1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 18:16:36 ID:NJw/PN5m
3 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 18:18:22 ID:NJw/PN5m
4 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 18:18:51 ID:NJw/PN5m
主要キャスト
周瑜: 梁朝偉(トニー・レオン)
諸葛亮(孔明): 金城武
曹操: 張豊毅(チャン・フォンイー)
孫権: 張震(チャン・チェン)
孫尚香: 趙薇(ヴィッキー・チャオ)
趙雲: 胡軍(フー・ジュン)
甘興: 中村獅童
小喬: 林志玲(リン・チーリン)
関羽: 巴森(バー・セン、又は巴森扎布=バーサンジャブ)
張飛: 臧金生 (ザン・ジンシェン)
劉備: 尤勇(ヨウ・ヨン)
魯粛: 侯勇(ホウ・ヨン)
孫叔財: [イ冬]大為(トン・ダーウェイ)
驪姫: 宋佳(ソン・ジア)
吹替版声優キャスト
周瑜: 山寺宏一
諸葛亮: 東地宏樹
曹操: 磯部勉
孫権: 平田広明
孫尚香: 朴ろ美
趙雲: 佐久田修
甘興: 中村獅童(本人)
小喬: 岡寛恵
関羽: 楠大典
劉備: 玄田哲章
魯粛: 大川透
漢献帝: 石田彰
5 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 18:19:27 ID:NJw/PN5m
6 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 18:20:10 ID:NJw/PN5m
Q:獅童の甘興って役は甘寧の間違い?
A:最初は甘寧で出番も少なかったが、演技が監督に気に入られ、
出番が増え史実とかけ離れた(パート2に注目)ので、
甘興というオリジナルの役になった。
中の人のインタビュー参照
http://movie.goo.ne.jp/special/redcliff/shidou/index.html 原作ファンへの配慮、その他大人の事情込。
Q:1部の役者の声が本人と違う気がするんだけど?
A:字幕版の中国語(北京語)
トニー・レオン、中村獅童は声優の吹き替え。
金城武については諸説あったが、現在は声優の吹き替えによるものでほぼ決着の模様。
部分的に本人の声ミックス説もあるが、ディープなファンじゃないとわかりません。
日本語吹き替え
獅童は本人で吹き替え。金城は声優が吹き替え(スケジュールの調整が出来なかったという話)。
Q:夏候雋という名の武将が出ているけれど、d兄さんのことでは?
A:夏侯「淵」や夏侯「敦」をモデルにした架空人物という説がある。
当然夏侯「惇」がモデルという説も。もう自分が好きなのを選んでね、残念ながらチョイ役だから。
Q:関羽小さすぎ。何センチよ?
A:公式身長
趙雲 185、曹操 182、張飛 181、劉備 180、魯粛 180、孫叔財 180
孔明 179、孫権 178、関羽 178、周瑜 174、小喬 174、驪姫 170、尚香 166
メインキャスト合影(関羽と張飛は不在)
http://image2.sina.com.cn/ent/m/p/2007-05-10/U1584P28T3D1548829F326DT20070510182305.JPG (左から)孫叔財、驪姫、趙雲、小喬、曹操、周瑜、(監督)、諸葛亮、孫権、孫尚香、劉備、魯粛
興行収入50億円突破オメデトウ!
金城本人は、本人の努力や実力を無視した盲目的なアイドル扱いに嫌気がさしてるらしい。
変質的なファン(本人が歌ってるのに目をつぶって叫んでばかりとか)とそれを助長する日本の芸能マスコミがいやで一時期日本の仕事を敬遠してたそうな。
つまり、ここで金城金城叫んでいる連中は、金城本人が一番いやなタイプの人間w
どっちにしろ板違いですがw
>>1スレ立て乙でっす。
趙ピーまだ間に合うかな…買いにいけるの月曜になりそうなんだ。
表はオタでスレつぶしのが裏の目的っぽいな
23 :
名無シネマ@上映中:2009/01/31(土) 22:20:14 ID:hKqbhyYz
アンチは、痛い信者のフリしてスレつぶし ってのは典型的な攻撃方法だからね
今までちゃんとムシできてたのに
なぜ今になって構いだすのか
25 :
名無シネマ@上映中:2009/01/31(土) 23:14:08 ID:0j0puFv9
>>10 2chでの叩きの激しさと、実生活での不満足度合いは比例するんだろうね。コンプレックスが強くて、無駄にプライドが
高くて、本当は何もで着ないような人が叩く。
無職を叩いて、自分は恵まれてる人間だ、努力してきた人間だと思い込みたがる。
犯罪や事故の被害者を叩いて、自分は迂闊な人間ではないと思い込みたがる。
自分も覚えがあるなあ。本当に調子が悪かったり、仕事やプライベートでうまくいかないことがあるときほど、
2chに来る頻度が上がり、毒っぽいことを言う傾向にある。
うぜ
アンディラウ三国志はほとんど宣伝もやってないな。
レッドクリフパート2のインターバル用に見たかったけど
都内に出ないと見れないかな。
28 :
名無シネマ@上映中:2009/02/01(日) 01:05:47 ID:25W6yPdP
>>27 ありゃ三国志じゃなくて、老いぼれ趙雲回想記だから……
>>1 乙。
スレタイに【】を入れて見難くするヤツは火計で滅ぼされるといいのに。
>>27 アンディ趙雲の高笑い、逝っちゃってるよw
レッドクリフ趙雲は、棒高跳びが神業w
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/a7/586a9ef015c7b334d89e977e87c4de32.jpg (⌒⌒) _,,,,,,,_
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33 :
名無シネマ@上映中:2009/02/01(日) 23:09:07 ID:m8dP1oEV
トランスフォーマーって映画の
アイアンハウンドとかいう4WDジープくんが、張飛キャラだった
今週の木曜日にUの試写会行くことになったから
一応T見ておこうと思って今日見に行ったら
予想とは違った。
今週一緒に行ける人いないかな?
http://www.cinema.janjan.jp/photo/tiff21/picture/green39.jpg http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/b1/3b/meiazhen/folder/1528229/img_1528229_24485148_3?1165322397 (⌒⌒) _,,,,,,,_
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36 :
名無シネマ@上映中:2009/02/02(月) 09:12:00 ID:qPrRAses
昨日、香港で見てきた
レイトショーなのか1人で貸しきり状態
上映3週目、それも春節期間でこれでいいのか?
その理由は程なく分かった
PART1 のまま期待すると・・・
いたたまれない気分になった
夏候雋にしないといけない
大人の理由が最後にあったり
それにしてもあの最後でいいのか?
まるで連載打ち切りのジャンプの漫画の最終回みたいだぞ
38 :
名無シネマ@上映中:2009/02/02(月) 17:00:34 ID:b6JOdAMq
part2減点要因
華容に逃げ込んだ曹操を関羽が見逃す場面がなかった。
小喬が単身で曹操の陣に乗り込んだ。
孫権が先頭で戦い過ぎ。
39 :
名無シネマ@上映中:2009/02/02(月) 17:04:48 ID:HQ/wZ6z0
げえっ、それ無いのか!
ジャーンジャーン
早漏スレに逝けよカス。
だから、こっちはPart 1スレにしてくれって言ったのに。
これ以上スレを乱立するなよ。いくつ立てれば気がすむの。
公開前のパート2の話は既存のレッドクリフ閑スレでカバーすればよろし。
>>41 だったらキミがこのスレ立てればよかったのに
45 :
名無シネマ@上映中:2009/02/02(月) 22:33:27 ID:jkEff78s
>>38 まじで?
誰しもがPart1での長坂の戦いのあの関羽と曹操は
そのシーンの伏線と思っていたと思うんだがw
そのためのオリジナルシーンだと………
だったら張飛の見せ場で良かったじゃんよー
変な人の数が増えましたな。
49 :
名無シネマ@上映中:2009/02/03(火) 01:46:49 ID:Wg/KOoQo
>>47 そう思うよな普通
あんな余計なシーンいらないし
あるのは必ず、2の最後で関羽が曹操を逃がすと思うよな
>>49 でもpart1でのウーの周瑜優遇振りをみるともし曹操を見逃すという
男気シーンがあるなら周瑜になったんじゃないかと思う。
ヨメに横恋慕する男にまで情けをかける格好良い男、みたいな。
ぶちきれ嫌がらせか。みっともないw
優遇とか
やっぱ女ってバカだな
>>51 貴殿の推理は、まんざらハズレてはおらんぞw
56 :
名無シネマ@上映中:2009/02/03(火) 17:40:59 ID:AwZBmS7N
>>38 >>54 の話から
最後は曹操の部下が小喬を人質にとり降伏を迫るが
中村獅童あたりが助け出す。
その後少し乱戦があった後曹操と対峙する周瑜。
北に軍を引けと言い残しそのまま去る。
呆然と一人たたずむ曹操。
なんて終わり方かな。
知っている赤壁とだいぶ違うな・・・・
ヨウ様(笑)、またはふぁい。
新参がブログ開設。
ソースの大部分は勿論2ch。楽でええな。
自分でもっと努力せいや(笑)
赤壁の戦いといえば、連環の計。
連環の計で曹操だまして船をつながせたのはホウ統だよね。
なら、功績は孔明よりホウ統じゃないの?
60 :
名無シネマ@上映中:2009/02/03(火) 22:37:14 ID:MA78eVUv
やっぱ降伏論だったのを開戦論に変えたほうが大きいんじゃないか
演義だよな?史書だとここは孔明じゃなくて周瑜の手柄だけど
>>59 この件でホウ統が出てくるのは演義のみ。
>>60 史書でも諸葛亮と周瑜の両方とも説得してる。魯粛もね。
63 :
名無シネマ@上映中:2009/02/04(水) 03:54:44 ID:V51Ujc+A
魯粛が戦争したくて孔明連れてきたイメージなんだが。
っていうか史実の魯粛さんって乃木大将みたいなキャラなのに
演義(および、それの映画化)だと、面白中間管理職キャラになりますかw
だって三人で「俺が俺が」ってやってたら、物語進まないし、孔明の影薄くなっちゃうもん。
―羅貫中
65 :
名無シネマ@上映中:2009/02/04(水) 14:45:27 ID:CIadTS29
明日はジャパンプレミア。
魏の文書は木簡 差出人は髭面。
呉の文書は帛書 差出人は髭を切りそろえていた。
こんなに違っていたのか? 魏vs呉
67 :
名無シネマ@上映中:2009/02/04(水) 18:07:39 ID:dycReXg0
今度こそ、戦闘シーンとか参加してカッコいいとこ見せてくれるかと期待したのに…またコミカルさで和ませてくれるみたいね。魯粛さん!
68 :
名無シネマ@上映中:2009/02/04(水) 23:30:13 ID:8aBThvNP
>>67 「呉の大賢」の敬称が泣くな……
日本なら西村和彦が演じるような役柄か? 小日向和世か?
69 :
名無シネマ@上映中:2009/02/05(木) 00:00:27 ID:9UYaoNnX
そうだけど、あの人達(西村さんや小日向さん)だって、たまには悪人というか、カッコいい役やってたのに…
70 :
名無シネマ@上映中:2009/02/05(木) 01:00:38 ID:Z+i4ZmPe
今日って、ジャパンプレミアというの?
ウー監督が挨拶するだけじゃ?
>>70 ぴあのジャパンプレミア招待には
「ジョン・ウー/リン・チーリン他キャスト」とだけあったよ。
この二人だけは確定しているということかな。
<日本味>大ヒット映画の背後に影…!?「レッドクリフ」など
2009年2月2日、旧正月映画として公開された「レッドクリフPartII」「葉問」「非誠勿擾」など大作がいずれもヒットを飛ばしているが、いずれの映画にも共通する要素があるというと伝えられた。それは「日本テイスト」だという。
表立って「日本」の文字が刻まれたわけではないが、これらの作中には日本の要素が各処に見られる。どうやら中国人にも日本文化が受け入れられつつあるようだ。
(中略)
、「レッドクリフPartII」で諸葛亮孔明を演じたのは日本人と台湾人のハーフである金城武。さらに、音楽は岩代太郎氏が担当している。
「赤壁(レッドクリフ)の戦いを語るのは中国人であるべき」「日本の力などを借りるとは」という声も聞こえてくるが、中国映画音楽の巨匠と言われる徐沛東(シュー・ペイドン)氏や譚盾(タン・ドゥン)氏と比べれば、日本人作曲家らとの作風の違いは明らか。
例えば、譚氏による「グリーン・デスティニー」「HERO」の音楽は悲哀が強すぎ、西洋音楽と自国文化との融合を長きに渡って追究してきた日本に分があるとコラムは評している。
(後略)
http://www.recordchina.co.jp/group/g28227.html
国は広いのに心狭いなぁ
スクリーンにはな
アメリカ人のアキレウスや
アメリカ人のナチス将校や
ドイツ人のアーサー王や
中国人のゲイシャだって平気でいるんだぞ
記事のネガティブ部分しか読めないとはねw
ギャオで張飛役の人の代表作「水滸伝」をやってる。魯智深役で出演。
魯智深 好きだよ。師匠の僧侶が寛容だったからかもしれないが
いいキャラに仕上がって大活躍した。
水滸伝の呉用も、諸葛亮や周瑜のように隙のない人物ではなく
公文書偽造がバレて、宋江救出作戦をとらなくてはならなかったり
後手後手なのが、却って面白いんだな。
お気に入りキャラの人物紹介写真が、さらにイケていないものに差し替えられた('A`)
79 :
名無シネマ@上映中:2009/02/05(木) 19:06:39 ID:fic1yVEV
呉学人は、声は江原さんで、役者はクリストファー・ウォーケンみたいな人で
>>73 それだけ自国の歴史に誇りを持っているとも言える良い話じゃないか。
日本人が緩すぎるだけかもしれん。
>>80 >>73の例ってハリウッドじゃないのか?
まあアメリカも緩すぎるだけかもしれんが。
84 :
名無シネマ@上映中:2009/02/05(木) 22:47:55 ID:fic1yVEV
七人の侍が好きなら
藁人形の向こう側からテグスを引っ張って、くくりつえてある矢が飛んできて刺さるわけだな
もうDVD出てる?
>>84 それって蜘蛛巣城じゃなかったかと小一時間(ry
88 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 09:25:32 ID:WFOm/sPJ
89 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 09:31:32 ID:W6xS1wyf
聞くところによると、
レッドクリフパート2で
一番カッコいいのはシュウユ様で、
糞孔明は単なる引き立て役らしいね。
趙雲や関羽が、引き上げてしまうから
蜀よりも呉が中心になるから仕方ないよ。
91 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 10:34:08 ID:PHc3Jkjz
>>85 この板でもアク禁にされたいのか?お前www
でも一番おいしいのは趙雲、次孫権、次一人違うことやってて目立つ孔明、
しゅうゆは出番が多いだけって聞いたけど。
そりゃ指揮官だしなぁ
ホントなら、正面出てきて月面矢ブッ刺しとかしちゃ駄目なんだよwww
曹操の見せ場も多いって>パート2。
95 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 11:18:57 ID:pJDSM0Zj
パート1見て、期待はずれだったので、
パート2は見に行かない。
レンタルで十分。
96 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 12:24:28 ID:08OY0fyT
俺のまわりの三國志好きにはこの映画大変に評判が悪いな
俺も正月にみにいってみたが、期待と違ってたな俺的に言わせてもらえば
これは三國志の映画化ではなく真三國無双の映画化だわ、最初から真三無双の
映画化だといっとけば皆なるほどと納得しただろうに下手に歴史映画みた
いなこと言うから三國志好きなんかは不満なんだ
ろうな
97 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 12:45:30 ID:9rJqRxLb
日本の三国志好きは絶対数が莫大だからなw
この映画つまらないって人も何十万人といるだろう
それ以上に面白かったって人がいればそれでいい
まぁいつもながら、日本の映画宣伝はヘンだと思うけどな
99 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 13:39:43 ID:BWoJmvXG
実はまったく別のことをしている孫権マッスル妹の出番が多い
リーチンが赤らむエロもあるでよ(笑)
>>96 それはちょっと違うんじゃないかな?
オリジナル要素がありすぎるから不評なんだと思う。
張飛の長坂橋での戦いで一喝しないとか、逆に活躍してないはず関羽が活躍してるとか。
牛泥棒のエピソードとかモンモンとか甘寧じゃなくて甘興になってるとか夏侯シュンなる武将が出てくるとか。
無双みたいに武将が一騎当千の活躍をするのはそれほど違和感はないよ。
単にちょっとオーバーな表現だなって思うだけ。既存の作品だって似たようなものだしね。(ドラマの三国演義とか)
まあそこいらへんを割り切れば面白い。俺はレッドクリフは好きだけどね。
ところで、真三國無双の映画化っていうけどきちんとプレイしたことあるの?
三国無双を映画化したら、みんなの台詞がもっと馬鹿の一つ覚えになるはずですよね。
>>100 真三國無双は1、2猛将伝とすげーはまりまくってたよ、
”トニー”じゃなくて、”レオン”も健闘しているってw
>>100 監督がジョン・ウーなだけにアクション要素が多すぎる。
三国無双とかの破天荒なゲームが好きな人には受けるだろう。
少し前だけど300(スリーハンドレッド)もそんな感じだったよ。ひたすら強いってヤツ。
Part2の予告編を見る限り1同様にアクションに重きを置いて仕上がってるんだろうな。
原作が原作なだけに、忠実に映画化しても客は得られないから仕方ないと思うけどさ。
そういう意味では
>>96の言ってることも確かなんだよ。
元々大衆の人気の基盤となっている「三国志演義」自体、時代考証すら不明瞭なんだから、まあどっこいどっこいってヤツかな。
Part2で、許緒が大暴れすれば、面白いんだが。
107 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 17:25:28 ID:8dWCwbWu
そもそも1800年の前の話に「史実」なんてもんは存在しないわけで。
正史にせよ演義にせよ、どちらも結局は後の世の人が作ったフィクション。
だからこの映画は「ジョン・ウー版三国志」と割り切って
頭を切り換えて見るのが吉。
108 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 18:04:53 ID:9rJqRxLb
>>107 三国志で原作と違うって言ってるバカは何なんだろうな?
>>108 人物を「キャラ」というようなタイプでしょう
三國志平話なら諸葛孔明が最強無敵で勧善懲悪の妖術師なのに・・
そっちのが映画として大迫力の演出を期待できた
まぁ無双のような空中でビームを放つ孔明もよかったかも
>>107 おいおい冗談だろ……
三国志正史は陳寿(歴としたその時代に生きた官僚)によって書き記されたもの。
フィクションでも何でもないぞ?
>>108-109は三国無双とかいうゲームで学んだ三国志演義しか知らないゆとり世代か
>>111 横レスすまんけど、
>>107はそういうこと言ってるんじゃないと思う。
歴史って勝者が作るものというか、時の統治者が自らの正当性を作り上げるために
書いてる側面もあるから。
フィクションっていう表現はおおげさだけどね。
>>107 頭柔らかいなw
俺もその通りだと思う。
1800年前の時代を当時の記録だけで
絶対の真実、事実とは言いがたいしな。
>>112 どうやら知らないみたいだが、陳寿によって著された正史は、魏・蜀・呉それぞれを分別して対等に著されている。
もちろんその評価が高いのは周知の事実だろ?
それに
>>107はどちらも後の世の人が作ったものと言っているが、その時代に生きた陳寿と、1000年も後に完成された演義を一緒くたにされるのは矛盾してるんじゃないかね。
魏書、呉書は元々はその国の史書官が
自国マンセーで書き上げたもので陳寿は蜀志しか担当してないけどね。
編集には携わってそれらのマンセー評価も極力押さえてるとも言われているが
結局、モデルになってるのは元の魏書、呉書。
絶対の真実とはいいがたいでしょ。
>>114 いくらなんでも、正史と演義を同列に並べてフィクションの一言で切り捨てるのは、暴論過ぎるよな。
レッドクリフ擁護はわかるが、そら贔屓の引き倒しってもんだ。
>>115 自国マンセーなら、負けた戦いや自国の悪行は書かないと思うが?
それは陳寿が魏呉蜀の史書の中から信頼できる記述を編纂したって証拠でもあるわけだし
とても中国の歴史書とは思えない公平さだ
118 :
名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 21:00:45 ID:9PDm26gq
今日観にいった。正直、香港映画は好きだが、中国大陸の映画はストーリー性
に乏しく、非現実的なシーンもあり、100点中55点くらいかな。
戦闘シーンは見ごたえあった。エキストラに明らかに適当にやってる奴とか見えたから
そういうのは萎える。
サーセン勝手にコメントしちゃいました。
>>117 そうだよ。
なので赤壁の戦いは魏書では単なる一敗戦程度にしか書かれておらず
逆に呉書ではこれでもかと言わんばかりの大勝利として書かれている
このあたりは魏書、呉書の記述を見比べて個人個人で辻褄の合う解釈を出すしかない。
まあ、個人の妄想で補完ですな。
>>118 エキストラは褒めてやってくれw
今までの三国志モノではあれでもかなり気合入れて頑張ってる方なんだよ〜。
>>110 そういえば最強の天才軍師孔明が主役の映画ってないのかな?
>>117 お前は史記の記述通りの発掘がなされてるのを知らんのか?
いざ出陣の時に団子(餅?)を一気喰い。必見だ(笑)
>>114 妄想はやめてくれ。それぐらいは知ってるよ。正史も持ってる。
議論が噛み合ってないよ。もうちょっと冷静に。
>>113が俺よりも綺麗に言ってるけど、まあそういうこと。
>>125 つまり事実性を疑っているんだろう?
だから時の統治者が何たらって引っ張り出してきたみたいだが、陳寿は別に偏った書き方はしてないし、完成度も含めて、総合的な評価は高い。
これ以上、正史を疑うというのなら、それはただの粗捜しといっても過言じゃない。
127 :
118:2009/02/06(金) 23:57:52 ID:9PDm26gq
>>120 私の言ったエキストラとは、兵士役の人たちですよ。金城さんとか主演の方々は
、日本人に台湾人、中国人などアジアの有名俳優を起用していたので、凄いなと
思いました。
同じアジア映画で、韓国映画と比べると断然いいですよ。邦画はまた次元が違いますね。
韓国映画はセットが古めかしくなく、安っぽいです。出演者の服装を見ても、明らかに
生地が現代っぽすぎますね韓国映画は…。
サーセン マジレスしちゃって。
>>126 ほんとズレてるなw。頭、硬すぎ。
映画は映画、歴史は歴史、ってこと。
んで俺は
>>107じゃないので。
正史信者は沸点が低いからな。
どこにでも出没してくる。
エンターテイメントのこぼれ話として少し話題に上げただけなのに
なにをそんなに猛然と噛み付いてくるかね。
レッドクリフはそもそもフィクションなんだしウーの思い入れ+中国政府の検閲が
入っているんだから本当の歴史はどうこう〜と論じる自体が無粋だよ。
政府の公認まで得ちゃってるのか。
それは初耳。
>>129-130 このスレのレスは読んでるか?
