1 :
名無シネマ@上映中:
放送禁止 ある廃ビルにかかわり失踪者続出 2003年4月1日
放送禁止2 ある呪われた大家族 2003年6月8日
放送禁止3 ストーカー地獄編 2004年3月27日
放送禁止4 恐怖の隣人トラブル 2005年10月13日
放送禁止5 しじんの村 2006年10月15日
放送禁止6 デスリミット 2008年6月24日
そして・・・
放送禁止 劇場版 密着68日復讐執行人 2008年9月6日
2なら犯人は乙骨
4
書込み禁止
6 :
名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 03:24:24 ID:Fgdg+k2Y
劇場版だけあって日数がすごいな
7 :
名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 04:22:44 ID:4bIbeyzs
復讐執行人“に”同行するんじゃなくて、復讐執行人“が”同行するんだな
9 :
名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 09:03:05 ID:iJSyYb3c
10 :
名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 09:22:14 ID:/UB2E3nu
こういうスレ立てたがり
>>1のカスは復讐執行人に始末してもらおう
もし劇場公開が嘘ネタだったら1は 責任とって アク禁止ということで
亀山Pが少林少女の埋め合わせをしようと必死になっている
13 :
名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 11:13:28 ID:4bIbeyzs
―ネタバレ―
復讐執行人のボスはみのもんうわっなにをす(ry
9月6日
クロ?
15 :
名無シネマ@上映中:2008/06/27(金) 03:51:34 ID:mVf+MlRe
音楽担当者のmixiより
劇場公開映画デビュー★
2008年06月24日18:06
昨日「放送禁止6 デスリミット」の放送を観てくれた人はご存じだと思いますが、9月6日に「放送禁止 劇場版」が公開されます。そんなわけで、テレビデビュー後早々、銀幕デビュー果たします★
9月6日公開だけれど、7月入って早々に全曲完成させなければいけないスケジュール。あと10日きってる!!今からどんどん追い込まれていく感じです。デスリミットの時は体調崩して最悪でしたが、今回は着々と、しんどくなり過ぎないようにやりたいな…。ふぅ…
あ、ちなみに、前回MAの時にチラッと聞いただけですが、公開は池袋の1館だけっぽいです。今んとこ決まってるのは。けどレイトショーじゃなくて1日中やってるらしい。大丈夫なんだろうか。そんなに客が入るタイプの映画じゃないと思うけど(汗
その後フィルムが地方に回るかは謎。劇場版は、殆どDVDの為と思って間違いないかも。
入れ替え制じゃなきゃいいけどなあ
何回も観たいし
事実を積み重ねることが映画ヒットするとは限らない
20 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 10:58:55 ID:R3iY+y/G
age
21 :
名無シネマ@上映中:2008/07/10(木) 12:04:27 ID:BNqavuHF
このテレビ版の監督(長江監督?)が
昔、Jホラーブームのとき、海外の映画祭に
自分の低予算ホラー映画を涙目で売り込んでた姿が印象的だった。
ゴーストなんとかって映画だったと記憶してる。
23 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 13:19:00 ID:56JQ+BTq
age
24 :
バテレン:2008/07/21(月) 09:47:31 ID:y8aBoyhX
つかあれは何気なく深夜にTVつけたら
ヘンな番組やってたくらいの扱いの方が
フェイクドキュメンタリーとして
効を奏すると思うんだが。
木戸銭払って気合い入れて観に行くのは
マニアくらいだろ。
ヒントは名前を逆さから読めってことか
リピーター割引は欲しいな。
テレビ版はドキュメンタリー番組のお蔵入り映像なんだから
映画版は映画館上映拒否とかのお蔵入りフィルムなんだろうな
29 :
名無シネマ@上映中:2008/08/13(水) 18:04:10 ID:hkGkHnHV
当日券はあるんかいな?
31 :
名無シネマ@上映中:2008/08/14(木) 10:49:41 ID:L/QcDkIb
人気コンサートじゃあるまいし、当日に入れない映画館なんてないよ。
9/6から全国で上映するんだよね?
9/6だけ公式サイトに名前のある映画館+α限定で上映じゃないよね?
>>34 2行目で正解。
九州はいまだ上映される予定なし(4まで放送してるのに)。
9/6だけってこたぁない
劇場じゃなくテレビでやれよ
ま、うちの地域じゃ劇場でもテレビでもやらないけど
というわけで早くDVD出せ
4〜6もうDVDレンタルされてるんだね。今日偶然見つけて見忘れた4借りた
密着68日復讐執行人ってタイトルだと
密着取材をしてたのが「そうのとつお」ってことか?
まぁ普通はその路線だと思うよな
仮面の女の正体が、江口ととり違いされていた神野留麻だったってオチだけだったら怒るよ。
火事になる前、神野が江口にペンダントを奪われて
全身焼けただれて誰だかわからなくなっていた江口来美の焼死体に
神野のペンダントがあったことから
家族が留麻だと確認してしまい
いっぽう、顔にやけどを負い、顔の判別が出来なくなった神野は
江口に成り代わってしまった、とかってオチでしょ、どうせ・・・
失踪し仮面を付けて七川ノラムを名乗り復讐サイトを作った神野留麻は
復讐サイトの密着取材を受けることになる。
いくつかのケースを取材後、仮面の女は
ジャーナリストの小茂田を復讐の標的にするので
密着取材のために「そうの夫婦」を名乗って芝居してくれと頼む。
とつおとまつを名乗りジャーナリストの小茂田を密着取材することになった。
そして小茂田が復讐されるまでをカメラに収める(とつおとまつを名乗っていた)取材班。
まあ、ここまでで終わるのか、
そのあとに仮面の女と同じ年齢の「まつ」の意外な正体、「とつお」の意外な正体とかがあるのか期待しよう・・・
映画にするくらいだからもう少し意外なひねりがあるんだろうな?
でもなかったりして
俺の行こうとしてる映画館、ちょうど9/6と9/7が特別割引だ!(・∀・)
仙台ではいつ公開されるんだろう
ドラマを映画化にすると大抵つまんなくなるんだよね。
パンフとかあるかな?
そもそも大した映画じゃないと思うよ
テレビでやればいいのに何を血迷ったのか劇場公開するなんて
それこそ公開じゃなく、後悔するよ
試写会のチケット、まだ来ないってことは駄目だったのかな?
49 :
名無シネマ@上映中:2008/08/27(水) 01:06:43 ID:DFf6ZMiM
友達はこんな深夜番組見たことないから一人で映画行くことになりそう・・・
俺もまわりに知ってる人がいない
試写会の葉書が来たよ!
52 :
名無シネマ@上映中:2008/08/28(木) 00:39:15 ID:NUcxMAt+
試写会いいな〜
>>51 うらやましい!観たらネタバレ無しで感想書いてください
試写会のチケット、まだ来ない
私も試写会当った!
こういう時、東京に住んでる人が羨ましくなる
俺みたいにコペンハーゲンに住んでると見れないな
まだ来ないなあ。明日来なかったら諦めるか(´・ω・`)ショボーン
池袋の劇場って各回入れ替え制かな?
何度も観たいのだがw
60 :
名無シネマ@上映中:2008/08/31(日) 12:50:34 ID:g3hKRO5b
そもそも映画が終わった後そのまま居たら次の回も観れちゃうの?
昔の映画館はそうだった
最近のシネコンは綺麗だけど、気に入った作品を2度見ができないのが残念
>>60 今でもそれができる映画館とできない映画館がある。
入場時、座席指定ができるような映画館は、間違いなく1回で追い出されるよ。
試写会いきてえええええ
くっそー何で当たらなかったんだよォォォ
試写会行ってきました
面白かったです
>>64 トークショーの内容を詳しくプリーズ。
あと、配られたDVDって何が入ってんですか?
66 :
名無シネマ@上映中:2008/09/01(月) 22:19:21 ID:7MYj6d6d
今の所、
面白かった。1票
DVDの中身は予告にもあった飛び下りのシーン(約1分)が入っているだけでした。
パソコンで開いてみたらVIDEO_TSってフォルダの中に
VTS_01_1.VOB
VTS_01_0.IFO
VIDEO_TS.BUP
VIDEO_TS.IFO
VTS_01_0.BUP
VIDEO_TS.VOB
って6項目が入っていたけど他にも映像入ってるのかな?
ここらへん詳しくないから、どなたかお知恵を。
トークショーの内容はあまり覚えてないやw
申し訳ない
>>67 さんくす。
VIDEO_TS.VOBはたぶんメニューの映像/音声データ。
WindowsならVTS_01_1.VOBをVTS_01_1.mpgにリネームして、
メディアプレーヤーで直接開いて飛び降りシーン以外入ってなかったら、
そのディスクにはなにも入ってないと思います。
試写を観た人の内容に関する書き込みがないってことは
一度見ただけだとわからないってことなのかな?
70 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 01:06:21 ID:XJxqOCpZ
わかりまくりだよ
71 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 01:08:02 ID:XJxqOCpZ
とりあえず、映画で設定の追加があるので、
TV放送だけじゃ真実は絶対見えないですw
シエロ視点で偽夫婦のシーンを見るのはなんか面白かった。
映画版で完結するの?
それともソウみたくなってしまうのかな…
73 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 01:21:16 ID:2Mn0aU1t
トークショーで言ってたのは
・『放送禁止』以前にも同じような作品を2つフジで放送した
・深夜枠にもかかわらずクレームランキングで1位になった
・初回作で終わりにするはずだった
・当初は「表ストーリー」と「ウラストーリー」の構成にする気はなかったが
スタッフの間で話合っていたら面白そうだからそうした
・5番目の「しじんの村」のバーベキューとかやってるシーンに出てくる村人
役はほとんどがスタッフがやってる
などといったことを話してました。
映画の内容的にはどうなんだろ。話していいのかな。
74 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 02:02:31 ID:D5AmqQ33
話していいよ
75 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 02:12:41 ID:AGuTKgkc
映画の中では、ヒント、わかりやすくなってたね。
76 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 02:25:02 ID:2Mn0aU1t
話します。
パターンとしては、いつもの放送禁止と同じ。最後にヒントと謎を残して行き
ます。
内容としては6の延長で1〜5は関係ありません。
ここから下はネタバレするかもしんないから見たくない人は見ないほうがいい。
「トツオ」役の男(以下K)はジャーナリストで仮面の女を追っかけてるのよ。
そんで、Kが仮面の女を知ったキッカケが高校で起きた教師の自殺事件で、それが
予告で出てくる飛び降り自殺の人。その教師の高岡って男も仮面の女に自殺に追い込まれた
ってわけ。
そのときに高岡は過去に生徒をレイプしたりしていることが判明するのだけど、その被害者
が神野なのかも。
あとは質問してくれたら答えます。
個人的に強調して言いたいのが
・仮面の女は江口なのか神野なのか「マツ」役の女なのかわからない。ラーメン屋のシーンで
「替え玉」という言葉が出てくるのだけどそれがヒントなのかも。
・Kは神野るまの兄貴。
・仮面の女がつけてるネックレスが劇中で何度か変わる。神野が付けてた
ものだったり、十字架のものになったり。
・「マツ」役の女がかなりのキーになってるんだと思う。
・結局全員死んだり大怪我負ったりする。仮面の女もKも死ぬ。つまり復習の連鎖。
・最後にKが仮面の女を殺すのだけど、殺したのは妹の神野るま。ネックレスと
仮面を外した後の顔見て気づく。 それで自分も自殺。
「200円」が可愛かったw
ぶっちゃけ怖かった?
今起きた。試写会行った人お疲れ様
>>76 やっぱりトツオがジャーナリストだったのかー
仮面の女が誰なのかわからないのに、最後は神野だったってことは
途中で入れ替わってるかもってこと?
いじめ自殺のあたりの真相は判明しましたか?
>>76 乙です。やっぱり七川ノラム=カミノルマだったのね
けっきょく神野留麻は火事で死なずに生きてたってことか
じゃあ火事で死んだのは誰?
仮面の女はふたり(ペンダントの違いでわかる?)が入れ替わってたってことだな
神野と「まつ」なのかな?
見てないけど「まつ」は江口なんじゃないの?
これだとまったく犬神家のスケキヨと同じだな
古茂田を殴るときの仮面の女のペンダントは十字架だったな
ということはあの時の仮面の女は神野じゃなかったってことか・・・
>>76 >最後にKが仮面の女を殺すのだけど、殺したのは妹の神野るま。仮面を外した後の顔見て気づく。
その仮面をとったあとの神野留麻の顔は映るの?
神野は顔に火傷があったんかな
予告で顔に包帯ぐるぐる巻きにした子がいたけど、あれはどっちだったんだ?
ネタバレが来たのに白仮面が誰かはっきりとわからないw
84 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 07:25:18 ID:XJxqOCpZ
包帯巻いてるのはまったく別件。
貢がせ過ぎて恨まれたホステスが顔をずたずたにされた。
復讐屋の仕事の一部だよ
結局、マツは復讐屋の一人だったの?マツも死ぬの?
86 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 07:33:31 ID:XJxqOCpZ
>>85 復讐屋はシエロに雇われた赤の他人
上に書いたホステスに試験を課す男がいるんだけど、
そいつも赤の他人。他人同士が結びつく変な組織。
松も興味本位で参加しただけ。
これって6見てなければ話 がわからないように作られてるのかな?
それとも6を見てなくてもつじつまも謎もわかるように演出されてる?
時間は何分ぐらいなんだろう。やっぱ二話分ぐらいあるの?
質問ぜめして申し訳ない…
>>84 >貢がせ過ぎて恨まれたホステスが顔をずたずたにされた。
(((( ;゜Д゜)))
>>87 6を見ておいた方が楽しめると思いますが、
6は劇場版に向けて仮面の女が江口来実だと思わせる為のミスリードの役割が強いと思います。
上映時間は確か96分だったと。
あと個人的に
宋野真津は12年前の焼死事件の内情を知っているような感じにも見えました。
焼死事件の様子が映ったビデオを持ってたし。
ラストあたりの展開を文章に起こしてみたけど上げちゃまずいかな?
冷静に検証しようと思って書いたけど踏みとどまったw
白仮面=江口ではなかったのかー
ラストの詳細投下きぼん
結局映画版も一回観ただけでは真実は見えないわけか・・
いま思い出したけど、予告で縛られて白仮面に襲われて
叫んでる女って、あれホステスか
こえーーーー
93 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 10:31:28 ID:2Mn0aU1t
>>79 自殺した教師が淫行教師であることを書いたビラをまいたりして
シエロが自殺に追い込むんです。
>>82 それが写らないのよ。だけど、Kがめっちゃ泣いてて「なんてことを!!」って叫ぶから
妹の神野るまなのではないかと。
ちなみに、Kは仮面の女を殺すとき「お前が最後の一人だ!!」って叫んで殺します。
それと、復讐のターゲットの一人に医者がいるのだけど
医者を殺すときに仮面の女が躊躇し始めて「この人を生かせておけば私もノラムも解き放たれる」
といっていたのがしっくりきてません。
ノラム=ノルマということなのかな。どうなんだろ。
以下ネタバレ注意です
ラストの展開
取材スタッフ(宋野登津雄/神野留麻の兄)は仮面の女を刺殺。
この時点では仮面の女は江口来実だと思っている。
女の仮面を取る。
画面に顔は映らないので、火傷があるかはわからない。
取材スタッフは正体を知り、驚愕して叫ぶ。
また仮面を付ける。
事が起こった海岸を上空から撮影した映像。
「○○で男2人と女1人の死体が発見・・・」ニュースの声が流れる。
男2人のうち1人は医療ミスをした医師。(復讐が執行された)
神野留麻の兄はたぶん自殺。
エンドロール
このとき画面では、復讐サイトの七川ノラムが神野留麻と読める事を強調。
なのでラストの仮面の女は神野留麻と推測。
エンドロール後
12年前の焼死事件の時のビデオ映像。
(これは古茂田への復讐の後に再会した宋野真津が置いていった物)
女生徒2人がもみ合い、片方が相手を押しのけガソリンをかけ火を付ける。
燃え上がる女生徒。
で終わり。
みたいな感じだったと思う。
断定的に書いちゃったけど「ガソリンをかけ火を付ける」ってのはちょっと自信ない。
もみ合った結果の事故だったのかも。
この後、なんで神野留麻と江口来実の入れ替わりができたのかを
証明できるようなヒントは気づきませんでした。
誰か教えて下さい。
95 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 10:40:12 ID:S1XwnTDk
結局、芝居してるのがまるわかりだから、ドキュメンタリータッチにしても全然意味がないんだよな
96 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 10:45:04 ID:PjXjE+Lh
>>73 >・『放送禁止』以前にも同じような作品を2つフジで放送した
この話ってたまに聞くけど何って言う番組なんだろ
>>94 乙です
真津は一体何者だったんだろうね
12年前のいじめ自殺の真相はよく分からずってことか・・・
現場には二人しかいなかったなら、いじめに対する留麻の復讐劇だったってことかな
99 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 11:14:18 ID:PjXjE+Lh
いじめ事件の概要
・いじめ自体は確かにあった
・ただし江口は元々留麻の幼なじみでいじめには加担していなかったが、自分にも危害が加わるのを恐れて見て見ぬふりをしていた
・いじめ主犯格は医者の息子浅川、他に学校一(クラス一だったかな?)の美人外川が加担
しかし古茂田の捏造により、あたかも江口がいじめ主犯格のような報道がさ%8
れる
・浅川は江口に、留麻にガソリンを被らせ自殺を強要しビデオに撮ることを要求
・最後に映っていた映像では留麻と江口が揉み合っているうちに江口が倒れる→留麻が江口にガソリンをかけ、火のついたライターを投げる という流れ(二人の靴下の色で判断できる)
助けてはくれないものの幼なじみだった江口を信じていた→でもヤラセ報道と実際に体育倉庫に現れたことで裏切られたと思う→殺意へ(留麻は怯える江口にガソリンをかけ、火も放っている)ということなのかなぁ
宋野登津雄が殺したのが真津だったんじゃねえの?
で、その首に留麻のペンダントがあったので妹だったとわかると
つまり殺したときの仮面の女の中身=真津=留麻?ちがう?
>>89 詳細ありがとう。
見てないくせにここに書いてある事を踏まえて6を見返して考えると、マツが江口なんじゃないかと思えてきたよ。整形してさ。
劇場版見た方は、6をじっくり見返してみると何か新しい発見があるかもしれませんね。
>マツが江口なんじゃないか
神野留麻も生きていたなら、じゃあ火事で死んだのは誰?
>>100 ネタバレd
留麻ひでーw
でも留麻が江口を殺して、入れ替わったとなると
警察とか家族が気付かなかった点がおかしいし、そこの説明がないのは破綻と言えるかも
まあ警察がアホなのはこのシリーズの伝統だけど。
江口に裏切られた(?)あたりから、豹変した留麻の復讐劇だったわけですね
>>105 映画を見てないからわからない。なんか勝手な憶測だけど、ここの書き込みから考えるとマツが当時の関係者なのは確かだと思うんだよね。江口だと考えるとしっくりくるんだけど、外川という新しい登場人物も気になるね。
マツは最後どうなったのかな?
マツはラーメン食べてどこかへ行ったw
109 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 11:53:54 ID:2Mn0aU1t
オレは予想してたいじめの仕組みが根底から覆された。
結局復讐劇で殺されるのは全員あのイジメに関わったヤツなのはわかった。
自殺した教師は元担任
ホステスは「学校一の美人」と呼ばれた女子生徒の外川
医者は「イジメのリーダーだった医者の息子」の浅川
しかし、それでは小茂田はどのようにいじめを「やらせ」したのか。
それと、最後のガソリンで燃えるシーンは編集がされてるVTRの設定になっていて
そのVTRの始まりに「依頼主」って項目が表示されていて、そこに書いてある名前
が神野の兄なんだ。神野の兄がいじめに加担?とも読み取れる。
さらにVTRの映像をよくみると、二人が本当に争っている雰囲気だった。しかも片方
片方の女生徒がカメラ撮影してるのね。
真津ってデスリミットで「背中に火傷がしてる」と話してるんだよね
いちおうおっとのDVでという説明ではあったが
火事の時にできた火傷だったりして。sage
>>109 確か真津が残していったHi8が劣化が激しく中身がわからないから、その復元の依頼だったはず
復元されて最後のカメラの映像に繋がるのかと
112 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 12:12:06 ID:2Mn0aU1t
>>111 そういうことか!!
復元の依頼ってことね。
観てないから断定は出来ないが
江口がイジメられててイジメ自体が逆だった可能性もあるかな
それを神野兄が古茂田に持ち込んで江口がイジメ主犯核の用な報道させたとか
あと、実はイジメ事件の時に実は死んでなくて浅川の息子が父親の病院を使って匿ったとか
こんな予想をしてみた
>>109 あーそういうことか
ならあの復讐サイトシエロって、小茂田向けの嘘サイトだったってことになるね
司法では裁けない罪に対して、正義の鉄槌をとか言ってるけど
個人的な復讐だったわけか
それにしても
>>93の
>「この人を生かせておけば私もノラムも解き放たれる」
って何だろ?
七川ノラムと、白仮面は別ってことか?
>「この人を生かせておけば私もノラムも解き放たれる」
この時点まで仮面の女は
自分の正体は江口来実で、神野瑠麻の意志を継いで復讐をしていると
アピールしていたように思ったのだけれど
なるほど、死んだ神野の遺志の象徴としての
七川ノラムが報われるってことか
でもなんで医者を生かしておくとなんだろ。
殺して復讐を遂げたら解放されるんじゃないの?
あ〜わからんもんだね。
誰か見た方で、謎はすべて解けた!って金田一ばりの推理出来た方いません?
医者を殺すとまた復讐の連鎖を生んでしまうからのようです。
神野瑠麻は最後は許す事を選んだのですが、神野兄に邪魔されてしまいます。
医者が妹をいじめた主犯格だからでしょうか。
医者の深町だけ復讐ランクEの殺人だったのも、いじめ主犯格の浅川だったからなのかね
本スレで真津はイジメ事件と関係ないっていう監督の話が出てるけど
じゃあ、なんでVTRを所持してたんだっていう新たな疑問が
そもそも、あのVTRは誰が撮ったのか?
争っている女生徒2人が江口来実・神野瑠麻と仮定すると
・いじめにあっている神野瑠麻が証拠として盗撮していた。
・古茂田が決定的瞬間として盗撮していた。
・神野瑠麻を心配する他の同級生が盗撮していた。
これが後のマツだったりして。
でも12年前の登場人物にそれらしき生徒がいないからなー。
それと倉庫が全焼する前にカメラを持ち去れる立場でないといけない。
見た人に質問
:火事で死んだのは江口ってことでおk?
:仮面の女は1人なの?(それとも入れ替わったりしてたの?)
123 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 15:30:22 ID:2Mn0aU1t
>>122 >火事で死んだのは江口ってことでおk?
断定できないね、まだ。
>仮面の女は1人なの?(それとも入れ替わったりしてたの?)
オレは複数だと思う。ラーメン屋からマツが出る(逃げる)とき、なぜか
「替え玉ください」って言いながら逃げるのよ。替え玉→仮面が替え玉してる
ということなのかと、オレは捉えました。
124 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 15:39:17 ID:2Mn0aU1t
>>121 第三者が撮影していたような感じではなかったよ。
片方の女生徒が燃えてる女生徒にカメラ向けてた。
そのシーンは二人が倉庫に入ってくるとこから始まってた。
仮面の女はますます犬神家の一族が元ネタだな
>>77の200円ってどういう意味?
白仮面がラーメン屋で200円で割り勘したとか?
127 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 20:52:01 ID:fYo4pwnw
試写会見てきたお。
カレー食べたら質疑応答に答えてみようと思います。自分の分かる範囲で。
>>127 ・仮面の女は誰?
・「そうのまつ」は何者?
・火事で焼け死んだのは誰?
129 :
127:2008/09/02(火) 21:22:11 ID:fYo4pwnw
初見なので、完全には分かりませんが。
>>128 ・仮面の女は誰?
→江口来美で無いことは確か。神野瑠麻に思えましたが。
・「そうのまつ」は何者?
→わかりません。多分、この謎は解けないと思う。
・火事で焼け死んだのは誰?
→火事の模様がHI-8で撮影されてたんだけど、顔まではわからない。
仮面が江口なら、神野。仮面が神野なら江口。
医者の息子が今回のキーパーソン。いじめの主犯のな。
そいつの親の病院に運ばれて、隠蔽されたと見るのかな。
130 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 21:25:23 ID:fYo4pwnw
>>126 そこは映画を見たほうが良い。本線に関係ない。が、しぐさがかわいい。
>>129 サンクス
でも「仮面の女は江口来美で無いことは確か」って書いていながら
「仮面が江口なら・・・」って言ってるのは、おかしくないですか?よくわからないです
132 :
127:2008/09/02(火) 21:36:19 ID:fYo4pwnw
>>131 んーとね、日本語変でしたねw
火事で死んだのは。江口です。多分。
体育館の火事の現場にいたのが、江口と神野だけなんですよ。見た限り。
ラストのシーンで、兄のミツルが仮面を殺した後で自殺するんでだけど、
なぜ自殺したか?復讐の相手(=江口)だと思っていたのに、妹の瑠麻だったから。
火事の後、息子が事件の首謀者にならないように親の医者が江口と瑠麻を替玉したと。
質問に答えられたかどうか…w
134 :
127:2008/09/02(火) 21:58:05 ID:fYo4pwnw
>>133 人間は怖い。それだけはガチ。l
怖い映画は嫌いだけど、楽しめますた。
いちおう「瑠麻」じゃなく「留麻」だと思う
>妹の留麻だったから
ってのは顔は映っていなくてペンダントを見てそう思ったわけなんでしょ?
顔に火傷の痕はあったのかな?
それにしても、仮面の女は、留麻のペンダントの時と十字架のペンダントをかけてるときがあるんだよね。
古茂田を殴ったときの仮面の女は十字架のペンダントをかけていた。
仮面の女の中身は二人いたのかもしれない、とかはどうなんでしょうねえ?
137 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 22:29:31 ID:fYo4pwnw
>>125 サンクス!
