよね。
無表情な平愛梨と、マンガみたいな表情もできる木南晴夏。
>>599 香川は普段冴えないリーマンだけど、裏では大ボスってのは得意だよ。
それも静かなるだったりするよ確変。
631 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 00:42:58 ID:iZni8VMJ
高須って原作では男に間違えられてなかったっけ?
なんで小池栄子なの?
どうでもいいことだけど年齢設定で合わせたときに
ノーメイク小日向=他の人は老けメイク
小日向+ヅラ=他の人はノーメイク
になるのが少し面白かった
第1章をDVDで見直して、第2章も、今日、映画館で2回目見てきたけど、
ヨシツネは、やっぱともだちじゃないな。
って、当たり前か。
身長の事を言っている連中いるけど、背丈を比較するものがない以上、
復活したともだちをヨシツネとは言えない。
円卓では、地声で話をしているが、考えてみれば当たり前で腹心たちと
一緒にいる所で、ボイスチェンジャーは使うはずもない。
ボイスチェンジャーの有無で別人に入れ替わったと言うのは早計
そもそも、ともだちが復活する時、ヨシツネは別の所にいるし、
あのシーンだけ、というか復活という神様扱いされる儀式で、別の誰かに
代理をやらせるのはおかしい。
ともだちは、教団幹部たちにとってもカリスマ的存在なんだから、そんな
演出をするということは、最初から皆、結託して演技をやっていたことになる。
何の為に?ということになる。
ともだちが、一人説も、二人説でも、フクベイがともだちなのは確定している。
だから、二人説があり得るかということになるが、これは、もう一人のともだちが
存在し得るかということと同じ話になる。
で、そこで、もう一人のともだちがいるとしたら、カツマタなる人物しかないという
ことになる。
原作では、カツマタも噛んでいるようであるが。。。
しかし、映画の第1章、第2章を見る限り、カツマタという路線は、ないと思われる。
ここで、俺は、重要な情報を入手した。
どうやら、映画の第3章は、原作の結末と違うらしい。
で、結論は、結局、ともだちは、フクベイただ一人ということになる。
俺は原作読んで映画見たくちだけど、原作未読の人は映画についてこれる?
かなり展開早いと思うんだけど理解できるのかな?
せっかくだから全部観るつもりだが、原作知らなきゃ完全に理解できないようなものなのか
>>634 それぞれのキャラの心情とかきちんと描かずに表面だけなぞってる感じがする
だから見てて誰にも感情移入できないんだよな〜
あと、登場人物が多すぎて混乱してしまう
本来、原作ものを映画化する時は原作を読まなくても話が理解できるように作るのが筋だと思ってたけど、
この映画は原作既読かあとで読んで補填してもらうことを前提に作られてるとしか思えないな
でも自分も全部観るつもりでいるよ
有明コロシアムのともだち復活の所に出てた外人、スティーブ・マックィーンに
似てると思ったら息子なんだね。原作の大脱走つながりかなw
原作未読・既読、それぞれの楽しみ方があるよ。
ただ、未読の場合は映画パンフレット買うべし。理解のためのヒント・写真が多い。
あとWikiで漫画アウトライン知れば十分かと。映画に出てこない漫画場面は考える必要ない。
楽しいよ!
トリックもそうだったけど、
堤作品はお習字の文字で遊んでるという印象が強いから
>>387はとっても気になる
ラストシーンのガスマスクつけたセールスマンが
世界中に出没して街角にスーツケース置いて
スーツケースから白い霧(毒ガス)噴射され
人類(地球)が滅亡するシーンは
ブラッディマンデー(ブラッディX)彷彿させてたなw
原作11巻まで、第1章ともう1つは見た。第2章はまだ。
第1章の同窓会に来てた石橋保と入江雅人が、
基地とそのメンバーやよげんの書にやたら詳しいのはなんでだ?
やっぱ、ふくべえの手引き?
もうひとつの第1章→DVDで1章→第二章→原作15巻までの順で
20世紀少年に触れたが、見るたび発見が増えて面白い。
原作のオッチョのタイで失踪してショーグンとして生きるまでと
脱獄のシュチエーションは確かに映像で見たくなるが、映画の中に
組み込むと尺取り過ぎてバランスを崩すからカットして正解だった。
ユキジとの再会の場面は映画の方が好きだな。「結婚して普通の主婦
・・・って噂はないわけ?」は映画オリジナルだったのね。
原作の残り9冊3章見るまで我慢できそーにないわ。
643 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 02:54:13 ID:3+QxXJPh
TV放送版で初めて観たが、あれは劇場公開版とはだいぶ違ってるの?
相違点を簡単に教えて下さいませ。
ケンジが新しいともだちだと思ってた…アホすぎる
あとカンナが女子高生の制服着て教室に現れた時びっくりした…
>>643 「20世紀少年」で検索・Wikiゥィキペディア を見る
TVスペシャル の項目(さいごの方)を参照
647 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 03:13:47 ID:eEEpXXQX
映画と原作のトモダチは違うの?
>>644 ダークサイトに堕ちる主人公ってのもありではあるけど、
さすがにこの物語でそれをやっちゃうと台なしだからなぁ。
と、まだ2章を観てもいないのに語ってみた。
マンガの連載時にはケンジが黒幕って説は根強く出てたけどな
恨みを買ってたって意味では外れじゃなかったが
>>647 第3章は「原作とは異なる驚愕の結末!!」って発表されてるからトモダチの正体を変えてくるということも考えられる
「ともだち」の正体って、そんなに大事なんだ
絵がちゃんとしてればいいって思ってた俺なんてまだまだなんだな
>>608 堺雅人は、小日向と顔のアップ同じだからダメ。
笑顔のな。
654 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/02/11(水) 07:05:21 ID:SIZR1kkN
「ともだちの正体」っていうのはヒッチコックの言葉を借りれば「マクガフィン」なんでしょうね
やっぱさ〜1章最後でようやっとともだちの「正体」つかんだって〜のに
その後の絡みにそのともだちが「一切絡まない」てのはね〜
原作では最後にともだち(2代目?)との絡みはあるけれども・・・そいつも大事だが「1章のともだちはどうすんだよ!!」てな感じ。
完成品はヨシツネに疑惑が一極集中するようになってるけど
撮影の段階ではもっといろいろ散りばめられていたんじゃないかな。
1章のドンキーと同じ口調で「友達になってくれる?」というナショナルキッドや
サダキヨが小泉に見せるともだちの写真にチラッと見えるケンヂっぽい帽子。
上映時間が許せば、素材の取捨選択やカットの長さの調整で
見る前の時点でフクベエがともだちと疑って(確信して?)いる客を
「え?ドンキー?まさかケンヂなのか?なにー?ヨシツネだとー?」
ってブンブン揺さぶるつくりになっていたに違いない。
連ドラにしたら毎回ラストで犯人候補が変わる感じで。
>>579 この漫画に限っては、読者の予想しないことなら何でもありみたいだから
何があってもあきれるだけで驚かない気がするなあ。
カンナが癌
堤監督とトヨエツ格好がそっくりだよな
髪染めてて黒縁眼鏡
俺の予想は、第一章のともだちはフクベイ。
ケンヂとの闘いでフクベイは死亡し、
ロックで世界を変えるだかの野望があったケンヂが
ともだちになりすまして君臨してると推理してる。
第一章でともだち主催のライブ会場にケンヂが乗り込んだ時に発した
「こんなのロックじゃねえ」と言った台詞が伏線なんじゃないかと考えたんだが。
原作読んでないほうが、映画の楽しみ方が広がりそう。
原作をまったく知らない俺は2代目?が出てきた時に
はいはいケンジケンジと思ったら最後あれ?あれ?だった
665 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 10:10:24 ID:ME5yVrvs
原作読んでないと妄想が凄い方向に進むんだな ケンヂがトモダチとか...
それを説明 理由ずけするほうがよっぽど難しいわ 原作を全て覆さないといけなくなるじゃんwww
なんか原作厨かわいそうだわ
667 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 10:28:06 ID:utuXWZGC
原作と結末が違うって、原作者はそれでいいのか???
前々から思っていたけど、「フクベイ」って誰だよ。「フクベエ」だから。
DVD・予告編にさ、まるであのバッジをイメージさせる赤色のネクタイをしたともだち画像がある。
覆面してるがクラノスケの体つきに見えない。首は短い、肩が落ちて顔が前のめり、肩幅はあるがずんぐりした体型。
ハットリ君お面のときと明らかに違う。円卓ともだちと同じ。自分にはそう見える。
…ともだちは二人いる気がする。
671 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 10:41:25 ID:PSoUmHv8
友達からともだちはおっちょだと聞いた。2章見たらちょっと無理な感じが。
映画板では原作の話はほどほどに頼む。
ともだちが誰かなんてどうでもいいよ。
映像と世界観を楽しめればいい。
674 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 10:52:52 ID:9qTnr052
ユキジがともだちと聞かされていたが映画観て騙されたとわかった。
そいつは絶交した。
おっちょ!おっちょおっちょ!