こんなの三國志じゃない、とかのレスが多い
↓
それに対して、三國志演義も正史もどうせ信憑性無いと否定
↓
正史信者が、いや正史の信憑性は高いよと教える
信者か否定派か、どちらが先に論争をしだしたかは、一目瞭然じゃね?
否定派も沸点が低いなら反論しないはずなのに、なぜか何回も理由をつけて反論してる
煽り耐性が高いならスルーするはず
>>129-130には脊髄反射で的外れなレスはしないでくれ、と書き込みたい
いずれにせよ、ジョン・ウー版としての追加要素が面白いか?が問題だと思うのだが。
孔明周瑜の琴セッションあたりは、なるほど、と思ったが、
長坂の反射鏡攻撃とか、出産シーンとか、周瑜小喬のアレとか、
なんかなーって感じだなぁ、俺には。
>>133 それに対して、三國志演義も正史もどうせ信憑性無いと否定
これでFAでいいだろ。
少なくともこの板では。
決着のつかないこの手の泥沼状態をお望みなら
世界史板や三戦板でやってくれ。
1800年も前の事なんて結局、大昔の話。
そんな事より映画としてのこの作品を楽しもうや。
九官八卦陣 〜 諸葛亮 姜維 祁山 ケ艾 司馬昭 司馬懿
こういう連想キーワードなんだけど
赤壁でやるとは思っていなかったよ。追加要素そのものだな。
>>135 だから下から二行目が正史信者を煽ってるんだって……
現に三国志正史は歴史書として二十四史にも入ってるし、
信憑性が無いなんて言われればそりゃ噛み付きたくもなるだろ。
なんかさ、正史厨って頭の固そうなガキとか近くに本屋とか図書館がない
田舎もんが多そうだ。
いや、なに、単に自分が長年観察してきた観察結果なだけですが。
>>138 どうでもいいよ
正史の信者煽りたいんだったら三戦板逝ってそっちでやってくんないか
【映画作品・人】
>>134 part2の公式HPの周瑜紹介ページに「ふとしたきっかけで信頼を築いた孔明」とあったんだが
そのきっかけって馬の出産のこと?
だったら曹操がカダ先生を呉に送り込んでいたら同盟成立したのかなあ。
142 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 17:58:53 ID:RfMpN+Wb
>>114 頭悪いな
陳寿の正史の映画化なんて、誰も望んじゃいねえんだよ そんなつまらないもの
143 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 18:01:06 ID:RfMpN+Wb
>>129 この板でよく言う
原作厨は死ね
ってやつですな
>>137 正史信者がこんな板に来ること自体が間違いだと気がついてくれよ。
俺達は別に正史、演義の差なんて拘らんし、それが事実がどうかなんてのも
どうでもいい。
映画としての話をしたいんだよ。
中国は政府の許可が下りないと制作できないよ。
脚本やキャスティングからはじまり、映画が完成してもまた許可がないと上映できない。
洋画も許可ないと、上映されない。
許可下りないまま、海外映画祭なんかだしたら、関わった人は罰が待ってる。
146 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 20:47:30 ID:/M269ZgF
>>145 まあ、「靖国」上映すると脅迫される日本も同じ。
中国には中国の事情がある。映画が社会に占める位置も日本とは違うしな。
そして中国に優秀な映画人が多いのはあの不自由な環境にもかかわらずおもしろい。最近の邦画は質が低いからねえ。
シュウユとコウメイが仲たがいするところまで描くのかな?赤壁のメインを描くとなると
シュウユがコウメイを恐れて暗殺命令を出すところは必須なはずだが。
148 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 21:56:33 ID:RfMpN+Wb
>>147 ジョンウー監督は、周瑜と孔明の友情しか描かず、仲は悪くならないと言ってた。
149 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 22:01:03 ID:RfMpN+Wb
>>136 曹仁が八門禁鎖の陣をやって、それを徐庶が破ったのと、
長坂の戦いの前(新野城を焼く前)にやった、博望坡の戦いをベースにしたのが、
パート1の陸戦だと思う。
150 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 22:03:56 ID:RfMpN+Wb
>>145 ということは、三国志正史に忠実でも、現在の中華人民共和国政府の検閲にひっかかればアウト
逆に、正史にそぐわない内容でも、中国政府が許可すればOKということですね。
中国政府が許可したから正史って言ってるのは、どこの曲学阿世ですか?
151 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 22:06:16 ID:RfMpN+Wb
>>146 洋画と邦画の話題で必ず出るテーマだが
日本に住んでる連中は、たくさんの駄作を目にすることが出来る。
海外の映画は、一回ハードルを越えたものしか目にすることが出来ない。
(アメリカでは日本以上の駄作が生産されてるが、普通の映画マニアでは存在は知っても見ることが出来ない)
152 :
名無シネマ@上映中:2009/02/07(土) 22:08:18 ID:RfMpN+Wb
>>146 靖国を脅迫したのは国(日本政府)ですか?
しかも、靖国脅迫したのは、身内の過激派による自作自演という説もありますけどw
政府が映画関係者を脅迫するどっかの国と一緒にするなんてw
>> ID:EjmfthWQ 基本的に同意。ここは映画板でも三国志完全映画化の唄い文句がある、三国志映画
を語るスレだろうに。
それがだめでレッドクリフを楽しむだけにしろ、とな。
脳内教養度の低い連中だ。パチンカー?おかしな理論を展開する工作員は?
正史記述を疑えば近代史以外の世界中の歴史その物が不可知論で語らなければいけないだろう?
三国志に名前を借りたウーの妄想自己満足映画なんだから正史語るなと言う事なら解るがWWWW
108 :名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 18:04:53 ID:9rJqRxLb
>>107 三国志で原作と違うって言ってるバカは何なんだろうな?
109 :名無シネマ@上映中:2009/02/06(金) 18:06:37 ID:Vlah13rS
>>108 人物を「キャラ」というようなタイプでしょう
書き込む時間差が短すぎる。多分ID使い分けてるんだろう。
ネットに書き込むのが仕事か。
どんな大学でたらこんな楽な仕事にありつけるんだ?変わってくれWWW
まあ正史でも演義でもなく、レッドクリフだってことで
>>144 何故そんなにも正史の信者を忌避するのか。
三国志という歴史書が原作の映画なのに何故それを語ることは許されないのか。
お前の中ではレッドクリフ=三国志じゃないのか?
トピズレで意味不な発言ならまだしも、単に三国志正史の真実味を教えてくれただけだというのに。
いちいち五月蝿いからでしょ。
正史ってのは当時の王朝が認めた歴史書ではあっても
歴史の真実を記したものではないわけよ。
つまり虚構要素も幾らでもある。
こんなもん、三国志好きなら基礎の知識として知ってることだよ?
なのに、正史と見比べていちいち比較ばかりするような正史信者はウザイ。
そして全く映画の話をしたがらない悪癖があるので映画板には居て欲しくはないのよ。
こういう路線の映画なんだな、という目線で見ることはできないのかい?
>>156 もう正史信者は「レッドクリフと正史の違いを語る」スレを立てればいいと思うよ。
「三国志正史の真実味を教えてくれた」というほどのありがたみのある教養は
そこで思う存分ひけらかしてください。
中国はテレビで、三国志演義は、全部やっている。正史はやらない。
蜀・魏を中心に描くと、胡(羌:ミャンマー系民族)や
孟獲(彝族,白族:ミャンマー系民族 もしくは 苗族)を
描くことになるが、普通に描いて、原始人には描いてなかったよ。
三国志は、蜀・呉による地方再開発と
漢化の始まった西南異民族というテーマだから、検閲ゆるい部類。
でも、魏延の扱いには、ブレがあるみたいだよ。
三国志と違って、水滸伝はいろいろ検閲があって、
宋江が朝廷への帰順を言い出し、林沖と関勝が反対する場面をやらない。
梁山泊は、最初から帰順する意図があったとするか、反乱軍のままで終わらせる。
>>157-158 156だけど、俺は正史に詳しくないし、信者でもねえよ……
まあそれはいいとして、いつこのスレに沸いた正史信者が映画と正史を比較したんだ?
ただ演義と正史を一纏めにフィクションで片付けられたから沸いてきただけだろう。
それでちょっと正史の解説を交えた文が入るとレッドクリフ以外の話はするな、なんて、
横暴だと思わないか?
要するにレッドクリフは三国志の映画なんだから、そこから派生して正史だの演義だのが話題になるのは至極当然のことだろって話。
>>160 アンチ正史くんは、なぜか信者が「映画が正史と違う」から論争してると思ってるよな
この辺りのレスのどこを読めばそんな勘違いができるのか、それが知りたい
映画の展開が正史と違うのは当たり前で、そんなのはどうでもいいよね
今でも山頂に陣取る年老いた馬謖なんだな。
ふもとで王平の子孫たちが、レッドクリフの話をしていると、
たまにふもとに降りてきて「いゃ君たち、赤壁とはな…、正史とは…、演義とは…」と
山頂目線で論じ勝手に帰って行く。
馬謖爺さんの耳はいつしかダンボのようになっていた。
子孫たち若者は、王平爺さんから「兵法の話は絶対にするな」と堅く言われていたのだが…。
今や史実の違いを語るだけで現れる始末。
蜀の将来を担う逸材と言われた馬謖爺さんだけに、村人からの“信望”は厚い。
だが、今どきの若者には、それを聴く“辛抱”がない?
ちなみに馬謖爺さんの活きる水源(みなもと)は、
数年ごとに巡ってくるといわれる三国志ブーム。
時代を越えて語り合うふもとの若者たちの唾液と汗なのである。今後もその水脈は枯れそうにない。
***
で、仕事疲れだったんだけど試写観にいった。
中村日本指導の突撃シーンは覚えてるんだが、寝た。。。所々記憶が薄い。
しかし各所で爆発し過ぎだと思う。あれって火薬系の火柱じゃね?まぁいいけど
翌朝のめざましTVの芸能ニュースで
趙雲のラスト見せ場を数秒映したが、(アレ流していいのか?)
スロー俯瞰とはいえ、その腕の先に誰がいるのか判っちゃったぞwこの野郎
とにかく、レッドクリフではシュウユさんが主人公なんです。
ここが画期的なところだよね。
うさんくさいリュウビや金城コウメイではなく、シュウユさんが主人公。
それがレッドクリフ。
164 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 03:54:51 ID:ZJx1WmT1
>>152 教科書検定という名の検閲やって卒業式の君が代斉唱を強制する政府に
言論・思想の自由を言う資格なんぞ無い。中国と目糞鼻糞。
そもそもレッドクリフという映画なのに中国批判に絡めたがる奴おおいねえ。
嘆かわしい。
>>164 遅れてしかも連レスになるけど、勘違いが多いようなのでレスしとくよ
日本の教科書の検閲は「中国政府に配慮して」日本は悪い事をした記述を描かせる
また「韓国政府に配慮して」日本軍が韓国人女性を無理やり従軍させた、と描かせたりと、
そんな自国の国益にもならない検閲は、隣の国が文句を言ったから行っただけじゃね?
そういう他国からの内政干渉以外の検閲は、エロな表現を省いたりするだけ
何が中国の検閲といっしょなのかと
君が代の斉唱の問題は、国の公僕な国家公務員が職務中に仕事をサボったから問題なわけだ
「表現の自由」とかは行きすぎると国や教育、民衆の生活も崩壊するぜ?
オウムのような過激な宗教団体にまで思想の自由を許したらどうなるよ?
まぁスレ違いは承知してるし、検閲やらの話は終了しようか
以前、横山と吉川をよんだことのあるにわかファンなんだけど
三国志演技のDVDって見る価値あり?おもしろい?
168 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 09:02:02 ID:GA/KYa09
>>166 中国ではいまだに政府の検閲が入る。日本では単にスポンサーの顔色が悪くなるだけ。
一緒にはできないのは同意。
ただ、チャン・イーモウの「活きる」みたいに国内で上映許可が降りないまま、国外で
強行上映された例はある。だから、中国政府といえども何でもかんでも自由にできるわけ
じゃない。大物クラスの監督になっちゃうとね。ただ、最近のチャン・イーモウの変節
ぶりを見ると、そういう硬骨漢を籠絡させる手口は洗練されているようだ。言うことを
聞かないやつは力押しだけでなく、金と名誉でつり上げる。ある限度までは相手の言う
ことを聞いてやってガス抜きもする。ジャ・ジャンクーの長江哀歌みたいなものまでは
許容してやって、懐の深さをアピールしたりもする。
しかし、絶対に超えられない一線がある。この一線を超えたらどうなるのか・・・。
まあ、良く考えられた独裁政治じゃないすか。ロシアよりは断然洗練されてるね。でも、
それだけ厄介だけどね。北朝鮮なんて中国に対していかなきゃならない問題に比べりゃ
ゴミみたいなもんだよ。
早く中国民主化してくんないかな(はかない希望か?)。
中国映画が面白いのは事実なんだから。素直に楽しみたいんだよ。
>>156 同意同意。
ここまで映画そのものにマンセーなカキコって他の映画板では見当たらない。
そして史実出すと叩く。
心のせっまーい人達が居るね。エイベな。
歴史劇映画なら史実の話をしながら語るんが本筋の板だろうにねぇ。
だいたい「あの三国志を完全映画化」ってスレスレのPRしなきゃいいんだよ。
「ウーの楽しい三国志元にした娯楽映画だよ♪」ってしたら正史のもたらす語り口も違う。
三国志人口を当て込んだ増客作戦で本当に三国志、演義好きな人はここで語ると叩かれてしまう。
ちょっとそれは酷すぎないか。
三国志あってのレッドクリフであろうに。正史廚を叩くなんぞ本末転倒だろう。
て、ここで正論言うとまた叩かれる♪てか。
だから、正史と演義にも虚構の要素はあると言ってるだろうに。
何故、レッドクリフの虚構のみを叩こうとするんだよ。
>>162 下手なことして恥かくなよ。
例えば小説が映画化されたとして、その映画のスレで原作の小説についてはいっさい触れるなっていうのか?
正史に注釈を加えた裴松之に「余計な口出しをするな」と言っているようなものだぞ。
>>170 お前ホントに分かって無いな。
もはや正史、演義、(蛇足で映画)の事実性なんて関係ないんだよ。
>>156が既に言っているが問題なのは三国志の映画で三国志を語っただけなのに叩かれていること、だろ。
わかってないようだけど、演義は虚構だよ?
しかし、レッドクリフは「三國志を忠実に再現」とか宣伝文句を付けた
演義は虚構だっつっても、完成した一大物語だ
忠実にってPRしたからには、その演義の物語に忠実に合わせるべきじゃ?
さらに言えば、もともと演義を元ネタにした映画が正史と違うって文句を言うやつはいたか?
文句を書いたのは「まるで三國無双を映画化したようだ」と書いた人たちだけだろ
>>163 正史(っつーか、呉志)における赤壁の戦いの主役は、周瑜。
>>171 お前の方こそまるで分かってないな。
その手の正史信者は映画の話ではなく
正史の話しかしなくなる傾向にある。
事実、初期の頃のスレでは散々に荒らされまくって
単なる第二の三戦板と化していた。
その手の暴走が酷くなってきたらお前さんがちゃんと止めてくれるのかい?
映画と照らし合わせるような会話ならこちらも文句は言わんよ。
>>174 その正史信者はどこに行ったんだい?
正史の事実性を訴えて消えたよな。
だから擁護してるんだけだよ、俺は。
>>175 そんな擁護なんて不要だと思うけどね。
お前さんみたいのが居ると知って、帰ってこられて
再度暴れられても困るしなあ。
それに正史は当時の王朝が正統と認めた歴史書ではあっても
歴史の事実に沿ってかかれたものではないんだよ。
なので正史には虚構要素がないのか、と言えば嘘になる。
178 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 13:02:49 ID:6yW+poHI
>>176 なんで正史が本当の歴史を記したもんじゃないって断言できるんだ?
>>178 確かに。
1800年前の歴史の事実と、正史の記述の両方を知る者のみが、
>正史は歴史の事実に沿って書かれたものではない
と断言できるわけだからな。
じゃあ正史に記述されなかった、歴史の事実とやらはどこに記されて今日に伝わったのだろう?って話になるわな。
いい加減にしろ
俺みたいな、なにげに映画みた一般人が入れないスレになってる
>>178 >>179 そういわれてるんだからしょうがない。
それでも否定したいのなら、タイムマシンでも作って
完全な真実と証明できる確固たる証拠でも持ってきてくれい。
所詮は紙っぺらに書かれた当時の個人目線レポートに過ぎないものを
真実と言い切れる方がおかしいと思うよ。
やれやれ…ID:N7tmIc2Nはいったい何がしたいんだ。
ここで三国志正史の虚構がどうのと述べたところで何の意味も無いというのに。
今一番迷惑なのは正史信者ではなく君だよ。空気が読めない人は嫌われるぜ?
>>182 俺と五十歩百歩のコント繰り広げてる人がそれを言うのかw
正史の虚構がどうのこうのってのが嫌ならそもそもそういう話のそのものを止めないか?
鳩の話でも、金城様の話でも、胡軍&バーサン良すぎな話でも、トニーの乳首トラップの話でも
なんでもあるじゃないの。
こちとらそんな話、早々完結したい限りだよ。
短時間でスレが伸びている時は読み飛ばすに限る。
気付いてんなら空気読んでさっさと消えろよ。
ID真っ赤にして、必死にレス返してて、恥ずかしくないの?
スルー耐性無さすぎ。
そりゃ、すまんかったな。
では、いつもの流れにでも戻りますか。
あー待て待て。
義経がモンゴルに渡ってモンゴルの王になった映画を作ったとしよう。
その映画での義経の描かれ方の是非に対して
「義経モンゴル伝説も、平泉で藤原氏に殺されたという記録もどっちもフィクションで事実ではないから
ここで語るべき話じゃない」
という話をするから荒れる。
「義経は平泉で死んだけど、モンゴルに渡って騎馬部族を率いるこの映画の義経は壮大でいいねえ」
と言えば収まる話じゃないの?
いや、もうそういう話はどうでもいいと言われたばかりの身ですが^^
>>188 そういう対話相手に対する敬意が全くないところが周囲から叩かれる要因だと思うよ。
どこ行ってもこんな空気にしちゃう人でしょ?
消えろって言われて承諾したんだから、黙って消えてくれればそれでいいんよ。
>>189 アンタにも言える事だよ。
いちいち俺に構ってるのはアンタだけでしょ。
お互いに消えればいいんじゃないの?
>>190 俺はこれが3レス目だ。
散々複数相手に無双しといて反省の欠片もなしに
捨て台詞はいてるから苦言を呈したまで。
で、またこういう話になったら現れる気なんだろ。
消えろって言うのは、今回だけの話じゃなくて二度とこんな流れにするなってこと。
そしたら俺もみんなもこんな話はしないから。
じゃあ永遠にさようなら。
>>190に同意
もうこの話は終わりにしたいが、自分は悪くなくて相手だけが悪いから相手には消えろという
そんな態度でスレの空気を汚すのはやめて欲しいってのが、正直な気持ち
もうね、ID:4MXZ7Uaiが反論はできないけど勝利宣言はしたいってのが見え見えすぎて・・
相手には反省の言葉を強いて、自分は消える宣言だけってのは自己中だろ
>>192 勝利宣言って何だよ……
俺たちは一体何の勝負をしていたんだ
大体俺とID:N7tmIc2Nの話が全くかみ合って無いんだよ。
俺はこのレッドクリフという映画のスレで三国志の話に飛躍するのはやむを得ないって事。
つまりID:malyZ4b3と同じ意見。
それなのにID:N7tmIc2Nは正史信者ウザイ、正史には虚構があるとか駄弁ってるだけ。
話にならん。
>>194 そー言われりゃ、確かに・・各自が論点にしたい事がバラバラだな
道理で論争が終わらないわけだ
最初からストーリーの話はせずに役者やエキストラの話のみなら荒れなかったかもね
相変わらず正史正史言ってる奴が荒らしてるのか
>>196 もうこの話題は閉店だ
続けたいなら、三戦板へ行ってくれ
↓から下はストーリーの話題はタブーで
まぁスレが伸びなくなるってオチだろうけど
エキストラは過去の三国志シリーズ史上最大の頑張りを見せてると思うなあ。
少し前のBS中国ドラマの関公(関羽が主役のドラマ)を見たときのエキストラのやる気の無さはハンパなかった。
>>197 俳優の話に終始するわけですね、わかります。
ジョン・ウーの身長について。
>>200 監督のチン長についての話ですね、わかります
>>200 あのトニー・レオンも監督よりは高いよな。わかるよ。
>>6の画像を見るとやっぱり中国大陸の男優は香港・台湾と比べて
背が高いしガタイもいいよな。
北のほうの人たちはね。
日本では所轄公明が有名だけど、映画の主役は周ゆだよね?
自分は孔明好きなので勝手に主役は孔明と思ってる。
でもやっぱり周瑜なんだろな。
三国志映画が増えてきたら
張遼と陳宮の視点で、三国志映画作るんだな。
山内一豊や山本勘介や直江兼続の視点で大河ドラマも作っているように。
>>207 でも、それらのドラマも結局
間接的に信長秀吉家康・信玄謙信を中心に置いているからこそ
みんなで構えずに見られるんだもんな
(天地人はまだ先が知れないので言及しない)
そういう意味で、やっぱり赤壁の戦っていうのは扱いやすいんだろう
後舞台になりそうなのは五丈原かな?
劉備・曹操・孫権の出番が無いけど。
この手の三国ヲタの妄想は、スレの無駄遣い以外の何者でもない。
別の閑古鳥スレで好きなだけやるとよい。
この感じ……既視感!?
そして俳優話とキューピーの話に戻ります
三国ヲタはスレタイが読めないので許してあげてください。
これだけ些細なスレチに過剰反応するヤツも珍しいな
>些細なスレチ
いつも歯止めが利かない奴らで溢れていたあの頃w
>>209 姜維が登場するなら面白そう。
本モノと偽モノの姜維が出てくるシーンがある。
十代の時代も描けるので、若い役者を起用する機会を作るなら
三国志終盤ががいいな。終盤は登場人物が若年化するので作るほうは大変かもしれんが。
終盤の話は、京劇など中国歌劇の題材にも登場するから
中華圏で、商業的にコケることはない。
前半の趙雲 後半の姜維は、西遊記の悟空のようなヒーローだよ。
217 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 18:44:49 ID:QMEZuGbg
>>210、
>>213、
>>215 もし次回作が出来たらどの戦いが舞台になるかもって話に過剰反応しすぎじゃない?
