ダークナイトPart7【バットマン　ビギンズ続篇】

>>949　一般論的にも成り立つ話だよ。それから必ず全てそうとは限らないと付け加えてるし。

何でジョーカーはデントとレイチェルの居場所がわかってたの？

原作とか何も知らない身からいくと
レイチェルは実は生きてんのかなぁ、と勘ぐっちゃったなぁ。

まあ生きてるといっても
続編とかにトゥーﾌｪｲｽのように怪人として登場しそうなｲﾒｰｼﾞだったけど。

レイチェルがキャットウーマンとかになったりしないのかね

>>953
こりゃまた新鮮な質問だｗ
それはね、ジョーカーが仕組んだことだからだよ。……って、上映中寝てたんでしょうかｗ

ところでＤＬＰ上映しているところ、ないよね？

>>953
あの時点ではまだマローニとつながりがあったあったでしょ。
完全に他のマフィアと決別するのは金燃やして、犬に食わせた後からだから

>955
ってことは、あれはジョーカーが仕組んだってこと？
マローニが単独でやってジョーカーの仕業に見せかけてたと思ったよ。

長いから集中力が切れて色々誤解する人が多いのかな
時々斬新な疑問が出てくる

ジョーカーって結局最後死んだの？

死んでない捕まっただけ

>>951
いや基本的には同じだよ
まぁやっぱり違う所は多々あるけど個人的には気にならなかった
でも主題歌だけはいただけないw
気になったならレンタルして観てみると良いよ
ついでに続編もあって主役をターミネーターのジョン・コナー役の子が演じてるけど、
こっちは観なくていい

口コミで伸びねーものか？

ジョーカーって毎回アーカムに入って毎回簡単に出てくるよね
それでも殺さないバッドマンってこいつ本当にヒーローなのか？

牢屋に入ってるときのジョーカーの髪型に、違和感を覚えたw
妙に若々しく見えるから困る。

>>962
ビギンズの時よりは、リピーターが多くなりそうだよね。

寝てたつもりもないし、結構ついていってたつもりなんだけど、いくつか疑問
斬新だったらすみません
ちなみに、ビギンズからなのでトゥーフェイスもこのスレで有名だと理解しました
�@病院でナースコスのジョーカーに対してのコイントスは、殺さない面が出て、それに従ったってｌｐとだよね
�Aトゥーフェイスダメージは顔だけで、行動に制限があるダメージはなかったってこと？
　病院爆破で、デントも死んだんだと思ってしまったんだが脱出まではそこそこ時間があったのか？
�Bラミレスは結局「正義のために尽くす」ために生き残るのを許されているのか?
　なんでコイントスを繰り返さなかったのか？

お前どこ見てんだよっていう疑問も含まれているかもしれない
もう一度見に行けばゆっくり理解できるかなあ

>>963
法に裁いてもらうのが建て前だから、殺しはしない。

>>966
�@そうです
�A顔にガソリンがかかっていたのに引火しただけなので体にダメージはない。
　病院爆破では死んでない
�Bコイントスして表が出たので殺さず「生きて悪と戦え」と殴って終わり。

>>966
�@と�Aは合ってると思うよ。
�B、コイントスのやり直しはトゥーフェイス化して一度もやらなかったし本当に運で全て決めたんでしょ。

よくわからないんで質問なんですが、バットマンて人殺さないんだよね？

でも最後、デントをつき落して殺したよね？
あーマジよくわからん

自分も寝てたつもりもないし、集中してみてたし、二回見た。
でもわからないところはいくつかあるから、また見に行くつもり。

理解できなかったことはおいといて、どの解釈を持って正解かは
多分監督にしかわからないだろうに
>長いから集中力が切れて色々誤解する人が多いのかな
これは違うんじゃない？

>>966
�@そのとうり。この時点でデントは自分で判断することをやめてコインに従うようになった。
トゥーフェイスの誕生。
�Aジョーカーの手下が手引きをしたんだと思うが。
�Bコインの決定はトゥー・フェイスにとって絶対。
「フォーエヴァー」で何度もコイントスを繰り返した時はファンから批判を受けた。

まあ、原作の知識は多少必要だが、そんなとこかな。

>>971
疑問を持つのもいろんな解釈があるのもその通りなんだけど、
>>953みたいな疑問を持つのなら、寝てたのかといわれても仕方ないでしょう。

>>970
最初から落とす気だったなら×だけど、ゴードンと息子を助けた結果、落下して死んだのだから○。
とはいえ、確かにそのあたりは曖昧で、ビギンズでもそうだが、直接手は下してなくても、
バットマンの行動の結果、かなりの人死にが出ているのは、間違いない。

>>968,969,972
ありがとう。いろいろ腑に落ちた
付加疑問で申し訳ないんだが
�Bはなんで殺さないんだよ！とか思ってたんだがそうか、ルールは絶対になったのか
　マローニはどっちが出ても本人殺すか運転手かで決めてたんだよね
�@は、裏が出ていたら、ジョーカーはおとなしく死んでいたのかな?
　ジョーカーは自分の死＜破壊・混乱・混沌っぽいから、トゥーフェイスが生み出せればよさそうだけれど

