Andrew Lloyd Webber's The Phantom of the Opera
人気ミュージカルの映画化。台詞のほとんどが歌。2005年1月29日より全国ロードショー。
現在DVD発売中、及び各地の名画座でマターリ公開中。
監督:ジョエル・シューマカー 「セント・エルモス・ファイアー」「バットマン・フォーエヴァー 」「フローレス」
「フォーン・ブース」
製作・音楽:アンドリュー・ロイド=ウェバー 「キャッツ」「エビータ」「ジーザスクライスト・スーパースター」
原作:ガストン・ルルー
出演:
ファントム:ジェラルド・バトラー 「トゥームレイダー2」「タイムライン」「ドラキュリア」
クリスティーヌ:エミー・ロッサム 「デイ・アフター・トゥモロー」「ミスティック・リバー」
ラウル:パトリック・ウィルソン 舞台「フル・モンティ」「オクラホマ」
カルロッタ:ミニー・ドライヴァー 「グッド・ウィル・ハンティング/旅立ち」
マダム・ジリー:ミランダ・リチャードソン 「クライング・ゲーム」「めぐりあう時間たち」
歌声はもちろん吹き替えなし(カルロッタをのぞく)
関連スレ・サイト等は
>>2-5 あたり
ボックスの5番は空けておく事
このスレはsage進行です。E-mail欄に半角英小文字でsageと記入する事。
前スレ ♪オペラ座の怪人♪第35幕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180973744/
放映予定 BShi 10月12日(日) 午後9:00〜11:22 ハイビジョン日曜シネマ オペラ座の怪人 THE PHANTOM OF THE OPERA 2004年・アメリカ/イギリス 10月の上映情報 ・10/ 4(土)〜10/10(金) 愛知県 ワーナー・マイカル・シネマズ豊川 ・10/11(土)〜10/17(金) 宮城県 チネ・ラヴィータ 千葉県 TOHOシネマズ八千代緑ヶ丘 石川県 ユナイテッド・シネマ金沢 ・10/18(土)〜10/24(金) 東京都 新宿ピカデリー
5 :
O.G. :2008/10/03(金) 00:21:18 ID:R+NhL0cP
お、立ってる。 >>1乙です!
980overで落ちる日が来るとは思わなかったわ〜〜〜〜♪
西日本にも再映こないかなー。 TOHO系がニュープリント持ってんだよね
テレ朝のポセイドンにクリスティーヌ発見。
10 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/07(火) 10:32:12 ID:KfNEboXf
あげ
BShiは今週末か。楽しみ。 前スレでも出てたけど、字幕かなりファントム寄りだった。 面白いし分かりやすかったけど、もし公開時あの字幕だったら なっちほどじゃないけど、色々議論が起こりそうだ。
自分はこの前のBSで初めてこの映画見たんだけど、どのあたりがファントム 寄りだったの? あと、なっち字幕の疑問点のまとめで「music of the nightの最後で、 歌に合わせてミュージック・オブ・ザ・ナイト!って字幕がでた」って あったけど、どう訳せば最後にミュージック・オブ・ザ・ナイトって 出せるんだろ?この前のBSだと「夜の音楽を生み出す力を与えておくれ。 私のために」ってなってたけど。
すぃんく おぶ み〜♪
前スレではあまり反応がなかったからファントム寄りでもなかったのかと 思ってたけど、同じように思った人がいたならほっとした。 でも録画してないんで具体的にどこが、と言われると思い出せない。 日曜のBS-hiは録画予定なのでファントム寄りと再び感じたら気をつけてみよう。 >12 ファントムの最後の歌詞は英語でIt's over now the music of the night!だからかと。
ファントム寄り、というか ファントムがかっこよく見えるような感じというか。 あと、クリスの台詞とかも何箇所か「あなたに惹かれて」る? と思うようなところがあったような。 自分も日曜の放送で確認してみるノシ
>12 えねっちけーが初めての方には、 再上映で「情熱のプレイ」の衝撃を 味わってみることを、オススメするw 上映中なのに、友人と顔見合わせたなぁ。
情熱のプレイはロンドンオリジナルキャストのブックレットにもあったから 簡単には責められないような。でもフォローも出来ないかw しかしえねっちけーの >「夜の音楽を生み出す力を与えておくれ。 私のために」 これはマジですか? 「あなたに惹かれていたことを!」並の超訳じゃね?
>17 マジですよ。でも「Help me make the music of the night」のとこなんで、 超訳ってほどじゃなくて、補強しつつ訳してるかな、って程度では? ちなみに「It's over now the music of the night」のとこは 「これで幕は降りた。闇夜に響く調べと共に」 問題の「our passion-play」は「愛の受難劇」でした。 winding sheetが「乱れたシーツ」ってなってたのはどうなんでしょ?
しまった、MOTNの最後か。勘違いテラ恥ずかしす(〃ノωノ) ご指摘ありがとう。
>16 『私の贈り物!』が引き起こす コンフュージョンも味わい深い。 久々になっち字幕見たくなってきたw
21 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/12(日) 22:19:37 ID:vyTr45aL
BShi観てるけど、ひどい画像だな。 ギャガ版とは雲泥の差。 あとはなっちの字幕がなければな・・・
なっち字幕イラネと思ってアメリカ版DVDを買ったが、 今になって思えば、なっち字幕もたまには見たくなってしまう・・・
BS版字幕は固有名詞が若干違ったね。 シャニー子爵とか。
ブーケとかね。 えねっちけーのはラウル周りの訳がなぜか微妙だと思った。 最初にラウルがクリスティーヌをスルーした時、「私に気づかなかったわ」って言う クリスに対して、メグのフォローが「残念ね」だったのはびっくりしたw ラウルのレベル低下によりファントム寄りに見えたかもだ。 自分は真面目になっち字幕にも良いところはあったと思うんだよね。 Think of meとWishing you were(ryはなっちのは良かったと思ってる。
自分は後の愛人'Sのアンドレとフィルマンへの台詞が 「成金ね!」になってたのに吃驚したw そこは「お金持ちね!」でいいだろうに…。
26 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/14(火) 21:52:48 ID:fzstisOI
ファントムがかわいそうで号泣した・・・ 自分がクリスティーヌなら絶対に最後、ラウルを選ばないんだけどな〜 にしてもエミーロッサム素晴らしいね、クリスのイメージにしては派手顔だけどw ファントムがセクシーでためいきでた。 ラスト、指輪かえしにくるのはどういう意味? 受け取れないってこと? 思い出にもっていてってこと?
てか、板違いでは
まだ懐かし洋画板に行かないといけないほどじゃない気もするがどうなんだろ? >26 とりあえずsage推奨
「15年〜30年以上の前の洋画を語る板」 だから、まだ早いんじゃないかな>懐かし洋画板 指輪を返す意味は、公開当時から色々議論(?)に なってたよね。自分は初めて見たとき、追い討ちヒドスと思ったw
すみません質問なのですが、 9月放送のBS2と、10月放送のBS-hiの字幕は全く一緒だったでしょうか? それとも、微妙に変更されている箇所等ありましたでしょうか? 上の方で字幕にちょっと触れていますが 戸田奈津子訳(劇場版や市販DVD)とNHKを比べてるのか、BS2とBS-hiを比べてるのか分からなくて… 自分は地上波アナログの環境なので、近隣に住む姉にNHKの録画を2つとも頼み、 来週会う時に1つをダビング(ムーブ)させてもらう事になっているため もしも全く同じでないなら、より良い方を姉のHDDレコーダーに残そうと思いまして… お分かりになる方教えて頂けると有り難いです。すみませんが宜しくお願いします。
BS−hiで初めて見たんだけど、クリスティーヌがファントムの仮面を剥ぎ取る時の心理が どうしても理解できません。彼女は、ただ、子供のように、純粋で残酷なだけ? 音楽、映像は素晴らしかったので、それだけを楽しめばいい映画なのかな?
>>30 なっち訳(特に劇場公開時・DVDとは少し違う)との比較だね
BS2とBS-hiは比べてないけど変わってないと思うよ
>31
クリスティーヌは天使=亡父の霊だと思ってた節があるかもね
ファントムがあんまり特殊な孤独なので比べると軽度に思えるけど
このヒロインが6つの時から孤児で身よりもないことは考慮すべきかも??
33 :
30 :2008/10/16(木) 15:59:35 ID:nJ9wrtH7
>>32 戸田奈津子との比較だったのですね。
レスありがとうございました。
>>32 父親だと思って、顔を見たかったとか?でも、最初に連れ去られた時に
顔見てるよね。で、ラウルに、彼はひどい顔だったとか言ってなかったっけ。
クリスティーヌは、意地が悪いとは思えない(ていうか、天使のように描かれてる)けど
ファントムの仮面剥ぎ取ったり、ファントムの地下からラウルと脱出する時に
ラウルに愛の歌を歌ったり(これは、ただのBGM?)、かなり違和感があった。
演出のためかと思うけど、なんか割り切れない感じが残ってしまった。
31は純粋とかって書いてるし最初のアンマスクの話でないの? PONRのは広報の解説みたいのを前にここで見たような。
36 :
31 :2008/10/17(金) 23:58:49 ID:9Vysf7kX
>>35 PONRのほうです。広報の解説ってどんな感じだったんでしょう?
過去ログ見れない…。
当時はあんまり好ましいと感じない解釈だったんで正確に覚えてないが クリスティーヌは警官隊にファントムが舞台上にいると知らせるために仮面を剥いだ みたいな内容だた。
ここでの情報で新宿ピカデリーでの「オペラ座の怪人 in なっち」を堪能してきました。 なるべく字幕を見ない様にしたけど、やっぱり『情熱のプレイ』には視線が行きます。w しかし、「マスカレード」を歌うファントムには可哀想過ぎて、何度見ても号泣してしまうよ。
この映画は泣き所が分からなかった……。 怪人が世の中が悪いと責めてるだけのヒキニートみたいで。 こういう見方は違うだろうから素直に感動できた人が羨ましい。
>>37 ラストの仮面剥ぎシーンは、舞台版で作ったときは
ぶっちゃけ盛り上げシーンというか、山場を持ってくるためで
理由は後付だと思うんだよね。
ただ、「警官隊に知らせる」のは、舞台版だから成り立つんであって
映画版ではファントムが出てきてすぐラウルが警官に合図してるし
(で、舞台袖とか橋の上とかで銃を構えているし)
最終的にはほぼ全員が、舞台上にいるのはファントムだと
(少なくともピアンジじゃないと)知っている状態なんだから、
知らせるために仮面を剥ぐってのは、どうも違う気がするんだ。
で、ファントムに素顔で言って欲しかった、という話になったんじゃなかったっけ? あれ?あくまでクリスはファントムと気がついてなくて仮面を剥いで確かめたんだっけ?
>>40 やっぱり、なんだかんだ言っても盛り上がるシーンだし、彼女以外に
仮面剥がせるわけにもいかなかったんだろうな。なんとか、つじつま
あわせられなかったんだろうか。クリスティーヌは本当にわけのわからない人に思える。
>>39 身体的に恵まれてるし、顔だって小さいマスクでカバーできる程度だったもんね
「世の中が悪いと責めてるだけのヒキニート」犯罪者のニュースも多い御時世だから
ああいうやつには同情出来ない人も多いと思うよ
あと、演出があまりにあざとすぎて逆に冷めちゃったりもした
障害は気の毒でも、あんまり他罰的だと同情心も失せちゃうかもね。 このファントムはマダム・ジリーに庇護されてたようにも見えるし。 PONRのアンマスクが、あくまでファントムを罠にかけるためだったとするなら クリスが情熱から我に返って「それでもあなたは人殺しなのよー!><。」って 感じで仮面を剥いだようにも思えてきた。 ファントムの愛の台詞ってだいたいラウルの言葉の使い回しだから我に返る 切っ掛けになったんじゃないかという気もするし。
ドンファンで出てきたのがファントムだとすぐ分かっても、遠くから狙撃するのは クリスにもあたりそうで危険だし、しとめ損なう場合もあるし、 ファントは頭が切れるからするりとかわして逃げられそうだから、 クリスがファントムの注意を引き付けて、どこにも逃げられない場所の ブリッジの上まで誘き寄せて、仮面を剥いで動揺させて捕獲する作戦なのかと 思った。 ラウルはクリスとファントム間に燃える情熱があんなに熱いものだとは思ってなかったようだけど。 クリスもファントムの本心からの歌声が聞こえてきて我に返って哀れに思いながらも 仮面を剥がしたのかと思った。 敬愛していた父代わりで恩師だった人だし可哀想だけどやっぱり気持ちは受け入れられないし。
ファントムがクリスティーヌを後ろから抱きしめて、ラウルの愛の歌を 歌い始めた時に、あぁ我にかえるかなと思ったけど、その後もうっとりしてたよね。 で、いきなり仮面を剥ぐから違和感があった。(盛りあがるけど) ファントム捕獲のための作戦っていうには、PONRが真に迫りすぎてた。 あれがワナのためって言ったら、クリスティーヌがとても純粋とは思えない。 で、その後、ファントムの地下で、クリスティーヌの”私をだましてたのね”ってのも、いまさらな感じ。 ウェバーの音楽は本当に素晴らしかったので惜しいと思ってしまったの…。
途中までは確かにうっとりしてたけど、後半はあれっ?て顔になってたよーな。見間違いか? 地下で初めて”騙してたのね”って言うのは何か深い意味に感じられたが、この辺りは贔屓目かも。
48 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/23(木) 11:37:08 ID:H/aRS17d
騙したって言うのは、私は音楽の天使だと、お父様のように慕って大切に思って来たのに、 ラウルか自分か選べとは、恋人の命と引換に愛を強要するなんて卑怯だし酷いっていう気持ちからかなあ? クリスのこれまでの純粋な愛情や尊敬を踏みにじる行為だし。 ファントムがセクシ―でももうちょっと年のいった落ち着いた感じの男優だったら 理解しやすかったのかな。 西洋の古典では父と娘の断ちがたい強い絆が出てくる話って結構あるし。
スーザン・ケイのファントム読んで映画のわだかまりが解消された。 あのあとあの2人もああいう風になたと思おう。
このスレ読んで、新宿ピカデリーで上映しているのを初めて知って 最終日の昨日、ようやく鑑賞できた(リアル上映含めて通算8回目) 家人からは、この前テレビでもみたばかりなのになんでわざわざ また映画館へ・・・と冷笑されたがw それにしても今までの中で一番音質が悪かった。 上映していたシアター自体がそんなに広くないのに、 音だけやたら馬鹿でかいから、音割れが酷くて最悪。 帰ってきてからすぐに耳直しのため、映画のサントラ聞いた位。
遠くから狙撃するのは クリスどころか鑑賞中の一般客に被害がでそうで危険過ぎるし 観客のパニックは避けたい。 ファントム捕獲作戦は元々ラウルがWe have all been blindで発案して、クリスティーヌをだしに ファントムの劇をわざと上演して罠にかけて捕える予定だった。 But remember we hold the aceって言ってファントムを捕まえる完璧な計画を練っていたけど、 実際は最後ファントムの方が上手でシャンデリアを落して逃げられてしまう。 クリスもファントムの声に支配されてしまうとどうなってしまうのか分らないし、自分に声を与えてくれた人を裏切る事にも なるので、こんな事させないでと言っていたけど、アンマスクという大役を恐れながらもラウルの説得もあり拒否できずに承諾。 クリスティーヌがファントムのマスクを剥いで動揺させるのを合図に警官隊が突入して取り押さえる計画だったのか 映画でもアンマスクと同時に警官隊が走って、舞台版でもクリスがファントムの黒いフードを?してドンファンの正体が ファントムだとみんな分かっても、逃げようとするクリスティーヌは支配人達に止められて舞台を続けるようになだめられるよね。 映画で橋の上に行くのはファントムのPast the point of no returnの歌の歌詞の The bridge is crossed, so stand and watch it burnにかけたセットと演出による指示によるものじゃない。 クリスが肩のスリットを落とすのもファントムの指示かどうかは分らないけど。 クリスにとっても恐ろしい怪人と対峙するしファントムも危険な罠がはってある事は十分承知しているだろうけど もはや引き返せない場所に向かって2人の情熱が一つになって燃え上がるシーンは映画の中でも最大の見所だね。
黒いフードを?して<舞台版でもクリスがファントムの黒いフードを剥いでの間違い
>>51 それ、再上映用のやつを使ってるからかもよ
オペラ座の地価洞窟サウンドとか言われた
>>50 2人の愛憎がもっとリアルに胸キュンに描かれてる。
やっぱ愛し合ってたんじゃないかと。
ケイのファントムは、ファントムヲタ作の同人誌って評判だからねw ファントムファンには必見かも。 他のキャラを含めて作品を愛してる人は読まない方いいだろうけど。
原作よりいいといってる人も多くいる同人誌の枠を超えたw作品 ファントムとクリスティーヌが好きで幸せにしてあげたいって想いが凄いつまってる。
>>52 映画では、いろいろ、はしょってたんですね。
アンマスクの作戦とか、こんな事させないで、とかのシーンがなかったのは
いきなり仮面を剥ぐインパクト重視だったのかな。
>>55 2人って、ファントムとクリスティーヌ?
あのあとの2人って、どうなんだろう?仮に結ばれても、先が見えない感じがする。
そういえば、クリスティーヌのお墓のバラって、ファントムが供えたのかな。
>58 ラウルが支配人達とファントムを捕まえる作戦を話しながら歩いているシ―ンは映画にもあったけど、 放映時間の都合でカットされたのか? DVDに入ってるし、他にも削られてるかもしれないから作品に興味があるなら 見てみると良いかもね。
>>58 結局エリックは死ぬんだけどクリスティーヌとの子供が出来る。
2人は認めたくないけれども激しく惹かれあっていていたんだよな。
深いところでつながっているというか。
ファントム以外誰がバラ送るんだよw
ファントム大好きだけど、クリスとの間にあったのは異性愛じゃないと思ってるから スーザン・ケイのファントムには違和感を感じてしまったw 他のキャラを当て馬にしてファントムを持ち上げるみたいな感じも何か好きになれなくて。
男女の愛でもあったと思うけどな普通に。 芸術的にもひかれ合っただろうし、母性愛みたいなものも。 ひきつけあう力が強すぎて壊れてしまうみたいなイメージ。
>>59 DVDチェックしてみます。実は、ジーザス・クライスト・スーパースターで
ウェバーの天才っぷりにハマったんだけど、こっちはDVD出てないんだよね。
なんで、あの名作がDVD化されないのか不思議…ってスレ違い、失礼。
>>60 そっか、なにげにファントム長生きだね。よぼよぼのファントムって
これまた扱いにくそうw
ファントムからクリスの話を聞いていた誰か、という解釈もあったよね。 ラウルもクリスから話を聞いてオルゴールを供えて・・・ マダムジリーとファントムが結ばれて、オークションの前に供えて行った説とかもありかもw
>>62 いいいいいいいいい〜〜〜〜♪ いやあああああああ〜〜〜♪ (笑)
>>63 そうそう、この映画だとファントムとクリスの方が
情熱を伴った男女の愛って感じなんだよね。
ラウルとクリスはもっと人間的に支え合うような愛でさ。
ファントムとは肉体的な情熱で、 ラウルとは魂の結びつきかなって思った
>>69 それどっちもファントムとクリスじゃねぇか?
パンフの監督コメなんか読んでると
>>69 の内容はそのまま素直に受け止められる
魂の結びつきはファントムとクリスだと思うけど。 で、肉体的(現実的)な結びつきがラウル(との結婚生活)でしょ。
割と一般的な(舞台なんかの)オペラ座の怪人ではそうかもだけど この映画では逆っぽいって話。 ファントムが若くてビジュアルと体格に物を言わせてるから。
やっぱファントムはカッコよくなくっちゃだめだよね。 矛盾してるけど。 カリスマがなくっちゃ!
何かわかる。 この映画ではファントムの最大の魅力ってセクシーさだと思うから。 クリスも官能的に惹かれた感じがする。 内面的な結び付きは、ラウルとの方に強く感じる。
でも内面もファントムとクリスのが強い絆を感じる。 ラウルとは幼馴染同士の家族愛みたいな印象。
家族愛だから内面的に深いんじゃないか?
お前らって、本当に馬鹿だよな。
この映画の場合、解釈がわかれるのは仕方ないね。 BS-hiのやつ、録画しておいたから久々に見たんだけど、 最後にファントムが二人に「行け!」って言う(歌う)ところが、 「お前ら、人の目の前でイチャイチャすんじゃねぇよ!ヽ(`Д´)ノ」って感じに見えて笑ったw めちゃめちゃ熱く抱擁しあってる(しかもクリスから待ちきれないって感じで抱きついてる)んだもんなぁ。 ファントム可哀想だろw
オペラ座の怪人もちょこちょこ色々観たり読んだりしたけど ラウルが良いっていうかクリスティーヌとラウルのカップルで おkと思えるようになったのはこの映画のおかげだw この映画の後に読んだケイ版のラウルの愛されなさっぷりが あまりにも気の毒で拍車を掛けたせいもあるけどww
ケイのファントムはこの映画に近い気がするけどな
ホントに見方って人それぞれだな
ケイのファントムは、ファントムを幸せにしたいが為だけの作品だからな 他のキャラは、その為の駒でしかない クリスでさえもね 故に同人誌と言われたり、抵抗持つ人も多い
ケイ版は同好の士には受ける云う点、正しく同人だと思います。
ケイ版読んだことないんだけど、クリスはファントムとの子供を生んだ後に すぐ死んじゃうの? 映画の感想で「クリスはもっと早死にしたのかと思った」とか「意外に 長生き」って言われてたけど、ラウルやマダム・ジリーもまだ生きてるのに、 クリス長生きって言われるのに違和感が。
どのラウルも好きになれないがこれはまだマシなほう。 それでもファントムの魅力にはかなわないけど。
ってゆうか何でペルシャ人は省かれたんだ?
ややこしいから・・・とか?