そんなところまで神経を使ってたら書き込むことがなくなるよ
もっとおおらかにこの映画の話を楽しもう
お前(ら)も過剰反応だろw
次回作は中国神魔小説系でお願いします
>>218 好きな映画のスレが無駄に荒れるのが嫌なだけだよ
>>217 これは同意
舞台を予想しただけなのにヲタの妄想による無駄使いなんて言われちゃやりきれないね
感性が豊かな人を見習うといいよ。
何事にも楽しんでいるから
222 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:53:20 ID:AyqOkmDX
>>220 反応するから余計に荒れる って言葉を君に贈ろう
誰が何を言ってこようが、無視して勝手に話してるほうがスレは荒れない。
223 :
名無シネマ@上映中:2009/02/09(月) 23:54:10 ID:AyqOkmDX
>>219 水滸伝の映画化やらねえかな〜 妖術ありで
>>223 中国映画のクオリティなら完全にいけるよな。
ドラキンみたいにバリバリのCGでも構わないんで
妖術シーンは派手にやってほしいw
武松、燕青用にカンフーマスターも用意しといてください。
ラウ監督の計画によると、1作目は自ら監督を手がけ
2作目は杜〓峰(ジョニー・トー)に、3作目は馮小剛(フォン・シャオガン)か
陸川(ルー・チューアン)に撮影を任せたいとのことだ。
気になる俳優陣だが、梁朝偉(トニー・レオン)、劉徳華(アンディ・ラウ)、
金城武、曾志偉(エリック・ツァン)、黄秋生(アンソニー・ウォン)という
人気・実力ともにトップクラスのスター達が候補に挙がっている。(〓は王へんに其)
またもや金城旋風到来ww
>>224 張順の水中戦は、イルカかアザラシにでも変身して
ど派手にやってください。
ラッコとか川獺みたいなしょぼいのに変身しないでね。
ここまでスレ違いを肯定する輩も珍しいなw
他にいくらでもスレはあるのに。
まあ何事にも限度があるってことだ
>>226 > 気になる俳優陣だが、梁朝偉(トニー・レオン)、劉徳華(アンディ・ラウ)、
> 金城武、曾志偉(エリック・ツァン)、黄秋生(アンソニー・ウォン)という
> 人気・実力ともにトップクラスのスター達が候補に挙がっている。(〓は王へんに其)
金城抜きなら「インファナルアフェア」シリーズ旋風再到来じゃねーか
金城イラネ。
むしろレックリの張飛を呼んで来てくれ。あれこそ水滸伝にふさわしい役者だろ。
トニー、アンディは線が細すぎ。豪傑に似合わない。どっちか一人で充分だ。
トニタンは華奢だからな
アンディは顔からして豪傑似合うと思うが
アンディはあの肉襦袢を着せればいいじゃないかw
胡軍(趙雲)はがっちりで史劇向きだけど、スケジュール的に無理だろうか。
>>228 どうぞどうぞ
誰がカッコイイ〜この人以外目に入ってこない〜だの
監督の贔屓が〜だの
女キャラが〜だの
キューピーが〜ってお話を思う存分してください
>>234 その手のワンパターンな煽りしかできないとは寂しいことだw
236 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 11:45:15 ID:ZEOSFWBp
>>234 ウー監督の贔屓というなら、まずは周瑜だろ、日本人もびっくりするくらいの趙雲だろ、まあ孔明も贔屓されてるよな。
甘興も結構出番増やしてもらってるよな。で、当然小喬もだろ。
曹操も結構楽しめる情けな系ラスボスだし、魯粛も目立ってるよな。
……ダメだ、贔屓が多すぎる。
逆に贔屓してもらえてないのが、劉備だろうなあ…。
>>236 実は監督は贔屓とか全然考えてないってオチだったらどうするよ
甘興の騎馬戦(だっけ?)も台本には無かったらしいし
結構忽せなところあるよな
238 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:37:19 ID:MuVtKpJu
>>208 三国が一つの砦でいっぺんに戦うのは赤壁だけだからね。
孔明はいわゆる一つの隠れた主役であり、遠隔操作で赤壁の戦いを作り上げr。
いわば、影のプレゼンテーターなんだ。
239 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 14:41:13 ID:MuVtKpJu
あ、変換ミスしちゃった。ゴメ。
雑談歓迎します。
レッドクリフのマンセーだけ、見たい人はレッドクリフ宣伝掲示板か
ブログやれば。そこで仲間つくりなよ。
ここは公共性の高い掲示板なんだし。関連カキコなら大歓迎。
4月公開じゃ雑談してないと間が持たないよ。
なぜ雑談をしてまで「間を持たせ」ないといけないのか理解不能w
そう簡単にスレは落ちませんよ。
あぁ確かに、話題がないなら落ちてもいいよね
金城武、『レッドクリフ』で討ち死に寸前だった! ニュース-ORICON STYLE-
ttp://contents.oricon.co.jp/news/confidence/62808/full/ 金城は同作の見どころについて、「敵陣から矢を借りてくるシーン。(撮影では)目の前でちゃんと矢が飛んでて、
隣にいた人は(役柄的に)怖い顔をしていいんですけど、孔明さんはダメなので、
ちゃんとした表情をするのが辛かったです」と苦笑いだった。
隣にいた人=魯粛なんだろうな。
昨日たけしの番組でインド映画のアクションシーンの無茶っぷりを紹介していたが
主役級になるとケガされて撮影が延びると困るのでスタントを使えると言っていた。
インドより無茶な中国って‥‥。
>>242 迫力は満点だったから、そこまでやった甲斐もあるよね
>>239 俺もそう思う
自分のためのスレじゃあるまいし、反感を買ってまで仕切る必要はあるのか?
役者萌えの話だけをしたいなら、それ専用のスレを立ててそこで話せば?
>>231 加亮先生役なら金城は、はまり役じゃね?
レッドクリフの張飛は個人的に鉄牛イメージだなあw
トニーは・・・要らんなあ。
>>243 なぜそこで「役者萌え」の話がしたいからだと決め付けるのか不思議w
三国厨は自分の都合のいいほうばかりに考えると言われるぞw
>>245 >>234(みたいなの)が刷り込みをしたからだろうな。
ここに執着する雑談語りの心境はよくわからん、したきゃ勝手にしろとは思うが。
公共掲示板だとかなんとか、いちいちマジになりすぎる(だからチャチャを入れられる)のがおかしいw
公式のメールマガジンの名称が『レックリ通信』 になっていた。
4月に「レッドクリフ 英傑 曹操」なる便乗気味の邦題をつけられた香港映画?のDVDが出るらしい。
以下コピペ。
商品説明
「三国志」でお馴染みの“赤壁の戦い”を壮大なスケールで描いたアクション史劇。
英雄でありながら、これまで主人公としては描かれなかった権力者・曹操。軍略家で機知に富み、詩人、文人としての顔も持つ彼の視点から人間ドラマ渦巻く決戦を描き出す。
監督・製作・出演:柯俊雄 監督・出演:牛馬 監督:蔡力建国 製作:程誠 出演:劉家輝/谷峯/林挺生/石玉昆
制作:1999年 香・台・中
●収録時間 94分
>>248 中国ドラマでなら曹操もやってたけどそれじゃないのか。
ダイジェスト版でも出すのかな?
赤壁での曹操が主役の映画は無かったから、新鮮かもしれないな
最終的に赤壁で曹操が勝つ物語だと萎えそうだけど
>>246 おふざけなら、本当によその掲示板に行って書けばいいんじゃ?
レッドクリフの話を嫌がる君がこのスレに執着する意味がわからないんだが
なにこのしつこさ。
>>249 アクション物だと書いてあるから大陸ドラマとは違うでそ。
レッドクリフpart1が完全に上映終了しちゃいそうだったので、ようやく今日初見。
なかなか迫力があってよかったと思うが、これ馬何頭ぐらい殺したのかな?と
心配になった。
合戦の場面で相当数の馬が倒れたりするけど、足元の地盤を細工して倒してる
感じがする。あれじゃ骨折する馬が多発したんじゃないかな?
254 :
名無シネマ@上映中:2009/02/10(火) 21:59:32 ID:o+lM4D4G
ヴィッキー・チャオが活躍してくれれば、あとはどうでも良い
>>253 ※スタッフ一同で、おいしくいただきました。
>>255 名も無き名馬たちよ、安らかに眠れ・・
スタッフ一同の胃袋の中で
赤壁だし、最初は騎馬戦まで観れるなんて思ってなかったな
いい間隔で続編やるなぁ
この方式、これから流行りそう
>>252 製作年が1999年って書いてあったからちょっと気になってね。
それくらいの時期に曹操の大河ドラマもやってなかったっけ?
タイトルがわかれば出演者もググればわかるでしょう。ググレカry
260 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 01:14:52 ID:U65ShR0W
吉川三国志で、周瑜の死に方がかわいそすぐる。
映画では、死なないんだろうな。
261 :
名無シネマ@上映中:2009/02/11(水) 01:40:16 ID:ldo/kEoK
>>260 死ぬものか。
夫婦円満で子宝にも恵まれて………孔明とアッーーーー!
にもならずに皮肉言い合って、円満にお別れ。
一応、「赤壁」なんだから
周瑜の死まで描くとまたゴチャゴチャ入ってくるからな…
勝ったYATTA!俺達の戦いはこれからだ!
でおしまいなのが、キリいいよ。
>>263 うん、続編の噂が流れるぐらいがちょうどいいと思う。
でも続編は作って欲しくないが。
作るなら赤壁の戦いの直後(江陵での対曹仁戦、荊州南部攻略戦)とかじゃなくて
三国志が舞台でも全然違う年代の戦いを描いて欲しい。
俳優も変えてさ。
夷陵とか五丈原とか。あるいは逆に年代をさかのぼって虎狼関とか官渡とか。
レッドクリフって既存の三国志作品とは少し視点が違う。
従来では劉備陣営が主人公で孫呉は脇役だけど、
この作品は劉備陣営も描きつつ孫呉を好意的に描いてるから新鮮なところがある。
なんで仮に続編を作るにしてもちょっと違う視点から描く作品にして欲しいな。
呂布が主人公とかね。
他の要望としては3時間ぐらいの長い上映時間で良いから一つにまとめて欲しいな。
>>265 いや赤壁の戦いが舞台なのだから、呉が主役になるのは当然だろ
劉備なんて敗走する曹操軍を迎撃するところぐらいしか見せ場無いし
赤壁直後のマイナーかつ微妙すぎる戦いを映画にしても誰も見たがらないのは分かるが、
かといって呂布を主役にしても……
それこそ三国無双の実写化にしかならないと思うが
>>265 三国志オタにはウケないもの作ってもなあ。
万人受けするヒーローである諸葛亮、趙雲、関羽
ここいらの見せ場は意地でもねじ込んでおかないと。
朝まで妄想生赤壁
>>267 ×三国志オタにはウケないもの
○三国志オタにすらウケないもの
だろ?
271 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 00:22:37 ID:PjkJIIgm
>>263 > 勝ったYATTA!俺達の戦いはこれからだ!
> でおしまいなのが、キリいいよ。
いやそれが……。
少年兵の死屍累々を眺めて、
「みんなが負けたんだ」って、涙うっすら浮かべて退場……。
勝者無し、の後味悪い終わり方www
これブルーレイ買うかDVDコレクター買うか迷わない?
ノベライズの帯
「ジョン・ウー版『三国志』誕生!」
ちゃんと書いてあるのこれだけしか見あたらないなあ。
274 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 01:15:31 ID:lTjQzehC
中国で2を見た人間が、関羽が曹操を見逃さないって衝撃発言してたんだが、
どういうラストになるんだ?
275 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 01:18:53 ID:1KwvDJ5s
このスレでネタバレ募集すんのかよ
三国厨のルール無視ぶりはスゴイよ。
レックリクリクリ、クリッソツー
>>274 このウー版は周瑜夫妻に帰結するってことです。すべての展開が。
(このスレの結束が揺らぐとき・・・笑)
ショウキョウ叩きまくってた女客がファビョりまくりですか…
歪んでるのう。
香港電影金像奨15部門ノミネート
作品、監督、主演男優(トニー・レオン)、助演男優(張豊毅)、助演女優(趙薇)、新人(林志玲)
撮影、編集、美術、衣装、アクション設計、音響効果、視覚効果、作曲、主題歌
283 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 18:32:48 ID:dio3xdIB
>>282 主演男優は金城武じゃないのか
主演男優は趙雲役の…あの男優じゃないのか
主演男優は曹操役の………あれだ、ええと
あ、3人とも香港人じゃないからか。納得。
香港俳優じゃないってのは理由にはならんよ。
大陸俳優だってノミネートされるし(受賞率は低いけど)、
大陸女優は主演女優賞受賞者の常連だからね。
まあ曹操と趙雲は普通に考えて主演じゃない罠。
金城はトニー以上に見せ場がなかったからしゃーない。
中国も、この時代がピークだったんだな。
時代が経つにつれ、頭悪くなってる。
>>286 おま・・・
中英板だったらボロクソ言われてるぞw
俺は一番好きな時代だけども。
やっぱり三国志演義は面白いしな。
289 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 21:55:36 ID:Izme3y0v
>>274 「イ尓的時過了!」なんて曹操に言い放つ関羽なんて、関羽じゃないとオモ
金城は日本国籍だからじゃないの。
291 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 23:38:39 ID:U4Jq+Pox
294 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 09:38:17 ID:uLnIlXR/
>>289 戦いに強いだけじゃなく、義に厚い男(厳罰覚悟で曹操を見逃す)というのが関羽の
特別な強さなんだけどね。
三国志映画化への期待を悪い意味で裏切りまくる映画だったんだな。
今までの中国で映像化された三国志を反転させただけじゃないか。
セックスシーンも意味が無いし、キモイ。ショウキョウなんで泣きながらHするかな。
ポルノと恋愛映画以外で、意味あるセックスシーンなんかそんなにあんのかなあ
ほんと野暮だよね
297 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 14:57:13 ID:x8HOmwz2
>>294 おまいは快感に全身を震わせながら涙する女を見たことがないんだな…
エクスタシーを味合わせたこともないなんて、
かわいそうな引きこもりだよな
298 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 19:10:27 ID:OypDkI6d
>>294 は「三国志」ファンの風上にも置けない、ゴミだ。
ジョン・ウー映画は三国志ファンの願望や希望をかなりの部分叶えてくれた
たいした映像化である。金かかってるのがよくわかるしねー。
というわけで294は赤兎馬に踏みつぶされて死ね。
>>298 猛将好きにもとにかくたまらん一品だよな。
趙雲、関羽、張飛という人気、実力を兼ね備えた武将に
あれだけの見せ場をくれたジョン・ウーに大感謝。
>>299 ワタシの周瑜サマをあれだけ素晴らしく描いて、居並ぶ猛将らより孔明より優れていると
描いてくれたジョン・ウー様に涙目で大感謝です。
トニー・レオンの眉毛をもうちょっと薄く細く、キレイに描いてくれてたらさらに大、大、大感謝だったんですが。
>>300 パートUでは更に周瑜大活躍だろしなw
知将派も猛将派も今からテンション上がるよな。
パート2が楽しみで毎日サントラ聴きながら思い返してるが、
さっき某動画サイトでパート2の直撮り本編が上げられてて危うくネタばれされそうになったが、
ホント公開前の本編を上げるのは勘弁してほしいな。
パート2が楽しみでならない。
その隙間を埋めるように、同時期にもう一つの三国志映画アンディ・ラウ主演の「三国志」が明日から公開でわくわくしてたが、
どうやら近所ではやらないらしい・・・。もっと大幅に全国公開してくれー。
インファナル・アフェアでのトニー・レオンとアンディ・ラウだぞ!!
あぁサモハン出演の三国志すごく観たい。
304 :
あーファンて程じゃあ・・・:2009/02/13(金) 21:50:21 ID:uLnIlXR/
>>303 公開
楽しみにしてるのに、YUOチュブに揚げられるのは勘弁って。
不可思議な心理だなWWW なにか不利益でも?
社員乙。
305 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 22:24:19 ID:/IhaB1lw
今日の日経流通新聞に、part2は1000万人の観客動員数を目指していると書いてあったが難しいと思う。
これらの作品が同じ時期に公開されるからなぁ・・・。
クローズZEROU
コナン
しんちゃん
おっぱいバレー
鴨川ホルモー
バーン・アフター・リーディング
レイン・フォール
>>305 見た見た
あのテロップも前説も「まさかの大ヒット」も売り上げ戦略の一環ですってやつな
2のポスターかっこいいと思ったら
それもまた売り上げ戦略の(略
307 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 22:29:08 ID:sJhCAhgz
308 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 23:05:32 ID:4tsandVN
取りあえず、ネタバレヨロ。
ここはエイベックスの利潤を追求するスレじゃないんでね。映画を語るスレなんで。
孫夫人が魏でサッカーやって小僑が曹操吊るし上げてしばらく休戦して、最期は皆負けた・・・
でおK?
このスレって、こんなにビジネスライクだった?
来月11日の一般試写会はPart1の内容の前説付だそうだけど、
一般公開でも使う為のお試しだろうね。
パイレーツ・オブ・カリビアンとかハリー・ポッターとかインディ・ジョーンズとか
続編でも前説なかったよな。
今から考えると不親切だ。ま、DVDで予習して来いということなんだろうけど。
個人的に
インディはセーフ(一話完結・TVで年中見ていたし)
パイレーツの2から3はアウト
ハリーはみていない
前説なんかいらんだろ。
レッドクリフのパート1の前説も正直余計。
なんか「三国志は難しい」ってイメージが固定化されすぎてる。
他の歴史大作、いや他の普通の映画でも登場人物やその相関関係が
複雑なものも多いのに前説なんかないぞ。
三国志全体で言えば複雑だけど、赤壁の戦いに関して言えばそれほどでもない。
登場人物はそれなりに多いがストーリーはむしろ単純。
ただ突き詰めていこうとすれば複雑になってくるけど。
そこはそれ「俺はわかるぜ、わからないやつが馬鹿なんだよ」
って人だけがお客じゃないからさ・・・
「パート1を見てない人も説明があるから大丈夫。安心して見においでよー」ってことで。
>>318 いや、そういう意味じゃなくてさ。
他の作品でも前説なんかないからレッドクリフでもいらないってこと。
その理由として、三国志全体は複雑な話だけどレッドクリフは赤壁の戦いに焦点を
あてているので特別複雑なストーリーでもないってこと。単純じゃあないけどね。
裏をかいて中国語オンリーで一部の前説
「中国語を知らないやつがバカなんだよ」という、超どんでん返し
322 :
名無シネマ@上映中:2009/02/14(土) 18:14:08 ID:K8fMvjK+
>>319 香港台湾公開バージョンでも第1部のあらすじがあらかじめ第2部本編にセットされてるのに、
さらに前説付けるって、日本人どんだけヴァカだと思われてんだよ…?
その中華版第1部のあらすじが日本版前説だったりして。
326 :
名無シネマ@上映中:2009/02/14(土) 21:49:19 ID:sIzWUCKv
前説つくよ。
part1、2の前説作った会社って、avexじゃなくて
ROBOT&白組だそうだよ。
最近では、チェも前説入れたけど、
前説→盗撮防止CM→本編という流れで非常にわかりやすかった。
Part1は前説の後、いきなり本編で吹き替え版かと思った人が多かったり、
あれもジョン・ウーが作ったと勘違いした人もいたから、チェを見習った方がいいね。
制作したのはROBOT&白組だろうけど作らせたのはavexじゃないの?
avexのアジア系美女が池だか湖だかに飛び込んで花びらを吹き飛ばすアニメは
質悪すぎてがっかり。
アニメ大国・日本なんだからもうちょっとセンス良く作ってくれよ‥‥
329 :
名無シネマ@上映中:2009/02/15(日) 00:06:53 ID:4Mc2a3ck
330 :
名無シネマ@上映中:2009/02/15(日) 00:21:51 ID:rGlrsSNO
あの前説は我々が作ったと誇らしげに言っていた。
なのに、外注か…。
あのCGは素晴らしいと、評判だったね。
エイベアンチはなんでも叩くw
ここ何日か武にどれだけの時間使ってるんだろう
今日も朝からずっとびっちりありとあらゆる武関連スレを荒らしているよね
もう150レスぐらい書き込んだをじゃない?
はたと気がついて我にかえって、むなしくならないのかな(´∀`)
大好きな禿げより武への方が時間を使っていることについて。
ねぇ禿げオタさん?
人を叩く行動って一見すっきりするようだけど
実は余計にストレスたまる行動なんでしょうねぇ
いくら禿げ死ねといったところで、禿げも禿げオタも死なない
禿げオタやめろといったところで禿げオタはやめない
それが余計にストレスたまるんでしょう。
だからまた繰り返しずっと叩かないといけなくなる。
でも禿げオタは死なない、このループでどんどん嫌いになっていく。
だから嫌いだと思ってもへたに文字にして書き起こさない方がいいのかもしれないですね
文章にして書いてしまうと自分の願望がはっきり具象化されてしまって
そうするとその願望がかなわないともっとストレスたまるでしょうから。
だから、あぁ私はこいつが嫌いなのかなぁ〜とぼんやり思っていればいいのに。
間違いなく思い通りにいかないことを書くということほど
無駄で効率悪いことはないですよね
334 :
名無シネマ@上映中:2009/02/15(日) 18:10:21 ID:FbXNQ+AJ
>>331 何言ってんの。
人間としておかしい事でしょう。手柄の横取りみたいなもんですよ。
そこまで擁護するあんたは社員?
どーでもいいや。
むしろレッドクリフの続編が出るかが気になる
あの監督はレッドクリフ撮影資金が足りなくなって私財まで投入したらしいが、
この映画の興行が成功すれば、続編が出るかも知れないし
アジア映画は特にヒットすればすぐ続編話が出るものね。
とりあえず香港でパロディ・シーンの入った作品が
たくさん作られるのは確実。
中年オヤジが踊っている美女に「左を向いて振り返れ」と命令すると
首が360度回転するとか。
>>336 三国志シリーズはもう赤壁だけでお腹一杯だよw
次は水滸伝か封神演義を希望したい。
北方水滸伝完全実写化!
ないな…
341 :
名無シネマ@上映中:2009/02/16(月) 02:43:43 ID:Iw4hh3St
次は 劉備が漢中王になるあたりの話で
342 :
名無シネマ@上映中:2009/02/16(月) 18:37:31 ID:ZmxdwJ3p
北方、あらためて読み直してるけど…偏ってるなぁ 作者自身、周瑜死んだら、呉に魅力なくなったって書いてるし。
北方のは一種のキャラ萌え小説だから仕方ない
344 :
名無シネマ@上映中:2009/02/17(火) 04:11:09 ID:HCvl96as
通は、南方資源のほうに注目するよな。
南越とか
>>343 故に、北方と好みが合わないと悲惨なことになる
「お兄ちゃん」とか呼ばれてる周瑜には耐えられませんでした
>>345 誰のもそうじゃないの?
