【Follow the】マトリックス-MATRIX-ver.48【white rabbit】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2008/12/15(月) 18:55:08 ID:bPwq2KDc
2 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/15(月) 18:56:09 ID:bPwq2KDc
ユンファ様がマトリックスを蹴ったってマジ?
>>1 乙〜
さぁていよいよ実質明日発売となりますな!ブルーレイ版!
…ただしこのスレを覗いてる人の大半は北米版を既に買ってそうですが
俺はネブカデネザル号を買いましたよ、ええ
運送会社の追跡サービス見てるがちーとも変化がない…
>>5 で書き込んだ直後来たよ
すっげぇ〜〜〜でけええええ
店頭で買おうと思ってたがこれはもって帰るの無理だわ!
そして何より装丁がちゃんとしてます!もっとショボいかと思った
ウハ!
なんか真っ黒にロゴがドーンとあるこの箱見てるとオンラインチケットの箱思い出すわ
3で「戦争は終わったんだ!」の後のいかにも黒人らしい「うほぉぉぉーーーー!」で萎えるの。
ベアブリック ネオ涙目w
ついに念願の1作目の音声解説&字幕! 夜にがっつり見るとしてチョロっと見てみたが… ロビーシーンで「誰も死んでないのが凄い」と言ってるけど…
インムービーエクスペリエンスで使用される映像素材は、 既にメイキングで出ているものもあるけど始めてみるようなのもあるね
アニマトリックスは一応メニュー画面とか作り直されてるな 作り直されてるというか実写3部作と統一されてる
バットマン・ビギンズのBlu-rayを買ったときに、 「でかっ!!靴箱かよ。置くとこねぇよ!」 と思った自分が恥ずかしい。
なんかブッシュの靴投げニュースでマトリックスの弾避けシーンがテレビでしょっちゅう流れてるな 顔貼り付けただけだけど
女子がいないスレは久々のTV放送でも閑散としてますな マトサイトももう女子のサイトなんて見かけないし 男専門の映画になったんだね
女子のサイトなんてあったの? てかこれまでいたの?
1作目、ブルーレイで見ててはじめて気づいた 警官とトリニティがビルからビルに飛び移るところを下から見てるシーンがあるけど、 空の部分に布のシワが見えてる、 そいでもって道路を挟んだ大ジャンプをした後エージェントもジャンプをし、 トリニティが物陰に隠れたところの背景部分にも布のシワが目立ってます
BDBOX来たので久しぶりに通しで見ました。 新しいディスプレーとアンプが欲しくなった。
最初ネオって救世主であることを否定されたのに どうして救世主だったの?
ネブカデネザル号、一応コックピットの中に椅子とかあるな
>>19 もう一回見なおせ。
ヒント:「来世」、ネオは一度死んでる
>>18 俺も
720pのプラズマ持ちだけど、フルHDのテレビに買い換えたい
1366X768の小型液晶の方が精細に写ってる…
今BD全作品見た 画質微妙だったな 期待してたのに
>>23 どういう具合に?輪郭甘いとか?
後、視聴環境も教えて欲しい
25 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 21:32:08 ID:Wn4pdEI8
テレビでやってるからとりあえずきてみた これってコンピューターの中の話でネオ達はウイルスで、エージェント達はそれを削除するプログラムって考えたんだけど、どうなんだろ
26 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 21:54:07 ID:1UHzAqba
マトリックスは1作目が1番面白いな マトリックスは回を重ねるごとにクソになっていく
>>25 まぁ大雑把にはそれでいいかも
>>26 人それぞれ色々あるよ
俺は3部作揃って1作と考えてて、全部好きだからね
まぁ無論粗はあるけど
28 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 22:07:30 ID:qBamOSpP
SFXの部分しか見てない
30 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 22:24:51 ID:rgYnvF9h
マトリックスの解説本買おうと思ってるんだけど何の解説本買ったら一番いいと思う? 教えてエロい人。
まだあるのか?解説本 あまり本とか見て「ふーん」で終わらせず本編とか続編、 アニマトリックスの知識等で得て自分で咀嚼した方がいいかと思うけどね
たまたま今テレビつけたが、思いっきりセンティネルっていってるね DVDでは「部隊を派遣しろ」という風になってたが リローデッド公開時、センティネルとスクイッディで混乱を招いていたけど まぁネブカデネザル内だけで流行ってた言い方だったのかも
ペプシNEXにエージェント・スミスのベアブリックが付いてるのな たくさん買って並べたら面白そう。
地デジになってから初めて観たけど、これは、4:3のとき放送してたバージョンを上下カットしてるの?
>>34 一部はそうで、一部はシネスコの左右カットな気がする
主に特殊効果が多く使われているシーンは後者な気が
久しぶりに吹き替えで見た。 カットされてるシーンが気になったけど・・・やっぱり楽しい つか3回ぐらい泣いたw 一度目はモーフィアスを助けにいく決意をする時 二度目はモーフィアスの白目からの復活 三度目は最後の覚醒シーンだ つか、懐かしすぎて泣いたwwww
37 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 23:27:24 ID:UUi8a5Cb
213で好き。 映画としての完成度は1がダントツだけど、 2は1以上に熱くなれたしいろいろ考えた。 3はおもしろいことはおもしろいけど、生身の戦争なんでちょっとね。
1で予言者がネオは救世主じゃないとハッキリ言ってんだね今日はじめて知ったよ
39 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/20(土) 23:38:59 ID:gblGGQZB
>>24 37VのフルHD液晶
今日の地デジよりはかなり綺麗だけど、パイレーツオブカリビアンとかと比べるとハッキリと見劣りがする
俺は1も2も3も好きだよん でも2と3って連続した1つの話じゃん だからいつの日か黒い雲が晴れる完結編の4が見てみたいなぁ〜 でもインディ・ジョーンズ4とかダイ・ハード4みたいに微妙になるなら考えもんかなw
>>39 そりゃあ…だってそのソフトはBDの中でもかなり高画質な部類に入るもん
画質評価スレで10点とってるよ?
マトリックスだろうがほとんどのソフトはそれに比べたら画質は適わん
レゲエを聴かない人にはチンプンカンプンな用語ばかりだろうな。
43 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/21(日) 04:00:05 ID:MzLd5zrb
ブルレイ見た 猫のシーンで裏表の切り替えがないのが地味にうれしい タンクの中の人はコンエアーのおかまなのか?
@のオープニングタイトルのとこ、反転したカタカナがずらーっと並んでるけど、これって日本向けバージョン?
きのうの放送、地デジで見たら細部がよく見えてよかった〜 んで、このスレ来ました きのうは実況スレでけっこう詳しく解説してくれてた人がいたので またまたmatrixについて理解が深まり、興味もわいてきました まさかネオの存在が、あえてプログラムのバグを回収するために作られた プログラムだとは気がつかなかったです・・・ ここらあたりのことを詳しく解説しているようなサイトとかありますでしょうか? 1はもう何十回とDVDを見たのですが、まだまだ奥が深そうなのが きのうの吹替え版でわかりました DVD版の吹替えは、ある程度コンピュータのことを知っている人でないと よりストーリーを理解するにはむづかしいですねぇ それに比べると、昨夜のは簡潔でわかりやすく感じました やはり翻訳者によって、こんなにも変わるもんなんだなぁと実感した次第です
今回は殴るたびにフン!ハァ!とか言う面白吹き替えじゃなくて良かった
質問です。 序盤にネオがトリニティにクラブ(?)で会う際に流れていた曲教えて下さい。
1曲のようですが2曲使われています doragula,mindfields どっちもサントラに入ってます
50 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/21(日) 12:06:09 ID:KAPgT9pZ
少林サッカーかよって思った 愛してるから救世士なのよ チュ で覚醒って、お笑いかよ どんなに面白いのか期待してみたけど 糞つまんなかった
51 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/21(日) 12:11:22 ID:tBoGJ+81
こういう自分がバカな事に気付いてない無自覚な感想が一番困る
つか、そういうのに触るなよ
昨晩の放送、カットされている部分は人それぞれ色々と意見もあるだろうけど、 私はテンポよくまとめてあるなと、ちょっと感心しました。 原作(というかDVD)のほうを見ているから、こういう感想になるのかも知れませんが、 延長してでも放送し、かつカットされた部分は最小限に抑えられていてたので 小気味よく進んでいくストーリーに、もう何度も見たはずだけれども 魅了されて、結局最後まで見てしまいました。
あ、そういえばBDのボックスも出ましたが1作目のサントラも新たに出てたんですよね 北米でのみですが ただ1作目はオーディオコメンタリーの作曲家のコメンタリーにて、 曲だけ+解説っていうのがありますけど
また北米か! と言いつつ1作目DVDもBD ULTIMATEも北米盤買った漏れ…円高サーセンw しかしアマゾン見ていても国内盤の売れ行き悪そうだね、なぜ模型付きなのか?
>>55 というかですね…
本来ならば通常のボックスと模型つき豪華版を同時に発表し、
普通に見たいというレベルの人は通常のボックスを買わせ、
マニアはまだ模型化されていないネブカデネザルにそそられてそちらを…
という選択を用意するものです
ですんで模型がついてることに?を抱く事の方がおかしいと思うんですよ
ただいかんせん売り方がえげつないから、というかアホだからこういう事になってしまっています
しかもその後用意された通常のボックスの方はアニマトリックスを抜くという悪質なもの
そして北米版にはアニマトリックスがついた通常のボックスが用意されていたと
となると、模型にそそられないけど本編は見たい層はそちらを買うわけで
>>25 まあ、そういう事ですな
三部作で、OSのバージョンアップの話をやっています。
>>56 ま、フツーの本編だけ欲しい人は北米盤へ流れちゃうよね、この仕様だとw
国内トリロジーBOXはまともな値段だがアニマトリックス抜きって罰ゲームだよなあ
でも以前からマトリックス関係は国内盤でボリ取ろうという商魂がアリアリだったしね
謎の完全英語版BOXwに至ってはリージョン2に変えた北米盤じゃん…
DVD fantasiumにて The Matrix: 10th Anniversary Edition (Blu-ray) ってのがあります まぁ予想ですが、北米版のカードで告知されていたらしいdigi-book型のモノみたいですな 1作目のみで中身はボックスのと同じ 10周年だし、装丁の変化もあるし買うかなぁ〜多分 ここいらでジャケット刷新してもらってもいいと思うけど 完全英語版のとかに
>>58 ただまぁ北米版を分割したのは、何か理由があったような記憶があるようなないような
一部機器でトラブルがあったような話があったような…ソースも今となっては…
とはいえ分割するにしても凄いセコいやり方だったな
音声解説2種類は一切日本語字幕がなく
ROM対応版のROMコンテンツはほとんど英語で読めず
しかしジャケットはかっこよかった
>>60 北米盤ですらwhite rabbit絡みでか、再生不良が数カ所あった希ガス(当時の環境でね)
特典てんこ盛りのDVDだけにローカライズは大変だったのかも
そういや北米1作目のケース裏面は真っ黒背景だったが、
北米BDはしっかり灰色背景に縦の文字コードが流れてる…
>>61 日本版のDVDだと黒背景に文字コードだけど、
北米版のは表紙の背景がそのままって事かな?
やっぱり当時再生不良があったんだね
んまぁだからといってあのやり方はどうかと思ったが
>>62 いや、1作目北米盤同士のジャケット比較です
DVD(単品)黒地に文字コード無し
BD(BOX)灰色地に文字コードあり
それと今度でるdigi-book版のジャケットとか検索すると見られる 最初はいつもの1作目の画像を使用してるのかと思ったがまた新たに作ったみたい …白背景にネオトリモーが並んでるが… 新たな装丁、新たに47ページのブックレットがつくそうで 「matrix digi-book」でググると簡単に画像に行き着くと思う
>>63 ええ、一応僕も1作目のDVD北米版も持ってますから
あれは確か黒くて文字コードなかったですよね…日本版は文字コードがありました
おぉ!なんかチャットみたいになってるな
>>65 日本盤は持ってないので分からず、でも普通のトールケースでしたよね?
北米盤のケースはボール紙とプラスティックのハイブリッドな珍品…何と呼べばよいのか…
デジブックはデジパックの片側がブック仕様になってるタイプのケースですよね
>>67 そうそう、アニマトリックスまではあのケースなんだよね
表の右はしにプラスチックの取っ手みたいなのがあって、
そこをパチンとはずして中を開ける
デジブックはその名の通り、本のような厚めの台紙に透明のケースが貼り付けられてて、
そこにディスクが収納されてるようなモノですね
ブックレットも入ってるようですが
まぁ買うだろうなぁ多分
69 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/21(日) 16:03:04 ID:Dbs8eE12
二人ともブルーレイの再生環境あるんだネ うらやましぃ
やはり・・・
>>69 6年前に買った某RD-X1が寿命なもので、遂にBDレコを買いましたよ…
さすがに10万超えの去年と違って今秋は安かった!規格統一まで粘った甲斐が。
リビングのTVはアナログハイビジョン管なんで、これでやっとHD画質を楽しめます
ついでにPC用のBD-Rドライブも激安なのでポチってしまったorz
72 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/21(日) 17:37:17 ID:4wJ0ecda
○○版だと○○がどーだとか あそこのあれがあーだとか んなこまけぇとこにこだわるのはいいけどよぉぉぉぉ いちいち そんな くだらねーことを スレに 書き込むな うぜぇんだよw 映画の感想ならいざ知らず おめーらいったいなにをそんなに競い合ってるのかい? そんなことじゃ、マトリックスがあっても幸せになれないぜw
>>42 逆にレゲエ聴いてる俺はニヤニヤしっぱなしだったんだけどw
74 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/22(月) 00:59:45 ID:oWoNmVT1
75 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/22(月) 03:17:14 ID:dDDFXTAC
トリニティみたいなオバサンと付き合うネオは熟女マニア。
中の人のキャリーアンモスは、キアヌより年下なんだぜ…
液晶でレボ見たらサングラスの奥の目が時々見えたんで 目の演技が見れるシーンもあってよかた 液晶といえばニュース記事で女優さんのシミシワ化粧くずれが液晶だとよく見えるので 日本でもハリウッド超スーパーメイクを取り入れるとかいのがあったけど その点は超スーパーメイクなのかマト女優はみんなきれいだった
トリニティの老け具合に吹いた
トリニティは老けたというよりリロレボで痩せ過ぎたのかもね 後この人シーンによって結構変わってくるから 高速道路の時とクラブヘルの時は結構若い状態保ってるのにそれ以降は… 後この映画撮後妊娠した時の写真を偶然見たけど、 肌ツルツルだしなんか若返ってたぞ
>>79 撮影期間がかなり長かっただろうから、
マトリックスシリーズの為だけに拘束される期間も長かっただろうし
けっこうストレスに感じてたんじゃないだろうか・・・と勝手に推測
81 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/22(月) 15:14:14 ID:dDDFXTAC
トリニティ役の人変えて欲しい
変えて欲しいって言っても、もう死んでるしw 続編が生まれる可能性も極めて低いし・・・
>>46 >まさかネオの存在が、あえてプログラムのバグを回収するために作られた
プログラムだとは気がつかなかったです・・・
一度死んだネオに無理やりそのアノマリーというコードを流し込まれて
マトリックス内で超人化したってとこかな
死ぬ前のアンダーソン君はやはりプログラムではなく人間です
でも1stのラストで復活した時点で救世主に「成った」かというと
それはまた別の話
>ここらあたりのことを詳しく解説しているようなサイトとかありますでしょうか?
このスレも前スレまではその手のリンクをのっけてたんだけど
ブームが去って更新しなくなったり閉鎖されててリンク切れだわで手放しにお勧めできなくなってしまったし
また同時にこのスレでの話題も盛り上がりに欠けてきので
ここで親切な人が詳しいサイトを教えるのではなくその疑問そのものに丁寧に答えて
語る相手を失って暇になったマニヤの語り甲斐を作ろう
という方針になったのだと流れを見て解釈してます
もしまだ不明なことがあれば聞いてください
答えは出さないかもしれないけど語り合ううちに思いも寄らぬ解釈が生まれるかも
何よりその時代その時代で解釈も変化でるだろうしね
85 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/22(月) 22:54:53 ID:kJFkwXmG
第一作目のさ モーフィアス救出のためにトリニティと一緒にビルに乗り込んで警備兵と 戦うとこの音楽がすげー気に入っている そのシーンだけ抜き出した動画とかどっかにないかな?
>>85 サントラに収録されてますから
或いはBD,DVDのROM対応版
1作目で、ハゲに光線銃みたいなので2人撃たれて、1人生き残ったじゃん?2作目で出てないけどどういう設定なの?
>>87 まぁあの後何かあって死んだとしかわからないね
まぁ或いは本当は死んでてもおかしくないんだけど、
アドレナリン出まくってて死ななかった
そして1作目終了時に死んだ…のかもね
…実は裏事情があって、タンク役の人がギャラで揉めて役を降ろされたのが原因
その後リンクという人が出てきました、若干リアクションがオーバーですが
1作目のクルーの雰囲気が気に入った人はロゴス号が気に入るかもね
>>88 ええ〜そんな裏話があったのか。2作目で彼のことに一切触れてないのも納得できるな。
>>89 一応しんだって話出てくるよ
リンクの女房の兄がタンクじゃなかったか
兄さんみたいに死なないでみたいなセリフ
>>90 リンクの女房はzeeで、
タンクとドーザーとは兄弟です
半端なく死亡率たかいよねクルーは
タンクの中のヒトがギャラで煩いこと言わなければ、リロにもレボにも生きて出演してたであろう事が 真の裏話だったりするw
他にはオラクルがレボで変わったのは、 リロ撮影中にオラクル役の人が病気で亡くなったから またzee役も本来はアリーナって人がやる予定だったが撮影前に死亡してしまった
この上キアヌが早死にしたら俺泣いちゃう
キアヌは新作で韓国人ブチ殺してるらしいから身の危険は感じてるだろうなw
96 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/23(火) 07:47:24 ID:sCUJYArn
キアヌは髭の生え方がまだらでキモイ、カンフーも下手くそ。
テレビ放映にて、また新たなファンやもう忘れかけていた元ファン達が集まって 再び議論(解釈?かな)しあうのもいいと思うな 公開当初なんかは「オレは、オレは・・・」状態で、それぞれ違った解釈を 我先にと意見書き込み合い合戦みたいになってたからなぁ
98 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/23(火) 13:22:19 ID:y2gqcESR
そういえばyou tubeでリローデッドのスミス戦の曲で、 ジュノリアクターが関わっているであろう部分がないバージョンの音楽を聴けた 以前から後半部分は聞けていたんだけど全部は初めて それで気づいたけどエンターザマトリックスでしょっちゅう流れてる音楽にソックリと思った
101 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/23(火) 22:08:50 ID:y2gqcESR
リロのスミス戦で終盤上空から大勢のスミスがネオを囲む映像で、 BDだとちゃんとネオの動作がわかっていいな それとザイオンでハーマン評議員の演説の時、 奥の方にいるクルー達がちゃんとわかるね ロック司令官だけ冷めててわかりやすい
103 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/24(水) 13:51:31 ID:w3Vj1qh5
>>102 あーなんかそういう感想見ると、より一層ブルーレイが欲しくなるなぁ
今年は夏にローンで地デジ液晶買っちゃったから
電気屋でジィーーーッと眺めてるだけのオレ・・・
大人の俺にはサンタ来ないだろうなぁ
毎月の返済だけはキチッとくるけどなw
テレビでやってた1を久しぶりに見たら、やっぱおもろい。 3はひどかったなあ…
>>104 確かに。
2はまだ「アクション映画」としての楽しみはあった
(それでもストーリー的続編としては残念だった)が
3は、・・・言葉が出てこないよw
いっそスパッと1だけで終わったら
すンごい伝説の映画として語り継がれたかもしれないのにネ
106 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/24(水) 19:55:38 ID:NtbVzKXP
2みたけど 設計者の言ってることが全然意味わかんなかったわw
107 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/24(水) 19:56:58 ID:NtbVzKXP
そうです、中卒です。
>>106 ふむ。無印でアンダーソン氏がカプセルから分離される場面があるでしょ
もがいて動いていても機械は平気でポイしちゃう。
人体のリサイクル時に、ああいう状態ってのは、よくあるって意味だと思う。
ザイオン人は、機械に反抗しているつもりだけど
機械には機械なりの理由があって
「現実を体験したマトリックス生まれの人間」が必要なんだ。
たとえば……
毎朝、人間はトイレで食品のカスを製造してるけど
だからって、ウ〇コの為に食事しているわけじゃない。
仕事や娯楽、等々…そういう「目的のもの」のために食事をしてる。
さて、機械が必要としている「もの」には
人間に「理解できるもの」と「理解できないもの」がある。
と、ネオは知ってしまう。
自分には理解不能なことの為に『選択』を迫られるんだね。
1のイナバウアーみたいな格好して銃弾を避けるアレってなぜ一回しかやらなかったんですか?
静香様の許可が1回しかおりなかったんじゃなかったかな
111 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/26(金) 07:58:34 ID:riKTE9Sb
マジレスすると、弾丸を避けられるほどの速さで地面に倒れてるだけなんすけどね。 あと、イナバウアーはのけ反りじゃなくて、足の型の名前。
>>109 何度も連発するとあざといっしょ
まぁよく見るとリローデッドのスミス戦でスミスが何人かやってるよ
この前の放送で今更ファンになったんだけど…(公開当初は難しくて理解できんかったorz) マトリックスのグッズって古すぎてもう売ってないのかな? 古いから安くなってないかなと思って調べたんだが結構在庫切れ多くて… スミスのフィギャーとか写真集とか欲しくてたまらないんだが、ヤフオクに出るの待つしかない?
>>114 そうだね、1作目に限らずリロレボももうないねぇ
フィギュアもリロレボ公開当時は結構あまってたように思っていたが数年前にはどこも在庫がなくなったのか、
マトリックスという単語で検索してもどこにもない
一応スミスはマクファーレンとジャントルジャイアントから出てたな…コトブキヤも出ていたが
あ、パンフレットもグッズに入るか…あれは時々本屋でパンフレットコーナーが出来てるので、
探せばあるかもな
或いは古本屋の映画コーナーにあったりもする
フィギュアに関してはヤフオク見てた方がいいかもね
北米の公式サイトがBD専用のページのみになってしまったが、日本語の公式サイトは以前のまま 情報量は以前の北米公式サイトより少ないがある程度は見られる なのでまぁ写真等はそこで見られるかと コトブキヤは知らんがマクファーレンとジャントルジャイアントはそれぞれのサイトで、 専用のページが作られてる
あ、それと最近ペプシのペットボトルにフィギュアがついるみたいだけど、 熊の人形でスミスの格好をしてる奴があるよ ベアブリックとかいうのだっけ
>>118 ほんのちょっぴり(1000円以内)高い気がしないでもないけど、
オークションで値段吊り上げない分いいかもね
>>115-117 レスありがとう!初心者過ぎて日本語の公式ページがあることすら知らなかったから情報有り難いm(_ _)m
パンフはまだ興味ない頃にブックオフで50円とか見つけたんだよ…あの時買わなかったことを後悔しつつ再び捜索開始します(;_;)ゝ
熊スミスとか是非手に入れねばね。まだ見かけたこと無いからこちらも捜索開始です(^∀^)ゝ
>>118 レスありがとう!
安くはないけど欲しいのがスミスだけだから頑張ってみよう。
ところでこのサイン入りって、販売元の人がサインもらって回ってるんだろかw
サインに「一生涯保証付き」とかいわれても なかなか信じられないよね。 まぁサインにはほとんど興味ない俺には マトリックス内で大金持ちだったら買ってたかもw
君らモーフィアス一党が 仮想世界を介して救うべき同胞を結構な数死に追いやってる件に関してはスルーなの?
>>122 マトリックスに繋がれてる間は、システムの一部。いわば敵。
エージェントが乗り移る可能性が高いし。
勝手に他人の脳内を乗っ取って好き勝手しておきながら、死ぬ寸前には脱出。 死んだ本人は、一時的に脳内乗っ取られ、 気が付く前に、肉体もろともヌルヌル液体のポッドの中で死亡・・・ 最悪だぜ!
>>124 乗っ取られているんだから、刺されようが撃たれようが本人は「知らない」
から、死なないと思うよ。
それに、人間の脳を乗っ取って入り込めるようになるのは
進化系スミスまで待たないといけないはず。
つーか、エージェントはポットの人間を守ってるんだってば
人間をマトリックスから奪われまいとして、ハッカーと闘ってる。
>>125 現状の均衡を保つ為では
少しでもマトリックスを受け入れられない意識が芽生えると、
発電所につながれている状態でも迫ってくるよ
>>126 >少しでもマトリックスを受け入れられない意識が芽生えると
そうそう、追ってくるよね。
でも「目覚めさせない」ってのが第一目標じゃないかな〜
マトリックスに違和感を覚えた人間をザイオンが助けに来る。
その人間を「餌」にして、エージェント達が待ち構える……
ポットにいる人間がマトリックスから目覚めるということは
エネルギーを持ち去られるということで
エージェントにしてみれば「敗北、屈辱」なんだと思うけど
>>123 >マトリックスに繋がれてる間は、システムの一部。いわば敵。
倒すべきは悪であるべきだが彼らは自分の意思、選択で
モーフィアスたちに攻撃してくるわけではない操り人形
みねうちみたいなことが出来ない以上逃げる以外の選択は殺すしか
こちらの身を守るすべはないのだけど
大きな目的、全体のために少数を犠牲にするもやむなしってのは
多くの物語じゃ倒されるべき悪の思想の典型なんだよな
キアヌも軍事ビルの戦闘には懸念を覚えてるようだ
>>125 >乗っ取られているんだから、刺されようが撃たれようが本人は「知らない」 から、死なないと思うよ。
エージェントが倒され元に戻ると無残な死体が転がってるが
>>127 >その人間を「餌」にして、エージェント達が待ち構える……
その考え方は新しいな
来たら排除しにかかるだろうけどおびき寄せるほど積極的かなあとは思うが
大した差の問題じゃないけど
>>128 BDでようやくついたキャストの音声解説によると、
キャリーアンモスもそう思ったらしいよ、軍事ビルでの一軒
だが…誰も死んでないというスタッフの解説を聞いて思い出した
以前このスレであの軍隊は人間ではなくプログラムなのではという意見
では基本的なこととして、マトリックス内で具現化しているエージェントたちは、 発電所のポッドに浸されている、関係のない第三者たちの体(脳か?)を借りてしか マトリックス内に実在する人物として現れることができない、という理解でOKなのかな?