正しい漢字を調べるのがだるかったから、上からコピったんだw
>>136 すいません、自分、ネックレスの違いには気がつきませんでした。
にしても、ストーリー上、2人共が生きてるとは思わないんだけどなー。
黒のネックレスは昔幼馴染だった、留麻と来美のお揃いで、
名前でも刻んであるんじゃないかなーとも思ったけど、これは妄想。
138 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 22:40:43 ID:fYo4pwnw
いじめに関しては…。
・主犯は医者の息子。(後に医者になる)
・その隣に美人の女。(後に結婚詐欺師)
・先生は見て見ぬふり。(社会的に抹消→自殺してしまう)
・ジャーナリストは、医者の息子をかばう様に報道(硫酸で失明)
・留麻は本当にいじめられっこ
・江口も間接的にいじめられてた。
医者の息子が江口に虐めを指示。自分は手を汚さない為に。
体育館全焼事件もそう。だけど、まさか死んだりするとは思わなかった。
面白い映像を撮ってくるんじゃないか、2人がどうするのか?それが楽しみだった。
思いがけず、虐めの代理人、江口が死んでしまった。
これがバレると医者の息子が主犯なのがバレる、殺人教唆、その他もろもろ大変。
なので、親の病院に運ばれた先で、身元を変えてしまった。
実際には死んでしまった江口が主犯として報道がなされる。
病院側は、留麻の意識が戻るなり、幽閉、失踪させる。
こっからは妄想だけど、復讐とはいえ全員、殺す気なかったんじゃないか?
たまたま先生が死んじゃっただけで。社会的に抹消するだけでよかった。
ビラをまいて教師をさせなくして、家庭をめちゃくちゃにした。それだけで良かった。
だから、医者の息子も、解毒剤で助けようとした、と。
なぜかはわからん!
江口の家族がまったく行動起こしていないのようにみえるのが解せないな
>病院側は、留麻の意識が戻るなり、幽閉、失踪させる。
世間的にはこの幽閉失踪させた留麻のことが江口来美になってるわけなんだから
江口来美の家族はなんでなにもしない?
140 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 22:58:01 ID:fYo4pwnw
>>139 留麻の家庭環境は説明されたけど、江口はスルーだったなー。
そこは気にしちゃいけないところなのかなw
もしくは江口の身内が「まつ」役の女だったりしてw妄想以外の何物でもないがw
>>140 江口来美が双子とか姉妹がいたとかの「伏線」でもあれば
まつが来美の復讐で潜伏してたとか、もうひとひねりできたかもね
でも難解になり過ぎかな
142 :
名無シネマ@上映中:2008/09/02(火) 23:08:57 ID:fYo4pwnw
>>141 鈍感なオレには、【とつお(ジャーナリスト)=留麻の兄】ってのに気がついたときには驚いたけどねw
十分ひねってあるから、映画としては楽しかった。
けど、「まつの正体」と「江口の身の上」だけはわからん。難解だ。
テレビ板の前スレのカキコ
>まつととつおがいくら密着取材とか言っても
>いくら何でも人殺しの芝居の手助けのマネをするのも変といえば変だしね
>とつお=神野留麻の遺族
>で、最後、デスリミットの仮面の女が小茂田に復讐したあとに
>まつととつおが仮面の女にも復讐して・・・
まつは関係なかったみたいだけど
とつおの正体や、取材の動機はほぼ見抜かれていたような感じ
144 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 01:03:35 ID:8Q39x09T
まつもそうだけど、ホステス(いじめに加担した美人?)をテストした男は何者だったんだ?
まつがなぜ手伝いをするのか聞かれたときに、
「すべてはノラムの為」という発言をしたのが気になる。
あと、最後の白仮面がまつだった可能性も確かにあるよな。
ペンダントだけで妹と認識するのは無理がある気もするんだ。
顔のやけど具合もわかんないから、
顔から妹だとわかったのかもしれないけど。
小さなことなんだけど、
復讐依頼人達のハンドルネームがあって、
「丸いな遺伝子」とか「ミルク派の男子」とか
すごく変に思ったんです。
で、さっき気がついたんだけど、普通に逆から読むだけだった。
「丸いな遺伝子」→死んでいないルマ
「ミルク派の男子」→死んだのはクルミ
確かもう一つハンドルネームがあったんだけど、
何て書いてあったか全然思い出せない・・・。
誰か試写会見た人、他のハンドルネームおぼえてませんか?
146 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 01:08:08 ID:8Q39x09T
そういえばプロモーションDVD見た?
あれにヒントが隠されてたら面白かったけど、
まったくなさそうだなw
147 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 01:09:47 ID:8Q39x09T
>>145 あんたすげー、その辺は確定ってことだね。
俺もその辺気になってメモったけど、すっかり忘れてたわw
148 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 01:17:52 ID:8Q39x09T
あと、とつおは結婚していたのか気になるな。
両親も妹もいないはずなのに、家族を狙われることに過剰に反応。
145さん、なに謙虚なこと!
すごい爆弾じゃないですか!!
ほうそうきんし
新規ウソ、ウホw
153 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 02:15:53 ID:L7KfRtLu
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154 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 03:20:59 ID:ca9aHXD9
謎の解決には結びつかないけど、
ミツルが仮面女の事務所を初めて尋ねていくとき
インターフォン越しにミツルが『ここはジーンベリー企画ですか?』って言った。
ジーンベリー。
逆から読むとリベンジ。
おおーすごい
ある意味ダジャレの世界だな
157 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 07:12:29 ID:8Q39x09T
158 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 07:19:59 ID:V1nUnylW
>>145 すげー!丸いな遺伝子には気がついたんだけど、前は知らなかった!
ところで、留麻はジャーナリストになった兄貴が尋ねてきたとき、
動揺とかまったくしないんだけど、なんでなんでしょ?
普通生き別れた兄が10数年ぶりに会ったら、動揺するだろうに。
あと、家族は居ないはず。兄弟しか居ないんだから。むむむ。
留麻は医者の息子のところの病院で、殺人をばらされたくなければ
江口になりかわれとでも言われたんかな
>>138 詳細乙です
結局コモダは硫酸で失明させられて、殺されはしなかったの?
仮面付けてるから動揺してるかしてないかなんてわからないんじゃない?
161 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 07:43:05 ID:8Q39x09T
>>158 幼いころの記者会見や終盤を見るにとつおを演じた男は、
元から妹の復讐を考えていたのではないか?
今回江口(実際は江口ではなく妹だったわけだが)に会い、実行もした。
このような機会が訪れる可能性もあるのに、はじめから実名を明かすとは思えないのだが・・・
幼い頃ってもう高校生ぐらいだろ?顔はお互いにわかるんじゃないか?
163 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 07:50:12 ID:8Q39x09T
>>159 コモダは失明のみ。その後は登場しないけど。
どうなんだろうな?それは個人差があるだろうし、どうとでも言えそう。
古茂田はあのあと失踪扱いだから
マンションから拉致られて、どこかとおくへ連れてかれてポイ。
恐ろしくなってひっそりと暮らしているんじゃ。
6のネタバレだから9/6上映か。ずっと気付かなかったwww
みなさんのコメ見た感じだと6と映画は「逆」ってことを頭において観ると真実に近付ける感じかな?
167 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 13:08:59 ID:nlZHKXeA
うわ〜
早く観に行きたい〜
池袋の最初の回に行くぞ〜!!
ガソリンをかけたのは江口自身。
自分で火をつけ、それを助け出そうとして神野が火傷。
江口が自殺?
死ぬ理由とかあったの?
神野にガソリンかけて火をつけてこい。
もしくは火をつける振りをしろと言われて神野を呼び出したものの、
結局は実行に移せない江口。
謝罪の意味と騒ぎが大きくなればいじめもなくなるかもと、
持ってきたガソリンを自分に…。
な感じ。
171 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 20:50:14 ID:B1qgg1Ps
放送禁止の前売り券って売ってますか?金券ショップ見たけどどこにもなかった…
全国合わせて10館しか上映劇場ないからな
続編は古茂田が座頭市になって復讐しますか?
それはそうと「まつ」は犯罪教唆にならないのかな?
174 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 21:40:50 ID:wftUA/2n
千秋以外に有名人って誰か出てた?
>>170 じゃあ嫌がる声ってのは江口ではなくて、神野の声ってことか
最後の二人でもみ合ってるシーンがわかりにくかったんかな
人によって解釈が違うみたいだね
復讐サイトとか悲壮感に満ちたことやっていながら
その神野留麻は反面、
仮面の下では、けっこうダジャレ攻勢で遊んでる件について
178 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 23:41:44 ID:B1qgg1Ps
>174
ありがとう!
179 :
名無シネマ@上映中:2008/09/03(水) 23:48:25 ID:Lz17R6qS
>>171 今日池袋の金券ショップで見かけたよ
でもせっかくだから劇場で買おうぜw今ならステッカーも貰えるしな。
あとオールナイトイベントのチケもまだあったぞ。
宋野真津に恋をしてしまいました。
mixiより転載
神野光留(ルマ兄)も誰かに復讐されたとは考えられませんかね?
1、結婚詐欺女を助けるか → ×(1時間もあれば余裕で通報できた)
2、やらせジャーナリストへの復讐に加担するのをやめるか → ×
(真津が言ったようにいつでもやめることができたはず)
3、医者の息子を助けるか → ×(助けるタイミングはいくらでもあった)
最後は自殺かどうか分からないし、
もしかして「復讐」されたのかも…?
182 :
名無シネマ@上映中:2008/09/04(木) 11:20:00 ID:ZNvWdcMe
結局、あのチェックシートの3つのテストは意味ないんだよね。
復讐屋に扮しただけで、個人的な復讐をしてただけだから。
事実、医者の息子は時間がなかったからチェックしなかった。
なんで、復讐屋をわざわざやる必要があったのかはわからないんだけどね。
183 :
名無シネマ@上映中:2008/09/04(木) 13:05:25 ID:AHug0GIf
>>179 オールナイトいい!金曜日0:00って明日の夜中ってことですよね?気になるな〜
千秋がこういうミステリーが好きなのが意外だったな
ま、本格ミステリじゃなく
ドキュメンタリーっぽいところで惹かれたのだろうけど
やっぱり真津は神野留麻の知り合いなんじゃないかな?と思った。
年が江口や神野留麻と同じこと
(DV撮影時の平成19年に29歳なので、いじめ事件の平成7年当時は江口や神野留麻と同じ17歳(±1))
6で登津雄が怪我をしてやさしくなった時、
真津は登津雄のことを「昔は優しくて、お兄ちゃんみたいな感じだったんですね」って言ってる。
6の放送当時から、この「昔はお兄ちゃんみたいな感じ」って言葉が気になってたんですが、
劇場版で登津雄が神野留麻の兄と判明して、
高校生当時、真津は神野留麻の知り合い(同級生?)で、登津雄とも面識があって、
登津雄を兄貴みたい慕っていたとしたら、この「昔はお兄ちゃんみたいな感じ」というセリフもしっくりくるし、
登津雄の取材に妻役として演じることも納得できると思うのですが・・・。
俺もまだ劇場版は見てないので、断定はできないけど。
あと、高校の名前が「横浜市静那岐町の横浜市立静那岐高校」 なんだけど、「静那岐」は何のもじりなんだろう?
つか真津は神野留麻なんじゃねえの?
仮面女は二人いる
ネタバレってどういう事か知っていますか?
ネタバレしてくれって言っても
いざ目の前にバレネタを見たら
必ず後悔する。
言わなきゃよかったって思うんだよね。
スレはね
スレは一人だけのものじゃない。
だから
やめよう やめようよ ね?
やめよう ね? ね?
やめよう やめよう やめようよ
ね? ね? ね? ね?
ネタばれしたければすればいい。
知りなくなければ見なきゃいい。
だけど忘れないで欲しい。
ネタばれして欲しい人が一人じゃないように
ネタばれして欲しくない人もまた一人じゃないということを。
それが2ちゃんねるの宿命なのだから。
大阪で見たいんだけど、9月6日は大阪じゃまだやってないの?
>>190 大阪、京都、兵庫どこも予定すら無いですよ。俺も関西住みで、すごく観たいからくやしい。たぶんDVDまでお預けだと思う
>>190 大々的に「9月6日より」って書いてあるけど、各地で少しづつズレてるみたい。(そういう意味で9月6日「より」全国ロードショーなのかも)
北海道は27日からだ。
そもそも「デスリミット」と連動しているわけなんで
「デスリミット」が放送されていない地域では劇場版は上映されないわな
194 :
名無シネマ@上映中:2008/09/05(金) 17:45:38 ID:fSqSgNSN
じゃあなんのために上映より前に6のDVD発売したんだぜ?
俺、札幌住みだがこの前の日曜日深夜に放送禁止6放送された。
明日映画見に行くから丁度いいタイミングだったぜ
196 :
名無シネマ@上映中:2008/09/05(金) 22:42:32 ID:3NlKleVE
うおおおおおおおおおおおおおおおお
早く観に行きたいなああ
女の人がちらほらしかいない…
そうでもなかった。
7:3ぐらいだね。
タイムテーブルを見たところトークショーは20分ぐらい。
内容はあとでレポートした方がいいのかな
>>168は正しいかもよ。
チラシの裏に今回の映画に関する単語が書いてあるんだが、
「結婚詐欺」とか「やらせ」に混ざって「焼身自殺」って書いてある。
江口か神野か分からんがあれは自殺ってことだな。
201 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 00:14:28 ID:cwIRtWME
オール行きたいが、明日の昼からランチ合コンなので、あきらめるわ。
前売りはゲット!
202 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 03:09:57 ID:9F7vIT9/
オールナイト組は今休憩中だぜ。パンフ前売り嬉し過ぎ
>>198 自分もオールナイト組だw
予想以上に女多くてびっくりしたよ。
あとジャストミートでにわかに沸いた笑い声にワラタw
203 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 06:23:45 ID:ABFoPTVA
1のオチが分からなかった。誰か教えて…
204 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 06:26:19 ID:1fV+BsLF
失踪者が全員キャトルミューテーションでしょ
終盤ロッジから脱出しようとした時に現われた人の正体は分かる?
乙に力を授けた『彼ら』=こいつと多分その仲間
失踪事件の黒幕はこいつらで宇宙人なんだよな…?
間違ってたらゴメンな
かなり序盤から取材班の行く先々に現れてる。
見返せる機会があったら見てみて。
気がついた時、気持ち悪くなった
206 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 07:21:09 ID:ABFoPTVA
>>204 ありがとう!その言葉も忘れてしまったのでもう一度レンタルします
そういえば松津さんオールナイトに着てたね。細かったな〜
テレビの深夜枠で見るにはちょうどいいが
劇場に金払って見に行くほどのものではないな
ブレアやノロイとかにも言えることだけど
208 :
名無し:2008/09/06(土) 11:13:38 ID:gj4uXMX1
今池袋の劇場にいるんだが、上映30分近く前なのに人いすぎw
ほう、続編の為にもヒットして欲しいね
映画行く人、よかったら復讐依頼者のハンドルネームを全部覚えてきてくれ!
200名収容可能な劇場で4、50名ほど。
かなりこの手の映画のわりに人が並んでた。
ポニーキャニオンのおっさんはうれしいのか記録なのか、行列を写真にとってた。
前夜祭、試写会でも配られたメディアを今回も配布。
211 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 11:36:17 ID:zqMaQ2D/
試写会参加組が一番の勝ち組だな。
金かけて観るものじゃないよ
212 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 11:36:44 ID:mhuhy5zc
村の初孫
最後の依頼人は
村の初孫→ごまつはのらむ
ようやく真実が見えた…
>>213-214 おおありがとう!
真津はノラム
どういう意味かわからない
江口は死んでないってことか?
むらのはつまごのごはどこにいくんだ
217 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 14:15:43 ID:FQGv4WGy
映画みてきた。まつがシエロの中の黒幕。とつおも最後まつに殺されたっぽい。
シエロ=まつ=留真。
せっかく生きていた妹を殺してしまった責任でとつお(神野光留)がしんだ
ただそうすると説明がつかない部分がある。まつ、とつお、こもたんが一緒の場にいたときのノラムはだれ?
パンフって売ってた?
謎解きヒントも載ってるのかな?
パンフは800円。
謎ヒントらしいヒントは見当たらない気がする
サンキュー
真津を演じた女=七川ノラム=白仮面(黒いペンダント)
神野留麻=白仮面(十字架)
江口来実は12年前に死亡
ってことですかね?
まつは関係ないって監督が言ってたって奴がいたが、どちらかが嘘ついてたみたいだな。なんか放送禁止らしいなw
まつは関係ないって監督が言ってたって奴=うそつき野郎
226 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 17:45:22 ID:yPZzTHJp
ラーメン屋の女「替え玉一つください」
227 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 17:52:21 ID:yPZzTHJp
とつお(ルマ兄)は江口を殺したつもりが、実はルマだった→とつお自殺
七川ノラム=神野留麻じゃないの?
映画全然見ないで発言するんだが、替え玉って12年前の事件の時に替え玉使ったとしたら
江口もルマも生きてるんじゃないのか?
映画みてきたー
最後まで「フィクションです」って出てきた記憶がないんだが
どこかで出てきてたか?
そして出てないとした場合、大丈夫なのか?
232 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 18:45:40 ID:MwPlfd+6
「早くキレロ」にワロタww
>>229 それが微妙なんだよ。ヒントや伏線を辿ると死んでると考えるが、断言はできない。まつが江口というのはないと思うんだが…少しでも整形等の伏線があれば別だったが…。
234 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 18:56:43 ID:KD5erQ8m
まつと白仮面が同一人物だと最初は思ってたけど2人が一緒に映ってる場面があるしそれはないと思った
>229
>233
替え玉2つ(笑)
>>234 仮面女は、黒ペンダントと十字架のペンダントをしているときがある
古茂田を殴ったときは十字架のペンダントをしていた
237 :
真実:2008/09/06(土) 20:11:54 ID:Cc+xfD6e
12年前に死んだのは江口。
留麻は腕、肩を火傷。
二人はいじめの主犯格の父親(医師)の病院へ搬送される。
いじめリーダー及びその父親は、いじめ発覚を恐れて、死亡したのは留麻、江口は顔に大火傷とした。
(顔に大火傷としたのは、二人の入れ替えを隠すため)
神野光留(とつお)は、妹である留麻が死んだことを信じている。
また、いじめに関わった人物に復讐をすることに。
その人物は、江口(神野光留は江口が生きていると思っている)、教師、ホステス、深野医師、こもたん。
留麻も同じく、いじめに関わった人物に復讐をすることに。
その人物は、教師、ホステス、深野医師、こもたん。
そして、留麻は「七川ノラム」を名乗り、仮面を被って復讐を開始する。
神野光留は、仮面の女=江口と思い込み、江口が顔に火傷を負ったため、
いじめに関与した人物に復讐をしているのだと思い込む。
そして、仮面の女が4人への復讐を終えたとき、神野光留は「おまえが最後だ!」と言って仮面の女を刺し殺す。
しかし、仮面をはぐと、その人物は江口ではなくマツであった。
そして、首には自分が留麻にプレゼントしたペンダントが。
そこで、神野光留は、仮面の女=マツ=留麻であることに気づく。
神野光留自殺。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以下、補足
マツと仮面の女が同時に登場する場面では、仮面の女は白いワンピースに十字架ネックレス、ちょっと乳でかい(協力者)。
他の場面では、シャツに黒いペンダント(留麻=マツ)。
神野光留が実の妹である留麻(マツ)の顔を見ても、気が付かないのは不自然であるが、死んでいると思い込んでいるので、気が付かなかった。
>>237 かなりすっきりするな。
兄貴が最初真津=留麻とわからなかった点はかなり引っかかるが
ほー
でも協力者って誰だ
あとトツオは黒いペンダントに、今までも見てるのに気づかなかったのか?
池袋の15:50〜の回、最初の5分音声が出ないトラブルで最入場券もらった
音がない演出かとおもったよw
241 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:30:42 ID:uR3SmIcc
《るま=真津》だと矛盾がある!!
真津はしきりにシエロ=江口だと気付かせる工作をしてた。これは江口を殺させる伏線だろ?
《るま=真津》なら自分自身を殺させる事になるじゃん。
やっぱ、るま仮面と真津仮面の二人いたんだと思う。
>>237 >仮面の女は白いワンピースに十字架ネックレス、ちょっと乳でかい(協力者)。
で、それって正体は誰なの?
243 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:34:44 ID:Cc+xfD6e
結婚詐欺に引っかかるふりをした男
ホステスをさらった男たち
いじめリーダーの彼女
↑こいつらは、ネットで募った純粋な協力者でしょ。
だからちょっと出しゃばりすぎだけど、白ワンピの仮面女もネットで募った協力者でも不思議ではない。
>>241 >《るま=真津》なら自分自身を殺させる事になるじゃん。
とりあえず、復讐を続けているが
自分自身がそれが悪いことに気付きはじめている描写がある。
つまり自分も殺されなきゃいけないと思ってて、最後は自分が殺されるように仕向けたわけでは?
仮面して顔を全て隠してたし、しかも変声機を通して喋ってたみたいだし
小茂田であれとつおであれ誰だって気付くのは無理だろ・・・
246 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:38:52 ID:Cc+xfD6e
劇場版では、こもたんが脇役だったのがショック。
まつとるまが同一人物ってのは正直ないと思う
>>241の言う通り仮面の女は二人いる
248 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:43:30 ID:Cc+xfD6e
6での「昔のとつおはお兄ちゃんみたいだった」とか、
年齢とかから考えても、留麻=マツは間違いないだろ
インタビュー中に仮面の手がずっと映るシーンがあるけど
あれ男の手じゃね? すごいごつごつしてたんだが
250 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:49:37 ID:uR3SmIcc
241です。
確かに
>>248の言う事も疑った!!確か背中に火傷の痕があるって言ってたね。
でもなぁ〜物語の展開からして、るまも兄貴も別の復讐のターゲットだったような…
続きはパート2【第二の復讐執行人】にて!みたいな(笑)
最初にインタビューに応じた時の白仮面と、ホステスの復讐執行した時の白仮面、
なんか仮面の形状が微妙に違ったような気がしたんだが…気のせい?
252 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 20:54:00 ID:CwY8WEyA
学校いちの美少女=結婚サギホステス
医者の息子=医療ミスの医者
じゃないんだよね?
真津、6では背中に火傷の跡があるって言ってたが、
劇場版の、ラー油でとつおがキレるシーンで真津の背中露出してたけど、
火傷の跡っぽいものはなかったよね?
いやーマツ=留麻はないでしょー
だって実の妹でしょ
長い間一緒に夫婦のふりしてる間に気付いてもおかしくない
というか会った瞬間分かると思う
255 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:00:22 ID:Cc+xfD6e
今6見たけど、火傷は腕から肩って言ってるぞ。
あと、237で深野医師って書いたけど、深町医師の間違いだった。
餃子はラー油って決まってんだろ!!のシーンで爆笑しているやつが数人いたな(池袋)。
まつの忘れたビデオをとつおが見て騒いでたけど
あれは笑ってたの?泣いてたの?
七川ノラム=カミノルマ
村の初孫→ごまつはのらむ→誤マツはノラム
よって、マツ=ルマではない。
258 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:16:48 ID:Cc+xfD6e
>>256 ビデオは結局劣化してて見れなくて、シエロ=江口ってわかって笑ってたんでしょ。
パンフレットに出てる仮面女(シャツを着てるほう)って、よく見たら黒ペンダントしてないわ。
黒ペンダントは最後の浜辺だけじゃない?
あと、仮面女(シャツ)は、常に長袖のシャツ。
マツも常に長袖(腕にやけどあり)。
仮面女(白ワンピ十字架)は、半袖のワンピ。
259 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:24:01 ID:CwY8WEyA
話のとっかかりのとこを既に忘れてるんだけど、
そもそもなんでシエロの取材始めたんだっけ?
パンフの表紙裏の写真って何かわかる? 人なのは確かだけど
あとDVD紹介ページで放送禁止6の下の写真に留麻の鼻下からがぼかし無しで映ってるけど
すごいマツにそっくり
デスリミットの学生時代の留麻が黒いペンダントしてるね
262 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:40:58 ID:Cc+xfD6e
マツが半袖のシーンあるし。
もうわかんね。
263 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:51:20 ID:Cc+xfD6e
思い出した。
最後に二人がもみ合ってるシーンがあったでしょ?
火事のVTR。
あそこで一人はソックスが白で、もう一人は黒だったんだよ。
そんで、12年前のインタビューでは、ルマが白で、江口は黒なんだわ。
264 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 21:56:52 ID:9ePWLItg
>>259 教師の自殺からビラ→ビラについて生徒へインタビュー→江口
>>254 しばらくあってないし、むしろ死んでいるというのが”わかっていた”のに?
似た人だろうぐらいにしか普通思わないよ。11年ぐらいたってるのにさ。
>>252 とっちゃんが「これで復讐が終わる」といってたくだりから考えると
=じゃないの?
パンフレットにはどんなこと書かれてた?
買わなかったんだけどなんか気になって
>>258 浜辺のシーンでもペンダントは見せてなかったし、仮面を剥ぎ取った後に胸元を探って見つけたように見えた
ペンダントは常に服の下に隠してたんだと思う
269 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 22:52:46 ID:f58BWS11
>>267 ■放送禁止ってなんぞ
■劇場版の登場人物紹介
■掲示板のコメント抜粋
■長江俊和インタビュー
■DVDの宣伝
■スタッフ
■あなたには真実が見えましたか?
少なくとも、800円の代物ではない。
270 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 23:01:36 ID:Kl6+it8B
この映画、ここ5年でイチバン退屈だった…
もうモキュメンタリーですらないじゃんか!
金返して欲しいわw
271 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 23:04:18 ID:raVlCitR
>>270 どの辺が退屈だったの?
それど見に行くか決めるよ
272 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 23:04:39 ID:f58BWS11
マツとトツオの寸劇はニヤニヤしながら見てしまったのは俺だけではないハズ
ちなみに千葉でも「ラー油に決まってるだろ」に笑ってる奴はいた。
>>265 お前一人っ子だろ?