絵つきのマンガなんか特に外観まで特定されるし。
自分は蒼天の作者のキャラの解釈に共感できなかったから
全く楽しめなかったよ。
そうそう
作者と受け手の、癖が強ければ強いほど、萌えが強ければ強いほど好みが合わないとね
この映画にも、そういう事が起きている人がしばしば見受けられる
ガクトの演じた上杉謙信のような趙雲も、勘弁してほすぃ
ここは、ジョン・ウー監督の「レッドクリフ」2部作のスレです。
>>347 やっぱり、ウー監督は小僑萌えの映画撮りたかったんだろうね。
その為に役者が居る、みたいな。グランド・ロマンにしたかったんだろうけど、日本の三国志
ファンはたいてい孔明の明晰な頭脳と一途さ、そして、ライバルとの虚々実々の駆け引きが見
たいんだよ。
その辺りのズレが凄く大きいんだね。まあ、トンデモアニメとかあるし、一概に何が良くて悪い
とは言えないんだけどね。
レッドクリフに限らずウーの作品にはファム・ファタールが出てくるんだが
ウーが意図する圧倒的な魅力を発揮しないので観客側には「何でこんな女のために?」
という消化不良のもやもやした気分が残ってしまう。
女を描くのが下手なんだなあと思うよ。
いい女優選んでいるんだからもっとスタッフがフォローしてあげればいいのに。
>>347 そうそう、と曹操をかけたシャレか?
>>350 孔明の異常な戦略よりも、せっかくの映画だから演義武将の人間ドラマが見たかった
なので関羽無双と孔明周瑜など軍師萌えも俺の感性には合わない
100人の人間がこの映画を見ても、実際におもしろいと思うのは10人くらいだろうな
なんで2部作にまで話を伸ばしたのかも理解できないほど薄い物語だし
駄作認定させていただきます
354 :
名無シネマ@上映中:2009/02/17(火) 18:34:36 ID:W/EvxOit
ジョン・ウー版三国志だと割り切って、諦めてます。言い出したら、切りがないので。映画館の大画面で見られるのは感動〜
355 :
名無シネマ@上映中:2009/02/17(火) 19:00:37 ID:IYI/dEyq
>>351 小喬って、ファム・ファタールっていうよりも……
俺=周瑜が苦境に立ったら、レイプも辞さず直談判に行ってくれる小喬=俺の妻すげー!
って、ジョン・ウーが自分の奥さんのアニーを礼賛してるようでどうも背中がかゆいんだ。
ファム・ファタールだったらもっと野望を内に秘めていそうじゃないか。男を操縦して意のままにする。
小喬は生ぬるい博愛主義者、非戦主義者だから、何かもうね、その理想を木っ端微塵に砕いて号泣させたくなる。
おばさん達、イキイキし始め過ぎwww
>>352 お前の感性に合わないのは分ったが=世の中でもウケていないと
思い込む勘違いは勘弁してくれ。
三国オバハンを煽るチーリンヲタオサーンという図でよろしい?
ギャッ
何でこんなんなっとるんじゃ
>>357 じゃあこのスレでレッドクリフを褒めてるレスが少ないのは、なんでだろうな
第一部にしても、鏡や盾を使ったファンタジー風味な戦術はアホらしいし、
物語の後半は時間をひっぱるためのグダグダすぎる展開ですぐ飽きた
なに?あの適当に恋愛話や宴会を組み合わせただけですって茶番は
いいから天地人の鑑賞に戻るんだ
>>360 同意。
>小喬は生ぬるい博愛主義者、非戦主義者
これらは三国志世界で一番唾棄されべきキーワードだもん。
博愛主義、非戦主義の城主がいたらあっという間に董卓や曹操の餌食。妻子は残首、よくて奴隷。
あまりにも外道の道を追求していて、ここまで三国志で個人趣向を主張する監督って・・・
と唖然とする人々が多いのだろう。
台湾でも残念な映画一位だったし(笑)
2見た!
曹操が主役だね。あの俳優がだんだんよく見えてきたから不思議w
1以上にありえねー展開だったけど、
とりあえず見れたことに満足w
3、4と期待したい、とりあえずw
ん?俺はレッドクリフそこそこ面白かったけどな?
1、おもしろかった
2、ジョンウー版三国志として割り切るなら面白い(三国志の映画化じゃなくて)
3、つまらん(映画として根本的に)
と過去スレでは3通りの意見があったように思うが?
つまらないって意見ばっかりならもっと興行収入は低いでしょう。
>>364 俺は1だな。
周喩&諸葛亮の二人の活躍三昧と見せかけて
関羽、張飛、趙雲ら武侠三傑にもちゃんと良い見せ場を与えてるあたりが
さすがは本場の中国で作られた三国志映画という実感と満足感をこの映画に
感じる事が出来たよ。
1のタイプって珍しいな。
過去スレでは2と3が意見としては多いように見受けられるけど。
もうちょっと言うと最初は3が多くてそのうち2が多くなってきたように思う。
>>366 それは単なる三戦板難民による大暴走の事じゃないの。
此処が映画板とも弁えずに、ひたすらに自己の三国志論に熱を上げるだけの迷惑集団。
実に困った奴らだったよ。
>>367 この映画に文句を言ってたやつはすべて三戦板の連中だ、と言いきれる自信はあるのかい?
そりゃ何人かはいたかも知れないが、全員にID追跡をしたわけでもないだろ
そういうレッテル貼りをしたところで、レッドクリフが面白くなるわけじゃないし
喧嘩はやめようぜ。
このスレで単純に面白い、って全肯定する人初めて見た。
>>364で言うと2のように妥協して考えてる意見が多かった気がするのに。
金城とかあからさまに観客を意識したキャストの問題もあるが、
原作を受容している人で、果たしてこの映画に充分な満足感を得られることが出来るのか?
何故か蛇矛も持たず素手で戦う張飛。
大都督が前線に出て将軍顔負けの大活躍。
極めつけは周喩と小喬のいちゃつきで尺を伸ばし、まさかの二部作。
Part1では赤壁の戦いが始まってすらいない。どこが『レッドクリフ』?
げんさく!?
自分の不満を、他人の感想の揚げ足取りで解消している人がいるような希ガスw
もう12スレ目なんだから、過去にはいろんな感想レスがあっただろうさ。
370は全部読んで克明に覚えているんだろうけどW
>>372 いや正直に言うとこのスレが初めてなんだが。
だからこそ自分の感想を述べてみたくなっただけで。
煽られる意味が分からない。
何の確証もない匿名掲示板で
勘ぐり合ったり言い張ったりしてもしょうのないこと
世の中、いろんな三国志作品があって孔明がビーム飛ばしたりするゲームまで
それなりに認知されてるのにレッドクリフに文句言ってるやつはなんなんだろうね?
本場でさえそういう奴は半ば煙たがられているというのに。
(パート2の報道でそういう研究者がでてくるけど暗に煙たい存在として報道されてた)
あくまでも色んな三国志作品のひとつとして見れば良いじゃん。
史実や演義に忠実だ、なんて一言も書いてないだから。
まぁでも気持ちは解らなくもない
ロードオブザリングなんかでもそんな感じだったし
(ラブシーンがどうの、誰が出てないの、あんなの原作にねーよだの)
映画っていう、せいぜい数時間のものに換骨奪胎するのは難しいよ
この手の物はお金も沢山かかるから、そういうファンだけに向けてりゃいいってものでもないしさ
個人的には、改変せずつまらないよりは改変して面白くなる方がいいな
三国志がモチーフの作品って、それぞれ全然違うからこそ飽きが来なくて好きだ
レッドクリフは改変してつまらないから問題なんじゃないのか?
本場台湾でがっかりした映画NO,1に選ばれたの知らないのか?
ここのスレがおかしいんじゃない。養護が関係者か社員だろう。
金貰ってID出してもらって書いてんだよ。
>>379 それは単なるお前だけの感想だろうに・・・。
ぶっ壊しすぎた改変漫画の蒼天航路を嫌う人も大勢居る。
それと同じでしょ?
>>376の言うように何故、レッドクリフのアレンジのみを叩くのか全くわからんなあ。
>>379 > 本場台湾でがっかりした映画NO,1に選ばれたの知らないのか?
台湾人の総意ってわけじゃない。たかが、たくさんあるウェブサイトのうちの1つによるアンケート結果じゃん。
本場って…本場というなら中国大陸だろう。
「三国志をよく知らない白痴な外国人にも幅広く見せるためには、改変も仕方が無いだろう」という意見も
台湾、香港、中国では多いぞ。
韓国、日本だけじゃないのか、「レッドクリフ」を否定することで
「俺って偉いんだぞ、博識だぞ」と言いたがる連中がいるのは?
アンチの主張って、大別して2点だよね。
・あってしかるべきシーンがない。(見たい名場面をやらない)
・他ではやらないシーンがあるが、あまり見たくないシーンだ。
これらをジョン・ウー・オリジナルとして許容できる人もいれば、できない人もいる。
結論出ないよね。
384 :
名無シネマ@上映中:2009/02/18(水) 21:18:38 ID:9Zp3Yc0L
結論なんて出るわけない
見たくない発言は、NGあぼーん機能で
スレ内から存在を抹殺しろ
>>382 見て来た。中国人留学生が悲嘆に暮れている。海外に出して欲しくないだと。
他、告知詐欺映画とも。ブーイングだけだね。
漫画は立ち読みや漫喫であらかじめ事前認識できる。
映画はCM見て鑑賞券買わなきゃ見れないんだよ。
故にCM詐欺はイクナイ!
完全映画化はCM詐欺にならないか。エイベックスの商法が汚な杉。
なんか今更って感じw
あんだけ金かけてなんか勿体無いなーって言うのが正直な件。
アンディ・ラウの三国志のほうはどうなんじゃろ
>>389 79 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/02/17(火) 19:03:35 ID:IYI/dEyq
>>75 呉もないがしろ、関羽・張飛も「これで出番無しかい!」と言いたく、彼らの息子も小粒でトホホ……
主役はアンディ! 悲劇のアンディ!! 悲壮なアンディ!!! といやというほど見せ付けられて、
おなかいっぱいです。
80 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/02/18(水) 07:52:58 ID:HkkVJ9t7
つまりアンディファンは大満足ってことでよろしいか。
81 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2009/02/18(水) 19:29:41 ID:XspVF1kG
>>80 アンディファンは、鼻血出してヒロインをかばって悲劇の死を遂げないので不満です。
老け姿も見たくないです。
スレに見に行けばいいじゃんw
金貰ってカキコしている社員の方が口汚いだろう。
>というわけで294は赤兎馬に踏みつぶされて死ね。
たかが映画ごときで死ねとか。しかも伏せ字ですらない。どういう産まれ育ちしてんだか。
情けないよ。良い男が書き込みが仕事なんて。
>>382はこれに比べたら普通の意見だろう。
流れを作ろうとしても無駄。ここに来る連中はお前よりも偏差値もEQも上だから。
これから、この映画を否定しない感想は「社員乙」扱いになるようですw
昨日「ブラッド・ブラザース」を見に行ったがスー・チーの独特な色っぽさや
妖しい魅力がまったく出ていなかった。
やっぱりウーは女優の扱いが下手だよ。
自宅警備しながらエイベの社員か
いいなそれ
>>395 まだ見てないけど、あれはウーが直接監督したんじゃないよね。
ウーさんは、男同士の熱さにくらべると女優の演出が昔からうまくないんだよね。
399 :
名無シネマ@上映中:2009/02/19(木) 18:05:02 ID:KFdVAMr8
擁護してるのは社員だよ。日付が変わってID変わったら「今日観てきた。良かった。
三国志知らない友達も居たが喜んでいた」というカキコが定期的に入る。
必ず感想は2行。WWW
史実オタを口汚く罵り、板から追い出す。
社会性が無く、友人も恋人も居ない喪男。家柄、育ちが悪い。
可哀想な人。
この板のようなアンチ意見を俺の中国人の友達に話したら
この映画を普通に面白いって言ってたよ。
エンタメだし、史実と無理矢理照らし合わせる必要なんかないってね。
更にここらへんは中国人ならではの意見かなって思ったのは
「日本人はあれだけ劣悪な「西遊記」「封神演義」と名の付くものを作っておきながら
この映画にケチをつける資格なんてあるのかな〜」
とも言ってたな。
言われみて最もだと感じたよ。
一部の日本人は三国志だけを偏愛しすぎ。
ミッドナイトイーグルと比べてどっちが糞映画?
>>401 なるほどね。
スレチだけど、日本の西遊記の玄奘三蔵って決まって女性なんだよな。
ドラマとかで最初に女性を使って、固定観念が出来ちゃったみたいに。
友達、糞社員だけど、
漢字が読めなくて字幕ちんぷんかんぷんだから最後まで見れない
って言ってるよw
406 :
名無シネマ@上映中:2009/02/19(木) 22:06:14 ID:wik5mAPr
>>401 ただで見れるテレビドラマと映画を一緒にすんな。
創作話もここまで来ると逆に哀れだな。
その中国人とはコミュニーケションは何語だ。映画評を語れる程の語学スキルがあるのはどちらだ。
何州の出身だ。北京語か?上海語か?英語か日本語か。
来日の目的はなんだ。就労ピザの種類は。名前は?名字だけでも良いぞ。
全部答えてみろ。
映画は鑑賞券+交通費。
ドラマはただ。つまらなければチャンネルも替えられる。映画はそうはいかんぞ。
どこまで低能なんだよ。
可哀想な人。
>>403 あれは猿やカッパ、ブタに守られるか弱い人=女性のほうが視聴者が食いつきやすいからだろ
つか剛毛で筋骨隆々のおっさんが猿に守られるってのは違和感があるぞ
アンガールズを猿が守ると、同性愛の世界になりそうだしな
三蔵法師の肖像画は、剛毛で筋骨隆々のおっさんだよ。
ものすごい荷物を背負った担ぎ屋さんの格好している。
>>408 原作西遊記は神仙、妖怪入り乱れの大乱闘で
滅茶苦茶面白いぞ。
実際の道教神を文学世界のキャラクターとして取り込んで
個性を持たせて独自の活躍させてる良さもウリ。
ジョン・ウー監督向けでもあるんじゃないかな。
西遊記っつったら、その「劣悪な」TVのやつ(夏目雅子が三蔵やってたやつ)と
漫画の「悟空道」でしか見ていないな…
ちゃんと読んでみるか
仏契
牛魔王を、金城武がやるんすか?
413 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 02:16:01 ID:H84n39jN
>>406 >
>>401 ただで見れるテレビドラマと映画を一緒にすんな。
不治テレビ製作の映画版「西遊記」は台湾香港でも公開されたけど。
中国でも一部地域では公開されたんじゃね? だから「荒唐無稽」「高僧の三蔵法師を女に演じさせるとは冒涜」
って批判が出ていた。
蒸し返さなくても。
>高僧の三蔵法師を女に演じさせるとは冒涜
日本のキモヲタ系三国志漫画とか見たら
ミサイル打ち込んでくるんじゃないか…!
まぁ、ドリフの人形劇『飛べ!孫悟空』と紳助・竜介の『人形劇 三国志』は秀作だな。
>>401 は答えないんですか?('・ω・`)しつもんは簡単なのに。
(お友達がジツザイすれば、の話ですけど)
問題になったのは夏目雅子のドラマだったような・・・
じゃ、
>>401は創作認定でよろしいですか。
問題は日本製の西遊記と比べたらまだレッドクリフの方がマシ、という事じゃないと思います。('・ω・`)
レッドクリフを見た人がどう思ったかをここで語る事が大事です。
>>415と
>>416は板違いなので速やかに退室して下さい。
ここはレッドクリフについて語る板です。
他の三国志でもないお話と比べるまでもない事ですのでノシ(´・ω・`)
4月まで話題がないとこのように板違いの話題で荒れてしまうのです。(ノω・、)
IDがPart2に見えてしまう2月。
>>Part2
他国で制作された西遊記と、その国の人間が作った三國志とをくらべてどうしろと言うんだ
それに西遊記は日本で大人気、本場でもそこそこ人気だっただろ?
ま、本当に話題がないから多少の板違いは受けいれて欲しいな
421 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 12:54:40 ID:YbJ1vfJt
>>394 2ちゃんには
信者には、信者以外はみんなアンチ(やライバル会社の工作員)に見える
アンチには、アンチ以外はみんな信者(や会社の工作員)に見える
ということわざがある
いいところは誉めて悪いところは叩く普通の人 というのは存在しないみたいだw
422 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 12:58:52 ID:YbJ1vfJt
>>408 こういうバカに限って劉備を女にされたら激怒するんだよなw
指輪物語の映画化のときに
現代なんだし フロドは美少女にするべきじゃね? という意見が出たのも一理あるよな
またケンカするー
>>422 日本人は劉備や織田信長を女にされたくらいじゃ激怒はしない
日本の文化をパクられたり資源を盗掘されても、あまり文句は言わない
そんな寛容な日本人のアンチにとってもレッドクリフの設定はひどすきただけじゃ?
わかったか?中国の人
>>424 同意です。日本人は映画については海外よりも寛容だと思います。
ブーイングや途中退席も観た事ないですし。
それを考えると、レッドクリフの批評はかなり辛口なものが多いですね。
>>422 は自分と違う意見が認められない可哀想な人。
日本製『西遊記』とかがネタで出てくるのは、もうレックリは駄作認定されているレベルだと
言う事でFAですね。
>>420 取り敢えずさ、
>他国で制作された西遊記と、その国の人間が作った三國志とをくらべてどうしろと言うんだ
この一行が全くもって意味不明なんだけど
427 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 16:47:42 ID:i/0XoOjL
>>419 (´・ω・`)ナカナイデイインダオ
香港映画の武侠物、歴史物、はたまた西遊記を見れば
あっちの人の方が改変に寛容なのは明らかだけどねえ。
>>420 話題が無いから板違いを受け入れろってのも
雑談好きの都合のいい理屈だなあw
>>426 同じ国の人が改変シナリオを書いたとして駄作になったとしても仕方ない、で済む
けど他の国の人が同じ原作で改悪シナリオを書いたら、
「人の国の文化をバカにすんな」ってなるだろ?
レッドクリフは同じ国の人からすらブーイングなわけだが
>>429 雑談以外になにを書きこめと
いいから雑談しようぜ
そんなにひどい改変とか設定あったっけ?
ブーイングはまあ、ある人にはあるだろう
例えば去年の大河ドラマ篤姫なんかも
おもしろ〜いって人と、大ブーイングの人がいたように
結局のところ「俺は・私は」面白かった/つまらなかったでしかないと思うんだよ
まあ、アレコレ罵倒しながら連日ここに来ずにはいられない
ID:bUg5SEH6みたいなのは、ある意味レッドクリフ中毒かもしれないねw
>>430 他国で制作された西遊記=日本でドラマ化された西遊記
その国の人間が作った三國志=レッドクリフ
ってこと?
アホか。
そんな偏頗な見方で作品を捉えていたら自国マンセーの映画作品しか存在しねーよ。
レッドクリフは改悪シナリオといったら過言だし、
ブーイングとか曖昧な批判で自分の意見を濁すな。
434 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 18:14:07 ID:W18JITM8
Yahooのエンタメ特集から
パート2の動画を見てきたが、
張飛が「アァー!」って叫んだ後、爆発する。
すさまじい戦場だな。
435 :
名無シネマ@上映中:2009/02/20(金) 18:42:15 ID:XTG8lnVS
>結局のところ「俺は・私は」面白かった/つまらなかったでしかないと思うんだよ
だから、下手な言い訳つけたりしないで
俺は面白かったつまらなかっただけ言ってればいいんだよね
それで、気に入らない書き込みは各自であぼーんしてればいい
あぼーんなんてしても何の解決にもならないと思うけどね
次の日にはもう別のIDになってるわけだし。
荒らしがいるわけでもなし
聞かないふりして逃げてるだけだよね。
437 :
401:2009/02/20(金) 19:29:36 ID:AIAfaICU
>>417 福建省泉州出身 劉さん
日本語もペラペラ
三国志、水滸伝、西遊記、封神演義大好きな人なので
俺も本場の価値を聞かせてもらっている。(彼の個人的な意見でもあるが)
俺が中国に行く時は翻訳+ガイドもしてくれるとてもいい人。
長旅になったけど北京白雲観や西安八仙宮にも連れてってもらった。
逆に日本観光にもよく来るのでその時は一緒に見て回る。
こんなもんでいいかい?
人のプライベート関係を覗き見ようとした外道野郎。
いちいち晒さないと本当だと思えないのかよ。
泉州市って、あの廈門マファアの廈門市の近所? (・∀・;)
廈門マフィアだった (´Д`)
それがどーしたのよ?
友達であることにそんなもん関係ないだろ。
デビルマンに怒り狂った日本人がパールハーバーみて笑ってたっていう逆のこともあったな。
思い入れのあるものには厳しいが、民話や歴史といった浸透しているものには甘いってことかね。
>>438-439 広島県民は暴力団か県警、アメリカ人はみんなカウボーイ、イギリス人は皆貴族、オーストラリア人はみんなモヒカンの暴走族てことかいw
おいおい、泉州はマルコ・ポーロの東方見聞録にも登場する古都だぞ。
西遊記と、ついでにいえば三国志演義の発展史上でも重要な場所。
ま、そのへんの話は中英板でな。
何でもいいけどおまいらパート2見てから論じろよ……
パート1だけでgdgd言うな!
曹操主役の映画やってほしいな
官途の戦いは赤壁ほどの有名タレント多くないから無理かな?
袁家絡みは三国志好きならわかるけど、一般層じゃ勢力すらわからん人も多いだろうしな・・・
呂布絡みの映画はそのうち出るだろうけど、曹操は出なさそうで困る。一番好きな英雄なのに
雑談せずにはいられない
可哀想な人
かわいそうなのはこのスレだと思う、に一票
四月の公開までは荒れないとスレが伸びないと言う現実
このスレの惨状を見ると、後編に期待してる人なんていないんだろうなと思えてくる
何人釣れるかな?
既に一人釣れてる件について
pu
451 :
名無シネマ@上映中:2009/02/21(土) 20:27:13 ID:GTRjSGYR
>>447 後編、ジャマな孔明が一歩退いて周瑜が大活躍すると聞いて楽しみにしている。
まあ、小喬が曹操にレイープされることがないとも聞いて少々ガカーリだが
あと、趙雲の背面跳びも楽しみだーーー!
可哀想な人
辛気臭いが新鮮、団子出陣式? w
毎回直リンとはいい度胸だ
可哀想な人
くあわいそうなひと
くあわいさうなひと
459 :
名無シネマ@上映中:2009/02/22(日) 19:25:04 ID:wFQAyXp4
>>436 うん、その通りだから、自分以外の全てのスレ住人にあぼーん処理されて、
誰にも相手にされない状態になっていいですよ。
2ちゃんねるは、関わりたく無い厄介な人の持ってる、延々と誰も見てない独り言をする権利までは奪わないから。
読解力が可哀想な人
>>459 「自分が全住人にあぽーんされようとも、住人が自分のレスを奪うことは許さない」という
曹操の逸話ネタに例えたんですね・・・わかりますw by 陳宮
463 :
名無シネマ@上映中:2009/02/23(月) 09:50:21 ID:45/uSWlB
>>462 いや、そうと見せかけて実は反間計を用いているわけですよね…わかりますw by 蒋幹
>>463 「このような2ちゃんレスで、兵法三十三計が仕組まれているとは?!むむぅ...」
わかりませんでしたw by 十万本の矢のエピでワラ人形の兵士に話しかける優しそうな魯粛
いつも嫌がらせの直接リン貼る人って、誰のヲタ?
