2
3 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 18:11:46 ID:pvyOKjJh
4 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 18:40:57 ID:CG12EkDu
パンフにも公式本にも香取の名前ないのはなぜですか?(ガイシュツならゴメンナサイ)
隠しキャラだから
マジックアワー面白かった、さあ次はカメレオンに行こうっと・・・・・
明日からポニョだからマリオン上映終了するかと思ったら、終了は花男だった。花男を破ったマジックアワー。
破竹の勢いはまだまだ続きそうだな。
>>7 たいしたもんだね。
前スレで、マリオンは客の入りが凄いってあったね。
客層的にもあそこは花男より断然マジック。
3連休も大いに稼ぎそう。
あんだけTVに出まくるということは、三谷も出来の悪さは自覚していたわけだな
>>9 三谷は出来が悪いとTVにたくさんでるのか?
そういや三谷君はポニョ引き合いに出されて
「アニメなんかに負けられないでしょう!」
なんてことをほざいてたな(ネタだろうがね)
皆様はどうおかんがえで?
>>11 アニメに負けられないという心意気は買うけどね。
ただ、相手が悪い。世界の宮崎駿だからね・・・
海外における知名度は、足もとにも及ばない。
てか、比較にならない。
何の勝ち負け?
14 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 20:12:39 ID:ZqGcpeWp
それにしても伸びませんね(笑)
馬鹿笑いして帰ればいい底の浅い映画だから語れないんだよ、わかれよ。
>>15 楽しめればそれでいいではありませぬか。
それとも観た後で小難しい映画論でも戦わせるのがいい映画の基準なのかな。
エンドロールで気づいたんですが、香取ってどこに出てました?
(ガイシュツならゴメンナサイ)
いやもう、バカ笑いしようと意気込んで行ったんですけどネェ。
ネタが振られたら、すかさず大爆笑してやろうと、もう肩に力入りまくり。
でも
あちゃー、アカンわ、これ、三谷、腕が落ちてる。
ホント、前スレにあったけど、あのTV出まくりは、出来の悪さをカバーするためだったんだな。
ちょっと気の毒なくらい笑えん。もう、ショボーンで劇場出たよ。
やはり西田はすごい役者だと再認識したよ
佐藤とは格が違う
>>17 路上のストリートミュージシャン。
深津絵里が金奪ってダッシュで逃げるシーン。
22 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 06:44:03 ID:xin8gu3m
まぁ、このスレの伸び方見るだけで、
いかに宣伝倒れだったかは明らかだよ。
三谷は、もっと小品で良いから、
三谷らしい世界観を大事にして、
もっと丁寧な脚本を書いてほしい。
次回作に期待したいねぇ。
>>23 2ちゃんが全てかよw
興行収入はもうかなりな数字挙げてるけど、
どんだけ稼げば満足するわけ?
>>24 > 2ちゃんが全てかよw
2ちゃんがすべてなんて、誰も言ったないだろ。
どんだけ読解力がないんだよw
2ちゃんというのは、世の中で起きている現象の一面。
その一面に反映されている点は無視できないっつー話。
映画で、良くも悪くも評判になる作品は、
この映画板でも話題になる傾向にある。
「話題になる=良い作品」ではないが、
あれだけ宣伝をかけて、さらに興行収入がそこそこなら、
さらに作品の質が高ければ、もっと話題になるんだよ。
どんなタイプの映画でもね。
この映画を擁護したくて、一所懸命フォローしたいんだろうけど、
残念ながら、擁護派を見る限り、映画の質を反映しているね。
>>24 もういっこ。
> 興行収入はもうかなりな数字挙げてるけど、
> どんだけ稼げば満足するわけ?
俺のように一視聴者にしてみれば、
興行収入とか稼ぎとか、ほとんど関係ないことなんだよね。
「興行収入=作品の質」でないことは常識。
作品の質が高ければどんなに興行収入が低くても満足できるけど、
作品の質が低ければどんなに興行収入が高くても満足できない。
これが一般人の感覚。
言ったないなあ
>作品の質が高ければどんなに興行収入が低くても満足できるけど、
>作品の質が低ければどんなに興行収入が高くても満足できない。
>
>これが一般人の感覚。
一般人は自分が面白いかどうか。
質がどうとか言ってる時点で一般人ではないよ。
28 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 12:07:34 ID:wDt+xVr6
2ch発信のクチコミが興収に影響してるのも確か。
だから関係者や「監督本人」が出張ってくるwwwwwww
>>28 そんだけ頭悪いと人生楽しいだろうな。
うらやましいよ。
>俺のように一視聴者にしてみれば、
>興行収入とか稼ぎとか、ほとんど関係ないことなんだよね。
それなのに2chスレの伸び具合は関係ありなんですか、そうですか。
一視聴者ってなにもんだよw
>>27 > 一般人は自分が面白いかどうか。
> 質がどうとか言ってる時点で一般人ではないよ。
俺が一般人かどうかよりも、
一般人は興行収入なんて関係ないってことは了解できる?
それが分かれば、そもそも痛いのは
興行収入を持ち出して「満足しろ」っていう
>>24って理解できるだろw
>>30 せっかくならもう少し頭使って反論しろよ。
要するに「オレが気に入ればすべてよろしい、そうでないのはゴミ」
>>31 >>23で「スレの伸び」なんてもっとどうでもいいこと持ち出したのはオマエだろ。
こんなアホレスに最初から頭使う必要なんぞないんだよ。
「お前がオレと同じ意見なら書き込んでもいいだろう。そうでないなら黙って読んでろ」
35 :
17:2008/07/20(日) 12:47:13 ID:GWkPe2hc
36 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 12:52:15 ID:IVIbNIoN
なんなの?このウンコ共の罵り合いは
こんなスレいらないじゃん
37 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 13:07:29 ID:wDt+xVr6
罵り合いでもスレが伸びれば宣伝効果www
38 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 13:46:32 ID:AgbcZZBL
最近ネットくちコミで全国拡大されたのが「アフタースクール」
かつての「ウォーターボーイズ」とかもそうだった
2ちゃんは批判意見の方が書きやすいし、目立つからな。
賞賛意見は関係者乙的扱いされるから、書きにくい。
40 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 14:11:56 ID:AgbcZZBL
それでも賛否の割合で未見の人は判断を下したりする
関係者のヨイショ書き込みにも限界があるし
なんとなくわかっちゃうんだよネ、関係者の書き込みってwwwwww
佐藤浩市がサイコー。面白すぎ。
でもやっぱ三谷さん自身がハードル上げすぎたよ。
期待しすぎて肩透かしくらった感はある。
有頂天ホテルの時もそうだったけどさ。
>>40 単館作品とかならともかく、この規模の映画で関係者がわざわざこんなスレごとききにしてないだろ。
>>42 だな。
この映画ぐらい宣伝派手にやってると、どんなに評判悪くてもとりあえずは見てみる場合の方が多いんじゃないかな。
俺は大日本人なんかは、そんな感じでどぶに捨てるつもりで見に行ったし。
で、自分の目で見たら、どんなに評判良かろうが悪かろうが、自分の評価が出来上がるし。
44 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 15:36:29 ID:UTv8yzmd
ところで
顔合わせのときに三谷がアドリブ厳禁宣言したらしいけど
マジで厳禁だったのかな?
あまり期待してなかったせいか、思ってたより面白かったわ
村田がデラ富樫の偽者とバレるまでは特に面白かった
個人的にはもっと香川を絡めてほしかったなぁ・・・
46 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 16:19:07 ID:60vEvREn
でも評判のいい「アフタースクール」と、
宣伝倒れとコキ降ろされる「マジックアワー」の興行収入が
一桁違う事実。
もちろん「マジック」の方が上ね。
フジの宣伝映画は飽き飽き・・・
そろそろ三谷も他のスタッフと組めばいいのにな
まったくちょっと突っ込まれただけで、必死で反論なんてみっともないな。
信者ってほんといじめられっこみたいにむきになってすぐさまレスを返してくるな。
どれも罵倒の言葉だけで知性のかけらも感じられないものしかないが。
50 :
名無シネマ@上映中:2008/07/20(日) 20:17:00 ID:KWXZdUOh
そりゃフジ=東宝の金持ちコンビの映画が
アフタースクールなんかに興収で負けたら
東スポの一面ニュースになるだろうな
どっちが必死でどっちが罵倒何だかwwwwwwwwwww
52 :
淀川晴郎:2008/07/21(月) 18:41:39 ID:91q0OBAq
>>11 一昨日ポニョ見てきた。今回は三谷さんの勝ち。
三谷さんの「これを見せたい」という意気込みがすごかった。
観客がどう思おうともね。
一方、ポニョは何を見せたいのか分からなかった。
役者の本気は、ニセ声優のスケベ心を超えてたと言うことかな。
三谷幸喜、サラリーマンNEOにまで出しゃばってきてた時点で
嫌な予感はしてたけど、ここまでひどいとは…。
テンポ悪いし、導入部からすでに失敗してるし、
ハートウォーミングな情緒も出し切れてないし、
落ちも落ちきってないし、
すべてが中途半端。
舞台だったらこんな脚本に誰も出ないよ。
才能がどうこうというより、真面目にやれといいたい。
別に有頂天ホテルよりは面白いし、良かったよ。
アフタースクールと比べて見劣りするのはしょうがないだろ。商売なんだから。
三谷も今の製作体制でやるからには、分かりやすい一般向けをやって稼ぐ使命があるだろ?
三谷はぜひこの路線で続けて欲しいと切に願うぞ。
まあそうなんだよなぁ。
三谷は失敗できない規模の金と人が動いてるから、無難にならざるを得ないよなぁ。
58 :
名無シネマ@上映中:2008/07/21(月) 21:35:27 ID:usHdVTBQ
普通にコンフィダント絆を映画化したほうが面白いと思う
あれは舞台三谷の最高傑作
え、有頂天ホテルのほうがまだ面白いと思った俺は少数派なの?
>>58 禿げあがるほど同意。てか、最高傑作になる悪寒。
ヒット狙いでスター俳優揃えて派手に宣伝する映画より、
単館系向けの地味な良作を書いてほしい
>>64 テレビ局や東宝みたいなとこに頼らずに撮れば儲ける必要もない
大物スターを使わなければ興収で充分ペイするだろうし
ロングランとか好評作の拡大上映は
大資本映画より単館系映画のほうがやりやすいのが現今の環境
66 :
名無シネマ@上映中:2008/07/22(火) 04:33:59 ID:QFx5RgwY
三谷が単館系映画撮るっていって、誰が金出すんだよ?
自費制作か?世の中そんな甘くねえんだよボケナスが。
単館で金出すなんて、金捨てるようなもんだろ、ボランティアじゃねーんだよ。
1000万程度で作るか5億近く使うかどっちかだよな。
基本的には営利事業ですからね
地味な良作だったら舞台観に行くのがいい
70 :
名無シネマ@上映中:2008/07/22(火) 13:34:08 ID:lAMwcsv9
単館系映画は舞台よりは儲かるよ
舞台なんて関東関西でしかやらないからなあ
DVDで儲かるのが確実なら、単館系は無難だよな。
三谷の映画は自分の監督作以外は、どれも舞台の映画化なんだよな。
ここらで三谷オリジナル脚本の別監督映画を見たいんだが。
「みんなのいえ」だったら、故前田陽一みたいな監督が映画化したら面白かったろうな。
すまん 間違いだった
公開以降、必死で興行成績を持ち出していた奴らは、
花男やポニョに簡単に抜かれている現実を見て、今はどう思ってるんだろう。
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」
に必ず出ていた興行成績スレも、このところは出なくなってるしw
つーか、三谷スレしか出て来ないってことは、
このスレの住人が相当少なくなってるってことやね。
興行成績で負けてしまうという現実を直視できないのか、
興行成績が良くないと作品への興味もなくなってしまうのか、
それとも本当に関係者ばかりだったのか……。
三谷の大量露出なんて、アイドル映画、子ども映画の動員力の前ではかなわないし、
駄作オンパレードの歴代ランキングを見れば、
興行成績なんて作品の善し悪しとはまったく無関係だし、
所詮、興行成績なんてそんなものだっつーのにね。
78 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 11:03:27 ID:W6BetCcr
まるでコケたような書き方だけど、
興行成績だけ見れば、十分に大ヒットなんじゃないの?
ドラマの映画化でもないし、原作もないところで、
あれだけヒットした作品は、近年、他にないのでは?
好き嫌いもあるし、内容的にどうかとは思うけど、
ヒットしたことは認めるべき。
>>78 アンチと映画通(笑)に何をいっても無駄。
午前5時のアンチに何言ってもな
誰もヒットしてないなんて言ってないし、別にアンチでもないよ。
褒める奴が興行成績とかどうでもいいことばかりだから、
作品の内容で褒めればいいのにってこと。
過去スレとか見ても、褒めてる奴って書いてることに内容ないんだもん。
82 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 13:06:39 ID:W6BetCcr
興行成績って、どうでもいいことなんだろうか?
作品の内容に関しては、好みの問題もあるから、
人それぞれだと思う。
結局、ヒットした作品って、ヒットするだけの理由があると思う。
監督がテレビに出れば、どんな映画でも大ヒットするなら、
皆出ていると思う。
過剰宣伝で人は集まるのは確かだけど、
それだって限界があるんじゃないかな。
10億行かない映画が大半の中で、
あれだけヒットしたということは、
あれを面白いと思った人がそれだけいたってこと。
その意味でも、興行収入の数字は大事だと思う。
決してどうでもよくはない。
有頂天ホテルにハマれなかった自分だが、マジックアワーは面白く見れた。
つーか西田敏行面白すぎるw
84 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 13:43:09 ID:emiW3MFb
・期待したほど笑えなかった
・長過ぎると感じた
・指鉄砲ですべて興醒め
・タイトル凝り杉(マジシャンのお話かと思ってた w )
・殺し屋の名前凝り杉(デラトガシってどっから出てきた名前?)
宣伝と興行収入はある程度比例することはあっても、面白さの指標にはならないよ。
【2007年邦画興行成績】
1位 HERO 2位 劇場版ポケモン
3位 続・三丁目の夕日 4位 西遊記
5位 武士の一分 6位 恋空
7位 ドラえもん 8位 どろろ
9位 アンフェア 10位 名探偵コナン
アイドル映画と子ども映画とアニメに頼ってる今の邦画界を反映しているだけで
まぁアニメを除けば、映画として佳作以上なのは3位、5位、6位くらいか。
で、次に歴代を見ると……
【歴代邦画興行成績】
1位 千と千尋の神隠し 2位 ハウルの動く城
3位 もののけ姫 4位 踊る大捜査線 THE MOVIE 2
5位 南極物語 6位 子猫物語
7位 天と地と 8位 踊る大捜査線 THE MOVIE
9位 敦煌 10位 世界の中心で、愛をさけぶ
上の中で、残念ながら語り継ぐほどの映画なんてほとんどないね。
むしろ、宮崎アニメを除けばほとんど駄作もしくは凡作。
興行成績があがるのは、そりゃ作品ファンにとってもうれしいことだし、
関係者ファンにとって今後の行方を占う上でも無視できないだろうけど、
実際に興行成績が大したことなくても、面白い作品はたくさんあるし、
どんな偉大な監督でも、興行成績だけで作品の善し悪しは語れない。
作品の善し悪しと、興行成績だったら、圧倒的に作品の善し悪しの方が
ファンにとっては重要なことだろ?
俺はアンチじゃないけど、マジックアワーを絶賛するほどのファンでもないんで、
せっかく面白いと思った奴がたくさんいるならその内容を語ってほしいってこと。
ちなみに、シネコンが定着したこの数年の傾向として、
長期公開してもらえる超メジャー作品と、
あっという間に公開打ち切りになるそれ以外の作品で、
かなり二極化が進んでいる。
まぁ、超メジャー作品なのは、三谷のこれまでの成果だけどね。
ただ、そういう意味では、マジックアワーは東宝やフジにかなり期待されたし、
「監督の大量露出宣伝の割には、まぁこんなもんかな」
って評価で落ち着いてるのは、たぶん三谷的にも不本意なんじゃないかな?
せっかくファンがたくさんいるなら、
もっと内容を褒めるようなことで盛り上がれば、このスレだけじゃなく、
夏休みにも口コミで劇場に足を運ぶ人も増えるかもね。
ということで、ファンの皆さんがぜひ盛り上げてくださいな。
87 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 14:55:16 ID:zhUqa4DT
>>86 >もっと内容を褒めるようなことで盛り上がれば、このスレだけじゃなく、
>夏休みにも口コミで劇場に足を運ぶ人も増えるかもね。
それができない内容だから盛り上がらないwww
>>85 >残念ながら語り継ぐほどの映画なんてほとんどないね。
>むしろ、宮崎アニメを除けばほとんど駄作もしくは凡作。
主観乙w
89 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 15:53:16 ID:wXkm8Stk
>>88 語り継げる作品があるとしたら、たとえばどれ????
>>89 どれがどうとか言ってるんじゃない。
そんなものさしで測られてもな。
91 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 16:43:41 ID:sJDbMOF0
>「監督の大量露出宣伝の割には、まぁこんなもんかな」
って評価で落ち着いてる
そうなの? ソースはどこ?それとも個人的推測?
ヒット作が、なんで成り立つかと云えば、ふだんは映画なんてロクに観ないヤツが劇場に来るからだろ?
多くは、宣伝に煽られた、煽られたヤツに誘われた、好きなタレントが出ている、食事前の時間ツブシとか、そんなのが直接の理由だわな。
ふだんは映画なんてロクに観ないヤツが突然、見巧者(意味不明)になるわけもあるまいし。
洋画、邦画の最近のヒット作品の大部分は、スカだろ。
>>92 んで、当然玄人映画通見巧者は一般人がおもしろいと言ってるのと同じ意見を言うのはプライドが許さないから、
なんとかしてその映画を貶そうとして必死に言葉を並べる・・・ってわけ。
客が入らなくて誰も見向きもしない映画を貶しても、玄人っぽくないしねw
>>88 歴代興行収入上位の作品(アニメと踊るを除く)で、
懐かし邦画や作品・人板のスレ状況見れば分かりやすいだろ。
興行成績がよかったってことは、かつて見た人間が多いはずなのに、
単独スレがなかったり、あったとしても過疎ってる現状みれば、
いかに語ることがないか、反映してるのわかるだろ。
2ちゃんだけじゃないよ。
ブログ検索でググって見て、ヒット数で比較しても同じ傾向。
例えば、リメイクもの、有名原作もの、シリーズものだと、
当然ブログヒット数が多くなっちゃうから、
「子猫物語」と、前後に公開された作品で比較。
映画 子猫物語 チャトラン……147
(監督名=畑正憲で検索すると69件)
映画 台風クラブ 相米慎二……315
映画 マルサの女 伊丹十三……410
台風クラブは、その年の興行成績すらベスト10にも入らない。
マルサの女は、87年公開だけど、年間興行収入で比較すれば、
子猫の4分の1でしかない。
「みんなのシネマレビュー」や同様のレビューサイトみても、
歴代興行成績の上位作品の評価が芳しくないことも分かる。
これでも、まだ主観だって言うかい?
子猫物語の単独スレが無いのがおかしいってか?w
キミのあたまがおかしいんだよw
否、子猫物語は単独スレあるよ。
子猫物語は、ブログ検索の一例として出しただけで、
他の作品でも同様の傾向であることは、すでに自明だろ?
それとも、まだ分からないの?
前スレにもあったけど、三谷の大量TV露出は、出来の悪さをなんとかカバーしたいから、ってのはホントじゃね?
フジTVは自社映画の出演者・監督に番組リストを手渡して、
出演できる番組には出演してほしいと打診する。
三谷はその殆どすべてに出演した。
100点満点でいえば、80点くらいなんじゃないの?
興行成績も内容も。十分に合格点だよ。
温度差があるとしたら、事前の期待値、ハードルの高さによるんじゃね?
100点を期待したひとは、80点でも不満だろうしさ。
三谷の大量露出については賛否両論がある。はたしてあれは動員に寄与したのか、
寄与したとしたら、どの程度なのかは検証する必要があるとは思う。
つまらんことで反感を買っちゃったな、とファンとしてはそれが残念。
“公開直後の満足度”なんて、それこそ当てにならないけど、
主立ったレビューサイトでの平均点は、今のところ7〜8点って感じ。
どの作品でもそうだけど、公開からしばらくすると点数は低くなるから、
最終的には7点台前半ぐらいになりそう。
このスレで「悪くないけどもう一つ」ってよく言われてたけど、
一般的な評価も同じ感じになってきたね。
期待については、あんだけ大量露出、大量宣伝で
「面白い」「期待を裏切らない」「三谷作品の最高傑作」
って連呼したせいでもあるんだから、期待値を上げたのは自業自得だと思う。
そういう意味でも、大量露出が功を奏したとも思えないけど、
だからと言って、あんだけ宣伝したからこその動員数だったろうし、
制作者サイドとしては、大量露出を否定できないだろうね。
大量露出だったとしても、肝心の内容がもっと評価できる物なら、
内容についてもっと好意的に説得力のあることが語られたと思うよ。
もっとも、それはそれで、アンチも大量発生する可能性あるけどねw
俺なんか期待値ゼロ予備知識ゼロで観たおかげで、久し振りに映画館で大笑いしたわ。
これだけ楽しませてくれたら満足満足。
なのでアンチがああだこうだ言ってもああそうですかって感じ。
103 :
名無シネマ@上映中:2008/07/23(水) 23:24:23 ID:nyR5DauC
効果はあったと思う。
三谷も自分で言ってたが、本来は、大ヒットするタイプの映画ではなかった。
ギャングコメディでは普通、客は来ないだろう。
あれだけの宣伝効果があったからこその、ヒット。
出来が悪いから必死に宣伝したというのは、違う気がする。
出来には自信があったけど、そもそも当たる要素の少ない題材だったから、
あれだけ批判されようが、宣伝したというのが、正しいのでは?