>>670 原作はそうだけど、映画はわからんわな
で、映画第2章の話
子供サダキヨが屋上で数人にイジメられ蹴られるシーン。サダキヨの服着た子があと2回出る(ボーナスステージ)。
小泉が会ったお面の子。
子供ケンヂが「カツマタ君が…」と言ってイメージするとき、フナの水槽を覗く子。
678 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 11:17:41 ID:ME5yVrvs
679 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 11:21:14 ID:b95K4q4G
今回、出番が全く無かった宮迫が不憫であった
フクベエのサダキヨじゃ…ないの台詞好きだったのになー
あのシーンさえあればフクベエを印象づけられたと思うんだがな
芸能人やら出さなくていいから色々と削るなよ
第一章は概ね満足なんだが第二章はダメだわ
卒業写真にカツマタ写ってたけど、普通の少年だったな
なんか深読みヲタのレスばっかなのがなんとも…。
原作だって、夏休みには転校したはずのサダキヨが、色んな場面に存在すんのは辻褄合ってない。
中学になって漫画買いに久々に元の街に行ったってサダキヨ自身の回想があるので、
気軽に来れるほど近所に越した訳じゃないだろうし。
お面を被った奴がもう一人いた=カツマタ君、てのは作者の無理矢理な後付けであって、
どの場面のお面は実はカツマタとか想像したって無意味だろ。
最初に書いた時はそんなこと考えてないはずだし。
そこから、更に色んなエピソードを省いた映画版を深読みするなんて滑稽としかいえん。
普通に考えて、そんな深い裏なんかあるわけないべよw
全て制作者が意味あってやってると思うのは、映画ファンの幻想にすぎんよ。
こんな娯楽作、時間と予算の制約をこなすので精一杯なんだから。
ともだち=ヨシツネとか延々ループさせてんのは、
酷評されてる作品の興味を、夏までつなぎ止めたい工作員か?
そんなトンデモ展開がありなら、ともだちがユキジだって別にいいだろ。
一人だけ堂々と素顔で生活してるなんて怪しいぞw
主人公に近い人物が組織の監視役つうも定番だし。
原作レイプなら俺は友達は宇宙から来た謎の生物で、人間を餌にしようとしに地球に来た、
で人間の深層心理まではいっていけるテレパシーをつかえて、ケンジの友達を利用し人間を
集めようとする。地下都市みたいなとこに繭みたいな巣をつくって指令をだしてる
685 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 12:13:49 ID:aBZbgNGe
オリエンタルラジオのバイクのキー
監視員だったん?
686 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 12:16:41 ID:aBZbgNGe
あり
でも殺された
ヨシツネに注目して1章見直すと原作からの興味深い変更点がいくつかあるんだよね
・ユキジが助けるいじめられっ子がヨシツネ
・秘密基地に潜入していたのがサダキヨだと思い出すのがヨシツネ
ヨシツネが黒幕ならこれはなかなか巧い伏線だと思った
だからフクベエくらのすけがだな、ともだちだろ?Wikiではそうのってるぞ
ヨシツネにミスリードさせたい必死な奴がいるな
俺にはミスリードって言葉使いたいだけの奴が必死に見える
>>217 卒アル DVDで学年全体解析できる?
はっきり見えるのは関口先生クラス(3組?)の前2列。最後列は??だ。
tV版なの?
先生の後ろの子供が勝俣でいいん?
>>667 原作では、オッチョがフクベエの死亡を確認してしまったために、後付でともだち2号をカツマタ君って事にした。
劇場版だと、ケンヂ側の面子の誰も直接的にともだちの死亡と正体を確認していないことになる。
つまり、第三章の最後まで、ともだち=フクベエで引っ張る事が出来るようになったわけ。
ヨシツネは絶対あり得ないというのが原作既読者の多くが持つ意見だと思うけど、原作未読の自分にはピンとこない
だってそう信じるに足る描写が映画ではほとんど無いから
ここは映画版のスレなんだし、各自でいろいろ想像するのは自由にやって構わないと思うけどね
>>694 逆に言うと、最後までフクベエで行けるストーリーになったのに、わざわざともだちをフクベエ以外にする理由が見つからない
ってのが、原作既読者の素直な感想。
バッジの数を考えると万引きの罪を背負うのはヨシツネで確定だよ
残りの一個はケンヂが万引きしなきゃ始まらない
>>695 うん、それはそうかもしれないけど、第2章ではフクベエ存在感無かったから・・・
第1章でビルから落ちたあと誰も死体を確認してなかったのに、第2章では死亡扱いになってたし
原作未読者としては、映画で見たまんまの事実からいろいろ想像するしかないので
>>683 > 原作だって、夏休みには転校したはずのサダキヨが、
原作出すなら
■原作ではともだちは最初は素顔だった■
から始めてくれw 信者の全員がフクベエの顔みてるはずなのにwww
699 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 13:24:08 ID:fUpRERIE
>>665 この意見を見るとヨシツネって意見が出てくるのも仕方ないと思えるw
700 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 13:26:30 ID:fUpRERIE
>>651 浦沢はともだちの正体はどーでも良いと言ってたね
開き直ってたのかも知れないけどw
俺もフクベエで間違い無いと思った。というかこの方が筋が通る
原作はなんでカツマタなんか出したのか残念だな
■原作読んでない方用
( そもそも原作は紆余曲折あってかなり混乱してますw )
<第1期> 1999年10月、10本くらいで打ち切り覚悟の連載開始。当初はともだちも素顔だったりして、伏線らしい
伏線なし。ただの、「1970年代ノスタルジー漫画」
<第2期> 2000年4月〜 オリジナルプロットが固まる。5月合併号で、ハットリのお面、つづけてフクベエ。サダキヨの
名前と流星仮面のお面も(回想)。ボリューム的に@服部編 99話、Aサダキヨ編99話のコミック18巻程度の
ボリューム予定だったと想像される。このとおり進めば、浦沢氏の代表的力作と称せられた可能性大
<第3期> 2001年11月、第3部開始するも人気低迷。2002年いっぱいくらいでの打ち切り決定。コイズミ+バーチャル
アトラクションを軸にサダキヨのエピソードを前倒しして集中投入。皮肉なことに・・・
<第4期> 2002年初夏あたりから、サダキヨのサイコを思わせるような不気味な存在感→一転して関口先生の
心温まるエピソードで、皮肉なことにサダキヨの登場を前倒し、温めてきたエピソードを全力投入したために
連載長期継続不可避なほどの人気を博す。
2002年秋、当初プロットのサダキヨ役の替わりに新キャラ・ヤマネ投入。しかしながら、キャラがうまく立たず、結局
フクベエと刺し違いで退場させることに
<第5期> 2003年2月合併号。服部の正体が暴かれ、人気は絶好調に。しかしながら、ヤマネも殺してしまったので、
これ以降慢性的なキャラ不足。
漫画内でも角田に「なんか連載打ち切りみたいなエンディングですね」といわせたのもこのあたり
この後、「ともだちの復活」というオリジナルプロットに戻そうとするも、キャラ不足からともだちの中の人をめぐりストーリは
迷走する。
<混乱期> 2003年12月に、ともだち復活させるもキャラ不足。このまま2年半ストーリを進め、2006年春「フクベエ
にそっくりだが、ケンヂも知らない誰か」で連載打ち切り。読者、納得するはずもなく、2007年1月から完結編
たる21世紀始まるがグダグダ。2007年夏、いきなり「カツマタ君」を出して連載終了
なお、当初プロットでは
・理科室の出来事=死んだはずの人が復活
・サダキヨの超能力=実は死人を生き返らせることができる ← それをドンキーが目撃
→だが裏切ってフクベエを見殺しに
・カンナはサダキヨの子
・その「超能力」も遺伝
・死んだはずのケンヂを生き返らせるのはカンナ
と想定される(前半の伏線がすべて回収可能。論理的に)
原作はフクベエのまま終わった方が良かったけど、映画版じゃ、さすがにともだち2いないとキツイだろう。
一章を見て10人が10人、シルエットでともだちの正体が解っちゃうしなw
2がいないにしろ、操ってました的なのがいないとツマラナイ。
漫画じゃフクベエの回りでごちゃごちゃ内輪揉めして殺し合いになっていたのは微妙だったし
映画じゃカツマタの部分をケンヂ側にいた人間
その中でもサダキヨ的位置にいるヨシツネに背負わせるのも十分あり得る話だと思う
映画では平とかいう女優の下手くそな演技で作品がぶち壊された、と思った。
カツマタ君がともだちでも「え?」ってなるし、フクベエでも影薄すぎで「え?」てなるんだが。
正体双子でいいんじゃね?
昨日見てきた
フクベエの顔バレなかったからラスト改変の可能性ありかね?
最後のともだちがカツマタでなくフクベエのまま
あと2の終盤、少年オッチョがジャングルジムのとこでキッド仮面かぶった少年見てるシーンあったけど
あれ仮面かぶってたのヨシツネじゃなかった?
ある意味両陣営「本命」たるともだち(フクベエ)vsケンヂ共に1章爆破シーン「のみ」しか対峙して無いわけだしね。
カツマタがフクベエも含め「最初から全てに於いてコントロールしていた」なら原作最後でもいいんだろけど
そんな描写無いしね。
最後に出てくるケンヂはもっと老けた感じにした方がいいと思った
映画はともだちフクベエになりそうな気がする
カツマタが観客が暴れるぞw
>>709 それでともだちはヨシツネじゃないかとかいう話が出てるのか
あれは原作ちょっと忘れたけどヨシツネが盗んだんだっけケンヂだっけ?バッジ盗んだの仮面の少年が疑われて
ババァに説教されてるのに誰も本当の事言わないからともだちが恨んでたという話だと思ったな
「スーダララ」は歌っちゃうのかな・・・
>>713 バッジ盗んだのはケンジだね。原作最後で謝罪しとる
あのシーン白と緑のしましまの服きた子がおめんかぶってるシーンでヨシツネっぽかったんだよね
トヨエツオッチョが「おまえ!あいつか!」って叫ぶ直前だたかな
2105年のヨシツネ見る限りじゃありえないと思うんだが原作知らない人はおやっと思うかも・・
>>708 入れ代わりは確か
顔がでかくなったし
体型もあきらかに変わった
クローン人間って設定のほうがおもろい
死んだ方のともだちがカツマタくんで、ともだち2はフクベイだよ。
まだ2見にいってないけど、エンドロールが終わってからなんかある?
