【ラブシーンは】レッドクリフ(赤壁) Part8【演出下手】
1 :
1 :
2008/11/15(土) 21:20:58 ID:Qp0BjgI1
2 :
1 :2008/11/15(土) 21:22:54 ID:Qp0BjgI1
主要キャスト 周瑜: 梁朝偉(トニー・レオン) 諸葛孔明: 金城武 曹操: 張豊毅(チャン・フォンイー) 孫権: 張震(チャン・チェン) 孫尚香: 趙薇(ヴィッキー・チャオ) 趙雲: 胡軍(フー・ジュン) 甘興: 中村獅童 小喬: 林志玲(リン・チーリン) 劉備: 尤勇(ヨウ・ヨン) 魯粛: 侯勇(ホウ・ヨン) 関羽: 巴森(バー・セン、又は巴森扎布=バーサンジャブ) 張飛: 臧金生 (ザン・ジンシェン)
4 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 21:27:29 ID:p7x/mzlx
なんだか関羽小さいなぁ
【吹替版声優】 豆知識:大塚明夫 周瑜:山寺宏一 孔明:東地宏樹 曹操:磯部勉 孫権:平田広明 関羽:楠大典 趙雲:佐久田修 小喬:岡寛恵 尚香:朴ろ美 甘興:中村獅童(本人) 劉備:玄田哲章 魯粛:大川透 天子:石田彰 冒頭の豆知識:スネーク 周瑜:トグサ 孔明:マイケル(プリズン・ブレイク) 曹操:メル・ギブソン 孫権:サンジ 関羽:楠大典 趙雲:佐久田修 小喬:岡寛恵 尚香:エドワード・エルリック 甘興:中村獅童(本人) 劉備:岩鬼 魯粛:マスタング少佐 天子:石田彰
小さいけど関羽界では端正な顔で殺陣が綺麗じゃね?
7 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 21:33:49 ID:Y6eIK9pK
レオンと武のギター対決にはみんなOK出してるの?
8 :
1 :2008/11/15(土) 21:34:05 ID:Qp0BjgI1
あんまりバーサンジャブさんの悪口ばかり言ってると、ドルジが黙っていないよ。
この映画ってなんで仲井貴一と朝青龍しかでてないの?
11 :
1 :2008/11/15(土) 21:40:17 ID:Qp0BjgI1
スレ建て乙。
>>8 前スレの情報及び某金城ファンの有名サイトの情報によると
金城氏の中国語も声優吹き替えということで決まりみたいだよ。
(一部本人の声が混ざっている部分があるらしいとも)
周瑜:岡村隆史、小日向文世、オバマ大統領、 ガレッジセールのゴリ、巨人の木村拓、 中井貴一、若い頃の石坂浩二、 本木正弘、(´・ω・`)、中川家兄、ウッチャン 山下しげのり、チュート徳井、 曹操:渡瀬恒彦、トキオ城嶋、星野仙一、さま〜ず三村、 志村喬、 阿部サダヲ、若い頃の神山繁、森末慎二 孫権:ピエール瀧、若い頃の渡辺謙、山本KID、 ちょっと若くした高杉亘 関羽:上條恒彦、笑い飯西田、痩せた朝青龍、石橋蓮司 丸顔の高倉健、西岡徳馬、内藤剛志 張飛:パヴァロッティ、プロレスの角田(広田?)、中西、橋本真也 趙雲:赤マフラー、近藤正臣、船越栄一郎、斉木しげる、 川野太郎、 小喬:坂下知里子、小向美奈子、島田陽子、工藤静香、葉月りおな 尚香:島谷ひとみ、石坂ちなみ、柴崎コウ、菅野美穂、黒谷友香、 関根マリ、ベッキー、中野美奈子、佐藤藍子 劉備:高橋英樹、20年後の唐沢、西川のりお、 魯粛:小野寺昭、坂東三津五郎、 黄蓋:仲代達也 天子:大泉洋 呉軍の牛盗:楽天のマーくん 曹操軍将軍:安田大サーカスクロちゃん 曹操配下の武将:麻生太郎 金城と中村は(略
14 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 21:58:52 ID:LHs4/AEC
>>1 乙。
あまり指摘する人がいないけど、文官や武官や兵士の衣装がなかなかよかった。
かなりリアルに再現されていたのではないかと思うんだが、どうだろう。
>>1 乙
ラブシーンは演出下手でも、多分Uは
「レッドクリフU 〜女たちの三国志〜」になるのだw
映画館で笑い声が起きてたのうらやましい チョウヒやショウコウところで自分も笑いたい
18 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 22:45:26 ID:lFEWq6e6
もういい加減、鳩いいだろw
19 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 22:50:59 ID:BvEfY/zD
>>17 自分が見た時は、鳩登場時で小さな笑いが聞こえたw
21 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 22:55:22 ID:gPM6gnmP
そういえば、北方が金城孔明を大絶賛していた。 日経でな。
23 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 23:12:56 ID:p7x/mzlx
そういえば、佐古田が金城孔明を罵倒していた。 週刊月曜日でな。
正史も読んでみたいんだけど 正史って面白い?どんくらいの長さなの?
26 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 23:16:22 ID:cZMIJHpc
周瑜をメインにして、1人の女を巡り、曹操と戦うという図式は、目新しいと思ったな。
>>23 罵倒するほどの箇所あったか?
活躍しないことが不満っていう孔明ファンの意見はよく見るが。
28 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 23:23:55 ID:eW1byzAg
31 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 23:25:52 ID:s1wk8RE9
金城孔明良かったよ。 それより劉備はなんかもっとないのか、なんか。
33 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/15(土) 23:46:20 ID:hKGa5vjL
無双から入ったニワカだけど、まんま過ぎてワロタw 2部予告に出てきた怪しい霊媒師みたいなのはホウ統?
38 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 00:12:06 ID:krVDXyPP
馬の名前と張飛で爆笑しそうになって本当に苦しかった
39 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 00:16:45 ID:AAjz9kxL
?
わざわざ役者の声を声優にかえる必要ってあるの?
他国の訛りがなくなる
>>13 2人いた曹操側の水軍の司令官の一人が西郷輝彦に似てた
勝手にチャンツィーの出演を前提にしてた
f^V^V^{ |ヽィ'´⌒卞'⌒ヽィl { ℃ ゜ }〈~jニ o` ´o- 〈トfV^V^i / ハ {ニ ▼ ニ}〈 ℃゜ l i く んハ、__ 人 ∨ | Vク \/ /7ァノハ} ト┬ ィ´ <j ,イ ヾ/i i /i r== , r=从 </ / >N∧/ レリ \ 「 ァ /リ __ / />/ ヽ〃 , イ`T‐-ィ´ \,/ i= { /> / ゝ廴入 L/ | i i / i<l <がおーなのだぁー! ヾ=ヽ、 |> i i<! 丶 7ァ- v> | l ヽ、 `ヽV、_{ ! ! /\ /ヽ、 、 / /,/ \ L_> 、 _ / /\ | \ _ /l // ヽ ヽーz </  ̄ ヽ、/ ' 、 \/ <{ 丶、/i ヽ、 〈 r j三三三三ニ==\/ } ` ┴'´三三三三三三三三ニヘ、 _) )ノ
早くDVDにならんかなー 家で酒飲みながらのんびり観たい
小喬が松島菜々子で 劉備が中尾彬に見えた。 超雲が白竜に見え 孫権が宍戸開に見えました。 楽しめる映画だった。 三国無双に影響受けすぎな、ジョン・ウーはどうかと。 あとテレ朝の予告編はほとんどいいところ見せすぎだった。
自分が知っているものが全てだと思わないほうがいいよ
パート2予告…正史だといいながらも十万本の矢など 演義エピソードが随所に盛り込まれていますが、まぁパート1はエロオヤジで結構。 パート2は戦い前夜、文武官を並べた宴席で、 即興名自作『短歌行』を詠いあげる超ごきげん火傷オヤジの曹操がきっと見返してくれるはずw
正史準拠とか言ってたっけ それはともかく短歌行はいいよな
2ってもう出来てんの? まだならラブシーンイラネとかコウメイ活躍させろとか セキトバ出せとか要望出したいがw
フー・ジョン見たい人は大漢風見ればいいのに。 項羽と劉邦の話で項羽役やってるよ。 最後に死ぬシーンは震えるほどカコイイ。 まぁDVDで17本もあるんだけどさw 1本100円で借りられるときに全部借りたぜw
53 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 06:38:51 ID:WxJb3G18
まあ、あんまり期待できそうにないな。
つ専用スレ
>>49 曹丕のほうも忘れないでね
俺は曹丕の短歌行大好きよ
>>57 同士がいた。あの詩大好きだ。
レッドクリフには曹丕出てきそうもないが。
>>61 おお、かっこいいね!
携帯からでもくっきり見えたよありがとー
字幕なぁ… 1994央視版三国演義の翻訳字幕やった人って誰だっけ? あの人使えばよかったのに あと、井波律子先生とか あの人の語感はすばらしい それとも翻訳の人はきちんとしてるのに、なっちのセンスが問題なのか?
もうめんどくさいから、全部なっちが悪いことにしちゃえ。
前スレで戦闘シーン使いまわしてるて話があったけど、どこ? 2回観たけどわからないよお。
66 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 10:06:05 ID:TSsvRku+
先週、レッドクリフ観てきたが面白かったな。 今まで観た数少ない三国志の映画の中で1番だと思う。 17年前に観たのはだらだら長いだけで合戦シーンもしょぼかった。
67 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 10:31:12 ID:Tu1wlZpm
皆さんは字幕版か、吹き替え版のどっちでみましたか? 両方見られた方は、どちらがオススメですか? 教えて下さい。
>>67 字幕を気にせず物語に集中したい
役者に全く思いいれがない人
中国語も吹き替えのトニー・レオン、金城武、獅童ファン
中国語嫌い
なっちアンチ
声優ヲタ
上記の方は字幕版。
出来はいいらしいよ。
69 :
68 :2008/11/16(日) 10:35:31 ID:8sIoQlmV
>>68 × 上記の方は字幕版
○ 上記の方は吹き替え版
屋府映画レビューが一点連発なのがおどろき。 人の好みはそれぞれとは言え、 一点連発するような映画じゃないだろうに。 少なくとも自分が知ってる結構な人数の人たちが 面白かったと言って好評なんだが(役者ヲタはいない)
>>65 使い回しのシーンなんて無いよ。
序盤と終盤の個別アクションが似てるんで勘違いしてるんだろ?
超雲が短剣で闘うとこ見て、昔カプコンから出してた天地を喰らう 思い出したw
萌萌=赤兎馬という大胆予想
孔明がいまいちの役回りだったね。 赤壁って孔明が主役でないの?
>>74 それは演義の創作
赤壁の戦いの本当の主役は、周瑜と魯粛
じゃ「慌てるな!これは孔明の罠だ」…てセリフにもお目にかかれないの?
少なくても、レッドクリフにはないね
http://takeshing.image.wablog.com/page/832.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/59/14a5b02ffdaf98e8e57f368dc54c7e9f.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/3e/ae6dc6acd8eae71e6b0f9198360ecef7.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/ab/1e9ae519f83212bba5f7c7d95d6514b8.jpg http://3594.redcliff.jp/XP/pics/feeds/68/685/9a4e68a4485ad7b6ff081627ac9f29f2.jpg http://blog-imgs-41.fc2.com/r/e/t/returner/mensuno.jpg 絶世の美形、傾国の美男、ラヴジュースの大洪水
| ヽ`ー--、ヽ、 / ,. -‐┐ /
| 〉 _,.≧にコ∠_ | 〈
〉 /-‐ァ'"´ `ヾ、J |
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孔明の飄々とした軍師ぶりよかった。 ほんとは馬に乗り剣をふるいたい様子が出ていたけど、それは 孔明というより金城武さんの本心だったのかな。
孔明が孫権を説得して戦争を決めたのは 本当の事でいいの?
>>67 俺の場合、字幕の方が字面で単語が頭に焼き付く。
吹き替えだと聞き流してしまう。この作品に限らないけど。
http://takeshing.image.wablog.com/page/832.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/28/59/14a5b02ffdaf98e8e57f368dc54c7e9f.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/3e/ae6dc6acd8eae71e6b0f9198360ecef7.jpg http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/ab/1e9ae519f83212bba5f7c7d95d6514b8.jpg http://3594.redcliff.jp/XP/pics/feeds/68/685/9a4e68a4485ad7b6ff081627ac9f29f2.jpg http://blog-imgs-41.fc2.com/r/e/t/returner/mensuno.jpg 絶世の美形、傾国の美男、ラヴジュースの大洪水
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華ダって、どこに出てましたっけ?
中国版DVD持ってたんじゃなかった?
>>83 曹操が頭痛になったとき
面倒見ていたお医者さん?
>>84 うん、そこからサイト用画像をとろうと思ったんだけど、イマイチ場所が分からなかったから。
>>85 そっかぁ。見落としてた。
>>86 おお、あのシィンですか。ありがとうございます。
>>83 曹操が長椅子に横になっている場面と
驪姫がお茶をすすめるシーンを脇から見てる老人
曹操が小喬の絵を見てるシーン
>>80 正史でも演義でもそうじゃないよ。
正史では最初に魯粛が孫権を説得。その後、周瑜も説得してる。
諸葛亮(孔明)の出番なし。劉備と孫権の同盟の使者になっただけだな。
演義ではこれに付け加える形で諸葛亮が周瑜をたきつけたことになってる。
曹操が小喬を狙ってるってね。これは後世の人の想像。
>>80 これは俺の想像だけど、
そもそも最初から孫権は戦争する気だったのじゃないかな?
ただ、配下に降伏論が多かった。
それで迷ってたんじゃないかと。
周瑜が開戦を支持したことでその迷いが吹っ切れたんだと思う。
周瑜は孫呉で重鎮中の重鎮だから影響力がある。。
92 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 14:24:03 ID:PjmngHdl
なるほど 孔明の策をたよりに開戦したのかと思ってた ということは実質の赤壁は魏対呉の戦いになってしまうから 劉備達は単なる居候か これじゃ映画にならんなあ
今週も1位をとれるかな? 取れたら30億も夢ではなくなる。
収支はそれでトントンなの?監督が私財なげうったのが気になって気になって。 エイベックスはこれがだめなら立ち直りできないしね。
>>95 中華圏で既に最高動員数を記録してるじゃん。
もう余裕で回収してるんじゃね?
>>90 代わり回答してくれてありがとう
付け加えると、諸葛亮伝に彼が孫権を説得したって記述はあるが、
孫権に反論されて同盟の言質も取れてない……はず(ちと蜀書が今手元にないが)
当時、諸葛亮も魯粛も無官であって、文官勢揃いの中での発言権は魯粛にはほとんどなく、
(でなければ、なんでトイレに行った孫権をおっかける必要があったか……)
魯粛が切り出さなければ諸葛亮の発言権もなかったはず(これは私の想像)
私が思うに、諸葛亮と孫権の会談は、事実であったとしても多分に非公式なもの
でなければ、あの張昭が口を挟まないわけがない
この辺の詳しい事情が知りたければ、このサイトがわかりやすくて面白いよ
ttp://f27.aaa.livedoor.jp/~sonpoko/
>>95 前後2部作で制作費100億円なので1作当たり50億円
一般に言われる制作費の2倍の興収を目安とするなら、
前編はアジアだけで100億円に届きそうな感じ
映画そのものは今のところ順調だろう
ただ、国内配給で宣伝費使いまくったエイベックスが利益を手にできるかは知らん
エイベックスは30億宣伝費を使ったらしいから そんな儲けにはならないのではないかな。
101 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 16:21:33 ID:Xorn7LV5
>>101 三国ヲタじゃないけど別に全然気にならないから
いちいち注意しなくていいよ。
映画と全く無関係なわけじゃないんだから。
103 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 16:31:50 ID:/vNK94Q1
104 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 16:57:06 ID:BXNfwwr2
今日見てきた。 想像以上に面白かった。 諸葛孔明かっこええ。 諸葛孔明は爺さんのイメージだったけど、実は若かったのね。
>>101 申し訳ないけど、歴史板では常識すぎて書く必要ないw
つまり、コアな三国ヲタにとって、レッドクリフは
少なくても呉陣営については、思った以上に史実に忠実だったということ
演義厨のクソ評価は当てにならない
面白かったよ〜 でも生まれてきた名がモンモンで吹き出したw(吹き替え版) スゲーまじめにモンモンモンモンいってるんだもんwwww
>>106 字幕で「萌萌」「萌萌」て連続で見るのも相当キタよw
109 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 17:39:32 ID:p85aD7vG
>>108 萌萌ですか〜 それもすごいw
モンモン第2部ででてきてほしくないかも(出てこないだろうけど)
出てきてモンモン言われたら次は耐えられなそうw
ふふふ… 実はあの萌萌は、もえもえと日本語では発音するわけだが、 音声的には、燃え燃え(もえもえ)…にも通じないか? つまりこれが赤壁の火計への伏線なんじゃ。 あの黒澤明監督を崇拝するウー監督が、 そんな活劇用語とも言える日本語を知らないわけがない。 おそらく、有名な黒澤映画「乱」の三の城炎上シーンのように 曹操の旗艦は燃えるはずだ。間違いないw ははは、以上単なる私の妄想ですがね…フフフッ
萌萌はパート2で意外な活躍しそうな気がするな
趙雲の馬は白龍なんてカコイイ名前なのに
馬に詳しくないんだが 賢いのになると名前呼ぶと走ってくるのか? 失笑がおきてたんだが
115 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 18:19:20 ID:WYwf7slF
走ってくるし何言ってるかわかるよ 犬と同じ知能レベル
超雲「バイロン!」 白龍「ヒヒヒヒヒ」
>>114 自分の名前ちゃんと覚えるし、しつければ口笛でも来るし、
ちゃんと飼い主も見分けて懐いてくるよ。
118 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 18:36:19 ID:PmxbLk+h
リンチーリンの舌足らずなしゃべり方と長々しいラブシーンはいらね。 なんかもうね、エロが戦争の原因だってわかるけどね、もうなんかね、ちゃっちく見えちゃうんだよ。 どうせラブシーンすんなら乳首くらい晒せよ。
>>104 映画の舞台になった時代では、まだ27〜8だった筈だよね?
120 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 18:56:21 ID:/vNK94Q1
121 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 19:01:18 ID:djA29kxe
超雲の馬の賢さにほれた。
122 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 19:14:42 ID:fKSK9Qaj
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、 ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='| i!f !::::: ゙、i i!ゝ!:::: ‐/リ i::/:、 :::、 /''ii'V  ̄ハ:::::\ "''il|バ'' 諸葛亮 曰く、 ほかにすることはないのですか 『レッドクリフPartT』を観に行きますか?Y/N
嫁の「馬を戦場に連れて行かないで」で萌萌大活躍フラグがたってるような
そうなんだ 馬って賢いんだね ウーは馬の使い方上手だから馬に対する愛情もあるんだろうな
>>75 それも創作
本当は魏の一人相撲
船酔いと疫病で撤退しただけ
>>102 時々注意しないと、かの人たちは歯止めが利かなくなるから。
注意しても歯止め利かないからこのスレにまで来てるんだろう
正史や演義を説いてくれるのはいいが、私見が蛇足
>>126 無視するのが一番なのに…
書き込む側は 日常生活の鬱憤を叩きつけてるに過ぎないんだから。
孔明が祈祷して風おこすんだよな で黄蓋が火のついた小舟でつっこむんだよな で船が繋がってて全焼して退散 大筋は分かってんだからもっと早く公開してくんないかな DVDの売り上げ回収してからと考えてんならせこすぎる 1,2のまとめ版しか買うつもりはないがな
132 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:13:47 ID:Xorn7LV5
歴史板でやれカス
>>125 それも極端だけどな。
まあ赤壁で両軍ともに主だった武将が誰一人死んでないのは事実。
だからオリキャラ作って第2部で戦死させるようにしてるんだろうけど。
だがしかしレッドクリフから歴史をとったら何が残る 萌萌と萌えないラブシーンとサッカーだけだぞ 三国志ファンにはこのスレから去って欲しくない。 いろいろ教えて欲しい。
>>134 勉強する気があるのなら、自分で専用板に出向けw
しかし歴史が嫌いでよくこの映画を見ようと言う気になるものだ。
やだこええんだもん 半年ロムれカスとか言われるもん
>>137 正直ロム専でも充分面白いがなーあの辺の板は
140 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:24:58 ID:7xXs5D3C
この映画、欧米ではヒットすんのかなぁ? アメリカ人にはワケワカメな気がするが
141 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:27:03 ID:WYwf7slF
あの女優…キモい なんかネチネチしてて 腰巻き取って周瑜に腹くっつけて来るシーンなんか キモくてキモくて見るに耐えなかったよ なに?あの 「らら〜ららら♪」
>>140 グリーンディスティニーやHEROのようなヒットは無理だろうね。
グリディスのアメリカでの大ヒットは今思っても奇跡のような出来事だったし
HEROはタランティーノの名前だしてミラマックスが頑張って宣伝したのと
評論家の絶賛が後押しになってヒット。
ショウキョウは顔がエロすぎるな あのエロ顔だけで抜ける
獅堂は、カタパルトジャンプはするは MI-2ばりの騎馬アクションは見せるは大活躍だったな。 "アクションは無い"と聞いて現場入りしたら、突然「君なら出来る!」と言われて絶句したとか…
145 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:34:27 ID:WYwf7slF
それで売ってるタレントだからな
小喬ちょっと目おっきすぎないか 劉備とはお似合いの爬虫類系だな
148 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:38:40 ID:djA29kxe
>>144 すごい話しだなw
俺的には、ジョン・ウー映画お約束の白い鳩が出てきて
安心したぜ。
149 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 20:50:29 ID:wAxcuS3w
大喬でてないのね。 未亡人は用ナシなの?
あっそうそう 目おっきいのは尚香ね間違った 小喬は全部おっきい
>>147 本編前の予告のマンマミーアの女に度肝抜かれたから、
小喬も尚香も普通に見えたw
予告でお代官様あーれーぐるぐるぐるになってるのは誰だ
小雪が出る予定だったけど、なに役だったんだろ?