宣伝したことが逆効果で、動員が減ったとは思わないな。
三谷が出なければ、花男に抜かれなかったとは考えにくいし。
あれで見る気を失ったというやつは、
実は最初から見る気がなかったんじゃないかな。
もし三谷があれだけ出なければ、きっと動員はもっと少なかったはず。
出来がよければ、宣伝しなくてもヒットするというのは、
甘い幻想だと思うが。
夏休みの子供向けには敵わないよ
子供にとっては自分だけ見てない映画があるとキツイから親におねだり
子供だけで行かせる訳にいかないから、親もついていって観客動員は増える増える
この映画の観客は年齢層高いよね。
自分が行った回は子供なんかほとんどいなくて年配の人たちばっかりだった。
子供には理解できないんだろうね。
それ以前に子供が観たいと思う要素あんまりないんじゃないか
敵わないのは、子ども向けの映画だけじゃないよ。
マジックアワーの興行収入って、まだ35億くらいらしいんで、
今年の作品で比較すると、今のところ、「インディ」「花男」「相棒」
「アイ・アム・レジェンド」「ライラ」に次いで6位くらい。
このままだと、最終的には40億〜45億が見込みライン。
ポニョはもっと行くことが確実だし、下半期にヒット作が出る可能性あるから、
興行収入のランキングで言えば、まぁベスト5〜10位ってことになるだろう。
まぁ映画のスケールや、フジと東宝の力の入れ方見ても、
「20億だったら最悪、30億でギリセーフ、40億なら良し、50億で万歳」
って感じだったろうから、配給サイドとしては及第点、
三谷サイド的にはホッと一安心ってところじゃないかな。
ただ、そんな制作者サイドのことなんて、やっぱりどうでもいい。
マジック好きにしてみれば、興行成績が悪かろうが、
「相棒」の収益に敵わなかろうが、好きなものは好きだし、
三谷ヲタ的には、仮に今作の評価が低くて次回作が小品になっても、
それが面白ければ無問題。
本当にいい映画なら、客の入りなんて気にせず、内容について語ればいいのになあ
>>108 そのとおりだよ。ただ、三谷本人が客の入りを気にして映画を撮っているし、
そういう状況になっているし、フジテレビや東宝もそれを彼に期待している。
アンチは、そういう「客の入りを期待する」三谷にイラっとしているんじゃね?
もっと小規模の映画を撮るべきというアンチの意見を見かけるけど、
そういう心理の表れだと思うんだ。
「大ヒットのご褒美に何でも好きなもの撮っていいよ」企画でない限り、客の入りを考えずに撮る監督は干されちゃうよね。
自分でカネ集めするなら別だけど。
ある意味、三谷はサービス精神旺盛なんで、暴走気味に宣伝しまくったのだろうなぁ。
でも、つまらんかった。
っていうか、三谷作品の良さが分からん。
「ラヂオ」「家」「ホテル」「マジック」、どれも映画という媒体に合ってないように思う。
役者が名前の通った人多すぎだと思う
それぞれの役者に色がついてるから、散漫な印象に。
無名だけど実力のある舞台役者さんだけで一本作ってみて欲しいな。無茶だが。
このスレで作品について語っていない時点で答えが出てると思う。
興行成績や、“映画”としての位置付けや宣伝についての話題ばっかり
113 :
名無シネマ@上映中:2008/07/24(木) 16:42:18 ID:Te/FbIgg
おお、「大日本人」を思い出す議論展開!
三谷映画は端から深く語り合う要素ないし、もう過去スレで散々語り尽くしたからな。
三谷オタは次の新作が舞台かドラマかという興味に移ってるし。
115 :
名無シネマ@上映中:2008/07/24(木) 17:26:55 ID:tIBTS4P4
テレビドラマが無難
もう長丁場もたない体質になっちゃってるわけよ
2時間だったらCM入らないとだらける脚本しか書けなくなっちゃったの
三谷映画でも、深く語られてる作品はあるよ。
どんな作品でも、映像作品として、あるいは脚本的に優れていれば、
語ることなんて山ほどある。
それに、過去スレでまともに語ってるのは、ほとんど改良案について。
否定的でまともな意見が出ても、支離滅裂な反論ばかりで、
肯定派のまともな反論はほとんどなし。
あとは、
>>114みたいに「三谷作品は語らなくてOK」なんて、
逃避的発言ばっかり。
117 :
名無シネマ@上映中:2008/07/24(木) 21:24:34 ID:CaGOat2M
「有頂天」の時と同じ疑問。
「マジック」が、映画にすらなっていない、失敗作だということは、分かった。
でも、そんな映画が、大ヒットしている現実がある。
それはなぜ?
過剰な宣伝は分かるけど、宣伝すれば、ヒットするものなの?
実際に客は大笑いしているし。
この数年の東宝作品で、
しかも宣伝費や制作費の規模を考えれば、40億は中ヒットだよ。
それに、ヒットの理由なんて複合的に決まってるだろ。
「三谷ブランド」「フジ・東宝タッグ」
「大量露出・大量宣伝」「提灯記事によるメディア占領」
「作品そのものの評価」「イメージを覆す出演者の演技」
「カメオ、有名俳優の大量起用」
こんなもんか。
「演出の良さ」「編集の上手さ」「脚本の妙味」
「セットを活かしたカメラワークの素晴らしさ」
なんてものは、ほとんどヒットの要因とか関係ないだろうな。
で、大ヒットだろうと中ヒットだろうと、それが何なの?
「原作なし」「ドラマなし」「非アニメの実写」「50億ヒット」
っていえば、男たちのYAMATOなんて凡作もあるが、それが何か?
ヒットするって偉いね。ファンとしては嬉しいね。良かったね。
それ以上、何かあるの?
それよりも、ヒットの理由に作品の評価も加味されるだろうから、
どんなところが評価されたか、せっかくだから語ってくれよ。
ハリウッド作品のキャッチコピーで
「全米が泣いた」とか、「全米興行収入第1位獲得」なんて見て、
いつもアフォ臭くて恥ずかしいコピーだと思ってたけど、
一般人がこんだけ興行収入やヒットしたかどうかを気にするんだとしたら、
あのコピーは間違ってないってことなんだろうな。
ヒット、すなわち動員数は数字で表されるほとんんど唯一の評価だからな。
自分で評価することを怖れる者は、横目で数字を見ながら「でも、ヒットしてんじゃん」て云いたくなる。
でも、2chじゃ、動員数の話なんか出すと、袋叩きにされることが多いから、しょげかえるw
なんで面白いか、グダグダ云っても、どれもしっくりこないんだよね。
結局のところ、面白いものは面白い、つまらんものはつまらん、しかないんだよなぁ。
ま、それじゃ、反論もなにもしようがないのだけどねw
でも映画業界は面白いよな。
ジャンル関係なく、ヒットだ!新記録だ!トップだ!って騒ぎまくるんだからな。
レコード業界なら、演歌も民族音楽もクラシックも一緒くたにして競うなんてないよなw
>>117 >「マジック」が、映画にすらなっていない、失敗作だということは、分かった。
この一行が自分の主観だと思わずに、客観的事実と思っている
ところがイタイ。
122 :
名無シネマ@上映中:2008/07/24(木) 22:14:51 ID:CaGOat2M
失敗作・凡作なのになぜ客は入るのか。それが知りたいだけ。
「男たちの」も見たけど、確かに自分的には、つまらないと思った。
でもあれだけヒットしたからには、何か理由があると思うんだ。
「マジック」のヒットの要因として挙げられたもの。
「三谷ブランド」・・そもそもなぜ三谷作品はブランドとなっているのか?
「フジ・東宝タッグ」
「大量露出・大量宣伝」
「提灯記事によるメディア占領」・・・これは、せんじつめれば「大量宣伝」ということだよね。
「作品そのものの評価」
「イメージを覆す出演者の演技」・・・これも同義。つまり、この映画を面白いと思った人がいたということ。
「カメオ、有名俳優の大量起用」・・・そんなことで人は見に行くものだろうか?
言いたいのは、「マジック」を面白いと思った人が、沢山いたからヒットしたんじゃないの?
単純にそういうことだと思う。
>>122 何を根拠に、この映画が「失敗作・凡作」と断言できるのか知りたいね。
「映画批評」辺りでけなす記事が載っていたから?
2ちゃんねるで、口を極めてけなす人がいるから?
結局さー
この映画のファンも特に語ることないんだよねえ・・・
>>123 いや、別に
>>122は断言しているわけじゃないだろ。
っていうか、本スレでけなされているのに、なぜヒットしているのか知りたいだけじゃない?
確かに、多くの観客は面白いと思っているんじゃないかな。
封切から観客が詰め掛けるのは、それなりに期待している人が多いからでしょ。
>>92でも書いたけど、このスレでアレコレ書き込んでいる人ほど、多くの観客は映画に「熱心」じゃないでしょ。
三谷がTVで築いてきた「ブランド」を信頼している人は多いのだと思う。
(ちなみに、三谷の舞台を知っている人は、観客の数%もいないんじゃない?)
「脚本家の三谷幸喜が・・・」と聞いただけで「観に行こうかな」スイッチがオンになる人は多いのじゃない?
年に数本くらいしか映画を観ない人(特に年配者)が選ぶのが、こういう作品ってことじゃないかな。
「面白い」と思うのは主観だからね。
思ったのか、思わされたのか。人間の主体性とかいうもんなんて、曖昧なものだと思うよ。
オレにとって本作は「つまらない」でしかなかったけどw
>>122 > 「三谷ブランド」・・そもそもなぜ三谷作品はブランドとなっているのか?
演劇人としての成功→ドラマ脚本家としての成功→
→映画「12人」と「ラヂオ」での高評価→
→テレビ出演で面白オジさんとして認知確立→ってところだろう。
> 「フジ・東宝タッグ」 「大量露出・大量宣伝」「提灯記事によるメディア占領」
> ・・・これは、せんじつめれば「大量宣伝」ということだよね。
まず、フジと東宝がタッグを組むということは、
それだけ色んな意味で「一番」になる可能性を高めるってこと。
その上で大量露出、大量宣伝があるわけ。
で、最終的に、色んなしがらみがあって、
メディアの側が勝手にマジックの記事で埋め尽くしてくれるんだよ。
似ているようだけど、それぞれ主体が違うし意味も違う。
> 「作品そのものの評価」「イメージを覆す出演者の演技」
> ・・・これも同義。つまり、この映画を面白いと思った人がいたということ。
これも違うよ。「強面の佐藤浩市がコメディやってるらしい」っていうのは、
観に行く動機として決め手にならなくても、動機の一つになる可能性はあるだろ。
妻夫木の髪型も同じ。それは作品そのものの評価とは別だよ。
> 「カメオ、有名俳優の大量起用」・・・そんなことで人は見に行くものだろうか?
これも、モチベーションの一つにはなりうるってこと。
「市川崑の最後の姿を観に行こう」って映画ヲタが、一人か二人はいたかもな。
127 :
名無シネマ@上映中:2008/07/25(金) 08:25:07 ID:juqSrVZO
>125
確かにそうなんだと思う。
自分にはつまらなかったが、この映画で笑った人は大勢いるし、
三谷は二作続けて、きちんと客を呼べる映画を作ったと思う。
ヒットさせようとして映画を作り、それをヒットさせることの困難さ。
それに挑んで、成功したことは評価すべき。
映画の出来そのものは、結局好き嫌いだからね。
「マジック」が嫌いな人もそれはいると思う。
でもそういう人も、ではなぜ三谷の映画に人は来るのかを、
ちょっと考えてみてもいいんじゃないか。
過剰宣伝だから、入るのは当たり前だ、みたいな短絡的な思考はせずにさ。
>>127 >三谷は二作続けて、きちんと客を呼べる映画を作ったと思う。
ここ重要。ここポイント。
コンスタントに30億を越える監督なんて、そうそういない。
日本人では宮崎駿と三谷くらいじゃね。
面白いと思った奴がどこが面白いかを書けば良いじゃない?
少なくともこのスレでは説得力のある話はほとんど見かけないね。
そもそも映画の評価って、面白いかどうかだけじゃない。
客入りもそうだし、面白くないけど歴史的な映画手法を生み出すこともあるし、
面白くないと思っても、ほかに評価すべき点があれば評価されるよ。
評価すべきところが「規模的に考えて中ヒット程度」っていうんじゃ、
そりゃ、映画的な評価は高まらないよ。もちろん、口コミも広がらない。
既出だけど客が入る理由なんていろいろあるんだし。
説得力のある意見がたくさんあれば、たとえ自分が面白くないと思っても、
それなりに評価はされると思うよ。
一個人の意見として
デラ・トガシの代わりに売れない俳優連れてきて映画だと嘘をつく・・・
は? って感じだった
しかもばれないw
カット! と妻夫木が言った時点で席を立とうかと思った
なんとかこらえたもののステレオタイプな人物描写が最高につまらなかった
三谷さん、友達と話し合わすために仕方なく見たが、あんたの作品は
二度と見ない
古畑中学生も最悪だった・・・
>>129 >面白いと思った奴がどこが面白いかを書けば良いじゃない?
>少なくともこのスレでは説得力のある話はほとんど見かけないね。
賞賛ってのは基本的には批判よりも感覚的なものだからね。
「あぁ楽しかった」「すっげ〜面白かった」で終わりでしょ。
2ちゃんという場所が、賞賛よりも批判の方が書きやすいと言う
こともある。
長々と褒めて「信者乙」「関係者乙」「三谷乙」と言われるのも
いい気分じゃないし。
>>129 >「規模的に考えて中ヒット程度」
興収30億超の映画が中ヒット?
そりゃいくらなんでも、こじつけだよ。
>>131 そんなことはないよ。
良い論調なら、自分とは感性が違っても、
同意してくれる人は出てくるもんだよ。
そうやって、口コミって広がるもんなんだから。
それに、この映画を批判してる奴だって、それほど意地悪いこと書いてないよ。
>>132 そもそもヒットの定義をしなければ意味がないけど、
まぁ一般的に考えて「大」ヒットってことは
年に数本もない映画のことと考えるのがスマートでしょ。
30億も稼げば、990年代までならその年の興行成績1位になれたかもしれないが、
2000年代に入って、とくにこの数年は、5〜10位程度。
50億の連発、100億越えもあって、30〜40億は「大」とは言えない時代。
和製英語的には、メガヒット=大ヒット=50億越え、
スマッシュヒット=中ヒット=20〜40億って感じでしょ。どうだろう?
それと、宣伝費を含めた制作費の規模にもよるよ。
相棒の50億が東宝内でも評価高いのは、予算を含めた期待以上だってこと。
マジックアワーは、東宝の年初見込みでは、ポニョの次の期待作。
今年に入って邦画成績が全体的に芳しくないとはいえ、
相対的に考えても、マジックアワーは胸はって大ヒットとは言えないと思うよ。
もちろん宣伝のときは、定義が曖昧なことを逆手に取って
「大ヒット上映中!」だろうけどw
990年代って、9が一つ多かったorz
ついでに
>>128 たった2作でコンスタントってw
宮崎駿は別にして、コンスタントなんて言葉は、
山田洋次くらい安定して松竹を稼がせてこその言葉だろ。
山田洋次を基準にしたら、ほとんどいないかw
まぁ、本広克行、山崎貴、塩田明彦、行定勲、岩井俊二とか、
配給企業に対する貢献度は、このクラスの監督と三谷は同じレベルだろ。
面倒だから計算してないが、本広が映画撮り出したのって、
三谷と変わらない時期だと思うけど、収益はたぶん三谷より上じゃない?
というか、ヒットだけで考えると亀山というかフジ絡みはすごいな。
すでに日本でも、映画がヒットするかどうかは、
監督以上にプロデューサー次第という時代になりつつあるんだって
改めて気づかされる。
個人的には亀山とフジには何の期待もしてないけどw
135 :
名無シネマ@上映中:2008/07/25(金) 13:07:37 ID:u7nqX5R6
本広は「UDON」ですべったのが痛いキズ
でも、若いやつはTV見なくなってるから、いつまでフジの企画が通用するんだろか。
ま、オレは通用しなくていいと思ってるけどw
自由になるお金と時間を持っている団塊の世代はわりとテレビを鵜呑みにしやすいんだよね。
宣伝流しまくって“大ヒット御礼”ってなってる作品が本当にひっとしてると思い込む。
しばらくはフジの企画物も安泰じゃない?
138 :
名無シネマ@上映中:2008/07/25(金) 13:48:29 ID:DO4CaQ32
>133
業界の人みたいなので、お聞きします。
>相棒の50億が東宝内でも評価高いのは、予算を含めた期待以上だってこと。
マジックアワーは、東宝の年初見込みでは、ポニョの次の期待作。
東映の相棒は、東宝内でも期待され、評価されているの?
東宝は、容疑者Xや20世紀よりもマジックに期待していたの?
水谷豊が宣伝のため露出すると作品に自信があるからだと思われ三谷がでまくるとうざがられできに自信が無いからだと思われる不思議。
140 :
名無シネマ@上映中:2008/07/25(金) 14:32:10 ID:pkGQBxkS
>>138 アホか。
なんで東映の映画を東宝内で期待すんのじゃ。
>>138 > 東映の相棒は、東宝内でも期待され、評価されているの?
> 東宝は、容疑者Xや20世紀よりもマジックに期待していたの?
相棒についての東映と東宝は、俺の誤植。ごめんよ。
それから、期待作かどうかについても大幅に訂正しておくよ。
どっちにしても、リリースや話の中に出てくるときに、
こっちが感じたものだし、それこそ主観だから。
まぁ確実に東宝内での期待値は、かなり高かったと言える自信あるけど、
そこは証明しようがないから。
東宝にすれば、どれも期待しているって言うに決まってるしw
宮崎アニメだってテレビ局と組んでから、ヒットするようになったでしょ?
結局、宣伝だけで客は入るってこと
マジックアワーという作品についてもう話すこと無いなら解散しようよw
年間映画館入場者数が10億を超えた時代と違って、いまは娯楽が一杯あるからねぇ。
宣伝して知らせないと、みんなWiiで満足しちゃうよw
宣伝で客が来るのはホントだろうなぁ。
ロングヒットになるかどうかは、映画の出来もあると思うけど。
その出来にしても、ツボがそこそこ押さえてあれば、いいようなカンジだよね。
「泣ける〜」「笑えるしー」「なんか可愛い」
もう、日本人はどんどんバカになってるのか?
自分の感覚を刺激してくれればナンデモいいのだろうな。
「あぁ、そこそこ、いい、いい、いくいく」と同じw
ま、娯楽って、感情が上がり下がりさえすれば、それで用は足りるわけだし。
ヒットがどうとか、興行成績がどうとか、
そんなことしか話が続かないと、このスレも本当に終わっちゃうぞw
まぁ、そろそろフェイドアウトしていいんじゃない?
中身に興味ない住人がほとんどでしょw
いま146だけど、えっと、950過ぎて2日放置すると消えるんだっけ?
何故そこまで仕切りたがるのか
失敗を隠すためにみんなが四苦八苦するっていうシュチエーションがあまり好きじゃないので、
マジックアワーもあまり楽しめなかった。
中井貴一や海美ゆきなどがエキストラで出てるのは面白かったけれど。
>>130 >デラ・トガシの代わりに売れない俳優連れてきて映画だと嘘をつく・・・
>は? って感じだった
>しかもばれないw
まず突飛なシチュエーションを設定して
それに右往左往する登場人物のドタバタを楽しむ、ってコメディでよくある方法だし
その時点で引っかかるってのは監督の能力とか無関係な好みの問題じゃない?