エンドロール中に帰ったらダメなの?
あーもっかい見たいw
ここで話題になってるヨシツネがらみのとこと新ともだちのところを特に
>719
3章予告
エンドロール中に第三章予告まであと何秒って出る
エンドロール中に帰る奴って嫌い
724 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 16:07:29 ID:PSoUmHv8
か
き
726 :
ホンジャマカ:2009/02/11(水) 16:46:54 ID:Z5k5DhaI
ともだち2の正体は、カツマタで演じている俳優は香川。
727 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 16:47:28 ID:ME5yVrvs
>>718 オレもそう思う
原作と違ってトモダチの顔確認してないから後づけでそれが可能
それが答えだと思う
今のところまとめると、ともだちの正体の可能性で有力なのはこんなもんか?
原作は置いといて、映画の内容での話ね
1.フクベエ→カツマタ
2.フクベエ(一人)
3.カツマタ→フクベエ
4.フクベエ→ヨシツネ
もしパレードで撃たれたともだちがカツマタで蘇った2号がフクベエなら
万引き事件のことは一切関係なくないか?
だってバッジの濡れ衣着せられてケンジを恨んでたのはあくまでカツマタで
フクベエじゃないし、もし原作通りケンジがバッジを盗んでカツマタが
犯人にされててもフクベエがケンジを恨む理由とは関係ない
もしオッチョの回想シーンがともだちがケンジ一派を憎むことになる原因に
関わってるなら三章のともだちはフクベエでなくカツマタでなければならないはず
もしともだち2号をフクベエでやるならそこら辺の伏線の回収をどうするのか
が最大の謎だな
お前ら以外と熱いな。あそこで撃たれて死んだというのはいかにも映画だな
映画だけならいろんな可能性があるし予想するのも面白そうだな
その映画の中でサダキヨが言ってたともだちが万博行かなかったって事を漏らさなかったっていうのは1つのカギだと思う
カツマタくんはみんなの間で死んだことになってるんだから
カツマタも
万引きと変わらない事してるよ
732 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 17:40:24 ID:Dnmbu4Jk
今日第2章見てきた。
正直思ったのは原作未読者がこの映画を見た場合、展開が速くて途中でわけわからなくなってついていけなくなると思う。
ちなみに俺は原作未読者だから、佐藤二朗演じる悪役警官のくだりとかマエケンらニューハーフのくだりとかサダキヨやヤマネが出てきたあたりのくだりとかわけわからなかった。
正直この映画は原作読み尽くしてる人しか楽しめない作品だろうな。
733 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 17:40:54 ID:ICAqcOOy
今日観て来た
面白かった!
この間までグラビアアイドルだったはずの小池栄子の女優オーラがすごい
ベテラン俳優は、当然すごい存在感
カンナ役の子は、動きと表情がキレがあって素晴らしい
エンドロールで誰も立ち上がらなかったよ
立ち上がったら冷たい視線を浴びると思う
>>732 原作未読の子と一緒に見に行ったが
普通にともだちだれだろぉ
気になる〜 って言ってたぞ
つまらなく感じるのは
原作未読の自称映画通な人だけじゃない?
原作読んでる人は色々妄想して夏まで楽しめる。
原作未読でも純粋に映画を楽しめる人も夏まで楽しめる。
変なプライドだけある自称映画通だけザマァwwwww
735 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 17:44:47 ID:ICAqcOOy
>>732 原作未読でも面白かったよ?
悪徳警官だって、層化と重ね合わせれば理解しやすい
権力が手を突っ込むのは、警察、検察、外交官、マスコミだ
>>732 思うつぼ・訳が分からない〜んでも興味ある>再度映画観る>原作観る>DVD出たら即買う
>>733 他の堤監督作品や、トヨエツと共演した「接吻」での怪演ぶりを
堪能するといいよ。
738 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 17:58:43 ID:Dnmbu4Jk
まあ2章見て思ったのは、小泉響子役の人は印象に残ったね。
カンナ役の人といい、両者とも全国的には無名に近い女優さんだが、無名の中にあれだけ埋もれた2つの実力者がいるなんてちょっとうれしかったね。
特にカンナ役の子なんて結構な苦労人らしいしね。
そしてオッチョの出番が少なすぎるだろ。
原作ではカンナが主人公という設定だけど、主演があれだけ出番ない映画を初めて見たわ。
739 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:03:46 ID:40TmGbJa
2章って21世紀少年ではないんだ
小泉響子役の人はかわいかったけど子供におばさんといわれた時はおばさんに見えなくも無いハマリ役だったな
741 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:12:30 ID:AjejPjF8
>カンナ役が結構な苦労人
そりゃそうだろ。これじゃ誰も使わねーと思ったぞ。演技力つけてから出直せと言いたいね
DVD通常盤 52,414
豪華版 15、195
オリコン調べ
743 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:16:53 ID:1aP4W7YS
もう一つの第一章は面白かったけどな
まあ映画はおかしいがな
制作サイド「驚愕の結末」だ………大どんでん返しを期待するわな
ともだちは
・原作どおりフクベエ→カツマタ
・ずーっとフクベエでした
・実は勝俣君(フクベエなんて存在せず)
・カツマタ→フクベエ
↑↑↑
最終章こんなのだったら…一言つぶやき映画館を去るだろう
・・・ともだち、サイテー!
745 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:19:25 ID:ICAqcOOy
>>738 小泉響子役の木南晴夏は、深夜番組や昼メロに出てた、
若いけど叩き上げの女優さんだよね
けっこうファンはいるっぽい
746 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:21:23 ID:ME5yVrvs
まぁフクベエはガチ
ちなみに映画1の冒頭トモダチが信者の前で泣いているてシーンがある
私はコリンズだ!てね
あれは本当は万博に行くはずだったのに
行けずにサダキヨの仮面をつけて夏休み自宅と町をウロウロしてただけのフクベエ自身を表してる。月面の周りをただ回ってたコリンズのように...
月面=万博に行ってヒーローになるはずだったのに....
こう言った細かい演出を考えるとヨシツネ
トモダチとかは絶対ないよ 演出の意味がなくなる
>>745 >叩き上げの女優
木南にぴったりな言葉だ。
一章はたしかにライト層にも、ともだちって誰?って思わす作りになってたけど、
二章は、それで引っ張れるような展開になってないと思うけどなぁ。
とにかく表面上の出来事を描くのが精一杯って感じで、
サダキヨでさえ、唐突に出て来て死んじまうくらいだし。
ともだち復活も、あれじゃ死んだこと自体芝居にしか見えかねないからミステリーにならんし。
「しんよげんのしょ」の存在もそれほど強烈な印象受けるように描かれてない。
原作未読の人なら>732みたいに思っても仕方がないでしょ。
訳わからん→クソ映画→二度と見ないってなるのが普通じゃないの。
サダキヨは死んで無いと思う。むしろ三章じゃ重要なキャラじゃない?
>>749 俺も原作でもそう思った。あるかもしれない
751 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:46:02 ID:ME5yVrvs
>>744 >ずっとフクベエ
映画1の始めにマタカツー スカートめくり フナの実験前に自殺
のエピソードが出てるからな〜
>フクベエなんか存在せず
フクベエは映画の1の同窓会シ〜ンからずっと出てる
やっぱり原作通りか
原作と順番が逆かだろね
752 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 18:56:45 ID:8IauFVAq
ともだちはフクベエで通すと見た。
しかし前作の最後の爆発は何だったんだろうな。今回も出てたけど
急速に都市が普及したのか大した爆発じゃなかったかだな
ドンデン返しで、藤井フミヤがともだち
だったら、椅子から転げ落ちそうだ
「お前アイツか?」って言う事はみじかな仲間だったら「お前なのか?」だと思うから知り合い程度のやつがともだちって事?
756 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/02/11(水) 19:08:23 ID:SIZR1kkN
>>753アレはセカンドインパクトみたいなもんだろ すぐに都市も復旧したんだよ 阪神大震災でもいちねんぐらいで元にもどったろ
>>753 一応新宿西口方面一帯はだだっ広くて壊滅してるみたいだった
被害はMYCITYの裏っかわまで、山手線の内側はほぼ無傷な感じ
爆心地は埋め立てられて、ともだち記念公園になってます。記念碑が建ってる所
Yahoo!映画レビューでは酷評の嵐だが、こちらでは割と好意的なレスが多いな
ユキジの性生活が気になるわし
犬が
レーザーだかなんだかのあや取りも面白いな
ゲームより流行りそうな気もする
それよか古田新太がドラム叩くのかが興味ある・・・コンチはユキヒロだっけか??
>>751 その同窓会の時からフクベエに成りすましたカツマタってことじゃないの?
オッチョ回想のバッジ盗み犯がヨシツネ
ともだちをあの原っぱ9人(ケンジ、オッチョ、マルオ、ヨシツネ、ユキジ、コンチ、ケロヨン、モンチャン、ドンキー)から出すとは
思えないが、少年時代エピの原作改変は確実にあるね
>>764 コンチはDJ
元バンド仲間の焼き鳥屋かなんかの親父が高橋幸宏
高橋が出るってことは古田はドラムじゃないんじゃないかな
ともだち2の体型からしてケロヨンの可能性ない?