盆休みに15年ぶりに嫁に行った姉ちゃんに会った俺から言わせて貰う。
わかるよw
流れ豚ギルけど、まつ役の女優さん知ってる人いない?
ラーメン屋で話すシーンの感じとか、マジで惚れてしまいそうです。。。
何か違和感を感じた。
なぜかを考えたらビデオ映像じゃないせいだと思った。
最近のあの手のドキュメンタリーはビデオで見慣れているし
このシリーズもテレビ版は同じ撮り方だったから。
クレクレ君で申し訳ないんだが、
深町医師登場〜仮面女に単独インタビュー(お前江口だろ、と追究)
の間のストーリーを教えてもらえませんか?
急に腹痛くなって止む無く途中トイレ行ってしまったので…。
(予告にあった)病院に包丁持って突撃してるオバちゃんのシーンを見てなかったり、
深町の恋人=ノラムの協力者であること最初分からなくて、凄い気になった。
>>273 生きてる前提で考えたらわかるだろうけどさ、
死んでるっておもってるわけじゃん?
生きてる前提で久しぶりに会うってのとわけが違うとおもうんだが
>>277 ありがとう。今色々検索してたんだけど見つけられなくて帰ってきたorz
オールナイトに来てたんだっけ?会いたかったわ・・・。
282 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 23:47:05 ID:ABFoPTVA
>>281 一番後ろの席に座ってた。とにかく細かったよ
mixiトピからの引用
前夜祭のトークのレポートもどき。
・いつもいきなりやらないか?やろうか。できまる。
・最初は番組の性質上エイプリルフールに放送しようと言うことになった(だけど実際は0時を過ぎているので2日となる)
・1はUFOがお台場をぶち壊す的なストーリーにしようとしたが局に怒られた。
・2は2週間ほどで作り上げた。撮影は3日ほどだった。
・5の村人のなかに長江監督のおくさまがでている。
・視聴者の苦情は毎回300件ほど寄せられている。これはゴールデンの番組と同等。
・視聴率は1.4%程度。
・劇場版の中でのかわいそうな人の名前はプロデューサーの奥さんの名前
>>280 監督のセンス次第なのでなんとも言えないが、ある程度大きくなってから離れたのだったら、体型が変わったりしてなければ絶対にわかる。しかも嘘とはいえ一緒に生活してる演技までしてだから尚更。仮に似てるぐらいにしか思ってなくてもビデオで気がつくはず。
監督がその辺を曖昧にしてややこしくしてる可能性もあるけどな。
285 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 00:18:56 ID:OKwMFKb5
>>280 妹の顔は忘れても、あげたプレゼントは覚えているって、、、それは無理矢理だよ六郎く〜んw
写真の一枚でも持ってるだろ〜にw
今改めて予告編を見て気付いたんだが、最後の海岸で、仮面が出てきた黒い車が
ヘリの映像では消えてた。
仮面が出てきた時に入れ替わりで深町を乗せた車の運転手がそれに乗って逃げたのか?
やっぱり運転手が黒幕だったのか?
で、運転手誰だったっけ?
ちょうど考えこんでて頭に残ってない。
287 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 00:30:14 ID:e0/MszyU
288 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 00:40:59 ID:f4S6Uokp
>286
深町の乗ってた車の運転手はノラムだろ
右ハンドル車だとしたら、運転席からノラムが出てきた気がする。
それよりトツオはどうやって海へ行ったの?
ノラム&深町の車で行って、ちょっと高い場所で降ろしてもらったのか?
さほど重要なことじゃないかな
1で出てきた呪怨の家とかデスリミットの部屋もそうだけど
病院もロケ用の貸スタジオなので
他作品でも頻繁に使用されてる
291 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:08:18 ID:f4S6Uokp
ルマ兄貴が記者会見のとき右手人差し指(?)に包帯まいてたけど、なんか意味ある?
妹の顔がわからないわけないだろっていう件について
顔を火傷して整形したら家族でもわからないのは、ミステリでは日常茶飯事
まして死んだものと思っていたなら
293 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:25:52 ID:fxMfYout
>>291 俺も気になってよく見たら、ハンカチにぎってただけだった(゚∀゚)
294 :
279:2008/09/07(日) 01:29:08 ID:xOqcM1dO
度々すいません。
医者がオバちゃんに刺されそうになっていた経緯だけでも、どなたか教えて頂けないでしょうか?
インタビューに恨み言言ってるのを確認して、席を外したんですが。
デスリミットの別アングルになる、キレろ指示の携帯電話映像が入ってることで、
かなり乗れなかった。
あれはなんとかして欲しかった。
296 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:46:25 ID:4qrzSdyz
オバチャンがいきなり「以前夫がお世話になって〜」って言って襲いかかった。
オバチャンは「シエロ」とは無関係とノラムが言ってた。
297 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:47:33 ID:GhfRRwKH
よくポニーテールの女性が移ってたけど関係ありますか?
替え玉の女性と浅川の彼女って同じ人に見えたような気もするから、
ノラムは二人いて、
浅川の彼女はワンピースのときのノラムで、
長袖長ズボンがマツ(ルマ)かなと思いたいのですが。
村の初孫→ごまつはのらむ は
5(月)末はノラム?
ご マツはノラム? どういう意味かを突き止めたい。
298 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:53:29 ID:4qrzSdyz
よくノラムが車内でトツオにカメラ向けられながらしゃべってるけど、ノラムは左ハンドル車の助手席っぽい位置に座ってた気がする。
だから何って話かもしれないが。
一番気になるのは「ごまつはのらむ」だな。
「まつはのらむ」だったら「マツ=ノラム=ルマ」で問題ないんだけど、「誤マツはノラム」だとわけわからん。
299 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 01:57:45 ID:4qrzSdyz
ノラムが「あいつ(医者)だけは私たちの手で」って言ってた気がする。
私たち=仮面の二人
と考えると、医者の彼女(医者に砒素を飲ます)=ワンピース仮面ってのはありうるかも
でも医者の彼女って誰なんだ
>>292 じゃあルマ兄は最後に、
仮面取ったらマツ?でもこのペンダントは妹!
って判断して自殺したの?
死んだと思ってたから久しぶりに会っても気がつかなかったのに、
ペンダントだけで妹だと確信したってどんだけご都合主義?
それはいつの時代のミステリー?
>>299 医者の彼女が高校時代の事件に関与しているかまではまだわからないですが…
ワンピース仮面(腕の火傷なし)は硫酸を持っていました。
ホステスに顔面麻酔できる人がいました。
医者の彼女は砒素を持っていました。
ということで薬品を入手しやすい人物がいたんじゃないかと
ナースの中の誰か?ホステスの車椅子を押していた??
ナースなら医者の息子とも接触しやすく、
彼女として近づくにも自然かと思うのですが…
最後殺して仮面とった後に妹だって気付いて
その後マツに殺されたんじゃないのか?
あと妹死んでると思ってたんなら
何で仮面に「あなただけが死ぬのではなく家族も死ぬんですよ?」
っていう脅迫で協力しようと思ったんだ?
家族ってのは結婚後(嫁&子供?)の家族のことだろ
結婚してたっけ?
結婚しててあんな二重生活送れるか…?
家族がいなければ
あれだけ苛烈に「家族には手を出すな!」と
怒れない気がするなぁ
307 :
294:2008/09/07(日) 03:21:46 ID:xOqcM1dO
>>296 レスありがとうございます。
あのオバちゃんは、シエロと関係無く(独力で)事件を起こしたんですね。
「ルマ兄は唯一の肉親(妹)を失っているのに、なぜ家族を人質に取られることに反応したのか」
という疑問が出ていますが、(描写がないだけで)結婚して家庭を持ってたから、ではないのでしょうか。
事件の全貌を考えると、自分は「仮面の女は2人いた」説に賛成です。
あくまで推測ですが、まつは黒幕で、ルマを利用して復讐ごっこを楽しんでいた。
ルマが仮面女として出ていたのは、コモダ処刑時と、最後だけ。
その他のシーンの仮面女は、体形(貧乳)や髪型がまつと酷似して見えるんですよね。
第一、まつが部外者ならビデオテープを残していったのは不自然すぎるし、ルマに指示された行動なら、ルマの目的がわからない。
まあ、単純に「復讐をテーマにした悲劇」でも構わないんですが…。
なんとなく、ルマ兄がラーメン屋で話の流れをぶったぎって
(まつに)「あなたは誰なんですか?」と質問をしたのが気になりました。
>>292 6を含め、整形に関するフリは無い。
そこから松にも繋がらない。
>>302 ルマだけが家族じゃない。(親・自分の家庭)
「兄でびっくり」なんだから家庭の説明はしないだろ。
自分家でカメラ回すドキュメンタリーもないだろうし。
あとはラーメン屋でのやり取りが松の意思なのか、ルマの指示なのかってとこだな。
松の意思=ルマの動機を知ってる、中核にかなり近い人物。
ルマの指示=「お兄ちゃん私だよ!」
たぶんラーメン屋で、まつととつおの後ろにいて、
「替え玉2つ」と言っていた、後姿の女がルマ。
310 :
名無し:2008/09/07(日) 03:56:11 ID:8+smWxyT
もしルマがミツルに自分の存在を気づかせたかったなら、
なぜ素直に最初から言わなかったのかな?
ミツルも復讐に取り付かれてるんだから、可愛い妹のために、協力してくれる可能性はあった気がするけど。
あとそういや、ネットカフェの会員証って結局意味あったの?
>>310 会って早々「お前のやってる事は反社会的行為」って言われちゃったしなぁ。
「実は私なんだけど、これから三人私刑にする」とも言えんだろ。
となると、なんであのタイミングでテープなのかだな。
「私だよ」は違うか。
312 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 05:32:36 ID:ff5wFTzx
パンフの表紙を広げて仮面の女を見ると怖い!
後、何気に目に登津雄と真津が映ってるのに気づいた!
白仮面の声って何故映画版だとボイスチェンジャーかかってんの?
誰か判り辛くするためと、特別な存在だから?
多分前者。
315 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 08:52:18 ID:4qrzSdyz
トツオが「家族を巻き込むのはやめろ!」の件について
トツオは最初から復讐目的で仮面に接触してるんだから、「俺家族いないから(笑)」なんて言うわけないでしょ。
もし、そう言って仮面に協力しなかったら、何のために来たんだよって感じでしょ。
それはルマが生きていることを知っていてもいなくても。
316 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 08:55:15 ID:fxMfYout
317 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 09:21:01 ID:f4S6Uokp
>>316 いや、絶対そうでしょ
取材のために接触した復讐サイトが、たまたま妹のいじめ関連だったってことか?
そりゃないわ
318 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 09:26:46 ID:VofapFMk
そりゃないってのがこのシリーズだからねW
なんだって考えられる。
クラスメイトも共犯って事はないの?
後半のインタビューでしたアングルから撮られてた男と
ホステス騙した男そっくりじゃなかった?
320 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 09:33:26 ID:fxMfYout
>>317 シエロ=江口って気づいたの、後になってからじゃん
それはそうと、なんで十数年間の間に復讐しなかった?
322 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 10:20:38 ID:fxMfYout
つーか、いじめの真犯人たちに復讐は行われたのか?
学校一の美人→結婚詐欺ホステス
医者の息子→医療ミスの医者
いじめを見て見ぬふりした教師→自殺教師
という気もするけど、違うんだよね?
復讐サイトとか作ったり芝居じみたことしないで
普通に復讐すればいいのに
めんどうで回りくどいことを・・・
これは「隣人トラブル」の回にも言える
旦那殺すだけなら、わざわざ取材陣のカメラの前で
隣人トラブルの芝居する意味なんかあるのか疑問。
325 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 10:41:20 ID:PMRfVLIo
>>317 まつが置き忘れたHI-8を確認する場所で、ラメーン屋での会話を繰り返し
「シエロ=江口」に気がついたミツルの、常軌を逸した笑いのシーン。
あそこで気がついたんじゃないかな?ミツルの復讐の対象が、白仮面=江口だってことに。
まぁ、いじめに関連した事件を調べてたのは、復讐の相手を探していたからかも。
関係者が怪しい事件事故に巻き込まれたから、興味を持って事件を調べだした、と。
「ラーメン替え玉」と「仮面替え玉」をかけてるyone?
「麺の替え玉」と「面の替え玉」と言ったほうがいいか
328 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 11:27:46 ID:f4S6Uokp
今日もう二回くらい見てくるけど
チェックしておいてほしいところある?
329 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 11:38:42 ID:OKwMFKb5
>>328 依頼者からのメールの名前
・?
・?
・丸いな遺伝子
・村の初孫
330 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 11:39:40 ID:f4S6Uokp
>>329 それは
・ミルク派の男子
・丸いな遺伝子
・村の初孫
でしょ
>322
それで合ってると思ったけど。
医療ミスの医者に対して「私の手でやらねば」と言っていたし
>>328 仮面の女のペンダント(高校の時に付けてた黒いのと、十字架の)の場面による違いで
中の人が入れ替わってるのかどうか
333 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 12:07:00 ID:C27wDRDz
脚&ペチャパイフェチの俺が見るに、まつと最後の白仮面は別人。
ストーリー上同一人物という結果になろうと映像的には演じていたのは別人。
>>327 なるほど!
江口とルマを病院で替えたのかなと思ったけど面の替え玉か〜
335 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 12:16:52 ID:C27wDRDz
336 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 12:20:54 ID:fxMfYout
昔の同級生がイジメの真相を話すインタビュー映像は、ヤラセジャーナリストが撮ったものなんだよな?
>>335 基本的にこれ、フィクションのドラマですから
サスペンスドラマとか昼ドラとかでも普通にあるでしょ
生き別れになった兄弟や親子が、十何年ぶりに出あっても顔が分からなくて
最後に、兄弟や親子だったとわかる展開
>>337 335じゃないがそんなドラマ見た事ないぞ。例えば何?
小学生ぐらいで生き別れたとか体型や整形や変装してるとかならわかるんだが、あのVTRぐらいの年頃で、あんだけ近くで接したら殺したいほど復讐心抱くぐらい妹思いの兄ならわかるはず。
ただ監督の価値観まではわからないからな…俺はマツはノラムだと思う。
マツはノラム。
ルマはノラムではない。
340 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 13:38:57 ID:KoPunLBK
ヒント:
デスリミットの中でマツは(おっとにヤカンの湯をかけられて)
「私は肩から背中にかけて火傷の痕がある」と話してる
341 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 13:52:33 ID:f4S6Uokp
背中って言ってるか?
白仮面、形違うのが2種類ない?
最初にジーンベリーの中で出てきたノラムと、
ホステスへの復讐が完了した直後のクルマの中のノラム、
かぶってる仮面の形違うように見えたんだが。
343 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 13:54:40 ID:f4S6Uokp
ジーンベリーのビルの廊下ですれ違った女は誰?
一瞬カメラ向けたけどよく見えなかった。
丸いな遺伝子
死んでいないルマ
ミルク派の男子
丸いな遺伝子
村の初孫村の初孫
死んだのは来美
死んでない留麻
後、マツはノラム
あと、千秋もここ見てる?
見てたらなんか書き込んでよ
ちなみにポケビのファンだったのでCD持ってるよw
「替え玉」だったら、
役者になべやかんとかも出してくれたら、
サブリミナル的に良かったのに・・・。
348 :
名無し:2008/09/07(日) 14:40:19 ID:8+smWxyT
ジーンベリー前ですれ違った女、俺も気になった。
一瞬だけどまつに見えたな。
もう2回見る人に確認して欲しい。
受験かw
ジーンベリー=リベンジとか逆さ言葉が多すぎて安直ではなるな
351 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 14:58:47 ID:f4S6Uokp
>>348 >>332 ごめんやっぱり今日は見るのやめた
池袋の招待券が26日までだからそれまでには行くけど
ルマがマツだとしたら、妹は気づいて兄は気づかないっていうのが納得出来ない点だが、色々な伏線やヒントを結ぶと行き着くのは、ルマ=まつ=ノラムなんだよな。
もう一人の仮面の女はあくまでマツ=ノラムの影武者=替え玉と考えるのが一番妥当。
353 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 16:14:33 ID:f4S6Uokp
あーやっぱ行こうかな
16:20までに家を出れば間に合う
昨日二回見たけど、今日も見るかどうか誰か決めて
16:20までに書き込みなかったら行かない
354 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 16:20:05 ID:fxMfYout
355 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 16:22:18 ID:f4S6Uokp
よし行ってくる
356 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 16:23:45 ID:f4S6Uokp
>>354 と思ったけど5秒遅かったし、雨降ってきたから来週にしよっと
ぎゃふん!
何だこのやりとりw
ノラムの最初の取材で、隠しカメラで鏡越しに撮影するところから始まったから
こりゃまた「反対から読む」とか「真実は逆」の暗示かなーと思ってみてたけど
個別の細かいとこまで気付いてなかったわ。みんなすごいわw
360 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 17:47:38 ID:6D9ZXlBm
際後の復原したテープ、
白靴下(ルマ)が黒靴下(クルミ)に
ライター投げて火を付けたように見えたんだけど・・・
で、さっさと逃げたからルマほぼ無傷。
361 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 17:47:53 ID:VjOcCw3X
今から見る(・ω・)
362 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:03:46 ID:C27wDRDz
・ミルク派の男子
・丸いな遺伝子
・村の初孫
死んだのは くるみ
死んでない るま
誤 まつはノラム
江口の死亡 確定
ノラム=るま 確定
まつはるま 確定
掲示板を信じるなら以下の通りだな。
どれかを否定してどれかを信じるというなら
そこから導き出すこと自体おかしな話。
363 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:05:08 ID:C27wDRDz
>>337 今回の場合は当てはまらないな。残念だが
こういう解釈はどうだ。
まつ = ノラム
仮面の女 = るま
しかし、
仮面の女 ≠ ノラム
表に出てくるのが仮面の女(るま)で、ホントに裏で操ってるのがノラム(まつ)
根拠はラーメン屋での
「替え玉下さい」
>>362 >江口の死亡 確定
>ノラム=るま 確定
>まつはるま 確定
ノラム=るま
誤 まつはノラム
(まつはノラムじゃない、
でいいんですよね?)
ならまつは、るまではないのでは?
366 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:22:13 ID:C27wDRDz
>365
そういう解釈もあるんだよな
「後」と書いてる人もいるけど、
この「ご」の部分がいまいちしっくりしない気はする。
誰かが言ってたけど、
麺(面)の替え玉→整形 の可能性もあるのか?
でも医者が息子のいじめの隠蔽するにしても
整形するメリットがあるだのだろうか?
るまは、失踪してから今に至るまで何をしてたの?
親類に一切知らせず、今になってなぜ復讐?
しかも数カ月の間に一気に。
>>364 今までのシリーズの作りから考えると、そんな安易な設定はないと思う。もしそうならもっと伏線を演出するはずだから。
368 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:24:19 ID:C27wDRDz
>>367 こういう妄信を逆手に取られたりするのが放送禁止かもしれないけどな
369 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:41:01 ID:iMofu5dF
カミノルマ=白仮面(七川ノラム)までは誰も異論がないと思う。
なぜ、カミノルマ=白仮面=マツって話が出てくるんだ?
単純に、カミノルマ=白仮面でいいんじゃないの?
370 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:43:08 ID:C27wDRDz
再考
・ミルク派の男子
・丸いな遺伝子
・村の初孫
死んだのは くるみ
死んでない るま
誤 まつはノラム
江口の死亡 確定
ノラム=るま(まつではない) 確定
まつ、ホステスにわざと引っかかった男、医者の彼女なんかは
単純に復讐サイトの協力者だったのだろうか?
>>366 そこはつっこんじゃいけない!
監督も人間だ! 万能ではない。
372 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 18:46:32 ID:C27wDRDz
>なぜ、カミノルマ=白仮面=マツって話が出てくるんだ?
「村の初孫」→ごまつはのらむ
からいろいろ考えられてるんだろうな
>単純に、カミノルマ=白仮面でいいんじゃないの?
君がそう思うなら、それでいいんじゃないか?
それだけじゃ納得できない人たちがあーだこーだ言い合ってるだけだよ。
こういうのが「放送禁止」の醍醐味でもあるし。
替え玉ってのが何を暗示してるのかがまるっきり不明瞭だよな
もしかしたら本当は依頼人なんていなくて、
全てはルマが復讐のためにした、自作自演かもしれないけどね。
多いときには何十件もの依頼が来るのに、68日間いじめに関連した人しか対象にしてないし。
リアルに考えると、兄以外身寄りの無いルマがいきなり失踪して何年も潜伏するなら、協力者がいないと無理なわけで。
となるとやたら登場回数が多いまつは、ルマにとってプライベートでも協力者なんじゃないかと思えてしまう。
ていうかまつはつかみどころが無さすぎて、存在自体が怖い。
>特に笑顔
376 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 19:00:36 ID:i/0b4kYe
確かに、ごまつはのらむ(村の初孫)、を
後(あと)まつはのらむ、って考えるか、
誤まつはのらむ、って考えるかで180度解釈変わるね。
ところで自殺した高岡はいじめ事件を見てみぬふりしたっていうより
ルマを援交という名のレイプしたって考えたけど、問題ない?
だから復習の内容が内田より重い自殺(死亡)で、
サイトシエロのことを話してる卒業生はルマの仕込みと思った。
>>374 前にもあったが、お決まりのダジャレ感覚で考えると、おそらく麺の替え玉=面の替え玉。仮面の事だと俺は思うんだが、死んだのは江口とルマが逆ともとれるな。
>366
「ご」をつけないと
むらのはつま となり
村野は妻となり妻と言う文字を使いたくなかったんだろ?
ニックネームで村野を使うのも変だし。
つーことで 「ご」 には意味がないかもしれない。
誰もまだいってない気がするけど、
半袖ノラムと普段のノラム。髪の毛の長さが違うんだよな。
半袖は肩甲骨あたりまであるよね?
俺もマツ=ノラムに一票。
マツがただの協力者だったら村の初孫なんてヒント出さないと思う。
しかも、死んだのはクルミ、死んでないルマと同列に扱うなら、マツはノラムの方がしっくりくる。
仮面の女は3人いる気がする
ワンピースと前髪パッツンとマツ
誰もまだいってない気がするけど、
半袖ノラムと普段のノラム。髪の毛の長さが違うんだよな。
半袖は肩甲骨あたりまであるよね?
御マツはのらむ
語マツはのらむ
期マツはのらむ
五マツはのらむ
碁マツはのらむ
午マツはのらむ
どれがいいかな?
>>379 >つーことで 「ご」 には意味がないかもしれない。
つーことでとは言っても
>>378では説得力がないなぁ・・・
それと
まつ=ノラム=ルマ
だがそうなると、まつと一緒にいた白仮面は誰なんだ?
わかんない奴は全部協力者として納得するのは簡単なんだけどな。
そういうやり方ってミステリ小説なんかだと反則行為なので、
納得できない自分がいるw。何かあるんじゃないかってね
GO!マツはNOラム
387 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:09:29 ID:86oX56Ue
早くキレろ
388 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:17:28 ID:fxMfYout
ノラムが、ルマとマツの二人一役はあるかもしれないけど、
ルマ=マツはないんじゃね?
でも誰かが指摘した通り、コモダを殴ったノラムは
明らかに他のシーンに出てるのと胸の大きさが違って見える。
協力者は存在を否定できない、悪魔の証明だよな…。
390 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:21:57 ID:L4hpBpgT
深町医師の彼女(ヒ素入れた女)が
古茂田になぐりかかった仮面の女と同じ十字架のネックレスを
していたと思うんだけどそいつが替え玉ってのはないですか?
ルマ=マツとするといろいろ疑問が出てくるんだよな
・なぜ兄(光留)は妹(ルマ)に気付かなかったのか? 整形したから?
・なぜルマは光留に正体を明かさなかったのか? 復讐を反社会的と批判されたから?
・なぜルマは光留にシエロのヒントを与えたのか? ???
謎だらけだ
392 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:49:48 ID:fxMfYout
ルマ≠マツだとしても、マツがシエロのヒントとビデオテープをルマ兄に渡したのは不可解だけどね
393 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:52:19 ID:pl/K/JOu
ジャストミート
394 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 20:53:01 ID:C27wDRDz
それ以前に、
ルマが生きていたのが確定としても、唯一の肉親である兄に
生存を伝えないまま何年も潜伏するのが不可解すぎる。
映画館で配ってたプロモーションツールの意味はなんだ?
あの内容でDVDにする意味が分からん
>>395 映画本編を見せるためにはインパクトが必要だからね。
何も知らない状態であれだけを見せられたら相当のインパクトだろうね。
397 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 21:27:34 ID:LMY0xk9P
いまさらながら
41は神だな!
あほくさ
見に行って損したよ
ただの予告編だった
6からして糞だったけどな
もうこのシリーズ
終わったな
一般人の入手が難しい劇薬や医療用メスを普通に使ってるから、ルマは深町側が匿った後、マスコミが落ち着いた辺りから深町の病院(看護婦?)で働いていたんじゃない?
もちろん、兄に連絡されないように管理されながら
400 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 21:36:41 ID:4O7polxc
そういえば内田貴子が車イスに乗ってるのも不可解なんだが
顔を切られただけじゃなく手足を不自由にするような薬物も投与したのかな
402 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 21:43:38 ID:C27wDRDz
>>399 じゃあ、管理を辞めた理由は?復讐されるのは目に見えてる。
そもそもいじめたというだけでそこまで何年も手間かけてリスクを犯す意味がわからん。
>>396 でもさ、あのDVD貰ってもすぐ見る人はいないでしょ?