クオリティに関係なくミュージカルは突然歌いだすのが変だから嫌い、みたいな
>>149 そのひと、映画今まで見たことないんだよ
可哀想だからほっといたれ
> 海美ゆき
もはや入力ミスとは言い切れないw
最初からミュージカルと分かっていれば突然踊りだしても問題ないだろうけど
心の準備なしにそういう展開だと面くらうことはあるんじゃない
この映画の場合、コメディというよりコントだと思って見ないと違和感を
感じてしまうシーンが多いと思うよ
「カーット!」「ストーップ!」で律儀に固まってくれるヤクザさんとかさ
リアリティの話するならそんなとこ出さなくても他にもいくらでもあるでしょ。
そういう見方しちゃうと楽しめる範囲がせばまっちゃうから、できるだけ自分で自分の受け口を広げるように意識した方がいいと思うよ。
どんなにこの映画に的確な批判を投げつけた鋭い視点を持った人よりも、細かいこと何にも考えずに思いっきり笑った人の方が、得してると思うし。
俺はどっちかというと、損してるタイプなんだけどさ(´・ω・`)
154 :
149:2008/07/26(土) 19:31:52 ID:K3y0maFo
コメディやミュージカルが嫌いなのは別に個人の好みでいいんだけど
>>130は嫌いなジャンルの映画だった=監督無能、って言ってる様なので
それは見当違いの中傷じゃないかなと思った
「バカヤロー!、カネ返せ!!」と監督を罵るのはパンピーのささやかな娯楽なんです。大目に見ましょうw
コメディとしてもむしろ使い古されたシチュエーションで、
さほど演技もテンポも良くなかった。
せっかく映画なのに、あんなおざなりなテイクとっちゃっていいの?と思った。
西田敏行がみたいだけなら、ゲロッパでもみたほうがよっぽどいい。
>>153 んーいやリアリティはどうでもいいのよ
作品世界によっていろいろあっていい
ただ、ヤクザを前にしてウソがばれそうになって大ピンチ、
というシチュエーションでどんな面白い機転を利かせるのかと思ったら
あぁ、こういうので通用しちゃう世界なんだ・・・と
結構ガッカリしたのね、俺は
159 :
名無シネマ@上映中:2008/07/26(土) 22:35:35 ID:vHOw9N7h
最近の三谷は何もかも滑っていたし、テレビ出まくりがあざとくて、
正直全く何も期待していなかった。
時間が空いていたから観たけど、傑作じゃないかこれ。
ラヂオの時間を越えている。ストーリが崩れていないし。
アカデミー賞決定だ。
160 :
名無シネマ@上映中:2008/07/26(土) 22:51:00 ID:i9D9fW8+
すとーりは崩れかけが一番おいしい
>>159 >アカデミー賞決定だ。
たしかにリアルに日本アカデミー賞の可能性はあると思うよ。
てか、たぶんノミネートされるんじゃの?
まあ、本家に比べれば、日アカに大した権威はないんだけどね。
個人的にはどうでもいい。
今日の新宿ピカデリー12:40の回を観たけど満席だった。帰りのチェックすると夕方の回も満席。
まだこの映画、観客動員力あるよ。50億までは乗せるんじゃないかな?
>>162 それはおそらく新宿ピカデリーというハコ自体が今話題だからじゃないだろうか。
164 :
名無し募集中。。。:2008/07/27(日) 00:21:22 ID:Ch8ib2fC
そりゃ新宿ピカデリーは今日1000円だったからだw
165 :
名無シネマ@上映中:2008/07/27(日) 09:10:45 ID:jpVZ9xMp
>>130 俺も同じ意見だ。
主語が無くても通じる日本語の特性を上手く使っているとは思うけど、
あまりにも設定そのものにリアリティがなさ過ぎるよ。
「ありえない設定」というのと「リアリティのない状況」というのでは
意味が変わってくるからな。
今回の映画はひどすぎだわ。
167 :
名無シネマ@上映中:2008/07/27(日) 09:30:50 ID:jpVZ9xMp
>>166 映画だと思ってるけど。
じゃ、アンタは何だとおもってんの?
30分くらいしかもたないネタだからなあ
リアリティさというのは、観客ひとりひとりにとってだから、不毛な話だな。
映画的リアリティという若干意味不明の言葉もあるがw
要するに「つまらん」というのを「リアリティがない」と言い換えているだけでしょ?
つまらん>映画に没入できない>俳優が芝居しているのを撮ったドキュメンタリーにしか見えない>リアリティがない、ってなもんでしょ。
>>169 上手い事言うな。
不自然な事柄を自然に見せるのが監督の手腕だよな。
映画なんて不自然な世界なのがほとんどだし。
観客に不自然な事を不自然だと思わせるってことは監督の力不足ってことだもんね。
>>169 全然違うと思う。
「つまらん」理由の考察が「リアリティが無い」と言ってるんだろうし、
映画的リアリティってのは語り口とかルールが統一されてるか、その結果説得力もって伝えられるかってことでしょ。
「リアリティがない」とか言ってる奴は、バレないわけないとか言い出すんだろ?w
この映画を気にくわないと思ってるヤツは、どんな事でも難癖付けてくるからキリがないよな。
ああ言えばこう言うだし。
俺はみんなのいえとか有頂天より全然おもしろいと思った。
(ていうか前2作が自分的にイマイチだった)
面白い映画って、「あれ?!」な辻褄が合わないシーンがあっても、けっこう許せるのよね。
それこそリアリティが破綻していても、ネタとして楽しめたりする。
けど、いったん「つまらん!」と思った映画は、リアリティがあろうがなかろうが関係ない。
つまらんものはつまらん。
まず「つまらん」があるw
それだけでは頭の中を疑われるので理由を探す。
「リアリティがない」と云ってみる(これ万能)。
「そもそも、この監督は前作でも〜」と云ってみる。
「キャスティングがクソ!××を使うなんて信じられない」と云ってみる。
反論するヤツには「じゃ、お前が面白い映画挙げてみろよ」と云って話を脱線させたりもする。
以下、気が済むまで罵倒する。
映画全体を見渡せば、まぁまぁ面白い。
三谷映画としても、まぁまぁ悪くない。
ただ、
喜劇・コメディ映画には、もっともっと面白い作品はゴマンとあるし、
三谷舞台・ドラマには、もっともっと楽しめる作品がたくさんある。
要するに、この程度で満足したくないってことだよな。
要するに、凡作ですね
特に語るべき内容もなく、ただ笑っておしまいな作品
別にそれでえーんでないかと思う
>>179 語るべき内容w
ないないwwwよそでやって
182 :
名無シネマ@上映中:2008/07/27(日) 22:53:12 ID:hCaFPo4Z
映画としては、粗が多かった。
でも、三谷も言ってたけど、映画館でこんなに客が笑っているのを、自分は初めて見た。
映画的でないという意見もあったけど、演劇的であっても、これだけ客が笑えば、それでいいんじゃないかな。
笑えるから、楽しいから、ヒットした。そういうことなんじゃないかな。
日本映画で、客が爆笑して、セリフが聞こえなくなるようなものが他にあったら、教えて欲しい。
183 :
名無し募集中。。。:2008/07/27(日) 23:22:05 ID:Ch8ib2fC
昨日ほぼ満席の新宿ピカデリーで観たけど客あんまり笑ってなかったよ
コメディだからわざわざ混んでいそうな日を狙って観に行ったんだけど…残念
184 :
名無シネマ@上映中:2008/07/28(月) 00:03:11 ID:woLILFAu
クスクス笑いは確かに多いけれど
大笑いは起きない映画
そのうえ後半はあまりにもナンセンスで
しかもダラける
前半のテンポが維持できていない
俺んときもそんな劇場大爆笑って感じではなかったな。
それなりには笑いは起きてたけど。
何度かリピートして見てるけど、今日始めて気がついたのだが。五日以内にデラをつれて来いと言われたけど
ボスに会わせたのって5日以上経ってるよね。街のホテルあたってくれと言って4日分の日めくりカレンダーが
流れ、その翌日に村田のところへ出向いたとして、すかごへ来たのは最短でもその翌日。ボスに合わせたのは
さらにその翌日。最短でも7日目のような気がするんだけど。
6月7日に東宝から配給された映画『ザ・マジックアワー』。三谷幸喜の最新作ということで話題になっているが、
公開1ヶ月で劇場はすでにガラガラの状態だった。三谷ブランドももはやここまでか。
『ザ・マジックアワー』は、三谷はやっぱり『THE有頂天ホテル』でおわっていたんだな、と確認させてくれる
1本だ。30点という点数をつけたが、豪華セットの美しさに20点、佐藤浩市の可笑しさに10点と思って貰いたい。
つまり映画の内容だけを見ると0点だ。
『ザ・マジックアワー』には突っ込みどころが満載だ。いちいち突っ込んでいたらキリがないぐらいだ。その全て
の原因は現実味が全くない世界にある。もちろん、ギャングが蔓延る街という時点で現実味はゼロなのだが、ギャン
グの世界だけならいざ知らず、一般人の生活まで現実とかけ離れていてどうするのか? 『ザ・マジックアワー』の
世界は三谷幸喜監督にとっての理想郷にしか過ぎないような感じだ。
クライマックスも全く盛り上がらず、「あれ?これで終わっちゃうの?」と思っているうちに劇場は明転する。張
りまくった伏線は全く回収されず、ストーリー中に沸いた疑問にさほど答えることなく、物語はハッピーエンド?と
なる。
果たして『ザ・マジックアワー』とは一体何だったのだろうか? 全年齢層がターゲットとは言うものの、(子供に
とって)難しい言葉がたくさん出てくるうえに教育上もよろしくない。かと言って大人が観るには耐えられないデキだ。
今年の夏はギャングのコンクリート漬け死体が海や川に何千個も浮かぶことだろう。
>>176 俺は有頂天の方が面白かったな。
これも面白いけどね。
興行成績、10位に落ちたらしい。
>>169 >映画的リアリティという若干意味不明の言葉もあるがw
意味が分からんなら、映画について語るのはやめた方がいい。
その程度の頭だから、
>要するに「つまらん」というのを「リアリティがない」と言い換えているだけでしょ?
なんていうトンチンカンなことを言い出す。
「レディ・イヴ」でも観ろ。
>>191 また始まったよw映画通の玄人さんwww
>>192 この程度でそういう皮肉が通じると思ってるとしたら、
本当に情けないな。
194 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 02:40:00 ID:uQP1AQmc
>>187 >ギャングが蔓延る街という時点で現実味はゼロ
それは無いと思うぞ
暴力団(ヤクザ)が牛耳ってる街というのは
日本にもたくさんあった
たぶん今もある
この映画ではやくざの格好ではなくアメリカのマフィアの格好になってるってだけの話
煽りのレベルが低すぎる
これじゃ盛り上がらんわな
言い方が下手なんだよ
映画的リアリティがないでつまらない
=映画的(に楽しめる)ウソのつき方がヘタクソでつまらない
映画なんてウソだらけ
まず役者の美男美女だらけってのがウソだし
でもウソには、良いウソか悪いウソかがある
悪いウソなのに、それをこれは良いウソだ、というように押し付け、思い込むのが一番の害悪
人間でも映画でも
丸明きの社長みたいなウソ吐きにはならないようにネw
197 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 08:00:50 ID:wWds+UjP
作品を批評する時に、リアリティ云々を持ち出すのは、一番センスのないやり方だということを、認識すべきだろう。
なぜなら、リアリティの尺度は、人それぞれだから。
どこまでがリアルで、どこからがリアルでないかなんて、誰にも決められない。
だから、リアリティがないと批判するのは、「俺にはつまらなかったから、この映画は糞だ」と言っているようなもんで、
実は何の説得力もない。
「レディ・イヴ」だって、女詐欺師やヘビオタクが出てきた瞬間に、リアリティがないと拒否反応を起こす人だっているかも知れない。
俺は「マジック」より好きだけどね。
198 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 08:11:13 ID:f78Vk2eU
一人だけ煽りに必死なのがいるねw
この映画の場合
映画の撮影だと思ったらリアルだった、という
二重構造になってるわけだから
リアリティはキーワードとして有効なのだよ
映画撮影もリアルもどっちもアホらしいと
シラけるわけだ
>>200 >リアリティはキーワードとして有効
ふーん。するどいつっこみだね
>>200 騙すならちゃんと最後まで騙してね、ってコトですね。
現実的な日本(冒頭の撮影所)がある中で、現実と地続きの守加護の町が非現実的過ぎたんだわな。
現実→守加護→嘘映画とワンクッション入っちゃってるのがよろしくない。
若しくは冒頭の撮影所がしっかり現実的なのがよろしくない。
あの町自体が嘘くさいから、その中で嘘の映画撮影やってても本物のはずのギャングまで嘘くさいわけだ。
だから「マジックアワーという映画の中では守加護は現実ですよ」と言われても客は首を傾げてしまうと。
まぁ個人的にはその辺すぐ納得できるタチなので問題なかったが。
リアリティ云々の話に関しては、正直どっちでもいいんだけど、
>なぜなら、リアリティの尺度は、人それぞれだから。
こういう主観論で批評に対する議論をさけるのは、
それこそナンセンスだし、議論というものが分かってない厨房的発言。
議論できるだけの知識や理論を持てないなら
口を挟まなければいいだけのこと。
昔なら、逝ってよし!って言われた典型だな。
>どこまでがリアルで、どこからがリアルでないかなんて、誰にも決められない。
「誰にも決められない」と言うことは決めている自己矛盾厨だからなw
本当の意味で尺度がないなら
何がリアルか誰にも決められない、と言うことすら決められないはず
なぜなら本当に客観的にリアリティが無いのかもしれない
のだから
「この映画は客観的にリアリティが無い」ことは絶対にない
と言ったらそれ自体客観じゃないのと
まあ主客混同しているくせに、自分は区別付けているつもりのおバカさんだから
言ってもわからないと思うけど
206 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 11:45:21 ID:1bFQbkTt
>203
俺はまったく逆の意見だなあ。
あの町がそれこそ現実的だったら、そもそもこの話は成立しなかったと思う。
あの嘘くささがあるから、嘘映画で騙すという強引な手も成立したんじゃないかな。
三谷も馬鹿じゃないから、リアリティのことは考えたと思う。
で、彼なりに「これなら成立するだろう」という範囲で、映画を作ったんだと思う。
あとはそれを許容できるか、出来ないか。
出来る人は楽しめて、出来ない人には駄作と写る。
で、結局は、出来る人の方が多かったということなんじゃないだろうか?
207 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 11:54:43 ID:1bFQbkTt
>204
そうだろうか。
批評する時にリアリティを持ち出すことこそが、ナンセンスだと思う。
なぜなら「リアリティがない」と言っている人間に対し、
「いや、リアリティはある」という反論は不毛だから。
反論しようのない意見は、議論にもならない。
好き嫌いの押し付けでしかないと思うのだけど。
>205
意味がよく分からない。
208 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 11:55:40 ID:1bFQbkTt
>204
そうだろうか。
批評する時にリアリティを持ち出すことこそが、ナンセンスだと思う。
なぜなら「リアリティがない」と言っている人間に対し、
「いや、リアリティはある」という反論は不毛だから。
反論しようのない意見は、議論にもならない。
好き嫌いの押し付けでしかないと思うのだけど。
>205
何回読んでも意味がよく分かりません。
説明するのも馬鹿馬鹿しいんだけど、
映画や物語におけるリアリティとは、
仮にこういう世界があったとして、こういう人間がいたとしたら、
という設定の中での「それらしさ」のこと。
それがお話を引っ張る説得力になるわけね。
三谷もその必要性を感じてるからこそ、前半で村田という人物に
物語上のリアリティを持たせようと躍起になってるわけじゃん。
それに対し、ビンゴがトンデモ計画に走る過程に、
人間的・心情的・状況的説得力に欠けるから、
これは「物語としてのリアリティがない」ということになる。
その証拠に、このスレで何度も「コント」という言葉が出てくるし、
コントと比較する意見も出てきてる(アンジャッシュのことな)。
「物語」ではなく、「コントの設定」程度にしか見えてこないわけだ。
個人的な推測としては、それはもともとのネタの問題ではなく、
「コントの設定」にも見えかねないものを「物語」にまで昇華するまでに
脚本を煮詰める時間が足りなかったんだと思う。
「映画としてのリアリティ」「物語としてのリアリティ」を
>>187で引用されてる馬鹿が言ってる「現実味」と混同しちゃダメ。
俺は、「この映画はリアリティの部分で問題がある」派だけど、
こういう意見は馬鹿だと思うし、「リアリティ」を問題にしてる人間が
全てこんな馬鹿だと決めつける奴(
>>187自身)も馬鹿だと思う。
長文失礼。ここまで読め。
>>209 >それに対し、ビンゴがトンデモ計画に走る過程に、
>人間的・心情的・状況的説得力に欠けるから、
それが映画なのにね。理屈バカはホントに可哀想。
一生御託並べて愚痴言い続けてりゃいい。
一例を挙げると、
あの現実味のない「ギャラクシー・クエスト」でも、
「物語的なリアリティ」は(「マジックアワー」との比較で言えば)ある。
あの正直宇宙人のキャラ造りにどれだけ心を砕いてることか。
悪徳宇宙人が普通に考えて「常識人」である点もうまい。
単純に言って、より時間と話し合いをかけて脚本が練られている。
もちろん後からよく考えればツッコミどころは満載だけど、
飛ばすところは飛ばす語りの緩急が巧みだし、何よりも
「この物語の世界ではここまでがOK、これはNG」という
「リアリティ」の立脚点がしっかり形作られているから、
安心して身を委ねられる。
俺にすりゃ映画を観る楽しみってのは、
こういう巧さに身を任せられることで、何でもかんでもOKではないね。
>>212 >もちろん後からよく考えればツッコミどころは満載
矛盾したことしかいえないのかキミは
馬鹿だな、本当に。
「後からよく考えれば」なんてことを
観てる最中には感じさせないのが、
「物語のリアリティ」であり、
「語りの巧みさ」なわけじゃん。
どこが矛盾してる?
もうちょっと考えてレスしろよ。
>>214 馬鹿だな、本当にw
もうちょっと文章に説得力を持たせないと、キミの夢(映画評論家)はなかなか叶わないと思うよ。
本当に煽りのレベルが低すぎるよ
もっと勉強してから帰って来い
とりあえず、どう考えても
リアリティ議論を否定する奴と、それに便乗して必死に煽る奴にレスは
とってもアフォっぽいぞ。
もう一回書くけど、意味分からないなら、口出さなければいいのに。
218 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 15:33:56 ID:g/z2OoqA
>214
横から口を挟んで申し訳ないのですが、
「後からよく考えればツッコミどころは満載」は、
「後からよく考えれば、リアリティがなかった」ということですか?
つまり、リアリティはなくても「語りの巧みさ」があればいいという風に読めるのですが。
>>217 そもそも、リアリティ議論がとってもアフォっぽい。
>>207 一応説明しておくけど、芸術やエンターテインメントを議論する上で、
各個人の感情を、ここの主観として切り捨ててしまったら、
ほとんどすべての議論は成り立たなくなる。
あまりにも極端な主観、たとえば
>>209も指摘している
>>187とか、
こういう一方的な感情だけなら、
それを切り捨ててしまいたくなる気持ちも分かるが、
ここで今展開されようとしている「映画としてのリアリティ」は
主観論で切り捨ててしまう程、単純な話ではないね。
別に反論しなくてもいいと思うけど、それなら黙ってた方がいいと思う。
「リアリティの議論をするのはナンセンス」なんて書いちゃったり、
アフォっぽく煽ったりしているのを見ていると、
この映画を擁護する奴って、頭悪そうだって見えてしまうよ。
ま、これこそ俺の主観以外何ものでもないけどね。
221 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 15:38:40 ID:g/z2OoqA
>217
意味の分かる言葉で議論がしたいのです。
>なぜなら本当に客観的にリアリティが無いのかもしれない
のだから
「この映画は客観的にリアリティが無い」ことは絶対にない
と言ったらそれ自体客観じゃないのと
この部分、分からないのは自分だけなのだろうか?
あ、「ここの主観」は「個々の主観」ね。
読み返さずに送っちゃったけど、ちょっと読みづらいね。
ま、言いたいことは分かるでしょう。
223 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 16:03:56 ID:g/z2OoqA
>220
例えば「浦島太郎」
海の中に人が住んでいるはずはない、という意見はまず問題外。
そういうリアリティをこの話に求めてはいけない。
開けてはいけないと言われていたのに玉手箱を開ける、浦島の心情に関しては、
浦島の気持ちにリアリティがあると思うから、OK
(リアリティがないと思う人もいるかもしれないが)
問題は、開けたらおじいさんになるような危険な箱を、乙姫は、なぜプレゼントしたのか?
しかも開けてはいけないと釘まで刺して。
これを「物語のリアリティがない」と批判するのは簡単だ。
「もっとうまく物語って欲しい」と言う気持ちも分かる。
でも、自分は気にならないんだよね。
なぜなら、いろんな考え方が出来るから。
乙姫は、最初から浦島に開けさせたかったんだ、とかね。
そういう深読みをすれば、リアリティなんてものは、いくらでもついてくる。
だから、リアリティ議論は不毛だと思うのです。
224 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 16:08:23 ID:KWYy9NNM
>そういうリアリティをこの話に求めてはいけない。
「おむすびころりん」は、本当におむすびがそんな転がり方をするものかどうか
という問題が子供のオレの頭をなやませた。
あと、転がったおむすびを首尾よく回収できたとしても、それをそのまま食べるのに
衛生上の問題はないのか、というのも悩みの種だった。
>>218 説明すると繰り返しになるのが面倒なんだが…。
細かく検証してみると御都合主義だらけでも、
お話を引っ張る上での、観る人に対する説得力
はあるってことだよ。
つまり、観ているときの「それらしさ」ね。
そういう意味でリアリティって言葉を使ってるわけ。
言うまでもなく「検証」すればするほど、
違う意味での(つまり「現実的」という意味での)
「リアリティ」に近づきがち。
だから「後からよく考えれば、リアリティがなかった」
の「リアリティ」は、違う意味なのね。
言葉尻だけを捉えて反論できた気になってる
gjkEUGwGみたいな馬鹿にはならないようにね。
>>225 >言葉尻だけを捉えて反論できた気になってる
>gjkEUGwGみたいな馬鹿にはならないようにね。
了解しました。
>>223 >問題は、開けたらおじいさんになるような危険な箱を、乙姫は、なぜプレゼントしたのか?