154 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 21:10:51 ID:vKmPv1hd
今日見てきた。面白かったし、役者が良かったね。 俺的ベストは、金城孔明、孫権妹、シドウだね シドウの甘興将軍は甘ねい興覇の略かね
>>149 張静初がやる予定だったけど、降板しちゃったからなくなっちゃんでしょ
>>155 じゃあ、とりあえず名前が挙がってたってだけなんだろうな。
>>22 のまとめサイトのpicsにあるポスター見て吹いた。
全部他の役の写真からの(超適当な)合成だよね。
チョウユンファはいるし、趙雲のは大漢風の写真
そのまんまだし、孫権のはその趙雲役者の
呉王ドラマのポスターの顔面だけ差し替えじゃないか?w
さすが中華だわ。
159 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 21:36:45 ID:XnCPqhQA
>>121 「白龍〜!」
本当は蒙古馬だろうし、葦毛でもないだろうけどあの賢さは惚れるよ
公式ポスターじゃなくて新浪とかのエンタメサイトが作ったのかな 合成というかアイコラレベル 中華ではいつもの事ですw
苦肉の策の黄蓋はおじいちゃんのイメージがあったけど、自分の勘違いだったろうか? 中の人の画像みたら、随分若いな。メイクで爺さんにするのかな。 あと金城孔明けっこう評判いいね。最初、孔明のキャストが金城兄貴と発表された時、 ようつべの映画予告動画に、中国人が金城武の孔明なんて想像つかない大丈夫かよ? みたいなコメントあって吹いたけど、自分も金城兄貴に謝らないとw孔明役良かったです
>>161 このスレにも信者様多数ご来場のCCTV版三国演義で
趙雲をやった人>黄蓋
164 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 22:31:01 ID:o87VBHRF
歴史板でやれカス をNGワードに登録
>>162 >>163 おお、サンクスです。やっぱり黄蓋は爺さんだよな。
中の人が若いだけか、納得した。ありがとう
わざわざ曹操が関羽逃がしてやるエピつっこんでやったのは、2でのラストにやっぱり曹操の逃走、関羽見逃しをやるためだろうね。 しかし、曹操が関羽のファン、てのだけはどの創作物(蒼天ですら)でも不変だなぁ・・・
167 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 22:53:24 ID:9DLOBrJB
リンチーリンについてのサイト教えてください
168 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 22:55:09 ID:sIy5TsPP
>>166 NHKの人形劇三国志で
曹操が「わしは関羽が好きなのじゃ!」と
叫んでいたなぁ…
>>100 洋画大作並みに10億以上使ったとどっかで読んだが
いくらなんでも30億はないんでない?
興行収入と同じくらい使うなんて・・・
171 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/16(日) 23:41:58 ID:e/LQl+6m
>>90 でもジョン・ウーは孫権を説得したことは孔明の功績と言ってるが。
それすらないんじゃ孔明の見せ場はないね。
誰がやるにしてもマジで難しい役どころですね。
あのトラ狩りエピソードは史実にあるんですか?
孔明は2の方で活躍するからいんでね?
>>152 尚香だと思う。
お代官様の帯ほどきじゃなくて潜入するための男装で
胸をサラシで巻いているんだと。
>>169 古い記事見つけた・・・
>・・・ 「現在も露出しているパナソニックのタイアップの量も、半端ではなかった。恐らく、今のところ、タイアップや
>マスコミ露出、さらに直接的な広告などをひっくるめて総額30億円を超えるような媒体価値になっていると思う。
>作品に多額な費用を投資したエイベックス・グループは、死に物狂いで勝負をかけていると思う」と指摘するのは、
>他社の洋画配給会社の宣伝責任者だ。・・・(2008/10/23:バラエティ・ジャパンから)
この公開前の記事↑から、
>>100 は媒体価値と間違ってとらえたんじゃね..その30億って。
俺もあり得ない数字だと思った。
まぁ、来年4月のパート2公開前後も同額(10億)使うとは限らないしな。知名度はすでにあるわけだし。
ところで4月公開って、末〜GWにぶつけるつもりかね?
175 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 00:07:51 ID:7zUVkXX+
全体としては満足なんだけど2点不満が。 (1) 三国志全然知らないんで教えてほしいんだけど、 なんか曹操が一方的に悪者で、皆で力を合わせて悪を倒そう! みたいな描き方だけど、 実際もそうだったの? 実際は曹操も他の人物たちと同様に、それなりに人徳のある名将だったんじゃないの? (2) なんかスコアがNHK大河ドラマの作曲家に作らせたようなチープ感全開で萎えた。 あれじゃ映像がどんなに凄くても台無しって感じ。何とかならなかったのか・・・?
177 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 00:36:13 ID:ZtAFfy3u
モンモン
>>175 @は映画だからそういう描き方になる。
演義も曹操が悪で劉備が善という描き方。
曹操が主人公の作品では当然、曹操が善でその他が悪。
蒼天航路というマンガは善悪なしにそれぞれの英雄を描いている。
日本では信長、秀吉、家康なんかが例として分かりやすいと思う。
それぞれ作品の視点によって善として描かれたり悪として描かれたりする。
劇中で金城孔明が、話している中国語が、現代語っぽくて面白いという話を聞きかじったのですが、 日本語吹き替え版でもそれは再現されてるんでしょうか?自分は、字幕版で公開初日に1回見ただけなのですが、 字幕では特に、孔明がはっちゃけた言葉遣いをしている場面はなかった気がする。中国語分かる人羨ましいなぁ
音楽より、盾反射させるシーンでキラーンみたいな音、 尚香の馬点穴シーンでポコって太鼓みたいな音、 そんなダサい効果音が萎える
182 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 00:49:49 ID:rh+ZYkXD
けまりサッカーシーンはありえなさすぎてワラタ。 あれわざとやってるのか?何かのパロディ?
>>171 赤壁の戦いの前に孫権が虎狩をしたというエピソードはない。
でも孫権が虎狩が好きだったというのは事実。
以下、wikiから引用。
孫権は虎狩が好きで、ある時虎に反撃され馬の鞍に飛びつかれた。
それを見た張昭は「君主は優秀な群臣を使いこなすもので、野原で
獣と勇を競うものではない」と孫権を叱責した。これ以後、孫権は
馬上で虎を射るのではなく、箱に穴を開けた車(木製の装甲車の
ようなもの)から虎を射て遊んだという。
>>182 中国蹴鞠はあんなんだよ
サッカーの起源だし
>>181 ウマポコはギャグシーンだからいいんじゃね?
しかし劉備ポコは実際にやったら主君を殴られて関羽とかがブチギレて斬りかかり同盟崩壊
さっき観てきた 期待してたけど、裏切られた感じかな。ジョン・ウーは所詮2.5流監督。 最初の長坂の戦いがクライマックスで本当に面白いと思えるシーンはここだけ。 赤壁の戦いの前哨戦で八卦の陣をつかうけど、どうして敵を包囲したのに 関羽とかが一人で敵に突っ込むのか意味不明すぎ。人気のある猛将たち の活躍シーンを描きたい。ただそれだけ。そもそも八卦の陣に何の策もなし に入り込んでいく敵がいるかよ。 小喬の女優は美人だった。あと、尚香が鈴木杏だった。
>>184 いや、古代中華にサッカーがあったらしい事は知ってるが、現代サッカーとは何の繋がりもないから…
189 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 01:07:22 ID:hWwhPnZa
とりあえず、観てきたんで ・大橋は? ・曹操背が高い ・漢水は? ・銅雀台は? ・劉の旗はいいの?・阿斗振り回しすぎ・弓腰姫出すぎ ・軍規を破るのは、孔明としてはよくないのでは? ・八掛って、北伐?・連環馬はいいね ・帝と権が同じ帽子かぶっちゃっていいの? ・スタッフが中国人ばっかだけど、これってハリウッド?
>>189 ○帝と孫権の帽子は スダレの数が違うから別物〜!
○中国&日本&韓国&米国合作映画〜 ハリウッドはVFXの下請けやっただけ。
>>189 担当女優が降板したので、大橋は消えました。
192 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 01:38:08 ID:XltAA1kJ
今日見てきた 最初の戦いは面白かった カンウかっこいい ソンケンの二重が羨ましい 俺も二重だけどアソコまできれいじゃない
>>179 >蒼天航路というマンガは善悪なしにそれぞれの英雄を描いている。
そうかな?
曹操主役の曹操びいきで
かなり作者の主観入れて描いてるよ。
特に赤壁のあたりはそれが甚だしい。
>>153 映像を使用したビエラのCMと勘違いされたんじゃないかな
小雪だとチーリンとキャラ被るしな
>>162 CCTV版三国演義って昔NHKで放送してた奴?
中の人の都合なのかたまに役者が代わってて
これでいいのか?とか思ってた
196 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 01:54:48 ID:XltAA1kJ
無双しかしらないにわかだけど 赤壁の戦いの時はリョフはいないんですか?
199 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 02:02:42 ID:XltAA1kJ
200 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 02:50:12 ID:TbrvLD6Y
尚香は北斗神拳の使い手だったのかw
>>105 その史実って正史のこと?
だとしたらあてにならんよね
正史は魏の奴が書いてるわけだし、書いた奴の身びいきエコヒイキ私怨やらが多々あるからな
演義のような孔明の活躍が、正史にほとんど書かれてないのは著者の私怨だという憶測がされてたな
↑ちょっと訂正 孔明は中国では伝説の人物だし、神格化されてるわりに 正史にはその戦功、活躍がほとんど書かれてないのは不自然 だから正史が絶対っていう考えもいかがなものかと言いたかった
203 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 04:07:12 ID:CJpXF+cZ
>>184 中国蹴鞠がサッカーの起源?(笑)
シナ臭えスレだなあ
FIFA公認
205 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 04:26:53 ID:CJpXF+cZ
ブラッターがアジア杯へ向けてのリップサービスで言った事を真に受けるシナ人(笑)
張飛 呂布 劉備 馬超 陸遜 関羽 郭嘉 夏侯惇 諸葛亮 夏侯淵 曹操
袁術 董卓 黄皓 曹豹 曹爽 司馬懿 公孫淵 袁紹 韓玄 傅士仁 張角
そろそろこの糞コテをあぼーんする時が来たようだ
>>201 ところがどっこい、逆。
むしろかなり蜀を贔屓して書いている。
だって陳寿は魏の奴じゃなくて、蜀→晋って人だから。
211 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 07:21:57 ID:4qzwJvJy
無論間違いはかなりあるが、 陳寿はかなり客観的に書いてるよ。 強いて言えば呉に厳しい。
そろそろ注意報発令
>>191 降板というが、そもそも彼女が正式に受諾していたかもはっきりしてないっしょ。
凄まじい釣りだな 201は
>>195 そう。NHKで放映していたやつ。
レッドクリフ効果で、今年はギャオやCS数局で視聴可。
215 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 10:07:48 ID:iZOjlpZS
歴史板でやれやクズども
>>201-202 >正史は魏の奴が書いてるわけだし
>正史は魏の奴が書いてるわけだし
>正史は魏の奴が書いてるわけだし
217 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 10:41:23 ID:1nyIEQkY
昔、孔明に会った事あるけど、頭の切れる凄い奴だったな。 関羽ともよく酒を交わしたものだよ。 懐かしい。
>>217 和んだ。217と映画見に行きたかったな。
小雪さんは第2部に出るの?
三国志しらんのだけどようするにどっちが勝つんだよ?もう結果だけでいいから教えれ
高句麗
>>212 ああ、いま見ると確かに有望としか書いてないね、スマソ。
趙雲役の鄒兆龍と間違えてたよ。
見ると、電視劇『三国』に貂蝉役で出演する陳好も、大喬役に名前が挙がってたようだね。
ま、結局は呉宇森にとって大喬はそれほど重要でなかったと言うことですな。
とりあえず、今日からちょっと旅行に出かけますので、まとめサイトに関する希望がございましたら、
こちらに書き込むか、こちら(
[email protected] )までメールを下さい。
いまのところは、画像を随時追加する予定です。
224 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 12:56:53 ID:hqlTPiLM
>>221 Wikiで赤壁の戦いで調べた来ました。 なるほど・・
オレ的には曹操初登場の直後に孔融が処刑されるエピソードが結構「おおー」 て思ったけど、このスレではオレだけかな
226 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 13:21:28 ID:MbRMRi12
最後グダクダしてたな 頑張れば別に二部構成にしなくても大丈夫な映画だったな
>>225 不敵に笑って斬首される…流石は孔融て言うのと同時に、
観てる方も一気に緊張モードに入るシーンだね。
逆におお…覚悟決めてるな!て感じで堂々たる登場をした白紙の手紙の使者は、
いざとなったら取り乱してたけど、演出あれで良かったのかな?
孔融は孔子の子孫だと言うことを鼻にかけて何かと曹操の意見に口を挟んでいて曹操は不快に思ってた 南方平定に当たって皇帝から指揮権を賜った直後に孔融が批判したので戦意を喪失させた として指揮官として孔融を処刑 最後まで孔子の子孫のプライドと曹操にしてやられた、という思いを含めて、と考えるとあれは良い演技だと思います
血が曹操の旗に飛び散るのもかっこよかった
中国の王宮で文官達が みんな座ってるのはおかしくないか? 呉の王宮でも座ってたけど 江戸城の殿の御前じゃあるまいし だいたい中国に床に座る文化はないんじゃない
>>230 いや、漢あたりまでは床に薄縁敷いて座るのが普通。
椅子は西方から入ってきた文化。だから「胡床」なんて言葉もある。
後にそっちの方が定着して、ユカに座る習慣が消えた。
三国時代(漢後期)は胡床も入って来て普及しつつある(だから曹操がサッカー見てる
時は椅子に座ってた)けどまだ格式張った席とかでは定着してないぐらいかと。
そうでしたか 失礼しました さすがですね
233 :
名無し募集中。。。 :2008/11/17(月) 15:30:34 ID:FSvMeRCO
衣服の色が地味目だったのが映像的に気になったんだけど 一般兵はともかく、将軍・君主格でもあんなんだったんでしょうか? 映画の演出として押さえたトーンにしただけ? それとも他のメディアのが大げさで実際は今回の映画みたいなものだった?
MI2がクソ杉て見に行く気になれない・・・
236 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 17:08:56 ID:3Gut7JsK
2005年4月7日(木)放送
偽装認知 〜不法滞在 新たな手口〜
急増する外国人犯罪。去年は過去最悪の4万7千件を超えた。
その6割近くが不法滞在者による犯行である。そんな中、主に
中国人犯罪者の間で、「偽装認知」という不法滞在の新たな手
口が広まっている。中国人同士の子供を、謝礼と引き替えに日
本人に「認知」させ、子供に偽の日本国籍を取得させることで、
母親自身も不法滞在から合法滞在に変えさせる手口である。プ
ライバシーや人権擁護の観点から、現状では当事者が秘密の暴
露をしない限り、「認知」の真偽は、入管や警察当局にも、殆
ど見破ることが出来ない。今回NHKでは、独自の取材からそ
の巧妙な手口を解き明かし、福建省や日本に急増している偽の
日本国籍を持った子供の実態を交えながら、日本の特殊な制度
の盲点と今後の対応策を探っていく。
(NO.2062)
スタジオ出演 : 橋口 和人(NHK社会部・記者)
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2005/0504-1.html
>>210-211 陳寿は元々蜀の人で、その父親は馬謖の参謀をつとめていた
そして馬謖が街亭敗戦の責任を問われて諸葛亮に切られたとき、連座してコンケイの刑に
処せられたことがあった
陳寿はこれを根に持ち「蜀志」の「諸葛亮伝」において、
彼は戦略戦術家としてよりも政治家としてすぐれていたなどと、あえて世評に反するようなことを
書き加えたのだという
また陳寿は、曹丕の殺戮から逃れた子に、米千斛を無心し、そうすれば
「あなたのお父上の為に立派な伝記を書いてさしあげよう」と持ちかけたりもしていた
立間祥介述
238 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 17:43:34 ID:hhB6YCl2
孔融やった人も、東京国際のグリーンカーペット歩いてたよ。
239 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 18:06:49 ID:NTMeyQQF
吹き替え版見たが、豪華吹き替え声優をそろえただけで、 まったく声が合っていないな 来年4月の2部前にどうせTV放送するだろうし、その時に変えて欲しいわ
1月にパート2か…まぁ観てないんだけどねパート1
孔融が処刑されたとき、曹操はその妻も子供も(9歳と7歳)一緒に殺して 孔子の子孫を根絶やしにしてるんだよね。 このことが中国で曹操が嫌われている理由の一つでもある。
すげえつまんなかった。 なにあの中身のなさ。 戦いのシーンは冗長すぎ 30分くらいの内容だろ
>>242 お前の感想のほうが、小学生の作文みたいですげえつまんないんだけど。
2は1月なのけ?4月かと思ってた 正史ではうんたらとかシュウユ側から描いたやつではどうたらとか言う奴がいるが 一番有名で知られてるのは演義なんだから 演義に忠実なら一番文句出ないはずなんだぜ? コウメイをもっと活躍させろや シュウユはコウメイより無能に描けや
>>28 これは神作だな
中国は映画も凄いが、ドラマも桁違いの気合いと制作費の大作が多いな
これを機に、もう弾が出尽くしてネタ切れ感まんまんの韓流ドラマを廃して、
中華ドラマを放送してくれないかねぇー
ところで、これはエイベックス販売らしいが ちゃんとブルーレイは出るのかね? 奴ら、最後までHD DVD陣営に居残ってた往生際の悪い会社だったと記憶してるが パナソニックのHDTVの宣伝にも使われてるんだから、 ブルーレイが出なきゃ詐欺だぞ・・・
247 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 18:36:15 ID:LOEQ0TVe
本当のことだろこの映画がつまんないのわ、糞映画は糞映画なんだよ、同じ歴史映画のグラディエーター、蜘蛛巣城、7人の侍、などの名作歴史映画みてみろよ、 いかにこの映画糞かわかるから、これが面白いなんてやつわ普段からろくでもない映画ばかりみてるか宣伝をうのみにするかのどちらかだな、
2は日本では4月だよ。で春節前に上映したいっていってたから中国では2月だろ
PartUの予告を観たら、ハリウッドばりの爆発シーンが目立って正直ヤバイと 思った 激しく燃えるなら問題ないけど、どうして爆発しまくるんだ?本当に三国志の 映画なのか?
>>244 大丈夫、2では孔明は矢も10万本調達するし、風も呼ぶし周瑜に敵に回すと
恐ろしい奴と命狙われたりもするから。
爆発はロマンだろうが!
両手連弩で、スタイリッシュに打ち合う趙雲とかかw
見た感想。 これほどまでに退屈でつまらない映画はない。 壮大な金をかけた駄作映画。 知人が見ようとするなら全力で阻止したい。 関羽の殺陣が終わったら、席を立って帰って構わない。 それ以上、見る価値は微塵も見出せない。 三国志で飯が食える人(つーか、食っている必死な人)なら薦めるだろうが、 俺は薦める事が出来ない。 どうしてもこの映画が気になるなら後編からいきなり見たほうがいいだろう。
>>244 映画館でデカでかと貼ってあったポスターに1月公開って書いてあったんだけどポスターの間違いなの?
パート1のチケット半券をお持ちの方は1000円で見られます
>>251 せっかく結ばれた孔明と周喩の友情も瓦解していくワケだ。 その上 周喩を待つ運命を思うと…
PART1 を和気藹々に描いたウー監督は意地悪だよなあ。 ハッピーエンドにならないのが分かってると なおさら…
>>237 丁儀の子孫の話なんてもってきちゃったか・・・・
261 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 19:13:48 ID:g4dF2UBm
『レッドクリフ』今年洋画初の3週連続1位! 動員200万人、興収25億円突破
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/60164/full/ 『レッドクリフ PartI』が、今週の映画興行ランキング(興行通信社しらべ)で3週連続となる1位を獲得し、
公開16日目で動員数200万人、興収25億円を突破したことがわかった。
3週連続の1位は、2008年公開洋画作品で初。
公開16日間での動員200万人突破は、洋画では『インディ・ジョーンズ/クリスタル・スカルの王国』に次ぐ記録となる。
『レッドクリフ PartI』は、16(日)までで累計動員208万人、興収25億2401万円を記録している。
火薬とか地雷積んで行ってなかったっけ?<爆発
>>251 そりゃ楽しみだ
キムタコが金城のアクションシーンはいつ来るかと待ってたとか言ってた
三国志知らんのだな
三国志全く知らないんだがなんで孔明だけ鎧着ないの? 軍師ってそういうものなの?
孔明は着ない というか、軍師=孔明みたいなもんだからね 日本人が戦国時代で軍師とか読んでるのは、全部、中国史からの影響 実は、孔明を含め、中国の歴史で軍師と呼ばれた人物は2〜3人しかいない
>>258 >>251 > せっかく結ばれた孔明と周喩の友情も瓦解していくワケだ。
いや、PART2では肉体的にも結ばれた同志になって、更に熱々なカップルになるよ
小喬が勝手に家出して曹操の元へ奔ったので、傷心の周瑜を孔明が心身共に慰めるワケだ。
これ期待して見に行ったが駄作だった 描くべきシーンをはぶき、どうでもいいシーンが多く セリフもあるべきセリフがなく三国志を知らない人には意味不明 戦闘シーンの総集編だけあればいいやな感じ 今見ようと思う人は2だけ見ればたぶん十分だよ それに、どうせ2やるときはテレ朝で1放映するだろ
>>266 >セリフもあるべきセリフがなく
どんなセリフ?
張飛「猪口才な!」 孔明「だまらっしゃい!」 とか?
269 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 19:52:48 ID:32GgCgC8
あのエロシーン激しくいらね 女優が安っぽすぎて見るに耐えない
不細工な腐女子は、不憫だな
272 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 19:56:39 ID:32GgCgC8
だからさ 小喬役が小雪だったらまた違ってたし みたいな話よ あの女優に何の恨みもなし
>>266 つかみは大成功だろ。
あれだけやれば関羽、張飛、趙雲って凄い武将だったんだな、と
三国志知らなくても分かる。
それに比べ孔明の舌戦なんかは明らかにマニアック。
曹操が実は偉大な人物だった!なんてのは更にどうでもいいマニア知識。
映画で描く必要もない事。
次回作のマジシャン孔明にもせいぜい悶絶してくれw
俺も三国志好きだが、あの映画はとても楽しめたんでね。
>>272 小雪の身長と、トニー・レオンの身長が吊り合わなさすぎだろ……
小雪は公称170cmだけど、実はもう3cmは高いぞ。カツラをかぶったらさらにでかくなる
一方、トニー・レオンは公称170cmだけど、本人に会った170cmの知り合いによると、
自分より3cmは低かったはずだと。167〜168cmぐらいだろ
小雪の裸身にしがみつくちっさいおっさんのラブシーンなど……!