その後映画始まるし、家帰ってから見たらこれで終わり?って感じで拍子抜けしちゃったよ
ちょっと期待してたんだけどね
何かヒントが隠されてるかとか
>>401 復習サイトのメニューにあった精神崩壊っていうのがあったから
内田は精神が崩壊してしまったのかも…
>>397 >>41を書き込んだのは私だけど
テレビ板の方にも「火事で死んだのは実は江口で、生き残ったのは留麻で、すり替わってたってオチだろうと思う」
とか書き込んでいたら、一部の人から「そんなのありえねー」と言われてたよ。
406 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 21:56:50 ID:C27wDRDz
>>405 いや、俺だけど(^-^;
名乗り出ても証拠もないからなぁ・・
>>402 厳重な管理はマスコミの動きがなくなるまでだったと思う
後は、病院の寮に住まわせるとかして行動を制限する&看護婦として働かせてプライベートの時間を極力減らす程度で
管理を辞めたのは復讐はないと深町が判断したから
その時期がシエロのサイトのコピーライトに書いてある2005年だと思う
>>405 ていうか
>>41程度の推理はこのシリーズをよく理解して観てる人なら6のラストのペンダントあたりで予想はしてるんだよ。
ただ、観ないで勝手に妄想を膨らませて書き込んでもしょうがないから書かなかっただけだと思うぞ。
>>405 まぁ一応ドキュメンタリーて体裁とってるから、リアリティを考慮してあると考えられば即却下だな<入れ替わり(指紋で一発解決)
あと取材者も二人いたって説はどうかな?
協力したのは家族に危害が加えられるかも、だけど家族がいたらノラム殺したりしないだろ?
ラー油の時の真津の肌露出とブラチラに欲情した
劇場版はTV版1〜5の要素がどこかに入ってると聴いたんだけど、全部分かる人はいる?
俺は砒素(大家族)と顔切り刻みビルが1のビルって事ぐらいしか分からんかった。。
>>407 では、兄に会った時に正体を明かさない理由は?
兄はなぜルマに気付かなかったの?
>>408 >6のラストのペンダントあたりで予想はしてるんだよ。
だけどじっさいのところ古茂田を殴るときの仮面の女は
留麻の高校の時の黒いペンダントではなく、別物の十字架のペンダントをしているので
6のラストのペンダントだけでは、留麻=仮面の女だとは予想の確証を得られないと思う。
>>410 焼死体で指も焼けてしまってるんで指紋照合できないと思う
>>410 指紋を取る必要性はどこにもないわけだがな。
復讐された人達の苗字逆になってるのね
外川 (学校一の美女) → 内田 (結婚詐欺師)
浅村 (医者の息子) → 深町 (ヤブ医者)
下の名前も違うみたいだが、見れなかった
>>415-416 じゃあどちらが生き残ったかを特定するのにどういう方法をとったんだ?特定できないから、入れ替わり説が出るんだろう?
419 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 22:23:02 ID:nFZuFEhN
夫婦ごっこ時のメールのアップや、玄関先のやられたフリ時は、一体誰の視点(カメラ)なんだ?
フェイクドキュメンタリーとして、めちゃめちゃ不徹底だと思う。
>>418 復讐サイト名にシエロとした理由を考えたり
サイト冒頭に「シエロ(江口)は天国って意味ですよ」と
管理人の七川ノラム(神野留麻の変名)の人が伝えてるので
あの火事で、江口は天国に行き
神野留麻(七川ノラム)が江口に成りすまして復讐サイトを作ったんだなと思った。
>>414 いや、そりゃあくまで劇場版を観る前の可能性の一つとしてだからさ。
ペンダントなんかは細かいとこまでは6しか観てない時点ではそこまで追求はしない。都合の良い解釈したりもする。自分はHPの管理人のノラムがルマと読めた時に、もしかしたらシエロ=江口の復讐をルマがやってるのか?なんて可能性の一つとして考えたよ。
しかしアレだ、これをカップルで見てた奴らはどんな気分なんだろうか。
あと「数年前に火事で焼死体」ってのは
焼死体だから身元確認出来なくて
火事で1人が焼け焦げ、1人が顔に大やけどで顔が分からなくなっていたら
すり替わったな、と思うのが推理モノの定番ではありますね。
424 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 22:32:59 ID:vVd6QjhY
マツさんがルマだという証拠がわかる人いる?
カップルいたよ
映画始まる前の注意みたいなやつで
「上映中の会話はやめましょう。でもこれ(男女がラブラブな描写)は応援します」
っていうの流れた瞬間に手つなぎだしてこっちが恥ずかしくなったわ
あと違うカップルだけど終わった後に彼女が
あれがあれだったのはすごいよね〜
って言ったら彼氏が
あっ!そうか!
ってなって彼女が分かんなかったの!?
ってなって男情けねえっておもいました
>>413 兄の出方次第で正体を知らせるかどうかを決めてたんじゃないかな
で、復讐を拒絶されたから知らせないor全てが終わってから知らせる事にしたんだと思う
イジメ事件の復讐を手伝わせた&素顔を晒したのは、逆に妹だと気付いて欲しかったから
気付かなかったのは、死んだと思い込んでいた&深町側に整形された(火傷の影響と身元を隠す為に)からだと思う
>>425 そのカップルの男は本当はわかってたかもね。
429 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 23:42:29 ID:C27wDRDz
>>424 証拠なんてないんじゃないか?
「村の初孫」からの推測でしかない。
2通りの解釈があるし、これだけでは弱い。
・後、まつはノラム
・[誤]まつはノラム
前者はまつはノラムだと伝えている。
(「ゴ」を「アト」と読まなければならず不自然だが)
後者は「まつはノラムではない」という読み取り方ができる。
430 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 23:54:10 ID:4qrzSdyz
本物のドキュメンタリーじゃないんだから突っ込み所があって当然
マツ=ルマ=貧乳白仮面
間違いないな
431 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 00:17:26 ID:7s998U64
ジーンベリーの廊下ですれ違った女が巨乳仮面じゃないかな
深町の彼女っぽい気がする
髪型似てるし、すれ違ったのがマツだとしたら、お互いシカトするのは不自然
(その後に部屋にいた仮面がマツだろうし)
あと6での、マツの指の爪と(インタビュー時)、パンフのホステスを切り刻む仮面の指の爪がそっくり。
爪の白い部分の長さが。
>>430 ツッコミどころがあって当然だからと言っても、
マツ=ルマになる訳ではない。
根拠も無しに「間違いない」と思えるのが不思議だ。
まぁ、君がそれで納得ならいいと思うけど。
434 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 00:20:52 ID:NcZuYxsf
パンフレットには何か仕掛けやらヒントはないのかと思い、
インターネットの書き込みのページを見てたら、
内容は2chから引っ張ったものとかみたいだけど
書き主の名前は制作側でつけたものっぽい。
@のつく名前もいるし、全員の名前をどうにかすると
どこかのURLにつながるとか、ないもんかな
携帯サイトでホステスの車椅子を押してるナースの顔が見られたけど
医者の彼女の顔(パンフに載ってる)と似てる気がする
>>434 協力者があちこちに潜伏してるのかと思うと、怖いなあ。
いくらネットで協力者を募るとはいえ、(ホステス拉致の時とか)シエロに関わってる人結構多いよね。
秘密が漏れたりしないんだろうか。
>>412 最後にニュースを読み上げるのは、「3」と演出(声も)が同じだと思う。
ホステス切り刻んだビルは、やっぱり「1」の舞台だったのね。
個人的にはあそこのシーンが一番怖かった。切り刻むまでのやりとりと、悲鳴がリアルすぎる。
あと、いつ財前が登場する(見切れる)のか、みたいな恐怖もあったしw
>>417 ぬお! よく気付いたなw
漢字1文字ずつが反対語や関連語になっているとは
パンフといえば、ネットの感想のページで
「カーテンが落ちるシーンがこわかった」
ってやつ、どの話かわかる人いる?映画版じゃないよな…?
438 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 01:11:44 ID:7U/994FI
あの名前ってみんな仮名なのか?
>>437 自分もよくわからなかった。
>>438 (仮名)とあるのは、仮名なんでしょう。
例えばルマをいじめた奴らが紹介されているシーンでは、(仮名)がついていたような。
つまり、現代の方の名前が本名、ってこと。
深町とか神野ミツルは、ニュースで読み上げられてるしね。
>>433 そうですyo
なぜ分かったんですか?w
441 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 01:39:09 ID:Kv/EaVQo
パンフのコメ発見w
フジ深夜「放送禁止シリーズ」 Part11
83 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2008/07/09(水) 19:37:04 ID:e/mdKkjj0
引きこもりの俺だがこれは観に行こうか悩んでる
早くDVDだしてくr
442 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 01:44:57 ID:Kv/EaVQo
「カーテンが落ちたのが一番こわかった」
でググればこれもHITする。
4の感想みたいだけど、これはテレビ見てる時に自分の部屋のカーテンが落ちたんじゃないか?
俺は仮面女2人いて一人はルマでもう一人はマツだと思う。
ごまつはのらむ。誤まつはノラム。まつと言うのは間違いで本当はノラムという解釈。
ルマ兄が殺したのはルマ。
最後さヘリコプターからの映像で第一発見者みたいな感じ警察を案内してたの女じゃなかった?
俺には白い長袖シャツでマツ見たく見えたんだけど!
これでルマ兄を殺したのがまつだと思うんだけど。
>>435 なるほど。確かに声も一緒だったね。
あと、教師が自殺した学校(ルマ達の学校)って5のフクシュウ夫妻の息子が通ってた学校かな?
>>443 ごめん逆だ。
まつがルマ兄を殺す理由は?
ギョーザ投げつけられたから
一連の復讐の動機があるのは、ルマなんだけど。
仮面=ルマだと、じゃあマツは誰?ってことになる。(何故、過去を知ってるのか)
マツ=ルマだと、じゃあ仮面は誰?ってことになる。(古茂田の執行の場面に疑問)
私は深町の恋人=ルマ、仮面=マツだと思う。
衆人環視の中で深町は具合が悪くなって、結果死んだから、単なる協力者ではリスキーすぎ。
ルマは死んでることになってるから潜伏には問題ないと思われる。
、
ミツルが驚いたのは、仮面がマツだったから。古茂田の件でマツ≠仮面はミツル的に確定している。
沖縄仮面がマツであった場合、復讐すべき相手を間違えて殺してしまった自責の念による自殺。
※ なぜミツルにそんなことをしたのか?
一緒に住んでるにもかかわらず、いじめに気がつかなかったことに対する復讐?
そういえば、仮面が復讐屋の主体なら、マツ=ルマ=仮面ならメールを送ったのは誰?ということになる。
食事のシーン中、マツはメール送信したようには見えなかった。
つまり仮面=ルマである可能性が高いように思う。
>>446 あとはそこなんだよね。
復讐の連鎖を止めないためにみたいな…ごめんはっきり答えられない。
とりあえずこれから見る人に最後のヘリコプターからのシーンをよく見てもらいたい。
>>450 予告編のソレを見る限り、一人が海へ向かって、二人が車に向かってるように見える。
そして車は一台しかみえない。
変死であれば、パトカーのパンダ模様があってよさそうなんだけど。
つまり事後じゃなく、たまたまとんでたヘリの空撮をかぶせていると考えられないか?
>>449 確かにその説も捨てきれないよね。
でも俺の勝手だけどもしそのとおりだとなんかインパクトが弱い気がするんだよな。
20世紀少年の落ちみたいにさ。
ルマ兄にメールを送ってたのはルマだと思う。
ルマはまつが自分の過去を知っているとは思ってないんじゃないかな?妄想だけど…
みなさんはどう思います?
453 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 03:06:57 ID:Kv/EaVQo
貧乳仮面がマツだとして、胸の大きさで判断の根拠の一つにあげられてると知ったらショックだろうな
っていうか売れない女優ならここ見てるだろ
454 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 03:07:51 ID:Kv/EaVQo
×胸の大きさで
○胸の大きさを
>>451 確か俺が見た感じは女が一人と警察官二人の三名が浜辺から海の方に向かって歩いてた気がする。
俺一人だと確証もてないからまじでこれから見る人頼むわ。
ちなみに前話に出てたハンドルネームは三名しか出てなかったよ。
あと友達と話してたんだけど仮面のでかさが違うと思います。確認お願いします。
なんでルマ兄が最後までルマに気付かないのかという突っ込みがあったけどあんな記者会見までやって仮面つけてるわ声変えてるわで気付くのむずかしいと思います。
457 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 03:27:32 ID:Kv/EaVQo
何で気付かなかったのかっていうのはマツ=ルマの場合の話だろ
>>418 焼死体みたいな身元不明の場合は歯形とかで判別するんじゃない?
ところで最後の現場の浜辺がある村の名前わかる人いますか?度忘れしてしまった…
たしかアナウンサーは「〜ソン」って言ってたと思うけど「ムラ」だからなにかあるかもしれない。
とつおさんとまつさんは
つまのうそとおつとのうそなんだ。
これはこもへのあてつけか・・・・
今日見てきたんですが、このスレでも
取り上げられてるようなところが何か釈然と
しなかったですね。
仮面は単独かって?っていう疑問が途中からとれなくて
最後は仮面=ルマでしゃんしゃんかと思ったんだけど
そうするとマツとビデオがな〜と。
460 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 05:22:46 ID:ZI+lWj3n
>>419 玄関先のはカメラあの位置に置いてあった
461 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 05:37:39 ID:ZI+lWj3n
ホステスと男がカウンターで話してるシーンで手前にいた女、
ラーメン屋の替え玉女と同一人物じゃない?
妄想なんだが、
まつがルマで、ラーメン屋の替え玉女が黒幕(ノラム)という説はどうだろう?
常にノラムに行動をチェックされ、兄に自分の正体を明かすことができず、
ハイエイトをこっそり忘れることで自分のことを伝えようとした。
「すべてはノラムの為」っていうのm納得がいくような。
まぁ、ほかの場面での二人の関係性については一切考えていないので、
ただの妄想にすぎないがw。その位しないとハイエイトや「ノラムの為」発言は不可解。
>>458 今帰村かな?
今帰と村の間に何かあったかも…
本当に沖縄にある島だったはずだから調べれば出るはず
クルミもルマも実は二人とも生きてたって考えればすべて納得出来るんだが…
それはないよなw
内 田 貴 子
ナイタ キ コ
↓
コギタナイ
今の書き方わかりにくい
内田貴子
子貴田内
コキタナイ
↓
コギタナイ
>>464 それは難しいよな。当時の焼死体の替え玉というのも考えたが、
ハイエイトの映像もあることだし、じゃあ誰の死体だったんだよという疑問もあるしな。
>>465、466
2レス使ってコギタナイかよwwww
468 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 08:40:40 ID:7U/994FI
ルマ兄は、コモタが妹の取材をしてたこと知ってるんだっけ?
469 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 09:43:44 ID:6/7h6kiD
>>458 >>463 沖縄県国頭郡(くにがみぐん)今帰仁村(なきじんそん)
これもなんか意味あるのかなぁと思ってんだけど、わからん。
ルマ兄が仮面を刺した時、
仮面がそのナイフを握ってグっと奥までめりこませて
とどめをさしてるように見えたんだけど。
気にしすぎかな。
472 :
名無し:2008/09/08(月) 10:26:29 ID:5aaUjjTl
>>468 江口が復讐するべき相手と知っていた=コモダの取材VTRを見た
のかもしれないけど、単に新聞記事で判断しただけかもね。
深町やホステスがいじめに関わってたことについては、自身で取材して知ったっぽいけど。
ノラム=るま まつ=江口の姉か妹
だと仮定するとスッキリしませんか?
火災は、るまの反撃で結果として江口を殺してしまった。
その江口の復讐のために光留を使ってノラムを殺したんではないでしょうか?
復讐の連鎖ですね。
遺体のすり替えなど色々疑問点はまだありますが…
すっきりしない
いきなり、脈絡なしに姉や妹出したらすっきりしないだろ(笑)
476 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 11:14:49 ID:MO1sx6TN
>まつ=江口の姉か妹
そういうヒントになる何かは劇中のどこかにあった?
477 :
名無し:2008/09/08(月) 11:15:55 ID:5aaUjjTl
監督が公式コメント出さない限り、結論なんて出ようがないからなあ。
結局は何もかも推論にしかならないし、すっきりしようがない。
>>477 そういうことじゃなくて、いきなり劇中で存在しない人物持ってきて解決してもすっきりしないって話。
真津は光留にしきりにノラム=江口のヒントを出していることと、復讐の連鎖がテーマっぽいから、最後は江口側からの留真への復讐だと思うんだよな。
真津が江口の家族か、江口の親友だとやっぱり飛躍しすぎか。
480 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 11:29:17 ID:eJBTFNkK
>>478 その通り。
このシリーズは明確な解答が提示されないけど、
その代わりにヒントになるものは確実に画面内に写っている。
>>473 江口の親類の話なんか一つも出てないじゃん。
そういうのは「妄想」って言うんだよ。
481 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 11:29:21 ID:sWy0E/d0
みんなあんまわかってないな
ここ全体の理解度は8割ってとこか
正解者いますよ。証拠に気付いてもらえないのがもどかしいですが
482 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 11:32:30 ID:MO1sx6TN
483 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 11:36:20 ID:sWy0E/d0
DVDで巻き戻しや一時停止しながら観れば絶対わかります
ヒント:深町の彼女
485 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 12:36:43 ID:7U/994FI
>>472 最後の方の同級生のインタビューをルマ兄がやってたってこと?
でもそうすると、江口がいじめてたわけじゃないってのも知ってるんじゃないかなあ?
つか、あのインタビューは誰がしたんだ?
486 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 12:37:34 ID:/Ym0Np+W
深町の彼女といえば
・深町のジュースに毒物混入
・海辺で白仮面の乗ってきた車に乗り換え発車
このくらいしか…。
487 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 13:00:11 ID:eJBTFNkK
マツは復讐に取り付かれた女。
ただ誰かが復讐される瞬間が見たいだけ。
だから復讐執行人なんかやってる。
(自殺が見たくてしじんの村を作った久根と同じ)
489 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 13:08:09 ID:eJBTFNkK
1の廃ビル
2の砒素
3の加害者・被害者逆転現象
4の医師もグル
>>488が指摘した
5の「その瞬間」が見たい人間
今までのシリーズの要素ってこんな感じ?
>>470 俺もそう思う。仮面の女《ルマだと思う》はもうやめたかったんだと思うな。
書いてて気付いたんだけどはじめ刺される前は逃げてたよな。死にたくなくて必死にナイフ抜こうとしてたともとれるよな。
俺矛盾しまくりwww
>>483 こいつも結局正解知らないで知ったかぶりに一票。
492 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 13:45:20 ID:sWy0E/d0
ルマ=ノラム=マツで
ルマは江口に火をつけた時の興奮が忘れられず、イジメグループへ仕返しする事でその異常な欲求を満たそうとした。
最終的に自分が殺される瞬間が見たくなったルマは光留に江口=シエロのヒントを与え、自分を殺すように仕向けた。
実の兄に殺されるということで興奮MAX。
494 :
458:2008/09/08(月) 14:03:59 ID:sF26g8Sa
真津がノラムを江口だと示唆したのはすこし疑問。
シエロの事を指してたのではなく名前の事を指していたんじゃないかなと思ってしまったんだけど…
自分で解いた訳でもないのに「わかってないな」とか得意気に言っちゃってる、
たまたま製作を手伝った下っ端関係者が紛れ込んできてる?
回答を提示できるわけでもなし、アホは放置でいきましょう。
勘違いかもしれないけど映画では「嘘の夫・嘘の妻」って言ってなかった?
499 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 16:47:24 ID:sWy0E/d0
確かに私は超の付く程の下っ端ですが、関係者はみんなここ見てると思いますよ
お客さんの理解度と反響が気になるので
次回作のヒントもこうゆうとこで探したりとかします
500 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 17:04:33 ID:6/7h6kiD
これから見る人、もしくはもう一回見に行く人いたら、
注意して見て欲しいところあるんだけど、
ラスト、砂浜に横たわる仮面女(もう仮面外れてる)の素顔が
少しだけ写るんだけど、その口元にホクロがあった気がするのよ。
たしかマツも口元にホクロなかった???
どうだっけ?
501 :
マルシア:2008/09/08(月) 17:31:49 ID:BE/e+SNv
>>499 本当にあなたが関係者だとしたらかなりショックだわ。
関係者がいちいち2CHなんかチェックしてるなんて「ホントに自信あるの?」って感じがするな。見るだけならまだしも、書き込みまでしてしまうなんてさ。
あなたのせいで、上の人の力が随分疑われることになると思うよ。
>>499 じゃあ信用してこれだけ訊くけど、6見てなくても真相に到達可能と考えていいのだね?
503 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 17:36:04 ID:I99jZ17k
自分で作ったわけでも解いたわけでもない超下っぱが
>みんなあんまわかってないな
>ここ全体の理解度は8割ってとこか
か…。
505 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 17:48:49 ID:16GZ/6A/
つるんとした仮面の時と面取りが荒いポリゴンみたいな仮面の時があるよね?
>>499 どうせ嘘だろうけど、本当だとしたら、作り手の風上に置けないクズ野郎だな。
>>499 仮に関係者でもなんでもここで自分が関係者だと言ってしゃしゃりでちゃダメでしょー
すべての関係者が真実を知っているとは限らない。
発言禁止
まぁ俺は明日地球がなくなるよりあなたが関係者だというほうが可能性低いと思うけど。
どちらにしてもクズ野郎だ。
>>505 つるんとした仮面はよくわからなかったけどポリゴン風な仮面はあったね。
ってか仮面を紐で結んで付けていたことがおもしろかった。
ポリゴン仮面、確かにあった。
ホステスへの復讐のとき、執行してるときとその後の車の中で
仮面の形違うから「あれ?」って思った。
来週にでももう一度見てこようかな。
なんかモヤモヤした部分がまだあるや
>>417 ごめん、ようやく理解した。ゆとりでごめん
513 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 18:20:47 ID:p1+R9qAE
テープはルマがマツに兄に渡すように指示した
でOK?
実は私だって言うべきか言わないでおくべきか悩んだ末の行動?
514 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 18:28:56 ID:ZfPcMKJY
いじめに加担していたのって
江口
医者の息子(深町)
学校一の美少女(内田)
のほかに、もう一人、女の子いたよね?あれだれ?
今回の写り込みポイントは、深町の彼女だろうなぁ
事務所のひびが、一部文字に見えて仕方がなかった
>499
関係者が2ちゃんみるのは普通だろうが書き込むなよwww黙視しろよ…
見てきた。
適当に思ったこと(気にして見た点)
1.あの金魚鉢てなんか意味ある?
2.仮面の女の前髪が気になる。
長さ、分け目がマツと仮面で…(ヅラも使ってるのか?)
3.くるみ→ミルク→牛の乳
4.右利き左利き(癖)
5.最後の小瓶に入ってたのは本当は何だったのか?(助けたら復讐『死刑』できない(=してない)じゃないか)
6.仮面の女の着ている白シャツの種類(物によって胸の大きさがわからない等々)
7.よくホステスにばれなかったなwww(あんなに長い時間カメラ撮ってると怪し過ぎだろ)
8.トツオは恋したのか?
9.替え玉て言った女も復讐サイトに協力した人なのか?んや、偶然を装った映画製作者の配慮か?(雇う理由がわからない)
10.俺的にはまあ満足
11.仮面は2種類か?
まだ、他にもあった気がするが忘れた。
517 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 19:37:11 ID:l2VzVR9A
トツオが廃ビルの階段上ってるとき、壁に何か書いてなかった?
2階か3階あたりで
518 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 19:42:46 ID:p1+R9qAE
>7.よくホステスにばれなかったなwww(あんなに長い時間カメラ撮ってると怪し過ぎだろ)
司法解剖して本人も入院してるのに、入れ替わりに気付かないほうが異常
というかありえない
5.最後の小瓶に入ってたのは本当は何だったのか?(助けたら復讐『死刑』できない(=してない)じゃないか)
本当は目の前でこぼすつもりが、兄の言葉に迷いが生じたんでしょ
あったね。
つか、廃ビルは復讐サイトで買い取ったのか?
普通封鎖されて入れないだろ
520 :
516:2008/09/08(月) 19:51:19 ID:/7bM06xZ
8は取り消し。なかったことに。
あのー、ノラムが私達は警察に捕まるわけないって言ってたのって何か根拠があるのかな?
これは謎ではないのかな?
いや、それにしても放送禁止って面白いね!
これを観たのは映画が初めてだったんだけど、このスレ観てたらゾクゾクしてきたよ
TV版はDVD買って観るか、レンタルで済ますか、Youtubeで観るか悩む・・・
>>521 youtubeだと1/3も伝わらないので買うかレンタルの方がいいよ
上に同じく(画質の問題。繰り返して見ることが真実に繋がるとは限らない)
今日見てきたー
自殺教師はルマの過去と関係あるのかね?
ホステスと医者がクラスメートなだけにルマの当時の担任?
525 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 21:10:55 ID:/Ym0Np+W
>>524 謝罪会見の場で一番右にいたからそうでしょうね。
もっと言うなら、ルマをレイプした可能性も。
526 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 21:12:14 ID:8vEMXU4/
>>524 多分
いじめを見て見ぬふりしてた当時の担任ではないかと思う
527 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 21:15:27 ID:8vEMXU4/
>>521 買うと高いからレンタルでいいよ
youtubeは画質悪いから良くない
528 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 21:26:52 ID:GlHKF4Ft
200円
にピースサインの彼女に胸がキュンとしてしまった自分はダメ人間だな。
あの仮面グッズで売ってくれないかな。車の助手席で付けたいな。
530 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 21:58:16 ID:QpqXz1xd
531 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 22:01:58 ID:Kv/EaVQo
マツ=ルマしかありえんだろ
あほかおまえら
>>531 長江カントク、そんなに興奮しないで(笑)
>>522 >>523 >>527 ありがとう!
近いうちにレンタルで全部見てみます
ホステスは病院で治療を受けていたけど、事件はどんな処理されたんだろう?
事件は隠蔽されて、ホステスは記憶を消されたりでもしたのかな?
なんか皆と論点がずれまくってて申し訳ない
534 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 22:10:57 ID:Kv/EaVQo
マツを鏡にうつすとムシ
マツ=ルマってw
そいや、ルマ=マツで、ミツルが気がつかないのがおかしいという意見あったけど、よく考えたら、マツがクルミorルマどっちでも、気がつきそうな人を忘れてないか?