蕎麦屋ふっとばされたから、ケンヂに恨み持ってるとか
>>769 それだと今後、キリコとの絡みに影響出てきそうな・・・・・
もうひとつの第一章
今日もまた見たけど
Tレックスの20th century boy がかかって
子供たちが
ウルトラマンやセブンの必殺ワザのポーズとるとこで
泣いた
同世代のやつは
みんな泣くと思う
あんな幸せなときは
二度とこないんだな
>>771 俺たちが地球を救うチャンスはまだある
まずエコバッグを用意しろ
773 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 20:49:36 ID:ME5yVrvs
はなし変わるがカンナ役の子を酷評してる奴らはなんなの?
そんなに酷い演技とは思わないけどね
>>771 > 子供たちが
> ウルトラマンやセブンの必殺ワザのポーズとるとこで
> 泣いた
>
> 同世代のやつは
> みんな泣くと思う
ここまでは同意した50歳の誕生w
> あんな幸せなときは
> 二度とこないんだな
そうか?
あのころは不安でイッパイだったけどなー
漫画には出てこないが、デモとかバリケード封鎖(兄貴たち)とか、火炎瓶とか
大学生なんかマジメな人でも逮捕歴あったり、これからはソ連の時代じゃないのか?
日本は米帝なんかくっついてて大丈夫か?とか核戦争がそろそろ起きるじゃね?
その後は、石油が枯渇するだの何だのバブル崩壊だの失われた10年だの
今が一番、良い時代だな。なんだかんだ言ってw
>>772 エコばんざいエコばんざいですね。
わかります
>>775 スピリッツのときは、ともだち=池田犬作 と思ってたけど、ともだちって「エコ」とか「構造改革」とか
そういう「絶対的に正しいもの。批判は許さない。思考停止!」のメタフォなんだろね
777 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 20:56:57 ID:6ISEXi+R
>>692 お待たせ(^^ゞ 卒アル 関口先生の後ろが勝俣でOK!
tV版〜もう一つの…で確認。映画版スレやのにスンマ村(-.-;)
果たして夏の第3章公開まで待てるのでしょうか?w
ちなみに、ロボットに立ち向かうシーン。蔵之介の左肩には…
間違いなく『カメラ』を確認!
778 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 20:59:55 ID:IE+WLELz
>>777 > ちなみに、ロボットに立ち向かうシーン。蔵之介の左肩には…
> 間違いなく『カメラ』を確認!
そうすると、「6人」を取って教科書掲載した人物(つまりは、ともだち)は、服部は、映画でも同じ、ってなるね
残った可能性
可能性1)フクベエ→カツマタ
可能性2)フクベエのみ
今、漫画読み終わったんだけど
「昭和の町テーマパーク」っていつ出てきたっけ?
ともだち平和記念館の中ってこと??
三部のケンヂバンドのシーンは曲全部歌ってくれるのだろうか??
漫画だとえらくあっさりしてたからなあ
781 :
名無し:2009/02/11(水) 21:12:24 ID:r+4eJckk
ユキジは、その後3歳年下の兼続を婿に迎えて幸せに暮らしてるよ!
蔵之介はバチスタ、20世紀と黒幕二冠かね
783 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:14:08 ID:IE+WLELz
あ、間違えた
785 :
779:2009/02/11(水) 21:19:03 ID:dldTe78D
>>783 ありがとう!!
ちゃんとした説明はないんだね。
>>782 バチスタ?
トライアングルと勘違いしてね?
787 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:27:04 ID:ME5yVrvs
>>778 フクベエのみなら
映画1の冒頭のスカートめくりマタカツー
は全くいらないシ〜ンになるからそれはない
ラストは自殺を
バーチャル大人ケンヂの目の前で中学ケンヂのかけた
20世紀少年聞いて
とりやめるシーンで
ラストでしょ
原作のまま
♪remember me〜?
ケンヂがカツマタクンやフクベエを忘れてるからあんなことに
>>774 あんた、たぶんあのころ
中学生ぐらいだったろう
消防の俺は
なんの不安もなかった
まさしく、
進歩と調和とぴーすしかなかった
789 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:40:59 ID:iZni8VMJ
原作未読のひとはどのくらいフクベエの印象残ってるんかな?
あとコンチって原っぱのメンバーだっけ?
同窓会の時なにしてた?
790 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:43:11 ID:IE+WLELz
>>787 > ケンヂがカツマタクンやフクベエを忘れてるからあんなことに
それがこの漫画(映画)のテーマですからw
> 浦沢直樹が実際に同窓会に行き、
> 話しの中で、どうしても思い出せない同級生がいた
> それをモチーフに『20世紀少年』という漫画が生まれた
↑ソースのオリジナルは書籍だと思うのだが、この中のいくつかのワードでググると
多数ヒットする
コンチは道民になっちゃった
それも道東、弟子屈辺り
792 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:46:32 ID:k+KiZi4t
ハットリ君のお面が欲しいんですけど、どこで売ってるかわかりますか知ってる人教えて下さい。
服部くんのお面あんな風に使って藤子藤尾関係者からクレームこないんかね?
794 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 21:48:12 ID:ME5yVrvs
そうなんだ?それは知らなかったw
ありがとう!
♪your remember me〜?
て歌詞もかかってんのか?
それ流したケンヂがフクベエやカツマタ覚えてないのは?
カツマタ→フクベイ
だと思うけどなぁ〜
>>793 協力
株式会社藤子スタジオ
財団法人岡本太郎記念現代芸術振興財団
独立行政法人日本万国博覧会記念機構
798 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 22:01:33 ID:ME5yVrvs
映画じゃ誰も死んだ
トモダチを確認しないまま復活しちゃったからな
あの辺りをどうすんのかな
私はコリンズ…のシーンもあったし
一章ではフクベエとカツマタが入れ替わりでやってて
死んだのはカツマタじゃないの?
>>798 原作12巻ラストをなかった事に出来る。
この映画の登場人物の独身率の高さは異常。
まぁ僕も独身だがw
>>781 ユキジは21世紀少年のラストでケンヂにプロポーズされる。
ともだちが死んだのをちゃんと確認してないから、実は死んでなくてずっとフクベイという事もあるなぁ〜
カツマタ→フクベイ
ずっとフクベイ
このどちらかだねぇ。
805 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 22:25:07 ID:ME5yVrvs
でもずっとフクベエにしちゃう気なら映画1の冒頭のスカートめくりマタカツーのシーンは全然意味ないし
フナの実験の前に自殺したカツマタクンの噂も必要なくなるよね
わざわざ言う必要ない出てこないなら
やっぱりカツマタクンは出てくる気がする
>>801 原作だとマルオ・ヨシツネは結婚してるぞ
オッチョだってバツイチ
独身ってケンヂ・ユキジ・モンちゃんくらいだろ
作り手はどこまで原作派を意識してるんだろうね。
三章は原作をかなり弄る内容にするみたいだし・・・・・
第一章はTVでやった新映像加えた完全版DVD出せよ・・・
どーでもいいが、2章EDのユキジがたまらなくかわいかった。
810 :
斎藤隆文:2009/02/11(水) 22:38:53 ID:3S/BgJKn
20世紀少年楽しかったー
811 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 22:39:23 ID:iZni8VMJ
ケンちゃんライスのくだりを端折らなければフクベエも印象づけられただろうに。
あと同窓会でともだちのことはフクベエ一人に喋らせとけばよかった。
サダキヨ役はなんでユースケなん?
原作見たけどまったく連想できん。
大人の事情か?
ユースケはフクベエ役の方が似てたような
>>805 なんでそんなに原作にも無いような
冒頭シーンにこだわってんのw
みんなに散々カツマタ君 って呼ばれてるのに
突然マタカツなんてあだ名で出されても ハァ?でしょ
カツマタなたもっと大人しく
教室の隅で一人でいるだろ
スカートめくりするような陽気な奴が自殺するか ボケナスが
>>815 あれ、俺はマサカズだと思ってるけどなー
俺はマサカツと聞こえた
わかった、ちょっとDVD観て確認してみる。
マサカツに聞こえるね。
バカかつー!に聞こえた。
てか、ユキジ役の子がなんかエロい
>>821 そうとも聞こえますね−。
とりあえず「××かつ〜!」と聞こえるのは確かだと思います。
>>822 大河新撰組の香取の娘、近藤たまなんだよな
でっかくなったなあ
>>822 電王のコハナだな
TV版第一章でヤンマーに脱がされそうになるシーンはドキドキした
くしかつ〜!
>>808 最終章公開後にセット版が発売されるだろうからそれでカットシーンとかも
ついてくるんじゃない?堤組の作品じゃ、やむ落ちってよく特典DISCで付いてたり
するし
829 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 23:46:57 ID:aigspkKF
ラジオでアイロック友流れてるw
ともだちはずっとマスクしてたらクソ暑いだろうなあ
あんなマスクしたキチガイが世界中から崇拝されるとかありえねー
833 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:04:16 ID:mPorgVam
>>830 でもきっと冬は暖かいだろね。
お面さえあれば大晦日の夜もスーツ姿でOKみたいだし。
834 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:04:26 ID:+q98K05g
>>829 マジですかwあれ、耳からはなれません。
今日行ってきたけどヨシツネやっぱいい味だすなー。プロってすげぇわ。
拳を合わせるとこ、いいですね。
オッチョもかっけぇぇぇ!とりあえず、来週二回目行ってきます。
エンドロールの時、映像は見たいし、出演者の名前もみたいし、カウントダウンにも目がいくし。
最後まで気が抜けない。
俺ももう一回見たくった。
レイトショーで見てこよ
ともだちランドは東武動物公園だな
東武動物公園とか何を今更w
>>777 サンキュー!
