【クローネンバーグ】イースタン・プロミス【ヴィゴ・モーテンセン】

とりあえず立てた。
携帯からなので後はよろしこ。＞アミーゴ
ファミリーを裏切るようなことはするなよ。

2げと？
もしとくよ。

ひょっとして３ゲトか？
マリオンの試写会の席の埋まりっぷりに驚きました。
（マジで両側の補助椅子まで埋まるかと思ったものなあ）

感想はよそでも書いたけど、「イースタンプロミス」っていう
タイトルが、ヴィゴ演じる主人公自身が、愛する人（？）のために
苦界に身を沈めるっていう、ボギーの 「カサブランカ」のような
男女逆転した女郎物っていう意味だったと分かったつもりになれた。

しかしいまやロシアはイタリアやアフガン、サムライニッポン以上の
映画人の遊び道具と言う感じだなあ。
実際のロシア人ってかなり能天気だよ。

これ良くできた映画だな。
試写でみたが面白かった。

試写会の埋まり具合にびっくり同意。
映画好きばっかりって感じでもなかったし。

映画は面白かったけど、ロシアマフィアの恐ろしさがあまり伝わらなかった。
マフィアの恐ろしい仕事は全部あいつがやってたし。
ボスの息子のだめっぷりがいっそリアルだったｗ

共産圏が崩壊して、司馬遼太郎言うところの「マフィアと売春婦の
最低の資本主義」になっているんだろう、っていう西側の思い込みが
作り上げた「架空のロシアンマフィア」なのは仕方ないよね。
出てくる要素もクラシック音楽、ウォッカ、バレエ、チェチェン、
ＫＧＢと絵に描いたようなものばかりだし。

でも「ミス・サイゴン」とか「王様と私」、「ラストサムライ」
みたいな歪んだ（失礼）異国趣味からでもちゃんと面白い、一本
筋の通った作品が生まれるのが創作・芸術っていうものの面白い所。

十分観て語るに足る作品になっていると思う。
どんどん話そう。

リンチとかクローネンバーグって地味にファン多いんだよな

>>7
どちらも自分の撮りたい物ばかり撮り続けている筋の通った映像作家だからね。
コアなファンが多いのは当然と言えば当然。
でも、イースタン・プロミス試写会が盛況だったのはヴィゴ・モーテンセン人気なのかもしれない。
スパイダー少年は〜の時はそんなに入ってなかったからなぁ。

>>1
公式も載せられないバカが立てるな

フルチンバトルきたー！
中年なのにヘタれドラ息子のヴァンサン・カッセルにひどくﾊｧﾊｧした。
あのタトゥーの話はホントなのかね。そこだけ目新しくて面白かった。

イースタン・プロミス　Eastern Promises
上映時間：100分 公開日：2008/6/14
監督：デヴィッド・クローネンバーグ
出演：ヴィゴ・モーテンセン、 ナオミ・ワッツ、 ヴァンサン・カッセル
http://www.easternpromise.jp/
http://www.imdb.com/title/tt0765443/

>>9
同意。そのくせ2げととか無意味な事してるし
>>1
もう来ないでね

>>10
タトゥーの話は本当らしいよ。
輸入盤DVDのメーキングに出てくるけど、
最初の脚本段階ではそんなに盛り込まれていなかったのが、
モーテンセンが役作りのために実際にロシアにいってその世界の人に接触してきて、
そこで入れ墨情報も仕入れてきたんだって。
そのモーテンセンの提案で、タトゥーに関するディテールを追加したと言ってった。

>>3
そういや3月にやってた映画関係者（マスコミ）むけの試写会も
入れない人続出だったって聞いた。
で、あぶれた人は同じ日にやってた他の試写に流れて残念がってたらしいw

>>11におまけしてトレイラー他動画が見られる所
つhttp://media.movies.ign.com/media/851/851158/vids_1.html
海外サイトだから字幕ないけど6月の公開までの間雰囲気だけでも味わって。

読売ウィークリーのレビューみっけ。
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~nyanmomo/cinema_08-5-25.html

旧世代の叔父キャラがよかったね。
「もののわかった人だからちゃんと隠れてる」ってとこに繋がってて感動した。

輸入盤DVDの特典映像をもう1回見直してみた。
Marked for Lifeっていうタトゥーに関するメイキングが入っている。
タトゥーは、モーテンセンが持ってきた文献資料、The Mark of Cain(2000)っていう
ロシアの監獄とタトゥーに関するドキュメンタリー映画、モーテンセンの実地調査に
基づいているんだって。胸の十字架は、キリストにはまったく関係なく、
腕の良い泥棒、背中のドームが3つあるロシア正教の教会は、3つの刑務所に入った
という意味だって。

試写会はクローネンバーグ作品にしては女性の方が多かったみたいだ。
あとグロシーンやファイトシーンが結構あるんだけど
「うっ…」とか「ひッ…」って思わず声が出てる人がいたんだけどそれ殆ど皆男だったと思う。

自分がマッパで「大事な物」の周りでナイフ振り回されたら…と思うと
冷静でいられないんだろうなぁｗ

>>18
> 試写会はクローネンバーグ作品にしては女性の方が多かったみたいだ。
ヴィゴの何かがそうさせたのか・・・

試写会に行った者ですが、
作品の内容云々より、タダだからという理由できている人も多かったと思う。
「『シルク』みたいな内容かしら？」という会話をしている人達に
是非感想を聞いてみたいと思いました。

試写会は元々女性の方が多いかもね
でも公開時も女性は結構多いんじゃないかなと思う

早く公開されて内容をここで話し合いたい！

>>9
>>12

I'll be back from HELL!
HAHAHA!!

この映画がすごいで腐女子鼻血モノの興奮映画って紹介されてたね

公式にトレイラーあがってるよ
壁紙も2枚出てる

ボカシはありでしたか？

>>25
ボカシなしでした。

>>26
ありがとう。見に行く事にします。

>>25
ほれ。
「Ｒ−１８効果？銀幕で無修正　モロ出し」
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/05/13/02.html

マンダレイも丸出しだったじゃん。ｲｹﾒｿじゃなかったけど。

やっぱR18だから大々的に告知とか宣伝は難しいのかな？
TVの映画特集とかで取り上げてくれたらいいんだが
>>28
スポニチの新聞版はサウナファイトのカラー写真入ってたｗ

ヒストリーオブバイオレンスより暴力描写は控えめじゃね

>>31
そんなことないない
HoVで強盗が顎撃たれてグチャグチャになったっしょ？
あれに匹敵するシーンがEPじゃてんこ盛り

オフィシャルの壁紙、ヴァンサンが出ました。

やっぱりグロいのか・・・
覚悟が必要だな

面白そうだけど地元は晩夏か…。名古屋まで見に行くかな。
この監督の作品初めてなんだがおすすめとかあります？

>>35
まず「ヒストリーオブバイオレンス」で予習するといい
続編ではないけど主演が同じだし雰囲気が似てるといわれてるから

結局、この主人公って何だったの？

>>37にレス入れようと思ってる奴、
1年近く前に北米公開してるしDVD取り寄せて既に見てる奴も多いだろうけど
日　本　公　開　前　にネタバレするような馬鹿な事するなよ

米尼でDVD買ったけどケースのパチッって留めるやつに気付かなくて、しばらく開けられなかった。

今月の映画秘宝にイースタンのネタバレたっぷり書いてあったな

フルチンヴィゴのイラスト入り

>>37への答えも映画秘宝に載っている

えー。買おうかな。
リボルバーの答えも書いといてほしいｗ

最後親父を凹りに行くのかと思ったらえ？終わり？

>>43
そこははっきり書かれていないけれど
クローネンバーグは「これはこうなるだろう」と見てる人が想像できる所は
わざわざ描写せずカットしたって言ってたよ
セミオンの定位置だった場所に彼が座っているという事は「そういうこと」なんだな、ってわかるよね

なんだスパイじゃなかったのか

余計なものは殆ど削ぎ落とされているから
想像力に欠けてるとこの映画見ても意味が判らないって事だ。
話は単純なんだけどな。
だがもう一度見たくなるほど面白い。

>45
病院で話をしてた時に引き下がらなかったんで
クビを切られてしまったんじゃないか？
だから戻る場所がなくなったのでキリルをトップに立てて
自分は��2の位置でサポートする（乗っ取るもしくは操る）道を選んだんだと思う。

スウィーニー・トッドｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!　と思った

>>46
首切った奴の言うこと聞いて、オヤジを淫行であげるもんかな

>46
首は切られてないだろう？あの上司はヴィゴの熱意に負けて納得したんだろ。

劇場公開はフルチンOKでもDVDじゃまず無理だろうな。

>50
平気だろ。洋画じゃたまにあるぞ。エニイ・ギブン・サンデーとか18禁でもないのに映ってたし。

別の映画ではDVDになったら妙に暗い画面にしてよく見えないようになってた事がある

>>51
「セブン」「ブラックブック」なんかはボカシてたぞ。

みてきた。
ヴィゴ、パパ、いいね。
ダメ息子も、いいかんじ。
みるべし。

２８日後はモロちんこ写ってたな
たしかＰＧ１２だったか

前半は面白かった。
後半は急に話が小さくなった。
中途半端なゴッドファーザーみたいだ。

見てきた人パンフがどんなだったのか教えてくれ。

>57
妙にこってる。それなりの厚さ。買ってない。

他の板で「サウナに入った時点では腰に巻いていたタオルをわざわざ頭に被る」
って行為が不自然だって書き込み読んだんだけど
あれってサウナの中にカタギっぽいのもいたから
派手なタトゥを隠す為にタオルかぶったんだと解釈してたんだけど違うんかな
またはタオル被る事で暑くなるから汗かきやすくなるとかさ
サウナ行った事無いからマナーがわからんけど
自分はそんなに不自然だとは思わなかったんだが

そういや今日見に行ったらニコライの生写真貰ってしまったぞｗ
毎日配るのか？

>>59
俺も生写真貰った。もしかして、名古屋のゴールド劇場かな。
あそこは座席は劣悪だけど、先着プレゼントとか、スタッフ
の気の利いた様なサービスが好き。

内容も素晴らしかったし、ニコライも格好良いし、生写真は
パンフにしっかり挟んでおいた。

生写真は他でも配ってたね。勘違いｽﾏｿ

写真は初日と来月の5日に一部の劇場で配布するんだね

あれ、って事は2週間以上上映されるって決まってるのか
今気付いた

>>59
サウナに行けば分かるがタオルなんか巻いてたら熱いんだよ。
不自然なんてヤツはサウナ未経験者。

>>64
じゃああの格好はおかしくなかったんだ？
そっか、良かった�d

>64
いや、普通に腰にまくか膝に乗せるが？
頭にまくのはまずないな。

>>66
普通に全裸だが？
規則があるわけじゃないので普通とか言われると困るのだ。
頭に巻いて何か悪いのか。
不自然と罵られるような話ではないと思うが。

ヴィゴのフルチンは拝めたが
ナオミさんの綺麗な乳首見れなかった
同じ名前を持つ変態監督の作品に連続出演しているが
この女優は、何か惹きつけるモノを持っているのかな

キリルがニコライにけしかけたみたいなことを
キリルはオヤジにされて、♀相手には不能だったキリルに切れて
オヤジはタチアナをレイプしたんだよね

>>68
直美って撮影中ってちょうど妊娠中だったんだよな
だからアクションとかお色気サービスとか少なくなったのかもしれん

>>69
ォーいい考察。
ついでに、ニコライは結局なんだったのか教えてくれ。

>71
でもそれネタバレだしねえ

質問
メル欄みて、イエスかノーで教えて

ネタバレ有りなんで、まだ見てない人は、上のメル欄みないでね

>>71
>>41

>>71
ノーだけど７１は映画観てそう思ったの？
どっからそんな発想が（＾＾;）

ごめんなさい、間違えました。
71→73

>76
ありがとう

そう思った理由は
・×××が、○○○の生まれ故郷がどこか知っている、という事
・ラストシーン、×××がたたずんでいるシーンで○○○のナレーションが被る。


　↑もしや、○○○って×××のアレ？　って思った。
　そんなところです。

>>78
そうですか（＾＾）
メール欄にその時のナレーション書いておきました。

HOVの時も生写真くれたけど、ヴィゴってまだそういう扱いなの？
もういいかげんアラゴルン厨は脱落してると思うけど

「そういう扱い」ってのがどういう扱いなのかちょっと良く判らん。
自分は映画見る数は結構多くて、公開されてすぐ見に行く事が多いけど
初日に特典付けたりすることって普通にあると思うから
写真配布が特別って感じはないんだよな。
レアっぽい感じがして有難く受け取ってしまう。
自分はモーテンセンの写真じゃなくナオミやクローネンバーグの写真が欲しい！とかってなら
配給会社に頼んでみたらどうだ。




ニヤリと微笑んでるクローネンバーグの写真ちょっと欲しいな…他に需要なさそうだがｗ

ヴァンサン・カッセルの写真が欲しい

ヴァンサン・カッセルが欲しい

>81
そういう扱い
→ヨン様的なニュアンスでのヴィゴ様ってこと

HOVの時の方がグッズやら何やらすごかったけどね
グッズって言ってもHOVと関係ないヴィゴ様関連商品

関連商品すごかったからそれがどうしたっていうの？
何が不満なのかますますわからない
買いたくなかったら買わなきゃいいだけだしなぁ
多いって言うけどそういうのって需要があるから並ぶんだろうし
好きな他の役者の写真が欲しいとかいう不満じゃなくて
ただ文句つけたいだけだったのかな

>85
何でそんなに突っかかってくるのか分からん
配給会社への軽い揶揄程度のもんなのに

突っかかってるつもりはないけど
何が言いたいのかわからないんだよ
もっといっぱい他の俳優グッズ出せって言いたい訳でもなさそうだし
何故今頃アラゴルンとか言い出すのかなとも思うし
それにそのいっぱいあるとかいう関連商品は
配給元から出てるんじゃないから配給会社に対する揶揄は間違ってると思うよ
そもそもHoVとEPは配給会社違うし
EPはポスター、パンフ、ポストカードくらいしか今回出してなかったはず

う〜ん、そんな大層なことじゃなくてね
ヴィゴ・モーテンセンがアイドル扱いされてるのがおかしかっただけなんだよ
HOVの時は豪華特装帯付きパンフだったりサイン入り生写真応募キャンペーンやったり
>87
アラルゴンでつかんだファン層へのアプローチと殺伐とした映画とのギャップが
おかしかっただけなんだよ
で、今回初日に行ったらまたしてもヴィゴの生写真とか配ってるから
またやってんのかよと思っておかしかっただけなんだよ
だからもう許してくれよ

アンカーの位置が変になっちゃったよ
許してくれよ

>>88
いや、許すも許さないも別に怒ってないしｗ
ぶっきらぼうな文面になってたなら今後気をつけます、ごめん

>アラルゴンでつかんだファン層へのアプローチと殺伐とした映画とのギャップが
>おかしかっただけなんだよ

これだけ書いてくれればすぐ判ったかもしれない
本当に何に抵抗があって揶揄してるのか判り難かった
HoVの豪華なパンフはクローネンバーグのフィルモグラフィに関するページが多かったから
ヴィゴじゃなくてクローネンバーグにこだわりのある人が
配給会社の担当にいたんじゃないかなと思う
HoVはマスコミ向けのプレスシートもすごく凝った作りになってたしね

それなりのキャリアの監督なら何作かごとにフィルモグラフィが詳しくなるよね
ギャングオブＮＹのスコッセシとか、ミリオンダラーのイーストウッドとか（記憶は不確か）

冒頭の散髪シーンや「アーセナル・アーセナル」シーンでも
喉を掻っ切る場面は抑え気味なのかな
もっと派手にシャワーの様に血が噴出するのかと思ったら
切り口が見えジワジワ噴出、実際はどうなのだろう

高血圧の人は低血圧よりはドワッと吹き出しそうな気がする
あとはキリンの方がカメより吹き出しそう

>92
イラクの捕虜首切り動画とか見てると
じわ〜、だら〜って感じで
椿三十郎みたいに噴射はしないよ

ホモ息子とわかってて側にいることがそもそも恐くね？

ジャニーズ事務所に息子を入れる親に比べたら怖くないよ

息子ホモだったの？

ヴィゴの扱いといえば、ニコールキッドマンの映画でゲイがヴィゴTシャツに萌え萌えって描写があった。
そういうポジションなのかと妙に納得した覚えがある。

ニコライのタバコの吸い方が格好いいなと思った
喫煙者だったら真似したかもしれないｗ
洗脳されやすいのかな自分orz

そういやニコライが手に持ってたアクセサリーみたいなのは
何だったんだろう

ニコライのタバコの消し方が格好いいなと思った
喫煙者だけど真似する気はない

あの舌で消すのは熱くないらしいよ
やってみたら？ｗ

ニコライはKGBのアンダーカバー

>>101
ネコ舌は見ててガクブルしますた…。

上映前のデトロイト・メタル・シティとかいう
映画の予告でも松雪泰子が舌でタバコを消してた

週末の成績出た。

Eastern Promises Nikkatsu $67,188 - 8 （館）- $8,399（1館辺り）
ttp://www.boxofficemojo.com/intl/japan/?yr=2008&wk=24&p=.htm

8館でこれだけの数字が出たってことは結構良い方では？
アベレージも悪くないと思う。

今月いっぱい公開してるかな？

>>106
どこの劇場で見るかにもよるけど
公式サイトのデータ見ると都内なら7月5日までは絶対やってる。

面接ではジジイ連中の前に平然とパンツ一丁姿も辞さないのに
何故かせっくるシーンでは露出の少ないニコライ
出し惜しみすんなよ〜
キリルに見られるのイヤだったんだろうなきっと

ヴィゴのチンポは見えてるの？
見れるなら映画見に行きますｗ　えへっ

そりゃ嫌々セックルさせられて
しかも最中見られてたら服も脱ぎたくないってモンだぜ
でもあのパートも何気に伏線なんだよな

あの売春婦に渡したカードってなんだったんだ？

結局何がやりたかったんだ？
直美存在感ないし

>59
自分はよくサウナ行くけど、モンモン(彫り物)を隠すために
バスタオルを背にかけている人を、一年に２，３度見かけます。

先日はタオルを女性のようにクルリと巻いて入浴している
20代そこそこの若いのを見ましたが、入れてるモノは前後とも
ハンパでなかったデス。

>>111
イコン。
つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%B3

>113
サウナって刺青お断りじゃないんだ？

>>108
実はやってるフリ

>115
いや、刺青お断りでしょう…基本的に。
確信犯的に入ってくるのでしょう。

確信犯的に入ってくる人って、関東から南にいくほど
多くなるそうです。(日帰り温泉の組合情報)

欧米のサウナはタトゥOK。
つうか日本だけじゃないかな刺青入場禁止って。アジアとかどうなんだろう。

うちの近所の銭湯で、刺青入れてる人を普通に何人も見る。
ヤクザではなく、職人さんのようだが。
というわけで、今日見てきました。セミオンが大滝秀治に見えてしかたがなかった。

昨日コレ観たんだが、指定席に座ろうと思ったら
人の席に勝手にあぐらかいている若いダサ女がいやがった
こっちが注意すると「あ、○○番でした」とボソッとつぶやいて
移動したんだが、さっき自分で言ったのと全く違う座席に座りやがる

本編が始まると、ヴィゴとカッセルの熱い友情シーンが挿入される度に
(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハアァァー！
(*ﾟ∀ﾟ)=3ムッハアアァァー！！
(*ﾟ∀ﾟ)=3ム　ッ　ハ　ア　ア　ァ　ァ　ァ　ーーーー！！！
とすげぇデカい(托い)吐息を漏らしまくって超ウルセェ
おめぇそれわざと周りに聞こえるように吐いているだろ？ってくらい

もうエンドロール始まったら速攻背後に回って喉笛を切り裂いてやろうかと思った

腐女子死ね。死んで死んで死にまくれ
次に会ったら俺が殺してやる

>>92
首からじわっと血が出るところが、ドバっと血が噴き出るより痛そうだよ。。。


サウナファイトも痛そう。
つか何度ももう刺されたかと思った。
敵が倒れていようと死ぬまで必ずとどめを刺すのはAHOVと同じだったな。

ところでもう公開始まったからバレありでいいよね？



ニコライがKGBに入ったのは刑務所に入った後？
それともその経歴（つまりタトゥー）もマフィアに取り入るための偽装？

>>121
経歴が嘘にしろ真実にしろ、
刑務所に15歳から30年も入った後じゃ、
KGBはもうなくなってたんじゃないかと。
KGB解体が1990年くらい？

30年間、ムショに出たり入ったりの繰り返しだったってことなんだろうか？

刑務所で交換条件ありで引き抜かれたんじゃなかろうか？

しかしあのファミリー、ワイン転売したりしょぼいシノギもやってるよなｗ

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを取ったり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

