【DARK KNIGHT】ダークナイトPart60【バットマンビギンズ続編】

>>947
いや、>>4のスクリプトの事なんだが

>>940
画面だから明るい描き方なだけで、通常視界よりはソナーの方が
見やすいくらい暗いんじゃない？

>>948
・バットマンの自警活動が嫌われているという具体性が見えない
　(最後の決断が市民に受け入れられる下地として必要なはずなのに)
・「１日１人殺す」と市民を脅迫する割に警護可能なお偉いさんばかり狙うジョーカー
　(誰が狙われるか分からない方が市民側の恐怖やバットマンへの苛立ちが際立ったと思う)
・ジョーカーの手下は何に惹かれて従ってる？金まで燃やされたんじゃメリット無いような
　(混乱が好きなだけってのでも良いけど、それだとあまりに安っぽいから描かなかったんだろうな)
・市民側のバットマンやデントに対する視点が全く描かれない(んで最後の決断にピンと来ない)
　(スパイダーマンやバートン版の方がヒーローと市民との関わりっていう点を大事にしてた)
・デントの自信の根拠が不明(狙われて当然なくらい脇が甘いのに恋人殺されても人事のように怒る)
・肉弾戦の描写がショボ杉(メカニック関係は満足だけど)
・レイチェル役を変えるな

個人的にはこんな感じ。特にデントの脇の甘さかな。こんな甘々な坊ちゃん検事が堕ちたところで
正義が死んだみたいに言われても困るし「やっぱりバットマンは必要」とでも言わせた方がマシ。

ビギンズ同様に微妙な出来で終わるところを、ヒースが命がけで観れるレベルに押し上げたって
ところくらいかな、評価できるのは。

ヒースに踊らされすぎですな

>>954
どうみてもデントは余計だった、スパイダーマン3の親友・サンドマン・寄生虫が積み込みすぎだったように
明らかに穴があるが指摘すると一瞬で批難される雰囲気があるんだよ>>948

>>956
まてまて、この作品の主役はブルースとデントの２人の騎士だ。
ジョーカーが狂言回しじゃなかったら変だよう。
この辺の役割はなんつーか一種の古典のお決まりみたいなもんで、
だからたまにシェイクスピア劇だのと比較されるんだろう。

>>954
目新しさはない手堅い脚本だったから、そういう意味じゃ肩透かしって意味はよくわかるんだけど、
デントはセレブの後ろ盾もマフィアのおどしも通用しないで、市民が選んだ地方検事ってのは見て一発でわかるし（ビギンズ観てたから補正は入ってるかもしらん）、
市民がバットマンなんて人外の化け物を理解した日には、ノーランバットマンの世界観は崩壊すると思うよ。

私も別にダークナイトが完璧な作品なんて思ってない。
特にデントが甘ちゃんだって議論は過去何度か出てるし、そのたびに面白いと思うからガンガンやってほしい。

まあ一番の不満はアルフレッドだな
マイケル・ガフにしやがれ！

>>956
この映画突っ込みどころ多いと思うがデント余計ということはない
むしろ時間が許せばもっとデント部分に時間をかけた方が良かった

スパイダーマンなら続編のヴィランにしてるよな＞トゥーフェイス

何もかも説明するような映画はつまらないというか駄作だと思うんだけど
説明しなくてもわかるように作ってあるじゃんこの映画

>>954
バットマンに対する市民側の視点はデントの会見見ればわかる。
ジョーカーの出現で一気にバットマン否定派になった。その前
にはブライアンみたいなのもいたしね。彼も市民だ

ただ嫌いって書かれるより色々議論出来ていいと思う

>>959
90過ぎの老人に執事をやらせろと？

デントというかトゥーフェイスに関しては俺は良かったと思うよ
たしかにあっさりとしているけど、書ききったからあのラストがあるわけだし
変に引っ張ったりするとクドくなるかもしれないしさ

デントはゴッサム市民の求めている理想はこれだってことを表しているキャラ
その対比でバットマンの葛藤や苦悩が浮き彫りにされる
デントは必要だし重要だし脚本に何の矛盾もないと思う

バットマンの正体バラそうとした奴、やっぱりあの後ウェインに契約切られたのかな？

>>954
ジョーカーの手下もイカレた奴が集まってるんだろ。
だから定員数が狭く、採用法もイカレたやり方なんだよ。
アルフレッドの昔話に出てきたビルマの山賊もイカレた「集団」だったわけで。

この映画はアクションシーンが象徴的だが必要な情報は最低限しっかりと伝えてるよ。
でも１回見ただけじゃ全てを把握するのは難しい。

ジョーカーの部下って、メインは少年ギャングとアーカム出身者だしな。
一緒にいるうちにだんだんジョーカー色に染まってくるヤツも出てくるだろうし。

>>966
ゴッサムに居れないんじゃ…

>>952
サーセンっす

>>954
>ヒースが命がけで

今だにこの役が原因と思ってる人がいるんだな

>>971
そういう意味で言ったんじゃないと思うがｗ

>>954
バットマンが何故市民に嫌われるかはあの道路や店舗の壊しっぷりみりゃ明らかだと思うがｗｗ
とばっちり食ってる市民もかなりいるんだろうし
映画に描かれない部分でも相当無法なことやってると思うよー

