【白の闇】ブラインドネス【全世界、失明】
1 ：名無シネマ＠上映中：
2008年11月22日より全国ロードショー
――失明するより怖い。 私だけ見えていることが――
原作：「白の闇」／ジョゼ・サラマーゴ（ノーベル賞作家）
監督：フェルナンド・メイレレス
出演：ジュリアン・ムーア、マーク・ラファロ、アリス・ブラガ、伊勢谷友介、
木村佳乃、ダニー・グローヴァー、ガエル・ガルシア・ベルナル
公式サイト：http://blindness.gyao.jp/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225723646/
――失明するより怖い。 私だけ見えていることが――
原作：「白の闇」／ジョゼ・サラマーゴ（ノーベル賞作家）
監督：フェルナンド・メイレレス
出演：ジュリアン・ムーア、マーク・ラファロ、アリス・ブラガ、伊勢谷友介、
木村佳乃、ダニー・グローヴァー、ガエル・ガルシア・ベルナル
公式サイト：http://blindness.gyao.jp/
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1225723646/
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2 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 13:53:37 ID:PhtB987l
ごめん「パート2」を入れ忘れた
前映画見に行った時予告やってて面白そうだったから期待してたのに、うちのところじゃ上映しないらしい
上映しない映画の予告なんざ流すんじゃねーボケがー
上映しない映画の予告なんざ流すんじゃねーボケがー
5 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 19:38:34 ID:KVOXuogi
途中で誰が誰だかわからなくなっちゃったんだけど、ホテルで警備員呼ばれてたのと、最初に少年の面倒見てのと、黒人のおじいさんにプロポーズされてたのは同じ人だよね。
じゃあ、集団で体売りに行って殺されちゃったのって誰？
じゃあ、集団で体売りに行って殺されちゃったのって誰？
7 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 21:32:54 ID:X2+C1Cc6
ありがと
前スレ終盤まるっと読んだが
・ムーアの目が途中でもし失明していたら観客は一挙に俯瞰的視点で見ることになったであろうこと
したがって観客の視点＝ムーアの視点であった
・ムーアの精神状態はストーリーが進むにつれて徐々に追い詰められていった
それとは対照的に患者たちは失明した当初は混乱状態に陥ったものの徐々に冷静さを取り戻していった
この対称性は劇中において人間の適応能力や、健常であるがゆえの危うさなどを
より強く印象に残し、効果的な表現になっていた。
・ムーアの目は、あのあとやはり見えなくなると思いたい。
なぜなら、エンディングでのムーアは精神的に参りきってしまっているからだ。
目の見えないという状態を通して立ち直るというストーリーは身勝手な願望だろうか
自分でも何を書いているのかよく分からんのだがまあこんな感じで
・ムーアの目が途中でもし失明していたら観客は一挙に俯瞰的視点で見ることになったであろうこと
したがって観客の視点＝ムーアの視点であった
・ムーアの精神状態はストーリーが進むにつれて徐々に追い詰められていった
それとは対照的に患者たちは失明した当初は混乱状態に陥ったものの徐々に冷静さを取り戻していった
この対称性は劇中において人間の適応能力や、健常であるがゆえの危うさなどを
より強く印象に残し、効果的な表現になっていた。
・ムーアの目は、あのあとやはり見えなくなると思いたい。
なぜなら、エンディングでのムーアは精神的に参りきってしまっているからだ。
目の見えないという状態を通して立ち直るというストーリーは身勝手な願望だろうか
自分でも何を書いているのかよく分からんのだがまあこんな感じで
最終的には医者の妻はキングを殺すんだけどその結果だけ見て
「どうせ殺すんならレイプされる前に殺せよ」とか反射的に文句つけてる人がいるようで
気持ちはわからんでもないがそのあたりの心境の変化は読み取ろうぜ
「どうせ殺すんならレイプされる前に殺せよ」とか反射的に文句つけてる人がいるようで
気持ちはわからんでもないがそのあたりの心境の変化は読み取ろうぜ
10 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 23:36:53 ID:YOV6GoAk
てっきりﾚｲﾌﾟさせるふりをして拳銃を奪い取るのかと思ったけどなぁ。銃があって目が見えりゃ無敵。
主人公に限ってはレイプされたとは言い切れない部分があるよね。
あれはレイプではなく売春ではないのか
13 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/03(水) 23:56:41 ID:2rP5WLiM
パンフには説教的な映画じゃないからこそ素晴らしいみたいな事書かれてるのに、前田とかクソ評論家達の批評は全部説教にしか聞こえない
この映画終末感が出てて結構面白いけど、説明すぎるナレーションと伊勢谷の下手くそな日本語と、危機的状況の時、男性はクズで女性は一致団結して自らを犠牲にする人みたいに描かれてたりするのがいただけない。
いろんな人種を出してるわりには文化の違いとかを省いた結果、わかりやすい話になったけど、、、、
この映画終末感が出てて結構面白いけど、説明すぎるナレーションと伊勢谷の下手くそな日本語と、危機的状況の時、男性はクズで女性は一致団結して自らを犠牲にする人みたいに描かれてたりするのがいただけない。
いろんな人種を出してるわりには文化の違いとかを省いた結果、わかりやすい話になったけど、、、、
っていうか、能力的にレイプさせずに済ますことが出来たにもかかわらず、
させるがままにしてしまった主人公に後悔の念や罪悪感はなかったのかな？
あと主人公が実は眼が見えていたと知った時に、レイプされた女性たちは
「じゃあ何であの時どうにかしてくれなかったのよ？彼女だって死なずに済んだのに？」
っていう心境になると思うんだけれどな。
させるがままにしてしまった主人公に後悔の念や罪悪感はなかったのかな？
あと主人公が実は眼が見えていたと知った時に、レイプされた女性たちは
「じゃあ何であの時どうにかしてくれなかったのよ？彼女だって死なずに済んだのに？」
っていう心境になると思うんだけれどな。
>>12
完全に自発的じゃないからレイプと売春の中間くらいかな？
完全に自発的じゃないからレイプと売春の中間くらいかな？
いくらなんでも全盲の人を閉じ込めて終わりなんて施設あるか？
職員がいたら感染しちゃうよ？
18 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 00:48:38 ID:WUm7+zCn
今日みてきたが、ちょっと期待ハズレだったな。危機感がなさすぎじゃないか？
他の部屋に実権握られた時に「こりゃありえんわ」と思ってしまってから冷めていって、「女を差し出せ」でドン引き
日本人なら「金を出せ」ならまだしも、「女を差し出せ」って感覚がわかるやついないんじゃないか？ ありえんわ
他の部屋に実権握られた時に「こりゃありえんわ」と思ってしまってから冷めていって、「女を差し出せ」でドン引き
日本人なら「金を出せ」ならまだしも、「女を差し出せ」って感覚がわかるやついないんじゃないか？ ありえんわ
19 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 02:17:43 ID:2h2nz6Nm
っていうか、「潔癖」「不潔」って結構こだわっていたテーマだとおもうんだけどさ、
どう思うよ。
流れとしては説得力を強引に作っていたけど、それが悪徳とかまで発展するかなぁって
疑問してしまう。
秩序ってそんなに大事かい？
どう思うよ。
流れとしては説得力を強引に作っていたけど、それが悪徳とかまで発展するかなぁって
疑問してしまう。
秩序ってそんなに大事かい？
ノーベル文学賞とった原作なんだっけ？ そっち読むわ
日本人の男性だけヒゲが全く生えなかったのはなぜ？
22 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 06:02:02 ID:IdCBMppG
23 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 06:15:15 ID:IdCBMppG
最初に失明した男：竹内力
その妻：ジャガー横田
眼科医：スティーブン・セガール
その妻：アンジェリーナ・ジョリー
娼婦：ミラ・ジョボビッチ
眼帯の黒人：ヴィン・ディーゼル
このキャストでリメイク希望
その妻：ジャガー横田
眼科医：スティーブン・セガール
その妻：アンジェリーナ・ジョリー
娼婦：ミラ・ジョボビッチ
眼帯の黒人：ヴィン・ディーゼル
このキャストでリメイク希望
24 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 06:50:17 ID:VH8esYLt
以下のURLの投稿番号７４５前後で
ブラインドネスの書評が出ているぞ。クローン問題と関係があるらしい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1209631328/
>>17
がすますく
がすますく
>24
なにこのクソ電波？
お前本人？
なにこのクソ電波？
お前本人？
27 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 08:32:50 ID:VH8esYLt
ラッセル・クロウ主演の
名作、グラデイェーターやワールド・オブ・ライズや
アイランドに関してもブログの中でコメントがあり、
結構、映画通だぞ。このブロガーは。
映画ファンならこのブログを読まないと！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1209631328/
名作、グラデイェーターやワールド・オブ・ライズや
アイランドに関してもブログの中でコメントがあり、
結構、映画通だぞ。このブロガーは。
映画ファンならこのブログを読まないと！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8621/1209631328/
陰謀論大好きっ子の妄想が連ねてあって素直に笑ったわ。
お前の精神がブラインドネスだよ。
お前の精神がブラインドネスだよ。
29 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 14:53:49 ID:eojBRBpx
２００８年ワースト１の映画
>>25
ガスマスクして防護服着てた人達も、最終的にはみんな感染したんだよね
新型インフルエンザのパンデミックが起きたら
これに近い状態になるのかなと、ちょっと思った
ただ、みんな見えてはいるし、レイプする元気もないだろうけど
ガスマスクして防護服着てた人達も、最終的にはみんな感染したんだよね
新型インフルエンザのパンデミックが起きたら
これに近い状態になるのかなと、ちょっと思った
ただ、みんな見えてはいるし、レイプする元気もないだろうけど
31 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 17:30:12 ID:Y36nFMc0
32 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 18:29:24 ID:qjILzZ1Q
>>29 禿同！テレビ宣伝見て期待して行ったのに途中で出ようかと思った
くらい。現に途中で帰った人かなりいた。あの収容所の中の描写はわけが
わからん。収容所の中がどうの校のではなくて、世界がどうなるかを見た
かったんだ。最後のほうでちょっとだけ町の様子が出てきたが、つけたし
程度にしか見えん。また途中から突然説教臭いナレーションが入りだした
のも違和感がある。人物描写が頼りないから誰がしゃべってるのかも理解
できない。それから、あの日本人の男は何だ。日本語はまるでチンピラか
不良高校生の物言いだ。あれでは木村彩乃が可愛そうだ。
鳴り物入りの大げさな宣伝に比して出来は最悪。
久方ぶりに時間と金を無駄にした思いだ。
くらい。現に途中で帰った人かなりいた。あの収容所の中の描写はわけが
わからん。収容所の中がどうの校のではなくて、世界がどうなるかを見た
かったんだ。最後のほうでちょっとだけ町の様子が出てきたが、つけたし
程度にしか見えん。また途中から突然説教臭いナレーションが入りだした
のも違和感がある。人物描写が頼りないから誰がしゃべってるのかも理解
できない。それから、あの日本人の男は何だ。日本語はまるでチンピラか
不良高校生の物言いだ。あれでは木村彩乃が可愛そうだ。
鳴り物入りの大げさな宣伝に比して出来は最悪。
久方ぶりに時間と金を無駄にした思いだ。
そこまでの酷評を見ると、逆に観てみたくなる。
どんだけ酷いのかと。
因みに自分が観た中ではラバーズがワーストなんだが、どっちが酷いかね？
どんだけ酷いのかと。
因みに自分が観た中ではラバーズがワーストなんだが、どっちが酷いかね？
34 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 19:03:23 ID:pXF0vxFc
ラバーズだね。
>>33
人によって違うんじゃないかな
ラバーズはストーリーは破綻してたけど映像は綺麗だった
製作段階でいろんなハプニングが起きて、仕方なかったんだろうなと思う
期待したけど裏切られた、というような映画の見方をする人は
この映画も観ないほうがいい
人によって違うんじゃないかな
ラバーズはストーリーは破綻してたけど映像は綺麗だった
製作段階でいろんなハプニングが起きて、仕方なかったんだろうなと思う
期待したけど裏切られた、というような映画の見方をする人は
この映画も観ないほうがいい
>>30
ガスマスクして防護服着てれば感染らない。
不用意にガスマスク外して近づいて返り血浴びたから軍にも感染ったけど。
ちゃんと管理すれば施設に健常者を置くのは可能。むしろ感染拡大を防ぐなら、
人を置いて、管理して衛生状態も保っていくのが当然。ただ放り込んであんなカオスにしてたら
逆に危ない。そういうところもありえん展開。
映画用の改変が足りなかったのでは。
ガスマスクして防護服着てれば感染らない。
不用意にガスマスク外して近づいて返り血浴びたから軍にも感染ったけど。
ちゃんと管理すれば施設に健常者を置くのは可能。むしろ感染拡大を防ぐなら、
人を置いて、管理して衛生状態も保っていくのが当然。ただ放り込んであんなカオスにしてたら
逆に危ない。そういうところもありえん展開。
映画用の改変が足りなかったのでは。
>>36
そもそも、どんな経緯で感染するかも不明な設定で
その結果起きる事態を描いた作品なんだし
ガスマスクに防護服で感染者を運んでいた人達も
最後は全員感染したんだよ？
映画用の改変てｗ
改変されてたら、ぜんぜん別の映画になっちゃうんだけど
それじゃ意味ないでしょ
>>37
お焚き上げ以外はリアルな会話だったよね
伊勢谷も木村も。
結婚生活がうまく行ってない若い夫婦の会話、あの口調
あの年代の人そのものだったと思う。
そもそも、どんな経緯で感染するかも不明な設定で
その結果起きる事態を描いた作品なんだし
ガスマスクに防護服で感染者を運んでいた人達も
最後は全員感染したんだよ？
映画用の改変てｗ
改変されてたら、ぜんぜん別の映画になっちゃうんだけど
それじゃ意味ないでしょ
>>37
お焚き上げ以外はリアルな会話だったよね
伊勢谷も木村も。
結婚生活がうまく行ってない若い夫婦の会話、あの口調
あの年代の人そのものだったと思う。
傑作ではないにしても、十分面白いだろコレ。
>>38
いや、空気感染でしょう。結果の話なんかしてない。
>職員がいたら感染しちゃうよ？
ちゃんと防御してたら大丈夫です。
文字媒体と映像媒体は根本的な違いがあるから、
改変は必要だと思うよ。異なる媒体から媒体へスムーズに渡る架け橋としてね。
そもそも既に映画用に改変されてるわけだが。それが足りなかったんでは。という話。
ありえん展開だとつっこんでる人が多いからね。
いや、空気感染でしょう。結果の話なんかしてない。
>職員がいたら感染しちゃうよ？
ちゃんと防御してたら大丈夫です。
文字媒体と映像媒体は根本的な違いがあるから、
改変は必要だと思うよ。異なる媒体から媒体へスムーズに渡る架け橋としてね。
そもそも既に映画用に改変されてるわけだが。それが足りなかったんでは。という話。
ありえん展開だとつっこんでる人が多いからね。
だから、これは「おとぎ話」なんだってば。
医者の妻以外に感染しない人がいたら、話にならないの。
防護服、ガスマスクで予防して云々と言っている人は
「感染列島」のほうが向いてるよ。
原作をなるべく忠実に映画化すれば
こういう「ありえない」という批判が出るのは予想がつくから
原作者も映像化を拒んでいたのかもしれないね。
医者の妻以外に感染しない人がいたら、話にならないの。
防護服、ガスマスクで予防して云々と言っている人は
「感染列島」のほうが向いてるよ。
原作をなるべく忠実に映画化すれば
こういう「ありえない」という批判が出るのは予想がつくから
原作者も映像化を拒んでいたのかもしれないね。
文章媒体では心象表現を際限なく出来る。どんなにありえない展開でも
登場人物の心象表現を通して時間をかけて説明でき、納得まで持っていける。
ありえない展開だけどリアリティーをもって感じられるという訳。
映画は制限が多すぎる。ありえない展開を納得させるためにはとにかく時間が足りない。
そこである程度引っ掛かりを取ってやると。バランスの問題だけど、特に文学を原作とするのは足枷が多そうだね。
ノルウェイの森も失敗しそうだ。
登場人物の心象表現を通して時間をかけて説明でき、納得まで持っていける。
ありえない展開だけどリアリティーをもって感じられるという訳。
映画は制限が多すぎる。ありえない展開を納得させるためにはとにかく時間が足りない。
そこである程度引っ掛かりを取ってやると。バランスの問題だけど、特に文学を原作とするのは足枷が多そうだね。
ノルウェイの森も失敗しそうだ。
>>41
おとぎ話にリアリティーを与えられるのは文字媒体の特権。
映画としてのダメな点があり、納得できない人多数でツッコミどころ満載で
そんな話に終始する、原作をなるべく忠実に映画化した結果がこれでは。
あの施設に管理者が居ないことに違和感を覚えるのは当然のことなのですよ。
説明できるか出来ないかで、納得できるか否かに分かれる。
”だから、これは「おとぎ話」なんだってば。”
はあ？って感じ。
おとぎ話にリアリティーを与えられるのは文字媒体の特権。
映画としてのダメな点があり、納得できない人多数でツッコミどころ満載で
そんな話に終始する、原作をなるべく忠実に映画化した結果がこれでは。
あの施設に管理者が居ないことに違和感を覚えるのは当然のことなのですよ。
説明できるか出来ないかで、納得できるか否かに分かれる。
”だから、これは「おとぎ話」なんだってば。”
はあ？って感じ。
だから「納得しようとする」映画じゃないんだってば
わからないかなあ
わからないかなあ
理解しようとせず、受け入れたのみ、みたいな姿勢っぽいので話になりませんな。
なんの感想も持たないでしょう？全く納得がない事については。
なんの感想も持たないでしょう？全く納得がない事については。
ただの禅問答だこれは。
「双子がいるとして片方が光速で移動するロケットに乗ると各々の時間の進行が…」
「そんなロケットは今の科学では造れない」
「いやこれは思考実験で」
「だからそんなロケットは造れない、まず速度が光速に近くなるとロケットの質量は」
「…」
「そんなロケットは今の科学では造れない」
「いやこれは思考実験で」
「だからそんなロケットは造れない、まず速度が光速に近くなるとロケットの質量は」
「…」
なんつーかさ、ドラえもんの四次元ポケットの仕組みはなんなの？
そんなのあるわけないでしょ。
未来から来たって、どうやって？
これるわけないでしょ。
おかしいでしょ。
四次元ポケットだの、タイムマシンだの納得できない。
理由がきちんと説明されていないので、気になって映画を楽しめなかった。
途中で帰ろうかと思った。
といわれても…。
じゃあ(・∀・)ｶｴﾚ!ﾐﾙﾅ!といか言えない。
そんなのあるわけないでしょ。
未来から来たって、どうやって？
これるわけないでしょ。
おかしいでしょ。
四次元ポケットだの、タイムマシンだの納得できない。
理由がきちんと説明されていないので、気になって映画を楽しめなかった。
途中で帰ろうかと思った。
といわれても…。
じゃあ(・∀・)ｶｴﾚ!ﾐﾙﾅ!といか言えない。
重要なのは、四次元ポケットやタイムマシンやのからくりではなく、
のびたたちが何をするかなんだけど…。
「四次元ポケットを理解しようとせず、受け入れたのみ、みたいな姿勢っぽいので話になりませんな。
なんの感想も持たないでしょう？全く納得がない事については。」
等といわれても、正直うぜえです。
のびたたちが何をするかなんだけど…。
「四次元ポケットを理解しようとせず、受け入れたのみ、みたいな姿勢っぽいので話になりませんな。
なんの感想も持たないでしょう？全く納得がない事については。」
等といわれても、正直うぜえです。
くそ映画
ガスマスク予防の人は「キューブ」も
「あんな装置を造る理由が不明」
「そもそもあの立方体の体積から消費する電力が」
「監視する人間が必要だ、そのマンアワーは」
「だからあんな装置にリアリティはゼロ」
こうやってクソ映画認定するんだろうな。
「あんな装置を造る理由が不明」
「そもそもあの立方体の体積から消費する電力が」
「監視する人間が必要だ、そのマンアワーは」
「だからあんな装置にリアリティはゼロ」
こうやってクソ映画認定するんだろうな。
52 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 23:19:14 ID:Y36nFMc0
設定より登場人物の行動のほうがリアリティゼロだしな
53 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/04(木) 23:41:10 ID:gIoqsksc
映画への不満
第5位 ただ1人目が見えてた理由を説明しろ。キッチンドリンカーはｾﾌｾﾌとか。
第4位 伊勢谷ヘタレすぎ。せっかくジャンゴではクールだったのに。
第3位 日本語しゃべってるのに字幕uzeeeeeeeeeeee!
第2位 おばさんのしみだらけの肌、がっかりおっぱいは見たくないっつーの。
第1位 たとえがっかりでも、佳乃は見せろや。
第5位 ただ1人目が見えてた理由を説明しろ。キッチンドリンカーはｾﾌｾﾌとか。
第4位 伊勢谷ヘタレすぎ。せっかくジャンゴではクールだったのに。
第3位 日本語しゃべってるのに字幕uzeeeeeeeeeeee!
第2位 おばさんのしみだらけの肌、がっかりおっぱいは見たくないっつーの。
第1位 たとえがっかりでも、佳乃は見せろや。
>>8
ものすごく的確な意見だ
ものすごく的確な意見だ
55 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 00:17:00 ID:TM2R6NEu
久々に世紀の駄作を見た気分
文学（小説ではなく）に日頃接することがない、寓話と言われても何のこっちゃ分からない、
というような人には、見るだけ時間の無駄な映画。
君にはもっと君に向いた映画があるから、そっちを見れば良い。ジャンパーとか。
というような人には、見るだけ時間の無駄な映画。
君にはもっと君に向いた映画があるから、そっちを見れば良い。ジャンパーとか。
ジュリアンムーアの行動がいちいちおかしい。
これ女に幻想あるやつが作ったの？
非力な女が一人だけ見えるなら、人と接触せず目立たず保身に走る。
夫の浮気は相手共々半殺し。
同室の男だっていつ獣になるかわからんしおだててけしかけて三号室と戦わせる。
それでうまくいかなくてヤラレて食料貰ったら身を汚してない奴らには絶対に分けない。
同じ目に合った女だけは仲間と認めて一緒に脱出する。
人恋しくなったらあの収容所にいた男以外の男（自分が犯された事実を知らない男）を誘って暮らす。
普通の女が生き延びたけりゃこんなもんじゃない？
これ女に幻想あるやつが作ったの？
非力な女が一人だけ見えるなら、人と接触せず目立たず保身に走る。
夫の浮気は相手共々半殺し。
同室の男だっていつ獣になるかわからんしおだててけしかけて三号室と戦わせる。
それでうまくいかなくてヤラレて食料貰ったら身を汚してない奴らには絶対に分けない。
同じ目に合った女だけは仲間と認めて一緒に脱出する。
人恋しくなったらあの収容所にいた男以外の男（自分が犯された事実を知らない男）を誘って暮らす。
普通の女が生き延びたけりゃこんなもんじゃない？
鬱展開ならもう少し説得力を持たせてくれよ
この出来で人間の本性がどうとか言われても
この出来で人間の本性がどうとか言われても
なんか想像力無い人が多いのね。
あの狭い隔離施設＝病気が蔓延したイギリス＝世界なんだよ。
まぁ世界までは病気が回ってないみたいなので＝世界はifだけど、
目が見えないことで色んな人種が”平等に”生活することになったわけで、
「お前らの目を潰さないと、見た目で判断することを止めないのか？」という
外見や容姿に起因する差別などについても指摘してるわけ。
あの狭い隔離施設の中での”一般の行動”は、
＝病気が蔓延したイギリスで起こるパニックや問題から結果を参照して、
結果を元に作中のキャストを動かしているからリアルな行動倫理と離れてるように見える。
この場合のリアルってのは、「私だったらこーする」という超主眼的なリアルであり、
この作品の中のリアルは、集団心理的な確率を重視したリアルなわけだ。
だから、もし主人公や出てくる面々の行動に納得がいかないのであれば、
視点を広げてイギリス全土で起こっている問題のマクロなケースとして見るといい。
もしそれでも納得できないなら貴方は理解力も想像力も足りない。
一度目を潰してみるといい。
あの狭い隔離施設＝病気が蔓延したイギリス＝世界なんだよ。
まぁ世界までは病気が回ってないみたいなので＝世界はifだけど、
目が見えないことで色んな人種が”平等に”生活することになったわけで、
「お前らの目を潰さないと、見た目で判断することを止めないのか？」という
外見や容姿に起因する差別などについても指摘してるわけ。
あの狭い隔離施設の中での”一般の行動”は、
＝病気が蔓延したイギリスで起こるパニックや問題から結果を参照して、
結果を元に作中のキャストを動かしているからリアルな行動倫理と離れてるように見える。
この場合のリアルってのは、「私だったらこーする」という超主眼的なリアルであり、
この作品の中のリアルは、集団心理的な確率を重視したリアルなわけだ。
だから、もし主人公や出てくる面々の行動に納得がいかないのであれば、
視点を広げてイギリス全土で起こっている問題のマクロなケースとして見るといい。
もしそれでも納得できないなら貴方は理解力も想像力も足りない。
一度目を潰してみるといい。
>>57
男ってこんな感想ばっかりだな
男ってこんな感想ばっかりだな
あれ？イギリスが舞台じゃなかったっけ？
大陸で地続きだったら感染止められなくなりそうだから、
勝手に物語が破綻しないように島国に脳内設定しちゃってたのかも。
あ、目の前が真っ白に・・・
大陸で地続きだったら感染止められなくなりそうだから、
勝手に物語が破綻しないように島国に脳内設定しちゃってたのかも。
あ、目の前が真っ白に・・・
今見てきたんだが
俺の中では好きな映画上位に入ったのに
スレをザッと読むと不評なんだな
それで思ったんだが
不評な原因は、見に行くやつがパニックホラー的な
世界が盲目になったとき、主人公はどう生き残るのか？
を期待していたのに、裏切られたからなんじゃないかと
例えるなら
世界に1人残された人間のサバイバルを見に行ったら、ゾンビ物だったとか
ミステリーだと思ったら、＼(ﾟ∀ﾟ)／アーイダディッツだったとか
そんな感じなんじゃなかろうか
俺の中では好きな映画上位に入ったのに
スレをザッと読むと不評なんだな
それで思ったんだが
不評な原因は、見に行くやつがパニックホラー的な
世界が盲目になったとき、主人公はどう生き残るのか？
を期待していたのに、裏切られたからなんじゃないかと
例えるなら
世界に1人残された人間のサバイバルを見に行ったら、ゾンビ物だったとか
ミステリーだと思ったら、＼(ﾟ∀ﾟ)／アーイダディッツだったとか
そんな感じなんじゃなかろうか
多分そうだと思うよ。
パニックとかサバイバルとか分かりやすいテーマの上に
お泪頂戴の演出が無いと不満なんだよ。そーいう人たちは。
こんなグロ映像見せやがって、っていう気持ちだけで頭がいっぱいになっちゃって
後のことが頭に入らないんだろうからしょーがないけど。
ただ、最近の映画ＣＭの作り方が酷いのは間違いない。
勝手にネタバレするわ作品のイメージとかけ離れたものを作るわ。
パニックとかサバイバルとか分かりやすいテーマの上に
お泪頂戴の演出が無いと不満なんだよ。そーいう人たちは。
こんなグロ映像見せやがって、っていう気持ちだけで頭がいっぱいになっちゃって
後のことが頭に入らないんだろうからしょーがないけど。
ただ、最近の映画ＣＭの作り方が酷いのは間違いない。
勝手にネタバレするわ作品のイメージとかけ離れたものを作るわ。
パニックモノとしてはもちろん人間の葛藤を描く映画としても微妙
登場人物の行動がメチャクチャ、まあ人間だからって言われたらそれまでだけど
登場人物の行動がメチャクチャ、まあ人間だからって言われたらそれまでだけど
大衆的な映画を見下して悦に入ってる高二病患者の多いスレですね。
別に批判があってもいいじゃん。
想像力のない人たちｗっていちいち見下してて恥ずかしくないの？
信者にカリカリしてる人が多くて、メイレレスもお気の毒。
別に批判があってもいいじゃん。
想像力のない人たちｗっていちいち見下してて恥ずかしくないの？
信者にカリカリしてる人が多くて、メイレレスもお気の毒。
>>67
とにかく必死っすね。結構みんな冷静に判断してると思いうぞ。
つっこみ所と作品全体のコンセプト、世界観を秤にかけてやっぱダメだって
人がいるんだろうと思うよ。映画としてね。原作がああだからこうだいうのは
筋が違うと思うし。
否定的な意見は、作品をはなから理解してないって論調は乱暴だな。
とにかく必死っすね。結構みんな冷静に判断してると思いうぞ。
つっこみ所と作品全体のコンセプト、世界観を秤にかけてやっぱダメだって
人がいるんだろうと思うよ。映画としてね。原作がああだからこうだいうのは
筋が違うと思うし。
否定的な意見は、作品をはなから理解してないって論調は乱暴だな。
73 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 20:16:37 ID:TM2R6NEu
で、原作は知らないんだけど、たった一人だけ盲目にならなかった理由はなんなの？
かつて人類が一度も経験したことのない感染症に最初から抗体を持ってるなんてありえないし
なんの治療も施さずに突如として治癒してしまう理由もわからない。
かつて人類が一度も経験したことのない感染症に最初から抗体を持ってるなんてありえないし
なんの治療も施さずに突如として治癒してしまう理由もわからない。
>>73
理由は各自勝手に解釈すればいいけど、
俺はそこにはひっかからなかったな。現実的にありないことは
おこりうるし。致死率90%と言われるエボラ出血熱でも
ナチュラルに対抗できる人もいるんですから。
エイズでさえも自力で克服する人がいると言うし。
理由は各自勝手に解釈すればいいけど、
俺はそこにはひっかからなかったな。現実的にありないことは
おこりうるし。致死率90%と言われるエボラ出血熱でも
ナチュラルに対抗できる人もいるんですから。
エイズでさえも自力で克服する人がいると言うし。
見てて、ちょっとドッグヴィル思い出しました
>>73
いいかげんにしてくれ。。
そんなことはどうでもいいことだろ。
盲目の世界にに目の見える人がいなきゃ、誰の視線で話を語ればいいんだよ？
読者がまるで目撃したかのように話をみせなきゃいけないんだから、
１人だけ都合よく目が見える人が登場するの。わかった？
そこはつっこんじゃ駄目。
どーしてレイプを許すのかとか、どーして浮気女を許すのかとかは
つっこんでいいけど、感染の理由とか、有無とか何であんな施設なのとかはつっこんじゃだめ。
ドラえもんを見に言って、どうしのび太だけ未来の道具でおいしい思いをするの？とか
のび太だけおかしい！とか言ってたら話が進まないのだよ。
いいかげんにしてくれ。。
そんなことはどうでもいいことだろ。
盲目の世界にに目の見える人がいなきゃ、誰の視線で話を語ればいいんだよ？
読者がまるで目撃したかのように話をみせなきゃいけないんだから、
１人だけ都合よく目が見える人が登場するの。わかった？
そこはつっこんじゃ駄目。
どーしてレイプを許すのかとか、どーして浮気女を許すのかとかは
つっこんでいいけど、感染の理由とか、有無とか何であんな施設なのとかはつっこんじゃだめ。
ドラえもんを見に言って、どうしのび太だけ未来の道具でおいしい思いをするの？とか
のび太だけおかしい！とか言ってたら話が進まないのだよ。
一人だけ感染しなかった理由を説明する理由ってあるのか
クローバーフィールドの怪物だって
なぜあんなものが生まれたのか映画内で理由は表現されてないわけで
それに映画上では病気感染していない人間は一人しか登場してないが
世界的に感染が広まっているなら各地に非感染者がいてもおかしくない
ただ映画には登場しないだけで
クローバーフィールドの怪物だって
なぜあんなものが生まれたのか映画内で理由は表現されてないわけで
それに映画上では病気感染していない人間は一人しか登場してないが
世界的に感染が広まっているなら各地に非感染者がいてもおかしくない
ただ映画には登場しないだけで
78 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/05(金) 22:58:24 ID:TM2R6NEu
原因不明なのになぜ最初から空気感染だと断定してたのかもわからないし
感染予防マスクをしてた筈の軍人までいつの間にか感染してるし
もう支離滅裂な流れでワケワカメな駄作でした
感染予防マスクをしてた筈の軍人までいつの間にか感染してるし
もう支離滅裂な流れでワケワカメな駄作でした
てすと
絶望的な終わり方すんだろうなあ・・・と予想していたが、
あんな終わり方するとはwww
ダニークローバーは残念そうな顔していたな。
あのまま世界が盲目な方が良かったんだろうねえ。
しかし、伊勢谷さんって演技下手糞過ぎませんか?
あまりにわざとらし過ぎだな。
なんで映画出られるのか本当に不思議です。
ビッグマウス森田芳光が映画を監督できるほど不思議。
あの日本人夫婦二人は完全にミスキャストです。
二人だけ浮きまくり・・・。
あんな終わり方するとはwww
ダニークローバーは残念そうな顔していたな。
あのまま世界が盲目な方が良かったんだろうねえ。
しかし、伊勢谷さんって演技下手糞過ぎませんか?
あまりにわざとらし過ぎだな。
なんで映画出られるのか本当に不思議です。
ビッグマウス森田芳光が映画を監督できるほど不思議。
あの日本人夫婦二人は完全にミスキャストです。
二人だけ浮きまくり・・・。
最近の俺の映画法則
ジュリアン・ムーアの出る映画は気をつけろ!!!www
ジュリアン・ムーアの出る映画は気をつけろ!!!www
>>80
今が一番幸せだって言ってたからね。
実は試写会で見て気に入ったものの、疑問点が幾つかあって
今日再度見に行ったんだけど、ここのスレで語られてる
日本人二人に関する違和感が二度目見たらあまり気にならなくなってた。
今日行った映画館は新しめのシネコンのせいか、
最初字幕なくて聞き取り辛かった二人のセリフも、
今日は字幕読まなくてもちゃんと聞こえたしｗ
伊勢谷のキャラは確かに臆病者だが、鬱状態になった佳乃の世話を
甲斐甲斐しくしてる様子が、画面の端々に映っていてワロタｗ
今が一番幸せだって言ってたからね。
実は試写会で見て気に入ったものの、疑問点が幾つかあって
今日再度見に行ったんだけど、ここのスレで語られてる
日本人二人に関する違和感が二度目見たらあまり気にならなくなってた。
今日行った映画館は新しめのシネコンのせいか、
最初字幕なくて聞き取り辛かった二人のセリフも、
今日は字幕読まなくてもちゃんと聞こえたしｗ
伊勢谷のキャラは確かに臆病者だが、鬱状態になった佳乃の世話を
甲斐甲斐しくしてる様子が、画面の端々に映っていてワロタｗ
83 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 04:09:09 ID:G5FJLMEj
丸の内ピカデリー3で観て来た俺。あれっ？ ピカ1、ピカ2はマリオン9Fだけ
ど、ピカ3は新館5F。ここって、丸の内プラゼールだったとこじゃん。12月
から名前が変わったみたいだね。7Fの丸の内サロンパスルーブルも、久光
との契約が終わって、丸の内ルーブルに戻っている。
ど、ピカ3は新館5F。ここって、丸の内プラゼールだったとこじゃん。12月
から名前が変わったみたいだね。7Fの丸の内サロンパスルーブルも、久光
との契約が終わって、丸の内ルーブルに戻っている。
84 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 14:00:38 ID:7yGwSn27
ちょっとだけ出てくる韓国人女優。あれものすごく不細工だね。
あれでよく女優になれたね。きれいな韓国人女優いくらでもいるのにね。
演技がうまいのかも知れんが、普通あれでテレビや映画に出られるとい
うのは何か裏があるな。
あれでよく女優になれたね。きれいな韓国人女優いくらでもいるのにね。
演技がうまいのかも知れんが、普通あれでテレビや映画に出られるとい
うのは何か裏があるな。
>>80
主人公にとっては結構シビアな終わり方でない？
盲目だった人が再度世界を見れるようになって
そこで得た感覚や考え方は、彼女には絶対に見えないものがあるし
「今度は私の番」という言葉はすごく重く感じた。
本音は普通に視力がなくなるという意味に考えて、
彼女が最後の患者になり、再び見えるようになるととりたいのだけと。
主人公にとっては結構シビアな終わり方でない？
盲目だった人が再度世界を見れるようになって
そこで得た感覚や考え方は、彼女には絶対に見えないものがあるし
「今度は私の番」という言葉はすごく重く感じた。
本音は普通に視力がなくなるという意味に考えて、
彼女が最後の患者になり、再び見えるようになるととりたいのだけと。
スーパーマーケットのシーンはゾンビリスペクトかな。
あそこは良かったなｗ
あそこは良かったなｗ
>>84
キャスターかい？
人気テレビドラマにレギュラー出演してるよ。
演技は凄い上手いと思う。
日本じゃアンアンの｢抱かれたい男…｣とかあるでしょ、向こうの｢ハリウッドに居てはいけない顔｣第三位にランクインする程だから、知名度はあるみたいだよ。
キャスターかい？
人気テレビドラマにレギュラー出演してるよ。
演技は凄い上手いと思う。
日本じゃアンアンの｢抱かれたい男…｣とかあるでしょ、向こうの｢ハリウッドに居てはいけない顔｣第三位にランクインする程だから、知名度はあるみたいだよ。
伊勢谷、逆にあの素人っぽさがリアルで良かった。
演技でやってるならうまい役者だよ。
演技でやってるならうまい役者だよ。
木村佳乃も堂々としてたし。外国の映画の現代劇で日本人俳優見ても
あんま違和感もたなかった。結構いけるんだなって。これからどんどん活躍して欲しいと思った。
あんま違和感もたなかった。結構いけるんだなって。これからどんどん活躍して欲しいと思った。
木村佳乃、乳でてなかったよね？
見て来た
すごく風呂に入りたくなった
あと、「生まれつき全盲の人間は道徳観がない」みたいな台詞あったような気がしたが
いろいろと問題ないのか？
すごく風呂に入りたくなった
あと、「生まれつき全盲の人間は道徳観がない」みたいな台詞あったような気がしたが
いろいろと問題ないのか？
>>92
キングの下で働いていた盲人に対して医者が聞いたんだよね
「道徳心はないのか？」って
あれがかえって偏見を浮き彫りにしていて面白いと思った
障害者が悪事をはたらくなんて予想もしなかったんだろうね
キングの下で働いていた盲人に対して医者が聞いたんだよね
「道徳心はないのか？」って
あれがかえって偏見を浮き彫りにしていて面白いと思った
障害者が悪事をはたらくなんて予想もしなかったんだろうね
今日見てきた。
見てる間、特に前半はこれはいったい何だと思った。実際途中で帰ろうかと思った。
でも最後まで見終わって出てきたら、結局けっこういい映画だったと思った。
見ていて思った事
- 確かに、おそらく原作はものすごい力作なんだろうということ。
- 日本人二人の演技、よくがんばってた。
- この話の背景になる世界観がどういうものなのか明確でないから違和感を感じる。
カナダ（？）の普通の町で起きたことがいきなりアウシュビッツのような光景につながるから。
- 雨が降り始める前、脱出のころの登場人物たち、もっとよごれていてもよかったんじゃないか。
その方が雨が降ったときとそれ以降の清潔感に対する喜びがわかりやすい。
収容所は不潔だけど底にいる人間があまり不潔に見えなかった。
- 最初から盲目だったでぶ、簡単に自殺しすぎ。もっと苦しめ。
などなど。
見てる間、特に前半はこれはいったい何だと思った。実際途中で帰ろうかと思った。
でも最後まで見終わって出てきたら、結局けっこういい映画だったと思った。
見ていて思った事
- 確かに、おそらく原作はものすごい力作なんだろうということ。
- 日本人二人の演技、よくがんばってた。
- この話の背景になる世界観がどういうものなのか明確でないから違和感を感じる。
カナダ（？）の普通の町で起きたことがいきなりアウシュビッツのような光景につながるから。
- 雨が降り始める前、脱出のころの登場人物たち、もっとよごれていてもよかったんじゃないか。
その方が雨が降ったときとそれ以降の清潔感に対する喜びがわかりやすい。
収容所は不潔だけど底にいる人間があまり不潔に見えなかった。
- 最初から盲目だったでぶ、簡単に自殺しすぎ。もっと苦しめ。
などなど。
96 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/06(土) 23:55:53 ID:G5FJLMEj
>>91
出してないよ。主役のジュリアンが出してるのに傲慢だぞ。
出してないよ。主役のジュリアンが出してるのに傲慢だぞ。
どれも微妙にちがう。
あれは、「お前は盲人なんだから盲目になった人の気持ちが分かるだろう、
なのに何故悪事に加担してるんだ」、という被害者的な立場からの弱音。
盲人だから優しいとかではなく、主人公のジュリアンムーア以外に唯一、
あの場所で他人に対して同情的になれる人間なのに何故？という問いかけ。
人間の本質を描きたかったんだろうね。
生まれ持ったものや、背負ったものが人間の善悪を決めるのではないという皮肉かもしれない。
考えさせる良い映画だよ。
あれは、「お前は盲人なんだから盲目になった人の気持ちが分かるだろう、
なのに何故悪事に加担してるんだ」、という被害者的な立場からの弱音。
盲人だから優しいとかではなく、主人公のジュリアンムーア以外に唯一、
あの場所で他人に対して同情的になれる人間なのに何故？という問いかけ。
人間の本質を描きたかったんだろうね。
生まれ持ったものや、背負ったものが人間の善悪を決めるのではないという皮肉かもしれない。
考えさせる良い映画だよ。
木村佳乃はおっぱい出さなきゃいけない流れだったよな。
パニック映画だと思って見に行ったらシチュエーションドラマだった。
きっと小説で読んだほうが断然面白いんだろうね。
パニック映画だと思って見に行ったらシチュエーションドラマだった。
きっと小説で読んだほうが断然面白いんだろうね。
>>84
作り物顔の本国韓国女優よりもよっぽど好感持てるけどなぁ。
サンドラオーって韓国人ってより韓国系アメリカ人だよね?カナダ人かな?
>>88
居てはいけないって、きれいじゃないって事?だとしたらひどすぎるw
作り物顔の本国韓国女優よりもよっぽど好感持てるけどなぁ。
サンドラオーって韓国人ってより韓国系アメリカ人だよね?カナダ人かな?