コモダは二人にインタビューで逢ってるんだよな。
あと6がようつべにうpされてたんで見直したんだけど、新聞記事では灯油の入ったポリタンクなのな。ガソリンでなくて。
もひとついえば、ハイエイトのテープは仕込みだと思う。一人は焼死、一人は意識不明の重体で、倉庫が全焼なのにビデオが無事って考えにくくない?
これはどこまでが嘘でどこまでがホントかの見極めがけっこう難しい。フィクションだからって逃げたら途端になんでもありになっちゃうし。
サイトにしても、コモダやミツルをかつぐための小道具なのか、それとも実体がホントにあるのか。
(依頼内容もイジメの復讐のためのフェイクなのか?)
あと65日目で復讐を止めるよう言っていたミツルがなぜ三日間で態度が豹変したのか、そこらへんの描写がないように思うんだけど、誰か説明できる?
とりあえず、もう一度見に行ってみようかなぁ・・・。
わかった、明日だな。
もちろん替え玉はデフォだよな。
540 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 23:14:06 ID:Kv/EaVQo
>考えにくくない?
おまえは2のオヤジがジャストミートされるところから出直せ
>>504 言っていたんだね、ありがとう。
今まで「夫の嘘・妻の嘘」かと思ってたよ。業界人風に逆さに言うと「嘘の夫・嘘の妻」でも良いのかもね、そっちのほうがしっくりくるし。
542 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 23:56:39 ID:GNVhCoOS
妄想なんだが・・・
ラストのテープでは明らかにライターを投げた殺人だった。
るまって・・・・この殺人を隠蔽しようとして復習サイトでっち上げたんじゃないの?
つまり、<<復讐>>かと思いきや<<殺人隠蔽>>だったってオチ!!
543 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 23:59:08 ID:QpqXz1xd
見当違いにもほどがあるなwww
>>542 そうそう、最後の最後にあんなん出てちょっと「え?」ってなった。
もしかして
やらせ報道で、ルマもクルミがリーダーと思いこむ。
→窮鼠猫を噛むで反撃。
→殺してしまったあとで、それが誤解だったことに気づく。
→だからこその復讐。
ってことなのかなぁ。
545 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 00:07:36 ID:WcevkExS
肉もやし絶対頼むぜ☆
>そいや、ルマ=マツで、ミツルが気がつかないのがおかしいという意見あったけど、
>よく考えたら、マツがクルミorルマどっちでも、気がつきそうな人を忘れてないか?
>コモダは二人にインタビューで逢ってるんだよな。
そのとおり、要するにクルミでもルマでもない
>>546 > >そいや、ルマ=マツで、ミツルが気がつかないのがおかしいという意見あったけど、
> >よく考えたら、マツがクルミorルマどっちでも、気がつきそうな人を忘れてないか?
> >コモダは二人にインタビューで逢ってるんだよな。
>
>
> そのとおり、要するにクルミでもルマでもない
>
>>547 反論できないなら、黙ってればいいのに
バカなんだからさ
この、「そのとおり」とか言ってる上から目線野郎はどうにかなりませんか?w
昼ごろにもいたよな。(
>>480)
480は俺じゃない
いやだから、反論すりゃいいじゃん
まさかまつがルマやクルミだなんて思ってるやつがいるとは思わなかった
「そのとおり」は真実を知ってる奴が使う言葉であって
お前が使うのは不自然だということに気付かないのかなと。
逆に真実が分かるというのなら、書いてみろよw
ちなみに俺はまつがクルミとかルマと書いてたやつとは別人だ。
はいはい
そう思っちゃう奴もいるかも、って想像力もないのか。
まつがルマやクルミってのはありえないでしょ。
ヒントをもとに考えるのいいけど、常識欠いてどうするんだか。
なんか江口クルミがかわいそすぎる
いじめリーダーに仕立てあげられ
ルマを燃やすよう医者に言われ
結果、逆に燃えてしまう
仮面(ルマ)は何で最後になって急に医師殺すのやめようとすんだよ
医者の彼女を演じた女が何者なのかも気になるな。
あちこちで出てくるし。
お兄ちゃんにペンダント貰ったってシーンのルマはぼかしかかってたけどマツっぱかった
マツ、ホステス、深町は全員29才
深町の女と古茂田制裁時のノラムは同じ十字架のペンダントでぽっちゃり目、通常時は細め
マツはルマでノラム?わけわからん
誤まつはノラム(まつはノラムではない)
マツと深町彼女がただの協力者としか見えない
デスリミットに深町彼女映ってないし
出てたとしたら、仮面の女
今日みてきた。
だいたいここに書かれてる事であってると思ったけど、最後の浜辺の女の死体はマツだったのは確認した。
少なくともマツがルマなのは間違いなさそう。
ネタバレ嫌だったからここみないで行ったけど、廃ビルのひびは見落とした…。
マツだと思う根拠は?
>>560 マツとノラムは古茂田のシーンで一緒に出ていて視聴者にはマツ≠ノラムという情報を与えている訳だから
わざわざ誤マツはノラムなんてヒント出す必要なくない?
やはりここはマツはノラムと考えるのが自然な気がする。
監督さん、ここ見てたら
「ごマツはノラム」の「ご」の意味だけでも教えてください。
眠れません。
566 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 01:49:11 ID:hKAw9w1Z
今日見てきてからここ流し読みして見て考えてみた
とりあえず重要なもので確定だと思うのは
逆読みする文の二つ「死んだのはクルミ」 「死んでいないルマ」
つまり復習サイトうんぬんは妹さんがメインでやってるのは確定かと
もう1つは解釈がさだまらなくて
「後、まつはノラム」 「誤 まつはノラム」などで
論争はあると思うけど他にもあるかもしれないし
さらに右の文字まで含めてみたらとかも考えてみた
考えすぎかとは思うけどこれみてから映画見に行く人は確認してほしい
自分の見解で重要視したいのは
兄が殺した人の顔を見た時点で驚く理由と自殺?した理由
それは自分が見たことがある人だったから、もしくは妹とその時点でわかったから
でも兄は過去の事件で一人が死んで片方が顔にやけどを負ったことを知ってる
そして今でもその傷跡が残っていると思い込んでいる(仮面=江口と思ってインタビューしたあたりでわかる)
だけど映画の最後あたりで誰かは確認できなかったけどチラッと端の方だけ移った顔は
やけどの跡などはなかった(と思う。今後見に行く人に確認してほしい)
そのことからやっぱりあそこで死んだのはマツなんだと思う
あとは医者の彼女が確かロザリオをしてたきがする(ちょっと曖昧)
古茂田を倒すときの仮面女もロザリオしてる
ここが替え玉?
要するに仮面はマツがメインで古茂田倒す場面だけ医者の彼女だったんじゃないかと
567 :
名無し:2008/09/09(火) 02:06:31 ID:1IFlC8uo
ミツルが自殺(?)したのは、殺したのが死んだと思っていた妹だからだろう。
ただの知り合いであそこまでショック受けるのは違和感あるし、復讐鬼が自殺する理由としては説得力に欠ける。
ルマ=まつ?問題は別として、最後に死んだのはルマで確定して良いのではないかと思う。
つづき
マツ=ルマを推す理由のひとつとしては
仮面の女が「相手も自分を知らないし自分も相手を知らない」って自分で言ってたはず
なのにマツは「ノラムのためなら」的なことを言っている
明らかに素性を知っていてなおかつ過去のビデオテープまで持ってる
まぁマツだけが実は消息を絶ってからも連絡を取っていた友人で(ry
とか言われたら元も子もないけどさすがにそれは何でもありになるからないかとおもう
ただ気になるのは医者の彼女
誰かの彼女やるってことは相当な労力なはず
体を許すことも必要だろうし、しかも長年ではないにしろある程度彼女のフリをして情も移さずに
余裕で毒を入れて死にそうなところをお疲れちゃんといわんばかりにお帰りになってる
これを考えてみると医者の彼女=ルマも無いこともないかとおもってくる
自分の考えでは少なくとも一回は仮面の女として刑を執行してるわけだしね
ちょっと深く関わりすぎな気がする
でも総合して考えてみても
自分はマツ=ルマだとおもうな
誰かの彼氏やるのも相当な労力なんだけど、そこは放置?
>最後の浜辺の女の死体はマツだったのは確認した。
これは確実に嘘
顔見えないかじっと見てたが、見えなかった
チラっと端のほうだけ映ったところにヤケドの痕がなかったから・・・・って・・・・
無理ありすぎでしょ
端のほうにヤケドがない=まったくヤケドがない じゃないし
513 名前:名無シネマ@上映中 投稿日:2008/09/08(月) 18:20:47 p1+R9qAE
テープはルマがマツに兄に渡すように指示した
でOK?
実は私だって言うべきか言わないでおくべきか悩んだ末の行動?
って見方もあるし、あんなもの持ち歩いて忘れていくほうがずっと不自然
>>569 アレは彼氏ではないかとおもう
憶測だけど多分実費ではないだろうし
ホステスからみていい客程度で向こうから見たらカモ程度に振舞えば良いだけだし
見てればわかるけど向こうが体を許してない程度の関係だし
ホントに最後に「お疲れちゃん」って言っちゃう程度に楽しんでたんだと思う
彼女やるのは労力いるから マツ=ルマ じゃ弱いかな
顔見たなんて言ってないがマツを6からよく観てれば決定的な所がある。
なんか全部わかってるようなレスしてるんだから、あなたの結論を書いてみてよ。
>>570 確かにそれはそう思う
ただ片方の頬全体くらいは写ってたかと思う
誰かわからなくなるほどの火傷だとしたらその程度ではすまないかと思う
マツ=ルマだとしても忘れたわけじゃなくてわざと置いてったでも問題ない
というよりかむしろそう思ってる
最後のシーン、妹じゃなきゃあんなに取り乱さないでしょ
ネックレス持って号泣してたんだし
マツさんだったら「?」で終わりそう
間違っても自殺なんかしないだろうし
576 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 02:46:54 ID:hKAw9w1Z
>>572 何が言いたいのかわからん
彼女やるのは労力いるから「という理由だけでは」マツ=ルマ「と言うには」弱いかな、っていってるのか
彼女やるのは労力いるからマツ=ルマではないんじゃないか?っていってるのか
>>575 それは考えた
でもアレがマツだったとしたら
兄は顔に火傷の跡があると思い込んでいる人を殺した
無い→驚く→目標と違う人を殺したと思って取り乱しても不思議はない
その跡にネックレスで気付いてもっと取り返しのつかないことをしたとわかった
そう思えばあんまり問題ないかと
むしろ逆にマツ≠ルマで火傷のある顔が出てきたら
逆にすぐには妹だとわからない気もする
死んだ人を間違えるほどの火傷だったわけだし
ネックレスを見る前に取り乱したことが不自然になる
>>577 いや…それ以前にさ、ルマが火傷もしてなくて整形もしてなくて(それを匂わす描写もないよね?)…
だったら夫婦演技をさせられてマツと初対面&その後に兄がなぜルマと気付かなかったか
ってことに関する部分がスッポリ抜け落ちてる気がするんだけど…。
仮面の女は2人(マツとルマ)がシックリくるかな。ただマツの正体がわかりません…。
金魚鉢てなんか意味あった?
580 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 03:55:19 ID:hKAw9w1Z
>>578 江口が顔に火傷を負ったという情報はある。新聞だったかなんだったかは忘れたけど
死体が取り違われてて生きていたのがルマだとするとルマが顔に火傷はしているはず
何で気付かないかは取り違われるほどの火傷を負ってそれを整形というか
それを形成外科手術で直したけど元の顔とは違うものになったと思う
声でわかるって言ったらあれだけど
死んでるって確信してるわけだし顔も違う人が同じ声しててもわからないと思う
>>579 自分は金魚の死体がいるように見えた
ヒ素の実験に使ったと解釈してたけど
ただの勘違いかもしらんがね
今日見てきていろいろ考えたんだ
何か前提をひとつ疑ってみたらどうなるか?
穴も多いし勝手な妄想なんで苦情などは受け付けません
倉庫火事で実は誰も死んでいなかったら?
倉庫から逃げたるまは江口が死んだと思い込んでいる。
江口は助けられたが浅村の関係の病院で治療
さらに浅村はるまの反撃を恐れて江口が死んだと工作。
・・・とか考えると
まつ=江口でラーメン屋での憑り付かれている発言とか
テープを残したのは復讐をやめさせるためじゃないかとか思えたりする。
>>581 早速苦情
死亡記事が新聞沙汰にまでなってます
少なくとも誰かは死んでるかと
さすがに死体が無いのに新聞が誰それが死んだとか書かないし
仮に失踪したとしても失踪してから数年立ってからじゃないと
死んだことにならないしね
一応新聞などは正しいと見ていいと思う
>>580 >江口が顔に火傷を負ったという情報はある。新聞だったかなんだったかは忘れたけど
>死体が取り違われてて生きていたのがルマだとするとルマが顔に火傷はしているはず
それは確かに。だからこそ「火傷&ペンダント」で気付いてしまったんじゃないかと。
>何で気付かないかは取り違われるほどの火傷を負ってそれを整形というか
>それを形成外科手術で直したけど元の顔とは違うものになったと思う
>声でわかるって言ったらあれだけど
>死んでるって確信してるわけだし顔も違う人が同じ声しててもわからないと思う
やっぱりこれは無理あると思うなぁ。両親がおらず妹と2人っきりで生きてきて、
妹の死に取り憑かれてる兄だしなぁ。同じ声でわからないってのは強引かなと。
>580
多分あってる。ありがと。
585 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 04:16:27 ID:hKAw9w1Z
>>583 だから火傷とペンダントを同時にみたら気付くだろうけど
ペンダントを見る以前に仮面を外してすぐにショックを受けていたことはどう説明するんですか?
ルマだとしてもクルミだとしても火傷の顔で取り違われるほどだから元の顔がわからないほど
むしろ火傷の顔を見たら「やっぱりな」って思うのが普通だとおもうけど
声に関してはそこまで強引でもないと思うけどな
似たような声もあるしそもそもマツもそこまで個性的な声でもなかったし
兄にとっては妹が死んでることが前提だったわけで
声だけなら「似てるな」で終了でも不思議は無いかとおもう
>>582 苦情は受付ま(ry
いや、4で医者が死因改ざんとかやってたし
嘘をでっち上げたりしたんじゃないかと思っただけなんだ。
2人とも生きていたとなれば納得できる部分も多かったんで。すまん。
587 :
名無し:2008/09/09(火) 04:58:17 ID:1IFlC8uo
何が何でもまつ=ルマにしたいんだな…
>>568 私は違うと思います。
ルマ兄が仮面を殺して仮面を取るシーンで仮面を外して驚く。(見たことある顔。次第にルマだと気付く。)
しかし兄はルマだと完全に信じきれず自分が上げたネックレスを探す。
発見。証拠(ネックレス)を見つけて確証にかわる。
ってか見ててしっくりくるってか一番自然な感じがします。
>>585 う〜んごめん!まだ自分でも真相が掴めないんでもう2〜3回みますわ。
ただ、やっぱり俺は仮面の女2人説濃厚なんで、全然しっくりこなくて。
顔整形したとはいえ(そこに触れないのはこのシリーズではありえないと思うんだが…)
疑似生活を送って何も気付かないってのは考えづらい。
幼稚園児からの別れ、じゃなくて17歳から12年後ってそんなになぁ…。
声問題もちょっと雑かと。もちろんマツ=ルマ説も捨てないまま再見かな。
でも無いと思うけどな〜…。
デスリミットで最初の取材時のマツの目の周りにある傷が
本当はDVによって出来た物では無くて火傷のあとなんじゃないのか?
591 :
トマト:2008/09/09(火) 05:09:46 ID:448+JMU6
マツ=ルマよりマツ=仮面のがしっくり来るんだよなー
仮面1号がカミノルマ。
仮面2号がマツ。
あくまでマツはカミノルマの影武者のような役割を担ってると思います。
すべてはノラムのため…だから。
なぜ協力するのかは謎。
マツはあのいじめの当事者と歳が同じようだしあとなんかはっきりしたの出てくればわかると思う。
前も書いたんだけどヘリコプターからのシーンで警察官とかと私服の女が歩いてるとこ見た人いませんか?
私にはマツに見えた。
このシーンをまた見れば解決に近付けると思うんだけどな。
>>590 > デスリミットで最初の取材時のマツの目の周りにある傷が
> 本当はDVによって出来た物では無くて火傷のあとなんじゃないのか?
速攻で普通に傷なくなってませんか?
映画の時もなかったし、の時も傷あった印象ないですけど…
593 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 05:18:49 ID:hKAw9w1Z
>>588 何のことを違うと言ってるのかわからん
ルマ=マツのこと?
自分はラストで兄に刺されたのはルマだと思ってるんだけど
>>589 仮面の女2人説がなにかよくわからないけど
自分の考えでは仮面の女は医者の彼女が多少やっててメインはマツだと思ってる
そうしたら2人だけどそれとは違うんだろうな
妹と気付かないことも
完全に死んだと思っている
顔がまったく違う(火傷の跡を直して)
この二つがあれば雑かもしれないけど十分な理由にはなると思う
>>592 目の周りのアップが最初のシーンだけなんで傷が治ってるのかはよくわからないんだよなぁ
映画の時は意識してなかったから確認出来てないんだ…
595 :
トマト:2008/09/09(火) 05:30:39 ID:448+JMU6
何度もすいません。
今ふと思ったんですけど、一番最後のHi-8(だっけ?)映像であのカメラは誰が持ち込んだ物ですか?
もしかしなくても撮影してたのはマツなんてことないですよねー
江口に火がついてからカメラをルマが持って移動して最後は江口が突っ込んできて終わりでしたね。
私はこの映像をマツが持っているからマツとルマは繋がっていて二人で仮面を演じてると思うんですけど。
逆にマツ=ルマ派の人たちはルマと江口しかいない場面なのにマツがテープを持ってるからマツ=ルマになるんでしょうか?
どなたか意見ください。
596 :
トマト:2008/09/09(火) 05:41:51 ID:448+JMU6
>>593 言葉たらずですいません。
マツ=ルマが違うと思います。
顔大火傷って今の医療ではなにもなかったかのようなまでに修復出来るんでしょうか?
医者の息子が働いてる病院(父親の病院?)もたいしてでかくないようですし。
仮に手術で治したにしてももう少し伏線が入っててもおかしくないと思うんですけどね。
火傷のあとは治しても普通残ると思うんですがどうでしょうか?
597 :
名無し:2008/09/09(火) 05:50:27 ID:1IFlC8uo
ルマの顔のやけどが、誰か分からないほど酷いものなんて描写あったっけ?
仮定が何でもありなら、医者が事実を捏造した可能性も否定できないんだが。
何より俺は、パンフレットの仮面の瞳に写る、まつととつおの意味を考えたい。
あれは、話の中心がまつととつおの2人であること(最後の2人が彼ら)。
もしくはまつたちを見つめる仮面女(ルマ?)がれっきとした第三者であること。いずれかに取れる。後者なら、まつ=ルマではなくなるんだよな。
本編以外なんて関係ない、と言うかもしれないけど。
今回なんかいつもと違うと思ってたらドキュメンタリーの要素が弱くなってるんだな
復讐サイトの取材に行ったらそれに協力させられた男の物語って方が強くなっててドキュメンタリーっぽくなくなってる気がする
まあドキュメンタリーじゃなきゃいけないわけでもないけど
599 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 06:02:09 ID:hKAw9w1Z
>>596 とりあえず
>(見たことある顔。次第にルマだと気付く。)
次第にどころか顔をみて一瞬で驚いてます
顔は取り違えら得るほどの火傷した顔から整形しているかそのままのどちらか
前者なら面影が多少あったとしてもすぐに気付かない
後者なら火傷跡の顔をみて余計に江口だと思うはず
どちらにしろすぐには気付かない
自分は医者の息子が働いている病院で直したとはまったく言っていない
正直治しても跡が残るかどうかとかはわからない
>>597 誰かわかるほどのものだったら誰が死んだかは間違われない
600 :
名無し:2008/09/09(火) 06:27:51 ID:1IFlC8uo
>>599 だから病院に2人が運び込まれた際、(いじめの主犯である息子をかばうため?)医者が偽装して、それがそのまま事実として報道されたら?(「4」では実際偽装が行われている)
顔に火傷してようと、軽度ならパッと見で判別できるだろうし、ペンダントで確信につながる。
あなたの推理は否定しないけど、正直他の主張を認めない姿勢はいかがなものかと思う。
あと火傷あとは普通に残るよ。酷いものなら尚更。
もし超ハイテク技術で完璧に直せたとしたなら、どこからそんな費用捻出したんだと感じるけどな。まあドラマだから無視しても良いけど。
医師の偽装が4とのリンク?
>597
>ルマの顔のやけどが、誰か分からないほど酷いものなんて描写あったっけ?
ないけど、仮面をしている理由からして
1.替え玉
2.顔にひどい火傷のどちらか
3.顔を隠すことで警察に捕まりにくくする?
2は実際仮面をして生活している人は少ないと思うが何かしら顔を隠す理由があるのかと思う。
603 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 07:30:14 ID:dvU6B5Cm
ラーメン屋での「替え玉二つ」は
・仮面女(ルマとマツ?二人がやってた)
・火事(江口とルマ入れ替わり)
これを暗示してるべ
>521
>ノラムが私達は警察に捕まるわけないって言ってたのって何か根拠があるのかな?
誰も反応しないからいくつか書いてみる。
1.警察もグル
2.自信過剰なだけ
3.捕まる前に仮面の女が死ぬことを意図(他のメンバーが捕まりにくくなる)
1警察全員グルはありえないから却下。
多分2
>>604 映画を観てないのが勝手に書くけど、ノラムはこの世にはすでにいないとなってる人間(ルマ)を捕まえることはできない。でもクルミもすでにこの世にはいない人間だから捕まえられないと言いたいんじゃない?
まぁ間違ってると思う。
>>605 それだ!
でもルマの正体なんて関係なく、現行犯逮捕されたらアウトだよなw
そういやミツルは廃ビルに行く前、なぜ警察に通報しなかったんだろう…。
最後のシーン、顔見た後取り乱してネックレス探して見つけて…って流れだったような
まつ=仮面ならまだしもまつ=ルマは飛躍しすぎでしょう
顔が変わってて…がありなら
なんでもありだし
顔が変わってても十数年一緒にくらしてればわかりそうだし
>>606 上のほうにも書かれているように、
通報するかしないかがテストになっていたんだと思う。
場所も分かっていたんだし本当に助ける気があるなら通報するはず。
光留も留麻に復讐されたんだと俺は思う。
理由は光留が江口(だと思ってる白仮面)を殺した理由と同じ、
「なぜ助けてくれなかったのか?」
>>565 なぜ「ご」に意味を求める?
だったらジーンベリー企画の「企画」や「ー」にも意味を求めろよ。
「むらのはつま」や「つまはむらの」や「むらのがつま」では不自然なので、
「ご」を付けて「村の初孫」にするのが最も自然だろ?
610 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 11:44:06 ID:zl0MOWMt
ときどき出てくる都合のいいとこだけ重視するくせに
都合の悪いところは無視しろとかいう命令口調の
口が悪い人は放置でいいのかな?
今回の6〜劇場版って矛盾点と説明不足多くない?
見るものの思いこみでどうにでも解釈できすぎて困る
ファンどうしでこんな険悪なムードになって欲しくないな。。。
DVDになって詳しく検証すれば
結論はほぼ一つになると信じたいね
613 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 12:37:21 ID:ipAs9jeN
「放送禁止7」で解決します。
自分は劇場版を見た後に6を考えながら隅々までよく見返すと、なんとなく答えが見えてくると感じた。
もう一回ぐらい観ないと結論はだせないが、これから観る人や観た人は6を色んな視点で見直してみてほしい。
>>610 そうだね。都合の悪いところだけ無視はよくないね。
だから「ご」は「誤」だとか言う人は、
都合の悪い「企画」と「ー」を無視しないでほしいよね。
でいいの?
ジーンベリー企画は登場場面が違うじゃん
617 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 13:07:57 ID:dvU6B5Cm
昨日ここ見ずに予備知識なしで映画見てきたけどみんなよく見てるねえw
映画だと気になる箇所テレビ録画みたく見返せないのがつらい
早くもまた劇場行きたくなってきてるわw
フジの策略にはまってるかな…
「ー」は、それ単体では意味を持たない文字だから、無視でいいんじゃね。
「ご」を無視したら、ヒントがどうとでも解釈できて、意味なくなるよ。
619 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 13:23:47 ID:zl0MOWMt
まあ、「兄に復讐した」とか言ってるトンデモ君だし
言いたいだけ言わせたらいいと思う
こういうタイプは他人の意見を受け入れないから
嘘の夫や嘘の妻の件もあるから逆さ言葉はファジーな感じなのかもね。6では寿司をシースーとも言ってるし。
もしも ご に意味があるとして無理やりこじつけてみると 誤 の他に 5 って意味かなって思ったよ。5番目の逆さ言葉って意味で。
1 嘘の夫、嘘の妻
2 リベンジ
3 死んだのは来美
4 死んでない留麻
5 真津はノラム
記憶が曖昧だから順番が違っていたらゴメン。
放送禁止シリーズって
序盤〜中盤早回しで見て
最後だけゆっくりみるだけで十分
やっすい作り
放送禁止6は
やっすいsawを見てるようだった
う〜んここまできてそれだ!と思える意見がまだ無いとは厄介な映画版だ。
マツ=ルマ説の人もつっこみどころ多し。
623 :
トマト:2008/09/09(火) 14:05:31 ID:448+JMU6
やっぱり最大の謎はマツ=ルマなのかマツ=仮面なのかかな?
仮面2人説は仮面の中身に多少ズレがあるけど大体2人でまとまりつつあると思う。
みんなはどっち?
俺はマツ=仮面派なんだけど。
統計とってもなんの解決にもならんけどさ。
624 :
トマト:2008/09/09(火) 14:12:04 ID:448+JMU6
>>621 ここ見てる人sawとか好きそうな人いそうですね。
折原一の世界観に似てる
626 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 15:00:41 ID:K55k/KZq
すいません、前にも書いたんですが、いじめに加担していたのって、
江口
医者の息子
学校一の美少女
のほかに、女の子いたよね?あれだれ?