>しかも開けてはいけないと釘まで刺して。
もし、観ているときにそれを感じさせて、その疑問をほったらかしにするような作劇なら、
物語としてのリアリティに欠けると言われても仕方ないんじゃないの?
そこで例えば、渡すときに
「決して開けてはいけません。でも私はあなたにこれをお返ししなければならないのです」
「返す?」
「あなたがここにいる間に、私たちが奪ってしまったものですから」
「僕は何も奪われちゃいないよ!」
乙姫、悲しそうな顔をする。
みたいなやりとりがあると、伏線にもなるし、物語世界での乙姫の行動が裏付けられるわけじゃない。
するとまた、乙姫はなぜ奪ったのか……という疑問が出てくるかも知れない。
じゃあ、(早く帰せば浦島の「時間」を奪わずに済むのに)長く引き留めざるを得なかった理由を考えよう、
等々で、脚本ってのは固めていかれるわけだよね。
もちろんその中で、浦島なり乙姫なりのキャラ造型が生かされていくわけだ。
ついでに言えば、そこから思わぬドラマもサスペンスも生まれるかも知れないし。
物語のリアリティとはそうやって作り上げられるもので、
「いろんな考え方が出来るから」に任せるのは、脚本家の仕事とは言えませんよ。
>>226 うわ、大失敗www
言うまでもなくgn6p4pb7ね。
ちょっと、誰か吊るのにいい縄、ないかな?
>>223 えっと、リアリティ云々に付いて、俺と議論しても意味ないでしょw
俺、あんまり興味ないんだから。
ただ、君が「物語のなかのリアリティ」について語っていることは、
自己矛盾というか、議論する意味があるってことを示しているよ。
その点についても、俺以外の奴が書いてるんだから、そっちとやれば。
「不毛だ」と書いているくらいなら、
君のその論調を、そのままマジックアワーに当てはめて、
「映画としてのリアリティが必要」としている意見に対して、
「いや、ここは議論が分かれるはずだから、
リアリティが必要だとは思えない」と書けば議論になるんじゃない?
それぞれの映画、さらにそれぞれの場面によって、
リアリティの必要性や、求められるリアリティの内容も変わってくるんだから、
十分に議論する意味はあるよ。
>>230 議論はともかく、行動面での脚本の煮詰め方が甘かったようだw
233 :
名無シネマ@上映中:2008/07/29(火) 17:11:55 ID:RtLLgY0x
リアリティーに関しては
「やっちまたぁーーーー!!」 と頭をかかえたのが指でっぽう
>>223 浦島太郎は時代性の問題があるから。
まったく同じストーリーを現在新作として出してたら、いろいろ叩かれてたと思うよ。
創作におけるリアリティの基準は時代によっても変化するんだから。
ギャラクシークエスト最近見たんだけど、
あれは最後にハッピーエンドらしく爽快感があるので、映画を見たあとの充足感が得られるんだよな
対して、
マジックアワーにはそれが欠落してるので、映画内容についてイメージが残らないまま終わってしまう
タイトル通り、最後に「マジックアワー」の場面を持ってきてくれればよかったのに
ギャラクシークエストと何の共通点があるんだっけ?
「ギャラクシー」はオタクが絡んでくるあたりから、
使えるモノを一気に全部使ってハッピーエンドに邁進するような
錯覚を覚えさせる。相当考えられてるよね。
まぁ面白かった
「リアリティ」は各自の常識が前提だからね。
常識は、みな違う。
クリエイターは、多数と思われる常識を当てにして製作する。
日常生活ではあり得ない設定でも映画を楽しむことはできる観客は多いが、経験のない観客にはチンプンカンプン、ということもある。
火星人が英語を喋ってもナンとも思わないのに、古代ローマ人が英語で話すことは許せない、という人もいる。
書き割りのセットでも感情移入して楽しむことは出来る(そうでなければ舞台演劇は成り立たない)。
映画みたいな街で禁酒法時代のギャングが日本語を喋っても結構。
だが、現代の映画製作が入り込むことで、観客は現実に引き戻される。
それに、役者が殺し屋を演じること以外は、ありがちなキャラクタとありがちな台詞のオンパレードだ。
周囲の紋切型の中で殺し屋を「浮かせ」て面白みを狙ったようなのだが、紋切り型の退屈さに欠伸が出てしまう。
仕事仲間のスタッフが一肌脱いで弾着を仕込む「大団円」も現実と虚構のギャップを楽しむには至らない。
内田けんじの「アフタースクール」の方が、仕組んだ虚構と現実のギャップを楽しめる造りになっていた。オレ的にはねw
比較にアフタースクールを持ってくるだけでアウトだな。
ここにくるアンチって、煽りに来てるくせにちょっと煽り返されるとファビョって長文書いてくるのがかわいいよね。
>>242 煽りに来てるとか言い出す時点でアウトだな。
ついでに言うとアンチと決めつけるのもアウト。
長文を書くのはお前と違ってちゃんと言いたいことがあるからだろう。
Hab4kCMxのような馬鹿は相手にしなくていいよ。
頭悪くて文字読めない、映画を見ても理解できない、
おまけに精神年齢が低いから友だちいなくて、
2ちゃんで煽ることだけを楽しみに生きてるんだからさ。
>>245 それは俺だよ、能なし。
あ、構ちゃった!
>>246 「いいたいことがあるから」 プッ
「それは俺だよ」 プッ
これがアンチで煽りの人です。
このあとファビョリ出すから気をつけろ。
>>247 お前、本当に必死だなw
少し落ち着けよ。
249 :
名無シネマ@上映中:2008/07/30(水) 16:37:48 ID:Bqoqp+OW
この映画絶讃して誰が得するんだよ
250 :
名無シネマ@上映中:2008/07/30(水) 17:06:48 ID:stXJnuz0
損得で映画を評価するアホが一人
251 :
名無シネマ@上映中:2008/07/30(水) 18:31:23 ID:t51mM1Xw
この映画けなして誰が得するんだよ。
スカゴから引き上げようとする佐藤と小日向のタクシーの中の会話で「舞台の話が来てる。次郎長三国志・・・」
って台詞があったけど「次郎長三国志」って映画がマジであるんだが、この台詞はその映画の間接的な宣伝を
したの?出演者も中井貴一と鈴木京香が主役で佐藤浩一も出ていて、なんか関係がありそうなんだけど。
さぁ、洒落なんじゃないの?
次郎長三国志は、そもそも戦後つくられたシリーズで、マキノ雅弘監督。
中井主演の監督は、マキノ雅彦こと津川雅彦でマキノ雅弘の甥、という「由緒正しい」作品だからね。
254 :
名無シネマ@上映中:2008/07/30(水) 20:54:50 ID:c3ZfzKp+
アフタースクールて何が面白いのかぜんぜんわからん。
見たけど、で、それがどうしたって感じだったし。
>>254 それが普通の人の感想。
喜々として長文を該当スレに書込む。
これがキチガイの発想。
該当スレ? 何の???
「アフタースクール」のスレが長文ばっかりなのか??
だとしたら、どうしたの?
頭のおかしい人の言うことは分からないな。
そっとしておいてやれよ
258 :
名無シネマ@上映中:2008/07/30(水) 22:13:04 ID:QYhk4MaV
マジックアワーて何が面白いのかぜんぜんわからん。
見たけど、で、それがどうしたって感じだったし。
いつまで続けるんだ くだらないヲタアンチの応酬
260 :
名無シネマ@上映中:2008/07/31(木) 00:22:32 ID:0gPQDhx1
老夫婦が終わった後「良かったね」「ほんと」と会話していて、
さらに心満ち溢れた気分になったよ。
いい映画だ。
全面肯定じゃなく、問題点を俎上に乗せただけで
アンチ呼ばわりは本当に不毛だよな。
262 :
名無シネマ@上映中:2008/07/31(木) 11:39:47 ID:xk4aR0gs
1つの頂点だな
で、興行収入は50億にギリギリ手が届きそうなのか?
先週末で35億くらいだから、難しいんじゃねーの。
あの映画すごいおもしろかったけど、アンジャッシュのネタに似てたっぽいけど。映画とお笑いは別もんか
アンジャッシュのダブルミーニングネタが本邦初の着想というわけでもあるまい?
しかしどこまで釣りなのか本気なのかわからんが、
これだけアンジャッシュがどうのと言われてしまうのは、
それだけ今回の脚本がコント程度の煮詰め具合ということか。
やっぱ時間が足りなかったのかねぇ。
三谷もアンジャッシュと同列に思われてカワイソスだなと。
アンジャッシュって知らないけど、面白いのか?
269 :
名無シネマ@上映中:2008/08/01(金) 16:16:02 ID:h129RnBx
パクリ疑惑があるとしたら痛いな
面白いよ
でもこの映画とは面白さは違う
そもそもなんで映画とコント比べてんだよ
まぁ、アンジャッシュの渡部が影響されてるといい、
三谷も自分の発想に似ていると認めているんだから、
テレビばかり見ている人にとっては、仕様がないところあるんじゃない。
まぁ、似ていようが似ていなかろうが、別にいいじゃねーか。
パクっていても面白けりゃ問題ない。
っつうか、ネタでパクリじゃないのってあるのか?
オリジナリティとか云うけど、無から有は生まれんぞ。
大した考えもなくパクリを騒ぐやつはネタを考えたことがないのだろうな(一億総ネタ仕込みをされても困るがw)
自分が喋ってる言葉だって、人からパクってるわけだろ?
アンジャッシュは思い込みを逆手に取ったネタが新鮮だったが、自己模倣を繰り返すので飽きてきた。
あの手のネタは大昔からある。
井上ひさしが書いた、てんぷくトリオのネタで(半世紀近く前の話ねw)、
見合い話を待つ男のところへ車のセールスマンが来てチグハグな会話を繰り返した挙句に「こちらは乗り心地が最高です」と云う
のが可笑しかった記憶がある。
スレチスマソ
273 :
名無シネマ@上映中:2008/08/01(金) 21:07:03 ID:d8rg/8tL
三谷がアンジャッシュをパクったと言われて、
一番ショックを受けるのはアンジャッシュ渡部だろう。
むしろ渡部のネタが三谷の模倣から始まったわけで。
楽しく見終えて、スレ読み出したら、ちょっとしょんぼりした。
なんか、マジックアワーの世界は現実味ないおとぎ話の世界で
ある意味ディズニー映画見てるみたい。
一晩ぐらいはこの楽しい思い出を胸にかかえて、眠れば良かったな。
まあ、「面白いけど、長いね。」って感じw
とりあえず、指鉄砲のところで、思わず「霊丸!」と思ってしまった自分のゆとり脳にがっかりしたなあw
だって冨樫だしw
落語で「こんにゃく問答」とかありましてな
世の中カンニングカンニングカンニングしたりカンニングされたり
カンニングだらけのカンニング世の中や、カンニングアイランドや
277 :
名無シネマ@上映中:2008/08/03(日) 04:03:51 ID:ijFdlVUy
面白かったけど、三谷作品って二度は観ようと思わないな
でも、有頂天ホテルより良かった。
あと妻夫木が演技下手で浮いてたように感じた
他の作品ではあんまり感じたことなかったんだけど
何故、有頂天ホテルで、三谷作品って二度は観ようと思わないと悟らなかったんだ。
映画館で笑いが起こるっていいよね、雰囲気が明るくなる
何しろ最初の戸田ババァのマナー講座や、映画盗撮撲滅CMのウザさでイラついてたのでなおさらよかたよ
>>278 ごめん、三谷監督の同じ作品を二度観ようと思わないという意味です。
新作はとりあえず観てみようとなる
>>279 そうそう、気楽に笑えて明るい気持ちになれる映画でしたよ
まさに娯楽作品という感じ
いやあ、
>>279の気持ちは解る。
映画を観る度に同じアレを見せられると鬱陶しく感じる。
せめて一月毎に新作に替えてくれりゃいいのに。
むしろあれはじわじわ面白くなってくるぞ
いつものデケデケデケデケが出てくるとテンションが映画モードになる
284 :
名無シネマ@上映中:2008/08/06(水) 21:16:23 ID:2fYkMlhs
アイディアがまんま「合言葉は勇気」の焼き直し
三谷の引き出しの少なさに呆れた
285 :
名無シネマ@上映中:2008/08/07(木) 23:25:17 ID:/6xhHzBY
リアリティをもとめるならTVドキュメントをみてればいいじゃ〜ん。
映画なんて、一時、夢の世界で楽しんで、憂さ晴らしするものでしょ?設定に無理があっても、リアリティがなくっても、アハハと笑えたから、ありえない話でも楽しかったとあたいは言いたい。
本来、映画って、自分とはかけ離れた世界のありえない出来事だから、他人事として現実を忘れて楽しめる、そういうものだったんじゃないの?
リアルな世界なんて面白い出来事なんかそうそうないし、辛くてハードな現実ばっかなんだから、映画はありえない話の方が気分転換になる、それでいいじゃん。
前回の有頂天よりも単純に本筋がわかりやすくて観てて気楽だったし、指鉄砲のオチもくだらなくて素直に笑ったけどなぁ。私はそれで充分楽しいけど何が不満なのかなぁ?
なんで評論家みたいな勘違いバカが偉そうに批評してるのかわかんない。
ポニョはポニョでありえない出来事をピュアに楽しめる映画だったし、ホントならこの作品と比較するものでもないし、笑った人と笑えないほど辛い生き方してる人の違いの評価の違いで、別にいいじゃんよ。
興行収入なんか関係ないと思うけどなぁ。楽しんだ人がいるって、その事実だけでいいじゃん。
それとも批判してるおまいらが、いい映画撮れるっての?
頭の悪いことを披見するのは構わないが、
恥ずかしいから下げてやれ。
287 :
名無シネマ@上映中:2008/08/07(木) 23:46:21 ID:/6xhHzBY
どういうのが頭いいっての?
sageんのが何だってのさ。
ヒトを見下すと気持ちいい?
ageの何がわるいのさ。ageたいからageたんだよ、ぶぁか。
>>285 リアリティに関してはこのスレをもっとちゃんと読み直せ。
んで、最後の一行だけ具体的にレスしてあげよう。
>それとも批判してるおまいらが、いい映画撮れるっての?
映画の駄目な部分を批判する観客がいないと、いい映画は生まれない。
>288
>映画の駄目な部分を批判する観客がいないと、いい映画は生まれない。
それはわかる。いい映画は観たいから。
ダウンタウン松本が週刊プレイボーイでこの映画を婉曲に否定していた
いちおう面白いとは言ってるんだけど、三谷をふみつけて
(ていうか凡人あつかいして)俺の次ぎ撮る映画は傑作、まあ客は入らない
でしょうけど、でもそれは理解できる頭のいい奴が少ないから、みたいな
他人を褒めることも上手い三谷は大人だなあ、才能あっても松本はガキだなあ
と思った
291 :
名無シネマ@上映中:2008/08/08(金) 02:27:08 ID:itblzH/B
松本の大日本人に比べたら
どんな映画だって傑作だよ
大日本人はつまらなくはなかったがわざわざ映画でやる必要はなかったなあ
30分程度の長編コントくらいがちょうどいい
あそこまで必然性を無視してしまったら、
すでに長編映画としての体をなしていない。
観客が理解できないのではなく、監督が映画というものを一番理解していない。
映画を批評する際に使われる数々の「常套句」も、
映画になっていない作品には使えない。ある意味、最強の作品。
あれに比べれば、三谷幸喜は映画を理解している。
三谷作品を批評するときは、最低限「常套句」が使える。
なんか大日本人批判はそのままマジックアワー批判として読んでも違和感ないな
>>290 自分は、逆にあの松本人志があそこまで三谷の作品を
褒めるかと思ったね。
「三谷幸喜は既存の競技で、いい記録を出すことを目指す
タイプ。自分は競技そのものを作り出すことを目指すタイプ」
「その意味では、三谷はいい記録を出したと思うし、本人も
満足だろう」
・・・すごく適切な三谷評だと思う。
で、ようやく自分自身もマジックアワー昨日、見てきた。
新宿ピカデリーで19時くらいからの回。
250人くらいのスクリーンに4割くらいかな。
ここで酷評が多いからどんだけ、と思っていたが、普通に
面白かった。
三谷の監督作品の中では一番出来はいいと思う。
「合い言葉は勇気」との類似を指摘する人が多いけど(事実
発送のきっかけはそこだろうが)、別の職業のフリをする役者が
事情を知っている「合い言葉」と、役者本人も又だまされている
この映画とでは、面白みも展開も大分違う。
リアリティって言葉を使うから、頭の悪い人が混乱するのかな?
代わりに不自然って言葉を使うよ。
例えば似たような“俳優が本物と間違えられる”って設定のギャラクシークエストは絶対にありえない設定なのに自然だし作り物っぽさが無くリアル。
それに比べて本作はすべてが舞台っぽく世界も箱庭っぽくいかにも作り物の世界(リアリティが無い)
リアリティが無さも一つの味だからそういうのが好きな人には受けるだろうけど、一般的な映画ファンには受けないだろうな。リアリティを排除した映画マトリックスなどと比べても中途半端だから。
三谷が次回作で開き直ってそこを一つの味としてフューチャーして創ったら良いものが出来るかもね。
以上頭の良い人の文章でした
まっちゃんが三谷作品について語ったのか!
これは興味深い
つか、日経エンタ連載が終わったから、プレイボーイでやってんのかよww
300 :
名無シネマ@上映中:2008/08/08(金) 18:26:41 ID:o9KKqVwB
まっちゃんとか・・・
また映画撮るの?
無駄な二酸化炭素排出するから止めて欲しい
てか、今度はどこがカネ出すんだ?
理解不能の世界だなwwww
テシオ商会って、GFのテシオか?
8/29にお台場冒険王で三谷監督が生でコメンタリーするんだね
>>295 >「三谷幸喜は既存の競技で、いい記録を出すことを目指す
>タイプ。自分は競技そのものを作り出すことを目指すタイプ」
>「その意味では、三谷はいい記録を出したと思うし、本人も
>満足だろう」
大日本人は観てないけど、松本っつう人は努力の人だねw
天才の人ではないわ。
「大物」になったので、コメントのひねくれ具合もいちいち念が入っている。
ちょっと屈折しすぎじゃないのか、心配になる(ウソ)。
304 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 04:27:46 ID:h9V08iEm
本人は天才と思ってるから始末が悪い
松本にくらべたら三谷は100倍マシ
305 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 10:01:10 ID:KMJTeQ/A
>「三谷幸喜は既存の競技で、いい記録を出すことを目指す
>タイプ。自分は競技そのものを作り出すことを目指すタイプ」
三谷自身が以前にクドカンとの相違についてほぼ同じ事を言ったよね。
307 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 10:45:06 ID:KMJTeQ/A
確か2002年(HRの頃)かな、weeklyぴあで短期連載エッセイみたいのをやっていて
クドカンについて語ってた。
曰く「僕は小劇団出身でドラマの世界にいる変り種ということで珍重されているが、同じように小劇団から来て
僕より才能のある人が出てきたらどうしようという危惧があったから、彼がろう出て来たとき、ついに来たかと思った。
しかし彼の作品を観て安心した。やろうとしていることが全く違う。
「僕はいままでのドラマにある既存の枠、ルールの中で新しい物を創ろうとする姿勢。
彼(クドカン)は今までドラマのスタイルを壊すスタイルを取っている。」
「彼は革新派で僕は保守系左派だから」
とだいたいそんな趣旨の事を語っていた。
308 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 10:46:29 ID:KMJTeQ/A
ろう出てきた→出てきた
間違え・・・
309 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 21:48:15 ID:0MYfBlXn
これ、好きな人と見に行っても楽しめる映画ですか?
ちなみにお互い大学生です
310 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 22:07:34 ID:U+bGY0VW
楽しめると思いますよ。
>>307 てことは、松本の言ってることは正しいんだな
映画に関しては左派ではなく、完全に保守系という感じだけど
312 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 22:58:58 ID:0MYfBlXn
313 :
名無シネマ@上映中:2008/08/10(日) 00:49:13 ID:LMf640kF
>>309 ある意味、初デートムービーとしては最適。
このスレで批判を書いたこともあるが、
一般大学生のデートにはちょうど良いくらいの映画ではある。
うん、二人で気軽にたくさん笑えていい雰囲気になると思う
きわどい場面とかヘビーなとこもないし、ほんとデートムービー向きだ
もしも、どっちかが笑えなかったら・・・
両者とも笑えなかったら、それはそれで意気投合するだろうけどw
317 :
名無シネマ@上映中:2008/08/10(日) 14:26:04 ID:OYG0fTWB
結局、評価はどのへんに落ち着いたの?
失敗作?映画ファンはそっぽを向いた?
大ヒット?一般の評価は高い?
その両方?