レッドクリフに出てない人だよね
女ってケンカっぱやいね
466はヒヨコ鑑定士
川井そうな人
パートUが公開させたら、妙な史実ヲタは入ってこないで欲しいね。
Tの時のように居座られて、史実と違う!を連呼させるのはもう勘弁。
という妄想でした
もう来ないって出て行った奴が戻ってきてるな
ID:N7tmIc2N
ID:1cwV0LQs
>>469 同一人物?
決め付けしか出来ない可哀想な人。
実際迷惑だけどな、史実オタは
映画メインの板で映画置き去りにするし
酷すぎる奴は強制排除でもいいだろ
そして俳優の話だけになる
よっぽど役者の話が嫌いなんだなw
ガチガチの史実ヲタは世界が狭すぎて
役者とか他映画のネタ振られてもついてこれないからじゃね?
478 :
名無シネマ@上映中:2009/02/24(火) 22:07:11 ID:80ZR+60H
2ちゃんでは、興味の狭いヲタ同士仲良くするのは不可能なので、
各自双方で、見たくない話題をNGあぼーんして、スレから存在を抹殺するしてください。
そういうルールなんで
ID:9Zp3Yc0L
ID:XTG8lnVS
ID:wFQAyXp4
ID:80ZR+60H
NG推奨IDです。
出来るだけ早く存在を抹殺するしてください。
480 :
名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 00:19:54 ID:HWKO9XiB
NG推奨
ID:FdkqrWzv
>>478 史実オタが自重すればいいだけだよ。
映画板なんだから。
歴史モノのストーリーが改変されるなんてレッドクリフに限ったものじゃないだろう。
482 :
名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 00:44:11 ID:HWKO9XiB
>>481 だったら向こうは、役者ヲタのこの映画に関係無い話やめろって言い出すだろ。
だから2ちゃんでは、双方で見たくない話題はあぼーんして平和に暮らしましょうや
ってことになってる
あいつらが書き込めることすら気に入らない とか言い出すなら、それは立派な荒らし
>>482 お前何一々噛みついてんだ?
余計雰囲気悪くしてるよ。
485 :
名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 09:36:37 ID:tc3LQzZP
うちの近くの映画館で三月六日まで、期間限定で、part1やるから、もう一回見ようかなぁ。大画面の迫力も見納めだし…
486 :
名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 17:44:39 ID:qCY7pJoD
早く二部を公開するしてください
>>486 その前にまずパートTのDVDゲットでテンションを高めるイベントが待っているぞ!
張飛のように走って映画館に駆け込むのは4月になってからだ。
エイベックス乙w
史実ってか歴史物好きとしても武将の無双っぷりがな
ゲームじゃないんだからさ
ギリシャ物で言ったらファランクスの再現が見れると思って観たら
ヘラクレスやアキレウスが一人で大暴れしてた、みたいな
映画なのでそれでいいんだよ。
ゲームと同じように映画も大衆娯楽ですぜ。
関羽や張飛の正史評「万人敵」(一人で一万人の敵を相手にできるという意味)という言葉を
素で表現してみました〜。的な見方も歴史好きとして面白く見れるんでねえの?
>>489 既出意見だけどジョン・ウー映画だから仕方が無い
でも確かにもう少し戦略性のあるストーリーであってもよかった
八卦の陣とかはこれぞ三国志映画の醍醐味って感じの爽快感があった
一騎当千の大剣劇よりもね
4月の目玉のはずだったけど、ミリオネラやら、再上映のおくりびとに押しやられる?
494 :
名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 23:43:46 ID:b5E6xfFQ
1は2公開直前にテレビ朝日で(20世紀みたいに)ダイジェスト版放送しそうだから、
DVD予約するならコレクターズのほうにしておいたほうがいいぞ。
特典のほうはテレビでは無い。
間違ってスタンダード予約してる人は、キャンセルして予約しなおしたほうがいい。
>>492 人気が割れて映画館の状況が快適になるのなら
それはそれで嬉しいな。
パートTの時は満員御礼が多すぎて・・・w
496 :
名無シネマ@上映中:2009/02/26(木) 00:49:43 ID:ux9iLLEJ
貝が公開されるのを待ってから行った自分は正解
このあいだドラマ版で華容道のくだりをやってて、
曹操の高笑いが楽しかったが、映画版パート2も
あそこまでやるんかな。パート1で曹操が関羽を見逃して
貸しをつくってるのは、華容道の伏線かと思ってたが。
498 :
名無シネマ@上映中:2009/02/26(木) 17:05:25 ID:fPc8b/ia
そう思わせられたが、ない。
499 :
名無シネマ@上映中:2009/02/26(木) 18:16:35 ID:KxGsf9vq
曹操と関羽の奇妙な友情、という感じが表現したかったのかな?
むしろ人材収集癖のため、優秀すぎる関羽を斬りたくないって感情?
それとも大軍の曹操の余裕を見せたかったのかな?
曹操は関羽に惚れてたんですよね。ヘンな意味でなく。英雄として。
>>498 曹操、命乞いしないのか。ウンチョーンウンチョーと合唱もしないのか。
>>500 「ヘンな意味でなく」と断言できるのは、何故かね。
505 :
名無シネマ@上映中:2009/02/27(金) 00:52:19 ID:hPTwbQaB
関羽が曹操を逃がすシーンをやろうと思ったけど、そうすると呉(周瑜)が主人公にならないから却下。
一騎当千も、目立たない呉(孫策・孫権たち)を主役にしようと色々がんばったが、
やればやるほど、劉備軍のメンバーのキャラがすばらしいことが際立ったw
やっときゃよかったのになー
敵をある程度立派に描いておけば
立派な敵<<<それに勝った主人公
ってできるしさ
「なぜ赤い?」の方に大量の新動画が来てるな。
1の最後に流れた予告編やら、2の見どころ集とか。
alanの日本語主題歌、永遠の河は早口で何言ってるかわからんw
華容道のイベントまで描くと関羽が真の主人公だったのか!
みたいになっちゃうけどなw
509 :
名無シネマ@上映中:2009/02/28(土) 12:29:19 ID:I3Voqyt3
>立派な敵<<<それに勝った主人公
司馬炎「ということだ、わかったな。」
陳寿「はい、皇帝陛下」
もうすぐDVDの予約打ち切りです。
忘れてませんか?
今のうちですよ
関羽が2メートルない
孔明が目立ってない
張飛が蛇矛を使わない
呉が主役だ
蜀が脇役だ
周喩が劉備を暗殺しようとしない
周喩が孔明に嫉妬しない
関羽が華容道で曹操を見逃さない
↓
「文句ばかり言う正史ヲタうざい」
何このマッチポンプ
つか、実際(正史的に)は、赤壁には劉備軍は参加してないんだってば
だから、
>>511の言うループに、そもそも正史ヲタは絡みようがないんだけどな
513 :
名無シネマ@上映中:2009/02/28(土) 15:00:08 ID:I3Voqyt3
>>511 相手するやつも荒らし
まとめてあぼーんで
金城孔明俺は結構好きだけどなあ……
羽扇の揺らし方まで研究したらしいね
俺もあってると思うよ。
すっとぼけた表情とかも良いw
周瑜よりイケメンなのはどうかと思うがw
>>516 周瑜は親友だった孫策が死んだ時点で男泣きに泣いて、美周郎とかつて呼ばれた面影が、みじんも無くなったんだろう。
決めつけるしか出来ない可哀想な人たち。
519 :
名無シネマ@上映中:2009/02/28(土) 18:25:52 ID:Nun/gNdr
ヴィッキーが可愛すぎる
パート2、2回も見ちゃった。
1回目は、ありえねー展開に笑うだけだったが、
2回目の方がずっと面白かった。
つか、ああ〜、こーゆーことだったのねとやっと理解できた。
もちろん三国志ほとんど知らないw
お恥ずかしいことに
夢の中でエッチしてたの。しかもすっごい気持ち良かった(笑)。
そのお相手は、なぜか金城武
そんなに特別かっこいいって思ってなかったのにな〜。何でだろう。
男の人がそういう夢を見るの聞いたことあるよね。
なんか起きたら出てるんでしょ。
ってことは夢の中でいってるの
女の人でエッチしてる夢を見たって話はあんまり聞かないよね。
私ってやっぱりエロなんだーって実感しました。
しかも、私も実はいっちゃったの。
でも、下はちょっと濡れてるくらいだった。
523 :
名無シネマ@上映中:2009/02/28(土) 21:43:02 ID:4u/FeVit
三国志は表の文化人曹操と裏の文化人関羽の二重奏で他は彩りと言っても良い位の物
それでも自分は趙雲に惹かれるし呂布の登場シーンは魅力的だ
趙雲は映画j化されたので次は呂布をたのむ
原作は、
吉川英治
横山光輝
北方謙三
陳舜臣
柴田錬三郎
...
どれが、おすすめですか?
>>522 THX。初めて見た。
怪人映画よりずっと綺麗に見えるんだが(劣化したかと思ってたが大丈夫そうw)<金城
可哀想な人
>>524 とりあえず北方はおすすめしない
あとは上から順に読むがよし
>>524 陳瞬臣はその面子の中ではかなりダメダメな方かも。
吉川、柴錬、北方は筆の魔術士。
血沸き肉踊るような壮烈な展開の目白押しで何度でも読みたくなる。
最初から最後までテンション上がりっぱなし。
横光は日本における三国志漫画の金字塔、基本に忠実だから面白い。
陳瞬臣は盛り上げ方がヘタクソな上、史学者気取りで小説を書いているので
小説の持ち味を発揮しきれていないため相当に微妙な作品。
個人的にはあまりオススメできないかな。
漫画なら今は李志清版三国志、小説なら宮崎谷三国志とかもいいかも。
530 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 01:01:31 ID:K90ivz3L
>>524 原作といえるのは一応『三国志演義』だよ。そのリストはすべて日本人作家のアレンジ作品。
でもその中に限定するなら、小説では吉川・柴錬がおすすめかな。
吉川は大河ドラマ調で柴錬はともかく熱い。
陳と北方はベクトルこそ違うが、どちらも自己流の解釈が強いいわば私家版三国志。
(陳舜臣は話の流れを一通り知ってから読むと結構ハマる。そういう意味で中級者向け)
横山光輝のは吉川版を漫画化したもの、読みやすさと持ち味に定評がある。
『演義』も翻訳がいくつか出てるし、
>>529が挙げてる李志清の漫画がほぼ『演義』準拠。
>>531 横山三國志は小学生か中学生向けかな?
マンガだし、作風がパロディ要素にもなる
ジャーン ジャーン
げげぇ!関羽!
>>533 パロディってほどでもないな。
日本人が日本流にアレンジした三国志漫画の中では明らかに最高峰。
全巻ぶっ通しで読むだけでも演義世界の事をかなり理解することができる。
レンタル店
今日、レッドクリフのサンプル届いた。
本編入り
いまから楽しむわ
パートUは
ジョン・ウーの曹操に対する愛を感じた。
相変わらず自分の世界に入って堂々と語ってるヤツがいるな
スレチに気付いていないのも痛いが、せめて誘導するなり一言詫びるなり出来るだろうに
>>538 三國志の映画で三國志を語ってるだけで、なぜスレチ?
なぜスレチと断言できるのかがわからないんだが
もし君が2ちゃんを運営してるんなら君が法律だから、謝るけどね
このスレにいるだけで自治をしてるつもりになってるんなら、ヤクザと変わらんよ
うわあ……ガチで痛いな
ジョン・ウー映画のレッドクリフを語る場で、陳舜臣の三国志を語ってどうする。
それ相応の板(
>>534)があるんだから何もここで語ることはないだろう。
戦国無双のスレで戦国BASARAについて語りだし、「同じ戦国時代のゲームなんだからいいだろ」って言ってるようなもんだぞ……
541 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 13:38:01 ID:d4QzDorr
自称それはスレ違いだ厨は、名物荒らしくんなので、無視してスルーしてください。
ある話題が気に入らないなら、自分から別の話題を盛り上げろ。
(2ちゃんのお約束)
543 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 14:35:22 ID:YnAjUC8J
昨日、part1、また見て来た。スクリーンの迫力見納めだと思って。約4か月振りに見たから、心の中で突っ込みいれつつも、楽しめた。
決めつけるしか出来ない可哀想な人
546 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 15:49:54 ID:etNDMmNm
>>543 まだやってるとこあるんだ。
おくりびとみたいに何か賞を取ったわけでもないのに。
がんばるね。
547 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 17:27:50 ID:pH0zTVtg
part2見た
いろんな意味で予想どうり
ずいぶん踏ん張ってるよね
このままパート2上映まで頑張るのかと思うくらい
551 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 20:31:13 ID:jCusHPql
とりあえず関羽の戦闘シーンはありえねーわ
あの程度の武であんなにうまくいくわけねーだろw
兵士一人はあんなに弱くねーはず
関羽など有名な武将が相手だと、兵士は気迫におされて実力を出せない
スピードも映画だからゆっくりに見えるが実際は超ハイスピードだ
とか脳内補完しておけばいいと思うよ
決めつけるだけの可哀想な人達。
554 :
名無シネマ@上映中:2009/03/01(日) 21:43:38 ID:W9fJ2Yv9
>>551 >あの程度の武
>あの程度の武
>あの程度の武
どの程度の金城武なら、うまくベッドインまでいくと?w
>>551 自分だったら関羽とか張飛とか豪傑が目の前に立ったら即刻逃げる。
十人がかりだったら倒せて手柄を立てられるかも、なんて絶対考えないよ。
万が一倒せたとしても手柄の奪い合いで死にそうだし。
>>551 多人数に囲まれてももりもり倒してなかったか?
数人かがりでも押さえられないパワー+アレだけ暴れても全く疲れを見せないスナミナ。
つまり化け物だ。
常人ならとっくに息切れしとるよ。
まるで、史記の項羽みたいなのが何人も出てくるのが、三国志演義。
560 :
名無シネマ@上映中:2009/03/02(月) 00:06:22 ID:ljOwfV5t
543ですが 六日までの二週間 期間限定でやってた。
561 :
名無シネマ@上映中:2009/03/02(月) 07:48:03 ID:INMITQas
項羽はバケモノだろ
当時の兵士が三国志時代よりヒヨっ子な面もあるけど
決めつけるだけの可哀想な人達。
とりあえず来週に迫ったな、DVD発売!
今から楽しみで仕方がないよ。
はよ、家で関張趙の暴れっぷりを心ゆくまで堪能したいもんだ。
DVD発売、一ヵ月たったらpart2だよ
ほかの映画観に行ったら2の予告が流れてテンション上がった
楽しみだねー
決めつけるだ
567 :
名無シネマ@上映中:2009/03/02(月) 23:56:01 ID:zau8dBuO
>>563 おまいら、マジで「主役」のはずの周瑜は無視し続けるんだな……(藁
568 :
名無シネマ@上映中:2009/03/03(火) 00:46:13 ID:EoFLwNbU
そういやこの映画に魯粛って出てきたっけ?
周喩と孔明ばかり目だってて忘れてたんだが
ほんとに周喩と孔明しか見てなかったんだね。
きっとキモいオバはんだなw
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 人____)< きっとキモいおばハンだなwっと……
|./ ー◎-◎-) \______________
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
| | ̄
572 :
名無シネマ@上映中:2009/03/03(火) 17:39:52 ID:TWC8YvTC
魯粛さんは、2作品ともしっかり出ています。シリアスな時も、もちろんありますが、しっかり笑いをとり、和ませてくれます。
3月7日に主題歌を歌ってるalanのフリーライブがラゾーナ川崎であるな。行く人いるかな?
>>567 孔明・周喩は剣桃太郎、伊達臣人
関羽・張飛・趙雲は江田島平八、王大人
のようなものだな。
主役食いをしてしまうような名脇役達に乾杯。
575 :
名無シネマ@上映中:2009/03/03(火) 20:16:43 ID:2359m1/J
>>569 なんて失礼なババアなんだ! 2では天然ボケ孔明への突っ込み役で最高の相棒なのに!
亀だって…亀だって…………汗をかくんだぞ!
576 :
名無シネマ@上映中:2009/03/03(火) 20:26:24 ID:853dFhTh
>>574 三国志知らないアニヲタが一騎当千を見ても、
主役の、孫策 孫権 周瑜 魯粛たちの軍団よりも、
劉備 関羽 張飛 趙雲 孔明たちの軍団のほうが、
それぞれ特徴的なキャラで面白い
って言ってたくらいだしなw
>>569 2を見たら、10万本の矢の藁人形の船の場面をよく見てみろ。
三国志をほとんど知らない人にとっては、
Uのほうが面白いんじゃないかな。
だまし合い?のストーリーが良かった。
どこまで史実なのか知らないしw
579 :
名無シネマ@上映中:2009/03/04(水) 14:06:29 ID:SNqlhMBq
SWEET三国志と
STOP劉備くん(GOGO玄徳くん)
おもしれ〜
1を見た。内容は概ね満足。凄い楽しめた。
しかしエンディングの邦訳歌詞が糞すぎて気になって仕方ない。
情緒もへったくれもないわ、あれ。
>>580 毎日毎日 書き込みして しごと とは 言え 大変だね。
飽きない?
そういうお前は毎日ここをチェックしている
自宅警備員か?
>>580 日本のみのオリジナル要素はオープニングの説明といい余計で邪魔だな。
本編そのものが滅茶苦茶面白いので邦訳のみでいいのに。
584 :
名無シネマ@上映中:2009/03/04(水) 19:19:33 ID:dyPK55a5
>>580 パート2の中国語歌詞はすごくいいぞ。赤壁 大江東去 でググってみれ。
漢詩をかじったことのある香具師なら痺れる。
しかし邦訳はまたも糞。
中国のドラマ三国志意外と面白い。
周瑜役もトニーよりイケメンだし、
小喬もリン・チーリンよりキレイ。
金城モアイヲタきめぇな
589 :
名無シネマ@上映中:2009/03/05(木) 21:53:27 ID:MkcvFwlh
宦官になりたいのですが・・・
>>589 皇帝の宮殿がないなら、宦官は必要ない。
金城モアイヲタまたアク禁になりてぇのかw
594 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 12:06:42 ID:AvLSS3Ad
金城さん 嫌いじゃなかったけど、こう煽られると逆に、しつこすぎて嫌になって来た。それとも、褒め殺し?
褒め殺し。
その役者の関連スレのみならず共演者のスレにも出現する。
無視放置が吉。
596 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 13:49:39 ID:dvhoqDLw
痛い信者のフリをして暴れて回ってイメージを悪くするってのは
ずっと昔から、2ちゃんでのアンチの活動の常套手段だもんな
これだから在日シナは・・・
597 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 14:15:00 ID:dvhoqDLw
598 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 14:40:22 ID:s76Mhkec
>>583 エイベックス広報は、「説明OPとロマンス要素が大ヒットの勝因」と力説してたがなW
599 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 15:57:52 ID:dvhoqDLw
600 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 16:11:53 ID:ci/vzhxG
>>598 だって男と男の浪漫しか描きたくないジョン・ウーに、無理やり夫婦愛を描かせた張本人がAべ糞だもの
大ヒットの要因は周瑜×孔明、周瑜×趙雲などの、腐女子萌え要素と、
關羽、張飛、趙雲の無敵アンサンブルなのに……
オバハンのきっつい香水交じりの腐臭って最悪。
602 :
名無シネマ@上映中:2009/03/06(金) 17:13:30 ID:ci/vzhxG
>>601 ヲタの垢じみた体臭って何であんなに臭いの? 高校の運動部部室並み!
風呂とかシャワー、毎日入らないわけ? よくあれで出歩けるね!!
>>601-602 お前ら、おたがいにヲタと腐ばはんと罵りあって楽しいか?
>>600 エイベ糞がそんな自社マンセーな糞会社だったなんて知らなかった
大作映画や歌手に寄生する病原菌とかサナダ蟲みたいな会社だな
>>600 あの余計すぎる恋愛シーンを強引に盛り込んだのはAべ糞の仕業だったのか
まあ、DVDでは飛ばす場所だな
曹操登場→関張趙大暴れ→周喩登場→イラネ(飛ばす)→八卦の陣→パートUへ
こんな感じで見るよ
>>605 家族で見に来る人のことを考慮してなさ杉
本当にあのベッドシーンのせいで気軽に子供と一緒に見られんよ
恋愛的なシーンをばっさりカットしたドラゴンキングダムみたいに
気兼ねない熱い漢のドラマにしてほしかった……
イヤ子供と見るんなら
盾の影に引きずり込んでザックザック♪のシーンとかも
結構問題あるだろ…
>>608 子どもと見るには血の演出も結構きついと思う。
それにしても、ザックザック♪ってw
なんか、反射するたてをひっくり返すシーンもそうだったけど、
同じ演出をくどいくらい繰り返してたのが嫌だったな〜。
パート2ではアットホームなお団子作りシーンを入れました。
どうぞご家族揃ってお越しくださいw
でもぶっちゃけ、「配慮」がいるような子供は
アニメ映画程度にとどめておくという
親の「配慮」も必要だよなぁ
もうちょっと経てば、ダメって言っても勝手に見に行くようになるんだし
あと子供いるとうるさいし
自分の好みを語るのは自由だが
実際この映画の日本での勝因は金城と小喬だろ。
この二つがなけりゃ三国ヲタしか見に行かないマイナー映画で終わってたよ。
>>613 >実際この映画の日本での勝因は金城と小喬だろ。
それはない。
バイクとバスケットを愛する平凡な少年が、ほんの軽い気持ちでオーディションを受けたことから、
金城武のアジアに向けた売り出しプロジェクトは始まった。
プロダクションの的確なプロモーション、広告会社の細心のイメージ設計は、
ファースト・アルバム「分手的夜裡」による急速な知名度アップ以降、
映画「報告班長」でのはみだし兵隊役、「天使の涙」のエキセントリックな青年、
あるいは「不夜城」の冷酷な殺し屋、さらにはエリクソンR380広告のスマートなワルに至るまで、
千変万化の金城武のファンタスティックな芸能世界を着々と構築しつつある……
10年前、17歳の金城武はどこにでもいる普通の高校2年生だった。
成績も普通、特に弁が立つわけでもなく、素行も人並み。
バスケット・コートに行ってはスリー・オン・スリー・ゲームを楽しみ、
心惹かれる女生徒とほのかな思いを語り合い、将来についてはほとんど何も考えていなかった。
街を飛ばすためのバイクの金ほしさに、金城武は芸能プロダクションと契約を結んだ。
単純な動機のこの行為が、彼の一生を大きく変え、
のちにアジアの芸能界をも揺り動かすことになったのである。
10年後、台湾出身の金城武は、すでに香港、韓国、日本、そして中国の各国で人気を獲得し、
アジアの新しいスターとなっていた。
彼の主演映画は、コメディからヤクザもの、ラブストーリーに至るまで、常に興収はトップ、
CMキャラクターをつとめる携帯電話は発売後3日で品切れとなり、
広告会社は消費者が買いに行っても手に入らないという事態を避けるため、
急遽CMの放映を中止した。
世界的にヒットしたディズニー・アニメーション「ターザン」の中国語、広東語、日本語版は、
金城武が1人で吹き替えを担当したが、これはディズニー始まって以来の事である。
そして今、さらに多くの機会が金城武を待っている。
インターネットあり、有線テレビあり、ゲームあり、
ハリウッドの一流映画会社の投資を獲得するチャンスもその中にはある。
アメリカのワーナーブラザーズ社は、目下、中国語映画の製作を企画中だが、
「金城武の実力と人気を考えると、彼が出演者の第一候補と言ってもよい」と、
同社のアジア地区業務開発主席副総裁、艾秋興は明言する。
テレビから映画まで、CDからCMまで、台北から東京まで、金城武の赴かぬところなく、
まさに驚異的速度で金城武現象がアジアにわきおこっている。
その動員力の秘密は? セールスポイントは?