>>620 ごを5とするなら、順番しか大事じゃないのにテキトー過ぎるだろ(笑)
>>618 「企画」は無視できてなぜ「ご」は無視できない?
何にでも意味を見出そうとすればそれこそ意味なくなるよ。
「誤り」とか「間違い」とかなら分かるが「誤」は無理やりすぎかと。
>>619 光留が自殺したという確証も無いんだから殺された可能性も考えていいんでないの?
で、殺されたと仮定した場合、殺した相手を登場人物内から探すと留麻かなと。
もちろん依頼したのが留麻というだけであって、手を下したのが留麻なわけないよ。
俺も刺された白仮面が留麻だと思ってるから。
>>626 いた気がするよね。それがマツの可能性もある。
で、白仮面はマツとルマでやっていた、と。
俺もそれ考えた
いじめに加担していたもう1人の女の子なんていたっけ?
まったく記憶にないなぁ
632 :
長文スマソ:2008/09/09(火) 15:51:47 ID:0XXKSnko
>623
マツ=仮面
で
マツと一緒にいた仮面と最後のが替え玉だと思う。
細い目、
マツが言った「全てはノルマの為」、
あともうひとつの「仮面が私を知ってる(うろ覚え)」て奴で 、
エコーがかかってるのも誰か分かりにくくするため、
後誰も触れてないが、ソウノ トツオにはシナリオが届くのに マツには届かない。
その時の仮面(替え玉)がトツオに指示。
仮面(替え玉)にそう指示したのがマツ
隠しカメラにうつってないときのマツの言動いろいろも怪しい
ただマツの前髪の長さ(長い)と仮面の長さ(マツより短い)が違うんだよね。ヅラ?
どうでもいいことだが
マツの癖
ケツに手をあてる
仮面の癖
斜め右に顔を傾ける
記憶力悪いからはっきりと言い切れないが多分マツ=仮面
633 :
トマト:2008/09/09(火) 16:04:04 ID:448+JMU6
>>626 いたっけ?いたのならもうほぼマツ=仮面で解決だね。
634 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 16:28:45 ID:r14fr/bc
とつおの暴力に一回本気でビビって立ち上がるまでに時間がかかるまつさん。
DVを受ける妻の役に入り込みすぎたのかなぁ?
635 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 16:40:54 ID:r14fr/bc
あと個人的に、ノラムの事務所前で思いっきりカメラに移り込んだ女、200円のシーンで運転していた人、体育倉庫からでている煙のCGが安すぎた事、この辺が気になります。
みつるの名前に意味はないのかな?
>>682 思い込みや、決め付けで結論を出すと、真実に近づけないよ。
「ご」の意味は現段階では結論が出ていない。
「誤」も「意味がない」も含めて検証段階だと思う。
「ジーンベリー」「企画」と分けて考えればいいと思うし、
HNとは別のヒントと考えれば、共通性を見出す必要はない。
同じサイト内で「ジーンベリー企画」がHNで出てきたのなら、おかしいけどね。
前段階では「ご」を検証するより、新しいヒントを探したほうが有意義じゃね?
638 :
637:2008/09/09(火) 16:55:26 ID:8RhQG1df
>>620 自己レスです。
まとめてるサイトでストーリーを見たら
1 リベンジ
2 死んだのは来美
3 死んでない留麻
4 嘘の夫、嘘の妻
5 真津はノラム
の順番でした。
640 :
チョブソスマソ:2008/09/09(火) 17:12:40 ID:r14fr/bc
復讐に用いたものが、医療用メス、硫酸、ヒ素ってことで深町の彼女(看護婦?)はシエロの人間だと思う。その都度募るってのはトツオを参加させるためのフリ?ならばトツオ以外みなシエロの人間。
だって復讐の依頼料が確か数十万+実費だったから、ホステスがやられるビルのシーンでトツオさんを押さえ付けてる人たちは、殺人教唆なのに割に合わないバイトだと思うし。こいつらもシエロの復讐見習いとして固定給を貰っている。
深町だけ復讐場所がわざわざ沖縄ってことで地名なんかありそう。まぁ最後だし壮大にしただけかもだけど。
超妄想。
641 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 17:27:40 ID:13EvD47V
だからなんだって言われるの承知で書くけど
クルミ
ルマ
マツ
ミツル
名前の文字が妙にかぶってんだよね。
642 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 17:32:13 ID:c1Br9LiB
それを言うなら
クルミツルマツ
見にいった人のblogに、パンフレットの裏表紙の目の部分に
誰かが写り込んでいるって書込みが有ったんだけど、誰が写ってるの?
高かったから買ってこなかったんだよorz
645 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 17:48:30 ID:c0rU8Gep
>>642 クルミツルマツ
↓
来る 光留 待つ
ってどよ?
>>632 あなたの解釈好きです
今度、仮面のクセに注目してみます
650 :
643:2008/09/09(火) 19:21:30 ID:0XoTL62C
>>646 ありが豚
やっぱりパンフレットだけ買ってこようかな・・・・(´・ω・`)
651 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 20:19:20 ID:ipAs9jeN
ペラッペラのくせに高いよな、あのパンフレット
パンフレットなんてそんなもんだ
653 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 20:23:37 ID:dvU6B5Cm
パンフに重大なヒントがありそうな気がするんだけどみつからない(´・ω・`)
「深町の彼女=ルマ」説を考えた。
マツと入れ替わりでノラム
この説なら、深町彼女ととつおは近距離での接触は行ってないので、兄にばれない。
復讐実行時(医療器具を扱う)は、深町彼女=看護士=ルマ=復讐者が行っている
でも、沖縄のとき、深町彼女に運ばれていたんだっけ?だめか…
655 :
632:2008/09/09(火) 20:49:22 ID:0XXKSnko
>649
告白されても(違っ
んや、クセとか仕草が重要なヒントになるかもしれないが、
それも全て台本に書いてあったり、仮面を被ると人格が変わるとかならヒントにならなくなる。
ソウノ家のマツの演技の後の言動とか不気味過ぎるしwww
656 :
続き:2008/09/09(火) 20:58:58 ID:0XXKSnko
「ご」の謎もあるが
復讐サイトの謎もある。
協力者でなく、サイト運営(関係者)は誰なのか?
トップ(リーダー)は誰なのか?
予想や推測はつくが…
あ、今の全部キャンセル。でも、消すのもったいないから書き込む。
657 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:14:48 ID:qFnbOhZe
ルマ=マツしかありえんだろ
ほんと馬鹿の集まりだな
658 :
649:2008/09/09(火) 21:15:33 ID:OkaJgq1l
>632
例え何にも発見できないとしても、見方が増えるというのはとてもうれしいことです
ラーメン屋でマツが言う「記事見たんでしょ?」みたいセリフがすごく気になってます
光留だと知らずに、実は留麻が死んでなかったとこっそり教えても何にもならないと思うので
マツは演技をヘタクソに見せる演技がうまい
初めてノラムとあった事務所での靴と内田貴子(ホステス)を切り刻んだ時(刑の執行の場面)の靴、
最後の浜辺でのシーンで仮面の女がはいてた靴、
放送禁止6でコモダが初めてマツをたずねてきたときの玄関にあった靴
(ほぼ間違いなくマツがはいてると思われる)は全部同じ白いハイヒールで先端が花!
つまりマツが仮面の女(長袖)になっているのは間違いない!!!
ちなみに、コモダが襲われたときの仮面の女(ノースリーブ)は十字架のペンダントをしているので
医者の婚約者(十字架のペンダントをしている)が演じている!
つまり、大部分は仮面の女=マツ=ルマである。
替え玉を演じてるのは婚約者であるが、婚約者はコモダをシバイテルところ、医師を殺害など
そこまで、シエロに荷担しているのはよくわからないところである。
660 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:23:05 ID:qFnbOhZe
>>659 おまえはなかなかできるな
ほかの馬鹿とは違う
>>659 わかりづらい
仮面の女=マツorルマ
ってことでしょ?
662 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:29:13 ID:qFnbOhZe
>>661 仮面の女=マツ=ルマ
って書いてあるだろうが
どんだけアホなんだか
だとしたら根拠に無理があるかと
金魚鉢は、最初のシーンで、金魚が1匹死んで浮いていて、それが鏡に映っている。
その後、金魚は居なくなり、金魚鉢だけになった。
何かを意味していると思う。
>660
とりあえずsageろ。
580 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2008/09/09(火) 03:55:19 hKAw9w1Z
>>579 自分は金魚の死体がいるように見えた
ヒ素の実験に使ったと解釈してたけど
ただの勘違いかもしらんがね
667 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:35:43 ID:qFnbOhZe
バカに説明しても無駄だろ
バカって自分のことをバカだって認識してないから困る
669 :
664:2008/09/09(火) 21:38:43 ID:QnTtKRHT
>>666 その書き込みは読んだ。
それとは別に、鏡に映っていることも、ポイントになるんじゃないかと思ったんだ。
逆の意味を持つような。
670 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:39:37 ID:qFnbOhZe
671 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 21:40:08 ID:pph+0lF8
>>663 どこの根拠がどういう理由で無理がありますか?
ちなみに自分はここ見てから映画をみにいったんですけど、
>>566の人の意見が正しいと思った。
デスリミットでマンションの階を誤解させるような
撮りかたしてたけど特別な意味はなかったのかな?
ホステスへの復讐が執行されたのも4階だけど
わざわざ階を表現する意図が分からない
・・・ここは深読みするような所じゃないか
名古屋では上映期間決まったみたいだけど、大阪と京都ではまだ未定
ほんと関西と縁ないよなこの番組
で、見てないわけだけど
白仮面(十字架)=医者の恋人
白仮面(黒ネックレス)=マツ=ルマ
だとしたら、医者の恋人っていじめ事件における誰なんだろうね
別に関係ないんかな
あのさ、画面にうつっていることから『真実』を推測するんであって、○○が正しいとかは分からないんじゃないか?
例えば、仮面に二種類あるは(ほぼ)正しい。
が、同じ服着てるから同じ人間は可能性はあるが正しいとは言い切れない。
同様に同じアクセサリーを身につけてるから同一人物とも限らない(かなり確実だとは思うが)
自分が全て正しいと思うのは構わないが、それでは視野が狭くなると思う。
へー、そんな考え方もあるのかと受け止めることはできない?
>>674 >デスリミットでマンションの階を誤解させるような撮りかたしてたけど
画面からはよくわからないけど反対側から見れば
あのマンションは1階部分が駐車場になってて2階が入り口でなってるので
4階なのが正しいんです。
貸しスタジオなんだけど元々404号室なんです
678 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 22:19:39 ID:cOl3r/Gw
金魚鉢・・・
金魚金本ってことか!!!
679 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 22:22:42 ID:ipAs9jeN
金魚鉢って、鏡の前に置いてあったやつのこと?
681 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 22:39:16 ID:cOl3r/Gw
>679
そう。鏡の前にあったやつ
他に階段の文字も気になる
>680
ここから先がわからん
>>677 だからその事を言ったんだけど・・・
劇場版でネタバレがあるのかと思いきや何もなかったから気になったんだよ
597 名前:名無し[] 投稿日:2008/09/09(火) 05:50:27 ID:1IFlC8uo
何より俺は、パンフレットの仮面の瞳に写る、まつととつおの意味を考えたい。
あれは、話の中心がまつととつおの2人であること(最後の2人が彼ら)。
もしくはまつたちを見つめる仮面女(ルマ?)がれっきとした第三者であること。いずれかに取れる。後者なら、まつ=ルマではなくなるんだよな。
本編以外なんて関係ない、と言うかもしれないけど。
まつ=ルマなら、悲劇的なドラマ。
まつ=ルマじゃないなら、事件の黒幕(?)が生きてるホラードラマ。
どっちにしろ、ドラマだな。ドキュメンタリーじゃない。
「名探偵困難 瞳の中の暗殺者」
バーロー「まつはX教団の隣人のパロ」
マツ=ルマは絶対ありえない
マツ=仮面はありえるが
686 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 23:10:20 ID:2xpej+cC
劇場版を観てよく分かった。
俺はマツさんに惚れたみたいだ。
とりあえず今から6のDVD見直すぜ。
ご
>685
その根拠を、映ってた映像部分を示して是非教えてほしいです
>>681 確かに階段の途中の看板?は気になった
他はモザイクかかったりしているのにそれはかかってなかったように記憶してる
>>685 なぜ?
マツ≠ルマ派の人も多いけど
でもマツはノラムの正体を知っている
マツ=ルマならば容易にこのことは説明できるけど
マツ≠ルマならば
ノラムの正体を知っているマツの位置づけがわからなくなる
過去にそれをにおわせる事柄もない
じゃあマツはなに?っていう疑問になる
言うだけいって根拠も理由も書かない人が多すぎる
>>688 そうすると、「何でミツルはまつ=ルマと顔を合わせていて気づかなかったの?」とか、
「整形?いくらなんでも無理があるでしょ。皮膚移植しても火傷あとは簡単に消えないし、金どうしんだよ」
とか似たような会話がくり返されるね。
結局決定的な証拠がなきゃ、結論づけるのは無理がある。
そもそもマツの顔見て気付かない兄がいるわけないし
整形手術したなんて匂わせてもいない
そんなのありならなんでもありだよ
医者の彼女は整形したマツだとか、なんでもOK
確かに何かわかってるなら
>>685には根拠書いてバカな自分に教えてほしいなぁ。
いや、俺もどちらかっつーとマツ=ルマは無い派なんで。
マツの存在に関しては見落としてる所があるように思えるんで見直すけど。
692 :
688:2008/09/10(水) 00:04:47 ID:xdS6ws+g
>>689・690
マツが整形した可能性あることと
兄がマツが妹だとしても気付かないことはは
>>566あたりからの質疑応答で書いた
そもそも今質問しているのはこちらで
マツ≠ルマなら
マツは何なの?ってことを聞きたいと言ったつもりなんだが
金銭面はどちらにしろ雇っている人に法外な値段を払う必要があるはず
その工面も含めてどうしているかは確かに疑問
ちょっとおかしかったな
>>692 ×マツが整形した
○ルマが整形してマツになっている
マツ=ルマ派はなんでそんなに必死なの?
肉親にすらわからないほど顔変えられるって前提なら、確かになんでもありだね
化粧してるとかならまだしもね・・・
顔なんてそこまで変わらないよなー
確かに
>>566=688はなんでそんな喧嘩腰なんだ。落ち着けよ。
698 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 00:20:13 ID:nJe4duYd
テレビシリーズと関連しているところ
・深町の彼女=2の林檎
・廃ビルで仮面がホステスに復讐するとき、トツオの暴走を止めた奴=財前
・仮面の事務所のシーンで外で野球をしている音がする=オヤジをジャストミートした少年
・ラーメン屋の外でエンリケが見切れている
・ターゲットのテスト結果の×=4の宗教
・5のフクさんとシュウさんはシエロのメンバー(幹部クラス)
・ラーメン屋に掲げてあった詩の作者=しじん
他にもまだまだある。
財前に気が付いた奴は多いと思うけど、エンリケに気付いた奴いる?
>>698 ・ターゲットのテスト結果の×=4の宗教
ホステス編では○だったからこれは違う
>>698 >・深町の彼女=2の林檎
なんだってー林檎たんが!
どうしてわかったの?同じ役者だったの?
てか林檎生きてたのかよ
エンリケが見切れているとか怖すぎる・・・・・
701 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 00:36:37 ID:nJe4duYd
>>699 そうなんだよな
ホステスのときだけ×教団は関与していないわけだ
>>700 ヒ素といったらリンゴしかいないだろ
ちなみに火事のシーンを撮影したのはしじん。
乙骨が関与していることがわかるヒントもあったんだがわかったやついるかな?
702 :
トマト:2008/09/10(水) 00:41:28 ID:LVpwPs5S
>>692 マツ=仮面の仮定での話だけど、
全身火傷で死亡=江口。
あと一人火傷したよね。火傷の場所は顔だっけ?
顔じゃなかったらさ…
マツが肩に火傷してるらしいし…
あのHi-8の映像が江口とルマじゃなくて江口とマツ(替え玉)が成立したんだけどな…
確か映像ではルマだと決める証拠はなかったような気がするし(靴下で判断してたけどマツが白や黒の靴下履いていてもおかしくない)
そんでもってルマ兄が仮面殺して仮面外した時火傷もないルマの顔だから一瞬でわかったとか説明つくし。
顔を火傷したことになってます
704 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 00:48:47 ID:X8skzI0s
「顔を火傷した」っていうの、6のナレーションで言ってるだけだよね?
あれ信じていいのかな?
それ信じなきゃ話にならないでしょ
そもそも顔火傷してなきゃ、一目で誰が死んだかわかっちゃう
>>704 おいおい、ナレーション疑うなら、なんでもありになるだろw
ナレーションでも言ってるけど、新聞にも書いてあったはず
今見たけど新聞には顔とは書いてない
というか、ナレーションが嘘だったら、始めから成立しないわ
709 :
トマト:2008/09/10(水) 00:59:36 ID:LVpwPs5S
>>703 回答ありがとう。
ってか上で書いてあった火事撮影がしじんとか深町の彼女が林檎とかフクとシュウが幹部とか本当に思えないのは俺だけかな?
林檎だってを父親殺したいだけだと思うしフクとシュウもしじんにたいしての恨みだけだと思うしさ…
710 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 00:59:42 ID:X8skzI0s
>>705 うん
顔に火傷してなきゃ入れ替わりは無理だと俺も思う
ただ、ナレーションは嘘ばっかりじゃん
>>698 マジかいこれ!
うおおもう1回映画見たくなったw
712 :
ピーマン:2008/09/10(水) 01:03:34 ID:Jj2I/US2
688に激しく同意!ルマ≠マツだとするとマツはなんなんだろ?ホステスを拉致ったヤツらみたくただのバイト?仮面の女が言っていた「私は彼らのことを知らないし、彼らも私のことを知らない」という発言があったが、作中におけるマツのポジションはそういうものではないはず。
>>710 たとえばどの辺が嘘?具体例を教えてくれ。
というかナレーション疑うなら、やけど以前に
この事件や話自体嘘かも知れないということにもなるがw
ルマ=ノラム=深町の彼女では?
(ルマとノラムは最後の鏡反転文字より。)
ルマが顔をやけどしたとの報道は
ウソで、深町その他の病院関係者
を脅かして、江口、ルマの入れ替わり
と共に新聞へウソの情報を流す。
(最後のシーンでルマは火をつけられて
いなかったと思った。違ったらごめん)
その後看護師として深町の病院に
勤め、深町と恋人関係に。
(ちなみに、劇場予告90秒バージョンで
ホステスが包帯ぐるぐるで車いすの時
車いすを押してる看護師の顔にぼかしが
入ってたので、これも深町の彼女では?)
仮面は深町彼女とマツの2人体制。
途中で「私たちの手で〜」って言ってたのは
この2人のこと。
十字架のペンダントは深町彼女で、
黒ペンダントはマツ。
廃墟でホステスの顔を切るときに普通のナイフでいいのに
メスを使ったり、深町の時に、ヒ素を使ったのは病院関係者
であることの暗示では。
最後にトツオが仮面を開けたときに
マツだったので動転してしまった。
そして、深町彼女がトツオを頃した。
715 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 01:12:59 ID:/FSNAT/R
>>698 エンリケは俺も気付いたよ。
あの柄は間違いない。
あと、ホステスを切り刻むとき、あからさまに「Z」を書くように刻んでいるんだよな。
つまり、あのときの仮面は少なからず乙骨と関係があるわけだ。
まあ、あのとき財賎もいたわけだから不思議ではないが。
クソスレ化してない?
>>712 だからまつ=ルマってのは強引すぎると思うけどな。二択しかないのかと。
まつが重要な人物であるのは間違いない。
じゃなきゃあんなに出すなと言いたくなるほどだ。
可能性としてはいくらでも考えられるが
・ルマの元同級生
・シエロの運営者(ルマを操る黒幕)
・単なる協力者。ルマとはいじめ事件後知り合った
などなど。アンチまつ=ルマ派も、結局「〜なら自然」としか言いようがないんだよな。
となると、曖昧な作り方して終わらせた監督が悪い、って話になるんだけど。
DVDで見直したら新発見あるのかもね。
>>698 これ、まじか…?一個も気づいてない俺だせえw
財前結局出てたとか止めろよwちなみに
・5のフクさんとシュウさんはシエロのメンバー(幹部クラス)
これはどこで分かるの?
>>714 >ルマ=ノラム=深町の彼女では?
>そして、深町彼女がトツオを頃した。
何で兄貴を殺すんだ…。この話が
「ある復讐に取り付かれた兄妹に起こった悲劇」じゃないなら、
監督が伝えたいことは何なのか、全くわからんのだが。
>>714 全然おかしくね?
>その後看護師として深町の病院に
>勤め、深町と恋人関係に。
ルマにガソリンかけてビデオで撮ってこい、
なんて江口に指示したいじめのリーダーですよ?
そいつと恋人関係に?
>車いすを押してる看護師の顔にぼかしが
> 入ってたので、これも深町の彼女では?
深町の彼女ならぼかしを入れないでしょ。
ラーメン屋でも入ってないし。
>途中で「私たちの手で〜」って言ってたのは
> この2人のこと。
マツはなんで肩入れしてんの?
>十字架のペンダントは深町彼女で、
> 黒ペンダントはマツ。
なんでルマのペンダントと入れ替えたの?
>そして、深町彼女がトツオを頃した。
なんで実の兄を殺したの?
721 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 01:30:39 ID:X8skzI0s
>>713 宋野夫婦を紹介するナレーションとか
そもそも夫婦じゃないじゃん
“嘘”って言い方はおかしいか?
>>718 >・ルマの元同級生
マツの正体としてはこれありえるよね。
自殺した淫行教師はイジメがあったクラスの担任でマツは淫行されてたとか。
ルマはイジメに加担してた教師に恨みがあり、利害が一致した。で、手を組んだ。
…強引かな。もう1度みたらマツがクラスメートだった何かが提示されてるのを
確認できるんだろうか…。
通常仮面=シエロ=まつ
いじめられていた奴に復讐するためにシエロに依頼したルマは仮面を被り宗野家と最後だけ登場
てか今テレ東で似た番組やッテル
>>719 復習にとりつかれたのは妹だけで、
兄は違う・・・とか?
>>720 >ルマにガソリンかけてビデオで撮ってこい、
>なんて江口に指示したいじめのリーダーですよ?
>そいつと恋人関係に?
復習のために近づいたのでは?
>深町の彼女ならぼかしを入れないでしょ。
>ラーメン屋でも入ってないし。
これはそうですね。
>マツはなんで肩入れしてんの?
これはわかりません。すみません。
>なんでルマのペンダントと入れ替えたの?
あれ?こもたんのときは深町彼女が仮面担当だったので十字架で
ホステス、深町の時はマツ担当だったので黒ペンダントだったと思ったのですが・・・
>なんで実の兄を殺したの?
復習の連鎖を断ち切るために身内を頃した。う、苦しいですね・・・
725 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 01:51:18 ID:6YBgNY28
パンフに謎が隠されてるきがすんだよなあ。
表紙裏の模様は何だ?
分かった奴いる?
まつ=ルマにしろ
まつ≠ルマにしろ
深読みしすぎだと思うんだが
どうせなら劇場版のDVDにオーディオコメンタリーでも入れて真実を語ってくれれば楽になるんだが
>>726 >どうせなら劇場版のDVDにオーディオコメンタリーでも入れて真実を語ってくれれば楽になるんだが
そこまで視聴者を甘やかさないのが、この番組のいいところ。
>>721 そうの夫婦に関しては「そうのまつ そうのとつお」と分かりやすいヒントを明示している。
火傷の箇所に関しても、嘘なら同じように「よく見てれば分かる」ヒントがあるんだと思うよ。
>まつ=ルマにしろ
>まつ≠ルマにしろ
>深読みしすぎだと思うんだが
このシリーズに関して何をいまさら…
730 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:02:10 ID:/FSNAT/R
死んだはずのエンリケが見切れている
つまり、エンリケは死んでいない
砒素入りの肉を食べたの別の猫ってこと
(親父だけは気付いていない)
これはつまり、江口とルマが入れ代わっていることを表しているんだと思う
俺も深読みしすぎだと思うわ
あと、マジレスすることに意味あるかわからんけど、
たかが医者一人に入れ替わりだのの工作はできないよ
それにどこの病院に収容されるかもわからないんだし、誰が担当になるのかもわからん
何科の医者か知らないがたまたまその親父が担当に(ルマの)なったとしても
警察が絡んでくるし、死者と違って診断書じゃすまない、事件性があるし
4のときは時間合わせるとかの工作したんだろうし
入れ替わりとしてはDNAが検出できないほど焼けてて、歯科医にも一度もかかってなかった
という仮定で強引に成り立つかな?無理か
730 名前:名無シネマ@上映中 本日のレス 投稿日:2008/09/10(水) 02:02:10 /FSNAT/R
死んだはずのエンリケが見切れている
つまり、エンリケは死んでいない
砒素入りの肉を食べたの別の猫ってこと
(親父だけは気付いていない)
これはつまり、江口とルマが入れ代わっていることを表しているんだと思う
あなた、こういうの見るの向いてないと思う
キツいこと言われる前にレスやめたほうがいいかと
733 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:09:39 ID:xdS6ws+g
自分へのレスと気になるレスのことに対して書いてみる
>>702 あなたのいう仮面の定義がわからない
>仮面1号がカミノルマ。
>仮面2号がマツ。
どちらのことを言っているのか?
それともあなたの中で既に仮面の定義が変っているのか?
あと少なくとも最後三行は完全に的外れかと
>>712 ありがとう
>>714 そうすると結局マツはだれなのか?