>>128 オンラインだとエージェントのエライ人みたいなのがああいうセキュリティー率いてたから
エージェントの下位のプログラムなんだろね
>>131 やっぱりプログラムって解釈でいいのかもね
その方が気が楽…ってわけでもないけど
>>128 私は
>>125 と
>>127 なんだけど
125は
>>124 の>勝手に他人の脳内を乗っ取って
に対する反論のつもり
仮想現実の中、他者の目に映る「人物」は、ただのアイコン
(はたまた、デスクトップのショートカットか……)のようなものでは?
「乗っ取り」とか「脱出」という言葉を読むと
その場の風景(建築物や風、音といったもの)と同様に
身体が物理的な場所を占有していない空間だということを忘れていないか?
という意味の反論がしたかった。
う〜む、この感覚を文章にするのは、どうしても長文に・・・・・・・
>>130 そんなことはないと思うよ。
エージェントが移動するのに
こんな手段もあるよ、という表現にすぎないんでは?
135 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/28(日) 15:13:33 ID:ngJy1KzR
仮想空間の中で銃で撃たれたら現実世界でも血を流すなんてありえないだろ。 仮想空間は仮想空間。 その辺うまく表現してほしかった。
まぁ口を切るぐらいは「歯で噛んだ」ぐらいに考える人もいるだろうが 撃たれて死ぬのは、脳から心臓へ停止命令が出たとでも考えるべきかな。 人間の脳にすべての体からの神経が集まっていることから推測すると なぜプラグを頭に差すかってのが、その答えなんだと思う。 だから血管とかを破裂するような命令が、 そういう映像を見ている人の脳から体の各部位に流れて反応して 血が現実の体から出てきた、とアホな俺は解釈したんだが・・・。
ってか、モーフィアスが接触しなけりゃ だれも、マトリックスから出ないんじゃないの?
>>138 アニマトリックスのワールドレコードみたいに勝手に出てくる人もいるみたいだけどな
ただ元々マトリックスが合わない人間でもないみたいでそのまま送り返されたけど
続編やらないのかな〜 映画って大体3部作だし、もう出尽くしまくった感があるから無理か… 5年前に戻りたいorz
SEなんて仕事してると、プログラムプログラム言うところにはつい違和感を覚えてしまうなw 一つ一つデータじゃなくてプログラムなのかとw
>>141 私は、データとプログラムの意味の違いを理解してないけど……
データっていうと
マトリックス全体が一つの巨大人工頭脳みたいな雰囲気。
で、プログラムなら
人間ひとりひとりの頭脳をマトリックスでつないだ
インターネットの雰囲気。
久々に見返したけど、やっぱいいなこの映画 殺陣をもう少しまともにしてくれれば完璧だったかも 1つだけ未だに分からんのだが、現実世界、つまりザイオンやマシーンシティがある世界って 文字通り現実の世界なんだよね?こっちも実は仮想世界だったんだよ、って話を たまに見かけるんだが、それはないよな
>>143 >>こっちも実は仮想世界だったんだよ、って話をたまに見かけるんだが、それはないよな
その話が出たきっかけはリローデッド終盤での出来事がきっかけだろうな
とりあえずリアルワールドまでマトリックスの中であったという事は無いと思うよ
ただコントロールはされてるけどって話です
ところで開放された人類は地球があんな状態でしゃーわせなの? ポッドの中で覚めない夢見続けてたほうがマシだと後悔したりして
>>144 おおサンクス、やっぱそうだよね
しかし3部ぶっ続けで見ると疲れるなw面白いとなおさら
これくらい満腹感のある映画がこれからも出てくることを願うわ
>>145 ぶっちゃけサイファーさんみたいな人多いんじゃ?
つーかむしろマトリックス最高じゃね?ってやつ多そうw
>>147 そうだな
なりたいものにならせてくれるんなら、そっち選ぶやつ多いだろね
ベチャベチャのメシでボロボロの服着て、
マトリックスに入る時は毎回命懸けなんだから
そんな生活何年も続けてたら、誰でも10円ハゲどころか、
「サイファーハゲ」になるかもだなw
10日ほど前にテレビ放映したやつ、録画してたんだか暇なくて、休みに入ってやっと見た。 たぶん7年ぶりぐらい。 お も し れーーー〜〜〜〜ww いやー、人間忘れっぽいんで、後半なんかほとんど初見の感覚だったよ。手に汗握ったw ナントカ兄弟、天才だね。これだけ荒唐無稽なストーリーで、これだけ強引に引っ張って これだけ盛り上げるって並の才能じゃないよ。B級SFの傑作じゃん。 しかし、悲しいのは転送チャンネルが「公衆電話の受話器」w せめてモバイルのアンテナぐらいにしときゃ、古臭ささ、陳腐化がある程度防げたのに。残念。
>>145 ほとんどの人は、マトリックスに戻るって言ってなかったけ
>>149 モバイルだと、デジタル信号で音声圧縮されるから
全部の脳内データが戻ってこれない
なので、あえて公衆電話のアナログ回線でしか戻れない・・・と勝手に推測
>>149 廃れていく公衆電話の受話器、って所が面白いポイントだと思うよ
もう滅多に人目につかないぶん隠密行動の出入りがやりやすいからね
人目につかない、人がいない、エージェントもいきなりはやってこない
>>151 いや、そんなマジな話をしたかったワケじゃないんだがw
あと10年もすりゃ、日本でもアメリカでも電話ボックスとか公衆電話なんて死滅してて
10年後の厨は、何のこっちゃ意味が分からなくなるんじゃないかと、いらぬ心配(苦笑
それと、クライマックスにケチつけちゃ悪いんだが、電磁波がイカ野郎の駆除にあれ程
劇的に効果があるのなら、とりあえず急ぎ、イカ野郎を消しておいてから
ゆっくり、覚醒ネオを呼び戻しても、何の不都合も無かったような気もするんだけどねw
いや、久々に観て、マジ面白かったんだよ モス姉さんも綺麗だったし。
その記念カキコだけ。 邪魔しちゃ悪いんで消える。
>>153 別に揚げ足とってるわけでもないよ
後、公衆電話は義務として設置されてると思うが…携帯が万能じゃないからな
それに全員持ってるわけでもないし…10年後も残ってるよ
寧ろ大分数が減ってもまだ残ってるってぐらいの方が面白いかもな
後EMPは全電気装置を破壊するわけだから、ネオがまだマトリックスにいる時にEMPを使ったら機械が壊れてネオが死んでしまう
>+7ORmsgN ああ、何となく納得したよ。sanx
通信は有線にしておきたかったというのをどっかで聞いたことあるけどなぁ。
× sanx ○ thanx
公衆電話は義務だよ しかも一部は災害用で専用電力線でつながってる そこら中の電柱倒れて携帯の中継アンテナも電線もずたぼろになっても 電話がかけられるんだよ(地下ケーブルぼろぼろになったらアウト)
未だにワカラン点 @レボの最後のネオvsスミスの死闘の後、仰向けに倒れてた人は誰?(ハリセンボンが「It is done」と言った後のシーン) Aハリセンボンとアーキテクトは同一人物、つーか同一の意識体? Bすべては「共通の敵スミスを作り出すことで、人類と機械を協力させ、両者間の争いを終わらす」というオラクルの企みだったのか? Cモーフィアスを解放した救世主は、アーキテクトの言う5回目の救世主? つーかザイオンは過去5回滅んでるはずなのにモーフィアスが生きてるのは何故?
>>159 4っつめの疑問
>ザイオンは過去5回滅んでるはずなのにモーフィアスが生きてるのは何故?
救世主と救世主の間は、一人の人間の一生よりも長いということ。
モーフィアスが信じている「人間と機械」の関係は
そういう教育を受けた(または考えた)というだけ。
機械の言い分を聞いたのは「救世主」(と、映画を見た観客)だけなので
ザイオンが攻撃される理由を、モーフィアスは知らない。
人間が抵抗していると信じているザイオンの人々も、やっぱり知らない。
だから疑問の3>オラクルの企みだったのか?
の、前提がちがう……というわけ
終わらせたかったのは、アーキおじさんとオラおばさんの対立。
そして疑問2の、>ハリセンボンは、その二人のさらに上の存在。
この映画はね、観る人によっていろいろな意味にとれるから
違う意見の人もいると思うよ。
>>160 なんか、ファイルとフォルダの階層構造みたいな解説で
興味深く読ませてもらいましたでござる。
>>157 そっ、それはなんつーか(汗)2ちゃん的には
×漏れ
○俺
とやるようなモンだと(thanks for your help を sanks.... とは誰も間違わない)。
>>158 >公衆電話は義務
たぶんそうなんだろうけど、設置台数が最近極端に減っている気がする。
駅ターミナルはともかく、街中じゃちょっとやそっとじゃ見つけられんケース多し。
(車でぶっとばさないと、最寄の受話器にありつけないw〜設置場所の知識が必要)
>>160 深いね。
>>162 >街中じゃちょっとやそっとじゃ見つけられんケース多し。
そりゃそうだろ。
少ない所は数キロ四方に1ヶ所くらいの密度らしいからな。
>>160 う〜んますます分からなくなってきたぞw
モーフィアスがオラクルから教わった救世主伝説って100%の嘘なわけ?
モーフィアスが「自分たちを解放し真実を教えてくれたのは彼だ」とか言ってるもんだから
てっきり前救世主(5代目)と実際に会ってるのかと思ったが・・・
オラクルは一体何を企んでモーフィアスに救世主伝説を教えたんだろ?
モーフィアスをけしかけてネオを探させなくても、アノマリーな存在は自発的に現れるのに
やはりこの映画の鍵はオラクルか?
ネオ死亡カワイソス…あれだけ頑張ったのに 生存しても最愛の人消失、盲目と苦渋かも知れんけどね
>>165 いつの世も時代を変えた英雄はひっそりと消えるものだ
皆でザイオンで勝利のダンスよりはいいかなと思っている。
>>168 あのダンスとかもいらなかったね
2・3と進むにつれて、本筋からどうでもいいような場面が
長々とあって、1作目のドキドキ感が薄れていってしまってたよ
>>169 本筋からどうでもいいような場面?そりゃ君の価値観では?
1作目は非日常、ほとんど見学みたいな状態だったのに対し、
リロレボは前半は日常だし、その中で状況の変化を試みるのが主体だから
Matrix は第一作だけで良かったな。 一番最後にネオが飛ぶシーンもない方が良かった。 そしたら本当の神映画になれた。
>>171 君の中だけ、な
自分と他人の境界線に気をつけてな
>>172 マトリックスの中に境界なんてないんだぜ?
最後に飛ぶシーンは必須でもないけど、無いなら無いで困るな。 なんだ、中二病爆発っぽいのがイヤなのか?
>>172 この手のシリーズは
「1作目だけで良かった。後はダメ。」
とか
「続編の2作目までは良かったのに、3作目のアレは何なんだ?」
って人が
必ずいるからなぁ・・・。
マトリックスの場合、俺的には微妙だね。
1作目だけで十分な気がする一方、
3作目まで必要な気もする。
・・・・・・パラレル?w
>>174 Matrix という映画は禅の「十牛図」と比較すると良く理解できる。
悟りを開くまでのプロセス。
http://ja.wikipedia.org/wiki/十牛図 十牛図の最後は、悟りを得た修行者がまた街へ舞い戻るんだけど、
そこで超人ぶるところがない方がいいんだよね・・。
あくまでも超人がまた塵芥にまみれるというのが
東洋的で奥深くて良い。
飛んじゃうと超人パワー炸裂ですからw
>>174 まぁ寧ろあの時のモーフィアス一味は浮かれすぎてただろうし、
いいと思うよ
俺はただ機械を壊してヒャッハーなんてのは御免だった
1作目の段階でもそれに疑問を持つ人は色々いて、特にこの映画に否定的な人ほど指摘してた
ちゃんとリロレボでそれに触れてネオが変化を見せたし、リロレボは好きだな
まぁ事故とか色々あって説明とか歪になったのは事実だが
ダイハード4.0もダーティハリー5も楽しんだ自分からするとレボは神レベルの出来だな、 ミフネ船長の行と最後の闘いでたくさんのコピースミスの中からスミスが出てくる辺りにカタルシスを感じるよ。
ムービーインエクスペリエンス、てっきり素材は全部使いまわしかと思いきや! 結構新しく見る映像があるぞ! これは予想外だった…イヤまぁダブってる素材なんかもあるんだけど、 新たに見る素材も結構ある これはメイキングも全部見たファンはかなり嬉しいんじゃなかろうか リロレボもスタッフやキャストの解釈が結構見られる
>>144 >その話が出たきっかけはリローデッド終盤での出来事がきっかけだろうな
1stで「いままでの人生は夢だった」と示された段階で
今感じる現実より上の世界、そのまた上の世界…と無限の入れ子構造になってしまう
可能性は含まれてるよね
マトリックスのなかでやってることと同じ芸当ができたってのは
いちばんはっきりとわかりやすく現れた現象ではあるけど
>>159 >仰向けに倒れてた人は誰?
オラクル。ほかの取り込まれたセラフや人間はどこにもいないのにこの人だけいる
ってのはたぶんスミスにすべて上書きされなかったからだと思う
>>160 >だから疑問の3>オラクルの企みだったのか? の、前提がちがう……というわけ
>終わらせたかったのは、アーキおじさんとオラおばさんの対立。
そこでなぜだから、と結論されるのか私にはピンとこない
「共通の敵スミスを作り出すことで〜」というのは本質の一面ではあるけど
的を得ててある意味そうだよなと関心したのだけど違うのかな
オラクルは秩序の均衡を崩すためならその結果スミスによる
「なにも変化しない静かな世界」でも仕方なしと考えたわけじゃなくて
ネオに手を貸し続けてきたのだからやはり「一方的支配の終わり」から
「平和な共存」への変化を望んだんでしょ?
紙一重の賭けだったかすべては掌の上だったかはしらんが
>>180 俺としてはマトリックスへのアクセス方法が無線だったから、
ネオが直でハッキングでもしたのかと思ったよ
今インムービーエクスペリエンス見てたが、
レボリューションズでスミス同士で若干もめ合うシーンがあったんだってね
視覚効果の予算上ボツになったみたいだけど
そういったシーンが結構削除されたらしいが、
もしそれらがカットされなかったら最後の一連の事に対する解釈もまた変わってきたかもな
>>164 アーキテクトが数えていた『救世主』とは
リロードに使われた人物の事で
救世主がソースに行った後、選ばれた23人でザイオンは始まってます。
さて、モーフィアスが生活するザイオンの規模になるまで
どれだけの時間が過ぎたやら……
一方、モーフィアスが言ってる『救世主』は、モーをマトから引っぺがし
>真実を教えてくれた
わけですが、アーキと会話してない(選択をしていない)ですから
彼の事をアーキは数には入れてませんね?
>モーフィアスをけしかけてネオを探させなくても、アノマリーな存在は自発的に現れるのに
あらわれたとしても、一人では何もできないと思います。
マトからでたら「人間クラゲ」な状態だし
ザイオンが存在するのは、人間が機械と戦争をするためでは無く
救世主を助けるためかもしれませんよ。
ところで、23人のザイオンでは「子育て」が第一の仕事で
戦争なんて出来なさそう←オラクルは嘘を言ってないってのは、苦しいかな?
私が160を書いたんだけど
>>181 >共通の敵スミスを作り出すことで、人類と機械を協力させ、両者間の争いを終わらす
の中で「>両者間の争い」とは
「人類と機械が戦っている」という意味で使ってるはずだけど
オラクルは(アーキテクトもだけど)両者が戦争をしていると考えているのだろうか?
オラクルとアーキテクトが協力して実行してきたリロードという手順には
人類を守るという目的もあるし
アーキは、完璧に上から目線。保護者のつもり
だから、私は「争っているという前提からちがう」と
スミスは、たしかに「>共通の敵」
マトリックスから23人を選ぶ・・・というのがありますが、これってソースに還った救世主と23人で計24人なのか
救世主はソースに還って消滅して残された23人なのかよく判らんのですが、どうでしょうか。
マト出身の23人にはプラグが付いてますから何でもロード可能ですね。マシンによって整備されたザイオンの
設備の使い方もシステム保守も、ホバー船の操縦も全部ok、救世主伝説もロード可能。
>>184 オラクルの「戦い」というのはザイオン抹殺を伴う無慈悲なリロード作業を選択しない救世主が現れるまで様々な
人たちを導き、助言を与え続けるという意味合いのような気がします。
アーキはザイオン人達の反乱に「私が設計した精緻なマトリックスに何の不満があるのかね」ぐらいにか感じて
ないのではないかと。
なんだかアフォな俺には理解できない会話になってきているな・・・orz
まぁ、いろんな人がそれなりに楽しめるのがマトリックスだから・・・。
よし、じゃあたまには少し軽い流れにw ∧_∧ ( ・∀・) スカッ と ) Y /ノ | | \\ / ) / / _/し' /// ̄~~~ ヽマトリクース (_フ彡 | | し( 、 A ,)つ (_ノ_.ノ V ̄V 実際はこんな完全回避じゃなくて、弾丸がかすってるし倒れながらなんだよな…初見では軽く絶望した! まあこのシーンは何度も繰り返し再生して楽しんだわけだが。
三作目はネオがにが苦しい目に合うばかりでしんどかった スーパーマンぶりを堪能したかったというのは欲目?
ネオジオ by SNK
>>183 >アーキと会話してない(選択をしていない)ですから
>彼の事をアーキは数には入れてませんね?
つまりネオのような能力を持ったやつは一時期に一人としても
アーキテクトのいう5人よりも多く居たと?
>マトからでたら「人間クラゲ」な状態だし
>ザイオンが存在するのは、人間が機械と戦争をするためでは無く
>救世主を助けるためかもしれませんよ。
機械と人間の関係を「戦争」といったのは人間にとって分かりやすいように
オラクルが訳しただけというか結局ソレがウソなので
モーフィアスも裏切られた気になるわけだ
アノマリーが蓄積された頃に目覚めた救世主が外に出た先で
あんなクモみたいなのにひっぺがされてポイならザイオンが必要だが
人間の労働力だった時代の人型のロボットに世話させて
発電所につながれてる人間を助けたければソースに行けってウソ説明すれば
ザイオンなんてのもいらないしオラクルによるまわりくどい誘導も
いらない気がしてきたがどうだろう
そもそもなぜ選択があるのだろうか。 ネオだけ特別なのかな。
>>185 >マトリックスから23人を選ぶ・・・というのがありますが、
>これってソースに還った救世主と23人で計24人なのか
>救世主はソースに還って消滅して残された23人なのかよく判らんのですが、どうでしょうか。
救世主以外の23人じゃないかな
>アーキはザイオン人達の反乱に
>「私が設計した精緻なマトリックスに何の不満があるのかね」ぐらいにか感じてないのではないかと。
反乱とは、どういう行為の事なのかな?
マトリクスに侵入して、救世主を探すことを指してるの?
それともリロードに伴うザイオン攻撃にたいする抵抗のこと?
そこが、私の考えてることとのズレかもしれない。
たとえば、ザイオンがマトの住人は無視して
機械に頼らない(文明は後退するだろうけど)人間の町を創る事を目指したら
それこそ、アーキテクトに対する反乱になるとは思うけど
これまでのところ計画通りにリロードされてるようじゃぁないですか。
>>192 >つまりネオのような能力を持ったやつは一時期に一人としても
>アーキテクトのいう5人よりも多く居たと?
アンダーソン氏は、ボンクラ社員
裏でハッカーとして活躍していても、何の能力も発揮していなかったようですよ
「現実に違和感を持っていた」というのが目覚めるきっかけなら
ザイオンにいるプラグ付きの人々は能力者ではないでしょうか?
忘れちゃいけないのが、スプーン曲げ少年でしょ。ネオより強力かも……
寝る前にこのスレ見てたらマトリックスの夢みたじゃねーかwww 禿げになったと思ったらモーフィアスと一緒にマトリックスに放り込まれて 別の奴をマトリックスから解放しようとしてたらエージェントに追い掛けられて捕まった。 めっちゃ怖かった…
197 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/04(日) 21:19:56 ID:qEarEpR5
自分なんか初夢(確か2日の夜に見るのが初夢だよな?)がマトリックスだったw ところで質問なんだが、リローデッドで出てきたエージェントは何で三人共やたらゴツいんだろう? ジョーンズは結構ゴツい印象だがスミスとブラウンは平均的な体系だったような… ネオは「アップグレードしたな」と言っていたけどそれは図体のことかと思ってしまったんだがw 何か演出上の理由あるの?
>ザイオンにいるプラグ付きの人々は能力者ではないでしょうか? そうじゃなくて「the One」としての超人力 チートできることを知った人たちの技とネオの力の間に どういう線引きをすればいいかは分からんがやはり桁違いの別次元なんでしょ エージェントのように高速で弾が避けられる、空を超音速で飛ぶ、 周囲の空間がゆがむ、弾丸を止める、人体透過して心臓マッサージ これくらいのことを出来る力を持ちながらアーキテクトの部屋までは至っていない人はいたのかってこと
フジでマトリックスごっこやってる
>>198 あの華麗な後ろ回し蹴りはすごかったなw
グラサンだからスタントをそのまま使えるのかな
昨日フジでスミスみたいなのがいたんだが
>>203 おとといの夜「裏口から入った」って言ってる黒メガネを見た気がする
俺のひいじいちゃんがモーフィアスらしい。
毛皮明日乙
ネオの弾丸よけてもしてかして端から見ると転んでるだけなんじゃ
エージェントスミス=100人隊・1000人隊・億人隊 ラストあたりナウシカのパクリじゃね? さっき久しぶりに3作見たおいらの感想ですお (`・ω・´)
>>209 ちょっとでも似てると思ったらパクリというのは如何かと
てか、そのナウシカも洋画のパクリだそうで?
>>207 >ネオの弾丸よけてもしてかして端から見ると転んでるだけなんじゃ
しかし自分でつけた勢いで脳みそ地面にブチまける勢いの転倒
すでに慣性の法則を無視してる
>>211 表面は斬新でも芯は王道なんだよね
日常からの目覚め、旅立ち、成長、自己犠牲による救済、帰還(あるいは解脱)
みたいな物語の基本的な構図を守っている
そしてそれぞれで常に主人公は選択を迫られる
>>207 100倍速ぐらいで見れば、実速度がわかるんじゃね?
>>199 >そうじゃなくて「the One」としての超人力
>チートできることを知った人たちの技とネオの力の間に
>どういう線引きをすればいいかは分からんがやはり桁違いの別次元なんでしょ
「どういう線引き」をするかで、話が違ってくるとも言えますよ。
たとえば、心臓が止まったのがトリニティでなかったら
ネオは、あそこまでしただろうか……とか
仲間からの信頼と導きがなければ、>桁違い な能力は無かったかも……とか
試練を乗り越えて「自覚」してから、救世主になるのかもしれない。
一方、そういう周辺状況は「関係ない」という見方をすることもできるし
私の中では、能力の>線引き がないので
能力者は大勢居たはずだと思ってます。
>>211 マトのストーリーはキリスト教からのものもあるよね
キャラの名前も神話や宗教からが多いし
モーフィアスやパーセフォニーとか由来もとそのままの名前使わないで
変えてるのがいいね
指輪は北欧神話だよね、SWはなんだろ
昨日の世界丸見えで亀にマトリックスさせるってやつあったみたいだけど見た人居る? 亀をどうするのか想像つかないんだがw
この映画の小説版とかって出てない?
>>219 一応スクリーンボード(だっけ?)の本が2種類あるが小説はないなぁ
1つは絵コンテも収録されたモノ(没になったシーンも含まれている)、
もう一つは英会話の教材みたいなモノ
当時のあるファンサイトでは後者の方が訳はマシと言っていたな
>>220 ありがとう。
出てないのか……急に文章で読みたくなったんだよな。
表現とか難しいのかね。
あ〜っ、この前放送したの、録画しておけばよかったよ・・・orz DVD版の吹替えを何度も見て、セリフを覚えるぐらいにまで見まくってた俺だけど マトリックスという映画を理解する上では、カットされている場面を差し引いても 地上波版のほうが格段に良かったなぁ
これから何度でも放映されるさ。
>>223 だったらありがたいんだけど、この前のでも
DVD版よりちょこっとカットされている部分があるのに
放送時間は延長でされてたから、これからいつか放送される時は
2時間枠に収めるために、もっとカットする場面が増えるんじゃないかと
今から不安に思っているオレ・・・
DVD版よりTV版の方が好きな声優が多いので TV版は何度も見てしまう
地上波の吹き替えは毎回違うの?いままで1stだけで何度やったっけ 何種類バージョンがあるんだろう
確か、金ロー版がDVDと同じで、 フジ版がネオ:森川、モー:内海、トリン:アソパソマソ、スミス:芳忠だったような。
モーフィアスの電話をいたずら電話だと思って切ってたら人類終わってたな
229 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/11(日) 21:16:41 ID:ZCcRIimP
>>228 そうならないように緻密に計算してるんだろうなぁと思うけどね
ところで今年はマトリックス10周年だ
別の救世主候補が出てくるまで先延ばしになるだけなんじゃね?
>そうならないように緻密に計算してるんだろうなぁと思うけどね モーフィアスの電話もいきなりかかってたわけじゃなくて アンダーソンがどこかでマトリックスという謎に興味を持って モーフィアスを調査してトリニティのハッキング事件を知ってたりとかがそれにあたるんだろうけど 長い小説原作を映画化した際にここまでに至る過程をはしょったみたいな感じで ちょっとすっきりしないのよね、絵的にテンポのいいとこだけ映像化みたいな 小説版は映画の流れの丸写しじゃなくてこういうとこを読んでみたいな 映画みたいに尺の制限ないんだから
スターウォーズEP1を観に行った時、予告編でマトリックスが流れたもんだから、 上映後は友達とマトリックスの話で持ちきりだったのはいい思い出
>>231 でもまぁ細かくどうやって知ったかをクローズアップする内容でもないだろうからねぇ
10周年記念版BD、マジであんなジャケットになるのか…
しお
237 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/12(月) 14:10:10 ID:Ioy5ZbuN
マトリックスってさ、最初で完結だったら名作だったよね? ニ部が完全につなぎだったのに失望した記憶があるんだけど・・・ 昨日テレビでやった]-MENファイナルもいまいちだったし 三部作で名作ってないような気がしてきた
>>237 最初から3部作構成です
1作目で完結はありえません
一作目で終わらしてたら酷評されていただろうな
>>238 当時は酷評の嵐だったよ
最低な映画だ!とかね
241 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/12(月) 14:55:47 ID:Ioy5ZbuN
>>240 そうなの?映画の評価とか調べたことないからな・・・
すいませんでした。もとのスレに帰ります・・・
最初から三部構成で考えられたと言われてても、 さすがに一作目の評判がよくなければ続編のGOサインは出ないだろうし、 単品で見てもまとまりがあるように作ったんでしょ。<無印
X-MEN ファイナルにもジーンがキュアを空中で止める描写があるけど あれってネオみたいだと思ったよ。 ところで銃弾とかを空中で静止させる描写ってマトリックスが初?