>>121
クローネンバーグは殺しのシーンで爽快さではなく
気持ち悪さを観客に感じてもらいたいって言ってた
確かにすごく気持ち悪いよね
銃じゃなく刃物使うっていうのも痛み倍増という感じ

>ニコライがKGBに入ったのは…
この辺の設定は公表されてないと思う（多分）
ただ役作りの為に裏設定を色々考えたそうだけどね

結局ラストはどういうことだろう？
ニコライは本気でマフィアの実権握ってマフィアとして生きていこうと思うようになったのか
ボスを追い出して息子をボスにして自分が事実上実権握ることによって潜入捜査の効果をあげようとしたのか
どっちだ？

続編とかできそうだが、やんねえのかな。

俺の友達はサウナ入るときにタオルかぶるか頭に巻くよ、まぁ彼しかやっていないけど。
あと出血だけど、俺が手首の上の方切ったときは、けっこうピューってでて来たよ。
首の頚動脈なんかだと、もっと激しく出ただろうなぁと思った。

だからさ、頸動脈切ってるとは限らないじゃない。
手早くやったから殺しの現場は目撃されないにしても、
返り血をどばっと浴びてたら、目立って仕方ねーよ。
血が吹き出ないように切るっていうテクもあるってこと。

>>126
それはヒストリーオブと同じで、観客の想像にゆだねられてるのでは。

自分視点は、
儀式を見てもわかるように、セミオンを追い落としても、ただ他の組織がとって代わるだけ。
ほんとに人身売買の組織を潰そうと思ったら、単にボスを追い出すだけじゃなく、
ルート全体を潰さなきゃならない（からそれまで居座らざるをえない）。

でもそれはアンダーカバーとしてというよりは、入れ墨で示されるように
もうマフィアに浸かり過ぎていて、っていうところが、クローネンバーグ
らしいところだね。
体が変形するんじゃなくて人格が変形してるんだよ。

ニコライは元々服役囚で
何らかの取引をした結果アンダーカーバーになったのか
最初から捜査官として潜入したのかは曖昧
ただ、法の泥棒側も新しい身内の経歴調査はそれなりにするだろうから
おそらくは元服役囚の線が強い

今後、ボスの後釜に座ってマフィア側に完全に寝返ろうとしても
FSB側が裏切り者として情報流せば簡単にひっくり返るし
おそらくは組織を完全に掌握した上で内部から潰す予定かと

いずれにしろ、ラストでのナオミのパートが光に溢れていたことと
対比させれば、修羅の道に自らずぶずぶと足を踏み入れたのは
間違いなく、ニコライは完全に闇の住人になったということで
ナオミとの一瞬の交錯がなおさら切なく感じる

ニコライは16年後、ナオミが育てた子どもを組の跡目にするために
もらい受けにいくのであった。
続編はセーラー服と機関銃で

HoVからクローネンバーグ変わったね。個人的には歓迎できない変化だけど。
人体の破壊など、ところどころ「らしさ」は見られるけどイースタン・プロミスも他の監督でもいいように感じた。
と言いつつ輸入版DVD買って、劇場も２回行ってるんだけどさ…

クローネンバーグって今迄はシュールな作品が多かったけど
HoVからリアルさを追求するようになった
マニアックから万人向けになった感じでそれを昔からのクロネンフリークは憂いたりしてるけど
自分は世間がようやくクローネンバーグを理解できるレベルになったなと←偉そう？ｗ
ちょっとうれしかったりする

某映画評論家がHoVからEPを見てクローネンバーグはシュールな鬼才から巨匠になったって
誉めてくれたのが嬉しかったな

今wikiで知ったけど「ザ・フライ」のオペラやるんだね･･･
オペラって想像付かないわ

>>131
ええええ？Hovから変わったわけじゃないよ。
変化はスパイダーですでに見られるじゃん。

あの時はその意味が評価されなかったし、クロネンファンでもいまいち
好きじゃない人が多いのかもしれないけど、今となってみれば
ターニングポイントがあったってわかるお。

スパイダーは普通に変化前じゃなかったか

ガジェットを象徴的に使ったりするのはイグジステンズまでだから
ちょうどスパイダーは過渡期の作品
でもあれを観た時は、こんなふうに
暴力で変容を描くようになるとは思わなかった

いいねぇ
冗長に語らず。セクスィーおやじが立ってるだけでそそるよねぇ。

せいぜい佳作ってとこだな

良くも悪くも万人向けになった感はあるね

初っ端の床屋でのクビカットや
解体シーンはとても万人向けとは言い難いと…ｗ

>>140
R-18のマフィア映画としては逆におとなしいのでは？

R-18指定は裸ではなく暴力シーンゆえについたらしいから
過激ではあるんだろうな。
大した事無いって思う奴は（自分も含めてｗ）クローネンバーグに慣れすぎてるんじゃないかと思うｗ
ま、面白かったからいいや。

>>140
今時あの程度じゃマニア向けにはならない

いい意味で普通のマフィア映画
チンコ映画としてはケン・ラッセルの「恋する女たち」に並ぶ傑作

つーか、おまいら慣れすぎ・・・w
銀座ではショッキングシーンの度に、
息を飲む音や体がビクつく客がいっぱいいたぞw
事前情報ナシに観に来る一般客にとっては、
十分すぎるほど異質だろ？

でもこの映画、ぴあの満足度調査で90点なんだよね。。。
確かにマフィア映画の傑作。それなりのシーンがあるから万人には
どうなのかと思ったけど、何やかんやで高評価みたいね。

ショッキングシーンてどこらへん。
床屋の喉以外なんかあったけ。

クローネンバーグやっぱすげえなあ。
ストーリー自体はＶシネレベルの話なんだけど、
それをあそこまでのクォリティーに仕上げるのがすごいね。
ヴィゴの立ってるだけで絵になる存在感も良かった。
三池崇史と哀川翔でも成り立つ話なんだけど、
こう彼我の実力差を見せつけられるとガックリきちゃうね。

ヴァンサンの演技もいいぞ
不安定で繊細な男だ

ヴァンサンよかったなー

>>148
あれのクオリティーが高いか？

>151
どこがクオリティ低いと思った？

むしろ151の考える「クオリティの高い作品」を聞いた方が
参考になると思うぞ。

血がドバぁー、ドロドロドロ〜、ズバ！ザク！ズンバラベ！
っていう人体破壊描写が相変わらず冴え渡っていて満足。

ピストルがないのがまた斬新だった。
サッカーフーリガンの床屋の倅を殺すチェチェン人怖すぎ

あの頭の弱い青年、
墓で用を足すってのはありなのかねｗ

ＮＨＫスペシャル「沸騰都市２：ロンドン」と「レイヤーケーキ」を
合わせてみるとおもしろい。
冷凍庫の中の死体をのぞき込むシーンは「レイヤーケーキ」のそれを
思い出した。あちらはセルビア人マフィアだったが。

なんであの床屋は自分で殺さないで
甥の頭の弱い青年に殺させたのか？よく分からん。
喉を掻っ切るぐらいのこと自分でできるよね。。。

お前もロシア野郎ブッ殺して一人前の男になれ！っていう親心じゃね？
筆下ろしみたいなモンですよ

へえーそうなのかぁ
あれが初めての人殺しか。
あの頭の弱い青年はすでに何度も人殺してると
思い込んでた。。。

>何度も人殺してると
それにしてはヘタクソだったよ

ラストの決心のつかずしゃがんているキリルはなー・・正しいじゃないか。
劇中でゲイと言われていたけど直接的な描写はなかったし単に親にめぐまれず
情緒不安定に追い込まれたまともな精神の男にも見える。

奴隷同然に売り飛ばされた14歳少女となんかできない方がフツーじゃないか、パパンよ。
そのへんは見えなくてでも息子を溺愛するボスってのもありがちで中州な。

なんかリロードしてなくてずれててごめん。

ナオミワッツのピチピチジーンズ＾＾

ネット評見てるとニコライとアンナがキスするところが不要とか、とってつけたようだとか言うのが結構あって驚く。
ほのかに思い合ってた同士の、刹那的な欲情って感じで、よかったよ。
ニコライはキリルに、親父か俺か、どっちか選べっていったけど、自分もアンナの世界（潜入捜査官をやめて
元の世界に戻る）じゃなくてファミリーの世界を選ばなきゃならない、アンナももう会えないかもしれない、という、
切羽詰まったところでキスせずにはいられない感じが二人ともよく表現してた。

>>161
床屋で殺したチェチェン人の男（幼馴染？）が、ホモで飲んだくれ言ってたのが、当たってたから殺したんだろう。
まあ、普通の家庭に生まれていればあそこまで無能扱いにはされなかっただろうけど、ニートとかに、
なりそうなタイプではあるな。

×感じが
○感じを

>161
>69の言う通りキリルは潜在的にはゲイだと思うよ

クローネンバーグがインタビューで
キリルは同性愛だって言及したはず

キリルはホモなのか。全然わかんなかった。

同性愛気質なんだけど
自分ではそれを認めたくない、みたいな感じなんだと

キリルは出てきた瞬間にゲイだとわかった。
オーラですぎ。

ホモじゃなかったら、「お前ホモだろー」と言われたぐらいで殺さない。
ホモだから、事実を言われて切れて殺したんだと思う。

ああいうお堅いロシアンマフィアで「ホモ」ってのはダメなんだろう。

マフィアかどうかよりも
男はやっぱ「お前ホモだろ」って言われるのは
「お前童貞だろ」って言われるより嫌な言葉じゃないだろうか。

キネ旬の最新号に滝本誠と宇田川幸洋の対談が載ってるんだが
滝本の「僕の周りの腐女子は…」って連呼してて
あのおっさん「腐女子」の意味判らずに使ってるような気がするｗ

キリルがホモなのは大前提でしょ

マフィアだからこそ「メンツ」を気にするだろ、それもロシアだから、特に。

娘のことを気にかけてくれたからアンナに親切にしてくれたのか？
ニコライ。

キリルが自分で殺さず手下にやらせるってのが奴のへなちょこっぷりが出ててイイ
死体の処理もコーリャに全部やらせるし
>>173
キリルはガチホモなのかな
精神的にはガチだろうけど肉体的にはまだガチじゃない思う
コーリャに岡惚れってのは本当だろうけど、だからどうしたいっていうのが良く判らない
ベタベタくっついてるだけのキリルを見ていると女子高生みたいだなって思う

マフィアなんて究極のマッチョ集団なんだから、オンナをヤることに違和感があるキリルはすさまじいストレスを受けることになる。
だから終始キレ気味なのかも

キリルのような心理構造を、社会学の世界では
ホモのホモフォビア（同性愛者の同性愛否定）と言うんだが、
>>177の言うような、極道や軍隊のような体育会系マッチョ集団が
男尊女卑的な感覚に基づいて女性を排除して、
男達だけの特権的な関係を結ぶことを、同じくホモソーシャルと言うんだな。

ホモソーシャルな関係に見られる女性嫌悪的な雰囲気というのは、
従って一見ウホ的なものと混同されがちなのだが、実は全く非なるもので、
むしろ男が男をセックスの対象とすることは
せっかくの規律だの連帯だのが崩壊してしまいかねないので、
ホモソーシャルな集団内でのホモセクシャルは絶対タブーとされる。

だから第三者と女を共有したり、第三者の見てる前で女を抱く、というのは
自分がホモセクシャルではないことを客観的に証明するための
ホモソーシャルな集団には良くある、そして重要な儀式なわけ。

マフィアの長の息子に生まれたキリルが
ガチホモでありながらなぜホモであることを異常に否定するのか
（ホモであってはならないという強迫観念にとりつかれているのか）について
理屈をつけるとしたら、こんな感じかな。

それを三行以内にまとめて

キリルは
ツンデレの
ガチホモ

すっきりｗ

それでいくと衆道とかはどうなのだ？

そろそろホモスレでやって欲しい気がしてきました

この映画のポイントは「売春婦とホモ」なんだから、
ホモははずせんだろ。

>>175
ええ。あの赤ん坊はニコライの種なの？

あとみんなどこでキリルがホモって気づいたの。

>>185
ニコライの種だとベタだよなぁ…

キリルは娼館での振る舞いとか。
あとホモと言われてヌッ殺すあたりの過剰反応。
ヴァンサンは馬鹿をやらせると天下一になってきたな。

6月21-22日Box Offeice
Eastern Promises Nikkatsu $53,811 -19.9% 8 - $6,726 $221,977 2

やっと見てきた。
キリルの妙な振る舞い見てまさか違うよなと思いつつクローネンバーグだしなと
うだうだ考えてたら、結構ゲイっぽいと感じてる奴いて笑ったｗ
>>167が本当だったらクローナンバーグ相変わらずだな。

Eastern Promisesはわかりやすいが、ヒストリー・オブ・バイオレンスよりちょい劣るって思った。
でも映画内容上手く語れない、観たりてないのかもしれん。

とりあえず銃をあえて使わないクローネンバーグ最高。

赤ん坊の種はキリルのオヤジでしょ

赤ん坊のDNAとボスのDNAが一致したら、
14歳の少女売春で検挙できるから、
どんな方法でもいいからボスの血を採取しろ


・・・みたいなことニコライが言ってたよ。

だから血を採られたボスはキリルに赤ん坊を始末しろって言ったんだよ。

>>190
そうそう、あの赤ん坊は実刑でオヤジをあの椅子から引き摺り下ろせる手段なんだよな。

俺はオヤジが引き摺り下ろされた事を暗示してニコライがキリルに言った言葉で
実質ニコライがその椅子に座るんだなと解釈したんだけど他に違う解釈した人いない？

最後のニコライの場面で座った場所以外で運転手から地位があがったって明確にわかるもんねぇかな･･。
クローネンバーグならやってそうなんだけどな･･･さすがに妄想しすぎか。

>>191
>最後のニコライの場面で座った場所以外で運転手から地位があがったって明確にわかるもんねぇかな･･。

一番最後のニコライの洋服。
それまでは黒い服しか着ていないのに、
赤のネクタイしていた。赤は権力を持ったしるしじゃないだろうか。

>>192
ネクタイ！
なるほどよく観てる、凄い。
教えてもらって調べてみたら意味が沢山ありすぎて適当に絞ったが
赤には神聖な色・権力や戦闘の色っていう象徴的な意味合いもあるとのこと。
ニコライの立場にぴったりな色だな･･･情報どもです。

やっぱ1回じゃすっきりしないな･･･相手はクローネンバーグだし。
もう1回観てすっきりしてきます、カードの意味もじっくり考えたいし。

キリルに命令されて、ニコライがセックスした売春婦のキリレンコがその後警察にまるで指名するかのように連れて行かれたってキリルが話してたよね。
あれってニコライがキリレンコを救い出すために警察に手を回したってことはない？
勝手にそんなこと考えて、ニコライかっこええ〜って思ってたんだけど…

>>194
ニコライがお札の次に渡したお守りみたいなものに発信機でもついていたんじゃないかと思った。
キリルの入ってきたらそのままその女性だけ連れていったって言ってたからどうかなと。

見てきた。
どんな馬鹿でも解る映画だった。
今気付いたんだけど一度も銃使ってないよな。

イギリスは銃規制厳しいもんね

>>194
それ以外、どう解釈しろと…。

>>196
なるほど・・・
だからアメリカでの「ヒストリーオブバイオレンス」はやたら銃でどんぱちやって、
今回はナイフでぐさっ・・・ってことなんだね。わかりやすいや。

>>194
>>198
えっ！そうなんだ！
私はまた偶然運悪く？警察に捕まったものとばかり。。。

馬鹿ですね。。。

キリレンコって名前だからキリルが自分の代替として
選んだんだろうか？名前に関連あるのかどうかわからないけど。

ロシア語の文字は聖人キリルが発明したといわれている「キリル文字」
ブルガリアなんかでも聖人キリルの日は「文字の日」と呼ぶぐらいの祝日
それほどによくある名前

タチアナ＝ニコライの娘説についてだけど、個人的には疑問…
肉親相手にあそこまで冷静かな？いくらなんでも。　疎遠だったかもしれんけど…

ニコライと伯父の間にはどういう会話があったんでしょうか。
あの伯父が相手だと、潜入捜査をばらさないと納得しそうに無いけど、ばらすとは思えないし。
あとニコライがチャリチャリいじってた、ブレスレットの切れ端？みたいなものは、タチアナと繋がってると見た。

>>203

あれ、胸と膝に星のタトゥーを入れられるときにもいじってたよね。
私もあれに意味があるのか気になってる。

>>202
タチアナの日記に父親のことが書かれてる。
ニコライじゃなくても14歳の女の子がレイプされ薬漬けにされて殺されたら可哀想だと思う。

>>203
「お前はいろいろと知りすぎた。いますぐ身を隠せ」で十分でしょ。
ニコライがアンナにも言ってる。「あの年の人なら雰囲気でわかる」と。

>>204
手持ち無沙汰の時に使うものらしい。
ヴィゴがロシアから持ってきたらしい。

>>202
キリルの女性名調べたらキリーロブナでしたので名前の関連はなさそうですね。

彼女が選ばれたのは、最初は金髪でナオミ・ワッツ似ぽかったからで
ニコライへの嫌がらせかと思ったのですが
キリルがガチホモだと分かってくると無意識にも
自分の代わりに抱かせたのか？それならなにか関連性があるのかな？と。

多分嫌がらせも代替も両方なんでしょうけど。

>>202
>タチアナ＝ニコライの娘説についてだけど、個人的には疑問…

自分もそう思う。
ところでまだ見てない友人にブツブツ話してたら
「種あかしすんな！」と言われたがそれは手品だ。
あらすじ知っても醍醐味は謎解きには無い気もするんだけど。
ヴィゴって顔に傷があるね。荒れた人だったのか？

>>208
若い頃泥酔して鉄条網に顔から突っ込んだ名残り>傷

途中で送信…orz
>209ってウィキペディアに書いてあった

今回はすげーわかりやすかった。

海岸の死体のメモでニコライは●●って気付いたけど、みんなもそんな感じでしょうか？

漏れ的にはナオミとのキスシーンはイラネって思った。
最後までストイックに仁義しておいてほしかった

カフェで日記渡す時のニコライがエドハリスとまんま同じ雰囲気で入ってきたのはサービスだろねwww

昨日たまたま見ました。
いやぁ面白かったー
主人公カッコいい…サングラスがよく似合うね。
キリルは見ていて凄く子どもなんだなって感じました。
キリル自身、父親を超えられず、父親に認められていない事を一番自分で理解していて、女と薬に走っている姿を見てなんとも言えない気持ちになりました。

海岸死体のメモはラストでようやく解ったなぁ
てか皆ネクタイとか細かいとこよく見てるねー

ネクタイ云々はどこかのインタビューかレビューに書いてあったはず
それ読んだやつはわかるｗ

キリルはもし普通の家に生まれていたらかなり普通の社会人に育ったかもね
たまたまあんな一家の跡取りに生まれてしまったために
父親の期待にもこたえられず自分を追い詰めて捻じ曲がってしまった　
つか
赤子を殺せなかったり、（ホモとはいえ）むやみに女をレイプできなかったり
人としてとてもまっとうじゃまいかw…性格的に本来マフィアに向いてなかったんだろうね

あの床屋の甥っ子の青年も
あんな家に生まれていなか死なずに済んだだろうな
チェルシーファンばっかりの中を独りで「アーセナルっ」て叫ぶことに危険を感じなかったり
池沼というかKYなところが一種鉄砲玉向きだったのかもしれないが

自分の居る場所にどうしても馴染めない人たちの姿が切ない映画だな
一方ニコライは本当に「私は in だ」なのかな…

あの暴力描写を平均レベルとか書いてるブログがあって苦笑。
日本から遠く離れた出来事なのでピンとこないらしいけど、
歌舞伎町とか通ったことない人なんだろうなあ。

>>216
いいからパン買ってこいよブタ

歌舞伎町越えて明治通り沿い（大久保らへん）歩いてたら、
平凡なビルの前にスーツのおっさんがぞろぞろ。通りには黒塗りの高級車。

ふと、ビルの前で足止めた路地には、血の垂れた痕・・・・ｇｋｂｒ・・・・

そこでびびって足がすくんでたら、ボスの通り道を邪魔してたかも・・・・


話は変わるが、チンコは正面から見えるのは映像としてかまわんが、
ケツから裏タマ袋が見えるのは「ちょ、ちょっ見えとるお！！！」
って恥ずかしくなった。

サウナでの無様でグダグダな暴力シーンはいいね

ヴィゴのあの身体つきは凶暴すぎる。
ジムやフィットネスの匂いが一切しない、筋肉とたるみの混じったあの感じ。
仁義なき戦い的な肉体。

タイラー兄貴の言う「自慰行為たるフィットネスではなく、ファイトでつくられた体」だな。

儀式のパンイチスタイル、横っ腹のたるみが気になる・・・
フルチンファイトの時は勢いに飲まれて気にならんのだが

>>221
きついパンツだったからじゃない？ｗ
確かにサウナのファイトシーンじゃ気にならないんだよね

サウナでじいさんがチェチェン人を手引きする時
組織のマーク入れてる奴がキリル（ニコライ）だって言うけど
身体中にタトゥ入れてる奴がキリルだって言った方が
話が早かったんじゃないだろうか…