哀しくも美しい愛の物語、だから ややこしいというか、怪人とクリスの恋愛部分に ピントを絞るために、余分なエピソードや 人物はバッサリカットしたんだと思う。
そんで、エリックの過去を語る役割のペルシャ人が居ないため、 ヒッキーニートな印象になってしまうと。 上映時間内でまとめるにはカットは絶対に必要なんだけど、 半生で世界各地を周ってたとか、建築家として仕事してたとか・・ (ペルシャでの悪行も含めて)過去の話ももう少しはさんでくれればと思った。 まあ、無いものねだりだけども。
尺的にはしょうがないが、No one〜が カットされたのが、なぜクリスなのか、 どうしてあんなに執着するのかを 分かりにくくしてると思う。
あのファントムが風呂の湯加減見てるようだって言われたシ―ン? クリスが長々と歌ってる墓場のシ―ンでも絵的には退屈なのに 歌のヘタクソな怪人の一人語りに加えて何の工夫もないシ―ンじゃ聞くに耐えないし カットされて当然。
あのシーンはなくて正解だったと思う・・・ いろんな意味で。
>>94 風呂www思い出させるなw
全く持ってそのとおりの理由でカットになったんだろうけど、
クリスが子供の頃から歌を教えていたことが分かるシーンとか、
怪人の過去とかは入れても良かったんじゃないかと思う。
過去といっても子供の頃にマダム・ジリーに助けられて以来引きこもってただけじゃね? それで地下であの巨大な彫像彫ったりしてた。 ところでマダム・ジリーって怪人からいくらか貰ってたのかな? 支配人に対する給料の要求にも妙に乗り気だし。
>>101 訂正
×11月26日(金)にオープン
〇11月26日(水)にオープン
再上映はとても嬉しいんだけども爆音じゃないといいなあ。 こないだ行った劇場は耳痛くなりそうな音で あんまり楽しめずショボーンだったから。。。 劇場側は良かれと思って爆音設定にしてるんだろうけど。
横浜辺りでも再上映してほしい
Q州来ないかなー。 ニュープリントが全国回ってくれんだろうか。
ところでえねっちけーの方でも2分は2分だったな。 着替えに要する時間よりは少々マシだった気もするが、逆にもっと無理とも思える。
>>106 「着替えて/2分で馬車を呼ぶから」だった。
うん。BSラウルも2分で着替えろって言ってるなw
三軒茶屋中央劇場でも「奇跡のシンフォニー」と2本立てで 11月15日(土)〜21日(金)に上映
2分で着替えるより2分で馬車を呼ぶ方が更にハードルが高くないかw
110 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/10(月) 21:33:15 ID:Dm+ad38y
訛ってて声量のない下品な歌声の音痴の天使の怪人にはがっかりだな 監督は音楽に理解ある人間じゃなさそうだな。音楽と映像が噛み合ってない 古臭いド素人なカメラ演出にはがっかり 一番歌がうまいのはカルロッタというwwwwがっかりオペラだねw
>>109 アレですよ。自分で裏まで走って行って呼ぶわけですよw
今日初めて観たんですがミニー・ドライヴァーは劇中吹き替えなんですね。 他の映画できれいな声で歌ってるのが好きだったので残念。
>>111 ファントムよりオペラ座のショートカットに通じてる必要がありそうだw
>112
この映画でもエンディングロールの歌声はきれいだよね
>>113 ありがとうございます!
本編みてすぐDVD止めちゃったので気付きませんでした。
レス読んで確かめたら歌ってましたね。
嬉しいwww
>>112 劇中の歌を歌うには、技量が足りなすぎるんじゃないかな?
エンディングの歌も作品からは浮いてた気がした。
>>115 ですね(>_<)
やはりオペラは難しいんでしょうね。
パッケージ見たらミニーが出てると分かって、「オペラまで歌えるの!?」と
ビックリして嬉しくてDVD買ったんですが再生してみたら…。
よく調べもせず変に期待しすぎました。
(>_<)
でもミニーは本当にイイ役だったし、イイ演技だったよね。 カタキ役なのに、どこか可愛くてにくめない。
うん、いい役だったよね。気分屋って感じで可愛かった。 クリスティーヌのライバルポジションだけど酷い嫌がらせをするわけじゃないし。 それだけに最後のピアンジに泣いてすがってる姿とかが可哀想でねぇ・・・・。
卑暗痔
>>119 >それだけに最後のピアンジに泣いてすがってる姿とかが可哀想
そこのシーンと「イル・ムート」を中断するシーンで
一瞬だけファントムが憎たらしく思ってしまう。
ファンから(?)貰ったワンコに感激したり、舞台袖に常にワンコ待機させてたり、 結局最後の舞台ではおとなしく脇役を演じてたり、憎めないキャラですよね。 「シニョーラァ」「マーエストロ」のやりとりもおもしろかったw
おとなしくってか、ドン・ファンの出番の最後のとこ、 皆で指差す部分、全然手を動かそうとしてないよねw でとなりの人と手がぶつかって、わしゃわしゃやってる。 あそこいつもちょっと笑いそうになる
現代にカルロッタみたいな歌姫が実在してたとしたら、絶対観にいきたいw 開演前にワガママ言い出して幕の向こうで「バイバイ!」って騒いでほしい。 ピアンジにくっついてた小さいおっさんもおもしろかった。
エリカ様じゃ役不足かなw ↓役不足の使い方云々
別に……
127 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/19(水) 21:53:10 ID:+NQw9BBJ
いまさらながらDVD借りてきてみた、しかし凄いなあのエミーロッサムの衣装、 白のドレスに白のガーターストッキング、フェチが泣いて喜びそうだな、 でもエミーちゃん本当に品のある子だな、エミーちゃんみながら何度も抜いてしまった、
ファントムとクリスティーヌに結ばれて欲しかった
最後テーマ曲デュエットしながら子爵を捨てて二人で逃亡してほしかったわ。 クリスティーヌビッチ
同感 ああいうラストだから切ないのはよく分かるがそれでもファントムとクリスにうまくいってほしかった
最初にファントムん家に行って船から下りるとき、 クリスのぱんつ見えるんじゃないかといつもドキドキするw
先週末にDVDを買って見ました。 それ以来毎日、なんとも苦しく、哀しく、そして切ない気持ちが、胃と心臓の間あたりに、ずっとあります。 映画からこんなに大きなショックを受けたのは初めてかもしれません。 それでも、全編をヘビーローテーションで聴き続けるのを止められません。 「今度こそ、彼の愛が報われるのではないか」。そう思ってしまうのです。
>>132 分かる(笑)私も何回も見ちゃう。
でも最近は、ドン・ファンが終わったらすぐテレビ消して、ファントムと
クリスティーヌは結ばれて愛の逃避行…で、ハッピーエンド!…と無理矢理
脳内変換してる。
むしゃくしゃした時はプリマ・ドンナだけ見る
135 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/22(土) 00:47:21 ID:RhgpwuBu
ド腐れファントムに肩入れするクズは、畜生未満の池沼劣等生物。 幸福の女神は、常にラウル的パーソナリティーに微笑み続ける。
11月22〜28日 TOHOシネマズ市川コルトンプラザ(千葉県) TOHOシネマズ橿原 (奈良県) 11月25日〜12月5日 109シネマズ菖蒲 (埼玉県) 11月26〜27日 TOHOシネマズ西宮OS (兵庫県) 11月27〜28日 福島フォーラム(福島県) 11月29日〜 ユナイテッド・シネマ ウニクス南古谷(埼玉県)
その直前の流れから
>>135 って、アンチファントムへのネガティブキャンペーンは
せめてもう少し分かりづらくやれよ。
>136 トン!
>>134 上からフワーってスカートがおりてくるとこ好きw
イルムート中断なしでもう少し観たかったな。
イル・ムート、あの後のストーリーが気になる。 ピアンジはどんな役だったんだろうとか、 バレエに羊出てくるけど舞台は田舎に移るんだろうか、とか。
何回か観てる内にカルロッタとピアンジが可哀想になった。 ピアンジは何も悪いことしてないし、実はすごく男らしいよね。 カルロッタを大事にしてちゃんと守ってるし。 カルロッタも実はピアンジをすごく大事に想ってたわけで。 そんな2人の愛情をファントムは簡単に引き裂いたんだなぁと思うと複雑。 そんなファントムがクリスと結ばれるラストだったら、それはそれで納得行かない気がするからこれでよかったのかも。
142 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 00:06:53 ID:GMaVUbwY
ピアンジもエロ爺だからな 仕方ない
143 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 05:15:43 ID:ZNw65jlN
w(*゚o゚*)w いつか〜 25回観た〜 映画〜がまた来る〜 わたしの、 映画館鑑賞最多記録は、 2005年1月公開の『オペラ座の怪人』。 公開から1年間の間に、 シネコンや映画館で25回観た。 25回で驚いてちゃいけない。 ゆうに映画館鑑賞100回を超えたツワモノたちが たくさんいらっしゃるんだから、 わたしなど、ほんの序の口でしかない。
144 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 05:18:47 ID:ZNw65jlN
↑悠○とかいう婆のブログ この映画にトチ狂うヤツはこんなキモ婆ばっかり
145 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/23(日) 09:12:18 ID:tBL6OwDv
初回はやはり1番泣いたな 2回目から涙の量は減る
カルロッタはいいプリマドンナだと思う。 事故が続いてもチヤホヤすれば文句言いながらも簡単に立ち直るし、 ファントムに邪魔されても「なんてことない」みたいに平然と舞台を 続けようとするし。 主役三人、恋愛ごっこは他でやれ、支配人と客と他の劇団員まきこむなって話だ。
>147 まぁ確かに、そう言われればそうかも。
主役3人っていうか基本的にめちゃくちゃ迷惑なのは一人だけだと思うがどうか
ラウルがいなければ・・・と何度も思ったよ
ここでそういう流れになるのか。 迷惑な奴ってファントムのことだろう。
その通り。
西宮、ワンコインなのでどうせ小さい部屋だろうと期待せず出かけたら
めちゃ大きいスクリーンで感激!!映像クッキリ、音も良好で嬉しかった。
オープン初日とはいえ平日午前の上映なのに8割くらいの入りでビックリ。
>>136 2日間限定だから教えてもらわなかったらきっと見逃してたよ。大感謝!!
エミーロッサム、マウントレーニアCMの出てるな
メグは俺のもの
ファントムって今で言う引きこもりオタクみたいなもんだよねw クリスたん萌えーって感じで絵やフィギュア製作したりしてるしw クリスは生身の初音ミクだったんだろう。
十人並み以下の容姿なら引かれてるよ。 それが映画のビジュアルなら可哀想だの何だの言って萌えて貰えるんだから。 もっと全身ミイラっぽくても良かったんじゃないか?
なんだかんだでファントムがかっこよくてセクシーで母性本能くすぐるから萌えるんだろう これで本当に不細工だったら見る人ww
この映画見てから舞台版をようつべでいくつか見たけど、顔のメイクは 結構すごいけど、立ち姿とかカッコいい人ばっかだった。のは当たり前か。 でもやっぱり顔はかなり醜くて、でも声は天使のように美しくないと ファントムのイメージに合わないなあ。Hugh Panaroの声が好み。
映画ファントムとは逆のイメージだね。 外見で迫害された哀しさを描いた物語なのに、 外見で評価されるファントム像になってしまったのは皮肉だね。 まぁ人間なんてそんなもんなんだろうけど。 初期の頃は、ラウルのこととか外見について馬鹿にするような発言も多くて 問題になったスレもあったし、外見重視のファンも多いんだろうなきっと。
ラウルハゲとかね。しかし実際映画では見た目より美しい歌声で観客を魅了したのはラウルと言う矛盾。
DVDで観てるんですが、冒頭のテーマ曲の音が大きすぎてビビりましたw 慌てて音量小さくして、ハンニバル観てるとなんかもの足りなくて、 音量戻すとファントム登場でまたいきなり大音量になってビビるw
結構レベルに差があるよね。 深夜に地上波で放送してたときの実況でも 屋上のリプライズで先生が叫ぶとき、 「とつぜん音大きくなった」「びっくりした!」 なんかのコメントが付いてたなw
すみません。ググっても単語が悪いのか見付からなかったんですが、 舞台でピアンヂと同じ格好してる小人みたいな人はなんなんですか? マスカレードのときとかは汚い使用人みたいな服なのに、なぜ舞台に 立てるんでしょうか?ファントムが書いたドン・ファンでも当たり前のように 綺麗な衣装着てるし。あれもファントムの指示ですか? 彼は劇場のマスコットみたいなものなんでしょうか?
何だろうね。 中世の宮廷では道化として小人がいた、というのは聞いたことがある。 身分は低いけど、王に暴言を吐いてもいい立場だったとか。 それがあの時代のオペラ座にいたかどうかはわからないけど。
言いつくされてるけど… あの小さい人がいるから、ファントムがますます ダメダメに見えるんだよね。 明らかにハンデ大きい小さい人が 舞台に出たり、周りと楽しそうにうまいことやってるのに、 なんで大した醜さでもないファントムが あそこまで捻くれてるのかって。
ダメダメに見えるというか、事実ダメダメなのでは……
小さい人があれで歌うまくてピエロみたいにすごいアクロバット的なこと できるとかならまだ良かったけど、無言でウロウロしてるだけだしねw マスカレードの後、ファントムがカルロッタに剣をむけたら、ピアンジが 「やめろよ」って感じにカルロッタかばってるのに気付いて、あーやっぱ この二人には幸せになってほしかったと思った。
プリマドンナのとき、 誰も見てないのに後ろでカルロッタの肖像画にすごい ラブコールを送ってるピアンジにいつも和む。
マスカ〜レ〜〜♪
マスカレードで妙にキレのいい動きをする男性が気になる 仮面つけるとみんな男前や美女に見えるからいいね
>>171 それ思った!
仮面つけると数倍増しになるよね。
バトラーも素顔より仮面つけたほうがかっこいいしw
それ、有名な人でしょ
ホセ・ティラード?>キレのいい動き クレジットでメールリードダンサー(だっけ?) とクレジットされてる人。 最後あたりの首の動きがただ事でないw
>最後あたりの首の動きがただ事でないw そう、そこが気になりましたw 有名な方だったんですね。 他のシーンでもその人だけ探してしまうw
全くこの映画のこと知らないし、ミュージカルもほとんど見たことありませんが、 この映画は面白いですか?
>>176 ダイアナ・ロスの「ウィズ」というミュージカル映画を何の疑問も持たず
最初から最後まで楽しめることができる人なら、どんなミュージカル映画でも
楽しむことができます
舞台はどうだか知らないけど、これわざわざ映画にする必要ないだろ? っていうのもあるけどね。 シカゴとかプロデューサーズとか。
続編製作中だけど、映画もつくるのかな? WOWOW見てたらちらっとトピック出てきて、ヒュージャックマン、バトラーが 映った。あれいつのどういうトピックなんだろ?
続編当たれば映画作るかもしれないが…。 しかし、同じキャストで10数年後 って設定なら、見たいかもだ。
昨日の夜、なんだか無性に見たくなって見ました。 やっぱり最高。 でもマスカレードの指揮が、全然曲にあってないんだよね・・・orz 酔っ払ってる設定なのだろうか。
マンハッタンの怪人ベースにした続編なんぞ、××れろ〜〜
公開して4年経ったね
184 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/28(水) 20:27:18 ID:e2JstsrP
あげ
>>183 !!!もうそんなに経ったのか〜 4年前はかよったなー
映画館に通い詰めてたなあ。楽しかった。 でもこのスレの雰囲気は今の古強者が残った感じも好き。 ピアンジの話とか出てくるし、ファントム〜!ってだけじゃなくなって 物語全体まで目が行き届いてる感じがするから。
祝!四周年! 驚異の再上映回数! このまま永遠に興業収入の合計額が出ない映画であり続けてほしい。
ざ〜〜〜ふぁ〜〜〜〜〜〜〜んとむぉぶじおぺらいずぜぁ〜〜〜〜♪ いんさ〜いまいまぁ〜〜いん♪
ひずぜ〜ざふぁんともお〜ぢお〜ぷら〜♪
>>188 階段降りながらそこ歌ってるときのクリスティーヌの表情好き
あ〜〜〜〜あああ〜〜〜ああ〜〜ああ〜〜〜〜あ〜〜〜〜〜♪
しんぐ まい えんじぇる しんぐ ふぉー みー!!
バサッ
あ〜〜いは〜〜〜〜ぶろ〜うとぅゆう〜〜〜♪ とぅざし〜〜とぶすうぃ〜〜とみゅ〜〜ずぅぃくすろ〜ぅん♪
メグの声かわいいね。 もっと歌聴きたかったな。
雌愚
もう出てたかな? パルシネマ(神戸)にて再上映! 3/11(水)〜3/20(金) 「ブロードウェイ・ブロードウェイ」との2本立て。
これ劇場で見ると音がでかすぎて頭痛くなる
↑と、わかっていて劇場で見てしまうのですね。 シャンデリアが上がる場面と落ちる場面をだいたい見当つけとけば 大丈夫ですよ!
ファントムがなにかやらかしたときもうるさいw
ファントムの行為は、確かに 『やらかした』 という表現がピッタリだ。 引きこもりニートが、何かやらかした。 そんな感じ。
でも多くのお嬢さん方にはファントムかわいそー クリスティーヌヒドスと言われたんだからイケメンは得だな。 何か根本的に間違ってる気がするけど気にしない。
お嬢さんてw みのもんたかおまいは
ファントムはただのひきニートのくせに迷惑かけまくる厄介者、みんなと 仲良く頑張ってる小さいおっさん見習え、みたいな意見あるけど、 小さいおっさんのハンディ→奇形 ファントムのハンディ→顔の傷、虐待から逃れるための殺人、虐待によるPTSD なので、同情の余地はあると思う。 とか書きながら私はファントム嫌いだけど。 カルロッタとピアンジの恨みは忘れないw
>>207 あともう一息(音階)上がるところ上がりきってないね。出なくなったか?
>>209 いや、こういう風に歌いましょうって決めたんじゃないの?
って信じたい
>>207 DVD(DIVA)で多分おっさんとの映像あったよ
サラが若くてベッキーに見える
映像見てるとちょっと時代を感じる
212 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 14:09:57 ID:Yzv4l9oJ
213 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 14:34:33 ID:Yzv4l9oJ
↑207からの間違い。これはTVドラマですかね。
youtubeはないの?
215 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 15:56:27 ID:RcN9wjys
>>174 あの首の動きはw気に入ってるw
公開当時からたくさん観て、当時はめちゃくちゃファントム目線で見てたけど。
最近はマダムジリーの立場で見てみたりしてもかなり切ないストーリーだなと思った
マダムジリーのマスカレードのゲイシャ風な衣装と髪型が好き
>217 コピット版のTVドラマだね。歌はアテレコみたい。 これ、つべで全部見たけど泣けた。↑のシーンはオベラ歌手の声の力を 実感した。
ウチにコーピット版ビデオあるんだけど、チャールズ・ダンスの 歌の吹き替え(オペラ歌手?)の名前が確かジェラルドだったw
輪ゴムがついてるわけでもなさそうなファントムの仮面が、顔にペッタリ くっついて暴れても剥がれないのはなぜですか 両面テープでしょうか?
>220 入れ歯安定剤説が有力 さて2〜3月は中の人達の映画が目白押しですね。 2/21〜 ロックンローラ(G・バトラー) 3/7〜 パッセンジャーズ(P・ウィルソン) 3/13〜 DRAGONBALL EVOLUTION(E・ロッサム) 3/28〜 ウォッチメン(P・ウィルソン) どれ見に行く?
>221 もちろん全部! ドラゴソボール以外・・・・ごめんよエミー・・・・
ドラゴンボール…どうせあんなことになるなら 「ミュージカルバージョン!舞い、熱唱しながら戦います!」とか 逝くとこまで逝ってほしかった
224 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/03(火) 00:14:36 ID:ma3WKS1R
みなさんはオペラ座の怪人の音楽の中でどれが好きですか? 因みに自分は「ポイント・オブ・ノー・リターン」です
一曲だけなら「ミュージック・オブ・ザ・ナイト」 そ〜〜っ♪がたまらん。
プリマ・ドンナもマスカレードも好きだけど 1曲と言われたらやっぱPONRだなぁ。 なんかやたらエロエロしいところとか、 それでもクールに仕事する照明係の人とか。
音楽としてはオーヴァチュアだな あれだけのインパクトがある曲って圧倒的だと思う
The Phantom of the Opera 最高のデュエットソング。
「映画で」ということで画像もつくならオーヴァーチュア。 シャンデリアと主に蘇るオペラ座は鳥肌立つし、 雑然としたオペラ座の裏側で、一気に引き込まれる。
オペラ座の舞台上演当時のサラブライトマンとウィルソンのコンビの オールアイアスクオブユーが聴きたい…
サラ・ブライトマンと言えばこの間の来日コンサートで "The Phantom of the Opera"歌ってたよ。
サラのコンサート行きたかったんだけど、 見切り席しかなくて・・・orz あきらめた。泣きたい。
泣け。 思い切り泣け。
見切り(ステージ張り出し部分の真横のスタンド)で見た。 姿がまるっきり見えなかったのは、ステージ奥で歌う3曲ぐらい。 オペラ座の怪人の時は張りだしに出てきたので、Sより特等席だった。 ファントム役のおっちゃんが上手かった。
236 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 18:39:37 ID:+qFd3BHv
いいなぁサラの生声聴いてみてぇ〜
あたしはエミーのCDでいいよ♪
DBのプレミアでエミーちゃん来日してるんだ。 相変わらず顔ちっちゃくてカワユス
DBレボリューションで唯一 許せると言われてる部分だよね>エミー ハマサキの代わりに主題歌歌ってくれたらいいのに
>ハマサキの代わりに主題歌歌ってくれたらいいのに おお、それいいね〜。 エミーの歌聞きたさに見にいっちゃうかもw
まさに「ブルマがカワイイのだけが救い」 というレビューを見たw 中の人たちが露出すれば過去作ということで オペラ座も注目されたり再映されたりしないかなと 思ってるんだけど…何でエミーはこれを選んだのか…。
ラジー賞受賞のハル・ベリーさんのコメント「よき敗者になれないものは、よき勝者にもなれないわ」
ゆ〜〜〜め〜〜〜のぉ〜な〜〜〜かで〜〜〜〜あ〜〜〜な〜〜〜たは〜〜〜♪ こ〜〜の〜〜こ〜〜こぉ〜〜〜〜ろに〜〜〜〜さぁ〜〜さぁ〜〜やぁ〜〜〜くぅ〜〜〜♪
歌う人定期的に来ますね。
今回四季版なのかw
娘時代はただのダンサーだったマダム・ジリーが偉そうに大きな顔して 権力ありそうに振る舞ってるのはなぜですか?親が金持ちで劇団に大金を寄付した、 とかですか?それともやっぱりファントムが裏で何かしたんでしょうか? あと、マダム・ジリーの旦那は何してる人なんでしょうか?
