【DARK KNIGHT】 ダークナイト Part56【バットマン ビギンズ続編】

>>946
リース君がテレビ出てるときにも「おい、ジム」とゴードンを呼んでるよ20年さん。
首に絆創膏してるのがわかる。

デントがトゥーフェイスやってたのって
結局半日くらいだよね・

怪人だしすぎだわ
スパイダーも一人ずつじっくりやればいいのに

>>915同意だ　
そもそも向こうのキャスティングシステムの方が進んでるのは確か
どんなスターでもカメラテスト受けさせられるしな
ヒースは脚長いし顔も特に大きくはないはずだけどマギーと面対になるシーンでは
遥かにマギーの方が一回り顔がちっさいｗ

>>922
あの冒頭シーンはセットになってると考えるべきだね
ジョーカーのやたらダーティーなやり方の登場と
バットマンの正攻法なやり方と
対比してるんだと思う

殺された偽バットマンって曙に似てるよな

駐車場ぶっ壊して登場してたけどw

>>957
ジョーカーは銀行の壁ぶっ壊して入ってきたバスに乗って出ていった

正攻法って言葉はバットマンには合致していない気がするけど

５０，６０になってもガンバルバットマン
３０，４０になっても下っ端のロビン
いつのまにか代替わりして若いままのヌコ娘

朝、朝日関係のスレでダクナイト冒頭の銀行襲撃シーンでの疑問点を問うた者です。
ここにくればそれぞれの「合理的な説明」が聞けると知って参りました。

再掲します（一部改変、追加）
ダークナイトのオープニングの疑問点

白昼向かいのビルの窓から銃で撃ちロープを渡し、目的のビルの警報盤のあるスペース
に向かう。（屋外の露出したショボイ盤、なぜか砂利が敷いてある。どんな目的のスペースなのか）
そこで警察などに連絡できる警報を切る。
→ゴッサムシティに通行人はいないのか？上を見ないのか？窓ガラスが落ちてるだろ？
→そんな野外の露出した、容易に到達できるところに大事な警報盤があるのか？
→そんな警報盤しかセキュリティはないのか？
→行員がガンを持ってるのが唯一のセキュリティなのか？
→マフィアの金だ、幾重にもハイテクで用心しているはずでは？

店内（マフィアの金を預かっている）では何の防犯装置にもあわずすぐに金庫まで到達する
扉には電流が流れてると言いながら、なんの工夫も無くすぐに開く。
→あまりにご都合主義ではないか？
その後ジヨーカーはよく手下を殺すが、仲間を持たない割には仲間が居なければ出来ないことが多い
→あまりにご都合主義ではないか？
→襲撃に時間が懸り過ぎ
→警察が来るのが遅すぎ

ビギンズか襲撃らバットマンはリアリティ路線に方向を変えた。それが好評の一因なのだが。
銀行はそれだけでも２時間の映画がいくらでもあるくらいで、なにか目新しいアイデアがいつも求められている。
なんらインパクトのあるアイデアも無く、ご都合主義を貫きリアリティ重視とは笑止千万。

リアリティとリアルは別物だからな

>960

コーヒー噴いた。

>>961
まあとりあえず君は映画というものを見ない方がいいよ。

>>961
なんか勘違いしてるが、リアルとリアリティは全然違うものだ。
あの銀行の警報機は絶対警察に連絡いかないようになってる（と字幕にもあった）。
あとジョーカーの行動原理からいって、銀行強盗は成功しなけりゃ「ま、いっか」と別の方法考えるまで。
仲間を殺し合いさせるのもただのジョーカーの楽しみだよ。

マフィアの金だと知ってて盗むやつはいないと想定してるから警備は軽微でもいいんだ
異論は認めるよ

白昼のビル街の人っ気のなさを知らないのかな？
粉砕されたガラスの破片が落ちていても
ビンが割れたか車がどっかにぶつかったか程度しか思わんだろ。
窓が割れたのかと考えても、真下からビルを見上げて
割れた箇所を目視できるわけもない。
空中をロープで移動してる最中の人間を見たところで
反応する都会人なんてまずいない。

デント襲撃などの場面だが
ジョーカーの手下で
クラウンマスクを被っている人と
被っていない人がいるのはなぜ？

こんな姿を家族に見せられない人が
クラウンマスクを被っているの？

それとも階級性？？

変な流れだなｗ
それよりも、BDレコ買ったので近所の淀に今更ビギンズ買いに行ったら、売り切れｗ

>>961
＞　行員がガンを持ってるのが唯一のセキュリティなのか？

よく見ろ
入り口から侵入したとき警備員を何人かまず最初に押さえつけてるだろ
そしてウィリアムフィクナー演じる支店長はマフィアやラウと一枚噛んでるて設定だぞ

>>968
銀行シーンでのマスクを一枚使いまわしてるのには気づいた？
あと新クラウンマスクもある。
一人だけマスクが足りなかったのか
ストッキングに自分でクラウン風にペイントしてるのが妙にリアルで笑えたｗ

>>488
確かに骨まで見えるようなケロイドではショック死だの重度の火傷による死亡になってもおかしくないな。
>>681
ダークナイト版トゥーフェイスはジョーカー以上にグロすぎだし、アーロン・エッカートの今後を考えると出るわけが無い。