●まあまぁだったけど、期待したほどではない
●期待したほどじゃないけど、貶すほどでもない
●とっても面白かったけど、語るほどの内容はない
●三谷がうざかったけど、映画は面白かった
●三谷は好きだが、映画監督としてはやっぱり素質ない
こんな感じ。
面白かったが同時期に公開された映画に比べてアクが弱い、といった印象だな俺は
>>317 先週行ったとき、自分の隣は70代と思しき老夫婦。
映画が終わったときお婆さんがお爺さんに「面白かったですね」
お爺さんが「久しぶりに映画に来てよかったな」。
そんな映画だと思う。
映画マニアには物足りないかもしれないが、そんなに映画を観
ない層や、普通の映画好きには笑ってちょっといい気分に慣れる
娯楽映画。
ヒットしたかしないかと言えば、勿論ヒットした。
「フジだから」「三谷が宣伝したから」「お金かけたんだから」
とか色々言う人はいるが、フジが作ったって、宣伝したって、
お金かけたって「UDON」みたいにヒットしなかった映画は
いくらでもある。
最終的に40億越えは固いから大ヒットであることは間違いない。
そうだったのか。
あれ(udon)はあれで面白かったんだが。
その伝でいけば、UDONだってヒットじゃねーの?
>>320 そうなんよ。
アメコミヒーロー大活躍の映画ばかりが映画じゃないわけよね。
映画館でまったりした時間が過ごせれば、それでいいという観客(特に年配者)はいるのよ。
そういう人たちが年に一回(たまたま)足を運んでくれて、「映画通」には「はぁ?」な作品がヒットしたりする。
松竹なんかが「今どき、この企画はないだろう」なのを製作するのもそう(内部のマンネリ思考というのもあるが)。
三谷も、下手すると(w)20年後には国民的監督になれるかもしれん。
>>323 「UDON」は最終興行収入13.6億円。
その年の邦画第21位。
ま、ヒットって言えばヒットだけどね。
面白いって言う人が居るけど
うざいほどの宣伝によるプラシーボ効果があって
面白くないはずは無いと思いながら観ているから
対して面白くなくても面白いと思い込んでしまってるだけじゃないかと感じた。
駄作じゃないけど、名作でもない。ただの凡作。
三谷もこの映画を自分の代表作だとは言わないだろうし
この映画が凡作だってわかっているから必死に宣伝してたんだと思う。
本気で自分の代表作として宣伝してたならクリエーターとしてやばすぎ。
>>326 「面白いって言っている人は宣伝に踊らされているバカ」
「面白くなかった自分こそが正しい」ってわけですね。
素晴らしい、オレ様思考ですね。
人の価値観ってのは多様だということを知った方がいい
ですね。
大ヒットしたいい映画なんだろ。だからageとくよ。まぁ俺は開始一時間で耐えられなくなり映画館出たけどな。
UDONって、そんなに金かかってるのか
うどんブームを作ろうとでも思ってたのか?w
330 :
名無シネマ@上映中:2008/08/12(火) 00:17:09 ID:FShzcKw8
開始一時間でキツくなるのは
要するにテレビドラマの演出だからなんだよ。
レギュラー枠の古畑任三郎だったら終わってる時間。
俺の場合も一時間を超えたあたりで弛緩してきたが
我慢して最後まで観続けた。
331 :
名無シネマ@上映中:2008/08/12(火) 05:34:19 ID:wpe7qwnc
まあ確かに、笑ったけど長いなあとは思った
>>328,330
最初はテンポがゆっくりで、30分から1時間くらいしてから
(佐藤と西田が絡み出してから)面白くなってきたと思うし、
このスレでもそういう意見が多かったが。
駄作なのに無理やり宣伝で洗脳してヒットさせようとしてる映画が面白いはずない
…と思いながら観たせいで面白くないと感じた人もいるかもね
花男が600万人、ポニョが700万人突破とかいってるのに、
その半分にも及ばないんだから、ヒット云々はもういいんじゃない?
このままじゃ、邦画だけでも年間成績5位以下になりそうだし、
洋画も合わせればさらに下がることが確実。
UDONなんて大失敗作と比べて、傷を舐め合ってうれしいか?
あれは、フジのブランド力と企画と宣伝だけで客を呼べると思い込んだが、
当てが外れて大コケ。11億稼ごうと失敗作は失敗作なんだよ。
と思ったら、マジックアワーも300万人突破らしい。
面白かった。個人的には有頂天より笑ったなぁ。
というか隣のおばさんが凄い笑っててうるさかったw
338 :
名無シネマ@上映中:2008/08/14(木) 09:28:08 ID:B8drdOt0
>>337 自分もそう思う。
特に「俺がデラ富樫だ〜」と西田のリアクションは最高。
「笑えた」と「面白い」を同一に考えるかどうかが、
評価の分かれ目のひとつだと思う。
340 :
名無シネマ@上映中:2008/08/14(木) 19:42:17 ID:tpHZHmSe
結局 相棒に興行収入も観客動員数も負けそうなんやね。
下回ることはもはや確実です。
>>339 「笑えた」でも爆笑とクスッじゃ、だいぶ違うよね
トランポリンでピヨ〜ン以外、笑えるシーンがなかったんだよな
>>337と隣のおばさんはツボにハマったようだが
やっと見てきてこのスレを読んだ。
つまらないし印象に残らない作品だったと思うけど、
三谷が悪いわけじゃなくてツマブキとかいう役者もどきが無能なだけだろうと思ったのは
自分だけみたいね。
自分にはツマブキとかいう人は合わない。(ちなみに本作とは無関係だけど柴咲コウって人も合わない)
344 :
名無シネマ@上映中:2008/08/15(金) 06:32:42 ID:fQtgiWfn
>341 東映は、下駄を履かせるので有名だからね。実際は分からない。というか比較出来ない。
未だに興行収入気にしてるんか
>>343 嫌いな役者が出てると全部「こいつが出てるから駄作」にしちゃうタイプの方ですね
>>346 よくわかったねw
嫌いな役者が「重要な役で」出ていて「危惧に違わず嫌いな芝居を大発揮」している作品なら
全部「こいつが出てるから*俺にとっては*駄作」にしちゃうよ。
本作で言うと、ツマブキ氏の「誇張した芝居」「変に感情を高揚させて怒鳴る芝居」がまったく自分に合わなかった。
おなじ「誇張した芝居」「変に感情を高揚させて怒鳴る芝居」でも佐藤や小日向や西田や深津や綾瀬のは全然問題なく
違和感を感じなかったんだがね。
確かにそれほど面白いものじゃなかった
349 :
名無シネマ@上映中:2008/08/16(土) 00:52:07 ID:IbyX0C28
妻夫木って「2枚目なのにおっちょこちょい」っていう役柄が多いけど、
これって要は芝居のできないタレント用の役柄だよね。
「春の雪」みたいなシリアスな役は全然駄目だし。
見てきた 面白かったよ
大雑把な感想は、
お金と時間をかけた、アンジャッシュのコントだなw
もうひとつ、西田敏行
個性が強くて、いっぱいTVに出てるんで、
画面で、落語家や、洋品店の親父に見ちゃうんだよね。
映画館でここまで声だして笑った映画は久しぶりだったんで、
満足度は高いと思う。
わかる人がけなしバカがほめる作品と
わかる人がほめバカがけなす作品てあるんだよなあ
352 :
戸棚通子:2008/08/16(土) 10:38:14 ID:104IaDT3
自分だけが分かっている
翻訳するとこうですね。
アンジャッシュしかいえない人ってよっぽど映画見てないんだな、別にいいんだけど
>>347 誇張した芝居や変に感情を高揚させて怒鳴る芝居が気に入らないポイント
妻夫木のそういう芝居が気になる
佐藤や小日向や西田や深津や綾瀬もそういう芝居「してるけど気にならない」
それこそ偏見で評価してる証拠じゃないの
355 :
名無シネマ@上映中:2008/08/17(日) 20:07:28 ID:UMZXKYYU
三谷氏の作品は舞台を観ている気がする。三谷氏のカラーが出て面白い。
妻夫木といえば、「ブラックジャックによろしく」がよかったな
あれは青臭い若い医師なので、多少ウザくても問題なかった
だったら舞台見れば十分。っつーか舞台は舞台で観てこそ。
じゃなかったら、舞台を撮影すればいい。
新感線のゲキシネなんて、荒れは荒れで面白い。
蜷川幸雄の「身毒丸」の舞台映像もなかなか。
舞台じゃなくても、「ドッグウィル」のようね舞台的な空間を使ったり、
いろんな演出方法がある。
もっといえば、三谷が舞台空間を利用した新しい演出を考えればいい。
「12人」も「竜馬の妻」も、別の監督は原作が舞台脚本である作品を、
ちゃんと演出してみせた。
三谷も「ラヂオ」では、周辺スタッフのフォローが功を奏してそれができた。
最近の作品は、本来舞台脚本家である三谷の良さをまったく活かせていない。
映画監督として未熟さの露呈だし、これだけ凡作を続けると、
そろそろ映画監督としての才能に厳しい評価が突きつけられる。
正直、客寄せだけなら、三谷は脚本だけで十分。
358 :
名無シネマ@上映中:2008/08/18(月) 12:56:48 ID:PT4UK2xM
「みんなのいえ」で家を建てる
「有頂天ホテル」で既製のホテル内
「マジックアワー」でセットで街をつくる
パターンがわかりやす過ぎる
>>350 三谷もアンジャも好きだし、どっちが上ってワケじゃないが、
三谷は台詞で笑わせ、アンジャは言葉で笑わせる。
これはコメディーとコントくらい大きな違いだろう。
朝日新聞の夕刊で三谷はコラムを長期連載してるんだが、今まで映画の話をしても
「今の日本映画に高齢の人が楽しめる映画はあるだろうか」とか
「誰も作らない映画を作ってみたい」とか熱く映画を語ってた。
その時期に作られたのが、みんなのいえや、有頂天ホテル
毎週楽しみにしてるんだが、マジックの制作に入ってから雰囲気が変わったんだよね。
「これだけの事をしてもらったからにはヒットさせなければならない」とか、
「邦画ブームが終わった今、ヒットしてくれるだろうか?」とか
「映画をヒットさせるためならなんでもするつもりだ」とか。あげく公開前日には
「ヒットしてくれるか不安で眠れない」みたいな事も。
なんか相当なプレッシャーを抱えながら作られたみたいなんだよね、マジックアワーは。
もっと気楽にやってた事の三谷に戻ってほしいなぁ〜
そんな追い込まれてたのか・・・
362 :
名無シネマ@上映中:2008/08/18(月) 15:14:42 ID:SK+/+mZx
近い将来、三谷は敬愛する伊丹監督と同じ道を選ぶ気がする
愚痴書きまくれるなら大丈夫です
ヒット狙いしか頭にないスタッフと組む必要無いのに・・・
まあバジェットという問題もあるし
366 :
名無シネマ@上映中:2008/08/19(火) 03:50:19 ID:GHCYZ0jv
既出かもしれないが、
映写室で自分主演の映像を見るところで終われば
名作になったかもしれない。
ニューシネマパラダイスみたいな終わり方。
ああいうジワーーと来るところが
最後のドンパチ騒ぎで吹き飛んでしまって、
映画を台無しにしている。
確かに言えてる
最後のドンパチは要らなかったかな
西田敏行がおいしいとこ持って行くのはやっぱりいかんわ
コメディなのに一人抑えた演技を要求された西田の
最後の弾けっぷり&美味しいとこ取りは許してやれ。
369 :
名無シネマ@上映中:2008/08/19(火) 15:13:56 ID:Bsjr9/Ka
西田と深津がひっついてバイバイするところで
終わっても、名作になったかもしんない
コメディとしてはそっちの方が笑えるかも。
西田は他の映画に出ても、おいしいところ持っていく存在感の強さだからなぁ。
この人の作品の何が面白いのかが分からない
子供の頃に楽しいと思って見てた古畑任三郎もコロンボのパクリだし
古畑は、今泉目当てに見るもんだろ
だから、有頂天にも出てたあのチビが出てきてからつまらなくなった
西園寺とバイトのメガネは黒岩教授の回はいい使い方だった
もはや三谷の映画は作品のよしあしを語るというより
話題の肴にさえなれればそれでよしというシロモノになり果てた感があるね
>>360 公式にもあったけどこの映画は有頂天を大ヒットさせた今の三谷でないとつくれないと言うほど金がかかったからじゃないかな
スタッフにも難しい要求して役者にも厳しく自分のイメージ通り演出して編集期間も長めにとったから
ここまで自分のやりたいままやってヒットしなかったら、という不安は凄かったんだろう
三谷自身、好きなように作品を書けるのは古畑みたいなヒット作のおかげだ、と言ってるし、これでこけたら二度と映画を創れないと思ったかも
ここ何年かエッセイもコメンタリーもネガティブな感じだから俺も気楽にやってほしいわ
376 :
名無シネマ@上映中:2008/08/20(水) 10:08:15 ID:fEhqCbga
昨日観た。同じ映画を2回観たのは生まれて初めて。
1回観て面白かったんでもう一度観たんだけど、この作品は自宅でDVDで観ても面白さ半減だろうな。やっぱオーディエンスの笑いがないと。
確かに最後のドンパチが蛇足って気はするよね。あれで殺し屋が逃げたり、黒川が弟子にしてくれってあり得ないし。
でも、全体としてはかなり品良く笑える佳作だと思う。
上映終了間近ってことで遅ればせながら今観てきた
有頂天よりは面白かったけどやはり、あっというまの2時間半てわけでもなかった
所々のネタは笑えたし面白かったけどね
いっそスカゴを舞台にしたオムニバス形式にすれば、退屈しなかったかもね
378 :
名無シネマ@上映中:2008/08/21(木) 00:07:14 ID:JQhnuaf+
架空の街の名前がスカゴなのは
ギャングが支配する街からの連想だろうが
あのセットの街並はアメリカじゃなくてヨーロッパだ
スカゴって、横須賀とシカゴのミックス?
380 :
名無シネマ@上映中:2008/08/21(木) 12:59:00 ID:Uy9gsj/8
ヨーロッパの街並に
アメリカ風ギャングがいて
日本語しゃべってる変な映画
>>380 俺はこの映画についてけっこう批判もしていて、
(褒めてる部分も多いのに)アンチのレッテルを貼られたりした者だが、
そういうところは批判点じゃないと思う。
つうか、むしろよく頑張てると言いたいぐらい。
なにを頑張ったの??
あ、美術スタッフが頑張ったてことか
>>381 批判点にもなるんじゃないのお。
しっかりした意味がないなら、単にいい加減っぽく見えるだけだし。
どこぞの映画評論家が批判してた部分だな。
偽物の殺し屋と本物のマフィア達の勘違いが生み出すコメディなはずなのに、
売れない俳優の殺し屋以上に、街やマフィア達が全て偽物っぽい、って話。
ある程度、マフィア達をリアルに描かないと落差が際立たない。
虚構のマフィアが支配する虚構の街に、虚構の殺し屋を演じる俳優が現れては
コンセプトに衝突が生じる。いっそミュージカル調にして
徹底的に虚構の世界を構築すべきだった、みたいな
386 :
名無シネマ@上映中:2008/08/21(木) 23:45:14 ID:aO9vOdKC
虚構のマフィアが支配する虚構の街に、虚構の殺し屋を演じる俳優が出現
まさにこの映画を1行で言い表わしているな。
「セットで作った街」、というのは三谷自身が前面に押し出しているわけだから
それはそれで良いと思うが、
どこかにリアリスティックな軸を作っておかないと、
全体が短いコントのつぎはぎみたいになっちゃう。
「コレは映画の撮影だ」と信じて疑わない男が虚構の殺し屋を演じ、
やがて現実と虚構が混じり合い、虚構の存在であった男は現実を変える・・・
って、これが今回のコンセプトではあったはず。これは悪くない。つか面白い。
でもデラ富樫以上に西田達のマフィアやスカゴ街並みが遥かに偽物っぽいんだよね。
ましてクライマックスに登場しる本物のデラ富樫までもがw
結局は、偽物の世界に偽物の殺し屋が現れる映画になってしまったのが惜しかったな
388 :
名無シネマ@上映中:2008/08/22(金) 11:34:10 ID:OI78hWtQ
虚構と虚構が混じり合い
になってしまっている
無国籍映画をコミカルなセットでやっちゃいましたみたいなノリだと思って
観てたから気にならなかった
乱暴に言ってしまえばディズニー映画だと思えば全然OK。せいぜいCGかハリボテかの違いだし
えー? おもいっきり「日本」でしょ
唐突に実在する映画監督の名前とかセリフで出てくるから、急に現実に引き戻されるし、
小ネタの使い方にしろ今までの三谷作品と比べると、なんか違和感がある
391 :
名無シネマ@上映中:2008/08/22(金) 22:31:08 ID:Oqg+0p0O
日本だったらギャングじゃなくてヤクザでしょうが
木造モルタルでしょうが
>>382 美術も含め、総合的に無国籍的な世界作りを頑張ったということ。
微妙に日本なのも、かえって無国籍効果を出してる。
これはかつての日本映画の無国籍的なアクション映画と同じ。
ちなみに、劇中の映画は、「カサブランカ」をもじってると言われるけど、
俺は「『カサブランカ』をもじった昔の日本の無国籍アクション映画」を
もじってると思う。前にも書いたかも知れないが。
>>384 俺は「批判点じゃないと思う」という意見なんだよ。
そして、「それが批判点だというのは間違ってる」という意見。
あの話を組み立てるのに、無国籍的状況を作ったのは正しい。
賭けてもいいが、現実的な世界でやったら、今以上に批判が殺到する。
(俺は無国籍的な世界の中でさえ、物語的な説得力は欠けてると思う)
>>385の言ってる映画評論家は間違ってると思うよ。
最初から致命的に無理のある話だった、ってだけじゃないの?
あと「意見」ってことに正当性を感じてるなら、他人の意見にも相応の配慮が要るんじゃない。
「批判点じゃない」みたいに無意味な感性否定じゃなく、各論で意味を論じるべき、ってことね。
>>392 > 微妙に日本なのも、かえって無国籍効果を出してる。
> これはかつての日本映画の無国籍的なアクション映画と同じ。
> ちなみに、劇中の映画は、「カサブランカ」をもじってると言われるけど、
> 俺は「『カサブランカ』をもじった昔の日本の無国籍アクション映画」を
> もじってると思う。前にも書いたかも知れないが。
ここは禿胴。
あくまでも、三谷のイメージする「どこかの国」なんだね。
396 :
名無シネマ@上映中:2008/08/23(土) 13:46:30 ID:fwNZ3OIr
スカゴだったら
もっとスカゴらしい街並にすべきだったと思うんだ
スペースをケチった結果だろうか ?
397 :
名無シネマ@上映中:2008/08/23(土) 14:25:45 ID:O+GMgsRe
きっと、リアルな「仁義なき戦い」みたいな世界に、偽の殺し屋が現れても、
面白くならなかったと思う。
結局、どっちにしてもダメなわけで、
企画の失敗。作られるべきではなかった映画だね。
>>393-394 他人の意見に配慮してるし、感性だけで言ってるわけじゃないから、
自分の意見を理由づけて答えてるんだけどね。
最初は理由など一言も書かず、ただ否定しただけにしか見えないが…
>>399 じゃ、最初の時点で批判しろよ。
こっちが理由を書いてから溯って批判とは人間がセコイね。
ついでに言っておくと、仮に君の言うとおり
「最初から致命的に無理のある話」だとしたら、
無国籍的な虚構は「批判点」ではない。
意見がどうとか自己正当化を始めたから、ちゃうやろと言ったんだw
自己正当化する理由があれば、するのは当たり前じゃないの。
変な奴。
403 :
名無シネマ@上映中:2008/08/23(土) 22:16:35 ID:Cv99EqLj
今日観てきたけど、まぁ単純に面白かった。観客もみんな笑ってたし。
深っちゃんが絶妙に色っぽかった
404 :
名無シネマ@上映中:2008/08/23(土) 23:09:46 ID:IfIwqZ6H
今日新宿ピカデリーに三谷本人来てた
すぐ後ろで見ててびびったw
映画の中で主人公が映画館で自分の出てる映画を観てるのを、
現実に監督が映画館で観てるわけだな。
406 :
名無シネマ@上映中:2008/08/24(日) 08:28:25 ID:ScuzpP0A
少しでも成績良くしたくて自腹でチケット購入(笑)
今更なんで見たんだろ
ひとりで来てたのか?
きっと何かの執筆で行き詰まったんだよ。
409 :
名無シネマ@上映中:2008/08/24(日) 18:34:03 ID:skCcqiGl
興行収入伸ばしたくて、必死なんだね。みじめ。
>>360読んでて思うんだ
制作者の容量を超えるような投資をされると製作者が壊れるんじゃないかって。
昔イエローモンキーがパンチドランカーツアーっていう無茶なスケジュールの公演やったことがあって、
「お客入るか分かんないけどイエモンさん信じてやらせてあげます」みたいな感じで。
で、結局このツアーが遠因でバンドが解散してしまったんだよ。
椎名林檎も加爾基精液栗ノ花っていう無茶なアルバム作ったことがあって、
コスト無視してスタジオに楽団員わんさか呼んで生演奏で録音して。
で、結局ソロ活動における最後のアルバムになってしまったんだよ。
君が音楽好きなのはよくわかったよ
まあ、スレチだけど、椎名林檎については、
ネームバリューのあったソロ名義ではなく、
東京事変を始める方がよほど冒険だと思うので、
(つまり、ソロでなくなるというのが、否定的な意味を持たない)
ちょっと違うんじゃないかと思うぞ。
まあ、それは置いても、予算が潤沢になってダメになった監督なんてのは、
映画史に腐るほどいるのに、音楽の例に頼らざるを得ない
>>410は、
映画の知識はあまりなさそうだね。
413 :
名無シネマ@上映中:2008/08/25(月) 10:52:24 ID:db9teo89
トビー・フーパーの「スペース・バンパイア」 (笑)
29日で上映終了みたいなので今日見てきた。
前振りがちょっと長く感じたが(この作品に限らず、三谷の映画作品全般に言えることだが。)
おもしろかった。
映画館内には概ね50人程度だったが、結構アチコチから笑いをこらえる声が(含む俺)。
だんだん笑いがこらえきれずに本気で笑っている人もいたけど、黙ってみる映画じゃないしね。
ラスト直前の西田敏行がどう見ても紅の豚だった件など細かい演出がいろいろあってよかった。
ただし、詰め込みすぎてそれこの作品に必要か?というところもいろいろあったけど。
(別の作品で使えばいいのにと、つい思ってしまった)
平日の17:30開演で公開からかなり日が経ってるのに、まだ見に来る人結構いるもので、
もっとガラ空きで笑い倒しても誰にもわからんかくらいに思ってたんだけど、イヤイヤイヤ…
考えることは案外みんな同じだったのか?