私の意見ですけど… 態度大はバレエ教師として優秀だからかな。 もちろん怪人の事も知ってんのよ的な特別感も醸し。 旦那さんはいないと思います。メグ父は謎。
マダムの旦那って、亡くなったと思い込んでたけど そういえば死んだとか別れたって描写はなかった気が。 どうだっけ? 京都の東宝公楽、さよなら上映で 今日18:00からワンコインでオペラ座の怪人やるようですね。
モノクロのシーンで子爵はヨボヨボなのにジリーさんはピンピンしてて怖い しかも相変わらず金持ちそうな格好だし 劇場が燃えてからファントムは隠れ家を失って劇場からの給料もストップした 筈だし、その後はジリーさんがポケットマネーで面倒見てたんだろうか?
> 250 アメリカに渡って金儲・・・いやなんでもない
東宝公楽ファイナル上映見てきた やっぱりオペラ座の怪人は大画面&良音響で見てこそ
自分も行ってきました。 >ファイナル上映。 めっちゃ前で観たのでまさに大画面で楽しみました
いいなー 自分は上映時間にちょっと遅刻したので隅っこだったw しかしファイナル上映にオペラ座の怪人選ぶとは良いセンスだ 映画にじわっときたところに最後の挨拶でよけいしんみり… って映画館の話はスレチだよねごめん
ファイナル上映にオペラ座の怪人… 劇場はなくなっても映画を愛する心は あの薔薇の紅のように深く濃く、みずみずしい ってことでしょうか? 鑑賞できたみなさん、うらやましです☆
↑なんだコイツww
マダム・ジリーは恋多き女らしいしパトロン一杯いたんじゃないか? メグもいかにもモテそうだから富豪をゲットできてるだろうし 二人分あればちょっと良い格好くらいはできるかと
あたし、メグはラウルのことが好きだったんじゃ ないかなぁって思ってたんだ〜
メグとラウルってどっちもきらきらしてていいな。 でも刺激に乏しそうだ……。
親友の彼氏を好きなるメグ設定なら萌える
マダム・ジリーの娘だから 母親が怪人と何らかの繋がり があることは知ってるだろうし、 クリスティーヌの親友なら 夜抜け出してることも知ってるはずだし。 そう考えるとメグは何か怪しい。
メグは中盤でファントムに殺される役だろjk ブロンドでお色気担当でヒロインの親友て マダム・ジリの娘だから命拾いしたようなもんだ
親友で金髪でロリ顔で巨乳なのに、 実質は大してお色気も担当できてない>メグ 一番エロオーラ出してたの先生だしなぁ。
>>262 の言うことって尤もだと思った。
ハリウッドのホラーなら確実に殺されてそうな役所・・・・。
メグが殺されてたらクリスのファントムに対する怒りとかもっと信憑性出るんだろうな。
メグが殺されちゃったら、マダムの立場が全然変わってきちゃうよね。 しかしそれはそれで面白い話にはなったかな。
>>263 太腿チラ見せに雪の中の薄着とあれこれ頑張ったのに… byクリスティーヌ
初見のとき、メグのことは娘としてちゃんと愛してるっぽいマダムが、 ファントムがクリスを選んだことに素直に従って納得してるのにビックリしたよ。 原作は知らないし、マダムが「なぜメグじゃなくてクリスなの?ファントムの こと守ってあげてたのにさ!キィー!」ってクリスの命狙うんかなと想像してたw カルロッタも大した意地悪はしないし。みんなクリスに寛大すぎw
いや、いくら天才でも引き籠もり殺人犯のぶ男に愛する娘は差し出さないだろう。 このスレでは娘同然と言ってる割にクリスの方は平気で差し出すんだねって 生温かい目で見てる人が結構いたと思ったが。 クリスはファントムと違って虐げられるほどの破綻者でもなかろうし。
マダムは昔ファントムを振ってるんじゃないかな?? その後ろめたさでクリスにちょっかいだすファントムを黙認してるとか?
>>250 亀だが、あれはメグの成長した姿じゃないの?
>>270 メグだろうね。ただ、やっていたのはミランダ・リチャードソンだけど。
公開当時もあれはメグかジリーかって話出てたけど パトリックウィルソンがフケメイクしてるんだから あれがメグなんだったらメグ役の子がフケメイクすればいいわけで
2のまとめwikiを見るよろし >Q:冒頭の老ラウルといるのはマダム?それともメグ? > A:推定90歳のマダム・ジリーです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより) >Q:それにしてはラウル老けすぎじゃない? > A:まさに抜け殻状態なのです(パンフのパトリック・ウィルソンのインタビューより) バレリーナだから年取ってもしゃっきりしてるんだよ!とかいう話もあった。
そこなんだよ! そのパトリック・ウィルソンのインタビューだけが決め手なんだよね。 あの老ジリーがメグじゃあない理由が。 自分としてはメグでもいいかなって思います。 火事の時、メグが地下からオルゴールを 持って帰ったんだろうし。思い入れはあるはず。
あの白黒シーンの夫人は、洋書の脚本でも「マダム・ジリー」になってた気がする。 「老いたメグ」という記述はなかったし、パトリックのインタブーの通り、マダムなんじゃないかな。 まぁ個人でどう思っても自由だけど…ラストの薔薇含め、いろんな解釈ができるところも、この映画の魅力だしね。
それがシューマカークオリティー
ハードキャンディ観た人いる?あれ観てから、ラウルの方こそがロリコンに見えるw
そんなこと言ったら、ウォッチメン見たらインポのコスプレ野郎にしか見えなくなるぞ
ナイトオウルはいい役だよ。ラウル役よりよかったくらい。
質問なんですが既出だったらすみません。 クリスティーヌが初めて主役で歌ってる途中で、ラウルが「もしかしてあれは クリスティーヌ?」と歌いながらどっか行っちゃうんですが、ラウルは どこに何しに行ったんですか?舞台袖でクリスティーヌを待ち構えるのかな と思ったら劇場の外まで行っちゃうし。 仮面舞踏会ではファントムが出るとクリスティーヌ放ったらかして剣を取りに 1人で消えちゃうし、ラウルの行動がいちいち気になります。
連投すみません。 もう一度見てみたんですが、ラウルは劇場の外に出てはいなかったですね。 勘違いしてました。 クリスティーヌにあげる花を買いに行ったか、お使いを誰かに頼んだのかなと 思ったんですが、クリスティーヌの楽屋に入る前に新しい支配人から花束を 奪ってるし、桟敷席から立ち上がって舞台が終わるまで本当にどこで 何してたんでしょうか?やっぱり気になる。
>>281 キシュツというか、永遠の謎です。
それがシューマカークオリティ。
当時の嫌スレでは、ネカフェで「めしどこかたのむ」と
書き込んでいたことになっていました。
って、
>>287 …?
え?
>>283 吹き替え……だと?
でもファントムがバリバリ歌える人になるなら良いかも
それと訳次第だけど
>283 ・・・・え?
手打ちして四季のライブ・ビューイングか?
>日本語吹き替え版 …だもんなぁ。怖ぇw
いっその事、日本人キャストでリメイクすればいいじゃないか。
>>289 四季の春のめざめPVのようなビジュアルになったらどうするんだ
手をつけるなら吹き替えよりまず字幕だろ>ギャガ
ファントムの吹き替えの 人気実力派俳優って誰だろう? ミュージカルできる人ってあんまりいないよね〜 エリザベートの内野聖陽あたりかな? 人気声優の山寺宏一がいいなぁ〜
そ こ で ジ ャ ニ で す よ
ファントムは市村正親でw
意外とミュ―俳優じゃなくて演技のできる大物ロック歌手とかだったり。
内野だったらストプレで観たい。 大沢たかおのファントムてのもあったな(遠い目)
ちゃーちゃらららーちゃーちゃらららー
内野はやめれー 上手くなったと言われた時でもジェリーより酷かった。 まだ武田の方がまし。 その二人より遥かに上手いはずの井上でさえ、ファントムは歌えてなかったんだから ギャガがオファー出してるのがちょっと歌えます程度の俳優だった日にゃ orz ジェリーだってバンドのボーカル経験があっても、役が決まってから1年半特訓やってたんだぞ。 顔出さなくていいんだから、無難に怪人経験者でやってくれ。
299 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/22(水) 22:51:17 ID:gPsqDWnK
バリバリ式のお堅い調子で歌われてもあの怪人には合わん。 歌唱力もだけど演技力もある人でヨロシク。
>297 どこのメロディなのですか?
歌詞も気になる。 情熱のプレイとかはもうやらないと思うけど。
Gacktとかかな
クリスティーヌも問題だよな。 ハイEが安定して出せるとか。本田さんがいればなあorz
えらいスレが伸びてると思ったら
これかwww
ttp://cinematoday.jp/page/N0017770 >ジェラルド・バトラーが演じたファントムには「ある人気実力派俳優」、
>エミー・ロッサムが演じたクリスティーナには「新人女優を大抜てきする予定」とした。
>さらに、アンドリューによるファントムとクリスティーヌの10年後を描く、
>続編新作ミュージカル(今年10月にロンドンで開幕)の映像も一緒に劇場公開する予定で、調整を進めている。
ファントムもだけど、クリスもキツそうだなぁ…orz
歌はそのままでセリフだけ吹替えだったりして
>305 「ドリームガールズ」方式か。 それが無難だけど、今回は違いそうだよね・・・。 >「ある人気実力派俳優」 >「新人女優を大抜てきする予定」 大嵐の予感☆
唐沢とか出てきたら・・・orz
>307 Will he sing? Will he sing?
>「ある人気実力派俳優」 >「新人女優を大抜てきする予定」 舞台版のミュージカル『ファントム』がこのパターンだったなw
市村正親と篠原涼子でいいよもう。
ジェリーとエミーのままでいいのに… 吹き替えならせめて山口祐一郎でお願い
またまだこの映画で稼ぐつもりなのかもしれないが、本当、吹き替えて今より上手くなるならいいけど、 下手になるとかイメ―ジ壊す位だったら歌の部分は今のままでいいなあ。 続編完成に合わせてまたブ―ムに便乗する作戦なのかな。
そしてなにげに「Love never die」が10月公開と 決まったらしい件について サラ・北京五輪・ブライトマンがなりふり構わず仕事してんのは このへんで美味しい汁を吸うための準備かな
公開するんですか…… つーか今度の初演クリスティーヌはジェンキンスじゃなかった?
>>311 山口祐一郎はああ見えて賢いみたいなんで、
煽られて面倒なことになりそうなファントムには手を
出さない気がする。
ていうかそれ以前に棒歌で吹き替えオンリーはきつい。
つべに山口さんのオペラ座の映像あるよ。 当時どれだけ棒ファントムだったかよく分かるw 今も棒なのはそのままで、歌は劣化してる。 夢を壊したくなければ、ロングランCDだけで満足しておいた方がいいよ。 市村さんは演技はいいけど、今の声は年寄りくさい。
317 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/25(土) 22:33:49 ID:7wVDxeN3
ジェンキンスは歌えても演技の経験無いし、結局舞台で活躍して実績もある ミュージカル女優になりそう。 ウワサではBWのSierra Boggessの名前が挙がってる。
Sierra Boggess観たけど、たいした事なかった
自分が観たのはベガスだったが、クリス役として歌も演技も飛びぬけたものはなかった。 別にSierraじゃなくても、元クリス役の女優なら誰でもいいんじゃないの?レベル。 それはともかく、海外のファンサイトでの噂は当てにならない。 2ちゃん以上に、当てずっぽうや思い込みを断定文で書く奴が多い。
>>320 それってBWでアリエルやる前の話でしょ?俳優はちょっと見ない間にすごく成長
したり変わるからなあ。
それにまだSierraって決まった訳じゃないし実際観てみない事にはなんとも。
当然他にも候補者は沢山いるでしょ。
作品自体が未知数でこのご時世、内容によっては、あ〜あ、ALWやっぱ続編やらなきゃいいのに
ってなって早々にクローズするかもしれないし、それに挑戦する役者さん達には
敬意を表するわ。
流れぶった切ってすまない
>>315-316 たしかに山口祐一郎がやりそうではないよなー。ロングランCDは好きだけどね。
となるとやはり大沢さんの様な人が演じるのかね……。
>322 流れも何もスレチ話だったから、豚切っても無問題なのでは。 みんな「過疎るよりはマシ」と思って、生ぬるく見過ごしてあげてたんだとオモ。 現四季、元四季のキャストなら、誰であってもオペラ座のファンはそこそこ納得しそうだけど 一般の知名度でいったら、ミュージカル畑出身よりもモデル出身俳優の方が高そうだしね…。 ギャガがもう一山当てようとして、この「吹き替え版」の製作を予定しているのなら 人気・知名度>演技力>歌唱力 になる可能性は高いと思う・・・・。
どうせ過去のディズニ―映画の吹き替えのように元四季の人がやるんでしょ。 ここでウダウダ言ってもはじまらない。
>「ある人気実力派俳優」 >「新人女優を大抜てきする予定」 だから、元四季・現四季を使う気はないんじゃない? 一番知名度がある市村さんでも「人気」は付かんでしょ。 なっちの字幕と一緒で、話題性優先で深く考えずに企画を立てているような気がする。 ALWの曲は、ミュージカル本業役者でも歌うのが難しいというのを理解してるのだろうか? バトラーファントムより下手糞で吹き替えても、観に来た人の失笑&怒りを買うだけだと思うけどなあ。 一瞬の話題性を取るより、上手い人で吹き替えてリピートしてもらうほうが絶対収益はいいと思うんだが。 この映画がヒットしたのも、何度もリピする人がいたからだし。
歌唱力はどうせ録音なんだからデジタル処理で適当に上手く聞かせられるでしょ。 問題は歌詞だよ!なっち訳も四季訳も変なんだよ? これを機会にきちんとした日本語訳詞版が生まれてくれると嬉しいな。
>なっち訳も四季訳も変なんだよ? まったくだw 唯一マトモだったのは、BS放映のオリジナル字幕ぐらい? 配給会社も、今度は作詞の方に金と気を使ってほしいけど・・・・無理だろうな
BSがまともだったとはわずかも思えない自分が通りますよw ごめんね だからこそ新訳には期待。
歌える人気実力派俳優ってどの程度を言うんだ? 元四季に人気俳優と呼べるやつはいまい。 もっくんとか、唐沢とか、江口は歌えるのか? ジャニや福山は実力派じゃないよな? あ、西田敏行とかか?
高井さんがファントムなら吹き替え版で買い直ししてもいいな。 四季がもうCD出さないかもしれないし。 でも、映画では台詞が棒になるかな。 ピアンジまでの主要キャスト5人は歌だけ本業の人に任せて 台詞が棒にならいよう映画に慣れた俳優を使うとか。
美女と野獣の吹き替えコンビがふと頭をよぎりました
ロングランCDが一番好きなので 私の中では山口ファントムの声しっくりくるのだけど・・・ 四季の役者さんは一般的な「人気」のカテゴリに入りませんよね あんまり期待はしていないけれど せめて、しっかり歌える役者さんでお願いしたいです
恐れ〜は〜〜しな〜ぁ〜いわ〜〜♪ あ〜た〜〜しは〜〜♪
334 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/01(金) 18:49:54 ID:PVm1VZ9E
>>302 Gacktいいよね。声低いし、ミステリー性もあって過去が暗いのもいいと思うw
明らかに音大で鍛えられたバリバリの声は私としてはヤなので
過去のファントムなら山口祐一郎希望
クリスは伊東恵里さんの声がとっても澄んでて好きなんだけど年齢的にどうかなぁ。
あげちゃった・・・ごめんね。orz
映画化の時は相当荒れたんだろうな、舞台ファン 自分は映画でハマったんで知らんのだが。
海外は大荒れ。舞台ファンから総叩き。 日本は、否定派、これはこれで有派、バトラーマンセー派の三つ巴。 舞台ファンでも、映画はこれはこれで有的な人が多かったんだが、 バトラーさんの歌唱力だけは苦言が出るので、マンセー派との間で荒れた。 まあ舞台ファンは結構早いうちに別スレを立てて移動したので、 このスレ的には、映画ファン対舞台ファンより、オペラ座ファン対なっちの方が盛り上がったけど。
レスd! 吹き替えは誰どころの騒ぎじゃなかったようだね。 それにしても今年はあんまり再上映の話を聞かないな。 やっぱ吹き替え版上映が控えてる影響なのか…
>>334 ロボット山口なんてバトラーといいとこ勝負。個人的には勘弁願いたい。
伊東さんは美女と野獣のベルの吹き替えやってたっけ?
山口さんの棒読みな歌に比べたら、まだオペラ歌手の方が歌に感情がこもってるよ。
オペラ歌手は全編歌で演技する本職だからな
最近やっとこ舞台を観たなんちゃってファンだけど。 登場人物の人となりが分かりやすい映画版が良いけど、 映画版の劇中劇が激しく劣化している。下品。 クラシカルな絵巻物風なものを変更した理由が分からないな。 伯爵夫人のとこも、ドンファンの冒頭も舞台版の方がはるかに好き。 何であんな下品に仕上げちゃったのかな。良さが台無し。 欧米で叩かれる理由の一つにその辺があるに違いない。 吹き替え版にバトラーの歌唱力を補える人が配役されたら最高。 ルックスはエミー、バトラーで最高だよ。
なにこの流れ・・
来月BSでやる
うれしい
347 :
339 :2009/05/18(月) 21:40:36 ID:ovx3JEaq
>>346 プチシャンデリアにワロタw
伊東さん、ちょっとおばちゃんになっちゃったけど
声は素敵だね。
いんお〜〜るょ〜〜〜ふぁ〜んたし〜〜〜〜ず♪ ゆ〜〜〜お〜〜〜るうぇいずにゅ〜〜〜〜♪
349 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/20(水) 13:10:48 ID:bUXJ1C3E
気持ち悪い流れだ
350 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/20(水) 14:45:30 ID:jQRhyBw9
帝劇の怪人でヨロ
バトラーファントムびいきとしては、首に縄掛けられても 綺麗な声で歌えるラウルはちょっと不快ww
土浦上映行った人いる?
今更ながらはまって、限定版DVD買っちゃった。 しかし、他のジェリーの映画を見ていると、 半顔仮面をしている怪人の顔といつものジェリーが別人のように見える。 メイクの力か?
おお、新しいお方(喜)。 存分にはまりっぷりを語って下され。 いや、語ってくださらんか。
>355 P.S.〜のジェリー − ヅラ無し仮面無しファントム − いつものファントム このようにマトリックスにしてみるとどうだろうか。
アク禁なので、携帯から。 レスあって超嬉しいです。 周りはもう昔の映画扱いなので、「今更なに言ってるの?」って感じだし。 もうセクスィーバトラーファントムにどっぷりはまり、会社のパソコンの壁紙にしました。 DVD再生中のテレビ画面(半顔仮面の怪人のアップ)を写真に撮り、 携帯の待ち受け画面に設定しました。 昼休みにはYOUTUBEで主要3キャストのインタビューを聞きまくってます。 現在読んでるのはスーザン・ケイの「ファントム」ですよ。 公開時も映画館で見たけど、あの時はエミーばっかり見てたよ。 毎晩DVDを見て、ミュージカル初演オリジナルキャストのパフォーマンスも見ると、 バトラー怪人はセクシーでパワーが強すぎて、話を曲げている気がする。 バトラーの怪人は既にスパルタ王(アッティラ?)が入ってるわ。 やはりマイケル・クロフォードの哀れな初老の手品師的な怪人の方が、 クリスティーヌがラウルを選ぶ理由も、怪人がクリスティーヌに固執する所も、 怪人が力ではなくマジックでみんなを怖がらせている理由も理解できる。 昔のスレでの「アンソニー・ホプキンスを怪人」へというのも理解できる。 明るいイメージのヒュー・ジャックマンの怪人も見てみたかった。
ごめんなさい。誰も相手にしてくれないので、もう少し語らせて。 見直してみて、エミー(撮影当時16歳!)の演技力に脱帽。 怪人に抱かれて見せる恍惚の表情が、変な話だけど、セクロス経験済み? 監督命令で、事前にあの2人でやってるのではないのかって思ったよ。 それか、セクシーバトラーに体を撫で回されて、本当にうっとりしちゃったのか。 ウィキペディアの英語版に、当初のキャストについて色々書かれてるけど、 やっぱりエミーで良かった。 アン・ハサウェイで決まりかかってたってあったけど、顔が違う。 シャルロット・チャーチも違うし、ましてやスカーレット・ヨハンソンにしたら、 クリスティーヌと怪人のセクシー対決になってしまう! あと、何度も怪人が勝手に宣戦布告しているのに笑える。 勝手に宣戦布告→クリスティーヌ奪取失敗→愛を確かめ合うクリスティーヌとラウルを目撃→ ヤキモチを焼く→勝手に宣戦布告以下(ry ラウル役の人は、「いつか眠りにつく頃に」って女性向け映画で、歌ってました。 結婚式の会場でアドリブで歌わせられるって設定だったかな? あの時はジャズっぽい感じの歌だったけど、やっぱり上手でした。 最初は怪人を志願してたったってあったけど、 この人が怪人だったら、どうなっちゃってたんでしょうね。
パトリックが怪人だったらっていうのはびっくり発想w いい刺激になった今。 エミーはそっち方面はまだなにもなかったと思うけど。 英語で喋らナイトだっけ?のインタビューでなんか唇がどうのって話になったとき 「私はまだ18なのよ〜(当時)やめてー」とか言って耳ふさいでたから。
エミーは確かにいい表情してたね 口ぽかんの無垢な感じもよかった 天使の存在をすっかり信じちゃうクリスティーヌ像にぴったりだと思ったよ
特典映像見た! 裏側がわかって面白かった。 サラ・ブライトマンの映像は、彼女自身がナウシカの巨人兵みたいな顔で、 彼女も、ある意味、十分ファントム(怪人)だよね。 怪人をバトラー(とか、ヒュー・ジャックマン)にして、セクシーにしたのは監督の狙いだったのね。 エミーはバトラーとしょっちゅうじゃれてる感じで微笑ましかった。 バトラー目当てで見たけど、最初に見た時同様に、エミーにやっぱり目が行ってしまうなー。 最後の3すくみのシーンで、「あなたを見損なったわー!」って怪人へ歌う所の表情がかわいい。 初めて怪人に怒りを表したシーンだよねー。
ごめんなさい。特典映像のサラ・ブライトマンはガチャピンの方が正しいわ。
わーなんだか賑わっている!この映画はほんと、中毒性がありますよね。公開当時から2年くらいは病気かっていうくらいはまってた。今はどうにか落ち着いたけど、大好きな映画だよ(・∀・)
来週NHK-BSで放送あるからさらにご新規さんが増えるかも。
エミーはイルムートのびっくりお口(縦長)と、のっしのっしと歩くとこが 好きv
367 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 17:09:58 ID:/Iyeuoen
怪人の寸づまりな爪が好きー。 短く切りすぎてて、プルトップ無理そう。 クリスティーヌが缶ビール飲みたいって言ったら、怪人はどうすんのか。
368 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 17:50:10 ID:qThT7hUo
サラの事ガチャピンとか言ってるけどさ〜、歌聞いた事あるのか? 見た目だけ良くて歌が下手なバトラーよりどうせならパトリックに演じて欲しかったよ。 舞台ではラウル役がファントム役を演じる事だって珍しくないし。
パトリックの声でMOTNを聞いてみたいなぁ。 バトラーファンの人ごめん。怖いから先に謝っとく。
ミュージック・オブ・ザ・ナイト! バトラーのMOTNすごく好きだけど、マイケル・クロフォード版聞いてたまげたなー!まさに怪人の歌声なんだもの。たしかにパトリックのも聞いてみたいね
マイケル・クロフォードの声はまるーくとろんとしてセクシー。 バトラー版は男臭くてセクシー(ややジャイアンな所がいい!)。 それにしてもパトがウォッチメンでナイトオウルなのはたまげた。 メタボでインポな心優しい変態野郎なんだよ!