病院崩壊ひとつとっても、順序立てた爆破で組み立てて間に偶発的な経過を挟む
それらをたった二つだけのカットで見せ、クライマックスを迎えても建物が全壊してはいない
監督の美学がよく表れてるシーンだと思う

ホットのデント(トゥーフェイス）は予約したw
これからアーロンのフィギュアなんて出る確率ないだろうから記念碑的なものになる気がするが

>>961
上から順に、

1. 見てわかるように通行人はすくない。誰かがガラスに気づいても
そこから銀行強盗に結び付くまでには時間がかかる。
2. 警報盤はビルの屋上ですよ。容易にアクセスできないから
わざわざとなりのビルの窓から移動した。
3. それだけとは誰もいっていない。一番重要な警報だけつぶして
あとは時間勝負という可能性もあるでしょう。
4. 警備員がいたけど一番最初にとりおさえられている。
5. あの金庫は十分ハイテクにみえますが。
6. 彼は特殊な道具をいろいろもっていたし、金庫破りのプロって
ことでしょ。銀行強盗の映画じゃないんだし破るところ一から十まで
いちいち全部みせる必要もない。
7. jokerは変にカリスマ性があるので心酔する犯罪者はいくらでもいる
(と映画中でも語られている)
8. 十分に速かったとおもうが？
9. どの時点で警察に連絡がいったのかはわからんが、移動だけで何分と
かかるのも普通なんだから別に遅くはないだろ。

なんというか、この程度でいろいろ疑問に思うんだったら疑問だらけで
どの映画もまともにみれないんじゃないか？ 他の(リアルな)映画では
大丈夫なのか素朴に心配なんだが…

朝日関連スレ？なんのこと？

リアル路線のリアルの意味をはき違えてるんだとおもう
自分的にはすごくよくできた映画だよ

>>961
とりあえず明らかに間違ってる点から。

>なんの工夫も無くすぐに開く。
電流対策に手に靴をはめて工夫しているのが見えないか？

>その後ジヨーカーはよく手下を殺すが、仲間を持たない割には仲間が居なければ出来ないことが多い
ジョーカーが手下を意図的に殺すのは冒頭銀行強盗シーンのみ。
強盗仲間はなんらかの方法で募らせた金目当てのチンピラ。
一方他の手下はシフ・トーマスや市警本部の腹痛男などから
ほとんどが精神病患者でジョーカーに心酔している連中であることが推測できる。
前者より後者のほうがずっと信頼性が高い（まず裏切らない）。
したがって前者は強盗が成功すればもう用済みなので殺害したということ。

>→警察が来るのが遅すぎ
警報先が警察じゃないとのセリフは聞いたか？ここはマフィアの銀行とのセリフは？
＝警報はまずマフィアに入るようになっているということ。
なぜならあの銀行は資金洗浄が行われており警察に調べられては都合が悪いから。
警察の到達が遅れたのはそのため。

>銀行はそれだけでも２時間の映画がいくらでもあるくらいで、なにか目新しいアイデアがいつも求められている。
本作の銀行強盗は冒頭数十分の枝葉でしかなく、
それをみっちり二時間描く映画とどちらがより割り当てられる重要度が大きいかは言うまでもない。
一つのシークエンスと一本の映画を同列に語れるとでも？

つづき

その他の部分は、フィクション的都合（お好みならご都合主義という言葉を使ってもかまわない）と言うほかにない。
フィクションにおいてまず重要なのは話の筋であって、
そのためには現実（リアル）をある程度曲げなければどうやっても成立しない。
ダークナイトは話の筋に関係ないところでもリアルを追及している“部分もある”というだけのお話。

映画評論を気取る連中のなかには鬼の首を取ったように現実との差異を指摘するものもあるが、
現実と差異があるからフィクションが成立するのであって、
差異が認められなければそれはフィクションではなくドキュメンタリー。

現実との差異を問題点だと主張するのであれば、
それが映画全体に著しく不都合を引き起こしていると論証しなければ、
その批評は意味を成さないと多くの人間は自覚しなければならない。

しかし開始６分にも満たない部分を指して
映画全体を笑止千万と言い切るのもなかなか勇気がいるよな。

次スレ立ててくる

【DARK KNIGHT】 ダークナイト Part57【バットマン ビギンズ続編】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1231045514/l50

>>982

乙です。

おつです！

この映画に対して笑止千万て言いたいだけだな

トゥーフェイスは顔が焼ける前から作品にはでてたから、出番少ないとかない

笑止千万ってジョーカーに面と向かって言ってやれ

>>987　そのしけた面はなんだ？と口を裂かれそうだ

だーくないと

と

トンデモナース


す

素早いスレ立て乙！

つ

つるつる頭のワーツ




つ

>>992
つんつん硝子で首切られ




れ

れいちょー

よ

>>993
れっつぷったすまぁいる　おんざった　ふぇいすんぬ！


えっと、ス？でおk？

レイチョーは美人




ん

BDレンタルして見たけどチョー綺麗だなこれw
DVDの時のマトリックスとダブるなこれは。
それにしてもこのダークナイトは本当に良かったな。
良くも悪くもハリウッド映画の集大成的なもんがあるよ。
これから俺もBDダークナイトを買って徹底的に研究してみるよ。
映画はダークナイト一本で十分なような気がしてきた。

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