ま、映画久しぶりに見たけどよかったよかった。
(本編上映前のデトロイトなんちゃらの禁止事項のお知らせは結構ウケテたw)
415 :
414:2008/08/26(火) 01:14:44 ID:G1nQfa6z
今日じゃないな。
昨日だ。
次回作は舞台版の笑の大学みたいな、登場する人数をおもいっきり絞った作品を
見たいなぁ
416 :
名無シネマ@上映中:2008/08/27(水) 16:43:05 ID:Lw/AbB9O
昨日、新宿ピカデリーの小さめの箱(120人くらい?)で見た。
上映末期にもかかわらず5分の入りは大健闘かな?
こいつとか、松本とか、たけしとか、宮崎とか、井筒とか、もーウゼー!!!
監督の顔が気にならない邦画が見てーよ。
君は有名監督の映画しか見ないのか
419 :
名無シネマ@上映中:2008/08/28(木) 03:54:35 ID:uW8V+3UR
これ面白かったよ 今年一番です また見てみたいと思う…佐藤がこれで賞とりそうだなと思います…
420 :
名無シネマ@上映中:2008/08/28(木) 18:43:24 ID:JWRaarZ9
422 :
名無シネマ@上映中:2008/09/01(月) 16:15:07 ID:s+wNvVn/
昨日、メディアージュのレイトショーで見た。
21時半からの上映だったのに、50人近い客。
ここでの評判はイマイチだったけど、すごく面白かった。
もっと大きな劇場で見れば良かった。
>>421 おぉっ!!
もうくるの!!
しかもブルーレイも!!
やるなぁ〜
ラストのモノホンのデラが逃げるところをもう一度見てみるかw
特典満載やな
425 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 10:26:03 ID:9mWycTTa
>>422 三谷幸喜に対する反発心で叩く人も多かったけど、面白かった
という意見も少なくなかったよ。
いずれにしても君が面白かったならそれでいいんじゃないの?
有頂天ホテルやには及ばなかったけど、大ヒットであったことには
間違いないわけだし。
>>424 流石、DVDを買うのが唯一の趣味と公言している三谷らしいですな。
しかも特典目当てで同じ作品を何度も買ってしまうとも言ってたし。
なによりも、Blu-ray版にもちゃんとDVDのスペシャル・エディションと同じ特典DVDを同梱してくれてるのが最高!
これまでは、Blu-ray版は本編DISCに特典DISC分も収録しているものもあったけど、
ほとんどは本編のみでDVDの限定版の特典映像は一切収録していないってパターンが多かったから。
特典映像に画質や音質を求めている人間なんて多くないんだし、DVDの特典DISCをそのまま付けろ!と常々思ってた・・・
さすが三谷、よく分かってる。GJ!
特典よりも映画内容に力入れればいいのに・・・
428 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 19:20:07 ID:wsxaT3OQ
しかしDVDにフォトギャラリーをつける意味がわからん
動画の特典が静止画て
あと佐々木恭子て最悪の人選だわ
女子アナだったら誰でもいい三谷は本物のアナオタだな
>>425 >三谷幸喜に対する反発心で叩く人も多かったけど、
三谷への期待で批判する人も多かったと思うが。
面白かったという意見にも、三谷だから盲目的に持ち上げてる奴も多かったな
盲目的につまらないと思ってるよりはマシだがな
盲目的になってるのに、
どっちがマシとかあるかよw
そんな事言ってるから(ry
433 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 12:39:43 ID:GkvcAuAT
どんな映画でも面白かったと思う人もいれば、つまらなかった
と思う人もいる。誰が見てもつまらないという映画は少なくないが
誰が見ても面白いという映画はそんなに多くない。
結局、面白かった面白くなかったは主観だからね。
個人的にはこの映画はとても面白かった。
意味分からずに鸚鵡返しすんな
盲目的にレスをするアホがまた一人
DVD収録のメイキングはTV番宣で放送された
「マジックアワー・ショー」だけじゃないだろうな
DVD特典としては泣く泣くカットされたシーンや
未見のメイキングシーン等が見たいんだが・・・
自分は映画公開前に深夜のウェザーニュースで流された
深津絵里(高千穂マリ)が歌う洋楽と映画の映像クリップを
DVD特典に加えて欲しい。
439 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 09:33:48 ID:uAIxrlit
DVD予約した
441 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 02:12:12 ID:5a0IdN+v
すげぇ面白かったよ…映画館であんな笑い声が起こったの初めてだった
442 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 16:27:26 ID:6bdNL6rz
なんだ・・これずっと前からやっていたのかよwww
おれんところは昨日から始まった。田舎は困るな。
で、10人くらい観客いたんだけどまわりジジババだらけで俺1人だけ笑っていてきまづかったw
まぁ、俺も22のジジイだが
22でジジイだと思うって、どうゆう感覚の持ち主なんだろ・・・
ゾロ目だとジジイ
446 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 04:29:15 ID:WdO4H6pG
お前ら何にもわかって無いな
三谷は決められたスケジュールに沿って仕事をしてるだけ
面白くないから、豪華キャストで釣る
面白くなくても、客はそこそこ入るし、DVDはそこそこ売れる
だがな、その他多数の最近の邦画・洋画に比べたら「見てはいられる」レベル
三谷ブランドによって、業界だけでなく、観る側も助けられてんだよ
447 :
名無シネマ@上映中:2008/10/15(水) 17:58:57 ID:InfkWu53
あげ
448 :
名無シネマ@上映中:2008/10/24(金) 04:35:40 ID:gQHt+ulb
元気になれる映画
あげ
伝説の殺し屋の名前って何だっけ?
マイク真木?
⊃ デラ富樫
デラっていうとどうしても金八に出てたちょっと足りない生徒の子を思い出す
452 :
名無シネマ@上映中:2008/10/27(月) 14:18:43 ID:DtV+ES1x
453 :
名無シネマ@上映中:2008/11/03(月) 12:57:13 ID:x+Dw3ob5
まだこの映画みてない。
DVD出るからそっちを買うつもりだけど
この映画って10代でも面白いと思えますか?
特に問題ないと思う。
デラというとタイガースが宣伝していた明治?森永?デラを思い出す
デラといえばべっぴん
457 :
名無シネマ@上映中:2008/11/04(火) 00:43:41 ID:I2zL+dlZ
さんざん既出だが
デラ・トガシってのは戦前のハリウッドで活躍した俳優
ベラ・ルゴシのもじり
ドラキュラ役で有名だが、「魔人ドラキュラ」は1931年の映画だから
この名前聞いて笑えるのは相当の爺さん婆さんのみ
ながらく業界内だけで暮らしていると
現代の平均的日本人がわからなくなってしまうらしい
ベラ・ルゴシ知ってたけど、全然もじりと思わず、変な名前と思っただけだった。
吸血鬼役でもない限り、普通は結び付けて考えないだろ。
ラとシしか合ってない
ああいうのは万人が元ネタ知ってる必要はない小ネタなんだけどな
平均的センスがあればそんな事いちいち批判したりしないのに
三谷さんはもっと狭いシチュエーションのほうが向いてる気がする
レストランの中とかラジオのブースとか
ホテルや町になるとどうも散漫な印象
462 :
名無シネマ@上映中:2008/11/05(水) 20:09:39 ID:aZrIoASK
ホテルの中とか
こぢんまりした作品の方がいいね
小ネタにもなってないからつまんないんだと思うが
465 :
名無シネマ@上映中:2008/11/05(水) 22:54:23 ID:kCqCyc+T
サンシャインボーイズの復活公演は絶対観にいくぞー
確かに音の響きは、ベラ・ルゴシと似てるね。
ただ、ベラ・ルゴシは一度はスターになった人。
トガシと性格が似てるのは、
晩年のベラ・ルゴシを起用しまくった、史上最低映画監督と呼ばれるエド・ウッド。
彼もトガシも、才能ないと言われ、全然日の目を見ないのに、
映画が好きだから、ずっと撮り続けた。
ベラ・ルゴシとエド・ウッドを混ぜた人物なのかもしれん
磐田とおるに激萌え
もっと貴一の出番観たかった
日曜のサラリーマンNEO観たけど、NHKでもマジックアワーの宣伝してたんだ。
三谷さん批判多いけどコントも良かったですよね。
470 :
名無シネマ@上映中:2008/11/28(金) 10:47:45 ID:BOwYWxU4
三谷はNHK受けがいいからな
そこがクドカンとは決定的に違うところ
実際問題としてクドカンには大河の脚本書けないし
今度の月曜のテレフォンショッキングに三谷監督が出ます
472 :
名無シネマ@上映中:2008/12/03(水) 17:25:17 ID:jpi8oB57
DVD発売日age
ツタヤでマジックアワーの棚に、オマージュ作品や似たような展開の映画が揃っててワロタ
「元ネタ?」とまで書かれてた
借りて今観てたんだけど
深津絵里ノーブラじゃね?
かなり興奮しちまったんだけどデラ富樫と初めて出会うシーンの辛子色のスーツの時
借りてきた
ゲーム「街」の牛尾馬部シナリオみたいな感じだな
予約したのが届いたけど、箱からDVDが滑り出してきてびびった
Special Discのほう、ちゃんと嵌ってなかったぞ
>>476 同じ同じ!全く同じ!!
傷がないか確かめたよ。
借りてきて初見。
やばっ!期待以上に面白かった
しかし三谷は相変わらずツマらないな
借りて損した
もう二度と三谷作品は観ないと誓おう
480 :
名無シネマ@上映中:2008/12/04(木) 04:27:45 ID:EjvORsWZ
新鮮さがまるで無く、想像の範疇。
CMしすぎたな。
監督自らが面白い面白い連発すると
返って印象が悪くなる例。
>>476 うちもうちも。
娘が『なんかオマケが入ってるー』って空ける前に箱をカタカタ振ってた。
・・・傷ついてたら返品対応してくれるかな。
483 :
名無シネマ@上映中:2008/12/04(木) 17:12:34 ID:XIBw7reX
>>461 (鎌田行進曲+カンフーハッスル)/2みたいな映画だった。テレビ作品
として再放映まで意識してるなら成功と思う。金取って見せるなら、もう
少し”Magic Hour”で泣かせて欲しかったな。
個人的にはMagic Hourを回想する時間=Magic Hourのどんでん返し
も弱かったような気がする。「一番いい画は、おまいさんの中にあるん
だよ。」ってね。
DVDで初めて見たけどイマイチだったな
所々『良いシーンだな』とか『良いセリフだな』ってのはあったけど
『笑えたか?』って言われると『うーん…』って感じだな
三谷は『3分間に10回は笑える』って言ってたけどどこからあんな自信が出てたのやら
そんなのネタに決まってんだろお・・・
宣伝文句を真に受ける純粋な人がいるなんて
>>484 映画館行ってない奴に言われてもな(・ω・)
否、映画館で見ても同じようなもんだよw
で、公開当時と同じ流れが続きます。
安地さんがんばってね はぁと
490 :
名無シネマ@上映中:2008/12/05(金) 01:40:04 ID:u3L9xtk+
イッツ・ショーターイッ!!
491 :
名無シネマ@上映中:2008/12/05(金) 15:30:36 ID:PVaePSzx
ツマブキ頭結構キてない?
朝青龍
493 :
名無シネマ@上映中:2008/12/06(土) 08:45:56 ID:QS7Eg++w
デラ富樫が3回西田の前でナイフを舐めるシーンは面白い。
今日レンタルして始めてみたわけだが
なんか最後のほうが意味わかんなくてここに来ますた。
最後のほう真理を助けるために
ボスのまえで演技する場面なんだけど
あの時点では
ボスには村田が役者だとばれてるわけだよな。
なのにあそこにどうどうと村田がいるのはなんでなの?
あと煙幕の人がバレバレとかどういう意味があんの?
撮影だと思わせたかったの?
あそらこへんの意図がさっぱりわからん。
>>あの時点では
>>ボスには村田が役者だとばれてるわけだよな。
ボスはじめ、手塩商会(+本物のデラ富樫)にはばれてない。
だからこその「弟子にしてください」。
最後のスタッフロールのセット組んでるとこが泣けた
こんな糞映画のために…(´;ω;`)ブワッ
>>495 ああ、見返したら
確かに役者だとばれてないな。
なんか、コメディだよとか
銃を捨てろー、カーットっとか。
チンピラの下っ端がびびらずにコンクリ漬けにしたり
村田を殴ってたりしてたから
役者とばれてると誤解したよ。
498 :
名無シネマ@上映中:2008/12/08(月) 01:06:46 ID:mhJbkVLq
細かい場面だが、佐藤浩一が「そういうパターンね」という、さらっとした相づちの打ちかたが笑えた
499 :
名無シネマ@上映中:2008/12/08(月) 02:49:42 ID:lclLcCQ9
いやぁ〜面白かった
最後の指鉄砲で馬鹿笑いwwww
最後の最後まで格さんがデラ富樫だと思ってたのに。
隠し砦と一緒にレンタルして、隠し砦の後に観たからかなり楽しかった
隠し砦を先に観てなくても、それなりに楽しめただろう
DVD、コメンタリー二本も入ってるのかw
コメンタリー好きには、たまらないな
三谷幸喜の作品
古畑、ラヂオの時間、有頂天ホテル等は自分にとって
つまらなく、
世間でのこの人の評価が高いのが不思議でたまらなかった。
しかし、
ザ・マジックアワーを見て思った。
三谷幸喜は間違いなく天才です!
映画で、いやすべてのエンターテイメントの中でも
これほど笑わされたのは初めてでしたw
彼にはすばらし思い出をありがとうと
言いたい。
ただそれだけ。とにかくこの映画を見ろ!
見ればわかるさ!ありがとう!
無茶苦茶笑えるというので期待したのだが、にやりはたくさんあったが、いまいちだったかな。
全体的に良くできていたけれど、もう少し何か出来た気がする。
西田のボスが怖くないんだよな。
間抜けなギャングじゃないと騙されないのかもしれないが。
映画のテイストも内容も好きだけど長いよ…長い
あと20分は短縮出来たはず!
中盤が『ここのくだり長くなりそう』って何度思ったか…
それが出来てたら完璧でした。
三谷監督が楽しみ過ぎたのでしょうねw
506 :
名無シネマ@上映中:2008/12/09(火) 17:39:11 ID:Mnymfici
スーツ姿にサイドバックでサングラスの妻夫木は格好良かったよ
昔の安藤昇みたいだ
507 :
名無シネマ@上映中:2008/12/09(火) 19:25:48 ID:UnHWLiJB
監督は違うけど三谷の脚本で「12人の優しい日本人」ってやつなかなかよかったよ
笑の大学はよかった。芝居の方だが。
509 :
名無シネマ@上映中:2008/12/09(火) 21:11:36 ID:Wx09sAWm
深津のノーブラしか良いとこなかったな
511 :
名無シネマ@上映中:2008/12/10(水) 18:41:16 ID:UFkkVyGk
三谷幸喜は王様のレストランが最高傑作だと思う。それ以外はちょっと…まぁ新撰組
も個人的には好きだが
ラヂオ、王様レストラン、古畑かな
>>503 結構変わった意見。
過去レスでもそうだけど、「ラヂオの時間」の方が圧倒的に評価高いよ。
>>510 どのシーンか教えてくれ・・・さっそく借りに行こう。
三谷はイチローをドラマに引っ張ってきた男ってイメージだな
三谷作品の中ではマジックが一番おもしろかった。
そういえば、DTの松本は映画にすらなってなかったな
516 :
名無シネマ@上映中:2008/12/11(木) 17:15:15 ID:BqdOe8PW
>>513 変わった意見どころか
俺は精神科受診をすすめたい
てか、この人あくまで脚本家でしょ
監督とかやっちゃ駄目だよ
今回のは脚本もゴミだと思うけど
脚本家出身の監督が何人いると思ってんだw
舞台演出家も同様。
まあ俺は「マジックアワー」には否定的だけど、
三谷はそんなに監督、ヘタじゃないぜ。
ボスの部屋の複数の人物の動かし方やカットの処理など、
もっとヘタな監督は(日本だけじゃなくアメリカでも)いっぱいいる。
今度、脚本のみ担当する映画もやるらしいので、それは期待したい。
また監督もやるみたいだけど・・・
オレも脚本のみに専念して欲しいと思ってたんだけど
改めて見返してみると
脚本のみで好きな作品の「12人の優しい日本人」と
監督脚本での好きな作品の「ラヂオの時間」に
監督を辞めて欲しいと思うほどの差はないんだよな
素直に面白かったかな
佐藤浩市の狂った演技に笑いが止まらなかった…w
ところでDVDは売れゆきはどうなんだろ?
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1位 ─ DVD > 日本映画 > コメディー > コメディ総合
最後の空拳銃はいただけないな。あれがなければ古き良き50年代のアメリカのコメディーって感じだったのに。
三谷は今のドリフ以後の所謂「お笑い」とか、下らない小劇場的笑いの悪しき影響を受けてるような気がした。
アメリカの古き良きコメディーに+αするならもっと別のジャンルからインスパイアされた方がいい。
>>510 クラブのステージで三日月に乗り揺られて歌う深津絵里も良い。
さっきBDで鑑賞。
「合言葉は勇気」の焼き直しっぽかったり
「有頂天ホテル」を微妙にひきずってたり
いまひとつ鮮味に欠けてたように思ったが
映画に対する愛情が全編に満ちてて、おおむね楽しめたな。
三谷流家内手工業的映画の真骨頂って感じ。
ところで、クライマックスの台詞にあった
マジックアワーを逃したらどう対処したらいいか知ってるか?
これ、まんま興行失敗したときのための意味も込めただろ絶対w
>>520 ラヂオの時は、初監督作品で、撮影とか編集とか、
かなりスタッフに任せて助けられたって言ってたよ。
気を使って口出せない部分もあったんだろうけどw
そのせいで、監督としての達成感がなかったらしい。
みんなのいえで編集が替わり、有頂天で撮影が変わった。
助監も毎度違うし、今はラヂオ当時の現場スタッフがほとんどいないはず。
そういう意味では、ラヂオは三谷らしさを追及するよりも
映画の手法を忠実に実行したんだろうな。
脚本構成は三谷の得意分野で、
しかも舞台版のアレンジだから、脚本の精度も初原稿から高かったはず。
俺はこれがラヂオの完成度の高さに結びついているんだと思う。
異論ある奴もいそうだけど、
「ラヂヲ」だけじゃなく「みんなのいえ」とか観ても、
伊丹より監督は巧い感じがする。
映画の(いろんな意味での)演出の巧さで言うと、
周防>>>三谷=和田(誠)>伊丹
ぐらいな感じ。
前情報なく観た方が楽しめただろうな
DVD来てもう何回か見たけど、やっぱり映画館で他の客と一緒に見たときのほうが楽しかったな。
佐々木恭子の「自分の声に酔ってる」感がいちいちイラつく。
ひとつの話題をいつまでも引っ張ってるし。。。
話は面白いが長すぎる。
最初に乗り込んで、佐藤が何回もナイフ舐めるあたりまでは最高
そっからダレる。 余計な台詞削って90分にまとめて欲しかった。
じいちゃん俳優がマジックアワーについて良いこと語るのに
その後の、撮影が寒くて鼻水我慢してたとかは蛇足だろ・・・
しかしこの監督ってビジュアルセンス最低。
セットもわざとらしいし、大正浪漫フォントみたいな文字の使い方とか
オープニング・フィナーレ・スタッフロールと3回もキャスト名入れるクドイ構成とか
全部嫌過ぎる。
>>531 確かに。「んん〜ん」「ああ〜ん」とか耳障り。
お前の記憶力の話なんかどーでもいいし。
534 :
名無シネマ@上映中:2008/12/18(木) 18:43:37 ID:caTp4NCl
>>532 >最初に乗り込んで、佐藤が何回もナイフ舐めるあたりまでは最高
俺もそこまでは面白かったな。しかし、井筒のゲロッパの時も言われてたが
何で西田にヤクザの親分役やらせるかなぁ〜 迫力、貫禄、恐さが全くない
話せばわかってくれそうなオッサンにしか見えん。
共演の伊吹吾郎にやらせれば良かったのに
役者を騙してリアル世界にぶち込むんなら「トロピックサンダー」の方が
面白かった。
トロピックはトロピックで俺は麻薬組織のボスが粋がってる子供だったのが
拍子抜け。
序盤の前振りが口説い。
この辺で監督、脚本家としてのキャパが知れる
あと西田がミスキャスト
深津絵里は一体どこまで西田尚美に似れば気が済むんだ・・・・
楽屋で鏡ごしに西田敏行と話す時とか、完全に同じ人にしか見えん。
じゃあ入れ替え可能かというと、西田尚美にはセックスの匂いがしないから
こういう役には合わないだろうけど。
初めてDVD見たけどなんだかなあ
既出かもしれないが米映画のサボテンブラザーズが元ネタ?