>>88
居てはいけないって、きれいじゃないって事?だとしたらひどすぎるw
これ今度の水曜に見ようかな
>>98
ガエルが”神話”のような話って言ってたが、それが一番的確な表現のような気がする。
ガエルが”神話”のような話って言ってたが、それが一番的確な表現のような気がする。
>>97
私も>>92のように思ってた
なるほどそういう取り方もあるね
ちゃんと深く見てる人がいるんだな
これ大作って印象は残らなかった
地味な小品を見た感覚
淡々としてて、押し付けがましいドラマチックさがなく、しみじみした後味が残った
私も>>92のように思ってた
なるほどそういう取り方もあるね
ちゃんと深く見てる人がいるんだな
これ大作って印象は残らなかった
地味な小品を見た感覚
淡々としてて、押し付けがましいドラマチックさがなく、しみじみした後味が残った
104 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 13:08:48 ID:3JZVbvV6
日本人二人が、衛生的にも道徳的にも汚いことをしないから、
日本人の有力スポンサーでもいるのかなと思いました。
日本人キレイに描きすぎ。
日本人の有力スポンサーでもいるのかなと思いました。
日本人キレイに描きすぎ。
>>104 この映画はカナダ、ブラジル、日本の合作映画。
近所の映画館では速攻でレイトオンリーへ。
スレも伸びない、誰も見てないブラインドネスｗを先週見てきた。
傑作。映画の世界を体験するとはこの事。
パワフルで人の心を動かすだけの内容のある映画だと思う。以下長文。
俺はこの映画は人間の内面を描いた映画だと思う。
目が見えなくなる事で、無秩序の世界の住民はどう行動するのか。
恥を恥と思わなくなり、倫理が崩壊し、人をコントロールなど出来なくなり、
力を誇示し、欲望をむき出しにし始める。
人間は、教育とか法律とか社会倫理とかに囲まれて生きている。
でもその枠が外れたら、どんな人間が現れるんだ？
そもそも人間は生得的に醜い部分を沢山持っているから、上記の枠組みが
必要なんじゃないのか？そんな疑問が沢山わいてきたよ。
（映画の登場人物に怒りを覚える経験は久しぶりだった。第三病棟の王！）
「妻」が混沌とした町で、敵意をむき出しにして休憩所から人を追い出したり
食料を発見しても誰にも言わない姿を見て、誰が彼女を責められる？
これが戦地だったら？隙をみせれば死んでしまうような状況だ。
自分は教養があって、思いやりがあって、良き人々に囲まれている。
そんな風に思っている人間が混沌とした状況に身を置いたら？
きっと他人や倫理なんてどーでもよくなる。それが人間なんだ、と。
それでも、映画はそうあってはいけない、と伝えていると思う。
カオスな町で、「死体をむさぼる犬の横を通る、一匹の気品ある犬の姿」の
シーンを見て俺はすっげー嬉しかった。
最悪の状況でも、人はこうあるべきなんだ、と映画は伝えてるように感じた。
最後も希望がある終わり方で本当に良かった。
でもやっぱり木村佳乃はおっぱい出さ（ry
スレも伸びない、誰も見てないブラインドネスｗを先週見てきた。
傑作。映画の世界を体験するとはこの事。
パワフルで人の心を動かすだけの内容のある映画だと思う。以下長文。
俺はこの映画は人間の内面を描いた映画だと思う。
目が見えなくなる事で、無秩序の世界の住民はどう行動するのか。
恥を恥と思わなくなり、倫理が崩壊し、人をコントロールなど出来なくなり、
力を誇示し、欲望をむき出しにし始める。
人間は、教育とか法律とか社会倫理とかに囲まれて生きている。
でもその枠が外れたら、どんな人間が現れるんだ？
そもそも人間は生得的に醜い部分を沢山持っているから、上記の枠組みが
必要なんじゃないのか？そんな疑問が沢山わいてきたよ。
（映画の登場人物に怒りを覚える経験は久しぶりだった。第三病棟の王！）
「妻」が混沌とした町で、敵意をむき出しにして休憩所から人を追い出したり
食料を発見しても誰にも言わない姿を見て、誰が彼女を責められる？
これが戦地だったら？隙をみせれば死んでしまうような状況だ。
自分は教養があって、思いやりがあって、良き人々に囲まれている。
そんな風に思っている人間が混沌とした状況に身を置いたら？
きっと他人や倫理なんてどーでもよくなる。それが人間なんだ、と。
それでも、映画はそうあってはいけない、と伝えていると思う。
カオスな町で、「死体をむさぼる犬の横を通る、一匹の気品ある犬の姿」の
シーンを見て俺はすっげー嬉しかった。
最悪の状況でも、人はこうあるべきなんだ、と映画は伝えてるように感じた。
最後も希望がある終わり方で本当に良かった。
でもやっぱり木村佳乃はおっぱい出さ（ry
おっぱいっていうか乳首だろ。突起だろ。
大して変りゃしないから執着すんなって。
異常に注視するから隠してるという感覚が生まれるのであってだな。
あれは意図的に隠してるというよりまあ自然な感じだったよ。
大して変りゃしないから執着すんなって。
異常に注視するから隠してるという感覚が生まれるのであってだな。
あれは意図的に隠してるというよりまあ自然な感じだったよ。
esに似てる感じがしたが、esは反乱で終っちゃったけど
こっちは収容所に入れられてるシーンが６割くらいで終って
後は混乱と救いで終わりだな。
こっちは収容所に入れられてるシーンが６割くらいで終って
後は混乱と救いで終わりだな。
>>107
>>109
いやいやおっぱいはだな、そうはき捨てるように語れないんだよ。
そりゃ着物着る民族だから体の線を出ることを嫌う、なんて説もあるがな、
あのシーンはまさに汚れた体とか、さっきまでの地獄のような日々を
洗い流すシーンみたいなものだろ。そこで男達がディックだして
うははーいって騒いでもさ、何このスタンドバイミー。とかなるわけよ。
そこで女性ですよ。おっぱいですよ。六つ並んだおっぱいがですね
母性を象徴するんですよ。ああ良かった。次の世代を生むであろう彼女たちは
笑っている。おっぱいが揺れている。世界は平和に向かうだろう。
って観客は思うわけですよ。そこで一人だけ隠されるとですね、
おっぱいが四つに減るわけですよ。
これはもうモーセの十戒は本当は十二個あった、みたいな一大事ですよ。
創造してくださいよモーセ。じゃなくて想像してみてくださいよ。
二つ減るんですよ。二つで十分ですよ！なんて言っている場合ではないよ！
>>109
いやいやおっぱいはだな、そうはき捨てるように語れないんだよ。
そりゃ着物着る民族だから体の線を出ることを嫌う、なんて説もあるがな、
あのシーンはまさに汚れた体とか、さっきまでの地獄のような日々を
洗い流すシーンみたいなものだろ。そこで男達がディックだして
うははーいって騒いでもさ、何このスタンドバイミー。とかなるわけよ。
そこで女性ですよ。おっぱいですよ。六つ並んだおっぱいがですね
母性を象徴するんですよ。ああ良かった。次の世代を生むであろう彼女たちは
笑っている。おっぱいが揺れている。世界は平和に向かうだろう。
って観客は思うわけですよ。そこで一人だけ隠されるとですね、
おっぱいが四つに減るわけですよ。
これはもうモーセの十戒は本当は十二個あった、みたいな一大事ですよ。
創造してくださいよモーセ。じゃなくて想像してみてくださいよ。
二つ減るんですよ。二つで十分ですよ！なんて言っている場合ではないよ！
まあ真剣に言うとだな。単純に木村佳乃が断ったか、事務所の意向だろう。
長文書いたから、せめて最後のおっぱい一行以外への意見もくれよｗ
長文書いたから、せめて最後のおっぱい一行以外への意見もくれよｗ
お前はなかなか面白いな
114 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 20:24:12 ID:kBQvI6q1
シティオブゴッドの監督の新作と思ってみるとかなり物足りない
117 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 21:40:36 ID:TSijBlOK
保健大臣みたいな女優だれ？なんか微妙にムカつくんだけど
118 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/07(日) 22:07:11 ID:fN/BNspt
昔、新井素子の「ひとめあなたに」って小説読んだんだが
それと被る映画だった。
いや、その話は別に皆が盲目になるとかいう話じゃないけど。
絶望的な状況に追い込まれたら、人間皆モラルもへったくれも
なくなるってところが似ていて、思い出したわ。
それと被る映画だった。
いや、その話は別に皆が盲目になるとかいう話じゃないけど。
絶望的な状況に追い込まれたら、人間皆モラルもへったくれも
なくなるってところが似ていて、思い出したわ。
「二つで十分ですよ！」いや足りないぜリドリー・スコット。
おっぱいはもっと必要だったんだ。
確かに俺は106を書くときは言葉選んだりしてみたけれど、
111を書くときは「30秒くらいで全部打ち込んだ」気がする。
本能に従うと物事上手くいくのかな。
でもあんな病棟のような状態は嫌だ。俺は誇り高き犬でありたい。
考えてみたら２ちゃんねるって、ブラインドネスな世界だ。
相手の事が見えないけど会話は出来る。
見えないからこそ馴れ合えるけど、攻撃（口撃）も出来る。
これだけ複雑な２ちゃんねるの世界。本当に人類が白の闇に包まれて
２ちゃんのようなカオスな状態＝現実になるとしたら、
あながち映画の状況は虚構だ、なんて言えないよ。
だから「顔も見えないのに自己紹介なんてする必要あるの？」
「内面を知りたいのさ」って会話も凄くこの映画の清涼剤になっていた。
再び長文に付き合ってくれてありがとう。
次はこの映画が公開されたら２ちゃんに来よう。
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/opv/
おっぱいはもっと必要だったんだ。
確かに俺は106を書くときは言葉選んだりしてみたけれど、
111を書くときは「30秒くらいで全部打ち込んだ」気がする。
本能に従うと物事上手くいくのかな。
でもあんな病棟のような状態は嫌だ。俺は誇り高き犬でありたい。
考えてみたら２ちゃんねるって、ブラインドネスな世界だ。
相手の事が見えないけど会話は出来る。
見えないからこそ馴れ合えるけど、攻撃（口撃）も出来る。
これだけ複雑な２ちゃんねるの世界。本当に人類が白の闇に包まれて
２ちゃんのようなカオスな状態＝現実になるとしたら、
あながち映画の状況は虚構だ、なんて言えないよ。
だから「顔も見えないのに自己紹介なんてする必要あるの？」
「内面を知りたいのさ」って会話も凄くこの映画の清涼剤になっていた。
再び長文に付き合ってくれてありがとう。
次はこの映画が公開されたら２ちゃんに来よう。
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/opv/
( ；´ﾟДﾟ) おっぱいは何のためにあるんだー
c(,＿Ｕ_Ｕ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/＼
c(,＿Ｕ_Ｕ
_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/＼
ああ眠れない。久しぶりに２ちゃんをやると読みたい物が多くて眠れない。
>>116
ありがとう。お礼を言われるのは俺よりもおっぱいの方が相応しい。
もし奥さんや恋人がいたらおっぱいに向かって三々九度をしてあげてくれ。
もし愛する夫がいたら明日でも明後日でも、その人の背中に
そっとおっぱいを押し付けてあげて欲しい。それで幸せになれるはずだ。
昔の話だが、俺は大学に入ってジェンダーの講義を受けた時の講師は
ガチガチのフェミニストだった。でも勉強と言ったら受験対策のような
詰まらない事しか知らなかった俺は、彼女の主張にいたく感心して、
一回目の講義が終わった後に「最高です！あなたのような考え方と
おっぱいを持つような人と結婚したいです！」みたいなことをまくし立てたら
彼女は「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」と動揺したのを思い出した。
あの人はおっぱいを愛してくれる人に出会えたのだろうか。
>>121
面白そうな映画を紹介してくれてありがとう。近い内に見ます。
もう完全にスレ違いで出てくべきだな。たとえおっぱいの話題でも
この映画について話せてよかったと思う。
>>116
ありがとう。お礼を言われるのは俺よりもおっぱいの方が相応しい。
もし奥さんや恋人がいたらおっぱいに向かって三々九度をしてあげてくれ。
もし愛する夫がいたら明日でも明後日でも、その人の背中に
そっとおっぱいを押し付けてあげて欲しい。それで幸せになれるはずだ。
昔の話だが、俺は大学に入ってジェンダーの講義を受けた時の講師は
ガチガチのフェミニストだった。でも勉強と言ったら受験対策のような
詰まらない事しか知らなかった俺は、彼女の主張にいたく感心して、
一回目の講義が終わった後に「最高です！あなたのような考え方と
おっぱいを持つような人と結婚したいです！」みたいなことをまくし立てたら
彼女は「あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこ」と動揺したのを思い出した。
あの人はおっぱいを愛してくれる人に出会えたのだろうか。
>>121
面白そうな映画を紹介してくれてありがとう。近い内に見ます。
もう完全にスレ違いで出てくべきだな。たとえおっぱいの話題でも
この映画について話せてよかったと思う。
あなたのレス面白いからコテ付けて他のスレにも書き込んで下さいよ
とりあえず映画一般板だけど、こことかどう？
おっぱいが見える新作映画 ３乳目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1213942135/
とりあえず映画一般板だけど、こことかどう？
おっぱいが見える新作映画 ３乳目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/movie/1213942135/
男ってバカねぇ…
おバカさんよね～♪
熱が過ぎ去ったね。
>>37
お炊き上げのことだけど
元々は「暖炉の前でうんたらかんたら」という台詞だったのを
伊勢屋と木村が、日本人にはあまり暖炉は親しみがないからという理由で
監督に台詞の変更を提案したらしい。んで、暖炉よりお炊き上げの方が
日本人には親しみやすいだろうと二人で考えた結果あの台詞に。
おかげで「初詣でお炊き上げ」というなかなかありえない会話になったと・・ｗ
あのシーンを撮り終えると監督は
「いやーよかったよー何言ってるのかさっぱりわからなかったけど」
と褒めてくれたそうな
ソースは木村のインタビュー記事
お炊き上げのことだけど
元々は「暖炉の前でうんたらかんたら」という台詞だったのを
伊勢屋と木村が、日本人にはあまり暖炉は親しみがないからという理由で
監督に台詞の変更を提案したらしい。んで、暖炉よりお炊き上げの方が
日本人には親しみやすいだろうと二人で考えた結果あの台詞に。
おかげで「初詣でお炊き上げ」というなかなかありえない会話になったと・・ｗ
あのシーンを撮り終えると監督は
「いやーよかったよー何言ってるのかさっぱりわからなかったけど」
と褒めてくれたそうな
ソースは木村のインタビュー記事
お焚き上げ、鑑賞中はかがり火のようなものだと思ってたけど燃やすものが違うんだな
護摩木を燃やしたことがあるがあれはお焚き上げなんだろうか
調べた限りではどんと焼きの親戚のようなものらしいけど
護摩木を燃やしたことがあるがあれはお焚き上げなんだろうか
調べた限りではどんと焼きの親戚のようなものらしいけど
129 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/08(月) 21:49:18 ID:COpebqRF
お焚き上げ
>>127
初詣でお焚きあげがあり得ないって…やってるところあるんですけど。
初詣でお焚きあげがあり得ないって…やってるところあるんですけど。
>>128
お焚き上げって古いお守りとか御神体とか燃やすやつだよ
>>130
そもそもお焚き上げ自体が正月にやるとは限らない。
地方の風習によっても違うだろうけど、1月にやるお焚き上げは
大体1月の半ばくらいにやるから、あまり初詣でお焚き上げを見ることは
少ないんじゃないかな。（ま、ちょうどお焚き上げのときに初詣に行ったのかもしれんけど）
お焚き上げって古いお守りとか御神体とか燃やすやつだよ
>>130
そもそもお焚き上げ自体が正月にやるとは限らない。
地方の風習によっても違うだろうけど、1月にやるお焚き上げは
大体1月の半ばくらいにやるから、あまり初詣でお焚き上げを見ることは
少ないんじゃないかな。（ま、ちょうどお焚き上げのときに初詣に行ったのかもしれんけど）
うちの近所はいっぺん元日に燃やして二度目を15日に燃やす。
どういう規準で分けてるのか知らんが。
どういう規準で分けてるのか知らんが。
まあ初詣で暖を取るとしたらかがり火や焼香だからそこをお焚き上げにしたのは
日本文化の紹介のような事情もあったんだろうな
かがり火や焼香だと別の意味が含まれてしまうので不自然だ
あるいは無知によるものだったのかもしれないが
護摩木はよく調べたら仏教系なんだな・・・
日本文化の紹介のような事情もあったんだろうな
かがり火や焼香だと別の意味が含まれてしまうので不自然だ
あるいは無知によるものだったのかもしれないが
護摩木はよく調べたら仏教系なんだな・・・
ボロカス叩かれてたんで、なんとか終演間際に観にいってきました。
そんな言う程悪くなかったと思った。
だけど、キングの女を差し出せのくだりは違和感あったなあ。
食料与えるから、女だけこっち来いで問題無いと思うんだけどな。
わざわざ、棟単位で管理する意味がわからん。
そんな言う程悪くなかったと思った。
だけど、キングの女を差し出せのくだりは違和感あったなあ。
食料与えるから、女だけこっち来いで問題無いと思うんだけどな。
わざわざ、棟単位で管理する意味がわからん。
まあ、内容には賛否いろいろあるだろうが、木村佳乃を脱がせたことだけは明らかな功績だな。
ただ、ちょっと遠すぎるので、ＤＶＤ発売を待ってじっくり見るのを待つしかないが。
ただ、ちょっと遠すぎるので、ＤＶＤ発売を待ってじっくり見るのを待つしかないが。
そうかなぁ
キング達が食料を独り占めしだしたあたりで
絶対なると思ったよ＞女
むしろああいう映画では王道パターンというか
男のわかりやすい習性というか
それよりどうやって食料をキングたちだけで独占できたのかが謎
どうやって外から運ばれるのかが描かれていないから。
キングたちに取られる前に取りに行けばいいじゃん、としか思えなかった。
キング達が食料を独り占めしだしたあたりで
絶対なると思ったよ＞女
むしろああいう映画では王道パターンというか
男のわかりやすい習性というか
それよりどうやって食料をキングたちだけで独占できたのかが謎
どうやって外から運ばれるのかが描かれていないから。
キングたちに取られる前に取りに行けばいいじゃん、としか思えなかった。
ヤろうと思えば好きモノ同士で廊下とかでヤってるわけだし、
フリーセックスではない身持ちの硬い女を抱きたかったから
食料と交換にそういう女が出てくることを期待したのかもね。
ま、木村カノとか抱けるんなら俺もあすこに混ざりたいですな。
げっへっへっへ・・・ん？あれ、なんだか目の前が真っ白に・・・
フリーセックスではない身持ちの硬い女を抱きたかったから
食料と交換にそういう女が出てくることを期待したのかもね。
ま、木村カノとか抱けるんなら俺もあすこに混ざりたいですな。
げっへっへっへ・・・ん？あれ、なんだか目の前が真っ白に・・・
いやいや俺は、キングが食料独占してるんだがら、
食いたい女は俺んとここいや！で問題無いと思うんだよね。
あそこでは食料が最も価値がある物なんだから。
わざわざ、棟（部屋？）単位で食料と交換とかまどろっこしいする事ないんじゃないかなと。
他の棟の男達はいずれ揉めるんだし、なら、女だけ集めたほうが効率的じゃないかなと。
食いたい女は俺んとここいや！で問題無いと思うんだよね。
あそこでは食料が最も価値がある物なんだから。
わざわざ、棟（部屋？）単位で食料と交換とかまどろっこしいする事ないんじゃないかなと。
他の棟の男達はいずれ揉めるんだし、なら、女だけ集めたほうが効率的じゃないかなと。
そうすると食い意地の張ったデブ女しか来ないのが分からんかね。
キミがデブ専かどうかはともかく、木村かのは間違いなく来ないぞ！
キミがデブ専かどうかはともかく、木村かのは間違いなく来ないぞ！
そうか？
滅茶苦茶腹減るんだぜ。
誰でも来るだろう。
むしろ、たまたまめぐり合わせた同部屋の男の為に行くのが不自然に感じたな。
そもそも、食料の為に尊厳を破ってああなった訳じゃん。
俺が女だったらたぶん余裕でいくよ。
滅茶苦茶腹減るんだぜ。
誰でも来るだろう。
むしろ、たまたまめぐり合わせた同部屋の男の為に行くのが不自然に感じたな。
そもそも、食料の為に尊厳を破ってああなった訳じゃん。
俺が女だったらたぶん余裕でいくよ。
キングが大人しく渡してくれるっていうから従ったわけで、
初めから囲い込む作戦で食料を使うようならすぐ暴動起きるでしょ。
暴行を受けて一人死んじゃったことが約束を違えたことになり、
結局腹を決めたジュリアン・ムーアに報復されちゃうけど。
初めから囲い込む作戦で食料を使うようならすぐ暴動起きるでしょ。
暴行を受けて一人死んじゃったことが約束を違えたことになり、
結局腹を決めたジュリアン・ムーアに報復されちゃうけど。
食料あるから俺んとこ来いよ。と言われてもよほどの
事がないと行きたくないだろ。あんだけ下品な笑いと暴力性が滲み出てたら
女はびびっていかねーよ。
現に一人ころされたしな。
事がないと行きたくないだろ。あんだけ下品な笑いと暴力性が滲み出てたら
女はびびっていかねーよ。
現に一人ころされたしな。
うーん、下品だなんだと言ってもあの状況は北斗の拳状態だからよほどの事でしょ。
。
まあでも確かに「食料を与えないで、食いたきゃ俺んとこ来い」じゃ、その前に切羽詰って暴動が起きるかもね。
切羽詰ってる分、たちが悪いかもしれん。
しかし、いずれ暴動は起きるわけで、なら女だけ囲い込んどけよって俺は思うんだが・・・ああだから失敗したのか。
。
まあでも確かに「食料を与えないで、食いたきゃ俺んとこ来い」じゃ、その前に切羽詰って暴動が起きるかもね。
切羽詰ってる分、たちが悪いかもしれん。
しかし、いずれ暴動は起きるわけで、なら女だけ囲い込んどけよって俺は思うんだが・・・ああだから失敗したのか。
>>133
つくづく他人のレスを読まない人デスねw
つくづく他人のレスを読まない人デスねw
すぐ殺されるタイプのモヒカン候補生の鑑だな。
いずれ起こるだろう暴動を起こさせないように、
暴力を盾に活かさず殺さずの秩序を作るのが基本。
食料が無事にもらえるうちは多少の難題でも我慢する。
いずれ起こるだろう暴動を起こさせないように、
暴力を盾に活かさず殺さずの秩序を作るのが基本。
食料が無事にもらえるうちは多少の難題でも我慢する。
>>143
まず第一に食料を独占したい、という思いがあって
だから実行したわけだ。次にそんなことをしたら争いになるのは
わかってるわけだから力で（銃で）ねじふせて、なおかつ金品で
かたをつけたわけだ。さて腹も膨れて金も入った、その次は？ 女だな。
という結論に達したんじゃないだろうか。
最初から女の事を考えていたなら、確かに囲い込もうと思うのかもしれないが
後から考えたのならああいう事になるんじゃないかな。
性欲より食欲のほうが優先されるわけで。性欲は腹が満たされてからでないとｗ
>>144
焼香で暖を取るとかわけのわからないことを言ってる人に触れてはいけないよ
まず第一に食料を独占したい、という思いがあって
だから実行したわけだ。次にそんなことをしたら争いになるのは
わかってるわけだから力で（銃で）ねじふせて、なおかつ金品で
かたをつけたわけだ。さて腹も膨れて金も入った、その次は？ 女だな。
という結論に達したんじゃないだろうか。
最初から女の事を考えていたなら、確かに囲い込もうと思うのかもしれないが
後から考えたのならああいう事になるんじゃないかな。
性欲より食欲のほうが優先されるわけで。性欲は腹が満たされてからでないとｗ
>>144
焼香で暖を取るとかわけのわからないことを言ってる人に触れてはいけないよ
>>146
おお、あんた頭いいな。
確かにそうだ。
女の件で失敗して暴動＆炎上したから、
勝手に女が目的で動いてると思い込んでたわ。
考えてみれば、最優先事項は食料だから当然だ。
あそこにぶち込まれたらあんたにつきてくわ俺。
おお、あんた頭いいな。
確かにそうだ。
女の件で失敗して暴動＆炎上したから、
勝手に女が目的で動いてると思い込んでたわ。
考えてみれば、最優先事項は食料だから当然だ。
あそこにぶち込まれたらあんたにつきてくわ俺。
>>78
発症者を診察した医者が直後に発症する例が幾つもあればわかるだろ
お焚き上げは
「初詣で並んでる時に横で燃えてたあれ、なんていうんだっけ、お焚き上げ？ の火が暖かくて云々」
みたいなセリフだったから間違ってても別に問題ないんじゃないか
知ってた単語を使ってみたけど間違ってたってだけで
第三病棟だけガラ悪いのが集まってたのかな
銃があるとはいえあの状況であんな強気に出れる王の心理はよくわかんない
あと自分だけ見えてるのに第三病棟襲撃に夜を選ぶなよジュリアン…
発症者を診察した医者が直後に発症する例が幾つもあればわかるだろ
お焚き上げは
「初詣で並んでる時に横で燃えてたあれ、なんていうんだっけ、お焚き上げ？ の火が暖かくて云々」
みたいなセリフだったから間違ってても別に問題ないんじゃないか
知ってた単語を使ってみたけど間違ってたってだけで
第三病棟だけガラ悪いのが集まってたのかな
銃があるとはいえあの状況であんな強気に出れる王の心理はよくわかんない
あと自分だけ見えてるのに第三病棟襲撃に夜を選ぶなよジュリアン…
>>148
キングを殺しに行く場面のことか？
一つには、セックスの最中に殺したかった その行為が報復であると自分に言い聞かせるために
もう一つは、単純に一番潜入しやすい「瞬間」であったからだろう。音が溢れているし、相手は
酔っているようなものだ それに殺す相手の顔を見るのはとてもつらい。
お焚き上げはその解釈が妥当なんだな 劇中のせりふをはっきりと覚えていなかった
だが言わせてくれ
焼香でも十分暖かい訳よ。わかる？清水寺とかでっかいかなえがあるじゃん
あれの熱量は半端無いよ？なんか手をかざしてる人もいるし。
何よりもにおいで体が温まる。においと熱量で一石二鳥、２重に暖かいから省エネでお得。
決して墓前の線香みたいな小規模なものではない。わかったな？＞ＡＬＬ
付け足しとして、日本側は「性に潔癖である日本人」としてのステレオタイプを用意した
そうなると合作のほかの二国はどうだろうか
ブラジルは「野心に溢れて向こう見ず」カナダは「理屈っぽくて倦怠的」と、それぞれ
ステレオタイプとして理解してみた、まあ自分の中からも異論が沸いてくるような解釈だが。
キングを殺しに行く場面のことか？
一つには、セックスの最中に殺したかった その行為が報復であると自分に言い聞かせるために
もう一つは、単純に一番潜入しやすい「瞬間」であったからだろう。音が溢れているし、相手は
酔っているようなものだ それに殺す相手の顔を見るのはとてもつらい。
お焚き上げはその解釈が妥当なんだな 劇中のせりふをはっきりと覚えていなかった
だが言わせてくれ
焼香でも十分暖かい訳よ。わかる？清水寺とかでっかいかなえがあるじゃん
あれの熱量は半端無いよ？なんか手をかざしてる人もいるし。
何よりもにおいで体が温まる。においと熱量で一石二鳥、２重に暖かいから省エネでお得。
決して墓前の線香みたいな小規模なものではない。わかったな？＞ＡＬＬ
付け足しとして、日本側は「性に潔癖である日本人」としてのステレオタイプを用意した
そうなると合作のほかの二国はどうだろうか
ブラジルは「野心に溢れて向こう見ず」カナダは「理屈っぽくて倦怠的」と、それぞれ
ステレオタイプとして理解してみた、まあ自分の中からも異論が沸いてくるような解釈だが。
>>150
＞ あれの熱量は半端無いよ？なんか手をかざしてる人もいるし。
それは御利益にあやかろうと、煙を手で仰いでいる訳で。
悪い(病)所にあてると良くなるとか、まぁそんな事だ。
焼香で額におしなべるのは儀礼的なもの。
良く知りもしない事は黙ってりゃいいのに。
あと、君の書き込みは不愉快でつまらんから次からはチラシの裏で宜しく。
＞ あれの熱量は半端無いよ？なんか手をかざしてる人もいるし。
それは御利益にあやかろうと、煙を手で仰いでいる訳で。
悪い(病)所にあてると良くなるとか、まぁそんな事だ。
焼香で額におしなべるのは儀礼的なもの。
良く知りもしない事は黙ってりゃいいのに。
あと、君の書き込みは不愉快でつまらんから次からはチラシの裏で宜しく。
152 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 07:55:25 ID:mbF2FDv4
・ブラインドネス 11月22日公開①
ハンマーで頭を叩かれたような強烈なインパクトを受ける映画。
おもしろいかどうかは賛否が分かれる映画だとは思うが、
「衝撃的」であるという点では疑いがいない。
全世界同時失明。
原因不明の病で、突然に失明してしまう。
急速に拡大する失明の嵐。
最初の感染者たちは、療養所という名の収容所に収容されるが、
この収容所での生活の様子が凄まじい。
限界状況に瀕した中で、人間のエゴとエゴがぶつかり、
人間の醜い部分が全て露呈されていく。
これらが見ていてつらい。
映像的に残酷なシーンはほとんどないが、この心理的な残酷さは
度を超えている。
まさに、「地獄絵図」だ。
「ブラインドネス」のレビューサイトの評価を見ると、
やたらに評価が低いが、この「地獄絵図」の描写があまりにも
強烈だからだろう。
153 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 07:56:19 ID:mbF2FDv4
・ブラインドネス 11月22日公開②
ここでの唯一の救いは、ただ一人目が見えるヒロイン
（ジュリアン・ムーア）である。
彼女は、人々を助け、導く。
最初は見ず知らずの他人であった仲間たちが、次第に
家族のように深く結び付いていく様子は、感動的である。
目が見えること。健康であること。
誰もが、普段は当たり前すぎで気付くことも感謝することもない
健康の恵みを再認識するにちがいない。
しかし、この映画のテーマは、もっと深い部分にあるように思う。
なぜ、「目が見えなくなったのか？」「病気の正体は？」、
こうした謎は、映画の最後まであきらかにされない。
そこに不満を持つ人も多いかもしれないが、それを理解しようとすると
するならば、キリスト教的な解釈は不可欠である。
実は、登場人物たちに名前はない。
映画で見るとリアルな話だが、誰にでも起きうる普遍的な寓話として
見るべきなのだろう。
「黙示録」が現実化したといえば、それだけでも話は理解しやすい。
ある意味での、「世界の終末」である。
救世主は誰かというと、言うまでもなくジュリアン・ムーアの
ヒロインである。
154 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 07:56:55 ID:mbF2FDv4
・ブラインドネス 11月22日公開③
その救世主たるヒロインは、何か特別の能力を持っているかといえば、
持っていない。
ただ目が見えるというだけ。あとは、普通の女性にすぎない。
唯一、彼女が力を持っているとすれば、それは「愛」だろう。
その一平凡な女性にすぎない彼女が、「全世界失明」の中では、
万能の力を持った神でもあるかのような存在となるわけだ。
「愛」の力があれば、誰でも世界を救えるかも知れない・・・
我々、一人一人の人間には計り知れないポテンシャルを持っている・・・
そんなことが描かれている。
一方で、収容所で「王」を名乗り独裁者になろうした男のように、
誰もが「悪魔」になるかもしれない。そんな恐怖も同時に描かれる。
原作は、ノーベル文学賞受賞作家ジョゼ・サラマーゴの「白の闇」。
「白の闇」の原題は「ENSAIO SOBRE A CEGEIRA」、直訳は
「盲目についての随筆」ということだから、「白の闇」というタイトルは、
日本の出版社がつけたのかもしれないが、とても良いタイトルである。
この映画では、盲目になるときに「白い光に包まれる」と言う。
「白＝光」。光は「神」であり、「神の力」の象徴である。
「闇」は言うまでもなく、「悪魔」の象徴。
光があふれる世界は、神の力が行き届いた世界であり、
光が失われた「闇」の世界は、悪魔の力の領域ということになる。
155 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 07:58:00 ID:mbF2FDv4
・ブラインドネス 11月22日公開④
「白の闇」、言い換えると「神と悪魔」、「神対悪魔」ということに
なって、この映画のテーマというか、本質を見事に一言で言いつくした
タイトルである。
娯楽映画というか、パニック、サスペンス映画を期待して劇場に
足を運ぶと100％期待外れとなるだろう。
しかし、テーマ性の深さ、人間描写の深さでいうなら、
ここまで骨太な作品はそうそうないとも言える。
ちゃらちゃらとした娯楽映画ではなく、
骨太な映画を見たいという人にのみ、お勧めできる作品である。
樺沢の評価 ★★★★
(★★★★★が満点。☆は、★の半分)
追伸 あまりに衝撃が強いので、未成年の方や、カップルで見に行くのは
お勧めしません。
ほぼ原作通りに作られてたけど
暖炉の（もちろんお焚き上げも）ことなんて原作になかった。
あんなエピソード入れなくても良かったんじゃないかと思う。
暖炉の（もちろんお焚き上げも）ことなんて原作になかった。
あんなエピソード入れなくても良かったんじゃないかと思う。
病院で伊勢谷と木村が椅子に座ってお焚きあげの事を
話しているシーンは好きなので削って欲しくないな。
二人並んでいるのを後ろから撮ったショットは、とても美しいと思った。
最初やや冷えた感じのあった二人の間の変化を、うまく表していたと思う。
話しているシーンは好きなので削って欲しくないな。
二人並んでいるのを後ろから撮ったショットは、とても美しいと思った。
最初やや冷えた感じのあった二人の間の変化を、うまく表していたと思う。
160 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 19:35:16 ID:yNh4+MkG
伊勢谷って時々見るけど
相変わらずセリフが棒ですね
相変わらずセリフが棒ですね
ストーリーの展開で乱暴に感じられた部分もありますが、
終盤のメッセージの為の物語と考えれば素直に納得することができました。
隠喩の映画ですね。
救世主（主人公） ＝ ｏｎｅ ＝ ひとつの家族
この映画の海外HPのトップ、女優さんの顔が別人に
見えるのはなぜ ？
終盤のメッセージの為の物語と考えれば素直に納得することができました。
隠喩の映画ですね。
救世主（主人公） ＝ ｏｎｅ ＝ ひとつの家族
この映画の海外HPのトップ、女優さんの顔が別人に
見えるのはなぜ ？
見てきましたよ。話の内容は大体分かりました。
てっきり、アイアムレジェンド、28週後、アウトブレイク、見たいな感じの映画かと思って見に行ったら
予想とは全然違った。まあそれはそれで意外性を楽しめましたが。
映画を見ている時は主人公達がいた国はアメリカ合衆国だと信じて疑わなかったけど、どうも違うみたいですね。
主人公達は収容所でどのくらいの期間を過ごしたのでしょう？数週間？数ヶ月？
てっきり、アイアムレジェンド、28週後、アウトブレイク、見たいな感じの映画かと思って見に行ったら
予想とは全然違った。まあそれはそれで意外性を楽しめましたが。
映画を見ている時は主人公達がいた国はアメリカ合衆国だと信じて疑わなかったけど、どうも違うみたいですね。
主人公達は収容所でどのくらいの期間を過ごしたのでしょう？数週間？数ヶ月？
女の感想文てほんとつまんないよな
166 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 00:12:41 ID:WorM3AA0
今日観て来た！
暗い映画だけど、気が付いたら真剣に見入ってしまっていた。
凄く面白いかと聞かれたら微妙だけど、でも『よく出来ている映画』だと思った。
観る価値はあると思う。
ジュリアン・ムーアは、やっぱり凄い女優さんですねっ！
あまり彼女の他の作品まだ観てないので、観てみようって思いました。
暗い映画だけど、気が付いたら真剣に見入ってしまっていた。
凄く面白いかと聞かれたら微妙だけど、でも『よく出来ている映画』だと思った。
観る価値はあると思う。
ジュリアン・ムーアは、やっぱり凄い女優さんですねっ！
あまり彼女の他の作品まだ観てないので、観てみようって思いました。
>>166
「美しすぎる母」でこの作品とはだいぶ違うジュリアン・ムーアが見れるよｗ
世界全体のことをもっと描けとか、発症の原因がなにかとか、
なんでムーアだけ見えてるのとか文句言ってる人は、
ありふれたハリウッドのパニック映画を見るのと同じ感覚で見たんだろうな。
予告編の作りがそうさせたのかもしれないけど。
仮にもカンヌで上映されてるんだし、
そんなわかりやすい型にはまった迎合的な商業パニック映画では間違ってもない。
それを把握せずに見に行って、レビューサイトで
「気持ち悪かった、カップルで見る映画じゃない」云々言ってる人はどうかと思う。
ところでナレーションはダニーグローヴァーでおｋ？
説明くさいって言ってる人多いけど、
あれがないと俺は作品のテーマとか象徴してるものが思い当たらなかったｗ
「美しすぎる母」でこの作品とはだいぶ違うジュリアン・ムーアが見れるよｗ
世界全体のことをもっと描けとか、発症の原因がなにかとか、
なんでムーアだけ見えてるのとか文句言ってる人は、
ありふれたハリウッドのパニック映画を見るのと同じ感覚で見たんだろうな。
予告編の作りがそうさせたのかもしれないけど。
仮にもカンヌで上映されてるんだし、
そんなわかりやすい型にはまった迎合的な商業パニック映画では間違ってもない。
それを把握せずに見に行って、レビューサイトで
「気持ち悪かった、カップルで見る映画じゃない」云々言ってる人はどうかと思う。
ところでナレーションはダニーグローヴァーでおｋ？
説明くさいって言ってる人多いけど、
あれがないと俺は作品のテーマとか象徴してるものが思い当たらなかったｗ
カップルで見に行きましたが、私は面白かったですよ。
彼氏にも感想を聞いたり、作品について語り明かしたかったんだけど
彼氏は苦笑いで感想もなくダンマリで、口を開けば全く別の話題ばっかりでした。
あーあ、もっと映画オフとかで
ここの皆んなと、この作品を見たかったな。
彼氏にも感想を聞いたり、作品について語り明かしたかったんだけど
彼氏は苦笑いで感想もなくダンマリで、口を開けば全く別の話題ばっかりでした。
あーあ、もっと映画オフとかで
ここの皆んなと、この作品を見たかったな。
この映画、トリフィド時代に似てるんだよなー
世界人類が盲目の群れになって、ブラインドネス化するんだが、
そこへ更に移動植物トリフィドによって人類が植物に襲われエサになってゆくと…
このスレの皆さんにおすすめしたい。
世界人類が盲目の群れになって、ブラインドネス化するんだが、
そこへ更に移動植物トリフィドによって人類が植物に襲われエサになってゆくと…
このスレの皆さんにおすすめしたい。
>166
ブギーナイツとマグノリアと
…フォーガットンがオススメ
ブギーナイツとマグノリアと
…フォーガットンがオススメ
174 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 11:37:19 ID:WorM3AA0
175 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 19:21:18 ID:HkKFzrFa
今日観てきた
いや～つまらんかった
んなもん原因究明もしないってありえなさす
いや～つまらんかった
んなもん原因究明もしないってありえなさす
176 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 19:32:11 ID:HkKFzrFa
●感染者が少ない時点からなぜ原因究明しないで閉じ込めて放置するのか
●なぜ、いきなり放置状態で誰も完全防備で介助しないのか
●なぜ、目の見えない人に出す食事に、食べにくそうなの出してるのか
いろいろ疑問が残る映画でしたね
●なぜ、いきなり放置状態で誰も完全防備で介助しないのか
●なぜ、目の見えない人に出す食事に、食べにくそうなの出してるのか
いろいろ疑問が残る映画でしたね
最後の語りに
『今度は私の番だ』 と思ったみたいなことがあったけどこれ主人公が失明するってことですか？
だったら感動したけど後味悪い…。
『今度は私の番だ』 と思ったみたいなことがあったけどこれ主人公が失明するってことですか？
だったら感動したけど後味悪い…。
>>177
大丈夫そうな感じだった。
大丈夫そうな感じだった。
180 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 20:05:50 ID:HkKFzrFa
伊勢谷は日本語ヘタクソなのがいい
日本語ヘタな日本人って実際いるじゃん
そーゆうキャラでいんじゃね
日本語ヘタな日本人って実際いるじゃん
そーゆうキャラでいんじゃね
ヒッチコックの「鳥」に似ている。
原因がわからず、因果関係もわからず
いきなりそれは始まり、ただ恐怖とパニックに襲われる。
つまり「鳥」的ホラー映画だと思う。
そして最後に希望の光（第一感染者の回復）をもって後味を救っている。
なかなかよくできているね。
バイオパニック映画を想像していたので最初は面食らったが
それなりに面白かったよ。
ガエル・ガルシアが悪役だったのも珍しかったし
邦画ではキャラが際立ってるせいか、一人浮いてしまうことが多い
伊勢屋が自然になじんでいたのも驚きだった。
映像を見て、てっきりトゥモロー・ワールドの監督かと思ったんだけど
（前作でジュリアンムーアを監督が気に入ったのかな？なんて思ってた）
シティ・オブ・ゴットの監督だったんだな。
この人はなかなか面白い映画を撮るね。
原因がわからず、因果関係もわからず
いきなりそれは始まり、ただ恐怖とパニックに襲われる。
つまり「鳥」的ホラー映画だと思う。
そして最後に希望の光（第一感染者の回復）をもって後味を救っている。
なかなかよくできているね。
バイオパニック映画を想像していたので最初は面食らったが
それなりに面白かったよ。
ガエル・ガルシアが悪役だったのも珍しかったし
邦画ではキャラが際立ってるせいか、一人浮いてしまうことが多い
伊勢屋が自然になじんでいたのも驚きだった。
映像を見て、てっきりトゥモロー・ワールドの監督かと思ったんだけど
（前作でジュリアンムーアを監督が気に入ったのかな？なんて思ってた）
シティ・オブ・ゴットの監督だったんだな。
この人はなかなか面白い映画を撮るね。
183 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/10(水) 21:33:01 ID:ksC8NbJ6
全国公開される映画といえばアメリカ映画と邦画、あとせいぜい中国映画くらいだと思うが
こういう映画もあるよという意味で見てほしいな。
こういう映画もあるよという意味で見てほしいな。
>>１６６
「めぐりあう時間」や「シッピングニュース」もいいですよ。
「めぐりあう時間」や「シッピングニュース」もいいですよ。
面白かった
ダニー・グローバーの語りが作品を寓話めいた雰囲気にしてたから
病気の原因など細かい所は気にならなかった
なんとなくトゥモローワールドが好きな人はこれも気に入るんじゃないかと
あと伊勢谷＝キャシャーンの認識を改めた
ダニー・グローバーの語りが作品を寓話めいた雰囲気にしてたから
病気の原因など細かい所は気にならなかった
なんとなくトゥモローワールドが好きな人はこれも気に入るんじゃないかと
あと伊勢谷＝キャシャーンの認識を改めた
187 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/11(木) 04:45:43 ID:e/pEJa+s
映画ヲタの方へ
252生存者あり
ブラインドネス
レッドクリフ
全部観た人は、順位を教えて下さい。
勿論、主観で。
>>187
死ね
死ね
>>188
生っきる！
生っきる！
テス
見てきた。
２ちゃんでは「後味が悪い＝駄作」という認識の人が多いみたいだけど、
かなりの傑作だぞ、これ。確かに後味は悪いが、こういうディストピアもので
取って付けたようなカタルシスを用意されても困るんで、これはこれでいい。
２ちゃんでは「後味が悪い＝駄作」という認識の人が多いみたいだけど、
かなりの傑作だぞ、これ。確かに後味は悪いが、こういうディストピアもので
取って付けたようなカタルシスを用意されても困るんで、これはこれでいい。
ていうかどこが後味が悪いんだろ
最後は希望で締めくくられてるのに
最後は希望で締めくくられてるのに
表面だけしか見えない人が多いからでしょう
>>192 同じ意見だわ。
ラストで希望を感じ、どちらかと言うと爽やかな気持ちで映画館を後にした自分って、いったい・・・・ｗ
ラストで希望を感じ、どちらかと言うと爽やかな気持ちで映画館を後にした自分って、いったい・・・・ｗ
盲目が治ったら街は復活するだろうけど
ここの人々は今のような結束を失うだろう…みたいなことナレーションで言ってなかったっけ。
「絶望の中の希望」から「希望の中の絶望」にシフトしただけと取れなくもない。
ここの人々は今のような結束を失うだろう…みたいなことナレーションで言ってなかったっけ。
「絶望の中の希望」から「希望の中の絶望」にシフトしただけと取れなくもない。
確かにそれは示唆されてたが
このスレで出てる後味の悪さは
たぶんそれじゃなくて
単純に謎が解明されてない、とかまだ多くの人の
失明が治っていない、とかの事だろう。
このスレで出てる後味の悪さは
たぶんそれじゃなくて
単純に謎が解明されてない、とかまだ多くの人の
失明が治っていない、とかの事だろう。
なぜ脳内補完をしないのかと
脳内補完てｗ
客観的事実からくる仮定ならともかく
脳内補完なんてそれこそ映画を歪曲してるだけだろ
客観的事実からくる仮定ならともかく
脳内補完なんてそれこそ映画を歪曲してるだけだろ
>>175-176
脳内で原因究明しない鑑賞者がいるくらいだしおかしい事じゃないな
町医者レベルから政府レベルまで原因究明の努力してる描写はあったし
昨日今日見えなくなった人が不便さを感じない事を想定した食料が用意してあったらすごいね
脳内で原因究明しない鑑賞者がいるくらいだしおかしい事じゃないな
町医者レベルから政府レベルまで原因究明の努力してる描写はあったし
昨日今日見えなくなった人が不便さを感じない事を想定した食料が用意してあったらすごいね
想像力の欠如と、ちゃんと集中して映画を観てないことが原因かと
202 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 07:28:49 ID:Sc7OghLq
予告編のイメージと全然違うんであてが外れた
ミスリードされた気分でそこが愉快でない
看守のいない刑務所のイメージだな
更正させる必要のない重罪人の刑務所は、コスト削減と刑務官の安全確保のためこんなでもいいかなとふと思った
罪人でもない人々がこんな目に合わされるよりは不条理さが少ない
ミスリードされた気分でそこが愉快でない
看守のいない刑務所のイメージだな
更正させる必要のない重罪人の刑務所は、コスト削減と刑務官の安全確保のためこんなでもいいかなとふと思った
罪人でもない人々がこんな目に合わされるよりは不条理さが少ない
原因の追求とか解明とかそういうことではなく、
ある日突然人々が次々に失明し、
ああいった追い込まれた状況におかれた時に人はどうなるか？
とかそういうことを伝えたいんじゃないの？
だから、失明じゃなくてある日突然次々に
耳が聴こえなくなったでも、足がなくなった設定でも良かったんじゃないかと自分は解釈したけど。
当たり前のことが急に出来なくなった時の焦りとか、人は追い詰められたらどうなるのかとかそういうことを言いたいわけで、
状況説明や原因解明なんて別になくてもいいんじゃないかな。
ある日突然人々が次々に失明し、
ああいった追い込まれた状況におかれた時に人はどうなるか？
とかそういうことを伝えたいんじゃないの？
だから、失明じゃなくてある日突然次々に
耳が聴こえなくなったでも、足がなくなった設定でも良かったんじゃないかと自分は解釈したけど。
当たり前のことが急に出来なくなった時の焦りとか、人は追い詰められたらどうなるのかとかそういうことを言いたいわけで、
状況説明や原因解明なんて別になくてもいいんじゃないかな。
>>197
街の遠景の上空に白い闇（実はただの曇り空）が画面いっぱいに広がっているシーンなど、
ラスト付近は映像的にも不安を残すような演出がなされてる。
何となく引っかかるものを感じながら劇場を後にする観客が多くても不思議じゃない。
「今が一番幸せだ」と言ってたお爺ちゃんなんか、目が見えるようになって幸せを逃がしたかもしれんね。
街の遠景の上空に白い闇（実はただの曇り空）が画面いっぱいに広がっているシーンなど、
ラスト付近は映像的にも不安を残すような演出がなされてる。
何となく引っかかるものを感じながら劇場を後にする観客が多くても不思議じゃない。
「今が一番幸せだ」と言ってたお爺ちゃんなんか、目が見えるようになって幸せを逃がしたかもしれんね。
205 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 14:00:33 ID:/hPrJdwh
ブラ・イン・ドネス？
ブラ・インド・ネス？
ブラ・インド・ネス？
つうか>>191の認識がおかしいだけだろ
>>204
ラスト、ジュリアン・ムーアが外を見ると一瞬真っ白で、
「失明？」と（本人にも観客にも）思わせるも、視線（カメラ）を下にパンすると、
ちゃんとビル群が見えて「違ったー」というカットがあるじゃん。
まあこの映画は「普通の状態に感謝しよう」ってテーマだな。
電気の大切さを知るためにわざと真っ暗で過ごしてみるって、よくあるイベントと同じだよw
ラスト、ジュリアン・ムーアが外を見ると一瞬真っ白で、
「失明？」と（本人にも観客にも）思わせるも、視線（カメラ）を下にパンすると、
ちゃんとビル群が見えて「違ったー」というカットがあるじゃん。
まあこの映画は「普通の状態に感謝しよう」ってテーマだな。
電気の大切さを知るためにわざと真っ暗で過ごしてみるって、よくあるイベントと同じだよw
見てきた。
悪くないけど、良くも無い普通の映画だ。
似たようなシチュだった、ハプニングよりかは、はるかに良作でした。
悪くないけど、良くも無い普通の映画だ。
似たようなシチュだった、ハプニングよりかは、はるかに良作でした。
209 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 15:24:05 ID:zFWzuLtA
>>191の言ってる意味少し分かる気がするけど、傑作とはまでは・・・
191にとっては傑作だったってだけでしょう。人によって感想が違うのは当然です。 カンヌでもコケたし全般的には否定的な意見がやや優勢みたいですが。
187だが、結局これ見て来た。
感想としては、寝不足もあったけど疲れた。
まず赤い糸の予告にイライラ
冒頭の車の騒音やミキサーの音も強調しすぎてイライラ
視覚的にも真っ白や真っ黒なカット多すぎてイライラ
見えるんだから銃奪ってころせや！てイライラ
木村佳乃は乳見せんのかい！って思った。
まぁ無料だからいいけど…
感想としては、寝不足もあったけど疲れた。
まず赤い糸の予告にイライラ
冒頭の車の騒音やミキサーの音も強調しすぎてイライラ
視覚的にも真っ白や真っ黒なカット多すぎてイライラ
見えるんだから銃奪ってころせや！てイライラ