で、その子は子供フクベエ顔と検証できるん?
ヨシツネ、ケロヨン等はDVDで確認できるんだ。もう一回トライ拡大して見るよ。
TV版か…録画すりゃよかった…そんなうひょ〜なオマケ付きとは
すごい、チョーさん並みの捜査力だな・・・周辺に気をつけるんだぞ
さて、ともだちのうんめいやいかに!?
じゃあゴクセンもいた高校は稲毛高校だな
見に行く人
小泉がVAの中入った直後に
後ろを横切るおまわりさんが
タモさんか確認よろ
一瞬顔が映るんだけど
ほんと一瞬だからわからないんだよなぁ
ローマ法王でるの?
やほーは叩いて酷評すれば映画通と思ってる輩のあつまりだすね
843 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:24:22 ID:+q98K05g
すげーくだらないと思うんですが、ハロハロ音頭が出来るまでみたいなビデオのナレーションが流れた時
もやさま?もやさま?って。
違うかもしれないのに、もやさまのアイツ(機械のナントカ君)かとソワソワしてしまった。
>>774 >今が一番、良い時代だな。なんだかんだ言ってw
お前、新聞取ってるか? 日本にいるのか?
この映画を見て堤幸彦という男は本当に無能だと悟った。ダテに50の齢も過ぎて金髪に不精ヒゲという痛い出で立ちの事だけはある。
この原作、穴は多いが大化けするだけのポテンシャルは十分秘めていた。それには優秀な演出能力を持つ監督の力が必要であった。そして原作の完コピを目指します、と横着宣言した堤にはその力量は無かった。
日本人で、浦沢と年が近くて、ロックが好きな映画監督と言ったら、堤しかいないんじゃないの
スピルバーグにとらせてハリウッドリメークはあり?
なんか感染列島はハリウッドリメークするらしいけどね
848 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:47:38 ID:xNfgr9pN
製作陣も一応の成功をおさめた
同じく日テレの映画版デスノートは意識してるだろ。
つまり、評判の宜しくなかった後半を短く再構成するという手法。
20世紀少年の問題は、説得力の欠ける展開で
ともだちがフクベエ→カツマタと入れ替わった点だろう。
ならばフクベエとカツマタが同一人物だったということにすれば良い。
服部君はフクベエとカツマタという不本意なふたつのあだ名で呼ばれ、
かつ別人と勘違いされているほど影の薄い存在だったと。
犯人の変更は衝撃は与えられるけど再び酷評の嵐だよ。
849 :
愛愛:2009/02/12(木) 00:52:32 ID:J0XkQo0P
Tのほう見ましたが、早く映画館でたかったです
私には退屈な映画でした
Uはないです
>>847 > スピルバーグにとらせてハリウッドリメークはあり?
観る気がしないw
851 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:59:06 ID:etNGXwb5
ともだち死んだ時に顔確認しなかったんだからフクベイ単独だな。
万条目が計画どうりと言ってんだからパレードで死んだのは
身代わりのともだち信者、翔太の話も指示どうり言っただけ。
852 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 01:17:02 ID:+q98K05g
>>840 来週行くから確認してきます。自分が気になったのは、ともだちが撃たれたというニュースの画面。
松ケンいた気が。
願望と「日テレ」ってキーワードが見せた幻覚っぽいが。
>>851 万丈目の発言
「俺たちまで騙すとはな…」 に注意。つまり側近に話していた計画とは
ホクロ警官→オッチョ→自作自演→ウソ復活 神になる計画 だったはず
ともだち1は、ヤマネに狙撃されると思ってなかった(本当に撃たれた) と観た。
ヤマネ「これで終わりだ…」の表情、計画の一部とは思えん。
854 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 01:22:31 ID:/Mi7H+Lf
>>847 >スピルバーグにとらせてハリウッドリメークはあり?
スピルバーグがリメイクする理由ってなにも思い浮かばない。
昭和も平成も高度成長期もバブル期もへったくれも知らない
アメリカ人がリメイクなんてあり得ない。
カリスマ教祖が「アメリカで」政権ぶん獲って世界を破滅させる、というストーリー
をアメリカでやったらそれは文脈から何から「20世紀少年」とは
全くの別物になるしかないし、原作が「20世紀少年」である必要性は
何も無いと思う。
あるとしたら、法的に訴えられない為の措置、程度のことだろう
>なんか感染列島はハリウッドリメークするらしいけどね
これこそ訴えられないための予防措置だろう。
全然関係ないのに
「俺のアイディア盗んだな。盗作だ。訴えてやる」と
難癖つけられかねないのがハリウッド映画。
だから別に原作でもなんでもない似た題材の作品の
映画化権やリメイク権を買うことがある。
>>853 万条目「落合がやらなきゃ山根がやるって言ってたが当ったな」とか
言ってたような
第3章まで人気が続けば、ラストに21世紀少年(第4章)もやるとのことです
857 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 02:06:22 ID:+q98K05g
>>732 デスノートのときのおいらがそんな感じ。イマイチ理解できないまま、でも楽しめた。
帰りにコミックを買った。
858 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 02:10:58 ID:qO2XSEKB
結局、あのマスクの下には佐々木くらのすけが入ってるって事ですね。
この映画には『死』という事が全くアテにならないよな。
理科の実験室で首を吊ってたのに死んでないのはどんなトリックなの?
首を吊ってるようにみせかけて
脇か腰を縄で吊ってるって感じかな
860 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 03:52:52 ID:g0i325jc
>>849 2は1ほど退屈しないかも
おれも漫画のあらすじを追った感じしかしなかった1を観て
期待をあまりせず2を観たら、予想外に面白かった
>>847 スピルバーグ向けの題材でもないでしょ。
名前忘れたが、バニラ・スカイやペニー・レインの監督に頼み、
アメリカ人がノスタルジーを感じるような脚色をすればそこそこ面白くなるかも。
でも、それもたいして興味わかないので、
ローランド・エメリッヒかシャマランに撮らせて、予告だけネ申のバカ映画にした方がマシかもw
862 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 04:49:25 ID:aoeWrOCB
正体を明かすときは夕日を背に影を伸ばして片脚立ちで
「フクベエ〜」ってやってください
863 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 05:22:02 ID:KdrjeFc3
>>832 そんなコト言うなら
こんな覆面野郎が日本の政治指導者になった時点でCIAが暗殺するよ。
「人類は滅亡します、私に付き従った者のみ救われます」
こんな発言しているバカだ。
ドー考えてもコイツが元凶、ローマ法王がともだちの死に哀悼を述べる由もない。
マンガが原作な作品にリアルつっこんでど〜すんだか
なんでサダキヨがもんちゃん殺したのかわからない。
しんよげんのしょのコピーをもんちゃんに送ったのは
サダキヨなんでしょ?
なのにどうしてもんちゃん殺したの?
866 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 07:05:57 ID:znU86C67
何で「カンナは俺達にとって最後の希望!」ってことになるんだ?
ともだちの子供だから
みんなカンナを娘のように愛してて心配してるって意味もあるよね
最後の希望
869 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 07:30:34 ID:Lw67XL1T
>>820 マサカツに聞こえるね DVDの日本語約にも出ないわ
あれは関係ないのかな考えすぎか...
自殺する前に大胆行動に出たカツマタ君かとおもたんだが
で3章で原作通り屋上でケンヂと出会う
違うみたいだな
よく考えみたら原作のカツマタ君もっと背が高くてヒョロっとしてたし
870 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 07:35:28 ID:Lw67XL1T
>>865 サダキヨは少年時代から虐められっこで初めて出来たトモダチが
フクベエ
トモダチというか
ジャイアン→のび太のもっと酷いような
絶対服従関係
大人になってもその
関係が続き フクベエの言いなり 言われるがまま
でもサダキヨはモンちゃんを殺したことをずっと後悔してた。
原作では...その後に実は
原作よりはるかに短いストーリーにまとめなきゃいけないんだから、
ともだちがフクベエから他に入れ替わるというややこしいことに
せず、フクベエのまんまということも十分ありえる。
872 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 08:27:43 ID:go8hZ4WJ
たのむからカツマタ黒幕はやめてくれ
話がまったく盛り上がらないから
873 :
ダスカ基地 ◆d4tPx3e7Mg :2009/02/12(木) 08:33:19 ID:8Ai6Z0l4
ともだちの正体はケンヂの以外の秘密基地の仲間全員
874 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 08:45:16 ID:v4FL8lkm
>>866-868 21世紀の少女にしてほしいが(20世紀は馬鹿共が壊したから)、
1999年、血の大晦日にはもう生まれているから(2015年
に高3くらい?)カンナも20世紀の人になるんだろう。
>>873 自分も三章のともだちは断然フクベエ希望だが
金曜ロードショーでやってた総集編のラストでは
コミック冒頭の巨大ロボットがカンナの家を襲撃するシーンがあったな
もしカンナがフクベエの子供ならいくら冷酷無比な大量殺人鬼のフクベエでも
実の娘を手にかけるような真似はしないだろうから、もしかして
原作どおりカツマタになる可能性もあるかもな
映画でサダキヨは生きててケンジを救って重症を負ったサダキヨが
病院のベッドでカンナに看病されながら自分が父親だと告白する
大どんでん返しがあればいいと思う
ごめん873じゃなく872な
>>875 あれは原作と違ってただのカンナの夢でしょ
表記は2015年だったし
♪とっきーはにっせーんじゅーごーねん♪
映画はやってる役者の格で配役が決まる
いつもドラマ等で主役やってる人が脇役はそうない
カンナのトキワ荘とんぼ返りは原作でも酷評されたし映画本編じゃやらないと思うよ
でも映像化はしてみたいのでもう1つの第一章で使ったんじゃないかな
883 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 09:56:36 ID:cFldDJG6
たまたまヨシツネと同じ服を着ていたカツマタがジジババに勘違いされた?