時間も長いし終盤はグダグダ過ぎる
540 :
名無シネマ@上映中:2008/12/21(日) 21:58:12 ID:KOt9XCuD
エンドクレジット後のホテル前にヤクザ手下達が車でやってくるのって、また深津絵里が妻夫木か誰かと二階に泊まってるって事なんかな?
もう一回観てって事じゃないの?
542 :
名無シネマ@上映中:2008/12/21(日) 23:36:18 ID:Ey+CMRhS
>>539 >時間も長いし終盤はグダグダ過ぎる
同感。 古畑みたいなキッツキツの展開がむしろ救いだったんだ三谷にとっては。
大きなスクリーンとCM無しの長時間はダレを生み出すのみ。
>>540 あれは本編でも言ってるように、
スタッフのみなさんのおかげで映画は成り立ってるということでしょ
オープニングが出来るまでの過程
スタッフへのねぎらい
でも三谷のせいで映画はつまらない
携帯電話が出てきたところで「ええ〜? 現代の話かよ!」ってふいた。
世界観目茶苦茶すぎ。
ああいう古臭い町が現代のどこかにあって、マフィアみたいなヤクザがいるってのは
ギリギリ許せるとしても、なんで冒頭のツマブキは昔の人みたいな
ステテコファッションなんだよ・・・・
冒頭に車に乗ってマフィアが来るけどマフィアの事務所って向かいなんだよな?
あれって笑いどころなのか?
メタフィクションみたいにしたかったんだろうけど完全に失敗してるな
ラストただのカオスじゃねえか
公開時は映画通気取った基地外アンチが大挙して押し寄せ、
レンタルが始まったらド天然バカが無い知恵絞ってバカを証明しに来るんだねw
信者フルボッコ涙目ワロス
>>548 フルボッコ?w
>世界観目茶苦茶すぎ。
これで?www
550 :
名無シネマ@上映中:2008/12/22(月) 14:54:23 ID:pnN5D6mc
「すかご」 なんだから仕方ないべ
>>545 ファッションにこだわるなら、そんな設定許すなよ!ww
美術的なセンスないよな。三谷さん。
553 :
名無シネマ@上映中:2008/12/23(火) 13:56:28 ID:ydJS/HDs
>>512 三谷で振り返ればを挙げないとは…
無論、趣味だけど
まあ、自分の服も嫁さんが選んでるらしいし
なんか悪評目立つね。どんだけ捻くれた人たちだろう・・・
自分は予備知識なしで見たけど
今までにこんなに映画で笑ったことないってくらい笑ったよ。
ラジオとか有頂天はあんまり面白くなかったし、三谷作品の映画に期待してたわけじゃないけど
これだけのコメディ映画は近年日本でないのでは??
妻武器の演技力のなさに最初は引いたけど・・・
普段滅多に笑わない相方がゲラゲラでした。
とっても面白かったですよ。
西田さん最高でした。
たかが映画で、人格批判するお前もアレだけどな・・・
>>556 >どんだけ捻くれた人たちだろう
これを人格批判と取るお前も(ry
>>555 俺からしたら、捻くれてるのはあなたに見える。
>>555 面白い面白くないは個人の問題
内容に関しての反論をしてくれ
>>559 「世界観目茶苦茶すぎ。」も「ラストただのカオス」も「美術的なセンスない」も個人の問題
>ラジオとか有頂天はあんまり面白くなかったし、
↑これも個人の問題
>妻武器の演技力のなさに最初は引いたけど・・・
↑これも個人の問題
>西田さん最高でした。
↑これも個人の問題
>普段滅多に笑わない相方がゲラゲラでした。
↑これはただの日記。チラシの裏にでも書いててください。
どうでもいいけど、ブログなどでもよく見る「相方」って表現が大嫌いだ。<これも個人の問題
漫才でもやってんのか?
「彼女」とか「妻」とか書くと、自慢やノロケに見られるとでも思ってそうな自意識過剰ぶりが気持ち悪い。
もしくは、ほんとは野郎二人で観たのに、彼女(彼氏)と行ったかのように匂わせたというケースもあるのかもw
>>560 それが一つ一つ重なって、評判となる。意見の集積で。評判を一個人の価値観で否定することはできない。
>>555の意見には全然同意しないし、何よりも
この映画に厳しい=捻くれた人
楽しんだ自分=「素直」な人間
という図式が鼻持ちならないけど(俺は「素直」にイマイチだったw)
>>559-561のレスは最悪だな。
564 :
名無シネマ@上映中:2008/12/25(木) 15:36:21 ID:vI/d1+e8
前半楽しめるのは全国老若男女共通
後半ダレて眠くなるのも同様 orz
>>563 あんたがその人たちと何が違うかわからん
この映画に文句を言う奴は
もれなく全員ひねくれ者です
そうでもないかな
555だけどさ、たった1行にこんなに異常に反応する人達って何なの?
>>561 長々とご苦労さん。チラウラどっちだろうね。そうだよ、漫才の相方だよ、満足か?
三谷は一時間ドラマ用の脚本家と証明されたな
570 :
名無シネマ@上映中:2008/12/26(金) 03:16:44 ID:1kzyLIdy
今日始めてみたんだけど、佐藤浩市がナイフ舐めるシーンの連続で笑い転けたw
あと佐藤と寺島進のやり取りも良かったな
コメディの王道として万人にお勧めできる映画
最後に本当のデラが出てきたのにもワロタヨ
>>568 たった一言でも醜い性根は滲み出るものなのですよ
572 :
名無シネマ@上映中:2008/12/26(金) 13:06:59 ID:Iht+DXeD
前半ゲラゲラ
後半シーーン
>>571 たいしたご立派な人格なんでしょうねぇ、あなたはww
ま、下らんこと言って、「たった一言じゃん!」と居直る奴は最悪だわな
575 :
名無シネマ@上映中:2008/12/26(金) 17:12:48 ID:asX7zbFG
他人を批判しておいて平気な奴らが、自分が否定されるとネチネチ気持ち悪い。
>>574 くだらねぇのお前だボケカス。
まあ
>>555も
>>560が書いたんだろうから
痛いこと言ってんのは一言だけじゃないんだよなw
叩かれて当然
映画が面白かったら、その映画の話をすればよいのに・・・
ほんとに捻くれてんね
>>555 はあ?
なんでもかんでもかまわず楽しめるゆるい奴より。ひねくれ者の方がマシだわ。光栄だわ。
的外れなことばかりしか言えない奴らが映画通ぶってえらそうに評価してるスレって事だけはわかった
「〜って事だけはわかった」 <これ使う奴はかなり頭悪いし会話のセンス無い。 間違いない。
そらセンスはないでしょう。この映画を全肯定できるんだから。
584 :
名無シネマ@上映中:2008/12/27(土) 08:24:28 ID:F+M3A1y7
こらこらおまいら。
まぁいいじゃないか。佐藤浩一がナイフ舐めるとこで大笑いしとけば。
別に映画通ぶるような(オマージュがどうのこうのとかの)映画じゃないし、
ましてや、センスや人格を判定するための映画でもない。
できれば映画館の非日常の箱の中で、
トランポリンでびょ〜んびょ〜んで、みんなと爆笑して、
ラッシュはないのか→フィルムの謎の映像、で少しだけしんみりして
帰りに彼女(彼)とワイン飲んで帰ればいいんだろ。
585 :
584:2008/12/27(土) 09:38:23 ID:yuGwgr4F
佐藤浩一 → 佐藤浩市 ごめんです
佐藤浩市って二枚目じゃないよな。個性的というか。
この映画の新発見。
あのナイフなめはくどいと思ったけどな。
フレフレ少女の岡本と同じくらい。
クライマックスとか別の時にもナイフなめすれば相当面白かったはと思うが。
でも全体としては面白かったのでおk
>>587 うん。おK
でも、ナイフ舐めを繰り返すのは、「同じカット」だからだよ。
そこはプロってことだろうね。念のため。
ナイフなめは別におもしろくなかったな
おもしろさが分からなかったわけね
かわいそうに
かわいそうな奴w
まあ、ナイフ舐めは面白くないとは言わんが、
「カットと言っていいのはこの人だけだ」の方がもっと面白かった。
ああいう面白さがもっとあれば良かったな。
>>592 でも、「カットって言っていいのはなー、この人だけだ」とか「敵の弾の中を、笑いながら転がってました」とか
やっぱり映画館で他のお客さんの笑い声の中で見たほうが何倍も楽しかったんだよなあ。
3回いったけどもっと行っとけば良かった。
594 :
名無シネマ@上映中:2008/12/29(月) 01:48:53 ID:hcBcJGm1
DVDで見たけど映画館でやっぱ見たかったな〜〜!
595 :
名無シネマ@上映中:2008/12/29(月) 12:45:59 ID:BhzwOkD9
皆さんの御意見を読みまして興味が出ました。
今からレンタルしてきます。
596 :
名無シネマ@上映中:2008/12/30(火) 00:31:30 ID:4u0CDMHs
マジックアワー>有頂天ホテル>ラジオの時間
でOK?
598 :
名無シネマ@上映中:2008/12/31(水) 02:10:18 ID:CDMTJ6yy
マジックアワー>笑いの大学>12人の日本人>ラヂオの時間かなぁ
599 :
名無シネマ@上映中:2008/12/31(水) 02:45:22 ID:0/G+6m2I
なんかアンジャッシュのネタでありそうだ
なんでみんなみんなのいえスルーするのかね
大掃除したついでに家にある三谷関係のDVDを好きな順に並べてみた
笑の大学(舞台)>王様のレストラン(TV)>古畑任三郎(TV)>バッドニュース〜(舞台)
>ラヂオの時間(映画)>12人の〜(映画)>マジックアワー(映画)>みんなのいえ(映画)
>有頂天ホテル(映画)>笑の大学(映画)>マトリョーシカ(舞台)>竜馬の妻と〜(映画)
結論、西村さん戻ってこないかなぁ。王様のレストランのコメンテイタリーは最高。
いくら使ってるんだオレ
なんか修復不能な程の喧嘩をしたとかしないとかの噂が
>>602 それデマだぞ
いまだに信じてる奴いたんだw
三谷の監督作で優劣を決めるなら、
「ラヂオの時間」>「みんなのいえ」>「マジックアワー」>「有頂天ホテル」
かなあ。
最初の二本は逆でもいいし、“ウェルメイド”という点では「みんなのいえ」が
一番だと思うんだけど、初々しさと面白さを兼ね備えてる点で、
「ラヂオ」というのは得難い魅力的な作品だと思う。
最後の二本も逆でもいいし、実際「有頂天」の方が破綻はないんだけど、
意欲の点で「マジック」を上にした。
やっぱ食わず嫌いはだめだな。
劇場で見るべきだった。
今見てるけどさっきから笑いっぱなしだw
2chになんぞ書いとらんで、集中して観れ。
90年代に脚本したテレビドラマは面白かったのになー
三谷の他の映画もこの糞映画くらいデキが悪いの?
ラヂオは、昔の作品のリメイクなので面白い
最近の映画とは比較にならないくらい
堀部が怖かった。
そして足短すぎw
映画で好きなのはラヂオだけだな。他のもそれなりに面白いんだけど。
久々に笑わせてもらいました
笑いの本質は「ズレ」だってことがわかりましたね
612 :
名無シネマ@上映中:2009/01/12(月) 10:35:07 ID:yUbBgvQp
マジックアワーを見て、楽しかったから、有頂天ホテル見たらつまらなかった。何を意味する映画なのかいまいちよくわからなかった。
あれ観て有頂天にならないやつって人としてどうなの?
新選組!観て人斬りにならないやつって人としてどうなの?
マジックと有頂天は非常に似てると思ってたが、そうでもないんだなあ
「マジックアワー」も全然意味わかんないじゃん
タイトルにした意味ないじゃん
決着シーンがマジックアワーじゃなきゃ嘘だよな
先生、何を言いたいのかわかりません
621 :
名無シネマ@上映中:2009/01/18(日) 12:50:42 ID:2Y2qVwc3
まぁ監督本人もタイトルについて関連が不充分だと反省しているんだろうな
622 :
名無シネマ@上映中:2009/01/18(日) 14:21:20 ID:HaYAIxjN
プレッジ
ターン
プレステージ!
ただ言いたかっただけ
誰にだって、見せ場になる時があるんだよ、ってメッセージじゃないの>マジック・アワー
善意に解釈すればね
いや、まあ、タイトルに込めた意味は分かるけど、
それでもクライマックスに効いてくる方が絶対にいいよな。
それは三谷も分かってるだろうけど、思いつかなかったんだろう。
思いつかない場合は、
「これだけ面白ければ別にマジックアワーが絡んでこなくてもいいや」
ぐらいの強力なアイデアが必要。
さて、その点はどうだったか……。
つまらね
626 :
名無シネマ@上映中:2009/01/20(火) 12:03:17 ID:KM/FWVEF
単純に「マジックアワー」って言葉が気に入って広めたかったんだよ
おかげ様で手品師のハナシだと思っちゃったのは俺だけではあるまい
手品の時間
テジナの時間
テヂナの時間
デラ富樫の正体って、劇場ではどんな反応だったんだろ?
地味だろって感じだったのかな?
でもラストでいきなり、役所広司とか出てきたら唐突だしなー
>>626 同じく。手品の話なのかなと思って行ったら・・・
でも何も知らなかったから逆に面白かった。
>>628 別にそこに驚きを求めてないっていう感じ
デラの正体マジで分からなかったわ。
ハシを折るシーンで屈強なガチムチだと思わせるなんてやるな。
634 :
名無シネマ@上映中:2009/01/24(土) 23:42:47 ID:db4j97cL
学芸会な映画。
見てて疲れる…
ラヂオの時間の方が良かったな。
635 :
名無シネマ@上映中:2009/01/24(土) 23:46:22 ID:db4j97cL
正直1回くらいしか笑えなかった。
有名人使いすぎで役がぼけてるし。
636 :
名無シネマ@上映中:2009/01/29(木) 23:47:27 ID:7UqjO6av
ここまでコメディって知らずに借りただけにめっちゃ笑った
映画館で見たかったー
637 :
名無シネマ@上映中:2009/01/30(金) 00:44:14 ID:qNjSxnCi
前半オモロかったが中盤から失速。眠かった
こういうコメディは一時間半ぐらいにまとめるべきだよね
有頂天ホテルで三谷死んだと思ってけどまだ行けそうだな
640 :
名無シネマ@上映中:2009/02/01(日) 16:42:53 ID:E4gNWzY/
早稲田松竹でラヂオの時間とマジックアワーの二本立て観てきた。
超満員でビックリ、人気あるね、三谷。
ラヂオは公開当時観た時、凄く面白かったけど改めて観返したら、マジックアワーの方かずっと優れている映画だなあ。
三谷監督は舞台出身だから笑い声があると
臨場感が出て面白さが倍増するんだよな
ラヂオの時間のDVDには笑い声入りのトラックもあって
面白かったから他の作品にもつけてくれればいいのに
642 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 12:57:41 ID:Lwz3Tt+w
昨日DVDで観た。
佐藤浩市と西田敏行の演技にクソワロタ。
そして一応(?)泣かせどころのはずの佐藤浩市の映画館のシーン。
まさかですが、まんまとちょっと泣いてしまったw
643 :
名無シネマ@上映中:2009/02/08(日) 13:07:25 ID:Lwz3Tt+w
あ、ちなみに三谷作品でのマイベストはやっぱり猫〜なんだけど、
これはやっぱりに近い感じを受けた。
どこがやねん・・・
内容はともかく、佐藤浩市はさすがだと思った。
あの、くそまじめな演技に結構笑った。
映画館での初めてのラッシュを見るシーンはよかったな。
ちょっと気になったのは佐藤浩市ってヅラだったっけ?ってこと。
646 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 17:32:43 ID:XUtwA08V
つまらん
アンジャッシュのコントパクり
647 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 17:34:31 ID:XUtwA08V
649 :
名無シネマ@上映中:2009/02/12(木) 20:53:58 ID:XUtwA08V
佐藤 允を出してもよかったんじゃね?
651 :
名無シネマ@上映中:2009/02/13(金) 01:35:58 ID:BxkugJ3s
DVDを見て疑問点が2つ出たので来てみた。
@中盤の佐藤・香川・西田の鉢合せシーンで、なぜ香川が妻夫木に都合のいい発言をしたのか
A最後、西田が本気モードに入ったのはなぜ?
中盤はすげぇ笑えたな
ただ話としては微妙な感じ
出演者の豪華なコントですから笑えればいいのです
654 :
名無シネマ@上映中:2009/02/14(土) 17:38:50 ID:+5g0dOHc
見たけどやっぱ三谷の映画は俺には合わないみたい
話もつまらんし、笑うところも2つくらいしかなかった
なにが見所なの?
女子供が見るような作品だろ
655 :
名無シネマ@上映中:2009/02/14(土) 17:53:46 ID:cYiUI4bT
ラジオの時間やみんなの家は好きなんだけど、それ以降は駄作だよな
俺はラヂオまでだな
「みんなのいえ」は過小評価だと思うな。
三谷の最高作じゃないかと。
これで笑えない人は鬱
659 :
名無シネマ@上映中:2009/02/21(土) 00:24:35 ID:kkGioqiX
退屈だった。
1時間に3回笑ったかどうか
日本アカデミー賞の
最優秀の発表のときに
祈るようなポーズをして
だめだったときに
やけ酒を飲むパフォーマンスが面白かった
おもしろかった。笑った〜
>>657 俺も。 てか三谷映画で好きなのは「ラヂオの時間」と「みんなのいえ」だ
昨日みた。
有頂天ホテルよりはずっと面白かった。
佐藤浩一は3枚目役のほがやっぱいいと思う。
ナイフ舐めるシーンは何度見ても笑えるw
あと綾瀬はるか可愛すぎ。
おっぱいバレーも期待大。
佐藤浩市ってどうも地味さが拭えないっていうか・・・
どの映画でもあんまり目立たないよね。
665 :
名無シネマ@上映中:2009/02/26(木) 15:29:59 ID:LNZRPk9T
俺がデラ富樫だ
俺に何の用だ?
これが頭から離れない、、、、
666 :
名無シネマ@上映中:2009/02/26(木) 23:37:31 ID:KszKBa7l
ナイフ舐めシーンはかなり笑えた。
でもツマブキの演技は鼻につく。
他の役者が良いだけに。
後半はダレて見るのに疲れた。
667 :
名無シネマ@上映中:2009/02/27(金) 02:17:27 ID:fI3KxoXg
不快だとかは思わなかったけど、
妻夫木ってクセのある芝居するなーと思って見てた
妻夫木は下手な役者なの?
妻武器は芝居がクサイなぁとは思うけど
あれでもだいぶ上手くはなってると思う
ただこの人は、叫ぶ演技が著しく下手すぎる・・・ 感染劣等見ればよく分かる
669 :
名無シネマ@上映中:2009/02/27(金) 11:49:25 ID:DusHJKJy
深津絵里、痩せた?
すごい色っぽくて綺麗だった。
妻武器はもう少しチンピラっぽい演技して欲しかったな。なんか浮いてたよ。
671 :
名無シネマ@上映中:2009/02/27(金) 16:12:45 ID:fI3KxoXg
確かに設定の割りには印象に残らなかったなー
ナイフ舐めは確かに笑えた
後は酷かったなぁ作りが雑
設定から話から
673 :
名無シネマ@上映中:2009/03/04(水) 01:23:25 ID:EJsIsn4T
ぼちぼちだな
個人的には楽しめた。
三谷さんの作品の常連さんをはじめ
初めて見た人も好きになれた。
ところで、演技とか関係ないけど綾瀬はるかってあんなにかわいかったっけ・・・?
グラビアとかみると好きな顔じゃないのに
媒体かわるとやっぱり違って見えるもんだねえ。
小悪魔キャラの深津絵里もいいな
三日月に揺られ歌う儚気な歌も良い
676 :
名無シネマ@上映中:2009/03/11(水) 03:51:32 ID:kYLp5Ynk
深津絵里は好き。なんともアンニュイな感じがいい。
映画としては、たまにプッって笑えたからまあいいが、後半〜ラストがなんだか観ててダラダラだったのが残念。
でも久しぶりに笑えたから感謝。
妻武器のネタバレなしで指鉄砲シーンを見たかった
デラ富樫に伏線がなさすぎで肩透かし
キャラをピュアにしたことで無理やりいい映画に仕上げた感
三谷にしては捻りが足りなかった
雰囲気と佐藤西田の演技は良かった
香川照之の表情で一番笑ったわ
はるかちゃんかわいい
680 :
名無シネマ@上映中:2009/03/13(金) 16:45:07 ID:IEYHDGQZ
ツタヤで借りて初めて見たけど佐藤浩市めちゃくちゃかっこいいね
舞台になったあのセットの街並みも幻想的でいい雰囲気でよかったよ
熱くてかっこいい
三谷はスクリーンに舞台手法を展開する天才だね。
重箱の角をつつく様な性格の奴には楽しめないだろうね。
三谷、天晴れ!