ジャイアンw 的確な喩えだwwあの野性的で乱暴な所がまたいいんだよね(・∀・)! ハードキャンディでもなかなかショッキングだったけど、ウォッチメンも気になるなあw
あたしはウォッチメンで俳優パトリックを見直したよ! すごく良かったよ!
じゃ、リトルチルドレンの真っ裸セクースも見てやってください。
それよりもウォッチメンのコメディアンと300のレオニダス王、女性ボクサーによるラブコメのほうが珍味
↑「PS I LOVE YOU」のことね。 図書館で、「オペラ座の怪人」のCDを借りようと思ったけど、 劇団四季のものしかなかったよ。 ミュージカル版またはサントラが良かったんだが、買うしかないかorz
レオ王、ナイトオウル、ブルマによるミュージカルもヨロシクv
>>378 もしそれが市村ファントム盤だったら、むしろどこにあるのか教えて欲しい・・・
6月29日(月)〜7月3日(金)TOHOシネマズ西新井 で上映されます ■一般(小中学生含む) ¥1,000 ■シネマイレージ会員 ¥500 ※シネマイレージカードをご提示ください。 ■シニア ¥500
↑は“※土日祝日、繁忙期を除く”となっていますので サイトでスケジュールを確認してください
↑大画面で見たいと思って調べたけど、西新井って遠いorz 吉祥寺のバウスシアター辺りでやらないかなー。 ぼちぼちと繰り返し流されるってことは、結構需要のある映画なんだねー。
>>380 横レスごめんね。
うちの近くのゲオにはレンタルで置いてあります。
歌詞カードボロボロw
ちなみにF県M市です。
都内の区立図書館なら横断して検索できるはず
386 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 01:28:12 ID:haWNidy9
マスカレードを大画面でまた観たい
387 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 04:30:50 ID:ruIWVAqt
>389 懐かしいなぁ。これ一度消されて気がしたけど、また復活したんだね。 今見ると皆若いよね。ミニーは今や一児の母だし。
391 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/21(日) 10:24:03 ID:O+n1mak7
仮面の洪水
基本引きこもりの怪人はマントは必要ないよね。 てか、屋内(それも自宅みたいなもの)のオペラ座を、 マント着てうろうろするのは変。 これもALWやシューマッカーの美学なんだろうか。
それを言ったら正装する必要もないからジャージでいいじゃんってゆう
人に見つかりそうになったら、被って隠れるためとか
そういやマントってチェイニー版からの定番だけど、原作にもマントの描写ってあるんだっけ? 何故にマント羽織ってんだろう・・・・ シューマッカー版の怪人は走ったりロープよじ登ったりアクティブだから、マントは邪魔そうだよねw
>>395 コレクターズ版のおまけDVDのインタビューで、
マントがいろんなところに引っかかって、
首が苦しかったって、バトラーが言ってたよー。
「マンハッタンの怪人」読んでるけど、あれを元にミュージカルも書いてるなら、
エミー、バトラー、パトの3人を再集結させて続編作られないかな?
バトラーの魚屋さんは見たくないけど。
マントはクリスティーヌを攫うために決まってるだろう!
398 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/22(月) 21:59:38 ID:F7l+9sv2
バトラーの魚屋… 黒エプロンした姿を思い描いてしまったわ コニーアイランドでのコミカルな動きもスタントなしでお願いしたい!
TOHOシネマ西新井へ見に行こうと思ったら、10時からなのねー。 会社やすまないとムリポ。 いっそのこと、会社休んで映画見て、バーゲンにでも繰り出そうかな。
>>399 いいじゃないそれ!(´∀`)
再上映近くでやってくれないかなー
この作品、再上映率がかなり高いから 辛抱強く待ってればそのうちやってくれるかも 去年オープン記念でやってくれたTOHO西宮は環境よかったなあ 入りも良かったし2周年にまた上映してくれないものだろうか
明日6/25(木) BS2で21:00より放送〜
BS2て録画出来るの?
>403 ・・・だ、大丈夫か?
・・・だ、大丈夫か?
>403を地下に攫いたいわ(´∀`)
407 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/25(木) 12:05:23 ID:QZEJDHiq
BS2放送日age
昨日、覇王伝アッティラを見たけど、 バトラーの顔は間違いなく怪人の顔だったわ。 バトラーは年を取るにつれて、顔の長さが縮んで、 風貌もおっさんくさくなったと思われる。 一番美しい時期に仮面の怪人役なんて。 (その分パトが美しいからいいのか)
誰か、実況に専用スレ立ててくれ。
書き込み少ないね。 テレビ終わった瞬間にばーっと書き込みあるといいね。
いいところ(キス)で地震速報・・・
>401 えーと、基本実況は禁止なのでw
↑間違えた、>401じゃなくて >410へのレスでした。
は〜…たまらん。 西新井いくしかあるまい。
でもさ、普段過疎ってるんだから、たまに実況っぽい書き込みあったって いいんじゃないの?スレ消化するほど書き込みなんて来ないよきっと。
さっきはじめて暇つぶし気分でみたんだが、この映画切な過ぎて息止まるかと思ったw やっぱファントムと結ばれて欲しいってみんな思うものなのかな?
>417 はまる人が一度は通る道って感じかと
録画しとけば良かった。 なにこの映画。 ファントムはクリスティーヌにひどいことしたよね。 あんなの一生忘れるなんて無理。 心をもっていってしまった。
久しぶりに見た。 クリスティーヌはひどいようにも見えるけど、彼女もずっと孤独で、 それを癒したファントムの歌声が頭から離れないのが、やっぱりすごくせつなかった。 頭ではラウルと一緒になるほうが幸せとわかっていても 心がファントムの魅力と声にひかれてしまうのも無理ないと思った。 最後のキスで、ファントムの人への不信がやわらいで、楽に生きられるようになってたらいいな。 そして字幕が微妙だった。 ムリとかムダとかなんでカタカナ…
419 銭形 「ルパンめ、まんまと盗んで行きおって!」 クラリス 「いいえ、あの方は何も盗まずに行ってしまいました」 銭形 「いや、奴はとんでもないモノを盗んでいきました。あなたの心です」 って感じですか?
>>420 劇場公開時よりはるかにマシ。
誤訳でクレーム殺到だったからな…
映画を見たらラウルが貴族の割にすごく真面目でいい青年で、 クリスも家族的にも恋人としてもラウルをきちんと愛しているように見えたし、 この二人が結ばれてよかったと思ったんだけど、なんか少数派っぽいな
>423 自分も同意見なんだけど、少数派だよねw 実況見てたらアンチラウルみたいな人もたくさんいたし、 「ラウルとクリスが結婚して良かったなぁー」と大声では言えない感じw ファントムの愛は、本当に切なくて悲しいし、ラストには胸が締め付けられるけど 「ファントムとクリスが結ばれてほしい」と思ったことはない。 ファントムとクリスは、どんなに惹かれあっても、仮にラウルが現れなくても結ばれない運命なのだと思う。 でもこの意見も少数派で、「ラウルさえ出てこなければ、ファントムとクリスは幸せになれたのに」と思っている人の方が多そう。
オペラ座の怪人は不器用な怪人(加えてJS版は無駄にセクスィ)の報われない愛を見る作品だから仕方ない。 まぁ、ロバート・イングランドのオペラ座の怪人wだったら、424や423的見方はアリだけど。 フレデリック・フォーサイスのマンハッタンの怪人は本当にミュージカル化されるのかなー。 もしそうなら、なんかヤダ。 オペラ座の怪人バカだったけど、今日ので頭の中はマイコー一色になっちゃったよw
>425 >頭の中はマイコー一色 それは私も同じw
けっこうラウルとクリスティーヌ推奨の人いたんだ ほっとした
怪人はあれでいーのよ。 だからこそ感情移入できるの。
でも、最後のファントムの所から去っていく場面で、 歌いながら船に乗って去っていって、傷心なファントムにさらに 追い討ちをかけるようで、さらに切なく感じた。 エンディングの歌も「ファントム」を歌っていて、余韻がたまらんね。 映画館で何度も見て、DVDも買って、一時期盛り上がってたけど 数年たって見ると、また、新鮮でいいね。
上映当時にハマッて、各国版のCD買い集めたクチだけど、 今でも聞くのは吹き替えじゃない英語版だけだな… 英語の歌詞しか分からんから、微妙に聞くのがストレスになってきてw イタリア版なんかは語感がきれいだからまだ楽しめるんだが。
原作はファントムとクリスティーヌが結ばれるのは想像できないけど バトラーファントムとなら安易に出来てしまうw くっつかない方が物語としては美しいんだけどね
むかーし、趣味を通して知り合って、仲良くしていたおじさんがいた。 急になれなれしくなって、デートしたいとかマジで言い始めて、引いた。 そのつもりはないことをほのめかしても、ちっとも分からないみたいなので、 言いにくかったけど、はっきり言ったら、消えてしまった。 ファントムがバトラーじゃなくて、いい年したおっさん俳優なら、 そうゆうウザサや暴走し始めた際の気持ちの悪さが出るんだろうなー。
そのおじさんに誘拐監禁されなくて良かったね
おっさんって限度を知らないからねw 自分も昔、たまに飲んだりしていた会社の上司に突然 「嫁と別れるから結婚しよう」とか言われて引いたわ。
>>433 今考えると、シャンデリア落とされなくて良かったよ。
バトラーはかっこよすぎて、そういうキモさがない。
今の貫禄つきまくりなバトラーだったら……。
そういうキモいおじさん達の狂気、哀れさを見た目も良い俳優で 美しく純粋な恋心、悲恋として描くとこの映画みたいになるんだろう。
BSで放映されているとは知らずに昨日空の上で独仏吹き替え版を鑑賞した 独版はCDを所持してるのでお馴染み状態だったけど 仏版は現実だとこうなんだよなぁと感慨に耽ってました あとカルロッタの下手っぴ感が自分が聞いた中では一番リアルだと思ったw
438 :
432 :2009/06/29(月) 21:49:43 ID:B0vr+I/Q
マイケル・クロフォード&サラ・ブライトマンのCD手に入れた! こっちだと、あの恋する暴走オヤジのキモサ爆裂! サラ・ブライトマンの歌声はエミーに比べるとおばさん臭いね、やっぱり。 最後の3すくみのシーンはミュージカル版はさすがにすばらしい。 これを生で見て聴いたら、おしっこちびっちゃうかも。 今年はボーナス期待できないから、来年ロンドンへミュージカル聴きにいきたいなー。
西新井まではるばる見に行ってきたよー。 割と人がいた。 DVDで何度も見るのもいいけど、映画館でスクリーンで見ると、やっぱり迫力が違うね。 色々発見もあるし。 マスカレードのシーンは圧巻だったよー。 (特にトランプマンみたいな人がソロで踊るところとか)
>440 いいなー。行きたいけど、時間が合わず・・・ やっぱりこの映画は、大画面で見るに限るよね。 オーヴァチュアとマスカレードは、何度見ても鳥肌が立つよ。 またどっかで再上映してくれないかな。
吹き替えキャスト決まったのかな?
海外のゴシップサイトのバトラーの項目で、ALWが続編をそろそろ考えてて、 バトラーに声をかけているって書いてあった(本当か嘘か分からないけど)。 本当なら今の達磨(柔道部員?)状態のバトラーが、どうなるのか楽しみだわ。
もちろん監督云々から減量支持されて必死にダイエット っと妄想。
指示 だった
>>444 ALWとJSが励ましてダイエットを応援している姿を想像した。
ずっと不思議でならないんだけど、ALWは何でバトラーでOK出したんだろ? しかも続編の候補に考えてるって…ゴシップにしろ、彼の歌唱力で舞台に立てるとは到底思えない。 JSがバトラー萌えなのは分かるけど、歌には厳しそうなのになぁ、ALW。
うーん…やっぱ見た目かな…? 舞台オリジナルでも、ずっと高音域の出せるアクターが演じてたから、バトラーの低音に酷く違和感感じた。 怪人は四季の市川さんみたいな、チビで高音の人というイメージ定着して10年。 映画で見事に裏切られたけど、それもまた別の味があっていい。 バトラーみたいな、背が高くて低音でセクシーな男じゃないと、クリスティーンの揺れる乙女心は表現できないだろうし。 オリジナルの怪人じゃあ、少しもロマンスに発展しそうにないし、誘惑されてグラつけないしな。
>>447 バトラー以外に怪人できそうな人で他に誰がいるか考えてみたら、
「LIVE FOREVER」の皆さんが頭に浮かんだ。
特にノエル・ギャラガーなら、
凶暴性及びやばさ、ハイトーンな歌声、歌唱力と全部そろってるねw
顔はどうせ仮面で隠れちゃうんだから別にイケメンである必要ないし。
ある意味見てみたい。
ここはひとつヒュー・ジャックマンで・・・
ヒュ―ヒュ―
452 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/07(火) 18:57:36 ID:+hsFnOiV
この映画何で人気があるのかわからん 何がいいの?
何でもいいだろ、馬鹿。
454 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/07(火) 23:59:46 ID:+hsFnOiV
しねきちがい
>>452 わざわざ魅力を感じない映画の専用スレに来るなよ
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/08(水) 13:55:24 ID:DXYYcRu4
しねきちがい
エリックとクリスティーヌに結ばれて欲しかった
板違い。
何がいいの?と聞かれて考えてみた。 怪人が泣き虫なのがいい!と思う。
怪人が才能の無駄遣いなところがいい
>>460 あーそれ思ったw
せっかくの才能をロリ娘の教育とか脅迫に使わないで
音楽学校やったり、正式に作曲家として劇場と契約したらミリオネアも夢じゃないのに
自己プロデュースに失敗してるよね。
そうだよな マダムなら隠れ蓑にもなりそうだし
それはマンハッタンの怪人でフォーサイスが突っ込んでた・ そこまでファントムに才能があるなら、一財産築いたら、 顔を見ても驚かない人を使用人に雇って、 オペラ座の下で蟄居なんかしてないで、地方で悠々自適に暮らしてるって。 その結果、マンハッタンの怪人では、 @遊園地の遊具の設計を行い、パテントを月々の売り上げの10%にしてもらう。 A賭けボクシングに通い、いんちきを見破って、勝つ方にばかりかける。 B株式投資を行う。 Cビルを買ってテナント業を行う。 やりすぎだろ、フォーサイス先生orz 今更ながらパーフェクトガイド買おうか迷ってるんだけど、 コレクターズエディションも持ってる上で、買う価値あり?
この映画が好き、このキャスティングが好きなら買う価値ありかと。
確か3ショットの折り込みポスターがあった。 なかなか良いよ。
原作のファントムは才能を生かして財産築いてるんだが 才能ありすぎが煙たがられて命狙われ逃げ出して、 転々とした挙句、オペラ座地下に引きこもった。 しかしフォーサイス先生の金の亡者なファントムはやだ。 まだフィギアフェチのロリ男の方がロマンを感じる。
気持ちよくなっているところを、クリスティーヌに仮面を剥がされて泣くファントムさん。
嗚咽するくらい泣いた 屋上(?)で愛を唄うクリスとラウル見てるファントムから ラストのキスまで涙がとまらねぇよ なんつー切なくも美しい恋物語 クリスティーヌ、なんでラウルにいくのか理解できない あそこで一人ファントムを残せる神経がわからない 歌はうまいちだけどセクシーで男らしくてツンデレで最高じゃないかファントム ポイントオブノーリターンなんて2人して求め合ってたのに
自分は、そりゃあラウルだろうな、ファントムとは行けないわな ファントムを選んだらそれこそクリスが理解できないなと思ったから 人の感じ方見方ってそれぞれだよね
少数派かもしれないが、今では自分もラウルで良かったというか クリスはファントムと行くべきじゃなかったと思ってるな。
えっ、オペラ座の怪人見た人の大多数は本当に クリスがラウルを選んだ理由が理解できず ファントムを一人残した神経がわからないの? 好き嫌いや願望は置いといて、理解はできるんじゃないのかな
うん、自分も、大多数が「クリスはラウルと幸せになったんだ、でも怪人切ねぇええ」って涙してるのかと思ってたから (↑自分はこう思って泣ける) 「クリスはファントムと幸せになるべき! あそこでラウルを選ぶ神経が分からん」という人がかなり多くて びっくりした覚えがあるよ。
自分は最初からファントム可哀想と思ったことはなかったな。 切ないのは同感だけど、十分救われた感じがしたから。 ラウルとクリスティーヌの夫婦の方を心配したw
公開当時、喪男板にスレが立ってたし、ファントムと結ばれるべきというより そうなって欲しかったという願望が多かったんじゃない? あと、なっちの迷訳「あなたに惹かれていたことを!」で、 お前好きやったんかい!そんでそこで言うんかい!という流れになって クリスの気持ちが全然分からんという人続出って感じだった。
ファントムは、クリスにラウルの命と引き替えに自分を選べと言った時点で もう絶対に勝てなくなったしクリスを手放すしかなかっただろうから、 あの終わり方があの時のファントムにとっては一番よかったと思う。 あまりファントムに感情移入できなかったせいもあるかもしれないけど ラウルが何も悪いことをしてないのにライバルってだけで嫌われてるので、 なんとなくファントムよりラウルのほうに同情してしまうなw
パーフェクトガイドをアマゾンマーケットプレイスで買っちまったよー。 ファントムと一緒になったら、色々緊張しそう。 現役担任教師と24時間地下宮殿で暮らすなんて、みすず学院もびっくりだね。 ドラキュリア見たけど、きれいなルー大柴にしか見えなかった。
>474 そんな人たちのドリーム小説が マンハッタンの怪人なわけだ(・∀・)ハハハ
映画より先に舞台版を観てるけど、ラウルと帰って行く(選ぶ?)のは 十分理解出来た。ただ、理由はどうあれ不幸な一人の人間を置き去りにして 2人は幸せになっていいのかな〜と・・・。
だって現実問題、結婚は無理じゃん。 無職プーで、収入は劇場を脅迫してカツアゲしてる金でしょ? 食糧とかマダムに配達してもらってんのか?それとも劇場に住み込みしてる連中の残飯漁ってんのか いずれにしても日蔭のドブネズミの生活に飛び込みたい女とかいないし 貴族の金持ちに求婚されたら100パーそっち行くでしょ。 あの当時の女優って=売春婦だから、できるだけ金持ちに旦那になって援助してもらうのが出世なのに ましてや貴族と結婚なんて、とんでもない玉の輿なんだから、それをけって無職とってアリエナサス。
ラウルとかどうでも良かったw つうかジャマだった 終始ファントムかっこいいーセクシー可哀想ー切ねー ばっかだった記憶がある クリスも惹かれてる風に見えたしあそこで去ってしまう気持ちがわからなかった だからこそ切なくも美しい恋物語になるのは分かってるけどダークな新婚生活を 地下ではじめたっていいじゃん、とw
ダークな新婚生活も3日で飽きるでしょ。 日の差さない地下深くに2人で籠って、日夜問わずセクロスしか娯楽もないし… ラウルとだったら、パリで一番のレストランでも宝石店でショッピングでも社交会のパーティも おひさまの下でピクニックも海辺のリゾートでバカンスも楽しめるのに エリックとじゃあ引きこもってセクロスだけ… やっぱ アリエナイ
前から時々思うがアンチラウルのネガティブキャンペーンって分かりやすいような。 うがちすぎか?
じゃー、ラウル萌え(アンチファントム)にコレをくらわせてやる。 ラウル(パト)の10年後 ウィキペディアのウッディ・ハレルソンの写真じゃー! そのうちキレた役でタランティーノ作品の常連になるぞ
怪人とクリスティーヌが結ばれるってのは 「ハンニバル」の原作の方のラストで、 レクターとクラリスのキケンな関係みたいなイメージかな
>>480 どんな理由があっても一人残されたファントムは不幸なのだから
ラウルとクリスの二人は自重して幸せになるべきではないってこと?
一人の女にフラれたくらいでそれほど不幸じゃないっしょ それよりも、何人も人殺してるやつがあっけらかんと吹っ切れたみたいに 明るいところに出て行くなあ!と思ってしまったんだぜ
>487 そごいなそれw そんなこと言ったら、過去に人を振ったことのある人間は幸せになれないw >488 >一人の女にフラれたくらいでそれほど不幸じゃないっしょ お、おいおい、そんな事書くと荒れるぞ・・・
>>486 「ハンニバル」は、羊たちの沈黙でクラリスを演じたジュディに原作者のトマス・ハリスがゾッコン惚れて惚れて、
ちくしょー!あの女をなんとか俺のモノにしたいぜーーーーーーーーという願望が
レクター(ハリス)とクラリス(ジュディ)を結ばせるというスケベ心だけを書きたくて書いたものだから、あの結末になった。
ジュディはトマス・ハリスの熱狂的なアプローチと脚本のキモさを嫌って出演拒否
「あんたの思いどおりにはならないわよ!」って逃げた。
やっぱ女に陰湿にストーカーすると逃げられるねw
491 :
480 :2009/07/14(火) 17:39:20 ID:6spDo7xu
>>487 いんや、そこまで言ってない。言い方が悪かったかな?