そして様々な金城武関連「商品」は、そのセールスポイントを
どのような形で消費者にアピールしているのだろう?
「金城武がいくつもの非常に複雑な要素を備えている。
いろいろな所で適応できるのはそのためだ」と話すのは、
20年以上出版界にいて、流行文化の動向を観察してきたPCホーム理事長、・宏志だ。
今年36歳の金城武は台湾生まれの台湾育ち、父親は日本人、母親は台湾人。
最も得意な言葉は台湾語、次が中国語と日本語だ。
日本人学校の小学部と中学部を卒業後、台北アメリカンスクールで高校生活を送った。
これが、彼の英語力の基礎を作った。
その後芸能人として香港に進出、広東語を身につけた。
5か国語をあやつる数少ない芸能人であり、
それがアジア諸国を股にかける彼の武器となっている。
台湾ディズニー支社の営業担当重役・趙汝忻は、
金城武を「ターザン」のアジア版吹き替えに選んだのは、言語能力と、
3地域の市場での観客動員力が理由だったと語っている。
容姿のことを言えば、金城武の容貌は年齢よりもやや大人びていて、一定の型にはめにくい。
そのため、彼は「報告班長」のようなコメディからスタートし、
「天使の涙」の一風変わった青年役、あるいは「不夜城」の冷酷な殺し屋と、
それぞれに説得力をもって演じ、役者としてのフィールドを切り拓いてくることができた。
また178センチ、70キロのモデル並の体型は、ヨーロッパの有名ブランド、
プラダがイメージキャラクターとして抜擢するところとなった。
620 :
名無シネマ@上映中:2009/03/07(土) 09:44:40 ID:BBjAxx2o
あーあ、金城の名前を出すだけで暴れ出す安置を呼び込んじまったか…_| ̄|○
当分荒らされるぞ、このスレも……
622 :
名無シネマ@上映中:2009/03/07(土) 11:35:27 ID:P0zUjzKS
献帝「朕がおるのに天下三分て…」
パート2は子供も安心して見れるよ。
小4の娘も結構面白がって見てた。
なつけ人可哀想るだけ決めの
決め付けるだけの可哀想な人?
>>623 本日の社員乙
>>625 なんだろうね、この一行カキコ。
しばらく前からたまに現れる。映画のスレなのに感想でもない。
気持ち悪い。この書き込み自体が決めつけてるし。
ほんとだ。過去さかのぼってみたら一行レスあるね。
地元でpart1公開終わってから久しぶりにここ来たんだ。part2のネタバレ見たくなくて。
日本でpart2始まるまで、もうしばらくだらだらするんだろうね。
DVD予約したから11日が楽しみだなー
俺もDVDだけどBD買うって人案外少なそうだね
629 :
名無シネマ@上映中:2009/03/08(日) 03:30:35 ID:DdMAxGU3
現地でパート2見たけど、
セリフが何言ってるかわからなかったけど面白かったよ。(三国志の知識はある)
日本で、何を言ってるかわかって見ればもっと面白いと思うよ。
>>626 お前も映画の感想じゃない、社員乙しか書かないんだろ?w
人のかわいきめだけな
>>628 BDに特典付いてないんでどっちも買わないことにした。
BD見れる環境があるのにDVD画質で見る気がしない。
そういえばPS3も家にあるのに、BDで何か見たことないや
レッドクリフはBDで見てみるかな
>>632 前後篇を一緒にしたアルティメイト版とかって売るんじゃないのw?
BD見れる環境でないんだけど、全然違うの?BDとDVD。
せっかくなんだから、特典付きのBD出るといいのにね。
636 :
名無シネマ@上映中:2009/03/08(日) 22:49:31 ID:NtQ8qcuG
>>635 >>634だと、自分も思う。
自分は今が良ければそれでいいんで、DVDコレクターズ版予約したけど
637 :
名無シネマ@上映中:2009/03/08(日) 23:23:42 ID:VzkcxOWa
泣く泣くブルーレイ予約したんだけど…
>>635 環境さえ整っていれば全く違うよ。
DVDはブラウン管で見る分にはいいんだけど、ハイビジョンテレビで
見ると画像が汚いことが分かる。BDをハイビジョンテレビで見ると
驚くほど綺麗になるよ。あと、音質もかなりよくなる。
ダークナイトではDVDもBDも重低音響くんだけど、DVDは音楽や
効果音が大きい割りに声が小さく聞こえる。BDは音響や効果音が
大きくても声がしっかりと聞こえる。
香港でもブルーレイのパート1が出てるらしいんだけど、ブルーレイにはリージョンってあるんですか?
リージョンフリーなら、駐在中の友人に頼んで買ってもらおうかなと…。
ググレカス
642 :
名無シネマ@上映中:2009/03/09(月) 04:02:42 ID:rvQbtk1d
ハイビジョンテレビでDVDを見ると
ブラウン管テレビでDVD見るより汚く映る
というだけ
こんな糞映画のためにブルーレイを買うのは愚の骨頂だな
けどリン・チーリンのエロシーン好きにはブルーレイのがいいのか
愚でも何でも欲しいんだからいいじゃん。小喬エロスより趙雲と関羽だよ。
>>639>>642ありがとう!わかりやすくて参考になります。
645 :
名無シネマ@上映中:2009/03/09(月) 08:30:40 ID:ap9srVBy
まだ、昔ながらのテレビだし、特典のためにDVD予約。 早く いい機器欲しい… でも、種類多過ぎでなかなか決められず。
BD版も同じ位の特典があればいいのにねPS3持ちだけど今回は
DVDのコレクター版にしたよ明日が楽しみw
BDうんぬんはぶっちゃけ家電業界の陰謀w
一般人にはDVDで十分。
でかいハイビジョンTVもいらない。
地上デジタルも無理やり移行させて家電を買わせようとしてるだけ。
まあ薄いほうがスペースをとらなくて良いから薄型TVは必要なものだけど、
画質とか音質なんかは昔のブラウン管の小さいTV相当で良いのさ。
趣味にしてる人はBDとか大画面ハイビジョンTVとかを買うべきだろうけどね。
うんまあ貧乏人の僻みなんだ、すまないw
1はレンタルでてるかな?まだかな?
649 :
名無シネマ@上映中:2009/03/09(月) 21:43:14 ID:Eot38K3t
旧表記 『レッドクリフ PartII』
⇒新表記 『レッドクリフ PartII ─未来への最終決戦─』
※レッドクリフ(半角空け)PartII(半角空け)─未来への最終決戦─
※【−】は全角表記になります。
─未来への最終決戦─
─未来への最終決戦─
─未来への最終決戦─
─未来への最終決戦─
プップップップッ
未来はまあいいが
最終て
651 :
名無シネマ@上映中:2009/03/09(月) 23:05:26 ID:25rxopqC
エイベ糞はどんだけ三国志への無知ぶりを世間に曝すつもりかのう…。
マジ、決戦天下だけでいいんじゃね??
未来への最終決戦ってエイベの考えたワードかよww
糞すぎるw
DVDを買う側の身にもなれ!
ジョン・ウーのやりたい事に頼むから口出しすんな!
最終決戦…
〇イベックスは本当に三国志知らないな。
無知っていうか馬鹿にしてるな
だったらいっそ「イケメンだらけの☆大決戦」くらいまで飛べばいいのに
うぁぁぁぁぁ〜〜〜〜〜っい
サブタイトル。。。勘弁してくれwなんか安っぽいな
656 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 01:42:11 ID:UVr7H77z
>>652 ジョン・ウーのやりたい事=いかに自分の分身である周瑜をカッコいいカリスマ英雄に描き、
自分の妻の分身である小喬を哀れかつ護ってやりたい非力な美女に描き、
周囲の群雄がみな自分の分身の周瑜に惚れこんでいるかを描く事
あのイケメン孔明までもが自分に従うのだ!w
惜しむらくは、トニー・レオンが全くカリスマ英雄に見えない……。
そこまで穿って見て、何でこのスレに来ているのかわからない
今時怪獣映画でもこんなサブタイトルはつけないだろ
659 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 11:50:25 ID:1LqaHAcC
いやぁ、本当に笑ってしまうわ。世間様の嘲笑と嘲りが聞こえて来るようだのう。
孔明の大論戦が無かったのも周瑜より目立っちゃうとウー的な旨味が無くなるからだったのかのう。
1800年前の中国の局地的な戦争でしかも魏は延々と強力な戦い方を続けて行くのに。
>─未来への最終決戦─
恥ずかしいのう、恥ずかしいのう。
660 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 13:22:57 ID:87ogzs+j
パート1が4月放送らしいですけど、何日かわかりますか?
>>656 周喩がやたら格好いいのはチョウ・ユンファを念頭に置いた脚色が成されていたからだろ。
本来トニー・レオンがやる仕事ではなかったんだからミスキャストは致し方ない。
>>660 そんなの放送したらDVDが売れないだろ(笑)
まぁそれでPart2はヒットするだろうけど…。
Part2のDVDは恐らく2009年最高の売り上げを記録するだろうね
663 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 14:30:33 ID:iTMMdvs0
未来への…… 三流SF映画のような。何の映画かわからなくなりそう!
664 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 14:59:59 ID:Sh4PBTOd
DVDをコンビニで受け取ってきた
スピードワゴンのコメンタリ超おもしれ〜
ところで
未来への最終決戦ってなんだよ?
一瞬スターウォーズかなんかのスレと誤爆したかと思ったぞw
ある意味では間違いではないな。未来への最終決戦
ただし、その未来は戦争のない平和な未来ではなく、何百年もつづく戦乱の時代。
ある意味、赤壁の戦いは「始まりの終わり」だと言える。
素直に張昭の言うことを聞いて曹操に降伏してれば平和な時代になったものを。
666 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 17:12:08 ID:Sh4PBTOd
まだ
絶対負けられない戦いがそこにある(笑)
のほうがマシ
>>665 人として豚に従うわけにはいなかいのよ。
今日レンタルみたけど劇場版と少し違う?
関羽が登場するシーンだけど劇場版はまず青龍刀が飛び出してきて
そのあと関羽登場って感じだった気がするんだけど・・・
記憶違い?
669 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 20:38:38 ID:wL1J51qM
>>668 チョウウンが、投げた槍が先に登場してから本人登場なのと勘違いしてない?
670 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 20:41:31 ID:RrmYFPLi
↑映画ちゃんとみてないでしょ?
4月放送のは、スペシャル番組だよ。
限定版、入荷したと連絡あったから取ってきた。
ジャワテー飲みながら、先ずはメイキングをみるよ。
うーん、やっぱり記憶違いか・・・
なんか関羽のシンバルマークである青龍刀を
良く意識した演出だなーって劇場で見たとき思ったもんで・・・
まあ、いまさら劇場で確かめようがないし、
わざわざカットする必要無いシーンだし、記憶違いすいません。
672 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 21:27:54 ID:wL1J51qM
未来への最終決戦の公開直前に
宣伝用の特番は絶対やるだろうけど、パート1の放送は難しいだろうね。
ただでさえ本編が2時間を大幅に越えてるし。
1時間くらいのダイジェストにして、宣伝特番の中で映像を流すくらいだろうね。
いやっほぉぉぉぉぉう!買ってきた買ってきたー!
今すぐ見たいけどすげー眠い。趙雲ごめん。
674 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 21:37:12 ID:wL1J51qM
675 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 21:38:36 ID:wL1J51qM
>>673 ディスクに傷があったりして異常が無いかどうか、ちょっとだけ視聴してみては?
・・・・気付いたら、自分はもうこんな時間になってたわけだが。
パート1のテレビ放映はいつ?
>>675そだね、確認してみたがいいよね。ありがとう。
風呂入ってきたからもう寝るだけなんだけど、ちょっと見だけで済まない気もする。
明日も早いのにww
レンタル版にもdtsやコメンタリありますか?
679 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 22:44:31 ID:wL1J51qM
アベ糞か東宝か知らないけど、日本の配給の邦題を考えた担当者は、マジでバカだろ?
最後の決戦とかだけで止めておけよ。なんだよ未来への最終決戦って?
680 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 22:45:43 ID:wL1J51qM
>>676 パート2公開直前直後に無ければ、次のジョン呉の最新作公開まで無いかなw
681 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 23:11:08 ID:O2+tRmRt
>>679 >最後の決戦
おまいも三国志知らずかよ!
最後どころか、赤壁以後決戦だらけなのに!
それでも天下を決するのは………何年後になるんだっけ、
とにかく周瑜も張飛も關羽も孔明もあぼーーーんしてからの話だ。
682 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 23:13:52 ID:wL1J51qM
>>681 これが最後じゃないのは、後の歴史を知ってる人間ならわかる。
だが当事者たちは、これが最後かもしれない決戦だと思ってる。
だから、最後の決戦 までなら自分はまだ我慢出来た。
だが、未来への最終決戦は無い!
まさかラストに、それから1800年後 となって現代の中国になるのか?
そうじゃなかったら糞邦題
683 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 23:15:21 ID:wL1J51qM
>>678 大抵は、レンタルはスタンダード版の本編ディスク使うから、あると思うんだけどね〜
無かったら買ってね〜w
>>679 邦題からB級臭を漂わせるのが常なので、もう慣れっこだぜ、ハハン
ただ三国志知らない人が見たら、これで終わりか!
とか思うかもしれないしでなんだかな
とりあえずPart2公開が楽しみなんだぜ
発売日前日なのにまだ買うか買わないか
買うなら安いのか高い方かを迷っている。
優柔不断すぎるー
原題が「赤壁 決戦天下」だからそれをもじったんだろうが、ちょっとね。
687 :
名無シネマ@上映中:2009/03/10(火) 23:35:32 ID:3Vzk5MS7
>>685 前日というか、もう発売してるのだが・・・
せっかく買うなら高いほうにしておいたほうがいい。
何のDVDでもそうだけど、スタンダードだとレンタルとあまり差が無い。
>>686 そのまま 天下の決戦 とかで良かったんだけどな
トニーレオンはもう何をやってもエロオヤジにしか見えない。
しかし初日の昼間から見れたやつがいてうらやましいなw
春休みの学生さんかな?俺は週末が楽しみだよ。
>>688 エロシーンのない映画を5本も観れば、エロオヤジに見えなくなるんじゃ?
「インファナルアフェア」3部作+「東京攻略」+「ソウル攻略」w
虎牢館や五丈原のない三國志演技なんて…
しかし、なぜ長坂はやったんだ?しかも中途半端なカタチで
692 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 03:36:27 ID:UngSSp4t
147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/15(土) 05:56:58 ID:CJ6BK9pd0
赤壁では疫病が酷かったというが…
正直、万単位で集まって戦争する事自体に無理が有ったんじゃねぇかと思うんだよな。
当時、万単位の会戦が起きるたびに疫病起こってるじゃん。
「敗戦の痛手隠し」と言ってる人もいるけど、戦役に加わった各将軍の伝と照らし合わせても、
彼等の討ち取った、討ち取られた合計と、疫病による死者数とを比べれば、かなりの差異が有る。
濡須戦なんかでは司馬朗などが防疫を担当した記述が有るし、竹林の七賢など高級官僚も死んでる。
呉書伝を紐解けば、江南の賊討伐の中で死体処理をした程普が病死してる。
多数の人間が集まった時の汚物・廃棄物・死体処理、それに対する公衆衛生の管理。
紀元2世紀の文明レベルで会戦やってた事が、疫病を頻発させたとしか思えんぜ。
呉書伝を紐解けば、江南の賊討伐の中で死体処理をした程普が病死してる。
呉書伝を紐解けば、江南の賊討伐の中で死体処理をした程普が病死してる。
呉書伝を紐解けば、江南の賊討伐の中で死体処理をした程普が病死してる。
693 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 08:46:13 ID:DvrWcY0P
ブルーレイは質素だな
DVDと悩む
694 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 10:23:40 ID:yeIkz3PX
ブルーレイこそ一番豪華な特典にするべきなのに
特典映像をDVDのディスクに収録するのが嫌だったのかな?
それにしてもバカだけで
>>690 テラワロスww
インファは2部にしか出てないけどね
赤壁から三國志が始まったようなもんなのに「未来への最終決戦」wwwwww
…ハァ…
697 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 13:17:46 ID:yeIkz3PX
まだ 帝国の逆襲 とかのほうが
698 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 13:36:44 ID:pJW7Yyrq
二作品って意味じゃね
700 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 14:24:22 ID:FN2AG336
赤壁の戦いで陸戦なんてねーよw
って言ってるやつに限って、
博望坡の戦い? 何それ? と言う
>>696 あの三国志を完全映画化!といい、完全に虚飾広告。
広告業界、映画産業はこれ、黙認すると、CM自体が信用されなくなって、人々は映画館に足を
運ばなくなるのだよ。クチコミとブログだけで映画を判断するようになる。
映画宣伝の矜持に拘わる問題じゃないの?
>>696 はじまりの終わりとかおわりの始まり、みたいなノリじゃね?
散々迷ったけど給付金あてにしてDVD買いに行こうっと
703 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 15:20:29 ID:FN2AG336
仮面の男もトランスフォーマーも
東京ウォーカー読んでなかったら見て無かったぞ!
逆に、2ちゃん見てなかったらオーストラリア見に行ってるところだった。
704 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 15:36:13 ID:FN2AG336
赤壁の戦いで、漢が終わって三国時代になりました。
なんていうよく考えた理由であるわけなく、
知識は全く無くて、なんとなくかっこいいからこういう題名にしましたってオチなんだろうな・・・
天下分け目の戦って、官途じゃないの?
706 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 18:14:36 ID:RznfgAvv
>>704 > 赤壁の戦いで、漢が終わって三国時代になりました。
を、
赤壁の戦いで、漢(オトコ)が終わって
と読んでしまった……_| ̄|○
707 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 18:30:13 ID:Emj96OUw
>>705 天下分け目って言ってたっけ?
とりあえず劉備と呉には危急存亡の秋(ききゅうそんぼうのとき)だけど
ごめん、ビデオ見返したら、最大の決戦って言っていた。
それはそうと、金城さんの日本語がものすごく上手くなっていた。
献帝は、まだ曹操に禅譲してないから、漢はまだ終わっていない。
漢のラストエンペラーの家系は、五胡十六国ごろまで、魏や晋に臣下として
仕えていたようだ。
蜀の劉禅も、献帝の子孫と対面しているかもしれないね。
蜀が滅亡するまで、愛新覚羅のラストエンペラーみたいに担がれても
困るので、献帝の子孫は軟禁状態だったかもしれん。
710 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 19:11:55 ID:RznfgAvv
>>708 > それはそうと、金城さんの日本語がものすごく上手くなっていた。
え? 「K-20 怪人20面相・伝」よりもさらに?? それはすごいな。
それとも日本語吹替バージョンで見た? だったらそれ、金城の声じゃないけど。声優の声だけど。
PartUの予告で甘興の背中に矢何本も刺さるシーンあれも一種の死ぬ死ぬ詐欺だよな 別に不満は無いけど
>>711 矢が何本も突き刺さっても問題ありませんが何か?
的な超人甘興として活躍すると予想。
赤壁は魏が呉を襲いに行って返り打ちにあったってだけで。
そんな天下決戦とか未来の最終とか、ありえんなぁ。
ニューバランス!とかなら解るけど。三国志に愛情と知識の無い人が三国志ファンを煽ってる。
問題多いじょ。
また始めたか、三国住人。
715 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 21:02:44 ID:RznfgAvv
>>712 甘興も張飛も劉備も、胸に受けた数本の矢なんか平然と折り取って暴れ回るよ。
矢傷で死ぬのは、こわっぱだけだね……
矢で死ぬか死なないかが
名無し兵士と名あり武将の違いってことっすね
まあそんくらいのケレン味が無いと視覚的にも面白くないだろうしな
>>691 掴みの戦闘シーンとしてちょうどよかったからでは?
曹操、可愛そうに友達いないとか言われて
ほんとなら、夏侯惇がいたのに・・・
>>713 関羽好きには◎以上の作品だぞ。
三国志愛にも溢れてる作品だ。
721 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 22:24:27 ID:imPFoXwz
>>719 碧天航路の知識しかありませんが、草々のキャラがずいぶん違いますね。
コレクターズ・エディションを買ったけど、3枚目のディスクって
ゲーム映像とかそんなんだったので残念。
メイキングはあんまり観ないからなあ。
おまいら、(=゚ω゚)ノただいも。
新宿厚生年金会館で「レッドクリフII」の試写会、行ってきた。
となりの腐女子が「ワクテカ、超ワクテカ」ってうるさかった。
公衆の面前であれは恥ずかしいから
やめたほうがいいぞ。
つか、この中にその腐女子いるだろ。(´▽`*)アハハ
作品は、前作よりいいかも。
すくなくとも前作観てよかったと思ったら観に行くといいと思う。
>>721 蒼天航路を基準に考えてはダメだ
あれは演義系をさらったあと、「こうきたか」と面白がるためのもの
725 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 22:59:37 ID:Mnr73W1l
>>710 関興の吹替は、中村獅子童じゃないよなw
デスノートで死神役やった声優さんだよなw
顔と声があってないしw
726 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:03:44 ID:Mnr73W1l
>>721 蒼天は、曹操美化しすぎw
しかも、4月から火曜深夜日テレでアニメ化なんだよな・・・
>>722 メイキング興味無い人にとってはそうなるだろうね。
自分にとっては、こんなすごいメイキング映像 スタンダードやレンタルは見れないんだ〜 残念だね〜w
と心底思った
727 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:05:49 ID:Mnr73W1l
728 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:07:44 ID:imPFoXwz
でも蒼天は麻生総理の愛読書だよ。
729 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:17:49 ID:Mnr73W1l
肉が腐っただけでもヤバイのに、遺体が腐ったらシャレにならない。
そりゃ伝染病も蔓延するよ。
教えてエロい人!
PART2には、気まずくなるようなHシーンはありますか?