276 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:13:59 ID:32GgCgC8
小喬役のチーリンは175だぞ 小雪よりでかい だが、小雪の方が胸はでかい
かき忘れたが、実写版BLOODの敵役が小雪な
278 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:16:15 ID:32GgCgC8
つかさ 誰が良かったって ヴィッキーチャオは良かったって
279 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:18:00 ID:32GgCgC8
あのチーリンってのは 台湾のモデル上がりのタレントらしいな 日本でもオスカープロからデブーしたが 泣かず飛ばず で、今回も売り込みに必死…と
281 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:22:48 ID:32GgCgC8
ところで、漫画で読むとしたら お薦めは?蒼天航路?
横山三国志
>>280 毎度毎度関係ないスレで宣伝を繰り返す
イー○ェイ厨は引っ込め。
284 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:25:16 ID:hhB6YCl2
チーリンは豊胸手術で有名
285 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:30:37 ID:32GgCgC8
でも胸ないじゃんか
286 :
かいち :2008/11/17(月) 20:30:40 ID:j5clWL3j
名前が思い出せないんでだれか教えてください!!! わかったら速攻このスレは消します! ストーリーも途中からしか分からないんですが 舞台は現代のアメリカで、 デブな金持ちが馬鹿だけど美人な女性と付き合いました んでいろいろあるんですが、無学なフィアンセのためにデブな金持ちがフィアンセに家庭教師をつけることに その家庭教師が報道記者なんです そして彼に触発されて難しい本も辞書片手に読破します そしてフィアンセはデブの金持ちに勝手に利用されているということに気づき 男に決別を言ってその家庭教師と付き合うことになりました とざっくりとこな内容なんですけど わかる人いますか??
キチガイがいるな イーフェイと書き込んだことすら、これで2度か3度目なんだが 何を脊髄反射で、パブロフの犬みたいに吠えてんだ
少林サッカーで汚い役のヴィッキーしか思い浮かばん
中国女優のヲタって空気が読めない 自分がいる場所がどこなのかもわからないw
だなやっぱ韓国女優がかわいい イェスル最高
291 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 20:55:40 ID:32GgCgC8
横山三国志って、 原作がチョソだそ? 視点はどこら辺みてんのかな?それがきになります
中国女優も韓国女優も日本女優も、 ぶっちゃけ顔一緒やないですか 同じ民族の枝分かれなんだから、当然だがな ただ何故か、韓国男だけ一目で見て分かる独特さがあるな 整形天国だからか
294 :
・ :2008/11/17(月) 21:06:50 ID:D0S5d3Je
小雪が如意棒を振り回して小豆色のホットパンツ姿で 武空術で回転しながら帆舟に着地して登場するシーン があるのはPART2の方ですか?
>>290 孫権の妹、キムヒソンを四角にしたみたいなw
296 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:35:09 ID:32GgCgC8
おー! 今日のスカパの「三国志演義」は「苦肉計」だ!
297 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:38:14 ID:BjtWD2zM
曹操好きな俺涙目www なにあのゲスwwww そういえば献帝が蒼天航路の献帝そのままww
298 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:41:48 ID:jyh8VQt1
>>261 正直こんな程度の映画でヒットしてるのはどうかと。
題材がジョン・ウーに合ってない感じだな。無駄な演出が多い、詰め込みすぎ、
ミスキャスト(曹操と周瑜)、音楽が日本の大河ドラマ、だらだらしたエキストラ・・・
ここまで傷が多い大作映画も珍しい。
曹操は小悪党にしか見えんし、周瑜は美周郎には見えない。孫権役と配役を交代しろよ。
これでも大ヒットになってるとは、日本の映画界は何やってんだか
300 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:44:26 ID:32GgCgC8
曹操役の俳優の事? 「覇王別姫」みた? ところで、パートワンってあんまり見所ないね 赤壁のなかでも 「苦肉計」と 「風起」と 「火攻」が 有名な山場なのに パート22しか出てこないもんな
301 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:45:34 ID:CCyL8bkC
>横山三国志って、 >原作がチョソだそ? ↑吉川英治は日本人だよね。 李學仁(蒼天航路の原作者)は在日朝鮮人だけど。 291は釣りなんですか?
チョンとか言い出してる奴が、 もう中国もんを感度100%の純粋さで見れるわけないからな 雑魚はほっとけ
303 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:49:07 ID:32GgCgC8
>>301 勘違いだたわ
おー!
今ちょうど黄蓋がむち打ちされるところだ
日本でもこういうブレーンや重鎮がいれば
日本も変わるのにな
304 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 21:51:50 ID:32GgCgC8
はて? このシーン… トニーはどうやって演じるのか楽しみだ
>周瑜は美周郎には見えない そうかな。 自分はトニー・レオンこの映画で初めてカッコイイと思ったよ。 ものすごい美形ではないけど、端整でさわやか。
周瑜は確かにかっこよかったけど、渋いという意味でのかっこよさだったな。 眉目秀麗ではあるし美周郎という言葉に間違いはないかもしれないけど、 イメージとしてはやっぱもっとイケメン的なイメージがあるんだけどなあ。
金城とトニーの役を交換すればよかったんだよ。
>>241 釣りかともおもえる壮大な間違いだな。孔融の一族が誅滅されたのは
事実だが、孔子の子孫は生き残っていまだに生きてるぞ。
孔尚任だって桃花扇を書いてるしね。
>>261 太公望と張良と孔明でもう3人w 少なすぎるわw
中国の軍師はもうちょっと多いだろ。
ところで曹操軍の軍師って出てきたっけ?
曹操軍の軍師は出てきても誰が誰だか分からないのがデフォ
311 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 22:03:50 ID:32GgCgC8
曹操は苦肉の計を見抜くんだな。 天才だ
そもそも最大勢力があんな阿呆軍団な訳ないじゃんねw
313 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 22:07:03 ID:32GgCgC8
軍師って程いくと荀ゆう?
>>313 特に荀攸。赤壁の戦いでは曹操側の重要人物じゃない?
公式文書に軍師という称号を冠されたものは、 太公望、張良、孔明、ほか数えるほどしかいないな 周瑜などは大都督、同じような役割でも、特に三国時代以後は軍師という名前は使われないな これは、孔明をあやかって、避けたってことかな
316 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 22:10:13 ID:32GgCgC8
なんつーか 曹操以外は軍師も武将も 間抜けに描かれてるんだよね。 特に曹洪とか結構バカっぽい 「投降兵」とか蔑まれて…
317 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 22:16:59 ID:32GgCgC8
>>314 苦肉の黄蓋に対し
曹操とのとりなしをするんだっけ?
今回はあんまり出てこない?
パート2では出てくるでしょ
最大のアホとして
>>317 まあアホ扱いはもう覚悟の上として
少しでも多く出て貰いたい。
>>292 韓国は女優も、何だか独特の整形臭があるよ
ある一定のパーツに当てはめたような感じというか
>>90 97 これはまた凄い間違いが、、、2chてこういうところなの?あんたらバカあ?
「且北方之人,不習水戰;又荊州之民附操者,?兵勢耳,非心服也.今將軍誠能命猛將統兵數萬,
與豫州協規同力,破操軍必矣.操軍破 ,必北還,如此則荊呉之勢彊,鼎足之形成矣.成敗之機,在於今日.」
權大ス,即遣周瑜、程普、魯肅等水軍三萬,隨亮詣先主,并力拒曹公.曹公敗於赤壁,引軍歸? .
(蜀書諸葛亮傳)
このへん読むと、孔明の説得で孫権が動いたことは明白。ジョン・ウーがいかに正史に忠実に作ろうとしたかが分かる。
映画でも描かれてたが、そもそも周瑜が赤壁で練兵していたのは先々に曹操がせめてくればここが決戦の場になることを
先読みしていたからで、孫権も3年前から曹操と戦うことを考えてはいた、とセリフで言っている。孔明は決断の
きっかけを作ったという所だろうが、やはり説得したのにかわりはなかろう。
いやね、しかしね、趙雲子龍の二刀流は火薬・鉄砲のないあの時代にベレッタ二丁のユンファ撃ちをやりたかったんじゃなかったかとw
結論としてレッドクリフ最高! こりゃあ来年4月が待ち遠しい。
あなたの手元に蜀書がなくともネットでいくらでもタダで読めるぞ
>>97 すこしは歴史板で鍛えてこいや。いや2chの環境はヌル過ぎるのかw
2部でも白い鳩の大群が飛び交うシーンを いれてほしいぜ。
個人的に黄蓋トイレ放置を描いてくれたら、part2神認定する part1見た限り、無双系スタイリッシュ路線だから無理だろうけど…
323 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 22:58:01 ID:Q954RPCF
うむ。この映画はだらだら遅すぎて飽きることに定評がありそうだ。 ただ鳩を飛ばすことにより全てを悪評を吹き飛ばしているぜ★
324 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 23:01:46 ID:32GgCgC8
ごめん… 無双ってなに?よく出てくるけどさ
326 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 23:12:22 ID:ZzKf9Tlt
ラブシーンなんか無い方がよかったけど どうしても入れなきゃならないなら 金城武のラブシーンの方がよかったなぁ〜
ググれ 無双は三国志を元にした、アクションゲーム
コーエイってゲーム会社が出してる無双シリーズというアクションゲーム
人を叩く行動って一見すっきりするようだけど 実は余計にストレスたまる行動なんでしょうねぇ いくらモアイ死ねといったところで、モアイもモアイオタも死なない モアイやめろといったところでモアイはやめない それが余計にストレスたまるんでしょう。 だからまた繰り返しずっと叩かないといけなくなる。 でもモアイは死なない、このループでどんどん嫌いになっていく。 だから嫌いだと思ってもへたに文字にして書き起こさない方がいいのかもしれないですね 文章にして書いてしまうと自分の願望がはっきり具象化されてしまって そうするとその願望がかなわないともっとストレスたまるでしょうから。 だから、あぁ私はこいつが嫌いなのかなぁ〜とぼんやり思っていればいいのに。 間違いなく思い通りにいかないことを書くということほど 無駄で効率悪いことはないですよね
>>316 曹操軍は曹操のワンマンチームのイメージが強いからな、
部下は皆曹操の引き立て役になりがち。
それにチームプレイで立ち向かう劉備・孫権軍という感じか。
331 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/17(月) 23:44:37 ID:32GgCgC8
まあ、、、 あの頃はきら星の如く物凄い武将が 曹操のもとにもいたんだかな… 曹操があーゆー人だから浮かばれんかったな
>>321 野暮は承知だがあんなに太って真っ白な鳩が野生でやっていけるのかな。
アグネス・チャンが来日当初に日本の神社に沢山居る鳩を見て
「どうして日本人はあの鳩たちを食べないんですか?」と言った話を聞いたことがある。
>>279 知らずに「スケール感」とか大女優だと思ってる奴いるけどなw
>>315 その中で孔明だけが主君を天下に導けなかったのに同列なのが違和感
曹操が小物に見えるというレスが多いが、 個人的には束になって漸く互角以上になる感じに描かれてる気がした。 一番大物になってると思うが、 感じ方は色々だな。
337 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 00:48:07 ID:nYdWYV+h
>>180 自分も吹き替え見てないんで、それはわからんですが・・。
日本語字幕では金城孔明のはっちゃけセリフ(・・というか、古語の多い
セリフの中にいきなり現代語が混ざる、みたいな感じ?)はわかんないです。
英語字幕だと「little bit」のところ。(台湾だと流行語になったくらい)
え〜と琴のシーンかな。。金城のセリフに対しトニーが「ご謙遜を」って
言ってたとこ。あと金城とトニーが初めて会うシーンかな。。
あと何箇所かあるんだけど忘れた。
あと馬出産のシーンで「牛やったことあるので馬もおんなじようなものでしょう」って とこが現代語が混ざって違和感感じたな
339 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 01:03:08 ID:kT6r21vL
>281 蒼天航路は面白いよ。序盤は何気に正史のエピソードをうまく漫画化している。 対袁紹戦辺りから作者の暴走が際立ってきて、赤壁辺りは完璧なフィクション。 でもまぁ、一応大きく歴史からはみ出してはいないので、入門偏としてはいいかな。
ぜひともオールスターが揃ってる コロウカンを映画化するんだ
341 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 01:10:52 ID:R6ZGTUQ6
>>338 俺中国語多少分かるけど、随所に現代語はあったよw
ただ、しょうがない部分はあるでしょ
NHK大河だって現代語しゃべりまくりなわけだしw
342 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 01:11:02 ID:oai6flSa
関羽、張飛は顔が特徴あってわかりやすかったが、悪いけど、戦闘シーンでは武将が誰が誰なのか区別がつかなくなったよ この映画、映像とかすごいリアリティにあふれた迫力ある映画だと思うけど ストーリーとか引き込まれないし退屈さを感じた 三国志ファンがターゲットの映画って感じがする
今日三回目観てきたんだけど 周瑜も無双やってたんだな 今まで二回は関張趙でお腹いっぱいで殆ど覚えてなかったw
344 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 01:44:15 ID:HXuWZl2P
80万人のごはんは大変。うんこも大変。
>>298 中国の美周郎感と日本の美周郎感は違うから仕方ないよ
毎回周瑜のキャストには微妙にモニョるけど
皆大体似たような顔立ちの役者だから
あれが中国的美周郎なんだよ……
トニーレオンはその中では方向性の違う美周郎だけど
今までで一番いいんじゃない、かな、多分
>>306 上海美術出版社から出てる三国志の絵見たら
周瑜は女にしか見えんように描かれてた
本当かどうかビミョウな正史なんかどうでもいいから
人気ある演義に忠実に作ってほしい
>>335 蒼天航路で曹操が外見とかカッコイイく描かれてるからそう思う奴多いんじゃね
俺もあいつ別に悪くないと思った
>>299 諸葛亮にうらみがあったんだw
それほどの人物じゃないとかインチキ書かれても
自然と民の声が広がって諸葛亮は神格化されたんだろうから
奴の才能はマジだったんじゃね?
>>337 レスいただき感謝です!やはり、日本版では再現されてないんですね、残念。
でも情報くださり、ありがとうございます。すっきりしました。
350 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 04:40:27 ID:kXwcUgWT
金色の盾ぴかぴかやる暇があれば、もうちょっと、ちょううんが裏切ったとか、そんな台詞とか入らなかったのだろうか? 順番に武将がポーズを決めて雑魚を相手に大ハッスル。 三国武将〜怒りの赤壁〜見たいだった。こうがいもシルベスタースタローンにして暴れさせてやればよかったのに・・ アクションなどはともかく内容は薄めでしたね。
351 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 05:42:39 ID:xzlBhICw
352 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 07:11:05 ID:mndD2HWV
☆国籍法、至急協力願います☆
☆今すべきこと☆
@以下へFAX
<FAX番号>
大島 理森 0 3 - 3 5 0 2 - 5 0 8 2
塩崎 恭久 0 3 - 3 5 0 8 - 3 6 1 9
島村 宜伸 0 3 - 3 5 0 8 - 3 7 1 8
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携帯、PCからFAXが送付可能
■リモートメール(携帯の公式サイトらしい)
http://rmail.jp/ 月額200円と300円がある。
200円→携帯(PC)から3枚分のFAX送れる。
300円→携帯(PC)から20枚分のFAX送れる。
コンビニから爆撃するより安上がり。ただし月額だから解約忘れないように。FAXがメインのサービスじゃない
っぽいけど、FAX送れるサービスがある。電話番号書いて、文章書いて送信でFAX完了。
早い話が携帯片手にFAX凸が20回だけ可能になる(300円) 混雑などで送信失敗の場合でも1回にカウント
されないので安心を!!20回FAX凸したら解約するのを忘れずに!!
A地元有力組織への凸
BトゥーレイトにFAX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081117-00000607-san-pol 村田吉隆 国会事務所
0 3-3 5 8 1-5 1 1 1(代表)
内線 5540
0 3-3 5 9 3-7 1 4 5 (FAX)
[email protected] C周知徹底
ちらしうっかり、他スレへ告知
353 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 07:13:41 ID:9Nc3xRwT
気を付けろ、これは孔明の罠だ!
356 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 09:33:38 ID:orNfdgPi
曹操に不満があるのは外見じゃなくて中身だろ? 曹操の外見が〜なんてレス余りみたことない 単なるエロジジイ化してるからみんな文句言ってると思う 2では曹操の知的な部分を見たい 余り期待していないけど
あの監督があの役者を使った結果が ああいう曹操になったわけ。
>>356 次は完璧なサンドバッグになるだけだろうから難しいんじゃないの
知的な曹操
>>356 敢えて外見に文句言うとしたら「背が高すぎる」「重厚すぎる」とかいう
変な方向に行くしかないからなww
360 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 10:19:43 ID:HvpMNSeR
なんで周ユ肉弾戦、戦ってるん?馬鹿なの?病はどうしたの?
Uの予告編で髪バサーになってる曹操が妙にエロ可愛い
>>356 もっと美男子が良かったっていうレスけっこう見たぞ
>>360 病はこれからだろw
赤壁の後の戦いで矢傷作って悪化してあぼーんだから。
でも多分趙雲かばってできた矢傷が悪化→あぼーんってことになりそうだ。
364 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 10:56:11 ID:orNfdgPi
>>362 「けっこう」なんて言うほどあったか?
周ユはもっとイケメンがよかったとか、
関羽が小さ過ぎるってのはたくさん見たが
むしろあの曹操がいいと言ってる人が信じられん。 きもいエロ親父にしか見えなかった。
孫権の張震や趙雲の胡軍が、インタビューで 曹操を演じてみたいって言ってた。 ふたりを足して2で割って10歳老けさせたら 凄い曹操が出現していた予感。
女の為に大軍団で戦争てのも 古代にはあったのかも知れないとは思う 現代の常識で判断しても意味ないしね ただあの曹操には迫力と魅力を感じなかったなあ いっそのこと変態や異常者として悪に撤すればいいのに
>>365 エロ親父なのは全く間違ってないけど問題はキモいことだな。
明るく軽く爽やかに女のケツ追い回してほしいもんだ。
あんだけじっとり追い回すのは関羽だけで充分。
つまり、曹操は両刀なんだね。
両軍とも主だった武将が死ぬわけでもないし シドウが戦死しても盛り上がらないしどうなるんだろうな2
日曜みた。はっきり言って笑える映画だった、あの戦いありえん(笑)見たいな感じでw 八卦のとこが長すぎだわ、ジョン・ウーってこんなことしたかったんだって感じ ちょっと期待してたのにな〜、それにしても劉備がヒドイwwwただのエロ親父と化してるwww
372 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 13:02:50 ID:1XldV7fl
>>371 二時間半の糞予告編を日本の世界1高額な映画料金を払ってみたんだね、この映画もともとは
一本の映画としてやるのを撮影途中から二部作にしてむりやり五時間にしてる映画だからな、
欧米では一本でやるし、
まあこんな糞予告編がヒットするんだからバカが多いんだろうね、
グラディエーターや蜘蛛巣城や7人の侍借りてみたほうが、なん万倍もいいよ、
マルチ臭
>>372 グラディエーターと7人の侍はともかく
蜘蛛の巣城はいかがなものかw
一部で曹操軍の八卦の陣?にはまった2人って なんて武将だったんだろう
しかしおもろかったな 2時間半なんてあっというまやったわ リピートしてもええくらいやで
377 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 13:29:39 ID:omasMDIH
正直、こりゃ大当たりかと思ってみてたら 関羽が出てきてキメポーズつくった所で萎えた。 ジョン・ウーがわざわざ史劇選んだということで、 パッション撮ったメル・ギブソンみたく、興行無視の硬派路線と勘違いしてた。 中盤の駄々すべりドラマでは女子客は寝て、後半の漫画では親父客が首をかしげ・・・ 画面のカット絵だけみて、脳内補完してみた。 期待してた引き絵が全然ないなと思ってたら、あののんびりエキストラじゃ 仕方ないと思った。戦闘シーンは遠山の金さん。
トロイの戦闘シーンが神だと再確認できた むなしい収穫でした
ピータージャクソンに撮らせたらよかったのにね
>>372 自分の趣味を他人におしつけるなよw
俺的にはグラディエーターよりよっぽど面白かった。
381 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 15:13:43 ID:o7767zdO
あののんびり風なエキストラが妙にリアルで面白かった。
俺もグラディエィターより面白かったな でもキングオブアーサーやトロイの方が上だと思ったよ 中国映画って集団戦になると歩兵は力抜くよな 中国四千年の伝統を守ってるのか 魏でも呉でも喰わしてくれりゃいんだよみたいな空気は 上手く出てた
関係ないけど韓国って日本に統治されたっていまだにぶーぶーだけど中国にも統治されたことあるよね? 中国っても今の中国じゃないけど
384 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 16:11:12 ID:rnc8Fyzo
甘興って誰だよ!っ思ったら甘寧かよw甘寧の字の興覇と関羽の息子の関興が混ざったのか?
>>384 なんかパート2で独特の動きをするからオリジナルキャラにしたらしいぞ
獅童だけ子供に見えた いい意味でだけど エイベも売り出し方で悩んでいる 呉マキ出せば良かったのに 侍女とかで(笑)
387 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 16:20:37 ID:rnc8Fyzo
>>385 そうなのか…サンクス!しかしいろいろと突っ込みどころ満載だったなw孫権と虎の一騎打ちといい、張飛のゴリラっぷりといい…でも一番吹いたのは孔明の「私のハト」だなw
>>386 獅童は孫権やった方が良かったかもしらんな。
あの子供っぽさと必死っぽさというか一本気っぽさがさ。
元海賊にしちゃ育ち良さそうすぎるっつーか。
孫権の獅童はいいかも で孫権の中の人が超雲で 超雲の中の人が関羽だったら 俺の評価はグッと上がる俺の評価だけど
惚れてた人と観てきた。 映画の話とか、小説やゲームの三国志の話とか、食事しながらとりとめないことばかり話した。 最高に楽しかったけど、これ以上は望まないよ。 離れていても友達だし、ずっと応援してるから。 PART2、一緒に観れなくてごめん。
391 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:10:44 ID:yuzlS5Zh
日本人に中国の武将をやらすのは、 悪趣味にも程があるな まあ、スポンサー特権で、SPIRITなどでも一応面識のある シドウをオリキャラならってことで、無理やりねじ込めたんだろうが 王をやらせろとか、阿呆としか思えんな 未来もんのSFとかで中国人の数が多いと、とたんに文句言いだすような輩だろうな 全世界の10人に1人は中国人なんだぜ、華僑も含めるとさらに割合は高いな
孫権を日本人にやらせる? 豊臣秀吉を米国人にやらせた「梟の城」思い出した。
>>389 孫権だといわゆるイケメンじゃなくてアクの強い顔でもいいしな。
あのちょっと乳臭いような子供っぽさは丁度いい気がする。
でも孫権の中の人は美周郎の方がいいな…。
周瑜の中の人も演技で男前になってたからその点文句があるわけじゃ
ないんだが、ぱっと見の美形さが欲しかった。
395 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:14:36 ID:yuzlS5Zh
>>393 時代的には、卑弥呼をチャン・ツィーにやらせろ
言ってるような感覚だなw
396 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:15:01 ID:ioI3vPFh
>>345 >
>>298 > 中国の美周郎感と日本の美周郎感は違うから仕方ないよ
いまだに香港のアンディ・ラウか中国男優の黄暁明、いっそのことGacktがよかったと
釈然としないのは私だけでしょうか…?