地下から去る2人の歌声は震えるように弱々しくててさ・・・
地下に残るファントムの事はクリスに限らず2人の胸の中からは
消えないだろうなと思うと、気になって完璧な一生ラブラブモードには
なりにくいだろうな〜ということです。
言葉が下手でスミマセン。
>>491 チミはイイヒトなんだねぇ
クリス「アタシって罪な女ねー男二人を争わせちゃってぇ〜モテモテってつらいわぁ」
ラウル「あんな天才作曲家(かなり美化)から愛するもの奪った俺ってゴイス〜」と
ふたりして優越感のネタに使うってダークなことは考えないのだな
>あの女をなんとか俺のモノにしたいぜーーーーーーーー >という願望がレクター(ハリス)とクラリス(ジュディ)を >結ばせるというスケベ心だけを書きたくて書いたもの その後の展開といい確かに誰かさんを彷彿とさせますなww
ブチ切れたと思ったら、地下に篭ってオペラを作曲してた誰かさんのことですね
フォーサイスの舞台化本当にやるのか? 映画ラストシーンの薔薇に朝露を見つけただけで 涙ぐむおねえたまw達があの世界を受け入れるとは 思えないwwwww
>>495 そんなロマンチックでセンシティブなおねえたま方wを
満足させるために作るんでもないだろうしいいんじゃないの
あんなの(私の考えた理想の)ファントムじゃない!ってなりそうだけどw
そういう人たちにはケイ版があるから良いじゃない。 映像化されなければ夢も持続するし。
だーら、女は現実的だから、エリックが負けたのは社会的地位と経済力の 女の婚活に必須条件がダメダメだったからという側面は否定できんだろが。 その婚活敗因を、華麗に逆転してマンハッタンのセレブとして登場するからには モテモテのエリックさんが拝めて、おねーたま達狂喜乱舞だろ。 しかし、そうなると今まで支持者だった喪男たちから総スカンくらうという罠。
驚!この映画って喪男のファンもいるのか! う〜む、まだまだ自分は掴みきれてないな…「オペラ座の怪人」 そして再鑑賞エンドレス……
>>499 公開当時喪板にもスレがあった。
先生の対人スキルの低さや空気読めなさに
共感する喪の憩いの場だった。
興味あるなら過去ログをぐぐるよろし。
映画の中では喪男が共感するほどの駄目人間でヒロインにも振られるのに 映画を見た女性からの人気はやたらと高いということは つまり経済力も社会的地位も対人スキルも関係ないただの※ってことだな
あれはジェラルド・バトラーがやったから女性ファンがついたんであって ウィル・フェレルがやったら喪男ファンだけになったとオモ
ウィルのキュートな魅力やセクスィーさが理解できないとはまだまだ浅いな
理解したくないです!><
>>502 邦題は「俺たちオペラファントム」に決まりだな。
引きこもりながら、好きな娘を家に連れ込み 撫で回すまでやった先生に、喪は羨望の眼差しを向けたんだぜ
おねーたまは行かないだろうね、「俺たちファントムオペラ」
まぁ、ぶっちゃけ
>>506 的内容だから、
みうらじゅんとか杉作J太郎がDT集めて上映会しそうだね。
あ、でもウィル・フェレルは「プロデューサーズ」で歌ってるよ。 (ナチス心酔の脚本家役) バトラーより歌も上手かった気がする。 もしかしたら、「マンハッタンの怪人」は、ファントム=ウィル・フェレルもありかもしれない。 そうなると「俺たちオペラファントム in NY」は不可能じゃない。
そうなるとクリスティーヌちゃんとの恋愛よりも ライバルのラウルくんとの友情メインだな
エリックで〜す! ラウルで〜す! 俺たちオペラファントムで〜す!!
だんだん見たくなってくるから困るw
特に
>>509 を読んで
喪ペラ座の怪人。
昨日、友達呼んで上映会したよー。 何度見ても最初から見直すと、しばらく(半日くらい?)、 あの華やかだけどほろ苦い世界に浸っちゃうよね。
初めて映画を観たとき、ノーリターンの後でクリスティーヌが怪人の 仮面を外した場面で泣き始めた。 早すぎだろ、とか思うかもしれないがちょっと思うところあったというか。 この映画を観る前は、奇病のせいで周りに疎まれた人のドキュメンタリー とか見ても、見た目のせいで人に嫌われることが理解ができなかった。 理屈は分かるんだけど、理解ができないみたいな。結局人間中身だろうと 思って、見た目だけで判断されるなんて信じられなかったというか。 でも映画のこのシーンを観て、なんかやっと理解できた。 怪人の顔を見てゾッとしてしまって。顔が怖いと思ってしまった。 (まあ今はそう思わないが。多分音楽で気分が高まってたんだろう・・・) それでやっとこんなものなんだと理解できた。 人なんていとも簡単に外見に左右されるものなのだと、自分が 似たような感情を持つことで初めて分かった。 この短い一瞬のうちに全部が理解できて、そんなこと悲しすぎると思って、 涙が止まらなくなった。 それまではなんか適当に「怪人カッケー」とか思ってたけど、この場面を 見て怪人の背負ってる物が見えた気がして、本当に彼が大好きになった。 だからその後怪人が暴走するのを見てて本当にやめてほしいって思った。 大好きになった怪人にあんなことをさせたくなった。 だから怪人が二人を逃がしたと気は本当にホッとしたし。 やっぱりこのことがきっかけになって映画が大好きになったわけで・・・ 長文キモくて本当すまん・・・スルーしてくれ。
見たけどクリスティーヌはファントムのこと好きだろ? お互いめちゃめちゃ惹かれあってるじゃんポイントオブノーリターンってところとかもろ
クリスティーヌがファントムに惹かれていたのは、夢の中だけ。 クリスティーヌは、現実のァントムに失望し、憎悪し、無関心になり、 やがて彼の存在は忘却の彼方へと消え去った。 その後、ファントムは、孤独なストーカーとしてクリスティーヌを愛し続け、 ファントムを忘れ去ったクリスティーヌは、ラウルを心から愛し、良き妻、良き母としてその一生を終えた。
クリスティーヌのファントムへの愛情と、ラウルへの愛情は性質が違うように思う。 クリスは元々バイオリニストの娘で、音楽や芸術への情熱がハンパなく強く、それがファントムの才能への 憧れや尊敬、同じものを求める魂の仲間としての共感といった、運命共同体的感覚をもたせた。 ラウルへは、幼いころからの、家族愛やぬくもり、失った家族や家庭といった、生活や人生と密着した 人間として、女として、愛し愛されて、子供をもち家族になりたいという本能的欲求。 だから二人の男への違った愛情のはざまで揺れて、苦しんだと思う。 芸術家としての道を追及するなら、ファントムの手をとって、それこそアメリカに亡命して歌手デビューしたかもしれんし、 ノーリターンのラストで「あなたとならどこにでもついていく」と、ファントムもそれを示唆してる。 あれは、他国で二人だけで芸術的成功を求めないか?という夢の提示でもあったと思う。 でもクリスは現実的な、家庭をもち、妻として母として生きる道を選択して、ファントムを捨てた。 彼女が芸術家として生きるか、平凡な女として生きるかの、人生の選択をしたのが仮面を剥ぐシーンだと思った。
お、お、良い流れ! こういうマイ解釈をもっともっと聞きたいな。(荒れない程度にw) 自分は文章ヘタだからうまくまとめられないや。
流れ豚切りですまん 滋賀会館シネマホールで26日まで上映してる 最寄り駅はJR大津駅 スクリーン小さいけど
>>517 クリスとラウルはその後、いたわりあい穏やかに暮らしただろう。
ただ2人には絶対に口にしないことがひとつある。
それは彼女がかつてたとえようのない情熱的な愛に燃えたことがありその愛は
消えることがないのも分かっている、と。
でも2人はこれについて決して口にはしない墓場まで。
by監督の解釈
監督はそのつもりだったかもしれないけど、 イマイチ作品ではそういうのが伝わらなかったな ファントムの過去がそれほど複雑でもなくなって天才度がダウンしたために ちょっと薄っぺらいキャラになっちゃったからかも 16の時なら一時的に熱をあげても2〜3年後なら絶対にありえねーって感じ
>>518 私も同じ解釈だ
二人ともクリスを愛しているから端からは同じように見えるけど
クリスから見れば二人に対する気持ちの種類は違うように見えたな
監督のいう情熱的な愛に燃えたというのはちょっと私にはわからなかった
監督が情熱的な愛にしたかったのは分かった。 でも監督の描くところの情熱ーやけに怪人イケメン、やけにクリスメロメロ、やけに尻と胸強調、やけにお触り過多 は違うだろと思った。
>でも監督の描くところの情熱ーやけに怪人イケメン、やけにクリスメロメロ、やけに尻と胸強調、やけにお触り過多 >は違うだろと思った。 同意w 音楽で充分情熱とか官能というのは表現できてるんだから、 その上に監督の個人的趣味を盛ってしまうと、 サーロインステーキの上にマヨネーズを乗っけたような感じになるよねw でも嫌いじゃないけど
でも、JSはなんといっても商業映画の神様だからねー。 あのエロエロ怪人のおかげで、ここまでのヒットに繋がったと思うよ。 何度も見てると、怪人が秋葉原の連続殺人犯と繋がって見えてくるのは私だけか。 あの犯人が犯行前にこれを見てたら、余計落ち込んでたかなー。
なんだか夢のない流れになってるねw 愛情の違いだとかどちらの男に比重を置いてるだとか 微妙なところで悲哀に満ちてこの作品は成り立ってるんじゃないかな。 私自身白黒付け難い。
だって監督はファントムにセクシーに!ってずっと言ってたらしい ファントムとクリスの絡みのシーンは毎回、全女性スタッフ(ゲイのメイクさん含め) 「はぁ〜」と官能的なためいきがもれてたそうだ ポイントノー場面ではラウル役の人がまじ泣き(「ファントムとクリスは本当に惹かれあってんだね」って) 監督は「そうだよ、これはそういう物語なんだ」
しょうがねーよ。クリスティーヌだって、カタギの女じゃねーんだよ。 あの当時の女優なんて、全員が売春婦で、いかに金持ちのパトロン捕まえるかが勝負だし 劇団に老若男女寝泊まりして共同生活してるんだから、そこらへんで顔見知りがズンコンバッコンとハメてるんだよ。 だって個室なんてよほどの上級職しかもらえないし、普通のメンバーは廊下の隅や物影でハメるしかないんだよ。 そんなの毎日毎日見せつけられて、クリスだってオボコってわけじゃなく性欲に火が付く日だってあっただろうし とっくの昔に劇場関係者に開通させられてるよ。 んでもって、あれだけセクシーな男が現れてグイグイ強引に迫ってきたら火ぃついちゃうだろ? ラウルと結婚すりゃあ、安穏としたセレブ暮らしできるから絶対に離したくない手ごまだけど、性欲かきたてられる相手じゃないし 危険でワルっぽい男に誘惑されたら、オマンコうずいてメロメロになるわいな。 海外ツアーに参加して、現地人買ってアバンチュール楽しむのはオッサンばかりじゃなく、奥さま方もそりゃあゴイスらしいぞ?
>とっくの昔に劇場関係者に開通させられてるよ。 ↑容赦なく先生が天誅食らわしてると思う。
>>531 だーから、昔っから事故とか不審死が多くて噂になってるだろうが
殺された男はみんなクリスといーことしちゃった奴なんだよ。そんくらい察してやれよ。
あのアマ、かわいい顔して、いい声で鳴いてたらしいぜぇえええ
マジレスすると、某所あるいは某本をみて売春婦とか言ってるかもしれないが あれは50年ぐらい時代がずれてるので意味がない。
とりあえず原作のクリスは処女だったよーな?
公開当時も
>>530 みたいに気を吐いてるヤツひとりいたなー
>>533 ん?洋の東西問わず、あの時代の「芸能人」ってのは、イクォールで高級売春婦じゃね?男も女も。
その方法が、別に料金制てわけじゃなくて、パトロンつかまえて、生活費やショウの費用を援助してもらうって形。
メディアが発達してないから、売れっ子の看板女優になっても、グラビアやレコードで突出した稼ぎがあるわけじゃいし、
劇場から貰うギャラなんて雀の涙で食費程度。貯金もできないし、歳取ったらおはらいばこだから
舞台にたつことは自分を売り出す(高く買ってもらう)ためという意味が強かったと思うよ。
あの時代に、舞台女優の稼ぎだけで、自立して生活してた人なんていないはず。必ず誰かしらパトロンに囲われてた。
映画のクリスティーヌってマダムジリーの世話になってたんじゃ
毎月200万フランの収入がある怪人がクリスティーヌのパトロンでしょ。 音楽の天使=歌の先生=パトロンだったんじゃないのかな。
これはファントムとクリスの純粋で隠微な愛の物語なんだよ
この映画のオペラ座はファンタジーだから。 当時のリアルを言い出したら、貴族が踊り子と婚約とか無理だし、 アリアの途中で「ブラボー!」なんて叫んだら出入り禁止レベルだw
スルー検定ですよ。
パリジャンか、懐かしい
物語には多少のデフォルメも必要だしね とりあえず「ブラボー!」には大爆笑した覚えがあるなあ・・・
スーザン・ケイのファントムが視聴者が本当に見たい「オペラ座の怪人」だと思う
自分の中であれは黒歴史だが、そう思う人がいるのは分かる。
リアルで語るなら、クリスがファントムでなくラウルを選んだのは、 ファントム&その棲家が、カビ&どぶ臭かったからじゃないかと。
クリスはムードに流されやすい子だから、 あの流れ的になんとなくラウルの所に行っちゃったような。 なんとなくラウルの所へ行ったけど、怪人にも引っかかるから戻ってきちって、 でもラウルを待たせる訳に行かないから、船に乗って「さよーならー」って。
金ですよ・・・・・・・・
なんだかんだ言って怪人は平気で人殺したりして普通じゃないし 二人で「普通に」暮らすのは所詮無理だったんじゃないか?
ファントムなにげに性格悪いし アホな女が言う「彼って怖いけど私にだけは優しいの」で、ヤクザとかに騙されて情婦になって 最後はソープ売られたりするけど、 今自分に優しいのは、計算づくの愛情で、それが無くなったら、敵に対する容赦ない態度で攻撃される。 クリスは賢いから、ちゃんとそこらへんわかってたんだよ。
554 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/24(金) 17:39:17 ID:+wK0KAMc
でもファントム頭いいし才能あるからいいよ 勉強になる
あのまま一緒になるのは授業料には高すぎる。 指輪を渡した?返した?んだし、流されてラウルと行った感じもしないなあ。 しかし、このスレも随分変わったね‥‥
>>548 全員とは言わないけど、読んだ人は映像化を・・・と望んでる人多いと思うよ。
原作や舞台はともかく、この映画のファントムは無駄にイケメンだが もっさりしてるしTDNオタクっぽいから、とても人生賭けるのは無理 超大富豪のパトロンが必要なのはファントムの方だなw
>>556 今回のキャストでケイ氏の映像化してほしい
オペラ座〜ファンのバイブルでもあるしね
>オペラ座〜ファンのバイブル だからひとくくりにすんなってorz 書店で原作と並べられてるのさえ見たくないってのに…
>559 気持ちは分かる
>>558 キャストにはこだわっていないんだ私は。
舞台版の冒頭にしろ、映画版ラストの墓参りシーンにしろ
あんなにやつれたジジラウル、愛した人が亡くなったショックだけでは
あんなにくたびれはしないんではないかと・・。クリスがラウルに対して
愛情いっぱいな言動をすればするほど不安になっていたのではないだろうか。
猿ゴールを落札した時のラウルの歌詞が物語っているよね。
ケイのファントム好きな人は思い込みの激しい人が多い気がする・・・ 作者と同類だな
ケイのファントムはクリスティーヌ前はニヒルでかっこよくて好きだけど、 クリスティーヌと出会った後は、急に幼稚で自己中になったのでヤダ。 フォーサイスのファントムは骨太すぎてヤダ。 誰かフォーサイスとケイの中間のファントムで続編書いてくれ。
ケイのファントムよんでオペラ座の怪人が好きになったんですけど、ダメかね
>>563 一人で私の考えた理想のファントムでも妄想してればいいじゃない
海外のファンの間では、ケイさんのはバイブル的存在。 ケイさんのは舞台版、特にマイケル・クロフォードの怪人の影響が強いから、 舞台からのファンが圧倒的に多い海外ファンは、ケイさんに同調する人が多いみたい。 ケイさんのファントムは結局ぽしゃったけど、TVドラマか映画化の話もあったらしい。 日本というか2ちゃんではケイさん毛嫌いしてる人がいるけど、 日本は舞台以上に映画からファンになった人が多いというのが関係あるのかも。
そりゃあの本は「ファントムとクリスがくっつく本があるんだって!」ってことで 原作やミューの終わり方に納得できなかった人たちが読む確率が高いからだ。 読んでる人の元々の母数に偏りがあるんだよ。
カルト的人気があるのは確かだけど、バイブルは言いすぎ
ファントムとクリスがくっつけばいいのにと思う人のバイブルであって オペラ座の怪人が好きな人にとってのバイブルというわけではない。 この作品を見ればこう思うのが当たり前、これを好きになって当然、 そうならない人は少数派だし作品の見方がおかしい、と思いこんでる人が 特にファントムを過剰に贔屓している中にはいるみたいだね。
> 569 > ファントムとクリスがくっつけばいいのにと思う人のバイブルであって > オペラ座の怪人が好きな人にとってのバイブルというわけではない。 まさしく。 自分も「ファントム」読んだけど、「ふーん、ファントムのことが余程好きなんだねぇ」と思っただけだった。 ファントムというキャラに対する「萌え」だけで、よくまぁこれだけ書けるもんだと。
ウィル・フェレルの「俺たちダンクシューター」見たけど、 すごく歌上手だったよー。 素っ裸で股間をバスケットボールで隠し横たわってたし。 ある意味セクシーだから、JSがドラキュリアではなくて 「俺たちダンクシューター」を見ていたら、 「俺たちオペラファントム」もありえたかもなー。
バイブルというのは、海外のファンの間では必読とされるほど人気があるって話をしただけで、 別にケイが好きじゃなきゃおかしいなんて話をした覚えはないんだが・・ ファントムが海外では人気で、日本じゃ嫌いな人が多いか極端に嫌う人がいるのは、 映画が海外では不評なのに日本で大ヒットだったのに関係あるのかなと思ったんだ。 外人さんと日本人では、ツボに入るところが違うのかなと。
今日から3日間、お昼だけだけど 滋賀会館で再上映 7/28(火),29(水),30(木) 各日お昼12:10上映 大津京町・滋賀会館シネマホール 大津駅より徒歩5分
>>572 国が違えばツボは違うだろうことはありうるよね。
世界で人気だけど日本では流行らないとか
世界では人気出ないけど日本でだけ大ヒットとか腐るほどあるし。
でも、海外ではケイ版ファントム嫌いがおらずみんなバイブルにしてるとか
日本では嫌いな人が多くて一部でしか好かれてないならともかく
少なくとも日本でもケイ版ファントムはオペラ座好きのバイブル!と
思ってる人がたくさんいるように思われる現状では
そんなに受けとめ方に違いはないように思えるけどな。
要するに、それだけケイ版ファントムが好きなやつが多いってことじゃね? そろそろスレ違い。
10年後の様子が映画化か舞台化ってマジ?
ケイ版の話は原作スレ向きだね。 映画の日本語吹き替え版の話もどうなったんだろう。
>>577 吹き替えのキャスティングも気になるところだが・・・
実力ある人に・・・
まだやってたのか。 ここの住人全員にケイ版マンセーと言わせなきゃ気がすまないのかね。。。 >577 そういやそんな話が出てたんだっけ。
映画の吹き替え>ロンドンでこの秋開幕するはずだったPhantom2の舞台に合わせて 映画も公開するはずだったから、一緒に延期になったんだろう。
ケイのファントムをこのキャストで見てみたいな 特に後編
久しぶりに来たら“ゲイのファントム”とか“ゲイ版ファントム”とかが 目に飛び込んできて一瞬ギョッとした
そりゃぎょっとするなw 映画の吹き替えはキャストはもちろん、邦訳がどうなるかすっごい気になるんだよね。 楽しみでもあり、怖くもあり。
こんなくらい字幕なんて必要ないだろ
>>585 オペラ座の怪人字幕改善問題知らないの?
奈津子の翻訳は
今となっては懐かしい気もw
>>586 だから字幕無しで見ろと
日本語も理解できないのか?
英語が解るほど、なっちのトンデモ訳が目に付くんだよ
そういえばこれに限らずミュージカル映画って難聴の人とか楽しめるのかな? 普通の映画よりは楽しみづらい気もするが……
踊りとかが大抵入ってるもんだしそこは楽しめそうな気がする
>>589 あんたには私の言いたいことが伝わらないようだから、もういいよ
>>592 そうかそうか、踊りがあるね。
画面も華やかだし、そう考えると楽しめるのかも。レスありがとうです。
主人公の友達の女の子、胸デカ過ぎない? 入れ乳かな?