木村佳乃は乳見せんのかい！って思った。
まぁ無料だからいいけど…
>>207
俺もまさにあなたの挙げているショットのことを言ってるんだよ。
あそこはホッとさせると同時にギョッとさせるショットだと思ったんでね。
白い闇の下に置かれた都市なんて象徴的な画だなあ、と。
娯楽映画ならこれでハッピーエンドなんだろうけど、もっと重層的な作品という感じを受けたしね。
「普通の状態」って、果たしてそれほど健全なものなんだろうか？
目が見えなくなる奇病によってもたらされた混沌は、
もともと「普通の状態」に内臓されていたもので、奇病によって拡大されただけではないか。
普通の日常生活に対して感謝する前に危機感を持たないとヤバくね？
ってなことを考えてしまいますた。
俺もまさにあなたの挙げているショットのことを言ってるんだよ。
あそこはホッとさせると同時にギョッとさせるショットだと思ったんでね。
白い闇の下に置かれた都市なんて象徴的な画だなあ、と。
娯楽映画ならこれでハッピーエンドなんだろうけど、もっと重層的な作品という感じを受けたしね。
「普通の状態」って、果たしてそれほど健全なものなんだろうか？
目が見えなくなる奇病によってもたらされた混沌は、
もともと「普通の状態」に内臓されていたもので、奇病によって拡大されただけではないか。
普通の日常生活に対して感謝する前に危機感を持たないとヤバくね？
ってなことを考えてしまいますた。
>>191
のっけから勝手な解釈してるね。
のっけから勝手な解釈してるね。
>>212 そういう解釈もあるんだね。
あの白い闇に包まれた瞬間、
なぜか「あぁ、これで救われた」と感じた。
このまま見えなくなるのもいいか・・と思った。
「いや、でもそれではいかん！」と思い直したと同時に
ビル群が見えてほっとした。これから世界がどうなろうとも力強く生きていける気がした。
もちろんきっといろんな解釈があってそれぞれ違う受け止め方があると思うけど、
あの場面は観客が主人公と一番同化できる瞬間なんじゃないかな。
あの白い闇に包まれた瞬間、
なぜか「あぁ、これで救われた」と感じた。
このまま見えなくなるのもいいか・・と思った。
「いや、でもそれではいかん！」と思い直したと同時に
ビル群が見えてほっとした。これから世界がどうなろうとも力強く生きていける気がした。
もちろんきっといろんな解釈があってそれぞれ違う受け止め方があると思うけど、
あの場面は観客が主人公と一番同化できる瞬間なんじゃないかな。
>>213
こういう作品は能動的に見るべきで、自分なりに考えて受け止めないと、せっかく観賞する意味がない。
俺はこの監督の前作であるシティ・オブ・ゴッドを見ていたので、
ブラインドネスは「地獄は日常にこそある」という視点を前作から引き継いでいるように感じた。
白い闇のようなＳＦ的な設定は現実をデフォルメして描くための装置として使われることが多いしね。
>>214
>あの場面は観客が主人公と一番同化できる瞬間なんじゃないかな。
これはまったく同意。
ジュリアン・ムーアの主観ショットみたいになってたもんね。
陰惨さだけじゃなくて、タフさを持った映画だと思う。
こういう作品は能動的に見るべきで、自分なりに考えて受け止めないと、せっかく観賞する意味がない。
俺はこの監督の前作であるシティ・オブ・ゴッドを見ていたので、
ブラインドネスは「地獄は日常にこそある」という視点を前作から引き継いでいるように感じた。
白い闇のようなＳＦ的な設定は現実をデフォルメして描くための装置として使われることが多いしね。
>>214
>あの場面は観客が主人公と一番同化できる瞬間なんじゃないかな。
これはまったく同意。
ジュリアン・ムーアの主観ショットみたいになってたもんね。
陰惨さだけじゃなくて、タフさを持った映画だと思う。
私はシティ・オブ・ゴッドは見てないんだけどナイロビの蜂が好きで、この映画にも似たものを感じた
魂の崇高さはどんな暴力や迫害にも折れることはないっていう信念というか
そうあってほしいという希望というか
そんな強い心を持つのはどっちの作品でもなぜか女性で
で、それにひたむきに添い遂げようとするのはどっちも夫で
どっちも最初は妻の本当の姿に気づかないんだけど
だんだん妻の魂の強さを知るにつれ自分も変わっていく
こっちの映画のほうが地味ではあるんだけど
なんかそういう純愛も感じてしまうんだなあ
まだ2作しか見てないけど、ラストシーンを見て、この監督は信じられると思った
たぶん根は楽天的な人なんじゃないかなあ
魂の崇高さはどんな暴力や迫害にも折れることはないっていう信念というか
そうあってほしいという希望というか
そんな強い心を持つのはどっちの作品でもなぜか女性で
で、それにひたむきに添い遂げようとするのはどっちも夫で
どっちも最初は妻の本当の姿に気づかないんだけど
だんだん妻の魂の強さを知るにつれ自分も変わっていく
こっちの映画のほうが地味ではあるんだけど
なんかそういう純愛も感じてしまうんだなあ
まだ2作しか見てないけど、ラストシーンを見て、この監督は信じられると思った
たぶん根は楽天的な人なんじゃないかなあ
>>217
あまりいい環境で育ってない監督ほど
人間を美しく描きたがるというか、理想をかさねて描きたがる。
この監督もそのようだね。
おそらく一種の現実逃避癖があるんだよ
と、貧乏育ちの自分は思うね
やはり厳しい環境にいるとどうしてもそうなるんだろうな
ま、シティ・オブ・ゴットで生まれ育てばそうなるのもわかるけどさ
あまりいい環境で育ってない監督ほど
人間を美しく描きたがるというか、理想をかさねて描きたがる。
この監督もそのようだね。
おそらく一種の現実逃避癖があるんだよ
と、貧乏育ちの自分は思うね
やはり厳しい環境にいるとどうしてもそうなるんだろうな
ま、シティ・オブ・ゴットで生まれ育てばそうなるのもわかるけどさ
なんで感染したのかも分からないし、
なんで治ったのかも分からないし、
どうせなら劇場未公開のB級で
ただのエロ映画にしてくれたほうがよかった
なんで治ったのかも分からないし、
どうせなら劇場未公開のB級で
ただのエロ映画にしてくれたほうがよかった
信者に叩かれそうな予感
メイレレス監督の生い立ちってそんなに悲惨なの？
大学も出てるよね
大学も出てるよね
この映画好きだけど、同じ設定でムーアが
必殺仕事人のように静かにＤＱＮどもを始末していくパターンもみたかった！
バレないように忍び寄って音をたてずに殺していくムーア・・・。ハァハァ。
必殺仕事人のように静かにＤＱＮどもを始末していくパターンもみたかった！
バレないように忍び寄って音をたてずに殺していくムーア・・・。ハァハァ。
誰が教会の聖像の目隠しをしたのか？
伏線を敷いておきながら、最後まで放置だったな
伏線を敷いておきながら、最後まで放置だったな
ムーアみたいな見える人間が他にもいて
やっぱりリーダー役やってたんかなと想像したけど
やっぱりリーダー役やってたんかなと想像したけど
>>223
感染が徐々に、だったからその際のパニックの痕跡だと理解したが
いろいろ言われている象徴や伏線は違うように感じる
あの場面は荒廃した街の演出と同類のものであるというのが個人的な解釈
マリアの目を守ろうとしたのか、マリアの目を犠牲にしておのれが助かろうとしたのかは
いまだに分からないが
感染が徐々に、だったからその際のパニックの痕跡だと理解したが
いろいろ言われている象徴や伏線は違うように感じる
あの場面は荒廃した街の演出と同類のものであるというのが個人的な解釈
マリアの目を守ろうとしたのか、マリアの目を犠牲にしておのれが助かろうとしたのかは
いまだに分からないが
何でも伏線と見るのは最近の悪い風潮だな。
映画は伏線だけで成り立ってるわけじゃないんだけど。
映画は伏線だけで成り立ってるわけじゃないんだけど。
ミステリーなんかを立て続けに観ていたりすると、
なんでもないシーンを伏線かと疑ってしまったりとかはあるね。
なんでもないシーンを伏線かと疑ってしまったりとかはあるね。
あの子どもが言ってなかったっけ？
信者がマリア様にこの惨状を見せたくなかったんじゃないか、って
それもありだなと思ったよ
信者がマリア様にこの惨状を見せたくなかったんじゃないか、って
それもありだなと思ったよ
>>229
そういう観察眼を持っていながらなぜそういう解釈になるんだ？
わざわざ「彫刻の目は隠せても絵の目は塗り潰せない」っていう台詞まで入れれば
↓
今度は戦争だなとしか思えない
第２のムーア説はどこからきたのか？
まずムーアの置かれていた状況は（感染しなかったことを除いても）特殊だ。
自ら嘘をついて護送車に乗り、感染者しかいない施設に入った。
一方で、街における感染は「次々と」というものだ。仮に第２のムーア（あの時点で
発症していなかった者）がいるとして、ありえるとすればその状況は教会の隅で
いつ発症するかと怯えているか、逃げ出しているわけで、その人物が自分は
発症しないと確信し、さらに教会を統率できるとは思えない。
ムーアは何よりも争いを避ける姿勢を示していた。ならば
「異様な光景を目の当たりにしてそこに休息はないと判断してその場を後にした」
というのが自然な解釈になると思うんだが。
教会のシーンは、次々と感染が広がるのを恐れて思わず教徒がとった行動を
そのものの映像で表現するよりもリアルに表現できていたと思う。
そういう観察眼を持っていながらなぜそういう解釈になるんだ？
わざわざ「彫刻の目は隠せても絵の目は塗り潰せない」っていう台詞まで入れれば
↓
今度は戦争だなとしか思えない
第２のムーア説はどこからきたのか？
まずムーアの置かれていた状況は（感染しなかったことを除いても）特殊だ。
自ら嘘をついて護送車に乗り、感染者しかいない施設に入った。
一方で、街における感染は「次々と」というものだ。仮に第２のムーア（あの時点で
発症していなかった者）がいるとして、ありえるとすればその状況は教会の隅で
いつ発症するかと怯えているか、逃げ出しているわけで、その人物が自分は
発症しないと確信し、さらに教会を統率できるとは思えない。
ムーアは何よりも争いを避ける姿勢を示していた。ならば
「異様な光景を目の当たりにしてそこに休息はないと判断してその場を後にした」
というのが自然な解釈になると思うんだが。
教会のシーンは、次々と感染が広がるのを恐れて思わず教徒がとった行動を
そのものの映像で表現するよりもリアルに表現できていたと思う。
蛇足だが、ブラジルは人口の７割がカトリック系、２割がプロテスタントなんだな
こういう機会に色々と調べてみると面白い事が分かる。
「信者」という字幕があったのかどうか記憶がないが、元の記述はどうなっているんだろうか
Wikipediaで「信者」という項を参照してみたがなかなか興味深い事が書いてあった。
あとはWikipediaのブラジルの項からの引用。この辺も映画の内容と重ね合わせると興味深い
>ブラジルは主権の相互尊重の原則を根拠に対等な外交施策をとることで知られている。
>アメリカ政府がテロリスト対策の一つである新入国管理制度で、ブラジルを含む25ヵ国から
>入国する者に顔写真と指紋の登録を実施したのに対抗し、ブラジル政府は、2004年1月1日
>から報復として入国するアメリカ人を対象に、顔写真と指紋の登録を実施した。
>
>また、ブラジルは南米で唯一日本人が短期滞在のために入国するときにビザが必要な国
>である。これも、日本政府がブラジルからの入国に対してビザを求めていることに対する
>対抗措置である。
こういう機会に色々と調べてみると面白い事が分かる。
「信者」という字幕があったのかどうか記憶がないが、元の記述はどうなっているんだろうか
Wikipediaで「信者」という項を参照してみたがなかなか興味深い事が書いてあった。
あとはWikipediaのブラジルの項からの引用。この辺も映画の内容と重ね合わせると興味深い
>ブラジルは主権の相互尊重の原則を根拠に対等な外交施策をとることで知られている。
>アメリカ政府がテロリスト対策の一つである新入国管理制度で、ブラジルを含む25ヵ国から
>入国する者に顔写真と指紋の登録を実施したのに対抗し、ブラジル政府は、2004年1月1日
>から報復として入国するアメリカ人を対象に、顔写真と指紋の登録を実施した。
>
>また、ブラジルは南米で唯一日本人が短期滞在のために入国するときにビザが必要な国
>である。これも、日本政府がブラジルからの入国に対してビザを求めていることに対する
>対抗措置である。
2週間くらい前に見たけど、これ大好き
ただラスト当たりで唐突に訪れるハッピーエンドは経緯を考えると決して手放しで喜べなかった。
収容所内で身の回りの全ての人たちに献身的になって何とか多くの人たちを救いたいと思っていた
ジュリアンムーアが最終的に得た結論が少数の仲間を救うためには暴力も必要だって言うもののように見えたから。
(スーパーで見つけた食料は独り占め、カフェは占拠)
ただ今考えると、それは誰にも何も見えてないからこそ起きてしまった状況であって、いせやとかダニークローバーが言うように
ホントに見えるようになったらこんな地獄にもならないんだなって言う主張かもと思うと、やっぱあれはハッピーエンドだったような気がしてきた。
まだ東京でやってるしもっかい見に行こうかなぁ、と
SFとかホラーファンの自分にとっては、なんか最近スペイン語圏の監督さんにヒットが多いな
ただラスト当たりで唐突に訪れるハッピーエンドは経緯を考えると決して手放しで喜べなかった。
収容所内で身の回りの全ての人たちに献身的になって何とか多くの人たちを救いたいと思っていた
ジュリアンムーアが最終的に得た結論が少数の仲間を救うためには暴力も必要だって言うもののように見えたから。
(スーパーで見つけた食料は独り占め、カフェは占拠)
ただ今考えると、それは誰にも何も見えてないからこそ起きてしまった状況であって、いせやとかダニークローバーが言うように
ホントに見えるようになったらこんな地獄にもならないんだなって言う主張かもと思うと、やっぱあれはハッピーエンドだったような気がしてきた。
まだ東京でやってるしもっかい見に行こうかなぁ、と
SFとかホラーファンの自分にとっては、なんか最近スペイン語圏の監督さんにヒットが多いな
目隠しマリアについてだが、
一時的に失明することでかえって世界がよく見えるようになったという話が
聖書にはいくつか出てくるので、それを示唆しているとも考えられる。
また、神も盲目で助けるべき人々が見えていないのだ、という解釈もできる。
いずれにせよ、観客へのちょっとした目配せや注釈といった感じで、
本筋に絡む伏線のたぐいではないな。
一時的に失明することでかえって世界がよく見えるようになったという話が
聖書にはいくつか出てくるので、それを示唆しているとも考えられる。
また、神も盲目で助けるべき人々が見えていないのだ、という解釈もできる。
いずれにせよ、観客へのちょっとした目配せや注釈といった感じで、
本筋に絡む伏線のたぐいではないな。
金券屋で500円で前売売ってたから評判見に来たけどダメっぽいね
年齢制限設けても子供には見せたくない気持ち悪いレイプ映画だった。
胸糞わるくなる集団レイプシーンなのに、何故かBGMがポップな感じで
余計胸糞悪いし。
胸糞わるくなる集団レイプシーンなのに、何故かBGMがポップな感じで
余計胸糞悪いし。
ハッピーエンドでいいと思うな。
気楽に見られる映画だと思って見たから中盤あたりはかなりきつくて
ちょっと後悔したけど見終わったあとの感じは良かったよ。
気楽に見られる映画だと思って見たから中盤あたりはかなりきつくて
ちょっと後悔したけど見終わったあとの感じは良かったよ。
>>233
カフェ占拠については前にも同じ感想を持ってた人がいたけど、自分は全く逆で
｢ここは満員よ！｣と叫んだ姿に指導者としてあるべき姿を見たような気がした
きれいごとじゃなく今自分が責任をとれるのはここまでだと
他を切ってしまうのは残酷かもしれないが、そうしなければ今いる仲間すら確実に助けられないかもしれない
そのかわりこの(たった)6人は命がけで守る、という強い姿勢が感じられて結構ぐっときたんだけど
カフェ占拠については前にも同じ感想を持ってた人がいたけど、自分は全く逆で
｢ここは満員よ！｣と叫んだ姿に指導者としてあるべき姿を見たような気がした
きれいごとじゃなく今自分が責任をとれるのはここまでだと
他を切ってしまうのは残酷かもしれないが、そうしなければ今いる仲間すら確実に助けられないかもしれない
そのかわりこの(たった)6人は命がけで守る、という強い姿勢が感じられて結構ぐっときたんだけど
女でこれが「面白かった(^^)」とか言ってる奴いたら
正気を疑う。
正気を疑う。
面白いという表現が的確かどうかは別として
興味深いという意味なら、面白い映画だと思ったよ。
拒否反応を起こすのはむしろ男性のほうかと。
興味深いという意味なら、面白い映画だと思ったよ。
拒否反応を起こすのはむしろ男性のほうかと。
>>239
ナイロビの蜂といい、メイレレスは高学歴高偏差値女好みの映画を撮る監督だと思うが？
この映画は、文学的素養がなければわけわかめ状態になるような映画だし、
内容が理解できずに火病ってるのは主に男だろ。
ナイロビの蜂といい、メイレレスは高学歴高偏差値女好みの映画を撮る監督だと思うが？
この映画は、文学的素養がなければわけわかめ状態になるような映画だし、
内容が理解できずに火病ってるのは主に男だろ。
個人的な好き嫌いは勝手だけど
レイプ肯定してるならともかく「不快なシーンがあるから悪い映画」って反応はなぁ…
怪我するからナイフ売っちゃダメとかそういうレベル
レイプ肯定してるならともかく「不快なシーンがあるから悪い映画」って反応はなぁ…
怪我するからナイフ売っちゃダメとかそういうレベル
ID:IAsuYyoxはあまり頭が良くないんだろ。
無理してこういう難しめの映画見なくてもいいんじゃねーの。
無理してこういう難しめの映画見なくてもいいんじゃねーの。
この映画は男の方が嫌悪感もつだろうねー
不倫のとことか「女を差し出せﾋｬｯﾊｰ」とか男のどうしようもない駄目なとこが割りと出てるし
不倫のとことか「女を差し出せﾋｬｯﾊｰ」とか男のどうしようもない駄目なとこが割りと出てるし
そういう汚い部分を映画作品として客観視できるかが大事だよね。
俺は女性の方がこの映画に対しての嫌悪感は上だと思うけどな。
男は、その女性が不快だろう部分に、二次的な不快感を覚えるのだと思う。
これは家族には見せられないとか、彼女には見せられないとかそういう部類の。
俺は女性の方がこの映画に対しての嫌悪感は上だと思うけどな。
男は、その女性が不快だろう部分に、二次的な不快感を覚えるのだと思う。
これは家族には見せられないとか、彼女には見せられないとかそういう部類の。
247 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 11:35:08 ID:c50YAIlQ
今おもしろそうな映画ないからこれ初デートで見ようと思うんだけどやぱやめといた方がいい？
>>247
初デートならwall-eの方がいいだろ。
初デートならwall-eの方がいいだろ。
249 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 12:06:11 ID:c50YAIlQ
248ｻﾝｸｽ！
251 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 13:12:28 ID:37JoRInk
この映画さ、褒めている人と、褒めてない人の違いは性格の違いなんだよね。
自分があの状態になった時、自分の彼女や、嫁を差し出す人は、リアリティーを感じるだろうし、反対に知恵を絞ってなんとしてでも阻止する人や、死んだほうがましと考える人は、気分が悪いだけの映画になるんだよ。
自分があの状態になった時、自分の彼女や、嫁を差し出す人は、リアリティーを感じるだろうし、反対に知恵を絞ってなんとしてでも阻止する人や、死んだほうがましと考える人は、気分が悪いだけの映画になるんだよ。
253 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 14:07:21 ID:37JoRInk
登場人物誰一人として感情移入できなく気持ち悪いのであって、映画全体で見ても行動の一つ一つ納得できなく、気持ち悪い。
面白いと感じる人は、あの状態の誰かの行動のなかに納得できる行動があるからだろ？
面白いと感じる人は、あの状態の誰かの行動のなかに納得できる行動があるからだろ？
>>253
んなこたーない
自分は登場人物の行動や状況全部ひっくるめて俯瞰して見てた感じ
目を覆いたくなる場面は多いけど
終盤で人間愛的描写（気持ちよさそうに雨に打たれる・抱き合う）をしてたのが面白かった
んなこたーない
自分は登場人物の行動や状況全部ひっくるめて俯瞰して見てた感じ
目を覆いたくなる場面は多いけど
終盤で人間愛的描写（気持ちよさそうに雨に打たれる・抱き合う）をしてたのが面白かった
255 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 14:26:01 ID:37JoRInk
だから、全部ひっくるめて俯瞰して見てた感じでも、何も納得できないんだよ。
わかる？
突然目が見えなくなった後の世界が、納得できないんだ。
だから気持ち悪いだけで、面白くもなんともないグロ映画という感覚なんだな。
わかる？
突然目が見えなくなった後の世界が、納得できないんだ。
だから気持ち悪いだけで、面白くもなんともないグロ映画という感覚なんだな。
>>255
それは人それぞれだから共有しようって方が無理だ
登場人物に感情移入出来なくても自分は面白かったと言いたかった
確かに登場人物に感情移入出来なくてつまらなかったという映画もある
でもこれに関しては何故かそういうことが全く気にならなかった
それは人それぞれだから共有しようって方が無理だ
登場人物に感情移入出来なくても自分は面白かったと言いたかった
確かに登場人物に感情移入出来なくてつまらなかったという映画もある
でもこれに関しては何故かそういうことが全く気にならなかった
この話は、女が夫や他人を助ける救世主として書かれ、男はなにもできないどころか
プライドが傷付いたら浮気し、１／３は食糧を独り占めしレイプする馬鹿として書かれている。
他にも、自分の食糧のために他人をいけにえしようとしたりするのは男。
妻をレイプに行かせまいとする夫も、行かせないのは妻のためというより
たぶん自分のため。
男としては、とても認められない内容なのではないだろうか？
この映画への否定意見の大半が、認められない人（男）が、認められないことを
どのように拒否するのかの見本みたいなもの。
アホみたいなＡＶがあっても、大半の女はひと事だと悠然としているが、
ねんちゃくして批判や反対運動やらを繰り広げる女のほうが、実は興味があったり
心当たりがあることの裏返し、みたいなもの。
プライドが傷付いたら浮気し、１／３は食糧を独り占めしレイプする馬鹿として書かれている。
他にも、自分の食糧のために他人をいけにえしようとしたりするのは男。
妻をレイプに行かせまいとする夫も、行かせないのは妻のためというより
たぶん自分のため。
男としては、とても認められない内容なのではないだろうか？
この映画への否定意見の大半が、認められない人（男）が、認められないことを
どのように拒否するのかの見本みたいなもの。
アホみたいなＡＶがあっても、大半の女はひと事だと悠然としているが、
ねんちゃくして批判や反対運動やらを繰り広げる女のほうが、実は興味があったり
心当たりがあることの裏返し、みたいなもの。
このシナリオで特に文句はなかったけど、
ムーアがイヤイヤながら収容所のリーダーになるパターンも見たい。
厳しい決定も不本意ながらしなければならないとか、
盲目的な追従者が出るとか、面白そう。
それで収容所から出られたとき、重圧に耐えかねて仲間だけで逃げる。
誰か作って下さい。
ムーアがイヤイヤながら収容所のリーダーになるパターンも見たい。
厳しい決定も不本意ながらしなければならないとか、
盲目的な追従者が出るとか、面白そう。
それで収容所から出られたとき、重圧に耐えかねて仲間だけで逃げる。
誰か作って下さい。
>>246
お前さんは卑小な男だなぁ、と思いますた。
女ですが。
そしてこの映画の肯定派です。
で、このスレでも、この映画肯定してる女性は多いでそ。必死に火病ってるのは大抵男だ。
いいかげんそのことに気づきなさい。
お前さんは卑小な男だなぁ、と思いますた。
女ですが。
そしてこの映画の肯定派です。
で、このスレでも、この映画肯定してる女性は多いでそ。必死に火病ってるのは大抵男だ。
いいかげんそのことに気づきなさい。
>>256の、
＞俺は女性の方がこの映画に対しての嫌悪感は上だと思うけどな。
こういう決めつけとか、
＞彼女には見せられないとか
こういう、いかにも彼女を思いやっていますと口では言いながら、
実は上から目線で見下してるとことかが、非常に不快なわけですよ。
メイレレスの考え方とは、まるで真逆。
この映画では女性たちは酷い目に遭うが、メイレレスは根本のところで
女性を対等なパートナーとして信頼し、敬意を示している。
そのことが伝わるから、女性客はこの映画に不快感を覚えない（人が多い）。
>>246のような馬鹿男のほうが余程女性蔑視なわけだ。
＞俺は女性の方がこの映画に対しての嫌悪感は上だと思うけどな。
こういう決めつけとか、
＞彼女には見せられないとか
こういう、いかにも彼女を思いやっていますと口では言いながら、
実は上から目線で見下してるとことかが、非常に不快なわけですよ。
メイレレスの考え方とは、まるで真逆。
この映画では女性たちは酷い目に遭うが、メイレレスは根本のところで
女性を対等なパートナーとして信頼し、敬意を示している。
そのことが伝わるから、女性客はこの映画に不快感を覚えない（人が多い）。
>>246のような馬鹿男のほうが余程女性蔑視なわけだ。
262 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:20:40 ID:37JoRInk
子供に見せたくないとか、彼女に見せたくないとか、親に見せたくないとか書くと、上から目線で見下しているのか？
「俺は、彼女にグロ画像を見せたくない」「俺は、彼女に首切り動画を見せたくない」とか一緒だぞ。
誰でも不快な作品を見せたいとは、思わないだろ。
心配してもらっている事を信じられず、上から目線だと決め付ける心のほうに問題があるよ。
「俺は、彼女にグロ画像を見せたくない」「俺は、彼女に首切り動画を見せたくない」とか一緒だぞ。
誰でも不快な作品を見せたいとは、思わないだろ。
心配してもらっている事を信じられず、上から目線だと決め付ける心のほうに問題があるよ。
264 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:31:02 ID:37JoRInk
266 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:37:28 ID:37JoRInk
質問
俺アダルトＤＶＤ持っているんだけど、嫁や、彼女に見せたくないな。
回答
○嫁や、彼女を思いやってますと口では言いながら、上から目線で決め付けて、非常に不快だ。
○人それぞれだから見せたらいいじゃん
◎俺も見せるべきではないと思うな
2種類の回答が出ました。どれに賛同するのかってことだな。
不快なのは万人が認めることだろ。それを一々見せたいとか、どんだけ変態なんだよ。と、俺は思うよ。
俺アダルトＤＶＤ持っているんだけど、嫁や、彼女に見せたくないな。
回答
○嫁や、彼女を思いやってますと口では言いながら、上から目線で決め付けて、非常に不快だ。
○人それぞれだから見せたらいいじゃん
◎俺も見せるべきではないと思うな
2種類の回答が出ました。どれに賛同するのかってことだな。
不快なのは万人が認めることだろ。それを一々見せたいとか、どんだけ変態なんだよ。と、俺は思うよ。
単に残酷なの苦手で、ああいうふうに生きるために女性を差し出すみたいなシーンや内容を観たくない人もいると思うけど、
ああいうの観て自分に置き換えて考えちゃって、『男のプライド』で、自分のものを取られるみたいな、だから観てて気分悪い、屈辱的。
て、その気持ちだけがデカくてそれしかない人もいるかもね。
本当は、妻も夫も、彼女も彼も、ああいう状況になったら二人が同じぐらい苦しいのかもしれないって思う。
ああいうの観て自分に置き換えて考えちゃって、『男のプライド』で、自分のものを取られるみたいな、だから観てて気分悪い、屈辱的。
て、その気持ちだけがデカくてそれしかない人もいるかもね。
本当は、妻も夫も、彼女も彼も、ああいう状況になったら二人が同じぐらい苦しいのかもしれないって思う。
てか、この作品の中であのシーンは、
『これだけ追い詰められた状況なんです！』っていう表現の中の一つに過ぎないんじゃないか？
そこがそんなに重要ではないと思うんだが
『これだけ追い詰められた状況なんです！』っていう表現の中の一つに過ぎないんじゃないか？
そこがそんなに重要ではないと思うんだが
271 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:43:13 ID:37JoRInk
＞ああいうの観て自分に置き換えて考えちゃって、『男のプライド』で、自分のものを取られるみたいな、
＞だから観てて気分悪い、屈辱的。
＞て、その気持ちだけがデカくてそれしかない人もいるかもね。
そこで思考停止しちゃってる男が多いんだろうね。
初デートはともかく、結婚考えてるカップルの女性は、むしろ彼氏連れてったらいいと思うよ。
この映画の感想言わせりゃ、どの程度の男かよく分かる。
結婚してしまってから相手の程度に気づいて、(ノ∀｀)アチャー 状態になったのでは遅い。
＞だから観てて気分悪い、屈辱的。
＞て、その気持ちだけがデカくてそれしかない人もいるかもね。
そこで思考停止しちゃってる男が多いんだろうね。
初デートはともかく、結婚考えてるカップルの女性は、むしろ彼氏連れてったらいいと思うよ。
この映画の感想言わせりゃ、どの程度の男かよく分かる。
結婚してしまってから相手の程度に気づいて、(ノ∀｀)アチャー 状態になったのでは遅い。
273 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:49:50 ID:37JoRInk
だから、ああいう状態にならないって。
100歩間違えて、あの状況に陥ったとしよう。嫁や彼女や子供を差し出せという命令に従いますか？
従う人間は、屈辱に感じるだろう。
従わない人にとっては、不快でしかないわけ。
なので、2種類に感想も分かれる。あのような状況で、差し出せる気持ちが心のどこかにある人間は、屈辱に感じ、死んでも守ることしか考えてない人間は不快なだけ。
100歩間違えて、あの状況に陥ったとしよう。嫁や彼女や子供を差し出せという命令に従いますか？
従う人間は、屈辱に感じるだろう。
従わない人にとっては、不快でしかないわけ。
なので、2種類に感想も分かれる。あのような状況で、差し出せる気持ちが心のどこかにある人間は、屈辱に感じ、死んでも守ることしか考えてない人間は不快なだけ。
>>273
あのね、差し出されるのはお前じゃないの。
で、誰も死んでも守ってくれなんて頼んでないの。
お前は、自分の所有物だと思ってた自分の彼女が自分の言いなりにならなかったことに
ダダ捏ねてるだけ。
あのね、差し出されるのはお前じゃないの。
で、誰も死んでも守ってくれなんて頼んでないの。
お前は、自分の所有物だと思ってた自分の彼女が自分の言いなりにならなかったことに
ダダ捏ねてるだけ。
275 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:00:49 ID:37JoRInk
>>274
誰も所有物なんか言ってないだろ？どうして心がひん曲がるの？
あのな自分の彼女じゃなくても、道端で女の人が襲われそうなのを助けるか、助けないかで考えてごらん。
助けるだろ？
見てみぬ振りできない人間は不快なんだ。
誰も所有物なんか言ってないだろ？どうして心がひん曲がるの？
あのな自分の彼女じゃなくても、道端で女の人が襲われそうなのを助けるか、助けないかで考えてごらん。
助けるだろ？
見てみぬ振りできない人間は不快なんだ。
277 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:08:37 ID:37JoRInk
>>276
電車で痴漢に触られている女の人が居て、声も出せない状況だけど助けるという感覚は無いのか。
そういう感覚が信じられないんだよ。
俺は、自分の決めた道徳に反してたら助けるよ。
映画の中の女も、仕方なくだろ。あんな状況で行かせるなんて、俺は死んでも嫌だね。あんたには分からないだろうけど。
電車で痴漢に触られている女の人が居て、声も出せない状況だけど助けるという感覚は無いのか。
そういう感覚が信じられないんだよ。
俺は、自分の決めた道徳に反してたら助けるよ。
映画の中の女も、仕方なくだろ。あんな状況で行かせるなんて、俺は死んでも嫌だね。あんたには分からないだろうけど。
かえってカップルで観るといいかもしれないと思ってきた
リトマス試験紙のような映画だな
リトマス試験紙のような映画だな
281 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:16:34 ID:37JoRInk
>>278
口では言える。そうだよ。実際には起こってないからな。
俺も生きているし。
しかし、嫁や彼女を死んでも守るって言えない人間って最悪だと俺は思うよ。
>>279
同列だろ。そこで線引きして食料のために女の人を差し出す感覚が、当たり前だと思う感覚が狂っているんだよ。
口では言える。そうだよ。実際には起こってないからな。
俺も生きているし。
しかし、嫁や彼女を死んでも守るって言えない人間って最悪だと俺は思うよ。
>>279
同列だろ。そこで線引きして食料のために女の人を差し出す感覚が、当たり前だと思う感覚が狂っているんだよ。
284 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:20:44 ID:37JoRInk
「奥さんや彼女を守る」って薄っぺらい
「女は守ってやらなきゃいけない存在」って言われてるみたいで気持ち悪い
「女は守ってやらなきゃいけない存在」って言われてるみたいで気持ち悪い
ID:37JoRInkからバカマッチョ臭がプンプンするんだが。
「黙って俺についてこい」みたいな。
「黙って俺についてこい」みたいな。
AVの悪口言うなよ(´・ω・`)
289 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:27:40 ID:37JoRInk
反論できないと悪口だけ。
所詮、そのレベルなんだよな。
暴漢に襲われている女性と、拳銃で脅され食料を奪われ監禁状態の女性の違いって何だよ。
痴漢は助けて、暴漢に襲われている人は助けを求めない限り助けない基準って何だよ。
>>287
レイプされた女は穢れているとか、どうしてそういう感覚出てくるの？
そういう言葉を平気で書ける感覚がもう分からんよ。
まぁ、この映画は、お前の感性にはあっているよ。
所詮、そのレベルなんだよな。
暴漢に襲われている女性と、拳銃で脅され食料を奪われ監禁状態の女性の違いって何だよ。
痴漢は助けて、暴漢に襲われている人は助けを求めない限り助けない基準って何だよ。
>>287
レイプされた女は穢れているとか、どうしてそういう感覚出てくるの？
そういう言葉を平気で書ける感覚がもう分からんよ。
まぁ、この映画は、お前の感性にはあっているよ。
自分が生きることと、仲間に食べさせることの為に選んだんだよ
しかも女性の中に衰弱している人がいて、ジュリアン・ムーアは彼女を数にいれないようにした
でも本人が「自分も行く」と言った
こういうの、似非フェミニストにはわからないんだろうな
しかも女性の中に衰弱している人がいて、ジュリアン・ムーアは彼女を数にいれないようにした
でも本人が「自分も行く」と言った
こういうの、似非フェミニストにはわからないんだろうな
293 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:34:07 ID:37JoRInk
>>290
女性がわの気持ちはそうだろう。俺が述べているのは男側の感覚。
あんたには、在るかも知れないが「俺が飯食べるために、お前抱かれにいけよ」という感覚が俺には無いんだ。
>>291
なんとしてでも、ぶっ殺してやるよ。当然だろ。おまえケツ貸すの？
女性がわの気持ちはそうだろう。俺が述べているのは男側の感覚。
あんたには、在るかも知れないが「俺が飯食べるために、お前抱かれにいけよ」という感覚が俺には無いんだ。
>>291
なんとしてでも、ぶっ殺してやるよ。当然だろ。おまえケツ貸すの？
>>293
目が見えないのにどうやってぶっ殺すの？脳味噌まで筋肉なのかｗ
目が見えないのにどうやってぶっ殺すの？脳味噌まで筋肉なのかｗ
297 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:38:54 ID:37JoRInk
>>292
死ぬほど嫌なんだ。わかるか？
目の前で、自分の嫁や彼女が襲われている。助けるか？助けないか？助けないと一生後悔する。
これから先の人生一生後悔しながら生きていくぐらいなら、死んだほうがまし。
こう言う感覚分からないかな？まぁ、あんたには無理だ。
>>295
ドンだけ無能なんだよ。
頭使えよ。自分も相手も目が見えないんだったら、絞め殺すぐらいたやすいだろうに。
死ぬほど嫌なんだ。わかるか？
目の前で、自分の嫁や彼女が襲われている。助けるか？助けないか？助けないと一生後悔する。
これから先の人生一生後悔しながら生きていくぐらいなら、死んだほうがまし。
こう言う感覚分からないかな？まぁ、あんたには無理だ。
>>295
ドンだけ無能なんだよ。
頭使えよ。自分も相手も目が見えないんだったら、絞め殺すぐらいたやすいだろうに。
私なら、自分のお尻を差し出してまで命を守ってくれた彼がいたら尊敬するし着いてくわｗ
いや、マジでｗ
ハマられたら困るけどｗｗ
いや、マジでｗ
ハマられたら困るけどｗｗ
誰も「うちの嫁を行かせるよ、お前、行って来い」なんて言った奴なんていないが
>>297
何だ、口だけマッチョなのかｗ絞殺できるとかどんな妄想ｗ
万全な状態でも、１対多なんて無理だよ。鍛えられた格闘選手でも困難。
狭い場所で相手は多数なんだから、掴まれた時点で尾張。
お前には、
（１）大人しく尻を差し出す
（２）ぶっ殺される
の２択しかないの。分かった？
何だ、口だけマッチョなのかｗ絞殺できるとかどんな妄想ｗ
万全な状態でも、１対多なんて無理だよ。鍛えられた格闘選手でも困難。
狭い場所で相手は多数なんだから、掴まれた時点で尾張。
お前には、
（１）大人しく尻を差し出す
（２）ぶっ殺される
の２択しかないの。分かった？
>>299
私もｗ
私もｗ
304 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:44:30 ID:37JoRInk
お前らさ、知恵が無いのかよ。
奥さんが行くといったらとか、行かせない様に考えろよ。相手も目が見えないのに拳銃なんて刃物と殺傷力変わらないだろ。
投石だけでも充分効果あるし。
>>302
出来るよ。俺柔道12年やってたから殺せると思うよ。落とすぐらいなら何度もやったしな。
奥さんが行くといったらとか、行かせない様に考えろよ。相手も目が見えないのに拳銃なんて刃物と殺傷力変わらないだろ。
投石だけでも充分効果あるし。
>>302
出来るよ。俺柔道12年やってたから殺せると思うよ。落とすぐらいなら何度もやったしな。
305 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:45:13 ID:c50YAIlQ
>>247ですが、ｳｫｰﾘｰは糞でした。まあ無難に見れましたが。
ですがウォーリーの真似と言いながらで手を繋ぐことも出来ました。一歩前進です。
しかしレス見てみると凄いシーンがあるみたいですね。見なくて良かった(^^;
ですがウォーリーの真似と言いながらで手を繋ぐことも出来ました。一歩前進です。
しかしレス見てみると凄いシーンがあるみたいですね。見なくて良かった(^^;
>297
自分の所有物差し出すのがいやなのはよく分かったが
あの局面で皆を納得させられる代替案を出せるのか？
自分の所有物差し出すのがいやなのはよく分かったが
あの局面で皆を納得させられる代替案を出せるのか？
じゅ、柔道…
310 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:50:08 ID:37JoRInk
お前ら、相手も盲目なんだぞ。
それなのに多人数だから無理とか、ハッキリ言って愚の骨頂。頭が悪い。
足元にロープ張りまくって、いろいろ準備も簡単だろう。
所詮そのレベルの諦め早い人なんだよこの映画が面白いとか感じるのは。
それなのに多人数だから無理とか、ハッキリ言って愚の骨頂。頭が悪い。
足元にロープ張りまくって、いろいろ準備も簡単だろう。
所詮そのレベルの諦め早い人なんだよこの映画が面白いとか感じるのは。
ID:37JoRInkのような脳味噌まで筋肉の馬鹿マッチョ（しかし多分口だけｗ）より、
>>299の言うような男のほうが、よほど潔い性格のいい男だと思うｗ
>>299の言うような男のほうが、よほど潔い性格のいい男だと思うｗ
えっとね、そういうサバイバル映画じゃないんだけど
314 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 22:53:06 ID:37JoRInk
>>280
>>308
カップルで観に行ったけど、相手は眠そうでしたｗ
終わったあと、『なんか、そんなに面白くなかったね～(Θ_Θ)』って、言いながらやっぱ眠そうでしたｗ
それで、映画の話は終わりましたｗｗ
自分は、けっこう真剣に観ましたけどね。。
>>308
カップルで観に行ったけど、相手は眠そうでしたｗ
終わったあと、『なんか、そんなに面白くなかったね～(Θ_Θ)』って、言いながらやっぱ眠そうでしたｗ
それで、映画の話は終わりましたｗｗ
自分は、けっこう真剣に観ましたけどね。。
318 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:01:53 ID:37JoRInk
まぁ、これでハッキリしたな。
監禁され拳銃で脅された挙句食料のために女の意思だから行かせろとか、映画の中の男と同じ感覚の人は好きな映画。
それはおかしいので、なんとしてでも阻止する方法を考える。死ぬほど嫌なので抵抗する人には不快極まりない映画。
こう分かれると言うことだな。
監禁され拳銃で脅された挙句食料のために女の意思だから行かせろとか、映画の中の男と同じ感覚の人は好きな映画。
それはおかしいので、なんとしてでも阻止する方法を考える。死ぬほど嫌なので抵抗する人には不快極まりない映画。
こう分かれると言うことだな。
>>318
ハッキリしてねえよカス
ハッキリしてねえよカス
320 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:03:56 ID:37JoRInk
勝利宣言ｷﾀｷﾀ
前スレで暴れてた男と同じじゃないか ID:37JoRInkって
こいつね↓
655 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 01:03:47 ID:R/0/ntqU
>>651
人それぞれの価値観があって、俺は奴隷として人に手に落ちるとしたら、
とにかく抗うという選択しかない。そこに許容はない。力で戦い抗うか、それで敵わなければ
己の死を持って抗うしかないんじゃないだろうか。
映画の展開として、結局汚されるのでも良い。しかしあんだけ重大な事柄を
描くんだから、それなりの種類の価値観とそのぶつかり合いを描いて欲しいね。
ほぼ全会一致、納得ずくで尊厳より飯。そこで完全に置いていかれたね。
こいつね↓
655 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 01:03:47 ID:R/0/ntqU
>>651
人それぞれの価値観があって、俺は奴隷として人に手に落ちるとしたら、
とにかく抗うという選択しかない。そこに許容はない。力で戦い抗うか、それで敵わなければ
己の死を持って抗うしかないんじゃないだろうか。
映画の展開として、結局汚されるのでも良い。しかしあんだけ重大な事柄を
描くんだから、それなりの種類の価値観とそのぶつかり合いを描いて欲しいね。
ほぼ全会一致、納得ずくで尊厳より飯。そこで完全に置いていかれたね。
>>318
（自分の所有物＝女が自分の言いなりにならないのは）それはおかしいので、なんとしてでも阻止する方法を考える。
死ぬほど嫌なので抵抗する（という妄想を繰り広げる脳内マッチョな）人には不快極まりない映画。
（自分の所有物＝女が自分の言いなりにならないのは）それはおかしいので、なんとしてでも阻止する方法を考える。
死ぬほど嫌なので抵抗する（という妄想を繰り広げる脳内マッチョな）人には不快極まりない映画。
>なんとしてでも阻止する方法を考える
じゃあ考えて発表してみなよ
どうすれば女性を差し出さないで済むんだ？
じゃあ考えて発表してみなよ
どうすれば女性を差し出さないで済むんだ？
>>324
また、柔道とかロープが出ちゃうから…
また、柔道とかロープが出ちゃうから…
それと前スレから女性の感想も貼っとく
680 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 04:21:01 ID:xpwBor8D
ジュリアン・ムーアやあの部屋の女達が率先して（精神的にはすごく抵抗あっただろうけど）
食料のために出て行くのは、納得出来たな。自分も女だけど、ああいう場面になって究極の
選択を迫られたら、そして自分よりも若くて弱い立場の女が犠牲になろうと決意するのを
見たら、そうするかもって思った。穢れや痛みをこの人だけに背負わせて食料を手に入れたら、それこそ
自分の尊厳が傷つくって感じると思う。木村佳乃に共感した。
説明しづらいけど、レイプは確かに人間の尊厳を犯す行為だけど
自分の魂の本当の尊厳は下半身にあるわけじゃない。馬鹿男どもに突っ込まれたくらいで
本当のプライドとか人間性は損失しない。
男達に向かいあった時の女たちの表情にはおまえら如きに私の魂まで傷つけることは
出来ないんだよ、って決意が感じられた。心の中で男達を見下しながら、
生命の維持のために必要な物を取る。
夫や同室の男達のウジウジした態度にキレたっていうのもわかる。
犯罪としてのレイプは非常に憎むべき行為だけど
「レイプは女性の尊厳を完全に奪ってしまう」っていう考え方は
「レイプされて尊厳を奪われた女性は死んだ方がいい→死ぬべき」っていう、厳格なイスラム原理主義の
本末転倒な女性蔑視の思想に結びつく気がして、受け入れられない。
このスレの（たぶん）男性のレスを読んで、どうもモヤモヤしたものがあった。
女達に、命の危険を冒しても貞操を守るべきだというのは、「レイプで女の身も心も支配してやる！」っていう
馬鹿男の思考と、ベクトルは真逆だけど同じ線上にあるような気がする。
680 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2008/11/29(土) 04:21:01 ID:xpwBor8D
ジュリアン・ムーアやあの部屋の女達が率先して（精神的にはすごく抵抗あっただろうけど）
食料のために出て行くのは、納得出来たな。自分も女だけど、ああいう場面になって究極の
選択を迫られたら、そして自分よりも若くて弱い立場の女が犠牲になろうと決意するのを
見たら、そうするかもって思った。穢れや痛みをこの人だけに背負わせて食料を手に入れたら、それこそ
自分の尊厳が傷つくって感じると思う。木村佳乃に共感した。
説明しづらいけど、レイプは確かに人間の尊厳を犯す行為だけど
自分の魂の本当の尊厳は下半身にあるわけじゃない。馬鹿男どもに突っ込まれたくらいで
本当のプライドとか人間性は損失しない。
男達に向かいあった時の女たちの表情にはおまえら如きに私の魂まで傷つけることは
出来ないんだよ、って決意が感じられた。心の中で男達を見下しながら、
生命の維持のために必要な物を取る。
夫や同室の男達のウジウジした態度にキレたっていうのもわかる。
犯罪としてのレイプは非常に憎むべき行為だけど
「レイプは女性の尊厳を完全に奪ってしまう」っていう考え方は
「レイプされて尊厳を奪われた女性は死んだ方がいい→死ぬべき」っていう、厳格なイスラム原理主義の
本末転倒な女性蔑視の思想に結びつく気がして、受け入れられない。
このスレの（たぶん）男性のレスを読んで、どうもモヤモヤしたものがあった。
女達に、命の危険を冒しても貞操を守るべきだというのは、「レイプで女の身も心も支配してやる！」っていう
馬鹿男の思考と、ベクトルは真逆だけど同じ線上にあるような気がする。
327 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:08:39 ID:37JoRInk
原作では、そんなにすんなりみんな「女を差し出せ」に答えを出さないし
その後「その日」が来るまでの描写も、なかなか深いんだけど
ID:37JoRInkは原作読んでも理解できないだろうな
その後「その日」が来るまでの描写も、なかなか深いんだけど
ID:37JoRInkは原作読んでも理解できないだろうな
330 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:10:54 ID:37JoRInk
うん、>>326はいいよね。
自分がうまく言えなかったことを全部書いてくれたと思った。
自分がうまく言えなかったことを全部書いてくれたと思った。
だからレイプじゃないってのに
結局のところ女が自分の意思で男に身を差し出したのが気に食わないんでしょ
んでそれをとめる事ができない不甲斐ない男共と
女を差し出せって言った下劣な男共と一緒にされたくないだよね
俺はこんなんじゃねえんだぞって２ちゃんで主張したいんだよね
まあそれもいいけど
結局のところ女が自分の意思で男に身を差し出したのが気に食わないんでしょ
んでそれをとめる事ができない不甲斐ない男共と
女を差し出せって言った下劣な男共と一緒にされたくないだよね
俺はこんなんじゃねえんだぞって２ちゃんで主張したいんだよね
まあそれもいいけど
333 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:14:22 ID:37JoRInk
あー、また
「もし俺があの状況だったらキングなんかぼっこぼこにしてやんよ！そんで世界を救うヒーローになるぜ！」な
ハリウッド脳の人が来たのか・・・
定期的に来るよねこのタイプ。
「もし俺があの状況だったらキングなんかぼっこぼこにしてやんよ！そんで世界を救うヒーローになるぜ！」な
ハリウッド脳の人が来たのか・・・
定期的に来るよねこのタイプ。
レイプじゃねえじゃん
>330
思わないな
燃やしたらあの集団じゃ消せないんだよ
殴り込みかけても敵味方の識別が出来ない以上相打ち必至だし
君の言う力業はただのナルシスティックな戯れ言としか思えない
思わないな
燃やしたらあの集団じゃ消せないんだよ
殴り込みかけても敵味方の識別が出来ない以上相打ち必至だし
君の言う力業はただのナルシスティックな戯れ言としか思えない
好きでもない男に抱かれても平和を維持する方が
殺し合いするよりはマシ、と決意した女達の崇高な意志なんてわかんないだろうね。
だって、女を守るという言葉の裏で守りたいのは「男のプライド」だもん。
殺し合いするよりはマシ、と決意した女達の崇高な意志なんてわかんないだろうね。
だって、女を守るという言葉の裏で守りたいのは「男のプライド」だもん。
このスレをメイレレスとサラマーゴに読ませたい
341 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:28:29 ID:37JoRInk