>>973
しかもジョーカーからバットマンを出さないとこうなるぞって脅迫映像流されたりして拍車かかっただろうしな
ハービーさんとデントさん（だっけか？）の関係ない２人が殺されたりもしてたし、他にもそういう罪のない
被害者わんさか居るんだろうなって、けっこう安易に想像つくよなぁ。

面白いけど、長かったからなぁ
トゥーフェイスは続編に廻した方が良かったと思う
ジョーカー捕まえて、デントがダークサイドに落ちたとこで終了

>>973
＞ バットマンが何故市民に嫌われるかはあの道路や店舗の壊しっぷりみりゃ明らかだと思うがｗｗ

停めてた車のところに戻ったら、
跡形もなく爆破炎上してるのを発見した時のカーオーナーの気持ちを考えると
バットマンはキチガイ扱いされても仕方ない気がする。

あまり関係ないが、ホームレスのおっさんが、突然戦車で現れてバイクで走り去るバットマンを見送る時の
最後まで事態を把握できてない表情にクソワロタ

＞ホームレスのおっさんが

今回、ビギンズに比べるとああいう底辺な人たちの描写が少なかった気がするね。
あんまり、犯罪都市っぽくなかった気もするが、実際はああいう感じなのかね。
いまだにバートン版の呪縛から逃れられてないのかもしれない、オレが。

>>975
俺そういう「とりあえず次回へ続く！」みたいな終わり方が一番大嫌いだ

>>976 ああいう小ネタ良いよな。子供が車撃つ真似してるのをバットマンが吹っ飛ばしたりｗ

スマンが誰か次スレよろ

>>964がにわかなのは分かった

>>954
・普通に考えれば法治国家にあって無法者の自警市民なんて賛否両論出るであろうことは当たり前だし、
　その上でジョーカーの脅迫と、デント会見でしっかり具体的に描かれてる。
・お偉いさんだって市民だし、次にどこに矛先いくかわからない怖さは常にあるだろう。
・精神異常者などが心酔しているとシフ・トーマスで十分示唆されている。
　金燃やしに関しては、あれはジョーカー取り分の半分で、
　もう半分もジョーカーが把握しているためにマフィアはボスのチェチェン人を裏切ってジョーカーについている。
・バットマンに関してはブライアンで心酔者が、会見で反対世論があることが描かれているし、
　デントに関してはキャラクターの言動から市民の信頼度は容易に把握できる。
・自信というのがなんのことかわからないが、恋人殺されて云々は、
　普通主犯のジョーカーが逮捕されたんだから気が緩むのは誰でも一緒であるし、
　レイチェル死亡の原因は自分が常に指摘してきた警察の汚職が原因であるので怒るのは当然だし人事でもない。
・現実離れしたワイヤーアクションでも見たいのならカンフー映画を見るべき。
　ダークナイトのアクションにはダークナイトの良さがある（それをここで語るには余白が足りない！）
・演技力高いんだから変えて正解。

なんというか、その疑問はどれも当然の前提や作中の示唆から推測することが欠けていたり、
しっかり描かれていることを見落としているだけなものばかりじゃないかと思う。
（しかも多くが既出で論破されているものだし）

デントに関しては、どこが甘いのかわからないのでできればもっと詳しく書いてほしい。

>>980
だめだった・・・誰かたのむ

>>956
この作品のテーマの根底をなすのがデント＝トゥーフェイスじゃないか。
ためしにデントをばっさりカットしたら何が残る？
単にジョーカーが無意味に暴れてバットマンが無意味に応戦するだけの
無意味アクション映画になるだろう。
内容見てたら「デントいらね」なんて意見はまず出ないと思うのだが。

あと、その「明らかな穴」とやらが全然「明らかな穴」じゃなかったら
反論されるのは明らかなこと。

アゴの割れ目が境目の伏線だったところに感動した

これで指摘されても、総合スレで「DK信者は気持ち悪いから」とかクダを巻くんだからな
旧シリーズからのファンには古参気取りがいるように、そりゃ新作にだってにわかファンはいるよ

>>954
もうちょっとまともな反論を頼む

>>985
うん






うん？

>>983
やってみる

出来た！
テンプレは宜しく！
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1233905293/l50

>>990
ありがとう！

デントいらんて言ってるのは元ネタがロングハロウィンだと
知らんからだろう。
>>990
明日から昇進だ、断れんぞ

>>990
ありがと
初テンプレドキドキしながらやってみた

>>990>>993乙

>>993
君も昇進だ、ゴッサムは任せた

あんま話題に上がらないがラミレス地味にかわいい。
裏切ったけど根はマジメそうだし。

面白くなくないとこはないけど、普通。
キアヌが警官の映画やヒートをパクってるとこあるし。
後半以外は寄せ集めの印象
ビギンズのほうがずっと良い。

はいはい。
埋めますか。

まあ年間、６番目か７番目くらいに面白いって感じかな。
マンセーする厨房はファーストフードしか食った事ないんだろ。

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