>>883 駄菓子屋でヨシツネと同じ服のお面の少年が捕まってる次のカット
公園?で服が汚れていて泣きながら
ナショナルキッドのお面を被る少年の素顔は完全にヨシツネ
最初のカットで捕まってるのが別人でカツマタだったとした場合
次のカットでヨシツネがお面を被る意味がわからない
どうせ日本テレビはスピンオフ作品とかいって別の話つくるんだろ?
ともだち側にたった物語とかね
886 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 10:25:41 ID:10PCwnh7
フクベエがビルから落ちるとき、落ちながら敵のお面はいでたね
フクベエが黒幕ならあの土壇場でわざわざそんなことするか?
でも同窓会の行動も気になるし
結局、誰か決めてなくて誰にでもとれるようにしてあるんじゃ
あの核爆でケンジが死なないぐらいだから、ビルから落ちても死なない設定になんていくらでもできるだろうし
>>886 まあ確かにわざわざお面はがす意味はあまり無いが
もしかすると実はお面に不思議な力があり
空中ではがしたお面を自分が被ることで無傷で着地し
ダッシュで太陽の塔に向かったのかもしれない
888 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 10:35:27 ID:HXJYUvCB
20世紀少年 第2章で
オッチョの回想シーン
ヨシツネの子役の子がお面を被ってましたよね?
もう撮影終わってるから、セカンドトモダチ=サダキヨ
891 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:15:36 ID:HXJYUvCB
じゃあ!!映画版は、
ヨシツネがともだち?
892 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:20:34 ID:U8Kye3Za
893 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:22:52 ID:U8Kye3Za
【まとめ 原作との違い】
・ともだちがヨシツネになっている
・カンナがカジノでラビット・ナボコフを行う関連のエピソードがない
・エロイムエッサイムズと小泉の関わりのシーンがない
・オッチョの頭髪があまり変化していない。
・カンナも小泉と共にともだちランドへ行く。
・首吊り坂のエピソードがない。
・のっぺらぼうが出てこない。
・バッチをぬすんだと疑われるのがヨシツネ?
・山根がともだちを射殺する現場が理科室から新宿になっている。
・ドンキーの話があいまい。
・新宿でともだちが射殺される前、バッチのエピソードをほのめかす。
・ともだちが殺されたあと、素顔が明かされない。
・ともだちが死んだ後のエピソードがなく、ともだちの死が計画的であることをほのめかす。
・サダキヨの行動や死に場所が違う。
・ボーナスステージでのカンナとドンキー、ヨシツネ、万丈目胤舟のエピソードがない。
・「せいぼがこうりんする」のキーワードが出てこない。
・仁谷神父とローマ法王とのエピソードがない。
・ルチアーノ神父が登場しない。
・小泉がサダキヨに昔のともだちやキリコの写真を見せられる場面がない。
・サダキヨが恩師関口先生から写真をもらうエピソードがない。
・ともだちの葬儀にローマ法王が参列せず、法王の暗殺未遂も起きない。
・バーチャルアトラクション内では、小泉が屋上へ、カンナが一人で理科室へ行く。
・カンナが訪れた理科室で、ともだちがハットリ君のお面を着けている。
・バーチャルステージがぜんぜん違う。
・カンナと小泉が同じクラス。
・神様が宇宙に行ったというエピソードがない。
>>891 自分で判断しよう。
わからなければ、それは今はわかる必要がないからだと思おう。
895 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:27:27 ID:U8Kye3Za
あれだけあからさまな伏線はってるのに、ともだち=ヨシツネ がわからない馬鹿
って何なの?原作信者?www
896 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:29:55 ID:HXJYUvCB
ともだちがヨシツネになっている
映画版だからといって
ヨシツネをともだちにするかなぁ?
そしたら原作をムシすることに!!
しかもカツマタ君の話題をだす必要なくない?
映画見た。原作知ってるだけあって平愛梨の演技がまともだったら最高にいい作品でした。
898 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:37:27 ID:HXJYUvCB
同感
899 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:38:19 ID:HXJYUvCB
ヨシツネの伏線って?
>>896 原作者自ら脚本書いてるし
展開変えても原作ムシとは言わないだろ
901 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 11:42:48 ID:U8Kye3Za
>>896 > しかもカツマタ君の話題をだす必要なくない?
(カツマタ=ともだちという伏線は原作でもない)
・原作でも「カツマタ君の死亡」はともだちの伏線になってない。
・作者が苦し紛れに最終回で出した、というのが多数説
・最終回直後は、ネットでもスピリッツ読者の「カツマタ君って誰?」という疑問で騒然となった
(カツマタ君の名を出す必然性)
・なんで「夜の理科室」に行くことを子供達があれほど怖がるのか?の理由づけ
・カツマタ君(フナの解剖の前日に死亡)の幽霊が出るから
・逆に言うとサダキヨみたいに転校してから死亡説が出たのでなくて、「同じ学校で
死亡日も特定されている子」ということになる。その子がまだ生きていた、というのも
非常に不自然。
・「20 cen boys 書けた昼休みに、自殺を思いとどまった少年」は、あくまでバーチャル、
つまり、ケンヂの脳内、と考える方が論理的かつ自然
もうさ、原作はおいといて映画の中だけで話していった方がいいんじゃないの?
ヨシツネがともだちとか言ってるやつは荒らしな気がする。
同じ奴の匂いもするし
フクベエがともだちって何度いったらわかるんだよ それ以外は妄想 だって原作者も制作者もいってるし
Wikiにもそう書いてる
905 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:18:18 ID:U8Kye3Za
・原作の「2人目のお面の子」のエピソードがヨシツネにシフトしている→ヨシツネがともだちのあからさまな伏線
↑
・違うよ違うよ。それだと原作完全無視じゃんないかー
↑
・正直、原作はgdgdで終わってるし、浦沢自体「ともだちの正体当て」がこの漫画の主題ではないといってる
↑
・もう、原作は置いて、映画のプロットに集中しようぜ
↑
・フクベエがともだちって、「原作の」wikipediaに書いてあるぞ
なにこの無限ループw
映画のヨシツネはともだちでは無いとしても
ともだちの仲間である可能性が高い
サダキヨの事をケンヂに教えるのも原作のフクベエからヨシツネに変わっていたし
そのサダキヨと同じお面を被っていた過去まであったのだから白ってことは無いだろう
そもそもともだちが復活するときヨシツネはみんなといたじゃん
あの復活は本物でなきゃダメだしヨシツネとスタイルも全然違った
いい加減な妄想しつこすぎ
原作をちょろっと読んだけど
フクベエってむかつくな。
909 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:29:39 ID:rs174BYV
ヨシツナは何かしらかかわってるでしょ、ともだちに。映画二部見るかぎり
原作いじってきてるし
・ジジババに万引きで疑われる→公園でひとり泣き→オッチョ目撃
・パレード途中で姿消す
・復活後のともだちと声が似てる?(俺はわからんかたが)
原作と違うの一点張りで否定すり人の方が荒らしに見えるわ
佐々木じゃなくユースケをフクベエにすればよかったのに
ヨシツネの不振な行動とかはそれは裏切りでなくイイハナシだなー的なものだと思うよ
>>910漫画のキャラデザイン的に佐々木蔵がピッタリだし
>>907 フクベエの死が狂言の可能性もあるだろ
ともだち二人が最後に仲良く一緒にケンヂの前に登場するかもしれない
俺はフクベエ単体エンドの可能性が高いと思ってるが
ヨシツネ共犯エンドも十分あり得ると思ってるぞ
ちょっと違うアプローチで考えてみた。
製作者サイド(浦沢含む)が原作と異なった結末を映画版にもってこようとした場合、
ストーリーを大きく変えずに違和感なくともだちの正体に仕立て上げられそうな人物は・・・
◎ヨシツネ
○サダキヨ、ドンキー
△ケロヨン、モンちゃん
主観だけど、この辺かなと思った。
ケンジ、オッチョ、ユキジ、マルオ、コンチあたりはどう考えても無理が生じる。
あとはこのスレでもあるけどずっとフクベエって線かなぁ。
この中でともだち=ヨシツネの場合、見ている人間に一番インパクトがあるだろうから可能性もあるのかなと。
ただ、あまりにヨシツネを意識させられすぎるので、あえてミスリードなのでは?と勘ぐってしまう部分もあるな。
915 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:38:53 ID:rs174BYV
クラノスケは60億映画のラスボスとしてはあり?