>>335
レイプじゃないとか、正気とは思えない。そういう感覚なんだろうな。
脅されてセックス強要されることを、レイプじゃないとか、どんな感覚で書くんだろう？そっちのほうが不思議だ。
>>337 偏見じゃネーよ。レイプ被害者に326の言葉を掛けれるか？
俺は男だけど、レイプされて警察にも相談にいけず、苦しんでいる女性は多いと聞く、そういう女性にレイプされたことに決意を感じたとか、書くべきではないと思うってことだよ。
レイプされて心に傷を負っている人も多いんだろ？男の口から「レイプで苦しむなんて女性軽視の思想だから気にするな」とは、とても言えないし、言ってはいけない。
レイプじゃないとか、正気とは思えない。そういう感覚なんだろうな。
脅されてセックス強要されることを、レイプじゃないとか、どんな感覚で書くんだろう？そっちのほうが不思議だ。
>>337 偏見じゃネーよ。レイプ被害者に326の言葉を掛けれるか？
俺は男だけど、レイプされて警察にも相談にいけず、苦しんでいる女性は多いと聞く、そういう女性にレイプされたことに決意を感じたとか、書くべきではないと思うってことだよ。
レイプされて心に傷を負っている人も多いんだろ？男の口から「レイプで苦しむなんて女性軽視の思想だから気にするな」とは、とても言えないし、言ってはいけない。
うわー気持ちわりィ
ID:37JoRInkはゾンビ映画観たら「俺なら生き残る」、
ミストを観たら「なぜ諦めるんだ！」と絶叫するに違いない。
ミストを観たら「なぜ諦めるんだ！」と絶叫するに違いない。
>>341
偏見じゃないなら何だよ。
レイプ被害者は全員で遠巻きにしてなるべく触らないようにして放置しておけとでも？
それともお得意のマッチョ妄想炸裂で、「お前はレイプ犯によって穢された穢された穢された！！
お前を穢した悪いレイプ犯を俺がぶっ殺してやるから、お前は安心して俺の所有物であり続けろ！」
とでも言うのかなｗ
偏見じゃないなら何だよ。
レイプ被害者は全員で遠巻きにしてなるべく触らないようにして放置しておけとでも？
それともお得意のマッチョ妄想炸裂で、「お前はレイプ犯によって穢された穢された穢された！！
お前を穢した悪いレイプ犯を俺がぶっ殺してやるから、お前は安心して俺の所有物であり続けろ！」
とでも言うのかなｗ
>>344
お前は次元が違うなｗ
お前は次元が違うなｗ
>>341
それが偏見なんだよ、わからない人だなあ
あなたみたいな人がセカンドレイプの加害者になるんだろうね
それに何回も何回も言われてるけど、レイプじゃないし
この映画で大事なのは、行われたことよりも、そこに行き着くまでの人々の考えや行動
それが偏見なんだよ、わからない人だなあ
あなたみたいな人がセカンドレイプの加害者になるんだろうね
それに何回も何回も言われてるけど、レイプじゃないし
この映画で大事なのは、行われたことよりも、そこに行き着くまでの人々の考えや行動
レイプが憎むべき犯罪で、まともな男は絶対やっちゃいけないってのは当たり前なんだよ。これ大前提ね。
だけど、レイプが女性の尊厳の全てを奪ってしまうっていうのは大間違いなんだよ。
なぜなら、その考え方は「レイプされた女性は尊厳を完全に失ってしまう」→「死んだ方がマシ」
って考えに簡単にひっくり返るから。
実際、その論法でインドやイスラム圏ではレイプの「被害者」が死刑になってるんだよ。
レイプなんか絶対にあってはいけないけど、もしその被害にあっても、その女性は
人間として損なわれたわけじゃないんだ、堂々としていていいんだっていう考え方が、どうしていけないのかな。
だけど、レイプが女性の尊厳の全てを奪ってしまうっていうのは大間違いなんだよ。
なぜなら、その考え方は「レイプされた女性は尊厳を完全に失ってしまう」→「死んだ方がマシ」
って考えに簡単にひっくり返るから。
実際、その論法でインドやイスラム圏ではレイプの「被害者」が死刑になってるんだよ。
レイプなんか絶対にあってはいけないけど、もしその被害にあっても、その女性は
人間として損なわれたわけじゃないんだ、堂々としていていいんだっていう考え方が、どうしていけないのかな。
349 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:36:26 ID:37JoRInk
脳みそが筋肉で出来ている人は
人間の尊厳は下半身にあると思いがちなのか…
人間の尊厳は下半身にあると思いがちなのか…
1000円～1800円払って良かった？
37JoRInkは似非フェミニストのサンプルとして保存しておきたいくらいの似非っぷりだと思う。
354 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:41:11 ID:37JoRInk
女が男にレイプされるだけではなく、男が男にレイプされるケースも多いらしい。
そんな時、イスラム教や、インドのカースト持ち出して女性軽視の偏見だから気にするな。と、その男にいえるのか？
全く持って違う。
男が男に襲われるケースもあるらしいので、そういう偏見を持ってなだめるのは間違っているぞ。
そんな時、イスラム教や、インドのカースト持ち出して女性軽視の偏見だから気にするな。と、その男にいえるのか？
全く持って違う。
男が男に襲われるケースもあるらしいので、そういう偏見を持ってなだめるのは間違っているぞ。
>>352
人それぞれでしょう
人それぞれでしょう
ID:37JoRInkは「レイプ」って言葉が好きなんだな
そうとしか思えなくなってきた
きっと映画でもあのシーンしか覚えてないんだろう
そうとしか思えなくなってきた
きっと映画でもあのシーンしか覚えてないんだろう
>>344 ズレてるような、納得しちゃうような・・・・ｗ
>>347 そうそう、行われた行為そのものよりも、その過程や結果が重要に思える。
それだけの犠牲を払ってまで、守るとか生き抜くとかそういうの。
>>347 そうそう、行われた行為そのものよりも、その過程や結果が重要に思える。
それだけの犠牲を払ってまで、守るとか生き抜くとかそういうの。
>>352
ハートチップル買った方が良かった
ハートチップル買った方が良かった
俺はこういう集団の倫理が崩壊して狂気に走っていく映画好きなんだけど
結構不評だね。つーかみんなレイプレイプってそればっかり・・・
結構不評だね。つーかみんなレイプレイプってそればっかり・・・
>>360
みんなっつーか、現在は脳味噌筋肉のキモマッチョ男がフクロにされてるだけかと。
みんなっつーか、現在は脳味噌筋肉のキモマッチョ男がフクロにされてるだけかと。
362 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 23:51:12 ID:37JoRInk
>>356
>326で書いているからだよ。それの回答。お前のほうが多く書いているんじゃね？
>>361
おまえらさ、自分の嫁、彼女が脅されてセックス強要されている。
助けないの？カースト云々を説いて諦めさせるの？
その感覚が、人間として信じられないつーの。
男友達が、変態のおっさんに襲われた。イスラム教持ち出して気にするな。と言えるの？
偏見持つなと言う割には、偏見で女しか被害者居ないと決め付けている節がある。
最低だよな。
>326で書いているからだよ。それの回答。お前のほうが多く書いているんじゃね？
>>361
おまえらさ、自分の嫁、彼女が脅されてセックス強要されている。
助けないの？カースト云々を説いて諦めさせるの？
その感覚が、人間として信じられないつーの。
男友達が、変態のおっさんに襲われた。イスラム教持ち出して気にするな。と言えるの？
偏見持つなと言う割には、偏見で女しか被害者居ないと決め付けている節がある。
最低だよな。
公開当初の低評価は、こういうタイプの人がつけてたんだなとわかってきた
ID:37JoRInkありがとう
ID:37JoRInkありがとう
男の人が男の人に襲われても
「あなたの尊厳は下半身にあるわけじゃない」と言いますよ
この映画、本当にリトマス試験紙だｗ
「あなたの尊厳は下半身にあるわけじゃない」と言いますよ
この映画、本当にリトマス試験紙だｗ
>>362
＞男友達が、変態のおっさんに襲われた。イスラム教持ち出して気にするな。と言えるの？
「あなたの人間としての尊厳が損なわれたわけじゃないですよ」の何が気に入らないんだ？
妄想マッチョ的には報復に行きたいのかなｗ
＞男友達が、変態のおっさんに襲われた。イスラム教持ち出して気にするな。と言えるの？
「あなたの人間としての尊厳が損なわれたわけじゃないですよ」の何が気に入らないんだ？
妄想マッチョ的には報復に行きたいのかなｗ
ID:37JoRInkは病気になっても医師の直腸触診は命に代えても拒否するに違いない。
男友達が変態のおっさんに襲われた。
そしたら君はどうするのかな。
「変態に襲われたってお前はお前だよ、傷つくのは当たり前だけど、大丈夫、お前はちゃんと生きていけるから」って言うのかな。
それとも
「変態に掘られたお前はもう人間としての尊厳を失って穢れてしまった！なんて可哀想なんだ！ごめん！俺がスーパーヒーローになって助けられなくて！もうお前は生きていけないほどツライだろう！ああなんてことだお前が穢されるなんて！」
って言うのかな。
そしたら君はどうするのかな。
「変態に襲われたってお前はお前だよ、傷つくのは当たり前だけど、大丈夫、お前はちゃんと生きていけるから」って言うのかな。
それとも
「変態に掘られたお前はもう人間としての尊厳を失って穢れてしまった！なんて可哀想なんだ！ごめん！俺がスーパーヒーローになって助けられなくて！もうお前は生きていけないほどツライだろう！ああなんてことだお前が穢されるなんて！」
って言うのかな。
しかし腐女って凄いな
アメリカでの興行成績が振るわない理由が、なんとなくわかった
ヨーロッパなら、評価される映画だね
日本でもミニシアターで上映してクチコミで広がるタイプの映画だけど
ハリウッド娯楽しか見ない人が、たまにこういうのを見て衝撃を受けるのも
長い人生の中では、悪くないんじゃないかな
ヨーロッパなら、評価される映画だね
日本でもミニシアターで上映してクチコミで広がるタイプの映画だけど
ハリウッド娯楽しか見ない人が、たまにこういうのを見て衝撃を受けるのも
長い人生の中では、悪くないんじゃないかな
ちょうどいいエントリがあった
http://d.hatena.ne.jp/debyu-bo/20080716/1216192153
>しかし、どれだけ自衛していても、レイプに遭わないという保証はない。昼間に歩いていたって被害に遭う人はいるし、
>もし一歩も外に出ずに家に閉じこもっていたとしても万全ではない。
>(略)
>門野さんや綾戸さんのお母さんの言葉が求めているのは、「レイプに遭うかもしれない」という「あなたの」覚悟などではなく、
>「何があっても私はあなたの味方だ」という「私の」覚悟であり、「あなたがレイプされたかどうかなんて大した問題じゃない。あなたが生きていることが何よりも大事だ」という、
>相手の存在の丸ごとの肯定だと思う。
男ではこういう発想は無理なんだろうね～
とにかくレイプをさせない！死んでも止める！ってとこで思考停止してる
http://d.hatena.ne.jp/debyu-bo/20080716/1216192153
>しかし、どれだけ自衛していても、レイプに遭わないという保証はない。昼間に歩いていたって被害に遭う人はいるし、
>もし一歩も外に出ずに家に閉じこもっていたとしても万全ではない。
>(略)
>門野さんや綾戸さんのお母さんの言葉が求めているのは、「レイプに遭うかもしれない」という「あなたの」覚悟などではなく、
>「何があっても私はあなたの味方だ」という「私の」覚悟であり、「あなたがレイプされたかどうかなんて大した問題じゃない。あなたが生きていることが何よりも大事だ」という、
>相手の存在の丸ごとの肯定だと思う。
男ではこういう発想は無理なんだろうね～
とにかくレイプをさせない！死んでも止める！ってとこで思考停止してる
自分が同じ男だから、劇中のレイプ野郎の劣情が嫌という程よく分かる。
命と引き換えにしても良いと思えるぐらい恐ろしく汚い感情だよ。
それが分かるだけに、自分の親戚がそんな劣情の捌け口にされると思うと頭がおかしくなりそうなる。
観ていて本当に不快なだけだった。
命と引き換えにしても良いと思えるぐらい恐ろしく汚い感情だよ。
それが分かるだけに、自分の親戚がそんな劣情の捌け口にされると思うと頭がおかしくなりそうなる。
観ていて本当に不快なだけだった。
>>370
カンヌでも評判悪かったですよ。
カンヌでも評判悪かったですよ。
とにかく、ジュリアン・ムーアの演技は素晴らしかった
あのシーンは確かに不快だし、第三病棟の男たちは下劣極まりない。
問題は、「男性が立ち上がり、戦いに突入！」という不快度の少ない話を
なぜ制作側が選ばなかったか？ってことだろ。
ただ人の気持ちを逆立てたいってだけでそうしたワケじゃない。
男性はただ自分が死ぬのが怖いがために、女性を止めなかったのか？
それもあるだろうが、それだけじゃない。
劇中にもあったが、戦争状態になれば多くの人が確実に死ぬ。
女性も子供も死ぬかもしれない。病室は破壊され、食べ物も失われるかもしれない。
そして何よりも女性が自らそれを選択したからだ。
女性がメリット・デメリットを秤にかけ、体を差し出した方がましだと自ら決定したからだ。
問題は、「男性が立ち上がり、戦いに突入！」という不快度の少ない話を
なぜ制作側が選ばなかったか？ってことだろ。
ただ人の気持ちを逆立てたいってだけでそうしたワケじゃない。
男性はただ自分が死ぬのが怖いがために、女性を止めなかったのか？
それもあるだろうが、それだけじゃない。
劇中にもあったが、戦争状態になれば多くの人が確実に死ぬ。
女性も子供も死ぬかもしれない。病室は破壊され、食べ物も失われるかもしれない。
そして何よりも女性が自らそれを選択したからだ。
女性がメリット・デメリットを秤にかけ、体を差し出した方がましだと自ら決定したからだ。
妻や恋人が不本意で他の男に抱かれるぐらいなら
自分が死んでも守りたい！というのは真っ当な感情だろう。
あの状況で実際戦う男性もいることだろう。
ならば、こういう想像をしてみてはどうだろう。
例えば自分がケガをするなどして戦えない状況にあったら？
そしたらあの状況から抜け出したあとで、医者のように
「君は美しい」と自分なら言えるだろうか？
自分が死んでも守りたい！というのは真っ当な感情だろう。
あの状況で実際戦う男性もいることだろう。
ならば、こういう想像をしてみてはどうだろう。
例えば自分がケガをするなどして戦えない状況にあったら？
そしたらあの状況から抜け出したあとで、医者のように
「君は美しい」と自分なら言えるだろうか？
>>376
脅迫されてセックスさせる事に傍観者気取って、彼女たちが選んだとか言い出す事に虫唾が走る。
男なら助けろよ。
かもしれない。かもしれない。で、結局何もせず言いなり。
そんなレイプの代金で貰った食い物で、生きていることになんの価値があるのか聞きたいわ。
あんたは、嫁の体差し出して手に入れた食料を食べる気なの？何の権利があって食べ物食べるの？
と、映画の中であなたに言われたら、反論するね。
脅迫されてセックスさせる事に傍観者気取って、彼女たちが選んだとか言い出す事に虫唾が走る。
男なら助けろよ。
かもしれない。かもしれない。で、結局何もせず言いなり。
そんなレイプの代金で貰った食い物で、生きていることになんの価値があるのか聞きたいわ。
あんたは、嫁の体差し出して手に入れた食料を食べる気なの？何の権利があって食べ物食べるの？
と、映画の中であなたに言われたら、反論するね。
まあメイレレスは女性を神々しく描きたいタイプみたいだけど、
五社英雄とかだったら女性にこう言わせてたかもね。
「戦争なんてもんで死ぬよりも、確実におまんま食えるなら
股ぐらい開くわ！おま○こぐらいでギャーギャー言ってんじゃないよ！」
そして食い物も自分たちでかついできて「おらよ！」て投げさせるとかしそうだ。
五社英雄とかだったら女性にこう言わせてたかもね。
「戦争なんてもんで死ぬよりも、確実におまんま食えるなら
股ぐらい開くわ！おま○こぐらいでギャーギャー言ってんじゃないよ！」
そして食い物も自分たちでかついできて「おらよ！」て投げさせるとかしそうだ。
>>378
そう言われたら「そんな屁のつっぱりにもならないようなクソプライドは捨てろ」と言います。
そう言われたら「そんな屁のつっぱりにもならないようなクソプライドは捨てろ」と言います。
｢全世界｣感がもう少し出ててもよかったかも。
保険大臣？が｢私も見えなくなりました｣と会見で言っていたくらいだけど、
政府の要人や軍部、警察も次々に失明して組織が崩壊していく様を描いていたら
もっとパニック感や絶望感が増したと思った。
パニックやら絶望って収容施設内とかスーパーとかかなり限定的だった。
保険大臣？が｢私も見えなくなりました｣と会見で言っていたくらいだけど、
政府の要人や軍部、警察も次々に失明して組織が崩壊していく様を描いていたら
もっとパニック感や絶望感が増したと思った。
パニックやら絶望って収容施設内とかスーパーとかかなり限定的だった。
>>246は俺なんだけど、議論の中身がちょっと違う気がした。
俺は246で、「この映画を見て男性が何故不快に感じるのか？」を指摘したかったのであって、
その後のレスの「男性の上から目線が女性を蔑視している云々」は映画にも俺のレスにも関係ないな。
その後は鬼女の方（？）が発狂したようにジェンダー論を語ってらっしゃるけど、
レイプが女性の尊厳を損なうわけじゃないという議論は分かるが、
じゃあ、その男性が持ってる（と誇張される）蔑視された女性観に乗っかって商売している方々や、
そうして生きてきた過去の女性達の尊厳は踏みにじってもいいのか？って俺は思うんだが。
イスラムの教えだって、彼らは今までああやって生きてきたんだから、それが現実なんだから、
今みたいに物が豊かでお金で何でも買える時代じゃなかったんだから、色々理由はあれども、
それすら社会であり文化であるわけで、女性蔑視だから悪！と決め付けて頭っから非難してるのは
どっち？凝り固まってるのはどっち？って思っちゃうね。反イスラム原理主義者とでも言えばいいかな？
実際、先進諸国の男達の女性に優しい（蔑視された）価値観の上で社会が円滑に回ってるのも事実なわけで、
あえてそれを崩そうとする意図が何なのか俺にはよくわからんね。勝手にどっかで国でも作れば？って感じ。
まるで全ての性差別の原因は男にあると吹聴して回るかの如きなキチガイ染みた何かを感じるよ。
いや、感じた、か。
俺は246で、「この映画を見て男性が何故不快に感じるのか？」を指摘したかったのであって、
その後のレスの「男性の上から目線が女性を蔑視している云々」は映画にも俺のレスにも関係ないな。
その後は鬼女の方（？）が発狂したようにジェンダー論を語ってらっしゃるけど、
レイプが女性の尊厳を損なうわけじゃないという議論は分かるが、
じゃあ、その男性が持ってる（と誇張される）蔑視された女性観に乗っかって商売している方々や、
そうして生きてきた過去の女性達の尊厳は踏みにじってもいいのか？って俺は思うんだが。
イスラムの教えだって、彼らは今までああやって生きてきたんだから、それが現実なんだから、
今みたいに物が豊かでお金で何でも買える時代じゃなかったんだから、色々理由はあれども、
それすら社会であり文化であるわけで、女性蔑視だから悪！と決め付けて頭っから非難してるのは
どっち？凝り固まってるのはどっち？って思っちゃうね。反イスラム原理主義者とでも言えばいいかな？
実際、先進諸国の男達の女性に優しい（蔑視された）価値観の上で社会が円滑に回ってるのも事実なわけで、
あえてそれを崩そうとする意図が何なのか俺にはよくわからんね。勝手にどっかで国でも作れば？って感じ。
まるで全ての性差別の原因は男にあると吹聴して回るかの如きなキチガイ染みた何かを感じるよ。
いや、感じた、か。
すでに終わった話題をわざわざほじくりかえして火種蒔く奴に、むしろ俺はキチガイ染みた何かを感じるがな。
>>383 蔑視された女性観にのっかって商売されている方々って、どういう意味？
どんな職業のことかな？
どんな職業のことかな？
>>383
3行にまとめろ
3行にまとめろ
蔑視された女性観の職業って何？
その人達の尊厳を踏みにじってるレスってどれ？
誰も言ってないことをねつ造してないか？
脳内の誰かと会話してるの？
それとも読解力が絶望的に低いの？
まあ「発狂したように」とか「鬼女」とか言う時点で、
相手の言葉に耳を傾ける気ナッシングで、
最初から脳内ですごいバイアスかけて聞いてるんだろうけど。
その人達の尊厳を踏みにじってるレスってどれ？
誰も言ってないことをねつ造してないか？
脳内の誰かと会話してるの？
それとも読解力が絶望的に低いの？
まあ「発狂したように」とか「鬼女」とか言う時点で、
相手の言葉に耳を傾ける気ナッシングで、
最初から脳内ですごいバイアスかけて聞いてるんだろうけど。
「まるで～のようにキチガイじみた何かを感じた。」
とか、印象批判に持っていけば、
いくらでも相手の主張を勝手に作れるもんね。
「自分は～と言われているように感じた。」って。
便利だよねw
とか、印象批判に持っていけば、
いくらでも相手の主張を勝手に作れるもんね。
「自分は～と言われているように感じた。」って。
便利だよねw
>>381
最低。
最低。
目が見えないというだけで
文字通り精神病棟のようだったじゃないかあそこは。
便所じゃ誰かの糞の上を歩いても気づかないし
何をしようが誰も見てないんだからという
恥のかきすても度を増していくし
そういう中で唯一執着する食べ物で揺さぶられたら
しかも自分の連れの女性がいなかったら
騎士道精神もへったくれもないだろうなオレは
文字通り精神病棟のようだったじゃないかあそこは。
便所じゃ誰かの糞の上を歩いても気づかないし
何をしようが誰も見てないんだからという
恥のかきすても度を増していくし
そういう中で唯一執着する食べ物で揺さぶられたら
しかも自分の連れの女性がいなかったら
騎士道精神もへったくれもないだろうなオレは
目が見える人がいるのにね。ここは運命と責任を一手に引き受けて
堂々と何から何まで指示してやればよかったじゃない。
みんな感謝してくれて協力してくれると思うよ。
堂々と何から何まで指示してやればよかったじゃない。
みんな感謝してくれて協力してくれると思うよ。
すごい、神様やヒーローがうじゃうじゃいるスレだね。
>>391
いきなり失明したわけではなく、先天性・中途失明含めて
きちんと訓練を受けて、自分でほとんど何でも出来る視覚障害者だとしても
見える人がひとりで、数人をガイドしたりお手伝いするのはとても大変だよ。
秩序のある世界で、食料は十分足りている状態であっても
「みんなを安全に」というのは、すごいプレッシャー。
その上、銃を持った人と闘えと？
あの中で、ジュリアン・ムーアがどれだけの責任を感じていたことか。
伊勢谷が見えるようになって、明るいきざしが感じられたとき
ほっとして涙が出たよ。
いきなり失明したわけではなく、先天性・中途失明含めて
きちんと訓練を受けて、自分でほとんど何でも出来る視覚障害者だとしても
見える人がひとりで、数人をガイドしたりお手伝いするのはとても大変だよ。
秩序のある世界で、食料は十分足りている状態であっても
「みんなを安全に」というのは、すごいプレッシャー。
その上、銃を持った人と闘えと？
あの中で、ジュリアン・ムーアがどれだけの責任を感じていたことか。
伊勢谷が見えるようになって、明るいきざしが感じられたとき
ほっとして涙が出たよ。
伊勢谷と木村はチョイ役かと思ってたらかなりおいしい役で驚いた
395 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/15(月) 22:27:31 ID:o0q6k1l/
たとえば韓国の従軍慰安婦の中にはあのような状況も
あったんだったんだろうな。
その状況心理にならないとわからんが。
あったんだったんだろうな。
その状況心理にならないとわからんが。
今頃だが映画雑誌でジュリアン・ムーアのインタビューを読んだ
それによると
夫の浮気場面を見た時女性のほうをなぐさめたのは夫を許したのではなく、夫の裏切りが許せず夫を切り捨てたからだそうだ
夫か友人か、の選択を迫られて友情を取った、と
それは外へ出てから夫に話しかけられても無視したり、夫を街中に置き去りにしようとすらした(スーパーへ一人で行こうとした場面？夫一人でコート取りに行かせた場面？わからんが)シーンにも表れていると
あの妻のように受動的な女性は無視することが最も効果的な攻撃だった
というようなことが書いてあった
うーんちょっとショック
妻は夫の気持ちを理解したと思ってたわ
そういや外出てからなんか素っ気なかっかたなぁ
それによると
夫の浮気場面を見た時女性のほうをなぐさめたのは夫を許したのではなく、夫の裏切りが許せず夫を切り捨てたからだそうだ
夫か友人か、の選択を迫られて友情を取った、と
それは外へ出てから夫に話しかけられても無視したり、夫を街中に置き去りにしようとすらした(スーパーへ一人で行こうとした場面？夫一人でコート取りに行かせた場面？わからんが)シーンにも表れていると
あの妻のように受動的な女性は無視することが最も効果的な攻撃だった
というようなことが書いてあった
うーんちょっとショック
妻は夫の気持ちを理解したと思ってたわ
そういや外出てからなんか素っ気なかっかたなぁ
でも自宅に帰ってから和解したと思う。
中年男女のベッドシーンなのになんか綺麗で良かった。
中年男女のベッドシーンなのになんか綺麗で良かった。
>>396
なんだか腑に落ちた
口ばっかりで役に立たない夫にイライラたもの。
見えている時はどれほど立派な人だったか知らないけど
究極の状況でも綺麗事ばかり。
あの中では、自分が一番恵まれている
（見える妻がいつも側にいて真っ先にサポートしてくれる）のに
見えないことを受け入れて、妻に素直に従うわけでもなくプライドだけがそのまま。
収容所の中でジュリアンが怒って置いてきぼりにするところがあったけど
その苛立ちがよくわかった。
なんだか腑に落ちた
口ばっかりで役に立たない夫にイライラたもの。
見えている時はどれほど立派な人だったか知らないけど
究極の状況でも綺麗事ばかり。
あの中では、自分が一番恵まれている
（見える妻がいつも側にいて真っ先にサポートしてくれる）のに
見えないことを受け入れて、妻に素直に従うわけでもなくプライドだけがそのまま。
収容所の中でジュリアンが怒って置いてきぼりにするところがあったけど
その苛立ちがよくわかった。
ジュリアン・ムーア主演って以外、なんも情報入れずに見たんだが
ドッグヴィルと同じ空気を感じた。
なんとも胸糞悪い映画だった。
後半わりとスッキリするからいいか。
ドッグヴィルのラストは超スッキリした。
ドッグヴィルと同じ空気を感じた。
なんとも胸糞悪い映画だった。
後半わりとスッキリするからいいか。
ドッグヴィルのラストは超スッキリした。
>>397
うん、私もあのシーン好きなんだよ
スーパー出た後妻がクラッカーかなんか差し出して、それを夫がモグモグ食べるとこらへんから徐々に氷解したんかなあ？
>>398
あそこはちょっと笑ってしまった
まるで駄々っ子
｢なんだよ！｣ってなんだよ…
うん、私もあのシーン好きなんだよ
スーパー出た後妻がクラッカーかなんか差し出して、それを夫がモグモグ食べるとこらへんから徐々に氷解したんかなあ？
>>398
あそこはちょっと笑ってしまった
まるで駄々っ子
｢なんだよ！｣ってなんだよ…
面白かった！
最後の、ジュリアン・ムーアの目が見えなくなるかもしれないという期待と不安が混ざったような表情とか､良い感じに余韻が残ったよ。
最後の、ジュリアン・ムーアの目が見えなくなるかもしれないという期待と不安が混ざったような表情とか､良い感じに余韻が残ったよ。
メイレレスがファンタジーな女性像を描いてるせいか、
自称高学歴女がこの映画を「理解」できる私素敵（笑）ってヒステリックにレスしてるのが多いなぁ。
映画に対する評価が違うのなんて当たり前で、「この傑作を理解できない男は低脳」なんて、
決め付けてる人こそブラインドネスなんじゃないかと。どっちもどっちだが。
おっぱいさんが書いてる犬のシーンと、ガエルの歌シーンと、ジュリアンムーアは良かったけど、
いまひとつパンチの無い作品だと思いました。
自称高学歴女がこの映画を「理解」できる私素敵（笑）ってヒステリックにレスしてるのが多いなぁ。
映画に対する評価が違うのなんて当たり前で、「この傑作を理解できない男は低脳」なんて、
決め付けてる人こそブラインドネスなんじゃないかと。どっちもどっちだが。
おっぱいさんが書いてる犬のシーンと、ガエルの歌シーンと、ジュリアンムーアは良かったけど、
いまひとつパンチの無い作品だと思いました。
404 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/17(水) 12:20:01 ID:yWFkl+Dp
>>402
あれ、な～んちゃってじゃないの？
あれ、な～んちゃってじゃないの？
405 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/17(水) 13:04:14 ID:FjK0bfMv
昨日みてきました。５点満点で★４つくらいかな。
見た後にこのスレを読んだのだけど、そんなにあの病気の詳細が知りたいのか不思議。
別に、白い光が溢れて失明するものという事なんだなー、ではイカンのかな。
ヒッチコックの「鳥」だって、なんであの場所に鳥が集結したのか、なぜ襲ってくるのか、別に説明なんか無いわけですが、「鳥」もやっぱりダメですか？
見た後にこのスレを読んだのだけど、そんなにあの病気の詳細が知りたいのか不思議。
別に、白い光が溢れて失明するものという事なんだなー、ではイカンのかな。
ヒッチコックの「鳥」だって、なんであの場所に鳥が集結したのか、なぜ襲ってくるのか、別に説明なんか無いわけですが、「鳥」もやっぱりダメですか？
>405
前スレはともかくこのスレじゃ主に病気よりレイプだけどな
つうか、高みから見てる自分大好きなレスにイラッとくるのはオレだけ？
前スレはともかくこのスレじゃ主に病気よりレイプだけどな
つうか、高みから見てる自分大好きなレスにイラッとくるのはオレだけ？
イライラした男が多いスレですね
イライラというか、ピリピリした映画ではありますね
「女がヒステリックにレスしててpgr」みたいなことを書き込む人ほど
苛立ってるというかヒステリックに見える。
苛立ってるというかヒステリックに見える。
>>406
レイプの話は休日に来た基地害が、拘って掘り返してただけのような気がしますがｗ
レイプの話は休日に来た基地害が、拘って掘り返してただけのような気がしますがｗ
レイプの話は、くだんの低脳マッチョ男が粘着してるだけじゃねーのｗ
負けを認められず火病ってキレて、みっともないったらありゃしない。
柔道の試合でも負けを認められず、審判が悪いだのとか対戦相手の悪口とか言いまくってんだろうなｗ
潔さだとかの男の美点が全くない。粗暴なことを男らしさと誤解してるようだ。
負けを認められず火病ってキレて、みっともないったらありゃしない。
柔道の試合でも負けを認められず、審判が悪いだのとか対戦相手の悪口とか言いまくってんだろうなｗ
潔さだとかの男の美点が全くない。粗暴なことを男らしさと誤解してるようだ。
正直、男が女がと言い合うような映画ではないような気がするんだがｗ
ジュリアン・ムーアも「ナイロビの蜂」のレイチェル・ワイズのような理想化された死者ではなくて、
あくまで生身の、エゴも脆さもある人間の１人。
彼女も含め、みんな必死でブザマだけど、人間って必ずしも捨てたもんじゃない。
そんな映画。
ジュリアン・ムーアも「ナイロビの蜂」のレイチェル・ワイズのような理想化された死者ではなくて、
あくまで生身の、エゴも脆さもある人間の１人。
彼女も含め、みんな必死でブザマだけど、人間って必ずしも捨てたもんじゃない。
そんな映画。
>>403、 >>406
自称高学歴男がこの映画を「理解」できるオレって素敵（笑）っていうレスが
たくさんあるスレだってゴロゴロしてますよ。
そんな高みから見てる自分大好きなレスにイラッとくるのは私だけ？
たまには女性が高みから見たっていいじゃないの。
ちょっとでも下に見られるとガマンできないのかな。映画中盤のマーク・ラファロみたい。
書き方はヒステリックっぽかったかもしれないけど、根本的に間違ってるレスはあまりなかったよ。
スイーツ（笑）ってバカするくせに、ちょっと利口そうなこと言えばそれも気に入らない。
いったいどっちがいいのかな。
自称高学歴男がこの映画を「理解」できるオレって素敵（笑）っていうレスが
たくさんあるスレだってゴロゴロしてますよ。
そんな高みから見てる自分大好きなレスにイラッとくるのは私だけ？
たまには女性が高みから見たっていいじゃないの。
ちょっとでも下に見られるとガマンできないのかな。映画中盤のマーク・ラファロみたい。
書き方はヒステリックっぽかったかもしれないけど、根本的に間違ってるレスはあまりなかったよ。
スイーツ（笑）ってバカするくせに、ちょっと利口そうなこと言えばそれも気に入らない。
いったいどっちがいいのかな。
＞映画に対する評価が違うのなんて当たり前で、「この傑作を理解できない男は低脳」
「面白い」っていう意見はあったけど、傑作っていう女性はいなかったような。
というより、論争は映画の評価云々より「女性の貞操を守りたい＝男のエゴ」かどうかっていう
ジェンダー論だったではないですか。
「論点も掴めないのかよ m9(^Д^)プギャー」って笑われるよ。女にね。
「面白い」っていう意見はあったけど、傑作っていう女性はいなかったような。
というより、論争は映画の評価云々より「女性の貞操を守りたい＝男のエゴ」かどうかっていう
ジェンダー論だったではないですか。
「論点も掴めないのかよ m9(^Д^)プギャー」って笑われるよ。女にね。
>413
落ち着いてくれw
オレのは>405限定のレスで別に性差なんかからめてないぞ
落ち着いてくれw
オレのは>405限定のレスで別に性差なんかからめてないぞ
ヒステリックな書き込みって低脳マッチョ男のだけじゃん。
「議論をする女」「自称高学歴女」をコキおろしたがる時点で
その男がどういう女性観の持ち主なのか充分わかるし、そんな男相手に
無駄な労力は使いたくないから話もしたくない。
まあ、心配しなくても、自称高学歴女や文化系女子は、その手の男は大嫌いだから
相手から近づかないよＷ
その男がどういう女性観の持ち主なのか充分わかるし、そんな男相手に
無駄な労力は使いたくないから話もしたくない。
まあ、心配しなくても、自称高学歴女や文化系女子は、その手の男は大嫌いだから
相手から近づかないよＷ
昨日見た。
自分には珍しく、かなり感情移入できて
こわくてこわくて、よく泣いた。
もいっかい見たいが、明日までしかやってない。
風邪ひいたし、行けない予感。
自分には珍しく、かなり感情移入できて
こわくてこわくて、よく泣いた。
もいっかい見たいが、明日までしかやってない。
風邪ひいたし、行けない予感。
体育会系女子ですが、このスレの脳内マッチョ柔道男みたいなやつは大嫌いです。
個人的見解ですが、競技の実力のない男ほど、男であることに拘泥して
女を見下したがる傾向にあるね。
実力のある男は、それが男という性別に依るものではなく、
個人の努力や才能に依るものであると分かってるから、
このスレの馬鹿男みたいな物言いする人はまず見かけない。
個人的見解ですが、競技の実力のない男ほど、男であることに拘泥して
女を見下したがる傾向にあるね。
実力のある男は、それが男という性別に依るものではなく、
個人の努力や才能に依るものであると分かってるから、
このスレの馬鹿男みたいな物言いする人はまず見かけない。
420 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/19(金) 01:20:11 ID:hah1ly7l
収容所を出た時、ダニー・グローバー以外にもうひとり黒人がいたが、途中で
はぐれて、眼科医夫妻の家には行けなかったと思うんだが。
なぜ誰も心配してなかったのか不思議だ。
はぐれて、眼科医夫妻の家には行けなかったと思うんだが。
なぜ誰も心配してなかったのか不思議だ。
議論するのは結構だけど、議論が一方的になっても相手が納得するまで
自分の考えだけを主張し続けるのはどうかと思う。
相手の考えを認めようという気もなく、ただケンケンとぶつかるだけでは
議論ではなく主張の張り合い、声の大きさ争いにしか見えん。
相手の意見ではなく相手がどういう人間なのか見当をつけて
個人叩きの糸口を探ったりと小賢しいったらありゃしない。
なんだ？脳内マッチョの柔道男って。他人の価値観を少しは認めなさい。
大体レディースデーの割引で映画を見てるくせにジェンダー論を語るとは１００年早いわ。（知らんけどｗ）
女性さまは議論よりも個人をネチネチ叩いてるのが楽しいんだから
ワイドショーでも見てその辺の有名人でも叩いてなさいってこった。
自分の考えだけを主張し続けるのはどうかと思う。
相手の考えを認めようという気もなく、ただケンケンとぶつかるだけでは
議論ではなく主張の張り合い、声の大きさ争いにしか見えん。
相手の意見ではなく相手がどういう人間なのか見当をつけて
個人叩きの糸口を探ったりと小賢しいったらありゃしない。
なんだ？脳内マッチョの柔道男って。他人の価値観を少しは認めなさい。
大体レディースデーの割引で映画を見てるくせにジェンダー論を語るとは１００年早いわ。（知らんけどｗ）
女性さまは議論よりも個人をネチネチ叩いてるのが楽しいんだから
ワイドショーでも見てその辺の有名人でも叩いてなさいってこった。
馬鹿マッチョ本人がいつまでも粘着してるから、こうなるんじゃないのｗ
＞他人の価値観を少しは認めなさい。
そっくりそのままお返しします。
＞女性さまは議論よりも個人をネチネチ叩いてるのが楽しいんだから
＞ワイドショーでも見てその辺の有名人でも叩いてなさいってこった。
何という貧困な女性観ｗ
お前は、女＝ワイドショー好き、と思いこんでんのかｗ
＞他人の価値観を少しは認めなさい。
そっくりそのままお返しします。
＞女性さまは議論よりも個人をネチネチ叩いてるのが楽しいんだから
＞ワイドショーでも見てその辺の有名人でも叩いてなさいってこった。
何という貧困な女性観ｗ
お前は、女＝ワイドショー好き、と思いこんでんのかｗ
だから必死なレスが多いっていうんだよ。
相手を低脳呼ばわりしておいて、自分をネガティブな言葉で表現されると女性批判だと騒ぎ立てる。
議論っていっても長文ダラダラが多いし、要点がまとまってない。
それで「議論」ねぇ…
このスレ見てて、一部の現実の女性ｗと映画の女性像とのギャップが一番勉強になるわｗ
相手を低脳呼ばわりしておいて、自分をネガティブな言葉で表現されると女性批判だと騒ぎ立てる。
議論っていっても長文ダラダラが多いし、要点がまとまってない。
それで「議論」ねぇ…
このスレ見てて、一部の現実の女性ｗと映画の女性像とのギャップが一番勉強になるわｗ
このスレの一部の男ｗと映画の馬鹿な男性像とがぴったり一致して、笑えるわｗ
＞相手の意見ではなく相手がどういう人間なのか見当をつけて
それでは「自称高学歴女」と誹謗するのも「小賢しい」かと思います。
どの女性も「私は高学歴だ」とは言っておりませんでした。
＞他人の価値観を少しは認めなさい
映画の好き嫌いだったら、「人それぞれ」と認めることでしょう。
しかし、譲りがたい価値観もあります。
その「譲りがたい」の線引きはそれこそ人それぞれですが、例えばもっと顕著な例で言うと
「黒人は白人より下だ」というような意見は非難されてしかるべきでしょう。
今回の「妻の貞操を守りたい＝男のエゴ」か否かという論争は
そこまで是非が明白ではありませんが、
「貞操を汚されたら女性は終わり」という価値観は認めがたいものの一つです。
もちろん、そんなことを書いた男性はいらっしゃいませんでしたが。
それでは「自称高学歴女」と誹謗するのも「小賢しい」かと思います。
どの女性も「私は高学歴だ」とは言っておりませんでした。
＞他人の価値観を少しは認めなさい
映画の好き嫌いだったら、「人それぞれ」と認めることでしょう。
しかし、譲りがたい価値観もあります。
その「譲りがたい」の線引きはそれこそ人それぞれですが、例えばもっと顕著な例で言うと
「黒人は白人より下だ」というような意見は非難されてしかるべきでしょう。
今回の「妻の貞操を守りたい＝男のエゴ」か否かという論争は
そこまで是非が明白ではありませんが、
「貞操を汚されたら女性は終わり」という価値観は認めがたいものの一つです。
もちろん、そんなことを書いた男性はいらっしゃいませんでしたが。
この映画ってマッチョ論ともジェンダー論とも関係ないだろ。
わざわざつまらん論点に落とし込んで観賞しなきゃならんの？
けっこう面白い映画なのに。
わざわざつまらん論点に落とし込んで観賞しなきゃならんの？
けっこう面白い映画なのに。
レイプは女性の心身を傷つける行為だからイクナイ！っていう意見と
レイプは女性の価値を落とす行為だからイクナイ！っていう意見の間には、
100万光年の距離があるんだけど
馬鹿マッチョと言われる人達は、いくら説明してもその差がわからないみたいだ。
レイプは女性の価値を落とす行為だからイクナイ！っていう意見の間には、
100万光年の距離があるんだけど
馬鹿マッチョと言われる人達は、いくら説明してもその差がわからないみたいだ。
この映画をレイプ映画としか見れない時点でどっちも馬鹿に見える。
>>428
いや、つきつめて考えると、そういう問題も込められていたのかもなあ、と
いろいろ勉強になったよ。
原作者とか監督は、男と女のいざという時の感情の動きとか
そういうのも表現したかったのかも、と思うと
やっぱり深い映画だよ。
いや、つきつめて考えると、そういう問題も込められていたのかもなあ、と
いろいろ勉強になったよ。
原作者とか監督は、男と女のいざという時の感情の動きとか
そういうのも表現したかったのかも、と思うと
やっぱり深い映画だよ。
だから議論にすらならないんだよな。
一個人としての尊厳と、一女性としての尊厳がごっちゃになってる。
マッチョな人は、一女性の尊厳をメインに話しているのに対して、
その相手をしている人は一個人の尊厳をメインに話しているんだからズレまくりだわな。
まずは、男から見たら、女から見たら、ここを乗り越えないと。
女性は個人であり、個人が女性であるなら、俺は一女性の尊厳を大事にするっていうマッチョな価値観も
決して女性を蔑視するという理由だけで今存在するとは思わないけどね。
過去の女性達がみな不幸だったような今の女性の幸福論の有り方に逆に疑問を覚えるよ。
＞「貞操を汚されたら女性は終わり」という価値観は認めがたいものの一つです。
こういうのも逆差別の一環にしか俺には見えないんだけど。
コーランを押し付ける人たちを非難する傍ら、逆コーランを人に押し付けて回るような滑稽さって言えばいいかな。
一個人としての尊厳と、一女性としての尊厳がごっちゃになってる。
マッチョな人は、一女性の尊厳をメインに話しているのに対して、
その相手をしている人は一個人の尊厳をメインに話しているんだからズレまくりだわな。
まずは、男から見たら、女から見たら、ここを乗り越えないと。
女性は個人であり、個人が女性であるなら、俺は一女性の尊厳を大事にするっていうマッチョな価値観も
決して女性を蔑視するという理由だけで今存在するとは思わないけどね。
過去の女性達がみな不幸だったような今の女性の幸福論の有り方に逆に疑問を覚えるよ。
＞「貞操を汚されたら女性は終わり」という価値観は認めがたいものの一つです。
こういうのも逆差別の一環にしか俺には見えないんだけど。
コーランを押し付ける人たちを非難する傍ら、逆コーランを人に押し付けて回るような滑稽さって言えばいいかな。
またか…
だからコーランが悪いんじゃなくて
コーランを男が女性を支配しやすい形に恣意的に解釈するのが悪いんだってば。
バチカンだってイスラムだって、進歩的な人は社会の進歩に合わせて考え方を変えているよ。
ヨハネパウロ二世とイスラムの指導者お互い認めあって握手したり、カトリックが理由によっては中絶を容認したりとかさ。
宗教は人間が作ったものだから時代によって変化するけど、
女性を支配しやすい解釈にこだわる人達がいるのは何故でしょうって話。
これは他文化の否定とかそういう話じゃなくてね…
コーランを男が女性を支配しやすい形に恣意的に解釈するのが悪いんだってば。
バチカンだってイスラムだって、進歩的な人は社会の進歩に合わせて考え方を変えているよ。
ヨハネパウロ二世とイスラムの指導者お互い認めあって握手したり、カトリックが理由によっては中絶を容認したりとかさ。
宗教は人間が作ったものだから時代によって変化するけど、
女性を支配しやすい解釈にこだわる人達がいるのは何故でしょうって話。
これは他文化の否定とかそういう話じゃなくてね…
っていうかあなたは、もし「男性はチンコ立たなくなったら価値が無い」
「ＥＤになった男は死刑」という価値観の文化があったら容認出来るのか。
その考え方を女性達が支持したら反発を感じないか？
「ＥＤになった男は死刑」という価値観の文化があったら容認出来るのか。
その考え方を女性達が支持したら反発を感じないか？
>>420
途中で「これ以上逸れないで」的な発言をしてところをみると
たぶん収容所を出るときには、生き残った皆が一緒だったんだと
それが歩いているうちに少しずつ減っていって
映像に捕らえられているから彼は目立つが
実際には逸れた数十人の1人なんだと思う
だから心配していないか、心配している描写を省かれた
途中で「これ以上逸れないで」的な発言をしてところをみると
たぶん収容所を出るときには、生き残った皆が一緒だったんだと
それが歩いているうちに少しずつ減っていって
映像に捕らえられているから彼は目立つが
実際には逸れた数十人の1人なんだと思う
だから心配していないか、心配している描写を省かれた
>>432
＞ マッチョな人は、一女性の尊厳をメインに話しているのに対して、
＞ その相手をしている人は一個人の尊厳をメインに話しているんだから
自分で言っているじゃないｗ。
あのね、全ての女は、女である前にまず人間なの。まず人間というくくりであって、その上で女という属性なの。
お前の考え方は、まず人間女とか雌犬とか雌豚とか雌イノシシとか雌インド象とかいう「女＝雌のくくり」があって、
その上で「人間女」を分類してるの。わかる？
＞ マッチョな人は、一女性の尊厳をメインに話しているのに対して、
＞ その相手をしている人は一個人の尊厳をメインに話しているんだから
自分で言っているじゃないｗ。
あのね、全ての女は、女である前にまず人間なの。まず人間というくくりであって、その上で女という属性なの。
お前の考え方は、まず人間女とか雌犬とか雌豚とか雌イノシシとか雌インド象とかいう「女＝雌のくくり」があって、
その上で「人間女」を分類してるの。わかる？
>>418ですが、２回目行けなかった。
発熱してるし、インフルエンザなんかに
感染したら、たいへんだもん。
心理的描写が、すごくうまくできてた映画だと思った。
ただ、誰にでも薦められるもんじゃないね。
発熱してるし、インフルエンザなんかに
感染したら、たいへんだもん。
心理的描写が、すごくうまくできてた映画だと思った。
ただ、誰にでも薦められるもんじゃないね。
原作では、収容所の中で病気で何人も死んでる
もともと病気だった人も放り込まれたんだから、そりゃそうだよね
インフルエンザも流行ったという記述もあったような
もともと病気だった人も放り込まれたんだから、そりゃそうだよね
インフルエンザも流行ったという記述もあったような
>>432
＞一個人としての尊厳と、一女性としての尊厳がごっちゃになってる
なぜ分けて考えなければならないのでしょう。その二つは全く別物なのですか？
具体的に言うと「生存するために仕方なく体を差し出す行為」は
「個人としては素晴らしいけど、女性としてはダメ」ということでしょうか。わかりません（＞＜）
＞女性は個人であり、個人が女性であるなら、俺は一女性の尊厳を大事にするっていうマッチョな価値観も～
？？？女性＝個人で個人＝女性？？
あなたの仰られている「女性の尊厳」も何かよくわかりませんが・・・
マッチョな方の「女性を守る！」に、物理的弱者（子供・老人・障碍者等も含め）を守りたいというのが
含まれているのは理解しておりますし、有難いことです。くやしいけれど、力では男性にかないません。
でももし、もしその「女性の尊厳」の一部に「いつなんどきでも貞操」というが含まれているのなら、
それはイヤだと申し上げているのです。その１点のみです。
議論にならないとおっしゃる割に、あなたの文は抽象的でわかりづらいです。
マッチョ（？）さんの方がわかりやすかった。例え釣りだとしても。
＞一個人としての尊厳と、一女性としての尊厳がごっちゃになってる
なぜ分けて考えなければならないのでしょう。その二つは全く別物なのですか？
具体的に言うと「生存するために仕方なく体を差し出す行為」は
「個人としては素晴らしいけど、女性としてはダメ」ということでしょうか。わかりません（＞＜）
＞女性は個人であり、個人が女性であるなら、俺は一女性の尊厳を大事にするっていうマッチョな価値観も～
？？？女性＝個人で個人＝女性？？
あなたの仰られている「女性の尊厳」も何かよくわかりませんが・・・
マッチョな方の「女性を守る！」に、物理的弱者（子供・老人・障碍者等も含め）を守りたいというのが
含まれているのは理解しておりますし、有難いことです。くやしいけれど、力では男性にかないません。
でももし、もしその「女性の尊厳」の一部に「いつなんどきでも貞操」というが含まれているのなら、
それはイヤだと申し上げているのです。その１点のみです。
議論にならないとおっしゃる割に、あなたの文は抽象的でわかりづらいです。
マッチョ（？）さんの方がわかりやすかった。例え釣りだとしても。
ある一つの習慣を批判すると、その文化全体を否定していると
とらえる方がいらっしゃるようですが、それは違います。
例えばレイプされた女性が死刑になることに異を唱えたからと言って、
チャドルやブルカまで批判していることにはなりません。
それに「文化」は絶対ではありません。価値観の変化によって
文化も少しずつ変容するものであって、そうあるべきなのです。
食人の習慣だってその時代・その場所では意味のある文化でしたが、消えました。
現在の大多数の価値観から見て、「どう考えても害のある習慣だ」というものがあれば
それに対して異を唱えることは理にかなったことなのです。
とらえる方がいらっしゃるようですが、それは違います。
例えばレイプされた女性が死刑になることに異を唱えたからと言って、
チャドルやブルカまで批判していることにはなりません。
それに「文化」は絶対ではありません。価値観の変化によって
文化も少しずつ変容するものであって、そうあるべきなのです。
食人の習慣だってその時代・その場所では意味のある文化でしたが、消えました。
現在の大多数の価値観から見て、「どう考えても害のある習慣だ」というものがあれば
それに対して異を唱えることは理にかなったことなのです。
また、ある人々が現在の価値観から見て不幸に「見える」としても、それはしょうがない。
だからといって、その人たちを侮辱しているワケではないと思います。
当時はそれがフツーだったワケですから当人は不幸と思っていなかったかもしれないし、
そういう人たちに向かって「あなたは不幸だ！」と叫ぶのは余計なお世話ですから、言わなければいい。
苦境を耐えてきたと思われる人には、ただ尊敬の念を抱けばいいことです。
だからといって、その人たちを侮辱しているワケではないと思います。
当時はそれがフツーだったワケですから当人は不幸と思っていなかったかもしれないし、
そういう人たちに向かって「あなたは不幸だ！」と叫ぶのは余計なお世話ですから、言わなければいい。
苦境を耐えてきたと思われる人には、ただ尊敬の念を抱けばいいことです。
あ、>>432が言いたいのは、「男に守られて女は楽してたじゃないか。悪くなかっただろ？」ってことかｗ
確かに当時はそれで世の中上手くまわっていたかもしれない、悪くなかったかもしれない。当時はね。