今更な疑問でゴメン ラウルはなんでクリスをおとりに使えたの? 気持ち的に。 怪人を絶対捕まえられる自信? ヤダって言ってるクリスを説得するのもイマイチ説得力ないかんじなんだよなぁ。
>気持ち的に 日本語でおk
ジェラルド・バトラーの「男と女の不都合な真実」を見てきた。 ジェラルド扮する恋愛アドバイザーの男が、好きな女に恋人のノロケ話を聞くシーン、 「先生だったら真っ先に殺しに行くんだろうなー」と考えてしまった。 かっこよかったけど、怪人のセクシーさや麗しさは完全に抜けてた。 本当に同一人物なのかなー。同姓同名の別の俳優じゃないかとさえ思えてくる。
ジェラルド・バトラーに失礼だなあ
いや、かっこいいよ。 でも怪人の麗しさが完全に抜けちゃって、「300」のレオニダス王のかっこ良さ。 別人になっちゃってるんだよ。 それとも今のレオニダス王のジェリーもひらひらシャツと赤いバラを持たせれば、 怪人になるのかしらねー。
えーと、それ以上はバトラースレでよろしく。
過疎ってんだからそう吠えるな
上映されていた当時でさえ、プレミア来日してた主演男優の写真見て 「コレだれ?」と思ってたよ、自分。 素と演技中でかなり別人だと当時から思ってたけど。 今更。。。
私は最初子爵の中の人に、え?となったw デコさえ見慣れればテライケメンだが
俳優としては褒められてるんだよね?役と素のギャプw
明日まで千葉県の京成ローザ10で上映中 ワーナー・マイカル・シネマズでもワンコイン上映の予定あり 9/28(月)〜10/2(金) 守谷(茨城県) 10/3(土)〜10/9(金) ユーカリが丘(千葉県)
明日京成ローザ行きます! お客さんの入りはどうなんだろ?
京成ローザ行って来ましたv 今まで見た中で一番シャンデリア壊れる音がデカかった。 満席でした。パイプ椅子も用意されてました。 始まったらみんなカサカサ音も出さずとっても静かでした。 あまりにも静かなせいか隣の女子高生がお菓子の 袋を開けるタイミングを計っていた(、ように思う)w 見に行けて良かった。 感動を新たにしました。
補助席まで!映画館ウハウハだな。 どうりで再上映を各地で頻繁にやってるはずだ。
元が大ヒットした劇場用ミュージカルだから、やっぱ映画館で鑑賞することがベストなんだもんなー 四季のやつで2回見た自分としては、1800円でも安すぎるくらいだ。
四季のやつっていくらくらいするの?
四季ってS席で8800円とかじゃないっけ?
>617 d!結構高いのね。でも手が出ないってワケでもないか。 映画はワンコインの時もあるし、おトク感があるね。
生の舞台と映画のチケット代を比べちゃいかんだろー。
>>620 でも、これ舞台になって映画化されるまで長かったから
舞台ファンのほうが基本多かったんだよね。
映画見て、舞台を忠実に再現しててびっくりした。
つーか、あの舞台装置が驚愕で、それこそファーストシーンの廃墟からオペラ座が復元されるというマジックを
舞台で見せられた時はたまげたし、シャンデリアは天井から実際に落下するし、
オペラ座は舞台がスペクタクルですごいんだよ。
舞台は式のしか見てないけど、あのイリュージョン的な仕掛けの面白さは見ものだよね。 マスカレードの最後、ファントムが床下に消えたのにはびっくりした。 しかし映画になると、「それってどうやって…」と突っ込みたくなってしまう不思議。
せっかく映画にするんだから、台詞なしで全編歌でもよかったのに。 マスカレードのところ、急に台詞になるし。 それに墓場で負けるのはちょっと。池乃めだか か! 惜しい〜
未見の友達呼んで上映会やったんだけど、 怪人の最初の歌で笑い出しやがった。 確かにパトやエミーに比べれば下手だけどさぁ。
知り合いも笑ってた。最後までそれがきになってだめだったらしい。 ファントムには歌唱が気にならないくらい魅力あるのにな。
友達も「マンマ・ミーア!」のピアース・ブロスナンの歌を聞いて ファントムを思い出したと言っていた。ピアースほど酷くはないと思うんだがなぁ。
ファントムのちょいぽちゃイメージあったんで300見て鍛え方に驚いたよw すっげー過酷なトレーニングやってモリモリ筋肉作ったんだろうな。
ファントム、ぽちゃってるかな? 普通にガタイはいいと思うけど。 確かにパトの方が線は細いけど。
今更ながらDVDで見たよ! 話は舞台で見た時よりチープな感じがしたけど、映像はすごかった。映画館で見たかったなあ。 ファントムがなんかイメージよりイケメンでびっくりしたけど、歌ちょっと浮いてない? 歌うと大抵キレ演技なのは何故? オペラ座に住まうゴースト!!の割にはちまちま自分で小細工してるし。 地下のあれこれは彼が一生懸命作ったの? ラウルの人は地味だけど歌も上手いし見慣れてくるとだんだんかっこよく感じた。 でもオーケストラの指揮してるおじさんが一番好きだ。 オペラ座のセットとエミー・ロッサムの可愛さだけでも見てよかった映画だった。
確かにマエストロはいいよね。 脇役も好きなキャラばっかりだー支配人たちとか。
629タンが映画館で見られますように! 千葉県の人ならユーカリヶ丘のワーナーマイカル、9/19からの再上映にゴオ!
もう9月だけど、映画吹き替え版とか舞台続編とか どうなっちゃったのかね?
舞台続編は世界同時不況の影響で 延期&規模縮小。 続編とのタイアップ企画である 吹き替え版も、延期じゃないかね。
無理してやらないで欲しい
真下にいる連中使って吹き替えやってくれたら面白いのに
11/21〜11/27 ワーナー・マイカル・シネマズ筑紫野(福岡県)でワンコイン上映
再上映情報ぞくぞくですなぁ〜(^^v 秋から冬にかけてはオペラ座のシーズンだね! はなみズファントムに感情移入するのだ!
久々に京都で見たけど怪人に全然感情移入出来なくなっててビビッたw そうかー夏だったせいかー
www.loveneverdies.com/october8th Phantom2の舞台版の方もいよいよチケットセールスが始まるようだから新しい 日本語吹き替え版の話も進むかも。
舞台配役決まったんすか?
642 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/19(土) 06:49:05 ID:TduMZ11J
643 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/22(火) 00:18:42 ID:PF9Ed1Rr
夏に見るのがわりと好きだ
私は冬がいいな。初めて見たのが冬だったせいかな。
ユーカリヶ丘のワーナーマイカルで見てきました。 今日は…フィギュアどーよ→クリスをどっこいしょ→お姫様だっこ→ややキョドる→、 の流れが良かったv
読売取ってる人、夕刊一面の写真見ましたか?
見ましたv
何が載ってるの?
知りたい。誰かkwsk
ハプスブルグ展の記事で皇妃エリザベートの肖像画が展示されてる写真が 載ってました。
>650 ありがとう! そっか、Think of me の…ってことね。
クリスティーヌは離婚、メグは妊娠 ビッチどもめ!
えみーたんにはびちくりした◎_◎
そろそろオペラ座が恋しい季節になってきたなぁ バトラーの味のあるw声を聞きたい
続編の評判やいかに
公式サイトオープンして、いよいよだね。 日本語吹き替えどうなってるのか… 楽しみなような、怖いような…。
先々週から音楽の時間にオペラ座の怪人の歌を習い始め、映画を見だして、最初オペラかよとかバカにしてたけど先週続き見てマジハマってしまった。 今家にDVDがあるほどw クリスティーヌの美声とファントムの独特の歌声惚れる。
見たけど…うわー期待外れだーorz音楽に何もかも負けてるというか活かせてないというか…色々バージョンがあるから他見るかなぁ…。なんか思い入れが強すぎてもダメですね。合わなかったよぅ。残念だー!
>>657 なんか自分がはまった経緯と似ててワロタ
658はもっと大人になってからまた見たらいいんじゃないか?この映画。 もうすっかり大人だったらゴメン。
サル回避
サルった…
サルな奴め
>>657 おかしいな、まだ書き込んでないはずなのに自分がいるw
習い始めの時期も近いし、教わってるのはメドレーだったりしないか?w
Peopling ancient landscapes: potential and problems, David MattinglyIII. ,
666 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/23(金) 03:12:40 ID:G3e18uZ6
続編はマンハッタンの怪人が原作? ならつまらなさそ。
ALWは「(マンハッタンを)下敷きにするけど、 ストーリーは別物」と言ってたような。 公式サイトに一部歌とか出てるよー。
You can be in your jeans and a t-shirt, with a cup of coffee or soda nearby. ,
フォーサイス版だとラストで・・・ 映画ならあの展開でもアリだと思うけど。 一応、前作のプロローグに繋がる閉じ方をしないとダメだから難しいね。 ましてLove Never Diesってタイトルなんだから、色々な意味で最高にロマンティックなものでないと。
10/31〜11/6 109シネマズ高崎(群馬県) 一般1000円、会員500円 第2回群馬映画祭 11/7〜11/13 109シネマズ佐野(栃木県) 一般1000円、会員500円 秋の映画収穫祭
うらやましい 場所によっては両方見に行けるのかな?
すごい映画を見てしまった! 超えてはならない一線を越えなかったけど、 でも本当は超えてしまった二人。 でも超えてないと思った。 美しくて哀しかったです。
祝鑑賞!
当初予定は、日本語吹き替えって 11月公開だったんだよね。 どうなってるんだろ?
677 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/21(土) 20:31:25 ID:IayMkLIW
マイケルジャクソンが怪人やりたかったって話、驚き! 役にはぴったりだけど、低い声が出るのかが心配。
マイケルはホラー的世界観(ただし、B級w)が大好きだから。 コーラスラインに出たがったという話は聞いた事あるけど、 ダンサーとしてはそっち、キャラとしてはこっちだね。
>>677 低い声が出るのかが心配
マイケルには、2000 Watts(インヴィンシブルに入ってる曲で
密林でで試聴できる)のような裏ワザwもあるから大丈夫だよ
680 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 06:46:01 ID:0TzRofvY
92年くらいに映画ができていたら、マイケルだったかもしれないね。 本物のANGEL OF MUSICだからね。
ミューージーック オーブ ザーーナーーイ ぽぅ
682 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 17:40:16 ID:LPoKRPPE
1990年頃だとしたら、 クリス→デビー・ギブソン ラウル→ジョーダン・ナイト(ニューキッズオンザブロック) ファントム→マイケル・ジャクソン の3人でも面白いと思う。 慕い合っている3人だし、歌唱力は折り紙つきだし、 デビーもジョーダンも10代だし。 と、最近デビーとジョーダンがデュエットしたことを知って感じました。
も、妄想が広がるな・・・
最後にポゥが付くかもしれないのは気になるが、自分で作曲し歌ってしかも踊れる 音楽の天使、怪人だからクリスティーヌなんか要らないかもw
MOTNとか、こっそりと足が神業的なステップを踏んでそうだw
686 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/27(金) 21:54:06 ID:e3rFj9xB
ANGEL OF MUSICは音域もマイケルに合いそう。 白と黒のコスチュームも似合う。 凄く妖しい怪人になりそう。クリスティーンは若き日のブリちゃんでもよいかな。 で、ラウルがジャスティン。
なんか中途半端に限定リバイバルするけど 字幕上映だって。 やっぱ吹替え版を作れなかったのかねぇ。
>>684 ぽぅの他に ンダッ アォォォォォォォ ヒィ〜ヒィ♪ の怪人でも大丈夫?w
>>687 ヘタに吹き返したら、セリフ部分と歌部分で声が違って
違和感アリアリなんじゃない?(まさか歌部分も吹き替えはナシだよね?w)
>>685 作品全体の振り付けも自分で担当しそう。
マスカレードがスリラー風の(ry
マイコ-は音楽の才能有り余る程だけど、個性が強過ぎて作品自体変わっちゃうよ。
50過ぎて枯れた色気のマイコーに是非やってほしかった。 歌に情感こめるの得意だし、立ち居振る舞いが美しいし、ぴったり。 絶対プライベートで歌ってみてるよね。
('A`)
>>690 マイケルはプロ意識強いから(何しろ8歳からプロの歌手)、
シリアスに怪人を演じるためならポゥやンダッwも封印するんじゃない?
>>691 本人が演じているのを見れないのは残念だけど、
プライベートで録音していたのが見つかって
CDとか発売されたらいいね、歌だけでも聞きたい!
マイケル好きだけど、クリスに去られてしまうファントムは似合わないと思う。 マイケルは明るい役がいいよ。
いや結構悲恋物も似合うと思うよ。 と、マイコーはバラードが好きな自分が呟いてみる。
何だかマイコースレと化してるが、便乗w 結局のところ、自己中心の世界を乱す他人を殺す事に何のためらいもなかったファントムと、 歪んだ面もあったにせよ、世界愛・人類愛の人であったマイケルは相容れないと思うから、 仮に引き受けたとしても途中で降りちゃったのではと予想。
勿論マイケルは人類愛の人だけど、そこは一流のエンターテイナーだから大丈夫さ。
不幸な生い立ちからそんな風になってしまうファントムの心情を理解できると思う。
それに怪人も最後は憎しみよりも愛が勝つ物語だしね。
>>685 妄想が止まらないよ、
今までに無い、彼にしか出来ないファントムを見せてくれたと思う。
マイケルスレ化、どこまで続くんだと思ってたけど、新しい見方ができて結構面白いw 脳内で金色ハイレグのマイコーが仮面を着けはじめたw
この映画にマイケルが出たらスレでも立ててみてはどうか
マイケル自身もそんなに幸せな幼少時代でもなかったんだが。 過剰な動物愛護やら、整形につぐ整形とかは、精神的な弱さの裏返しと言えるし。 人一倍愛されたいという願望が強い子供がそのまま大きくなってしまったって感じで、 マイケルがファントムにだぶって見える。
すっかりマイコースレにw >689のスリラー風マスカレードにwktkが止まらない
マイコー7色の声を持ってるし、歌と踊りに関しては何の問題も無いかと。 ていうか絶対期待以上のものを見せてくれたと思う。 ただALWに話を持ちかけた頃は若すぎたと思う。 若く美しく元気はつらつな頃のマイコーはちょっとイメージと違う。 今の年齢の彼でこそ素晴らしいファントムをやれたはずなのに。 ホント無念だわ。。。
704 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/03(木) 10:04:45 ID:EQzkpexZ
ちょうどマイケルが裁判で大変なときに映画が出来たんだね。 二重に悔しかったかもね。せめてマイケルが歌うMOTN聞きたかった!
マイケルが所有していたHDに録音したけど未発表の曲が一杯あるって 噂なんだけど、オペラ座の怪人もあるといいね・・・
ちらっとでも歌ってたところが残ってれば嬉しい
とゆうかそんなに切望していたのなら
>>691 のいうとおり歌ってるはずだし
案外残ってるんじゃないのか?
707 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/07(月) 22:28:49 ID:je4CdhUP
>>最後には素晴らしい音楽は人の心の中に行き続けるのだから。 全く。自身も音楽の天才であるALWならではのコメントだね。オペラ座の怪人も マイケルの曲も作曲家が亡くなっても本物であれば永遠に受け継がれるだろうね。
709 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 09:25:20 ID:kElz2wVH
職員の子息は皆秀才ばかりだよ。 あまり遺伝子には影響受けない。
710 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/09(水) 19:15:43 ID:kElz2wVH
↑ 誤爆でした
米版BD届いたけど、画質も音質も大満足。
最近、四季ミュージカル→劇場版DVDと見たニワカファンです。 劇場公開時パンフとか見てないのですが、DVDを見て、 ひとつ不思議な事がありました。 クリスティーヌが冒頭歌うシーンはハンニバルの中のシーンだと 思うのですが、何故あんなに西洋のお姫さまチックな 衣装なのでしょうか? 今さらな質問かも知れませんが、どなたか教えてもらえないでしょうか?
ヒント:ガラ公演
715 :
713 :2009/12/14(月) 18:04:07 ID:8bmnn4+F
>>714 遅くなりましたがありがとうございます。
ガラって、いろんな公演の名場面を集めてやるような
公演でしたっけ?
ハンニバルの劇中歌を、別公演で特別に歌ってますみたいな
解釈でいいのかな?
舞台では、オリエンタルな衣装だったので、少し不思議だったんです。
>>715 目のつけどころが凄いですね。言われてみれば衣装違いましたね。
自分も四季ミュージカル→劇場版DVDと見てそれぞれに良さがあるなぁとは思いましたが…
そういう見方もあるなぁ改めて作品は奥深いと感じました。又見てみたくなりました。
レンタル落ちのDVDが500円なんだけど買う価値ある? あらすじを何となく分かってる程度の知識しかないんだけど
無い。 はまればDVDよりブルーレイが欲しくなるから、100円レンタルの日に借りてみる事をお勧めする。
特典映像目当てに限定版を買い、 通常再生用にレンタル落ちを買い、 ハードを買ったのでBD版を買った私が通りますよ…
DVDあるにはあるが、毎年のように再上映されるんで 劇場で見るほうが多い鴨。 ワンコイン上映なら500円。お近くの再上映を待て!
1月25日(月)〜29日(金)、2月1日(月)〜5日(金)の10日間限定 ワーナー・マイカル・シネマズ金沢で、どなた様も500円!のワンコイン上映
>>657 だけど、同じようにハマった人がいて親近感がw
ちなみに習ったところは普通に一曲丸々でした。
また見たくなってきた
ガチで、はまってからオペラ座のことについて考えない日がないんだよなあ 出会えて本当に良かった
ひ〜ずぜ〜〜〜〜ざぁ〜〜〜ふぁ〜〜〜んとむぉぶじお〜〜〜ぺらぁ〜〜〜〜〜〜〜♪ Ah〜AhAhAh〜AhAh〜AhAh〜Ah〜〜♪
726 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/24(日) 22:06:29 ID:fU49o/XD
只今ファントムVSムッシュー・フィルマンの死闘テレ朝にて放映中
あんなクリスが強すぎるオペラ座はNEーーー
まあ、最後にとどめを刺すのは同じだな
729 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/31(日) 22:44:15 ID:f51qMUUx
BD版は映像どうですかね?
映画とは関係ないけど・・舞台版のその後の上演を今年控えて サントラが来月出るね。
2004年版映画のラストシーンの意味することが分からず悩んでます。 墓標に赤いバラが置かれていることでラウルより先にエリックが訪れていた というのは分かるのですが、その後画面がズームアウトして蝋燭が燈っていて 画面の淵が額縁にでもなるのかな・・と思ったらそうではなく石の枠が見えて そこで終わりになるのですが、どういうことなのでしょうか・・? どなたか教えて下さい。。
2/27〜3/5 ユナイテッドシネマ阿久比(愛知県) 会員500円、一般 800円 2/27〜3/5 ユナイテッドシネマ真正 (岐阜県) 会員500円、一般 800円 3/27〜4/2 ユナイテッドシネマ豊島園(東京都) 会員800円、一般1000円
また映画館でみたい!!
バンクーバーオリンピック男子フィギュアスケート パトリック・チャンの曲がオペラ座の怪人だったよー。
なかなか良いアレンジだった マスカレード使ってたし
チャンはラウルのキャラを演じたんだよね・・きっとw 演技があまり芳しくなかったから途中から音楽だけ聞いてたよ。
たしか今期はダンスのメリチャリさんのフリーもオペラ座だったと思う
チャンはヘタレファントムだった割には点数が異常に高いのが不思議だったんだが そうかラウルを演じてたのかw
ライサチェックさんは、バトラー・ファントム。
740 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/04(木) 21:46:38 ID:TmkTrGvt
リバイバルで観て来ましたわ 感動で打ち震えました 豪華絢爛なオペラザ、 ファントムの、孤独のまま報われない人生 最後の薔薇 完璧ですわ!
オペラザって何だよ?
ファントムは報われなかったのか?
キモヲタに救い無し。
>>743 ファントム自身は自分は報われていないと思ってそう
えっ、そうなのか?
報われていないと感じているのならクリスティーヌを自由にはしないんではないかと・・
そうだよね。自分もそう言う理解してる
キモヲタが報われるわけないじゃなか、馬鹿ども。
舞台の続編てどうなの?
続編出来たって事は あのシミジミ泣けたラストは、無かったって事か
>>750 舞台の続編はTimesには「Without menace, without danger, Phantom becomes a shadow」と
書かれて星2つの辛口批評だけど、Telegraphは星4つ、Independentは星5つの高評価だし、
観る人の主観にもよるのかも。
The Phantom of the Operaに思い入れの強い人にして観れば、クリスティーヌの幸せを願って行かせたのに
それからもずっと思い続けてたっていう怪人や、飲んだくれになってしまったラウル子爵など
なかなか受け入れ難いストーリー展開だし、プレビュー期間中から某ミュージカル
ファンの集う掲示板でネタバレ含め大論争になっていたのが面白かった。
ワールド・プレミアはには映画のGerard Butlerや過去舞台で怪人を演じた俳優などが招待され
スタオベだったそう。音楽や美術の評価は高いけど、ストーリーや歌の歌詞に前作程のインパクト、
魅力が感じられないといった感じ。
まあ前作は20年以上続いてる名作だしそれを上回るものを創るのは、いくらALWとはいえ初めから
無理だと思われてたけどね。
http://www.guardian.co.uk/stage/2010/mar/10/love-never-dies-review
続編は予想通りマンハッタン〜とほぼ同じ (登場人物の設定が若干変化する感じ) 結末は・・・小説をご覧ください ちなみに自分はうーむ・・・となった ALWはあくまで独立した作品と強調しているようだし 俺はこれを別作品としてみることに決めた
そもそも設定年代が 映画とも舞台とも違うみたいだし、 何より映画ラストの 設定と整合性が全く無い。 よって完全に別物だと思う>続編
完全に別物なのに続編って詐欺じゃね?
マンハッタンを続編としちゃうと、オペラ座で得た感動が 根底から覆されるw
>>756 知ってる人いないかも知れないけど、
パリジャンwの勝利かってなるね
パリジャンw 懐かしいなあ。彼は流石にもうここは覗いてないかな。
懐かしいw しかし映画のどこかの時点で ナニかやったわけじゃないみたいだ。
新参者ゆえ話がつかめませぬn パリジャンとは一体?
自称パリジャン。 MOTNの後ヤったんだと延々主張。 過去スレに残ってるはず。結構最初の方のスレ。
d!
エミーたんは元気なのかな…
766 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/19(月) 23:13:15 ID:dXO7GcSI
オペラ座メンバー好きだ
エミータソは実は結婚していて去年離婚して 離婚相手と裁判沙汰っぽくなってたけど…。 ヤングセレブ&ファッショニスタっぽく 活動してるみたいな感じ?