三部作で上手くまとまってるな〜と思うのは スターウォーズ、バックトゥザフューチャー、ロードオブザリングあたりかな。 マトリックスは二作目と三作目がどんどんノリが馬鹿っぽくなったのが残念。 (元々癖のあるノリではあったけど) でも、それがマトリックスらしいっちゃらしいし 一作目で終わっても名作とまではならないと思うから、続編あって良かったかなとも思う。
>>235 >どんなジャケ?
荒巻と草薙2バージョン選べます。あ、関係なかった…
>>239 1stでちらつかせたザイオンやマシンシティは単に壮大な世界観ですよ〜という説明に過ぎず
肝心なのは「その他大勢の 一 人 のような凡人でも己の目的と役割を知れば
この世で 唯 一 の主役に目覚められる」ってことであって
「機械に人類が支配された世界」の中でネオにスポットを当てたのが
「マトリックス」という作品と考えていいんじゃない?
1stでは今までの人生がウソと発覚しリロでは舞台が広がると同時に
自分で見出したと思った役割が誰かに勝手に与えられてたものだって発覚して
さらにスケールを広げることになる
鈴木光司の「ループ」が似てておもしろいのだがそのせいでか映画化されなかった…
>>240 >当時は酷評の嵐だったよ
予告やらで刷り込まれた弾避けシーンとかで斬新なビジュアルみたいな売りとかで
ミーハーなファンとそれを迎合するテレビのパロディとかの連続で
本編未見でアマノジャクな自分にはウンザリさせられてたが
地上波で見てその考えはレボリューションした
>>246 あの、元々3部作構成だったのは事実なんですけど
それに1作目公開当時非難轟々だったのも事実
単品で一応見れるようにってのも事実だよ
もしコケてもいいように悔いのないようにという風につくられてる・・・らしい
らしい(笑)
>>1作目公開当時非難轟々だったのも事実 嘘。 非難轟々だったのはSW Epi.1で そのせいもあってマトリックスは熱狂的に騒がれてた。 リアルタイムで見ててここ来てるのはもうあまりいないんだろうね
マトリックスは予告で見所を見せすぎとか、ミュージックビデオみたいだとか色々言われてたよ。
>>249 うんにゃ、1作目DVD発売数ヶ月前(公開時か)ぐらいで感想を見てたが、
どれもボロクソだったぞ
後驚いたのが地上派で初めて放送された(2001〜2年頃だったかな)時なんか、
新聞のテレビ欄右上に「映像だけで中身のない問題作」とかボロクソ書かれていたな
まぁ後々邦画関係による洋画に対するネガキャンが酷い事を知るんだが
>>249 俺はリアルタイム。当時は学校の仲間とマトリックスの話で盛り上がってた
>>249 漏れも1作目はリアルタイム
当時はまだ総入れ替え制になる前だったのでぶっ続けで2回見た希ガス
で、米国尼で北米盤DVD買って自宅で見まくりw
シルバーの劇場版パンフレットが大判過ぎて本棚に入らないんだが…
なぜか捨てられないんだぜ
>>252 >「映像だけで中身のない問題作」とかボロクソ書かれていたな
中身がないはさすがにないよなあ
その人歴史に残るくらいすごい哲学者なのかなあ
子供の戯言にしか思わないとか
あるいは金と快楽にしか興味のないDQN
その間の層の普通の人なら心に響くテーマくらい感じるものだが
1作目のラストあたりで、トリニ亭がネオにキスして マトリックス内では拳銃で撃たれ、死んでしまったネオが 心臓動き出して復活!っていうのは、 現実世界でいう「電気ショック」的なモノが、トリニティのキスによって マトリックス内のネオの心臓に刺激を与えた、って勝手に理解してるんだが ほかではどういう解釈があるのか、教えて!エロい人!
>>256 トリが愛した人物が救世主っていう予言は、トリと思い人が、互いに気持ちが
通じ合っていることを確認することが、能力覚醒のトリガーになるようプログ
ラム(ネオの脳に刷り込まれてる?)されている・・・って解釈してたな、俺は。
トリの告白時、ネオの精神はマトリックス内にあったとはいえ、愛してるってセリフ
は耳に届いてただろうし。
>>256 2作目により、あの時フラグが立ったので死んだネオに救世主プログラムがダウンロードされたことが判明した
・・・・・・というのを2ちゃんで読んだような覚えが有るが、マジなんだろうか?
当時設定のコンテ集?をみた記憶では、あいまいだが トリニティ「預言者は言ったの、私が愛した人物が救世主だって」 「愛してる、そうでしょう?」(だから目を覚まして…) ト書き(そう、ネオは知っている) →覚醒シーンへ だった気がする。ネオの、死んだとの認識<意志の力だったんじゃないかと 三部作になってからは、トリニティの持つマトリックスの予言設定が前に出た印象
トリニ亭の唾液には救世主DNAが含まれていたのだ。
そう考えるとトリニティもプログラムの可能性があったりするのかな
>>256 マトにつながれて居る時に、五感は「だまされて」反応していたわけで
全身が液体に浸っていたのに
あ〜んな事とか、そ〜んな事とかに(*^_^*)脳は反応していた。
……トリちゃんのキスは、ネオの身体に直ですよ。
>現実世界でいう「電気ショック」的なモノ
そんな無粋な物質には例えて欲しくないとは思うけど
仮想世界でなら、すべての刺激が電気信号なので、仕方が無いですね。
あと、私の感じ方では>ネオの心臓に刺激を与えた というより
脳に刺激を与えた、という表現かな。
ねーよ
ねーな
ナイナイザルフテュバル〜ん♪
ねーお
>>256 まんがじゃ好きって告白されて心臓に電流が走るような衝撃を感じる表現
とかあるけどそういうのって「自分も好きで好きで仕方なかった片思いの相手が
まさか自分を好きだと言うとは思わなかった」ってくらいのギャップに驚くからであって
あそこまでの2人のやり取り的に今更ショックてほどのものはない気もするけど
まあ電気ショックがハートをつらぬいたって考えるのはロマンチックではあるね
一応ラブストーリーでもあるしその辺のお約束を期待する客へのサービスともいえるから
どう解釈しても悪くはない
今更サントラあさったんだが、地下鉄とかトラックの上の戦闘の音楽は収録されてないんだな。がっかりだ。
BDってレンタル出てないの? キャストコメンタリーが聞きたいのに。
オラクルの中の人が変わった事情ってのは仕方ないんだけど、 何で雰囲気まで変えちゃったんだろう? リロまではおちゃめな人だけど、どこか悟ったような頼りがいのあるような、 でも親しみやすくて可愛いみたいな感じだったのにレボになったらただの偉そうなおばさんにしか見えない。 外見取られて性格変わったとかいう設定あったっけ?
>でも親しみやすくて可愛いみたいな感じだったのにレボになったらただの偉そうなおばさんにしか見えない。 それはかなり主観の問題かと… 状況も切羽詰ってるしね
もちっと綺麗なおばさんにしてほしかった
オバマ大統領がロックにぷちにてたがね
無印の特典映像って、完全英語版とか吹き替え入った特別版とかでそれぞれ、入ってる映像違うの? 無印の撮影風景と思われる特典映像のキャプ画像見つけたんだけど…自分が持ってる無印DVDには明らかに入ってないんだよな…教えてエロい人
>>274 完全英語版には特典は音声解説が二つ入っている
ROM対応特別版は吹替え収録版と特典内容は同じで吹替えの有無と音声解説が1つ収録
後マトリックスリビジテッドっていうメイキングDVDも後に発売されてる
アルティメットコレクションの同梱され、上記の本編ディスクの特典も収録された
>>275 好きになったの遅くて全然知らなかった…ありがとう!
IDがネオ 記念カキコ
どこが?
レボのあとの世界ってどうなったんだろう。 機械は人間の道具に戻ったのか機械が人間と隔離して生きてるのか 人間と機械が共存して生きてるのか。 機械は感情があるみたいだけどそもそも何を目的に生きてるんだろ? 人間は欲望のために生きるけど機械は人に使われるために生まれたのに その使い手である人間を追いやったら存在理由なくして自滅するんじゃないの? 機械の社会でもこれを理由に自壊するような鬱な機械がいたりするのか。 そもそも奴らの社会は電気が食い物か? 性欲もあるんだろうがどうやって営む? 通貨は?娯楽は?この辺がマトリックス最大の謎すぎる
人間は癌だとスミスは言ってたけど機械はもっと非生産的だからな、人間は生物だから植物や家畜を育成すれば恒久的に活動できるけど、 機械は鉱石等をひたすら浪費するだけだから数を増やそうとすると地球の資源が枯渇しかねない、だから壊れた物のリサイクルが必要、 機械が半ば人間への支配欲だけで存在していた以上人間が解放されたらまた人間の道具か人間と同等の種として共存するんじゃないかな。
なるほど。 にしてもこの作品、アニマトリックス見てからだと見方変わるね。 セカンドルネッサンスとか見るとなんかずれてる気がするけどだいたい合ってる
>その使い手である人間を追いやったら存在理由なくして自滅するんじゃないの? >機械が半ば人間への支配欲だけで存在していた以上 初めは復讐だったろうけど人間を調べるうち(奴隷だった時は創造主に疑問は持たない) 人間はわれわれが管理しなければ自滅してしまうからという義務感じゃない? >性欲もあるんだろうがどうやって営む? 機械の性欲はないだろうがプログラムはメロビンジアンみたいなただの快楽目的か ラーマ夫妻のように人間と同じで2人のプログラムの掛け合わせによる まったく新しい可能性の創造かなあ そういう発想は珍しいからスポットが当たった人たちだと思うけど
>>282 やっぱあんまりこの映画にハマってない人は、アニマト見てないだろうなぁ
アレ見ると、ホント、マトリックスのことがより深く理解できたよ
短距離ランナーがイッちゃうのも、個人の能力を発揮しすぎて
マトリックス内での管理がむずかしくなった人間なので
コンピウタ側がああいう方法を選択した(せざるおえない)んだろうね
あと、空き地で宙に浮ける場所があったけど、あれも膨大すぎる
マトリックス内のデータのバグだったんで、知っている人含めてさようならーって感じかな
セカンドルネッサンスってよくあるSFな自虐的物語だけど、 あの兄弟はただマトリックスを面白くするために作ったかもw
>>285 あの内容は1作目のモーフィアスやスミスの説明等で何とか想像出来るものだったけどね
>あの内容は1作目のモーフィアスやスミスの説明等で何とか想像出来るものだったけどね アニマトはどれも本編の文脈の行間に暗示だけされてることを 本編のテンポについていけなかった人にもわかりやすく映像化してる作品でしょ
最初見たときは発電所の意味が分からんかった。 一作目のチョビ髭の台詞とかネオが現実に戻ったときとか。
アリ戦の頃の猪木はモーフィアスに似てた
散々既出かもしれないが、プラグに繋がれた状態の人間からどうやって子供が産まれてたんだろう?? モーフィアスがマトリックスのことをネオに説明した時、死んだ人間は新しく産まれた人間の栄養に…って言ってたが、プラグに繋がれた人間はセックスや出産できるのか? マトリックスの中で出産すると現実でも産まれるの?
機械が勝手に種を出したり植えたりしています
ドロドロポッドの中の人は、男はチンポに管が付いている(挿入されている)と思われ、 マトリックス内でのセックス相手の女性のところへ、その精子が運ばれて行き 女性の性器にも管が通してあって、めでたく受精・・・と解釈していたべ。
>>292 そんなしちめんどくさいことしないだろw
カップルのDNAから赤ちゃんを作るほうが簡単だとおもうが。
294 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/04(水) 16:11:28 ID:VUtZjv79
>>290-293 ナルホド。
その事柄ひとつとってみても、人それぞれいろんな解釈の仕方があるんだなぁ
アニマトのパート2でも出ないかなぁ
そろそろ現実の世界から迎えがくるかな。 おや、こんな時間に誰だろう・・・
296 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/12(木) 07:40:00 ID:oenEO+0E
>>295 Welcome , To The Real World.
neo ktkr w
エージェントの存在がたまらなく愛おしいんだが… これは外国人がサムライを好きになるように、自分の国に無いものだからだろうか?
今更ながらblu-rayプレーヤーを購入したんですが、12月に出たboxの画質はやっぱり凄いんでしょうか? 買い替えるか検討中です。。
正直よく見えすぎて最悪
>>302 キレイに見えるけど、さすがに10年前の映像なのでいまいち…という感じでしょうか?
でもやっぱり気になるので買ってみます。ありがとうございました!
起きているのにまだ夢を見ているような気分を感じたことは無いか?
305 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 19:33:33 ID:W5deAOFv
トリニティが婆過ぎて入り込めない
鳥煮亭
とりあえず生ください
浜崎のPV作ってる人ってマト好きなんかな… 勘違いだったら笑えるが、何年経ってもマトネタがひっそりと生き残っているのが嬉しいw
309 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/23(月) 16:59:31 ID:a4aKGxWz
>>308 PVのどの部分にどんなのがあるの?
浜崎ファンじゃないので、Youtubeででも探して見てみたい・・・
いつまでもマトリスペクターの映像作家って多いよなぁ 衝撃を受けたのは分かるがいい加減卒業して 自分と映像界をレボリューションする作品を作れよと マトのパロディやオマージュだけで視聴者にウケる時代は過ぎた と思ってもらわないと自己満足でしかなくなると いまでもマトファンでいるからこそ言いたい
>>309 Endless sorrowって曲のPVにエージェント(スミスというよりはブラウンかな?)みたいな人が出てたからちょっと調べたら
去年出たmiracle worldって曲のPVが作った人マト好きなのかなと思わせた。
ようつべだとエイベ糞関連の映像はすぐ消されちゃうからveohとかdairy motionで見るといいよ
312 :
309 :2009/02/24(火) 09:38:35 ID:4uSdWyZ7
>>311 サンクス!
ちとveohに行ってみます
313 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/24(火) 23:22:44 ID:ZS+SYoJj
初めてDVD買って見たんですが、ネオが会社で封筒に入った携帯でいきなり「モーフィアスか?」っていってるんですが、 なんでまだ会ったことないのにモーフィアスという名を知ってるんですか?
>>313 わかり難いかもしれないけどネオが一番最初に登場するところで
(ヘッドフォンかけて寝ているところ)
モニターにモーフィアスの映像が写っています
既に彼自身が存在を知っていて追いかけていたんですね
315 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/24(火) 23:50:16 ID:ZS+SYoJj
>>314 そういうことか・・・。わかりづら!wありがとね。なんで調べてたのかわからんけど。
現実世界に違和感感じてたんだよ、アンダーソン君はさ。 で、この夢をみているような変な感じの正体は何だ?と悩んでる 奴らが引っ掛かる共通のキーワードだったらしいね「モーフィアス」 だの「マトリックス」だのってのは。 マトは
いやまぁキッズストーリーみたいに何かしら接触はあって(会ったことはないが)、 それで名前を知ってるとか トリニティはあの時初めて接触したとか
アニメのトリニティはなんで勝負コスチュームみたいな服着て戦ってたんですか?
319 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/26(木) 20:12:04 ID:Me54n2fp
結局オラクルってなんだったの?
320 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/26(木) 23:40:54 ID:2IBMI3ey
>>315 >なんで調べてたのかわからんけど。
そうなんだよねそこらへんは映画の尺とかテンポを優先してカットされた
シナリオだと思うんだけどもうちょっとその辺もフォローしてほしいよねえ
たぶんディテクティブストーリーで形を変えて描かれてるんだろうけど
>>318 ピンクのレースのパンツにガーターベルトだっけ?よく思い出せんけど
>>319 おそらくは人の心を読んで未来を予測するプログラムとして登場した
そのせいでそれとおなじことをふたりで共同作業でしていたのに不仲のメロ夫妻
はお役ごめんになりやさぐれて逆恨みしている
その個人的な目的はアーキテクトの重んずる完全な秩序のバランスを崩して
現在の世界の関係性に変化を与えること
なんでそんなことを考え始めたのかはわからない
>>320 ここも人が多くて質問にいちいち答えてらんないような時と違うんだから
めんどくさがらずになんか答えてあげないとますます過疎っちゃうよ?
マトリックス内でネオが空飛んだり、高速道路で異能バリバリの戦闘したりしてるわけだけど、 普通の人間に見られていた場合どう処理するのかな。 目撃者は現実ではありえない現象を見て、この世界おかしくね?と気付き初めるから、 マトリックスは目撃者の記憶の改変やら消去をしなきゃいけないんだろうか。
エージェントがゴニョゴニョするので大丈夫です
車のカタログもらったらスミスみたいなのが出てた。 エアバックをイメージしたらしいが、これは流石に関係ないんだろうかw
325 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/02(月) 12:02:13 ID:h6KqzE3T
>>324 どこの車のカタログ?
よかったら写真うp!
>>326 うp乙です!
十分見れる画質なんでおkですよ
ホント、そのまんまパクリ全開ですなw
あんまパクリパクリ言うなよw
バイオハザード5で1作目のネオみたいな弾の避け方をする敵がいるよ
NHKの見てハッスル聞いてハッスルって番組にエージェント・タナカって言うスミスそのままなキャラが出てた
331 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/09(月) 23:50:35 ID:7PEvSSXS
『リローデッド』 と 『レボリューションズ』 、バラバラに見た1回目は難しく 考えてしまいましたが、通しで見始めてすぐに、なんだ単純な話じゃないか、 気楽にSFX楽しもう、と思いました。 第1作 『マトリックス』 は、自分が見ている現実は仮想現実なのではないか、 といった、ちょっと離人体験的な目眩を起こさせるところが肝ですよね。 SFX映像は味付けに過ぎません。 この第1作でバーチャル世界でのスーパーマンになったネオですが、これは TVゲームの神童と同じですよね。『リローデッド』 『レボリューションズ』 では、 そのネオがリアルでもスーパーになっていきます。そうしてネオの成長ベクトルを 維持することによって物語の世界が進化しているように錯覚してしまうのですが、 実はいろいろイベントがある割には第1作の世界には何の変更も加わっていません。 2作品の中では、2つの戦いが並行して行われます。 第1はマトリックス外のリアルワールドでの、地下都市ザイオン(=シオン。 ユダヤ-キリスト教との関連はとりあえずパス。)をめぐる、人間と機械の戦闘。 第2は、ホストコンピューターのコントロールを離れ、人間の肉体を乗っ取る ことによってリアルワールドに進出する力まで持つに到ったエージェント・スミスと ネオの、主にバーチャルワールドでの戦いです。 映画では描かれていませんが、スミスは、乗っ取る対象を機械軍団に変えれば、 ホストと直接対決することもできるはずです。つまり、リアルを動かす力も持つ コンピューター・ウィルスですね。
332 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/09(月) 23:51:53 ID:7PEvSSXS
まず第1の戦いは、戦況自体は人間の敗北なわけですが、第2の戦いで ネオが勝利した結果、機械とネオの間で手打ちが行われ、つながれていない 人間25万人からなるザイオンは救われます。 しかし、ザイオンに居ない人類=人類の大部分がマトリックスにつながれた ままである現状に変化は起こっていません。 そして、第2の戦いでネオがスミスに勝利した結果、マトリックスは均衡を 取り戻し、現状は維持されます。 マトリックスはホストコンピューターと、つながれた人間とのインターフェイスです。エ ージェントたちも、プラグで繋がれている限りはインターフェイスの1つに過ぎません。 ところが、スミスというエージェントは、プラグを外し、ホストコンピューターのコントロール を離れて増殖し、ホストコンピューターと人間とのインターフェイスに混乱を来たす存在 になってきた。スミスが目指すのは、まずホストにつながれていない人間=ザイオン 住民という撹乱要因を壊滅させた上で、清潔な仮想現実世界を乗っ取り、ホストに 取って代わることです。 そこで、ネオは、スミスというウィルスを駆除し、ホストと人間とのインターフェイスに 再度均衡を取り戻すことによって、ホストに恩を売り、ザイオン攻撃を中止させるわけです。
333 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/09(月) 23:53:15 ID:7PEvSSXS
私たちが見ている現実は仮想現実である、という第1作の枠組みは 崩れていません。 『マトリックス』 は第1作で作品として完結しており、続く2・3作は「外伝」 です。1回目見たときはメロビンジアンの位置づけが良く分からなかった のですが、さして重要な役どころではありませんね。制作サイドの誰かが 妻役のモニカ・ベルッチを使いたかっただけかもしれません。(笑) つながれた人類全てをマトリックスから解き放つ戦いを物語の中心に 据えて続編を制作することは可能で、それこそが外伝ではない正統の続編 というべきでしょうが、これは、話の規模が大きくなりすぎて、無理でしょうね。 カプセルの中で効率よく培養されていた60億人がいきなりリアルワールドで 意識を持ち、肉や穀物を食べ、排泄し、プライバシーを求め始めるのですから、 壮大なインフラ再整備が必要です。これは「解放された、めでたし、めでたし」 では済みません。
>>333 …1作目とレボ終了時とでは関係は違いますよ
小さいように見えますが
アナタは多くの情報を無駄と切り捨てて勝手に結論を出してしまうタイプですね
早急にレッテル貼りを行ったりしていませんか?
それとこの作品は元々3部作構成です
336 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 01:01:56 ID:hcohVd12
マトリックスは映画としては完成しているけど物語としては未完成、 あらかじめリロレボを作る事を考えているとしか思えない、最初から三部の契約でなくとも兄弟は続編のオファーが来るものと思っていたのだろう。
338 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 07:05:10 ID:owJiLVFX
>>331-333 これ、どっかのコピペか?
『オレ様ワールド』の中で全てを解釈したつもりでいる自己厨ですな
あたたかくなってくると、いろんな奴が出てくるなw
メイキングで、ワーナーのプロデューサー?が「監督は『これは三部作だ。本は全部売ってもいいが、まず一本目から』と売り込みにきた」と語ってる。
無印公開当時から三部作という認識はあった 公式サイトのBBSやチャットでも普通に語られてたぞ
341 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 22:12:32 ID:hcohVd12
なぜガンダムが延々と作られ続けることができたか、よく分かるスレだな。
342 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 22:13:41 ID:hcohVd12
>>339 メイキングって、後だしジャンケンだろ?
>>342 >>メイキングって、後だしジャンケンだろ?
「後で何とでも捏造できる!俺たちは騙されない!」とでも言いたいんでしょうか
アナタとしては「1作目で完結」と思ってる人なのかもしれませんけど
でも事実ですし
メイキングだけでの発言じゃなく元々そういう事だったんだけど
ていうか君、まだここにいるの?延々とよく続けられるね
344 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 23:33:56 ID:hcohVd12
344 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2009/03/10(火) 23:33:56 ID:hcohVd12
>>343 顔、真っ赤。
↑それはアナタ=ID:7PEvSSXS
ID:7PEvSSXSのは、どっかからのコピペだろ。
347 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 23:51:39 ID:hcohVd12
うまいこと「世界」作っちゃえば、あとは繰り返しRPGプレイするみたいに話が
作れちゃう、そんなもんだろ?
(いや、世界はうまく作った。素晴らしい。)
>>331-333 のコピペ(?)に、「そんなことわかって遊んでるんだ、野暮やるな」
って反応があるかと思ったら、大真面目な反論(?)がわらわらついてる。
アホか、と。
お前自身が?
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 23:55:19 ID:hcohVd12
>>322 みたいなことを大真面目に考えられるやつが愛好家なんかいな?
350 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 23:58:01 ID:hcohVd12
351 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/11(水) 00:04:00 ID:hcohVd12
>>334 >…1作目とレボ終了時とでは関係は違いますよ
オラクルとアーキテクトが感慨深げな顔して見せるだけだろ。
変わったろ、と言われりゃ、素直にああ変わった、と思う。
どんだけ衰弱してるのかと。
352 :
たう :2009/03/11(水) 00:08:23 ID:lS/Uvm4C
マトで喧嘩することないじゃん?
ID:hcohVd12 ↑さようなら。もうこのスレに来ないでネ
354 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/11(水) 00:54:04 ID:229OBYmw
355 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/11(水) 01:04:16 ID:229OBYmw
このスレ、ユダヤへの言及はないんだな。 もう語りつくされた?
エーエジェントオザワがミンスを破壊し始めました
357 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/11(水) 01:06:43 ID:229OBYmw
床屋政談。
今更このスレでこんなヤツが来るとはなぁ
自分の意見を長々とカキコしたのだが、少しでも否定されるとキレるとは・・・ 精神的に成長できてないのか、それとも他人の意見は聞き入れない性格なのか?
てすと
361 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/16(月) 10:18:03 ID:uSOjqY5K
BDの10周年記念版の日本版の発売はやっぱり半年後かなぁ 北米版はそろそろ発売だよな いかんせんブックレットっていうのがあるから、 日本版じゃないとなぁ
>>361 BDプレイヤ持っている人なんだね
まず本体を欲しいんだが、なかなか液晶テレビのように値段が下がらないから
BD版出ても買えん・・・
>>362 PS3でいいと思うよ
BD-javaが使用されているマトリックスなんかは他のプレーヤーだと読み込みが遅すぎるからな
まぁそれよりかはBD-javaを使用しない方がいいけど
>>332 >しかし、ザイオンに居ない人類=人類の大部分がマトリックスにつながれたままである現状に変化は起こっていません。
3作目の嘘をつかないあいつの台詞はスルーかwww
北米のマトリックスの公式サイトが今月北米で出る10周年記念版のになってますね アルティメットボックス版のも残ってるみたいですが
366 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/01(水) 00:39:17 ID:PTxcIW3p
救世主降臨
10周年記念版のジャケット、バックは白かと思ったらキラキラの特殊加工されてるんだな それにしたって違和感を覚えるジャケットだけど
368 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/13(月) 02:35:02 ID:kSGK6XZv
人間が自分より強いマシンと対等に共存なんて出来るわきゃない。 ビクビク怯えながらの自由に何の意味があるのか? 結局またマシーンを壊滅させる為に戦争を仕掛けるだろう。
>>368 んで、その繰り返し8回目が、ファーストマトリックスになる・・・
で、結局アーキテクチャーが一番エライっつーか、実質的な支配者ってことなの?