キリルの前でのセックス、実はやってなさそうな気がする。

詩的な理由をつけて採血しろ
って意味がわからなかった

>>223
AV撮影でもないのに、やらないわけがない。

もし擬似ならニコライ頭キレ過ぎだろｗ
いろんなことに手を回して用意周到すぎる。

他人のセッスクスを始まりから終わりまで見てた行為がキリルの歪んだ心情を浮き彫りにするね。
あの場にいた全員の目的がまったく違うだけに複雑だ。

>>223
潜入捜査官だから、セックスしてるように見せて済ませたのかな、と思った。
バックだから入れてなくてもごまかせるかな、とも。
でもキリルの命令だし、一部始終見られてるから無理だろうな。

>>227
ｾｯｸﾙ後の女の様子見たら、
明らかに演技じゃないのがわかるだろうに。
キリルが切羽詰ってるのをわかってるから、
ニコライも、女遊びしてるフリじゃ通じないと思ってパンパンした。
でも罪悪感があるから、救出できるようにしてやった。

ヴィゴが格好良かった
スーツも似合ってたし居るだけで存在感があった

一緒に酒を飲んでたもっと若い女の子じゃなくて
その子よりちょっと大人な彼女を選んだのも
ニコライの小さな優しさだよね

ニコライとキリルのツートップになっても
売春とかで金稼ぐのかな
少しずつ縮小して違う事で稼ぐのか
二人が勝手に決めたら他のメンバー（ニコライの黒パンツ鑑賞してた奴ら）が
排除に動きそうだから難しいか

教えてチャンですみません。
セミオンの店にいた小さな女の子はどのような存在なのでしょうか？
孫？親戚？

店の従業員に女性がいなかったと思うのですが、気のせいでしょうか。

>>224
とにかく何か適当なことをでっちあげて採血しろ　つうのを
冗談めかして言ったんじゃね。

>>229
エンドクレジットによると
ヴィゴはアルマーニ
ナオミは（バイクスーツ？）ベルスタッフ？
らしい

>>233
アルマーニかー
ナオミのジーンズはうちにもあるものだったよ。

うーむ。。。
キリルがなぜあんなにセックスするようにけしかけたのか？
しかも自分が見てる前でさせるなんて？
なんでそこまでさせたがったのかが分からない。

ところで、出演者たちのロシア語って、
母国語の人たちが聞いてどんなもんなん？
観てて白けたりするんじゃないの？
HEROESの中国人韓国人丸出しの日本語パートのようにｗ

>>235
ゲイで悪いかバカ野郎
お前は違うんだろ？あ？
じゃあやってみろよこのタコ助が！！

みたいに自分で勝手に盛り上がってしまったんじゃなかろうか

>>233
ナオミが着てた黒いジャケットかな？
あれかっこいい、て気になってたんだ
ベルスタッフかー、サンクス

>235
タチアナに対して同じことをオヤジにけしかけられて
不能だったキリルにぶち切れたオヤジが
え〜い、こうやるんだ俺に貸してみろっていってタチアナに中出しした
ニコライに対して屈折した愛情を抱いてるキリルは
ニコライの中に自分と同じ要素がないか試してみたんじゃないのかな
だからパンパンやってるニコライを見てるキリルは
どこか哀しげな感じだった気がするよ

>>236
古い記事だけど。
ttp://www.readrussia.com/rolling_r_2007.htm
ロシアマガジンが2007年の最優秀ロシアンアクセント賞にEPのヴィゴ（ニコライ）を選出してる。
ロシア語アクセント（ロシア訛り？）をチェックする人がついてたらしいし
他の俳優のアクセントも良かったんじゃないかと思う。

>>240
へーそんな賞があるんだ。
裏付けされてるんだなあ

>>235
キリルにニコライに惚れてる。性的な意味で。
このことが理解できなければこのシーンの意味も理解できない。

しかしこの映画ほどにちゃんのネタスレ的「性的な意味で」と「全裸で」が
似合う映画というのも珍しいな。

スカパー309ch　G＋(ジータス)
今日の10:50〜11:00　G＋英語館　で、
イースタン？プロミスを取り上げています。
番組内容や他の放送時間の確認は↓
ttp://www.yomiuri.co.jp/stream/

>>243
ありがとう
でも時間まで待たなくても見られるみたいだよ
http://www.yomiuri.co.jp/stream/m_eigokan/easternpromises.asx

全裸にホモがここまで後引くと安易に人に勧められなくなってきた。
暴力より意味が…
ナオミはいい女優さんだ。

昨日見てきた

サウナの格闘シーン、お客さんは必死にチンポしか見てないようだったｗ

ニコライヴィゴさん、予想に反してオチンチン＆金玉が小さくて笑ったｗ　

あのチンポと金玉袋は本物かなあ？ｗ

近くの席のオバチャン２人も小声で「ちっちゃいよねー」「可愛いねー」と笑ってたｗ

勃起したら意外と大きくなるかもしれないねｗ

ＤＶＤ出たら静止してもう一度じっくり見て笑おうと思いますｗ　えへっ



しかし、チンポ小さーいｗｗｗ

平常時はあんなもんだぞ
要は収縮率の問題だから

全裸で身を守るものがなにもない状態で
命狙われてフルボッキはしないだろ。

余白あけまくってそんな感想しか書かない奴に釣られんなよ。

HoVの時にも変な書き込みするキモい奴いたじゃん
そいつとかがまた来たんだろ

あたし格闘技オタクだから　
あんまり股間に視線が行かなかったけど

刺客を始末した後おっきしていたらソレはソレで嬉しい演出だなｗ

>>252
嬉しいとか以前に、それじゃ映画公開できないだろうｗ

しかし今回ぼかし入らなくてよかったよ、まったく。
ぼかしが飛び回ってたらそっちの方がおかしくて、スリル感じるどころじゃないよ。

バトルの流れに没頭してたら、部分的に目をやるなんてできないってわかるだろJK
真っ白なタオルで隠してたらかえって目立って集中できなかったと思うから正解。

>>215
甥っ子は頭の中に天使がいるし

ﾁｿﾁｿ観たかったんならタクシデルミア観れば良かったのにな
あっちは勃起してたし、映ってるとかそういうレベルじゃなかったぞ

ヴィゴ、ほんと租チンだったねｗ　がっかりｗ
金玉袋もウチの犬（フレンチブル）のほうが大きいのよねえｗ

感性の欠如ってやつか

ほんとのサウナだったら
もっとあったかくて
キャンタマとかゆるゆるになるはずだから
そうなってないのなら暑くない環境だったんだろね

私はまだ見てないんだけど
キリルが「コーリャ」と呼んでるのに
字幕が「ニコライ」になってるらしいのが変って
感想を読んだ

>>239
>>242
キリルがニコライに惚れてる…？
なのにニコライをけしかけて女とやらせるの…？
うーむ。。。複雑だ

代理満足？

>260
そのあたり咀嚼しないと味わいが薄れないか？

字幕はなっち？

>>260
>>178の説明でオケ。
読んでも分かんないのか…
キリルは自分のホモ性を認めることができないというところがポイントだよ。

とある女優をおまいが好きで好きでしょうがないとする。
お前には権力があって、言うことをきかせられる。
でも、好きすぎて立たないという事態に陥ったとき
その女優のセックルビデオを見せてやると言われて断れるか？

さて、ネット上に上がったいろんな感想を読んだが、今までで一番腑に落ちる感想を見つけた。
ヴィゴ・モーテンセンと組んだ2作とそれ以前のどこが違うのかという件。　　　　　　　　　　
読みたかったらメ欄で検索。

下手な要約だが、
HOVより前：現実を妄想が侵食する。登場人物は戸惑いながら元の世界と別の世界を
往還し、自らの深層心理に曖昧な不安を抱きつつ、最終的に別の世界にたどりつく。

HOV以後：主人公を他人から見ると二重性があったり、揺らいでいるかのように見えるが
主人公自身は明晰な意識を持ち、醒めている。主人公は自分の意思を自覚してる。

この分析自体、過去作を思い出してなるほどと思ったが、クローネンバーグの主演男優は
監督の分身であるという、よく言われる説と照らし合わせると更に面白い。
つまり、クローネンバーグは自分の変態性に対して今までは不安を抱きつつ表現していたが
いまでは変態性を心おきなく表現してるということになるかな。

>>263
石田泰子
ロシア語とチャンポンだから太田直子あたりが適任だと思うのだが。
ロシア語は<>付なのでその辺は判るようになっている。

シャンテシネの初日って全部の回が満席だったんだって。
新聞広告に出てた。
全体的に成績もいいみたいだ。
http://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d000004l9rk.html

ヴィゴ・モーテンセン風呂場でフルチン大暴れの場面を見てて
｢おっとざんねん、わたしのおいなりだ｣のAAを思い出した。

>>265
教えてくれた所、すごく読みやすい評だった
最近の2作の主演男優の起用で
「悪夢から醒め、涯の境地で覚醒した男を描くようになってきている」
ってのが何かわかるような気がした

>>260
キリルよりニコライのほうが優秀な面があるよね
セミオンの心の内がどうであれニコライを認めて法の泥棒のメンバーに…と言い出す
キリルはボスの息子ではあるが優秀かと言われればそうじゃないし
ニコライがボスのめがねに適ったということで嬉しくもあり
逆に自分は親に愛されてはいるけど親の期待に応える事が出来ないというジレンマもある
そういう部分が地下室でのニコライに絡んだシーンに現れているし
娼館での態度にも現れてると思う
またあそこでキリルが無体な命令をする事でニコライがキリルの命令をどこまで聞くかという事も
キリルは確認してみたかったんじゃないだろうか
甘えも入ってると思う

で、そんなのお構いなしにニコライは表面上は淡々と命令通りにして
キリルを更に追い詰めるわけだけどｗ

>>265
終わらない悪夢も好きだったんだが。
クロネン監督も歳なのか。

>>267
まあ　その日は１０００円だったけどね
でも１０００円なのにわざわざ前売り券使ってる女性とかいたし
続けてアイゼンハイムも見たけど　隣の席の中年夫婦の旦那さんの方は
ホントはＥＰを見たかったと言ってたし
ヒットの予兆は感じた

そんなことよりも、客によぼよぼのおじいさんが多いことが気になった。
階段を杖つきながらふらふら下りてたりしてたよ…

見てきました
オチンチンが小っこくて可愛かったですうーーーｗ　あはっ
オチンチンに集中してて気づかなかったんだけど、陰毛は結構薄いのかなあー？

変な奴棲みついたな･･･。

>>265
そこのレビュー面白いな、すっきりした。
最近の2作見てますます気になったことがあんだけど、
クローネンバーグがこの主演俳優と別れた次の作品はどうなんなるんだ？
この路線なのか昔に戻るのか・・・ああ早く見てぇ。

早速Vサインを喉にあてて
（ﾟдﾟ）m9ビシｯ
をかますオレがいる

（ﾟдﾟ）
　V

（ﾟдﾟ）m9

小指立ててる…？

確かにチンポ小さかったんだけど、売春婦とバックでヤってる時、売春婦はあまり気持ち良さそうじゃなかったのが気になってたんだよねえ。。
つまりヴィゴのチンポが小さいからマンコの奥深くまで届いてなかったってことだったんだね
セックスは深くなかったが、この映画深いわｗ　ぴゅっ

キリルってホモだから死んだロシア少女とできなかったの？

>>101アッツイヨォ！！！！！舌がぁぁぁああぁぁぁああああ

マジ熱かった・・・・・・やんなきゃよかった・・・・・俺がバカだった。

パパ役の俳優さん、俺のトラウマ＆大好きな映画「ミュージック・ボックス」でも
ワケあり父さん役をやってた。この人の底知れぬ怖さがハンパない。

>>282
彼は東ドイツ出身という経歴だけで
何か迫力あるｗ

>>283
この人の経歴読んで、
リアルに「善き人のためのソナタ」みたいだなあと思った。

109シネマズMM横浜は、7/4(金)までです。

ヴィーゴの尻毛は見えてる？
金玉袋には毛は生えてる？

>>285
ゴールド劇場（名古屋）も4日までらしい
ここHoVも1週間上映してた
イースタンプロミスの上映期間と同じだったら
2本見れたのになと残念だった

ゴールド劇場は４日までだけど、その後、同じ場所にある
シルバー劇場の方で上映するみたいだよ。
上映スケジュールには１１日分まで載ってた。

ヴィゴはタトゥーの為に全身の毛を処理していたな

キリルは毛もじゃだったね。
胸毛のせいで奴のタトゥは見難かった。

HOVでは、トムの車が壊れて、修理する場面がある。
EPにもアンナのバイクが壊れて、修理する場面がある。

二回目にはこういうディテールが気になった。
どちらも機械・移動手段だし、修理するのは主人公だ。
何か暗示的なことがあると思うんだが、それはまだわからない。
主人公の能力的なものの隠喩なのかな。

あと、ニコライが無表情ではなく
わりにちらっと表情豊かだというのもわかってきた。

目覚めて気がついた

アホの子がアーセナルタオルを取るのは傷を見せるためじゃなくて
息ができないからだ
自分の血で溺れ死ぬのはやだな

もひとつ
晩餐キリルが赤ん坊を殺せないのは
血を分けた妹だからなんだな

目覚めてすっきり

>>292
>血を分けた妹だから

多分そんな事は知らされてないと思う
ただ「邪魔だから殺せ」くらいしか指示されてなかったんじゃないかな
だってもし知ってたらあの後簡単に赤ん坊を手放さないと思うし

＞281
ちょっと水のんでからだと熱くないよ

ボスはなんでわざわざニコライをファミリーの一員にしてから殺したの？
チェチェン人を殺してしまえばキリルは助かったし、ニコライみたいな有能な部下を失わなかったんじゃないかな？

それともボスはニコライがスパイだと気付いてたの？

マフィアの世界そう簡単にいかないんでそ

ナオミ・ワッツって良いお尻してるなあ

>>295
チェチェン人を殺したら大抗争になってしまう。
ニコライは優秀であっても所詮は他人。
キリルはああでもたったひとりの可愛い息子。

連投スマソ。
もし、ニコライが殺されていたら、パパはキリルをどうするつもりだったのだろう？
いずれ後を継がせたら、キリルの身代わりにニコライを差し出した事がバレる。
もしもの話ですみません。

>>299
既に替え玉にした事はバレてるんじゃないかな
キリルがパパの天使達と話してるシーンで
「おじいちゃんとケンカしてた」とか言われて
その理由っぽいことを言ってた

セミオンはキリルがニコライを気に入ってるとは思ってても
まさか彼に懸想してることは気付いてなかったんじゃないかな
だからお気に入りの下っ端の一人くらい死んだとしても
大した事無いと考えていたんじゃないかなと思う

>300
いや、チェチェン側にバレるってことだろ

そっちかゴメン
そっちはそのうち壊滅させてやる気満々だった…とか？

そしたらやっぱり初めからチェチェン側を殺した方が良かったんじゃないか？

あと、息子の替え玉にするとはいえ簡単にファミリーの一員にさせるなんて、あまりプライドはないのだろうか・・・

そういえばキリルと一番最初に殺された男は面識あるすぎるほどあったんだから
替え玉出してもすぐバレたかもしれないんだ…

「胸のところに刺青ある男がキリルだ」って伝えてても
ニコライはタオルかぶってたから見えなかったはずだしｗ
「イレズミだらけの男がキリルだ」って言った方が判りやすいね

>>295
有能かもしれないけど、
キリルに従ってる体を取ってはいて、その実上手く操ってる感じだし、
妙に度胸はあってセミョンに意見したりするし、
出る杭は早めに打っておこうと思ったんじゃないのかな。

>>292>>293
キリルは妹だって知ってるでしょ。
アンナが喧嘩ふっかけたじゃん。

>>303
チェチェン人には彼らの地縁血縁もあるだろうけど
少なくとも最初に殺された男は星をもらってるファミリーなわけだよね。
しかもキリルの幼馴染ってことは古株なわけだよ。
チェチェン人としてみれば、ファミリーだった兄弟が罪なく
殺されたわけだから血の復讐する権利がある。
（ニコライが警察に内通してたとかボスに言ったのは嘘っぽい希ガス
ホモって呼ばれたからと言ったらキリルを弁護したことにならないし）

だからファミリーの掟としてはセミオンは息子を裁かなくちゃならない。
息子を差し出したという形はとらなきゃならない。
しかし、情としてはバカ息子でも殺したくない。

バレても非情なセミオンとしてはあの床屋の親父が勝手にやったんだ
と言ってトカゲのしっぽ切りぐらいしそうな気がする。

しかも人違いでファミリーの一員であるニコライを殺したということは、
公然と抗争を開ける口実になってｳﾏｰ。
つまり身代わりでもあり、鉄砲玉としても使われたってことじゃないか？

ヒストリーオブバイオレンスにしびれた俺はこれ見に行ってもいい？

チェチェン側を欺くためだけにニコライをファミリーに入れてタトゥーを彫ったんだと思った

>>308
それ以外の解釈があると思わなかった

>>306の
303へのレス　なるほど!!!