外見は気にしないということで
久しぶりに見たけど、やっぱエミーたん可愛いな
日本語吹き替え版ってどうなったんですか〜? この間某BSの歌番組再放送でとある人が歌ってるのを聞いて 日本語吹き替え版が見たく(聞きたく)なった。
ぽしゃったんだろうね。 上海公演がぽしゃったから。 ○季とかが他のところが 続編の上演権とったら、プロモーションのため 再度日本語版の話が動きそうな気がする。
773 :
R.D :2010/05/24(月) 16:15:24 ID:Xqk4gLoT
Jennifer Ellisonより先にEmmy Rossumのバスとトップを見るとは思ってなかった Jenniferはママ
バスとトップゥ?!
まだスレがあった事に驚いた。 昨夜スカパーでフィギュアスケートで使われる曲特集やってて、 オペラ座の怪人やってた。 バートランカスター版に続いて、バトラー版。 久しぶりに観て、やっぱり歌は上手くないけど良い声だ!と思った。
バトラーは口の中にヨダレが溜まってそうな歌声。 それがまた妙に可哀相な感じをかきたてる。
ヨダレか!
そのままクシャミしたら・・・
平原綾香の6/9発売CDに Love never dieが入ってるらしいが 誰か聞いた人はいない?
あんま好きな曲じゃない てかなんでマンハッタンなんだよ。 あれならまだスーザン・ケイやってくれよ
バトラーファントム版を見て今頃ハマった〜。 巧い下手じゃなくて、声と姿かな。 初見の時に「The Mirror Angel Of Music」の先生の第一声で、ズコーンときた! 古い映画版(モノクロ)で見て、この物語を敬遠してたんだけど、 気づかないでいた5年間が実に残念…。 ラウルが映画公開時に既に30歳↑てのはちょっとアレだ。 PONRの橋の上シーンのスチール写真で、 先生の手が変にシワシワなのも残念。 とりあえずDVDは9月発売の2枚組まで待った方がいい?
えっ、なにその2枚組て?
またDVD発売されるの? 何か仕様変わるなら買い直すが廉価版ならスルー…やっぱり買おう 役者の実年齢は置いといて ラウルは立ち振る舞いや見た目に若々しい青臭さがあって良かったと思う ロン毛は違和感あるけど あれはあの時代の割とポピュラーな髪型なの? ポピュラーだとして良いとこの坊ちゃんがあんな髪型してていいの? 実はあの髪型も若気の至り? ポニテしてた方がさっぱりしてて良いよ
もみあげはあの時代普通だったはずだがロン毛はどうなんだ・・・
>>777 ヨダレと鼻水と涙と地下水で水分過多なびしょびしょファントムですな
今BSでやってるジキルもロン毛なので、19世紀の普通の髪型なんじゃね?
白黒版ラウルは、ぴっちりオールバック
オールバックが現実的だろうね あの時代の男性はシルクハット被るから前髪長いと邪魔になる まあラウルには関係ないがなw 怪人もラウルも他男性陣全員オールバックだったらデコ萌えの俺得だったのに そうでなくとも主演は三人ともデコが目立つ髪型してるけど
最近話題になった白黒のロン・チェイニー版を見た Classic Movie Collectionのやつ Amazonで検索すればすぐに出てくると思う パッケージの写真は少女が男性を抱き締めて額にキスしてるところが使われている 男性は少女に縋っていて、まるで娘がお父さんにキスしてるみたいで 理想的な怪人とクリスティーヌだなと見る前はずっと思っていた 言われるほど酷い顔でもないなとも 映画を見始めても該当のシーンがくるまでずっとあれは怪人だと思っていた 怪人の素顔が披露されても信じて疑わなかった ラウルの人に似てるなーなんてこれっぽっちも思わなかった …正直お父さんと娘とか言って悪かった 見終わってからパッケージをよくよく見たら二人の後ろにちゃんと怪人がいた ショックすぎて該当のシーン以降が思い出せない 思い出しても辛いだけだから思い出さない
辛いのか
>>791 パッケージ画像見てきた。
これが…ラ、ラウルとは。
ラウルといい怪人といい、このクリスは気の毒。
死にかけだから情けないだけで普段は格好いいよ…たぶん あのタイトルであの写真じゃ知らん人が見たら彼を怪人だと思うかもなw 怒らないから、あの写真を選んだ人は出てきなさい この件は置いといて、白黒版はペルシャ人が最高に格好いいのが好きだ というか他に選択肢が無(ry
白黒版はエリックに救いがないから嫌だ なんだよオチが集団リンチって てか今までの作品で一番原作の結末に忠実なのが ハーレクィーンみたいなキモい絵柄の漫画版ってどうなの
あのリンチは自分も嫌だが 境遇がどうであれ、また悔いていたとしても、人を殺してしまった者がお咎め無しで 安らかに死ぬという結末は世間的にアレだったからああなったのかなって思うことにした ついでに言えば、お咎め無しに逃げ果せるなんてもっとやばい 続編はその辺大丈夫なのか? 向こうは宗教的にそういうの厳しそうなイメージだけど
一応ガストン・ルルー出てくるしダロガも記事ネタもある ただ絵柄がアレなのが勿体なねぇ
最近ハマった方の語りをききたいわ♪
最近ハマった人ですが皆さんと同じ道を歩んでる途中と思いますよ 何となく観る ↓ 何かがツボってハマる(自分の場合はバトラーファントム) ↓ 何度か観る(自分は有料シネマチャンネルのリピート放映) ↓ サントラ買う ↓ 自作歌詞カード作る ↓ webで色々調べる ↓ 原作読む ↓ DVD買う(コレクターズ・エディション) ←今ココ ↓ ファントムも読む ↓ 四季を観に行く 一気に突き進んで一気に飽きる予感…
まあ、劇場公開時にハマッて今でもここにいる人は飽きてないわけだが
そうなのよね。 最近さんもバトラーファントムがツボなら 長くなるんじゃない? ゆっくりしていってネ♪
>>2 の過去スレは見られないし、
まとめサイトは更新が止まり、
ファンサイトも更新が途絶えたりリンク切れてるところ多し、
取り残された孤独感があったけど…
_, ,_
( ゜ノゝ゜) 独りじゃないんだな…!
既出な事を口走っても生暖かく見守っていただきたい。
今日、家の鍵かけて抜くとき あ、ファントムっぽいと思った
先生が着ているピッタリフィットの服や、 クリスに着せる気のウェディングドレスって… やっぱり先生が自分で型紙から起こして縫ったってことだよね? でもあの先生の部屋にはミシンが無かったと思うんだ。
つ一針づつ心を込めた手縫い
昨日四季のオペラ座の怪人見てきた なんーつーか自分には合わない事がよくわかった 日本語歌詞がダメだった 正直つまらなかった。 音響悪いし… わたし的にオペラ座の怪人のイメージが壊れ掛けたので後半寝てた。 今、口直しじゃないがDVD見て映画の素晴らしさを実感してるとこ
私は日本語歌詞もなんだかなぁだったけど、 セリフっぽい部分がお経みたいに同じ音(ソーソーソーーソーソソー♪みたいな)で歌ってるのがイヤだった。 日本語ってのは翻訳もののオペラやミュージカルには向いてない気がする。
ソーソーソーーソソーってどこらへん?
リトルロッテや、墓場で WISHING YOU WERE SOMEHOW HERE AGAIN歌う 前辺りとかかな、と思った。 パパにあーいーたーいーってトコとか。
パパて
確かに最初に「パパ」って明るく言い放たれた時にはどうしようかと思った。
うわ、今頃だけど ラウルの中の人と誕生日が一緒だって知った! ファントムの中の人の方が好みだけど。 ちなみに、歳は違う。
816 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 22:23:00 ID:0kcEScDp
>815 じゃあ誕生日が過ぎたばっかりだね。オメデトウ ラウルの中の人も、今や2児の父・・・ 来日時の婚約者とそのまま結婚して その後、女性関連のスキャンダルもないし(注目されてないだけかもw) 主要キャスト3人の中では、一番優等生的な人生を歩んでる気がする
19日CS無料解放デーでオペラ座
BSCSが視聴できる実家に帰宅してて良かったー いや実は今やってるNHKBSのSTAR WARS特集のために帰ったんだけどねw STAR WARS EP1もローカルな星人(笑)などなっち節全開だったw今晩も期待w もしあの有名なレイアの告白をなっちが訳したら レイア「愛しています」 ハンソロ「わかってる」 でなく「わかってる。俺も愛してるぜ」となったのだろうか 「All I ask of You」は仕方ないと納得はしたが、ハンソロの台詞が改変されたらと思うと… 旧三部作はなっちでなくて良かった 新三部作はなっちの洗礼を受けたがw CSの字幕はやっぱりDVD流用?
新に比べて旧はファンも思い入れが強いからそんなふざけた翻訳したらフルボッコされるw EP3はちょうどオペラ座と同じ年だったっけ その頃というかそれ以前からなっちはあと2,3年で引退するだろと言われてたもんだが 今も第一線でご活躍中でございますw
「プリマドンナ」カルロッタのご機嫌取りのシーンで、 舞台の天井からピンクのドレスがふわふわと降りてきてカルロッタがそれを着る(そういえばいつの間に…)のは、 どういうイメージを表現してるつもりなんだろう? 本当にドレスを天井から舞い下ろして着るとは思ってないんで。
ムーンプリズムパワーメイクアップ!的な変身ヒロイン? ワクワクする大好きなところだけどイマイチよくわからんね ツッコミだしたらキリがないけど、とりあえずひとつだけあげるとすれば 何故上から降ってきたラウルの上に天井が落ちてくるのかがわからんw スライドしながら下がってるのかなw
>>822 あのシーンは初回は気づかなかったけど、
思い出すと謎な“イメージ先行"シーン。
更に見直してみると、水面に落ちる時に水中に格子が見えるんだよね…。
格子が上と下にあって挟む造り?
無理やりこじつけるなら
穴に落ちて天井から水槽に落下
↓
横から格子がスライド、
または壁に跳ね上げてあった格子がパタンと降りる
↓
何らかの仕組みで降りてくる
穴から何かが落ちたキッカケで動き出す機械式のからくり…
先生、頭よすぎ。
>>823 わかりやすい解説ありがとう
さすがジーニアス
自分でも色々考えたけど最終的にドリフになってしまったw
放送終わったね
地上波の時は参加できなかったんで実況しながら見たかったな
放送録画したけど久々のなっち節と画質にたえきれず、BR買った DVD持ってるのにな
アーサーコーピットのオペラ座の方がやっぱり感動するなー 他にもいろいろあるけどこれが一番しっくりくる
シネフィルイマジカで放映してたからまた観ちゃった。 今回の気づき… クリスが父の墓へ向かう時、一階まで降りて御者に金を渡して、 マントを取りに行くまでは白い寝間着だったのに、 乗り込む時には黒いドレスに着替えてる。 服はどこから取ってきたんだろう。 てか、服着る前にマントだけ手に持って…って。
>>827 同志発見
お金を渡した後、一度引っ込んで衣装部屋か楽屋から衣装を拝借してる
そのとき生けてあった薔薇も拝借してる
どうでもいいが墓地の場面は胸元胸板全開で風邪引くんじゃないかとハラハラしてしまうw
先生が一番正しいあったかファッション
あんな胸板全開で眠れるってことは廊下は意外と暖かいのかな
せめて毛布くらい恵んでやってください
おぷらですお
にゅぉ〜〜、うぃにゅ〜りぃ〜みぃ〜うぇ〜〜、 何で怪人はこんな気持ち悪い歌い方なん?
>>828 雪降る墓地での薄着は監督の趣味(としか思えない)。
いくら慌てて飛び出たからって、
夜明け直後みたいな時間に外に出るなら、
とりあえずクリスみたいに手近なとこから、
羽織るものくらい掴んで出そうなもんだし。
(個人差はあります)
色んなところで表紙になってる、
仮面が左右逆(裏返して使ってる)でクリスが陶酔中の写真、
あれの先生の爪がツヤツヤなのが気になってしょうがないし、
PONRでクリスを後ろから羽交い締めしてる時の、
クリスの首に当てた先生の皺々な手も気になってしょうがない。
とりあえず手が大きいのはよく解った。
墓地で照明のついた墓に吸い込まれていくシーン 安っぽい画だったなー てか、全般的に音楽と画が合ってないし 日本人に撮らせたかのようなカメラワークと間延び よかったのは音楽だけ、あとは最悪
カメラワークは悪くないぞ。オスカーにノミネートもされてる。 オープニングのシャンデリアが上がっている所とか決闘の所とかのカメラの回し方は良い。 悪いのは演出のセンス。2〜30年前のビデオクリップのような古臭さ。 コクトーの人間ローソクとか、パクリも多い。
シャンデリアのとこはCGスタジオがやってるからな 監督は関係ないし、墓のシーンは白夜なのにスタジオで糞照明で撮ってるから ただ、明るいだけでセットも画も安っぽくなったな あと、怪人がオンチすぎてだめだったわ ジャニーズが主役の邦画見てるみたい
音痴て、別に音がずれたりしてる訳じゃないし。 声楽素人だった割には特訓の成果か、息も長く続けられてたし、 ラウルの中の人みたいな本職には劣るけど、 肉体派音楽の天使っていう監督のコンセプトには充分だったんじゃないかと。 音痴と言い切るなら、誰が良かった? 例えばサラ・ブライトマンと一緒に、 POTOのファントム役を歌ったアントニオ・バンデラスだったら、 多分何度も見なかったなぁ。(個人差があります)
10年前にマイケル大先生で撮ってて欲しかった。 候補に名前が上がってたヒュー・ジャックマンの方が良かった。 バトラー先生は音痴と言うより悪声なんだよね。
篭った伸びのない声を聞くと虫唾が走る あれでクリスティーヌが魅了されるとは思えないんだけど 音楽も他の出演者も満足なんだけど 音楽の天使があれって・・・ やっぱりテレビドラマ版のオペラ座の怪人が最強だな
みにゅう〜〜じぃっく みゃい みにゅぅ〜〜〜じぃっく 裏声も気持ち悪いオカマ声で誰得なんだよと
誰がいいって普通にオペラ歌手に歌わせたら誰でもいいだろ どうせマスク被るんだし顔なんてどうでもいいしな EMHのおっさんでもよかったわw
バトラーヲタが怖くてあまり大きな声では言えないけど 自分もヒュー・ジャックマンの方が良かったに一票。 ラウルの中の人みたいな本職には劣るけど・・・って、 ファントムがラウルに劣っちゃだめだろjk
そもそも監督、
なんでラウルやクリスには本職を起用しといて、
“音楽の天使"をロック系にしちゃったんだろう?
どこかのインタビューでロック系を入れたかったとか言ってたよね。
実は
>>777 の指摘に激しく同意。
ヘッドホンでじっくり聞いてると、たしかに唾液が溜まってそうに聞こえてくる。
最初に仮面取られて激怒したときみたいな、
迫力シーンには向いてると思うけど天使の声じゃあないな。
ヒュー・ジャックマンてヴァン・ヘルシングか。
画像検索ではなんかピンとこなかった。
でもジェラルド・バトラーで画像検索してもピンとこないや。
つべに転がってるPVのファントムはロック兄ちゃんだし 元々ALWがファントムはロック系のつもりで曲を書いてたっぽい。 結局舞台は演技派のマイケル先生で決まり その後は声楽系かそれに近い歌うまファントム路線になったけど やっぱロックでやりたかったって希望を映画で叶えちゃったんじゃなかろうか? ロック兄ちゃんでもいいんだけどさ、それならせめてプロかプロ並のロック歌手使えよと。 ヒュー・ジャックマンはトニー賞も取ってるミュージカル経験そこそこ豊富な俳優さんですよ〜
オンチの天使は吹き替えでよかったよな
チャールズ・ダンスがいいな
歌上手さんがもれなく吹き替えてる各国版のDVDで観るのが幸せかも。
チャールズ・ダンスのファントムはかわいいよね カンカン帽かぶってピクニックするファントムを見られるのはドラマ版だけ!
チャールズ・ダンスなら感情移入できる
ドラマ版の舞台版の大沢ファントムは、バトさんより歌が酷かった・・・
日本人に音楽の天使はいない
オンチの天使にはがっかり
バトラーの音楽の天使(失笑)
852 :
名無シネマ@上映中 :2010/08/02(月) 14:50:03 ID:paRlk86h
>>851 おねーたま(笑)たち以外は誰もそう思ってないから大丈夫
舞台の続編って人気あんの?
ジェラルドさん (笑)
スレが伸びてると思ったら
バトラーじゃなくセガールにやらせろ
役者のビジュアル要素って大きいよな。 ノートルダムの鐘で、カジモドを選ばなかったエスメラルダヒドス!!! と騒ぐ人は少数派だと思うし。
先生がGBではなくてカジモドの容姿だったらでうよってことです。
そうだね。ここまで怪人に同情的にならなかったかもしれないね 悲劇性もさらに増していたことだろう 機会があったら、今度はもっと醜い素顔で映画化してほしい そして自分を含めた観客の反応を見てみたい 役者のビジュアルというか特殊メイクの話になるけど 怪人の素顔とラウルの老けメイク 素人目に見てフルフェイスの老けメイクのが凄いように感じる どっちが手間かかってるんだろうね 目の辺りとかかなり手が込んでるように見えるし、やっぱり怪人の方かな 仮に老ラウルの方だとしたら… 顔で負けて、人徳で負けて、身分で負けて、金で負けて、決闘でも負けて (中の人の)歌のうまさでも負けて 挙げ句、また顔(特殊メイク)で負けちゃう先生かわいそう… ラウルェ…
>>859 レスthnx
あえて若くて情熱的でセクスィーな先生にしたあたりに監督の思惑が見える。
舞台の方では、KISSの中の人が先生だった時期があるしね。
先生がカジムドだったら、PONRはあんなにエロくなるはずがないもんな。
訛りがひどく声量のないへたくそ天使のせいで糞映画になったな
あんまりバトラーの顔に魅力やセクシーさを感じず、好意でカバーすることができなかったので 元気そうな割に被害妄想ばかりひどい自己中に見えてしまって、他の迷惑をこうむった人達のほうに同情してしまった ファントムが全然可哀想に見えなくて、全部自業自得じゃん仕方ないよとか思った もっと醜く哀れっぽい容姿の人がファントムをやったらもっと同情して肩を持てたのかなー
ドラマ版見てるとそういう見方になるだろうけど この監督は意図して同情を得られないキャラにしたみたいだからね なんでかって?そりゃわかりませんw
>>863 やっぱりそうだったのか>意図して同情を得られないキャラにした
そう考えると、ちっこいオッサン(ハンデがあってもハツラツ)との対比が生きてくるね。
あえて先生の顔の醜さも控えめにしたんだろう。
恋をしたら盲目、利己的になるってか。
先生の人間臭さっていうか、自分本位なところを強調したかったんじゃね。
>>861 みたいな人が定期的に湧くけど、映画が舞台の再現のはずないじゃん。
制作した監督の思惑を読み取らなくちゃ。
つべ動画の※欄で、13歳の少年wが
舞台と映画で求められるものはそれぞれ違う、
舞台はロンドンオリジナルのMCが一番、映画はGBが一番でいいんじゃね、と書いてたのを見て、
舞台版のJ.アンドリュースの代わりに映画版のマイフェアレディに主演したA.ヘップバーンが
上映当時はボロクソに叩かれたのを思い出した。もっとも彼女の歌は吹き替えだったけど。
映画先行だったら世間の評価は違ったものだっただろうね。
マイフェアレディはAヘプバーンが吹き替えでも映画として傑作だが オペラ座の映画はまず映画として駄作過ぎる。 確かに舞台と映画とでは求められるものが違うかもしれない。 しかし映画は日韓以外は早々に打ち切られ、オスカーも無冠で終わったのは 制作した監督が映画に求められているものを読み切れてなかったからではないか? 舞台ファンだけでなく映画ファンからもそっぽを向かれてるのだから、 映画先行ならもっと悲惨な結果だったんじゃね? 「人気ミュージカルの舞台化」って看板がなければ、興行成績悪いし人気俳優も出てないしで たぶん日本上陸はなかったかと。 あと13歳のガキにはクロード・レインズやジュリアン・サンズの魅力なんてわからんだろねw
過ぎたことだからどうこう言っても仕方がない って言ってしまえばそれまでかw
>>865 言ってることは正論かもしれないけど、
知識人ぶった物言いが腹立つな
そういえばこの映画低予算映画だったなあ まあ臭いこと言うと映画は興行成績とかなんたら受賞が全てじゃないし 映画の何かが良くて一部には熱狂的な人気で再上映すごかったし どうせ自分はその一部の中の一人だが映画の駄目なところも見えた上で 好きなんでほっといてくださ・・・
いわゆるカルト映画ですね
カルトというにはバトラーが臭すぎる
オペラ座関連作品の中で一番の傑作と思うほどじゃないけど 最初のオペラ座復活シーンとか歌とかきらびやかで素敵だと思うし何度も見たいほど好きだ でも周りのファンのようにバトラーファントムだけに特化した特別な思い入れはないや 映画全体として好きなんであって、バトラーファントム自体はどっちかというと苦手
なにこのバトラー叩かなきゃいけないような流れ
パンジャブ・ロッソが飛び交いそうな流れですね分かります
パンジャブ・ロッソの使い方はバトラー先生のあれでいいのか?