とりあえずもう一回見に行くよ
トゥーフェイスを正視するのはちょっと辛いが所見未覚悟よりは大丈夫だろう

ジョーカーは混沌の象徴でも、狂気でも何でも無く
人の心を操った「気になって」、
いい気分に成ってる都市型犯罪者に過ぎないだろうに。

解釈は人それぞれにしてもさ、まさかここでその解釈ー？みたいな
監督もビックリな解釈してる人はお前バカ？ってより
なんか恐怖を覚える。話が通じない人の怖さ。

スケアクロウって誰？

>>974
いや、マローニの所は
一回コイントスして表→マローニ笑顔→「運転手を」コイントス→裏→じゃ、運転手は殺すからね→ｦﾜﾀ
って流れ。

バットマンビギニング で検索した結果　1〜10件目 / 約1,290件 - 0.03秒

ヒント
バットマンビギンズ ではありませんか？

>>978
そうか、しまった。恥ずかしい質問しててすまない
運転手ｶﾜｲｿｽって、奴も一味だからしかたがないが、トゥーフェイス頑丈だな
いろいろ答えてくれてありがとう

>>974
ジョーカーはあそこでコインが裏が出ても死をあっさり受け入れたと思う
終盤、バットマンとの戦いで落下しても笑いながら落ちてったし自分の命には無頓着ぽい。
その結果バットマンなりハービーを殺人者に仕立てれば満足なんだろう

>>980
トゥーフェイス、運転手撃つ前に、ちゃんとシートベルトしてたよｗ　だからひっくり返っても大丈夫なのだ。
ちょっと萌えた。

>>980トゥーフェイス頑丈だな
そこには大いに同意する、お前昨日まで只の一市民だったんちゃうんかとw

ジョーカーはたしかに際立ってたけど
よく映画に出てくる狂った犯罪者を白塗りにしただけみたいな感じなんだよなあ
ジョーカーっていうキャラクターの個性があまり感じられない
もしこれからも続編が作られてヒースが役に馴染んでったらよくなるのかもしれないけど
ヒースも死んじゃったしなあ

>>983
直前にシートベルト締めたからじゃない？

>>984
それは正直思った、ジョーカー出る→破壊、ジョーカー出る→殺戮って感じで
場面の方に気が行っちゃってジョーカーその物にあんまり印象残ってない・・・。

ジョーカーは自分が死ぬシーンなんか
これっぽっちも想像したことないんだろうなぁ…

>>984
それは言えてる。
ジョーカーを名乗る、現代の模倣犯って感じがするね。
まぁ、底のないダークな悪っぷりが気に入ったけど。

ジョーカーは、自分自身の存在がバットマンを苦しめると理解しているあたりが、
バットマンの対としてすごい個性だと思ったが
バットマンの仮面の下の人格が、ルールを破れないことを理解してやらしく仕掛けてくるあたりが破壊活動より怖かった

>>981,982
重ねてありがとう
そうかーシートベルトしてたのか
ある意味交通安全教育的に優れて…ねーなww

予告で断片的に見たヒースジョーカーがかなりヤバそうで期待してたけど
全編観たらそうでもなかった。ヒースジョーカーについてはちょい過大評価かと感じた
作品はすごいおもしろかった

>>977
最初のほうのバットマンの偽者達のシーンで出てたボロ袋被ってた悪役
犬連れたマフィアに麻薬について問い詰められて「旅立つことは約束したが
どこに行くかは約束してない」みたいなこと行ってたでしょ

>>988
現実に近い世界、都市にもしジョーカーいたら…ってキャラクターに感じた。
ジョーカーという悪に対する新解釈だろう

>>989
しっかしジョーカーってホントにバットマンと相性ピッタリの悪だなｗ
仮にジョーカーの相手になるのが悪人は殺しても仕方なしな考えの他のヒーローならば
ジョーカーはあっさりやられてアウトだろうｗ

>>984
同意。
ジョーカーって楽しさや笑いの狂気なんだよな。
笑いの中に狂気があるというか
それが今作では感じれなかった。

ビギンズ以前の実写作品とか原作理解していないとジョーカーへの印象は違うんだろうな
ティムバートン版見たらいいのかな

ニコルソンは犯罪者や狂人って人格があるけど
ヒースジョーカーは混乱や狂気や悪意があるだけで人格が無いんだよね
インターネットのなかの荒らしやストーカーみたいに顔が見えない恐怖、とても21世紀的だ

>>954
>レイチェルがキャットウーマンとかになったりしないのかね

あ、ネタばらしちゃった！

>>990
というか、予告編で感じたほど、ジョーカーに焦点が当たってないなという印象だった。
バットマンとトゥーフェイスが中心で、ジョーカーは話を進めるための駒って感じ。

ヒャーッヒャッヒャッヒャッヒョホッホッホーウヒョヒョホケケハハホ。

1000ならレイチェル復活

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