ただ今はそれじゃ世の中上手くまわらないってだけだよ。それだけだ。
確かに当時はそれで世の中上手くまわっていたかもしれない、悪くなかったかもしれない。当時はね。
ただ今はそれじゃ世の中上手くまわらないってだけだよ。それだけだ。
一カ月弱公開・・・Ｂ級
問題作？（波紋が広がっていない）それともただの空振り？
興収はどうか（たぶん期待できない）
どういう分類になるんだろう
この映画は好きだ
ただ他人に勧めるのは憚られるものがある
絆をしっかり持った人と一緒に見てみたい
そのあと色々話をしてみたい
一本の映画でスレに長期滞在したのは初めてだ
今年見た中では最高の映画だったよ
問題作？（波紋が広がっていない）それともただの空振り？
興収はどうか（たぶん期待できない）
どういう分類になるんだろう
この映画は好きだ
ただ他人に勧めるのは憚られるものがある
絆をしっかり持った人と一緒に見てみたい
そのあと色々話をしてみたい
一本の映画でスレに長期滞在したのは初めてだ
今年見た中では最高の映画だったよ
>>444
うん、今年一番だった。
ま、そんなに数を観てない凡人ですが。
ただ、大して仲良くない人に、おもしろかった？
と聞かれても、おもしろかったよ！観にいってみて！
と、素直には言えない。
なので、にちゃんに滞在してしまってる自分です。
あのままみんな目が見えるようになったとして、
そのほうが、見えないときより争いが
激しくなるんじゃないでしょうか。
おそろしい。
うん、今年一番だった。
ま、そんなに数を観てない凡人ですが。
ただ、大して仲良くない人に、おもしろかった？
と聞かれても、おもしろかったよ！観にいってみて！
と、素直には言えない。
なので、にちゃんに滞在してしまってる自分です。
あのままみんな目が見えるようになったとして、
そのほうが、見えないときより争いが
激しくなるんじゃないでしょうか。
おそろしい。
映画も面白かったが
このスレも面白い
男と女で結構見方も変わるもんだな
このスレも面白い
男と女で結構見方も変わるもんだな
風邪ひいて熱が出るみたいに目が見えなくなったら
治れば見えるようになるにしても
それはそれで世の中ややこしいな
ちょっと熱あるけど無理してでも仕事に行くとか無理だし
治れば見えるようになるにしても
それはそれで世の中ややこしいな
ちょっと熱あるけど無理してでも仕事に行くとか無理だし
>>445
＞あのままみんな目が見えるようになったとして、
そのほうが、見えないときより争いが
激しくなるんじゃないでしょうか。
俺は、ジュリアンムーアの「今度は私の番だ」ってセリフをそれに近い意味で取ったよ。
彼女がただ１人、盲目の世界に対して盲目なんだよね。
みんなが見えるようになったら、彼女は孤独になる。
そしてまた争いが始まったら、彼女はどうなってしまうんだろう。
俺の中では今年85本中25番目くらい
＞あのままみんな目が見えるようになったとして、
そのほうが、見えないときより争いが
激しくなるんじゃないでしょうか。
俺は、ジュリアンムーアの「今度は私の番だ」ってセリフをそれに近い意味で取ったよ。
彼女がただ１人、盲目の世界に対して盲目なんだよね。
みんなが見えるようになったら、彼女は孤独になる。
そしてまた争いが始まったら、彼女はどうなってしまうんだろう。
俺の中では今年85本中25番目くらい
＞俺の中では今年85本中25番目くらい
ものすごく几帳面だな。ブログがあったら読んでみたい。
ものすごく几帳面だな。ブログがあったら読んでみたい。
>>448
そんな深い意味があるとは思わなかったよ…
単純に次は自分が盲目になる、そしたら今まで自分が人に対してしてきたことがそのまま自分に返ってくるんだなぁと、漠然とした不安に襲われたのかなと思った
自分は正しい行動を取ってきただろうか、不誠実な態度をとったことはなかったか？と今までのことを必死に振り返ったんじゃないかなと
まあ私ならそういう思考回路になるだろうなってだけのことなんだけど
でも最後に街並みが見えるショットで終わったから、まあどうにかなるさ、あの修羅場をくぐり抜けてきたんだから、ケセラセラ～みたいな楽観的なものを感じたなあ
そんな深い意味があるとは思わなかったよ…
単純に次は自分が盲目になる、そしたら今まで自分が人に対してしてきたことがそのまま自分に返ってくるんだなぁと、漠然とした不安に襲われたのかなと思った
自分は正しい行動を取ってきただろうか、不誠実な態度をとったことはなかったか？と今までのことを必死に振り返ったんじゃないかなと
まあ私ならそういう思考回路になるだろうなってだけのことなんだけど
でも最後に街並みが見えるショットで終わったから、まあどうにかなるさ、あの修羅場をくぐり抜けてきたんだから、ケセラセラ～みたいな楽観的なものを感じたなあ
>>449
yahoo映画で勝手にランキングつけてるからかな。
>>450
たしかに、普通に盲目になるってことでも考えられるね。
視点が真っ白な雲から街並みに移ったのは「見えなくなる前にしっかり現実を見据えておこう」
的な意味があったとも取れると思う。
盲目ってある意味で「見えるはずのないものが見えるようになる」状態でもあるし。
疑いとかそういうことね。
yahoo映画で勝手にランキングつけてるからかな。
>>450
たしかに、普通に盲目になるってことでも考えられるね。
視点が真っ白な雲から街並みに移ったのは「見えなくなる前にしっかり現実を見据えておこう」
的な意味があったとも取れると思う。
盲目ってある意味で「見えるはずのないものが見えるようになる」状態でもあるし。
疑いとかそういうことね。
452 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/21(日) 17:48:48 ID:WeLnurPu
医者が他の女の人とヤってしまったあとに、
その女の人に「私見えるの」と言ったところは
胸が苦しくてつらかった。
あの妻の性格から察するに、女を殴ったりとか
取り乱したりできないから
見えてることを 告げるのが、彼女のできる
精一杯の抵抗だったんじゃないだろうか。
と解釈しました。
いま思い出しても、呼吸がしにくくなる。
その女の人に「私見えるの」と言ったところは
胸が苦しくてつらかった。
あの妻の性格から察するに、女を殴ったりとか
取り乱したりできないから
見えてることを 告げるのが、彼女のできる
精一杯の抵抗だったんじゃないだろうか。
と解釈しました。
いま思い出しても、呼吸がしにくくなる。
453 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/21(日) 18:59:44 ID:aENwC6mS
何か妙な偏見に満ちたレスが多いようですね。
映画として結構面白かったというシンプルな意見ではだめですか？
確かに突っ込みどころ満載だけど、この映画は敢えて突っ込みを入れちゃいけないんだよ。
内緒だが、旦那を病院に連れて行くあたりの木村佳乃の太ももに釘付けだった。
映画として結構面白かったというシンプルな意見ではだめですか？
確かに突っ込みどころ満載だけど、この映画は敢えて突っ込みを入れちゃいけないんだよ。
内緒だが、旦那を病院に連れて行くあたりの木村佳乃の太ももに釘付けだった。
老人がクローズアップされるだけで泣く自分にとっては
あの黒人のおじいさんがちょいちょい出てくるたびに勝手に涙が出てきて
ある意味大変な映画でした＞＜
あの黒人のおじいさんがちょいちょい出てくるたびに勝手に涙が出てきて
ある意味大変な映画でした＞＜
自分が全世界だと思っていた場所が実は狭い収容所にすぎず、
思い切って外に出てみると、想像していたのとはまったく別の景色が広がっているのかもしれない、
ということを、収容所から脱出するシーンで考えました。
いま私たちが住むこの世界が不幸に満ちあふれているのは、人類の目が見えないせいじゃないだろうか、
目が見えていると思っているのは間違いで、ほんとうは見えていないんじゃないだろうか、
もし目が見えるようになったら、この世界がまったく別のものになるのではないか、とも考えました。
人の目や、神の目がないところでは、人間は尊厳を捨ててしまう、というのはとてもキリスト教的だと思いました。
思い切って外に出てみると、想像していたのとはまったく別の景色が広がっているのかもしれない、
ということを、収容所から脱出するシーンで考えました。
いま私たちが住むこの世界が不幸に満ちあふれているのは、人類の目が見えないせいじゃないだろうか、
目が見えていると思っているのは間違いで、ほんとうは見えていないんじゃないだろうか、
もし目が見えるようになったら、この世界がまったく別のものになるのではないか、とも考えました。
人の目や、神の目がないところでは、人間は尊厳を捨ててしまう、というのはとてもキリスト教的だと思いました。
456 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/22(月) 01:23:45 ID:yx4uki+x
あの雨のシャワーのシーンで木村だけ胸が映らなかったのは不自然だよね？
初めて心から打ち解けて「女の子」に戻るほほえましいところなのに
気になっている スケベ心なしに・・・
初めて心から打ち解けて「女の子」に戻るほほえましいところなのに
気になっている スケベ心なしに・・・
スケベで結構、素直に見たかったです
>457
別に貧相なおっぱい見たくはないけど
出てても自然な感じだっし
これからのキャリア考えたら脱ぎ時だった気もするな
別に貧相なおっぱい見たくはないけど
出てても自然な感じだっし
これからのキャリア考えたら脱ぎ時だった気もするな
それに比べマーク・ラファロは相変わらず脱ぎっぷりが良くていいね
と思ってるのは私だけね
と思ってるのは私だけね
図書館で借りてきた原作読み終わった。
面白い。心にひきずりますね。この作品は。
テレビでやってくれるかなあ。 テレ東かなあ。
面白い。心にひきずりますね。この作品は。
テレビでやってくれるかなあ。 テレ東かなあ。
原作いいよね。
改装版でも1800円と、けっこう高いけど
映画でいろんなことじっくり考えた人は、ぜひ読んでほしい。
「白い闇」じゃなくて「白の闇」だから、間違えないように。
改装版でも1800円と、けっこう高いけど
映画でいろんなことじっくり考えた人は、ぜひ読んでほしい。
「白い闇」じゃなくて「白の闇」だから、間違えないように。
とりあえず、うちの街の図書館にはないよ。
なぜなら、私が借りたから。
年明けに返却予定。
映画化は原作を著しく損なわず十分できてる印象です。
でもあくまで自分は、映画のあと読みなので
さきよみのどなたか意見を教えてください。
なぜなら、私が借りたから。
年明けに返却予定。
映画化は原作を著しく損なわず十分できてる印象です。
でもあくまで自分は、映画のあと読みなので
さきよみのどなたか意見を教えてください。
原作を先に読んだけど
同じ意見です。
原作にほとんど忠実に作られていたと思う。
ただ、あの長い物語を2時間に納めるために
それぞれの登場人物、特に医者の妻の心理描写が描ききれていなかったので
想像力の足りない人には、刺激的なシーンしか印象に残らないものになってしまったのが残念。
映画しか観ていないのに、そこからものすごく沢山のことを考えた人もいて
そういう人はすごいなと思いました。
同じ意見です。
原作にほとんど忠実に作られていたと思う。
ただ、あの長い物語を2時間に納めるために
それぞれの登場人物、特に医者の妻の心理描写が描ききれていなかったので
想像力の足りない人には、刺激的なシーンしか印象に残らないものになってしまったのが残念。
映画しか観ていないのに、そこからものすごく沢山のことを考えた人もいて
そういう人はすごいなと思いました。
466 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/23(火) 00:34:28 ID:9LFNkMkr
>>465
さきよみのひとも、そんなに不満足ではないとゆうことか。
よかった。
さき読みの人の反論が怖くて書けなかったけど、
映画の方が心理描写がうまくできてるシーンもいくつか
あったと思う。
それぞれの心を思うと胸が痛くなるところが、たくさんあった。
原作にしかない、 あのスーパーの地下の映像は、
文字なのに目を背けたくなった。
さきよみのひとも、そんなに不満足ではないとゆうことか。
よかった。
さき読みの人の反論が怖くて書けなかったけど、
映画の方が心理描写がうまくできてるシーンもいくつか
あったと思う。
それぞれの心を思うと胸が痛くなるところが、たくさんあった。
原作にしかない、 あのスーパーの地下の映像は、
文字なのに目を背けたくなった。
心理描写が描き切れていないというより、
言葉の本来の意味でのハードボイルドタッチに徹しているのだと思う。
言葉の本来の意味でのハードボイルドタッチに徹しているのだと思う。
別に心理描写が足りないとは思わなかったけどな
>言葉の本来の意味でのハードボイルドタッチ
意味がよく分からん
>言葉の本来の意味でのハードボイルドタッチ
意味がよく分からん
>>468
心理描写をくどくどとテキスト上で説明することを避け、
行動描写を積み重ねていくことによって状況を説明していく手法。
本来的には、男の妙な自己陶酔を描いた小説群を指すものではない
（つか、本質的にはむしろ逆だわな）。
心理描写をくどくどとテキスト上で説明することを避け、
行動描写を積み重ねていくことによって状況を説明していく手法。
本来的には、男の妙な自己陶酔を描いた小説群を指すものではない
（つか、本質的にはむしろ逆だわな）。
>>469
例えば、具体的にどの部分にその手法を感じましたか？
例えば、具体的にどの部分にその手法を感じましたか？
>469
オレも知りたいからどの辺か教えてくれ
オレも知りたいからどの辺か教えてくれ
なんでヒットしなかったのにこんなにスレ伸びているのかと思ったら・・・・
面白かったけど、なんか内容が事前の予想と違ってたので驚いた。
あの宣伝だと２８日後みたいなＳＦとかホラーとか終末モノとか
想像するよね。むしろ蝿の王だな、これだと。
その辺の宣伝とか紹介に、この微妙な評価とかあんま当たらなかった
原因があるんじゃ
あと、監督のイメージ（シティ～・ナイロビの蜂）となんか違ったな、感触が。
ブラジルの刑務所の映画観たけど（実話を映画化というやつ）、あそこまで
人間性の極限には達してないけど、でもブラジルの刑務所の中の社会って
本当にあんな感じらしい。
面白かったけど、なんか内容が事前の予想と違ってたので驚いた。
あの宣伝だと２８日後みたいなＳＦとかホラーとか終末モノとか
想像するよね。むしろ蝿の王だな、これだと。
その辺の宣伝とか紹介に、この微妙な評価とかあんま当たらなかった
原因があるんじゃ
あと、監督のイメージ（シティ～・ナイロビの蜂）となんか違ったな、感触が。
ブラジルの刑務所の映画観たけど（実話を映画化というやつ）、あそこまで
人間性の極限には達してないけど、でもブラジルの刑務所の中の社会って
本当にあんな感じらしい。
>469
なんだ、言うだけ番長かよ
なんだ、言うだけ番長かよ
>>473
自己陶酔キモ男？
自己陶酔キモ男？
蠅の王おもしろそうですね。
>475
それになりかけて終わっちゃうけどね
それになりかけて終わっちゃうけどね
469じゃないけど。
ふと思い返してみればこの映画って、自分の感情をほとんど言葉にしてないんだね。
それでも登場人物の気持ちが読み取れて、いろいろ考えさせられるって
心理描写できてるってことじゃないのかなぁ・・
ふと思い返してみればこの映画って、自分の感情をほとんど言葉にしてないんだね。
それでも登場人物の気持ちが読み取れて、いろいろ考えさせられるって
心理描写できてるってことじゃないのかなぁ・・
時計のねじを巻き忘れたの…
ってシーンは、あのひとこでいろんなことを考えて
涙がボロボロ出てしまいました。
とても素晴らしい心理描写でした。
ってシーンは、あのひとこでいろんなことを考えて
涙がボロボロ出てしまいました。
とても素晴らしい心理描写でした。
479 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/30(火) 02:39:41 ID:dhFwdkV7
明日か明後日にでも観にいく予定なんですが、
引っ越したばかりで東京の映画館は初めて行きます。
ブラインドネスが公開されている映画館では、
下記のどこがオススメでしょうか？
丸の内プラゼール
新宿ピカデリー
渋谷シネパレス
新宿バルト9
上野東急
T・ジョイ大泉
109シネマズグランベリーモール
立川シネマシティ
この映画だけはなるべく良い施設で観たいので、
どなたかご意見ください。
宜しくお願いします。
引っ越したばかりで東京の映画館は初めて行きます。
ブラインドネスが公開されている映画館では、
下記のどこがオススメでしょうか？
丸の内プラゼール
新宿ピカデリー
渋谷シネパレス
新宿バルト9
上野東急
T・ジョイ大泉
109シネマズグランベリーモール
立川シネマシティ
この映画だけはなるべく良い施設で観たいので、
どなたかご意見ください。
宜しくお願いします。
>>479
どこに住んでんだよｗ近いとこで見ればいいじゃんｗ
どこに住んでんだよｗ近いとこで見ればいいじゃんｗ
481 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/30(火) 03:14:31 ID:dhFwdkV7
私の家は調布です。
でも都内か近郊であればどこでも構いません。
前に住んでいた場所では特に音響がピンキリで、
同じ作品での差に驚いたこともあります。
この監督の『シティオブゴッド』が大好きなので、
今回は１番良い選択をしたいなと思っています。
でも都内か近郊であればどこでも構いません。
前に住んでいた場所では特に音響がピンキリで、
同じ作品での差に驚いたこともあります。
この監督の『シティオブゴッド』が大好きなので、
今回は１番良い選択をしたいなと思っています。
>>452
自分もそこが気になりました
てかこの映画見た女性に質問なんですけど、
自分が医者の妻の立場だったら、あんな簡単に許せる(？)ものなんですかね？
自分は男だけど、イチャイチャしだしてアッサリ抱いちゃう医者と
すぐに体を許したサングラスの女にすごく腹が立って仕方がなかったです
その後も三人の関係が良好すぎるのが全く腑に落ちなかった…
それともあの状況下ではそういうものなんですかね？
自分もそこが気になりました
てかこの映画見た女性に質問なんですけど、
自分が医者の妻の立場だったら、あんな簡単に許せる(？)ものなんですかね？
自分は男だけど、イチャイチャしだしてアッサリ抱いちゃう医者と
すぐに体を許したサングラスの女にすごく腹が立って仕方がなかったです
その後も三人の関係が良好すぎるのが全く腑に落ちなかった…
それともあの状況下ではそういうものなんですかね？
自分だったら、他の女性と関係を持ったことよりも
今まで医者という職業を持ち、それなりにインテリで尊敬していた夫が
あの状況で、ひとりでは何もできず、口ばっかりで、プライドだけが高く
全く役に立たないことに失望したと思う
彼自身もそんな自分に嫌気がさして、サングラスの娘とあんなことになってしまった
妻がその気持ちを想像したら、腹が立つより、悲しいだろうね
夫だけでなく、他の人にもあれだけ献身的に尽くしているのに
自分のせいで、夫が拗ねてああいうことになってしまったと思ったかもしれない
見えていることを呪いたくなる瞬間だったと思う
今まで医者という職業を持ち、それなりにインテリで尊敬していた夫が
あの状況で、ひとりでは何もできず、口ばっかりで、プライドだけが高く
全く役に立たないことに失望したと思う
彼自身もそんな自分に嫌気がさして、サングラスの娘とあんなことになってしまった
妻がその気持ちを想像したら、腹が立つより、悲しいだろうね
夫だけでなく、他の人にもあれだけ献身的に尽くしているのに
自分のせいで、夫が拗ねてああいうことになってしまったと思ったかもしれない
見えていることを呪いたくなる瞬間だったと思う
サングラスの娘と、医者の妻には、極限で戦う同志のような気持ちがあった
彼女が男の子を甲斐甲斐しく世話する様子も見ていたし
いざという時、自分を犠牲にするのを厭わない勇気がある人だということもわかった
だから、夫の浮気相手とか、そそのかしたとかじゃなくて
うまく言えないけど、二人の女性の気持ちの結びつきのほうが強かったのだと思う
医者の妻の中では、あの時以降、暫くは、夫は「どうでもいい存在」になったんじゃないかな
彼女が男の子を甲斐甲斐しく世話する様子も見ていたし
いざという時、自分を犠牲にするのを厭わない勇気がある人だということもわかった
だから、夫の浮気相手とか、そそのかしたとかじゃなくて
うまく言えないけど、二人の女性の気持ちの結びつきのほうが強かったのだと思う
医者の妻の中では、あの時以降、暫くは、夫は「どうでもいい存在」になったんじゃないかな
劇中の妻の気持ちは>>484のようなものだったと思うな
でも自分なら>>483のように考えると思う
もちろん女だからと一概には言えない、これは個人的な感じかたなんだけど
自分の経験だが、夫に、海外赴任中に不倫されたことがあるだが彼が青年協力隊という通常より過酷な状況であったことや、自分がまだ幼かった子供の育児環境を優先して日本にとどまって離れて暮らしていた引け目もあって、彼や相手を責める気持ちばかりにはなれなかった
その時はね
映画のように過酷な状況下では普通の倫理観が鈍化するっていうのは確かにあるかもしれないと思う
でも自分なら>>483のように考えると思う
もちろん女だからと一概には言えない、これは個人的な感じかたなんだけど
自分の経験だが、夫に、海外赴任中に不倫されたことがあるだが彼が青年協力隊という通常より過酷な状況であったことや、自分がまだ幼かった子供の育児環境を優先して日本にとどまって離れて暮らしていた引け目もあって、彼や相手を責める気持ちばかりにはなれなかった
その時はね
映画のように過酷な状況下では普通の倫理観が鈍化するっていうのは確かにあるかもしれないと思う
>>483-485
ご返答ありがとうございます
皆さま寛大で恐縮です…自分が妻の立場だったら、サングラスの女は
妻の目が見えているのも薄々分かっていたようですし、献身的に尽くしていたところを
二人に裏切られた気持ちでいっぱいになります(つД`)心狭めーな俺w
夫に関しては、普段お互いに尊敬し合う仲でしたし、盲目という状況でもあっただけ
役立たずで口ばっかりという印象は受けませんでした
思い返せば、夫が浮気する前、妻の体を撫でるけど、寝ることを拒否されるという場面がありましたね
妻としては「この忙しいときに…」という気分だったのでしょうけど、夫としては慰めが欲しかった…
そう思えば（男としてもw）少し同情できます
自分も、あの時の妻の気持ちは>>484のようなものだったと思います
>>485
＞過酷な状況下では普通の倫理観が鈍化する
そういう話はこの現実世界でもよく聞きますよね。自分もあることだと思います
本当にありがとうございます。勉強になりました<(__)>
ご返答ありがとうございます
皆さま寛大で恐縮です…自分が妻の立場だったら、サングラスの女は
妻の目が見えているのも薄々分かっていたようですし、献身的に尽くしていたところを
二人に裏切られた気持ちでいっぱいになります(つД`)心狭めーな俺w
夫に関しては、普段お互いに尊敬し合う仲でしたし、盲目という状況でもあっただけ
役立たずで口ばっかりという印象は受けませんでした
思い返せば、夫が浮気する前、妻の体を撫でるけど、寝ることを拒否されるという場面がありましたね
妻としては「この忙しいときに…」という気分だったのでしょうけど、夫としては慰めが欲しかった…
そう思えば（男としてもw）少し同情できます
自分も、あの時の妻の気持ちは>>484のようなものだったと思います
>>485
＞過酷な状況下では普通の倫理観が鈍化する
そういう話はこの現実世界でもよく聞きますよね。自分もあることだと思います
本当にありがとうございます。勉強になりました<(__)>
そう考えたら、これが逆だったら、男は妻を許さないかもね
自分ひとりが見えて世話をしてやってるのに
他の男と寝た妻
だとしたら、そこで終わりだろうね
妻と寝た男を、その後も世話してやろうなんて思わないだろうね
レイプがどうのって騒いでるのがほとんど男っていうのも、これで納得
深いなあ、この映画。
自分ひとりが見えて世話をしてやってるのに
他の男と寝た妻
だとしたら、そこで終わりだろうね
妻と寝た男を、その後も世話してやろうなんて思わないだろうね
レイプがどうのって騒いでるのがほとんど男っていうのも、これで納得
深いなあ、この映画。
東京は渋谷シネパレスしかやってないっぽいよ
年明けから、地方では公開始まるところも結構ある
年明けから、地方では公開始まるところも結構ある
490 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/31(水) 09:56:28 ID:29/UPpO+
491 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 10:50:49 ID:cZ/7Ribk
>>486
当たり前だけど完全には許せてはいなかったと思う。
スーパーに置いてきた服を、見えない旦那をひとりで行かせたり、
適当に扱っていたときがあったもの。
服なんて、見える妻が探せばどこでも手に入るし。
許せないけど、唯一目が見える自分の良心のために、
サングラスの女と旦那を守ったのではないかなあ。
困ってる人を、文字通り「見て見ぬ振り」はできなかっただけ。
で、医者と妻がいつも寝ていたベッドに帰れて
二人が行為をしたとき、「あぁ、妻は夫を許したんだな」
と私は思った。
とってもいい映画だった。
当たり前だけど完全には許せてはいなかったと思う。
スーパーに置いてきた服を、見えない旦那をひとりで行かせたり、
適当に扱っていたときがあったもの。
服なんて、見える妻が探せばどこでも手に入るし。
許せないけど、唯一目が見える自分の良心のために、
サングラスの女と旦那を守ったのではないかなあ。
困ってる人を、文字通り「見て見ぬ振り」はできなかっただけ。
で、医者と妻がいつも寝ていたベッドに帰れて
二人が行為をしたとき、「あぁ、妻は夫を許したんだな」
と私は思った。
とってもいい映画だった。
>>491
あそこはさ、一人で取って来たいっていう夫の意志を感じたよ
何とか妻の役に立ちたいっていう強い気持ち。一人で行って帰ってこれる訳ないじゃんって言う人もいたけど、絶対帰ってくるっていう根拠のない確信があったと思う
火事場の馬鹿力というか、時々あるじゃない？後て振り返ったらなんであんなことできたのか自分でもわからない、みたいな奇跡的な行動。夫は盲目になってから何度か妻の顔に触れてるけど、そのたびそこから彼女の心情を感じ取っていたように見えた
スーパー出た後に彼女の頬に触れた時、また気持ちが通じ合い始めていると感じたと思うな。その時の夫の表情にそれが表れていたし
あそこはさ、一人で取って来たいっていう夫の意志を感じたよ
何とか妻の役に立ちたいっていう強い気持ち。一人で行って帰ってこれる訳ないじゃんって言う人もいたけど、絶対帰ってくるっていう根拠のない確信があったと思う
火事場の馬鹿力というか、時々あるじゃない？後て振り返ったらなんであんなことできたのか自分でもわからない、みたいな奇跡的な行動。夫は盲目になってから何度か妻の顔に触れてるけど、そのたびそこから彼女の心情を感じ取っていたように見えた
スーパー出た後に彼女の頬に触れた時、また気持ちが通じ合い始めていると感じたと思うな。その時の夫の表情にそれが表れていたし
494 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 17:46:47 ID:RRxjeLsF
やっとこっちでも公開になったんでさっそく
日本人２人の日本語の字幕と木村よしのがあえておっぱい出さなかったこと以外は
それなりにいい映画だった
日本人２人の日本語の字幕と木村よしのがあえておっぱい出さなかったこと以外は
それなりにいい映画だった
お焚き上げについて色々言われてたけど
家の町内の氏神様、もろ三が日にお焚き上げしてたわ。
今まで元日の明け方に行ってたから気付かなかったけど
古いお札のお焚き上げは三が日のみで
後日納められたお札は、一年神社が保管しとくんだそうです。
並んでる横で燃やしてて暖かかった。
家の町内の氏神様、もろ三が日にお焚き上げしてたわ。
今まで元日の明け方に行ってたから気付かなかったけど
古いお札のお焚き上げは三が日のみで
後日納められたお札は、一年神社が保管しとくんだそうです。
並んでる横で燃やしてて暖かかった。
496 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/07(水) 00:40:28 ID:52CxNbXJ
ジュリアンムーアの顔を見ると
フォーガットンのトラウマか蘇って見る気が失せる…（涙）
フォーガットンのトラウマか蘇って見る気が失せる…（涙）
フォーガットンくらいでトラウマって打たれ弱すぎだろ
498 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/11(日) 17:02:15 ID:VrYL411N
公開中なのにsageすぎ
特に意味は無いけどageときます
特に意味は無いけどageときます
レイプのシーン、欧米の女性が相対的に老けて見えるから木村よしのが少女に見えてあそこのシーンのえぐさが増していた
日本人2人の棒っぽいしゃべりもむしろこの映画の雰囲気にすごく合ってた気がする
あの2人がうまいのかどうかはわからないけど、作品中で適材適所にうまく使われて、2人にとってはかなりおいしかったのでは
っていうか日本の映画配給とかの関係者はもっとこういう作品をせんでんしてフィーチャーしろよ!!
感染列島もこれくらいハードな作品だったら見に行きたいな
日本人2人の棒っぽいしゃべりもむしろこの映画の雰囲気にすごく合ってた気がする
あの2人がうまいのかどうかはわからないけど、作品中で適材適所にうまく使われて、2人にとってはかなりおいしかったのでは
っていうか日本の映画配給とかの関係者はもっとこういう作品をせんでんしてフィーチャーしろよ!!
感染列島もこれくらいハードな作品だったら見に行きたいな
>>499
日本人役は適してたよね。
木村佳が第３病室に行くのを、ひたすら嫌がったり、
「最悪だよ」
って言ったりするのも日本人らしかった気がする。
いや、もちろん愛する人がそんなところに行くのが
嫌なのは万国共通思いますが。。。
感染列島は、予告を見た限り妻夫木がナヨっちいです。
>>498
いいなあ。うちの方は、既に公開終わってるよ。
また、スクリーンで見たい。
日本人役は適してたよね。
木村佳が第３病室に行くのを、ひたすら嫌がったり、
「最悪だよ」
って言ったりするのも日本人らしかった気がする。
いや、もちろん愛する人がそんなところに行くのが
嫌なのは万国共通思いますが。。。
感染列島は、予告を見た限り妻夫木がナヨっちいです。
>>498
いいなあ。うちの方は、既に公開終わってるよ。
また、スクリーンで見たい。
502 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/12(月) 00:41:44 ID:OUMgrZMU
政府の対応、扱いに関して激しく違和感を感じた。
盲目なのにそれを無視した食料、まったくの放置+内部で死者が出ておきながら無視を決め込む。
現在の先進国の人権意識から見ると政府の対応がおかしすぎる。
でも、作品の設定が、もしかしたら1950～60年なのかな？と思ったら違和感が無くなった。
原作読んでないけどこの作品って何年ごろの設定？
盲目なのにそれを無視した食料、まったくの放置+内部で死者が出ておきながら無視を決め込む。
現在の先進国の人権意識から見ると政府の対応がおかしすぎる。
でも、作品の設定が、もしかしたら1950～60年なのかな？と思ったら違和感が無くなった。
原作読んでないけどこの作品って何年ごろの設定？
いつの時代の、どこの国かもわからない設定。
「寓話」って知ってる？
「寓話」って知ってる？
んだな。
だから登場人物は、誰一人名前を持たない。
だから登場人物は、誰一人名前を持たない。
さっきハプニングって映画観たんですがあまりの糞さに萎えてます
こっちも空気感染のようなので今観たらかなり面白く感じそうｗ
にしてもハプニングは糞の塊；
こっちも空気感染のようなので今観たらかなり面白く感じそうｗ
にしてもハプニングは糞の塊；
監督の過去作品見てるなら大体の予想はつくわな
日本人出演ということで大々的に宣伝してていいのか？と思ったよｗ
日本人出演ということで大々的に宣伝してていいのか？と思ったよｗ
衝撃の問題作って感じでもないし、まとまり方といい、よくも悪くも文学的な映画だなと思った
収容所ので人がガヤガヤしてる感じはメイレレス的
この人本当にシンとした雰囲気は得意じゃないよね
犬のシーンとか静かなんだけど、そこに生を感じるっていうか
何だかんだで希望のあるのが好きな人はいいけど、暗い話が好きな人には凡作なんじゃないかな
一見残虐で実際の比重は人間賛美に傾いてるのと、残虐が大半で一筋の人間賛美を眩しく感じるのは違う気がする
メイレレスは前者っぽい
収容所ので人がガヤガヤしてる感じはメイレレス的
この人本当にシンとした雰囲気は得意じゃないよね
犬のシーンとか静かなんだけど、そこに生を感じるっていうか
何だかんだで希望のあるのが好きな人はいいけど、暗い話が好きな人には凡作なんじゃないかな
一見残虐で実際の比重は人間賛美に傾いてるのと、残虐が大半で一筋の人間賛美を眩しく感じるのは違う気がする
メイレレスは前者っぽい
511 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/16(金) 10:44:08 ID:OKzLpOIi
DVD&ブルーレイ4月3日発売
ブラインドネス スペシャル・エディション
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3516655
ブルーレイはこっち↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3517455
ブラインドネス スペシャル・エディション
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3516655
ブルーレイはこっち↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3517455
>>510
＞一見残虐で実際の比重は人間賛美に傾いてる
そうだね。なんかこう、おおらかというか楽天的なものは不思議と感じた。ブラジル人気質ってやつなのかな？
｢シンとした雰囲気は得意じゃない｣っていうのは気づかなかったな。意識的に音を強調してるようには感じたけど、それとは違うのかな。
>>511
DVD、初回限定版は2枚組なんだね。意外と親切でびっくりだ。日本人がプロデューサーだったおかげかな？
なんにせよメイキングまで見られるのは嬉しい。
＞一見残虐で実際の比重は人間賛美に傾いてる
そうだね。なんかこう、おおらかというか楽天的なものは不思議と感じた。ブラジル人気質ってやつなのかな？
｢シンとした雰囲気は得意じゃない｣っていうのは気づかなかったな。意識的に音を強調してるようには感じたけど、それとは違うのかな。
>>511
DVD、初回限定版は2枚組なんだね。意外と親切でびっくりだ。日本人がプロデューサーだったおかげかな？
なんにせよメイキングまで見られるのは嬉しい。
犬がかわいかった
514 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/19(月) 23:45:32 ID:91E4GB3q
あげー
515 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/20(火) 20:35:04 ID:DVI41dtC
ナイロビの蜂、観てみた
すごく良かった
メイレレス監督は、やっぱりフェミニストだと思った
すごく良かった
メイレレス監督は、やっぱりフェミニストだと思った
518 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/22(木) 02:49:50 ID:tjPfuY3N
今日見てきたんですが、後半の犬が死体を貪るシーンに一番びびりました
その後、主人公に犬が寄ってきますが、僕は主人公たちがあの犬に
食い殺されるのでは！と思ってドキドキしてたんですよ
カメラも集団からあの犬に寄っていくショットがいくつかあったし。
結局何もありませんでしたが…
同じように思った方いませんか？
その後、主人公に犬が寄ってきますが、僕は主人公たちがあの犬に
食い殺されるのでは！と思ってドキドキしてたんですよ
カメラも集団からあの犬に寄っていくショットがいくつかあったし。
結局何もありませんでしたが…
同じように思った方いませんか？
死体を食い荒らす犬＝無法地帯で人間の醜い本性を現すキング達
主人公に懐いた犬＝酷い環境の中でも人間性を守ろうとした人々
あのシーンは犬が人間のメタファーであるというレスを前スレあたりで読んで、なんか納得したよ
主人公に懐いた犬＝酷い環境の中でも人間性を守ろうとした人々
あのシーンは犬が人間のメタファーであるというレスを前スレあたりで読んで、なんか納得したよ
520 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/22(木) 04:58:13 ID:tjPfuY3N
＞＞519
そうなんですかあ。自分も最後まで見たら、あの犬は
いい犬だったのかなあ、と思ったのですが、
犬が死体を食べる場面ではまだ主人公は絶望的な状況にあったと思い、
そういう状況で犬を受け入れる＝死ぬ覚悟？とか勝手に誤解してましたorz
あと、もし主人公が目が見えなくなっても回復した仲間たちが介抱してくれたら
いいなあとか思いました。
そうなんですかあ。自分も最後まで見たら、あの犬は
いい犬だったのかなあ、と思ったのですが、
犬が死体を食べる場面ではまだ主人公は絶望的な状況にあったと思い、
そういう状況で犬を受け入れる＝死ぬ覚悟？とか勝手に誤解してましたorz
あと、もし主人公が目が見えなくなっても回復した仲間たちが介抱してくれたら
いいなあとか思いました。
あの犬は主人公達に会った時、たまたまお腹が減ってなかっただけ
原作ではそんなに美化されてない
原作ではそんなに美化されてない
522 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/22(木) 22:25:24 ID:tjPfuY3N
>>521
ほへー、そうなんですか。
パンフ読んだら原作もおもしろそうですね。
個人的には主人公が陵辱されて、さらに死んだ女を馬鹿にされて
怒りが頂点に達し、ガエルを殺す件が最高に興奮しました。
できたら、盲人同士の全面戦争も入れてほしかったなあ
ほへー、そうなんですか。
パンフ読んだら原作もおもしろそうですね。
個人的には主人公が陵辱されて、さらに死んだ女を馬鹿にされて
怒りが頂点に達し、ガエルを殺す件が最高に興奮しました。
できたら、盲人同士の全面戦争も入れてほしかったなあ
523 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/25(日) 23:49:40 ID:NLuyi/BE
ＤＶＤかぁ。
本編は何度も見たいけど、メイキングは何度も見ないかなあ。
と思うので悩む。
あ、本編だけで売ってるのかな。
調べてみます。
本編は何度も見たいけど、メイキングは何度も見ないかなあ。
と思うので悩む。
あ、本編だけで売ってるのかな。
調べてみます。
メイキングを見たいタイプの映画と、
映画そのものの世界とか受けた感覚を大事にしたいから
敢えてメイキングを見たくない映画があるけど
自分にとってもこの映画は後者だな。
解答を与えて貰ったらそこで終わっちゃうというか、
本編を見て、自分の言葉でいろいろ考えたい感じ。
映画そのものの世界とか受けた感覚を大事にしたいから
敢えてメイキングを見たくない映画があるけど
自分にとってもこの映画は後者だな。
解答を与えて貰ったらそこで終わっちゃうというか、
本編を見て、自分の言葉でいろいろ考えたい感じ。
名画座で放映されるのは異様に早いな。
ランボー4ともう一本とセットで1000円で上映してたｗ
そこがハッテン場の映画館じゃなければもう一回見たかったんだが・・・。
ランボー4ともう一本とセットで1000円で上映してたｗ
そこがハッテン場の映画館じゃなければもう一回見たかったんだが・・・。
>>525
男の友達を誘う(なるべくガチムチな人)
↓
映画館の中で待ち合わせ
↓
即席カップルのふりをして映画鑑賞
これでバッチリ。
ホモのカップルを偽装するため互いにフェラチオとかすれば絶対バレない。
男の友達を誘う(なるべくガチムチな人)
↓
映画館の中で待ち合わせ
↓
即席カップルのふりをして映画鑑賞
これでバッチリ。
ホモのカップルを偽装するため互いにフェラチオとかすれば絶対バレない。
527 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/01(日) 01:20:37 ID:h7l393vw
>>525
ランボー４と同時上映て、どこの映画館だｗアフォ杉
一番相性の悪い組み合わせじゃねーかｗ
そもそもブラインドネス叩いてるやつって、ランボー好きの筋肉脳みたいな連中だぞｗ
っと、ハッテンが主目的だから、かかってる映画は何でもいいのか？
ランボー４と同時上映て、どこの映画館だｗアフォ杉
一番相性の悪い組み合わせじゃねーかｗ
そもそもブラインドネス叩いてるやつって、ランボー好きの筋肉脳みたいな連中だぞｗ
っと、ハッテンが主目的だから、かかってる映画は何でもいいのか？
盲目になったのに金品巻き上げて食料配給って・・・
ガエルの役は正直アホだよなｗ
あの状況で宝石集めて何になんだ？バカかよ
ガエルの役は正直アホだよなｗ
あの状況で宝石集めて何になんだ？バカかよ
盲目が一時的な物と信じ
安易に絶望に逃げ込む事無く堅実に将来を見据えてたんだね
安易に絶望に逃げ込む事無く堅実に将来を見据えてたんだね
でもあのままもし生き延びて目が見えるようになっても、普通の生活には戻れないよね。あそこまで荒んでは。
それどころか目が見えるようになる順番次第では、
巻き上げられていた人達に袋叩きにあっていたかもね。
巻き上げられていた人達に袋叩きにあっていたかもね。
緊急時に助け合うか、暴力を行使して所有欲と性欲を満たすかの対比だろ
評判悪かったけどけっこう面白かったじゃん
たぶんエグイ描写に引いちゃった人が多かったんだろうな
この映画は
みんなが見えるようになった後の世界
それを想像するのがミソだろ？
自暴自棄になってやりたい放題したものは裁かれるのか？
この映画のハッピーエンド的展開から行くとその可能性が大きいよな
たぶんエグイ描写に引いちゃった人が多かったんだろうな
この映画は
みんなが見えるようになった後の世界
それを想像するのがミソだろ？
自暴自棄になってやりたい放題したものは裁かれるのか？
この映画のハッピーエンド的展開から行くとその可能性が大きいよな
ただ、無駄なシーンが多かったのと
無駄に長かったのと
情感的描写と淡々とした描写との差が気になった
このモノローグの情感的描写は必要なのか？と冷めてみてしまった
そのポイントはマイナスだったな
無駄に長かったのと
情感的描写と淡々とした描写との差が気になった
このモノローグの情感的描写は必要なのか？と冷めてみてしまった
そのポイントはマイナスだったな
537 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 01:00:06 ID:duUzv0ZA
まだ落ちないで。
ストーリーが破綻しとるがな
実際にあの状況で登場人物たちがあんなふうに行動するかよ
この原作書いた奴はバカか
実際にあの状況で登場人物たちがあんなふうに行動するかよ
この原作書いた奴はバカか
原作者はノーベル賞作家ですが何か？
読んでから文句言え
読んでから文句言え
540 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/02(月) 17:30:10 ID:KtySZWLJ
DVDが出るまで保守
541 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/06(金) 18:29:49 ID:K6ys6f70
保守
そうでぃす
544 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/14(土) 02:13:59 ID:ZlvZTKWC
４月まであと少し
「ミスト」もテーマとか狙いは似ているよな
546 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/20(金) 21:29:30 ID:tPpaK2ft
DVD発売前に落ちちゃいそうだな。ストーリー破綻しすぎだもんな。しょうがないか？
547 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/23(月) 09:36:14 ID:XiCj6K90
破綻ってほどのもんじゃないだろ？
お前の思ったとおりにならないのが全て破綻ってならそうだろうがｗ
お前の思ったとおりにならないのが全て破綻ってならそうだろうがｗ
548 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/23(月) 14:16:07 ID:m6nL/j0c
550 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/24(火) 00:56:39 ID:J51V/Zh3
目が見える方が、強いように思えるけど、
やっぱり、人を殺すってことに
ずいぶん悩んだんじゃないかな。
一般人なら、人を殺めるなんて単純に怖いよ。
あっちには、ノーマル盲者もいる。
取っ組み合いになったら、女の力では負けるかもしれないし。
でも「ゾンビがひとり居たな」の一言にジュリアンムーアの
堪忍袋の緒が切れたんだと思う。
やっぱり、人を殺すってことに
ずいぶん悩んだんじゃないかな。
一般人なら、人を殺めるなんて単純に怖いよ。
あっちには、ノーマル盲者もいる。
取っ組み合いになったら、女の力では負けるかもしれないし。
でも「ゾンビがひとり居たな」の一言にジュリアンムーアの
堪忍袋の緒が切れたんだと思う。
551 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 16:00:29 ID:B9pewzx7
あのゾンビ発言にはかなり腹がたった。
まぁその前に｢噛み千切れ！！｣と、ひたすら思った。
ノーマル盲人がいたとしても動きは鈍いし大きな音を出したら聴覚も鈍るはず。
あそこに｢エイリアン2｣のシガニーと女兵士がいてくれたら………
普通の人はとてもあそこまでは出来ませんね……
まぁその前に｢噛み千切れ！！｣と、ひたすら思った。
ノーマル盲人がいたとしても動きは鈍いし大きな音を出したら聴覚も鈍るはず。
あそこに｢エイリアン2｣のシガニーと女兵士がいてくれたら………
普通の人はとてもあそこまでは出来ませんね……
552 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/02(木) 16:04:18 ID:B9pewzx7
ところで最初らへんで収容所の部屋の中で意味も無くヌードになってたサービスショットがあったけど何あれ？
食料調達の列にもあなかったし。
食料調達の列にもあなかったし。
553 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 02:30:51 ID:I36LJhQW
伊勢谷はミスキャスト。
演技が気持ち悪い。しゃべり方に嫌悪感すら感じる。
ジュリアンさえおっぱい出し頑張ってんのに木村はシャワーの場面では見切れて興醒め。
とりあえず日本人２人はダメ。
演技が気持ち悪い。しゃべり方に嫌悪感すら感じる。
ジュリアンさえおっぱい出し頑張ってんのに木村はシャワーの場面では見切れて興醒め。
とりあえず日本人２人はダメ。
554 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 02:33:08 ID:ImYP30F+
伊勢谷かっこよかったけどな。
英語喋れるとおもわなんだ
英語喋れるとおもわなんだ
感染→収容所までのシーンをもっと長く取って収容所はもっと短くても良かったかな。
金目の物よこせとか女よこせとかアホらしくて駄目駄目だった。
国の対応もなんだよありゃ。途中まで駄作決定だと思ったが最後まで見たらまずまず良かったって感じかな。
金目の物よこせとか女よこせとかアホらしくて駄目駄目だった。
国の対応もなんだよありゃ。途中まで駄作決定だと思ったが最後まで見たらまずまず良かったって感じかな。
556 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 06:27:22 ID:llKB45ta
>金目の物よこせ女よこせ
人間の性と業ですな。欲しいし、したい。
だいたいお腹がすくとsexしたくなるよね。ダイエットなんかしてたら毎日したくなるし。
人間の性と業ですな。欲しいし、したい。
だいたいお腹がすくとsexしたくなるよね。ダイエットなんかしてたら毎日したくなるし。
レンタル開始になったら、
過疎っていたこのスレに「俺ならこう戦う」と書き込みする自称セガールさんが大勢来てくれるんだろうか。
「沈黙のブラインドネス」
過疎っていたこのスレに「俺ならこう戦う」と書き込みする自称セガールさんが大勢来てくれるんだろうか。
「沈黙のブラインドネス」
ジャケットに木村佳乃他を見て借りるのをやめた
559 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 16:29:20 ID:llKB45ta
560 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/03(金) 23:23:29 ID:RMQ0rBDX
これおもろい？
ゾンビなの？
トロピックとどちらかおうか迷う
ゾンビなの？
トロピックとどちらかおうか迷う
面白いかと思って見たけど
あんまりよくわからんというか、つまらんかった。
2時間は長いだろう。
盲目に関してはただの記号というか「なりました」という話で、
盲人の世界で人間の欲や業を見せたかったのかどうかは
わからないけど、盲人界みせられても俺には何もこなかったよ。
前田の映画評を信じてまた損してしまった。
あんまりよくわからんというか、つまらんかった。
2時間は長いだろう。
盲目に関してはただの記号というか「なりました」という話で、
盲人の世界で人間の欲や業を見せたかったのかどうかは
わからないけど、盲人界みせられても俺には何もこなかったよ。
前田の映画評を信じてまた損してしまった。
最後男のほうが見えるようになった時の木村佳乃の演技
下手糞すぎ 涙ぐらい見せろよ
あとレイプというか売春はいらないな、というか一回目の
呼び出しの時にハサミ使えよｗ
監督さん、レイプシーンを入れたいがためにご苦労さん
下手糞すぎ 涙ぐらい見せろよ
あとレイプというか売春はいらないな、というか一回目の
呼び出しの時にハサミ使えよｗ
監督さん、レイプシーンを入れたいがためにご苦労さん
久々に途中で見るのを止めた。というか映画再生しながらこのスレ読んだ。
さぞ罵詈雑言の嵐だろう、と思ったんだけど、意外に評判いいのね。
うーん。俺はどうやらバカマッチョらしい。。
それにしても、ジュリアンムーアの腕とか肩とか、シミがすごかったんだけど
あれはメイク? それとも素であんなになっちゃったのか?