>>308
その通りだと思うよ。

キリルじゃない事は、後でもちろんチェチェン人側にバレるだろうけど
こっちはファミリーの一員を殺られたんだって事で手打ちに出来るしね。

床屋のおっさんはあの後殺されちゃったのかなあ

床屋のおっさんはキリルが殺したがりそうだな
まぁ、そうさせないようにセミオンがどっかに逃してあると思うけど

>>307
誰も答えてあげてないけど、
個人的には観た方がいいと思う。
話的にはあっちよりまとまってるんじゃないかな。
往年のクローネンバーグを期待すると違うかもしれないけど

なんでチェルシーサポーターの大群は
誰もユニフォームを着てないの？

ゴールド劇場混んでたな
主人公のアゴのえくぼがかっこいいな

あの親爺自分の子供を宿した娼婦をなぜ無理にでも堕胎させなかった？（なん
か薬は飲まされたといってたが？）後どうして殺さなかった？(娼婦として
まだ利用価値あるからか？）あの娘は結局売春宿から脱走してきたのか？
その時点で親父たちが探しまくらなかったのか？というのが唯一の疑問。
ヴィゴさん格好良かったス。「ラスト、コーション」のトニー・レオンより
潔かったすね。どこから撮られても大丈夫！みたいな。

この映画を見て、相性のいい監督との出会えた俳優は幸せだなあと思った。
下手したら一生指輪オタに取込まれて、
スーパーマン症候群になっていたかも知れないのに。
まあ、ヴィゴの歪んだ性格からいって、それはありえないか。

なんで歪んだ性格にされてるのかと小一時間…

今から髪切りに行きます（´・ω・｀）

>321
トッドさんがいいと思うよ

ニコライが伯父さんに唾かけられた後にした、喉に指をあてる仕草ってどういう意味？

>>323
「おまえ殺すぞ、ゴラァ！」

見てきたけど上の方にあるニコライとタチアナ親子説はないんじゃないかと思った
親子にしてはニコライが冷静すぎる
ただタチアナが逃げる為に手引きした人は誰かいたんだろうなと
タチアナが裸足だったので取る物も取らず慌てて逃げ出したという感じがするし
羽織ってたコートが大振りだったから男物だと思う
でも逃亡の手引きした人＝ニコライだとちょっと苦しいかもしれない

サウナのシーンはマジ痛そうだった、あれはすごい
見える見えないとか気にする余裕もなかったｗ

>>320
>>319は悪い意味で言ってるようにはとれなかった。
指輪で世界的に有名になっても安易に大作路線に走らないで、
クローネンバーグみたいな変態（誉めてる）監督を選んだところを言ってるんじゃないか。

むしろ、ブログとかで、ヴィゴがこんな役やってヴィゴヲタの女性たちはびっくりするだろーなー、
とか書いてあるとムッとする。
ヴィゴの過去作を全部見るという人から、アラゴルンでファンになって他の作品を見たくない
（見てもイメージ違う）という人までさまざまだけど、それはお前の知った事かと。
自分がヴィゴの過去の作品について無知だからびっくりしましたと、素直に白状しろと。

作品スレなので俳優ヲタは自重するように

作家性の強い監督だから、クローネンバーグの変質ばかり注目されるけど、
ヴィゴの演技の何が変わったのかそうじゃないのかという意見は、ないものかな。

AHOVとEPではヴィゴは多面性のある役を演じたわけだけど、
アラゴルンは普通の人間でもエルフでもないという役だし、Hidalgoのフランクも
二つの文化に引き裂かれていて、最近ヴィゴはこんな役ばっかりともいえる。

クローネンバーグとヴィゴの間にケミストリーがあって、お互いに変化をもたらしている
というのは多くの人が認めているわけだけど、ヴィゴの側からも見ないと
その変化は正確にはつかめないんじゃないかな。

まあヴィゴは自分が監督の奴隷だと言っているように監督ほど自分の方向性を
ストレートに出せないから、こういうアプローチはもとから難しいんだろうけどね。

>>327
そういう見方自体が、視野を狭めているんだよ。
あと俳優ヲタは監督を好きじゃないとどうして言えるのか知りたいね。

にちゃんではしょうがないというなら、まだわかるけど。

ん〜
作品を語るスレで俳優の話を延々されても困るってだけです
ヲタの愛は十分わかるけど、スレ違いの長文はいただけない
もっと作品について語りましょうよ

映画の中での各人物の年齢は、
役者の実年齢より大分若く設定されてる気がする。
特にアンナに関しては、ボスの女だろとか言われてるくらいなので、
ナオミの実年齢の40歳近いわけはないだろうなと。
キリルも30台なかばくらいの、やや青さの残る年齢？みたいな感じかなと。

新手のアラシだよな。
どの俳優・監督ファンにも言えることだけど、こういう1人の人が空気読めずに暴走してスレ内で暴れると
別に悪くない他のファンの人が肩身の狭い思いしてしまうから、ちょい気の毒･･･。

クローネンバーグ作品はじめて見たんだけど、面白いな、たまらん。
大体の感想や疑問はここに書かれてることで納得したんだけど、一つくだらない質問が･･･。
この監督って俳優に細かい振り付け決める派？決めない派？
例えばタバコを下に押し付けて消すとか喉元への仕草とか･･･ああいうポイントすげー好きなもんで。

>>331
キリルについてはカッセルの年齢くらい（41歳）でいいんじゃないかな。
そういう細かい設定紐解くと面白そう。

>>332
でも41歳では、王子と表現するには、
例えにしてもにはちょっと厳しい？w

ナオミに関しては、年齢感じさせないと思ったけど。
キングコングの時でも結構な歳だったんだろうが、
十分きれいだったなー

アンナは20代後半から30代前半設定くらいなんじゃないかな
薄暗い撮り方をしてるせいもあるけどナオミワッツは実年齢より若く可憐に見えたよ
キリルがもし40過ぎなら40過ぎて跡継ぎが結婚してないとなるとパパも頭が痛いねｗ
ニコライの年齢はわからない
30年刑務所暮らし、15歳から云々…
で普通に計算して40代後半くらい？と思ったけど
そうすると刑務所の外の時間（犯罪をおこしていた）が足りなくなるし
組織に入る審査の時話してた事はどれくらい真実が混ざってるんだろう（全部嘘？）
そこが判らないと年齢も算出し難いね

>>332
喉元に指をあてる仕草とか意味のある細かな仕草はヴィゴが調べてきたっぽい
ただ舌に煙草の火を押し付けて消すというのは彼が昔からやってる仕草ｗ

久しぶりにUS版HD DVDを見ていたら、映画館では若くて美しく見えるナオミさんもお肌が…。
BDで次世代DVDが普及しちゃうと、女優さんには受難の時代になってしまうのかと思うとかわいそう。
私はナオミさん好きなので、けなしてるわけではないんですよ。誤解のないように。

ファンデーションの見本にHD対応って書いてあった
きっと女優さん向けに色々開発されて一般販売されてるのね･･･と思った

「コーリャ」って呼んでるんだから字幕だって「コーリャ」でいいじゃないか。
「パパ」って呼んでるんだから「父さん」って字幕付けないで欲しかったな。

字幕ついてないところ何て言ってるのか判らん…

>>333
王子は無理だｗ

>>334
ヴィゴ・モーテンセンのアイデアなのか･･･この俳優いちいち仕草が映えて渋い。
てかタバコのヤツ昔からやってるってマジかよｗ

アンナやキリルは年齢想像しやすいけど、ニコライは全くわからんね。
経歴詐称があるから話に信憑性はないし、ヒントは外見ぐらい。
オールバック・サングラスは老けて見える、でも髪下ろすと少し若く見える。
もう適当に45〜50歳ぐらいでいいんじぇね？ｗ

>>335
オレはあの肌の感じが好きだｗ
シワやたるみも色気の要素だと思うし。
女は30からだな

>339
そしたら「美しすぎる母」観てみ
ジュリアン・ムーアがもう熟々だから

.　　　＿＿＿__　　
　　　|　　|・∀・|　／´￣｀ヽ
　　　|　　|＼ 　|`ｲ　ｲﾉ)ﾉ)ﾉ.i 　　ｶｸ
.　 (( |＿_|＿ｨ⌒`｣ ヽ ' ρ ｿ′
　　　　 ノ と､_入`_,つ λ う　　　　　ｶｸ　

↑傍でそれを見ているキリルのAAも入れないと完璧ではない

タチアナは臨月間近まであの娼館にいたのかなって思ったが
腹ボテでは無理があるか
どうやって逃げ出せたのか
男物のコートを着ていたから男が手はずを整えたんだろうけど
客はそんな事しないだろうからニコライが手引きした？

もしくはキリルが地下室か店の裏かどっちかで言ってた「酒と女を交換した」の「女」は
タチアナだったという可能性はある？

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【ホイッスル!】樋口大輔part2【Xｺﾈ・GO AHEAD】 [懐かし漫画]
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109シネマズ川崎は7/18(金)までの上映です。
まだ観ていない人、もう一度観ようと思っている人、お早めに!

　　　　 .,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiilllliiiiiiiiiiiii,,,
　　　　　 　,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　　　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,
　　　　,,illlllllll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllli,,
　　 .,,iiillll!!ﾞ″　　　　　　　 ..｀ﾞﾞﾞ!!!lllllllllllllllllllllllllll;
　　 ,lllllll　　　　　　　　　　　　　　 :'ﾞ!lllllllllllllllllllll
　　:;lllll|:　　　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllﾞ
　 ..llllll!　　　　　　　　　　　　　 .,,,,,,iillllllllllllllllllllll|
　 .:llllll:,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　,,,,,,,,.　 ..ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllll
　iiiilllllllllllllllllllllllliiii,,,,,,iiiiilllllllllllllliii,,,,　ﾞﾞllllllllllllllllllllﾞ
　ﾞﾞ!lll!llllllllllllllllllllllll!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 .:'!li,,!llllllllllllllllll!ﾞ .:lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll;
　　 ﾞ!!liilllllllllllll!ﾞ゛ ..illlllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ,,iiilllllllllllll!"
　　 :::.｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾　　 :l!lii,,!!!!llllllllllllﾞ,,,iillllllllllllllll!!l 　さぁあっちの善人の世界へ戻るんだ
　　 .　　 ,,lｹ :ill,iiiiiiiiiiil,ﾞil　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ,,llllllllllllllll!!ﾞlli,,,
　　　　 .:｀　　 .｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ＾.ﾞﾞili,,,,,,,,,iilllllllllllllll　 .,,,ﾞﾞ
　　　　　　　..,,,,,　,,,　:l,,,,　.ﾞi!!llllllllllllllllllllliiiillﾞﾞ
　　　　　 :'ll!!!!!!!!!!!llliliiilllli,,　 ﾞﾞﾞﾞ!llllllllllll
　　　　.　　 .:l!liiiiiiiiiiiilllll!!!!ﾞ;:,,,,,,iillllllllllll:
　　　　 :,　　 . ″:'~ﾞﾞ￣ .,,iiilllllllllllllllll!′
　　　　 . ;i,,,..,,,,iiiiillllliiii,,iiilllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　 .:'ﾞ!!!llllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞﾞ＾

>>345
これタモさんじゃないの？www

　（（（（（ノノ　　　　　
　、、、　三
＿、＿ 　三
〒)　〒)　 コ　　古い時代の人間だ
　ム＼　　　　　状況をすぐに理解してくれた
　L一、>
　　　　　　■
■　▼」　■■　　　
■　▲　■■■
■■■■■■
■■■■■■
　■■■■■

（（（（ノノ　　　　　
　　　　　三
＿、＿ 　三
戸)　戸)　 コ　　　切り株と呼ばれていました。
　ム＼　　　　　
　　一　Y
　　　　　　■
■　▼」　★■　　　
■　▲　■■■
■■■■■■

つまらんAA
お前そんな書き込みしかできないなの?
早く死んじゃえ☆

やめてー 荒れるー(＠▽＠;)

>>347
どっちかというと、クローネンバーグに似ているような…

>>347
私はどちらかというと、
クリストファー・ウォーケンに似てると、、、

>>7
どちらも変態だからね

>>131
肉体で表現してたものを、精神で表現するようになっただけで
本質は同じだとは思うけど

クロちゃんも子供受けする肉体変体モノより
より次元の高い、心の変体モノがやりたいお年頃になったんじゃないの

>>185
キリルのパーパの種だよ
キリルの妹だ

　＼　ﾚｯｺﾞﾚﾋﾞﾓｫﾄﾞﾝﾁｭﾉｴﾘｵﾈ ｼﾞｭ……　　／
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌───────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　　 ｜ ：：|　
　　|....　|：： ｜ヴィデオドローム ｜ ：：|　ﾋﾟー
　　|....　|：： ｜.　　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └───────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　　 　|　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

キリルが赤ちゃんを殺すのにためらいを感じる男でよかった。
あそこであっさりぽいってされたらただ後味の悪い映画になるとこだったよ。

「こんなに小さいよパパ」って泣く所いいよね
↑あそこはやっぱり「父さん」じゃなく「パパ」であるべきだと思う
そのあと間に合ったニコライばっかり見て
アンナ全く無視な所もちょっと可愛い奴だったｗ

>>356
かわゆす

>>357
>>358

確かにあれで良かったな。

黒い瞳っていい曲だなー
あの歌手は有名な人なのかな？

キリルは女（娼婦とかアンナとか）に冷たいのに子供には優しいよね
甥っ子、姪っ子とかにはちゃんと構ってやってたし
キリルって料理するシーンもあったけど
パパﾀｲｰﾎ!の後は表家業も実質キリルがオーナーなんのかな

厨房でニコニコしながら料理する姿が想像したくないっつーかｗ
ボスの馬鹿息子としてダメダメっぽい方がハマっている

キリルはいいやつなんじゃね？って流れに便乗してみる。酒を格安に手に入れるルートがあるみたいな話をするじゃない？
あれっていままでみたいな少女売買をせずにシノギをあげたかったんじゃないのかな。

キリルは店の商品に手出して店を潰すタイプの二代目。
ぜったい料理つまみ食いしまくり。

いい奴？って聞かれると
そうでもないような気がする
ただの弱い典型的なごく潰しじゃないかなキリルって
良くも悪くも中途半端な男なんだろう

見終わって、とりあえずはめでたしめでたしかと思ったけど、あの後ニコライはお先真っ暗な気が…
「ボスが捕まった！」「あいつが余計なことをしたせいだ！」となって即刻殺害されるんじゃw

パーパが捕まったのは息子のせいでもあるし王子中心に権力掌握はたやすかったと思う
しかし古参をまとめるor逮捕する証拠を挙げるのは結構大変な道のりかもね

>>363
>格安ルート

あれって地下室でのキリルとニコライの会話の「女と酒を交換する」っていうのと
繋がるんじゃないのかな

妊婦タチアナが男物のコート着てたけどどうやって逃げたんだろう

いいやつではないけど、ニコライの冷静さ、強さと比べるとあまりにも人間らしい弱さを持ってて、憎みきれないってかんじ

今日観てきたがとてもよかった
殴り合いの時の重い効果音とナオミワッツの腋チラに興奮した
でも「ドンの息子がホモ」という設定にラッキーナンバー７を思い出してしまった
やっぱりマフィアみたいな男根社会における「使えねえ」とか「逸脱」の記号なんだろうか
他の例知らないけど

女と酒を交換したのはパパじゃなかった？
地下室で飲んでたのはブランデー、キリルが仕入れたのはワインだし。

一種類しか取引しないわけじゃないから
酒の種類は別に関係ないんじゃないか？ｗ

でも女と酒で取引するなら
取引材料の女は調達するだけでコストかからないし
ボロ儲けではあるよな

海に流した死体の紙切れは何だったの？

>>374
ニコライが仕込んだ組織の情報じゃないの？

伝書仏だな

ちょっと聞きたいことあるんだけどネタバレなんで注意ね


ニコライが潜入捜査官なのってどこでわかった？おれ入院して刑事がくるまでわかんなかったんだけど。例のホトケの懐にあった紙切れになんか書いてあったのかな？

>>377
>どこでわかった
自分は海外の批評サイトうっかり読んでｗ
ヒントは散らばってるけど
はっきりと正体が判るのは病院のシーンだよやっぱ

>>374
あれにニコライの相手した売春婦の情報が書いてあったので警察が助けに行ったのかと思った

>>377
確信はなかったけど、なんとなく秘密を隠してそうだな、警察か敵のスパイか・・・など色々考えてたくらいかな

>>379
せっくるするより死体流した方が先じゃないかい？

見ていてイースタン・プロミスっていうタイトルの意味が今イチ
分からなかったんだが、あの病院のシーンのネタばれで、ニコライ
自身が「売られていった先で、本当の自分を殺して生きる奴隷」
だったんだとわかってシビアやなあと思った。

一見今までより格が上がって派手に見えるカッコしてるラストが
一層切なくて泣ける。

病院のシーンで冬なのにニコライが裸足なのが気になる
何か意味ある？

A,サウナに靴を忘れてきたまま届けてもらえなかった
B,うっかりV・モーテンセンの素（私生活）が出た


冗談はさておきあの時ニコライが羽織ってたコートはニコライの？
それともあの刑事さんのコートだったかな
2回しか見てないんであんまりはっきり確認できてなくて…

>>384
�d
北欧生まれは寒さに強いな・・・

>>377

病院のシーンで刑事のおっさんが ｢報告書を死体と流すのは独創的だけどやりすぎよねー｣
みたいなこと言ってなかったっけ

あれ
潜入調査の報告書だと思ってた

この程度の映画撮ってるんじゃ、もうクローネンバーグの才能も枯渇したかな。

釣れそうか？

実際ちょっと寂しいところはあるよな
最近の方が一般的に評価は高いけど

>>386 自分も喉かッ切れた潜入捜査官の捜査メモだと思ったが、あれは逆に
ヴィゴが手がかりで入れたのか？刑事が何故に女言葉？(笑）

でもナオミはあそこに行けばニコライに会えるのは分かってる訳だよね。
表向きがまだロシア料理店とすれば客になっていつでも会えると思うが？
なんが一生二度と会えないみたいな雰囲気だったが。（勿論素の姿では
駄目だろうが）彼の置かれた状態を危うくするから敢えて会わないのかな。
あと独身女性でも養女って出来るんだっけ？ナオミさん最後の方ではちゃん
と働いてなかったみたいだけど？

お前らのクローネンバーク代表作ってなに？
俺は『クラッシュ』『戦慄の絆』

「クラッシュ」「裸のランチ」「イグジステンズ」

ここには書くのもなんだけど>>387が分からなくもないんだよなぁ。

なんとなくそういう事言うのって
「俺のクローネンバーグ」が「みんなのクローネンバーグ」になっちゃったから
ちょっとジェラシーってのも混ざってるような気がする

ずっと仲の良かった幼馴染が
進学したら人気者になっちゃってちょっと淋しい…みたいなのとかｗ

たまには大衆受け狙わないと、お金が足りないんだよ、きっと。

変わったとか枯れたとか言うより、デッドゾーンの頃に
ちょっと戻ったって感じがした。

監督、スパイダーで破産しかけたんだぞ
察してやれ

>>394,396
すまんかった、反省します。

ああ、デッドゾーンね…わからなくもない

パンフ良いねー。
法の泥棒とか刺青とか父称の解説詳しくて、
知識足りなくて理解できなかったとこ補えた。

で、父称なんだけど、
ニコライが抱いた娼婦だっけ、キリル何とかっての。
アレはキリルの娘？それともたまたまそうゆう名前だったんだろうか？

たまたまキリルって名前だけ同じで血縁ではない

>>391
ヴィデオドローム

スパイダー好きだけどなぁ。
スキャナーズが１番面白くなかった。

>>399
ウクライナ娘のこと？？
ファミリアはそんな名前じゃなかっただろう。
忘れちゃったけど。
キリルが娘こさえられるくらいなら、パーパも苦労しなかったろうよｗ

キリレンコは、元の意味は「キリルの子」だよ。ウクライナ語の父称。
ただ、父称を父称として残しているロシア語と違って、ファミリーネームと化しているけれど。

スペイン語なら名前で両親が判るけどな

英語だってそんな名前ばかりだしな（〜〜の子、〜〜の息子、〜〜の家の人間）。
だからといって別に関係があるわけじゃないし。単にありふれた名前

しかしロシア人にしか見えない俳優の皆さんにビックリ(除くナオミ）。
とくにニコライ。完全にスラブ人の顔になっている。整形もしてないのに、別人だ。

訛りも確かにロシア人ってあんな感じで喋るよ。すごいきっちり役作り・指導したんだな。

>>404
あっキリレンコのことなのか…失礼しました。
あの娘は何歳くらいのつもりなのかな。
年端もいかない？子なら、良心咎めるだろうなあ

>>391
ビデオドローム　裸のランチ　スキャナーズ　

>405
除くヴァンサンｗ
カッセルはやっぱどう見てもフランス人だった。
演技はサイコーだったけど。

ロシア系一人もいないのにな。
全員ヨーロッパ系ではあるのかな。
アンナのママ役がジェレミーアイアンズの奥さんだなんて知らなかった。

ママはV for Vendettaにも出てたよ〜

>>409
らしいね、実はそれ未見なんだけど。
ここ最近キャスティングが絶妙だなって思う。
元々主演俳優の選択は絶妙だったけど脇も完璧と言うか
HoVがヒットしたからなのかキャスティングも贅沢になって
クローネンバーグが使いたい俳優を使えている感じがする。
俳優の方も「クローネンバーグと仕事したかった」って人増えて
上手く回ってる感じがするね。

さぁクローネンバーグもこの２作で一回り大きくなっただろうし
ここらで付いたファンを一気にドン引きさせるグロSFを撮ってもらいたいですな

風呂場で古賃のヴィゴを襲うチェチェンの兄弟、
ＨＯＶで瞬殺された奴ですね。
今回は頑張りましたね。タフでビックリしたよ

>>412
ガタイの良い方？似てる奴ＡＨＯＶいたけど、違うと思う。


ニコライの過去だが、ＦＳＢの中でもエリートだったら潜入捜査官なんて
汚れ仕事はやらないよね。

ＫＧＢからＦＳＢになるときに内部分裂やら勢力抗争や腐敗や粛清（お家芸）や
給料遅配で食えなくなって闇の仕事にかかわるとか何やかやがあって、
ロシアにいてもこれ以上芽が出ないつか、だんだんヤヴァい感じになってきて、
ちょっとロンドンでも行くか、っていうか行かざるを得ない状況になって
潜入捜査官になった気がする。
仲間に、踏み込みすぎだぞと言われても、もうロシアにも戻れないっていうか。

あまりにもワルが板についてるところと、ラストのシーンで、少女のナレーションが
被るところが、まるでニコライ自身のことを言っているような感じがしたから、そう思った。

DVDに監督の音声解説はいるかなぁ

北米版DVDと同じじゃないかな
せいぜい映像特典で何か言ってる程度では
つか監督ってコメンタリで言い訳するタイプには見えないけど
昔の作品のDVDは解説とか入ってるの？

>>415
裸のランチ、ザ・フライ、ビデオドローム(クライテリオン)とかは入ってるよ

あーその作品陣は色々言いたくなるかもね
HoVはなかった…よねたしか

あったような

>>413　ごめん。確かに違った。

裸のランチメイキングはバロウズも見れてお得

今回のイースタンプロミスは秋口公開って地域もあるし
全国公開が済んでからDVDリリースだろうから
きっとDVD発売はかなり遅くなるよねえ…
ら、来年の春くらい？orz
去年の映画祭の映像とか特典に入ってたらいいなと思ってるんだけど