916 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:42:50 ID:Lw67XL1T
ヨシツネがトモダチなら血の大晦日の時に
フクベエ ヨシツネと2人が現場にいたことになるなw
でヨシツネも死んだことにすればいいのに
わざわざトモダチランドの地下でレジスタンス活動。
小泉を助けたりバーチャルのスイッチ切ったり意味がわからんw
917 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:43:15 ID:10PCwnh7
>>887 それで太陽の塔に行ったフクベエは核爆発からも生還、近くにいたケンジもお面効果のおこぼれで辛うじて生き残り第二章に至るか…
てか、剥がしたお面はとどかいところに飛んでったよ
918 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:44:00 ID:Lw67XL1T
フクベエ トモダチは確定なんだよ
論点は原作みたいに
第2のトモダチはいるのか?出てくるのか?て話
>>913死んでなかったとしてもあんな撃たれて日も経ってないのにあんなパフォーマンスは無理だ
重傷なんだから
920 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:46:53 ID:rs174BYV
映画デスノみたいに驚愕&原作超えラストをたのむよ浦沢くん
それによって三部作全体の評価が決まるぞよ
まだヨシツネとか言ってるやついるのか。
カツマタも確定だろ。チョーさんの指差しからも明らかで
ともだちはフクベエとカツマタ、それにヨシツネがどう関係してくるのかが争点
フクベエと体格、スタイルが違うヨシツネが第二のともだちとかアホすぎてアホすぎて
あんなミスリードに踊らされて
次回公開8月なんだろ?ひっぱりすぎ5月でいいじゃん
面白くするなら3章で二段オチにするってのもアリだよね
原作でいう円盤墜落で死ぬともだちをフクベエ本人にして
ともだち死亡で平和になったと思ったら
またともだちが現れてロボット再動みたいな
926 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:53:18 ID:Lw67XL1T
フクベエが撃たれた→誰も顔を確認せずに
復活
で復活したトモダチは誰なのか?
フクベエのまま?
(パレードの時に信者にトモダチ役をさせていたか?防弾チョッキに血のり仕込みのオチ)
フクベエ以外の誰か
カツマタ君?
予告みてもカツマタ確定っぽいんだよね
この娘、絶交のシーンありそうだし
思うに2章でともだちがフクベエだとばらさなかったのは観客に最終章見させる為だと思うんだ
928 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:55:21 ID:Lw67XL1T
>>924 あと半年もこの無限ループするのか...
929 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 12:56:21 ID:rs174BYV
俺はここでも何度もでてるが
フクベエ→カツマタ(パレード、狙撃死)→フクベエ(復活)
が今のところ有力じゃないかとにらんでる。
また考えかわるかもしれんがw
とりあえずね、映画で描かれていない原作にある部分をすべて既成事実として考えるのやめないと始まらない。
実際、映画では2章に入っていろいろ変えてきてるんだし。
原作読んでるとどうしても混同してしまうけど、別物として考えないとさ。
原作を読んでると「アホすぎる」と思えるヨシツネ説でも、今の時点じゃ的外れとも言い切れないんじゃねーの?
むしろそう言い切ってしまうあたりが頭固いねぇと思ってしまうが。
まあこうやっていろんな意見が出てる時点で製作者の思惑通りだろけどなw
とりあえずヨシツネありえない派の人は、
製作側が客にヨシツネかもしれないと
思わせようとしてるのだけは認めるべき。
ちゃんと見てあげないのは可哀想すぎる。
体格が全然違うやつがマスク被ってともだちですってか?
アホすぎる以外ないだろ
933 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:10:19 ID:/DbbjgTH
>>930 なるほど
俺は原作10回くらい読み返してるが、フクベエが死んだ後のともだちは駄菓子屋ジジババのジジ(ともだち暦3年時推定125歳)だと思ってきた
死んだエピソードが曖昧だし、ジジが推定80歳そこそこで死ぬのはおかしい 普通は90歳くらいまで生きるだろ?駄菓子屋だし
934 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:11:15 ID:umnZAvnD
原作のフクベエとヨシツネほど、佐々木と香川の体格に違いはないと思うけど?
さらに言えば円卓の時点でともだちの声が変わったのは明らかでここで入れ代わってるとすると、ともだちは椅子に座った場面しか出てないわけで、はっきりと体格がわかるとこはなかったと思うが。
個人的にヨシツネはないと思ってるが、そう馬鹿にはできんと思うけどね。
935 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:11:21 ID:rs174BYV
・カンナのラビットナボコフ
・サダキヨの先生から写真もらい涙
この二つは完全版で絶対いれとほしい。
カンナ最大の見せ場とサダキヨの重要なシーンだから
カンナは走るシーン多かったけど、これ!っていう目立った活躍がないのが残念
原作者の云う「ともだちの正体なんぞどうでもいい!?」を証明するめにあえて映画版では変える。
て手法もありそう
80歳で死ぬのおかしいか?
駄菓子屋だしってどんな根拠だよ
938 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:15:20 ID:HXJYUvCB
マンガで最後UFOと13号のぶつかった
ヘリが ともだち と サダキヨ にあたって
ともだち のお面はがして フクベエか!イヤ違う
ってシーンあるのかなぁ?
一代目 ともだち の死の後
フクベエの顔確認してないし
>>934いや佐々木蔵之介と香川照之に体格差結構あるだろ
ともだちが復活するときヨシツネはみんなといたことはどう説明すんだ
あのシーンは偽物でしたはダメだろ。しかも香川と体格、スタイル違うし
ヨシツネがなんか不振な行動してたけどなんでともだちとかって予想が出るのかわからない
940 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:17:21 ID:umnZAvnD
>>934だけど訂正。
撃たれた後入れ代わったんなら、葬式のとこで体格確認できるな。
それでもはっきり一目でわかるほど違わないと思うけど。
ヨシツネなんか不振な行動してるやなんだろう?程度でいいのになんでヨシツネがともだちになるんだ
飛躍しすぎというか無理矢理対抗してるだろ
トモダチはヨシツネじゃねーよバカw
943 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:24:14 ID:HXJYUvCB
カツマタ君→もっくん?藤井フミヤ?
>>929 自分もそう思うんだけどもしカツマタが撃たれて死んで
復活したともだちがフクベエならオッチョの記憶に出てくる
カツマタが疑いをかけられる原因になる万引き事件を仄めかす伏線が
何の意味もなくなるんだよな
あくまで万引きの濡れ衣着せられてケンジを恨んでたのはカツマタなわけだし
もしあのシーンが三章の伏線につながるんなら生き返ったともだちは
カツマタじゃなけりゃいけなくなる
それともカツマタは死んでなくて三章でフクベエとダブル出演する可能性もあるかもな
香川照之身長171p
佐々木蔵之介身長181p
946 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:25:25 ID:+kBCb/Nr
>>941 > なんでヨシツネがともだちになるんだ
原作(ビッグコミックS連載中)のグダグダぶりを知らない若い世代か?w
21世紀少年に入ったからだが、「ケンヂに冤罪なすりつけられた第2の少年」が後半の
ともだちという流れ。
原作22巻(最終巻)と21世紀少年になってから急遽そのエピソードが出てきた。
原作ではカツマタ君というかなり無理な謎解きにして終了(伏線が全く無かった)
映画では、その伏線をヨシツネが引き継いでいる
947 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:25:35 ID:umnZAvnD
>>939 ともだち復活の時にみんなといたから、ヨシツネ≠ともだちとは言えないんじゃね?
偽物なしってなっちゃうと、ビルから転落する時のフクベエだって説明できなくなっちまうw
だから可能性としては捨てれないと思うけどなぁ。
ヨシツネ説が出るのは、本来原作でカツマタだったであろうバッジ盗んだ犯人?がヨシツネになってたからであって、そう思わされるのも仕方ないと思うけど。
体格の件は不毛な議論になりそうだからやめとくw
948 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:27:20 ID:HXJYUvCB
カツマタ君→もっくん?藤井フミヤ?
完璧荒らしだわ
無理矢理対抗してるし
>>947いや転落したのは本物のフクベエだから
トリックは知らないが
951 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:30:35 ID:+kBCb/Nr
「原作が、フクベエ→カツマタだったから、それ以外は思考停止!」厨の方が荒らしに見える件w
でもヨシツネはねーわ
フクベエとカツマタで順番なりなにか変えてくるのかも知れないが
ヨシツネは全てにおいてないわ
953 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:34:07 ID:+kBCb/Nr
>>950 馬鹿なの?www
「顔だしフクベエ」ともつれあって転落した「ハットリくんのお面の男」は誰よ?
フクベエが二人いるの?www
954 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:35:02 ID:umnZAvnD
>>950 いや、オレが言ってるのはね
ビルからフクベエとともだちらしき人物が転落した時、
フクベエが本人であるのは間違いないとして、お面かぶってた偽物がともだちの影武者演じてたって事実だよ。
これは原作でもそうだし、異論はないと思うけど。
だから、この漫画、映画に関して偽物はなしよじゃ推理できないって意味ね。
あと荒らしって俺か?
わりと理論的に話してるつもりなんだけどw
>>953そのお面の男は普通に死んだだろうな。死んじゃかなんかだろう
信者かなんかだろうだ
訂正
957 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:38:22 ID:HXJYUvCB
フクベエ ハットリ君のお面
サダキヨ ハットリ君・月光仮面みたいなお面
カツマタ 月光仮面みたいなお面
958 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:39:47 ID:+kBCb/Nr
■ここまでのまとめ■
・ヨシツネ派
原作で22巻・21世紀少年での第2のお面(いわゆる「カツマタ君」)のエピソードが全部ヨシツネに引き継がれている
原作でも第2のお面の子がカツマタ君であったというのは、あまりクリアーの落としどころではなかった。←最終話で急に
そもそも、カツマタ君が「万引き真犯人がケンヂだ」と知っていたはずもなく←原作最大の矛盾
・中立派
制作サイドが「いかにもヨシツネが怪しい」という伏線を張ったのは事実だが、そうやって引きつけておいて、どんでん返し
を狙っているのだと思う。だから、今の時点で「ヨシツネ=ともだち」説が出るのは当然だが、脚本はさらにその上をいくはず
・フクベエ・カツマタ派
ヨシツネは絶対あり得ない!思考停止!ヨシツネ派は絶対に荒らし!通報するぞ!思考停止!