さぞ罵詈雑言の嵐だろう、と思ったんだけど、意外に評判いいのね。
うーん。俺はどうやらバカマッチョらしい。。
それにしても、ジュリアンムーアの腕とか肩とか、シミがすごかったんだけど
あれはメイク? それとも素であんなになっちゃったのか?
そこそこの出来だからな
一生懸命褒めるものでも、一生懸命叩くほどのものでもない
一生懸命褒めるものでも、一生懸命叩くほどのものでもない
>>553
単なる好み発言乙
単なる好み発言乙
>>560
おもろさなら迷わずトロピック買いなはれ。
おもろさなら迷わずトロピック買いなはれ。
>>563
いや、マッチョではないとおもうぞ
ｵﾚもまったく何も感じなかった。
こういう作品だと「深ぇ～」と言う人は結構出てくるとは思うんだが、
伝わんないものはしょうがない。どうにも、
盲人になったら人間の原点に帰る、みたいな設計がよくわからんかったからかな。
ムーアさんのは素だとおもうけどねぇ歳だし。
ｵｯﾊﾟｲまで頑張ってたのは凄いな。
いや、マッチョではないとおもうぞ
ｵﾚもまったく何も感じなかった。
こういう作品だと「深ぇ～」と言う人は結構出てくるとは思うんだが、
伝わんないものはしょうがない。どうにも、
盲人になったら人間の原点に帰る、みたいな設計がよくわからんかったからかな。
ムーアさんのは素だとおもうけどねぇ歳だし。
ｵｯﾊﾟｲまで頑張ってたのは凄いな。
568 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 13:02:33 ID:5ZuNjHiW
>>563
ジュリアンの腕が気になって気になって………
ジュリアンの腕が気になって気になって………
569 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 13:53:38 ID:HAdCxhrj
丸裸になってる奴がいたが、みんな目が見えなくなってるからって丸裸になるか？普通
まあ俺だったらなるけど
まあ俺だったらなるけど
見られるかもってスリルがないのに全裸で外歩いても興奮しないよね
ジュリアンムーアって設定が変な映画しか出ないな
子どもがいない世界だったり、宇宙人にさらわれたり、レクターの女だったり
子どもがいない世界だったり、宇宙人にさらわれたり、レクターの女だったり
572 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 17:22:05 ID:5ZuNjHiW
>>569
丸裸になってるのが、女の人はぽっちゃり系ばかりでﾜﾛﾀ
丸裸になってるのが、女の人はぽっちゃり系ばかりでﾜﾛﾀ
>>246
氏ね
氏ね
575 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/04(土) 20:20:23 ID:nk0lXtSQ
お焚きage
DVD買って観た
ラストでようやくこれがどういう映画か分かった
良い映画だった
ラストでようやくこれがどういう映画か分かった
良い映画だった
収容所のとこはなんか低予算映画くさい展開で萎えたけど
後半は結構よかった
後半は結構よかった
578 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 02:59:47 ID:CwivwpUt
サングラス女は何故なの老人と一緒になったんだろう。
ピュアだったから？
自分だったらなかなか性の対象としては見れないなぁ………
ピュアだったから？
自分だったらなかなか性の対象としては見れないなぁ………
それこそ「視覚を失ったから」でそ。
視覚を頼りに、自分が発情する相手だけを求めて、行きずりの関係を繰り返す人生。
しかし視覚を取り払ったら、自分が一体何に発情していたのか分からなくなってしまった。
視覚情報を取り除いたあとに、自分が一体何を欲するのか、というあたりかと。
視覚を頼りに、自分が発情する相手だけを求めて、行きずりの関係を繰り返す人生。
しかし視覚を取り払ったら、自分が一体何に発情していたのか分からなくなってしまった。
視覚情報を取り除いたあとに、自分が一体何を欲するのか、というあたりかと。
最後なんでジュリアン・ムーアが「今度はわたしの番だ」っていういのか
すぐにはわからなかったんだけど･･･
結局これは「見えることによって実際は見えてない人間たち」が
「真に見えるようになる」物語なんだとわかって
あの地獄のような状況から善なる人々が生き延びるための水先案内人の役目を
彼女が背負っていたと考えた。
だから、彼女も真に見えるようになるために、人々が覚醒したあと、一番最後に洗礼をうける。
かすかに存在しているかもしれない悪しき偏見を綺麗にリセットするために。
そういう理解はだめっすかｗ
すぐにはわからなかったんだけど･･･
結局これは「見えることによって実際は見えてない人間たち」が
「真に見えるようになる」物語なんだとわかって
あの地獄のような状況から善なる人々が生き延びるための水先案内人の役目を
彼女が背負っていたと考えた。
だから、彼女も真に見えるようになるために、人々が覚醒したあと、一番最後に洗礼をうける。
かすかに存在しているかもしれない悪しき偏見を綺麗にリセットするために。
そういう理解はだめっすかｗ
581 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 03:58:50 ID:eKIR9+NV
>>581
ようバカマッチョ！
ようバカマッチョ！
>>580
いいね。自分がもやもやと思ってたことを分かりやすく言ってもらえた気がする。
その洗礼はつらいだろうな。彼女もまた自分の醜い部分を晒すことになるだろうから。
気になってた部分をDVDの英語字幕で見たら、また新たな発見があって面白かった。
いいね。自分がもやもやと思ってたことを分かりやすく言ってもらえた気がする。
その洗礼はつらいだろうな。彼女もまた自分の醜い部分を晒すことになるだろうから。
気になってた部分をDVDの英語字幕で見たら、また新たな発見があって面白かった。
神様も北朝鮮にこのｳｨﾙｽを降らせれば少しはﾏｼな国に変わるかね
まだ見えてる人間｢どこかの国(米が日本)の陰謀ﾆﾀﾞ。さっさと核ミサイルのボタン押すﾆﾀﾞ｣
586 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/05(日) 15:34:21 ID:Ac10d06k
ラストダニーグローバーのモノローグで今度こそ見えるにもっそい重みを感じた、けど逆に言えばこれほどまでめちゃくちゃになんなきゃその境地にたっする事はできないって事に説得力が与えられてしまってもの悲しさもあったりして…
結局アマ注しちゃった☆
DVD買うのトゥモローワールド依頼だ、貧乏大学生なもんでw
結局アマ注しちゃった☆
DVD買うのトゥモローワールド依頼だ、貧乏大学生なもんでw
でもよくよく考えたらあのめちゃくちゃな設定は、人が生きるとはどういう事かっていう哲学をすっげえ濃縮するための超極限的設定を作ろうとしたらあぁなったのかなぁ?とも思ったり
589 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 01:10:00 ID:LclxSWtF
途中の収容所説得力ねーな。
俺ならこうするじゃなく一度刃向かって挫折とか状況を受け入れるしかないエピソードが欲しい。
真実をバラしたらみんなが寄りかかってくるだろうじゃ共闘の線を捨てるには弱すぎる。
命かかってるんだからさ。
俺ならこうするじゃなく一度刃向かって挫折とか状況を受け入れるしかないエピソードが欲しい。
真実をバラしたらみんなが寄りかかってくるだろうじゃ共闘の線を捨てるには弱すぎる。
命かかってるんだからさ。
590 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 03:12:41 ID:wtkUeS5M
個人的には傑作だと思いました。
ただ、盲人同士の全面戦争が実現していたら、
まあ、なんというか今まで見たこともないシーンになっていた可能性も
あるかなと
ただ、盲人同士の全面戦争が実現していたら、
まあ、なんというか今まで見たこともないシーンになっていた可能性も
あるかなと
つまんねー映画だった
592 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/06(月) 22:06:55 ID:Ar/mGGlv
ガエルのなら喜んでなぁ…………
これはひどい
>>587
CUBEとかミストとかハプニングも似たような感じになるのかな。
結局白の闇やCUBEのあの建造物はとはなんだったのか、ということにストーリーの焦点を当てずにむしろ省き、突飛な現象だけを与えて、ただそれに対する人間の行動や心理のみをクローズアップする事で哲学的なメッセージを強めてるんだよな。
俺もラストで事の真相を知りたいってクチで、こういうやり方は「結局なんだったの?」ってラストが多く、はじめあまり好きにはなれなかったけど、じわじわとクセになるものはあるね。
CUBEとかミストとかハプニングも似たような感じになるのかな。
結局白の闇やCUBEのあの建造物はとはなんだったのか、ということにストーリーの焦点を当てずにむしろ省き、突飛な現象だけを与えて、ただそれに対する人間の行動や心理のみをクローズアップする事で哲学的なメッセージを強めてるんだよな。
俺もラストで事の真相を知りたいってクチで、こういうやり方は「結局なんだったの?」ってラストが多く、はじめあまり好きにはなれなかったけど、じわじわとクセになるものはあるね。
世界全盲になったら人はどうなるかと話を広げていく作り方より>>587の言うように、人のこういう行動心理を見せるにはどうすれば良いかを模索した結果、逆説的に世界全盲という設定に収束した、という作り方になってるように思う。
ピストル一丁持った全盲の人に、唯々諾々と7～8人犯され、挙句の果ては一人殺されてしまうという、
知恵と勇気と行動力のすべてを兼ね備えた人達が活躍する物語と聞いて
飛んで来ますた！
知恵と勇気と行動力のすべてを兼ね備えた人達が活躍する物語と聞いて
飛んで来ますた！
597 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 02:14:48 ID:TXjc6f9D
順従謙黙とね
598 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 02:26:40 ID:TXjc6f9D
勇猛果敢に挑んで欲しかったわ
599 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 03:05:07 ID:NUZoTcpk
話題作ということで見たけど
イライラしっぱなし
不快感だらけ
最後まで見て感想は
政治的な作品だね
独裁者を育ててしまう小市民と
選ばれし者がやるべきことを放棄した不幸な現代って感じ
中世ならジャンヌダルクだったろうに
あのばか女は、
イライラしっぱなし
不快感だらけ
最後まで見て感想は
政治的な作品だね
独裁者を育ててしまう小市民と
選ばれし者がやるべきことを放棄した不幸な現代って感じ
中世ならジャンヌダルクだったろうに
あのばか女は、
600 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 12:17:09 ID:+Ym8mvOf
ゾンビだなんて言われながら犯されて殴られて殺されるなんて
こっ、これは何という汚物作品・・・
3000円あげるからもう1度見てくださいと頼まれても100％断ります。
3000円あげるからもう1度見てくださいと頼まれても100％断ります。
602 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 15:35:39 ID:xgX5j7qe
ライターひとつで崩壊だぜ
目が見えなくても交渉しだいでなんとでもできたろうに
間違った選択だらけの連続
ラストも目が見えたのはいいが
また争いの始まる予感
目が見えなくても交渉しだいでなんとでもできたろうに
間違った選択だらけの連続
ラストも目が見えたのはいいが
また争いの始まる予感
さあ盛り上がってまいりました
今日見たけどエロシーン多すぎ、こんなに必要？
生々しい人間の本能と狂気を描いてるつもりなんだろうけど、ただ下品にしか感じなかった
例えるならエロゲとか官能映画のワンシーンを見せられてるような
主人公だけ目が見えているって設定も終盤からしか生かせてないし
ところどころのシーンで「この人の動き方、明らかに見えてる」と思ったのも気になった
ちょっと期待しすぎたかなぁ
閉鎖病棟のパートなんてもっと短くて良かったんじゃないかな？
でも全体の色使い、音楽、演出はすごく好きだし良かった
家に戻ってからのシーンも微笑ましいんだけど、どこか悲しげなところとか・・・
伊勢谷の視力が回復するシーンなんてサブイボ立つほど感動したよ！
最初に見えた物は愛する妻でした、なんてドラマチックに仕立てず、
何気なく淹れてもらった一杯のコーヒーだったのも上手い演出だな～
生々しい人間の本能と狂気を描いてるつもりなんだろうけど、ただ下品にしか感じなかった
例えるならエロゲとか官能映画のワンシーンを見せられてるような
主人公だけ目が見えているって設定も終盤からしか生かせてないし
ところどころのシーンで「この人の動き方、明らかに見えてる」と思ったのも気になった
ちょっと期待しすぎたかなぁ
閉鎖病棟のパートなんてもっと短くて良かったんじゃないかな？
でも全体の色使い、音楽、演出はすごく好きだし良かった
家に戻ってからのシーンも微笑ましいんだけど、どこか悲しげなところとか・・・
伊勢谷の視力が回復するシーンなんてサブイボ立つほど感動したよ！
最初に見えた物は愛する妻でした、なんてドラマチックに仕立てず、
何気なく淹れてもらった一杯のコーヒーだったのも上手い演出だな～
605 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 18:40:38 ID:+Ym8mvOf
>>604
世の中、綺麗なsexばかりじゃない。
世の中、綺麗なsexばかりじゃない。
>>604
色欲に狂いすぎと思ったな。
目が見えなくなったら性欲も減退しそうだが。
目から入る情報で刺激されることがほとんどだからね。
犯してまで…ってないだろーと思った。
まあみんなシュンとしてしまって内にこもるばかりじゃ話にならないけどさ。
色欲に狂いすぎと思ったな。
目が見えなくなったら性欲も減退しそうだが。
目から入る情報で刺激されることがほとんどだからね。
犯してまで…ってないだろーと思った。
まあみんなシュンとしてしまって内にこもるばかりじゃ話にならないけどさ。
607 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/07(火) 23:24:51 ID:+Ym8mvOf
食えないで満たされない欲。
見えないで、また自由がなくて、そして煩わしい他人との拘束された空間での抑圧された感情は
本能の探求を始め、その解放を求めるんだよね。
見えないで、また自由がなくて、そして煩わしい他人との拘束された空間での抑圧された感情は
本能の探求を始め、その解放を求めるんだよね。
608 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 00:15:36 ID:aqds4oVA
人を犯すってのは征服欲でしょう。単なる性欲なら自分だけで処理したりパートナーを探しりで出来るわけだから。
腹を満たしたら性欲となるんだろうけど、さらに飛んで征服欲まで行っちゃうかね。
食うだけでいっぱいいっぱいだと思うんだけどな。食料独占できても余所からの不満はあるし気の許せない状況なわけで。
腹を満たしたら性欲となるんだろうけど、さらに飛んで征服欲まで行っちゃうかね。
食うだけでいっぱいいっぱいだと思うんだけどな。食料独占できても余所からの不満はあるし気の許せない状況なわけで。
とりあえず、目は大事にしようとおもいますた
610 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 01:15:47 ID:sPFotB55
彼らは皆、食料をもらう側にいたわけだ。
何も能動的なことじゃない。受動的なんだよ。
だから征服欲は自然と溢れ出てくる。
何も能動的なことじゃない。受動的なんだよ。
だから征服欲は自然と溢れ出てくる。
611 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 01:36:58 ID:gu51WNHe
安定供給じゃないと思うんだけどね。
第一に目が見えない。その上に余所から不満買いまくってて睨みを聞かせていないといけない。
飯食うだけで精一杯なはずよあの状況は。
性欲なんてものは所詮食欲の次に位置するものだからね。
いくら元々の盲人が指南したとしてあの展開は説得力に欠けると思うなあ。
悲惨な状況を作りたいという都合上の展開では。
第一に目が見えない。その上に余所から不満買いまくってて睨みを聞かせていないといけない。
飯食うだけで精一杯なはずよあの状況は。
性欲なんてものは所詮食欲の次に位置するものだからね。
いくら元々の盲人が指南したとしてあの展開は説得力に欠けると思うなあ。
悲惨な状況を作りたいという都合上の展開では。
612 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 01:45:40 ID:gu51WNHe
彼らは悪魔ではなく普通の人たちなんだからねえ。
外道に進ませる後ろ盾が一挺の銃と一人の指南役だけというのはどうにも弱い。
外道に進ませる後ろ盾が一挺の銃と一人の指南役だけというのはどうにも弱い。
無駄にエログロなのはいい
わざわざ3号室に一度女を提供してから3号室の王を殺すのも
葛藤やサービスシーン的な意味も理解できなくはない
盲目が銃持って暴れてるのくらいどうにかなりそうなのも
主人公が女だから怖かったといえる
やけにストーリーの進展が遅いのもじっくり描いたと言えなくもない
盲目を象徴するためにところどころ真っ暗なシーンや真っ白なシーンを
挿入して見辛いのも演出の効果といえる
個人的には嫌だった部分だがここまでは意図が理解できる
「なぜ主人公だけ目が見えていたのか」
投げっぱなしかよ！
投げっぱなしにしたら哲学的な作品に見えると思って
考えるの放棄したのバレバレ
しかも、日本人第1号患者なのはなんでだよ
劇場に見に行こうと思ったけど時間が合わなくて見に行けなかったが
行かなくてよかったと心底ほっとしてる
わざわざ3号室に一度女を提供してから3号室の王を殺すのも
葛藤やサービスシーン的な意味も理解できなくはない
盲目が銃持って暴れてるのくらいどうにかなりそうなのも
主人公が女だから怖かったといえる
やけにストーリーの進展が遅いのもじっくり描いたと言えなくもない
盲目を象徴するためにところどころ真っ暗なシーンや真っ白なシーンを
挿入して見辛いのも演出の効果といえる
個人的には嫌だった部分だがここまでは意図が理解できる
「なぜ主人公だけ目が見えていたのか」
投げっぱなしかよ！
投げっぱなしにしたら哲学的な作品に見えると思って
考えるの放棄したのバレバレ
しかも、日本人第1号患者なのはなんでだよ
劇場に見に行こうと思ったけど時間が合わなくて見に行けなかったが
行かなくてよかったと心底ほっとしてる
説明が足りないと言ってる人は
クローバーフィールド見ても説明が足りないというんだろうか？
クローバーフィールド見ても説明が足りないというんだろうか？
>>617
ってことはその娘さんもばかなのか…^^；
ってことはその娘さんもばかなのか…^^；
くだらない内容だけど
黒人の語りのおかげで最後ちょっといい映画っぽく思えるな
黒人の語りのおかげで最後ちょっといい映画っぽく思えるな
620 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 12:09:25 ID:85opbPCY
あの黒人と女の告白シーンの後に目が見えただぜ
ポツンと黒人の姿が映って、こりゃ見えるようになったらふられると思ったさ
人のこと解説できる立場じゃねーだろw
勘違いオヤジがw
ポツンと黒人の姿が映って、こりゃ見えるようになったらふられると思ったさ
人のこと解説できる立場じゃねーだろw
勘違いオヤジがw
621 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/08(水) 18:27:44 ID:sPFotB55
>>620
もともと病院の待合室にみんないたんだから黒人の年寄りだって知ってるよ。
もともと病院の待合室にみんないたんだから黒人の年寄りだって知ってるよ。
なんで木村よしのだけおっぱいだしてないわけ？
それだけでこの映画の評価さがったわ。女差し出すくだりはよかったけど、おっぱいださいから60点くらい原点だな。
木村はおっぱいだすべきだった。ジュリアンもだしててるのに木村ごときがださないなんてないね。おっぱいみたかった。
それだけでこの映画の評価さがったわ。女差し出すくだりはよかったけど、おっぱいださいから60点くらい原点だな。
木村はおっぱいだすべきだった。ジュリアンもだしててるのに木村ごときがださないなんてないね。おっぱいみたかった。
それしかないのかよｗｗｗ
>>622
か…漢だ…
か…漢だ…
>>614
日本人が第一号患者だった事に「たまたま」以外の理由が必要なの？
日本人が第一号患者だった事に「たまたま」以外の理由が必要なの？
前田の批評で、ラストに歴史に残る名台詞があるって書いてたがあるか？
感受性が足んないのかな俺。
感受性が足んないのかな俺。
夫は眼下の専門医の癖に、一人だけ目が見続ける妻にはこの感染症に
対する抗体があるんでは・・って当局に知らせて調べさせようとかって
思わないのかな。
そこんとこがずーっと不思議だった。
対する抗体があるんでは・・って当局に知らせて調べさせようとかって
思わないのかな。
そこんとこがずーっと不思議だった。
>>625
日本人がどうとかはともかくとして
なぜあいつから発症したのか説明放棄かよ…とは思う
確かに、原因不明でドタバタを描く映画はたくさんある
けど、この映画に関していうなら『世界中が失明した世界』を
うまく描けてないからこういう不満が残るんだと思う
せめて、原因くらいははっきりさせろよ、と
変な宗教的な理由でもいいから
日本人がどうとかはともかくとして
なぜあいつから発症したのか説明放棄かよ…とは思う
確かに、原因不明でドタバタを描く映画はたくさんある
けど、この映画に関していうなら『世界中が失明した世界』を
うまく描けてないからこういう不満が残るんだと思う
せめて、原因くらいははっきりさせろよ、と
変な宗教的な理由でもいいから
>>628
・この映画は『世界中が失明した世界』を描く事が主眼じゃない。
・『世界中が失明した世界』の中での個人（又はその集団）がどうなるか、その中で
一人目が見える人間がいた時の行動、苦悩を描く映画。
・アウトブレイクの様な謎の感染症と闘う落ちこぼれ科学者の悪戦苦闘劇を期待した
なら思い違いもいいところで、君にとっては外れな映画。
・最近の映画では「ハプニング」が全く同種の映画（あっちのスレでも同じ文句たれたろう君）
予告を見た時はジュリアンがキーになって人類が救われる映画かと思ったけど30分で違うと分ったよ。
・この映画は『世界中が失明した世界』を描く事が主眼じゃない。
・『世界中が失明した世界』の中での個人（又はその集団）がどうなるか、その中で
一人目が見える人間がいた時の行動、苦悩を描く映画。
・アウトブレイクの様な謎の感染症と闘う落ちこぼれ科学者の悪戦苦闘劇を期待した
なら思い違いもいいところで、君にとっては外れな映画。
・最近の映画では「ハプニング」が全く同種の映画（あっちのスレでも同じ文句たれたろう君）
予告を見た時はジュリアンがキーになって人類が救われる映画かと思ったけど30分で違うと分ったよ。
まあ宣伝の仕方が悪いな
感染者の行動や動きに盲目感がもう少しあっても良いかと思った。
収容所の中でも、あそこを脱出した街を徘徊するシーンでも、俳優は盲目の
訓練したそうだけど、でもなんとなく「ふり」をしているだけでホントは見えてるよな？って
動きをしてしまっているのが残念。
収容所の中でも、あそこを脱出した街を徘徊するシーンでも、俳優は盲目の
訓練したそうだけど、でもなんとなく「ふり」をしているだけでホントは見えてるよな？って
動きをしてしまっているのが残念。
・『世界中が失明した世界』の中での個人（又はその集団）がどうなるか、その中で
一人目が見える人間がいた時の行動、苦悩を描く映画
→もっと描けてないジャン…
・アウトブレイクの様な謎の感染症と闘う落ちこぼれ科学者の悪戦苦闘劇を期待した
なら思い違いもいいところで、君にとっては外れな映画。
→お前の妄想押しつけるなよ…
・最近の映画では「ハプニング」が全く同種の映画（あっちのスレでも同じ文句たれたろう君）
→ハプニングは主人公の役者が嫌いだったけど映画としては面白かった
こっちはなんだ？面白くないんだからせめてちゃんと映画を帰結させろと思う
>>631
本当だよな
いっそのこと、役者どもも目をつぶって演技すればよかったのに
失明して数週間？の人が何年も盲目なプロの盲目の人の
速さで歩いてたシーンはないわぁ…と思った
一人目が見える人間がいた時の行動、苦悩を描く映画
→もっと描けてないジャン…
・アウトブレイクの様な謎の感染症と闘う落ちこぼれ科学者の悪戦苦闘劇を期待した
なら思い違いもいいところで、君にとっては外れな映画。
→お前の妄想押しつけるなよ…
・最近の映画では「ハプニング」が全く同種の映画（あっちのスレでも同じ文句たれたろう君）
→ハプニングは主人公の役者が嫌いだったけど映画としては面白かった
こっちはなんだ？面白くないんだからせめてちゃんと映画を帰結させろと思う
>>631
本当だよな
いっそのこと、役者どもも目をつぶって演技すればよかったのに
失明して数週間？の人が何年も盲目なプロの盲目の人の
速さで歩いてたシーンはないわぁ…と思った
わざとらしく物にぶつかったりとかね
演技も酷いけどその辺りの演出なんてもっと最悪
木村佳乃はおろちでの怪演で気になってたんだけど
毒にも薬にもならないような有り様で個人的にはそこもガッカリ
演技も酷いけどその辺りの演出なんてもっと最悪
木村佳乃はおろちでの怪演で気になってたんだけど
毒にも薬にもならないような有り様で個人的にはそこもガッカリ
まさに中2病って感じのスレか。
小学生のほうがいいな。
小学生のほうがいいな。
作品自体はおもしろく観れたが、木村佳乃がおっぱいを出し惜しみしたことが本当に悔しかった
>>628
>変な宗教的な理由でもいいから
ならばジュリアが迷い込んだ教会の中で神父が皆に説いていたのが、あれが
この映画が用意した宗教的な答えの一つだと自分は思うけど。
まあ、リアルさにこだわれば色々と不満はあるだろうけど、自分的には印象に残る
演出は色々とあったし、なかなか奥深い映画ではあったと思う。
全員が盲人となる事で武器や暴力で人を脅し支配する世界が終わり（収容所の三号病棟
の連中なんだったんだ！って人は彼らの末路を良くみなさい。銃を持ち腕力だけなら
人を殴り殺せる連中がライターを持った一人の女性で全滅した。目が見えていたら
あんな事は絶対に不可能だ。あれは全員が盲人となる事で力による人の支配が終わった
事を示すアンチテーゼだよ）
そして互いの人種や容姿や身なりや年齢による壁が取り除かれ、性別の違いは厳然と
存在してもそれ以外は皆が平等になった世界で、生きていく為には互いに手を取り
合って協力し合わなければならず、高価な服や高価な宝石や時計を身につけている
からでは無く、優れた人格や公平な見識を持った人間が人の上に立てる世界。
これがダニーがこの世界に幸福に感じる理由だろう。
彼が最後にソファーに深く沈んでいたのは自分にとって夢の世界が近く終わると感じ
たからだろうな（目が見えればあの彼女は彼の容姿・年齢の現実を見る事になるし）
>変な宗教的な理由でもいいから
ならばジュリアが迷い込んだ教会の中で神父が皆に説いていたのが、あれが
この映画が用意した宗教的な答えの一つだと自分は思うけど。
まあ、リアルさにこだわれば色々と不満はあるだろうけど、自分的には印象に残る
演出は色々とあったし、なかなか奥深い映画ではあったと思う。
全員が盲人となる事で武器や暴力で人を脅し支配する世界が終わり（収容所の三号病棟
の連中なんだったんだ！って人は彼らの末路を良くみなさい。銃を持ち腕力だけなら
人を殴り殺せる連中がライターを持った一人の女性で全滅した。目が見えていたら
あんな事は絶対に不可能だ。あれは全員が盲人となる事で力による人の支配が終わった
事を示すアンチテーゼだよ）
そして互いの人種や容姿や身なりや年齢による壁が取り除かれ、性別の違いは厳然と
存在してもそれ以外は皆が平等になった世界で、生きていく為には互いに手を取り
合って協力し合わなければならず、高価な服や高価な宝石や時計を身につけている
からでは無く、優れた人格や公平な見識を持った人間が人の上に立てる世界。
これがダニーがこの世界に幸福に感じる理由だろう。
彼が最後にソファーに深く沈んでいたのは自分にとって夢の世界が近く終わると感じ
たからだろうな（目が見えればあの彼女は彼の容姿・年齢の現実を見る事になるし）
語り部役のダニーが隻眼なのも意味深だ。
隻眼な彼は「見える目」と「見えない目」の両方を持っていた存在で、元からの
盲人が悪の側に付いて、元々隻眼の彼は見える人間のジュリアと見えない
感染者達の間に立つ存在になった。
それからダニーはジュリアが見える事に薄々気付いていた一人だと思う。
隻眼な彼は「見える目」と「見えない目」の両方を持っていた存在で、元からの
盲人が悪の側に付いて、元々隻眼の彼は見える人間のジュリアと見えない
感染者達の間に立つ存在になった。
それからダニーはジュリアが見える事に薄々気付いていた一人だと思う。
638 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 17:37:54 ID:Fml5L8MP
たしかに深い映画ではあるが、同時に不快な映画でもある。
木村よしののおっぱいさえ出していれば、許せたものを
木村よしののおっぱいさえ出していれば、許せたものを
この映画のテーマは視力を失う事で人は何を失い、何を得るのか。
見える事による不幸、見えない事による幸福、この対比を観客に見せ問いたかった筈。
あくまでヒューマンドラマであって、人類を謎の病原菌から救うサスペンスでは無いし
まして おっぱい を見せる為の映画では無い。
見える事による不幸、見えない事による幸福、この対比を観客に見せ問いたかった筈。
あくまでヒューマンドラマであって、人類を謎の病原菌から救うサスペンスでは無いし
まして おっぱい を見せる為の映画では無い。
伊勢谷の目が回復し、「見えるんだ！」と言うシーンは、
「アルプスの少女ハイジ」の「クララが立った！」並の感動シーンだな
その後の、ジュリアンの顔、おっぱいを出し惜しみした木村佳乃の喜びに満ちた笑顔、
笑いながら抱き合う人たちのシーンも感動的だわ
ジュリアンの視界が真っ白になるエンディングじゃなくてホッとした
「アルプスの少女ハイジ」の「クララが立った！」並の感動シーンだな
その後の、ジュリアンの顔、おっぱいを出し惜しみした木村佳乃の喜びに満ちた笑顔、
笑いながら抱き合う人たちのシーンも感動的だわ
ジュリアンの視界が真っ白になるエンディングじゃなくてホッとした
641 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 18:40:59 ID:3Come15q
>>636
サングラス女はダニーと同じ待合室にいてダニーのことは知ってたよ。
目が見えなくなって初めてダニーの良さが分かったから寝たんだよね。
だから見えるようになったからってイヤにはならないと思う。
サングラス女はダニーと同じ待合室にいてダニーのことは知ってたよ。
目が見えなくなって初めてダニーの良さが分かったから寝たんだよね。
だから見えるようになったからってイヤにはならないと思う。
>>641
それ、観客視点であって、本人同士はあの時の互いの人間だって知ってたかな・・って思うんですが。
それ、観客視点であって、本人同士はあの時の互いの人間だって知ってたかな・・って思うんですが。
まぁ、病院の待合室で一緒になっただけの
人の事なんか覚えて無いわな
人の事なんか覚えて無いわな
644 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 21:19:01 ID:Wm1GsAde
菊地凛子なんてマンコ晒したのに木村佳乃ときたら
645 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 21:22:04 ID:Fml5L8MP
646 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 21:48:36 ID:3Come15q
>>642-643
身近な関係で感染したのが分かってるんだから、お互いに分かってるよ。
身近な関係で感染したのが分かってるんだから、お互いに分かってるよ。
647 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 21:52:01 ID:afcRlBAl
これは賛否両論ある作品だとおもうし
人によって意見がちがうのでは。
人によって意見がちがうのでは。
648 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 21:53:55 ID:Fml5L8MP
>>647
で、あんたはおっぱい見せるべきか否か？
で、あんたはおっぱい見せるべきか否か？
649 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 23:22:03 ID:DTBOSOK4
不自然に感じたのは異様に注目したからだよ。この助兵衛どもが。
650 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 23:23:56 ID:CcFReJsI
見せるべき。見えなかったのが意図的じゃなくても、不自然。
651 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/09(木) 23:36:25 ID:DTBOSOK4
なんか植物かなんかで隠れてたよな？
見せたくないって意志は感じたけど不自然な隠れ方してるとは感じなかったけど。
見せたくないって意志は感じたけど不自然な隠れ方してるとは感じなかったけど。
原作が脚を引っ張ってるな、と読んでなくて敢えて言いたくなる映画だった。
どういう病気か、なんて説明は不要と思うけど、第一感染者と同じ空間に
いた人間がほぼ同時刻に収容されて横一列、の時点で書割っぽくて苦手。
大勢が収容されていくのに、また目も見えないのに最初に収容された人たち
（紹介が終わった人たち）だけ何故か固まって行動できる。
まあ狙ったのが「リアル」じゃないんだろうけどさ。
メタっぽいのが個人的には苦手なので辛口みたいだけど、面白かったよ。
このテーマで超リアルなの観てみたいねえ。
あと木村は（りゃく
どういう病気か、なんて説明は不要と思うけど、第一感染者と同じ空間に
いた人間がほぼ同時刻に収容されて横一列、の時点で書割っぽくて苦手。
大勢が収容されていくのに、また目も見えないのに最初に収容された人たち
（紹介が終わった人たち）だけ何故か固まって行動できる。
まあ狙ったのが「リアル」じゃないんだろうけどさ。
メタっぽいのが個人的には苦手なので辛口みたいだけど、面白かったよ。
このテーマで超リアルなの観てみたいねえ。
あと木村は（りゃく
お前ら、おっぱいをやたら否定するが、食料の為に第一病室の女達が抱かれに行くシーンで
異様にボルテージが上がった事を否定させはしないぞ。
異様にボルテージが上がった事を否定させはしないぞ。
洋書は読まないから知らんが
原作もこんないろいろ放棄したつくりなのか？
映画だから説明を放棄したのか？
原作もこんないろいろ放棄したつくりなのか？
映画だから説明を放棄したのか？
大事なのはそういうことじゃないんだよ！
とかいうけど、細かいことが気になるってのは単純にダメな作品だからじゃないのか。
とかいうけど、細かいことが気になるってのは単純にダメな作品だからじゃないのか。
>>655
それは、観る側の理解力の無さにもよる
それは、観る側の理解力の無さにもよる
658 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 10:20:30 ID:NINmLBqr
もーいーじゃないか!!