トニー・レオンは現代劇か、せいぜいオールバックの50-60年代の軟弱男を演じていたほうが似合ってます。
まあ、15年前のチョウ・ユンファにかなう周瑜役なんてちょっといそうにないですけどね。
まあ、メリケン人はともかく、 実際にチャン・ツィーがやっても画面で見たら違和感はないだろうけどなw シドウも画的にはけっこう馴染んでたからなw 吹き替え版を見たんで、一人だけ露骨にかつぜつ悪くて違和感あったがw
>>391 いや別に孫権役の人がいかんというわけじゃない。
格好良かったしな。
ただ獅童自身のキャラ的には「元海賊の荒くれ者」よりも「背伸びして力んでる
お坊ちゃん」が合うと思ったってだけだ。
>>392 最初から片思いで失恋。
結婚してる人だから。
>>397 だいたい孫権の中の人を20年前の渡辺謙にすり替えてもわからんだろうしな。
人種的にはそれほど違和感はない。
雑兵の中にSMAPやV6が紛れ込んでいても、 なんの違和感もないだろうなw
>>401 工兵がTOKIOでも全く疑問を感じない自信がある
このスレなら知っている人はいると思うが、 94年中央テレビ版「三国演義」の曹操役はすごいよかったと思う。 悪役でいながら重厚な存在感があった。今回は軽薄かつ耄碌。
406 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:26:48 ID:/Rg2fLJl
>>372 いや最初からアジア編は5,6時間に渡る長いもので二本に分ける。
以外の西欧編 は2時間ちょっと位で1本となっていたはずです。
撮影途中から突然2本になるなど現場ではあり得ません。アジア圏では
原作や人物になじみがあるが、西欧では名前など混乱するのでシンプルに
してある。(どうシンプルになるか心配だが)
This movie had been divided in two parts for the theatrical release
in the Asian market. The American release will be the condensed
version of these two parts. The reason given was that the Asian
viewers are more familiar with the characters and their exploits
while the western viewers might be confused with the numerous
characters and their similar names (therefore keeping it simple
for the US market).
三国志の知識は無しで見た。 孫権が一番(顔が)かっこよかったんだけど 三国志世界的にはそれでいいの?
へぇ、海外版は1本に編集するのか
最初から前後篇の2部作前提であると同時に、
欧米では1本で作れるように、脚本ができてるとしか思えないなw
長坂波とか八卦陣とか前篇のハイライトはまるまるカットだろうなw
>>407 孫権とシュウユは、美男コンビ
そして、絶世の美女である大橋と小橋の双子をゲットした
絵になる方々
>>406 マルチにマジレス……いや、何でもない
そもそも、2部作になると発表してから、トニー・レオンが「んじゃ、体力に自信がない」と孔明役を降板し、
撮影第1日目に周潤發(の嫁)が「2部作にするのにギャラを増やしてくれないし、
他の条件も保険会社に全部ダメ出しされて、やってらんねえ」と周瑜役を降板したんだよな。
撮影直前に「2本に分ける」と決まった、エイベ糞の糞作戦で2部作だってのを日本公開直前まで伏せられた
これをテンプレに入れておいてくんないかな。
周潤發を獲得できていたら、強気に欧米でも2部作でいってたかもしれんね ついでに、更なる欧米強化にケン・ワタナベも熱烈プッシュで孫権役についていたかも そん時は、シドウはお役御免で首だったなw
最初ケン・ワタナベが曹操やるって話だったんじゃなかったっけ。 かっこよかったろうなー。
>>408 美男コンビは孫策(権の兄。仏壇(じゃないが)に位牌があった)と周瑜だろ…
権はあれだ、短足で髭が紫。
>>411 いくらなんでも今のケン・ワタナベは孫権やるにゃー老けすぎだろ。
26の血気盛んな若僧だぞ。
曹操とか劉備とかならともかく。
スマン、なんか色々こんぐらかってるなw 爆笑三国志読み返すか
>>407 巷間では「紅毛碧眼 異国風の顔立」となってるから、美男子で無いとまずいんじゃ無い?
416 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:47:44 ID:1XldV7fl
俺の地元の映画館では公開1ヶ月前の時点ではポスターとかはってあったが二部作なんてかいてなかったぞ、 で5日のメンズデーにみにいったら、ちゃんと二部作が表示されてる、このやり方は腹たつぞ、
417 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 17:51:04 ID:ioI3vPFh
>>416 つ>410
>エイベ糞の糞作戦で2部作だってのを日本公開直前まで伏せられた
>>416 キル・ビルの時もそうだったが、日本で宣伝用印刷物が揃ってから「土壇場で2部作構想」が発表されたんだから、対応出来ないアルよ。
2部作だと、絶対に後編放送前にTV放送するのがわかってるからねぇ しかも前篇で赤壁がないとわかってたら、普通は見に行かん 効果的だが、卑怯な戦略だね
>>389 孫権の中の人は趙雲に合わない。
美男だからいいというものではない。
つくってみたら5時間だったんでしょーがないからわけたらしいけど なんでpart2の公開4月なんだよ? 編集遅すぎって気がする これは1をできるだけ引き延ばして儲けてから2って考えなんだろ? それなら3部作ぐらいでもよかった
レンジが続きすぎたな もう放たれるだろこれ
424 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 19:02:02 ID:mXjsW+bM
別に2部作は伏せてなかったよ。 映画みる人や映画関係者は知っていてたよ。 8月の大きな日本のマスコミ試写会で、 宣伝してもらうのに2部と知らせないのは、いかがなものか?とクレームがでたんだよ。 みんなエンディングのところで、えーー?とかなりのブーイング。 当日の見た人のblogでかなり書かれている。 だから、金城が大切なおしらせてとして、 映画は2部ですと宣伝していた。
ウーて劉備嫌いなんだろうな 配役でよくわかったよ まさか2で尚香と上手くいったりしないよな ほとんど親子だろ
426 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 19:23:05 ID:TN024pIB
>>421 >つくってみたら5時間だったんでしょーがないからわけたらしいけど
いい加減、勝手に作るな。
クランクイン前、役者との契約以前に2部作と決まっていた。
撮影し始めてから、2部作になったのではないよ。
2部作は計画通り。
でも、「ラブストーリーは最初のシナリオにはなかった。
撮影しながら脚本が変わった」(トニー談)
あと、シドウ出演も後からエイベックスのごり押し、
シドウをエイベに入れる条件として組み込まれていた。
観てきた。戦いのクライマックスは殆ど後編だが、結構面白かった。 ところで、タイトルロールの「特別演出中村獅堂」を見て、
獅堂が演出に参加するのかと思ったのは俺だけ?
429 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 19:31:05 ID:TN024pIB
特別演出?出演の間違いだろ。
すまん途中で送信してしまった。
>>425 因みに玄徳は、孔明より20歳年長。
>>429 「演出」と書いてあった。中国語ではそうなんじゃない?
2部作にはそんな不満はないな 三國志は登場人物もおおいし丁寧に描いた方が盛り上がる ただ間あけすぎだよな
趙雲が阿斗を助けてきた時、いつ地面にたたきつけるかとwktkしてたが、結局なかった。 2では有名なエピソード全部やってくれるんだろうな。
>>428 一瞬、一瞬ねw
次のリンチリンが「特別介紹」だったから「あー」て納得した。
>>426 wikiでレッドクリフで調べるとこうなってたよ?
『レッドクリフ(原題:赤壁)』は、ジョン・ウー(呉宇森)が監督を務めるアクション映画。
中国文学の四大古典小説とされている羅貫中の三国志演義を舞台にし、前半のクライマックスシーンである赤壁の戦いを中心に描かれる。
当初は一作のみの予定であったが5時間を超える長編になってしまったため、2部構成に分けられた(詳細は後述)。
>>432 有名なエピソードねえ
便所で発見!黄蓋将軍!とか?
>>406 この英語は何のために付けてるの?ソースは?
「撮影途中から突然2本になるなど現場ではあり得ません」なんて英語のほうに書いてないしw
そう言えば、キルビルは途中から2本になったんじゃなかったっけ。
>>337 今日吹き替え版見てきたけれど孔明の喋り方は字幕版と同じだったよ。
他のキャストも同じだったが尚香が「妹を軽んじないでっ」と宴席を飛び出していったあとの
孫権が「あれ、何か悪いこと言ったかな?」と言ったのが唯一イマドキっぽかったか。
山ちゃんは思ったよりシュウユに合っていた。号令かけるシーンとかが多いからかな。
でも歌うシーンはトニーの声のままだった。
劉備の声は精悍すぎてシュウユに「三万では少ないのでは?」と遠慮がちに言うシーンが
恫喝しているように聞こえたよ。
超雲の声は軟弱っぽいし孔明・尚香の声は老けて聞こえた。
しかし吹き替え版の方がやはり情報量が多くて色々補完できた。
老人が「わしのたった一頭の水牛が盗まれて」というセリフがあったので
その後引かれてきた牛二頭の内一頭は詫びの分だとわかった。
超雲がシュウユに「命の恩人です」だけでなく「この恩はいずれ必ず返します」と
告げたので後編への伏線がより明確になった。
DVDでは声優陣を変えて欲しいがこのままなのだろうか。
438 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 21:03:25 ID:/Rg2fLJl
かなり以前2、3年前になるがAvexの関係者から中国映画製作の話をチラと 聞いて、その時の企画ではすでにアジア圏2部作、欧米編1本になったいた 気が。(三国志の他にも3作位似た企画があったのでこれかどうかは?だが) 少なくとも長くなっちゃったんでぶった切った話では無いと思うし、Avex側 は事前に知っていたと思うよ。共同製作契約書には内容が記載されている はずだから。 よくTV用ミニシリーズで5,6時間もの製作して、それを1本の映画版に する事はあるが。 やっぱりAvexの宣伝方法がまずかったと思う。ま,お陰でPartIIの期待が 高まったんだが。欧米版もその内公開するのかな?
エイベックソ社員、必死だな
>>437 やっぱり吹き替え版も見ようと思った
ありがとう
劉備が きみまろに 見えました 悲しいです!
いや…山ちゃんはミスキャストだろ 山ちゃん自体は上手い人だとは思うが、合ってない
>>440 吹替版は3回目で観たけどいいよ〜確かに色々補完出来るし、なんといっても小喬の声が吹替のが合ってる。
張飛の「関羽アニキィ」も聴けるしね。
445 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 23:03:45 ID:TN024pIB
>>434 そのWIKIがいい加減なんだよ。
中華情報の過去記事、見てみ。
446 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/18(火) 23:24:11 ID:5Q5gWBtz
>>437 >でも歌うシーンはトニーの声のままだった。
いや…トニー本人の歌声だと、とてもあんなものじゃ……
あれも中国の声優が吹き替えた歌声だから。
トニーの生歌声は「インファナルアフェア」第1作のエンディングで聞ける。アンディ・ラウとの男二人のデュエットだがww
しかし、刀を投げつけて素手で戦うって? 中国やアメリカでは”かっこいい”戦い方なのか?
吹き替え見てきた。 相変わらず趙雲かっけええええええええええ そういや劉関張が義兄弟って説明あったっけ? 後ろの人が、「名前も顔も全然似てないじゃんw」みたいな事言ってたからさw わからない人が見ると本当の兄弟って勘違いしちゃうと思った。
吹替は孔明の人がすんげー上手くて関心した もちろん日本語訳の妙技でもあるんだけどさ 金城孔明の男前度が五割は増してた
義兄弟の説明無いね 更に字幕だと長兄とか兄上になってたから 知らない人には誤解されても仕方ない 兄貴、なら仲間っぽい呼び方で認識できるけど主君に使うわけにいかんよな
劉備と関と張は西遊記で言うと 悟空と猪と沙みたいなもんだから説明いらないと思ったじゃない だいたい赤壁では扱いに困るくらい 活躍しないだろこの三人
史実はともかくの映画だと劉備はともかく関羽と張飛は活躍しまくると思うけどな
ここ見てたら吹き替えでもっかい見てみたくなった… プログラムも買っちゃおうかな…
>>447 菊千代「一つの刀じゃ5人と斬れん!」
刃こぼれの事も考えて、1人斬る度に刃物を変えるのは、七人の侍ファンのウー監督らしい演出と思ったけど?
455 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 01:30:36 ID:XCbzeU30
周ユ役をクランクイン後、辞めさせられたのはチョウ・ユンファ(100もの条件を要求) メディアにたたかれる ↓ トニー・レオンがやりたい申し出る かなりメディアにたたかれる トニーはジョン・ウーの苦境を知って心配になり、香港俳優全員が中国側に叩かれるのを懸念して 「どんな小さな役でもいいから、何か手伝わせてくれますか」とウー監督に電話したんだ これはクランクイン発表記者会見でウー監督もトニーも証言している トニーは記者が「周瑜役がやりたかったから復帰したのか」と聞いたら 「いや、俳優には役を選ぶ権利はないので。まさか周瑜役を監督が依頼するとは思わなかった」と答えた。 実際、トニー・レオンは時代劇が苦手らしい 完成時の香港会見でも「カツラかぶるのと付け髭で接着剤使うのがいやだ。もう他の監督は自分に時代劇出演を 依頼しないでほしい」と発言して爆笑されてるwww
456 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 01:32:09 ID:2L5+M/Ui
字幕版の金城もトニーも吹替え出した 演技力の判断ってどうやってするんだろ
458 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 01:49:11 ID:KRNr/V7x
なぜ場町がいない
獅童も撮影中は日本語でセリフしゃべってたんだろうか 違和感ないのはさすがですね
>>459 通訳さんにセリフを何度も言って貰って音を耳コピしたと
記者会見で言ってたよ指導
やるな獅童 たいしたファンじゃなかったけど 牛を引く姿を見たら応援したくなってきた
>>459 中国映画の現場に出資者のごり押しでねじ込んだんだ。空気も悪かったろう…
そんな中で日本語で撮影押し通せる奴がいたら そいつ心臓に毛が生えてんな。
映画宣伝で「まさかの大ヒット!」ってなっててワロタ 映画見て興味持って、小説読んだら諸葛亮孔明のファンになった 金城武は合ってるね だが、映画だとあまり活躍してないのが残念
464 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 02:24:31 ID:F9HAQvv1
>>462 金城はトニー・レオンに「オレの部屋にトロがあるんだ。来ないか」と口説かれたらしいけど
獅童はトロにありつけずじまいか?
パンフに兵隊達をバックに曹操が写ってる写真があるんだけど 兵隊達の半分は口が半開きだ・・・ いやっ別にいんだけど
みんな黄砂で鼻がつまってんじゃ無いの?
467 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 03:04:15 ID:F9HAQvv1
>>465 ♪静かな湖畔の森の陰から と、輪唱してたんすよ
468 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 03:34:07 ID:hsUSpjII
中弛みするのわかってんのに関羽・趙雲の戦闘シーンと、 孫権の後ろで孔明に惑わされてはなりません〜あいや〜って言ってる 老臣達に萌萌したくて何度も見に行ってしまうわ…
469 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 06:33:37 ID:CfOTdS3P
470 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 06:40:28 ID:CfOTdS3P
>>469 このシリーズの信長最終回は泣ける…
三国志の人物にも登場してほしかったぜ。
つまらなかった 色んなエピソードいれたかったんだろうけど、一つ一つのエピソードに時間かけすぎ やりたいこと、全部つめこんじゃいました!って感じ もう少しはしょった方がテンポよかった気がするし、二部作にしなくても一作でまとめられた気がする はしょった分はDVDの特典にでもぶちこめた方が楽しめたよ
彼女とか片思いの人と見に行ったとか、激しく裏山しいけど現実にはありえねーと思いながら、結局男三人で見に行った。 そしたら、前のペアシートに30代くらいの夫婦が座って、旦那が飲み物とか買いに行った。 結婚しても二人でデート気分で三国志の映画なんて、自分には夢みたいな話だなとぼんやり考えてたら、男が戻ってきた。 だけど、トレイに乗ってるポップコーンを見た途端に、ドスの利いた不機嫌そうな声で、 「ちょっと。あたし、キャラメルポップコーンって言ったよね?」(女) 「え・・・ごめん、違った?」(男) 「見てわからない? 普通のじゃなくて、キャラメル味のが食べたかったんだよ。 だからわざわざキャラメルって言ったのに、人の話、聞いてなかったわけ?」 「ごめん・・・」 「買い直し。早くっ!」 張飛ばりの威圧感、かなり怖かった。 売店は混んでいたから、男が戻ってきた頃には映画はとっくに始まってた。 男同士でも全然OKだとつくづく思った。
この頃って、小喬はともかく、張飛が無造作に使えるほど紙って普通に流通してたの?
475 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 09:30:26 ID:X8GEAJxR
ロケ地が猛暑。 スチールみると脱いでる人がいる。 口をあけちゃうよ。 それより魯粛がいつも口を開けているのが気になる
>>474 はいはい当時青竜刀なんて無かった、無かった
紙質がかなりよかったな
俺はあの小喬の変な下着?みたいのが気になったけどw
>>374 グラデエーターのラストは、うしとらの瓢のラストの
「今‥帰ったよ‥」のパクリ!
先にやったのは、うしとら。
吹き替え版だとエンディングの歌がメロディーも歌手も字幕版と同じなのに 詞が日本語のラブソングで違和感があった。 詞はパンフレットに載っていたが。 これもエイベックスの指示なのかね。
周瑜が超ユンファでキャスティングされてた時は かなり残酷で男臭い役だったそうだ(ソースはパンフ) トニーでよかったよ周喩 静かで優しい男は強いというのがよく分かる 最初は孔明だったらしいけど
初めてフェラした人はクレオパトラって聞いた
483 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 11:52:22 ID:7TqRku5x
吹き替えか字幕かって劇場に聞かないと駄目?新宿で吹き替え版やってるとこある?
楊貴妃もフェラしたらしい
485 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 15:37:45 ID:hOnnRcDm
トニーもいいけど金城のラブシーン見たかった。
他の映画で好きなだけ見ろw
劉備と尚香のラブシーンだけは想像したくないな
>>487 尚香なら 性的昇天のツボを沢山知ってそうだ。
曹操の元に送れば 2日で奴を性奴にして帰って来るぜ!
489 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 19:15:15 ID:V7h6w2fo
そうそうが星野監督に見えちゃって、別に星野さんきらいじゃないけど、 女にデレデレするシーンがきもくてきもくてたまらなかった。
490 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 19:20:02 ID:V7h6w2fo
>トニーもいいけど金城のラブシーン見たかった。 自分もー、と思ったとたんに >他の映画で好きなだけ見ろw その通りだと思った(笑)
>>488 part2ではショウキョウが曹操の元に行くらしいが身代わりに尚香や侍女で
ごまかすっていうのはムリなのかね。
シュウユの幼馴染とかがいてメンが割れているからやっぱり駄目か‥‥
じゃ、来年四月には、 木曜映画劇場で「ラストコーション」 金曜ロードショーで「lovers」 をテレビでやればいいね。
ラストコーション…地上波だと編集してすごい短くなりそうw 自分はトニーレオンのデレっぷり許容範囲だったよ、若い嫁が可愛くてたまらんって感じで。 ところで趙雲と伊原剛志、中村獅童とセキセイインコ(鳥)が似てると思うのに、 誰も同調してくれなかった…そっくりなのに。
小喬が覚悟を決めて曹操の寝室に行くと 曹操の他に何故か関羽もいて 欲しい物は全て手にする男曹操は恐ろしいというシーンがあるらしい(嘘)
>490 孔明って結婚してるんだよね? 妻は何人? 愛妻家だったの?