前売り券が早々に売り切れていたので、しかたなく1800円出した。いい映画
だとは思うんだが、あと30分長くして、結末をしっかりと見届けたかったね。
消化不良だ。

そうかな？俺はあそこで終わる以外ないと思ったけどな。
あのあとチープな逮捕劇とかがあったらそれこそしっくり来ないよ。
ヒストリー・オブ・バイオレンスほど絶妙のエンドというわけでもなかったけど。

ヒストリー・オブ・バイオレンスの終わり方は本当に絶妙だったよな。
あのなんとも表現できない感覚。暫くヴィゴ・モーテンセンの顔が離れなかった。

イースタン・プロミスのラストはよくも悪くもクローネンバーグらしいなと思った。
続編つくるきないのかね、監督よ。

あれはナオミとヴィゴが一瞬交錯した時間を描いたわけだから
一代記的なオチはいらないよ

直美とニコの話より、
マフィア内のニコの話のほうが面白かった
続き作ってよし

続きなんて作るくらいなら新しいもの作ってほしいよ
それに細かい部分ぬきにすればイースタンプロミスの後日談としてヒストリーオブバイオレンスを見るということもできるし
いやできないけどできるし

>イースタンプロミスの後日談としてヒストリーオブバイオレンスを見るということも

無茶言うなよｗ

ナオミネタは引っぱらなくてもいいけど、
いつか潜入捜査官だってばれたorばらした時の
ニコライとキリルの緊迫感は見てみたいっす。

> イースタンプロミスの後日談としてヒストリーオブバイオレンスを見るということも

ちとワロタｗ
無理やりすぎｗ

>>408
ヴァンサンはちっともロシア人ぽくないツラだけど
（典型的なフレンチ面って感じもあまりしないがw）
ロシア人役は少なくとも２回目なのだよ

あ。ちなみにあの大事な日記はスケッチブック扱いで
画材屋なんかで売っているのを発見。
ヴィゴ好きの友人の誕生日プレゼントに買った。
もちろん最初のページには
「私の名前はタチアナ」

ＤＶＤいつ出るかなぁ…。
ＮＧとか裏話の入った特典もあるといいなぁ。

>もちろん最初のページには
>「私の名前はタチアナ」

ちょｗｗｗウケルｗ

セミオンがニコライに言うセリフで
「王子（キリル）と遊び、王と○○（ここなんだったっけ）」ってセリフがいいなと思った
でもど忘れしてしまった

王と仕事をする
じゃなかったかしらん

あえて役者に文句つけるとすると、ナオミ・ワッツだけが別に
悪くはないんだけどハリウッド的な演技というか存在感なんだよなぁ。

ヤバイ領域に踏み込んでいかなさそうというか闇とかなさそうで。

ま、対比なんじゃね。ナオミたちの善人の世界とニコライたちの得体の知れない世界との

ＤＶＤ１１月１４日発売決定！ハピネットから。

詳しくは８月２０日まで待て。
今のところブルーレイ情報は無し

ソースは？

娼婦館山

だからユーザー告知は８月２０日。

>>439
ユーザー告知は８月２０日だから、まだソースはない

イグジステンスは、最後がつまらなかったな。
ビデオドロームは、よかったな。

>ハピネットはバンダイナムコグループの一員です

ううむｗ
ここから出てるDVDの詳細見てみたら
映像特典がすごく凝ってるのもあれば
映像特典何にもなしの淋しい作品もあった

HoVを出したムービーアイ/日活で出して欲しかったな

エンドロールで、「サラ・パーカー（？だったかな）の思い出に」という
献辞があったんですが、どういう方でしょう？

>>445
プロダクション・マネージャのリサ・パーカー
ttp://us.imdb.com/name/nm0662457/
製作中に亡くなった模様

う〜む、リンチ監督のカメラの角度に注目。そうだよな、大事だよな。しかし・・・

ttp://ochibohiroi.txt-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/12/30/ep_bo_02.jpg

>>446
「リサ」でしたか。
ありがとう。スッキリしました。

すごく良かったと自分は思ったけど。
ここ伸びないね･･･

公開館数が少なすぎるんだよ　
フィルムだって１０本しかないんでしょ？
どうせフル稼働もされてないだろうし　
シャンテが続映だから　他に回らないし

赤ん坊取られて頭に血が上ったアンナに突き飛ばされた手負いのニコライ、いかにも痛そうっていう演技だった

病院の詰所のシーンだね
あそこは本当に痛そうに見えたが
ちょっと笑ってもいいシーンだったね
実際アンナがすごい剣幕なんで笑ってしまった

ブロガーの映画評を見ると結構盛り上がってる感じだけどね。
２chに来る層と違うのかもしれんね。
意外だったのが、こっちは見たけど、じつはHOVを見てない、っていう感想が
ちらほら見受けられることだった。
これをきっかけに遡ってみてくれるといいけどな。

>>477
あえて突っ込まれていないのかもしれないが、デヴィットちがいだろそれ。

>>477、やることはわかってるだろうね？頼んだぞ。

>>447
カメラの角度にﾜﾛﾀが、こうして見てみると結構脇腹贅肉ついてるね…
この辺の贅肉を英語では多分　love handle　というと思うが面白い表現だ

# love handles
〈米俗〉腹部｛ふくぶ｝のぜい肉◆性的な表現なので使わない方が無難。

space alcより

>>454
orz.

腹部の贅肉の件

http://cinematoday.jp/page/N0014184
ただ、映画に必要な肉体形成をしただけで、完璧な肉体にしようとはしなかった。
演じた役は、ロシアン・マフィア・ファミリーのドライバーとして仕えている男だから、
比較的良い暮らをして、良いものを食べていると想定し、役柄に現実味のある
バランスの取れた鍛え方をしたつもりだ。この映画が優れているのは、
そういったキャラクターの持つリアリティー性にもあるんだよ。

肉体も役柄から想像して合わせたのかよ、すげーな向こうの俳優は。
あとロシア軍隊訓練用マニュアルってのが興味深いね、ちゃんと繋げて来てるあたりが。

>>447
俳優も大変だなｗｗ
つか、こういうAAなかったっけ？

ニコライの肉は気にならなかったけど
キリルがむっちりしてたのが気になった
ヴァンサンってもっとムキムキだった記憶があったんだけどな
あとキリル胸毛ボーンだったせいでタトゥがよく見えなかったんだけど
あれも役作り？

キリルかっこいい(・∀・)

都内公開分
日比谷シャンテシネ　22日終了
池袋シネリーブル　8日終了

ちょっとスレチだが
HoVの取り持った縁なんだろうか…
ttp://welcometoappaloosa.warnerbros.com/

>>462
ジェレミー・アイアンズまで出てる。クロ映画同窓会か？

>>462
エド＆ヴィゴはそうだよ＞HoVの縁
エドハリス’監督’がモーテンセンにオファーした

つーことで見てきた。
かっこよかったなー。ヴィゴの体、あれは特定の競技に特化した
肉体ではなくて、どんな戦いにでも対応できる、一昔前の
プロレスラーの体、攻撃を受けられる体。
残虐ともいえる描写はあっても、見てて不自然な感じはなく
それが必要だったとすら思える。全体として殺伐とした雰囲気に
なっていないのは自己投影しやすい善人キャラに危害が
加わっていないからか？

「イースタン〜」観てきた。

ら、「アラトリステ」公開ってポスターがあった！！
これ、本当に公開すんの？

誰か情報を下さい！

日比谷？
公開ってあったんなら公開するだろｗ
ただここではスレチ

ネットでの映画評を見ていると、ニコライがアンダーカバーであるという設定が
よくないという人が結構いて、
・先が読める
・インフェナル・アフェアでもう見たし（←頼むからデパーテッドなどと比べるなよ）
・底が浅い

ということらしいんだけど、おまいらどうよ。

ニコライがTATOOを入れたのを見せたときに仲間の捜査官が
あああーやっちゃったこいつ、って顔をしかめたのとか、
クロちゃんお得意の肉体の変容というモチーフともあっていて深い。

ワルが組織のTATOOを入れても、ああ伸し上がったのかとしか思わないけど、
潜入捜査官であるはずのニコライがそこまで深入りして、もう戻れない道を
進んでいくという方が心の闇としては深いと思うんだけどな。

ニコライの年齢設定が判らない
「合算して30年ム所に入ってた」は事実なのか。
事実だったら外にいた時期が短すぎて犯罪をやる時間がなくなるし
年齢もとんでもなく年寄りになって
キリルが懸想するような年代じゃなくなるはず
嘘だったら経歴を捏造したという事でム所の中で身体の一部が欠ける羽目になっただろう

見た目だけなら苦労してた分を計算して40代前半かなーと思ったんだけど。
キリルが30代半ばくらいで。
でもキリルのあのやんちゃぶりは20代だよねえ…

キリルは３０代後半から４０代前半くらいに見える
そんないい年した二代目（？）があんな馬鹿息子だから救われなくてより面白いんじゃないかね
ニコライはキリルのちょい上で、１０歳は離れていないくらいか
しがない運転手風情の癖にそれなりにいい年なのでわかった風な口を利き
出過ぎない適度な野心も見せる出来すぎた胡散臭い男だからかえってパパにうとましがられる
若すぎても年取りすぎてても不自然なキャラ設定かと
そしてキリルはあくまで部下だけど兄貴みたいな感覚もあってつるんでいるつもりでいる、という印象

ほぼ中の人の実年齢だな
４０過ぎて結婚も跡取りもいないんじゃ不安になるよねパパ

パパが苦労して築き上げたものをあの馬鹿息子はまんまとニコライに奪われるんだろうなあ…と思うとパパが不憫ｗ
やってることはただのやくざだが
大物になっても厨房に立ち続け、故郷のボルシチの味を守り続けてるパパがどこか憎めないんだな

エエエエエエエエッ!!!
孫を「私の天使」とか呼びながら
裏で14の小娘を陵辱して孕ませるようなジジイなのに!?

だよなー。
店に出てるのはカモフラージュだろ。

472は最後の方は寝てたんじゃないのか。実はロリレイプやってた親父と
赤ん坊を殺せなかったキリルとでも対比になってるだろうが。

ロリレイプごときで大騒ぎするのは昨今の世相というものか？？
ドストエフスキーは１４歳の♀を強姦したと自分で言っとる。ロシアでは日常茶飯事だz(ry
俺的には息子が赤ん坊殺しぐらいでヲタヲタするのがかえって現実味なかった。

あと、ニコライを親父はハメたわけだが、組織のヘッドとしてそれって
まずいんでないんか？　上が掟を守らなければ下も絶対に守らなくなるし

>>476
それを知っているのは最初は理容室のタコ親父（ニコとサウナに行った人）だけだったから
あとでタコ親父を消せば誰にもバレなかったはず
失敗してキリルにも露呈してしまって親子喧嘩になったけどね

あといくら映画の話だとしてもロリレイプ「ごとき」って言うな

しかしニコライはなにと引き換えに潜入捜査官になったのかが気になる

もともとソビエト時代から政府関連の機関に居たんでね？
叔父さんがKGBに居たってホント？って聞いてたのも元の同僚（広い意味での）か、
という意識が少しあったのかもしれない

もともとの刺青が、本当に囚人の時に入れたのか、
それとも組織を欺くために入れたのか。

ニコライはロシアにいるときから潜入捜査をしていて、
その時に入れ墨を入れたという考えもできる。
たとえば、ム所のなかで組織のボスに接近して
組織の中に入るために、刺青を入れてから
ニセ囚人をやっていた、とかさ。

ちなみに中の人年齢（撮影当時）
ニコ　４８才
キリ　４０才
設定としてはそれぞれ１０歳ぐらい若い気がする。
キリルが３０歳ならバカ旦那ギリギリありえるの年齢だな。

>>469
刑務所に３回入った、じゃなかったっけ？

五輪で水泳選手見てると
ニコライって結構水泳選手体型かなと思った
あの横の贅肉ｗとか言われてた部分も筋肉なんだね
http://abcdane.net/blog/archives/0801/MP_4-400_porori.JPG

>>472
14歳の女の子をヤク漬けにしてレイプして妊娠させて、
それを息子のせいにしようとしておいて、
いざ敵対する連中から命を狙われるようになったら、
自分の保身の為に、手下を身代わりにして逃れようして、
『お前のホモの病気をうつされた』などと息子に愚痴るセミョンは、
耄碌したクソオヤジとしか思えないがな。

ニコライが手を下さなくても、
内からの信用を失って身を滅ぼしていただろうよ。

>かっこよかったなー。ヴィゴの体、あれは特定の競技に特化した
>肉体ではなくて、どんな戦いにでも対応できる、一昔前の
>プロレスラーの体、攻撃を受けられる体。

言えてるなー。別にプロの格闘家でもないしな。あの肉体には
現実味があった。

>>468
同意。
潜入捜査官の設定を陳腐って思う人はなんなんだ。現実に存在するのに。
「美味しすぎる設定」だからって毛嫌いしてちゃあ素直に物語を楽しめんよなぁ。
ニコライの場合アンダーカバーであるっていう設定がなかったら
あの正義感がどこから湧くんだという疑問が付きまとうことになるし。

15ではじめて犯罪に手を染めて合計30年は刑務所に入ってるという経歴が架空だろうが本当だろうが
不自然さがあったら疑われて潜入が成立しない
ニコライは実際45歳以上なんじゃないか？
それより実年齢が若くてもそういう設定で潜入できる老け顔ってことかｗ
ただでさえ潜入は難しいだろうに、子どもの頃の思い出話とかしてうっかり年齢偽装がばれたんじゃアホらしいから
経歴と不整合がない実年齢で通すのが楽だろうしさ

いやそれは最短の計算であって…
１５の時に政府の機材の横流しを始めてから
犯罪に手を染めるようになって、通算３０年刑務所にいたとすると
その間出所している期間もあるから、もっとずっと年を食っているということでしょ。

>>486
>>480あたりの「役者の実年齢より若いだろう」説に対するカキコミのつもり
だから「45歳『以上』」と書いているんで
分かりにくくてすまんね

それだと中の人の実年齢より上っていうことになって、
下っ端の運転手としてはきついんじゃないかということで
そういう推測になったんじゃなかったっけ。
それにキリルがあこがれるにしては上すぎる（父親と同一視してしまいかねない）
ちょっとアニキぐらいじゃないとここは合わない。

だから、３０年って言うのが違うんだよ。
背中にしょってる教会の塔が３本の意味は
パンフの解説を書いている人は３０年って言っているけど、
３回刑務所に入ったという意味にも取れるそうだよ。


それとは別にサウナのシーンで床屋の親父に刺青がなかった
（星もなかった）のが気になるんだけど、彼は下っ端だからなのか？

刺青は幹部だけでしょ

うん、それはそうなんだが、ニコライが運転手だから入れない
と言っていたパーティ？に出席していたでしょ。

水曜にシャンテ行ったけど、ジジババばっかりだった。

確かにHoVから今作はいままでのクローネバーグとは別な感じだけど
一番最初の「ステレオ」に戻ったとも思える。あれもろ趣味丸出しのホモ映画だったし。

シャンテって、ジジババ率が高いと思う。

>>488
床屋のオヤジは組織の人間じゃないのでは？

HoVはそんな面白いか、これ・・？　と思ったな。
レストランで旦那が流れるように攻撃を捌くシーンはいいと思ったけど、
結局セコイ家族ドラマに収斂していくのが今のハリウッド的で。
イースタンの方がそういう弱点が無いな

誰も書いてないみたいなんで書く

ばぁちゃんの100歳パーティーで
アコーディオン奏でて唄ってた金髪老け顔ウザっ

所でタチアナの羽織ってたコートって誰のだと思う？

床屋はたれ込みに言ったときパパに「二度とファミリーの仕事にかかわるな」と言われてたから
関係者だけど組織内部の人間ではないんだと思ってた
でも家族会と字幕にあったパーティには迎えつきで招かれてたしパパに近い席に居たから親戚関係なのかな
床屋の派手な奥さんがパパの姉妹か従姉妹あたりとか…

>>496
でも声はいいんだなｗ
顔の造作も悪いけど、髪型がもっといけないんじゃないかな…

札幌土曜から公開。
R18だから？か一番小さいスクリーン割り振られたけど
補助席出るくらい盛況だったもんだから
今日行ったら広いスクリーンでの上映に変更になってたｗ

>>495
セコくねーよっ！

とくに描写に突っ込むような変な事はなかったが
ニコライとアンナの最初の接触が強引かなと。
ニコライちょっとナンパするの早すぎないかな？

そこは堅気の娘があまりに不用意に裏社会に足を踏み入れてる危うさが見て取れたから
早めに手をうっとこうとしたのかな、とか
14歳で薬漬けで妊娠してた異常事態の娘の身元調査をしてるにしては
最初から無駄に自分から突っ掛かって伯父さんの協力をふいにするわ
あまりに安易に関係者に接触するわ、情報与えるわw
話をサクサクすすめるためのお約束とは言えヒロインがアホすぎるからな

>あまりに不用意に裏社会に足を踏み入れてる危うさが見て取れたから

そういやあの会話の時点でアンナが何をしにきたのかは
まだニコライは知らないんだよね
あの時は客の送迎とかしてたしレストランの中には入ってきてないから聞いてないし
ただ単にナンパだったのかもしれんｗ

一番最初のナンパ？の動機は、彼女本人というよりバイク萌なのでは。
そんで話してみたらかわいい顔して気が強いから、おっ、という感じで。

うん、あれはバイク萌えなんだと思った。
バイクオタと思われるより、女に声かけたと思われたほうが、
ニコライ的に照れくさくなかったのではｗ

「イースタン・プロミス」

発売日 2008年11月14日
価格 ￥3990 (税込)
品番 BBBF-7390　発売元：日活　販売：ハピネット
仕様 カラー　16:9LBｱﾒﾘｶﾝﾋﾞｽﾀ･ｻｲｽﾞ　片面2層
字幕 日本語字幕入
音声 �@オリジナル：英語・ロシア語(5.1ch)�A日本語吹替(2.0ch)
時間 100（本篇）＋特典30分

【特典映像】
■『イースタン・プロミス』秘話…クローネンバーグ監督、ヴィゴ・モーテンセンらが語る
舞台裏のメイキング！
■TATOOの秘密…本作品に強烈なインパクトを与える
ロシアンマフィアの誇り“TATOO”の秘密について徹底解説！
■スタッフ＆キャストインタビュー…ヴィゴ・モーテンセン、ナオミ・ワッツ、
ヴァンサン・カッセル、クローネンバーグ監督、ほか
■フォトギャラリー…最高にかっこいいヴィゴを中心にクールなスチール満載！
■予告篇、ＴＶＣＭ


※末尾に！マーク多用してるのは自分じゃなくて日活サイトだからw

追記
同じ日にHoVの廉価版も発売予定だそう。￥1990ナリ。

DVDでもどんだけヴィゴをプッシュしてんだよｗ

また音声解説無しかい。

・サウナでニコライが右腕切られたシーン
・病院でアンナがニコライに突っ込んできた（突き飛ばした？）シーン
これが二大激痛シーンだったと思う
この二つは特に痛そうだった。

ニコライの病院での外出着用意したの誰だろうな。
あのカジュアルなの着た途端コワモテがちょっと若返った。

地方で今日から公開始まって見てきたけど凄く面白かった。客もかなり入ってた。
クローネンバーグはスキャナーズを劇場で見て以来だけど、まったく違うタイプのいい映画だった。

刃物って怖いよな・・血出るし

銃で撃たれて即死するなら死に方としては楽でいいかなとは思うけど、
刺殺は絶対嫌だわ

HoVのDVD安いなー
原作買うより安いかも

クロ監督、別に指ちょっきんの切断面をサービスしてくれなくてもよかったのに…orz
心が天使のお馬鹿さんの時もわざわざ見せなくても…と思ったが
あれは息が出来ないからマフラーはずしたんだね

ノーカントリーとくらべて
どっちが完成度が高いか今思考中

よくできた映画と思うけど、グロが多すぎて、怖かった。
映画館もお客さんほとんどいないんだもん。暗闇だったし。

暗闇？

映画館で暗闇は当たり前だべ…

おもしろかったよ

もう３週間前の事だけど観て来た
シャンテ・シネで
ここと池袋だっけ？２箇所しかやってねぇから
わざわざ田舎から電車乗り継いで出てきたのに件の劇場が糞だった
あんな平ぺったい席配列だと知ってたらこの劇場選ばなかったよ
前席の糞野郎の頭で字幕ぜんぜん読めねぇでやんのw
地元のシネコンのほうが余程マシな席してるぜ