若かりし頃のモーフィアスがマトリックスの真実に目覚めるとこのストーリーが見たい 映画でもアニメでも漫画でもなんでもいいから作って欲しいな
モーフィアス演じてるローレンスフィッシュバーンはメイキングで、
モーフィアスはマトリックスにいた頃は床屋にいただろうなと言っているな
>>370 最も上にいるのはレボの最後に出てくる機械の神だよ
>>372 レスd
ってことは、アーキテクチャーも仮想の人物ってことでおk?
>>373 アーキテクトはプログラムの一種に過ぎないかと
マトリックスを作り管理に関係している人間
>>374 なるほど!
メロビンジアンやトレインマンと同様ってことですね。
>>375 アーキテクトが最高の地位にいるわけじゃないと思うけど、
だからってそれらと一緒とも言えないと思うけど
共通点はプログラムって事でしかないな
>>376 >共通点はプログラムって事でしかないな
それを言ってもらっただけでも、だいぶこの映画に対しての理解度が上がったよ。アリガト
もうちょっとザイオンやマトリックスを含む現実は何なのかってとこに触れてほしかった
>>377 アーキテクトは電源開発部マトリックス課の課長ってところだと思う。
オラクルは課長代理かなぁ。
>>378 >何なのかってとこに触れてほしかった
何なのかって何なのかってところに触れてほしかった
本当は現実か幻かということなら他の哲学や宗教にまる投げなんじゃない
>>379 >オラクルは課長代理かなぁ。
代理は課長がいないときにその全権を任されるんであって
いない時って事態は想定しにくいし任されちゃったらもう
元の方針無視して好き放題じゃない(笑)
マトリックスの外は紛れもなく現実だと思う ただザイオン等人間の世界も結局はマトリックス、機械の「コントロールの内」にあるだけで
この映画では自分の見ている世界がビックバンから生まれた宇宙の中の星のひとつで 物質でできててそれに手を触れたという脳の認識と、 脳が手を動かし物質に接触したという因果関係がイコールである… つまり幻でなく現実であるか、それは大した問題じゃないとネオの存在をもって示してるのだと思う たとえザイオン含む機械の支配する世界まで幻であってもネオは世界を救っただろう
>>378 ハーマン評議委員がリローデッドで言ってたね。映画のなかで明確な答えを出さないでおいてくれてよかったと思うよ。
機械に支配されている方の現実も夢だったとしても、同じような疑問は絶えず出て来るだろうから。
人によって違うと思うけど、マトリックス三部作の各巻を簡潔に解説すると?
マトリックス:進化 リローデッド:理解 レボリューションズ:超絶
ファーストは『始まり』『覚醒』みたいなもんかな
やっと、No.2を観た コンピューターのコアの化身らしいアーキテクトが言ったことは、 システムの維持を可能にする要因は、システムの完全性にでは無く、 破壊と再生が常に起こり得る不完全性にある ということじゃない? SFアクション映画として観れば、とても面白いな 日常的な場面が、非日常的な場面に変わったり… 男が姫を救うという、物語もちゃんと入っていたし… 時代掛かった思わせぶりなセリフは、雰囲気の演出に効果的だったと思う 主人公が、受け身的に選択肢を与えられたり、間違った解釈をしたり、 試行錯誤する様には、感情移入し易かったし、 監督が用意したものは、あくまで娯楽、エンターティメントであって、 何らかのメッセージを込めたものでは無い、と思うな No.3をまだ観ていない俺だが、No.2が面白かったので、支援カキコ
お姫様を助けると言うより 愛は地球を救うを言うことなんだけどね。byキリスト様
2のメロビンジャンってエロいよな〜! ケーキに興奮するプログラム書いておいて、それを食った女がハァハァしだしてトイレに行って そこにジャジャーンと自分が登場し、その女性の欲求を満たしてやる・・・ っつーか、結局あの短いあいだに一発やっちゃったんだよね?アノ女性と。 メロビってけっこう早漏なんかな?
>>390 エロビンジャン「下の口にはキスしたよ」
パーセフォニー「・・・サイテー」
>>392 あれれ…?
(あの女は)顔にはキスしなかったのね!
だと思った
十年以上前に観た時は、難しくて理解出来なかった なので、ストーリーをよく覚えていなかった 今回少し観て思ったことは、セリフには特に深い意味は無く、 そうすると、ストーリーがわかりやすい 「阿波踊り」やアメコミのように、雰囲気を楽しむ映画じゃないかな
>>394 >>今回少し観て思ったことは、セリフには特に深い意味は無く、
>>そうすると、ストーリーがわかりやすい
君がそう思うのならそのような映画に写るだろう
396 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/27(月) 17:08:43 ID:hP10sGPz
ファーストを1年遅れで観て「なんだ、続きモノかよぉ〜」とぶつくさ言いながら 実は2(リローデッド)を早く見れるジャン!とか期待して観てみたら 大きく自分の期待を裏切られたのは、わたくしだけでしょうか?
>>396 >>わたくしだけでしょうか?
このテの事言う奴ってさぁ
10年一昔って言うけど、最近じゃ10年前も今とたいして変わらんなぁ
>>398 何も不思議では無い
いわば相対性原理だ
長く生きると相対的に10年は短くなるのだよ
アンダーソンくん
>>396 俺の感想、
ファーストは、色々な設定説明や伏線が多い分、ごちゃごちゃしている
リローデッドは、映像時間に余裕が生まれた為か、スピード感や距離感が、
よりリアルに感じられる
レボは、まだ観てない
>>395 メッセージらしきものを探して、すぐに見つかるものは、
救世主に対する二つの相反する見方だね
3のレボが楽しみ…
>>401 おまいはレボ、観ない方がいいかも試練・・・。
レボはリロの後半なわけだからレボ見ないと リロだけだと情報を知っただけだ
でもレボリューションズ観たら、宮崎アニメの再来かと思ってしまう罠・・・。
>>404 ラストのアレで宮崎アニメの再来と思うようなら、そいつは立派なアニオタだな・・・・・・。
>>405 アニオタじゃない俺の姉でも「ナウシカのシーンにそっくりだね」、って言ってたわ
自己犠牲描いたらナウシカかよ ナウシカも何かにそっくりと聞いたが
ネオが運ばれてく描写が似ている、 だろ。 テーマはともかく、アレは確かに似てる。
>>407 >自己犠牲描いたらナウシカかよ
↑そういう意味じゃなくて、
>>408 そうそう!あの触手がウニョウニョと体に寄ってきて・・・って感じのところがね。
昨晩、レボリューションズを観て、朝に返却しました 結末は、実も蓋もないというか、潔いというか… ネオがスミスと対消滅するのは、理屈に合うけれど、 トリニティーが死ぬ必然は無く、生き残った方が哀しみは増す筈で、 さらに言えば、機械都市の中枢に到達した時に、EMPのボタンを押せば、 繰り返されるゲームを終わらせたのに… 「私は生き残りたいんじゃない、生きたいんだ!」 (子供向けアニメ、ウォーリーの船長がコンピューターに言ったセリフ) 宮崎アニメは、一つも観てないので、そっちはわかりません 各巻のまとめは、後ほど…
>>410 >>さらに言えば、機械都市の中枢に到達した時に、EMPのボタンを押せば、
>>繰り返されるゲームを終わらせたのに…
そんな事したらマトリックスに繋がれる人間も死にます
それにあの時のネオは既に機械を全て破壊して解決なんて事は考えていないと思うけど
>>411 それ故に、管理コンピューターに抵抗した、
ウォーリーの船長のセリフを引用してみました
1、ファースト、救世主誕生 2、リローデッド、救世主と反救世主を創りしものが登場 3、レボルーション、全てを支配する黒幕が登場
1、ファースト、飛んだ! 2、リローデッド、増えた! 3、レボルーソン、アボーン!
1、ファースト、救世主マンセー! 2、リローデッド、んな上手い話あるかボケェ! 3、レボルーソン、一歩前進
1、ファースト、ストーリー展開が早くて面白くて分かりやすい! 2、リローデッド、ストーリーのメインがふたごでキーメイカーで高速道路かよ! 3、レボルッソン、えっ!なんで!!そうなるのー!!! ウキーッ
1、傑作 2、大作 3、特典映像
1、ファースト DVD買ったゼ! 2、リローデッド レンタル初日に借りたゼ! 3、レボロースン テレビで偶然見た!ような・・・。
419 :
413 :2009/05/02(土) 14:41:46 ID:IJ/6asav
まとめ、 【Matrix 1】 救世主は、トリニティーが、自身にとって「かけがえの無い存在」 として認めた時に、誕生する by 予言者 【Matrix 2】 救世主は、あらかじめ定められた役割を果たす為の「代替可能な存在」 であり、Matrix システムの一部である by 設計者 【Matrix 3】 「予言者」は、Matrix システムの不安定さを好み、救世主ネオを用意した 「設計者」(アーキテクト)は、Matrix システムの安定を好み、 マイナスの反救世主スミスを用意していた 救世主は、人の自治地区ザイオンを守る為の、取引をした 機械の中枢は、ザイオンを、Matrix システムの存続を助ける、 いわば隔離病棟としてのみ、その存在を認めた 予言者は、人を「代替不可能なかけがえの無い存在」として認め 「愛する」様々な関係こそが、Matrix システムの存続に不可欠な 「人の特性」であると考えており、いずれ、再び新たなゲームを始める だろう
暗示されたこと 《世界について》 Matrix の外でも、救世主が力を発揮できたことから、 Matrix の世界も、Matrix の外の世界も、同じ虚構と解釈できる 《人の特性について》 スミスのセリフ 「自由」とか「愛」等という言葉が指し示すものの正体は、Matrix と同じ虚構だ ネオのセリフ 同じじゃない、「自由」や「愛」は、人が自から必要とし選び取ったものだ
>>Matrix の外でも、救世主が力を発揮できたことから、 >>Matrix の世界も、Matrix の外の世界も、同じ虚構と解釈できる 同じではなく現実ではないかと思いますが マトリックスへのアクセス方法が無線ですし それよりかはザイオンにいる人間のどれぐらいが純粋な人間なんだろうかと思います マトリックスから目覚めた人間なんだけど実はプログラムの一種だったとか
>>421 返信ありがと
「純粋な人間」が、肉体の存在を問うているならば、スミスの例が
参考になるよね
結論は、一応、全員が肉体を持っているらしい
しかし、「純粋な人間」が、「人の特性」を持っているかどうか?
を問うことならば、それは、この映画のメッセージらしきものに
直接に関わってくる問いじゃない?
この映画は、ストーリー上は、人と機械の違いを描いているけれど、
メッセージらしきものを探す楽しみも、用意されている
例えば、この映画は、予言者と設計者のセリフから、人に対する
二つの見方を描いてみせたもの、と解釈することもできる
予言者が、設計者について言ったセリフの意味は、
設計者は何も考えていない、ただ、システムのバランスを保つ
だけの為に、マイナスの救世主を創った
人の特性については、私が一番理解しているわ
レンタルなので内容の再確認をしていませんし、ヤフー書込み規制が
続いていますので、ずーっとケータイです
普段は、クレイモアのスレにいます
無線で進入してさらに機械側に何かしら影響を与えられるわけだから、 ネオの起こした行動もまぁわからなくはないかなぁと そして上院議員等立場が上の存在の肉体の中身がプログラムだったとして、 ネオに浴びせられる情報の数々もコントロールの内だったりして
>>423 監督は、そのことを積極的に明示してはいないけれど、おそらく、
否定はしないでしょう
「(私達に)浴びせられる情報の数々も、(監督の)コントロール
の内だったりして…」
Wake up, Neo...
>>419 ま、映画の解釈は、いろいろあって当然なんだけど
>「予言者」は、Matrix システムの不安定さを好み、救世主ネオを用意した
>「設計者」(アーキテクト)は、Matrix システムの安定を好み、
>マイナスの反救世主スミスを用意していた
これは、オラクルとアーキテクトが「>用意」したモノが全く逆じゃないかな?
アーキに必要なのは、システムをヴァージョンアップするための救世主。
救世主が現実を体験して、マトリックスに持ち込む(ソースになる)とマトリックスは安定する。
これは、もう何度もしてきたこと……これからもあること
ところが、オラクルがスミスを出してきたことによって
アーキは「今までと違うヴァージョンアップ」をさせられてしまう
というのがレボリューションズなのでは?
427 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/09(土) 12:59:51 ID:NNfmSfTG
このスレの住人的にエンター・ザ・マトリックスってどうですか??面白いですか??
ザ メィトリック ハズ ユゥ 。
微妙だなぁという まぁ映画のシーンを真似ることは出来る シャトウ(リローデッドで出てきたメロビンジァンの屋敷)のステージならまぁまぁだけど、 他はちょっと 車のステージになるとカオス過ぎて返って笑えるかもね ただ初代XBOX版なら5.1chに対応してて効果音がマトリックス本編と同じ人が担当してるもんで、 本編っぽさがアップします 柱に銃を撃って破片を散らばせてカメラをクルクル回すと素敵 でもこのソフトは360の互換ナシです、他機種版はただでさえロードの多いゲームがさらに長くなるから
そして手抜き過ぎる翻訳 ヘルプも「アクションしたいのならアクションボタンを押せ」とかそんな感じだったような
>>427 色々詰めが甘いんだよなぁ、エンタマ。
エージェントは隙をつけば銃でも倒せるはずなのに、格闘でダウンさせて何発撃とうがフォーカス使おうが倒せないって…。
スミスなんかほぼ無敵だし。複数人に路地に追い込まれたらレイプ状態。
実写デモだけならDVDBOXの特典にあるけど、安く手に入るなら買ってみては?
多数のレスありがとうございます!プレステ2版買ってみますた!ナイオビでやってます。 しかし…あまりにグラが汚いことにまず驚いた。 ただ壁蹴って回転蹴りとか、フォーカス側転しながら銃乱射とかが出来てけっこう爽快ですね。 マトリックスアクションがまぁまぁ再現されててこの点は満足です。 今下水道ですが難しすぎワロタ
>>432 プレステ2版は一番汚いよ
ロードも長い
Wii持ってればGC版でも良かったかもね…
>>434 ・・・え!?やっぱり女装して・・・る!?
>>435 ウォシャの弟さんのほう?
女装趣味あんのかw
>>437 えっ、あのちっさいほうの人が兄貴だたーのか orz
幽遊白書の戸愚呂兄弟みたいな感じだ
>>438 余程の事が無い限り人間は後から生まれた者ほど体は大きくなります。
子宮の柔軟性、骨盤の拡張等の作用により。
>>440 そういや中川家もそうだね
アンタ産婦人科のセンセーかね?
>>余程の事が無い限り人間は後から生まれた者ほど体は大きくなります。 え〜それおかしいよ 違うケースが多すぎやしないか
うぉっしゃあぁぁぁーーー
>>443 どうした?
マトリックスのシステムでも構築したのか?
3を初めて見たけど、これって3部作だっけ? 4ありそうな雰囲気だったな 結局スミスさんが機械からも厄介者になって、ネオが倒したので 人間と機械が終戦したって話しなのか
3みただけで わかったんか? いや、確かにわかるな。
447 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/21(木) 02:07:59 ID:A0JC7mG2
28日に閉館する新宿ジョイシネマで3本一挙上映だって。 1000円。 平日の朝からとは残念。
>>447 1か2見たあたりで帰ったほうがいいんじゃねーか?
3まで見ると残念感&疲労感のダブルパンチで、脳がknock knockされるぞ
どうでもいい話しだけど2のドカティの音って本物の音じゃないよね、そのままのドカティの音ってもっと迫力あったと思うんだけど
>>449 あ、あるある
確か『ブラックレイン』とかでも、2ストと4ストのバイク音を取り違えてたりしなかったっけ
煩すぎて、今度は車のすれ違う音とかそういった音が聞こえにくくなるからでは?
リローデッドが公開される時の日本版予告ってどっかで見れないかな ナレとかかっこよかったんだよ
公式サイトで(カタカナでマトリックスとググれば出てきます、英語の方はBD用サイトになってしまってます) 一応見れます 上部のフレームのリローデッドの項目(小さいモニタが並んでる)の中から予告編を選び、 日本語予告を選ぶ ただし、俺の記憶だとあのナレーションは収録されていなかったかと
ご覧いただくには Quicktime 5 が必要です ダウンロードはこちら て表示されて再生されないんだが公式 もちろんQuicktimeは最新版入れてる
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/28(木) 09:43:35 ID:fXMvlzte
マトリックスの世界は心の開放(妄想)が強さを決める 肉体の呪縛を開放された後持ち前の心の開放(妄想)による強さならおまいらはみんな救世主だ スミスなんて目じゃないぜwww
妄想が強さになる訳じゃなくて自分自身の内面の強さが反映されるんじゃ?
>>456 >>457 両方なんじゃね?
「ビルを飛べる」と妄想してても、「本当に心底から」思えた時に飛べる・・・みたいな。
「落ちたら痛いだろうな」ってのが、ほんのちょっとでもあったらダメで。
日ごろ、「息しなきゃ!」って思わなくても呼吸してるぐらい普通に。
夢と似てるな 夢の中でちょっとでも怖いこと考えると怖い夢になっちゃうし 空飛ぶ夢とか見てるとちょっとでも落ちそうとか考えたら物凄い勢いで落ちるし
ちょっとはなし変わっちゃうけど、トレインマンが腕時計いっぱいしてたのって やっぱりストーリーに大きく関係あるのかな? トレインマンの役柄というか設定に。 それともただの演出?
時刻表どおりの正確な運行 → 象徴として時計。しかも複数にして多くの路線を連想させる 程度の話なんじゃないかと。 そういえば仮面ライダー電王の電車のバイト嬢も時計いっぱいだっけか。
銃で撃たれるのが分かってて何故防弾チョッキを着ていかないのかが常々疑問だった
>>458 当時思いこみの激しい子供が本当に飛び降りちゃった事件が
外国であったと聞いたけどマジなのかな
>>456 おまいらってのが一部の優れた特殊な人じゃなくて
不特定多数に向かって言うってことはひきこもりネット廃人にちゃんねらーって揶揄なんだろうけど
そうした多くの凡庸な人々の考え方ってのはたとえが難しいが
尻尾を噛んだヘビのように自らを滅ぼす自己完結的な構造で
一度そうした妄想の堂々巡りにはまると、一人の人生の上でも人々の歴史の上でも
彼らは自分で逃れることはできず誰かに救われるのを待つばかり
ネオはそうした呪縛から自らを解き放ち人々もそれに造られた機械たちをも解き放てる
>>463 デザートイーグルに防弾チョッキは無駄じゃないのか
最後の方に出て来た小さな女の子は何?
念願のコンプリートスコアを手に入れたぞ
何、それは羨ましい ジャケットとかどうなってんの?
>>467 実は音源だけ、しかもドンデイビス公式のじゃないんだ…紛らわしい書き方ですまん。
>>456 スミスを舐めるな、恐ろしい奴なんだぞ!今まで沢山の人間が犠牲になったんだから。
酢めし≒スミス
酢味噌≒スミス
現実の世界は何十年か先の地球なんだよな だとしたら惑星には寿命があるからいつかは爆発するがその時はどうなするんだろう機械の奴らとか
よその生命体がいそうな星に探査部隊結成→発見後移動開始→そこでまた寄生 マトリックス・リサイクル完成
わざわざ生命体のいる星にしなくともw 別に人間から発電するしか方法がない訳じゃないし
何十年どころじゃないと思うけどね モーフィアスは何度もリロードが繰り返されてきた歴史を知らずにネオに大まかな年代を述べたんだから
476 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/07(日) 05:09:43 ID:DybOnfjz
今クローネンバーグのイグシスタンズを 見終わったがこれは・・・ モロかぶりじゃねぇか・・・
JMとか13Fとか被ってるのはたくさんあるだろ ファンタジーが剣と魔法とドラゴンで被りまくりなのと一緒で SFも仮想世界とか電脳とかロボットとか被りまくるんだよ
おーっ、13Fもいい感じの映画だったねぇ! 全体的にクラーイ感じがしてたけど。
時節柄、変形して2足歩行をする恐竜戦車
すまん、誤爆で自爆
かぶっててもマトのが全然面白かったけどね。 でも背中の穴にプラグを突っ込んで、仮想世界にインとか・・・ 似すぎててちょっとワロタ。
482 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/12(金) 15:46:44 ID:XfEp1+tQ
マトリックス1の赤と青のカプセル。気づいたけど、あれはふしぎなメルモの影響受けてるね。 メルモでは赤=若返り、青=年を取る。 ネオは赤のカプセルを飲んでマトリックスから目覚めた。 マトリックスは子宮、胎内の意。つまり赤を飲んでネオは赤子に戻り、 名前解らないんだけどEVAのエントリープラグみたいな、母胎の様なあの場所から全裸で目を覚ました。
青と赤は単に静脈と動脈の色じゃね?
トータルリコールにも「この赤いピルを飲んで、目を覚まして!」なシーンがあったなw
485 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/12(金) 22:02:10 ID:Yvlz0lV+
簡単に言うとどんな話しですか?
>>482 監督兄弟がメルモちゃんを見たというのか・・・
まあ、自分の知識内でなんでも関連付けちゃうのはヲタの悪癖ってことで
489 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 17:36:35 ID:Nu4/DLKv
なんかこの映画、第一作公開前にマトリックスの正体を雑誌とかでネタバレしまくって こんな物語の根本の謎を公開前に明かしちゃっていいのかよって思って萎えた記憶がある
うん、当時結構問題だったよ 今思うと悪意があったんじゃないかと思う なんかこの監督の作品ってみょうにネガティブに宣伝されやすいし
そういう意味じゃ俺は助かったよ 世の中がマトリックスで騒いでる時に、あんまり興味なくて 1年後、1000円で新品のDVDをなんの予備知識もなく見れた。 ただ「おいおい、続くのかよ!」と、ネオが空を飛んでいくシーンで涙した。
根本の謎どころか、ただの基本設定やん。 俺は新聞の映画紹介記事からシックスセンスのオチを読み取ってしまったことがある。
ああ、マトリックスの事に関していえばドッキリでもなんでもないからね とはいえあまりに知りすぎるのは良くないかもね アクションの見せすぎはよく言われていました まぁ一応リロレボでは最も重大な見せ場なんかは予告では出さなかったけど
494 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 22:17:49 ID:qJutzh6M
最初のマトリックスで最後あたりに柱ある狭い空間で複数人と戦闘する時に流れたBGMって何?
「攻殻機動隊とメガゾーン23を足しっぱなしにした世界観に ストUとかジョン・ウーが混じってる」と解説してきたアニオタには 最初は「こいつきっと狂ってるんだな」と感じてたっけ>観る前
>>494 どこの話だろ?
最後って事はネオが弾丸をとめた後?
>>494 >柱ある狭い空間で複数人
ってあるから、モーフィアスを助ける為に侵入した軍の施設だと思う。
その曲はSpybreakだよ。
ブレイクビートとベースラインが目立つやつだよね?
ところで誰かセンチネルとスクィーティの違いって解りますか?
1作目にはセンチネルの他にスクィーティってのが出て来てたと思うんですが、違いがわからない…。
同じだったはず まぁスクィーティはネブカデネザル内での呼び名なのかなと思います
スクィッディね イカ野郎みたいな意味 エージェントも「門番」 センチネルも訳せば「門番」 意味深だねえ
500げとー やっぱレボリューションズは何度見てもいいぜ
501 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/01(水) 12:45:16 ID:l/VrLfEg
エロビンジャン!
502 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/05(日) 18:07:26 ID:2+uF1bcu
リローデッドの双子との対決が一番の見せ場です
双子カーチェイスの一連の流れは何度見ても飽きない
スミスの言うとおり、生物の目的は死ぬことだね
>>504 葉隠れか! ってことは、黒眼鏡は武士道・・・・なわけない。
今更だけど1作目モーフィアスによるマトリックスの説明時に使用される電池、 思いっきりパナソニックって社名出てるね 「人類はコレだ」 パナ「え?」
アンダーソン君ちの目覚まし時計もパナソニックだったような
民主党のHPのFLASH、 2003〜4年頃にマトリックスリローデッドのパロディやってたんだよなぁ スミスがネオに覆いかぶさるシーンも何とか再現してた
Matrix 3は観ているこっちが恥ずかしくなる
>>510 具体的にどのあたり?
触手ウニュウニュしてるあたりかな?
レボリューションズの最後が訳分からん 誰か解説してくれ
どこがどう分からないんだ?
>>513 スミス連鎖爆発辺りからまるきり分からん
ネオはスミスに対するワクチンプログラムみたいな感じでスミスと一体化したことで効果が現われた?
概ねそんな感じ
スミスが目的を達成してしまった故に目的が無くなったとか、
内部崩壊とかって説もあるけど、
恐らく
>>514 だろうねぇ
517 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/01(土) 22:19:28 ID:co9ilzxM
誰かマトリックスのゲーム持ってる?
持ってるよーエンターザマトリックスとパスオブネオ
519 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 00:19:50 ID:CZOe9YmQ
パス近くのゲオで七千円だからなかなか買えない(/_・、) エンターは五百円なんだが エンター面白い?