>>495 孔明の奥さんは顔は残念だけど頭脳派で発明家
>>478 あの下着は、今で言うブラみたいなもんだと本で読んだことがある。
画面で見るとフェルトやフリースみたいな素材で、後ろの編み込みの紐が
ナイロンサテンみたいでチャチい感じにしか思えなかったが。
中国の時代劇だと女性の下着は前掛けだった 金太郎がつけてるみたいの
吹き替え豆知識、改編よろ 冒頭の豆知識:スネーク 周瑜:トグサ 孔明:マイケル(プリズン・ブレイク) 曹操:メル・ギブソン 孫権:サンジ 関羽:黒服(カイジ) 趙雲:佐久田修 小喬:関羽雲長(一騎当千) 尚香:エドワード・エルリック 甘興:飲酒運転(中村獅童本人) 劉備:岩鬼 魯粛:マスタング少佐 天子:カヲル君 趙雲役だけわからん
500 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 21:30:24 ID:yieVDQoG
関羽を見た瞬間、鶴田浩二だ!と思ったのに、ガイシュツじゃないんだ…。
佐久田は特撮オタにはマシンマンなんだこどなw 子役出身だから古いドラマにはいっぱい出てる。
>>496 孔明の奥さんは、顔だけで求婚されないようにわざと不細工と
評判を流したって話を聞いたんだが…
実際顔を見ず、結婚を決めた孔明の前に現われたのは実は美女だったとか
役者が中国人だから日本人と似てて楽しかったー。 孫権は、隆大介。 小喬は、仲間由紀恵。 関羽は、小林稔侍。 超雲は、カープの押さえ永川。 尚香は、宮崎あおい。 曹操は、ウチの近所のおっちゃん。 後、阿斗を投げ捨てるシーン欲しかった。 小喬より、糜夫人のほうが綺麗かった。
孔明の嫁は 嫁の父親が孔明に「娘は色黒でブサだが 賢くて機転がきくから君の役に立てるだろう」的なことを言って勧めた それで孔明は結婚をきめた 後に見た目より中身重視で結婚相手を決めることを 「孔明の嫁選び」と言うようになったそうな
507 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 21:53:10 ID:ACvYpRVD
いろいろあるけど、昔高校生の時、漢和辞典の年表にあって頭にきたのは『諸葛孔明、赤壁で曹操を破る』っていう記述。レッドクリフで、敬愛する魯粛さんが少しは見直されて欲しい。
曹操を破ったのは玄徳だろJK
>>491 何故君主の妹が臣下の嫁の身代りにならにゃならんのか。
>>503 天龍八部の仲居なんて、本人がそのままでてるとしか思えんからなww
中国はマジ、日本人と同じ顔で驚くわ
劇団一人を曹操役に抜擢してもよかったかもしれんな
観に行って来たが八卦の陣の動きが 大規模ですごかった。 ラブシーンはカットしてもよかったな。
この映画のパンフを見て 饅頭を最初に作ったのは孔明だと知り思わず「へぇ」とうなった 脳内に美味そうに饅頭を食べる金城武が浮かびました
ラブシーン評判悪すぎわらた
包帯を巻くシーンまでエロっぽくする必要あったのかい
つか、三国志しか知らん連中しかいなさそうだなここ
レッドクリフのスレだからな。
>>495 孔明は三顧の礼で劉備に仕える前に結婚してた
不細工だが、黄夫人を娶ることで、荊州を治めていた劉表、
荊州の有力豪族の蔡瑁と親戚になった
孔明は非常にしたたかな奴です
子供の年齢を鑑みるに奥さんは複数いたと思うよ
正史に載ってるのは黄夫人だけだけど
超雲が降龍十八掌で 80万の軍隊を吹き飛ばすかと思った
521 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 22:29:04 ID:oMdQwxwt
おもしろかったわ 戦闘シーンは良かったけど 全体的にちょっと迫力がもう少しほしかった 次の予告見たけどあまり見に行きたいっておもわなかったんだけどw
スリーブラザーズ・オブ・ピーチ・ガーデンはまるで 中国劇画から抜け出たみたいにイメージどおりだった。 趙雲は動いて光るキャラだったな。 周瑜は、監督に愛されてるなと思った。魯粛のいい人キャラもいいね。
ショウキョウが曹操のとこに逝くってのは本当なのかあ〜 PART2見る気しなくなったなあ・・ シドウが勝手に逝ったショウキョウを連れ戻そうとして死ぬんでか? 史実とかではショウキョウ、曹操のとこなんてもちろん行かなかったよね?
525 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:03:41 ID:AmeB30bf
しょう油が公明とあんなに中よかったのもしらなかった
「まさかの大ヒット」CMやっと見れた ゴールデンエッグスバージョンだったwバカすw 大ヒットなのに自虐、嫌いじゃないぜ
529 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:10:16 ID:AmeB30bf
てかなんで劉備が女に気絶させられたのに 部下切り捨てないの?
吹き替え版と字幕版見たけど中国版の方は獅童吹き替えだよね トニーと金城は吹き替えって聞いたけど、獅童も口の動きと声が全然合ってない 日本語版では獅童の声と口の動きがあまりにもぴったり合ってたから 演技中は獅童だけは日本語でしゃべってたのかな?
女っていっても群主じゃん
532 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:12:38 ID:xuSLKT+b
モンモン
>>529 敗残兵がお情けで同盟結んでくれたところの親族を切り殺してどうするのよ
534 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:17:41 ID:7fU7D1YX
呉軍も馬鹿じゃのう 川の途中埋め立てて船来ないようにすればいいのに
535 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:29:56 ID:f50l+roj
>>506 >>519 孔明は赤壁の戦いの時には既婚?
その嫁が不細工というのは嘘で、孔明は外見を見ずに結婚決めたのか。
その辺興味あるな。
あの金城の嫁もキャスト配役してほしかった。
トニーレオンでなく、金城のベットシーンの方がずっと垢抜けそうだ。
536 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:30:53 ID:Zaa/TVv0
関羽、趙雲が見たくて二回目行ってきた やはり背中に子供抱いて「まいりましょう」からの趙雲無双&関帝様颯爽登場シーンはいい! でもこの映画岩代なんとかさんのサントラも典型的な曲調だけど気に入ってしまった も一回いくかも・・・
孫権やってた二枚目は あのグリーンディスティニーに出てた二枚目だったのか 小綺麗になってて分からんかった
538 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:35:41 ID:f50l+roj
関羽、趙雲のアクション、とにかくカッコイイよな。 俺もアクションやりてぇ。 金城の顔で趙雲のアクションできたら、俺も最高だ。ほとんど別人になるが。
>>536 「まいりましょう」は香港版DVD英語字幕では「let's go!」
燃えるぜ!
540 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:40:47 ID:f50l+roj
>>524 パート2の予告から推測するに、
シドウも周諭も小僑も皆死ぬんじゃね?
村人に孔明の嫁選びの真似するなって言われるんだから 普通に嫁さんは超不細工だろ
孔明の何が魅力ってその超不細工な嫁さんと仲むつまじかったってことだよ あの八方美人の劉備でさえ、ホウトウが不細工すぎたせいで雑な扱いしたんだから
543 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 23:45:42 ID:aA6lLxYK
>>537 チャン・チェンは良い役者だよなー。
若い頃は美形でも年取ると劣化する俳優は多いけど、チャン・チェンは10年前
と変わらぬイケメンだった。おまけに演技も上手い。
グリーンディスティニー懐かしい。あの時は胡人の馬賊だったのに、今度は呉の王
とは役の上では大出世だね。このままメジャーになってほしい
>>536 >>539 「参りましょう」は、当初台本にはなく、趙雲俳優のアドリブ。
中国でもいいセリフだと評判に。
プログラム見たら、歌舞伎の人以外の殆どが 衣装が重かったっていっててワロタ 孫権の兄貴の嫁さんこと大喬も見たかった。 代わりに誰かいてほしかったな。
>>543 > 胡人の馬賊
あいつかあああああああああああ
547 :
524 :2008/11/19(水) 23:53:34 ID:snMBjWsO
シドウはともかく、周諭やショウキョウが死んだら後から賛否両論問題になるだろ・・ 根本的なとこは史実と変わらないようにしてると思うけど、赤壁途中で周諭ショウキョウ死ぬ 設定にしたら、おいおいジョンウー?状態になりかねんw
ウーは最近の武侠映画のアクションは好きじゃない とはっきり言ってるけど 空中浮遊がないだけであんまり大きな違いはない気がした かっこよければ何でもいんだけどさ
>>530 いんにゃ、獅童の中国語版はもちろん吹き替えだけど、本人は日本語でなく
ちゃんと中国語のセリフを喋ってたんだよ。セリフは通訳さんからの
ヒアリングで覚えたらしい。口の動きは中国語にあってた。
>>546 チャン・ツィイーを押し倒していたあの盗賊野郎ですよ。
どことなく非アジア的な雰囲気を漂わせたワイルド系の美形。
もっと人気出ても良いと思うんだけど
グリーン・デスティニーはピーター・ホーがやってたTVドラマ版も良かったな 映画版は一本の映画として完成度が非常に高かったが
552 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:03:38 ID:tq7YURTB
トニーと指導は口あってないよ。 トニーは大声あげるところなんか全然ずれてる。 多分発言からして、違うからだと思う。
553 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:10:23 ID:klN0QMPW
横笛の少年の、曲と運指のいい加減さから察するに 映像と音・声のシンクロ率はさほど気にしてなさそうだ
>>534 長江埋め立てる気か!
河幅何キロだよあの辺
555 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:25:58 ID:/ZsN26Kf
馬の子供に”萌萌”なんて、オタクに媚すぎ。
556 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:27:17 ID:/ZsN26Kf
鼻のでかい役者大杉。
孫権て青い目してたんだよね 呉はもしかしたら白人の国だったんじゃないか
559 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:44:38 ID:bBsf1xgj
>>241 かなり亀レスだけどこの前いいともに孔子の子孫出てたぞ
系図付きでw
560 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:49:48 ID:u6ncnucb
>>541 実はペルシャ系の血が流れていて、金赤の巻き髪に白人顔だったから、中華系の扁平な顔に比べて
彫りが深すぎて当時のヒトには「不細工」とされたとか…?
日本でも、平安朝はおかめ顔が美人で、目がぱっちりで鼻がすうっと高かったらブスとされたしなあ。
曹操だって、ほんとは金髪青い目だったんだよな
562 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 00:52:51 ID:mSPCpgA4
遅ればせながら見てきました 萌萌ワロタ やっぱ三国志は楽しいわ 半島のインチキ歴史ものとはスケールが違いすぎる
劉備だって手長大耳のフリークスだぞ
>>562 中国だと宋の時代も凄いぞ
というか三国志はスケール的には小さいほうじゃね?
>>545 同意。
姉妹そろって後宮に入るのが普通なのに、権力より顔を選んだ妹スゲーって、
むかし誰か言ってた覚えが。
けど、この映画の周瑜は…。金城が演ればまだよかったのに。
誰か小説読んだ奴っている?
>>481 チョーユンファもトニーも周瑜や孔明やるには年取りすぎてるな
北王子欣也が宮元武蔵(18歳)を演じた時のような違和感
>>566 明らかに三国志オタだらけのこのスレでそれを聞くのか
小説も色々あるよな 吉川版しか読んでないが、他のってどんな感じすか? マンガの蒼天総点航路は曹操がカッコよく描かれ過ぎてて引いたが
間違ったぜ蒼天航路だったぜ
>>569 映画観て小説の方も読んでるのかと思って聞いてみたんだが…
面白そうだから観に行きたいんだが時間が無いから小説版を
読もうかと考えてるんだが小説だけでも内容とかわかる?
574 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 02:07:55 ID:eb1QKUj6
>>538 金城の顔で趙雲張りのアクション見たければ「投名状」オススメします。
金城(だけじゃないけど)のアクション、めちゃすごいっす。
「赤壁」で亀模様の戦いで兵士を盾の中に引っ張ってザクザクするのあったけど
「投名状」では もっとザクザクしてます。そんで「桃園の誓い」みたいな
シーンもあります。
>>564 中国は映像にするには手に余るので、リアルさを求めるなら
むしろ小国の方が良い。
沖縄なんて国の雌雄を決する戦いに兵60人とか。
映画の小喬は傾国の美とは思えんな まあまあ可愛いけど 酒井法子を可愛くした感じ
577 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 02:44:49 ID:XOkWbmlX
エイベックスは戦々恐々ではないか。 発売中の「週刊新潮」が掲載している〈浜崎あゆみに新恋人!〉と題した記事。 ジェイソン・パーク氏という韓国系米国人の宝石デザイナーが、浜崎との交際を 赤裸々に明かしている。 最近のエイベックスは好調だった。同社は浜崎のほかに、倖田來未やEXILEなどの 人気歌手をたくさん抱え、公開中の大作「レッドクリフ」も大ヒット中で興収50億円超えの 声も出ている。売上高に占める浜崎の割合はかつて4割といわれたが今は1割程度に低下し、 バランスのとれた経営になっていた。 浜崎のブレーキもそんなに問題にならないという見方もあるが、今回の暴露記事は 深刻だし、エイベックスの屋台骨を揺るがす一大事になりかねない。 「エイベックスにとって浜崎は、いくら稼ぐタレントかという問題ではない。一言で言えば 彼女は同社のシンボル的な存在ですからね。04年に浜崎が移籍の意向を表明しただけで 株価が暴落したし、今年、浜崎の左耳が聞こえなくなったと報道された際も株価は下落しました。 今回のスキャンダルはそれ以上に大きく影響するかもしれません」(関係者) 剣が峰だ。
>>572 初めて読むなら吉川英治でいいんじゃないか
ただし新装版は買ってはいけない
「序」と注釈が丸々削られている
読むなら吉川英治歴史時代文庫の方を
>>572 は三国志の小説じゃなくてレッドクリフ小説版はどう?て訊いてるんじゃねw
観てきた、普通に面白かったけど
関羽とか趙雲とか武将が皆超人過ぎるだろw 戦国無双ですか?
獅童は中国語台詞すげーと思ってたら吹き替えなのね?
孫権が空気になっててちょっと物足りないなー
>>576 小喬は傾国の美とは思えんな
の意見は同意。もっと美人を探して欲しかった
曹操が執着するような美女にはみえなーい
孫権の妹の方が美人にみえた
>519 そういえば、三顧の礼、全く省かれたね。残念。 馬の出産シーンよりは面白いと思うのだがw 監督は孔明にスポットライト当てる気ないんだろうか。
でも、予告をみると、東南の風を呼んでるらしきシーン→孔明が扇をバッ!とやってるところとか、 10万本の矢を集めてるシーンがあるようなので、パート1よりは孔明の出番が多そうだ。 それにあれだけやれば、きっと周りからすげえ軍師だといわれるシチュエーションもあるだろうし、 描かれ方も孔明すごい!みたいになるかもよ?と期待しているw これが周瑜嫉妬フラグで、その辺まで表現されたらすごい映画になると思うけど、まあそれは自分の勝手な願望っす
俺はもう少し、公明対呉の重臣横山三国志25巻あたりの赤壁前哨戦みたかった そして今日寒過ぎる
魯粛も良い人キャラで和むんだけど、いきなり孔明と仲良すぎだし、 同盟を孫権やシュウユに進言するのも楽しげすぎるw 本人の中での葛藤がもう少し描かれても良かった気はするなあ。
八卦の陣で、周りの兵が次々に消えて行き、気がついたら自分一人。 少し間をおいてから最後の一人が投げ縄で引っ張られて全滅、ってシーンにワラタw ところで、あれで消えていった将兵はその後どうなったんだ?
>>572 レッドクリフ小説=原台本と思えば読めないこともない
文体からは作品への尊敬や愛情は感じられないので
三國志小説としてはとても勧められない
>>544 「我們走」「参りましょう」だとグッとくる。
「レッツゴー」だとなんか軽く感じる。
たんに、漢字の国の人間だからか。
最後パート2の予告編やってたけどビスタサイズじゃん!!どう考えてもシネスコのほうが迫力あるよね。 せっかくのクライマックス編がビスタサイズになっちゃうなんてどう考えても制作側の意図がわからん。
590 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 10:14:49 ID:DX8SeVfK
吹き替え版ってどこでやってんだよ…新宿にはない?
しかしなあ どうなんだこの売り方は反則だろエイベ 普通映画のCMはその映画の中からピックアップするよな なんでパート1のCMにパート2の絵使うんだよ おかしいだろ!20世紀少年も007も続きものだけどそんな事してないぞ もうすぐ株価下がるから焦ってるのか 映画ファン馬鹿にしてたらエイベの絡んだ映画は・・・・ て言われるんだぞ
592 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 10:26:49 ID:8e7W+0Kc
>>590 何故か新宿三館ではやってないね。渋東シネタワーか池袋サンシャ
インに行こう。
>>585 最後助けられて逃げた兵士、何度見ても五木ひろしで笑える。
似て蝶で二倍楽しめる映画だ。
595 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 13:20:39 ID:8e7W+0Kc
>>515 3人目、何となく頼りなさそうな雰囲気が萩原聖人に似ているような…
昨日、会社をサボって、いやがる妻を無理矢理連れて 見に行ってきました。驚いたことに、我々以外はみんな 年寄りばっかりで、前を見るとズラリと並ぶハゲ頭が壮観でした。 老人に2時間以上の映画は耐えられなかったのか、 次から次へとトイレ退席でバッタンバッタンと入り口の扉が 音を立てるなど、今までに無い体験を得ることが出来ました。
598 :
572 :2008/11/20(木) 14:07:24 ID:RfrbiAwj
>>586 ありがとう。
値段が高いから迷ってたんだが、内容わかるなら買ってみるかな。
>>515 一枚目の人以外はこの映画に全く関係ないのだが。
周瑜:木梨憲武 趙雲:ドラマ版ホームレス中学生の主人公 だめだ。胡軍兄さんに惚れてもた。もっかい観に行ってくる!
夏侯惇はでてるの? でてるんなら見る
レッドクリフ宣伝部の趙雲の扱い悪いな。
きっと、写真だけで判断したんだろうw
パート2公開時は改善求む。
>>602 その人をモデルにしたらしい武将は出てくるが、
チョイ役です。残念。
604 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 16:29:33 ID:OmNVwzQb
>>602 夏侯惇が出てない訳ないじゃないかあ!
眼帯無しのメタボ男で、名前も一回しか呼ばれないけどな。
曹操側を格好良く描く意図は 監督には無さそうだ。
そういえば、赤穂浪士にも孔子の子孫がいましたね。お祖父さんが62代?64代?だかの孔子の子孫で、 豊臣秀吉の朝鮮出兵の折に捕虜として連れてこられただの、長州に漂流してきただのの数説あるそうだが、 ここまでくると何がなにやらw
>>603 今日見た電車の中吊り広告では
趙雲が白いマントなびかせて突撃してる写真だったよ。
インディーを越えて洋画ナンバーワンって書いてあったけど
まだ抜いてないよね?
CMの売り文句変わったなぁ〜 予想外の大ヒットだっけ!?w ここまでヒットするとは興行側も考えていなかったってこと?
609 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 17:44:37 ID:S/sfQaRh
なんつーか… 最初から三国志の有名な山場を持ってきて みる人を引き付ける手法はウーならでは 後は中華圏の俳優事情に詳しければ もっと楽しいのかなぁ〜(自分は疎いが)
広告と言えば、劇場立て看板の黒ベール小喬に惹かれて観た人は、出てこなくて残念だろうなw U予告を絶対見せるように入れてるのは宣材のみのシーンもとりあえず見せとかなきゃ苦情出る〜、 て苦肉の計かもね。
611 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 18:07:18 ID:S/sfQaRh
チーリン評判悪くない?
横山光輝先生のマンガで勉強して見に行った。 関羽と趙雲がシュワルツネッガー並の大根でびっくりした。 横山先生のと違って周瑜が良い男すぎ。 マンガの孔明との知恵比べしてる狡猾で劣等感丸出しのほうがキャラとしては面白いのに。 まあ、でも周瑜が主役みたいだからしょうがないのかな。 パート2は行かないぉ
ジョンウーの演出のせいでシュワちゃんと同格の大根呼ばわり、ワロス。
>>612 釣り乙
一生、横山三国志が正しい三国志だと思って死んでいけばいいよ
615 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 18:51:36 ID:A2AS/eAs
これ ぐっすり眠れる映画だったー(w
書き忘れた エンドロール見てたら 「人民解放軍六六三三六部隊」 ってのがあった。きっとあのしょぼい動きのエキストラ歩兵部隊がそうだったんだろうと勝手に推測して納得しといた。
>>614 正しいなんて一言も言ってないし思ってもないぉ。
赤壁だけを切り取って、誰かを正義の主人公にしなきゃいけないのは理解してるぉ。
ただ、横山先生のマンガの方がキャラが面白かったって言っただけだぉ。
だぉとかいってんじゃねーよ
>>617 横山のマンガは初級者向け。顔がみんな一緒で表情に乏しいw
今日見てきた。 三国志は昔やってたNHK人形劇しか知らないけど、キャラはあれと印象近かったかな。 定番てことですかね。 趙雲が好きだったんだけど、今回も趙雲にやられたw ネタ映画と思えば大抵のシーンは許せるけど、別撮りの虎のテキトーすぎる編集は いくらなんでもww
>>608 「まさかの大ヒット」もww
パナソニックCMのTVの後ろ姿を周瑜だと思い込んでたのでビックリした
エイベックスは2ちゃんをマジで世論調査に利用してるからな できるだけ中国臭を感じさせまいと、タイトルもレッドクリフに改悪した連中 マジで、まさかの大ヒットだったんだろうな
でもタイトルが 「赤壁」と「レッドクリフ」だったら どっちがヒットしたと思う? おれわかんない。
それはレッドクリフでヒットした今、不毛な議論だね
もう一回みたいなーとは思うんだけど ダルいシーンがあって二の足を踏んでる 周瑜が子供の笛を直す一連のシーンとか、虎狩りのシーンとか、ラブシーンとか…
さっき見てきた 張飛かわいいよ張飛
1,2、両方出た後、 ブルーレイで1+2の特別総集編を3時間くらいで作ってくれたら、 馬鹿売れしそうだな
自分も横山三国志が一番最初だったなー 「漫画日本の歴史」みたいな絵でコマワリも単調だったけど わかりやすかったよね そういえば今日金城の来月公開の邦画「K20」の試写見てきたよ レッドクリフと違って金城のアクションシーン満載で面白かったけど レッドクリフの孔明やってる金城のほうが美形だと思った 明日関羽様観にまた映画館行こう
>>623 「赤壁」だと女性客は多少減りそうな感じはするw
>>616 自衛隊だったらそれこそ両手両足まできっちりと一緒に動かすのに
>>625 2回目3回目は虎狩りに出るところからラブシーンの終わりまでキッチリ墜ちたw
おかげで八卦の陣は頭スッキリ!
633 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 21:35:17 ID:pJ+UYk/J
子龍って言ってんのに、字幕が「趙雲」・・・長山趙子龍とかかっこいいセリフ なのに・・・他人もそうだし。今回の字幕は残念だぜ。DVDに期待。 しかし呉の老臣と孔明の口論のシーンをもっと入れて欲しかったな。なんか ただの脅しにしか見えなかった。孔明のすごさを知る名場面なのに。エロシーン 入れやがって・・・
>>580 2chねらーは可愛い=美人と勘違いしすぎw
周瑜は正史準拠でめっちゃ汚名返上してるな〜。好好。 魯粛はやっぱり演義準拠で、お人よしの和みキャラなのか…。 孫権がいつおトイレに立つのかwktkしてたのになぁ〜〜〜。
長坂の戦いで、張飛が「我こそは燕人張飛なり!」と大喝して 曹操軍が3000人ぐらいショック死する場面に感動しました。
>>631 HEROとか王妃の紋章とか言ったチャン・イーモウ映画ではエキストラも
一糸乱れぬ動きを披露してるよ(特に王妃、ほとんどマスゲーム)。
軍隊を使ってるから大陸映画はエキストラが壮観なんだと思い込んでいたから、
あのぬるい軍団には逆の意味でびっくりした。ジョン・うーの演出なのか・・・??