>>954 世界中の前で復活してみんなの歓声に包まれるのが偽物なのはないだろ
現に原作では本物だし
映画ではお面=サダキヨ、で5年生の夏休みはともだちもお面を被ってる。
二人で撮った写真もある。そこにヨシツネがお面を・・。
ゆえにともだち=ヨシツネ。いまのところ。
>>939 >体格差結構あるだろ
同意。顔の形、首の長さも。
自分はパレードともだち、復活劇ともだち、円卓ともだち、全部違う体型に見える。。少なくとも、第1章〜と円卓は違う。15年でメタボ…はないだろ。
> あのシーンは偽物でしたはダメだろ。
ヨシツネの性格を考えると、復活劇の大舞台は苦手だろう。ポーズとかあまりに演技がかってカッコよすぎ。ARATA?とさえ思った。しゃべってないから誰でもいいんじゃないかな?
ヨシツネは広場にいたしね。
ともだちの正体、自分はまだ考え中。。。みんなの考えを参考に楽しく推論しよーぜ。
香川照之身長171p
佐々木蔵之介身長181p
この身長差の人がマスク被って順番に出てきて同じ人だと信じるのか?
原作じゃフクベエとカツマタは身長から顔まで同じでも幹部にするあんた誰?と言われるくらいだぞ
963 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:43:46 ID:Lw67XL1T
同窓会のクラノスケもカツマタクン説を唱えてる人もいたがそれはないと思う。
フクベエのような人間が自分が生きてるうちにカツマタクンが自分そっくりに整形するのもフクベエは許さないと思う。
普通にフクベエ死後にカツマタクンが成り済ます為に整形したと考えるのが妥当。
でもそれならフクベエ疑似家族の家になぜ
20世紀少年のカセット?レコード?があったのか?
わけわかんねーな
964 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:47:34 ID:Lw67XL1T
まぁとりあえず1章でロボット乗り込みケンヂと対峙した太陽の塔のトモダチはクラノスケガチ 耳をみりゃわかる 耳をみりゃ
965 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:48:19 ID:HXJYUvCB
オッチョがともだち の正体知った後
ヨシツネと一緒に普通いないだろ
フクベエとカツマタは双子って可能性もあると思うんだよね
原作じゃなにも明かされないからわからないけど
968 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:51:42 ID:HXJYUvCB
どうせ心の優しいヨシツネは、
サダキヨと思って
サダキヨかばって
あのお面被ったって話じゃね?
でもそれは、サダキヨじゃなくて カツマタくんだった!
969 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:52:14 ID:Lw67XL1T
>>966 名前も違うし
住んでる家も違うのに?
マルオが整形か?
て普通に言ってたでしょ?
双子とかあり得ないし
970 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:53:11 ID:Lw67XL1T
971 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:53:16 ID:umnZAvnD
>>962 体格の話は不毛な議論が目に見えてるから避けてたけど…。
俺は二章見ててね、棺桶に入ってるともだち見た時「あれ?なんか小さい?」と思った。
けどそれはあくまでなんとなくそんな気がしただけだし、実際に小さいかどうかは自信ない。
俺には体格差は根拠としては弱く感じる。
だからといって、復活後のともだちは香川だなんて断定する気は毛頭ないけどね。
とりあえずも一回言っとくけど、俺もヨシツネ=ともだちはないと思ってる。
ただ、そんな切って捨てるような説でもないと思うし、現時点で可能性は捨てれないんじゃないの?ってことね。
>>969 住んでる場所は親が離婚して離れたとか
名前はフクベエは服部だがカツマタは名前わからない。カツマタはあだ名だしな
名前とは全然違う可能性もある
いくら未来でもそっくりに整形とか強引すぎだろ
漫画だからいいけどさ
>>963 ちゃうちゃう
映画では
小学校時代にフクベエ(服部)君って子供はそもそもいなかったんじゃないか…
フクベエと名乗ってるが勝俣忠信じゃないか?…て話
>>965 第2章ではオッチョとヨシツネは接触なし!
975 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 13:59:21 ID:Lw67XL1T
カツマタとフクベエが双子で親が離婚して
なんて想像するほうがめんどくさいよ
マルオが整形か...?
あのセリフでああ整形したんだなて解釈しようよ
ヨシツネ=ともだちはないよ。
それだと、忘れられた友達という作品のテーマに繋がらない。
円卓会議のメンバーの、ともだちを見る目付きがまた絶妙!
ヨシツネはリーダー格ではないといいながらケンヂが帰ってくるまで頑張ってみんなを支えた男だもんな
彼がリーダーだから多くの血が流れずにすんだ
ケンヂ「よくわかってんじゃん」
980 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:06:52 ID:Lw67XL1T
>>974 フクベエが実在しないなら何も始まらないじゃん?
映画1章で秘密基地に来てたもう1人のメンバーがいた 誰だっけ? てハットリ君のお面被った少年をケンヂらが回想するシーンがあるじゃん?あれがフクベエ=クラノスケだよ
で信者を前にトモダチが私はコリンズだ!て泣くシーン
あれは万博=月に行って夏休み明けに学校=地球に帰ってヒーローになるはずだったフクベエが親の都合で万博中止になりサダキヨのお面を被ってサダキヨに成り済ましコリンズと同じように万博=月には実際には行かずに家と町をウロウロしてただけって描写だよ
フクベエが存在しないとかあり得ないから
>>976 ケンヂと同クラス(6年生)にいた存在感なしの勝俣忠信が、「フクベエ」と名乗って同窓会に来た。クラノスケ。
映画版は上記があり得る。
普通に原作通り、ともだち=カツマタだと思う。
でもカツマタの配役がまだ発表されてないから、3章の映画を見た人だけがわかりますっていうオチじゃないかと・・
>>982カツマタはフクベエそっくりというかそのままなので佐々木蔵之介が演じるだろ
985 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:15:47 ID:HXJYUvCB
配役っていうか
フクベエの顔に整形したでしょ?
だからクラノスケでしょ
987 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:18:58 ID:Lw67XL1T
オッチョの回想シーンでヨシツネが泣いてるのはヨシツネがカツマタ君と同じ面を被ってたからババアにボコられたんじゃね?
ババアはケンヂが同じ面を被って万引きしたのを目撃したからお面の子を探してた。
でお面を取ったらヨシツネだった。ババアは違う日にヨシツネがアタリを引いてバッチを手にいれたのを思い出した。だからヨシツネはバッチをつけてる。疑いが晴れたから
でたまたま歩いてたカツマタ君がババアに犯人にされた。
カツマタ君はいつもお面をつけてるから
ババアはカツマタ君を犯人だとおもた。
オッチョはヨシツネがボコられた後カツマタて奴が犯人にされたことを思い出した。
つまりあの回想シーンには続きがある
まぁトモダチが撃たれて顔を誰も確認せず復活して フクベエ→カツマタにどう持ってくのはわからんけど
同窓会時は確か!?ケロヨンと席が近かったに思うが。んでも「その時」にケンヂに声をかけず例の2人組が話題を出してから話に乗ってきた>蔵之介
そもそもなんで同窓会なんか?クラス会では駄目だったんかいと。
>>963 >普通にフクベエ死後にカツマタクンが成り済ます為に整形したと考えるのが妥当。
影武者なんだから、死後整形じゃ意味なくね?
同時に別々の場所に存在して、別人と思わせるからこそ影武者として意味がある。
クラノスケ演ずるフクベエがともだちとは思えない
手酌でビール飲んでるフクベエが切なくて…
991 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:27:57 ID:Lw67XL1T
クラス会なら規模が小さすぎて誰からか
覚えてるからだろw
>>988 ケロヨン斜め前に座ってる。DVDで見直して、ん??と思ったねー。
クラノスケと背中合わせが空いていて、ケンヂが座る。
で、怪しき2人が教団話をしてクラノスケをメンバー扱い。ケンヂきょとん。
>>991 原作では(クラス会)それでも不明だったやつらいたんだよ
995 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:33:41 ID:Lw67XL1T
>>989 初めから整形してた
影武者ならフクベエとカツマタ本人しかその事実を知り得なかったことに設定しないと
満場目が お前は誰なんだ...と驚くシーンが成立しなくなるよ
カツマタがある日整形してフクベエにオレ影武者になるわ!
満場目や他の人間には絶対に内緒な!
そんな関係じゃないでしょ?
フクベエ>カツマタなんだから
996 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:33:45 ID:HuiL4Wzf
>>987 > ババアは違う日にヨシツネがアタリを引いてバッチを手にいれたのを思い出した。
それマルオだろ?
997 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 14:35:21 ID:Lw67XL1T
いやヨシツネもそうしないとオレの推理が
成立しないからさw
>>982 撃たれたともだちの顔確認しない時点で三章のともだちがフクベエに整形したカツマタってオチはないよ
>>995 フクベエがカツマタに命令した。整形しろって。
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