PONRで先生とクリスティーヌはアドリブで歌っているの?それとも先生作の楽譜通り? 仮面を引っ剥がされる直前の先生の愛の告白はアドリブだと分かるんだけど。 クリスティーヌが先生に骨抜きにされてることを悟ったラウルを涙目にするには、 途中から二人ともアドリブになってると考えた方が理解しやすいような気ガス。
自己レス。 やっぱりアドリブは先生の愛の告白だけのように思えてきた。 スレ汚しスマソ。
仮に台本通りの台詞(歌詞)でないとしたらラウル涙目どころの騒ぎじゃないw クリスティーヌは下手したら捨てられるレベル それでも地下に向かうんだろうけどね
台本通りなんじゃないかな。 「ドンファンの勝利」のストーリーははっきりしてないけど 該当部分は、文字通り無垢な乙女が 色男に骨抜きにされてゆくって部分だろうし。 そもそもこれはファントムによるファントムのための ドリームオペラだから、もちろんドンファン=自分 アミンタ=クリスと想定して書いたんだろうし。 で、2人とも気持ちが入りすぎて、結果ラウル涙目。
あんなに「涙目」というフレーズがしっくりくる場面もめずらしいw
クリスティーヌもファントムもラウルをチラ見するのが良い
おそらく事情を知る観客達もラウルをチラ見ことだろう というかマスカレードであれだけいちゃついてればバレバレもいいとこ オペラ座中の笑いものにされたラウルの心中やいかに ミステリー板復旧したけどスレ消えちゃったね
>>882 ( Д )゜゜
マジで消えてる・・・orz
スレも順次復旧するんじゃないかな? しばらく待って復旧しなかったらまた立てればいいさ 今度はスレタイにちゃんと3を入れて
そうだといいんだけど お隣のSF板なんかも良く遊びにいくから今回の件はショックすぎる…
886 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/11(土) 10:15:56 ID:JsvCvGZf
昨年ウォッチメンみたらラウル役の人がすっかりメタボおやじになってて ショックをうけた
>886 あれは役作りで太っただけ。 「Aチーム」ではすっきり痩せてたよ。 髪の毛も増えてた
>>887 レスサンクス
なるほど役柄で太ってただけなんですね、
> 髪の毛も増えてた え? 増えてたかな…わからんかった ふと主演の誰かが超大作に出演して、日本に鳴り物入りで公開されることになったら オペラ座も地上波ゴールデン放送されるのかなと思った ラウルの人がAチームに出演してて マダムジリーの人がハリポタにまた出演(原作ではそうらしい)ってのは知ってるが他の面子はどうなの? 関係ないけど本日の土プレはデイ・アフター・トゥモロー 先日のポセイドンに続いてエミーたんですよ こんな感じでオペラ座も頼むよ実況したいんだよ
でも地上波ゴールデンはカットされまくりになるよ。 ファントムとクリスがボートで地下洞窟に到着したら次のシーンでクリスが白鳥ベッドに寝てるとか 普通にありえるから。
歌を途中でカットして繋ぎ直すって難しそうだ 墓地の場面は完全にカットされるかもねw 冒頭も冗長だからバッサリカットで白ドレスで歌いだすクリスからスタートとか 冒頭がなけりゃカルロッタのご機嫌取りも必要ない クリス初舞台→ラウルと再会→怪人と地下へ→いきなり屋上→シャンデリア落ち→マスカレード→ドンファン→再び地下へ これで一時間は短くなったw 全部虚しい妄想だけどさ
虚しい妄想参加する ラウルが水にぼちゃんするとこと途中で1919年に戻るところをカットすればおk あれ、意図したわけではないがラウルばっか・・・ あとはMOTNの前の「お前はここにやってきた・・・」とかか。 これで何分だ!
地下から戻ってきて速攻ラウルに助けを求める薄情なクリスティーヌ 怪人の過去を聞いたばかりなのに逮捕しようぜ!とか言い出すとんでもラウル 誘拐はしたけど他は特に事件起こしてないのに(冒頭とブケー首吊りカットされたら何も残らないw 捕まりそうになってテンパってシャンデリア落としちゃう怪人 あれ、編集したら変な言いがかりつけられた怪人の物語になったぞ
DVDを見る時ラウルが水にぼちゃんのシーンは必ず早送りにしてる。
895 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/15(水) 16:52:45 ID:xZuPn9s3
こないだ音楽の時間にこの映画のDVD見たらはまってしまった。 今までも色々映画は見てきたけど、映画見て「はまった!」って思ったのはこの映画が初めて。
>>894 たかだか三分程度じゃないか
そんなにラウルが嫌いかw
まあ気持ちはわからんでもないw
>>895 ようこそ
是非とも感想を聞いてみたいです
>>895 こんな糞ファントムがオペラ座の怪人の魅力だと思わないでね
できれば、ドラマ版のオペラ座の怪人を見てほしい
899 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/15(水) 19:14:51 ID:bVIXdGX2
>>898 おまいはこの映画が嫌い
でも好きだと思ってる人もいる
それでいーんじゃねーの
音痴の天使
モノクロのシーンをカットして、 ラウル坊ちゃんが水にぼっちゃんをカットして、 怪人の歌をまるっとカットして・・・ あ、あと映画館じゃトイレタイムだった墓場のシーンもカットしちゃえば それでみんな満足だろw
>>902 おれと一緒だな
クリスティーヌが初めて地下に行くシーンでも
あの怪人の気持ち悪い歌声には吐き気する
まぁいみゅ〜〜〜ずぃっく
きっもー☆
120分の映画を2時間枠で放送する場合約30分カットされる。 オペラ座は140分なので約50分カットしないといけないので、 怪人の歌を全部削るのがてっとり早いかもなw 怪人役の声優が歌えない人でもいいという一石二鳥。
何この流れ
アンチならわざわざこのスレに来なきゃいいのに 他でやれ
907 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/16(木) 17:04:57 ID:S7Ee2tqN
ファントムさんってトイレとか風呂とかどーしてんのー?(・∀・) とくにトイレ・・・。地下には無いよなあ
つ 白鳥のおまる
原作だと向こう岸が見えないって設定だったから、 湖はそれなりに広くて、時々エリックが泳いで(潜水して)、 迷い込んだ人を引きずり込んだりしてたから、 湖で入浴したり、排泄したりはしなさそうって思ったけど、 映画だと湖っていうか、途中は水路になってて狭いし、 部屋の前(格子から手前)の部分は水深が浅いから、 トイレとお風呂は裏手にでも作ってあると思うんだ。 多分、水路の下流に排水したりする造りで。 じゃあキッチンは? マダム・ジリーが毎度、あの螺旋階段を上がり下がりして、 わざわざ食事を運んだりしてたとは思えない。
墓場の歌は必要 てかあれが一番名曲
舞台だと墓場の最後は三重唱になるんだよね? 何故歌わせなかったし チャンバラより歌が聞きたいんだよ あんな殺風景なところで三人棒立ちで歌われたらそれこそ眠くなるけどさw
あのシーンフレーム内に照明丸見えって どんだけ素人演出なんだよ
913 :
名無シネマ@上映中 :2010/09/18(土) 23:36:28 ID:plGbAfsj
怪人レベルで悪魔の落とし語とか俺の首の上にくっついてるもんは何なんだよ。生ゴミか?
腐ったキャベツ
初めてこのスレ見たときに思ったけど、 こういう高尚な作品の良さがわかるような人で、しかも2chをやってるという人がこれほどいることにびっくりした。
いや高尚っていうかどっちかというと俗っぽくないかコレ
そうだね。思いっきり娯楽作品だと思うけれど。そこが好きっていうか。
おもいっきり腐女子に媚びた作品だろw この作品からは哲学が感じ取れない
腐女子じゃなくて婦女子だろ でも腐は何事もなくとも男が並んでるだけで萌えられる能力の持ち主だから 怪人がずぶ濡れのラウルを磔刑にする図だけでご飯三杯はいけるなw あのずぶ濡れ胸板全開は腐向け女性向け関係なく監督の趣味だろうけど
婦女子じゃなくてゲイに媚びた作品だと思う。 男二人をいかにセクシーに見せるかばかりに気を使ってる。 ゲイ向きなのが腐傾向の強い日本の婦女子には受け入れられて 日本での大ヒットになったと思う。
このスレ、まだあったんだ・・ 公開当時はバトヲタのおばはん達が怖すぎて 正直な感想を言えなかったもんだ。 作品は好きなんで、監督とファントム役をすげかえて 撮りなおしたのを見たいよ。
ほんと演出がひどすぎるよな 日本のテレビドラマレベル
時々カメラの影が映り込んでる気がする せめてそういう単純な凡ミスがなければな…
あの墓のシーンでの安っぽいライティングで台無し 日本の特撮レベルだろ・・・
>921 うわ、すごく納得した 自分も腐傾向だもん
ごめん 納得したのは>920にだった
>927 懐かしいなぁ
>>927 スペースオペラ・デススターの怪人w
ふと思ったんだけど
最後クリスとラウルはどうやって地上に出ようとしてるんだろう
水路づたいに川かどこか?
もしもオペラ座に戻ったとしたら火事で大変なことになるよね
燃え上がるオペラ座からの脱出劇
それだけで一本の映画になるなw
オペラ座炎上危機一髪が続編なら良かったのに…
火攻め水攻めからの脱出劇 「ポセイドン」で我慢汁
怪人がラウルよりかっこいいのは この映画版が初なの?
え?ラウルもかっこいいデスヨ? 設定がそうだから大概は怪人は醜い容姿だけど全てのラウルがイケメンかというと…うーん とりあえずよく話題になるドラマ版ファントムのラウル(フィリップ)はテライケメン この映画のラウルも彼の髪型を参考にしたのかもしれない
答えになってなかったごめん 時に酷いラウルがいるように、かっこいい怪人もいたんじゃないかな 少なくとも仮面被ってるときはみんなかっこいいと思う
>933 >少なくとも仮面被ってるときはみんなかっこいいと思う ロン・チェイニー版の仮面もかっこいいと言うのかおまいはw
あの仮面は酷すぎたwww オペラ座また映像化しないかなぁ。 マンハッタンが舞台化したんだしケイ版辺りをドラマで
>>934 チェイニー版は動きがちょこまかしてるのに体格はよくてかっこいい
サイレントスレでよく聞く映写機の回転速度とやらが早回しだからちょこまかして見えるのかも
仮面?うんまあそうだね
ケイ版の前編だけならいいけど後編はキャラクター改変されすぎ
クリスが嫌な女になってて切ない
前編はケイ版で後編は原作な感じの希望
マンハッタン?なにそれ食えるの?
舞台の話はスレ違い
みなさんレスdでした。 怪人もいろいろ、ラウルはもっといろいろなんですね。 バトラー怪人は「この顔の傷さえなければ!」 ってひねくれ方がにじんでて好きです。
アルジェント版にはラウルいたっけ? アルジェント版はアーシアたんの全裸しか思いだせん
>939 いたよー。落ち武者みたいなのが。 最初はアーシアたんに 「まずは兄妹のようにおつきあいしましょ」 と、マイルドに拒否られてた。
まだ本編見てないからなんとも言いがたいがあれが外見が一番ヤバいラウルだと思うんだ>アルジェント版 あれに比べれば白黒版のダンディだけどクリスと親子に見えるラウルも43年版の無能警察ラウルさんも遥かにマシ でも43年のはあまりに無能すぎて制作側は警察に恨みでもあるのか?と勘ぐってしまうw
アルジェん戸では、原作のフィリップとラウルにあたる 兄弟で出てたよね。 弟が怪しいクラブみたいのに、兄貴に連れられて行ってたような。
943 :
名無シネマ@上映中 :2010/10/12(火) 14:10:23 ID:8Vt086Fr
CSのMovie Plusチャンネルで今やってるね
音痴の天使
再上映情報あったらください(__)
□放 送 局: 日本テレビ □番 組 名: 金曜ロードショー (系列29局で放送) □放送日時: 12月17日(金) 21:00〜
金曜ロードショー吹き替えは劇団四季の役者が全て行う ファントム:高井治 クリスティーヌ:沼尾みゆき ラウル:佐野正幸
四季板で祭りになってますが四季のオペラ座キャストで吹き替えです。 歌は期待してよしなんだがバトさんに合うんかね? ついでにネスカフェCMが大沢たかおのファントムバージョン。
吹き替え版ついにやるんだね!流れたのかと(´・ω・`) 映画にはまりすぎて四季のオペラ座にも数回行ったけど、高井さんのファントムは素晴らしいですよ!色気ムンムンで歌唱力ももちろんある。楽しみ!
吹き替えDVDってのはこれとは別の話だったんだよね? 東京で上演してた電通四季劇場は日テレのご近所だからプロモーションの つながりも深いしわかりやすいけど。
え?嘘情報じゃなくて? いやっほおおおお!
金曜ロードショーから飛んできた。 四季吹き替えってのはすごく楽しみなんだが、翻訳は奴じゃないよな?
え?高井さんで確定なの? だとしたら本気でブルーレイのレコーダー買うけど
高井ファントムの声は野太いからすっごいバトさんに合うと思う!!
ttp://www.shiki.gr.jp/navi02/news/011510.html このたび劇団四季では、日本テレビ放送網株式会社と共同で、映画『オペラ座の怪人』の日本語吹き替え版を制作。
12月17日(金)の「金曜ロードショー」で放送することとなりました。
(中略)
今回は、劇団四季が“制作監修”を行い、ヴォイスキャストも全て四季俳優が担当。
映画放送作品として過去に例を見ない規模での制作時間を費し、同番組特別版として放送します。
劇団四季と日本テレビが、強力なタッグを組んでお届けする“金曜ロードショー特別版 映画『オペラ座の怪人』”。
乞う、ご期待下さい!!
【金曜ロードショー特別版 映画『オペラ座の怪人』概要】
□放 送 局: 日本テレビ
□番 組 名: 金曜ロードショー (系列29局で放送)
□放送日時: 12月17日(金) 21:00〜
□劇団四季ヴォイスキャスト: ファントム 高井 治、クリスティーヌ 沼尾みゆき、ラウル 佐野正幸 その他
四季キャストだと独特のセリフ回しになりそう
>劇団四季が“制作監修”を行い、 ということは、カットされる場面も劇団四季が選ぶのかな。 どのシーンがカットされるんだろう
あの変な発声でやるのかよ
四季の開口発声法でなっちの翻訳だったら面白いのに・・・ 吹替えメンバーは映画製作時のオリジナルキャストより年がいってるので、 わざとらしいほどの若作りの声でやってくれたら、もう最高!(実況ネタ的にw)
>>957 カットは避けられないか・・・
四季監修でもカットは悲しいね。
猫の恩返しだったなと思ってチャンネル回して超びびった
四季のを家で聞けるってことだけでも嬉しい 楽しみだな ラブ&ファンタジー映画特集でやるみたいだけど 他の映画みたいにファンタジー要素は実際ないよなw
ファントムがファンタジー? 現代からしてみればあの時代全般はファンタジーに近い 現代人を鑑みるとクリスティーヌもラウルもファンタジーの生き物と言えるw 現代女性がクリスティーヌだったらファントムもラウルも選ばないだろうし 現代男性がラウルだったら命がけでクリスティーヌを助けに行ったりしない そもそもファントムが現代男性だったらry
現代なら整形で綺麗に治してもらってます 特別歌わないけど支配人’Sがお気に入りだ
金ローすげえな、一気に人増えた
金ローでやると聞いて来ましたよ もう5年も前の作品なんだね また映画館で見たいな
>>整形 ある意味一番のNGワードだなw 治ってたらスタート地点にも到達しない
治ってたらラウル涙目の 超絶イケメンですよ
イケメンだったところで中身があのままじゃ結末は変わらないだろうけどね
マスカレ〜 マッスマッス マスカレ〜♪ ブルーレイで廉価で再販出してほしい
>>969 イケメンだったらあそこまで性格歪まないだろw
まあどっちでも余裕が有る無いってだけで本質的な性格は一緒だったろうけど
>>970 マッスマッスマスカレーってそれどういう音程だ
本質的なところか 愛に対してのスタンスが正反対だよね ファントムは愛してほしい。というか絶対自分を愛するべき。決定。つーか愛してくんなきゃヤダヤダ ラウルは愛は見返りを求めずに与えるもの。注げば注ぐほどよろしい。超過保護に守ってあげるよ! こんなイメージ 愛してくんなきゃヤダヤダのままじゃたぶんイケメンでも結末同じだと思うw
それも育ってきた環境とかによるんじゃね? 少なくともイケメンなら親に捨てられて見せ物小屋で虐待されてないだろうし しかも映画だとファントムはクリスティーヌが子供の頃から歌を教えてたしな
974 :
名無シネマ@上映中 :2010/10/25(月) 17:43:09 ID:uNuyQD5/
金ローあげ 楽しみで仕方がない 歌は四季の歌になったりしないよね なっちの訳でも困るがW
子供の頃からってのが引っかかる 7歳で寄宿舎入りらしいけど、それだとラウルとの思い出は何歳頃? 自分は7歳頃すら曖昧にしか思い出せないのにクリスもラウルも凄い記憶力だな 原作の2ヶ月か3ヶ月の集中特訓と幼い頃から何だかんだで意識しあってる友達ではやはり友達の方が勝つよなと思ったが 映画の長年に渡って孤独を癒し、特訓をしてくれた存在と記憶も曖昧な頃の幼い恋人なら先生のが勝てそう 舞台だと少なくとも7歳から発言はないよね? 微妙なところいじるから意味不なことに…
四季の歌 「今、見せてあげるぅ〜女の心ぉ〜♪」 絶対にヤダ!
数年前から元に戻されて ♪私のこ〜こぉ〜ろぉ〜〜 だよ。
>>975 好意的に見ればそれだけ大切な思い出だったということじゃ?
一番幸せな頃の記憶って鮮明に思い出せるものだよ
年齢が低すぎるというのはわかる
七歳じゃお父さんの記憶もあるかどうかってレベル
監修四季だからたぶん四季の歌詞のまま。 もしかしたら多少口の動きに合わせて変えるかもしれないが。 子供の頃の記憶って普段は忘れてるが、その当時の友人に会って話すと甦るもんだよ。 こないだ幼馴染に数年ぶりに会ったときにそうだった。
>>975 四季のでは14歳っていってなかったっけ?リトルロッテのところで。
14歳 現代では男女を意識し始める年齢だというのにひと夏の恋人ごっこか 現代だったらそのまま大人の階段一気に駆け上がってんなw 舞台のことは知らないが、クリスとラウルは5つくらい違うんだっけ 21歳と16歳なら気にならないのに14歳と9歳は結構な年齢差を感じる 小説読んだ印象では同い年くらいかなと思ってたのでこの年齢差はこたえる 先生とクリスの年齢差を思えばたいしたことないけど
先生いくつだっけ? 30代と高校生なら有り得ん年の差じゃない。ロリコンとは言われるだろうがw 14歳と9歳の間で淡い恋心はありえんわ。舞台は年はそんなに変わらない設定だったと思う。 映画でファントムやクリスの幼少時代のエピ入れたせいで、年齢設定が破綻してる。 10月初めのパリに雪を積もらした監督だしな。
自分で書き込んどいてなんだが14歳設定は舞台か クリス9歳じゃパパ死んでたw 映画では触れられてないけどパパとラウルは面識あるし死んでたら出会えないw 映画だと7歳頃にオペラ座にきたらしいからそれ以前 0〜7歳と5〜12歳の恋 ありかな 確かに年齢設定破綻してるね パパと二人きりで長い間過ごしたってのが重要なのに パパより天使様との方が長く一緒にいるってのはちょっと これからはオペラ座にきたのは小さく見えるけど14歳くらい ラウルとは同い年くらい脳内補完しながら見よう…
なんかの雑誌だと映画ファントム30代(34歳?)だった気がする。 クリスが16、ラウルが20代ってのもあった。 ちなみに年齢がはっきり明言されてんのはケイ版 先生50歳、クリス20歳、ラウルが21?歳。 原作は不明だが角川での 「年寄りに〜」発言から 先生は壮年?っぽい。
原作だとラウルがはっきり21歳と書かれてたはず でもあどけなく18歳くらいに見えて、華奢で少女のような肌をしていてとかなんとか つらつら書かれてて作者はショタコンかよと笑ったことがある クリスティーヌは15歳のときの純粋さを忘れていなかった云々とあったから 少なくとも15歳よりかは上 ラウルを弟みたいに思う描写があるからそこまで年齢は離れていないはず 原作の二人は兄妹みたいでかわいい 先生の年齢はたぶん触れられてない。でもかなりの歳なのは確定だと思われる ラウルはどのメディアでも21で固定されてるっぽいな 原作で年齢がはっきり書かれてるのは彼と兄貴くらいだから仕方ない ちなみにラウルのお兄さんは41歳
クリス7歳ごろに12歳ラウルとひと夏過ごす(淡い記憶だからこその美しい思い出) ↓ その後すぐパパ死去、すぐオペラ座の寄宿生に ↓ 9年間先生(20代〜30代)と過ごす ↓ そして本編へ・・・ こんな感じか。別にパパよりも先生と過ごした時間が長くても自分は平気だな ファントムはここ数年美しくなったクリスを見て嫁にしたいと思ったのか、 最初から俺の嫁育てる計画だったのか個人的にはそこが問題だ
980overなんで落ちるよ
>>985 原作クリスはコンヴァト卒業してるから二十歳超えるか超えないかぐらいじゃないか?
>>986 若紫案に一票
しかし7歳の頃に会ったきりなのに、舞台で歌ってるのを見て「あれはクリスティーヌ」と分るもんなんだろうか?
スレ立ててみる
>>990 乙
>>988 じゃあたぶん同い年だね
ちょうど原作の話題が活発だからいつも思うことを埋めがてら
原作ラウルは海軍士官で兵学校卒だから将来は将校クラス?
あの頃のフランス海軍は将校不足だったと聞くし、あのまま何事もなく過ごしていたら最前線に送られてたかもね
そうでなくとも北極送りにされる予定だったし
映画ラウルは海軍士官ではないよね?
あの老け込みようはまさか歴戦をかいくぐった証とかではないよね?
ただでさえあの時代のヨーロッパは色々あったからな 海軍は抜きにしても苦労してそう
フランス海軍ってあんまり強そうなイメージない。
>>990 乙
映画ラウルはともかく原作の箱入りラウルが戦争はちょっと違和感w
まあ見た目よりガッツあったっぽいが
しかし原作でも映画でも、クリスが先生のことを天使と信じきっていた頃が
実はすごく恋人のような関係だったんじゃないかと本当に思う
クリスと先生が? 全否定したいわけではないがそれはないだろ クリスは音楽の天使に仕えてると勘違いしてたんだとおも とくに原作は「音楽の天使が普通の人間の男でショック!」と言ってるからかなり信じ込んでたはず この台詞は全てを簡潔に表してるから、映画や舞台でも使ってほしかった 先生は舞い上がってたんだよ そしてそこにラウル登場で焦る 登場段階であっさり事故死に見せかけて殺しておけば… バレたら確実に嫌われる諸刃の剣だが
否定だけじゃあれなので 最初から音楽の天使でなく人間の男性としてレッスンしていればうまくいったんじゃないかなと思うことはある 人間の男性としてじゃ、音楽への情熱を失ったクリスを復活させられないかもしれないけど
鏡の中から声が聞こえてきたとする。 そこで「怖がらなくていい、私は普通の人間だ」と言ったとする。 まず変態だと思われて警察呼ばれる。
つまり先生は最初から詰んでるということか
「怖がらなくていい、私は音楽の天使だ」でも 普通は警察呼ばれるぞw
1000なら先生はストカー
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