部隊が違うのかもしれないと思う
>>637 嫌々戦闘に参加してる、て顔なら演出かもだけど、
ヘロヘロ笑ってるんだもんなあw
640 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 22:38:33 ID:pJ+UYk/J
>>637 曹操軍は烏合の衆で、曹操は暗殺を恐れているっていう設定だったから、
あのヌルさは計算の上だよ。
なんてな。
642 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 22:57:17 ID:nygz5GoO
勝俣が活躍し過ぎ 終盤の超人武将はいらなかった あと字幕 戸田奈津子ってなってたけど全編中国語じゃねーか でもゲームで武将知っててそこそこ面白かったからパート2も見るよん
小説しか読んだこと無かったんだが、この映画を見てこのスレ来たら 横山光輝版を読みたくなって今日、漫喫で読んできた。 横山氏の絵なら周瑜はドカベンの里中ちゃんみたいだろうと 勝手に妄想してたらぜんぜん違ったのでちょっとがっかり。 しかし面白かったわ!漫画にできる才能ってのもすごいね! 映画は、1本にまとめてくれりゃ私にとって神作品だったかも。 1本立てになっているという欧州版を是非見てみたい。
644 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 23:24:24 ID:Z+N2XDQi
>>641 曹操軍は烏合の衆
だからあのぬるさだと思ってた。
単純にやる気が無かったからなの?
ウチの嫁が曹操はさまーず三村だと主張していました
>>619 じゃあ、読み取りずらくて上級者向けじゃね?
>>623 オレは赤壁の方がすきだけど、レッドクリフの方がヒットするんじゃない?
ちなみに三丁目の夕日も、オールウェイズいらん!と思ってる。
648 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/20(木) 23:33:07 ID:8gaB+2Z1
>>644 烏合の衆だから、あのぬるさでオーケー。
本心からヤル気満々の精鋭軍でないことは確か。
単に解放軍兵士が大根なだけだと思うけど、結果的にはよかった。
赤壁でいいよね 欧米版だけレッドクリフにしてアジアは赤壁でよかったのに。 メディアに疎くてまだ三国志の映画やってるって知らないご老人とかいそうじゃないか?
>赤壁 力強い響きがあり、一語で内容がわかる 三国志無知な一般人も、普通に聞いたことある単語だろうしな >レッドクリフ 正直、センス悪い無駄な横文字の好例だよね いろいろ宣伝やPVしかけて、ようやくこの文字にいろんなイメージを付加することに成功したけど、 赤壁の方が売れてたと思うよ 特に、三国志ファンももっと取り込めてたろうね
651 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 00:02:39 ID:m757e27y
>>637 エキストラの演出は『Hero』の群集シーンや『キルビル』の乱闘
シーンを監督して、大勢を統率出来る事から「将軍」の異名をとる
第二班監督のチャン・ジンチョンの責任だと思うが、いかにもタルかった
なぁ。チェック甘すぎ。
「赤壁大戦」としてタイトルロゴを炎モチーフで装飾 くらいやれば少なくとも三国志ファンは納得したろうな ともすればチープなゲームソフトみたいだが
鑑賞後にジョン・ウーにハイランダーのリメイクやってほしいなぁと思った。 ウーは2010年にジョニー・デップと共同制作の映画を撮るためにハリウッドに戻るそうだし。 チラシの裏スマソ。 それはさておき、これが見たかったジョン・ウー映画だよ。 2時間半が長く感じなかった。「七人の侍」のように休憩挟んで一気に上映してもよかったんじゃないか。
>>616 それ、日本で言えば自衛隊?
しかし、レッドクリフはエキストラ延べ20万人使ってるらしいから、
一人ひとりの演技指導はできないだろ。
主なエキストラには、ウーは直接指導したって書いてあるが。
爆発事故があったときの撮影もウーでなく、助監督か誰かで、
ウーはあわてて駆けつけている。
メインの役者登場シーン以外はウーでない可能性が高いよ。
レッドクリフという邦題からは西部劇を連想するな。 中国や三国志を思い浮かべる人は少ないんじゃなかろうか。
656 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 00:17:48 ID:moQceNmU
>>649 同意
メディアにうといご老人がなんだ三国志の映画やっとったんかって
あとでガッカリするだろうね。
レッドクリフじゃ何の映画か年寄りはわからないよ。
「三国志(赤壁の戦い前編)−レッドクリフパート1」これどう?
赤壁の戦い〜三国志遥かなる想い〜 でいいじゃんな。
658 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 00:19:23 ID:PcNq/oN9
既出ならすまん。 最後の伝書鳩バッサーは、魏軍にいる徐庶への手紙だったのだろうか?
トム・クルーズ君の「クリフハンガー」を彷彿とさせる題名。
>>658 小説版から判断すると男装して曹操軍に潜入している尚香あての手紙。
>>651 そうかエキストラを掌握するのは監督じゃないのね。
一体何があったんだかね。
でも、王妃みたいのも不気味だんで、あの映画にはあんな軍団でちょうど良いのかな?
>>644 劉備軍の練度も低かったと思われます。映画を見る限り。
最高の練度だったのが甘興軍という皮肉。
>>660 なるほど。
確かにそういう伏線があったな。
…とすると俺の徐庶は出て来ないのか〜
>>661 その分、関羽、張飛、趙雲という三人の鬼神が大活躍したので問題なし。
664 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 00:52:20 ID:8/PCnV6O
小喬が周瑜に包帯を巻くシーン あれラストサムライを意識しすぎだろw つうかパクリに等しい
665 :
呉宇森 :2008/11/21(金) 00:58:19 ID:x/xM+WV1
ラブシーンとか苦手なんっすよ…… だけど……お金出してる人が撮らなきゃ駄目って……
666 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 01:02:58 ID:wsf7fpPe
>>633 まぁ映画の中で字を説明するのも難しいだろうし、みんなが知ってるとは限らないから仕方ないんだろうけど…
もう少し工夫して欲しかったなぁ〜
667 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 01:06:19 ID:Bfv6lzAw
>>650 >三国志無知な一般人も、普通に聞いたことある単語だろうしな
いや、聞いたことなかったです
あかかべって、まるで鬼太郎の「塗り壁」みたい〜と思ってました。
でも「ザ・ウォー・オブ・レッドクリフ」でも覚えられないし
そもそも壁だったら「ウォール」じゃないんですか?
「クリフハンガー」って映画のクリフも、壁って意味なんですか?
↓千国板から持ってきました↓
映画については↓だってさ
tp://eiga.com/buzz/20081118/10
「レッドクリフ」エイベックスE塚田副部長に聞く
>>エイベックスグループの映画宣伝は、一般消費財と同様、モノを売るための大掛かりな
マーケティング調査が最初にあり、その上に映画プロパーの宣伝が乗っている。時間と
費用をかけ、様々な視点から市場調査を行い、19稿を重ねた150ページの宣伝マスタープ
ランを1年以上かけて構築した。完成した映画はまさに三国志そのもので、製作費100億
は、三国志の“赤壁の戦い”前夜の人間模様や決戦を壮大なスケールで再現するために
費やされていた。だから、マーケティング調査でも認知度96%だった三国志を空前の
ブームにすることを、第1ステージでの基本戦略に決め、マスタープランの段階では
全方位だったターゲットを、三国志をキーワードに絞り込むことにした。
>>▼ターゲットは5つに分類した。まず、
(1)月に2〜3本くらい映画を見るいわゆる映画ファンを第一ターゲットにし、次に俳優で、
(2)トニー・レオンと金城武のファン。
また、三国志に関心を持つ人を、三国志との関わり方で分けた。
(3)ゲームなどから三国志に 触れた若年層、
(4)横山光輝の漫画を読んだ中年層、
(5)吉川英治の小説を読んだ団塊以上の高年層。
5つのターゲットそれぞれに、細かなアプローチを行っていった。ターゲット毎にリーチ
する媒体も異なるので、メイン写真、キーワード、キャッチコピーなど宣伝素材を細かに
切り分け、TVスポットもターゲット別にバージョンを変えた
http://chibi.wanmei.com/ziliao/index.htm 最近は映画とのタイアップをうたってないが、第二部が始まるころには
提携してることを宣伝すると思う。
ゲーム内容は完美世界とほぼ同じ
>>614 正しい三国志って何だ?正史か?w
これだけ昔の話なんだから正史だってあやしいもんだろ
>>649 年寄りだけ取り込んでも安いからなー
英語で若手取り込んだ方が設けは大きかったと思う
赤壁じゃ女は釣れんよ
>(5)吉川英治の小説を読んだ団塊以上の高年層。 一応高齢三国志ヲタも5大ターゲットに入っている。 メディアに疎い老人にも分かるように おそらく5段ぶち抜きくらいの新聞広告に レッドクリフのロゴだけでなく三国志とも大きく入れてあったのかも。 あとその時歴史は動いたみたいなNHKの三国志特集もあったっけ。 映画館には高齢者しかいなかったという報告も時々あるから 情報はちゃんといきわたっているのかもしれないね。 それでも「赤壁」のほうがよかったと思うけど。
この映画だと人物の良し悪しをスッキリ割り切って描いてるけど、TVKで放送してる三国志見ると 本当は結構複雑みたいだね。周瑜は映画のような切れ者の印象はなく孔明を暗殺しようとするし 孔明は曹操を取り逃がした関羽を非情に処刑命令を出す。逆に映画で悪人の曹操は、部下思いで 自分は犠牲になってもいいから部下は助けてくれと懇願したりして部下から慕われてたりするしね。
すれっからしみたいな女優いたな
マニア向けならまだしも、一般向けの大作 三国志は演義で知った人が多いんだから演義準拠が一番ウケが良いだろうに
>>660 もう潜入していたのか?
蔡瑁・張允が邪魔だとか言いながらハトを放していたから、内通のニセ手紙かと思った。
ホウトウへの手紙と見たがどうだろう。 連環の計はどういう演出でくるのかな?
また女が活躍するのか 戦場の女出張りとラブシーンイラネ
677 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 02:04:56 ID:Bfv6lzAw
>>668 >5つのターゲットそれぞれに、細かなアプローチを行っていった
長年、トニー・レオンのファンを続けていますが、アプローチされた記憶がまったくありません。
来日について電話問い合わせをしたときに、言葉遣いがなってない無礼な男性社員に立腹した記憶はあるんですが。
陳寿の正史が国内に流布したのは、ここ10数年の出来事だから、 馴染みの無い人にとっては「三国志=演義」なんだろうけど。 演義には致命的な欠点を抱えていて、孫子があれほど口を酸っぱく、 「敵を知り、己を知れば百戦何とやら……」と伝えたのに関わらず、 演義の世界では策敵や情報収集といった地味な戦術・戦略はほとんど無視されて、 その代り、天才軍師達や勇猛な将軍達の自信過剰な計略や戦闘がズバズバ決まる、 もしくはスバズバ決められ、斬られる、もろファンタジーの世界になっている。 まあ、演義自体、確かに読み物としは面白いかも知れないけど、 知れば知るほど、段々、物足りなくなってくるのも確か。
ふと戦場に迷い込んだ雑技団の曲芸師。「あれは、諸葛孔明だ!」「俺? 違うよ!」「諸葛孔明に嵌められたんだ」。真実はどこに? 中国の大地を 舞台に展開する華麗な冒険活劇「レッドクリフ伝」をお楽しみに!
>>678 >天才軍師達や勇猛な将軍達の自信過剰な計略や戦闘がズバズバ決まる
>もしくはスバズバ決められ、斬られる、もろファンタジーの世界になっている
だから人気出たんだろ
陳寿陳寿ウルセーんだよ
陳寿の書いた内容自体怪しいもんだ
時々湧いてくるよな陳寿ヲタw
>>678 > 陳寿の正史が国内に流布したのは、ここ10数年の出来事だから、
それはないw 中国ではもとより、日本でも読む人は読んでるよ。魏志倭人伝
だってむかしから読まれてるんだし。
正史といっても、三国志には経と伝しかない。呉志・蜀志に至っては伝だけ。
つまり志がない表がない、妙な体裁の歴史書であって、歴史書のなかでは
かなりまとまってない方なのが実情。
あと、孫子をのこしたのは魏の武帝(曹操)だってことは知ってるな勿論。
間諜は常に放たれており、敵情を知っていたからこその大胆な戦略であり戦闘
なのだよ。描写が省略されてるだけ。
678は歴史板で修行しなおしてこい。
圧倒的に有利な陣形くんでいるのに、 「1対沢山」で戦い挑むのが謎だった
曹操のめかけになった舞姫の今後が気になる。 中の人も気になる。
曹操(魏)が好きな日本人多いのは魏志倭人伝の影響と言って見るテスト
かなり前から 金城ファンサイトにはaの工作員がよく訪れておりました。 プレゼン方法を募集してたぐらいだから、思考錯誤してたのでしょうね。
驪姫役の小宋佳は、中国の若手女優として注目を浴びている人。
トップレスでラブシーンを演じた(相手役は趙雲の胡軍)映画で話題になり、
その後の出演作でも脱いでいるらしい。
脱ぎっぷりだけでなく演技もなかなかで、昨今は人気女優と言ってもいい活躍ぶり。
本人のブログ。
http://blog.sina.com.cn/songjia
>>667 ガケって意味な。
ガケって下から見たらそそり立つ壁じゃん?いわゆる絶壁。
多分(確証はないが)英語のニュアンスだとwallってのは人工的に進路や
空間を区切るために作られた壁のことに限定されるんじゃなかろか。
天然自然にある壁的な切り立った岩ってのはcliffになるんだと思う。
日本語、中国語だと別に天然か人工かは問わず、物理的に「(進路を)
塞ぐ平面」みたいな意味合いが強い感じ。
崖って言うと上から見下ろした、「(進路が)途絶える所」みたいな感覚。
壁が立ってて進めないか、足元の地面がなくなってて進めないかの使い
分け。
なので、どーんとそびえる岩壁である赤壁は「かべ」だが「ウォール」では
なく「クリフ」になる。
691 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 10:23:55 ID:RFvd8MSD
>>664 確かにあの場面を入れるなら、濡れ場は必要なかったな
>>690 そういえば崖の上のポニョの英語タイトルが
Ponyo on the Cliff by the Sea
693 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 10:40:50 ID:m757e27y
>>667 ついでにウォールはどっちかといえば平面のべったりした壁の
イメージ。クリフは切り立った断崖のイメージ。中国語は日本語と漢字
は同じでも意味が違うから壁=崖なのかも(中国語得意な人おせえて)
尚歴史上実際に赤壁の戦いが行われたのは烏林(森)=曹操の陣地だと言
われています。 まぁ崖の上じゃ戦えんもんな。
演出も酷いけど、音楽がちゃちすぎる。 ベルセルクのSignみたいな壮大な曲にしなくてもいいから、せめてもっとマシな曲に差し替えてテレビ放映しろ。
ジョン・ウーは香港時代に干されて「男たちの挽歌」で復活し、 最近ハリウッドで「ウインド・トーカーズ」がコケて干されたが、 中国で「レッドクリフ」を作り復活した。 つくづく諦めない人だと思うし、運の強さに驚く。 普通二回も干されたら立ち上がれないだろう。
>>693 一般的な解釈だと確か(演義の赤壁の戦いの戦場となった)赤壁は
「崖の下」だと思う。こんな感じで。
赤壁
↓__
.│
戦場(長江) │
_________│
>>690 >そそり立つ
>どーんとそびえる
欲求不満乙。
698 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 11:32:25 ID:m757e27y
>>696 The Battle of Red Cliff actually took place in Crow Forest, where
Cao Cao’s army and navy were stationed. Crow Forest was at the
northern bank of the Yangtze River, diagonally across the river
from Red Cliff, where the Allies’s army was stationed.
the precise location of Red Cliff’s battlefield has been the
subject of both popular and academic debates, but has never been
conclusively established. The course and length of the Yangtze
River has changed drastically since 208AD, and the names of the
key locations have also changed throughout the years.
699 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 11:38:03 ID:m757e27y
連続でスマンガ! アイガー北壁は英語だとEiger Wallであった。どっちかというと平 ぺったい崖面だからか。
>>697 うるせえwww
>>698 いや史実的なことじゃなくてさ。
映画とかゲームとか漫画とかでの「赤壁っていう場所はこういうイメージ」ってのが
崖の上じゃなくて崖を背後に臨む長江沿いのどっかって感じじゃね?ってこと。
長江があって大船団があって、呉軍の背後に壁があってでかい字で「赤壁」って
書いてある的なさw
「崖の上じゃ戦えない」に対するレスだったんだ。
ああそうか、ウォールとクリフの違いはごつごつしてるか平べったいかなのか。
クリフという名前は欧米には結構あるが…可愛い我が子に「崖」と名付ける神経が分からんな。
>>695 コケると干されるのか・・・厳しい世界だな
>>695 ウィンドトーカーズはコケとかいう問題じゃない作品だったからなー。
もうほんと酷かった終わってた。
人口物がウォール で 自然の物がクリフかな? 万里の長城はグレートウォールだし
あ、人口→人工 ね
>>655 かの三船とアラン・ドロンとチャールズ・ブロンソンの共演した「レッド・サン」ですか?
ちょっと前のキネ旬ではマカロニ映画に分類されてましたが。
見てきた 中国らしく壮大(な雰囲気) 三国志知らない人( ゚д゚)ポカーン 笛より舌戦見たかった 金城テライケメン 広く浅くで薄っぺらい 小喬ただのエロ要因いらね キャラメルポップコーンうめぇ 「CM入りまーすwwwwwwwwww」なパネェ終わり方
初対面どうしで楽器で競演したら お互いの気持ちが分かり合うなんてジャズの世界だな いい男じゃなきゃ出来ない芸当カッコよすぎます その分張飛にいやされる みんなキャラが立ってておもしろかったよ
三国志知らないまま見に行って、武将達のかっこよさにしびれて帰ってきて、いろいろ知りたくなった。 とりあえず北方三国志を読んでいる。 そういう人きっといっぱいいると思う。
北方三国志から読む人はそうたくさんいないと思う
俺の職場のバイト君が観たらしいので感想を聞いたら 「関羽が小さかったですよ」と言ったきり あまり語りたがらなかったので気になって見に行ったら 最高に楽しかった好き嫌いはっきり分かれる映画かもね
>>710 言葉足らずでごめん。
レッドクリフをとっかかりにして、三国志に触れ始めた人がたくさんいるんじゃないかなってこと。
自分はたまたま北方から読んでるけど、おいおい他のも読むつもりだよ。
でも本来は吉川から読むべきなんだろうね。
>709 私も全く知らないで見に行って原作に興味をもって 今吉川三国志読んでる。
見てきた、夫婦のラブシーンいらね。 絶倫伝説したいのかもしれないけど、まのびしていてつまならない。 金城やたらニヤケすぎ。
孫権と初面会の時の孔明はクネクネし過ぎだなw
「いい男ゲッツ!」(by 孔明)
孔明の孫権&尚香へのくどき文句が「才能を隠していることは知っています。 その才能を使わなくては」と同じパターンだったのに笑った。 性格似ていないようでいてやっぱり兄妹、同じ手口に引っかかるんだなあ。
718 :
667です :2008/11/21(金) 18:26:03 ID:jApgJaQ1
>> ID:m757e27y いろいろご教授いただきありがとうございますm(__)m 勉強になりましたし興味深いです しかし、中学や高校の英語の授業でCliffって習ったかなあ…??
三國志の入り口って 蒼天航路でも無双でもいいと思うな そのうち関羽だ張飛だと言葉を耳にすると気になってしょうがなくなる ちなみに自分は蒼天から無双で横山版でした おすすめはちくまの「読み切り三國志」かな さすがに正史65巻100年分は老後の楽しみにとっておきます
>>687 ググってみたけどその映画は日本未公開みたい
>>720 一応2年前に日本の会社が配給権を買ってはいる。
多分もう公開されないだろうけどね。
曹操と驪姫のエロシーンを入れるべきだったか。
724 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 20:39:25 ID:ydTR9B2N
徐庶のクレジットがない 4軍師のキャラの書分けが面白みに思っていたんだが
4軍師?
「早くも150万人突破! 女性率48%! この秋最大のデートムービー!」 (宣伝ポスターのコピー) 配給会社の中にも三国志好きはいるだろう…彼らの忸怩たる思いが手に取るように分かるぞ。
もうエロもラブもいらんから劉備の扱いをなんとかしてくれ ワラジ編んでたり尚香に倒されたりいいとこなしすぐる 一国の君主なんだし英雄達がついてくんだからオーラて言うか威厳というか もうちょいなんとかならんかったのかウー
>>727 エロもラブも 出資者たるエイベックスの強制だから、ウーさんは悪くなんかないやい!