ヴィゴの金玉だけが印象に残って、話の筋すら良く解らなかったorz

ちなみに　池袋も平べったい

川崎109のプレミアシートで観た俺勝ち組

池袋より日比谷の方が見やすかったけどなぁ

あの手の映画館で大手シネコンより快適だなんてとこあるかね。

池袋は座席の段差があまりない
日比谷は手前7列目？位までは段差ないけど
その後ろからなら段差もあって
よほど座高の高い人が前に座らない限り邪魔にはなりにくかった

池袋も大差なかったんだな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日比谷はネットで席取った時は前後も左右もど真ん中だったんでラッキー！くらいに思ってたんだけど
現地着いて愕然とした・・・どうにもならなかった ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これなら最後尾の席が一番良席だったのかもな

有楽町のシネラセットがすんごく椅子気持ちよくて見やすくてよかった

>>527
？？？
渋谷で閉館した後に有楽町で再開？

人の入りが少ないと、前席のやつと被らないように席とってくれるけどねえ。

>>529
それが、満席だったのよΣ(ﾟДﾟ)

ど真ん中選んで喜んでる時点で負け組。

>>531
よく判らない

この前出張先の地方で70席程度のミニシアターで満席だったんで最前列で見た時は
視界＝スクリーン状態で拷問気分だったけど
何か「全て」をくっきりはっきり見てしまって
これはこれで楽しかった

>>532 眼福、眼福

これほどキマッタ映画はひさびさだった
ロシア風の映像もしびれた

今日観て来たよ。
傑作！

ゴットファーザーとレズボアドックを足して２で割ったような
感じ・・・って書いたら反対意見ありそうだけどw

あのラストは王を倒したって事でいいんだよね。
ラストはもっとスッキリする場面欲しかった。

>>535
> ラストはもっとスッキリする場面欲しかった。
スッキリしたらクローネンバーグっぽくないよー。
「ヒストリー・オブ・バイオレンス」も見ると良いと思う。

>>536
まあ、確かにねー

クローネンバーグ映画久しぶりだから、
コッポラか
タランティーノ的な落ちを期待してしまった。

タラちゃん風
のオチをクロ監督に期待してどうするｗ
HoVの次にこれがきてこういう終わりかたしたのは
すごく納得いくなりゆきだったよ自分には
余韻があるというか「え、ここで終わっちゃうの？」っていう
ちょっと気持ち悪い感じ、それがまさしくクローネンバーグ風味じゃないかな

映画観終わった後、
俺もサウナに行って来たよ。
ちなみに刺青お断りのとこね
実際刺青いたら嫌だしw


この映画は面白い！星三つ！

自分もよくわからずネットで調べたら>725,726みたいな解釈をされていた


映画「イースタンプロミス」

ロンドンで助産師をしているアンナ、ある日救急で、薬局でいきなり倒れた14歳のロシア系少女が連れ込まれる。
少女は妊娠しており、緊急出産と同時に死んだが、赤ん坊は無事生まれた。
アンナは少女が持っていたロシア語の日記帳をこっそり持ち帰り、日記に挟まれていたロシア料理店を訪れる。

実はその料理店はロシアンマフィアの隠れ蓑で、オーナーの老人はマフィアのドンだった。
そんな裏事情を知らなかったアンナは後日脅され日記を取り上げられるのだが、
実はその前にロシア人の伯父に内容を途中まで訳してもらっていた。
少女は田舎から出てきたところをマフィアに騙され（ウェイトレスの仕事と言われたが売春だったみたいな）
監禁されレイプされ麻薬漬けにされ臨月にやっと逃げ出してきたのだった。

また一方、アンナが料理店で知り合うニコライ、
彼はドンの息子の運転手をやりながら死体処理人稼業もやっており、機転も利き、
ドンにも息子にも気に入られ地位を上げていく。
またアンナになんとなく付きまとい「あんたみたいな普通の人間は近づくな」と忠告したりする。
そしてついにニコライはマフィアの一員となるべく目印の「タトゥ」を入れる儀式を迎える。

ああごめん紹介スレへのが誤爆した

10月18日〜31日　東京・飯田橋・ギンレイホール

岐阜でこのあいだまでやってた。

イギリスの病院はあれだけ怪しい（14歳、裸足、腕には注射のあと）妊婦が
出産して死んだというのに、警察に届けないんですか？
助産婦が探偵よろしく唯一の身元を示せる手帳を勝手に持ち出し、独自調査
していいのでしょうか。

あと、パパボスがレストランオーナーで料理も自分で作ったり、バイオリンを
見事に弾きこなすシーンは、奥の深い悪役ってカンジでいいなと思った。

ニコライがタバコを咥えたまま死体の指を切ったりするのがたまらなくｶｯｺよかった。
ヴィゴはほんと、色気があるよな。
この禁煙ムード全盛の世の中に逆行するかのような吸いっぷりに惚れ惚れした。

さっき見てきた＠山形
もう怖くてサウナ行けない…
やっぱり、肉食人種には勝てない。やり方が×××

潜入でしたという種明かしは何となくイマイチ。香港映画かよ！っていう。

おおお山形はじまってたのか今日行ってくるわ

熊本でもはじまってたのか
今日行ってくるわ

ロシアはマフィアと一般人の垣根が低い

ぷーちん怖いもんね

ニコライかっこよすぎ惚れる！

ラスト近く　ニコライがキリルに
耳元で囁きかけるとこが　とてつもなくエロく見えた
あんなん　されたら女も男も堕ちるわな

ヒストリー・オブ・バイオレンスも
傑作だけど、
ヴィゴの雰囲気が随分違うね。
最初、別人だと思っていたよ。

俺的にはヒストリー〜のヴィゴの
ほうがややかっこいいな。

HoVはリッチー＝エド・ハリスってのも見てみたかった
さぞ笑えるくらいそっくりなキューザック兄弟が出来上がっただろうにｗ

イースタン・プロミスのポスター妙に気になっちゃって売店で買ってしまった
映画のポスター買ったのって初めてだ

確かに　エドとビゴの顔はよく似てるな
二人が再び共演する西部劇は
顔の区別をつきやすくするため
ビゴには髭がある　とどこかで聞いたような・・・
スレ違い　スマソ

なんだか、普通の監督になっちゃったね

いつまでも鬼才鬼才って言われてるのも何だしね。
ここ最近の2作の出来がいいから
鬼才から巨匠に評価が上がったそうだし
好きな役者使えるようになって制作費も多く出て良い事だと思うけどな。
「変態な巨匠」でいいじゃんｗ

ここ最近の2作って、どっちも小粒な作品じゃん…

世間のコンセンサスは、最近2作でクロネンﾌｶｰﾂ、だけどね。
スパイダーでｵﾜﾀと思われてたところだから。

まあグチャグチャドロドロヌルヌルがないとお嘆きの気持ちはわかるが、
それだったら、スパイダーでもなかったよ。

ちなみにスパイダーは好きな作品だ。

>>559
寄りにもよってその「最近の二作品」のうちのひとつであるEPスレで小粒って言うなｗ

確かに「裸のランチ」とかの凄みがないね

もうこの一般受け路線はいいから、一回りした変態がその変態性をさらに開放した円熟の変態作品が見たい

一般受けしていないがw

リンチとか、変態に戻ったね。

http://blog.zaq.ne.jp/abcdefghi/
−武富士焼き殺し事件とか、武富士肉体押し付け融資事件とか・・・

クローネンバーグって毎回女優よりも男優のセレクトがいいな。
しかも一癖ありそうな役者ばかり。
J・ウッズ、C・ウォーケン、J・ゴールドブラム、J・アイアンズ、J・スペイダー、V・モーテセンetc.

いずれもどこか虚無的で血の気が薄い所が監督の琴線に触れるのか。

グッときました。
何気なく観たけどよかった。

>>566
レイフファインズに(ry

>>566
追加
P・ウェラー、ジュード・ロウ、ウィレム・デフォー、エド・ハリス、W・ハート

>>569
ハゲ率高いなぁ…

女優もいいと思うぜよ
クラッシュの女とか、マリア・ベロとか
地味にそそるし、クローネンバーグセレクツ！って感じするし。

ブルーレイ盤は出ないのかよ、ちくしょ。

I'm　just　a　driver

にシビれました

ジュディ・デイヴィスいいよね

BMWのコピー「ウラル」が渋い。
それに跨るナオミ・ワッツもエロくて好い。

ヴィゴを見てると
ベニー・ユキーデ思い出すわｗ

>>573
そのセリフに言及しているレビュー
http://mgccinema.exblog.jp/9317544/

飯田橋で２回目みてきた

1回目みたときはアジムにも入れ墨あんのかって思ってたのが
２回目みたら胸毛だと気付いて人知れずふいた

>>547
まあ潜入捜査だったっていうのはそれほど重要でもないけどね。
ＦＳＢだろうが元ＫＧＢの真性マフィアだろうが居場所がない限りニコライという男は変わらないよ。
目的が捜査なのか潜入なのかが曖昧になってるし。

これから闇の世界を牛耳るのはニコライ

娼館でのニコライの相手の娼婦は、アンナ似で、ナオミの一人二役なのかなぁと思って観てた。
パンフで確認したけど、分からんかった。
ただの似てる人？

似てることはストーリーに関わりあったと思うけど。

似てる人。

たぶん
アンナに似てるからニコライはチョイスしたんだな、ってことでしょう。

娼婦は推定１０代の若い娘で、別人だし似てるとも思わない。
また、似てることを狙ってキャスティングされたとも思わない。
別にストーリーにかかわらない。

最初の子（ニコライにお酒飲ませてた娘）じゃ
あまりにも幼すぎるから
あの金髪娘をチョイスしたんじゃないの？
アンナに似てる似てないで選んだにしては
まだアンナとそれほど親しくなったわけじゃないし

そうだよね
年齢的なことと、あの金髪娘は特に疲れて限界来てるっぽいから選んだんだと思った。
まだ死ぬなよ、と声かけるぐらいだし。

えー似てるというかストーリーに絡ませ匂わせしてると思ったけど深読みかな。
どうせ抱くならこの「金髪」の子だろうな、なぜなら気になる彼女も金髪だもんなって思ってたんだけど。

一番年上っぽいからあれを選んだんだと思ってたわ

あのシーンで重要なのはキリルの歪みとニコライの優しさだから関係ないと思うね。
優しさというかマフィアどっぷりの一枚岩じゃないことを匂わせてる。
それにアンナ似ということでブロンド選んだのなら
酒もロリータ娘じゃなくてブロンドに飲ませてもらうだろう。

観たのは、もう４ヶ月くらい前だけど、
観たとき、なんか金髪の子がニコライのチョイスした子しかいなかった気がしたんだよね。
で、アンナに似てるなぁ、と。

ニコライがアンナのこと気になっていたので、その子をチョイスした（確かに、飲んでた幼い子は相手にしない方がいいだろうというのは、納得）、
で、終わった後も、気遣って優しい言葉をかけた、
のだと思った（終わった後の辺りは、まだ何か含蓄あるものが隠されていそうだけど。）。
それが、ニコライとアンナのその後の関係というストーリー展開の伏線になっていったのだと。

もちろん、場面は、キリルがニコライに強制してるから、キリルとニコライの関係（立場上はキリルが上なんだけど精神的にはニコライが優位、など）を描いているんだけど、
匂わせているものとしては、ニコライとアンナの関係があるんだと思うよ。

酒飲ませてもらうのと、相手として選ぶのとは、違うでしょ。
相手として選ばなきゃならないんだったら、自分の心にある人と似てる子を選ぶよ、ってこと。

もっと言えば、そこにニコライの悪になりきれない面が描かれていて、観客の思いがニコライに入っていく契機になってるんじゃ？

心にある女と似た娼婦を選んでセックスするもんだろって
なんか違うよそれ

セックスしてるところを他人に見せなきゃならないって時に
そういう相手を選ぶかな？。
見るからに嫌そうで縮こまってるし…。
自分はあの中で一番場に馴染んでいない、
故郷に帰してやった方がいいような娘を選んだんだと思ったけど。

まあ、>>589はロマンチストではあるよね。
ニコライがこの時点でアンナに惹かれているという心情を読み込もうとしているんだから。

でも考えてみ。
公開でｾｯｸﾙしなきゃいけないというときに、好きな女（の面影を持った娼婦）を選ぶかな。
ひそかに愛するならまだわかるけど、貶めることにならないか？

おお、書き込んでいるうちに>>591と見事にかぶったなｗ

つか自分に岡惚れしてる男の前で無防備になるって怖いよな
よく役に立ったもんだ
終わった途端「出てけｺﾞﾙｱ!」したニコライの気持ち理解できるわｗ

男心はもっと単純です。するなら好みの女とセクースしたい。

いい加減しつこいな

>>510
>ニコライの病院での外出着用意したの誰だろうな。
>あのカジュアルなの着た途端コワモテがちょっと若返った。

超亀なんだけど調べたら出てきたので。
あの服ひと揃えを用意したのはアンナ
ニコライは裸で病院に担ぎ込まれたので行方不明の伯父さんの居所を教えるのと
交換条件として服を調達してきて欲しいとアンナに頼んだ
で、彼女は死体安置所からパクって来た（らしい）

これもクローネンバーグ的ブラックジョーク？ｗ

それはひどいｗ死人の身包みｗｗｗ

病院受付でアンナが突き飛ばしたシーンはニコライが普通に驚いた顔しててワロタ

この映画で初めてヴィゴさんを知ったんですが、
急激にファンになりました。
けっこう幅広く雰囲気を変えられる俳優さんのようですが、
ニコライのような、冷酷な感じの役を演じている作品は、
他に何かありますでしょうか？

スレ違い。
誘導　役者さんのスレがあるのでそっちへ。

>>599はその役者スレにいるアンチと思われ。

あんまりここには関係ないかもだけど
グローネンバーグが監督業を休業して小説執筆に入るとかなんとか

マタレーズ暗殺集団の監督の話は結局流れちゃったの？

>>602
元々バロウズやディックに憧れる文学青年だったらしいからね。
しばらく映画を観られないのは残念だが、クローネンバーグ作家デビューは、結構楽しみではある。

ブルーレイ版出るまで待つよ。

ブルーレイだとヴィゴの金玉の皺まで見えますか？

>>566
クローネンバーグは自分に雰囲気とかが似ている俳優を使ってると思う

ああ雰囲気が似てるって
地獄絵　ね

ttp://www.walkerplus.com/movie/news/news2132.html

>>607
繊細でどこか神経質そうな感じは監督そのものだもんね。

この映画俺の地元では上映しなかった。しかしついに明日発売である、仕事帰りにレンタル屋によって借りてこよう
やっとみれるな、

今渋谷の大型店２店舗まわったが、アウターケースがすべて歪んでるｗ

610だがレンタルを借りてきて今見終わった、地元の映画館でやらなかったので、今日まで本当に長かった、
私は５ヶ月まったのだ、

今日観た
潜入捜査官の設定は無くてもよかったと思った。

自分のベストヴィゴは「ゴッドアーミー」のルシファー。

ヴィゴはかっこよかったけど、
潜入・組織内でのニコライの立場が面白くなりそうであまり面白くならなかったかなぁ。

都会は13日に出てたのか
いいなぁ

>>615

610だが俺の住んでる場所は田舎だが13日にでてたぞ、だいたいレンタルは1日前にでるけどね、
前にも書いたが俺の地域ではこの映画公開されなかった(ダークナイトもやらなかった)位田舎だぞ、

セルもレンタルもふつう1日前に店頭に並ぶやん？

劇場には行けなかったんだが今日家に届いてるので夜観るぜ！

DVDの字幕って劇場版とちょっと違うよね？
すこし判り易くなってる気がしたんだけど。

劇場用とソフト用では
字幕制限（何秒のセリフなら何語まで、とか、使用していい感じなど）
が異なると聞いたことある。それじゃないかな。

いや〜良かったァ!!ＤＶＤでもチンコが映ってて!!
モザイクあったらゲンナリだったよ。

>>620
モザイクが嫌なのはわかるが、チンコ目当てかよｗｗｗ
ヒストリー・オブ・バイオレンスもぼかしなしでDVD化してほしい。

amazon、発売日に在庫なしって何？

予約で売り切れたって事じゃろ
結構あるよ？

入荷数以上に予約を受け続ける事が結構あるから、こういう時に
konozamaをくらいやすいんだと思う。

konozamaくらった俺が通りますよ･･･。
2008年11月16日頃の入荷を予定だとさ。

竜王戦みて時間潰すよ。

DVD出たんですか
今日借りて来よう

>>621
HoVってボカシないんじゃない？
少なくとも劇場で暗転してた部分とかはDVDではちゃんとなってるよ。

今さっき発送メールキタ。
16日頃予定って今日メールきたとこじゃねぇか。
さすがkonozama。

もういいや竜王戦みよ。

>>626
そうなの？ 以前レンタルで観た時は暗くなっていたような…
昨日イースタンとセットで買ってきたので、後で確かめてみる。
うろ覚えで書いてすまなかった。

奥さんがシャワーから出てきたとことかぼかし入ってなかったっけ？

シャワー浴びて出てきたカットではボカシとか入ってなかった
今そこだけ確認した・・・

ベッドシーンで入ってたと思うよ

>>572

ブルーレイは日本では今だに普及率(PS3などのゲーム機含む)は12％と苦戦してる、某メーカーに勤めてる友人が言ってたが、北京オリンピックの時
なんとか普及率アップしようとしたが、
結果はさんざんだったそう、

BDレコの売り上げ自体は伸びてると一応言われてるが（俺も買った）、
DVDの画質で十分だと思ってる人が相当多数だろうから普及はまだまだ
になるんだろうな。

イースタン・プロミス今見終わった。
良かった。

モーテンセンの演技どうだったの？すごいの？

>>634
個人的にはこりゃノミネートされるわって思った。
あと理屈抜きにかっこよかった。

>>613
その意見は定期的に出てくるのだが、クローネンバーグはスコセッシじゃないし、
この映画もデパーテッドではない。
潜入捜査官の設定でいつバレるかハラハラさせるのがミソではない。

捜査官だったからこそ、犯罪に手を染めるまで堕ちちゃったのかという感慨、
ここから先もさらに引き返さないのか（たぶん）という驚き、
別世界に染まって孤独に堕ちていくというクロネンのモチーフ。

もし、ほんとにただの運転手が成り上がる物語だったら、こういう意味がなくなるの。

指輪物語に出てたのを見て、ああこの人はこの先あまり伸びずに
終わるのかな・・・なんてあの時は思ったがすいませんって感じだ。
ニコライは考えにブレがなくいつも冷静なとこがカッコイイ。

>>636
>別世界に染まって孤独に堕ちていく
ラストシーンはそういう事なんだろうなと思ったよ
伯父さんが帰ってきて、赤ちゃんも普通に暮らせている状況って
事は・・・言っていた通りに事を進めたんだなと。

特典映像約30分はどうでしたか？

俺グロ駄目なんだがこれ大丈夫かな？
かなり見たいんだけど、知り合いに結構グロい言われて二の足踏んでる。
グロ我慢してでも見るべき？

>>639
自分はちょっと物足りなかった。
メイキング部分が殆どないので。
タトゥについての説明とかありきたりなインタビューとかで
すぐ見終わっちゃうから。

>>640
グロいというより見てると痛い感じ。
ナイフで切り付けられたりして、その傷口をわざわざ見せてくれるから。
首を切る、指を切る、素っ裸の状態で敵にナイフを振り回される…に
耐えられるなら是非見て。

>>640
かなり見たいんなら、見てみたらいいと思う。
見ないとたぶんずっと気になったままになるんだろうし。
ただ、冒頭からちょっとキツいけどね・・・

>>636
定期的に出てたのか。

大まかに言うと「裏社会の人間」がなぜ助産士に親切なのか？って部分が
捜査官(本物の悪人ではない)って事である程度納得できてしまったんでね。



ま、人それぞれ。

>>640
皮膚感覚に迫る痛さもといグロと鮮血に耐えてくれ。

自分は昨日見たけど、4本しかないレンタルが今日みたら全滅だった。
ちょっと扱い小さすぎないか？
公開当時結構話題作だった気がするしもっといれときゃよかったのに。

クローネンバーグにはコアなファンがいるが、一般受けする訳じゃない。
だから、レンタルショップもあまりたくさんはいれられないんだろう。

アウターケースって邪魔くさいし、意味無いじゃんって思うんだけど、
このスリーブケースは渋くてかっこいいですね。
出すとき邪魔くさいのは変わらないけどw

キリルはホント最初からゲイっぽかったが、ニコライのエチーシーンも娼婦にじゃなく、ニコライにハァハァしててた感じだ。

>>645

俺の行き付けのレンタル屋なんか一本しかいれてなかったぞ、無論13日にその一本を借りたがな、

昨日買いに行ってきましたが、地元のCD屋は店頭に一枚も置いてなかったんで、一瞬発売日間違えたかと思った・・
予約しといてよかった。

今観終わった
カッコイイ…

>>648
キリルは自分をゲイだと受け入れられなかった感じかな
悩んでそうだったしその辺もあってさらに不安定になってるように
感じたんで、うまいなと思った。
的外れだったらすまん。