初代XBOX版かGC版ならいいかもね 初代XBOX版は5.1ch対応で効果音が本編と同じ人が作ってる 飛び散る木片とか破片今でもいい音だと思う それをゲームだから自分で好きなようにならせるわけで 後はアナタがマトリックスをどれぐらい好きかによるし ただ期待はしない方がいい リローデッド直前〜レボ冒頭までの「いっぽうその頃」なわけで
エンターザマトリックスはそこそこ遊べる所と全く面白くないところがバラバラ 後ヒントや目的指示なんかの日本語翻訳が滅茶苦茶過ぎて逆に凄い 後一部で本編と同じスタッフキャストによる実写映像がこのゲーム用に撮られている トリニティとかも出てくるよ
522 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 12:03:40 ID:CZOe9YmQ
そうなのか 色々教えてくれてありがと やっぱりパスの方が面白いっぽいけどエンターやってみるよ ちなみに両方ともやり込み要素とかある? 隠し〜 とか
>>522 まぁゲームとしてはパス〜の方がゲームっぽいよ
エンターは…まぁ最初はネタ覚悟でやってみるといいよ
数百円ならまぁ
やり込み要素だとエンターはゲーム本編中にはほとんどないけど、
ハッキングだっけ、妙なモードがある
面倒臭いんだけどそこではじめて知る映画の人物の設定とかもわかる
結局dosの知識なんかない俺は攻略サイトに頼ったけど
今でもそのサイトは残ってるので検索してみてね
エンターは本編に組み込むべきじゃね?ってくらい必見の内容だろ常考… ロック「モーフィアスが言うこと聞いてくれないの…どうしよう(´・ω・`)」
そうですか 二人ともありがとう とりあえずエンター買ってきますね ちなみにパス〜が中古で六千五百円は普通かな? 近くの店でそれが一番安いんだけど
>>525 パス〜は高…いけどまぁあまり出荷されてないソフトだろうしどうだろうなぁ
アレはただネオでアクションが出来るってのがウリなだけ
日本だとPS2版しか出ていないからちょっとツラい部分もある
でも光とか風景とか見事に再現は出来てる
でもアクションだっていうのにfpsが低いのと音楽が全然別物になってね〜
ああ、でもパスオブネオは本当風景とかの演出だけは凄く好きだよ 1作目の地下鉄のスミス戦の後とか、 リローデッドのセラフ戦中の映画館のシーンとかね PS2でもこんな事が出来たのか!と思った でも肝心のアクションの手ごたえの無さとfpsのカクカクさがね それさえマシなら良かったのに 後ストーリーも本編とはかけ離れているからなぁ
528 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 13:44:56 ID:CZOe9YmQ
そうですかぁ ありがとう 今エンター買いに行ったらリローデッドの特別版DVD百円だったから買っちゃいました
529 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 13:51:14 ID:CZOe9YmQ
パス〜 の百人スミス戦は面白そうだったけどアクションが軽いのはダメだよな〜 もう少し安いの見つけたら買ってみます それとエンターてDVD付きなんだね
まぁそれはエンタ〜も同様… 一応ヒットすると若干スローになる演出もある分パス〜の方がマシな事もある とはいえどちらもスローに自分から出来るから、 ある程度演出は自分でやるつもりの方がいい…かも ただ間違っても期待しないように ハッキリ言ってファンならば〜という内容で普通にゲームとしてみたら厳しいものもあるよ
531 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 15:11:56 ID:CZOe9YmQ
(/_・、) 今ゲオで四千円のパス〜と壱千五百円のコンスタンティン持って悩んでます(笑) どちらがやりこめるか悩んでます…
532 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/02(日) 15:21:35 ID:CZOe9YmQ
やっぱり期待しない方がいいならパスやめようかな エンターで酔ったし
3Dゲーが苦手か とはいえアレは慣れで最初は酔い止めとか飲んでやるものの、 ふと気づいたらへっちゃらで酔わなくなる事がある
パスのプレイ動画見たら映画みたいでビビッりますた
(´・ω・`)スミスにヘソから虫入れられてみたいし、トリニティにヘソから虫を吸い出されてみたいんだが、 吸い出された虫に付いてたのって内蔵とかの?
ゲームに使われてるBGMはオリジナル?それとも映画と同じ曲もあるの?
>>536 エンターザマトリックスの方は作曲者が一緒
その作曲者による新曲もあれば既存の、そして本編では使ってない曲もある
後わかり難いんだけどドンデイビスとジュノリアクターが一緒に作った曲の場合、
ドンデイビスの部分だけが使われていたりする
リローデッドのスミス戦のドンデイビスのみの曲があって、それにソックリな曲もあった
パスオブネオは完全別
538 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/05(水) 11:42:41 ID:xpjF7lpn
エンターのハッキングモードやり方がわからない パスワードはわかるんですが終了の仕方が…
539 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/05(水) 16:26:29 ID:xpjF7lpn
誰かハッキングモードの終了の仕方教えて下さい
すいません、マトリックスの問題なんですが 作中で用いられる単語でAから始まる単語わかる方いませんか?
ありがとうございます。でもそんな簡単なものではないんですよね。 単語の途中にLが入ります
アーキテクト
anomaly
>>544 それです!凄い凄い!ありがとうございました!!!!
書いてる途中にそんなヒント出しやがって
547 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/08/12(水) 23:29:53 ID:yiwUMzsv
こんなスレあったのか、近くに公衆電話がないとなりたたない映画だろ
携帯は連絡専用みたいだしな
ヲタクが好む糞映画
普通に面白い映画だと思うけど?、派手なアクション、美しいCG、それを彩るストーリー、どれをとっても最高の娯楽映画だよ。
>>547 公衆電話じゃなくて有線電話ならOK
1作目とかでも公衆電話以外から出てくる場面もあった
そういえば久しぶりに1作目見てて、尚且つエンタマの話で思い出した エージェントは自分の体重を調整して飛んだりしてる エージェントが使ってるデザートイーグルって銃は反動が凄い銃とどこかで聞いたんだけど、 もしそれが本当なら彼らが撃ってる最中は体重を調整してる可能性が高い となるとネオがガドリングで撃ちまくったときにエージェントに当たったのは体重変化させてたからかも 代わりは部屋の外にいるわけで発砲を優先させてたからか でもエージェントの弾がヘリに当たらないのが不思議だけど(その後普通に当ててるし)
553 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/08/13(木) 12:45:35 ID:OM2x8iiE
>>551 そうだ、そういえば黒電話がでてきたね、エイポックとスイッチが頭の線抜かれて
死んじゃったところ、なんかこの映画B級映画ぽいのに面白い(初作)
>>555 リローデッドからストーリーが哲学的になっていくから、小難しくなっていくんだよな。
すべてのキャラクター、マトリックス、人類そのもの、機械、それらの存在意義
見た目は娯楽だけど、台詞聞いてると哲学書読んでる気分になってくる。
2〜3は、すごく面倒くさい作品になっちゃってるねw
個人的にああいう面倒くさい話も好きだから、まとめて大好きなんだけどw
ストーリーの機軸が「人類と機械の戦争がいかにして終わるか?」というところに常に向いていて
最後の最後でちゃんと着地してるところも好感は持てた。
・・・ただ、面倒くさいww
リロは面倒くさくてもなお面白かった それだけにレボの出来がもうちょっと良かったらな...と思わずにいられない マトリックス内のありえないほどスタイリッシュな戦闘や どこにでも現れるスミスやエージェントとの対決というのが大きな魅力だったのに レボは汚いカッコでひたすら戦地寝るを撃ちまくってた印象が強いし
そもそも一作目でマトリックスは完成された面白さなのに続編なんて要りもしなかった しかし踏み込んだウォシャは神格化されたネオはほんとうにただ出来事で追うだけキャラにして 代わりにスミスにまるで主人公のように入れ込んで精神面の揺れ動きを描いている やっぱリロ以降の醍醐味は逆転だよ
>>558 1作目だけだと全然完成されてないと思うんだけど
一作だけなのに謎を残した終わり方をする映画って微妙
1作目だけだと機械と人間との関係がかなり疑問だった まぁ謎というか考える余地があるっていうのは全作変わらないと思うけど
>>559 本気で言ってるのなら世のB級映画は見られないぞ?
ターミネーター1作目だけとかロボコップ1作目だけとかもダメって口か?
>>562 いや、1作目の終わり方で終わるやり方もアリだっただろうし
あえてリロ・レボが必要だったのか、ってのがおいらの意見。
始めから三部作だし…。
ただまぁもしも1作目が大コケだったら1作目だけで終わってしまうので、 リロレボでやる事が若干1作目で触れている所もあるけどね
>>564 1作目のヒットという条件付でな。
つか、どんだけゆとり?
567 :
名無しシネマ :2009/08/17(月) 00:53:47 ID:8g+zoiU9
reEnteredってのがyoutubeとかで見るんだけど、このreEnteredってなんなのか知ってる人いたら教えてください
>>535 質感的とか内部画像的には脂肪分だとおもうぞ
逃げられるってのは腸管にってことかな?後は単に腹腔からってことかも
11/3にアニマト含めた全部の単品BDでるんだね。 そういや11/3ってレボの公開日だっけ?
っていうか10周年記念版は日本では出ないのか〜〜
来年あたりボルトが廃人になるぞ
574 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/21(金) 21:02:36 ID:alPxAXym
誰か助けにマトリックスに行かなきゃ!だなw
オールナイト一気見上映とかやらないかな さぞかし濃い会場になるだろう
あのロングコートで雨ん中格闘シーンやるの大変だったろうね。 水吸って服重そ。
577 :
あ :2009/08/25(火) 05:48:11 ID:fBR/cFb6
最近マトリックスが気になって123観ました!! 前観た時よりもおもしろく感じました。内容が結構理解できたからだと思います(>_<) アニマトリックスも観た方が良いですか? パッケージ的に借りる気になれなかったのでまだ観てません。
>>577 2で最初に機械の行動を知らせてきたという
「オシリス号」の最期を描いた話もあるし
人間と機械が如何にして戦争にいたったかという話もある。
マトリックスの世界を使って千差万別のストーリーがてんこ盛りなので
好き嫌いが分かれるものもあるだろうけど、楽しめるとは思うよ。
現実がないというのは、今見てる現実は脳がうそついてるから。
582 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/25(火) 15:11:32 ID:fBR/cFb6
さらに質問なんですが、3の最後のスミス戦後に予言者が倒れてたんですが、ネオと最後戦ってたスミスが予言者って事では無いですよね? あと一番最後に予言者とおじさんが公園で話してて、『危ない賭けだったな』的な事話してますがなんの事ですか?
>>582 >『危ない賭けだったな』的な事話してますがなんの事ですか?
スミスが「救世主」となって、リロードしていたら
停滞した世界になっていた。
ネオがソースに行ってくれて、良かった良かった^^
・・・的な事だと思います。
>>582 今までの救世主は自らの誕生(覚醒)によって引き起こされるマトリックスの崩壊を防ぐために
ザイオンの人間を犠牲にしてマトリックスに繋がれた人間を救う選択をしていた。
しかしその選択ではマトリックスのバージョンが上がるだけで機械VS人間の対立は解消しない。
預言者オラクルはネオを覚醒させてアーキテクトに会わせたが、ネオは従来のような選択はしない
だろうと賭けた。そして恒久的な平和のためにはマシンシティに行ってデウスと直接交渉しかないだろう、
ネオはそれに気づいて行動するだろうと賭けた。
デウスとの直接交渉に使う材料はスミスだった。救世主ネオの能力の一部を取り込んで復活した
スミスの野望は(ネオの能力とバランスを取るために)強大化し、デウスでさえも手を焼く存在
になっていった。覚醒後にネオが能力up(すなわちスミスが強大化)するかどうかも賭けだったかも
知れない。
久しぶりの書き込みが長文でスマヌ。
586 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/26(水) 04:54:59 ID:G4Kru7Tj
>>583-585 ありがとうございます。
アニマトリックス観ました(>_<)
良かったの3分の1くらいしかなかったですけどマトリックス知るには観といた方が良い作品ですね!!
>>586 本編同様に、見る人によっていろいろ解釈できるアニメになってます
アニマトリックス
例えば「セカンドルネッサンス」
ザイオンに住む人々は、こういう歴史を教えられ
機械VS人間という世界観を持っている・・・と考えるべきだと思う。
つまり、まるっきりの真実ではなく、ある目的の為の歴史だということ
対して「マトリキュレーテッド」
仮想現実は、人類の技術であって(セカンドルネッサンスで語られたような)
人類を肉体的に痛めつけて手に入れた、機械の技術として登場していない
機械に人間らしさを体験させる装置でもある。
そして、この物語では、機械を物理的に破壊することは良しとせず
「我々は味方である」と機械に語りかけているのだ。
たぶん、私は、585の人とは違う解釈なんだろうな〜と思う。
589 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/27(木) 04:11:43 ID:G8bgmbCB
そもそも機械はなんで人間をマトリックスに繋いでいるんですか?
>>589 自己満足、かつて自分達を苦しめ、最も憎む人間と同じような事をしているのはある意味皮肉だな
>>589 バージョンアップのため……
ネオは「肉眼で見る」以上の物も見えるようになっている。
機械の魂も感じられるので、過去の人類のような偏見から解放される。
さらに、機械の方に「目的の無いプログラム」が誕生。
人間のように『選択する』事が可能となった。
>>589 これは私の個人的な見解なのだが、
1:太陽光発電を基本としたエネルギーシステムを持っていたマシーンたちは捕獲した人間達から
生体エネルギーを取り出すことに成功した。その後、核融合による発電システムも取り入れて
エネルギーシステムを構築した。
2:目的のないものは存在できない、という命題を抱えるマシーンは人間を絶滅してしまうと自らの
存在理由を失ってしまうことから、自分達を生んだ創造主たる人間を絶滅できなかった。
3:人間達の持つひらめきや、無意味にも見える生活や行動によってさまざまな発明や創造を
成し遂げた能力は一定の思考パターンで行動するAIシステムでは手にすることができず、マトリックス
から上がってくるデータで常に学習している。
1,2,3の理由から手間のかかるマトリックスシステムに人間をつないで生かしていたのではないかと。
アイ、ロボットでもAI(ヴィキ)が人間の保護を拡大解釈して「人間達は歴史から学ばずに戦争や殺戮を
繰り返して自らの存在を危険に晒している。だから私は人間を保護する。そのためには危険な人間は排除し、
行動を制限することもやむを得ない」と語って市民を軟禁し、暴徒を鎮圧し警察を襲撃している。
これがマトリックスでは極端な形に表れて、売られた喧嘩(戦争)では抵抗勢力を抹殺し、それ以外の人間達を
マトリックスにつないで保護しているのではないかと。
毎度、長文でスマヌ。
594 :
USR :2009/08/28(金) 06:12:29 ID:pyXyvE/W
>>582 預言者は限りなく人間に近い、直感プログラムであったので、争いの一方で平和を求めていることを理解した
不完全さを求める預言者は、救世主による五度の破壊と再興が繰り返されるた、バランスのとれた世界を壊しにかかった
結果、属性の異なる救世主と、その救世主を探す、不完全さの高い索敵プログラム(スミス)を作り出すという手段に出た(スミスのママ発言から)
スミスは均衡維持システムの力を借りてマトリックスの存在を脅かす存在になった
オラクルの策略(平和が隠された不完全化による交渉)がデウスに通用するかどうかは賭けだった(失敗したらゴミ箱行き)
ネオが存在する限りスミスは消滅しないので両者ともに消える必要があった
両者の力は本来オラクルのものであったし、スミスは不定形だったから、両者ともにオラクルフォルダに入れる必要があった
あとはデウスがオラクルフォルダの中フォーマットして、オラクルだけが残った。そんな感じと予想
>>589 本来は平行コンピューターになるはずだった。ただ視聴者が見づらいから電池化したみたいな話だったような
で、AIってのは限界があって、AIとして与えられた機能以上のAIを作ることができないと聞いたことがある
だから、数%しか使ってない人間の脳味噌を借りようとしたんじゃないのかな
少なくとも人間というAIはマシンたちのAIよりはレベルが上だから
ふと思ったがあの世界って純正な人間っていないよな プラグの無い人間でも結局マトリックス出の人と人から生まれてる という事はプログラムの子である可能性もあるわけだ 人間と機械の対立と思ってたけど実は機械と機械の対立だったりして
596 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/28(金) 22:56:39 ID:Ad8X5fxy
今日初めてマトリックス1を見ました。 意味わかりません>< プラグをつけて夢見ている(?)ような状態でしたが、 その中のバトルとかが本当の世界ですか? 宇宙船みたいな基地の中で働いてましたが、 そっちが本当の世界ですか?
>>596 開館30分あたりで、モーフィアスが懇切丁寧に説明してくれています。
これからは、映画を途中から見るのは止しましょう。
>>596 オンラインゲームとか未経験ですか?
アバター(自分の分身となるキャラクター)を作って
キーボードやマウスで操作するわけですが
「MMO」「RPG」あたりの言葉を調べてみたらいかがでしょう。
この映画では、パソコンが人間の脳にあたります。
キーボードもマウスも使わず
「マトリクス」というサーバーと通信しあうと思ってください。
オンラインゲームでは、第三者からの視点(自分を見られる)ですが
マトリクスに繋がれている人々は、自分目線です。
>>589 好奇心じゃね?
何故友好を結べなかったのか、機械と人間の違いはなんなのか、完璧な人間をプログラム上で再現することは可能か等々
プログラムに愛があるくらいだからなあ
もちろん電池として利用もしてる
>>596 あと5回ぐらい見てみて、訳わからないんであれば考えないほうがいいよ
つか、この手のSF映画をテキトーに見てる人って本当にいるんだな・・・。
わざわざ劇中で説明してるのに製作者も浮かばれないよ・・・・・・。
>>596
レボリューションでのネオvsスミス戦 ドラゴンボールよろしくエネルギー光弾をだしてほしかった…
ウォシャウスキ兄弟は、モロにジャパニメーションの影響受けとるのぉ...
アクション映画にまともなストーリーがないのは作り手が観客をバカにしてるんじゃないのか というのがマトリックス制作の動機らしいが、 いざ難解なものを作ってみたら本当に観客がバカばっかりだったという皮肉な結果に。
605 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/31(月) 01:08:32 ID:9GWFi748
>>604 そーだよな。
「2部3部は無い方がよかったな…」
なんて言ってるやつの9割がマトリックスのストーリーを理解できてない。
変な方向に理解して高尚なもんだと勘違いする奴もいたりするしな
まぁ1つの物体に対する思いは無限の違いがあるからな
>>605 俺は勘違いでもいい。
2と3は50年以内にアナザーストーリー的な感じで別のを出してくれれば。
米amazonからBDBOX届いた。 日本語音声・字幕有りでアニマトまでついて70jは安いわwww 画質もハンパなくて、映画が公開されて10年たってやっと本当のマトリックスを知った感じwww
>>609 あんた、うらやましいなぁ〜
俺もBlu-rayならもう一度、1だけ見たいよ
>>610 もうすぐ日本でも単品発売されるよ
北米だと1作目は10周年記念版なんてのがあるのに日本は無いのかなぁ
ブックレットが気になったんだけど
また劇場で観たいわー。 三部合わせて50回以上は行ったけど(そのうち半分以上は1だがww) IMAXだっけ?デカい画面のところは場所が遠くて行けずじまいだったのが心残り。 10周の今年でダメなら20周年30周年でもいいから、いつかリバイバルオールナイト上映やってほしー 国内ならどこでも行く
二部だけ観たことあって、そのとき「何この異常なつまらなさ。」と思った よくある、シリーズ物は最初のが一番面白いってやつですか? それとも、順番に見ないとストーリー分からないから当然?
>>613 いや、それであってると思うよ
2は高速道路でのバトル部分のみ、いいような感じだしね。
>>613 1作目見もせずに…
つながってる話なのに…
>>613 マトリックスは1〜3とひとつの話が続いてるからね。
しかも、ストーリー重視のアクション映画だから、話分からんと全く意味不だよ。
特に2〜3はストーリーが核心に向かうから、それは失敗だったな。
アクションを純粋に楽しむなら1だけ見ればいい。
ストーリーをガッツリ見たいんだったら2と3も見ればいいっていう感じかな(1見た後にね
ストーリーというかあの世界だよね
618 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/07(月) 08:33:17 ID:Bpx6wRnf
>>613 なんで2から観てんねん!!
その辺の2流3流映画と一緒にすんなよ!
お前みたいなアホは1観てもどーせ理解できひんわ
619 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/07(月) 09:02:16 ID:4h0UYESo
「2からみた」とか釣りだろw どんな理由で1知らないのに2みるんだよw ちょっと調べたら話の繋がってる続編てわかるんだし、わざわざ2から見る奴とかいるわけないじゃんw
キアヌ目当ての女だろ
>>614 >>615 >>616 >>617 スローになるアクションシーンがカッコよくていつか観ようと思ってたら
時代が2になってました。多忙だったんで
アクション映画大好きなので、1見てみます
>>618 アホな意見ありがとうございます。とりあえず1見てみます
622 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/07(月) 16:06:39 ID:Bpx6wRnf
>>621 「アホな」ちゃうやろ!
「アホに」やろが!
しっかり勉強せんかい!
関西人ってろくなのいねーな マトリックス2は、広場で大勢と戦うシーンが面白かった やっぱり、アクションシーンが見せ場なのかな ストーリーいまいち分からかったからかもしれんが
何回も見たがリロにツッコムなら グラサン外したあとのモーフィアスがなんか可愛いかったのと 上着脱いだ後のモーフィアスがなんかメタボのお父さんみたいでワロタ モーフィアスはグラサンも上着も外しちゃダメだわw
モーフィアスってCSIの新しい主任になるんだっけ 体型は前の主任に似てるね
お前らに警告しておく ビデオ屋でアホリックスというビデオがあっても借りてはいけない なにがあっても借りるなよ、絶対にだぞ
>>626 どういう風に面白くなかったかを書いて欲しいな
とにかくアホだから
1ギャグ映画なのに、そもそもそんなに面白くない←致命的 2パロディの割にお粗末←萎え 3見た間の時間を返して欲しいレベル
ギャグ…映画…?
ああ、マトリックスじゃなくてアホリックスの話か。ごめん。
2・3は1に比べて内容がむずかしかった 単に俺がアホなだけかもしれないがw
>>629 そもそもトリニティにチンポついてて女男とわずやりまくりです。
あのネオが会社で呼び出されて、外で窓拭きが見えるシーンでは
窓の外でブロンドの姉ちゃん2人が激しくレズります。
モーフィアスの身長が130cm
薬中のアジア人がとにかくムカつく
>>633 なにそれ?マトのAVバージョンがあるの?
>>635 そうなのか…
なんだかB級映画くさくなってるなw
借りようかどうしようか迷う内容だな
637 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/12(土) 19:18:25 ID:60g4tJ0u
>>636 勘違いしてる人いるかも知れないから言っとくけど、マトリックスとアホリックスは全く別の物だからな。
マトリックスも1作目はB級映画なんじゃないのか?
>>638 そうかな?
俺は断然1が一番斬新で記憶に残る映画だったな
2はハイウェイが見どころだった
3はもうアニメの世界かよ…と思ったな
一作目のネブ号メンバーはカッコよかったなぁ。
>>641 あの内輪ムードというか家族的な雰囲気が好き
モニタを見に机の上を踏んづけて集まってくる所とか見てていつも笑う
リロ以降の新キャラはスタイリッシュすぎて、かっこいいんだけどどうにもむずがゆい
>>643 俺としては家族的とは逆で疲れてる雰囲気がいいと思う
1作目のネブ号の雰囲気が好みならエンターザマトリックスのクルーが気に入ると思う
スパークやゴースト、ナイオビのね
1はなんつーか、計算されたカッコ良さがよかった 全体的にシンプルだし。
646 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/13(日) 21:39:27 ID:HvfI88av
>>640 アクションしか観てない人の代表的な意見だな。
どんなストーリーか理解できてる?
>>646 >アクションしか観てない人の代表的な意見だな。
そもそもが映像とアクションだけでも見れる作品だしねぇ・・・・・・。
なんというか…ゲームのように能動的にこの世界をどう見てどう動くかによって、 変化する物語、世界だからね
だれか六本木ヒルズに連れてって(´;ω;`)
>>648 ほんとだ!!
650 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/14(月) 21:20:09 ID:WMxVGVjZ
>>646 >
>>640 > アクションしか観てない人の代表的な意見だな。
> どんなストーリーか理解できてる?
10年くらい前にロサンゼルスに旅行に行った時ワーナーブラザースのスタジオ見学ツアーに参加したんだけど、ネブなんたらって船のセット見れたよ 映像で見ると重量感あるけど実際に触ったらスカスカだった いっぱいあるディスプレーはみんなはめ込み合成ぽかったな
ミフネ船長の俳優って日系人なの?
653 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/16(水) 16:14:07 ID:L32xZsnh
違うよ
パーセフォニーが持っている銃ってどんな名前か分かる?
/⌒\ _/==ニフ / (n・ω・)η 知ランガナー ( ノ \ (_)_) ~""゙"゙"゙"゙丶 "゙""゙"゙゙""゙| ヘ ::ヽ:::ノ:丶 :丶:::.ノ::::|
>>654 たぶん、COP357という4本の銃身がある拳銃
パーセが「拳銃に銀の弾を入れているのは・・・」というセリフを吐いてますが、
メロビンの手下がネオに向かってマシンガンを撃ちまくり、ネオが弾止めした
ときに全部の弾が銀色で同じに見えるのは彼らもまた、銀弾鉄砲なのかも。
657 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/09/30(水) 12:14:48 ID:DFWkRyVe
あの預言者の住んでいるアパート(マンション?)うちの近くの団地みたいで好き なんか日本の団地みたくない?あそこにいたスプーンを曲げる子供達が可愛い 2とか3だと預言者のおばさんの顔がかわっちゃうし
>>657 まぁ預言者役の人はリアルで死んじまったんで、仕方あるまい。
ああああああああああああああああああああああああああああああああああマジで一気見上映やったのかちっくしょおおおおおおおおおおおおおお あと1週間早く知ってれば……………………… くっそおおおおおおおおおおおおおおあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
>>659 そのうちいつかまた上映するだろうから、それまで待ちたまえ。
きっといいことあるからさぁ
>>660 むしろやってた事を知りたくなかったよ…
eiga.comで宣伝とかしろよおおぉ毎日見てんのにいいい
前回の一気見はいつくらいにあった?
再来年くらいにはやってくれるだろうか…
>>661 むしろ、自分で好きな時にレンタルして
自分家開催とかどうだろう?