>>727 劉備はああいう逃げ回ってるけど性格の良さで部下がついてくる、のがデフォ。
流民の群れを見捨てないところが最大の見せ場だろ。
それいじょうにかっこいい劉備なんて三国志には無いぞ。
エロもラブも、後編の小喬が曹操に対決する展開できいてくるわけで。
エイベクスにそういうものを強制できる権限はない。獅童をネジこむぐらいだろ。
え? 「レッドクリフは何故ヒットしたか?」って番組で、エイベックス担当者が「監督にラブを入れるように交渉したから…」って言ってたよ?w
ネジこんだのが獅童なら良心的だよw 変な女優とかじゃなくて良かった・・・
見せ場が無いと聞いてたけど、八卦の陣は良かった。
全体的に三国志を知らなくても楽しめる娯楽大作という感じ。 ウーさんが三国志を撮ったらこうなりました…みたいなw エロラブはいらないと思うが個人的に金城孔明は良かったと思う。
劉備も呉に居候して周瑜に面会する時に わざわざ草鞋編むとはなかなかのカマってちゃんだなと思ってたら 周瑜の草鞋に例えて「乱」のパクりっぽい説教が始まる 全く周瑜の見せ場の為に劉備は使われてるよね ウー版三國志だからしょうがないけど
>>702 >>703 駄作「ウインドトーカーズ」の後は全くハリウッドに相手にされなくなって追放同然だったようだよ。
でも、そこで腐らずに自分で資本を集めて念願の「レッドクリフ」を作ってアジア全域でヒットさせるんだから凄い。
ちなみにウーさんは日本の雑誌で「もうハリウッドで映画は撮らない」みたいな話をしてるけど、
ジョニー・デップが一緒に映画作ろうと寄ってきたとかいう話もある。
>>721 アンディ・ラウとサモ・ハン・キンポーが出演した三国志映画は来春に公開が決定したお。
ジェット・リー、金城武の「投名状」も日本の配給会社が買ったそうだ。
たぶん、そっちも「レッドクリフ」がヒットしたから公開されるはず。
736 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 22:18:36 ID:/xaamJfW
尚香は劉備さんが嫌いなの? はっ倒すって事は
>>736 政略結婚が嫌いなの
それを兄に表明して抗議するためにツボ押しして倒した
今日は3度目のレッドクリフを観てきた 初めて吹き替え版を観たが、違和感も全くなくとても良かった もう1度観たいと思ってる人は吹き替え版もお勧め また、字幕を観るのは疲れるという人にも是非お勧めしたい
尚香は映画の中では孔明に引かれてるような感じがしたな 健康な女子の普通の反応だけどね劉備があれじゃ 侍女に剣持たせて寝室警護するって息まいてたし パート2では関羽と張飛に命じて寝室警護突破するシーンがあるらしいよ(嘘)
あまり村上知行から入った人はいないみたいだな。 全員べらんめえ調の江戸っ子なのが気になるが、テンポが良いのに。 あと連環画の三国志も捨てがたい。
今週のモーニングの東村アキコの漫画にヤオイ三国志漫画が 作中作で載っててワロタ 関羽×劉備だった
そういやスーパー歌舞伎って関羽×劉備じゃなかったっけ たしか劉備が女だった気がする
>>735 日本で魁!男塾を大作風味で撮って欲しいなジョンウー。
趙雲がズサーて滑る所で桃の対サソリ究極奥義を思い出し、
関羽見てバーサンジャブの羅刹見てえええ!て思っただけなんだけどねw
実写版ドラゴンボールはジョン・ウーに撮らせればよかったんだよな
>>746 実写版ドラゴンボールのゴクウがものすごく気持ち悪いらしいね
小喬っ!いてーよ 傷口にもたれかかってんじゃねぇ
やはりウーには次に西遊記そして水滸伝と本場パワーを見せつけてほしい この映画も中国政府や解放軍が全面協力した国家プロジェクトのひとつらしい オリンピックイヤーもあるんだろうけど映画の協力体制は日本の比じゃないね ウーには是非とも中国古典シリーズをやってほしい
>>749 西遊記やるならゴクウはジェット・リーかな
ジェットリーいいね で胡軍兄いと一騎打ち
>>689 そういや大三国志展では
劉関張+諸葛の人形は展示してあったけど
曹操・孫権はなかったんだよな
この間公開されていた「ドラゴン・キングダム」では ジェット・リーが三蔵法師もどき、ジャッキー・チェンが孫悟空もどきだった。
なんとなく三蔵法師と劉備ってかぶるんだよなキャラが だからジェットリーが劉備でショクメインの三國志も作ってほしいもんだ
>>753 逆じゃね?
つかジェット・リーは孫悟空・三蔵法師どっちも模してたからなぁ
756 :
呉宇森 :2008/11/21(金) 23:55:29 ID:CRMSdDD1
孫悟空がジェットじゃないか?>ドラゴンキングダム 坊主でもあったけど
757 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/21(金) 23:59:10 ID:m757e27y
>>730 少なくとも欧米の市場まで念頭にいれて製作してたら、同然男女の
からみは必要だろ。過去に欧米でもヒットした「グリーン・ディステニー」
「ラバーズ」「HERO」の例を取るまでもなく。
ただでさえ名前も顔も見分けがつかない男どもが戦闘を繰り広げるだけの
映画なんて欧米の兄ちゃんが彼女連れて見に行くと思う?(ゲイばっかり
ならあるかもだが)なんで小喬と何とか姫(曹操に茶を運ぶ女優)の顔
さえ見分けつかないっていうんだから。「三国志」なんか全然知らないの
だしさ。女を巡っての争いの方がすんなり頭に入るんだって。
>>749 そっちに走るんじゃなくて
ヒ水の戦い、鐘離の戦いとかを映像化してほしいわ
759 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 00:37:31 ID:PcAW7Fm4
今東宝シネマズのHPで27日に六本木でやる舞台挨拶のチケット購入が解禁になったが 殺到して購入者が出るほど混雑してないね。この前の容疑者Xの献身の時は接続制限が かかるほど購入者が殺到したのに。
>>757 欧米は野郎ばっかの映画が少なくないし、ちゃんとヒットしてるよ。
「芸術とは男性的なもの」という価値観が西洋のスタンダードだし。
762 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 00:53:23 ID:hx/KWQP2
>>760 獅童のファンなら舞台劇でたっぷり生を見た方が嬉しいし、
ウー監督のファンなら、映画祭ティーチイン方式でもないと納得できないだろ
単なる舞台挨拶じゃなあ……。
金城武をなぜ呼べないんだ? 東京住まいだろ? いまは。
763 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 00:57:53 ID:MwyTsely
>761 オールアジア人でもか?? 芸術はウンヌンって初めて聞いたよ〜少なくとも「レッドクリフ」 は芸術なんてジャンルじゃないし。半分アジア文化に無知蒙昧 な観客向けだよ。 こないだ欧米の若者たちに今年のオリンピックの開催地は 何処かのアンケートをとったら圧倒的に「タイ」の答えが多かった そうだし。
武&トニーが来るなら行きたいなあ あとフージュン兄さんも来てくれるとうれしい 来日したことないよね
>>763 芸術というか広義の「art」、つまり「人の手で作ったもの」な。
芸術に女性的でたおやかなものを期待する姿勢はアジアの中でもかなりユニークで、
けっこう日本独特だと思うよ。
舞台挨拶付きなのに、 すぐポチ出来るのは、今までみたことないよ。 なんで指導が大ヒット御礼挨拶するのかわからないな。 手柄をひとりでもっていくような報道されそう。 ファンてあまりいないの?
>>759 ドラゴンキングダムこそ
3部作にわけて長々と見たい
レッドクリフの宣伝費と尺の長さがうらやましい
768 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:12:54 ID:MwyTsely
>>765 で、最近欧米で大ヒットしたアクション映画で女性がまったく
からまない映画って何?
中村獅童と監督の舞台挨拶じゃ客来ないだろう。舞台挨拶観に来るほど熱心な 獅童のファンなんているのか?なんで金城呼んでこないんだ。トニーは無理でも 一応日本人の金城は呼んでくるべきだろう。そうすれば一瞬でチケはける。
770 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:18:33 ID:MwyTsely
>>769 呼んでもスケジュールの都合で駄目って考えた事ない? 最初から
予定してた訳じゃないし。
胡軍兄貴は国際映画祭かなんかで来日した事あるス
>>766 舞台挨拶に来るのが獅童とウー監督のふたりだけなら
そんなに殺到はしないでしょう。
女性人気の高い俳優が出る場合は福山に限らず激戦になるから
すぐ申し込める感じならかえって男性ファンも行きやすくていいんじゃない?
しかしトニーは香港だから無理にとは言わないけど金城は来るべきだよね。
ギャラがめっちゃ高いから呼べないのかな。
>>768 女性が1人も画面に映らないわけじゃないが、
色気皆無な男臭いアクションなら300とかダークナイトとか
レザボアドッグスとかブラックホークダウンとか、いろいろあるだろ。
フランス製ノワールのブルー・レクイエムなんかも良かったな。
774 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:24:27 ID:hx/KWQP2
>>772 基本的に映画の舞台挨拶やプロモにギャラは発生しない。
アゴアシ付き(豪華ホテルのスイーツルームに宿泊+交通費=飛行機代も含めて+食費)なだけだ。
769に禿同なんだが DVDも含めた世界の映画市場で日本の割合てどのくらいなんだろう1割くらい? 誰かさりげなく教えてくれないかスレチで悪いんだけど 割合によっては来日しないのに納得出来るから
300には 捧げられた女や王のハーレムシーンの達磨女とかでてるし、ダークナイトはブスだがヒロインとのすれ違いだか愛情は描いてると思うけど
ブスは余計だw
778 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:29:59 ID:fclhRDfn
昨日見てきた。 中井貴一と丹古母鬼馬二が出てた(´・ω・`)
>>776 ダークナイトにはヒロイン(かな、一応w)と主人公のキスシーンすらないんだぜ。
300は主人公がいい亭主なんだっていう描写はあったような気がするが、
そもそもほとんど戦闘シーンなので、がまったく記憶に残っていないw
フランスやイタリアのフィルムノワールは昔から男ばっかのが多いね。
もしかして金城は次の映画の撮影にもう入ってるとか? どっかで最初はスケジュール的に無理で断った孔明役を、 「鬼武者」の撮影が延期になったから引き受けることができたと書いてあったよ。 もうハリウッドで「鬼武者」とってるなら仕方ないよね。
781 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:35:51 ID:hx/KWQP2
>>766 301 名前:魅せられた名無しさん[sage] 投稿日:2008/11/22(土) 01:34:41
下手に満席になったら、獅童とエイベ糞が増長して、
「もうパート2のプロモはうちのタレントの獅童だけでやればいいじゃないか」ってことになります。
武にまたトニーさんと一緒にプロモしてもらうために、あえて誰も行かない方が…。
当日までには満席になるだろ心配しなくても このスレ来るまで舞台挨拶知らない奴もいるくらいだ
胡軍兄は来日してたのか! 全く知らなかった・・・残念 まさか某番組のように失礼な対応をしたんじゃなかろか ゲストが来た瞬間に「いいとも!」と叫んで終わるとか
784 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:41:28 ID:XsA042fJ
>>781 同意、
レッドクリフ舞台挨拶は東京国際映画祭で一般客はほんのわずかだったでしょ。
もう一度武が舞台挨拶やると思ってたのに〜
シドウなら、やんなくてもいいよ。
武迷がわざわざ応援することはないよ。
RC見に行くなら近くの映画館で十分だよ。
傷男のトニー舞台挨拶も、武迷の応援でやっと埋めて馬鹿みたい。
トニー迷だけじゃ全然ガラ空きだったよ。
もしや武も来るかもと、アタシも行ってしまったけどさ。
>>784 トニーの「傷だらけの男たち」舞台挨拶は、情報出しが直前だったし平日じゃなかったですかね
週末で予告が早ければ、「武迷」なんぞの応援なんかなくても座席が埋まったはず。
アジア映画ファンなので見に行きたかったのに、仕事で行けなかったと悔やんでいた男性もいたしね
傲岸不遜な金城武ファンは、もう他のスターを応援しなくていいよw
786 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 01:45:29 ID:MwyTsely
ほうほう〜。もしかしたら空席だらけの客席を嫌ってエイベが只券バラ 蒔くかも。当日その周辺にいたらひきずりこまれそう。
>>784 転載…じゃないよね?
そういう「迷」とか専門用語丸出しの痛いレスをこういうところで書くのはやめた方がいいよ。
>>773 ダークナイトも結局ロマンス絡みじゃん。2faceの豹変は、曹操が戦う理由と同じ。
784はスレまちがってんじゃないの。もしくはアンチか。
>>785 わざわざ金城武のファンスレから痛いレスをコピペしてここに貼るって
あなたも悪意ありすぎ。
中華映画ファン同士の確執はそれなりの板でやってください。迷惑。
>>788 ダークナイトをロマンスで語る人を初めて見たw
ハッキリ「色気」を売り物にしようとしたレッドクリフとは対極の作りだと思うがね。
女優や恋愛がちょっとでも出てくりゃ何でも色気ってもんじゃあるまいに。
もっとも、レッドクリフから色気絡みのシーンを取るとあまりにゲームっぽい映画になっちゃうんで、
一概に色気をカットしろとは言いたくないんだな。
無意味な色気よりは、できれば知将たちの術策権謀や腹の探り合いに時間を割いてほしかった気はするが。
武やトニーが来れないなら バーサンジャブとか呼べばいいのに 関羽のアクションの話しとか聞きたい 来たら行くよ
キスシーンとか無くても、ダークナイトはレイチェルに甘ったるい幻想を抱いてるブルースの ってスレチだな、これは
>>790 はあ? ID違いますけど?
コピペなんてするわけありませんよ、ここのスレに書き込まれたのしか見てませんが。
誰か華陀先生を呼んでくるんだ
>>793 そういうのを物語に奉仕する描写として扱うか、
物語と切り離して、お色気シーンという商品として扱うかの違いだよ。
レッドクリフの場合、ラブシーンになるとストーリーの進展が止まる。
物語全体に奉仕してない、いわゆるサービスカット的な扱いになってて、
効率的なストーリーテリングを優先する欧米の映画とは異質なんだな。
ん?足についてる泥を見るんだ はーい 全員走って来てー
>>798 はぁはぁ、はぁはぁ、走ってきますた
周瑜大提督、申し訳ございませんでした……
うちの小作人が育てた子牛も付けて、倍返しってことでお許しくださいまし
おーそういう事なら早速その仔牛に名前をつけねばな 何かいい名があるか小喬 萌萌
もんもんもーん 趙雲に会いたい。
>>791 「ロマンスで語る」って?
とりあえず、DKをロマンス映画といってるわけではないぞ。
愛した女の処遇が、悪役が戦う理由ある点が、DKもRKも共通しているといってるんだよ。
803 :
802 :2008/11/22(土) 04:12:13 ID:NsfGBkHV
RKでなく、RCだ 失礼。
>>791 はわら人形多すぎ。「色気」とか
>>788 に無い言葉出して来て否定しても空虚
うぉおおおおおおおおーby張飛
806 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 06:41:40 ID:fclhRDfn
周瑜と小喬のHシーンの途中に小喬の姿絵を眺めながら酒を飲む曹操の顔でもカットインさせれば、もっと…一人の女のために戦争をするのか…って感じが出たんじゃないかな、と思いますた(´・ω・`)
吹き替え観て来た 孔明と孫権が話しているシーンがマイケルとカーターが喋っているようにしか聞こえなくて困った
有名どころは確かに上手いし良い声なんだけど 予断がありすぎて映画に集中しにくくなるよな
810 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 08:28:39 ID:a+5P6PgF
後は落ちるだけの日本 人口、国土、資源、経済、すべての点で日本を凌ぐ成長を続ける中国、 そしてその中国をも超える速度で発展を目される、インド ま、日本と韓国は、仲好く揃ってフェードアウトだろうな
>>745 >>746 >>749 ウー監督の今後の予定。
まず中国で来年秋公開予定の大河ドラマ映画「1949」を撮影してから、
ジョニー・デップ側と話あってファンタジー西部劇「Caliber」を撮るかどうか決めるみたいだ。
他に武侠映画、フィルム・ノワールの名作「サムライ」「シシリアン」のリメイク、
アメリカの中国人移民を描いたドラマ「The Divide」等の企画がある。
アメリカと中国を行ったり来たりして映画を作るようになるかもね。
大ヒット御礼舞台挨拶は@イベと獅童のイメージUPの場だろ こんなおいしい場によそ者を呼ぶわけがない 本人の自慢話と監督の獅童マンセーを聞きたい椰子がいけばいい
趙雲はこないのか 趙雲くるなら行きたい
816 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 11:07:57 ID:MwyTsely
少なくともハリウッド映画にはセックスとロマンスがヒットの条件として 欠かせないのは常識。ジョン・ウー監督もそれに倣っただけ。 前述の男性のみ映画で世界的にヒットした映画が一個も無いのにワロタ。 「ダークナイト」だってバットマンと恋人の葛藤を描いているから緩急が つくというもの。男だけならまず女性観客は呼べない。
ところでアンディラウが超雲やってる三國志の映画ってどうなの やっぱり大作なのかな 俺はウーファンじゃなくて三國志ファンだから気になる
818 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 11:24:59 ID:MwyTsely
>>701 亀レスでスマンが
クリフ(Cliff)という名前はクリフォード(Clifford)かクリフトン(Clif
ton) の略で、Cliffordは崖の傍の浅瀬、Cliftonは崖の横の居住地で祖先が住んで
いた場所を示すもの。崖そのものではないっす。クリプトン星でもない。
日本でも淺川さんとかはご先祖様が浅い川のほとりに住んでいたらしい、とか
分かる様にね。
で、6ヘ〜くらい貰えっかな?
>>811 中国&インドをかっての日本になぞらえるのは 楽天的すぎる。
10億を越えるマンパワーが国力に結びつかない現実があるし、両国とも「ハリコの虎」と称されるような"決定打の無い急成長"を遂げている。
経済大国の頂点を極めない内にバブル経済に陥ってる訳だ…失速も結構早いかもよ?
820 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 11:29:19 ID:UO8DJ1FG
>>817 劉備の糜夫人が井戸に飛び降りない
孔明がしょぼい、地味
關羽はやや老いぼれだがカッコいい(「男たちの挽歌」の主人公役ティ・ロン)
でも基本的には趙子龍がいかにカッコいいか、いかに苦悩する姿に哀愁が漂ってカッコいいか、
を延々描いてる悲運のヒーロー一代記映画だよ。
中国では大ヒットしたそうだけどね。
趙雲が悲運とは此如何に
822 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 11:38:43 ID:MwyTsely
>>813 大体金城が来るとしたら自分主演の「K−20怪人二十面相〜」
プロモートが筋。それで来れれないのだから完璧スケジュールが合わん
んのだろ。
実は女で後に関平を生むとか?
>>821 曹操の孫娘(架空の人物)が出て来て趙雲と悲恋を演じるからでしょ。
来週の26日(水)がK-20のジャパンプレミアだから そっちが忙しくてそれどころじゃないんじゃね?! パート2の時にまた何かやってくれるだろ
>>803 ラブシーンを入れれば欧米人に受ける映画になると言ってた人がいるから、
こんな入れ方しても別に欧米では受ける要素にはならんと指摘したまで。
ダークナイトはサービスカットゼロの映画だし、最初から比較対象にはならんよ。
そういえば海猿2がストーリーを中断して延々ラブシーンをやって 欧米の観客の失笑を買ったそうだけど、レッドクリフはそれに近い感じがする。 とはいえ女優陣はダークナイトより遥かに綺麗に撮られてたし、 前にも書いたように、一概にラブシーンを切れとは言ってないがな。
>>825 へー
しかし曹操の孫娘なら、いくら趙雲とあれど
自分の娘でもおかしくない世代じゃないのか
とんでもっぷりが却って楽しみだが
曹操の孫娘? 超雲が悲恋? くだらんのぉ やはりRCは中国映画の奇跡だな
この映画で 小雪がライトセーバー持って出てくるのかと思った
832 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 13:29:56 ID:QiexUWaH
この映画とハッピーフライトではどちらを観るべきでしょうか 三国志まったく分からなくても楽しめますか??
>>816 女優出すな、ラブなしにしろというより・・・・
夫婦の和合シーン長いよっ
つまんないよっ
そこはもっとタイトでいいだろっ
という素直な感想。
夫婦のラブラブシーンは、観客のトイレタイムということで。
上映時間が長い作品はトイレタイムも必要かもしれんw 長いラブシーンも1度だけなら、まあ良かったかも。 でも繰り返されるとどうしても停滞感が出てしまうな。
>>832 このスレで聞けばみんなレッドクリフというにきまっとろうが。
綾瀬はるか好きならハッピーフライト見なさい。
特攻フラグが立ってたのは超雲とマー君達で、 甘興のは立ってなかったが、 本当に甘興が特攻するのかね?