映画が終わったあとのニコライとキリルの関係を考えてしまう。

キリルはニコライを深く信頼するようになるだろうが、
ニコライは本来の役目を考えればキリルをとんでもない所で裏切ることになるだろう。
そのときのキリルの絶望はいかばかりか。

しかしクローネンバーグのことだから「ニコライの精神も変容した」になってキリルを裏切らないかもｗｗｗ

キリルはマフィアやめてＮＹにでも行けば良いんだよ
そこで思う存分ホモれば良い
どうせ親父も豚箱にいるんだし

>>647
レイアウトは確かにかっこいいんだけど、歪んでるし外の紙を収容しにくいので好きじゃないな。
今回の筒みたいなのでなく、
一面だけあいてる箱型にしてほしかった。

それと初回版ぐらいブックレットつけてほしかったよ。

いい映画ですね〜ｗ
はじめはグロとマフィアへの怒り
映像では冒頭でしか出てこなかった14才の母の
存在感をうまく乗っけてるねｗ

>652
なんとなく言いたい事は分かる。
娼婦のシーンは後からゲイだと分かってからだと、キリルは娼婦でなくニコライにハァハァしてしまう自分をなんとなく認識してるよーな
微妙な表情だったなぁと。
ヴァンサン演技すごい。

疲れてるのか前髪が乱れてるニコライが
プリズンブレイクのティーバッグに見えるときがある

さきほど鑑賞終了。
うーん、いい作品だけどクローネンバーグらしさが欠けてて、今ひとつ物足りなかった。
もっと早くニコライの正体を明かし、彼が二重生活の中でどう変質していくのかに焦点を当ててもよかったような。
これならマイケル・マンあたりが撮った方がよかったかもしれない。

昼ドラでもみてろよｗ

今の昼ドラはクローネンバーグ的な人格変貌ものが多いのか？

見た。
別にキリルはニコライが好きなワケじゃなくて単に男が好きなんだよね？
赤ちゃんがラストは幸せになって良かったな〜
でもロシアの親族に知らせなくてもいいのかな？

かなり完成度の高い映画だと思う。

>>658
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>663
俺はキリルはニコライに惚れてると思ったよ
ラストでニコライの言うことを聞き入れたのはそこもあると思ったけどね。
キリルも気持ちは優しい子だったんだろうけど、いろんな悩みを抱えてて
人に話せないとかなんだかんだで情緒不安定なんだろうな・・・って。

ロシアの親族の話自体はウソ（いるかもしらんが本当の情報じゃない）で、
ロンドンで育てた方がいいって言ったのはニコライの本心だと思った。

映像特典で同じロンドンの街にいて店とアンナの家も近いのに
「この二人は面白い。もう永遠に会えないと思ってる」みたいな事言われてて
ニコライの覚悟みたいなものを再認識させされた感じがした

>>663
キリルはニコライを好きなんだと思うよ
店の前で三人が見えた時、言うに事欠いて
「彼女を見るな！」とか言ってるあたりなんかにも現れてると思う

惚れてるとしたら組織の経営を二人でやってくのは難しいね。
しかし皆、何カ国語を喋れるんだか…カッセルは勿論フランス語も喋れるよね。
すごいなぁ。

作品については今さら特に語る事はないんだけど、DVDの画質が悪過ぎて驚いた・・・

女は好まないラブ・ストーリーだった。
だから面白い。

ニコライのプロフェッショナルに脱帽。

上にもあった意見だが、マイケル・マン的世界だと思う。

これＤＶＤでもフリチン？

フルチンだお

なんであんなに見せたの？必要だった？

「必要か否か」ではなく「見えてしまうのが当たり前なシーン」だったから。
クローネンバーグ曰く
「全裸は暴力というテーマ故に選んだ極限状態」であり
「ブツが見えそうになるたびに不自然なカメラアングルになるなんて馬鹿馬鹿しい」から。

フルチンフルチン言ってる奴って映画見てない奴かな。
だってサウナでのあのアクションシーン劇場でちゃんと見てたら
痛みとか感じたりしてフルチンだの何だのってふざけてる余裕ないと思うし。

銃で撃たれた経験がないからかもしれないけど、
映像で見ると銃よりナイフの方が痛そうに見えるな…

小型ナイフってとこがいかにもプロっぽいな
手のひらで隠せてしまうし。

サウナのシーンは投げ飛ばされたりコケるとこも痛い痛い痛い！
って感じだったな
全裸で武器を持ってないとこを襲われるわけだから本当に
「フルチンの敵を襲う」状態

俺、現代の日本で普通に暮らしててまずそんな機会はないんだけど、
全裸で危ない目に遭ったらどんなだろうってたまに想像する。
服着てたって凶器や自然災害の前ではほとんど無力なんだろうけど、
服着てるってだけでちょっと安心感が加わるよな。

チンコー

う〜〜ん、なるほど。
明日からは怖いので皮ジャケットで歩くよ。

>>669
ブルーレイはきれいであることを祈るよ。

>>679
どうせ合皮のくせに、見栄はるの止めてって君のお母さん泣いてたよ。

>674
お前は馬鹿だなあ

フルチンを見せるために、わざわざサウナでアクションシーンを撮ったんだろうが｡｡｡それがクローネンバーグ様の素敵なトコロだ。

別に道端で後ろから刺しても全く問題ない。入れ墨うんぬんの台詞はあるけどさ。

なぜ映画館に行かなかったのか・・・
ヒストリー・オブ・バイオレンスが肩透かしだったから警戒しすぎたんだよなぁ。
あ〜せっかく今年一番の映画を・・・

>>682
おまえ正直すぎｗ
でも脱がないとイカンねって言い出したのはヴィゴだぞ確か
クロネンがインタビューで言うてた

>>683
都内と大阪でまだ上映中だが無理か？

まぁガス・ヴァンサントじゃあないからねぇ、監督。

>>679
でその下はフルチンですかｗ

キリルがおとんに叱られた後、酒かなんかを運べ！って言われてたよね？
それを自分で運びもせずにニコライに「早く運べ〜！」ってな感じに命令して
ニコライが「ハイハイ、わかりましたよ」って言っていたシーンが面白かった。

禿床屋の甥は何故殺された？
誰かが密告したのか？
禿床屋も殺されるはずなのに･･･。

あの甥も禿げかボスが売ったんだと思った
ボスは息子の身代わりのためにニコライを仲間に入れるふりして
タトゥー入れさせたくらいだし。

甥はサッカー（だっけ）のチケットが手に入ったと喜んでたから、
試合を見に行くと教えたんだろう
禿げも無事で済むとは思えないね。

ナオミはいい女優さんだなぁ。
クロネン映画の女優さんで一番いい感じな存在感。

売春館での女性とのやりとりは感慨深い。

まだ死ぬなよ･･･。

良い台詞だ。

「映画は現実ではないから、長い間映らなくてもいいものが
映ってた場合それは偶然ではない。意図だ」

>>689-690
遺体の傷跡から判明したか、甥が外でうっかり喋っちゃったんじゃないか？
頭がお花畑な天使だし
初仕事だからつい調子に乗って
どこかでペラペラやったんじゃないのかね
一番最初に殺された男はキリルの親友だったんだから
あの床屋で髪を切りに行った後行方不明になったってのはすぐ判明するだろうし、
遺体も戻ってきたらどんな刃物でやられたか判るだろう。
カミソリで切られた跡→直前にあの床屋に行ってる→あそこはセミオンのグループ…って。

キリルの身代わりにニコライを狙わせたのもちょっとお粗末。
今にして思えばキリルは何も知らなかったんだ、床屋のハゲがやった事、
遺体の処理は運転手がハゲに指示されてやった、って言えば
キリルが狙われる事を回避できただろうに。

そうしたら100分どころか70分くらいで「イースタン・プロミス　完」になってしまうがｗ

キリルが禿に命令したんだよ。
床屋で殺されたとわかれば、真っ先に禿が殺されないか？

ニコライの手引きかなぁ？

>>694
禿に殺されたのはキリルと兄弟同然の仲間。
その仲間の兄弟達がキリルの顔を知らないのも不思議だよな。

キリルって有名人だろうから、いちいち禿に手引きされなくても、街中で殺れただろうにね。

ニコライがアンナ叔父の家が分かったのは、FSBに調べさせたのかな？
その時ニコライは自分の正体を明かしたのだろうか？

>696
兄弟は山から下りてきたばかりって言われてたから
ソイカが殺されるまではロシアにいたという意味なんじゃないか？
それで顔知らなかったんだと思う

今DVD見てる

娼館でキリルが「親父に紹介するからにはホモじゃ困るぜ」
って言った時のニコライの微妙な笑い顔が絶妙
まさに「お前が言うなpgr」の表情ｗｗｗ
「俺の目の前で女とやれ」って言った時に
ニコライがロシア語？で「イカレ野郎」って返したのは本音だよね
そしてニコライと女がやってる最中をずっと見てるキリルの表情もすごくいい
他にはハンバーガーショップでニコライの手が触れた時のアンナの表情とか
ニコライに胸の星を見せられた時の刑事の切ない表情
オーバーアクションではなく、細やかな微妙な演技をする役者が揃ってて
この映画はキャスティングの良さをもっと誉められてもいいね

ばあちゃんの100歳パーティで歌うアコーディオン男うぜえｗ

アコーデオン男のシーンはたしかに長い（笑）

特典インタビューで彫師役の俳優が何度も出てきたが、これまた長い。
映画の出演時間よりも長い。

ナオミ・ワッツは美人で演技も上手いのに下積み長かったのが信じられないな
唇ババアより格段に美人じゃねーかよ

ナオミ・ワッツは極度のあがり症で、オーディションでは実力が出せないってどっかで読んだ

>>699
唇ばばあって誰？
ヴィデオドローム？ジュリア・ロバーツ？まさか、井上和香？ｗ

アンジェリーナじゃね？

アンジーよりナオミのムッチリが好き！

モンテシー

>>702
アンジーかｗ
親の七光りでデビューしやすい下地があったからな。
もちろん彼女自身の力や華で今の地位まで昇ったんだけど。
ナオミみたいに、見た目もそこそこよく演技力もあるのに埋もれている人は
男女問わずたくさんいるんだろうね。

ナオミは脱ぎっぷりもいいんだよなｗ

スレ違いになるが１２月公開の「ファニーゲームUSA」も
ナオミ、頑張ってます。
監督も「リメイクするなら主演はナオミじゃなきゃやらん！」って
決めてたし。
http://jp.youtube.com/watch?v=DV7STc-sJJI

スレチと判ってて何故ｗ

でもスレチ判定婆は俳優アンチだから
ナオミネタはあからさまじゃなく、さりげなくひっそりやれば大丈夫かもしれないｗ

TUTAYA DISCAS
在庫数4枚ってなんかの冗談か？何考えているんだよ。
仕入れ担当のミスだな。
2,659人も待っているのにｗ

もう買うよ。待っておれん。

ハネケ好きなんだけどナオミにハネケってちょっと想像つかない。

ナオミワッツをはじめて認識したのはマルホだったんだけど
あのオナニーシーンの微妙な表情が最高だった。
悔しそうに怒りながら、でも泣きながらのオナニー

>>709
そりゃ借りずに買えって神様（クロネン）のお告げだよきっとｗ

ヴィゴの話を始めるとすぐスレチだのなんだの言われるのになんでナオミはいいの？

>スレチ判定婆は俳優アンチだから ←だからじゃない？
たまに変なの来てるじゃん

>>709を読んで絶望した。
俺も待ってられんから、さっき買ってきた。
これから部屋真っ暗にして鑑賞する。

ヴィゴモーテンセンってアンチついてるんだよな。
俺、ヒストリーオブバイオレンスの時なんか絡まれたｗ

相変わらずｳﾞｧﾝｻﾝｶｯｾﾙは基地外役しかやらんねｗ

変人村以降更に愛しくなったよ

今さらながら前作のＨＯＢ観たんだけど、
ラストは家族がトム／ジョーイを受け入れたって事でおｋだよね？

受け入れたい気持ちはあるが・・・ってなんか微妙な感じだと
俺は思った。

ヒストリー〜のあのラストはなんか好きだ。

階段でのエッチで女房は何となく受け入れている。
身体は正直だ（笑）

>>709
待機数ヴァロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エロい人教えて。
アメリカ密林に置いてあるこの作品のタトゥ動画ってどうやったら見られるんだ？
DL→DATファイルになってしまって開けないorz
↓ココの右端
http://www.amazon.com/gp/feature.html/ref=amb_link_5354072_1/002-4117788-5600865?ie=UTF8&docId=1000117631&pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=special-offers-1&pf_rd_r=0ADEN3BF4YJZ2FHE82V8&pf_rd_t=201&pf_rd_p=304339101&pf_rd_i=B00005JPTA

×DL→DATファイル
○クリック→強制的にDL→DATファイル

〜.wmvの拡張子をtxtに変えて開くと
mms://〜ってURL出てくるのでそれをDLしたらどうでしょうか

見られたサンクス。
びびりんぼなので何故かDATってなると
動揺して冷静になれなくなるｗ
しかし何でコレDVDに全部収録されなかったんかなー。

北米ではDVDよりBDの方が特典は少し多いっぽいから、
日本でもBDに入る・・・と思いたい。

見たくてCD屋でパッケージ見るたびに疼いちゃうんだけど、
BDが出るまで我慢するぞ。

>>726
BDが出るか知らないけど、DVD版は画質が悪くて買ったのを後悔しているので待ってみるのもアリかと。
｢ヒストリー〜｣はDVDとしては特に画質の悪さを感じなかったんだけどなぁ。

買ったけど容量5Gだもんね。
レンタル版のパッケージ見たら1層だった・・・特典は予告のみ収録で。
インタビューとかかなりブツ切り感まるだしだったし、北米版から
削ってる気がする。妄想だけどね。

>>728
今手元の北米盤を調べてみたら8GBちょっとあった。
音声も英語・フランス語と2ヶ国語収録だから容量の言い訳はできないね。

約7.8GBだった。スマン。

>>729
情報ありがと。
やっぱり特典削ってたんだね。
BDに移行したくて特典を差別化しようとしてると思いたいが、
うーん・・・
BD出たらこれはすぐ買うつもりだけど、なんだかなぁって感じだねぇ。

あ、いや特典削ってるかどうかは俺の妄想かもね。
とにかく日本版は容量使い切ってないのは確かって事で。

特典削ったとしても、そこまで差がつくとは思えない。
とにかく日本盤最悪だな。

うぁぁぁ待てなくってアマゾンでかっちったよ。

いい！BD版が出たらまた買うさ。

北米版BD出てるから取り寄せてみるとか

…そんなに日本版て酷かった？
DVDが出たら何回も繰り返し見られる嬉しさと
あとは映像特典少ないなーとかいう不満しかなかったよ自分orz

あとパッケージは北米版より日本版の方が格好いいと思う

特典はあくまでもオマケ

特典って悪役の人が本当は良い人なんだ、普通な人なんだと
確認したいためだけのものだよな。

ヒストリーオブバイオレンスの映像特典でカンヌのベロチュー映像を見せられた時は
彼らが本当は良い人…かどうかはともかく、普通な人だとはとても確認できなかったがｗ
サービス精神は旺盛な人達なんだろうな

>>738
メイキングでクローネンバーグの演出姿を見るのが楽しい

変な器具や銃、ナイフ、ベロチューでも何でも
クローネンバーグが楽しそうなら俺はなんでもいいやｗ
今回の特典で制作過程をもっと見たかった。

新文芸座で見たんだが傑作だな
R18で敬遠していたが見てよかったよ
ヴィゴ兄さんカッコよすぎ
これは男も惚れるわ
サウナでの格闘シーンは今年のベストバウト
R18には理由がある

続編はあるのでしょうか

興行から考えてみても日本では2層ﾒﾃﾞｨｱでは無理なんだろうな。2層はまだ原価高いしｾｰﾙｽもそんなに見込めないから会社もバカにしたんだろう

2層なのに5GBっていうのがバカにしてるんでしょ

創価層か

>>244
5Gが1層に入ると思ってるあなたはアホです

間違えた
>>747は>>744の事な

層か創価

とにかく傑作。

兄貴仮性っぽかったな、あの状況じゃ兄貴も縮こまるか

うまく纏めた良い映画だけど、傑作は言い過ぎ

撮影後のクローネンバーグのインタビューで
前作（HoV）を見た北米の観客が難しかったと言ったので
イースタン・プロミスは想像力の無い馬鹿な観客にも判りやすいくらい判りやすく作った
ってのをオブラートに包んで言ってたよね
監督のちょっと皮肉屋な所が好きだｗ

>>753
なるほど、それでヴィゴ兄貴の先っぽも包まれてたわけね

>>752
はいはい。
あなたが偉い偉い。

>>753
年取ってもまだまだ格好良いね。
確かザ・ブルードの時は検閲の奴らをぶっ殺したいとか言ってたしｗ

>750=755　みっともね

>>756
嫁を殺したくて仕方がなく、だからといって本当にゆる訳にはいかないから
殺意をブルードという作品にしたなどと躊躇なく言う人だからなｗ

east

私は５年以上、イライジャウッドのスレを映画板に
立てようとしてた。ずっと脅されて嫌がらせをされた。
指輪映画のスレからイライジャウッドが追い出されないで
俳優つづけられるように応援していた。
ずっと卑劣な嫌がらせをされていた、集団から。
グルになった卑劣な集団から。

そういう映画ファンの気持ちを踏みにじって
集団で卑劣な嫌がらせをしただけじゃないですか？
謝罪して、ください。私はアカデミー賞最多映画の主演の
イライジャウッドが俳優を続けていけるように
映画ファンが俳優のDVDが発売されて映画ファンに届くように
応援していただけの人です。
匿名で応援していただけです。なんの、卑劣な落とし込みも
他の俳優や映画にしていません。
謝罪してください。もちろん卑劣な嫌がらせの慰謝料支払って
イライジャウッドにも謝罪して、映画板にスレを立てられるように
してください。指輪映画のスレにも自由に映画に感動した人たち
書き込みできるようにしてください。
イライジャウッドは指輪映画の後にもしっかり成功してますんで
そんな卑劣な落とし込みされるような、俳優ではないです。
謝罪してください。ファンにも当然謝罪してください。
当然、卑劣なとことん卑劣な嫌がらせについて慰謝料支払ってください。

イライジャ・ウッドが成功させた主演映画のスレで
好きなだけ嫌がらせをした人間たちについて
嫉妬以外のなんだと、言うんです？
映画をイライジャウッドが成功させたことを、
ちゃんと賞賛できなかったことが、嫉妬以外のなんだって
いうんですか？イライジャウッドファンが、これまで
共演者ファンの他の映画について、一度だって嫌がらせを
映画板でしたことがありますか？そんなことはしていませんよ。

若い俳優が成功させたことの足を引っ張ったこと、
謝罪してください。卑劣な嫌がらせを映画に感動したファンに
したことを謝罪してください。
卑劣なあなたたちに、映画のスレを立てる資格ないです。

イライジャ・ウッドの人久しぶり〜元気だった？
でもこの人煽り以外のレスには答えないのよね

モーテンセンの工作員
以前からイライジャウッドファンのパソコンハッキングして
嫌がらせをしてるでしょう。
やめてください。

イライジャ・ウッド関係の情報について
無理やりに落とし込みしたものを、修正するようにしてください。

ほらね？

このスレの人間のイライジャウッドへの集団嫌がらせは
凄まじいよ。いったい、どういう神経してるのか。
ともかく、指輪映画でアラゴルンの役を前に抜擢された俳優へも
粘着嫌がらせをしていたから、それらの嫌がらせは国は関係ないもので。
邪魔ならば、誰にでも、嫌がらせをするんですよ。

それは２ちゃんねるがグルでやっているもので、
指輪映画が公開された時から、２００２年からゴシップで落とし込みを
してるのだけど。そのニュースなどは一般の人は記事を書けないで
規制されてるので、２ちゃんねるが当初からグルだったことがわかります。
二つの塔が公開されたころには、イライジャウッドは終わった俳優と
映画板でも噂は、ふれまわられていました。
しかし、その後にも、しっかり世界的に活躍してましたよ。
自分たちの卑劣を反省しないで、その後も執拗な嫌がらせを続けてるようですが。
謝罪して、卑劣な落とし込みの情報なり修正するように、して、いただきたいと思います。