よしののぱいおつは見れなかったけどラファロのぷりけつみれたんだから…
よしののぱいおつは見れなかったけどラファロのぷりけつみれたんだから…
659 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 10:32:35 ID:AT9yqA5l
あっぱいバレーでもおっぱい見えないのは不自然とか言い出すんダロ
660 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 12:16:05 ID:qwDPRhOl
おっぱいなら豊満なご婦人がベッドで全裸で横たわって見せてくれてたじゃない。
>>658
必要も需要もないのにちゃんと全部脱いでるラファロは偉いんだぞ・・・
必要も需要もないのにちゃんと全部脱いでるラファロは偉いんだぞ・・・
あえて言うがラファロの尻は興奮した
ていうかお互い目見えない状態でセックスって出来るもんなの？
ていうかお互い目見えない状態でセックスって出来るもんなの？
>>662
手探り出来れば十分ジャマイカ
手探り出来れば十分ジャマイカ
盲人は適応が早いんだよ
つーかセックスする時って暗い事が殆どだから
基本的に手探りでやってねぇか？俺だけか？
基本的に手探りでやってねぇか？俺だけか？
ちゃんと夜にみんないっせいにセックスするのはなぜだ？
昼にバラバラでいいじゃないか
昼にバラバラでいいじゃないか
キャシャーンとよしのが出てて驚いた
中盤ぐらいまでは良かったけど長い映画だった
中盤ぐらいまでは良かったけど長い映画だった
669 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 22:27:17 ID:h4p7D6V2
670 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/10(金) 23:03:12 ID:hj+F09Nt
あんな見えない状況でセックスしてもきついんじゃないかと思った
集団レイプの場面のとこだけ目見えてんじゃないかと思ったわｗ
集団レイプの場面のとこだけ目見えてんじゃないかと思ったわｗ
見終わった
おっぱい（ｒｙ
おっぱい（ｒｙ
これが盲目ではなく聴力を失う伝染病なら
どうなるんでしょ？
どうなるんでしょ？
紙に書く
ケータイでもいい
ケータイでもいい
何の予備知識もなく観た。久しぶりの鬱映画だった
結局治る病なら、死んだ人やレイプされた人、苦労した人の
無意味さがいたたまれなかった
もう二度と観ない
結局治る病なら、死んだ人やレイプされた人、苦労した人の
無意味さがいたたまれなかった
もう二度と観ない
人間は情報の８割を視覚から得るなんて言うしな
困るっちゃ困るだろうけど深刻さは段違いだろね
困るっちゃ困るだろうけど深刻さは段違いだろね
なんかわからんがこれ見てた時
やたらトゥモローワールドが頭の中ちらついた
やたらトゥモローワールドが頭の中ちらついた
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 02:08:16 ID:B/Fxcyj4
というか女主人公の行動に異常に腹が立ったのは俺だけか？
～は俺だけか？
などとレスするのは、まず女である件
などとレスするのは、まず女である件
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 05:01:15 ID:1RoiT/4L
分かる。あの主人公の行動にはリアリティがないからなぁ
銃なんていつでも盗めるだろーに。いちいちすっとろいんだよ
銃なんていつでも盗めるだろーに。いちいちすっとろいんだよ
ちょっと展開に無理があるんだよな
普通だったら真っ先にキング殺すだろ
普通だったら真っ先にキング殺すだろ
これの「原因はなんだよ！」って人がいるけど、ふと思いついた。
原因は終盤に主人公が迷い込んだ教会で目隠しされたイエス像やマリア像がヒントではないか。
あれは「白い闇」現象が世界に広まった時に神への抗議であんな事をしたのかと思ったけど
実はそうじゃなくて、これが起きる前、つまり世界中の教会でイエスやマリア像に目隠しをした
後にあの「白い闇」現象が始まったと考えると、目が見えても心は闇の閉ざされた人達を、
目は見えなくても光に満ちた世界（つまりそれは神の世界でもある）に閉ざす事で、堕落した
神の子達に神の世界で反省の機会を与えてから、再び元の戻した。
つまり今回の事件は争いを止めない人類の将来を憂えたバチカンが仕組んだのだ！
・・・こんな解釈はどうだろう。
原因は終盤に主人公が迷い込んだ教会で目隠しされたイエス像やマリア像がヒントではないか。
あれは「白い闇」現象が世界に広まった時に神への抗議であんな事をしたのかと思ったけど
実はそうじゃなくて、これが起きる前、つまり世界中の教会でイエスやマリア像に目隠しをした
後にあの「白い闇」現象が始まったと考えると、目が見えても心は闇の閉ざされた人達を、
目は見えなくても光に満ちた世界（つまりそれは神の世界でもある）に閉ざす事で、堕落した
神の子達に神の世界で反省の機会を与えてから、再び元の戻した。
つまり今回の事件は争いを止めない人類の将来を憂えたバチカンが仕組んだのだ！
・・・こんな解釈はどうだろう。
あー
原因不明でいいです。
原因不明でいいです。
685 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 14:18:35 ID:ON4wbtA8
>>683
バカチンが～
バカチンが～
686 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 16:38:29 ID:H9GUy9L0
今日借りてきて見た
エロシーン、シャワーシーンあるけど木村佳乃のおっぱいだけ写らない
全裸にはなってるぽいのだが
エロシーン、シャワーシーンあるけど木村佳乃のおっぱいだけ写らない
全裸にはなってるぽいのだが
目が見えてなくてもなおも差別しまくり
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:35:06 ID:RpF+fPRN
ゾンビおばさんは何が悪くて殺されたの？
689 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:40:15 ID:H9GUy9L0
ジュリアン・ムーアが最後に次に見えなくなるのは自分の番って
言ってたのは比喩的な意味？
それとも遅れて発症したということ？
でも皆見えるようになったら介護してもらえるし
いずれ治るんだから心配なくね？
言ってたのは比喩的な意味？
それとも遅れて発症したということ？
でも皆見えるようになったら介護してもらえるし
いずれ治るんだから心配なくね？
690 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 17:43:15 ID:oPkaF1PE
無い内定フラグたちまくりんぐで暇つぶし気分転換にこれ見たお
( ﾟдﾟ)………( ゜д ゜)………………………orz
でもいい映画だね、揚げ足取りのような文句が見られるけど全人類失明っていう未だかつて体験した事無い事態を舞台に、この圧倒的なスケールと演出と絵で描かれるとただ納得しちゃったけどなぁ
( ﾟдﾟ)………( ゜д ゜)………………………orz
でもいい映画だね、揚げ足取りのような文句が見られるけど全人類失明っていう未だかつて体験した事無い事態を舞台に、この圧倒的なスケールと演出と絵で描かれるとただ納得しちゃったけどなぁ
691 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 19:28:25 ID:VTKS1EeU
何で日本人キャスト使ったのかと思ったら監督ブラジル人だからか？最近のハリウッドだと間違いなく韓国人か中国人使うだろうに。にしても木村の演技の上手さに対して伊勢谷の大根っぷりは相変わらず酷いな…英語話してる時の方が違和感なかったわ
692 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:02:14 ID:Rvp7X4ny
旦那の視力が回復しても、ケンカするたびに
「私の目の前で若い女抱いたくせに！」
って、言われそうで怖い。
「私の目の前で若い女抱いたくせに！」
って、言われそうで怖い。
３人のプロデューサーのうち１人が日本人（酒井園子）
日本の会社が出資
そういう映画なので日本人俳優が出てるのです。
日本の会社が出資
そういう映画なので日本人俳優が出てるのです。
695 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 20:57:55 ID:bjZqkH7+
主役の白人女の肌が汚すぎるわ
木村が一番きれいだったよ
でも乳出さない役者根性の無さにはガッカリだったぜ
木村が一番きれいだったよ
でも乳出さない役者根性の無さにはガッカリだったぜ
696 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:36:06 ID:VTKS1EeU
ブラジルに暮らした事のある俺から見ると日本の会社が出資したのもブラジルと日本の繋がりの深さが根底にあったと勘ぐってしまう
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 21:39:02 ID:VTKS1EeU
》693 ちなみに「もしハリウッドなら」って意味で書いたざます。失礼
>>688
シマリ
シマリ
699 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:02:07 ID:Ot8z/Nbc
ｄｖｄ見た
つまんね
ちょっと距離があれば当たらないピストル、しかも全盲の男が持ってるのに
あんなに言うこと聞くかっての
久しぶりにこんなつまんねえの見た
つまんね
ちょっと距離があれば当たらないピストル、しかも全盲の男が持ってるのに
あんなに言うこと聞くかっての
久しぶりにこんなつまんねえの見た
701 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:08:26 ID:Ot8z/Nbc
全盲なのに、性欲物欲の塊になるか？
どんな不細工かもしれんのに、興奮なんかしないだろう
で、なんで指輪なんか集める？
治らないままなら必要ないし、目が治ったとしても
持ち出せないだろ？所持品チェックで
もうちっと脚本しっかりしろよ
俺が選んだんで仕方なく見たけど、彼女は速攻で寝ちまったぞｗ
どんな不細工かもしれんのに、興奮なんかしないだろう
で、なんで指輪なんか集める？
治らないままなら必要ないし、目が治ったとしても
持ち出せないだろ？所持品チェックで
もうちっと脚本しっかりしろよ
俺が選んだんで仕方なく見たけど、彼女は速攻で寝ちまったぞｗ
何だそれで怒ってんのかｗ
703 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/12(日) 23:44:40 ID:Ot8z/Nbc
それもあるｗ
最近あんたが選ぶのつまんないとか言われてｗ
彼女はパンドラ選んで、そこそこ見れた
先週もはずれだったんだよな アイアンマンでｗ
最近あんたが選ぶのつまんないとか言われてｗ
彼女はパンドラ選んで、そこそこ見れた
先週もはずれだったんだよな アイアンマンでｗ
げっそうなのか。
俺初BDで嬉しくてブラインドネスとアイアンマン買って
後者まだ見てないんだぞ。。。。
俺初BDで嬉しくてブラインドネスとアイアンマン買って
後者まだ見てないんだぞ。。。。
私も、同じくブラインドネスとアイアンマン今日借りて観た。
３号棟王のスティビーワンダーのものまねと犬と子役が可愛かった
アイアンマンは、めちゃくちゃおもしろかった。
３号棟王のスティビーワンダーのものまねと犬と子役が可愛かった
アイアンマンは、めちゃくちゃおもしろかった。
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:31:24 ID:xBabGAxY
昨日と今日観た映画
バンクジョブ＞１４０８＞アイアンマン＞落下の王国＞＞＞＞＞ブラインドネス
バンクジョブ＞１４０８＞アイアンマン＞落下の王国＞＞＞＞＞ブラインドネス
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 00:41:42 ID:XoHr7F65
ガエルは最近イケメンアイドル俳優扱いされるのを極端に恐れてる気がする。
映画見終わったから着てみたけど、盲人の設定が頭にすり込まれてて
ここのレスが読めるのも変な感覚になって一瞬混乱してしまったｗ
ここのレスが読めるのも変な感覚になって一瞬混乱してしまったｗ
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:31:08 ID:iKofE1/P
最後の「私が見えなくなる番だ」ってどういう意味？
実際に失明するわけじゃなくてってこと？
実際に失明するわけじゃなくてってこと？
710 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 02:33:33 ID:XZzIZIge
>>706
タイムクライムスがどこに入るか木になる気
タイムクライムスがどこに入るか木になる気
>>709
比喩だろうなぁ。
自分以外は盲人の経験があって、見えてた頃には見えなかったものが
盲人になることで見えたりしてたから（精神的な面でね）
その経験がない自分だけは、皆が見えたものが見えないままだ、と。
比喩だろうなぁ。
自分以外は盲人の経験があって、見えてた頃には見えなかったものが
盲人になることで見えたりしてたから（精神的な面でね）
その経験がない自分だけは、皆が見えたものが見えないままだ、と。
712 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 03:16:50 ID:XoHr7F65
逆にジュリアン･ムーアの方が人間の弱い部分をたくさん見てしまってるぞ
714 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/13(月) 11:12:54 ID:IWGUDb5m
週末に観た
ありえない設定なのはどうでも良いけど、スッキリしない映画だったな
かと言って余韻や考えさせる様なものも残らない
何を狙って撮った映画なのか？非常に微妙
多分、原作は面白いんだろうとは思わせる
原作の良さを生かせない条件が揃ってしまった映画っぽかった
特に一番スッキリしないのは木村佳乃のおっぱいが(略
ありえない設定なのはどうでも良いけど、スッキリしない映画だったな
かと言って余韻や考えさせる様なものも残らない
何を狙って撮った映画なのか？非常に微妙
多分、原作は面白いんだろうとは思わせる
原作の良さを生かせない条件が揃ってしまった映画っぽかった
特に一番スッキリしないのは木村佳乃のおっぱいが(略
昨晩レンタルで見た。
レイプシーン以外見どころはなかった。
作者の言いたいことは理解できたけど、表現方法が下手だと思った。
おわり
レイプシーン以外見どころはなかった。
作者の言いたいことは理解できたけど、表現方法が下手だと思った。
おわり
感じ方は人それぞれ。
って言ったら終わりだけど、
私は、めちゃ考えたよ。観たあと、かなり引きずった。
設定が悪いとか、妻がもっとああすればいいのにとかじゃなくて、
どうして妻は、ああゆう行動をしたんだろう。とか、
木村佳乃はどうして、おっぱいを…じゃなくて、
伊勢谷が見えるようになったとき、涙が出なかったのか。とか
登場人物の心理を考えたり、
どうして、あそこはあの演出になったのかとかを、考えるには、
すごくいい映画だと思う。
って言ったら終わりだけど、
私は、めちゃ考えたよ。観たあと、かなり引きずった。
設定が悪いとか、妻がもっとああすればいいのにとかじゃなくて、
どうして妻は、ああゆう行動をしたんだろう。とか、
木村佳乃はどうして、おっぱいを…じゃなくて、
伊勢谷が見えるようになったとき、涙が出なかったのか。とか
登場人物の心理を考えたり、
どうして、あそこはあの演出になったのかとかを、考えるには、
すごくいい映画だと思う。
この日本人うざいなぁ
720 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 08:02:14 ID:nfBjfFvP
じゃ、お前さんは何人やねん？
てか、実際考えるだろ色々とあれは。とりあえず俺が伊勢谷なら木村との仲直りは無いな
てか、実際考えるだろ色々とあれは。とりあえず俺が伊勢谷なら木村との仲直りは無いな
読者の豊かなイマジネーションを刺激してんだよ！
作者のおれよりもっと優れているところにいってるよ、ヤツらは！
的な。
作者のおれよりもっと優れているところにいってるよ、ヤツらは！
的な。
おっぱいが残念な映画として記憶に残る映画だった
それはさておき、主要人物やエキストラ達の盲人演技がもうちょっと迫真に迫る演技を
してくれたら、もっと終末的な雰囲気が強調されたのに残念に思う。
収容所の中でも、開放された後の外の世界でも、突然の盲目化で地獄絵図になってる
割とすぐに順応して気楽に盲人生活している様に見えてしまう。
それはさておき、主要人物やエキストラ達の盲人演技がもうちょっと迫真に迫る演技を
してくれたら、もっと終末的な雰囲気が強調されたのに残念に思う。
収容所の中でも、開放された後の外の世界でも、突然の盲目化で地獄絵図になってる
割とすぐに順応して気楽に盲人生活している様に見えてしまう。
地獄絵図になってる → 地獄絵図になっている様で
頭痛が痛い
スレをざっと読んだけどどいつもこいつも考え過ぎじゃないか？
「あのシーンにはこういう意図があったのかも」じゃなく「あのシーンにはこういう意図があったに違いない！！」って決めつけが多すぎ
「あのシーンにはこういう意図があったのかも」じゃなく「あのシーンにはこういう意図があったに違いない！！」って決めつけが多すぎ
映画のＣＭからまさかこんな暗い内容だとは思わなんだ・・・
これなら目が見えるヤツもう一人作ってソイツが街の人を奴隷のように扱ってる中で奥さんが戦うみたいなもんにすればよかったんじゃ
これなら目が見えるヤツもう一人作ってソイツが街の人を奴隷のように扱ってる中で奥さんが戦うみたいなもんにすればよかったんじゃ
727 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 15:22:46 ID:GG1bMpp/
>>725
決めつけが多いって決めつけんな
決めつけが多いって決めつけんな
木村佳乃が光で隠してチチ見せていないのがダメだった
729 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 18:12:34 ID:ITAY5lCL
今日借りて来た４本は
Amazonレビューみて
つまんなさ順に
１）ブラインドネス
２）ロードキラーマッドチェイス
３）アンドロメダストレイン
４）アライブ と決めて観ようと思った。
Amazonレビューみて
つまんなさ順に
１）ブラインドネス
２）ロードキラーマッドチェイス
３）アンドロメダストレイン
４）アライブ と決めて観ようと思った。
ミスト、ハプニング。みな手強い相手だった…
しかし今までの猛者共が子供に見える程にブラインドネスは住む世界が違う
しかし今までの猛者共が子供に見える程にブラインドネスは住む世界が違う
731 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/14(火) 20:44:23 ID:ITAY5lCL
何が糞ってキャッチコピーが
――失明するより怖い。 私だけ見えていることが――
のくせに、その説明を完全に放棄してるところ
――失明するより怖い。 私だけ見えていることが――
のくせに、その説明を完全に放棄してるところ
レンタルで見たわ
傑作だと思ったんだけど評判悪いんだな
サバイバル映画だと勘違いして見に行った人が多かったのかな
傑作だと思ったんだけど評判悪いんだな
サバイバル映画だと勘違いして見に行った人が多かったのかな
>>733
ランボーとか好きな人が貶してるようです
ランボーとか好きな人が貶してるようです
>>727
決めつけじゃなくて事実だから
決めつけじゃなくて事実だから
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 01:27:38 ID:FIXDsfyh
印象に残らんかったわ
>>732
そのキャッチコピーつかったら失明の理由を説明しなきゃいけないって理屈がわからん
そのキャッチコピーつかったら失明の理由を説明しなきゃいけないって理屈がわからん
738 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 03:52:19 ID:s1AaJBkO
隔離収容所はプリズンブレイクのソナだなと思った
＞のくせに、その説明を完全に放棄してるところ
ええっ
その説明いちいちされないとダメなおまえがただのゆとりｗ
ええっ
その説明いちいちされないとダメなおまえがただのゆとりｗ
こんな映画観て
「いや～ここの部分の感情表現がねぇ～素晴らしくて！」とか
「観た後に考えさせられる映画でした！」とか妙に映画通ぶって
赤っ恥晒してる人がこのスレには多い様だね
年間で映画を100観ただの200観ただの言ってる
トンボメガネ＆キャップ＆リュックでキめたオタクっぽい人が
夢中で言っているんだろうな
ほぼ大多数の人は、つまんないクズ映画って感想ですよ
哲学的な事を言って悦に入りたいんだろうけどね
映画通ならデビルマン観て映画哲学でも語って来なよ
少なくとも俺の感想は、レンタル料金払って嫌な気分に
させられるだけの無駄な存在でした
最低でも木村佳乃のオッパイさえ出ていれば･･･
「いや～ここの部分の感情表現がねぇ～素晴らしくて！」とか
「観た後に考えさせられる映画でした！」とか妙に映画通ぶって
赤っ恥晒してる人がこのスレには多い様だね
年間で映画を100観ただの200観ただの言ってる
トンボメガネ＆キャップ＆リュックでキめたオタクっぽい人が
夢中で言っているんだろうな
ほぼ大多数の人は、つまんないクズ映画って感想ですよ
哲学的な事を言って悦に入りたいんだろうけどね
映画通ならデビルマン観て映画哲学でも語って来なよ
少なくとも俺の感想は、レンタル料金払って嫌な気分に
させられるだけの無駄な存在でした
最低でも木村佳乃のオッパイさえ出ていれば･･･
>>732
みんな見えていないからと、皆が好き勝手にやっている中で、その有様を自分だけが見える。
それを夫以外の誰にも話せず、自分も盲目のふりをして一緒に暮らしていくしかない。
そして自分だけが見えると告白してからは、今度は自分がリーダーとなって皆を率いて面倒
を見ていかなければならない、この主人公の苦悩に、これ以上の説明がどこに必要だったの？
あなた盲人で音声だけ聞いてたの？
みんな見えていないからと、皆が好き勝手にやっている中で、その有様を自分だけが見える。
それを夫以外の誰にも話せず、自分も盲目のふりをして一緒に暮らしていくしかない。
そして自分だけが見えると告白してからは、今度は自分がリーダーとなって皆を率いて面倒
を見ていかなければならない、この主人公の苦悩に、これ以上の説明がどこに必要だったの？
あなた盲人で音声だけ聞いてたの？
>>742
そうだね うん そうだね よかったね
そうだね うん そうだね よかったね
745 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:14:07 ID:ATJiQrPm
>>742
年間300観るがこの映画はうんこ
年間300観るがこの映画はうんこ
746 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 10:23:18 ID:xQvhC3uv
742は明日から韓国の台所に乗る犬
747 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 13:53:04 ID:s1AaJBkO
木村のおっぱいが出るか出ないかで、
いい映画だったかつまらない映画だったかを決めるのか
いい映画だったかつまらない映画だったかを決めるのか
748 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 23:32:39 ID:ERmMw+e2
宣伝が悪すぎ、イメージと違いすぎてやっぱり糞映画って判断をしたよ。
何も先入観無しで見たら違うのかもしれないけど、2時間返せって評価です。
何も先入観無しで見たら違うのかもしれないけど、2時間返せって評価です。
749 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/15(水) 23:44:27 ID:bhd0Uo74
この映画 つまらなくはなかったクチだけど、やはり人により合う合わないはあるので宣伝文句がかけ離れてるのは問題だと思う
いつものハリウッド胸スカホラーアクションととる人がいてもおかしかないキャッチコピーだからね
いつものハリウッド胸スカホラーアクションととる人がいてもおかしかないキャッチコピーだからね
753 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 00:01:13 ID:PMyxEm+L
うん そうなんだけどさ
映画観るまでにそれに気づく人って少ないんじゃない？
俺は巷の批評をネタばれしない程度に調べる方だから知ってたが
映画観るまでにそれに気づく人って少ないんじゃない？
俺は巷の批評をネタばれしない程度に調べる方だから知ってたが
754 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 01:19:00 ID:2ztDPtqf
>>752
説明放棄してるｗ
どうでもいいが「本とか」 って強烈に馬鹿っぽい。
○○本ばかり読んでる人に理由を説明するのは
ちょっと難しいけどねｗ
まあ、この映画が面白かったかと問われれば、
否なんだけど。
説明放棄してるｗ
どうでもいいが「本とか」 って強烈に馬鹿っぽい。
○○本ばかり読んでる人に理由を説明するのは
ちょっと難しいけどねｗ
まあ、この映画が面白かったかと問われれば、
否なんだけど。
756 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 04:40:49 ID:yKV2wf1U
宣伝は面白そうだった。
ジュリアンムーアと言えば、フォーガットンも宣伝で面白そうと思って見たら失望したな
ジュリアンムーアと言えば、フォーガットンも宣伝で面白そうと思って見たら失望したな
757 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:17:08 ID:nPeNtqBt
てゆうかJ･ムーア働き過ぎだろ。
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 05:59:13 ID:SfXNZ66e
鶴瓶とも漫談やってるしな
映画の予告編を鵜呑みにするなんて…
さらにそれで怒るなんてナイーブな人が多いんだな。
さらにそれで怒るなんてナイーブな人が多いんだな。
760 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 08:55:29 ID:HIcpUxc2
>>759
ナイーブってのは違くない？
誰しも内容はしっかり観ているんだよね。
期待、予想を裏切れて良かったと感動する事もあるわけで。
あくまで内容がだめだなと思った人の憤りの矛先が予告と本編の差異に向けられただけの話と。
自分と価値観の合わなかった感想を本編からずらしたところに
持っていって納得しようとする人こそナイーブな質なのでは。
ナイーブってのは違くない？
誰しも内容はしっかり観ているんだよね。
期待、予想を裏切れて良かったと感動する事もあるわけで。
あくまで内容がだめだなと思った人の憤りの矛先が予告と本編の差異に向けられただけの話と。
自分と価値観の合わなかった感想を本編からずらしたところに
持っていって納得しようとする人こそナイーブな質なのでは。
確かに映画の予告を見て映画を観に行ったときに
映画の予告から予想していた映画の内容と、実際の内容が違っていると
裏切られた感じがして面白く無いと感じる人は多いと思う
例えば
アイ・アム・レジェンド とか
ドリームキャッチャー とか
映画の予告から予想していた映画の内容と、実際の内容が違っていると
裏切られた感じがして面白く無いと感じる人は多いと思う
例えば
アイ・アム・レジェンド とか
ドリームキャッチャー とか
>>760
> あくまで内容がだめだなと思った人の憤りの矛先が予告と本編の差異に向けられただけの話と。
内容がダメだと思ったら、具体的に指摘すればいい。
よく出る「何故主人公だけ盲目にならなかったか」「どういうウイルスなのかとか何故直ったのか説明が無い」とか、
映画公開前の時点でネットで拾えた原作のレビューでもそこら辺の内容は鑑賞前に把握出来るから観なきゃいいのに、と思う。
2ちゃんねるに書き込み出来る環境があるのに調べない(大好きな原作が映画化されて事前に情報を遮断する、とかは別として)というのはどうか。
> あくまで内容がだめだなと思った人の憤りの矛先が予告と本編の差異に向けられただけの話と。
内容がダメだと思ったら、具体的に指摘すればいい。
よく出る「何故主人公だけ盲目にならなかったか」「どういうウイルスなのかとか何故直ったのか説明が無い」とか、
映画公開前の時点でネットで拾えた原作のレビューでもそこら辺の内容は鑑賞前に把握出来るから観なきゃいいのに、と思う。
2ちゃんねるに書き込み出来る環境があるのに調べない(大好きな原作が映画化されて事前に情報を遮断する、とかは別として)というのはどうか。
764 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/16(木) 10:13:24 ID:ehMeXwiI
俺はこの映画良いとは思わなかった(総合的な判断で)けど、
理路整然とした種明かしが必要な映画ではないことはわかってるよ。
説明のつかないことはいくらでもあるし、状況下にある人質を描くことが主目的だろうから。
意図した部分が伝わらず、おかしな突っ込みが入るのは受けての問題というより送り手の方に失敗があるからではないかな。
要は文学の中で実現して伝わってきたものが、うまいこと映画に変換できてない。
おかしな突っ込みがあるような世界が映画で展開されてると。
ストーリー全体の雰囲気にはまれた人はあらゆる描写を好意的に捉えて補完できるけど
そうでなかった人も唸らせるほどの説得力が無かったと言うこと。
恐らくだけど、原作を読んだ人質はこの映画程に意見は割れないのではないか。
理路整然とした種明かしが必要な映画ではないことはわかってるよ。
説明のつかないことはいくらでもあるし、状況下にある人質を描くことが主目的だろうから。
意図した部分が伝わらず、おかしな突っ込みが入るのは受けての問題というより送り手の方に失敗があるからではないかな。
要は文学の中で実現して伝わってきたものが、うまいこと映画に変換できてない。
おかしな突っ込みがあるような世界が映画で展開されてると。
ストーリー全体の雰囲気にはまれた人はあらゆる描写を好意的に捉えて補完できるけど
そうでなかった人も唸らせるほどの説得力が無かったと言うこと。
恐らくだけど、原作を読んだ人質はこの映画程に意見は割れないのではないか。
糞映画とかウンコって一行で書き込んでるの携帯だろ、どうせ。
この板もニュー即+みたいにIDの末尾の0とOとかで区別して欲しいわ。
この板もニュー即+みたいにIDの末尾の0とOとかで区別して欲しいわ。
>>756
何を言うか、フォーガットンはあのズバコーンを見れただけでも俺にとっては一生記憶に残る映画だよ。
何を言うか、フォーガットンはあのズバコーンを見れただけでも俺にとっては一生記憶に残る映画だよ。
この調子で人類全員が○○になったシリーズでずっと映画作れるんじゃね？
>>761
そんな内容関係なくとにかく裏切られれば喜ぶってもんじゃないだろう
そんな内容関係なくとにかく裏切られれば喜ぶってもんじゃないだろう
ネタ映画にもなれず名作にもなれず、微妙な映画だな
771 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 02:58:19 ID:id5Zep9w
>>770
ざんねんおっぱい映画と言う評価でつ
ざんねんおっぱい映画と言う評価でつ
もっとチャックが開いてる人間が多くないと
両眼が付いてるのにチャック閉め忘れる俺の立場はどうしてくれるんだ
両眼が付いてるのにチャック閉め忘れる俺の立場はどうしてくれるんだ
774 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 05:04:36 ID:8n+rsaXU
木村もどうせ脱ぐなら邦画で脱ぐっしょ
日本・ブラジル・カナダ合作だから邦画といえなくもない。邦画に近い合作映画というか。
プロデューサーの１人が日本人だし、日本サイドの意向が大きく反映されてそう。
プロデューサーの１人が日本人だし、日本サイドの意向が大きく反映されてそう。
この映画面白かったけどなぁ。見る人にストレスやフラストレーションを
これでもかと与えておいて最期目が見えるトコなんか
やったね伊勢ちゃん！てなもんよ。まぁカプルで見る作品ではないな。
特に付き合い始めの。倦怠期を迎えてたとしても、面倒くさい
議論に発展しそうである。男側が損しそうな
これでもかと与えておいて最期目が見えるトコなんか
やったね伊勢ちゃん！てなもんよ。まぁカプルで見る作品ではないな。
特に付き合い始めの。倦怠期を迎えてたとしても、面倒くさい
議論に発展しそうである。男側が損しそうな
>>777
倦怠期なら面倒臭い議論自体しないんじゃないのか。
倦怠期なら面倒臭い議論自体しないんじゃないのか。
780 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/17(金) 11:58:59 ID:1DuMGQQj
観てる時はそれなりに面白かったけど、すぐ忘れそうな作品の一つ。
王様よりムーアのスッピンのほうが怖かった。
糞尿踏みまくってセックルしまくって全員変な病気にかかってそう。
王様よりムーアのスッピンのほうが怖かった。
糞尿踏みまくってセックルしまくって全員変な病気にかかってそう。
>>754
文学という概念が分からないやつが見ても意味のない映画だ、っつー話だろ。
しかし、そういう風には宣伝してないから、ランボー脳のやつが間違えて見てしまって、
「こんなの屑映画だ！俺なら一撃で皆殺しにする！」と大騒ぎしちゃうわけだが。
文学という概念が分からないやつが見ても意味のない映画だ、っつー話だろ。
しかし、そういう風には宣伝してないから、ランボー脳のやつが間違えて見てしまって、
「こんなの屑映画だ！俺なら一撃で皆殺しにする！」と大騒ぎしちゃうわけだが。
782 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 09:55:57 ID:BbpC9QwT
レイプシーン、主人公のおばちゃん自分だけ目が見えるのをいいことに、ちゃっかりガエル・ガルシア・ベルナルのとこいってエッチしてる。
あとの男はピザやブサばっか。
ガエルはイケメン過ぎて汚れ役に失敗したな。
かっこいい俳優ってすぐイメージ変えようとしてああいう汚れ役やるけど似合わない。
あとの男はピザやブサばっか。
ガエルはイケメン過ぎて汚れ役に失敗したな。
かっこいい俳優ってすぐイメージ変えようとしてああいう汚れ役やるけど似合わない。
文学という概念(笑)
ランボー脳(笑)
「本読みまくりだし！映画見まくりだし！こんな俺って頭いいし超映画通！！」ってやつにはピッタリの映画だな
ランボー脳(笑)
「本読みまくりだし！映画見まくりだし！こんな俺って頭いいし超映画通！！」ってやつにはピッタリの映画だな
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 10:23:22 ID:22gHzW/f
>>783
もちつけ
もちつけ
>>784
これ以上どう落ち着けと
これ以上どう落ち着けと
文学がどうとかずれたことをほざいてる奴がいるな
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 12:29:23 ID:ZTr0PH6d
788 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 13:12:59 ID:vFtAo05q
789 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/18(土) 14:32:59 ID:BbpC9QwT
というか普通に考えて目が見えてる正常な状態だったら、ガエルみたいな若いイケメンがJ・ムーアみたいなしわくちゃオバちゃんとやってくれるわけない。
というわけで主人公は役得。
というわけで主人公は役得。
普通の状態なら理解できなくても
極限状況ならよくある話。なぜ、目が見ないのに性欲にいきなりいくのか？？
アフリカの難民キャンプで観察してたボランティアの人の話だと
飢餓状態にある人々にはいきなり男に食料を渡してはいかんのだそうな。
まず、母親にやれとのこと。
夫に渡しても妻子供の家族に食料品が届かず
夫は飢餓状態のやせばらえたヨロヨロ状態でまず支給された食料で
売春婦を買いにいくんだそうな。
その性欲たるやっぱり男はすごい！ってことでそれが極限状況の人間の性。
極限状況ならよくある話。なぜ、目が見ないのに性欲にいきなりいくのか？？
アフリカの難民キャンプで観察してたボランティアの人の話だと
飢餓状態にある人々にはいきなり男に食料を渡してはいかんのだそうな。
まず、母親にやれとのこと。
夫に渡しても妻子供の家族に食料品が届かず
夫は飢餓状態のやせばらえたヨロヨロ状態でまず支給された食料で
売春婦を買いにいくんだそうな。
その性欲たるやっぱり男はすごい！ってことでそれが極限状況の人間の性。
これはズリネタ映画ですか？
あれレイプじゃないだろう。
売春だ。
売春だ。
まず売春婦といっしょに食ってから買うんでしょ。
今日、レンタルで見て結構楽しめた。
中盤が濃くて疲れたけど、後半で雨で体洗ったり、ちょっとした晩餐で
ようやく一息つけたな。
最後は主人公の目が見えなくなったと思って良いのだろうか？
犬とかは集ってるのに、ハエとか鳥が集ってないのが違和感あったけど・・・
中盤が濃くて疲れたけど、後半で雨で体洗ったり、ちょっとした晩餐で
ようやく一息つけたな。
最後は主人公の目が見えなくなったと思って良いのだろうか？
犬とかは集ってるのに、ハエとか鳥が集ってないのが違和感あったけど・・・
797 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/19(日) 20:55:55 ID:1pVGAdb7
栄養失調になるとまず男性は性欲が低下し、女性は生理（排卵）が止まります。
人間は生殖機能より食欲が先です。
ところで、ジュリアン・ムーアじゃなくてジョディ・フォスターが良かった。
人間は生殖機能より食欲が先です。
ところで、ジュリアン・ムーアじゃなくてジョディ・フォスターが良かった。
失明してた期間って半年ぐらいって計算でいいのかな？
この映画酷すぎズバコーーーーーーーン！！！！
こうすればいいのか？
失明の真相に迫ろうとすると天にズバコーンされる、みんなは目が見えないからそれに気付かない。
ただジュリアンだけがそれを目撃出来て皆に話すけど信じてもらえない。
そして、この何故の伝染病は実は宇宙人の地球侵略計画の一環で、人類皆が失明した所で宇宙人
はマシンに乗って地球へ降りて来るけど、地球に元からある細菌にやられて全滅してしまう。
失明の真相に迫ろうとすると天にズバコーンされる、みんなは目が見えないからそれに気付かない。
ただジュリアンだけがそれを目撃出来て皆に話すけど信じてもらえない。
そして、この何故の伝染病は実は宇宙人の地球侵略計画の一環で、人類皆が失明した所で宇宙人
はマシンに乗って地球へ降りて来るけど、地球に元からある細菌にやられて全滅してしまう。
801 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 20:55:38 ID:GvJXTvu1
忘れろぉぉぉおお！
あれ？
ズバコーン！
あれ？
ズバコーン！
これ、超鬱映画過ぎるだろ・・・
女が見たら耐えられないと思う
女が見たら耐えられないと思う
女は意外と平気。減るもんじゃなし的な。
男は尊厳やらなんやら精神的な形のないものが蹂躙されて減るんだ！と、超鬱になる。
259 なまえ：名無シネマ＠上映中[sage] とうこうび：2008/12/14(日) 20:42:53 ID:ThklnwsQ
>>246
お前さんは卑小な男だなぁ、と思いますた。
女ですが。
そしてこの映画の肯定派です。
で、このスレでも、この映画肯定してる女性は多いでそ。必死に火病ってるのは大抵男だ。
いいかげんそのことに気づきなさい。
>>246
お前さんは卑小な男だなぁ、と思いますた。
女ですが。
そしてこの映画の肯定派です。
で、このスレでも、この映画肯定してる女性は多いでそ。必死に火病ってるのは大抵男だ。
いいかげんそのことに気づきなさい。
702 なまえ：名無シネマ＠上映中[sage] とうこうび：2008/11/29(土) 14:31:47 ID:LZSRkuUg
身体なんて意外に簡単に売れるもんだよ。
売った事がない女は食わず嫌いと一緒なだけ。
810 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/20(月) 23:57:11 ID:B4IDdWfd
吉野がえろい
女だけど、あの状況で絶対身体差し出さないよ。吐き気がする。
まあ正直ガエルなら寝てもいいw
でも目が見えないから誰が相手かわからないじゃないかああ
まあ正直ガエルなら寝てもいいw
でも目が見えないから誰が相手かわからないじゃないかああ
>まあ正直ガエルなら寝てもいいw
う～ん・・・やっぱり俺は古いタイプの人間のようだ。
例え美人でもそんな気は起きない。
う～ん・・・やっぱり俺は古いタイプの人間のようだ。
例え美人でもそんな気は起きない。
正直、目が見えてガエルと寝たジュリアンが役得とｵﾓ。その他は論外。
ただ性病あるからゴムは必須だね。あるのかな？無かったらガエルでもｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
ただ性病あるからゴムは必須だね。あるのかな？無かったらガエルでもｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
814 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 10:18:56 ID:iMXIgWwA
女ってほんと性欲強いよね。
男よりも子を設けたい願望が本能的に根付いてるんだね。
男よりも子を設けたい願望が本能的に根付いてるんだね。
まぁガエル・ガルシア・ベルナルだからねえ
監督はもっとキモいブサ男を起用すべきだった。
そうしたら確かにおぞましいシーンだったのに。
目が見えないガエルって萌えシーンでしかないw
監督はもっとキモいブサ男を起用すべきだった。
そうしたら確かにおぞましいシーンだったのに。
目が見えないガエルって萌えシーンでしかないw
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 11:55:58 ID:0W0pR+/B
＞キモいブサ男
う～ん、俳優ではちょっと思い浮かばない……
奈良の幼女殺しの某小林顔とかだったらジュリアンも最初から殺す気満々で行ったろうね。
ガエルだったから素直に……ってのがリアルだなあ。
う～ん、俳優ではちょっと思い浮かばない……
奈良の幼女殺しの某小林顔とかだったらジュリアンも最初から殺す気満々で行ったろうね。
ガエルだったから素直に……ってのがリアルだなあ。
ただのＡＶじゃねぇか
次は人類全員が女になる。そして男は俺一人だけって映画撮ってよ
819 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 15:51:16 ID:FQ3//OxV
ただのＡＶじゃねぇか
こんなんで案外女は体差し出せるなんて思われたら困るね
実際は映画みたいに、普段体売る商売の人でもこんな状況で差し出せすのは嫌だよ
不潔だし殴り殺される可能性あるんだよ
堪え難い恐怖
実際は映画みたいに、普段体売る商売の人でもこんな状況で差し出せすのは嫌だよ
不潔だし殴り殺される可能性あるんだよ
堪え難い恐怖
822 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 17:48:53 ID:0W0pR+/B
>>820
レグイザモだったら、こっちからお願いするわ！
レグイザモだったら、こっちからお願いするわ！
あんま気にならなかったけど、ガエルってそんなにイケメンかな？
人間の本性が赤裸々に描かれた面白い映画なんだが
なんで食料を独占された時点で戦わなかったのかが疑問
演出上のねらいで、どうしてもレイプシーンを入れたかったのか？
なんで食料を独占された時点で戦わなかったのかが疑問
演出上のねらいで、どうしてもレイプシーンを入れたかったのか？
825 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/21(火) 21:30:46 ID:SmybKmpw
>>825
ハリウッド脳には分からないだろうが、それやったら味方にも死人が出るからだよ。
味方を殺しても俺は敵のボスを仕留めるぜ！！！！
みたいなやつなら何の躊躇もないだろうが、そういうやつは実際には少ないから。
ハリウッド脳には分からないだろうが、それやったら味方にも死人が出るからだよ。
味方を殺しても俺は敵のボスを仕留めるぜ！！！！
みたいなやつなら何の躊躇もないだろうが、そういうやつは実際には少ないから。
827 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 01:11:56 ID:31ankDWY
>>821
その状況で、自分より若く立場も弱そうな女性が、
「誰も行かないなら私が行きます」と、志願しちゃったんだよ。
そういう状況で、その女性一人に汚れを負わせて、
彼女が獲ってきた食い物食えますか？という話。
ギャーギャー騒ぐ前に過去ログ読んでこい。
その状況で、自分より若く立場も弱そうな女性が、
「誰も行かないなら私が行きます」と、志願しちゃったんだよ。
そういう状況で、その女性一人に汚れを負わせて、
彼女が獲ってきた食い物食えますか？という話。
ギャーギャー騒ぐ前に過去ログ読んでこい。
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 03:40:33 ID:3cyyR0tD
でも年とってて痩せぎすで胸が無くて腰を使えない女性は殴り殺されるという恐怖。
腰使うって何だろね。
腰使うって何だろね。
プロットというかストーリーには大きな破綻はないけど
面白くないのが大きな難点
バベルみたいな難解な哲学映画でも狙ったのかな？
大学生が作った映画見たい
良くも悪くも…ね
面白くないのが大きな難点
バベルみたいな難解な哲学映画でも狙ったのかな？
大学生が作った映画見たい
良くも悪くも…ね
そうだね
コマンドーでも見てればいいと思うよ
コマンドーでも見てればいいと思うよ
はいはい
私は胸ペタンコの痩せぎすだから殴り殺されそう。
皆と一緒に行くふりして、途中で逃げ出すしかないな。
皆と一緒に行くふりして、途中で逃げ出すしかないな。
834 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 14:08:03 ID:r8nMEzb6
味方に死人がでるから戦わないって、納得できませんな。なにかを得る為になにかを失うのは摂理なわけで。
この映画は全く戦わない。男の意見としては戦わずしての不条理は受け入れられないな。
男対女ならまだしも。不自然な展開だよ。
この映画は全く戦わない。男の意見としては戦わずしての不条理は受け入れられないな。
男対女ならまだしも。不自然な展開だよ。
クソみてえな映画だな なんじゃこりゃ？
ここ見てると不評だがｵﾁは良かったかな。最初の男が視力戻った時、ﾎｯとした
837 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 21:42:48 ID:pbuabZq/
この映画の主人公バカだろ
目が見えるなら抗体もってんだろ？
なら研究の助けをしろよな。
目だからなんか怖いけどさ。
第三病棟の王様気分の男を主人公にしたほうが話は面白くなってたと思う。
目が見えるなら抗体もってんだろ？
なら研究の助けをしろよな。
目だからなんか怖いけどさ。
第三病棟の王様気分の男を主人公にしたほうが話は面白くなってたと思う。
そういえば、なんであいつカリスマ性を発揮してたんだ
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/22(水) 22:11:28 ID:3cyyR0tD
目が見えたのが女性で良かったね。
イケメンだから。
って、目見えないから関係ないか。
でもカリスマ性を持っている人間って容姿ではなく何か目に見えぬオーラがあるんだろうね。
って、目見えないから関係ないか。
でもカリスマ性を持っている人間って容姿ではなく何か目に見えぬオーラがあるんだろうね。
目の見える人が何人かいればもっと面白かったのに
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 00:12:03 ID:hOEFTQpi
>>842
なんでもっと前向きに考えられないんだ。
味方の命を粗末にするとは一言も言ってないんだけど。
ただ従属するしか能がないの？
もしくはあの状況の悲惨さが理解できてないの？
あの設定、あの人数の集団で男女混合なら戦うという選択肢は絶対に否定できない。
この映画はウソだよ。この映画をありがたがってるのは平和ぼけとすら思う。
なんでもっと前向きに考えられないんだ。
味方の命を粗末にするとは一言も言ってないんだけど。
ただ従属するしか能がないの？
もしくはあの状況の悲惨さが理解できてないの？
あの設定、あの人数の集団で男女混合なら戦うという選択肢は絶対に否定できない。
この映画はウソだよ。この映画をありがたがってるのは平和ぼけとすら思う。
846 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 00:56:33 ID:/cl065mn
戦わず命令されるまま存分に性奴隷になったにも拘わらず、実際ゾンビ扱いされて殺されてるし…。
そんでもってこれじゃいけないってんで、よっこいしょ…って腰をあげてあとはグダグダ。
どんな知恵と勇気の物語だよ。
愚者と臆病者の辿る道を描いているかと思うと最後突如として見えるようになって、やれ良かった良かった。 は？
What was this ?