持ち込み自由だし、服装だとか気にしなくていいし。
663 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/03(土) 05:18:06 ID:+U6sdSh1
>>661 10年目って事だったから、
次は10年後か、もぉ無いか…
>>662 DVDなら我が家に全巻おそろいでいらっしゃるよおおおお
スクリーンで見たかったなあ………………
>>663 2013年…は…完結から10年…だし…………
665 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/10/10(土) 12:16:06 ID:bmn4KMcR
>>658 なんか本当にガンで亡くなられたようですね
ご冥福をお祈りいたします。
>>665 それをうまい具合にストーリーで顔が変わったことにしてるのもいい感じだしね
667 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 09:58:09 ID:myhHMBSq
てst
3部作と言えば当初はスターウォーズっぽくするって噂なかったか 2作目はモーフィアスの話で、幼い彼とネオの前の救世主の、3作目は1より未来の話…ってやつ リロレボ路線はまぁ嫌いではないけど、映画としてのマト1っぽくないというか バレットタイム撮影も1だけだったな CG全盛の中で原始的な手法がイカしてたのだが 空とんでったネオのまま続編作ったのは(いろんな意味で)やるなぁと思ったが
669 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 15:22:35 ID:QA5ZNuQ2
とくに洋画では、90年代までの映画と2000年代の映画には、 相当急激な変化がある。技術進歩で画質やサウンドがクリアーに・・・ というのは量的な変化だが、それだけでなく、そもそも視覚効果や 音響効果、ストーリーテリングといった、根本的な表現技法が激変 している。そうした変化(革命)を起こしたきっかけになった映画が、 マトリックス・トリロジーだ。これだけではないかもしれないが、 少なくとも最も影響力の大きい作品の一つだったことは明らかだ。 また、99年から03年ごろといえば、劇場は総入れ替え制で快適な 居住性のシネコンへの変化、自宅での鑑賞としてはDVDや液晶TVへの 変化が伴っていた。映画というものが、内容も鑑賞形態も大きく変化した。 マトリックス10周年だが、当時、若者を中心に爆発的に流行ると同時に 往年の映画ファン(50年代のハリウッド黄金時代に馴染んでいる世代)からは 意味不明として酷評されたのは、それが革命だった証拠だ。 今夜は、そういうことを考えながら、DVDを3枚ともじっくり観ようと思うのだ。
670 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 16:52:42 ID:QA5ZNuQ2
やっぱり拘りありますねこのスレの人は
自分はM系風俗嬢を見つけて中出しと台詞を言わせています。
「妊娠してもあなたには迷惑かけないから、中に出して・・・」
「私の体のことなんて気にしなくて良いから、あなたの好きなところに出してください・・・」
「私の体で子供作って、あなたに迷惑はかけないから・・・」
「性欲処理のためのセックスじゃなくて、子作りセックスをしてください・・・」
「最後は膣の中に射精してください。それ以外は私の体を自由に使ってください・・・」
「確実に妊娠するまでセックスして・・・」
とか色々言わせてきました。
でも一番興奮したのは、シャワー浴びている最中に
「このままだと私って本当に妊娠しちゃいますよねぇ?」って台詞だったりする。
なぜ?AVでこの手の台詞がないのか不思議で不満なんですよねぇ。
ただ中出しすりゃいいってもんじゃないだろって思うんだけどなぁ。
146 :↑:2008/07/10(木) 17:46:31 ID:XMzqyRQs0
いっぺんムショ入ったほうがいいな
2008/07/10(木) 18:54:37 ID:isQQImP60
>>145 すげー鬼畜なエロ漫画みてえだなw
でもすげーチンコが反応したwww
オレノチンコもそうしたがってるのがよくわかったwww
671 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 16:57:32 ID:QA5ZNuQ2
生中OKのデリヘルで女の子に 「妊娠させてください」とか「子供作ってください」 って言わせようとしたんだけど その子は目を背けて一切言わなかったよ 何で言ってくれなかったのか聞いたら 「ちょっとその台詞だけは言えません」 って言っていた 229 :名無しさん@ピンキー:2008/12/21(日) 15:49:00 ID:+O1IQNPJ0 好きでもない男のためになんで妊娠させてなんて言わなくちゃいけないんだよ。 おまえらバカだろw 現実と妄想の世界を一緒にするな。 230 :名無しさん@ピンキー:2008/12/21(日) 17:26:32 ID:wDLBxZBp0 俺らバカだからなぁw AVは妄想の世界だし
672 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 17:17:45 ID:vKPT9Q7H
ID:QA5ZNuQ2 ↑どうやらキミは違う世界に入り込んでしまったらしいな。 頭のプラグ、抜いてもらえば?
マトリックスにはまり込んでるなw> ID:QA5ZNuQ2
最近起きてるのか寝てるのか分からない感覚に襲われるんだが
そんなあなたにスキャナーダークリー ブレードランナー トータルリコール
676 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/18(日) 02:12:36 ID:KgVRqYil
>>674 そんなときは『メスカリン』だ。
たまにはコンピュータのプラグをぶっこ抜いて、遊びにいこうゼ!!
白ウサギが現れないのですが
アリスのウサギは、日本風に言うと「おむすびころりん」のおむすびか。
679 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 17:05:48 ID:OwGE2iJZ
モナリザオーヴァードライヴとハイウェイのアクション、あわせるのに相当苦労したんじゃないか。 見事な味出してるのは言うまでもないがこの兄弟は天才なのか?
MODって既存曲なの?
>>679 あぁ、天才さ。
1を見て『現実にこういう日がくるかもな。フッ』と思った人もだ。
Welcome, to the real world!
ちょっと前にレンタルで借りてきて初めてマトリックス観て、 もしかしたら自分はマトリックスの住民なのかも知れないと思った。 するとその日、競馬で20万儲かったので、そんな疑問は吹き飛んだ。エージェントも味な真似をする
これ2なしで1→3でいいと思うのはあたしだけ?
>>683 オレはむしろ1だけで、2・3は何十年かあとに撮影しなおして欲しいと思っているよ
2と3は、一つの4時間作品でしょ
3は宮崎アニメの影響受けすぎだなぁ、って感じているんだが。
今日ヒマだったんで、久しぶりに全作ぶっ通しで見たんだが、色あせないな。 というか、SFXとかストーリーとか昔と今で進化が無いって感じか。
>>687 前作ぶっ通しってスゲェな
俺だったら2のハイウェイシーンぐらいで緊張の糸がきれて、眠くなりそうだわ
トリニティ リローデッドの セックスで かわいくないのに 勃起してまう ('A`)なんだあのエロさは
690 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 00:45:07 ID:p8bX8iLj
これ1だけでいいわ、1でネオが覚醒した時点でこの映画終わってる ようなものだから1ではまって2を映画館でみたが、もう最初から 超人だわ空を飛べるわとネオが強すぎだし明らかに時間かせぎの 場面が多かったしなDVDも1しか買わなかった
691 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 00:48:15 ID:NDBiJnyd
すまんが、俺は2しか見てなかった鴨
693 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 00:53:41 ID:NDBiJnyd
コマ劇場で一作目の予告見たのは記憶にあるんだが、チケットを買った記憶がないのだ。
694 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/01(日) 00:55:47 ID:NDBiJnyd
すまん、二作目はテレビで見た。
まぁ2と3は、1の空へ飛んで行ったネオの、マシン達への復習がどうなるのか・・・ってのが みんなのイメージしてるのとだいぶ違ったんだろうね。
696 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/11/03(火) 12:31:59 ID:NdjfYsKm
レンタルDVD屋に行ったら一枚300円で売ってただったから買っちゃった、(リロとレボ)
>>697 マジかよ〜!
俺、まだDVDしか持っちょらんからうらやましいなー
ブルーレイ版の「ブレードランナー」のレビューで
「今まで見えなかったような細かい所まで見れるので、別物みたい」ってな感じの事が書いてあったから
マトリックスも是非ブルーレイで見たいんだがなぁ・・・
やっぱPS3が一番安いプレイヤーなんでしょうかね?
Blu-rayは明らかにDVDより画質も音質もアップしてるよ。 最初のマトリックスコードが流れるところから全然違う。ファンなら買うべき。 PS3なら安いところで26000円ぐらいで買えるしねー 現状とにかくBDを見たいと思ったらこれが一番安上がりだと思う。
>>699 う〜ん、先月Windows7買った自分が悔やまれるゼ・・・orz
ブルーレイドライブ積んでパソコンでみれば?
さらに安上がりさせるならば、 日本語はいってるUK盤のBD3枚BOXならamazonUK送料込みで3000円くらいってとこか。
でもマトリックスはブルーレイだとCGの粗が目立っちゃって逆に駄目だ みたいな意見も無かったっけ
>>701 残念なことに、オラのモニタが1024x768なんだよね…
>>702 送料込みで3,000円はメチャ安だね。日本語も入ってんだ。いいなぁ〜
>>703 そうなの?映画に使ってるCGだから、1920x1080以上の解像度のCG使ってるんだとオモテた。
705 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/05(木) 23:26:24 ID:QRzj/lXh
マトリックス レボリューションズ 記念日、 ギリギリセーフ! あぶなかった。
706 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/05(木) 23:59:50 ID:QRzj/lXh
メロビンジャンとネオの格闘シーンも見てみたかった。 メロビンジャンとスミスの場外乱闘もあったらもっと良かった。
久しぶりにこのスレに来たがまだあったな〜 なんかBD1枚2500円とか…これだとまぁ3作ボックスよりもお得になっちゃうね 俺はネブカデネザル号買ったけどさ しかし地味にケースも包装形態も変えてるんだな
>>703 >>704 解像度じゃなくて質の問題かと
正直マトリックスのCG部分(特にリローデッド)の違和感さの原因は解像度、画質に関係ない部分だと思う
色と光の調整がぜんぜん出来てないってコト
メイキングの方が違和感がなくデキがよく見えてしまう
んでちゃんと出来てるレボのラストのスミスが殴られるシーンなんかはバッチリ出来てる
>>708 >メロビンジャンとスミスの場外乱闘
それちょっと面白そう
しかしプログラム同士子供を作り、 スミスのようにプログラムが人間の体を則っとることが出来るあの世界 もしかしたら人間は既にいなくなっててプログラムしかいないんじゃないだろうか
>>712 と、思わせるこの映画がすごいと思う
ウォシャ兄弟って、1の公開が1997年だったから
それより何年か前には、彼らの頭の中でこの壮大なストーリーが完成というか
思いついていたことにビックリするよ。
>>713 公開は1999年だよ
リビジテッドによると94年頃には既に映画製作に向けて動いてたみたいだけど
97年でマトリックス並みのビジュアルショックとか スターシップトゥルーパーズしか思いつかないな
むしろ凄惨さショックだな>スターシップトゥルーパーズ
717 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/08(日) 19:30:12 ID:G2VaiH9x
萩野真 アルゴ
718 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/08(日) 21:05:22 ID:zO2qAw3O
なんか凄い映画がやって来るらしい・・というのは公開前からそれとなく 知ってて、それは確か、雑誌やパソコン通信(・・・。)で話題にのぼる以前、 かなり早い段階から劇場予告編を観ていたからだ、と記憶してる。 で、地元のショボイ設備の小屋でみてはいけない、 これだけは県内でいちばん巨大なスクリーンで観なけりゃハナシにならん、 と一人で舞い上がり、仕事をテキトーにこなして片道2時間クルマでブッ飛ばし、 山形シネマ旭の先行ナイトショーの最終回にやっと間に合ったことも、覚えてる。 そのシネマ旭はもうないけれど。 上映前に銀色でピカピカのやたらデカイパンフレットを買ったのはいいが、 ネタばれが怖くてチラ見しか出来なかったこと、覚えてる。 最初に「ザイオン」の名を聞いたときに思ったことは あ・・・ニューロマンサーじゃん! だった。だから「そっかー。ザイオンってスペースコロニーなんだ!!」 と勝手に早合点してしまったっけ。 そういうさっさと忘れてしまいたい恥ずかしい過去まで、記憶してる。
俺は1の公開ときなんて、ぜんっぜんマトリックスを意識してなかったんで、 公開後、2年ぐらいたった時に新品のDVDが1,000円で売ってたので買った、という出会いだったなぁ。 それでさっそく家に帰って夜中に見たら、全身に鳥肌が立っちゃって 「なんだよこれ!すんげぇないようじゃんか!」っつって、すぐに2回ほど最初から見直したよ。 それ以後も、仕事で休みがまとめて取れるようになってからは、 ネオやモーフィアスやスミス、その他出てくる俳優さんのセリフの意味がひとつひとつ、 しかも少しずつ理解できるようになってから、またしてもこの1の凄さやストーリーの深さが 心に染みわたるように理解できるようになった。 1だけは、もうかれこれ30回近く見ていると思う。
>>719 そんだけ見てればデジタルリマスターされた後発バージョンの違いとかってよくわかったりする?見てないかな
>>720 沢山見てようが見ていまいがデジタルリマスターとの違いは明らかだよ
色、画質
ちなみにブルーレイ版だとチャプター選択メニューのアイコン部分だけリマスター前の画像
ブームが去って10年後に金曜ロードショーで観てハマった自分が通りますよ…w 地上波初登場の時も話題の映画ってことで見た筈なんだがリア厨の頃は池沼過ぎたので難しくて分からんかった…10年経たないと面白さが分からないとかどんだけ頭悪いんだろうw まあおかげで無印とかリビジデッドとか50円で買えたが。 雑誌やネットのコラムとか、芸人のネタとか、音楽PVとか10年経った今でもマトリックスネタは静かに息づいてて嬉しい。 はああスミスみたいな素敵なエージェントと結婚してえ〜…未だにスミスよりカッコイイと思える男が現れない…
何という高望み
ああいう危険な任務に就いてる人ってやっぱりあえて結婚しないのかしら?
>>721 ってことは、安価な暴落したDVD版の初代しか見てないのはもったいないってことか。
興味でてきたけど、今買うならリマスターDVDじゃなくてブルーレイだよなぁ…w
>>724 そうだろうね
逆に結婚して家族を持つことが、自分の「弱み」につながる可能性があるから
あえて危険は自分ひとりのものにしておく、みたいな感じじゃないかな。
そこがまた「カコイイ!!」につながるんだろうけれどもね。
>>725 おいらも早くブルーレイ見れる環境になりてぇよ・・・トホホ
>>724 たぶんね、結婚すると『魅力のない男』になるんだと思うよ
そのスレスレでずっと生きている(=ひとりでいる)魅力なんだと思う
結婚しちゃうと、必ず帰る場所がある…って思ってしまうから、
そういう場所のない、いつも非常事態の男に惚れちゃうのが
貴女の性格じゃないかな。
リマスターといえばブルーレイ、今ならUK版だと安いし、日本語字幕・音声もあるから かなり悩んでいるんだげど、これってメイキング等の特典映像にも字幕あるのかな? それとも尼で日本版買っとくべき?
>>728 日本盤と同じディスクかはわからんけど、1/2/3ともに
UK盤BDは起動した時点から日本語注意書き、日本語メニューの日本語モードになる。
たっぷり大量に入っている特典映像やコメンタリーも日本語字幕あり。ただし特典映像はSD画質。
っつか色々言語や字幕入ってるけど起動プレイヤーが日本語設定だと日本語/英語しか選択できんぽい。
最近の綺麗なBD見ちゃったあとだとイマイチな画質に感じるかも…
DVD BOXをもってるが、ブルーレイだとさらに幸せ倍増? 欲しいけど踏ん切りがつかない
>>729 他スレでこんな書き込みあったけど、UK版も同じなのかな?
461 name:名無シネマさん[sage] 2009/11/13(金) 11:15:44 ID:auB1EkKm
BD版はざっくり言うと
1作目…1作目単品3種類のコンテンツ全て(オーディオコメンタリーに日本語字幕ようやく追加)
+リビジテッドの内容1つを除く全て+新メイキング、インタビュー素材
リロレボ…単品の特典+アルティメットボックスDVD版+新メイキング、インタビュー素材
それぞれの特典映像がそのまま収録されていて、まぁあまり被っていない
ただ再編集とかして欲しかった
同じだとは思うけど、 ホントにそうなのかは両方持ってる人が出てこないことには確定できないかな。 UKのアニマトリクス 8ポンドのやつを、どうしようか思案中 3枚BOXは今17ポンドやね
734 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/17(火) 22:51:20 ID:DSqhi6BK
マトリックスの父はプログラムなの?人間なの? 彼が人間だとしたら何処に住んでるの?
735 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/11/18(水) 12:11:48 ID:6Z2hkn42
私もブルーレイ買おう
ブルーレイ版、買うとしてもちゃんと値段みなよ〜 2500円で買える所を利用しないと 4500円ぐらいで売られてても別の店だと2500円で売ってたりするからね
>>732 ブルーレイ総合スレのか
ブルーレイ版の新特典コンテンツ、インムービーエクスペリエンスは一々5.1chが途切れて、
プチプチ言うのでプレイヤー側の設定で5.1chではなくテレビモニタで音声を出力させといたほうがいいかも
素材はどれも既存のメイキングにないもので、結構嬉しいかも
まぁその前に膨大なアルティメットDVD版の時に追加されたメイキングを見ることをオススメしますが
あ、でもバーリーマンクロニクルズとかは皆見れないんだな
738 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/11/19(木) 12:09:46 ID:2e/xM2Ez
>>736 わかしました。
でもDVDあるから、しばらく我慢汁わ
>>734 マトの父こと、アーキテクトはプログラムです。
マトリックスの世界のどこか、隔離されたところに居るみたいで
アーキの部屋へはキーメイカーが説明した特殊なルートで行く
しかないみたいです。
人間にそっくりな外見なのはその方がマトの世界で暮らすのに
都合がよいからでしょう。
ブルーレイ、アマゾンなら50%オフで一枚2500円だぞー アメリカ版はたしかに日本語音声、字幕入っててアニマトリックスもあるけど ジャケットとかぜーんぶ英語だぞー
>>740 日本語ジャケット1枚1500円だと思えばいいわけだよね。
>>740 なんか豪華な内容ですね
日本版が売れない・・・なんてことはないっすよね
UK版でいいじゃん。グローバルディスクだから中身も一緒だろ? それにジャケが英語でなんか困ることあるの?
他のソフトとの統一感が無い。
リロ・レボのジャケットのやっつけ感は異常
ジャケが英語ってのは日本もでしょ
ただ背表紙がなぁ…
北米版のDVD持ってるけどリロレボで大きさと高さと位置がバラバラなんだよ
日本語のカタカナだとちゃんとキッチリしてるんだけど
>>746 リローデッドのはまぁまだしもレボが酷い
しかしアルティメットDVDのジャケといい統一感ってのを無理矢理出さないようにしてるのかな
ただ本編ディスクのレーベル面がリアルワールドの画像を使ってるって事だけは法則性があるけど
UK版と北米版って同じなの?映画本編だけじゃないの? 北米版もUK版と同様、起動時に日本語警告の表示、 日本語メニューが表示されるの?
多分、どれも全部ディスクは同じだと思うよ。 ドルかポンドか送料の差、発送はUK早いけどアニマトリクスはどうするかで悩む種になるかも。
750 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 10:28:59 ID:4KYKYm8N
751 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 10:31:47 ID:XiSm4Kv4
今さらだけど、ネオのサングラスって今手に入るんですか?
752 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/28(土) 17:24:55 ID:sO6xWAZm
ところで、なんでネオはセンチネルを止められたんだ?
>>752 機械側に何かしら干渉して操作したのではないかと思います
そもそもあの世界の人間は純正な人間であるかどうか微妙な上ネオは特別な存在なわけで
ベインを乗っ取ったスミスのような状態である可能性も捨てきれない上に、
ネオはハッカーですから
勿論物理的な限界(重力とか)は無理でしょうjけど、
機械に対してなら…と僕は考えてますが
マトリックスへの進入方法も無線だしね〜
白鵬がNHKのインタビューでエージェントのイヤホンを差しているのを見てしまった……
>>754 あいつはアップグレード版のエージェントだ
ああ見えて空も飛べるんだぜ
>アップグレード版のエージェント ごついもんな
アニマトリックスで人類敗北の話はきついね 最後国連で機械が宣言した後核でニューヨークくごと吹き飛ばしたのかな? で生きてる人間全員プラグつけられた?
続編作って欲しいな。 アクション見てるだけでアドレナリン出まくり。
まだ機械との戦いで三部作作れるだろ。
>>759 もうリロレボのような大事にはしばらくは無いかと勝手に想像してる
人間、プログラム各々次第
スミスのいないマトリックスなんて
作らなければ良かった。ってなるだろうがな。
続編やるなら前任者の話とかちょっと見てみたい
CR ENTER THE MATRIXには、まいった…
CMで見たけどパチンコ化かぁ 俺は興味ないが
タイトルでどーしても、ナイオビ・ゴーストのほうしか想像できんw
767 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 03:12:35 ID:TC2gjmwL
そのCMに出演してるタレントを知りたいのだが…
>>764 「CR ENTER THE MATRIXで負けたらどうなる…?」
「心と体は一つだ。つまりMATRIXで負けた(からといって新たに玉を補充した)ら、車内の子供は死ぬ」
「つまり俺も奴らのように玉を避けられると?」
「お前が真にCR ENTER THE MATRIXに目覚めれば…避けるまでもない…」
機械に搾取される訳ですね。
昨夜のテレ朝日曜洋画劇場は何らかの関係性を疑う…。
ローレンス・フィッシュバーンと間違えた…orz スマソ
>>768 俺の2つしかないタマを取られるのかとオモタ・・・
>>773 1つしかないお笑い芸人もいることだし…。
ぷはぁ書き込めた!
>>763 前任者の事について考えたんだけど、前任者が人間であるとは限らないよなぁ
機械側が全部やってたんだけど今回だけ人間に任せたとか
或いはネオもプログラムなんだけどこれまでのプログラムと違うように調整されているか
あのCMはどうなんだ…
マトリックスビギンズ ザイオン建設までの物語。
今回のCMはパチンコメーカーにしてCM作りだけは定評のあるDaiichiなので許してやって下さい。 前回はハットリ君、3月頃は天才バカボンでした。 面白いと思った人も居ると思います。
ローランドとキーメイカーの声優が一緒だったとは…よくもおめおめと。 100人組み手の時、何でネオは壁を背にしたり狭い通路にスミズを誘い込んだりして戦わなかったの? 大勢と小人数で戦うときの基本でしょ。そういうプログラムはダウンロードしてない?
エージェント・スミスは2からどのように変化してしまったんですか?
パチンコのCMを初めて見た。パチンコにするなよ
>>781 無印のときはエージェントでしたがラストでネオに倒されました。
エージェントはプログラムなので人間のように死ぬことはありませんが、乗り移っている人間の体に死亡フラグ
が立つと抜け出して別の人間に憑依します。
憑依している体にネオが乗り込んでくるという妙なことが起こり、二人は一瞬ですが合体したようです。
そのときにネオの持つデータがスミスにもコピーされたのでしょう。
エージェントとして機能しなくなったのでマトリックスシステムからは削除されそうになりましたが、スミス
には「俺はここから出るんだ、自由になるんだ」などと人間臭い野望があったのでエグザイル化してマトリックス
に留まることができたのでしょう。
エージェント時代の乗り移り機能がVerUPして自分のコピーも作れるようになった。コピー時にはコピー先の体が
持っている能力も一体化できる(サティのお天気能力・セラフの格闘能力・オラクルの預言者の目など)みたいです。
こうして能力を拡大して「この世界は私のものだ」と全部スミス化したのでしょう。
長文すんません
>>783 自己レスですんません
ところで、スミスはマシン界までも制覇しようとしていたわけだが、それもやり遂げたらその後は
どうするつもりだったのだろうか。
ウィルスのように全てのコンピーュータとプログラムを汚染するだけの目的なら、あのように人間臭い
人物として描かなくてもいい気がする。狂信的な凶暴バカで充分だと思うのだが。
それじゃかっこよくない
ツインズと戦いはじめた時なんだが、 駐車場から飛び出さずあと数秒ドアを閉めさせないよう持ちこたえたら、ネオが加勢に来てラクに勝ってたんじゃ? 高速道路であんな派手にドンパチやらずに済んだのに
というよりは、ツインズの一人がはいるのを許せばもっと楽だったんじゃね?
パチンコのマトリックスってライターとか販促品出るのかな?? パチンコには全く興味無いんだが、スミスグッズが出るなら是非とも欲しい… ああいうグッズはパチンコで勝たないと手に入らないの? 普通に買えるならそうしたいんだが…
店の人に何玉で交換してくれるか聞いて、その玉分くらいの金額パチンコに投入して、打たずに交換すればいいんじゃね?
>>788 お前みたいな馬鹿がいるからパチンコ屋が儲かるんだな
チンコCM見たけどなにこれウケルwwwwwwwwwwwwwwww いいかげんにしる
T4を見たんだが、なんかどんどんマトリックス風の話に なって来てるなと思った。話だけでなくメカニックデザインなんかも。
監督の新作マダー? メビウスが日本来てたときにウォシャウスキーもきてて 日本を舞台にした新作準備してるとか言ってた人ほんとかな 次は3Dで撮るんだろうか アバターに負けないの撮って欲しい
アバター見たい・・・ けど、お金がないッス
マトリックス(無印)を何回か見ましたが未だに疑問が多く残ります。 ・ネオはオラクルにモーフィアスとどちらかが死ぬと言われたが二人とも生きているのか? ・なぜ、ピストルで撃たれたのにネオは生き返ったのか? ・その後、なぜピストルの弾を止められたのか? 全て「救世主だから」で片付けたくないのでわかる人がいたらお願いします。 あと、最後の電話の相手は誰ですか?