734 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:11:03 ID:/FSNAT/R
>>732 さては、エンリケに気付かなかったのかなw
残念w
本当にエンリケかどうかはかなり怪しい
ネコにとって6年は大きいぜ
>>734 そういう問題じゃないよ
あなた完全にズレてる
>>718 ・ルマの元同級生
マツがルマの同級生と考えられるような描写もなく、さすがに自然というには無理があるかと
・シエロの運営者(ルマを操る黒幕)
シエロの管理人は七川ノラムと書いてあってカミノルマだと考えて問題ないはず
あそこまで関わって完全に第三者でしたとは考えずらい
それ以上に理由がない(わからない)
・単なる協力者。ルマとはいじめ事件後知り合った
単なる協力者なら仮面の女の正体をしらないはず
どれも「〜なら自然」ではないかと
終盤で「虐めの真相」についてマツともう一人インタビューでこたえてる男の人が出てきたけどあれって誰だ?
突然あそこにだけ出てきた人物?それともどこかに出てた?
もしかしてホステスのテストに出てた男の人だった?ん〜確認しに行くか…??(´・ω・`)
酷いヤケドを負ったはずなのに、きれいな顔して実の兄も気付かない
ってのも自然じゃないんだよね
740 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:26:12 ID:ILngjTfR
マツ≠ルマと考える人は「ミルク派の男子」「丸いな遺伝子」「村の初孫」、
最初の2つはいいとして「村の初孫」についてはどのような解釈をなされてるのですか?
>>731 最後の2行も深読みっちゃ深読みW
みんな真実を探ろうと結果的に深読みになっちゃうだけで別にいいじゃん。
>>739 大火傷で整形してあの顔、ってのも不自然だよね。
>>739 やけどをした顔だから形成外科手術を受けたと考える
さいごに見切れた死んだ女がルマだとして、顔(の少なくとも一部)が火傷をしてない
顔は取り違われるほどやけどをしていたはずなので治していると考えても自然
取り違われるほどの火傷から治したから実の兄でも気付かないのかと
まぁ完全に直るのかといえばそうでもない気もするけれど
多少であればメイクなどでも隠せるのかと
誤まつはノラム
まつの背中から腕にかけて火傷のあとがあると自分で話すのは
HI-8に映ってるあの現場にいたルマかクルミどちらかだという製作者からのヒントでしょ
でクルミが死んでいるなら単純にルマ=まつしかないのでは?
〉698はシリーズファンへのイースターエッグでストーリーには直接は関係無いかと思うけどな
結局マツの正体で壁にぶちあたるなぁ。
746 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:44:55 ID:/FSNAT/R
まあエンリケのネタはおいといて
靴の件で、マツ=長袖仮面(最後殺される)は間違いない
さらに殺された長袖仮面は黒ペンダントをしていることからルマであると思う
つまり、マツ=長袖仮面=ルマ
747 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:45:57 ID:ILngjTfR
ちょいちょい問題(整形手術etc..)もあるが、マツの正体はルマと考えるのが妥当かと。
マツ=ルマ(ノラム)、医師の彼女(替え玉)と考えるのが妥当ではないかなぁ・・・
748 :
トマト:2008/09/10(水) 02:54:47 ID:LVpwPs5S
>>744 あの火災の事件では一名死亡。もう一名が顔に火傷って設定になってるみたいですよ。
マツは肩あたりに火傷をおってるという嘘か本当かわかりませんがそんな設定になってるので、顔に火傷がある人が必要になるんじゃないでしょうか?
749 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 02:57:27 ID:/FSNAT/R
マツが肩にも顔にも火傷を負って整形していてもいいじゃないか
750 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 03:03:59 ID:P0gwdq7B
まつととつおの初対面のときとつおが呆気に取られた感じと
演技終了後のまつへの言い寄り方がなんか不自然な感じがしたんだが…
実は光留はまつが亡くなった妹に似ていると感じてたんじゃないか?
ところでペンダントって燃えないの?
映画まだ見てないんで見りゃ分かることだったらスルーでヨロ
752 :
トマト:2008/09/10(水) 03:10:38 ID:LVpwPs5S
>>747 私も自分の意見と逆に考えてみました。
マツ=ルマということはDV編の仮面が医者の彼女ってことですよね?
深町の彼女ってどれくらい深町と付き合ってるんだろ?
付き合ってすぐに沖縄いっちゃうってあまり考えられない気がします。
深町の彼女はDV編では仮面を演じさらにその一方で深町の彼女を演じって…大変だな。
ってかこの考えだと一番おいしい深町の彼女が名前もなく深町の彼女と呼ばれ続けるなんてwwwww
誰か名前知らないですか?
>>751 言われてるかは知らないけど最後に出てきたペンダントは
プラスチックが若干溶けたような感じに見えたきがする
元って青かったっけ?
記憶違いかもしれないけど
それも赤っぽく焼けた色になってたきがする
ちゃんとそこまで覚えているわけじゃないので適当ですまん
>>724 >>なんでルマのペンダントと入れ替えたの?
>
> あれ?こもたんのときは深町彼女が仮面担当だったので十字架で
> ホステス、深町の時はマツ担当だったので黒ペンダントだったと思ったのですが・・・
そうじゃなくて、深町彼女=ルマだとするなら、
なぜ自分の黒ペンダントをマツに渡して、
自分はわざわざ別のペンダントをする意味はあるのかなと。
黒ペンダント=ルマってヒントが散々出てたのに。
755 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 03:17:38 ID:P0gwdq7B
コモダ粛正仮面が深町彼女なら
「わかりませんか?よーく思い出して下さい」
の台詞の意味は…
756 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 03:18:25 ID:ILngjTfR
>>752 私も自分の意見と逆に考えてみたって・・・・オイラは自分の意見と逆に考えて
みてないよ。そのまま自分の意見だよ。深町の彼女は前々から深町と付き合って
いたんでしょ。深町についてはノラムも「あの男だけは確実に!」って
いっていたので、入念に仕込んでたのでは?プチトマトはきらいです!
757 :
トマト:2008/09/10(水) 03:20:04 ID:LVpwPs5S
>>750 なるほどー確かあの場面はルマ兄がとりあえずスーツで家来てわけもわからず言われるまま行動を指示されてましたね。
それで呆気とられてたという選択肢もありますよ。
私偉そうなこと言ってますけど答えまで辿り着いてないんですいません。
おおめにみてください
結局は、フィクションなんだから真実なんてない。
いろいろ不可思議な事詰め込んでだんまり。
なんて無責任な。
759 :
トマト:2008/09/10(水) 03:25:06 ID:LVpwPs5S
>>756 すいません。私は〜でしたね。
間接的に嫌われたみたいwww
760 :
トマト:2008/09/10(水) 03:29:03 ID:LVpwPs5S
>>755 確かに!そこ大事ですね。なんで今まで気が付かなかったんだろ…
あのセリフは深町彼女が言っても意味ないですよね。
やっぱりあの時の仮面はルマか…
>>755 後ろにまつもいるんだしジーンベリーの総意としてあの台詞を言っても何も変じゃないでしょ
>>753 そうなんだ、ありがとう
今度映画見るとき確認してみるね
ペンダントが倉庫事件で何℃位になるかは分からないけど
助かったのがペンダントしてた方なら首に相当な火傷を負ってるだろうし
もう一人が遺体から外すにしてもある程度冷めてからじゃないと触れないよなーとか
そんな状況で、死んだ相手のペンダントもらい受けようと思う程なら
それまで仲良かったんじゃないかなーとか思ってるところ
763 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 03:45:18 ID:ILngjTfR
ペンダントの色
最初は黒!
最後はちょっと茶色!
764 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 03:46:19 ID:k+ydYkaF
そもそもテレビ版見てないと推理出来ないって
映画としておかしいんだが・・・・
>>748 顔の火傷の設定がなければルマの正体がミツルにばれてしまい夫婦役なんて出来ないでしょ?
顔に火傷をおって治したからこそルマだと気付かれなかったと考えるのが解りやすいかと思いますが。
マツ≠ルマ派は多数いるのは確実だけど
その中でも実際ルマは誰だったのかとかで意見は分かれそうだし
自分がどういう主張をしたいのかがわからない
とりあえず俺が
>>566・568で書いた程度でいいからだれか
まとまった考えを書いて欲しい
>>764 んなこたぁみんなわかった上で語ってます。
デスリミットでマツが昔は優しくてお兄ちゃんみたいだったと言っているのも
マツ=ルマである事のヒントだと思う
>>746 6で靴は花柄の白靴を含めて2つ、あるいは3つ映ってるよ
(白仮面女のものと思われる靴+マツの靴+トツオの靴)
あと、6でマツらしき人(黒っぽい服)が白仮面女らしき人(白っぽい服)を部屋に入れるシーンがある
仮面女が白ワンピ着てたシーンてコモダ襲撃シーン以外であったっけ?
ないとするとあのシーンだけ別の人が入れ替わってたってことなんかなあ
そもそも放送禁止6の最後のヒントで
シエロ=江口って提示しているのがルール違反でしょう?
あれは映画でどんでん返しするための嘘だったわけで。
火事に関しての情報(新聞・ナレーション)もあてにならないようだから
劇中のなにげない会話などを寄せ集めて真実を推測するしかない。
自分も映画のラスト見るまでは当然、マツ≠ルマ派だったけど
今はマツ=ルマだと思うしかない感じ。
もちろん火傷の問題とか色々と疑問点は多いけど
もし実際に監督に会って突っ込んでも
「そこらへんは見逃してよ〜。まぁ所詮ドラマだしさw」と笑うんじゃないかな。
今回の放送禁止6〜劇場版は脚本が不完全でかなり強引な作り。
現実世界と照らし合わせたリアリティーより
劇中にちりばめられたヒントを最優先させた作りになっている。
あと、このスレでは指摘されていないようだけれど
冒頭で神野兄がジーンベリー企画に初めて行ったときの
「席にかけてお待ち下さい」って女の声がマツの声そっくりなんだよね。
この時の声は何故かボイスチェンジャーかけてなくて、
最初から大きなヒントをもらっていたのかと思った。
あの部屋には基本1人しかいないと仮定したときの話だけど。
>>770 神野兄が最初に仮面夫婦を演じたあと、
「お疲れ様でした」と部屋に入ってきたところもあります。
自分の記憶ではワンピース白仮面の登場は
古茂田のくだりの二回だけだったと思います。
あとは全てマツが演じていたのだと。
773 :
771:2008/09/10(水) 07:42:35 ID:7GW8JXFo
あ、シエロ=江口ってのは
江口のふりをしていた神野ルマ(管理人)っていう映画への暗示だったのかも。
それだとしたら少し納得。
>>772 d。そのシーンもあったか
マツと一緒の時だけ白ワンピなんだよね、仮面
ん〜やっぱその時だけ別人で、長袖仮面=マツなんかなあ…
775 :
名無し:2008/09/10(水) 08:45:06 ID:irq8BBnP
まつ=ルマはどうにも納得いかんな…。流れ読むと、どれもこじつけにしか感じない。
整形を匂わせるヒントもないし。今までははっきりそれと分かるものがあったから、もしそんな重要な事実を妄想に任すなら粗雑な作りだな。
今回完全にドラマと化してるから、頻出人物が重要なのは、間違いないけどさ。自分を「彼女は復讐に取りつかれてるのよ」なんて、まつ=ルマは自分を客観視できるタマなのかね。
自分には鳥居みゆきみたいな電波キャラにしか見えん。
・長袖仮面とマツは同時に登場しない。
・マツは腕に火傷がある→長袖着用
・マツの「昔はお兄ちゃんみたいだった」発言→神野ミツルの妹
・マツが焼死事件のビデオを持っていた。(HI-8ビデオカメラを最後に持って逃げたのはルマ)
・ジーンベリー企画での最初の女の声がマツそっくり。
・マツは仮面女の正体を知っている。
自分は以上の描写でマツ=ルマだと思うようになりました。
これだけ劇中に登場していて、
過去の事件でルマ意外にあてはまる人物はいなんじゃないかと。
もう1人のワンピース仮面は医師の彼女だとおもいます。
ラーメン屋で替え玉と言った女と、
ジーンベリー企画のビルですれちがった女も同一人物かも。
医者と知り合うぐらいだから医療関係勤務で
復讐に使われた器具や薬も彼女が調達。
ただ、最後に医者と一緒にいたのは彼女なのだから
巧妙に身元を偽っていないと警察に目を付けられますが。
あとは「ごまつはのらむ」だけがマツ=ルマ説を強く言い張れない点です。
「ご」は仕方なく付けたと思いたいところですが、
仮に「まつはのらむ」としても「村のは妻」とギリギリ変換できると思うのですが
そうしなかったのは「ご」に何か意味があるのかなぁと。
「まつはるま」=「丸派妻」とかの暗号を使っていればわかりやすいのだけど
これだと「丸いな遺伝子」「ミルク派の男子」と
「丸」「派」がかぶっちゃうから使えなかったとか。
連投すいませんでした。
777 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 09:31:17 ID:FgjMj5Op
いじめ事件についてインタビューしてたが当時の同級生の女性がマツにそっくりだんったんだが・・・
あと机の上にアイロンがあった
机の上にアイロンは意味深
778 :
718:2008/09/10(水) 10:23:39 ID:iDk+L9/6
>>737 なぜそんな必死に否定してるのかわからないけど、俺は別に自分の説が絶対とか、自然とか思ってるわけじゃないから。
まつの正体だって、あくまで例で書いただけだしね。
俺にとって今回の話は、兄妹を中心に復讐の虚しさ・恐ろしさ、悲劇を描きたかった「ドラマ」にしか感じなかったから、
ルマ=まつでも別に良いのよ。
ただ、整形だの「潜伏期間中何してた」だの、「江口の遺族は自分の娘死んで気づかねーのか(ルマと接したときすぐに分かるだろ)」とか、
たくさん突っ込み所残している時点で糞化してるから、同意しかねるだけ。
ただ顔のやけどが整形で直せると思ってる人は、かなり無理があるよ。
「火傷 あと」とかで普通にググって調べると分かるけど、火傷負った人の顔はかなりグロいし、
まつみたいにキレイな顔には修復できない。
>>776 の意見は分かりやすくて、説得力ある。
監督も、村の初孫じゃなくて
村の初繭とか村の初参りにしておけば
良かったのにね
トマトって奴はなぜ自分をコテにしてアピールしたいの?ななしでいいよ。
>778
自分には776氏が771から書いてる論理は、
737氏が566から主張してる話を補完してるだけ
(火傷の問題が残る点をちゃんと指摘してるとかね)で、
どちらもわかりやすいし、現時点では有力な解釈だと思うけど。
こう考えると登場人物について割りと素直に納得できる。
737氏の説だと、医者の婚約者のウェイトが大きいので
一応婚約者=ルマ説にも触れてるしね。
火傷の問題はどうしても残るけど(これはさすがにDVD待ち)、
最後の最後で見切れてる殺された仮面の女の左顎部分は
火傷はまったくないように見えたし、
そういう意味では整形できれいになっちゃったっていう説も
不可能ではないと思う(これについてはマツ=ルマ説の人も苦しいと思ってるでしょ)。
問題は、大雑把にでも全体の流れや、
主にはマツ=仮面=ルマだと思われる
画面上の証拠を列挙したりしている
737氏、771氏とは違い(659氏も証拠を列挙してますね)、あんたの場合は、
可能性だけをあげて全体の解釈を述べてないところじゃないかな。
だから、とりあえずそれらの可能性を否定してきてるんだと思う。
もし、今のところは全貌が掴めてないなら、そのことを言えば納得するんじゃない?
実際に737氏は766でそう書いてるしね。
782 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 11:31:29 ID:b4tBGfsD
マツ≠ルマ、マツ=ルマって意見が出ること自体
この映画は成功してるんだなと思いました。
放送禁止オモロー!
783 :
771:2008/09/10(水) 12:14:47 ID:7GW8JXFo
自分がマツ=ルマ説に落ち着いたのは
そうした方がしっくり来るという感覚にまかせたところが大きいです。
それまでは仮面女=絶対顔には大火傷があるはず、
という考えに縛られていました。
(それ以前に神野ルマと江口来実の入れ替わりは反則だろうと思っていましたが)
整形したにしろ、火傷を治したにしろ
神野兄が自分の妹に気づかないのはずいぶん漫画チックだなと
この物語の見方を変えたところからマツ=ルマでいいじゃん、と。
映画の「ファイスオフ」でしたっけ?
凶悪犯と刑事が顔面移植して2人が入れ替わる話。
この放送禁止6〜劇場版ってこのくらい非現実的な世界観なのかな〜って、
自分を納得させています。
もう、マツ=ルマにするしかマツの説明が上手くつかないし、
そうでなかったら、あんた誰?って感じです。w
でも他にもどんな説があるのかも聞いてみたいと思ってます。
この放送禁止6の世界が、どこまでフィクションが許されるのかを
人それぞれが設定することによって、答えが違ってきてしまうのだと思います。
放送禁止6だけだったら仮面女=顔に大火傷をした江口来実と
考える人がほとんどでしょうし。
そこに映画版で「火事で2人が入れ替わった」なんて
非現実的な要素が入ってきてしまって最初からやり直し。
どうすれば2人の入れ替わりが可能だったかがわかれば
もっと説得力あるんですけれどね。
そこまでいい加減なシリーズじゃなかったんだけどなぁ。
が、マツが同級生という可能性を見落としてる部分もまだ捨てきれず。
マツ=ルマだったら今回は残念な出来だったと思わざるをえない。
785 :
妄想:2008/09/10(水) 13:09:05 ID:irq8BBnP
アンチまつ=ルマ派の意見は、整形とか現実的にありえないことが多いから、っていうのが大半だよね。
となると現実的に考えるなら、まつはルマが行方をくらました時に、彼女を拾って支えた人物ってことになる。
なぜかはわからない。否定されてるけど元同級生とか、彼女の境遇を知ってるなら匿うこともあるかもしれない。じゃないと火傷負ってるのに、しばらく行方をくらますなんて経済的に難しいだろうし。
まつがルマを知っている風なのも、そのせい。ミツルがきてからは、コモダの時以外は仮面をつけ、折衝役を務める。
…となると最後に死んだのがまつになるか(笑)。
全体で考えるのは難しいね。じゃあルマは誰?ってことになると、深町の彼女説になるのかな。
破綻しててすまそ。
仮面女の声はボイスチェンジャーでリアルタイムで変えてるの?
それともトツオの本名をピー音で隠したように編集で変えてるの?
誰か教えて下さい。
よろしくお願いします。
787 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 13:56:58 ID:MnGJivHU
>>786 一番最初、声だけの登場の時(おそらくノラムは別室)は普通の声だった気がするんで、仮面にボイスチェンジャーが付いてるものと思われます。
>>786 編集で変えてると思う
声だけでなく周りのノイズの音も変化してたからね
403 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 本日のレス 投稿日:2008/09/10(水) 05:32:02 W0qFuvTQ0
豊洲は9/19終了予定。早。
404 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で 本日のレス 投稿日:2008/09/10(水) 06:59:01 n+Xft/5sO
池袋は9/26で終了みたい。
自分も編集で変えているのだと思います。
テレビ版ラストの仮面女は地声だったので。
なんのための映画化かさっぱり分からない。儲けはあるの?
わざわざ映画にしなくても、テレビでスペシャルでやったほうがよかったんじゃ?
792 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 14:38:55 ID:/FSNAT/R
編集で仮面の声を変える意味は?
実際には編集で音を被せているんだろうけど、物語の設定としてはボイスチェンジャーじゃないかな
それこそマツ=ルマ派の人はボイスチェンジャーじゃないと余計おかしいよね?
でも確かにテレビ版ラストは地声だった。
映画版のこの部分ってどうだったっけ?忘れた…。
794 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 14:44:13 ID:6bOahkQx
>>792 じゃあ、6の最後で出てきた仮面がボイスチェンジャーかかってなかった理由は?
意図的に映画版ではボイスチェンジャー処理を加えたと思う。
逆にそれが仮面の女が二人いるのではという考察につながるんだけど。
(声が違うことが観客にもばれる)
編集で変える意味がわからない。もし編集なら誰が編集したの?
そもそもこの映像にナレーションや専門家の意見が入る時点で謎。
今回はお蔵入り映像って設定に無理がある。
そーゆー意味ではモキュメンタリーとしてしじんは秀逸だったんだけどなー。
一番気に食わなかったのは江口→シエロ→江口→シエロの新聞とHPの撮り方。
あれ完全にミツルの頭の中じゃん。
>>786です。みなさん返答ありがとうございます。
両方の意見がありましたね。
>テレビ版ラストの仮面女は地声だったので。
との事ですが、映画での同じシーンは声が変わっていましたよね?
だとするとやっぱり編集かなぁ?
でも、編集だとすると真津≠仮面女になってしまいます。
トツオは仮面女と何回も会話してて、真津とは何日も偽夫婦を演じてる。
真津=仮面女の場合トツオが気付かないなんておかしいよね?
逆にボイスチェンジャーだったとすると、
6の最後の仮面女が地声だったのが不思議だなぁ。
トツオと仮面女のファーストコンタクト時に声については突っ込みなしだったし。
(仮面のほうがインパクトが強いのでそっちしか突っ込まなかった可能性はあるが)
12年ぶりに会った整形した妹に気が付くかどうかより重要な議論かも。
その辺は確かにねー。とつおに出る指令の携帯画面のアップとかね。
>>795 でもトツオの本名にピー音が入ってたのは事実なので、
お蔵入りになった映像を誰かが編集したと考えたほうが自然です。
トツオが撮ったほうは声を変えて、
コモダのほうは変えてないのが疑問なんですけどね。
そこまで長江は考えてなかった(視聴者には判らないようにしてトツオとコモダに判らなくすることを考えてない)に一票
ついでに書くとこれはフィクションだからなんとでもなるのか?
最後の沖縄でのシーンの上空から撮ったのは(フィクションだから)誰が撮ったか気にしないで良いのか?
となる。
そもそも劇場版はドキュメンタリー形式オンリーじゃないのでは?
オープニングの『関係者に承諾を得て再編集したうんぬん』は
お約束映像であって劇場版をさすわけではないと(笑)
>>800 空撮はニュース映像と違うの?
長いから放送された映像ではなく、
素材テープからのものだろうけど。
おいらはそこより、トツオが玄関で襲われたふりを
している最中の映像の方が気になる。
あれって誰が撮ってんの?
逆に、メール画面は事が済んだ後で撮ったとしても
ドキュメンタリーとしては不思議じゃないから、
あまり気にならなかったな。
このあとブクロで二回目見ます
ビルですれちがう女、仮面のペンダントと靴、ラーメン屋、最後仮面がはずれたとこ、昔の放火シーン
このへん注意して見る予定
あとここは特によく見とけってシーンありますかね?
804 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 16:55:38 ID:6bOahkQx
>>802 >おいらはそこより、トツオが玄関で襲われたふりを
>している最中の映像の方が気になる。
>あれって誰が撮ってんの?
最後、コモタが部屋に入っていく時、玄関向かって右の隅に
赤いランプが光る黒いものが置いてある。
99%ビデオカメラ。
置いたのはトツオだろうね。
805 :
802:2008/09/10(水) 17:07:00 ID:+e3vi3Gk
>>804 そなんだ。DVD出たら確認してみよ。
でも、そこにカメラを置く必然性は?
コモダがやってくる直前に置いたのなら話はわかるけど、
あらかじめ玄関で何かが起こる事が分かってないと、意味なくない?
始めは室内を向いてたけど、カメラの向きを変えたとか?
細部忘れてるので、見当違いな事言ってたらすみません。
あと、チャイムを鳴らしたのは仮面女と考えればいいのかな?
>>803 昔の同級生がまつに似てる説があるので、それと
同級生の名前が出てたら(匿名だったかも)それもお願い
>>802 6で確認できますが、あそこの位置にはカメラが置いてあります。まぁ確かに誰が置いたかってのは超謎ですが。
携帯のメールや空撮に関しては同意見です。あそこは問題ない。
808 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 17:35:08 ID:X8skzI0s
昔の同級生がイジメの真相を話すインタビューは誰が撮ったの?
さっきカラオケ行ったらこの映画のCM流れてビックリした。
こんなローカル作品でもCM打つのか
CMのせいで周りの空気が変になったわ・・・
カラオケで流すモノじゃないだろ・・・
>>806 クラス写真のシーンかな?そこも注意してみます
今のとこ館内10人くらい
811 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 17:47:45 ID:PJKxPS+F
すいません。最近ファンになった者です。
『放送禁止』シリーズは全てフィクションですか?
813 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 17:54:36 ID:PJKxPS+F
誰か『放送禁止』が見れる動画サイト知りませんか?
ちょっと試してからDVD借りたいので・・・
815 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 17:56:41 ID:6bOahkQx
>>813 放送禁止 フジテレビ
でググればすぐ出る。
816 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 18:11:16 ID:X8skzI0s
なんか勘違いしてる人多いけど、江口もしっかりイジメてるから
818 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 18:19:10 ID:X8skzI0s
そうだっけ?
>802
ニュースでトツオが仮面のもとに走っていくのが偶然とれたの?
ニュースで撮ったのもわかるけどなんか違うかと。
?
なんか勘違いしてない?
フィクションだからだろ?
823 :
802:2008/09/10(水) 19:36:09 ID:+e3vi3Gk
>>819 あー、そんなとこ映ってたんだっけ。
じゃあ報道映像じゃないねえ。
たまたま何処かの取材の行きか帰りの取材班が、
たまたまあの現場を見つけて
カメラ回したとかでないと説明つかないね。
まつ=ルマ、まつ≠ルマでも、結局協力者は何者よ?という疑問は残る
それはおいておいて、
ルマ以外は「元同級生が協力者」とした、復讐劇ってのはどうよ?