前作、憧れの先輩と観に行ったのだが、ずっと結構いい雰囲気で、
例の夫婦のHシーンの時に、ちょっと手を握ろうかなどうしようとか妄想したのだが、
チキンな自分が躊躇しているうちに、前の席のバカップルがイチャイチャもぞもぞし始めて、
なんかとんでもなく気まずかった……。
で、懲りずにPART2に誘ったらOK貰えたので、今度こそ普通に映画を楽しみたいのです。
横道は、またウゼーウゼー言われる前に手打ちにしようぜ
>>723いいなあ、試写会行ってきたんだ。羨ましいな。
なかなか良さそうで良かった!すごい楽しみ。
自分は蒼天航路も大好きだけど、ココが荒れる元になるからその話は蒼天航路スレでやろうよー
三国志恋愛相関図
馬超 姜維
| │
劉備─孔明─周瑜─孫策
│ │ │
關羽 趙雲 魯粛─陸遜
│
張飛
孔明と周瑜の愛を軸に歴史が展開していく。
なのに「レッドクリフ」では、
曹操(支配欲余って憎さ百倍)
│
劉備─孔明─周瑜─孫権─孫尚香
│ │ │\
關羽 魯粛 趙雲 甘興と水牛泥棒3人組
│
張飛
周瑜、モテ杉!
735 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:48:17 ID:Mnr73W1l
劉備関羽張飛は 一つの輪のような図にするべきだと思う
736 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 23:51:08 ID:yv/jO7st
>>730 一切なし。
心配ないです。
いわゆる「あーーーれーーーー」というシーンが1カ所あるが、
尚香なので、エロさなしなのでおK。
>>733こちらこそなんか偉そうにごめんです。ありがとう〜
part2公開初日って金曜日だね。
最近こういうの多いな。
自分は金曜日も土曜日も出勤なのでどっちでも見られないけれど
やっぱり初日にファンぎっしりの中で見たら楽しいんだろうな。
740 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 00:34:27 ID:oE78t4Gq
最近は映画館で映画見る人が増えたので、
土曜公開にすると、土日にシネコン満席で見れない客が出てしまう。
土日の成績がランキングに反映されるので、
金曜日分(レイト除)は次週分にカウントされる。
742 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 01:24:31 ID:oE78t4Gq
ジョンウーの撮った映画って、やっぱり本っっっっっっっとつまんねーな、
とまた思い知らされたな。
や、煽るつもりはないです。
744 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 01:56:54 ID:oE78t4Gq
745 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 02:07:50 ID:BMIFtpjS
DVDの先行スペシャル映像がネタバレしすぎてて吹いた
三国志知らないけど、レッドクリフにはまったって人は
衝撃を受けるだろうな。まるでダイジェストだったし
蜀好きな俺にとってこの映画は最初の30分が神
>>745 ○○が死ぬシーンまで出しちゃってたものね。
ま、死ぬと思っていたけれど。
>>744 テレビ版の人は三人くらいいるけど、コウガイの人って何人目?
他の役者も結構ころころかわってたけど
>>748 まぁあれ見ると張飛も死にそうに見えるし
>>735 周ピーはウー監督の分身だからな、モテ過ぎなのもしょうがない。
754 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 12:22:54 ID:EUp7h87q
レッドクリフのDVDをみたけれど
これジョンウーらしく時系列がグダグダだわストーリーを消化しきってないわ
人物描写なんか一ミリも掘り下げないで
もーただただゲーム並みに無双して大騒ぎしてるだけだし
ぶっちゃけ膨大な予算の垂れ流し映画だな
2はみないでもいいなこれ
755 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 12:49:03 ID:U/ErmHtd
掘り下げされて、俺流三国志の登場人物解釈を押し付けられても困るんだがw
756 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 14:57:03 ID:upPyLaaP
>>756 義理固いところは三国の人物っぽいじゃんw
パートUへ向けての売名
759 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 15:08:40 ID:upPyLaaP
497 :名無しさん@恐縮です:2009/03/12(木) 13:51:12 ID:aRSgcaaG0
松浦マジ見直したわ!
一時松浦が社長降ろされそうになった時に、浜崎とかが
それなら自分たちも辞めるみたいに同調しなかったっけ?
やっぱ義理みたいなものを大切にする奴なんかな
(まるでオーデオコメンタリで言ってた劉備の評価まんまw
関羽殺されたからって呉と戦争するのはバカだろw それ含めて情で動くのが劉備)
日露戦争でいえば
周瑜=東郷提督
魯粛=乃木大将(100歩譲っても坂の上の雲の秋山参謀(NHKドラマはアベちゃん))
だけど映画では・・・
>>755 本日の社員乙。マンセーしかみたくないなら、そもそも2ちゃんに来るな。
>>754 同意。中国映画の水準の低さ。それにつきる。
762 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 16:53:42 ID:2+eykBtr
EDを日本語吹替音声&日本語字幕で見たんだけど・・・
何コレ? 歌詞が全然違うよw 全く別物。
>>761 いやいや、蒼天の俺の曹操マンセーwみたいに偏った三国志史観を全面的に押し付けた映画作られたら、そのほうがみんな迷惑なんだけど?
むしろ、アンタのほうがどっかの社員か団体の人?
何か書き込みだけだと、中国叩きが出来れば映画の内容などどうでもいい人みたいに見えますし。
>>761 いつもの認定厨房さんよ、他に中国映画の何を見たんだw
そういうの言うと、演義自体が気持ち悪いぐらいの
俺の劉備マンセー俺の孔明マンセー作品なんだがな。
レッドクリフは敵役である魏側の武将にまったくスポットを当てないことで
呉蜀の人物をできる限り満遍なく扱おうと努力してる。
>>765 レッドクリフの映画評の話。三国志演義の内容とは関係無いカキコ。
レッドクリフの内容を突っ込むと^俺が迷惑」厨が現れるから釘刺しただけ。
レッドクリフの話をしようや。
761 :名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 16:28:08 ID:AZQvDjGG
>>755 本日の社員乙。マンセーしかみたくないなら、そもそも2ちゃんに来るな。
>>754 同意。中国映画の水準の低さ。それにつきる。
と言った(正確には、〜としか言ってない)人間が
>レッドクリフの話をしようや。
一体どの口が言えたものか
768 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 18:09:49 ID:3ZSib0xj
次回予告で、燃やした藁の球が飛んできたときに、「あ〜 燃えてる〜」と思いながら見てたら、
着地(着弾)した瞬間に大爆発して糞ワロタw
ここは何時代だよw
あと、メイキングで、
撮影ヘリが墜落して兵士に負傷者とか出てる場面を見たときに、
あまりにも綺麗なブラックホークダウンな感じだったんで、
一瞬、何かの映画の撮影かと思ったw (でも本当の事故なんだよね・・・)
>>751 安心して大丈夫。そういうシーンは無いから。
でも、思い切って勇気を出さないと、いつまでも映画を見る【だけ】の
いいお友達どまりだよ。
手の一つも握れない妄想チキン君にバカップルを馬鹿にする資格ある?
まぁ、映画見ながらいちゃつくのもどうかとは思うけどね。
770 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 18:43:45 ID:QFy0KOA4
俺は横山も蒼天候路も読んでるが、これはこれでかなり楽しめた。
白兵戦の陣形戦ってあんな感じなんやなぁ、陣にはまるとえげつねーな。
日本の時代物戦争映画では見られない描写だな。
敵兵を殺すと孔明が嫌な顔をするのがいいね
>>765 魏の武将は特徴がないからスポットが当たらないんだよ。
イケメンの趙雲、長髯の関羽、虎髯の張飛は三国志においてもトップクラスの豪傑である上
外見的特長も非常に描きやすく、見ている人間の印象に強く残る。
映画のように時間帯が区切られたような媒体ならその手の強く残る印象も持ってなければならない。
適当に鎧兜を着せたモブを登場する度にテロップを出して紹介するのもアホくさいでしょ?
獅子童の甘興なんか知らねーな
甘寧だったら知ってるが
ムルデカ!
ヤフレビを観てもここを観ても思うんだが、
|ι´Д`|っ < おまいら、ホントに三国志大好きなのな。
おれ、本とか一切読まないし、ゲームもやらんので、
そこまで思い入れないわ。だから楽しめたのかな?
とりあえず「夜の上海」を観返したくはなったんだが。
あと、社員がまぎれてるんなら、
さっさと「不能説的秘密」のDVD/BDを出さんかい。
あと、「海角七號」のロードショーもな。
777 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 21:48:34 ID:auL7a5SC
周喩のラブシーンいらね
778 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 21:50:51 ID:wzHDYRdu
DVD見たんだけど映像粗くないか??普通こんなもんかな?
779 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:00:07 ID:RJO+JddP
780 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:08:40 ID:iuuXBJH8
>>777 オーデオコメンタリで、三国志博士の人が、
字幕作ってるときにこの場面で「早く終わらねえ〜かな〜」とみんなで言ってましたw
と大暴露w
コメンタリといえば、
スピードワゴン井戸田に、孫尚香は(安達)ユミちゃんに似てるもんねw
とか言ってるしw
781 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:12:40 ID:iuuXBJH8
>>779 地面にいっぱい火薬箱を置いてあって、それに引火させて爆発させる場面もあったけど、
それは他の三国志でもよくある描写だが。
砲弾を投げ込む技術はこの時代(日本では卑弥呼の邪馬台国より前)には無いぞw
蒙古襲来(元寇)かよw
メイキング見たら金城とチーリン起用が報じられたら賛否両論、というより
非難ごうごう。
特にチーリンには反対八割という報道に笑った。
やっぱり三国志は本場の人間にとっては重大なコンテンツなんだな。
それに比べればドラゴン・ボール実写化に対する日本人の反応なんてぬるいもんだわ。
783 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:31:56 ID:iuuXBJH8
>>782 ドラゴンボールは歴史も短いし、所詮子供の漫画って扱いだからね。
日本でいえばなんだろう?
最近の糞大河でかなり免疫出来てるから、よっぽどのことやらないと、
日本人はこんなに怒らないぞw
まず、日本人は大人しいからな〜。
デモや暴動なんて全くといっていいほど起きてないし。
785 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:42:57 ID:iuuXBJH8
自殺者が世界一多い
切腹が遺伝子に刻まれた民族だもんねw
期待せず観た金城孔明は思いがけず良かったと思ったんだけど
やはり中国ではブーイングなんでしょうかね
787 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:48:03 ID:zI0bcDJ6
ユンファの降板理由って、結局なんだったんだろ?
まさかドラゴンボールを最優先!?
つーか、ドラゴンボールがハリウッドという時点で
期待した日本人の方が少ないだろう…
そもそもドラゴンボールは鳥山絵ありきで、話の筋からいったら場当たり的で極めて幼稚だしな
>>780 だろうねw
こういうのやるなら水滸伝のがよくない?w
791 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 22:57:59 ID:yFNYxM5M
>>787 二部作にするならギャラを倍にしろとジャスミン(ユンファの嫁)が
ふっかけてきたのが直接の原因。
792 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 23:11:21 ID:iuuXBJH8
>>786 公開するまで文句が多かったけど、実際に見たら意外に良かったね。という感想。
793 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 23:13:10 ID:RJO+JddP
794 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 23:18:35 ID:iuuXBJH8
>あれを砲弾と思ってる時点で……
じゃないなら何なんだよ? 榴弾か? それでも同じことだぞ。
ただの燃える藁球がたまたま炸裂したとか珍説言い出すなよ。
>創価への寄付が大変なんだろうな
レッドクリフ→アベ糞→創価 なんですが?
795 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 23:21:13 ID:RJO+JddP
>>794 >じゃないなら何なんだよ?
まぁ、映画を見ればわかる。
そこらへんが描かれてあるから。
>レッドクリフ→アベ糞→創価 なんですが?
チョウ・ユンファは香港創価の幹部なんだよ
796 :
名無シネマ@上映中:2009/03/12(木) 23:23:53 ID:iuuXBJH8
そういえば、爆竹(竹の束を燃やすと炸裂する)っていつの時代からあるんだっけ?
マルコポーロの東宝見聞録には出て来たんだけど(カタパルトやてつはうとかみたいに)
797 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 00:00:46 ID:SK5zHSIO
伯顔の回回砲? 南宋攻略に使ったやつ?
798 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 00:21:48 ID:7uPMWuke
なんだかんだでモンゴル帝国や元の時代(日本でいう鎌倉時代)になってしまうな。
三国時代(日本でいう弥生時代)には不可能だなw
ところで、投石器の器って字は、投石器に似てる。
まるで絵文字
799 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 00:38:31 ID:SK5zHSIO
魯粛さんを敬愛する私は、part1DVDの副音声で、解説の教授が、彼を三国志一の切れ者と言ってくれたのに、大感激しました。
800 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 01:11:54 ID:O88VFPEn
とりあえず30分ほど観た
すごくつまらないんだけど、この先面白くなるのかな?
おれが三国志好きで、それを知ってるおかんがツタヤで借りてきてくれたんだけど
いまおかんは韓国の時代劇?観てます
ちっちゃいおっさんどもが必死こいて戦ってるだけじゃねぇか
巨人みたいなの出せよ
802 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 01:15:48 ID:pZ76M1IV
>>783 源氏物語を外国人が演じる感じかな。
非難というよりも違和感が凄そうだが。
まだ買ってないんだが、限定版はまだビックカメラとかで売ってるかなぁ?
804 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 01:34:52 ID:pZ76M1IV
805 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 01:38:51 ID:JN6bhfVq
シナ人は
嘘つきなので美髭公の関羽は身長2メートルは超えてます。
>>805 日本にも、2メートルを超えてる武将が居たけどね
日本にはロボットの武将いるじゃん。
>>782 チーリンはモデルで演技未経験だから反対が多かったのもしかたない。
身長が大き過ぎてトニーと釣り合わないとも言われてた。
金城は孔明にしてはかっこよすぎるとか
周喩役のチョウ・ユンファと年齢差がありすぎて
親子みたいだと言われてた。
ユンファ降板後、sina.comで周喩役は誰がいいかという投票では
金城が一番得票数が多かったから、
孔明より美周朗と言われる周喩のイメージに近いということはあるだろうね。
二人の配役決定についてのあの表現はあまりに説明不足で
賛否も全くわからないし余計な誤解を招くと思う。
日本人云々なら獅童はどうなのかって話になるし。
809 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 02:18:10 ID:NHTtrXJH
誰になっても文句は出たと思うよ
歴史上の人物はしょうがないよな
でも張飛はピッタリだと思うよ
811 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 04:15:46 ID:tAGsiTEl
>>794 藁じゃなくて、巨大な岩石に魚油をぶっかけて火薬で点火して投石器で投げつけてなかったっけ?
藁球がドカーンと飛ぶわけないじゃん…?
質問です。
日本版DVDに入っているメイキングって、中華版ソフトのどのヴァージョンかと同じものですか?
(自分が持っているのは大陸版です)
周喩のラブシーンでのトニー・レオンの足の短さワロタw
鳳統の配役は
天地人の秀吉役の笹野高史が適任だと思われますw
なおエピソード1の董卓の酒池肉林の役はエディソン・チャンに満場一致で決まりました。
U見たけど相当良いよ。エンターテイメントとしてよく出来てる。
三国志好きの人がどう見るかは知らないけど俺は満点あげてもいいと思った。
ただ前日にかのエボリューションを目撃してしまった後だったから
何見ても名作に思えた可能性は否定出来ない
未来への最終決戦ときいてとんできました
ヴィッキーかわいいよヴィッキー
DVDのスペシャル予告、サッカーくんはヲタ狙いのキャラだね。
十人並み以下の容姿なのに尚香に憧れられるほどの男気の持ち主で
助けた小生意気な兵士が実は男装した敵のお姫様でその腕の中で死ぬって
美味し過ぎるよ。
818 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 14:02:39 ID:NHTtrXJH
実際、この時点で、魏はWindowsで
他を合わせて、Macみたいなもんでしょ
赤壁は、ipodでの携帯オーディオ勝利みたいなものか?
>>817 若いころのジャッキー・チェンに似たような顔だったな
しかしなぜフェロモンたっぷりな金城を使うのに諸葛亮なのかがいまだにわからん
トニーと役交換でよかったじゃないか
ループネタすぐる。
>>821 ト、トニー・レオンはクランクイン前に撮影した「ラスト、コーション」でフェロモンを使い果たしてしまったんだよ……。
それまではフェロモンむんむんの、中華圏の女が抱かれたい男No.1だったんだ……。
お得意のロマンチックキッスも、時代劇では封印されていたしな……。
824 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 20:55:46 ID:Vjm5eg2L
しゅうゆと嫁がセックスするのは何分頃?
>孔ピーがブログをはじめました!
>その名も「孔ぴーの徒然なる放浪記〜周ぴーを訪ねて1万里〜」。
>六本木で行方不明になった周ピーを探しに、孔ピーが日本全国を探し回ります!孔ピーの活躍にこうご期待です!
クソワロタw
チーリンさんの写真集買おうかな(*_*)
さっき見たけど思いっきり地雷でした。パート1の悪い点が当社費2.5倍
ながーい予告とメイキングを1時間半流してやっと始まったって感じ
じらしまくるのでお茶のシーンでは曹操軍と同じように「早く茶 飲めボケ!」という気持ちになれた。
828 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 00:00:37 ID:bCJVT7iM
周瑜、小喬の微妙なラブシーンみたいなのいらなかったな
甘寧死ぬし、関羽とか地味な割に趙雲は出過ぎだし。
微妙な気分だった。そしてまあ、長いよね。
長すぎて疲れる。
830 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 00:28:01 ID:O1tdD0Kt
>>824 始まって1時間くらいでお茶飲んでたから
1時間30分くらいのあたりじゃないかな? よくわからんけど
タイトル赤壁なのに
赤壁手前で終わる騙し
だからpart1ってついてるんだけどね。
最初ついて無くて、中国人がマジ切れしたらしいよw
833 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 00:42:23 ID:StY/3HcR
今日初めて見て思ったこと
なにこのチューバッカwww
張飛!?嘘つけwww
DVDが初見の人ばっかだな。
DVD借りられたんで借りて、いま見終わった。
槍が気持ちいいほど、人間の体を突き抜ける映画でつね。孫権の妹はよかったけど、小喬は微妙。
あっちの人たちは、孔明よりシューユ好きなのかね
頭使うだけのキャラじゃ物足りんのだろう。
軍師キャラの太公望も戦ってるしw
というか日本人の孔明好きが異常
赤壁の戦いが終わった後の三国志が退屈で読むのがめんどいんですけど...
>>833 まてよ、あれはハグリッドだろ。
吹き替えだって同じ人だったし。
>>829 ×甘寧
○エイベ糞が出資と引き換えに無理やり押し込んだオリジナルキャラ甘興
842 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 10:12:16 ID:2saZI4LS
関羽のバーサンジャブは「時宗」でフビライをやった人
4月12日フルバージョン地上波初登場
DVD売る気ないのか
>>837 中国では関羽、趙雲も諸葛亮と並んで3トップの人気者だな。
渡邊氏の解説では「関羽には赤兎馬だろが!ゴルァーーー!!」的な文句も
結構あったらしい。
関羽は単に強い武将として描くだけでなく、ちゃんと演義イメージを守らないと
文句言われてしまうほどに愛されてるんだね。
845 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 12:11:56 ID:ZBKrhSkG
>>844 そりゃもう、警察官もマフィアも関羽像を祀って「オトコが立ちますように」と日々お線香あげてますからw
>>831 赤壁の戦いが始まってることに気づいてない人乙
>>843 DVDあまり売れなそうだから放送しちゃうのかもな
848 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 13:17:23 ID:eBL05Mgv
そういえば趙雲ファンとしてはどうだったのあの配役は?
イメージ的にはいい感じだと思うが若貴みたいな顔してるね。
ここでイケメン使っちゃうとまた批判が出るのかな。
849 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 13:19:38 ID:iLYZs+Rt
>>835 あっちの人というより、ジョン呉監督が呉と周瑜が好き。
850 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 14:11:51 ID:iLYZs+Rt
>>839 ちょっと待てw
そこからが一番面白いんだろ?
蒼天で三国志知った曹操ファン?
851 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 14:13:03 ID:iLYZs+Rt
>>846 東京大空襲や硫黄島の戦いしか太平洋戦争じゃない人なんだろ
>>825 孔ピーアグレッシブすぎる。
エイベにおける諸葛亮のキャラ設定がよく分からん。
映画「五丈原」はまず劉備死去の場面から始まる
劉備が孔明(金城)に劉禅がアホなら貴公が取って代わるように、
また馬謖は口ばっかなので重用するなと。
孔明はまず迫り来る曹丕軍に対抗するためケ芝を呉の孫権に遣わす
〜ここまでが30分〜
南蛮の孟獲が反乱。孔明はこれを鎮める為に南征を行う。
馬謖の策により孟獲を7度捕らえ7度放つ。馬謖の株が大幅アップ
〜ここまでが1時間半〜
孔明は出師の表を上奏し、北伐を開始。
張合β及び司馬懿の攻撃に対し馬謖を街亭に派遣、孔明の言いつけに背き馬謖大惨敗。
孔明撤退及び軍法会議の場で馬謖の処刑を命じる。
〜ここまでが前編〜
854 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 14:53:17 ID:Ei2rj6cc
>>852 孔明は旅人だぞ、三顧の礼のときも外出中で留守だし。
>>853 街亭の敗北で空城の計で終わりかよw
855 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 16:36:41 ID:Ei2rj6cc
予告で、たつみ風が吹く場面で魯粛が、
こちが吹いたって字幕で言ってなかったっか?
どっちかといえば、はえだろ? 長江の地理的に
>>850 蒼天航路にしても赤壁以降もけっこう見せ場あるけどな。
馬超らとの戦いとか漢中争奪戦とか関羽の最期とか。
858 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 17:49:15 ID:2saZI4LS
バーサンジャブ
◆モンテローザとコラボ! 「白木屋」「魚民」「笑笑」「千年の宴」が「レッドクリフ」色に染まる!
◆日時 3月5日(木)〜6月4日(木)
◆店舗 全国の「白木屋」「魚民」「笑笑」「千年の宴」など約1,400店舗
詳細はモンテローザHPまで!
◆内容 ・「レッドクリフ Part2」をイメージしたメニュー
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「モンテローザお食事券2,000円分」… 1,000名
ttp://redcliff.jp/pub/index5.html ポスターによると「RC(レッドクリフ)ポテト」「THE SEKIHEKIジャンバラヤ」「まるごと喰らえ!!レッドシュリンプ」
「結束の団子」「出陣サラダ」「赤壁うどん大炎上(激辛極太うどん)」「天才軍串諸葛ホイ・コーロー」
「味の競艶美女パッチョ」がある模様。
行った方のレポお待ちしています。
ちなみにプレゼントのキューピーは甘興バージョン。
860 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 18:29:44 ID:nnLR5z71
だな
タイトル見てキムタクドラマCHANGEの「最終章」を思い出した
862 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 19:56:40 ID:MSA2mfZi
前売り買って曹ピーと孫ピーもらってきた
孫ピーが玉暖簾ついてて意外に凝ってたよww
863 :
名無シネマ@上映中:2009/03/14(土) 21:55:34 ID:2saZI4LS
あ
さて、パート2見るお
866 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 09:13:45 ID:gmaJLRwM
三国志が大好きなのは中国人と日本人ぐらい?