まさに三谷自身がそんな性格なのに
おもちゃのような街
あのロケ地に行ってみたい
張りぼて?
>>682 自分が気に入らない批判は重箱の隅をつついてるように見えるのね。
いい映画だったわねえ
688 :
名無シネマ@上映中:2009/03/24(火) 20:30:59 ID:V4XaJbdv
今、レンタルしてきて初めてみたところだけど、
めちゃめちゃおもしろかった
こんなにおもしろいとは思わなかったよ
まあゴキローの衰えが顕著に際立った大会だったな。
まともに打てば凡打の山を築き、ザル守備相手のゴキヒットに依存するしかない選手。今後加齢でますます足腰が弱り、頼みの綱のゴキヒットすら使いものにならなくなった時が事実上の引退だろうな。
張本の記録更新までは何とか頑張って欲しいけど。
651の問いに答えてあげたいんだが、いかんせん俺のカンジタ疑問とおんなじ。
もったいぶらずにだれかおしえてクレ。
予告編が一番おもしろかった
単純に笑えるから何度観てもおもしろいな。
佐藤浩市ってつまんない演技する人だと思ってたけど
マジックアワーの昔っぽい業界人の演技はすごくいいね。
有頂天の角野さんも幸楽のオヤジのイメージしかなかったのにすごく魅力的で驚いた。
今日初めて見た。現在33分で中断。
どうもダメだ。コメディーとはいえ、設定に現実味が無さすぎるから、
見てて馬鹿らしくなってしまう。
694 :
名無シネマ@上映中:2009/04/02(木) 09:34:28 ID:l18hJ754
僕は現実味がないからおもしろかったんだけどなあ
セットもリアルでないところがよかったし
695 :
名無シネマ@上映中:2009/04/03(金) 13:43:52 ID:ZagSGpqD
>>694 そうそう、この作品はリアリティが無いところがいいんだよ。小屋で芝生みてる感覚。
696 :
名無シネマ@上映中:2009/04/03(金) 13:48:50 ID:YQUr1519
>>695 >小屋で芝生見る
っていくらなんでもシュールすぎるだろw
芝生てw
(本物の)デラ富樫は「幻の殺し屋」とかいうことだが、あっちの親分と食事してたのは????
昨日、wowowでやってたね。
去年、劇場見て以来に見たけど、
やっぱり脚本の設定が甘過ぎて、
三流映画でしかなかったよ。
もう少し丁寧に作ってほしいね。
ラジオ、みんなのいえ、有頂天と4本すべて見たけど、
やっぱりラジオが一番面白かった。
とにかく長えんだよ
あと30分はカットできる
こっちに考える隙を与えず一気に終わらせた方がいい
芝生をカットするのが難しかったんだな
好かったのは吾郎さんの「撤収〜」と綾瀬がペコちゃん顔した1シーンくらい
コメンタリーで佐藤浩市がふかっちゃんって呼んでてなんか萌えた
704 :
名無シネマ@上映中:2009/04/08(水) 20:15:27 ID:yqZdjFSV
一番笑えたのは綾瀬はるかがさらっと「撃ち殺してください」と言うところ
>>651 @はバーみたいな所のシーン?
アレはニセモノの正体が判ったから泳がせる意味で言ったんじゃないの?
香川は役者だとは思ってないわけだし
あのニヤリは「ニセモノの正体見たり」って事でしょ?西田側はホンモノだと思い込んでる訳だし
Aはもう(意図的なのを含めて)物語が破綻してるからアレで落とすくらいしかなかったんでしょ?
「麺類かなんか食べに行こう」って所はちょっとワロタけど
っていうか狙ってるにせよ後半の尻すぼみ感は凄かったな
中盤も結構御都合主義ではあったけど、それがギャグになってるってのもわかってるんだけど、それでもちょっと後半辛かった
っていうか中盤の東南アジアのゲリラに武器売るって所、あんだけ激しい銃撃戦やってたのに一発殴られて
そこでシーン変わって何故かホテルっていう、あそこが何で?って思った
あんなアッサリ帰ってこれるかね?
DVDでやっと見た
期待はずれでがっかりした
三谷は監督の才能ないから脚本に専念するべき
非常に微妙な作品だった。
コメディとするには笑えないし感動というほど感動しないし
かといってクソと切り捨てることはしたくないし…
うん。今までのが面白かっただけに期待外れ
もう釣れないよ?w
普通の感想じゃないの
>かといってクソと切り捨てることはしたくないし…
このへんが良く分かる。
意欲作ではあるんだよね。
やっとDVD見た
見終わってから気付いたけど、スティングのパロディなんだな
>>711 テーブルにワインが流れるシーンはアンタッチャブルかな
そのほか、カメラワークなどいろんな作品へのオマージュ
らしき場面はある。
ただ唐突過ぎたり、無理矢理すぎたりして下手なパロディ
にすらなってないみたい。
>>712 あれって、醤油っぽい調味料じゃなかったか?
ありえないぐらいこぼれて(噴き出して)たな。
西田ボスがゴッドファーザーっていうのもあるし、
撮影所シーンの劇中劇こそ全部パロディ。
その他諸々、色んな映画のオマージュでありパロディになってるんで、
どれか一つのパロディということではない。
WOWOWで見たけど滅茶苦茶面白かった。
三谷映画の中では一番好きだな。
こんな笑ったの王様のレストラン以来かも。
唐沢と天海祐希の無駄使いぶりが酷いw
ていうか最初からスレ読んだら上映後とDVD発売後の感想が違い過ぎて吹いたw
スレの初めの方はなんでこんな最悪な流れだったんだか…
今でも半々くらいの評価じゃない?
上映時期だって、信者とアンチが交錯する中で
「貶すほどじゃないけどイマイチだった」って意見が多かったよ。
DVD見たけどおもろいな
有頂天よりも好きだな
まさに喜劇って感じでいいわ
最後の殺し屋ってホテルでカップ片付けるように言われて愚痴ってきた奴?
ラッパー・ライムスター宇多丸語録
以下TBSラジオ・ウィークエンドシャッフルにて
おくりびとについて
「悪い映画しゃないけど褒められすぎ。去年これよりいい映画はたくさんあった。
アカデミー賞とって日本の誇りなんて言ってる人は、もっと邦画みて(笑)」
三谷幸喜のマジックアワーについて
「僕の方がいい脚本かける」
誰も守ってくれないについて
「この映画に脚本賞をあげたモントリオール映画祭は信用できない」
キサラギについて
「クソラギ」
私は貝になりたいの中居正広の演技について
「中居くんの演技はどん兵衛」
ヤッターマンのテーマ曲、嵐のBelieveについて
「エンディングで流れる嵐の歌はいらない」
押井守のスカイクロラについて
「(スカイクロラが駄目な理由)宮台真司的"終わりなき日常"について
描きたいんだろうけど、"終わりなき日常"が本当に終わらないなら最高じゃん(笑)」
アニメに出てくるバーのシーンについて
「アニメを作ってる人は本当のバーを知らない。こんなバーないでしょ。あるなら教えてほしい(笑)」
麻生太郎について
「(大塚英志著の"「ジャパニメーション」はなぜ敗れるか "の話をしながら)日本のアニメが海外で受けたのは
一種のポルノだから、世界に誇るオタク文化とか言うなら石原慎太郎がブブカに張ったシールをとれよ(笑)」
映画YASUKUNIについて
「・・・おすすめです」
日本で最も愛国的なラッパーとして知られるK-DUB SHINE氏について
「彼は永遠の夏休み少年(笑)」
719 :
名無シネマ@上映中:2009/04/17(金) 18:50:55 ID:lByT879x
ザ・ナジックアワー負けてる
12月1日は「映画の日」。1956年に映画産業団体連合会が制定したこの記念日にちなんでオリコンは
『心に残る映画』について調査を実施した。その結果、邦画部門では「懐かしくて心温まる映画だった」
と人々の心をつかんだ『ALWAYS 三丁目の夕日』(2005)※が1位を獲得。洋画部門では『タイタニック』
(1997)が1位となり、高い評価を集めた。
第29回 日本アカデミー賞の12部門で最優秀賞を受賞し、同調査の邦画部門でも1位となった『ALWAYS
三丁目の夕日』には「古き良き時代の人と人との繋がりを強く感じました」(男性/20代/青森県)、
「昭和30年代のほのぼのとした雰囲気が好き」(女性/40代/埼玉県)といったコメントが多数。
ノスタルジックな昭和の日本の映像と、その当時をたくましく生きる人々の姿が多くの共感を呼び、
支持されたようだ。
洋画部門の1位は、レオナルド・ディカプリオ 主演で大ヒットを記録した『タイタニック』が獲得。「圧倒的な
スケール感と純粋な愛情がとても印象的だったので」(男性/30代/兵庫県)、「何回見ても感動するし、
泣ける映画」(女性/20代/大阪府)と、映画のスケール感、ストーリーともに高評価を得ており、
「何度も見てしまう」という“リピーター”も少なくない。
また、邦画部門の2位には「ストーリーが面白く最後まで飽きさせない」(女性/40代/東京都)と
『踊る大捜査線 THE MOVIE』(1998)※、続く3位には『世界の中心で、愛をさけぶ』(2004)がランクイン。
洋画部門の2位には80年代の大ヒット作『バック・トゥー・ザ・フューチャー』(1985)※、3位にはエアロスミス
の歌う主題歌「I Don’t Want To Miss A Thing」も人気を呼んだ『アルマゲドン』(1997)が登場している。
注1 ※印の作品はシリーズ作品として合算
注2 シリーズ作品の公開年は第1弾作品
>>2にランキング表
ORICON
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/60643/full/
つまらなくはないんだよ
かと言って面白いわけでもない
劇場行ったりDVDレンタルしたり金を払ってまで見る必要のない
テレビでやってて暇だったら見ればいいくらいの作品だな
721 :
名無シネマ@上映中:2009/04/19(日) 00:58:29 ID:AcVC3pPL
俺もそうだな。でも西田の
「お前、お前誰なんだよ〜」
だけゲラゲラ笑った
これは西田を誉めるべきだけど
722 :
名無シネマ@上映中:2009/04/19(日) 02:00:55 ID:L6YwknTe
>>721 自分もそこすっごい受けた。
やっぱね、西田のセンスはオモシロイ。
ボスなのに、どっかでハマちゃんなんだよ。
ハマちゃんが西田なのか、西田がハマちゃんなのかもうわかんないけどさ。
自分は稲川素子事務所の下りで声上げて笑いました
724 :
名無シネマ@上映中:2009/04/19(日) 20:25:13 ID:xaOSO/BC
三谷幸喜は、漫画家になりたかったんじゃないかなーとおもうね、一連の作品みてると。
コメディにすごいこだわりがあるのわかるが、あの俳優陣をつかって、これだけのお金かけてとるほどのこともないとおもう。
まあ、おもしろいけど。でも一番おもしろいのは、見てる観客じゃなくて、監督本人だな。
725 :
名無シネマ@上映中:2009/04/20(月) 13:17:58 ID:dLPj1t5h
おもちゃのような街いいよね
726 :
名無シネマ@上映中:2009/04/21(火) 13:20:19 ID:Z84F9/aO
綾瀬はるかちゃんいいよね
728 :
名無シネマ@上映中:2009/04/21(火) 14:05:33 ID:hZbxI4mh
「面白がらせてやろう」という意気込みが強すぎて、少しも笑えない。
面白いこと思い付いて、言う前から自分で吹き出しちゃってる子どもみたいだ。
丁寧で分かりやすいから、お年よりや子どもでも楽しめるのが良さなのかな。
手とり足とりで、作者の思い通りの方向に感情を動かそうとしてる意味では、携帯小説とか秋元康に近い印象。
次回作は、三谷が台本書いて、それを誰かが脚本して無駄を省けばいい予感
日本語で
731 :
名無シネマ@上映中:2009/04/23(木) 08:12:19 ID:iScqWbQu
少しも笑えない
仲良さそうな夫婦だったのにね…。
最近公開された映画という観点で見れば、十二分に面白い作品。
734 :
名無シネマ@上映中:2009/04/29(水) 16:26:50 ID:vpr9jlW9
映画館で上映してるところあるかな?
別居報道あったけど離婚秒読みなの?
.
いま見たけど面白かったわ
こんな笑える映画初めてだった
「サボテン・ブラザーズ」や「ギャラクシークエスト」との類似性を
指摘する意見がよく見られるけど、
俺は自分の知る限り、これが一番近いんじゃないかと思う。
http://lulurme.blog98.fc2.com/blog-entry-516.html このブログの文章が癖があって分かりにくいけど、
ほかにストーリー説明してるサイトが見つからなかった。
もし三谷がここからヒントを得たんだとしたら、
逆によくこんなところから掘り起こしてきたもんだと感心する。
もっとも、これ自体に元ネタがあるのかも知れないけど…。
普通にサボテンベースでいいんじゃね
でも、どっちが似てるかっつうとモンキーズだな。
>しかし、映画に出て銀行強盗のシーンを隠し撮りという口実で悪党に言葉巧みに誘われ、
>実際に金を強奪してしまうというのは、いくら何でもあり得なさすぎ。
「銀行強盗」を「殺し屋」、「金を強奪して」を「殺しを依頼されて」に変えれば、全く同じだ。
「サボテン」は「映画の撮影だと言って騙されて本物に仕立て上げられる話」ではないからな。
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
742 :
名無シネマ@上映中:2009/05/05(火) 22:44:27 ID:V1P9Jwpn
うーん微妙。期待しすぎたかな。
サボテンブラザーズと用心棒を足したら
うんこができましたって感じがした
744 :
名無シネマ@上映中:2009/05/06(水) 21:47:20 ID:bu2CiNGF
深津絵里さんのランジェリー姿と歌声が素晴らしかった
745 :
名無シネマ@上映中:2009/05/07(木) 20:08:34 ID:uozIYntn
三谷とセックル
746 :
名無シネマ@上映中:2009/05/07(木) 20:09:57 ID:uozIYntn
三谷がセックル
747 :
名無シネマ@上映中:2009/05/07(木) 20:11:46 ID:uozIYntn
三谷にセックル
748 :
名無シネマ@上映中:2009/05/07(木) 23:55:44 ID:fX6Bd1Rr
dvd借りたけど、画面が小さくて画質悪すぎ
ぼやけすぎだよ
749 :
名無シネマ@上映中:2009/05/09(土) 04:25:16 ID:FMEB8zw8
三谷のセックル
750 :
名無シネマ@上映中:2009/05/09(土) 04:26:09 ID:FMEB8zw8
三谷をセックル
751 :
名無シネマ@上映中:2009/05/10(日) 23:18:33 ID:Vl62aeJ6
ゆべしワロタ
三谷はEDだからセックルできないお。
>>748 FullHD×WOWOWで観たが、邦楽の中では映像はかなりいい方だと思うぞ
高いフィルム使ってるんだろうなという印象
撮り方とかライティングはまた別な話だが
>>753 14インチのテレビデオにプレステ2繋いで見てる奴を相手にするな。
>>753 >邦楽の中では映像はかなりいい方だと思うぞ
ま、まて! 君が観たのは、何かのプロモビデオだ!
ハッピーフライトを見た三谷幸喜が出発から着陸までを描く密室コメディー映画を企画してるらしい
下馬で犬と散歩してるのをよく見るよ。
いつも変な鞄ぶら下げてて、犬連れてないと不審者に見える。
どうして小日向さん 殴られた方じゃない方の頬を冷やしてるの?
通背拳だったのです
殴られて地面で顔打ったとか
762 :
名無シネマ@上映中:2009/06/03(水) 16:17:10 ID:NjYTkdWq
763 :
名無シネマ@上映中:2009/06/14(日) 11:33:21 ID:vHlw+KRb
DVD借りて見たけど、めちゃめちゃ面白かった!
俺は人を信じないと言っていた黒川が最後まで富樫を信じてて笑ったわ
765 :
名無シネマ@上映中:2009/06/24(水) 02:31:26 ID:9TBEQIAp
三谷がビリー・ワイルダーを目指していることは有名だが、私見ではこの人はI・A・L・ダイアモンドに近いタイプだと思う。
三谷の書いたシナリオを元に共同脚本家が修正を加えるという形でやれば、良い作品ができると思う。
映画よりテレビの方が三谷の評価が高いのは、テレビ作品はある種三谷とディレクター(ないしはP)との共同脚本だからだ。
三谷本人も「舞台の脚本は作家と役者でつくる」って言ってたね。
稽古しながらいろんな意見を出して脚本を叩き台にしていくって。
だから映画「ラヂオの時間」の原作は「三谷幸喜と東京サンシャインボーイズ」になってる。
映画業界というのは今でも職人の世界。タレント監督などは名前だけの監督で現場はスタッフが仕切ります。
「マジックアワー」は監督4作目にしてスタッフに受け入れられた三谷の喜びが満ちている作品。
自分を受け入れてくれた感謝の気持ちをこめて、スタッフ賛歌の映画に仕上っている。
でもね、それを観客に見せられても困る。
感謝の気持ちは打上げの席でスタッフに述べればいい事であって、高い金とって客に見せるようなものではない。
この映画は言わば三谷幸喜の「私家版」ともいうべきものであって、ここでようやく三谷は映画監督としてのスタートラインに立った。そういう意味では記念碑的な作品と言えない事もない。
769 :
名無シネマ@上映中:2009/06/28(日) 11:08:02 ID:olfFM+h6
柳沢慎一さんの
やられた役は
なんですか?
>>769 ここに書きこめたという事は
ネットができるということ。
それくらい自分で調べましょう。
771 :
名無シネマ@上映中:2009/07/04(土) 23:02:16 ID:a1iDCU4a
深津絵里の歌と声と表情が良い。
>>771 マリさんよりお師匠さんの方がエロく感じた
>>772 分かるよ、僧侶姿には隠されたエロさがある
深津と綾瀬は、シスター姿も似合いそうだな
ホテル部屋では常にキャミソールな深津絵里がエロい
綾瀬はるかはバーテンコス以外は地味だったな
775 :
名無シネマ@上映中:2009/07/13(月) 15:30:33 ID:rffo5Kjj
今dvdで初めて見た
めちゃくた面白かった
佐藤浩一いい味だしてたなぁ
今日の22時から日本映画専門チャンネルでやりますね!いろんなレビュー見たけどすっごい面白いみたいだから楽しみだな〜!
777 :
名無シネマ@上映中:2009/07/19(日) 22:58:40 ID:RansE/5O
妻夫木って昔から、おでこの広さ変わらない?
なんかすっごく広いよね? ちょっと心配
剃りこみ入れてるの?
778 :
名無シネマ@上映中:2009/07/20(月) 00:54:53 ID:AjtT42tA
浅野和之さん 面白い役だった
779 :
名無シネマ@上映中:2009/07/20(月) 03:22:59 ID:B4jAitmc
なにこれ?
映画でやる必要あるの?
三谷幸喜も終わりだな
781 :
名無シネマ@上映中:2009/07/20(月) 11:52:04 ID:s6orQ5PO
面白い映画だった
オレもスカパーで観た。
有り得ない演出とか失笑モノな展開もあったけど笑えたからOK
でも大雨でラスト20分ほとんど観れなかったorz
昨日観たけど面白かった!
佐藤浩一がボスの部屋に入って演技してる所が一番好きだwww
今日レンタルで初めて観たけど面白かった〜。三谷映画はいつもながらキャストが豪華!こんな所にあんな人が!的なのも楽しめて良かった。ちなみに自分もボス部屋シーン好きだった。「俺が冨樫だ」のてんどんいいわ〜。
映画館で見たとき、会場で声あげて笑った。
かなりの人が似たように笑ってた。
さっきDVDで見たけどやっぱり笑えた。
ここまで笑えた映画はないわ。
全然って人には人はこれより笑える映画を教えてほしい。
純粋に知りたい。
ってくらい、おれは好き。
786 :
名無シネマ@上映中:2009/07/28(火) 12:15:02 ID:lJvF0mlM
787 :
名無シネマ@上映中:2009/07/28(火) 12:22:00 ID:8dPKVmae
綾瀬はるか今度はもっと目立つ役にしとくれ!
個人的には佐藤浩市の株がかなりあがった
もっとカッコつけた感じの渋い役しかしないもんかと
妻夫木は予想範囲だったけど、綾瀬はるかは予想外に良かったな
次からは「コメディーは映画館で」の鉄則は守れよ
792 :
名無シネマ@上映中:2009/08/04(火) 23:27:10 ID:nFSwBe3A
今日初めてテレビで見たけど
>>785がいうほどそれほどゲラゲラ笑えなかった
それでも小笑いはぽつぽつあったよ
三段階評価すれば3だな普通って感じ
で俺のコメディ映画での一番はサマータイムマシンブルースこれはマジでお勧め
793 :
名無シネマ@上映中:2009/08/05(水) 11:29:37 ID:a6nOE/7P
その後UDONをみる
>三段階評価すれば3だな普通って感じ
意味分からん
>>794 訂正するとこ多いな
テレビみた=DVDでみた
三段階評価=五段階評価
失礼した