シエロの協力者は全員同級生。
「元同級生」=「内田彼氏」という説が事実ならありうるのではないかと。
例えば、深町彼女を金目当てで雇ったメンバーとする。
金目当てなら「医者の玉の輿」につられて、いつ深町側に転んでもおかしくない
つまり、深町彼女の役は「金で動かない強い動機」をもつ人でないと任せられない
とつお以外の協力者(深町彼女、まつ、内田彼氏)は、メールの指示を受けず皆主体的に動けるというのも、単純な金で動く人とは考えにくい
今二回目みおわた
ガイシツかもしれんが
ラーメン屋カウンターでたべてた女は深町彼女役だ。髪型がいっしょ
この女、マツが店でたあと替え玉〜って言ってる
あとワンピ仮面は十字のネックレスをしていたが、深町彼女役が同じものをしていた。
沖縄で深町とジュースのんでる場面
俺の中でワンピ仮面=深町彼女役で確定
最後仮面はずした時はミツル「なんで…」、それからネックレスみつけてから「そんな、うそだー」絶叫
今日見てルマ=マツ派になったw
仮面替え玉が深町彼女役
ビルで一度すれちがった女もこの人かも。ネックレスしてた
>あとワンピ仮面は十字のネックレスをしていたが、深町彼女役が同じものをしていた。
これはでかいな
すれ違いわからなかったか・・・
最後の放火シーンは最初見たときはわけわからんかったけどソックスを注意して見ればよくわかるね
829 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 20:17:46 ID:Fnr4F46s
映画を見てないで聞くけど「村野初馬」では成立しない、不自然なの?
6のパンク車の女性、
映画には出ていなかったのかな?
>>825、乙骨!
しっかし、そーすると別の意味でモヤモヤするな。
6もそうだけど、かなり路線違わないか?
シリーズは、一応の決着用意してそれとは別に、細かい部分を観察すると別の真実が浮かび上がるって体裁だったはず。
でも今回の隠された真相がルマ=マツってオチとすると、偽の真相はいったいなんなんだ?
それと十字架仮面は誰?って考えたんだが、それこそ復讐サイトの管理者(ただし≠七川ノラム)ではないか?
つまり復讐代行業は存在し、運営は女性(深町彼女)。ルマ=マツが復讐屋に復讐を依頼。
代行なので、内田・古茂田・深町の復讐は復讐屋が実行する。
・その際、サイトのトップページを変えてもらう。(シエロとか管理者の名前とか、料金がテストとか金かかりそうな割に安いのは本来テストをしてないから)
3人の復讐の依頼者が虐め関係のHNだったのは、映画製作者からのヒントでなくて、ルマの兄へのヒント。
まわりくどいことをした理由は、ミツルを復讐に参加させるため(会見のときに復讐肯定のようなことを言っていた気がする)
密着取材によって、復讐を特等席(古茂田のときはまさに)で見せるため。
つまり「見てみたいと思いませんか?人間が復讐される瞬間を」の発言へと繋がる。
また深町のときに言っていた「私たちの手」は、「神野兄妹」を指すと思われる。
古茂田のときに、途中退出したようにだんだんルマの中に復讐への迷いが生じ、最後の深町のときは、復讐を諦める発言に・・・。
と、妄想してみたけど、そしたら「すべてはノラムのため」とかがよくわからないんだよな・・・。
でも、もう一人の仮面がプロって考えたら、ルマを医療関係者とかってしなくてもいいんだよな。
「すべてはノラムのため」って
神野兄の前でのただの芝居だと思うんだけどな〜。
黒幕を臭わせるための。
どの言葉をヒントと受け取るかで混乱するよね。
833 :
825:2008/09/10(水) 21:36:40 ID:mQt7RkBT
今帰宅してデスリミットをまた見始めてるんだけど、
玄関にあるマツの靴(白、前の方に飾りあり)って
ジーンベリーの部屋で長袖仮面女が履いてた靴と同じじゃない?これ・・
>>826 階段あっというまでよくわからなかったです・・
834 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 21:42:49 ID:FgjMj5Op
ラーメンで店員が
肉もやし
ってオーダーうけてるけど気になるなぁ〜
肉もやしってなんかありそうだ
836 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 21:58:05 ID:i0NaunFW
>>833 すでにネックレスのことも靴のことも指摘されてるとおもいますよ
>>825の話はすべて既出だ。皆過去ログ読めよ(笑)
映像で確認できた事柄をまとめたサイトある?
839 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 22:43:24 ID:FgjMj5Op
パンクしたときの女は深町の彼女の可能性あるかも
840 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 23:09:42 ID:nJe4duYd
マツ&トツオのマンションの玄関入ってすぐ左の部屋の扉
ジーンベリー企画のあるビルの階段踊り場
廃ビル
ラーメン屋
12年前の集合写真の黒板
これらをよ〜く見てみろ
「Z」って文字があるから
841 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 23:38:30 ID:X8skzI0s
乙
>>840 ・5のフクさんとシュウさんはシエロのメンバー(幹部クラス)
これどのシーンで分かるのか教えて
843 :
名無シネマ@上映中:2008/09/10(水) 23:53:51 ID:nJe4duYd
844 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 00:04:53 ID:aGfD5Ucr
やっぱり繋がってたんだなぁー
まだ真実はたぶんあるな
期待を裏切らないなぁ
845 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 00:28:28 ID:qkqyeHjL
シエロと×教団が対立関係なあるってほんと?
顔の火傷の治療なんだけど、
発見してすぐ病院に運ばれれば、
包帯巻かれて警察も確認のしようがないんじゃね?
その間聞き込み調査でバカ息子が
ルマが冗談まにうけて焼身自殺したとか偽情報吹き込んでるし、
確認する前にルマは失踪してるし。
848 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 00:52:31 ID:qkqyeHjL
エンリケが写っていると言っていた人に聞きたい
エンリケは死んだはずでは?
エンリケとは何?
まいったw
>>848 いい加減騙されてることに気付いたほうがww
さっき観てきたんだけど、最後の仮面取って倒れてるシーンで
口と顎の間辺りにある吹き出物がマツと同じ場所だね
ってわけでルマ=マツだと思います
なぜ妹に気付かなかったのか?その部分のうまい説明ってある?(整形?)
あと、すり替わってからどうやって生きてきたのか?
なぜ生きていることを伝えなかったのか
>>840 これまでのシリーズのつながりは現時点ではどうもいいやW
>>847 そうなんだよね。上にあった書き込みの「死体が取り違えるほどの火傷」
てのは誤認な可能性もある。
最後のHI-8の映像なんだけど記憶が曖昧なんで質問です
ルマ=白ソックス
クルミ=黒ソックス
でマッチに火をつけて相手に投げつけたのがルマ
全身火だるまになりながら火をつけた相手に突っ込んでくるのがクルミ
これであってますか?
>>847 警察が確認する必要があんの?顔を見た医者がいるだろ
どちらが死んだかわからなければ警察が医者に写真見せてどっちか聞くはず
片方が完全にわかんねーほど焼けてるんだからそれが自然だろ
>>854 あんたは
>>847に同意してるけど俺が書いたことも含めてどう思う?
俺は「死体が取り違えるほどの火傷」をしてるとおもうけど
あ〜先にいっとくけど根拠もなしに反論だけして逃げる人が多くみえたけど
ちゃんと根拠言ってね?
858 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 03:15:48 ID:Hcr8HuDe
マツ=ルマ
の人は、
ルマ=整形で別の顔
てことだよね?
たとえば・・・
あなたの妹が事故死をしました。
12年後、あなたのバイト先に、
たまたま妹と同い年の、女の子Aが入ってきました。
ひと月ぐらいして、Aと少し打ち解けたある日、
そのAが妹がしていたのと、同じペンダントをしてきました。
「そのペンダントをしてるならAはオレの妹だ!」
て、思うわけ?
世界にひとつしかないペンダントだとしても、
「なんで?」とは思うけど、
さすがに自分の妹だなんて思わないよね?
>>858 バイトで入ってきただけならペンダント見ても妹かもとは思わないけど
そのバイトが裏で妹の事故の加害者達を探しだして顔切りきざんだり硫酸かけたりしてたら思う所あるのでは?
まぁ、現実そんなシチュエーション有り得ないけどね
>>858 状況が違いすぎるたとえ出して恥ずかしくない?
ただの事故死なら葬式とかで顔の確認もしてるだろ
今回の場合は死体は焼けすぎてたからそれはできん
あとルマも兄も復讐に狂ってる人だから普通の心情とは全然ちげーし
俺の考えとしては
映画の最後みても兄は江口を殺したいと思っていたわけで
兄からみたノラム=江口が他のイジメグループに復讐する理由は薄い
取材などを通じてイジメの首謀者は知っていたはずだけど
でもノラムが江口と思って半分狂ったような描写もあったしノラムを殺すことしか考えていない
そんな中で最後に刺して火傷顔が出てくると思ってたのに出てきたのは火傷してない顔
冷静とは言えずとも狂ってる状態からは脱する
江口もいじめていた側なのに他のイジメグループの人に復讐していたことに対することなど
ペンダントを見て生きていたのがルマだとすれば一気につながる
これは完全に想像だけど
夫婦を演じてるときにマツと妹の声が似てると感じたりはしていた
でも死んでると思ってるから同一人物と思うまでにはいかなかった
でも頭の隅にでもこのことがあればマツを見て殺したのがルマだ
そうやって思うことに抵抗が一気にすくなくなるはず
>>856 あ〜先にいっとくけど…
あ〜ってwwwww
お腹すいたかな?
なぁ、誰も触れてないけど顔には本当にかなりひどい火傷の跡があるのか?
顔に火傷あるなら首から肩あたりまで火傷あるはずなんだよね。
ついでに言えば顔に重度の火傷があるなら髪の毛も…
ついで書いてみると
声は口の形と頭の形で変わるから火傷したら変わるんだよね。火傷で喉も傷めただろうし。
>>863 そこまで火傷したらあんなキレイな顔には整形できないよ。
865 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 07:24:44 ID:oa1PNx9e
>>860 それほど見当違いなたとえでもないんじゃね?
トツオとマツのギョーザの皮の話は整形の暗示
>>858 朝から上質な笑いをありがとう。会社行ってきます。
江口来実が来美になってる横書きテロップがあったけど、どっちが正しいんだろう
新聞や古茂田インタビュー時のノートの名前は来実だったよな?
単なるミスなら興醒めだけど、何か意味があるんだろうか
>>868 デス〜の火事の新聞記事では「江口来実」と書かれてる
ノートは判別しにくいが来実とも来美とも読めなくもない
870 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 10:01:52 ID:qkqyeHjL
エンリケの登場は何を表しているいるんですか?
871 :
Delete:2008/09/11(木) 10:23:34 ID:KpGhigkB
872 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 10:32:14 ID:8Yijlnnm
>>871 なるほど!
来実と真津は双子だったんですね
シエロは来実のことではなく真津でノラムはルマですね。
村の初孫も確かに真津がノラムじゃなくシエロだと言いたかった。
あなたすごい発見しましたねw
いい妄想できましたw
今までのシリーズの感じからするとマツ=ルマだと思うんだよね。それが一番しっくりくるから。それが違う可能性も捨てきれないのは、映画だからちゃんと細かい所を確認できないからだと思う。
5のフクシュウハニコでハニコもフクとシュウの仲間だと思うか関係ないと考えるかと似てて、今回のマツの矛盾はその手の謎に近い気がする。
ただ、火傷痕の描写の写りこみが一度もないということはどういう事か?それは顔に火傷などしてないか、整形したか。マツ=ルマだと思って6と映画を見返してみればその辺のヒントが見つかるかも。
875 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 11:28:13 ID:udH/K4Hr
HI8の映像を見るとルマは後ろから追われてるから顔に火傷してない可能性も
顔だけ火傷したならもうちょっと違う描写になるはずでは?
876 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 11:39:15 ID:idzUqQdy
DVDの発売は、いつ頃になるのだろうか。
来年の3〜6月くらいじゃね?
顔が変わってます
なんて荒唐無稽な結果なら残念だね
>874
>875
通常人は火に巻き込まれると逃げようとするから背中が一番酷い火傷になる。
顔に火傷なら自殺か頭の上からガソリン等を浴びせられた時に可能性が出てくる
まつの顔にあるキズが火傷あとでは?
DVがやらせなのにキズがあるのはおかしい
マツはラー油でキレたトツオに上着ひっぱられて背中のブラが見えたシーンがあったけど
見えた範囲では火傷跡はなかった
あのシーンはDVDで真っ先に停止してチェックしたいところ
882 :
名無し:2008/09/11(木) 12:28:04 ID:7ux8NW5J
妄想の範疇だな
コモダを信じさせるためにつけただけかもしれないし
883 :
名無し:2008/09/11(木) 12:31:50 ID:7ux8NW5J
妄想の範疇だな
コモダを信じさせるためにつけただけかもしれないし
整形疑惑とか色々突っ込み所残してるのは、DVD買わせるための布石だな
大人って汚いわ
一回みんな冷静にならないか?
ルマが生きてるって情報はあのHNの逆さ読みだけだよ。
だけじゃないだろ、お前が冷静になって持論を展開しろ
それは決定的とは言わない。刷り込みという思い込み。
そこじゃなくて、ルマ=まつか否かが問題
そりゃ「顔が変わってます」なんて誰も予想しないわ
ありえないし
889 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 13:19:26 ID:oa1PNx9e
生きてたのがルマじゃなきゃ、江口を殺したつもりのミツルがあんなに取り乱さないだろ
それも仮定。
仮定だが、もしマツに掘れていたら同じく取り乱していたかと。
892 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 14:04:04 ID:oa1PNx9e
>>890 ちゃんと映画観た?
答えがはっきりでてないので決定ではなく仮定なのは確かだが、マツに惚れてるは仮定じゃなく妄想だろ。仮定と妄想は違うぞ。
だから矛盾してる所はどっかしっかにヒントがあると思うんだよね。
894 :
名無し:2008/09/11(木) 15:01:33 ID:7ux8NW5J
まさか復讐だけでなく、近親相姦もテーマだったとは…
895 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 15:18:36 ID:qkqyeHjL
マツが火傷を負ったと自分で言っているのは「腕、肩」だと何回言ったらわかるの?
背中を火傷したなんて言ってないだろうが
まつのブラチラがエロいのは
仮定ではなく真実
>>886 >最後の放火シーン
あのVTRではどっちが死んだか分からんよね?
そもそもルマは本当に白ソックスか?
>ネックレス
ネックレスの存在ほど不思議なものは無い。
火事のときに身に付けていた場合、
・火事→救助→所持品から身元確認→持っていたほうがルマ
ルマが死んだ事になってたんだから死んだほうが持っていた。
だとしたらネックレスの現在の所在は遺体とともに墓の中か遺族(兄)が持ってるはず。
抜け出す時点では警察か遺族が所持してるはずだし。
火事のときに身に付けていなかった場合、
・病院を抜け出してから家に忍び込んで持ち出した。
そんな事したら兄が気づくはずだし、そんな描写がないし…。
江口が持っていたとしてもやっぱりおかしいのですけど。
898 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 16:37:36 ID:oa1PNx9e
>>897 ネックレスの件考えてみた
まず前提として、ネックレスには焼けた跡がある(
>>751-763あたり参照)ので
火事の時の当事者の誰かがネックレスをしていたことは確定と見てよさそう
その上で、ネックレスを根拠に遺体がルマだと確認するためには
ルマがネックレスをしていたということが周知の事実であるか、
誰かがその旨証言する必要があるよね?
ということは逆に、その段階で既に何者かの意図が働いていた場合
ネックレスをしていない方がルマだとの証言をすることも可能かと
。
>892
そうは言ってない。
>893
ちゃんと見たって決定的にこれしかないから絶対これだというものはないかと。
仮定(正か誤)の中に妄想(誤のみ)が含まれるわけで必ず違うわけではないと思う。
絶対違うと思わないこと。
あらゆる可能性で物事を見ないと上の>898のようなミスになると思う。
>895
通常背中を火傷すると言うわけで絶対そうなるとは書いてない。
901 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 18:36:01 ID:PcabT5ZQ
言い逃ればっかし。
無理があるね
>>888 整形で顔が別人に変えられるならなんでもアリになるからなー
そうか。
だったら誰か「正確な」ものをここにまとめたら?
僕たちの合言葉はLOVE&PIECE
PEACE
908 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 20:20:51 ID:GdjKZY/K
エンリケの見切れにも気付かなかったやつが何言ってんだかw
Be COOL
デスリミット見てると、マツの演技下手すぎてヤバイだろと思うんだけど
演技の演技だったわけだから逆にうまかったのかもなw
映画での演技どうでした?
ホステスの演技が下手だった。
ラストの医者がバンの中で苦しむ演技が酷かった
火のCGが安すぎて萎えた
914 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 21:52:47 ID:jYHBdGgv
アホな私に、どなたか教えてください!
復讐サイト「シエロ」への依頼っていうのは、本物なのでしょうか?
たまたま、イジメ事件の加害者達への復讐依頼が
来たって事になっちゃいません??
もしくは、依頼が来たように見せかけて、
ただ単純にイジメ加害者達に復讐していっただけ??
915 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 22:14:38 ID:GdjKZY/K
>>914 すべて本物
ちなみにエンリケもシエロに復讐された
916 :
名無し:2008/09/11(木) 22:24:44 ID:7ux8NW5J
うわーおもしろ〜い
917 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 22:58:31 ID:PJn14XAk
皆様、相当な深読みし過ぎな気がします。
ルマ=まつでしょう。
長江さんもそれ以上考えてないでしょうヾ( ´Д`)
それでいいんじゃぁないですか?
マツも一昨日『あたしの事で争わないで』って鼻ほじほじしながら言ってたしさ…
919 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 23:09:26 ID:GdjKZY/K
早くも年末に7を放送するらしいな
>>917 まぁ確かにマツ=ルマと考えるのが自然な流れにも思えるけどね。しかしマツ=ルマだとしたら
ガッカリ。
マツ=ルマだったら疑似夫婦生活の部分も数年ぶりにあった生き別れの兄妹が
素性を明かせないせつないシーンにも思えるけどね。
しかしそれ以上に声に気付かないだとか整形だとか
ガッカリ。
921 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 23:14:45 ID:qkqyeHjL
放送禁止7 〜乙骨のすべて〜
12月28日 25:30〜
922 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 23:27:02 ID:PJn14XAk
>921
どこ情報だよヾ( ´Д`)
>>920 死んだと思ってて十年以上話してなければ声は気がつかないんじゃない?俺は二年会ってなかった姉からの電話で気づかなかったよw
整形がポイントだな。
ヒントで整形した描写がどこかにあればマツがルマ確定だし、逆にまったくなければ違う可能性も高くなる。
>>920 まったく同意だわ
顔が変わってます、なんてバカバカしくて考えないし
今後そのレベルだったえら、推理とかする気も意味もなくなっちゃう
なんでもありだし
だから、ルマ=まつなんかじゃないと信じたい
925 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 23:32:43 ID:PJn14XAk
>923
既出にあった、鼻から下は整形していないというので良いと思います。
絶対に、ここ読んでいる人の方が深読みだし、
長江さんは、
もっと浅い部分でこの6−劇場版の流れを考えていると思います!!
ファンは、上記の真実でも絶対に逃げないでしょう。
だって、劇場行っちゃってるしさヾ( ´Д`)
>>923 まぁ電話だとねぇ。でも確かに声に関してはマツも演技してるしそこだけで同一人物とは思わないか。
どっちかっつーと替え玉の白仮面とマツの白仮面の声の差異にミツルが違和感持たない方が
違和感あるかな。あと確かに整形に関しての何かに触れてれば例えそれが荒唐無稽でも
受け入れられる。リアリティというより「劇中に真実に繋がる要素がちゃんと提示されてるか」
ってのがこのシリーズだからなぁ。脳内補完が多すぎちゃうとね。
>>925 確かに深読みかもしれないけどここで語られてるよりあっさりした真実だったら
そりゃ「浅作り」だよ!って感じだ…。
整形になんかまったく触れてないよ
928 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 23:58:25 ID:PJn14XAk
>926
もしかしたらファンが長江さんの想いを越えて、
浅作りになった感があるのかもですね!!
ファンの皆様の深読みのすごさには脱帽です。
私は、浅作りで満足してしまいそうです・・・ヾ( ´Д`)
マツ=ルマだとして
マツと初対面時の会話があまりにぎこちないのはトツオがルマと良く似てると思って動揺したからとも推測できるんじゃない?
基本的にカメラの監視下にある&死んだと思い込んでるから本人に確認してないだけで
浅造りだのがっかりだのって言ってる奴は放送禁止にもう飽きてるだけだよ
もう一回シリーズ全部見直してみな
今までの作品と作り大して差なんかないから
そんなに深読みしたいならデビットリンチあたりの映画みたほうが楽しめるよ
931 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 01:10:30 ID:U6GSYEcI
932 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 01:15:53 ID:rVsqhUQO
エンリケってどこで登場するの?
933 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 01:16:32 ID:PvPD7urf
<<ごまつはのらむ>>の<<ご>>って・・・
パート5の<<ハニコ>>とか、<<Sカルマ>>みたいにたいして
意味ないんじゃない?
935 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 01:37:39 ID:Y7+9O+xh
>>929 自分はマツ=ルマだと思ってるけど
それは違うと思う
何も知らされずに放り込まれたからぎこちないってだけでだけで説明できるし
劇場版の最初にマンションに入る前からの兄を見るとそれが自然
カメラの監視下にあるから聞かなくても
カメラの監視下にないラーメン屋で聞くでしょ
わざわざ兄の方から呼んだのに聞かないのは逆におかしい
>>930 リンチって全然ちげーだろW
それだけみな期待値高いってことだろ。作りも大差ないのわかってるし
(ドキュメンタリー風味が薄まってるが)
っつーか人の意見にいちいちつっかかる奴ちょいちょい出てくるな。
>>936 そういう人がいないとここも成り立たないさ(´∀`)
って書いてる俺も(^ε^)-☆Chu!!
938 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 02:43:54 ID:ZUvfonIi
下のヒントをよく見てくれ。
これは本当に1とリンクしているのかもしれない。
おっとのうそ
つまのうそ
こ゛まつはのらむ
つまのうそ
>>938 すげー。実は仮面の中身はヅラを被ったあの御方かも知れないな。
ってないかwwwww
>>881 言っておくが、あのシーンでブラは見えてないよ
白いものが映ってるがあれはブラじゃない
>>934 6の放送直後の実況だって、マツ=江口本人による復讐、つまんね って反応だったからな。
実況板の検証スレで時間が経つにつれて、色々わかってきて面白くなってきたし
ブラじゃないとすると何?ブラと思って勃起しまくったのに。
包帯?
>>937 確かにそうだ!
>>942 何がブラだとおもって勃起しまくっただよ!
気持ワリーからすっこんでろ!!クソハゲニートめ!!!!
>>943 どした?マツさんの信者か童貞か?
アホな書き込みにいちいち過剰半応すんな。
煽りイカがいっぱいいると聞いて飛んできました
誰か200円のこと詳しく書いてくれないか
え?放送禁止6ってあったの?
ショック、見忘れた><
三年前からこのシリーズ見てたのに
949 :
名無し:2008/09/12(金) 09:17:23 ID:YsGoZd+W
こんなに役名出てるのに、役者の名前はみんな知らない罠
俺は最初、ホステスが石田ゆり子かと思った
950 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 12:20:44 ID:ZPIg5VXc
>>946 ホステスが協力者に「200万振り込んで」。結果、執行。
↓
兄「結局振り込まなかったんですか?」
仮面「振り込みましたよ?」
仮面ピース
兄「200万?」
仮面「200円ですけど」
仮面がちょっと可愛い。
実際、見てもらった方がわかりやすい。
>>951 ありがとう
上映開始したら注意して見るわw
>>951 あのシーンの真意に気付く頃にはDVD発売
注意などしなくても大丈夫。
気付かない奴は寝てる奴くらい。
955 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 17:27:04 ID:ZUvfonIi
ルマが受けたいじめを縦読みして真実がわかった。
マチ針で刺される
ツメをはがされる
ハ゜ンチ
援助交際強要
リンチ
蹴り
くだらん
シエロのHPの管理人はノラムだけど、
団体としてのシエロのリーダーはノラムだという表現はあったっけ?
958 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 20:10:33 ID:m0UVd4vr
そもそもシエロが団体だという表現なんかあったか?
959 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 20:21:55 ID:dkW/Q9xx
既出なら、すいません。
池袋シネマロサにてトークショーやるそうです。
トークショー開催決定!!
9/19(金) 20:00の回終了後
ゲスト:長江俊和監督 ほか予定
そこで少しは明らかにしてくれればいいんだけどねえ
>>959 すでにロサで2回見たけどまた行こうかなw
962 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 21:21:53 ID:ZUvfonIi
長江俊和
江 和
江 ロ
なるほどね。
963 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 21:32:35 ID:rVsqhUQO
964 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 01:10:40 ID:tWRxLH41
965 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 01:19:05 ID:lNlem+dg
966 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 01:26:49 ID:zmlveyGm
>>962 少なからず劇場版の本質に迫れた気がするね。
誰も反応してくれないからID変えてジサクジエーン
969 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 02:07:15 ID:lNlem+dg
長江からシエロが生まれたなんて長江という名前知っていたら誰でも気付くだろwww
放送禁止6見てるなら特に
971 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 02:18:42 ID:lNlem+dg
あとだしジャンケンw
19日のトークショーは気になるね。時期的にも微妙だし、どうせやるなら最後の26日にしそうなもんだけど。やっぱりここ見てあまりに答えが違うから少しヒントでも付け足してくれるのかな?
(自分の名前や)頻繁に見る漢字をじっくりと見ると別のものに見えたり新しい何かが見えてくる。
残念ながら俺の名前は永江和郎なんだよな。気付かないはずがない。
>>955 不覚にもワラタ 1からリアルタイムで実況してたからかな
976 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 05:05:25 ID:th4sxE7s
>>975 >>976 次スレをVIPに建てるなんて何を考えてるの?
それに2つに分ける必要なんてないんだが
勝手にスレ立てやがって。何様だよ
>>975 削除依頼出しとけゴミカス
最近こういうカスが多過ぎてうんざりする
取り敢えず埋めるわ
次スレはまたこの板に立ててくれ
よろしく
埋める
埋め
埋めて行くのだ
これでいいのだ
埋め
埋める
990 :
sage:2008/09/13(土) 09:49:27 ID:d2mE5nMk
梅
どんどん埋めていく
まだまだ
埋めるだけ
誰もいねえ
カスがいやがった
カス死ねやゴミクズ
消えろカスが
1000取りの邪魔してんじゃねーよ
ゴミは消えろ
カスが
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。