他の国の連中はどうなんだろ?
867 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 10:59:45 ID:dhEboFn1
パート1は見事にだれた。
映画としてはつまらないことは確か。
でもクライマックスは見たい気もする。
868 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 11:37:11 ID:xRxL68vt
>>866 日本人にもナチスみたいのが好きな人間がいるように
他国にもちょっとくらいはいるんだろ多分
どう考えても、周瑜はミス・キャストだね。
美酒に酔うような、と形容された美男子には見えん。
目つきの悪いマフィアの兄ちゃん。
孫権はまあまあ。
ユンファかアンディの方がよかったかな。その前に映画の内容がグダグダ。
がっかり映画度頂点だね。
あんな短足じゃだめだ
871 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 13:14:04 ID:xRxL68vt
>>869 美酒に酔う〜は、外見のみにかかった言葉ではないと思うぞ
どちらかと言えば聡明さや人物に対してだろう
>>866 あの韓国でも「赤壁」二部作は大ヒットですよ
法則が発動しなきゃいいんだが……w
周瑜の団子一気食い吹いた
874 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 14:33:11 ID:mUDbmMwS
日本は三国志ファンが多い分、痛い信者も多いな・・・
偉そうなこと言ってて無双厨じゃなきゃいいけどw
875 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 14:34:12 ID:mUDbmMwS
>>872 パクリ映画を作って盛大にコケるフラグですw
周ピーってこの戦いで負った傷が悪化して死んじゃうんだよね?
妻があんなちまきを巻くような包帯の巻き方をしたから悪化したんじゃね??
>>873 団子、団子って公式サイトでも書いてるけど、実際は「白玉」みたいなもんだぞ
ゆで白玉団子、当時はスープに甘み無し、ただのお湯。白玉の中にも胡麻あんやあんこは無し。
>目つきの悪いマフィアの兄ちゃん。
おめーはインファの見すぎじゃコラーッ!
この映画をイメージするには「大英雄」を見なさい!「大英雄」を
>>872 mojoをみるかぎり、韓国では、レッドクリフは2008年の
年間ランキング20位にも入ってないようだが。
既出かもしれないけど、なんで曹操軍が八卦の陣に突入したのかよく分からん。
砂煙で前線の盾部隊をよけたつもりが陣の中に入っちゃったってことなのか?
建物だと思って
うっかり侵入
アホすぎる
>>867 パート2はもっとだれるから、前半は寝てても大丈夫
キューピーセット2公開時に再発売してくれないかな
>>839 読まなくて良いんじゃない、天下分け目の戦いは、官途だし、
赤壁は、曹操さんのうっかり大作戦だから映画で楽しむのが一番。
結局統一するのは、 司馬一族だしね。
886 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 17:45:21 ID:3XZLWZXm
>>885 >結局統一するのは、 司馬一族だしね。
司馬遼太郎さんが生きておられたら、さぞかしお慶びでしょうな……
>>841 なんで普通に甘寧にしなかったんだろう?
あえてオリキャラにする意味ないと思うが。
ショウコウタソかわゆすなあ
なんでショウコウの目にコンタクト入ってるんだよ
この時代におかしいだろ
孔ピーブログ更新少ないなあ。やる気あるのか。公開まで1ヶ月ないんだから
毎日更新しろよ。こんなじゃ周ピーみつけられないぞ。
>>891 最後は周ピーが自分で戻ってくるオチだから、孔ピーはわりとマイペースだよ
895 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 21:30:40 ID:pkpUq2tC
た
896 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 21:31:41 ID:pkpUq2tC
短パン
ツタヤのレンタル率異常だわ
次もかなりヒットしちゃうのかね
本日、はじめて観た。
「三国志の映像化」ではなく、「三国志のキャラクターを使った
古代中国戦争映画」だったのね。
昔三国志を読んだことがある、程度の中途半端な知識のヒトが
一番楽しめる映画だと思った。
というか、客観視出来る人が楽しめる、だな。
知識量はあまり関係ない。
女の子を連れて行っても楽しめますか?
一人で行くつもりが、流れでなんかそういうことに。
ちなみに、三国志どころか、中国も歴史も戦記物とかも全然興味ない子です。
アジアの映画や俳優も知らないといってたし。
赤い糸とかメイちゃんの執事とか、そういうのが好きみたいですが。
正直、本当につまんないとか言って帰られそうで、心配です。
901 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 23:13:13 ID:mUDbmMwS
【北京=矢板明夫】海上自衛隊の護衛艦2隻が14日、日本関係の船舶を海賊から守るためにソマリア海域に向かったことを受け、
中国のネットに「軍国主義の復活を警戒せよ」といった反応が殺到した。一方、「この派遣は中国への対抗意識から行われた」と
分析する国際政治学者も多く、「中日両国の海軍が世界の海で競合する時代の幕開けを意味する」といった見方もある。
15日付の中国各紙は、護衛艦が出港したことを伝えたほか、日本国内の学者や野党などの反対意見を多く取り上げ、
「日本の国内外で自衛隊の海外派遣の制限緩和につながると心配する声が少なくない」などと伝えた。
中国メディアはこれまで自衛隊の海外派遣に神経をとがらせてきた。しかし昨年12月、中国海軍がソマリアに向かった際に、
新聞とテレビは「責任ある大国として当然の行為」「世界平和に対する義務」などとその必要性を宣伝したため、
今回、同じ行動をとる日本に対し、公式メディアは批判的コメントをしづらいようで、日本を批判したり、
警戒を表明したりする論評は少ない。北京紙、北京晨報は「日本の憲法は海外に軍事力を派遣することを禁じているが、
1990年以後それが徐々に緩和された」と淡々と伝えた。
北京大学国際関係学院の梁雲翔(りょううんしょう)助教授は「日本は国際協力という錦の旗の下、大国としての地位を守ろうとしている。
自衛隊の海上での軍事力は決して弱くなく、今回のソマリアへの派遣は中国と競争する意味が含まれている」との見方を示した。
軍事問題専門家の戴旭(だいきょく)氏は広州日報で、三国志の中で周瑜(しゅうゆ)が諸葛孔明(しよかつこうめい)に
対抗心を燃やしていたことを指す言葉「瑜亮情結」を使って日本の気持ちを分析している。
一方、中国の各軍事系ネットには、ソマリアで展開する中国の軍艦と今回派遣された海自の護衛艦の写真がはられ、
「戦ったら、どちらが強いか」について熱い議論が戦わされている。
3月15日20時1分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000548-san-int
902 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 23:16:45 ID:mUDbmMwS
>>881 八卦の陣ってのは
■■■
■○■
■■■
って兵隊が突っ立ってるだけの古臭い陣形なんだよ。
で、曹操軍はいつもと変わらないと思って弱点である、間の通路に潜入したら、
孔明が考えた、九門八卦の陣の場合、通路が閉じたり開いたりして、ドツボにはまる作戦だったんだよ
でも気付いたときには手遅れだったんだよ
903 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 23:19:57 ID:mUDbmMwS
>>901 >軍事問題専門家の戴旭(だいきょく)氏は広州日報で、三国志の中で周瑜(しゅうゆ)が諸葛孔明(しよかつこうめい)に
>対抗心を燃やしていたことを指す言葉「瑜亮情結」を使って日本の気持ちを分析している。
この部分強調を入れ忘れた
>>886 司馬さんの司馬は、史記の司馬遷から取ったペンネームだよ・・・
904 :
名無シネマ@上映中:2009/03/15(日) 23:22:49 ID:mUDbmMwS
>>900 パート1を、イケメンがいっぱい出る映画
って友人の女に紹介して連れてった人が過去にいたが、その後どうなったかは知らない。
スターウォーズエピソード1が公開された当時
ウソでもいいからスターウォーズにディカプリオが出ているといって
女を誘えって記事があって笑ったのを思い出した。
906 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 01:16:13 ID:faYz9aJk
やっぱ大画面で見たいです。
907 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 01:39:04 ID:i/a4VUf2
いまさら見たんだけど
ジョンウーいい仕事してるな
一回のアクションが長くて満足
908 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 01:47:52 ID:VwCj4FLc
周瑜て実際あんなすごい人だったの?
公明が全部入れ知恵したと思ってたんだけど
>>900 >中国も歴史も戦記物とかも全然興味ない子です。
ならこの映画がものすごく面白い映画であったとしてもきびしいんじゃないの?
「君にとって面白い映画がどうか分からないけど、僕にとっては面白い映画です」っていって
連れて行くのはアリだと思うけどさ。
もちろん、映画見に行くついでにショッピングや食事に付き合うとか、
後日に彼女の好みの映画に一緒に行ってあげるとかフォローが必要になるだろうけど。
>>898 逆に中途半端な知識の人が非難しそうな感じ。
というか
>>899さんのいうように知識とかは関係なく「創作物」だと割り切れる人かどうかだと思う。
あとは三国志物というよりは映画としてどう思うか?だけどそれは個々人の好みの問題だしね。
912 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 03:13:04 ID:1sUvBUix
>>904 それは漏れのことか??
友人の女はすっかり孔明にはまって、「K-20 怪人20面相・伝」も観るはめになったよ……まあ白鳩つながりで楽しめたが。
今度は孫権の出てる映画に連れてけ、DVDはないのかとやかましい。しかしあんまり見かけないのだよな。
しかし周瑜については、何とも思わなかったようだ……。レンタルDVD、結構あるのに。
>>848 趙雲すごいかっこいいよ!文句なし。ついていきたくなる。
これでジャニ系だったら強くてイケメン女ウケ狙ってんのかよはいはい、と萎えてるかもなぁ
まさかの大ヒット御礼ポスターが趙雲だった。
まさかの趙雲大人気と配給側も思ったに違いない。
>>910 吉川の三国志5巻の解説に、三国志演義の翻訳をしていた人の文章があるが、それを思い出した。
いつでもどこでも似たようなことは起こるな。
↓
「以前演義の翻訳をだしたあと、三国志ファンからきつい”お叱り”の言葉をいただいた。いわく
『お前の訳書は原典から翻訳したといっているが、吉川「三国志」とはまるで違い面白くない
もっと原典に忠実にやれ』とのこと。この読者は吉川の三国志を演義の翻訳だと思い違い
していたのだが、そもそも吉川三国志は翻訳ではなく、新解釈を加えてより発展させた
「吉川版三国志演義」とでも称するべきであり・・・(以下略)」
917 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 12:36:29 ID:ht6d+rAz
>>908 演義でも孔明は何もやってないだろう。
火攻めは周瑜自身が考えてたし、七星壇の祈祷は孔明のハッタリだし。
918 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 12:41:08 ID:XEpb+AsL
何でこんなに早くテレビでやるんだよ?
掟破りだろ〜w
>>848 若貴というか、花田勝氏に似ているのはサッカー君。
>>912 孫権の人はジャッキーチェンの香港国際警察に出てるよ!
ちなみに、レッドクリフの時と雰囲気全然違うので。
それは人違い。
>>920 それはダニエル・ウーだよ、たぶん。
チャン・チェンのDVDなら「グリーン・デスティニー」が
一番手に入りやすいと思う。
923 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 15:21:06 ID:sDbWH2qQ
924 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 15:25:25 ID:sDbWH2qQ
>>922 ブエノスアイレス、2046も手に入れやすいな
>>922 勘違いしてました・・・。
友達とテレビで見てたら、孫権じゃね?
って言われて、そう思い込んでた・・・。
927 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 16:42:26 ID:+D4E6aG3
test
吹替の声優豪華だな。
トニーレオンが山ちゃんで金城武が東地宏樹であと玄田哲章や平田広明も出てたな。
冒頭ナレーションが大塚明夫だしな。
56 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 20:43:40
文武両道の美髯公・関羽雲長!
大喝一声、敵を裂く・張飛翼徳!
神威将軍、錦の如く・馬超孟起!
百発百中、全てを射抜く・黄忠漢升!
その身にあるは龍の肝、囮に子守りに一騎打ち、何でもござれ・趙雲子竜!
五人揃って
五虎大将軍!
57 名前:無名武将@お腹せっぷく[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 21:15:59
どうせ張飛がカレー好きなんだろ
>>928 俺は金城とトニーを見て、ウィル・スミス同士が共演してるなと思いながら見てた。
931 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 17:04:53 ID:TU9FBlQI
>>929 ちょwww
黄忠なんてレックリに出てたか?? 記憶に無いぞ
黄蓋は孫権軍だし
>トニーレオンが山ちゃんで
え?南海キャンディーズの??
>>苦肉
戦隊物‥こういうの大好き!
>>916 三戦板行くと強烈なやついるぜ。
正史よりも演義のほうが正しい歴史を伝えてるとか本気で信じて
孔明マンセーしてるやつとか。
937 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 18:50:52 ID:sDbWH2qQ
938 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 19:29:10 ID:xK2WTzGN
パート1は趙雲の凄さを改めて世間に知らしめた功績が大きいな
そしてこの時期の地上波放送は三国志原作本のバカ売れを示唆する
一部の定額給付金は横山三国志とか吉川三国志演義の売り上げになるのかも
あなたが本屋ならばら売り厳禁コンプリート状態で販売すべし
939 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 20:45:39 ID:o56gyr9a
>>930 山ちゃんとエバランが出てて、トムハンクス対決だな。と何かの映画見てて思った。
グリーンマイルだったかな?
>>936 本家中国人なら珍しくもないw
>>937 ワロタw
そういやこのときの長沙ってどうなってんだ?w
このスレの残りは三国厨の雑談スレとなりました。
941 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 21:47:03 ID:mQ6yxRKq
役者厨も三国厨もどっちもどっち
943 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 21:59:42 ID:WjO2M4aE
これのメルマガで蒼天アニメ化を初めて知った…
四月第二週は個人的にかなりの祭り状態だ
三国志全く興味ないやつでも楽しめる?
>>944 むしろ、全く興味ないほうが楽しめるかも。
自分は三国志の知識を全く持たずに劇場へ行ったが
案外楽しめたぞ。三国志好きな人の多くが、こんなの
三国志じゃないって言ってるようだし。
946 :
名無シネマ@上映中:2009/03/16(月) 23:45:23 ID:GJ/t3XSQ
>>942 山ちゃんこと山寺宏一は、「ハードボイルド/新・男たちの挽歌」(ビデオ版)でもトニー・レオンの声を当ててた
「花様年華」「HERO/英雄」の小杉十郎太だと重々しすぎて。
あと、山路和弘も「」「インファナル・アフェア」でトニーの声やってるけど。
947 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 00:09:41 ID:ARH7syco
呂布は?
948 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 00:30:35 ID:95ffJvOb
949 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 00:33:37 ID:95ffJvOb
>山路和弘も「」「インファナル・アフェア」でトニーの声やってる
24のジャックバウアー似合わねえ〜w
>>947 オーデオコメンタリでそのネタ ワロタw
知らない人間なら、赤壁の頃は呂布死んでるなんて知らないしなw
天地を喰らうだと無理矢理出て来るけどw
950 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 01:04:59 ID:pYKE3kyL
昨日見ました、私この映画だめだわ。
PART2に期待。
951 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 03:07:44 ID:95ffJvOb
>>950 まず、あなたは三国志知ってる人なのか、知らない人なのか名乗ろう。
そうじゃなければ、ただの誹謗中傷と変わらない
>>950 PART1を見て駄目ならば、PART2に期待する方がおかしいのではないかとも思うが、
やはりPART1は展開がスローすぎてあくびが出たということですか。
パート2はさらにスローだぞ
30分:サッカーやったり、スパイしたり、バカな子と遊んだり
60分:劉備が逃げたり、矢を調達したり
90分:お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶
120分:戦闘中
ラスト10分:この戦いに勝者はいない
適当だがこんなもん
半端な三国志オタは見ないほうがいい映画だな
90分のお茶の文字に萎えた…orz
957 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 08:32:40 ID:HxH1d605
>>953 >>90分:お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶、お茶
ってあの、東風特攻隊の悲壮な出陣は………
甘興の演説、黄蓋老将軍の突撃決心は……?
それと周瑜への白玉責めも入れてくれ。
梅
梅
梅
梅んのはやっ
962 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 10:15:30 ID:By1V75WZ
梅
964 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 18:12:51 ID:Pn1gfjd5
966 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 19:00:36 ID:+CrrHr1A
バーサンジャブ
967 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 19:18:41 ID:W88/u1dI
968 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 20:18:40 ID:W88/u1dI
レンタルはオーデオコメンタリあるの?
銀座山野楽器で金城が着た衣装をみてきたが、
HMVではトニー・レオンの展示してあったよ。
小柄なんだね。
970 :
名無シネマ@上映中:2009/03/17(火) 21:23:02 ID:W88/u1dI
971 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 00:15:17 ID:OzEMjzGv
なんかDVD売れてるらしいよ
良かったじゃん、特典だけみたいけどw
メイキング見たらユンファに去られたウー(含むスタッフ)の
恨み節的な所があったんだけど、今は和解してるんだっけか?
974 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:25:08 ID:jRA7FcfR
>>951 なんで三国志の知識の有無を言わなきゃ誹謗中傷になるんだ?
そもそも予備知識がなければ分からない映画なんて作品として失敗作なんだよ。
で、一般的な範囲で知ってます、漫画とか小説程度。
正史と演義の違いがどうのになると分かりません。
なんで私が受け付けなかったか、
単に演出(脚本?)がチープで漫画、アニメみたいだったから。
総大将がわざわざ前線で奮闘するんですか?味方優勢なのに?
組織戦で頭が潰されたら、どうなるか分かってんのかってもんです。
それともそういう事を行ったったという記述があるのかな。
まぁ他にも色々ありますが、安っぽいヒーローものって印象です。
975 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:29:13 ID:lHO1dPw4
>>972 ていうかDVDは、特典映像を見たりコメンタリ音声を聞くために買うものだろ?
本編はいずれテレビでやるし
976 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:32:44 ID:lHO1dPw4
>>974 宣伝とかで、この映画はジャンプ漫画が原作のアニメや映画みたいな映画ってことは
前もってわかるのに。
勘違いして、ご大層な映画だと思って見た人は、ご愁傷様
とりあえず、メイキングが一番ハードなんで
メイキングだけでも見る価値あると思った
役者降板→シナリオ大幅変更→時間ない→金もない→大雨、事故多発
虎のシーンイラネとか言ってごめん
978 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:38:27 ID:kaoAtzjQ
>>974 おまい一人を満足させるためじゃなくて、マンガ・アニメ・ゲーム世代の観客も引き込めるように作ってあるんだ。
おまいが少数派であることをお忘れなく。
979 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:41:59 ID:jRA7FcfR
>>976 見てない奴にあーだこーだ言う資格はないと思ってるので、
とりあえずは見る。
レンタルだったけど、別にかりて損したとは思ってないけど。
映像とかは文句は無いので、逆に映画館がよかったな。
>>974 >総大将がわざわざ前線で奮闘するんですか?味方優勢なのに?
きみは一般的な範囲でさえ三国志をしらんようだな。
大将が武人の場合は前線で活躍しまくるし、
総大将でなくても将軍たちは部隊の先頭に立って敵をなぎ倒すのが三国志演義の世界。
981 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:55:06 ID:lHO1dPw4
ま、周瑜提督が直接前線出て来ちゃうのは、普通の三国志演義系作品でも無いけどね。
この映画は、冒頭の場面から、本宮ひろ志(サラリーマン金太郎とかの漫画家)の天地を喰らうみたいな映画だな
と割り切って見たから楽しめたけど
夏侯淵は、司令官のくせについ自分で戦っちゃうから
曹操に、そういうのやめろ っていつも怒られてたのに
黄忠戦で飛び出して行って戦死して、
死亡の報せを聞いた曹操が、号泣しながら激怒したエピソードがある
関羽や張飛とかは、この時代は
将軍(ジェネラル)じゃなくて、隊長(キャプテン)のレベルだから
戦では、しょっちゅう部下を引き連れて敵に突撃してる。
982 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 01:56:31 ID:U0e4rb13
>>974 史実を忠実に再現することが目的の作品じゃないですから
>>981 というか、Part1は架空の戦闘を描いているので、周瑜に限らず、どの武将ももともと戦闘シーンなんてないよ。
レッドクリフは真・三国無双の映画版だと思えば、話は早い。
あのゲームは孔明ですら単機敵陣に切り込んでいくからな。
985 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 03:55:28 ID:cIpyy/cz
>>974 >総大将がわざわざ前線で奮闘するんですか
平時にはAfter you、戦時にはFollow meが指揮官心得
>>974 コメンタリーでも突っ込まれてるよ
まあそこは娯楽作品って事で楽しんでね、って事らしい
まあ人それぞれだから、受け付けられなかったのはしょうがないよね
987 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 06:38:11 ID:hrD4784U
part2見たけど、今度は取ってつけたようにジョン・ウー節だったなあ。
史実を忠実に映画化する映画じゃないから、曹操の逃亡とか苦肉の策なんかは
アレンジしまくりだった。小狂と尚香はイラネ。映画が2時間半になってタルイのは
女が出てるせいだろ。こいつら出ていなければ2時間くらいのしまった映画になったのに。
テスト
>>987 そういえば香港版DVD今日あたり発売だね。買わなきゃ。
BD買った翌日にTV放送ケテーイww
>>987 女を出さないとスポンサーが金を出してくれないんだよ。
しかも、自分の意思をもっていて、戦場でも男さながらに活躍できたりと、
時代背景をガン無視して現代的な男と対等の存在として描かないといけないから始末が悪い。
原作ファンの支持する人が多いロードオブザリングでもアルウェン姫は馬に乗って弓を戦う強い女に改変されてたからな。
原作ではやんごとなきエルフのお姫様で戦うような人じゃないのに。
そういや最初は孔明も鎧つけて闘わせる予定だったとか聞いたな…金城が止めたらしいけど
自分が大変になるからかw
かもなw
>>991 渡邉センセも、
演義の再現じゃなくて、現代版解釈の新しい三国志だと思って楽しんでくれ
みたいなこと言ってたし、こういうのもありなんでないの
演義だって、先行の平話なんかから随分変化した、明代版解釈の三国志物語なんだから
こういうこと言うと
「神聖なる古典と、現代の二次創作如きを一緒にするな!ムキィーー!」
と真っ赤になって怒っちゃう子がいそうだがw
996 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 14:26:27 ID:cIpyy/cz
>>991 まぁ、孫尚香は原作でも男勝りの女であったけどね。
さすがに小喬が…(ネタバレ防止)…の時は吹いたが
思い込みの激しい人には何を言っても無理みたいぼ。
他の作品では好きな役者でさえ、自分の理想の三国志人物のイメージに合わないと
激しくこき下ろす人たちもいる位。
998 :
名無シネマ@上映中:2009/03/18(水) 16:01:21 ID:f2QTgA2i
実は中国サイトに、鎧着た孔明が見られるところがある。
周王兪様テラカコヨス
1000ならPart2はpart1以上の大ヒット
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。