>>795 ネオはレボリューションズで死ぬから予言は当たってる。
マトリックス内のプログラムを制御する能力が上がったから、だな。 電話はマトリックス外のナビゲーターだろう。
>>795 どちらかが死ぬと言われたのに生き残っているのは、
ネオが1作目でモーフィアスを助けるように誘導したんじゃないかと思います
自分が救世主という役割ではないただの一般人だからモーフィアスを無駄死にさせてはならないと、
自分の命よりモーフィアスを優先させる為の誘導だと思います
ネオが生き返ったのはトリニティの愛が確定した為(オラクルの予言で愛した人が救世主と)
まぁ人間の体をプログラムが乗っ取ったりする世界ですし、人間がどこまで普通の人間と同じかわからない世界ですから
トリニティの心情等がネオに影響をあたる様に仕組まれていたりしてね
弾を止められたのは救世主として目覚めたから
元々ハッカーだったし制御したんでしょう
>>795 それと最後の電話の相手ですが、おそらく監視プログラム相手だと思います
映画冒頭でもそんな感じの字幕が出てましたよね
マトリックスそのもの、つまり世界に向けてという事でしょう
なんか変な文章になってしまいました
訂正
>>795 モーフィアスは助かりネオは死にますがトリニティへの預言によって救世主となると
後、オラクルは1作目でネオに来世かもしれないとも言ってましたね
まぁこれは僕の考えでしかないしまとまってないし、
他の人の意見とかも見てね〜
みなさんの様々な興味深い見解ありがとうございます。 この期についでに マトリックスってどこにあるのでしょうか? ザイオンが地下4kmあたりにあり、ある一定の深度まで ホバークラフトで上昇すると無線通信可能になるりますが… また、ネオを目覚めさせるとき機械側と思われる昆虫のような機械が 頭の後ろのケーブルを抜き取りましたが なぜ機械側の機械がそんなことをしたのでしょうか? ハッキングされて操られたのでしょうか? しかもネオを救出できるくらいの深度まで上昇して ネブカドネザルは大丈夫なのでしょうか? 最後に、オラクルのところにいた子供たちは 心を解放する能力を持った子供たちですが 現実世界に目覚めさせる候補と考えてよいのでしょうか? アニマトリックスのビヨンドでは プログラムのバグった場所で子供たちが心を解放してますが オラクルのところもそんな場所なのでしょうか?
>>795 @ネオは死ななかったわけじゃなく一度死んで生き返ったんだから予言は当たってる
A赤いドレスの女が出てきたエージェントについてモーフィアスが説明してる場面で
人は機械ではないのでコンピュータのプログラムを超えられるとという趣旨のことを言ってる
マトリックス内で銃弾を受けると死亡するというプログラムを書き換えるようなプログラミング能力を獲得したんじゃないかと
ホームページを書き換えちゃうハッカーのように
Bこれも銃の軌道を制御するプログラムを獲得しただけでは
ネオ2.0とアップデートしたようなもん
じゃあ何でそんな能力獲得できたわけってなるが
機械側はマトリックスを定期的に再起動させるために
ネオみたいなプログラムが必要みたいなこと言ってる
だから覚醒するのは想定済み
> マトリックスってどこにあるのでしょうか? それはインターネットってどこにあるんですかって聞くようなもんで 多分マトリックスのサーバってどこにあるんですかってことなんだろうけど 映画では描かれてない > ザイオンが地下4kmあたりにあり、ある一定の深度まで > ホバークラフトで上昇すると無線通信可能になるりますが これは要は無線LANのタダ乗りをしようとしてる > また、ネオを目覚めさせるとき機械側と思われる昆虫のような機械が > 頭の後ろのケーブルを抜き取りましたが > なぜ機械側の機械がそんなことをしたのでしょうか? > ハッキングされて操られたのでしょうか? 多分そう > しかもネオを救出できるくらいの深度まで上昇して > ネブカドネザルは大丈夫なのでしょうか? 発電所の警備緩すぎだろwというツッコミはある > 最後に、オラクルのところにいた子供たちは > 心を解放する能力を持った子供たちですが > 現実世界に目覚めさせる候補と考えてよいのでしょうか? 目覚めてる。続編でザイオンでネオにスプーンを送る > オラクルのところもそんな場所なのでしょうか? どうだろう。場所というよりオラクルがレジスタンスを育ててるようなもんじゃないかな
私の想像ですが・・・
>>795 ・なぜ、ピストルで撃たれたのにネオは生き返ったのか?
トリニティーのキスが、実際の世界でのネオへの心臓の衝撃(AED的な機能)になって
空想の世界であるネオへ伝わって蘇生のキッカケになったのではないか
・その後、なぜピストルの弾を止められたのか?
ネオが「マトリックス」の本当の意味を理解できたから。
イコール、自分がいま見ている世界は、マトリックスからなる巨大なコンピュータから
同時に何十億人もの、ドロドロのポッドの中で「脳に信号を与えられているだけで寝ている人々」
が見ている、マトリックスが作り出した(マトリックスという言い方は適切ではないかもしれないが)
ただの空想の世界だと理解したんだと思います。
で、そのいくらか前のシーンで、モーフィアスが
「彼らはあまりに慣れ過ぎ盲目的にシステムにたよっている」(DVDの日本語音声より)
と言った言葉から、今見ている世界が本当の世界だと
ドロドロポッドに入っている人のほとんどの人々が思っているから
それが「本当の『自分の生きている世界』だと思い込んでいる」ので、
ネオが預言者に会う前に子供が言った
「スプーンなんてない」(There is no spoon)
っていうのが、大きな意味を含んでいると思うよ
興味深い意見、本当にありがとうございます。 この映画は何度見てもよく分かりませんよね。
>>801 発電所ポッドからの脱出
たぶん・・・
発電所の地下排水溝に侵入成功したネブ号チームは生身のタンクとドーザーを残してマトに侵入
モーフィアス達はネオと接触し、ネオにピルを飲ませる
エイポックがネオの位置を探査し、タンクとドーザーの残るネブ号も排水溝の出口へ移動
位置を特定後、ポッド内の生体へマトリックスに存在するネオのデータを全て転送(記憶から外見から全て)
エイポックはマトリックスにネオが死んだというウソの死亡フラグを立てた
死亡フラグが立ったのを見に来た昆虫型の発電所メンテ係がプラグを抜いて床を開けて排出するコマンドをマトに発信
(単に目覚めたから異物は廃棄というだけかもしれんが)
ネオは排水溝へドボン
いち早くマトから抜け出たモーフィアス達はネブ号でネオの引き上げに成功
>>806 逆に、サイファーのように戻りたいときはどうやると思いかすか?
×思いかすか? ○思いますか? 失礼
>>808 ベインが生き残ったときに近いけど
他を皆殺しにしてセンティネルに連れて行かれるかネブカドネザルで集合場所に向かう
アーキテクトがフロイトに似てるような気がするんだけど
ワザとかな
>>808 横レスだけど
空いてるカプセルに入れて、偽データを送れば良いだけだと思います。
自分で入りたがってるんだから、抵抗しないかと・・・
リローデッドでアーキテクトとネオの会話の中で アーキテクト「プログラムを拒否した1%を放置すれば大惨事に起こる可能性を増大させる」 ネオ「ザイオンか」 オラクルの選択に従わなかった1%がザイオン? よく分からないんですが… それと、キーメーカーを連れ去ったあと脱出するのに、今回はなぜ出口が遠かったのでしょうか? リンクとモーフィアスの会話にヒントがありそうでしたが… また、キーメーカーとモーフィアスたち(あとでナイオビ達も合流)は その後にソースへの侵入について話し合う必要が会うのになぜ出口を急いで探してたのでしょうか?
>>812 >プログラムを拒否した1%
とは「現実に違和感を感じちゃった人」ってことじゃないかな?
プログラムを受け入れた人=マトリクスに順応して生活している人
彼らは、マトリクスから情報(電気信号)を受け取って、脳で物を見てる状態だね。
ところが、マトリクスに居ながら脳が情報を拒否しはじめれば
「あれ、なんか変じゃね?」となる。そういう人が増えるとアブナイわけ
>オラクルの選択に従わなかった
この言葉がよくわからん、どういう意味?
人間は、まいにち何かしらの選択してるわけで
「朝食はパンかご飯か」「どの服を着るか」「家を出るときに傘を持つか持たないか」
どれも人間が自分で決めてるでしょ?
そういう選択が人間らしさなんだ・・・というのにオラクルは気付いたから
仮想現実にも「選択」を取り入れたんですよ。
>>810 アーキ役の人はハーマン評議員の役としてオーディションを受けたが
急遽アーキ役を命じられたらしい。
>>814 ハーマンは11歳まで寝ていたのにプラグらしきものが見あたりませんね。
>>808 私も
>>810 と
>>811 の両氏の意見に同意
ネブ号の全員を片付けたあと、操船して発電所の近くに移動
センチネルか昆虫型メンテロボが出迎えてくれる
ここから勝手に想像
その1
空きポッドに入れてプラグを挿し、脳内の個人データをマトに転送し新生活
金持ち俳優に転身するが生体データ(外見はサイファそのまま)は維持
その2
生体データ(顔つき・体格・瞳の色など)はマトでの外見と一致していなくてはならないので
サイファの希望するようなデータを持つ生体を乗っ取り、サイファのデータと交換
このやり方だと、エージェントが乗り移りの技を使ったときの理屈と整合性がとれない。
その3
今までの生体は廃棄し、生体を持たないプログラム人間としてマトに再デビュー
プログラム人間なら外見なども好きなようにデザインできる
これも生体を確保した上での手順だと思う。勝手に記憶やデータを抜けるならモーフィアスを
逮捕・尋問する必要もないし。
>>815 確かに。11歳でマトを出てきたとは早熟だなあ。キッドは16歳ぐらいでしょ。
11歳ぐらいでマトの異様さに気づいたのか、それとも家族で抜けたか。
3部作を通じてキャラの中でエグザイルは全部でどれだけいましたか?
>>816 その3が妥当だと思う
そのほうがスミスたちにとっても、いちばん都合よくサイファを、彼の目的の人物へと仕上げられるかと。
>>818 >3部作を通じてキャラの中でエグザイルは・・・
↑このスレで、そういうのは必要ないかと思いますが?
マトリックスの中の時間の経ち方と現実世界での時間の経ち方は同じだと思いますが マトリックスの中では1999年から2003年へと進化してるのでしょうか? 例えばパソコンの性能がアップしたり。
>>820 >マトリックスの中では1999年から2003年へと進化してるのでしょうか?
ずっと20世紀末のはずです。
20世紀末の人類世界のヴァーチャルリアリティ
それだと中の人は時代の変化を感じずに違和感を覚えるのではないでしょうか?
>>822 勝手な想像
1998年12月31日は行き付けのライブハウスでニューイヤーカウントダウンライブに参加した
10,9,・・・5,4,3,2,1,0
「ハッピー ニュー イヤー」ボーカルの男のカン高い叫びを合図に激しいサウンドが咆哮する
ふと腕時計を見る822氏の目に飛び込んできたのは"1998年1月1日"の表示
え?!なんだこれ?! 隣にいる遊び仲間のチョイに思わず聞く
「今、何年?!」
「あん?オマエばかじゃん?、1998年の1月1日だろっ」
「さっき、1998年の12月31日だったはず・・・」
「オラ!、良く見ろっ」チョイの取り巻きが鼻先に突き付けたノキアの携帯の時計は1998/1/1
おかしい。何かおかしい。財布からレシートを出してみると1997年12月31日の日付だ
「おい、ヘンだよ」レシートを持つ手が震えてきた
「イカレてんのはテメーの頭。さっきカウントダウンしただろっ」もう耳を貸そうともしない
「だれかが、"日付を書き換えた"んだよ、レシートも"操作"されてるんだよ!」
そんな叫びをかき消すように爆音ライブは盛り上がり、歓声があたりを包む
"おかしい、いやおかしいのは俺だ、いやいや、この違和感、毎年だ!"首をかしげつつ店を出た822氏は、
通りの向こうでサングラスをした黒コートの3人組がこちらを見ているのに気づいたが視線をそらした。
さっきの違和感を考え続けながら歩いていると少し先で黒塗りのセダンが停車した。
サングラスに黒スーツの屈強そうな男が降りてきた。
年が進んでるんだとしたらどうなるんだろうなぁ 或いは随分過去からのスタートになっているのかも そもそもマトリックスの形、風景に関して言えば人間が勝手にやっている事であって、 機械側が用意しているマトリックスの形式はもっと人々の根本の部分で干渉し、 そしてそれだけな気もする 救世主の役割は過去6人いたがその1人と1人の間はどれぐらい時が経過してるんだろう
>>824 勝手に妄想(リローデッド版)
「リンク!、ここから出してくれ」
「イェッサー、ウイーンズロー陸橋の・・・・あっ」唖然とするリンクが見たのは1930年代の風景だ
"ドウシタ、リンク、アワテルナ、マトリックスガ カキカエラレタダケダ"
リンクのヘッドフォンからモールス信号が聞こえてきた。キーボードを捨て、モールス信号の電鍵を引っ張り出した
"ハイ センチョウ ジュンビシマス"
「モーフィアス、どういうこと??」さっきまで運転していたキャディラックがT型フォードに変わって焦るトリニティ
「時代が進むとマトリックスの年代が書き替わる」モーフィアスは膝に載せた電鍵を叩いてリンクと交信中だ
"センチョウ ウシロ アブナイ"
ジープに乗ったツインズが追いかけてくる。彼らも乗り物が替わり、構えているのはウィンチェスターライフル
モーフィアスは拳銃を抜くとシリンダーをチェックする。グロッグに替わってコルトピースメーカーだ。
「高速・・・いえ、砂漠は危険だから・・・」
「揺れる。舌を噛むぞトリニティ!」
「フンッ、ばかなやつらだ」一つの監視モニタを覗き込んでいたアーキテクトは吐き捨てるように言うと銀色の
ボールペンを振った。全てのモニタが1999年代の風景から1930年代に切り替わった。
マトリックス10周年記念が今日で終わるので質問させてください。 リロ編 ・エージェントがキーメーカーをトレーラーの上で殺そうとしたのはキーメーカーがエグザイルだから? レボ編 ・ラーマ一家は電車に乗ってマトリックスに行ったが 娘をオラクルに預けたあとは再び電車に乗ってソースへ戻っていったのだろうか? 又、そもそもなぜ、ソースとマトリックスの中間の駅で待っていたのか? さらに、ネオは現実とマトリックスの間を彷徨うのならわかるが なぜソースとマトリックスの中間にいたのか? そして、トリニティに迎えに来てもらった後プラグを挿されていない状態で オラクルのところに行ったはずなのにその後プラグを抜かれる描写があったが それまでにどのような手順があったのか? ・最後のシーンでアーキテクトは出たがってる人を解放するといったが それをするのはアーキテクトの権限ではなく機械の権限ではないのだろうか? 全体を通して ・マトリックスにおいて整然がアーキテクト、オラクルは混沌であることは理解できた。 そして、アノマリーとしての正がネオ、負がスミスということも理解できた。 ネオはオラクルがもたらした混沌によって生まれてきたが スミスはそれのバランスをとるためにオラクルがつくり出したものだと考えてよいのか? もしそうだとしたら、システムの均衡を乱すオラクルはなぜ負のスミスを生み出したのか? また、プラグが外れたあとのスミスはオラクルにとって完全に予想外だったのか? ネオに関して ・ネオはオラクルやアーキテクトやサティを見るとコードではなくセラフ同様黄色っぽい光のように見えるのだろうか? どうでもいいことで ・ハンマー号が入り口まであと数百メートルのところでセンチネルに発見されたが その後、ザイオンまでかなりの距離を飛行した。 この、あと数百メートルとはなんだったのだろうか? 結局あと数百メートルをクリアしてその後センチネルに 発見されても同じような状況になったのではないのだろうか?
>>825 いろいろ疑問があっても
「映画を見直さないと・・・」と思わせる質問だったりすると
ここで、すぐには答えがもらえなかったりするものです。
さらに、この映画は世界観が観る人によって全く違っちゃったりするので
Aの回答とBの回答を一つの世界にしないように
「自分の世界」を構築してってください。
さて私は
>>821 ですが
>>822 >時代の変化を感じずに
時代どころか、一か月の変化や一週間の変化も封印された人もいるでしょう
画期的な発明をした(してしまった)人で、なかった事にされたり
同じ建物を何度も建設させらりたりとかね
マトリックス全体に「デジャブ」が起きて、 ドロドロのポッドの中の人みんなにリセットがかかるんじゃないかな?
>>827 私なりの解釈ですが
キーメーカーの削除
削除リスト順位の上位にいるのではないかと
モーフィアスたちの反乱分子やメロビン配下の殺し屋も削除リストに入っていると思います
ラーマさん一家
彼らはマシンの世界の住人でマシン界とマトリックス界にはファイアフォールが設定されている。
自由に行き来できないようにトレインマンが管理していて、たぶん2段の、"一時ファイル置き場"
みたいな階層になって"地下鉄を乗り継ぎ"するようなシステムになっている。
サティをマトリックスに届けたあと、ラーマ夫妻はマシン界に戻ったでしょうね。
私個人の解釈ではマシン世界もマトリックスと同様の仮想空間が用意されていて全ての機械が個性を
設定して接続されている。マトで吸い上げた人間の自由意志・閃き・愛などのデータを元に思考実験が
繰り返されていてその成果がラーマ夫妻が生んだサティ。AIのレベルも成熟し人間に近づいているのでは?
ネオの電車待ち
ネオはaネルを止めるために意思(意識)をマトリックスを超えてマシンの領域にまで到達させたが
戻る際に2段階層に引っかかって"駅"に取り残された。
ネオの生還
預言者に会って最後の会話のあと、戻り方を聞いたのでは?
ハンマー号の医務室から椅子に戻し、プラグを挿して・・・
長くなるので続きは後で
ウォシャウスキー兄弟って、ここらあたりの内容について どこかにインタビューで答えているとか、書物に書いているってものは まったくないんですかね?
>>827 センチネルのレーダーが捕捉できない範囲まであと数百メートルだったのでは
センチネルが一定の場所に滞在していたような
>>827 引き続き私の解釈
アーキの解放
彼にどこまで権限があるのかわかりませんが・・・
ネオがソースに戻ったことで、新バージョンのマトリックスがリリースされた。
アノマリー(マトの違和感・異変に気づいて抜け出る者たち)が増えても深刻なクラッシュを
引き起こさないバージョンなのではないかな。
現実的にはマトから抜けたくても受け入れ先のザイオンの都合もあるから、無制限という
わけには行かないと思うが。
ハンマー号あと数百メートル
ザイオンへの通常のルートでは遠回りだし、センチネルと遭遇する可能性が高い。
そこでメンテ用パイプラインを飛行してザイオンへのメインラインへ途中から合流する。
メンテ用パイプラインから抜け出る数百メートル手前で腹を擦ってセンチネルに発見
され、攻撃を受けながらも何とかたどり着いた。
もの凄いいまさらで申し訳ないんだけど、マトリックスオンラインってどうなったの? レボリューションズの後の世界だよね? ストーリーとか無茶苦茶気になるんだけど、なんかキッドが過激派になってセラフが死んだとかしか知らない。
>>834 ついこないだサービス終了したんじゃなかったっけ
>>830 >>ラーマ夫妻はマシン界に戻ったでしょうね
夫妻はソースに戻って削除されたか書き換えられたのでは?
ソースとマシン界とマトリックスの位置づけがわからん。
>>836 >ソースとマシン界とマトリックスの位置づけがわからん
いろいろ考え方があるかと思うが
(例えば
>>827 の人は『ソース』とマシン界が同じと考えているようだ)
私は、ソースとは情報の事だと考えています。
機械(ハード)に対するソフトの部分ですね
例えばネットブラウザのIEなら、表示からプルダウンして見られる「ソース」
2chのような文字ばかりの表示でも多くの情報が必要です。
マシン界は、現実です。
マトリックスのハード部分(人間の生命維持装置やたんぱく質リサイクル施設)
は、現実でマシン界とつながっています。
しかし、人間である救世主の身体をマシン界が必要とするでしょうか?
必要なのはソフト部分←つまり、ソース。
というか、ソフトの部分しか使えない……
いや、それが必要!
でなきゃ、ラーマ夫妻の子供のような進化はありえなかった。
駅をマトリックスと現実世界(マシン界)の中間と考えればネオがそこに彷徨ったのも納得できる。 (侵入していないのに侵入している時の脳波が見られたことから) しかし、駅はマトリックスとソースの中間であるので これではソース=現実世界(マシン界)となってしまう。 また、ソースを情報と考えると情報(ソフト)=現実世界(マシン界)となってしまう。 ソースに戻って救世主の情報をばら撒くというアーキのセリフから ソースは情報であるともいえるし場所であるともいえる。 ソースが何かよくわかりませんね。 ソースとマトリックスの関係も。
>>838 マトリックスとマシン界のそれぞれに、ソフトの面とハードの面があるのでは?
「駅」のように見えるのは、仮の姿。
駅にいるラーマ一家が人間に見えるのも、そういう変換がされるから……
駅の建物があるわけじゃなく、一家も人じゃない。
たとえば2chで
「あ」と掲示板に表示するためには、それなりの機械的な変換が必要で
キーボードの「akeome kotoyoro」をモニターに映したり、ひらがなにしたり
という作業をしてる。ま、このあたりが機械的なソフトの部分。
「あけおめ ことよろ」を見たとき、これは挨拶だとか、略語だとか
どんな意味が込められているかとか……こっちは、人間としてのソフト面かな
そして、マトリックスの場合
機械であれ人間であれ、どうしても現実に器が必要ですから
その身体の部分をハードの面と考えれば
マトリックスの現実の機械(ハード)に宿る、ソフト面がソースであって
救世主がヴァージョンアップするのは、仮想現実ではないでしょうか。
840 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2010/01/12(火) 13:08:41 ID:fTPfhQod
自作は東京を舞台にパチンコマトリックスにしてくれ
うお、基地外コテハンだ。
最近のスレの流れが難しくて付いていけない…
文章や言葉にして考えるとそう感じるかもしれないけど、 もう一度本編を見て情報を整理する上であれこれ想像してたら色々思いつくもんでしょ ジョンゲイターが「恐らく10年は新しいままだろう」と1作目のメイキングで言ってたけど、 本当にそうなっちゃったよ
あくまで作品内ではソースは根源って意味じゃないの? 構成されてるものとか その構造に関しては作り物とかコードと呼ばれてた気がする
>>843 の示唆する通り、もっかいアニマト、1〜3全部見てみた。
上で誰か書いていたが、ネオはアーキテクトが作ったバグ回収&リロードの
実行プログラム、スミスはオラクルが作ったネオ停止プログラムかなと
思った。放置しておくと完全なる調和を求めてリロードを繰り返すアーキ
テクトに対して、リロードはもうやめよう、とオラクルがエージェントを
意図的にアノマリー化させて作ったプログラムかなと。そうすると3ラストで
アーキテクトが言った「随分危険なゲームをやったものだ」が理解出来るし、
オラクルが敢えてスミスに自らのコードを与えた(3で破壊されるとわかって
いながらスミスが手を突っ込む事を許した)あたりがしっくり来る。
※オラクルは、スミスに与えるプログラムを用意してスミスを誘い込んだ、
スミスがオラクルを「ママ」と呼んだのは比喩ではなくプログラムをもらう
事で実際に「産みの親」になるから、ではないだろうか?
846 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/22(金) 17:21:19 ID:YEDhHBcp
アーキテクトのモデルはたしかインターネット関係の創始者みたいな人だったと思う そっくりだった
マトリックスからマトリロまでの間、物語中でもわりと期間が開いているようだな スパーリングプログラムで戦士たちはトレーニングしたり遊んだりするみたいな設定だけど ネオはどうしてるんだ、モーフィアスとタイマンだったらモーフィアスが死ぬ気がするんだが
ん?スミスシミュレーションでも作ってやりこんでたんじゃない? そうかアニマト#1みたいなエロいので遊んでたか。
3D映画が増えてるみたいだけど、 マトリックスが3D化したら面白いだろうなぁ とくにリローデッド冒頭のトリニティとか、高速道路のシーンとか
新作を出せばそうなるわな。話は全然完結していないから ウォシャ兄弟のやる気次第。次のネオをマシン側エージェントで出して モーフィアスと対決させれば話は充分作れる。
その3Dの流れで、2と3を作り直して欲しいッス・・・
個人的には内容をどうこうする必要は無いけど CG部分は作り直して欲しいかも
853 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/11(木) 10:12:53 ID:XeUWBJdg
オラクルが機械側から派遣されていたってことに 最近気づいた ザイオン側の見方ではなかったんだな
"Welcome to the real world・・・"
855 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/12(金) 09:46:25 ID:Ra81UJ6+
ついでに気づいたのは アーキテクトが最初から組み込んでいたかどうかは わからないけど預言者が仕組まれたプログラムで それにまんまと乗せられたモーフィアス そして預言者プログラムを 守護するセラフというプログラム
オラクルはなんでそうなったかは分からないが機械側の停戦派で少なくとも敵ではなかったはず
解釈によるんだろうが、オラクルはネオの前任者の時までは、リロード実行 プログラム「ネオ」をザイオンの人間に引き合わせる偽予言者、スパイだった と思うがな。で7回目のリロードを実行するにあたり、無益なリロードを やめさせるためにスミスを使った、と見てる。 なんで6回も騙された記憶がザイオンに伝わっていないのかが謎だが。
858 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/12(金) 14:26:15 ID:Ra81UJ6+
なるほど でも何故それが無益なリロードと考えたの? あと、リローデッドの序盤でネオがスーパーマンの如く飛び去って たどり着いたのがオラクルのマンションだよね そこから場面は飛んでザイオンの期間場面 恐らくネオはオラクルと密会の約束をとって100人スミスの場面に繋がるんだろうけど その間が端折りすぎてわかりずらいなぁと思う それにザイオンにネオ御一行が帰還したとき、エレベーターから降りたネオ(とトリニティ) にインドのスラム難民みたいな連中が擦り寄ってきてネオを頼るのは何故なの? ネオの存在はその時点ではどういう位置にいるの?
あー頭では理解してるつもりなのに、文章に出来ないこのもどかしさ…。
>>858 >なんで6回も騙された記憶がザイオンに伝わっていないのかが謎だが
「リロード」ってのはザイオンも含めてなので、伝わりようがないのでは?
>>858 >恐らくネオはオラクルと密会の約束をとって〜
>端折りすぎてわかりずらいなぁと思う
モーフィアス達の代わりにバラードが残り、オラクルの居場所(?)のデータを受け取る。
(ベインがスミスに乗っ取られる直前に、仲間に渡してたのがそれ)
そしてネオがその場所に向かうと、そこにはセラフが…という流れだと思います。
>ネオを頼るのは何故なの?