836殿の勇気にはこの黄蓋感服いたした 確かにこの超雲殿も気になる
来週、三回目見て来る。 吹替えにしようかな。
841 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 16:45:29 ID:xhdIHdV9
玄徳が唯のジィじゃん、孔明がコメディすぎ えっ星野仙一?ピエール瀧? なぜにエキストラがカメラ目線? そんなところばかりが気になって、逃していたところが多かったらしく 字幕→吹替と2回みたら、話に集中できて楽しめた。 そんな人は私だけじゃないはず・・・
字幕だとメイン意外の役名がわかりやすいけど、その辺把握した後なら 圧倒的に吹き替えの方が作品そのものを楽しめるね。 独特の字幕言葉じゃないのも気持ち良いし、訳もニュアンス違ってたりするからよく理解出来る。
尚香パンチの時の魯粛の台詞、字幕だと「なりませぬ」なのに、吹き替えでは「いかんいかんいかん!」でツボったw
844 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 17:04:45 ID:fBhAUAPl
>>811 昔にも中国は実質世界一の国力を持する眠れる獅子とか煽てられて恐れられてたけど、
実際日本と戦争してみたらあっさり負けたんだよ。
>>845 戯言を!我々がaの工作員と?(訳:なっち)
>>834 昨日吹替版観たら子連れがいて、あのエロシーン子供見ちゃうのかなと
思ったら、始まる直前に親がトイレに連れて行って帰って来たら終わってた
異国の音声に浸りながら古代中国旅行 目のみを集中し耳は環境ビデオ状態 字幕を追いながら脳で俳優の生声を 日本語に変換する変態作業 多分に字幕はマゾ
マゾ最高。 マゾに専念するもん。
850 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 18:17:22 ID:FSOpSv3Z
>>848 しかも、俳優の生声での演技が楽しめるならそれもまたよき哉なんだが、
メインのトニー・レオン、金城武とも別人の音声なんじゃなあ……
マゾ中のマゾ 真マゾ
今年の洋画の興収が伸び悩んでいる原因の一つに、海外物TVドラマの吹き替えに なれた人達は字幕を読めないからっていう説を上げる人がいた。
852 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 19:10:56 ID:gn4kCkgk
トニーレオンの奥さん役がタイプ過ぎて、 ヘソ出してトニーレオンの頭をくっつけるシーンでもうギンギンに勃っちゃって どうしようもなかった。帰宅して即効抜いた。 台湾の女優なんだってな。
行ける範囲の映画館では吹替版しか上映しなくてorz となったが、字幕担当が担当だしと思い直して行ってみた。 美周郎と孔明が最高だった。 過去自分が読んだ三国志小説では、孔明は冷徹MAXもいいとこだったのでいい意味で裏切られた。 飄々としててなごむ。 あと劉備もイメージ最悪だったが、いいキャラになってる。 と思ったら脚本はアテ書きなんだな。 趙震のファンになった。 小喬は色気ありすぎて目に毒だったw 張飛は出た瞬間に笑えないのが苦しかった。 もっかい観たい。
なんかこれ見てたら音楽と実写の馬とかで アラビアのロレンスをなぜかふと思い出した
今日の日劇、貝の舞台挨拶の影響で日劇1から日劇3へ劇場が変更になってた。 昼の回が早めに満席になっちゃって窓口付近かなり不平や愚痴を言いながら 帰ってゆくカップルとかいたな。俺は別件もあって2時間前にチケット買っておいたから よかったが、やはり映画館へは早めに行くに限るね。
>>844 ところが新中国誕生前夜に中国と日本はもう一回戦ったが
15年やっても日本は勝てなかった。なおかつアメリカに負けてしまった。
だが中国はそのアメリカと戦って負けず、今の日本の基礎を作った
マッカーサーの首を飛ばしましたとさ。
結局、日本は没落し、中国が勃興するのはそのへんからなんだよね。
レッドクリフは新中国の文化力の高さを表すもの。
>>844 ところが新中国誕生前夜に中国と日本はもう一回戦ったが
15年やっても日本は勝てなかった。なおかつアメリカに負けてしまった。
だが中国はそのアメリカと戦って負けず、今の日本の基礎を作った
マッカーサーの首を飛ばしましたとさ。
結局、日本は没落し、中国が勃興するのはそのへんからなんだよね。
レッドクリフは新中国の文化力の高さを表すもの。
が、マゾしか見に行かないだよな。洋画は。
859 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 20:47:45 ID:GnxRMq2O
将軍自ら刀や槍をふるうってのが違和感ありまくり。 中国人の俳優がへたすぎ。 思ったより駄作だった。 レンタルで十分だと思う。
三国志は魏志倭人伝の時代のですから そんなもんじゃないの
861 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 21:06:15 ID:fBhAUAPl
三国志に思い入れがある自分も結構楽しめました。 レイトショーにもかかわらず結構入ってて、まさかの大ヒット!は本当のことですね。 獅童の役名が甘寧じゃなくなったのは甘寧以外の役割があると言うことだが、 もしかしてパート2で黄蓋の仕事をやらせるつもりじゃないのか。
映画板でこんなクソ脚本がマンセーされるなんて世も末だわ。 グッダグタの馴れ合い話だったろが。
>>859 三国時代では(常にそうではないにしろ)場合によっては指揮官自らが
槍をふるう場合もあった。
関羽が顔良を斬ったときとかね。
初期のころはまだ混乱もあって各勢力が小さく、個人の武勇も影響力があった。
中盤以降は大軍同士の戦いになり指揮官が最前線で戦うことは少なくなるけど。
それに演義じゃ一騎打ちも多い。ほとんどが創作だけど。
これに関してはこの映画の製作者を責めるべきではないよ。
864 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 21:52:32 ID:JApjKnK1
今日の日劇スクリーン変更の件は、かなり前から金城スレで話題になっていたので助かった。 おかげで、孔明ファイルも貰えてありがたかった。 明日から1に戻るよ。
>>863 最後の二行だけでいいだろ
前の五行なんてお前の妄想に過ぎん
張飛は蛇ぼう使ってたっけ? ど突いて馬を倒してたのは見たけど。
>>865 妄想ねぇw
まあ確かに関羽が顔良を斬った件は自ら切った、とは書かれてないけど。
じゃあ、ホウ徳が郭援を切った件は?
黄蓋がどこにいるかよくわからんかったんですが パート2で「水の上で孫呉に勝とうなんて百年早いわ!」ってセリフ聞けるんだろうか 爺さんの唯一の見せ場なのに
2で爺が厠で発見されれば満足だよ
昔趙雲だった黄蓋
>>828 海猿が笑われたのは状況的にありえないってところで
えんえんと携帯電話でプロポーズとかやってるからだよ。
あそこは日本人でも笑う。
赤壁のラブシーンは異常な光景でもなかったので
たるかったけど笑われることはないだろう。
>>871 つまり、海猿2はラブシーンのためにストーリーを中断してしまったんだよ。
レッドクリフもラブシーンになるとストーリーが完全に止まるのが難点と言ってるの。
こういう作りは、少なくとも効率的なストーリーテリングを重視するハリウッドではあまり好まれないでしょ。
というわけで、別にラブシーン自体がダメと言ってるわけではないぞ。 前に何度も書いてるけどさ。 単に、こんなことしても西洋人が喜ぶ作りにはなってないでしょって話。
ラブシーンで乳首が見えたと思ったらトニー・レオンのだった! 何を言ってるのか分からねーと思うが
>>873 たしかにあのエロシーンの撮り方は
10年以上前のハリウッド映画の感覚だよなあとは思った。
それで失笑されるかもしれない。
でも欧米じゃ前後編くっつけて3時間くらいにするんだよね
エロシーンもはぶくかも。
周瑜=呉に的を絞るとするなら 長坂坡やら蜀のエピソードをごっそり削られてもおかしくないな>欧米版
877 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 23:05:13 ID:8MDG2amH
もうみんなウー監督に「エロはイラネ」ってファンレター送れよ^^
>>868 なんか橋桁みたいなところで呉兵に訓辞をたれてる
じいさん将軍の映像を見たんだけどあれかな。
>>843 役者の台詞は「いかんいかんいかん」もしくは「ダメダメダメ」だから
吹替えの方が原語に近いね
戸田の字幕はひどいと聞いてたが ほとんど意訳みたいな所がかなりあって
ここまで変えてるとは思わなかった。
880 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 00:02:45 ID:id8EKyaA
今夜見てきた なんで周瑜は笛ふきの少年を「音外し過ぎでイライラする、聞き苦しいんだよッッ!」と刺殺しなかったの? なんで牛飼いじいさんの訴えなんぞは「下郎のくせに、でしゃばりすぎ!」と却下して部下たちを護らなかったの? なんで無礼な若僧の孔明にもっともっとキレないの? なんで大切な軍事演習中に、たかがうちの馬の出産ぐらいで演習から抜けて自宅に帰ったりするの? なーーんだか消化不良で帰ってきました。 いきなり孔明が地面に伏せてて、頭に草くっついたまま起き上がるのにはウケたけど。
>>880 ハリウッド受けするヒューマン・ドラマを目指しているから(嘘)
>>880 そんな展開を喜ぶのはごく一部の三国志オタだけだから。
883 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 00:44:37 ID:6+2Xhflb
小喬役のって人ってドッかで見た覚えがあるな、、、 と思ってたら林志玲だったのか、 チャイナエアラインのスカイショッピングのワケ分からんCM出てるな。 乳首くらい出せよw ところで「レッドクリフ」は「三國志」じゃなく「三國志演義」の方のストーリーだった、ガックリ。 余りにも超人多すぎてリアルさないんだよね。
HEROとかLOVERSもそうだが、 中華圏は武侠小説が日本で言うジャンプ漫画みたいな 一般的な娯楽ジャンルとしてあるからね そういう背景もかじってると、無双しようが空中とんでも対して違和感はないんだけどね
885 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 01:04:22 ID:HZOenNEO
武侠の伝統もあるし、ゲーム世代も意識して、 幅広い層に受けるように作ってるとオモ 自分的には、敗走する惨めな劉備一行が、「ワイルドブリット」のベトナム難民に見えた 民衆と雑兵を見守る金城孔明が、「ワイルドブリット」のトニー・レオン(若かったなあ…)と似た立場だった 香港時代のジョン・ウーファンとしては、それだけでも満足なくらい
映画館で冒頭、なっち:字幕、翻訳:別人とでてかるくひと笑い。DVDは映画と字幕担当が違うんだろうなあw
887 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 01:17:02 ID:F1NyGBb4
大ヒット御礼舞台挨拶は 劇中の衣装着てキャストが馬に乗って登場とか、してほしい。 特に孔明、関羽、趙雲、張飛、曹操に会いたい。
演義じゃなかったらマニアしか見ねーだろアフォ
コンスタントに出てくる正史厨
でも周瑜の描き方は正史に準じてて周瑜ヲタは喜んでたよ。 正史ベースに演義その他創作盛り込みジョン・ウー的解釈で料理ってところでしょう。
>887 その四人まできて劉備じゃなくて曹操なのかw
>>862 2chをあがめすぎ
>>875 包帯場面だけで十分だよな。ラストサムライの偉大さがわかった。
>>886 一番腹立ててんのは 中国映画専門の字幕家の人達だね。
何で中国語が分からない人の所に仕事が行くのか? どんな根回しやねん?
今週の新聞広告のうたい文句w これこそ、孔明の知略か。三週連続一位達成!
>>894 字幕には字数制限など色々とルールやコツがあるから
よほど特殊な言語なら翻訳家→訳文を字幕用に直すで二人いても不思議じゃないけどな
中国語→日本語なんていくらでもダイレクトに字幕作れそうだけどな
しかも他人の添削してる場合じゃない人だしな…なにか大人の事情ですかね…
>>894 中国語の字幕翻訳家には日本語力のある人が極端に少ない。
ほとんど台詞の無いアート系映画なら気にならないかもしれないけど
娯楽性が高くて台詞の多い作品は日本語力のある達人の字幕じゃないとキツいんだよね。
だからといって、なっちに頼んじゃうのがエイベックスの経験値の低さ&センスの悪さだと思う。
牛の出産の所でトイレ行ってきた
899 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 03:22:45 ID:znNQrSG7
>>868 黄蓋は八卦の陣の時に周瑜の横にいて一喜一憂してた爺さん
U予告に映ってないから、あの見せ場は黒ベール小喬に取られたのかもねw
>>897 なっちは2chで不当に叩かれすぎ。特に不満は感じないぞ。
そもそも欧米版があるんだから英文テキストが存在するわけで、
だったら英語字幕の第一人者に頼む、というのは自然な流れだな。
声優に山ちゃん使うようなもの。定番で鉄板。エイベックスは商売堅いねえ。
小室の著作権だってもってんだろw
>895 エイベのセンスがいいかどうかは置いといて、 ヒットした後のキャッチフレーズは嫌いじゃないw>まさかの、とか >862 脚本誉めてる人なんてこのスレのどこにいるんだ、と思ったが 周と孔が馴れ合ってるのが嫌なのか
>>901 なっちは「早い・安い」ので多用されている。映画を愛してるからこそらしいが、これが逆に後進の育成を阻害している。
ただ、(原作や史書などの)下調べはしない主義らしいので、そのジャンルのファンには不評。
下調べが嫌いで監修がつくのも嫌い だからめちゃくちゃな自己判断誤訳多発 なっちゃんは専門知識がまーったくいらないお気楽ラブコメだけやってればいいのにな
これには監修ついているけどな テロップも 翻訳 字幕 監修 と三人一緒に出ている。ちょっくらコメディ。 エイベックス、ミーハーと実を取る作戦に出てやんの
翻訳は多分に北京語の。 大ヒット記念に趙雲キューピー出せ
なっちじゃなかったら、自称中国語翻訳界のなっちこと○野センセがお出ましに・・・
関羽があんな笑い飯みたいな人でしょんぼりしました
>(原作や史書などの)下調べはしない主義 原語の台詞には結構四字熟語みたいな中国の史劇独特の言い回しを 使ってるのにそれを見事に無視してるな
>>902 馴れ合ってる?的な展開は日本でのヒットの要因かもね。
仲間を作って強大な敵に立ち向かう!みたいなの燃えるじゃんw
「曹操は嫌われてる」とか「曹操には友がいない」て台詞がやたら出てくる それに比べてボク達は〜みたいでなんか薄っぺらい印象がある
>>904 >下調べが嫌いで監修がつくのも嫌い
>だからめちゃくちゃな自己判断誤訳多発
戦い前夜の曹操の「短歌行」の訳はどうなんのかな?
Part2は台無しだな。。。
>>906 超ピーはpart2前売り券の特典に付くよ。
>>366 亀だけどそれいいなあ。
渡辺謙曹操の話があったそうだけど、
謙さんに顔がよく似ているのはチャンチェン。
謙さんの芸質に通じるものがあるのはフージュン。
(あくまで私見ご免)
そういえば孫権闘う決意したとき机真っ二つにするかとおもったら 角切り落としただけだった・・・
なっちは素人でも判るストーリーがおかしくなってれ誤訳超訳を指摘されても、 絶対直さない主義 なんで嫌われるんだが(さすがにこれは何度かorzと思った)、 赤壁では仕方ないかなと思わなくはない。 原語字幕が欲しいがな。
劉備と小喬、納得いかない 三国無双のがイイ
日本語版DVDに中国語字幕入れてほしいな。 全然必要のない、英語字幕が入りそう・・・。
小喬はキャストミスだよ〜なんか違う感じ。 チャンツィーやセシリアの方が綺麗だし。
えええーツイイーは全然美人じゃないと思うが
女優オーラはツィイーに軍配あるから、美人に見える人もいるのでは。 この映画の小喬には合わないと思います。 あんまり好きじゃないけど、范冰冰が良かったかな。 大陸以外ではネームバリューがないからしょうがないですが。
冒頭の皇帝の名前が霊帝になってた気がするのは 見間違い?
927 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 14:07:26 ID:6+2Xhflb
>>924 ビンビンは甲斐性がなかったりヤクザだったりするロクデナシ男に尽くす役が
適役なので今回みたいに監督の理想像の妻役は合わんと思う。
>>924 ツィーに「絶世の美女」は無理。
存在感はあるけど、個性は求められない役。
確かに、二喬は絶世の美女姉妹だけど 小喬だから少しは可愛らしさみたいのが ある方が良かったと思ったんだけど。 やたらクネクネしてるし‥
931 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 16:24:12 ID:ONcnoVnO
>>922 小喬のなかのひと、透明感あっていい味出してたと思うがなー
セシリアは、国王に屋根で追い回されるお后演じた時にケバ過ぎて萎えたし、
第一、大股おっぴろげた写真がネット流出してからは……。
チャンツィーも高くもない鼻を思い切りツンツンしてて、見ててこっけい。夫に尽くすタイプは無理だろ
ありゃ男の精力をどんどん吸って、男の尻叩きまくって上昇していく女だ
まあ、中国の女なんてみんなそうなんだが
今見てきた 関羽って朝青龍だろ
ビンビンは封神榜の妲妃が恐ろしいほどはまってたな ツイィーはツンな姫君の役が上手いから孫尚香あたりならいけそう
ヴィッキーはすっかりチーリンの引き立て役って感じだな 俺的にはこっちの方が好みなんだが 馬にささやいてる顔は可愛かったぞ
何だかんだで女優はみんな綺麗で個性的に撮れてるよ。 これでラブシーンさえもう少しマシなら、 ジョン・ウーってこんな才能もあったんだ!とマンセーしてるところ。
小喬はキレイだし、声も可愛くて最初はいいなと思ったが、 不必要に出番が多くてだんだん鬱陶しく感じられた。 三国志にスイーツ要素はいらんだろ。
バランスの問題なんだよね。
スイーツ要素て何? 恋愛描写の事?
わずかな出番だけの糜夫人でさえ大義が窺えるのに対して 小喬は一貫して自分のことばかりだからなぁ 戦場にない女子供なんてそんなもんなのかも知れないけど 度重なるとな
セクロスシーンか包帯シーンかどっちか一つでいいよな ていうか馬の出産シーンで仲良いのは充分分かる 2の予告編前に帰ってくカップルは気まずくなったのかな・・
941 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 19:43:55 ID:1KD3qYLP
萌萌かわいいよ萌萌 孫尚香の「キタヨ」もなんか好きだw
>>940 セクロスより包帯のがエロだったなとツレと話してたとこだ
>>942 梅宮辰夫ってるな劉備
>942 孔明は独占していないと思うが‥‥台湾俳優同士で仲良くしていたということか?
何気にパート2のネタバレっぽいスレタイだw やっぱり周瑜と孔明で奪い合うわけか…
946 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 20:42:27 ID:cofUJgZC
おれには、硫黄島の戦いにしか見えん。 わけのわからん殺陣シーンが見せ場? 演出ごちゃごちゃし過ぎで不必要なシーン多し。
孔明には黄氏というしずちゃんのような嫁が
948 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 20:54:53 ID:RQpdBQrD
女なんかどうでもいい! 俺の趙雲をもっとだせ!
949 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 21:01:04 ID:lDalgpEU
っていうか、 チーリンと金城は事務所が系列
>>916 たしかオリジナルが机の角切り落としただけ、真っ二つは日本(というか横光)での
脚色だったような気がする。
うろ覚えだけど。
>>950 あの角、ヤケに白かったよな。
超高級な木材or発泡スチロール?
>>874 オレもだ、「意外と微乳なんだな〜、でも可愛いよ」などと思ってしまった・・・・・orz
>>950 真っ二つだと逆らう奴は斬首というイメージだが端っこちょっぴりだと
逆らったらとりあえず手首ぐらいは切っちゃうぞ、という感じか?
普通に平均点ちょい下の映画だった 目新しい演出でもあればいいんだけどね
曹操がなんとなく悪人顔に見えないのは 「なんだいい人なんだ」と思わせる展開があるんじゃなかろか 三國志の中で誰が本当に偉人かといえばやはり曹操 「経済」の語源をつくり実践した初めての人 中国人がただの悪人に描く訳ないとおもうんだが
>>955 第1弾特典(11月01日〜):必勝孔ピー(孔明キューピー)
第2弾特典(12月01日〜):「三国志」“パワー”カード(周瑜、孔明、小喬、曹操、孫権 ポストカード5枚セット)
第3弾特典(01月30日〜):周ピーPart2(周瑜キューピー)または趙ピー(趙雲キューピー)
第4弾特典(03月14日〜):曹ピーPart2(曹操キューピー)または孫ピー(孫権キューピー)
961 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 23:00:16 ID:U4D7YawN
金返せ、とまでは言わないが、いまいち。 緊迫感が伝わってこない。 大作時代劇という感じでしょうか。
962 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 23:03:40 ID:myDqqa39
>>959 果たして4回も劇場に行こうと思う出来になってるのかな
ないない
>>950 漫画の横山三国志でも切ったのは端っこだけ、
テレ東でやってたアニメ版では真ん中真っ二つだったと思う。
あとSWEET三国志でも真っ二つだった。
あるぇ? 真っ二つがデフォじゃないんだ? 少なくとも演義準拠ではそうなんかと思ってた 演義は読んだことないけど
必勝孔ピーがほしかったが時すでに遅し・・・近所の映画館でもうないと いわれた。スペシャルセットはなんとか手に入れたが、必勝孔ピーは前売り 初日でなくなっちゃったんだろうか。
正史の記述も「机の端を切った」になってる。 真っ二つのほうがショッキングでインパクトあるよね。 映画みたいに端っこだけだとみみっちい印象がw
孫権のほうには端って書いてあるのか? 周瑜伝には孫権は刀を抜くと前におかれた上奏文をのせるための案を斬りつけて、いった としか書いてないや
今さらだが、さっき見てきた。 曹操が何故かMr.マリックに見えて仕方なかった。
972 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/24(月) 00:22:36 ID:UwCmgjBJ
>>919 確かに言語字幕イイ。それに更に英語字幕がつくの結構イイんだよね。
2も現地で見てこよう。。
973 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/24(月) 00:26:59 ID:HvysRLzI
>>972 原語字幕分かるんですか?羨ましい。自分は英語大丈夫だから英語
字幕でもいいんだけど、中国の劇場って英語字幕つくの?
Part1 は日本の劇場と、中国版DVD(中、英字幕付)で見たけど。
974 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/24(月) 01:03:01 ID:1UpYEIhb
>>973 当然、中国語字幕と英文字幕がつく。
なっちだけは「字幕は日本特有の文化」と言い張るがなwww
中文字幕、なかなかいいぞぉ。周瑜が2割増し、孔明が3割増しで利口に見えて来るw
1秒4文字とか、字幕ルールが細かく決められてるのは日本ぐらいらしいよ。
976 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/24(月) 02:55:58 ID:NxX0UuMN
>>973 漢文読めるなら原語字幕でもなんとかいけるよ
日本って、マニュアル化好きだし、それで首絞めるのも好きだからねw
>>933 そのキャスティングは有りね
透明感あふれる控えめ目な小喬ziyiは絶対ない
また、ziyiは破格の美人ではない
ume
また吹き替えで見に行きたいけど吹き替え版午前中の1回のみなんだよなあ
レイトほぼ満席だた 小橋ウゼー 口半開きでヒマさえあれば周瑜にべっとりで盛りの付いたヌコみたいだな 朝雲の目立ちどころの半分くらい関羽に回せやゴルァ セキトバ出せやゴルァ
というわけで埋めますよ
関羽と張飛はCGでデカク見せニャならんだろ ハリウッドなんだからそれくらいやれ 朝雲の隣に並ぶ時はミカン箱の上に乗せろや 張飛がなで肩だたぞ
でも関羽も張飛も顔とか雰囲気合ってた 孔明合ってた 金城グッジョブ 指導おいしすぐる
産め
中村日本シドウがよかた
小雪も出ればよかったのにね 大喬あたりで そんなに日本勢出たら顰蹙か
曹操「うめてしまえ!」
孫権「我が軍は、戦うことに決めたぞ!今後、降伏を口にする者は、この机と同じ運命ぞっ!!」
翌日、孫権は周瑜を召してたずねた… 孫権「戦うと決めたが、曹操はあまりにも大軍、わが方の少勢が心配だな」
周瑜「敵は百万と号しておりますが、実勢は戦いに疲れ、風土に慣れぬ十五、六万ですから、 こちらは五万もあれば十分でございます」
孫権「そうか、それだけでよいのか、んじゃ周瑜ょ五万で頼む」 「サービスだけは落とさんでくれよっ♪」
周瑜「はっ、かしこまりました、、、」
張飛の人、けっこうがっしりして身長もあるんだけどね。 スクリーンではそう見えない・・・。 「大漢風」では項羽になった趙雲から惨殺されてますたww 梅。
周瑜はまじまじと孔明の顔を見た。 「孔明どの、折り入ってお願いしたい儀があります。 ひとつ、貴殿の手で十日の内に、矢十万本をご用立てくださるまいか」
一瞬、孔明の目が光ったが、すぐ消えて微笑にもどった。 「お安いご用。十日といわず、三日後にご用立て致そう。 もし、約束に違えたら、潔く軍法の定めにお裁きをうけましょう」
引っかけ得た、と周瑜は思った。 いくら孔明でも三日間に十万本の矢が作れるわけがない。 不履行を理由に、やがてはわが国の敵になるであろう 劉備の知恵袋を抹消できる・・・ 魯粛が心配して孔明の許へ来た… 梅よろ。
「私は999になりたい」
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