847 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 04:19:15 ID:amUeQsde
長文で文句お疲れ様ですｗｗ
848 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 08:16:37 ID:4OiRsmWb
>>844
戦う＝ヒーローって短絡的だなあ。
今君が平和ボケできる下地にどれだけの搾取と戦いがあるのか想像してごらんよ。現実だよ。
戦ってどうなるか従属してどうなるか、
どっが結果的に良いのかはわからないけど、
とにかく言いなりって姿勢はナイ。この映画はウソ。
戦う＝ヒーローって短絡的だなあ。
今君が平和ボケできる下地にどれだけの搾取と戦いがあるのか想像してごらんよ。現実だよ。
戦ってどうなるか従属してどうなるか、
どっが結果的に良いのかはわからないけど、
とにかく言いなりって姿勢はナイ。この映画はウソ。
>>848
映画は全部ウソだろ。
映画は全部ウソだろ。
850 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 08:28:46 ID:RKMnh+uR
街を思いきり散らかしてるのはよかった
収容所のシーンは
ドイツの囚人ごっこの映画みたいな
緊迫感がもっと欲しいと思って
収容所のシーンは
ドイツの囚人ごっこの映画みたいな
緊迫感がもっと欲しいと思って
851 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 08:33:31 ID:Zu7f/51r
隔離施設のシーンはつまらなかったけど、外のシーンは絵的に結構好きだったな。
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 16:32:58 ID:O+IXmZrs
宣伝だとパニックムービーっぽいからそれメインと期待したのに
収容所シーンが多いんだもん
もっと世界中で失明が発生して、あの荒れ果てた街になるまでをやって欲しかった
収容所シーンが多いんだもん
もっと世界中で失明が発生して、あの荒れ果てた街になるまでをやって欲しかった
855 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 22:28:22 ID:RKMnh+uR
草なぎ君はブラインドネス状態
だったが有罪
だったが有罪
今日見たよ。
木村のおっぱいが無いのは遺憾じゃないかね？
木村のおっぱいが無いのは遺憾じゃないかね？
857 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/24(金) 05:35:54 ID:Bd+fntFd
今観た。良かった。
話はシンプルで、ようは「（イケメンに限る）」という揶揄に潜む人間の根っこの部分ををじっくり掘り下げたお話だね。
>>856
同意
木村はこんな映画に出てもお高く契約結んだのかね。
特に女３人のシャワーシーンはもはや不自然な構図だった。
話はシンプルで、ようは「（イケメンに限る）」という揶揄に潜む人間の根っこの部分ををじっくり掘り下げたお話だね。
>>856
同意
木村はこんな映画に出てもお高く契約結んだのかね。
特に女３人のシャワーシーンはもはや不自然な構図だった。
858 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 03:30:42 ID:URke7Fpm
木村の乳首ネタは1000まで続くな
だってどう見てもシャワーシーンは不自然に隠れてるんだもの
確かに、エロ抜きでも不自然な構図だが
だからこそ「私だけ特別なの？」ってセリフが生きてくる
だからこそ「私だけ特別なの？」ってセリフが生きてくる
よし次は耳が聴こえなくなるサイレント映画だ
もしかしたら見てはいけない乳首なのかも知れないじゃないか。
863 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 21:11:23 ID:M0TVFEay
見てはいけないってどんな乳首だ…
がっかり乳首
もうちょい脇役のキャラ固めてほしかったな。
子供と娼婦ペア掘り下げたらよくなりそうなのに。
子供と娼婦ペア掘り下げたらよくなりそうなのに。
娼婦？の人が何でプロポーズ受けてたのか分からない
いつの間に
いつの間に
さっき見終わったけど、女差し出す前にもっと早く手打つべきだったな
相手は銃持ってるとは言え、目見えないんだし楽勝だろ
銃持ってるやつに昼間ひっそり近づいてハサミで刺し殺して銃奪う→残党を1人づつ始末
あと火つけたのはいい作戦だったね
相手は銃持ってるとは言え、目見えないんだし楽勝だろ
銃持ってるやつに昼間ひっそり近づいてハサミで刺し殺して銃奪う→残党を1人づつ始末
あと火つけたのはいい作戦だったね
こういう世界になったら内面がイケメンの俺はスグにセクロスできるな
>>868
んなこと考えてる時点で、内面イケメンじゃないがな
んなこと考えてる時点で、内面イケメンじゃないがな
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 00:35:06 ID:b7hlmTBV
ようやく見終わった。
確かによく出来てるんだが、どうにも散漫な印象。
収容所に盲人が押し込められたらどうなるかという思考実験なのか
西村寿行ばりの人間の業やりたかったのか
絶望的状況でもくじけない人の絆を描きたかったのか
一人王様兼介護師状態の彼女の苦悩をやりたかたのか
的が絞りきれていないから気持ちの持って行き所がないまま「ふーん･･･」で終わってしまった。
それにしてもあの収容所、糞尿たれまくりならあっという間に赤痢その他が蔓延して
全滅すると思うんだが？
銃にしても一丁しかないんだからなんぼでも対処法あるだろ。
確かによく出来てるんだが、どうにも散漫な印象。
収容所に盲人が押し込められたらどうなるかという思考実験なのか
西村寿行ばりの人間の業やりたかったのか
絶望的状況でもくじけない人の絆を描きたかったのか
一人王様兼介護師状態の彼女の苦悩をやりたかたのか
的が絞りきれていないから気持ちの持って行き所がないまま「ふーん･･･」で終わってしまった。
それにしてもあの収容所、糞尿たれまくりならあっという間に赤痢その他が蔓延して
全滅すると思うんだが？
銃にしても一丁しかないんだからなんぼでも対処法あるだろ。
医者の家の戻って女３人で雨シャワー浴びてる時、木村佳乃だけオッパイ見えなかったのは
不自然だったな。50過ぎのおばさんですら出してたのに。
不自然だったな。50過ぎのおばさんですら出してたのに。
銃を持ってる持ってない以前に、
相手は大の男が何人も徒党を組んでた事を考えないのかな。
実際刺し殺すために近付いた時も、
見知らぬ者が近くを通っただけで怪しまれてた。
セクロスの最中で他にも女性がいたから混乱で抜け出せたけど、
女性を差し出す前にやるといったらセクロスしてる最中に襲えないし、
そんな状態で一人刺させれたことが分かったら
スーパーの時みたいに犯人目掛けてわらわら集まるかもしれない。
運悪く一度でも体のどこかを掴まれたら御仕舞いでしょ。
単純に怖かったんだと思うけど。
相手は大の男が何人も徒党を組んでた事を考えないのかな。
実際刺し殺すために近付いた時も、
見知らぬ者が近くを通っただけで怪しまれてた。
セクロスの最中で他にも女性がいたから混乱で抜け出せたけど、
女性を差し出す前にやるといったらセクロスしてる最中に襲えないし、
そんな状態で一人刺させれたことが分かったら
スーパーの時みたいに犯人目掛けてわらわら集まるかもしれない。
運悪く一度でも体のどこかを掴まれたら御仕舞いでしょ。
単純に怖かったんだと思うけど。
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 08:27:55 ID:b7hlmTBV
盲目が何十人集まろうと目が見える一人には到底及ばない。
火をつけるまでもなく棒の先に汚れた刃物つけてプスプス刺すだけでも圧勝だわ。
第三病棟の床一面にガラス片をばらまくとかバケツの水ぶっかけるのもいいな。
極端な話、監視からの配給現場押さえて横取りしてしまう手さえある。
健康を損なう＝死の状況下で弾の少ない鉄砲一丁でいつどこから何で攻撃してくるかわからない相手と
やりあいたいと思わんだろう。
要するに目が見えるってのはそのくらい圧倒的だということ。
問題は神の如き立場にいる彼女がどうしても盲目を装わなくてはならない理由はなんなのか？
となるわけだが、その辺りがどうもよくわからない。
自身の体を下衆な男どもに差し出さねばならないほどのことか？
火をつけるまでもなく棒の先に汚れた刃物つけてプスプス刺すだけでも圧勝だわ。
第三病棟の床一面にガラス片をばらまくとかバケツの水ぶっかけるのもいいな。
極端な話、監視からの配給現場押さえて横取りしてしまう手さえある。
健康を損なう＝死の状況下で弾の少ない鉄砲一丁でいつどこから何で攻撃してくるかわからない相手と
やりあいたいと思わんだろう。
要するに目が見えるってのはそのくらい圧倒的だということ。
問題は神の如き立場にいる彼女がどうしても盲目を装わなくてはならない理由はなんなのか？
となるわけだが、その辺りがどうもよくわからない。
自身の体を下衆な男どもに差し出さねばならないほどのことか？
スーパーじゃ結局捕まったじゃん。
それに女を差し出す前の時点では女は誰も死んでないに
槍作って問答無用で刺して回るってどこの殺人鬼だよ。
あの収容所はどうやって食料搬入してるか映ってないのに
どうして簡単に奪い返せると分かるのか不思議。
それに女を差し出す前の時点では女は誰も死んでないに
槍作って問答無用で刺して回るってどこの殺人鬼だよ。
あの収容所はどうやって食料搬入してるか映ってないのに
どうして簡単に奪い返せると分かるのか不思議。
875 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 14:13:45 ID:tlVnMWJU
>874
そりゃ荷物両手に一杯抱えて狭い通路移動したら余程屈強な男でないと捕まりますがな。
まさか見えてないはずの連中に食い物の気配を探知されてたかられるとは思ってなかったが故の展開だし。
最初から警戒していてダッシュもできる収容所内とは全然状況が違うよ。
実際むかついてスタスタ歩いていって旦那おいてけぼりという描写もあるしな。
873が言っているのは圧倒的に優位なのは拳銃よりも様々な選択肢のある目が見える方じゃないか？ってことでしょ。
槍だのなんだのってのは極端だけど、その気になればなんとでも出来るっていう例えだろう。
劇中でも収容所を出た後は目が見える事をいいことに他の連中よりはるかに豊かな生活を手に入れている。
なのにどうしてレイプまでされて我慢せにゃならんのかわからんということでは？
そりゃ荷物両手に一杯抱えて狭い通路移動したら余程屈強な男でないと捕まりますがな。
まさか見えてないはずの連中に食い物の気配を探知されてたかられるとは思ってなかったが故の展開だし。
最初から警戒していてダッシュもできる収容所内とは全然状況が違うよ。
実際むかついてスタスタ歩いていって旦那おいてけぼりという描写もあるしな。
873が言っているのは圧倒的に優位なのは拳銃よりも様々な選択肢のある目が見える方じゃないか？ってことでしょ。
槍だのなんだのってのは極端だけど、その気になればなんとでも出来るっていう例えだろう。
劇中でも収容所を出た後は目が見える事をいいことに他の連中よりはるかに豊かな生活を手に入れている。
なのにどうしてレイプまでされて我慢せにゃならんのかわからんということでは？
実際目の見える彼女がさっさと食料を取り返さなかったんだから、
出来る状況じゃなかったのでは。
独占してた連中が配ってるとき以外、
食料が見当たらないのは、隠してるからだろうけど、
それを連中の間を縫って悠長に探すの？
さっさと先に確保する事すら出来てないのも、
収容所の構造上、受け取る場所が連中に余程有利な場所だったのでは。
出来る状況じゃなかったのでは。
独占してた連中が配ってるとき以外、
食料が見当たらないのは、隠してるからだろうけど、
それを連中の間を縫って悠長に探すの？
さっさと先に確保する事すら出来てないのも、
収容所の構造上、受け取る場所が連中に余程有利な場所だったのでは。
それと、普段連中がたむろしてた寝室も大して広くないでしょ。
いざリーダーを殺した時も本物の盲人の間近を通り過ぎたんだし。
いざリーダーを殺した時も本物の盲人の間近を通り過ぎたんだし。
878 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 15:24:07 ID:5WSe4u9T
>>876
出来る状況ではなかった
とは思えないのが問題なんでは
恐ろしくて、とか心情的なことなんだろうけど
だったらもっとガクブルするとか、
状況を打開できる力があるのに出来ない自分に険悪するとか
説得力もたせる方法はあると思う。
出来る状況ではなかった
とは思えないのが問題なんでは
恐ろしくて、とか心情的なことなんだろうけど
だったらもっとガクブルするとか、
状況を打開できる力があるのに出来ない自分に険悪するとか
説得力もたせる方法はあると思う。
それで、目の見える人間なら簡単に取り上げられるところにあったの？〉食料
880 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/27(月) 19:22:30 ID:EgEVfq4p
車が脱輪しただけで(ﾟдﾟ)になってしまった自分は今、彼らの無力さがよく分かる。
ジャッキの存在すら忘れていた。
ジャッキの存在すら忘れていた。
鬼になるためにはきっかけが必要なんだよ
それが彼女場合仲間の死だった
それが彼女場合仲間の死だった
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 00:03:05 ID:7RLZ/6rL
なってないだろ。放火したのは他の女だし。
つまんねぇ。
884 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/28(火) 05:41:36 ID:IzGWJhQd
>>882
普通の、しかもセレブの主婦にとって売春や殺人がどれほどの苦痛か………
普通の、しかもセレブの主婦にとって売春や殺人がどれほどの苦痛か………
885 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 21:12:48 ID:lS74FV6E
目が見える奴の圧倒的な優位を理解出来ないのか？
長い棒で小突かれただけで、どんだけの恐怖か。
足元にロープを繋がれるだけで、どれほど行動が抑制されるか。
自分は我慢出来るのか知らんが、他の女性にまで体を提供させる前に
あらゆる対抗策を検討くらいしろよって話だろ。
本当に馬鹿じゃねぇの？って気分でしか観れなかったわ。
長い棒で小突かれただけで、どんだけの恐怖か。
足元にロープを繋がれるだけで、どれほど行動が抑制されるか。
自分は我慢出来るのか知らんが、他の女性にまで体を提供させる前に
あらゆる対抗策を検討くらいしろよって話だろ。
本当に馬鹿じゃねぇの？って気分でしか観れなかったわ。
886 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/29(水) 21:48:26 ID:cGtxr0JL
>>885
同士よ
↓半年前の俺
199 なまえ：名無シネマ＠上映中[sage] とうこうび：2008/11/23(日) 09:06:35
ID:eUqd9nOw
もう、尊厳にかかわりすぎ、超絶有利な能力をもちながらみすみす…。
目が見えないとは言え良い大人があれだけ集まって何してんだか。
あの状況ではもう目が見えるんだと明かした方がいいだろとか。
火で追い立てる作戦でもなんでもいいけど、盲人に出来てなぜ健常者にできない？笑
同士よ
↓半年前の俺
199 なまえ：名無シネマ＠上映中[sage] とうこうび：2008/11/23(日) 09:06:35
ID:eUqd9nOw
もう、尊厳にかかわりすぎ、超絶有利な能力をもちながらみすみす…。
目が見えないとは言え良い大人があれだけ集まって何してんだか。
あの状況ではもう目が見えるんだと明かした方がいいだろとか。
火で追い立てる作戦でもなんでもいいけど、盲人に出来てなぜ健常者にできない？笑
>>873
>問題は神の如き立場にいる彼女がどうしても盲目を装わなくてはならない理由はなんなのか？
＞となるわけだが、その辺りがどうもよくわからない。
＞自身の体を下衆な男どもに差し出さねばならないほどのことか？
目の見えぬ者が全部自分に頼ってきてしまうんだよ。
そんな重圧イヤダヨ。イエス・キリストじゃあるまいし。
>問題は神の如き立場にいる彼女がどうしても盲目を装わなくてはならない理由はなんなのか？
＞となるわけだが、その辺りがどうもよくわからない。
＞自身の体を下衆な男どもに差し出さねばならないほどのことか？
目の見えぬ者が全部自分に頼ってきてしまうんだよ。
そんな重圧イヤダヨ。イエス・キリストじゃあるまいし。
888 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 00:37:26 ID:wLsvV6L6
>887
「自分以外全員」目が見えないんだぜ？声を出さなきゃ誰の仕業かまるでわからない。
うまくやれば偶然・不運と思わせることさえ可能だろう。
全員目隠し状態の中でこっそり手を打つくらい造作もないじゃないか。
だいたい旦那は最初から妻の目が見える事を知ってる、普通なら周囲にばれずに最悪の事態を回避するよう
妻と手を尽くすだろうが、それをせずにみすみすあっさり悪党に差し出すような結論だすから心理描写が
さらにおかしくなってくると思うんだがねぇ。
「自分以外全員」目が見えないんだぜ？声を出さなきゃ誰の仕業かまるでわからない。
うまくやれば偶然・不運と思わせることさえ可能だろう。
全員目隠し状態の中でこっそり手を打つくらい造作もないじゃないか。
だいたい旦那は最初から妻の目が見える事を知ってる、普通なら周囲にばれずに最悪の事態を回避するよう
妻と手を尽くすだろうが、それをせずにみすみすあっさり悪党に差し出すような結論だすから心理描写が
さらにおかしくなってくると思うんだがねぇ。
>>888
さすがランボー脳
さすがランボー脳
旦那の浮気を目撃した直後だからな。
仕返しがてらに違う男に抱かれてみたかったんだと思う。
けど一人殺されたから一人殺した。
俺はそれだけのことだと思ってる
仕返しがてらに違う男に抱かれてみたかったんだと思う。
けど一人殺されたから一人殺した。
俺はそれだけのことだと思ってる
だから一人も死なずにあの後、食事も充分に配給されたら、
女はあのボスのセックスの呼びかけに、表面上イヤイヤながら応じてたろう。
服従させてるつもりのボスを蔑みながら、愛棒としてネンゴロに。
女ってそういう生き物
女はあのボスのセックスの呼びかけに、表面上イヤイヤながら応じてたろう。
服従させてるつもりのボスを蔑みながら、愛棒としてネンゴロに。
女ってそういう生き物
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 06:18:52 ID:8Fpj1x+J
>>891
うん……あながち間違ってもないなぁ……
そうだよね、女ランボーよりも地味に狡猾にしたたかに生きたい。
だいたい食料の為の売春はボノボですら普通にやってる事。
男がアレな場合、女にとっては本能なんだろね。
うん……あながち間違ってもないなぁ……
そうだよね、女ランボーよりも地味に狡猾にしたたかに生きたい。
だいたい食料の為の売春はボノボですら普通にやってる事。
男がアレな場合、女にとっては本能なんだろね。
893 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 07:35:26 ID:wLsvV6L6
>890
自分ひとりならその解釈もアリだろうが病棟の女全員がレイプされる状況で
なお仕返しだというなら、そっちのほうがよっぽど極端な思考だと思うぞ。
自分ひとりならその解釈もアリだろうが病棟の女全員がレイプされる状況で
なお仕返しだというなら、そっちのほうがよっぽど極端な思考だと思うぞ。
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 10:04:28 ID:Xl8me2LM
ただ１人だけ目が見えるという、圧倒的に有利な武器があるんだから
自分や他の女性の生命や尊厳に関わる事態に接し、少しは制圧する算段しないか？
何もせずに言いなりってｗ ただやりたいだけか、旦那も含めて極度のＭだぞ。
自分や他の女性の生命や尊厳に関わる事態に接し、少しは制圧する算段しないか？
何もせずに言いなりってｗ ただやりたいだけか、旦那も含めて極度のＭだぞ。
>>894
残念だが女とはそういうものだ。
女は世界を相手に戦えない。世界を変えるのは男。
そして一人の男と戦って勝つのが女。
ということを原作レベルではやってるんだろうけど、映画からは伝わりにくいな。
だめ映画だから。
残念だが女とはそういうものだ。
女は世界を相手に戦えない。世界を変えるのは男。
そして一人の男と戦って勝つのが女。
ということを原作レベルではやってるんだろうけど、映画からは伝わりにくいな。
だめ映画だから。
>>893
浮気の仕返しもあるけど…もっと肉体的な話でもある。
愛する旦那がセックスしてるのを目撃して、性欲は刺激されてるけど、
あの旦那には抱かれたくない。という。「食糧の為に仕方ない」は隠れ蓑。
セックスの倫理観も軽い。盲人達が見られないからあちこちでやってる。
一人見えてる主役の女だけ、『あの時点で』いろいろな倫理観が崩壊してる。
けど人を殺してはいけないという倫理観はそのまま。
目が見えてる彼女は、他の盲人と違って人生に絶望していない。
いつでも殺せる相手を殺して、一生『殺人』を背負って生きていくのは嫌だろう。
結局、報復でボスを殺しちゃったから分かりにくくなってるが。
旦那が浮気してなきゃ「肉体提供」の話が出たとこで、
鉄パイプ持って拳銃はたき落として、タコ殴りにして懲らしめておしまい。
なぜ旦那に直前に浮気させた(脚本的に)のか？関係ないなら話的に必要ない
浮気の仕返しもあるけど…もっと肉体的な話でもある。
愛する旦那がセックスしてるのを目撃して、性欲は刺激されてるけど、
あの旦那には抱かれたくない。という。「食糧の為に仕方ない」は隠れ蓑。
セックスの倫理観も軽い。盲人達が見られないからあちこちでやってる。
一人見えてる主役の女だけ、『あの時点で』いろいろな倫理観が崩壊してる。
けど人を殺してはいけないという倫理観はそのまま。
目が見えてる彼女は、他の盲人と違って人生に絶望していない。
いつでも殺せる相手を殺して、一生『殺人』を背負って生きていくのは嫌だろう。
結局、報復でボスを殺しちゃったから分かりにくくなってるが。
旦那が浮気してなきゃ「肉体提供」の話が出たとこで、
鉄パイプ持って拳銃はたき落として、タコ殴りにして懲らしめておしまい。
なぜ旦那に直前に浮気させた(脚本的に)のか？関係ないなら話的に必要ない
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 14:03:49 ID:8Fpj1x+J
あの状況で目が見えてたのがヒラリーやサッチャーみたいなんだったら別の話になっちゃうね。
宇宙人の侵略映画でよくどんな武器も歯が立たなかったけど実は水に弱かったってオチと一緒でこれも実はコーヒー飲んだら治るってオチなのかと思った
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 21:14:33 ID:CdVHe/Pk
>896
あちこちで乱交状態とか性欲刺激されてた描写なんてあったか？
集団レイプの決断を旦那の浮気が原因とするにはちょっと動機が弱すぎるんだな。
やることなすこと全部裏目に出て不衛生や自殺が原因でバタバタ人が死んで配給がとまって腹へって
皆全然言う事聞かず、挙句に旦那には浮気され･･･とか目が見えててもどうしようもないくらいに
八方塞がりな状況にもっていかないとあの展開に説得力が出てこないと思うんだがなあ。
それにあなたの言うとおりだとしても、レイプ事件＆報復殺人後彼女が激しく後悔して
引きずりまくってくれないと「えぇ？なんじゃそりゃ」ってなっちゃう。
旦那は眼前でセクロス、自分は自暴自棄で旦那公認レイプ志願とか、とてもじゃないが
数～数十日程度で乗り越えられる傷じゃないぞ。
あちこちで乱交状態とか性欲刺激されてた描写なんてあったか？
集団レイプの決断を旦那の浮気が原因とするにはちょっと動機が弱すぎるんだな。
やることなすこと全部裏目に出て不衛生や自殺が原因でバタバタ人が死んで配給がとまって腹へって
皆全然言う事聞かず、挙句に旦那には浮気され･･･とか目が見えててもどうしようもないくらいに
八方塞がりな状況にもっていかないとあの展開に説得力が出てこないと思うんだがなあ。
それにあなたの言うとおりだとしても、レイプ事件＆報復殺人後彼女が激しく後悔して
引きずりまくってくれないと「えぇ？なんじゃそりゃ」ってなっちゃう。
旦那は眼前でセクロス、自分は自暴自棄で旦那公認レイプ志願とか、とてもじゃないが
数～数十日程度で乗り越えられる傷じゃないぞ。
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/30(木) 21:31:40 ID:8Fpj1x+J
まぁ、もともと異常事態の中での事なんだからマトモに思考できないのは当たり前かと。
少しでも事態が変わるかな、てゆう状況には飛びつく場合もあるよ。
少しでも事態が変わるかな、てゆう状況には飛びつく場合もあるよ。
【新型インフル】 米国で初の死者を確認
ロイター通信によると、米政府当局者は２９日、豚インフルエンザに感染したテキサス州の生後１歳１１カ月の子どもが死亡したと
明らかにした。米国で初めての死者で、メキシコ以外の国で死亡が確認されたのも初めて。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）のリチャード・ベッサー所長代行は２８日の会見で、「米国内で死者が出ることは避けられないと思う」と述べ、事態が深刻化する可能性にも言及していた。
http://www.asahi.com/international/update/0429/TKY200904290146.html
ロイター通信によると、米政府当局者は２９日、豚インフルエンザに感染したテキサス州の生後１歳１１カ月の子どもが死亡したと
明らかにした。米国で初めての死者で、メキシコ以外の国で死亡が確認されたのも初めて。
米疾病対策センター（ＣＤＣ）のリチャード・ベッサー所長代行は２８日の会見で、「米国内で死者が出ることは避けられないと思う」と述べ、事態が深刻化する可能性にも言及していた。
http://www.asahi.com/international/update/0429/TKY200904290146.html
話題がループしすぎ
この映画は糞面白くなかったが
女が盲目男に立ち向かえなかったのはシナリオの破たんとは言えない
つか、冷静に考えて
おまえがあのシチュエーションだったら奪いに行くか？
この映画は糞面白くなかったが
女が盲目男に立ち向かえなかったのはシナリオの破たんとは言えない
つか、冷静に考えて
おまえがあのシチュエーションだったら奪いに行くか？
903 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 04:33:08 ID:bHnmFK2z
話題がループといえば木村の乳ネタ
>>902
奪いに行くよ。
奪いに行くよ。
905 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/01(金) 23:43:27 ID:v3yDXn22
話のネタとしては、もっとおもしろく作れる映画だよな？
発想はいいのに、脚本がついてこれてねえ
ＧＷにピッタリの映画だな、是非彼女と見て夜に隔離施設ごっこに興じてほしい
907 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/02(土) 08:03:38 ID:6N40J7fe
映画自体はテーマが絞りきれてなくて微妙だったが
感染の広がり方の描写とか見てると時期的にゾッとするもんがあるな。
感染の広がり方の描写とか見てると時期的にゾッとするもんがあるな。
久々にスレ見た
>>899
レイプ志願って訳でもないし、肉体提供の話で彼女は追い込まれて無い。
見えてる彼女は、ボスなんかいつでも懲らしめられる。
圧倒的優位にありながら、なお悪い状況に流されたくなる気持ち解るかな？
いつでも出来るけど「どーでもいい疲れた」な気分。その引き金が旦那の浮気。
自分がそんなんで人が殺されて、後悔して報復でボスを殺す訳だが。
まー俺の解釈だけど。
あながち間違ってないと思うよ。浮気の場面があのタイミングにある以上ね
>>899
レイプ志願って訳でもないし、肉体提供の話で彼女は追い込まれて無い。
見えてる彼女は、ボスなんかいつでも懲らしめられる。
圧倒的優位にありながら、なお悪い状況に流されたくなる気持ち解るかな？
いつでも出来るけど「どーでもいい疲れた」な気分。その引き金が旦那の浮気。
自分がそんなんで人が殺されて、後悔して報復でボスを殺す訳だが。
まー俺の解釈だけど。
あながち間違ってないと思うよ。浮気の場面があのタイミングにある以上ね
909 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/03(日) 12:38:24 ID:0ZuAulWo
まぁそろそろ倦怠期っぽいしね。
見た。
病院パートが長すぎるのと、どうもこうもやもやする場面が多かったけど最後の良い話具合に持ってかれた。
ていうか途中から人が減りすぎて笑った。
病院パートが長すぎるのと、どうもこうもやもやする場面が多かったけど最後の良い話具合に持ってかれた。
ていうか途中から人が減りすぎて笑った。
これ、音楽がすごいいいと思ったよ。
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/04(月) 23:35:37 ID:2jFgFPgL
今日見たけど、最近ｽｯｷﾘしない映画多いなﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞとかﾐｽﾄとか
隔離施設のｼｰﾝがちょっと長過ぎて途中で疲れたよ
とにかく納得出来ない事が多過ぎるよ
目が見えるんだから簡単に殺せるだろ
わざわざ日本人を出す必要性もないし
それに加えて木村はｵｯﾊﾟｲ出さないし
そこが世界の俳優と日本の俳優の差だよな
隔離施設のｼｰﾝがちょっと長過ぎて途中で疲れたよ
とにかく納得出来ない事が多過ぎるよ
目が見えるんだから簡単に殺せるだろ
わざわざ日本人を出す必要性もないし
それに加えて木村はｵｯﾊﾟｲ出さないし
そこが世界の俳優と日本の俳優の差だよな
同意＞スッキリしない映画
立て続けに見てちょっと…
まぁ、この手の映画は
「娯楽をお題目に監督が自分が映像化したい物を映像化」という物なので
自分もそれを見たいって人向けなんでしょう
立て続けに見てちょっと…
まぁ、この手の映画は
「娯楽をお題目に監督が自分が映像化したい物を映像化」という物なので
自分もそれを見たいって人向けなんでしょう
原因が分からないのはいいけど
目が見えない世界を映像化した様がこれかよ…
中学生が脚本家かいたみたい
目が見えない世界を映像化した様がこれかよ…
中学生が脚本家かいたみたい
逆に聞きたい
オマイは目の見えないボブ・サップに勝てるのかと
オマイは目の見えないボブ・サップに勝てるのかと
>>915
逆にどうやったら負けることができるの？
逆にどうやったら負けることができるの？
917 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 17:40:38 ID:XZQV5xDX
ボブ・サップに抱きつく。
ブラインドネス合コンってのやってくれかな絶対にモテる自信がある
女「声がキモイ」
ちょっとわろた
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/08(金) 07:17:54 ID:lhtbVtHo
女｢アレが……………小さ(ry｣
922 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 11:34:04 ID:rRiJpxEq
新型インフルエンザで乗客が隔離されてるけど
比べ物にならないいい環境のようだ
比べ物にならないいい環境のようだ
923 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 19:21:31 ID:J1mYdzM+
せっかく多国籍合作なんだし
CMみるといろんな人種がいるから
世界中で広まった奇病を抑えるために
1か所に隔離。人種も違うのに目が見えない世界で
生活できるのか？…ってストーリーかと思ったら
全員、アメリカ在住かよ
CMみるといろんな人種がいるから
世界中で広まった奇病を抑えるために
1か所に隔離。人種も違うのに目が見えない世界で
生活できるのか？…ってストーリーかと思ったら
全員、アメリカ在住かよ
何か問題でも？
日本人が出ちゃいけない理由もない
過剰反応しすぎ
過剰反応しすぎ
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/11(月) 01:55:22 ID:2yN75+ao
普通は信号機の形まで気にして映画見ねーよ
洞察力の鋭いオマイさんが気が付いても
普通の人間は気が付かないから大丈夫だ
まあ撮影はサンパウロだけどな
洞察力の鋭いオマイさんが気が付いても
普通の人間は気が付かないから大丈夫だ
まあ撮影はサンパウロだけどな
結局あの子供は役立たずのまま終わったな
撮影地はブラジルとカナダ
アメリカでは撮ってない
主演女優がアメリカ人っつーだけで、アメリカ資本も入ってない
アメリカでは撮ってない
主演女優がアメリカ人っつーだけで、アメリカ資本も入ってない
934 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 01:06:13 ID:oGu60EDc
見ました
面白い映画なんだけどイライラしたわ
目が見える女>>>>目が見えない男でしょうよ 何好き放題やらせてんの
目の見えない男同士なのに自分の嫁差し出して、何好きなようにやらせてんの バカじゃないの？バカじゃないの？バカじゃないの？バカじゃないの？
目が見えるくせに何好き放題やらせてんの目が見えるくせに何好き放題やらせてんの目が見えるくせに何好き放題やらせてんの
スーパーで食料運ぶ時も何してんの？目が見えない人に気づかれるとかバカじゃないの？ノー！！！ノー！！！ってバカじゃないの？やめると思ってるの？バカじゃないの？
面白い映画なんだけどイライラしたわ
目が見える女>>>>目が見えない男でしょうよ 何好き放題やらせてんの
目の見えない男同士なのに自分の嫁差し出して、何好きなようにやらせてんの バカじゃないの？バカじゃないの？バカじゃないの？バカじゃないの？
目が見えるくせに何好き放題やらせてんの目が見えるくせに何好き放題やらせてんの目が見えるくせに何好き放題やらせてんの
スーパーで食料運ぶ時も何してんの？目が見えない人に気づかれるとかバカじゃないの？ノー！！！ノー！！！ってバカじゃないの？やめると思ってるの？バカじゃないの？
>>934
状況が状況なんで平常心ではいられなかったんだよきっと。
満身創痍の孤軍奮闘で心神耗弱状態だったんだよ。
自宅でぬくぬくてDVD鑑賞してる状態からはかけ離れた。
すごい好意的に解釈したけど。
状況が状況なんで平常心ではいられなかったんだよきっと。
満身創痍の孤軍奮闘で心神耗弱状態だったんだよ。
自宅でぬくぬくてDVD鑑賞してる状態からはかけ離れた。
すごい好意的に解釈したけど。
936 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 12:45:23 ID:+EemyYHC
疲労困憊した嫁が旦那の浮気を見て自暴自棄的に暴徒に身を差し出した･･･なら話はまだわかるんだが
対立していたわけでもない収容所の女達全員巻き込むってのはどうよ？と思う。
つうか驚異的感染力から考えて自分が特殊な人間だってことぐらい素人でもわかるだろうに
しんどいならどうして早い段階で医療機関に協力を申し出なかったのかと。
そういや香港のホテル軟禁では3～5日くらいで中の人たちがブチ切れはじめてたな。
イライラが頂点に達している所に政府からの差し入れが子供向け香港おみやげセットとか言われたら誰だって激怒するわｗ
しばらくたつと今度はストレスがたまらないよう住人が互いに協力して環境をよくする努力をはじめたというのが
とても興味深いね。
対立していたわけでもない収容所の女達全員巻き込むってのはどうよ？と思う。
つうか驚異的感染力から考えて自分が特殊な人間だってことぐらい素人でもわかるだろうに
しんどいならどうして早い段階で医療機関に協力を申し出なかったのかと。
そういや香港のホテル軟禁では3～5日くらいで中の人たちがブチ切れはじめてたな。
イライラが頂点に達している所に政府からの差し入れが子供向け香港おみやげセットとか言われたら誰だって激怒するわｗ
しばらくたつと今度はストレスがたまらないよう住人が互いに協力して環境をよくする努力をはじめたというのが
とても興味深いね。
937 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 12:59:16 ID:v7DYMYNy
香港の客達は元気いっぱい。
映画の人達は急に失明して不安と栄養不足で五里霧中。
映画の人達は急に失明して不安と栄養不足で五里霧中。
＞＞子供向け香港おみやげセット
吹いたｗ
実際の世界でも、そんなズレたことあるんだなｗ
吹いたｗ
実際の世界でも、そんなズレたことあるんだなｗ
なぜ木村が脱がんのかいや、どうせヒンヌーに決まっておるのだから見たくは無いが
ジュリアン・ムーアが脱いどるのに失礼ではないか、見たくは無いがなぜ脱がんのか
非常に腹立たしい気持ちでいっぱいなのであります
ジュリアン・ムーアが脱いどるのに失礼ではないか、見たくは無いがなぜ脱がんのか
非常に腹立たしい気持ちでいっぱいなのであります
ひんぬー黒ブドウ
941 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/17(日) 18:24:49 ID:kLEG8iEZ
いくら暗中模索だとしても悪者に跳梁跋扈させすぎ。荒唐無稽だろ。
>>923
１週間以上前のレスに意見するのもなんだけど・・・
昨日のニュースで隔離病棟に入院してた人の話だと、
病室には医者も看護士も入ってこないって言ってた。
館内放送で「体温を測ってください」って指示があったとか。
日本人夫婦の日本語での会話と初詣のエピソードは蛇足に感じた。
「ヘンなニッポン」と「なんだチョイ役か」を避けたかったのは分かるけど。
夫婦のシーンだけが主人公の視点から外れているのも
バランスが悪く感じる原因かと思った。
壊れた（建設中？）橋や主人公の部屋から見える風景が、
マンハッタン風に見えたけど、意図的に取ってるのかな？
１週間以上前のレスに意見するのもなんだけど・・・
昨日のニュースで隔離病棟に入院してた人の話だと、
病室には医者も看護士も入ってこないって言ってた。
館内放送で「体温を測ってください」って指示があったとか。
日本人夫婦の日本語での会話と初詣のエピソードは蛇足に感じた。
「ヘンなニッポン」と「なんだチョイ役か」を避けたかったのは分かるけど。
夫婦のシーンだけが主人公の視点から外れているのも
バランスが悪く感じる原因かと思った。
壊れた（建設中？）橋や主人公の部屋から見える風景が、
マンハッタン風に見えたけど、意図的に取ってるのかな？
マンハッタンで撮影できないから似た場所で撮るって事はあるけど
劇中の街は場所を特定しないどこかの都市って設定らしい
劇中の街は場所を特定しないどこかの都市って設定らしい
944 ：936：2009/05/21(木) 14:02:01 ID:neew/2ys
>943
病院とは違うが香港の話だと、ホテル中消毒しまくりで部屋から出たら一切のものに手を触れるなと言われ
食事は朝昼晩出来合いの中華料理、書類一枚外に届けるのでさえ厳重な検疫と許可申請が必要
（事実上の拒否）だったそうな。唯一の連絡手段は携帯電話。
で、説明不足と不手際の連続に不満が高まると、ガラス窓にカーテンをかけて外部が見えない状態にされ
（この辺の発想が中華的か？）・・・挙句に「お子様おみやげセット」。
ちなみに京都で足止め食らった外国人にも差し入れにおみやげセットがくばられたんだと。
こちらは好評だったようだが、どんだけおみやげすきなんだよ行政の連中はｗ
病院とは違うが香港の話だと、ホテル中消毒しまくりで部屋から出たら一切のものに手を触れるなと言われ
食事は朝昼晩出来合いの中華料理、書類一枚外に届けるのでさえ厳重な検疫と許可申請が必要
（事実上の拒否）だったそうな。唯一の連絡手段は携帯電話。
で、説明不足と不手際の連続に不満が高まると、ガラス窓にカーテンをかけて外部が見えない状態にされ
（この辺の発想が中華的か？）・・・挙句に「お子様おみやげセット」。
ちなみに京都で足止め食らった外国人にも差し入れにおみやげセットがくばられたんだと。
こちらは好評だったようだが、どんだけおみやげすきなんだよ行政の連中はｗ
面白かったが、これへの批評も面白いな。
「なぜ最適な行動を取らなかったのか？」とか、
「あのとき、あの状況なら、"普通"こうするだろ」といった類の批判が、
比較的多く見受けられるのが面白い。
「なぜ最適な行動を取らなかったのか？」とか、
「あのとき、あの状況なら、"普通"こうするだろ」といった類の批判が、
比較的多く見受けられるのが面白い。
実際極限状況で適切な行動ができるかはともかく
「俺ならあんな行動しない」って指摘はわかるけど
イコール脚本の不備、駄作みたいな批判は短絡的にすぎるな
どこまでがあり得てどこからがあり得ない奇行か、なんて結局主観だし
「俺ならあんな行動しない」って指摘はわかるけど
イコール脚本の不備、駄作みたいな批判は短絡的にすぎるな
どこまでがあり得てどこからがあり得ない奇行か、なんて結局主観だし
947 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/23(土) 23:50:08 ID:G7fE99yG
まあクソハゲ盲老人が死んでスッキリはしたよ
あと最後も見えることの感動が伝わってきてよかった
あと最後も見えることの感動が伝わってきてよかった
948 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 00:08:24 ID:pVEOHle2
>>946
個々の主観が集まって、ある程度の一致をみて傾向が生まれる。
その傾向が脚本に対する不備を指摘するものなら、すなわち脚本が破綻してるということでは。
多数に受け入れられるように作られたものだからね。
個々の主観が集まって、ある程度の一致をみて傾向が生まれる。
その傾向が脚本に対する不備を指摘するものなら、すなわち脚本が破綻してるということでは。
多数に受け入れられるように作られたものだからね。
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 04:29:15 ID:RvB+TTAB
「ある状況下でのその人物なりの判断」が皆が納得できるものであれば
（それが賢い選択である必要はない。その人物の行動方針に沿ったものであればいい）
その後の物語の展開に俄然説得力が出てくる。
で、彼女は得体の知れない病気だというのに患者を装って隔離施設に入り込むなんて相当に大胆で旦那思い、
な筈なんだけどその後の行動と噛み合わないんだよなぁ。
そんな性格なら間違いなく目が見えるメリットをフル活用（もちろん旦那最優先で）するだろ、普通。
それに医療関係者なのに隔離施設で平気な自分の特異性を診てもらおうと思わないのはどうみても変。
浮気相手や第三病棟の連中にしたってどうとでもできるのに消極的に過ぎるよ。
施設をでた後の行動は結構納得できるけど、キモの部分がなぁ・・・
（それが賢い選択である必要はない。その人物の行動方針に沿ったものであればいい）
その後の物語の展開に俄然説得力が出てくる。
で、彼女は得体の知れない病気だというのに患者を装って隔離施設に入り込むなんて相当に大胆で旦那思い、
な筈なんだけどその後の行動と噛み合わないんだよなぁ。
そんな性格なら間違いなく目が見えるメリットをフル活用（もちろん旦那最優先で）するだろ、普通。
それに医療関係者なのに隔離施設で平気な自分の特異性を診てもらおうと思わないのはどうみても変。
浮気相手や第三病棟の連中にしたってどうとでもできるのに消極的に過ぎるよ。
施設をでた後の行動は結構納得できるけど、キモの部分がなぁ・・・
＞そんな性格なら間違いなく目が見えるメリットをフル活用（もちろん旦那最優先で）するだろ、普通。
そんな自己チューなキャラとして描かれていたか？
＞それに医療関係者なのに隔離施設で平気な自分の特異性を診てもらおうと思わないのはどうみても変。
誰に診てもらう気なんだ？まさか目の見えない旦那か？医療器具もないのに？？？？？
お前は一体何を言っているのだ？
そんな自己チューなキャラとして描かれていたか？
＞それに医療関係者なのに隔離施設で平気な自分の特異性を診てもらおうと思わないのはどうみても変。
誰に診てもらう気なんだ？まさか目の見えない旦那か？医療器具もないのに？？？？？
お前は一体何を言っているのだ？
951 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 04:48:28 ID:gv4m1jJJ
「このような行動を取る事がありえない」という理由で脚本を批判するなら、
そういった行動を取る人間が一人としていないことを、
主観に頼らず極力客観的に説明しないと、結局、同じ穴の狢だよね。
そういった行動を取る人間が一人としていないことを、
主観に頼らず極力客観的に説明しないと、結局、同じ穴の狢だよね。
953 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/24(日) 23:34:23 ID:RvB+TTAB
>952
そんな証明する必要なんてどこにもないだろ。
「その登場人物」の行動として説得力があるかどうかが問題なだけなんだから。
受け手が説得力を感じることが出来なければ話の流れについていけなくなって作品の主題が伝わらなくなる。
それを脚本の失敗というと思うんだがな。
そんな証明する必要なんてどこにもないだろ。
「その登場人物」の行動として説得力があるかどうかが問題なだけなんだから。
受け手が説得力を感じることが出来なければ話の流れについていけなくなって作品の主題が伝わらなくなる。
それを脚本の失敗というと思うんだがな。
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 04:54:15 ID:VMAwoMPU
登場人物全員が目が見えなくなっているのに、全然盲人に見えないのがこの映画の欠点だと思うんだけど
目が見えなくなったらそれに慣れて生活すんのに長い時間かかるはずなのに、登場人物たちはすぐに苦労せず適応してしまってるかのようなのが変だよね
それに映画見ているうちに、この人達は盲人のはずなのに目が見えてるんじゃないか？って思っちゃう行動や場面があるから映画としては出来が悪いよ
大体、目が見えなくなったら誰もが生活もままならないのに、あの隔離施設で徒党組んで食料牛耳って食料欲しいなら金品よこせ女よこせなんて出来るわけないじゃん
目が見えてるならともかく、そんな余裕ないって
誰もが目が見えなくなったらどこがどこだか誰が誰だか分かりずらいし手探りで慎重に生活するのがやっとだろう？
正直、恋空みたいな映画だよ物語を盛り上げるために整合性は無視して話を作りレイプなどの不幸を描く
それから今まで酷い目にあったのに何事もなかったかのように女達は人間不信や男性恐怖症や外傷性ストレス障害にならずありえないほどすぐ立直り
何事もなかったかのように夫婦は破局せず最後はめでたしめでたしで嘘臭いハッピーエンド
目が見えなくなったらそれに慣れて生活すんのに長い時間かかるはずなのに、登場人物たちはすぐに苦労せず適応してしまってるかのようなのが変だよね
それに映画見ているうちに、この人達は盲人のはずなのに目が見えてるんじゃないか？って思っちゃう行動や場面があるから映画としては出来が悪いよ
大体、目が見えなくなったら誰もが生活もままならないのに、あの隔離施設で徒党組んで食料牛耳って食料欲しいなら金品よこせ女よこせなんて出来るわけないじゃん
目が見えてるならともかく、そんな余裕ないって
誰もが目が見えなくなったらどこがどこだか誰が誰だか分かりずらいし手探りで慎重に生活するのがやっとだろう？
正直、恋空みたいな映画だよ物語を盛り上げるために整合性は無視して話を作りレイプなどの不幸を描く
それから今まで酷い目にあったのに何事もなかったかのように女達は人間不信や男性恐怖症や外傷性ストレス障害にならずありえないほどすぐ立直り
何事もなかったかのように夫婦は破局せず最後はめでたしめでたしで嘘臭いハッピーエンド
956 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/25(月) 17:55:29 ID:tYdSdKYG
>>954
同意
あんまり目が見えてない人達には見えなかったよね
どいつもこいつも盲人らしい振る舞いや動作や行動してない
目が見えなかったら頻繁に見えない者同士衝突したり、物に体をぶつけたり、つまづいて転んだりするはずだよね
失明したての人ならなおさら、さらに狭いところに大人数収容されてたらなおさらだよね
だから一部の者が食料ためこんで施設で主導権握るなんてできるわけない
目が見えてないのに上手く大量の箱を運べると思えないし、目が見えないから仲間同士で上手く連携できるとも思えないし
失明してたら危険だらけ怪我しないようにビクビクしながら生活するのがやっとで、それどころではないはずだよね
だから女達が男達にレイプされる展開はリアリティない
監督とか失明してるとはどういうことなのか、盲人はどんな人なのか分かってないって感じだよ
これが原作通りなら原作が破綻してる
テーマとかそれ以前に、この映画は欠陥だらけ
同意
あんまり目が見えてない人達には見えなかったよね
どいつもこいつも盲人らしい振る舞いや動作や行動してない
目が見えなかったら頻繁に見えない者同士衝突したり、物に体をぶつけたり、つまづいて転んだりするはずだよね
失明したての人ならなおさら、さらに狭いところに大人数収容されてたらなおさらだよね
だから一部の者が食料ためこんで施設で主導権握るなんてできるわけない
目が見えてないのに上手く大量の箱を運べると思えないし、目が見えないから仲間同士で上手く連携できるとも思えないし
失明してたら危険だらけ怪我しないようにビクビクしながら生活するのがやっとで、それどころではないはずだよね
だから女達が男達にレイプされる展開はリアリティない
監督とか失明してるとはどういうことなのか、盲人はどんな人なのか分かってないって感じだよ
これが原作通りなら原作が破綻してる
テーマとかそれ以前に、この映画は欠陥だらけ
眼科の受付やってたおばさんと薬剤師？の黒人のにーちゃんがどうなったか気になった
958 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 09:00:50 ID:FoYeGXbf
それ、"暴力に抗わずにただ従った歴史"をあげられたら終わりじゃね？
960 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:19:07 ID:pZHHdnIK
その前に、この映画の盲人の行動や動作や人物描写や心理描写がありえない
話の展開の仕方もありえない
話の展開の仕方もありえない
ありえない、って”言うだけ”じゃ、
ありえる、って”言ってるだけ”の脚本家とおなじじゃね？
ありえる、って”言ってるだけ”の脚本家とおなじじゃね？
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:34:03 ID:ljimLzYo
というか、そもそもこの映画、別に”暴力に抗わずにただ従って”なくね？
964 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:47:04 ID:ljimLzYo
>>961
『歴史的に見て、一般的な人の反応としてありえない』でおけ？
ありえないことを展開するにはそれなりの説得力が必要で、それが足りなくね？
ただ『ありえる』って言い張ってるだけじゃね。
脚本の破綻じゃね？
『歴史的に見て、一般的な人の反応としてありえない』でおけ？
ありえないことを展開するにはそれなりの説得力が必要で、それが足りなくね？
ただ『ありえる』って言い張ってるだけじゃね。
脚本の破綻じゃね？
『いや、歴史的に見て、一般的な人の反応としてありえる』って言われておわりじゃね？
966 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:48:57 ID:ljimLzYo
>>963
あと五回は見直せ
あと五回は見直せ
別に見直さなくても、従ってないしなあ。
一時的に、って意味なら確かに従ってるけどさ。
それでいいなら歴史的にいくらでもあるんじゃね？
一時的に、って意味なら確かに従ってるけどさ。
それでいいなら歴史的にいくらでもあるんじゃね？
968 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:53:34 ID:ljimLzYo
969 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 12:53:56 ID:pZHHdnIK
その前に、この映画は盲人のこと分かってなくね？
盲人は目の焦点が定まってない目付きしているけど
この映画に出てる役者連中そんな目付きしてないんだもの
盲人の役なら、ちゃんと盲人の演技してくれって思ったよ
何普通に歩いてるんだよwって見ていて思ったよ
盲人は目の焦点が定まってない目付きしているけど
この映画に出てる役者連中そんな目付きしてないんだもの
盲人の役なら、ちゃんと盲人の演技してくれって思ったよ
何普通に歩いてるんだよwって見ていて思ったよ
目が見える人たちに一方的な暴力で閉鎖されている
盲人だらけの空間の中で唯一目が見えてる
その盲人の中に、できれば助けてあげたい人が少なくとも一人いる
しかしその人とのかつての関係は徐々に変わりつつある
当初の集団は比較的平穏を望んでいる
後にかなり暴力的な集団が介入してきている
自分が引き金となってパニックが起こる可能性を有している
前例のない異常な環境において、刻一刻と状況が変わっていく
誰も正解を示してはくれない状況である
いかに自分が適応していくべきかを悩んで悩んで葛藤している
疲労で判断能力も麻痺している
って状況まで理解する必要があるんじゃね？
そうなった上で、ほとんどの一般人が合理的な行動をとるの？
盲人だらけの空間の中で唯一目が見えてる
その盲人の中に、できれば助けてあげたい人が少なくとも一人いる
しかしその人とのかつての関係は徐々に変わりつつある
当初の集団は比較的平穏を望んでいる
後にかなり暴力的な集団が介入してきている
自分が引き金となってパニックが起こる可能性を有している
前例のない異常な環境において、刻一刻と状況が変わっていく
誰も正解を示してはくれない状況である
いかに自分が適応していくべきかを悩んで悩んで葛藤している
疲労で判断能力も麻痺している
って状況まで理解する必要があるんじゃね？
そうなった上で、ほとんどの一般人が合理的な行動をとるの？
971 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 13:27:53 ID:/XZqCwg3
この映画、盲人の演技にも注文があるように、失明することの損失が軽く扱われている気がする。
だから盲人が強敵になったりもする。とんでもだ。
しかしこういうつっこみは原作からは出てこないと想像する。
とんでもな展開でも説得力を持って伝えることは出来る訳だ。
この映画にいらんつっこみが入ってしまうのは単純に拙い作りで粗が目立つからでいいんじゃね。
そもそも文章媒体からの映画化は困難なことなのだからそう責める気にもならないのだけど。本当は。
だから盲人が強敵になったりもする。とんでもだ。
しかしこういうつっこみは原作からは出てこないと想像する。
とんでもな展開でも説得力を持って伝えることは出来る訳だ。
この映画にいらんつっこみが入ってしまうのは単純に拙い作りで粗が目立つからでいいんじゃね。
そもそも文章媒体からの映画化は困難なことなのだからそう責める気にもならないのだけど。本当は。
972 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/26(火) 13:41:11 ID:/XZqCwg3
そうそう、同じ穴の狢なんだよね
どっちも、「普通そうだろ」以上の話してないなあと。
どっちも、「普通そうだろ」以上の話してないなあと。
今日DVD借りてきた。
なんだかんだ批評が言われているようだが、
最後の目が見えるようになったところは個人的に好きだな。
なんだかんだ批評が言われているようだが、
最後の目が見えるようになったところは個人的に好きだな。
昨日借りてきた映画の中では一番マシだった
いや何だこれの悪いとこってサバイバルホラーみたいな宣伝に、ソウっぽいカバーにしたとこだろ
ミストと中身を入れ替えれば非常にしっくりくると思うんだけな
みんな絶対ゾンビ系(目が見えることがバレて盲人殺到)パニックホラーだと思ってただろうし
そんな期待の中あんな説教めいた締め見せられたら文句の一つも書きたくなるって
俺は楽しんだけどさ
ミストと中身を入れ替えれば非常にしっくりくると思うんだけな
みんな絶対ゾンビ系(目が見えることがバレて盲人殺到)パニックホラーだと思ってただろうし
そんな期待の中あんな説教めいた締め見せられたら文句の一つも書きたくなるって
俺は楽しんだけどさ
ネットカフェで見てきた。
予想通りの糞映画。
何故、見ていてイライラするかといえば、尺稼ぎ、ユーザーのインパクト重視の為に展開が有り得ない方向に行き過ぎるから。
これが原作に忠実なら、原作も糞って事だ。
圧倒的有利な立場でありながら、ほいほいレイプされる。
スーパーで食料見つけるが、何故か「肉の臭いがするぜぇ」と盲目の人間達にあっさり捕獲される。
すんなりいくところを、わざわざ無理に一山二山作る。
それが過剰すぎて、主人公に共感できなくなってくるのでイライラしてくる。
突っ込んだらきりがない。
テレビで見るたびに、余りのアホさ加減に辟易させられる木村が出演しているのも最悪。
人間の心の闇がテーマとか、あほかと。
カタルシスの欠片もない駄作。
予想通りの糞映画。
何故、見ていてイライラするかといえば、尺稼ぎ、ユーザーのインパクト重視の為に展開が有り得ない方向に行き過ぎるから。
これが原作に忠実なら、原作も糞って事だ。
圧倒的有利な立場でありながら、ほいほいレイプされる。
スーパーで食料見つけるが、何故か「肉の臭いがするぜぇ」と盲目の人間達にあっさり捕獲される。
すんなりいくところを、わざわざ無理に一山二山作る。
それが過剰すぎて、主人公に共感できなくなってくるのでイライラしてくる。
突っ込んだらきりがない。
テレビで見るたびに、余りのアホさ加減に辟易させられる木村が出演しているのも最悪。
人間の心の闇がテーマとか、あほかと。
カタルシスの欠片もない駄作。
日本人夫婦の初詣の話とか尊厳の話の時には
ｲﾗッとしたな。
ｲﾗッとしたな。
そもそもカタルシスを期待して観る作品じゃないのは確か
それはお前の感想だろ
>>976
そうなんだよね。自分はこういう作品嫌いではないんだけど、
バイオホラーっぽいのを期待していたので、拍子抜けしてしまった。
頭カラッポにしてホラー映画を楽しみたかったのに。
コンビニでおやつに買ったクリームチーズパンが、
甘くなくて塩味の惣菜パンだったときのガッカリ感に似ている。
そうなんだよね。自分はこういう作品嫌いではないんだけど、
バイオホラーっぽいのを期待していたので、拍子抜けしてしまった。
頭カラッポにしてホラー映画を楽しみたかったのに。
コンビニでおやつに買ったクリームチーズパンが、
甘くなくて塩味の惣菜パンだったときのガッカリ感に似ている。