救世主だからだと思います。
>>858 「無益」は自己解釈なんでちょっと違うかもしれない。あとオラクルが前回の
リロードまで「どちら側」だったのか、これも断定は出来ない。
@アーキテクトはリロードを繰り返し実行して来た
Aリロードをするにあたってはネオ(の前任者)達を使って来た
Bオラクルはザイオンがネオに出会うよう導いて来た
こう整理すると、オラクルがザイオンに生きる人の為にネオ(の前任者)に
出会うよう導いて来た、というのが辻褄合わないと思うんだ。
ザイオンがネオと出会い人類の未来の為に、と行動を起こすと、行き着く先は
アーキテクトの予定どおりの破滅、リロードになる。過去6回はそうだった。
ザイオンの、人類の為を思うなら、ネオに出会わないように導くはずだが、
オラクルは過去6回そうしなかった。アーキテクトが望む結果へとザイオンを
導いた=ザイオンがネオと出会うよう導いた。こう言えると思うんだ。
>>859 マトリロ、ネオとアーキテクトの会話で、「男●人と女●人を残して
リロードをする」と言っているので、リロードはザイオンの人間を絶滅させて
いる訳ではないんじゃないかと。マトリックスに繋がっていない人達の記憶を
書き換える事は出来ないと思う。一旦全員捕まえて脳に嘘の記憶を書き込んだり
しているなら話は別だと思うが。
861 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/13(土) 06:10:44 ID:mTjiNoZs
>マトリックスに繋がっていない人達の記憶を 書き換える事は出来ないと思う それはそうだなぁ
あれ? リロードに選ばれる十数人の男女は、マトの住民から選ばれるのでは?
863 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/13(土) 07:38:53 ID:mTjiNoZs
25万人のザイオンの住民に対して25万のセンチネル マシーンの考えそうなことじゃないかって そんなにアーキテクチャーは単純ではないですから
>>860 >オラクルが前回のリロードまで「どちら側」だったのか
ずっとアーキと組んできたので
彼女の立ち位置が変化することは(未来のリロードでも)無いでしょう。
リロードの意味を考えるべきだと思う
パソコンには「出荷時の状態に戻す」という作業がある。
何度もファイルやフォルダをイジッているとOSの動作が不安定になるので
デフラグの解消とか最適化をするが、究極はOSの「再インストール」だ。
アーキとオラは、人類と敵対しているわけではない……のだよ。
再インストール時に以前のシステムより
快適度を上げようとしてるわけだね。
そうすると次に出てくる疑問、「マシーンは何のためにザイオンを活かし マトリックス外に人類を活かしているのか」 これは「より完璧なマトリックスプログラムを作成するためのサンプル、 データを集めるため」という解釈で妥当かな。
866 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/13(土) 09:10:03 ID:mTjiNoZs
しかし、オラクルは今回のネオとの会話の中で、新しい試みをしようとした 台詞がなかった? 気のせいかな? その台詞までもがアーキテクチャとの打ち合わせどうりだった可能性もあるけど 完璧なマトリックスを構築することは不可能だという前提があったような サンプルデータの部分はわからないな
>>866 「新しい試み」は、ネオがデータをソースに持ち帰った後、ザイオンをリロード
せずネオのみ破壊する、という方法の事では?その為にエージェントの
アノマリーであるスミスをつくり、オラクルはネオを破壊し最後にぴたりと
互角で相討ちになる為に必要なプログラムをスミスに与えた。レボ最後に
アーキテクトが言った通り「随分と危険なゲーム」だったと。
868 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/13(土) 09:34:37 ID:mTjiNoZs
>>867 よく理解してますね
もう一度見直してみるよ
>>865 >より完璧なマトリックスプログラムを作成するためのサンプル、 データを集めるため
そう思います。
「現実」を知っていなければ「仮想現実」の表現は不可能だから
機械が、手で触った「木」「石」「人肌」の感覚を知ることが出来るのは
「マトリックス」の中だけ
ケーキやクッキーを味わえるのもマトリックスの中でだけ。
人とプログラムが、偏見無しで互いを「見る」事ができる場所
それが「マトリックス」の意味じゃないかと思います。
また見直す理由が出来て嬉しいです。
871 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/13(土) 14:44:38 ID:mTjiNoZs
リローデッドで パーセフォニーの台詞で 古いVerから夫が救ったプログラムという二人の男がいるってことは 完全にリロードしているわけではないのか?
リロード中は、トレインマンの駅で待機してるメロヴィン一味。 そんな光景が目に浮かんだ。
>>871 OSの再インストールだって
他のメディアに移してあるモノまで影響しないよ……
ところで
アニマトの探偵物語で
私が「自殺した人々はトリニティに導かれてマトを出た人なんだ」って書いたら
「そんな話だっけ」的なレスが来て、びっくりしたんだよね。
そのズレの原因を考えてみたんだが
私は↓と思っているから、その人は、違う意見なんだろうなと……
「ポットの中の人がマトリックスの中で死んでも、現実では死んでない」
>>871 なんか最初のマトリックスにいたプログラムがずっと保護されてるのかな
って勝手に思ってたけど でもオラクルの話を踏まえると、何時場所関係なく
発生したアノマリーの中で、バトルに使えたり鍵が作れたりする奴を保護してるんだろう
875 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/05(金) 05:00:29 ID:LxbMNTgZ
名前だけは知ってたけど観たことなかったのでツタヤで3本借りてきた。 予言者と初対面の前、アパートを護衛?している古株らしきおじぃちゃんのシーンが メンインブラックで本部の入り口の守衛をしているおじちゃんのシーンととても似ている 気がしたのだが、これってオマージュというのかな? ちなみにアホリックスも借りました。
876 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/05(金) 17:47:16 ID:LxbMNTgZ
あぐぇ
877 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/05(金) 21:01:47 ID:f+TPgpAe
うちの近所にネオ気取りの馬鹿がいるんだが今日は掲示に追われてた
________ | .....::::::;;| | The 椀 :::::;;;;| | ::::::;;;;;;;;;;;| \ ./ \___/ | |  ̄ ̄ ̄
879 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/07(日) 05:25:51 ID:LpbO+oTg
昨日アニマトリックス初めて見たんだけどセカンドルネッサンスぐろすぎワロタ でも面白いね!APU昔のがかっこよかったな あとキッズストーリーはかなりスタイリッシュで好きだ
アニマトリックスは、みんなのシネマレビューの評価がボロクソ過ぎて吹いた
881 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/08(月) 23:53:10 ID:PZYdvRBf
>877 リアルなエージェントに追われているのかw
なんて事だ・・・ 公式サイトがついに消えた 日本のほうも北米のほうも あの大量のコンテンツももう見れなくなったのか…
正直 ・価格・消費税・送料込みで1000円 ・破損・欠損は即返品可能 ・受け取りは郵便局や宅配便センター留めでも可 ・商品受け取り後決済可 ・入手後、自由にカスタムしてのネットや掲示板での発表の素材として利用可 であれば、買ってあげないこともないこともないかな。 そうでなければタダでもいらないかなぁ。
ごめんw誤爆w
一瞬、「ここまでボロクソに叩かれるとは…」と驚いたw
以前、米公式でパスワードを入力すると聴けた 本編の音声を使ったリミックス曲(タイトルは確か「THERE IS NO SPOON」)をアップしてくれる方はいませんか?
Wikipediaに書かれたオラクルが裏切られた信頼している2人とは具体的に誰と誰のことなんでしょう?
>>887 インド人の容姿をした夫婦の事でしょう・・・たぶん
本当は「オラクルも承知してた」ので、裏切りではないと思うが
その編集文が書きこまれた時は、そう思われたんじゃないかなと
読めた。
(Wikiをちょっとだけ読んだけど
オラクルがエグザイルのカテゴリに入っていたりで、よくわからん事になってる)
そもそもwikiとか編集してるのって特にこの映画に思い入れの無い人がやってるみたいだね 以前はアンチが書いてたみたいで文章に一々悪意が篭ってた、が変わったのか
wiki読んでみた。レボに書かれてる詳細な筋書き、違和感がある。 解釈を縛り自己流で繋ぐ書き方に傲慢さを感じた。あれは wikiではなく自分のブログにでも書いたほうが良いと思う。
891 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/28(日) 03:57:50 ID:Wktoavve
キアヌは次作のコンスタンティンでも 自己犠牲を演じているな あれもキリスト教の話が土台
当然ネオにも親とかいたのだからそういう話も観たかったな。
893 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/12(月) 04:11:57 ID:MqVPeMu+
ネットちうどくのおれにとって最高の映画 エンターTheマトリックス!
894 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/12(月) 04:13:17 ID:MqVPeMu+
いやこのばやい exit the matrix と言ふべきかな
メロビンジアン達って、スミスが死んでマトリックスが新しく書き換えられた時も生き残ったのかね? 意外と好きなキャラだったからその後どうなったのかと気になってね。
マトリックスオンラインってゲームには出てたし、 生き残ったかと思われる スミスに取り込まれたかはわからんが
レボリューションのパーセフォニーの扱いが メロビジアン一味の中でどうなってるのかも 映画の登場人物としてどう観たらよいのかも なんかよく分からんかった
でも実際にキアヌとセラフ役の人が闘ったら、キアヌなんかボコボコにされんだろうねWWW
イヤそれよりバラードとスタントマンとアーム引っ張ってる人たちが
900 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/19(月) 22:14:29 ID:40Snvt+Y
新3部作とかないのかね? MATRIXこそ3Dでやるべき 続編キボンヌ
無理矢理新三部作は望まないけど3D化はしてもらいたいね
続編じゃなく別作品で、NEOが最初エージェント側設定の話とか 作ってみて欲しいとは思う。
痘痕〜スレにも書いたのですが、個人的にはマトリックス3部作を演者の3Dスキャンとかの手法で、 3D化して欲しいのだ…(* ̄- ̄)y─┛~~ だってマトリックス・レボリューションズの戦闘シーンの方が 痘痕よりも( ・∀・)イイ!
>>903 3Dスキャンってそれはえーとリローデッドレボリューションズでやってない?
実際に役者をスキャンしてモデル作ってという
バレットタイムも二作目からはCGなんでしょ?
1作目も背景はCGだけどね リローデッド冒頭のトリニティがビルから飛び出てきて銃を構えるシーンだけはちょっとわからん
最近BDデビューしたんで BOXを買おうと思うんだがやはり北米版が正解なのか? 新品で安いネブ付きを見つけはしたが 箱が少し傷んでいるとの事だ… 別にネブはあっても無くても構わないが 後々のために北米版買うべきかな?
安く済ませたいってんだったら日本で単品購入でいいんでない ワーナーが公式に2500円化したけど店だとさらにそこから安くなってたりする 2000円とか んで4作品=8000円 ボックスの残りの内容はDVDのアルティメットコレクションの特典ディスク3枚と全く同じ 装丁とかを気にしてボックスにしたいんならどれでもどうぞ ネブカデネザル付のはあの箱に「これは梱包用の箱なので多少の傷はつく」というような事が明記されてるしね ただネブカデネザル号付のBDDVDボックスの場合DVD3枚を収納してるケースがDVDのトールケースと同じサイズなので、 そのボックスの大きさがDVDボックス並になってしまいます
>>908 サンクス
なるほどね ケースのサイズが揃ってないのか
北米版はBDサイズで揃うのかな?
話は変わるがスレでも勃てようかと思ってたところだ
ケースのサイズが揃わないのは実際かなり迷惑な話で
厚みが増す分には問題ないが
普通のケースよりも幅が広かったり背が高いと置き場に困る
よくある 初回版のみの〇〇パッケージ とか
数量限定生産 とかのサイズ違いのケースは本当に困る
誰だって綺麗に並べたいと思うんだが?
>>909 北米版ボックスは全部BDケースサイズだったはず…だけどBDのケースは通常よりかなり薄いみたいだよ
それと北米版ってDVDの頃からリローデッドとレボリューションズとで背タイトル部分のロゴの位置が合ってなくて気持ち悪い
ケースの厚みを気にしてるんなら日本版の単品のがいいかもね
最近ワーナーは地味にケースを他社のような厚いのに変えてきたから
2500円化した際これまでのタイトルも大抵他社のような厚みのあるケースに変えてきた
限定版をわざわざ買ったのならそのソフトは特別なんだろうし、
そういった特殊な装丁ならそれはそれでと思う
でも同じ形態のはずが微妙に違うのは気になるね
ついでに書いておくと
つい最近の「タイタンの戦い」BDとか
バイオハザード ディジェレネーションDVDなどがそれにあたる
ケースの大きさや形は変えずにジャケットだけを変えてくれればいいんだがな…
話が前後するが結局ネブ付きに決めたよ
別にネブ号が欲しかったわけじゃないんだけどね
>>910 色々教えてくれてありがとう!
先ほどから鉄腕DASHでマトリックスの曲がかかりまくってた それも1作目リロレボ関係なく それどころか予告編の曲までかかってた 音楽を選んでる人の中に詳しい人いるのかも
いや、まとまってあるんだろマトリックスの曲が。その方が版権等扱い易い それにマトリックスの曲って地上派では異様なほどよく聞くしDASHの局が特によく使ってるんじゃないかな まあいくつかの番組で同じ人が曲つけてるならその人が詳しいのかもしれないけどな
914 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/30(金) 01:09:47 ID:ap9NZBMT
Yahoo!動画で無料で見れるね 久しぶりに見たけど、やっぱいい作品だわ
916 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/01(土) 10:36:44 ID:8Gx8fYyg
ヲシャウスキは最初から三部作で考えて脚本を書いたんだろうことが 1作目の台詞からわかるね 例えばスミスに囚われたモーフィアスを救出する前に ネオ「預言者に選択を迫られることになるって言われた」 とかこのことは2作目の設計者の場面のことだよね しかし1作目がコケた場合はかなり意味不明な1作目になったはずだね
Yahooで久々に見て面白かった ところで、ネオが覚醒して扱えるようになった技って 弾丸止めと音速飛行と直接心臓マッサージでOK?
重力無視して飛べるようになったし戦闘能力のアップしてるんだけどね
能力としてはマトリックスの物理法則を無視出来るようになったらしいが それならイチイチカンフーで闘わずに 相手の頭爆発させたり そこまでしないでもミギーとかT-1000みたいに腕伸ばしたり すりゃいいのにね ネオの士道なんだろうか
なるほどー まあ観客を沸かせるための演出もあるしね じゃあスミスに限らず、リロで出てきた敵全般は 覚醒前のネオでは勝ち目ないよねやっぱ?
エージェントの能力は マトリックス内の物理法則を破らない 限界まで身体能力を上げられるのと 他人の身体を乗っ取るのみたい 外部からマトリックスに接続しても 確実にその人間よりあらゆる能力が勝るから セラフみたいな特殊なアノマリーじゃないと倒せないんじゃない? 独立サーバーに移ったスミスがどうなったのかはなんか曖昧 自分を増殖させる能力以外にも空間をいじれるっぽいね ネオが主人公の方のゲームだと 合体巨大化能力がある
>>919 ネオの想像力が貧困である事も原因の一つかもね
>>921 エージェントの能力は体重変化にあるかと思う
メロヴィンジアンの手下みたいに重力を操る事は出来ませんし
923 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/07(金) 04:52:25 ID:qoJb8Z1B
マトリックスのまとめサイトありませんか?
ファンサイトならいくつかあるよ まぁググって探してみることです 公式サイトはもう無くなってしまいましたが
925 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/08(土) 03:27:50 ID:47qR+jhz
お勧めはどれですか?
926 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/11(火) 19:23:39 ID:H8LhSRD0
927 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/20(木) 20:41:41 ID:R3QGRzUu
>>925 まぁ今でも探せば色々あるから探してみるこってすなぁ
自分で探すのも楽しみの一つですし
最近の2chとかその周辺を見てるとメロヴィンジアンの話が凄くこう、
今足らない事のような気がします
928 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/02(水) 23:54:40 ID:5PMQ3ruV
メロンビジアン
929 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/03(木) 20:49:54 ID:cy6xHrbC
メロ
930 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 09:34:56 ID:ByTPxGPS
夏にイッキミやるね
931 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 10:37:23 ID:81Vm7lZ3
イッキミって マトリックスの続編ですか?
昨日久しぶりに見たが面白かった 中学のとき映画館で見たときは衝撃受けたけど今見ると色々元ネタが分かって違う意味で楽しめたよ 悪意あるパクリじゃなくてタランティーノみたいに好きすぎて俺の映画でやってみたって感じがいいね
933 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/08(火) 16:42:45 ID:bNsOovuG
BDボックス欲しい けど 金ない
>>933 そこでUK版ですよ。
http://www.amazon.co.uk/dp/B001CEE1YE 3部作BD-BOX£14.46(表示は£16.99だが、国外への販売は付加価値税がかからないため)
送料£3.58
計£18.04
アマゾンの定めたレートで日本への送料込み2,496円。(6/8現在)
(1 GBP = 138.3576904028 JPY 手数料込み)
もちろんポンド建て払いもできる。ただし請求額は発送時のレートが適用されるため、安くなる可能性も高くなる可能性もある。
アニマトリックスも£6.75
935 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/09(水) 01:13:54 ID:A566kfSJ
>>932 おれなんか久しぶりどころか、2010年になって始めて3部作を全部見たわ。
元がプログラマだから、マトリックスの仕組みが直ぐに理解できたので楽しめた。
ついでに、英語の本になってしまうが、Like a Splinter in Your Mindっていう本は
マトリックス3作中の哲学的要素を細かく解説してる本でなかなか面白い。
無印の一番最初に出てきた警官 マトリックスなんか知らないとはいえスミスに「管轄なんか関係ない、俺たちは自分の仕事をするだけだ」 なんて言いはなつなんて度胸あるよね。
937 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 11:06:32 ID:3JSQWRlR
UK版はRコードが違うよね Rフリーデッキないと見れないよね?
>>937 それがリージョンALLなんだよ。3部作BOXも、アニマトリックスも。
俺も先日買ったが、日本で販売されてるブルーレイプレーヤーで問題なく再生できる。
日本語字幕・日本語吹替入り。特典映像も日本語入り。
再生するといきなり日本語で警告画面が出る。プレーヤーの言語設定で判断してるらしい。
特にワーナーとユニバーサルのUK版ブルーレイは日本語字幕・日本語吹替入りでリージョンALLというものも多いから、調べてみるといいよ。
939 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/13(日) 23:44:42 ID:De+g4SER
サンクス 早速注文入れたよ
俺も金ない
941 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/22(火) 22:10:29 ID:IZtNUeO0
みんなユダヤ人になる・・・。
>>942 なつかしいな、おい
次スレどうするの?
BD版発売、公式もなくなっちゃった。
数年に1、2度の地上波放送のためにってのも…。
キリ良くver.50まで行きたい気持ちもあるけどね。
って、このスレ建ったの2008年なんだなw
944 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/25(金) 14:14:45 ID:P5Hj4Bnz
しかしPCの世界とキリスト教を融合した脚本を書いた兄妹は凄いな 公開してからこれだけ年月経っても完全に物語を理解できてない人も多い んじゃないかな 惜しむらくは脇役の配役がイマイチかな セラフはJリーにやって欲しかったし アリーヤにもあのブスの変わりに出て欲しかった
突然古い記憶が甦ったけど、タンク役の人って「vanishing son」ってアメリカドラマに出てたな あのドラマ好きだった
タンクのアッー!!なウインク思い出したじゃねーかw マト1ネオに格闘プログラムインストールするとこ。
タンク、いい役だったのにもったいなかったね。
948 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/28(月) 22:28:55 ID:fq3GvRQi
金に目がくらんだ結果だ
949 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/03(土) 12:35:00 ID:3baVvfZZ
今リローデッド見てるけど さっぱり意味がわからない
ヒロインの人少し年くってないか?
〉〉950の設定だと、歳はいくつくらいがいいの?
12歳〜21歳
リロレボのキャリアンは、トレーニングのせいでやつれた感があったな。
954 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/09(金) 13:53:52 ID:w/aW7cPd
そうとうハードだったんだろうな
955 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 11:35:52 ID:6QoOMGP3
先輩方に質問です 2の冒頭から急に出てきた青年(ネブカデネザルに乗り込もうとしてるネオにスプーンを渡した青年)とネオの関係がまったくわかりません ネオに見つけてもらったとか言ってたけど、意味不明です
956 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/10(土) 13:56:31 ID:Gqf4QkDk
>>955 アニマトリックスにその話がある。
レンタルして見なはれ。
1→(アニマト)→2→3
押井攻殻の方が解りやすい不思議 普通の話をいちいちコネるな
パス・オブ・ネオの方のゲームだと 無印とリローデッドの間に アノマリーが発生してマトリックスの存在に気付いて エージェントに狙われた人間を解放するステージがあるから ザイオンで話されてた最近解放された大量の人間ていうのは ネオが関わってる可能性が高い キッドは自分で現実世界に行った稀有な例らしいが マトリックスの中だと死んでるのかね じゃあ接続したら死ぬんだろうか?
リローデッドでフランス人とのやり取りで 女とケーキの下りがあるじゃん なんか腹下が爆発してたけど、アレって尿意なの?
トイレの個室でオナニーはじめるってことっしょ
なるほど、レスd でもそれなら近場の男にキスする方が解りやすいんじゃないかな ムラムラしてんのかな?ってのは思ったけど、決定的な場面がないし ワインとか尿意ともとれんじゃん 俺釣られた???
962 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/14(水) 13:28:49 ID:A5bRYnkr
見返すごとにカンフーのシーンが酷いんだが 監督兄弟の新作忍者アサシンだと 格闘シーンが素晴らしい 若干300ぽいが 非常に見やすくスリルのある格闘シーンになってる マトリックスの時代にそれをやって欲しかったな
マトはSFカンフー映画
964 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/18(日) 00:00:41 ID:+cl6jABZ
マッハ!(略)や本家ブルース・リーと比べてもね… CGカンフーならカンフーハッスルを観よう
965 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/20(火) 20:52:31 ID:i1r9gUwI
Matrix Reloaded で、モーがトラックの上から手を伸ばして トラックの横に刀を刺すじゃん。かなり上のほうだったよね。 で、モーがその刀を踏み台にして鍵屋オヤジを引っ張り揚げるときは 刀が思いっきり下に刺さってた。 Reloaded の最初でチャンコロのアンちゃんとラーメン屋みたいなとこで 戦ったとき、テーブルの上の吹っ飛ばしたはずのお箸立てが いつの間にか元にもどってたり。 何度か見ると、こういうとこが気になる・・・。
マトリックスに不可能は無いのだ
WW
同監督のスピードレーサー意外と面白かったよ チョンもちゃんとチョンしてたしマトより日本リスペあったし でも韓国人と組むのは頂けない いつか法則発動しちゃうぞ ってもうしてるか
969 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 23:13:24 ID:JeBjC/9N
で、結局、ワウ兄弟の兄のほうの性転換はどうなったんだよ? 成功したのか? その後のニューズを全然聞かんのだが?
970 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 21:47:33 ID:nq/Za5AM
972 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 13:32:45 ID:V3ttHLkc
Larry♂ が性転換して Lana♀ になっちゃったので、 今までどおり Wachowski BROTHERS ♂+♂で続けるわけにも行かず、 これからは、WACHOWSKIS ♂+♀名義で一緒にやっていくんだって。
973 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/27(火) 13:43:19 ID:V3ttHLkc
彼の場合、性同一性障害というわけでもなく、 彼の変態セックス性癖の延長のようだ。 ♂だったときから、ガールフレンドはHollywood では有名な Dominatrix(SM女王)で、彼は彼女の女装奴隷をやって遊んでた。 彼は彼女のいいなりで、 性転換も彼女の命令を実行しただけかもしれない。 今でも彼らは付き合っていると、Larry はインタヴューで答えており、 セックスの対象は女だ、と言ってる。
974 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/31(土) 05:54:11 ID:H+JNAa6t
まあ、トランスセクシャルやボンデージが出てくるのは サイバーパンクのお約束みたいなもんだが、 まさか、ディレクターがリアルで両方やっちゃうとは! こいつら、キンタマの髄までサイバーパンクだぜ!
976 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 07:19:18 ID:x/t7oxDn
リローデットひさびさに見返したが剣の闘いのシーンは素晴らしいね BGM、カメラワーク、場面転換、殺陣、全てがマッチングしてて綺麗
978 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/04(水) 21:42:18 ID:7k474/qv
Revolution の冒頭のMerovingian のクラブのシーンで、 踊ってたS&M趣味のレズビアンのカップルが、 相手の乳首を捻り上げながら踊ってるとこがよかった。
Matrixの人間から採取された電力って、Matrixだけでなく、マシンシティなど ありとあらゆる機械の電力に使用されてるんだよね?(もちろん、地熱発電とか色々あるだろうけど) ネオが見る光の流れっていうのは、人間から採った電気が見せてるのかな 採られた人間の思念が見せているのか 人間の光は生命の光なのか、はたまた神さまが作った光なのか そう考えると、感慨深いなー
980 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/05(木) 18:41:50 ID:hbWFiqYX
違うよ。金色の光は、マシンワールドとZionが対立してる世界も、 さらにその上の世界の作り出した仮想現実だ、ということ。 Neoには、そのプログラムが見えるし、ある程度コントロールできた。 だから、目が見えなくても自分の周りを光の形として認識できた。 Jack-in してなくてもMatrix に出入りできた。 Sentinel を意思で破壊できたし、爆弾ロボットを爆破させることもできた。 実際、思わせぶりな表現として、Matrixの世界の構成要素は緑色の光のグリッドで 表現されてたが、さらにクローズアップになると、その緑のグリッドの 中からさらに金色のグリッドが見える・・・というシーンが何十箇所もあった。 Neo は、Matrix内部ではプログラム達を金色の光として見ることができた。 マシン対Zionの(現実?)世界でも、マシンシティーやSentinel や Matrixから抜け出してきたSmith を、Neoは同じ金色の光として見ることができた。 Matrixの映画の世界で、語られずに終わったのは、Matrix の世界が 仮想現実の「マトルーシュカ人形」の入り子構造になっているということ。 ワウ兄弟(姉弟?w)が続編を作るときのための種として、 そういう設定にしたんだろうな。
>>980 マトリックスの外が仮想世界だという説明は本編中一切ありません
それらに触れる事すらありません
>>表現されてたが、さらにクローズアップになると、その緑のグリッドの
>>中からさらに金色のグリッドが見える・・・というシーンが何十箇所もあった。
は?
>>979 スミスは燃えてましたね
単純に電気が見えてるのならロゴス号も光に包まれてるはず
人間から採られた電気だけが見えるというのは難しいかもしれない
機械側の物体(それも活動中の)だけが光っているので現実世界から見たマシン側の内部を見ている状態かもね
それとネオに限らず発電所生まれの人間は本当に人間かどうか疑わしい
レボ冒頭のプログラムの親子やスミスのベイン乗っ取りを考えると結構いじられてそう