ここはイースタン・プロミスのスレで、俺みたいなクローネンバーグヲタや
他にもナオミヲタやたまたま作品を気に入った人もいる。
だから、詳しいことは知らないが、問題が起きたスレでやってくれ。

なんか変な人来てるけど、なんでこんなとこでやってんだ？

スルー推奨
相手をすれば居付きます

ニコライが病院に運ばれる時、血まみれのままだったり（状況維持？）、屋上で裸足のままだったけど（寒そう）海外の病院じゃ普通？ちょっと気になったんだ。

有名なイラ電の人？

今観終わったんだけどチンポ映ってるぞ、この映画

>>754
兄貴のむけてるのが見たければインディアン・ランナーをどうぞ。

イースタンもインディアンもチンコ目当てで観る映画じゃないけどなｗ

ttp://www.h4.dion.ne.jp/~wsdsck/contents/program.html
ちょっとちょっと！来週はイースタンプロミスとヒストリーオブバイオレンスの
２本立てですってよ、奥様！

あらやだ！行かなくっちゃ

>>775-776
おまいら…ｗモーテンセンが来月来日するらしいですよ
ソースはムービープラス
ttp://www.movieplus.jp/present/
何故イースタンプロミスのキャンペーンで来なかったんだ

>>777
日活が安全策を取って、プリント数を絞り込むなど極端に予算を絞ったから。
だからキャストやスタッフを来日させる金など最初からないのです。

そうなのか
まぁ来日したらしたで下品なインタビュアーが
サウナファイトの話しか聞かないだろうしなあ
おすぎなんかどさくさに紛れて抱きついたりしそうだ

「見たわよ〜おフロのシーン！！んもぉ〜よく引き受けたわね！！」

おすぎになりきって一言。

つうかアラトリステは拡大公開するのか？
まだＥＰの方が固定客が見込めると思うが
クロ信者意外と数いるし

俳優スレでやれカス

だから女には映画を語って欲しくない

↑こういう言い方するのってまず女だねｗ

キリルのアンナを見る目が最初からいわくありげな感じ。
クリスティーンを殺さなかった事は勿論
クリスマスパーティの時男の子を優しく諭したり
レストランで風船膨らませてる時もませた女の子の突っ込みに
ちゃんと対応してたから子供嫌いではないみたいなのに
アンナ、娼婦たちのような女になると反応が冷たい。
キリルの感覚では女と子供の境界線ってどこだろう。

で、ニコライにべったりってことは男友達あんまりいないのかな。
親友は殺しちゃったし。
30代後半（多分）で大人気ないｗ

家族や親戚関係は特別だろうけど
境界線は単純に周りが性的な目で見る年齢になった時じゃね？
つかキリルははじめからそういう嗜好だったのかそうじゃなかったのかが気になる。
後でそうなったんなら、母親の影響か群がる女に嫌悪したってところか･･･。
親父への怯え方とか接し方見てるとキリルはマフィアになるには精神がまとも過ぎたのかもな。

親父は表の顔は知的で誰にでも優しげ、裏の顔は･･･ってな感じ。
キリルは表裏の顔すら持ってない親父の権力振りかざすバカ息子。
本人は人に対する接し方はDQN、あと親父が終始頭に付き纏うからまともな友達関係は無理だったのかもな。

ま、こういうのも利用してニコライは
上手く操作して甘やかせながら裸の王様を演じさせられると考えたんだろう。

汗かきでもデブでもないのに(身長173cm体重60kg)、セックスの時にはすごい汗出るんだけどなんでかな？
正常位だと彼女の体にボタボタ垂れるくらい。
汗まみれで抱き合うのは好きって言ってくれてるから、今の所は問題ないけど不思議・・・

ちなみにオナニーでは全く汗かきません。

スマン誤爆

>>786
それは高血圧だろ
俺は先汁出ても汗はそんなにかかない。

俺的にブレードランナー級の古典になり得る映画だ
繰り返し定期的に観るなコレ

>>719
その後のシーンでマリアベロの背中に
階段で出来たと思われる傷があるのがまたいいんだよな

階段セックスのシーンって男と女じゃ受け入れ方違うだろうな

>>784
ニコライに、いちゃついてた子供の売春婦以外から選ばせるシーンはヒントかも。
ニコライが気に入った女だから嫌という解釈も一つ。
もう一つは、あの子は彼にとっては女ではなく子供で守りたかったからっていうのも一つ。
そう考えていくとキリルが親父から命令されても性交できなかったのは
必ずしも彼が同性愛者だったからってだけではないのかもしれない。

キリルは子供を守りたいなんて意図あったらニコライに無理強いしないでしょ
単に同性愛者

>>792
単にホモだったからだよ

悪くはないんだけど予定調和過ぎ
面白いけど

まぁね。歳をとったということでしょうな。

イースタン・プロミスのDVD
オリコンによるとその週の売上10位だったらしいよ
角川のザ・テレビジョンに載ってた
品切れにならなきゃもっと上になったかも？

見終わった。キスシーンなくても良かった…

これ良かったよ

ここ最近で
東アジアで一番センスある奴が作ったマフィア？映画が
インファナルアフェアとしたら
西ヨーロッパで一番センスある奴が作ったら
イースタンプロミスだろって感じ
なんか印象に残る作品だし
映画好きならチェックしとけって作品

（11／29）〜12／5まで早稲田松竹で「ヒストリー・オブ・バイオレンス」と「イースタン・プロミス」二本立てで上映

既出したね　すみません

東京の映画館はいーなぁ。

やっと気が付いたんだけど……。
ソイカの死体に報告書を入れることで任務を果たした他に、
「ソイカが警察と通じている」っつう事にも出来たんだね。
ニコライ凄いわ。

つか、早く気が付けよ、自分。

>>802
それニコがセミオンに言ってた
殺したのバレて怒られた時に

>803
そうなんだけど、
なぜか何回観ても(ニコライの正体が判っても)、
別の繋がりでソイカが本当に警察と通じてた…、と思ってたから。

レンタルで初めて観た。モーテンセンがひたすら渋くていいっすね〜
あと死体の描写にしびれました。
今年のベスト３くらいに入れたい。

クローネンバーグが好きでバイオレンス物も好きなのでwktkして見たら
一番心に残ったのはナオミの悲しいまでの無鉄砲さだった
上手く表現出来ないけど暴力や男の世界だけではなかったのが
この映画の素晴らしさだと感じました

ああ確かに、「男の世界」で終わってるストーリーだと
女の存在＝主役男の恋人になるだけの存在　になってるよな。

そういえば今回はクロちゃんの映画では、かなりヒューマンな話って
いうか、描写は控えめだけど、人情に訴える要素が濃かったかもね。
ナオミワッツは最後まで暴力やエロに惹かれることなく凛としたままだったし。
（と思うから、ラストのキスシーンはいただけなかった。）

流石クローネンバーグ、あのちんこ良く出来てるよ
一瞬本物かと思って焦った

>>808
ヒューマンドラマだからこそ、あのキスが必要なんだろう。
二人（特にニコライ）にとっては、芽生え始めた光り輝く愛よりも、
常に人工の偽りのライトに照らされた闇の社会に生きる決意に満ちたキス。
切ない余韻をもたらす、即物的ではないいいシーンだと思う。

もう二度と会うことがない別れのキス、で俺はいいと思ったよ

同じロンドンのしかも近所に住んでるんだから
会おうと思えば会えるのに
あえて永遠の別れを選ぶってのが切なくていいよね
綺麗で切ないキスシーンだった

おじさんを五つ星ホテルに止める予算は警察からでたのかな？
それともポケットマネーだろうか。

別にキスシーンあってもいいじゃない。何か悲しげで。

>>809えっ！
あのちむちむは特殊メイクなんですか?(汗)

一条ゆかりが好きそうな映画だｗ

腐臭プンプン？

腐臭はしないな。

あの髪型で渋いってのが民族の違いだね

まあ日本人の50のおっさんであの髪型だったら
まず「やべー話合わなそう」と思うわ

石田純一の事ですか？

靴下ははいてたと思うが。

穴開いてたりするけどな

萩原流行の全身に刺青を施すとヴィゴになるよ

萩原流行はウニャウニャした感じだから雰囲気違うな

>>825　>>824
この流れなら言える！
ディランの時のなだぎに似てると思ってた事。

今>>826に一月以内にホモにパンツをひん剥かれる事になる呪いをかけました。

いや…口には出さなかったが、
>>826を読んで「ないわー（笑）」と一笑に付した後、

ん…？ あれ、ディランを想像すると、けっこう分からなくもないな…
輪郭の感じといい、口元といい…、目元の焦点合ってない感も意外と…

と思った私も自分にサウナで刺される呪いをかけておこう。

>>826
なだぎもウニャウニャした感じだから雰囲気違う

日本には尾藤イサオがいるじゃないか！ｗｗｗ

刺青したくなった。粋だなあと。

あとおれもなだぎに似てると思った。
エラ張ってて、しゅっとしてて。

うにゃうにゃしないなだぎ？カリフォルニアコネクションを踊る…踊らない。

よっしゃ借りてくる。

韋駄天がピクシーに見えた。

韋駄天？

これからがイースタンプロミスを見るにふさわしい時期だよね
クリスマス前後の話なんだから
でも時間経過がちょっと？？？だけどｗ

指輪で韋駄天て訳されてたじゃん。

このスレの住人が全員劇場で指輪を見てると思うのは大間違いだと思うよ>韋駄天

つか韋駄天なんて呼び名悪名高い戸田なっちの糞訳じゃねーか。
それで呼ぶとは指輪ヲタに対する嫌がらせかよこの野郎ｗ

「地価はつくられている」読んだ？

御社のこと、暴露されています。

内部告発で会社がつぶれる時代に・・・。

粉飾決算？脱税？

気をつけましょう。

潜入捜査官だったって分かるシーンですげーびっくりしちゃったよ・・・
完全に想像の外の出来事が起こったｗ

あれイマイチいらないエピにも思える

悪の内部にある正義みたいほうがよかった

そんなんクロちゃんじゃないやい！

クロちゃんです！

皮膚感覚に迫る痛くないクロはクロじゃない

次は原作から手掛けて欲しいな。駄目ならせめて脚本を

最後の前でナオミと家族とが幸せに暮らしてんのが意味不明
組織の部下は他にいないの？それとも家族ごとスコットへ？もしくはあっさりボス逮捕？
最後に完治前に職場復帰してる感じはよかったのに

>最後に完治前に職場復帰してる感じはよかったのに
↑意味が判らない…誰の話？

キリルに赤を始末させようとした時点でパパは部下に内緒で事を済ませようとしていた気配
今の所ニコライの正体も漏れてないから組織の手も届いてない
ボスは逮捕されたでしょう
で、キリルがトップ（陰でニコが操る感じ）で落ち着く

ラストのアンナ達はについては実際の結末という説と
ニコの想像（幻想？）ではないかという説がある
そこはクローネンバーグ作品なので各自で想像して下さい、って事では

>>848
職場復帰ではなくマフィアに復帰だった……

ボス逮捕されたなら潜入捜査は終了するはずかと思って
ナオミの家族団欒シーンがしっくりいかなかったんだが
ニコの妄想って見方もあるんだな

でもボスが逮捕される＝赤んぼのDNAをとった　ということだから、
警察には血のつながりは知られているし、さらに裁判にもかかるだろう。
ということは警察の保護監視下にあるってことじゃないか？

そういう世界に関わらないで締めくくればもっとハッピーだっただろうけど、
ボスを逮捕するためにはそれしかないよね。

「自分がボスになる」って同僚刑事に宣言してたじゃん。

キリルは腐ってもボスの息子なんだから、
キリルがまだいたら、ほかの古参の有力者が
ニコライがあの席に座わるのを許すはずがない。
あの席に座っているということは、
最後はキリルもいなくなってるはず。

赤ん坊が１歳くらいに見えるから、
アンナの場面は次の夏くらいだろうけど、
ニコライの場面は同じ頃だとは限らない。
ボス以外の有力者もぜんぶ倒すか殺すかするには
もっと時間がかかるだろうから。

>>128 >>129 >>636も読むといいよ。

キリルはニコライに依存していいなり　事実上Topはニコライ（ラストが渋い!!）
むは〜♪元旦TVつまんないしもう一回見よう。

娼館での「まだ死ぬなよ」のセリフは
救けてやるから早まるなよの意味やったんだな

そうそうなのだ。
で娼婦の子が「？！あなたはいったい何者？」って顔してたよな気がする。

>>851
わかりやすいし魅力的な解釈だ
遅くなったけどありがとうございます

>>751
いまさらですがコマ送りで確認したので一応報告。
兄貴ちゃんとカリ部分でてました。火星ではありませんぜ。
【R18】

正月に・・・
「靖国ＹＡＳＵＫＵＮＩ」、　「プロヴァンスの贈り物」、「石の微笑」、
「イースタン・プロミス」を見た・・・。

一部右翼がナゼ靖国を毛嫌いしたか、それは二つある。
１．台湾人の言っていることは正統な言い分だから、
２．そして浄土真宗の僧の言っていることは的を得ているから、だ。
結局日本人は靖国を表現することができなかったんだ。

リドリースコットもクロードシャブロルも年を取り過ぎたが、
デヴィットクローネンバーグはまだ息をしているようだ。
「プロヴァンスの贈り物」も「石の微笑」も安っぽい喜劇だな。
クローネンバーグはデヴィットリンチの亜流を抜け出せないでいるが、
これがクローネンバーグの限界だろう。　しかし４本のうちで一番いいよ。

アントニオーニやベルイマンはあの世へ行ってしまったし、
ベルトリッチやゴダールはもう取れないだろ。
寂しい２１世紀が始まったかな？　　もっと頑張ってくれよクロさん。

>>857
リドリー・スコット監督なら
「アメリカンギャングスター」「ワールド・オブ・ライズ」は見ないの？

「プロヴァンスの贈り物」はリドリー・スコットの中ではちょっと異色の作品だし。

『プロヴァンス』は多分リドリー・スコットがプロヴァンスに行ってみたかったから引き受けたんだよ

新橋で今週末までやってます
ラスト7:30〜は700円

結局は約束ってなんだったの？
明確には出てなくて想像してねって感じ？

>>861
だから極貧の生活をしていた少女達に喰える環境を約束してやっただろ？

>861　パンフに出てたぞ。
862の通り「東欧から出稼ぎにきた女たちにいい生活を約束すること」みたいな意味。

キネマ旬報ベストテン入り
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/090108/tnr0901081417008-n1.htm

>>864
キネ旬はクロネンの戦慄の絆や裸のランチ、ヒストリーオブバイオレンスすらベストテンから無視してきたのに、
今回に限って高評価なのは解せない

>>865
本当にわからないか？　おれも相当好きだが、イースタンプロミスは
どう考えても他の作品とは出来が違うと思うぞ。

個人的な意見ですが、イースタン・プロミスは素晴らしい作品だけど、
ヒストリー・オブ・バイオレンスにはちょっとだけ劣ると思う。

そりゃあ、主演男優賞にノミネートされたからだ。
キネ旬はアカデミー賞の権威にめっぽう弱いよ。

>>866
馬鹿ですか？

そりゃ確かにヒストリーオブバイオレンスは良かったよ
興行成績もイースタンプロミスより上なんだから
でもロンドンに住むロシアンマフィアって題材が斬新だし
キャスト全員がはまり役だったからイースタンプロミスの方が自分は好きだな

ヒストリーは兄貴役がエドの方がストール兄弟がもっとそっくりで良かったかもｗとか
フォガティをWハートがやっても面白かったんじゃないかなって思う
でもイースタンプロミスは他のキャストを入れ替えるとか思いつかない、ベストだった

キネ旬ランキングは二作続けてヒットさせた実績が影響してるんだと思う
つか文句言わないで素直に「わーい、クロ作品がようやくランキング入りだーｖ」って喜べよ
このへそ曲がりさんめｗ

たった今、DVDで観た。
渋い作品ですね。男の世界というか。

ナオミワッツいいなあ。
ファニーゲーム見たら、汁女優全開でﾜﾛﾀ
勃起した

今見た
ヴィゴはｱﾗｺﾞﾙﾝのイメージで興味なかったけど、良い演技で感心しました
カッセルも上手すぎてびびった。ナオミさんも良かった。話の流れがうまくて最後まで引き込まれました

これ舞台がニューヨークだったらゲームのGTA4ぽくなってたな。
主役名ニコだし。
つかGTA4も当初はロンドンが舞台になると言われてたんだけど。

>>874
多分、GTAも次回作以降ロシアンマフィア取り入れてくるんじゃないの
思いっきり映画ネタに敏感じゃん、あのシリーズ。

↓ちょっと！ナオミの何がそんなに気になってガン見してるのよ！
＠2007トロントフィルムフェスティバル：イースタンプロミスプレミア
ttp://naomiwatts.org/media/displayimage.php?album=165&pos=4

↓そしてまだまだ気になります！
ttp://www.naomi-watts.org/gallery/displayimage.php?album=446&pos=32

↓この一番左はあのおじさんでしょか！？
ttp://www.naomi-watts.org/gallery/displayimage.php?album=511&pos=39

会員制でパスが必要なサイト持って来られてもファンじゃない奴にはどうしようもないんだが。

>>877

全然ダメでしたか？ごめんなさい！
適当なアドレスでも登録して簡単に見れるので、ヒマがある方はぜひ。

先日レンタルでみてすごくおもしろかったです。
去年のアカデミー賞授賞式の録画をさっき見直してたら、
ヴィゴは姪っ子さんと出席してて、主演男優の発表のとき姪っ子さんの
手を握ってドキドキしてるみたいだったけど、結局ダニエルディルイスで。
ちょっと去年はライバルが多かったですね。

うぜえ

前作ではマンコ
今回はチンコ
さすがクローネンバーグだぜ！

スレ消費が遅いな
完成度の高いクライムムービーだと思う
まあ、○○捜査官モノだから、新鮮味は無いけど
どういうわけか、クロちゃん作品・・・日本ではウケが悪いんだよな
日本のシネコンは女・子供ばかりを相手にしているから仕方ないかもしれんが

マスに大きく訴えるなら……
「○○の約束」みたいな邦題にして、ヴィゴ・モーテンセンとナオミ・ワッツの
ロマンスに見える予告編を甘ったるいナレーションを乗っけて作ってテレビで
放映しまくる。
でヴィゴ・モーテンセンをちゃんと来日させて「ニホンノミナサンコンニチハ、
○○ノヤクソク、ミテネ」みたいなのもCMやニュースの芸能コーナーで流して。

一昔前のメジャー洋画ってこんな感じのプロモーションをよくやってたよな。

個人的には　仁義なきシリーズ好きな人に薦めたい

>>882
ほんとだよね。なんでこの映画のときこそプロモーション来日させなかったんだろ。

>884
>なんでこの映画のときこそプロモーション来日させなかったんだろ

ヴィゴは次の映画三本（エドハリスのAPPALOOSA、JアイザックスとのGOOD、Cマッカーシー原作のTHE ROAD）撮影中
ナオミ二人目妊娠中
&日活に来日させる予算がなかったから

>>882
ワロタw
確かに「イースタン・プロミス」という原題が足を引っ張ったと思う
邦題なら「マフィアとナイチンゲールの愛」とかw

おいおいおいおいおいおいｗｗｗｗｗｗ
アンナはナイチンゲールちゃうｗ

>>882
だって男は映画館こないんだよ

女子供を相手にしてるから男が来ないんじゃなくて
男が来ないから、女子供を相手にしてるんだよ

本当に日本の男に見る目があるなら、この映画だってヒットしたはずだ

男は映画館に行かないでDVDで見るのかな？

男も1000円で映画が見られるようにしたれ

ウチんトコはメンズデーがあるぞ。
しかもレイトショー（と言っても21：00の回とか）だと毎日1200円だし。

>>886
町山智浩が勝手に「シベリア仁義」という邦題を付けてた

>>890
50歳になって女を誘う or 60歳になる

ロシアンマフィアの妙なリアリティ、そしてなんといってもサウナでのシーンが凄すぎる
映画史に残せ！

公開規模から考えるとこの映画はヒットの部類に入るし
公開初日に見に行った時の男女比は男の方が多かったよ
行列してる時は女の方が多かったけど

>>883
君は仁義なき戦いを全く理解していない

そういう昔の東映チックな題なら
「売春地帯〜ロシア美少女狩り〜」
「堕ちる〜濡れた白衣の花〜」
とか？

↑
すまん。しょーもないこと書いちゃった。
忘れて下さい。

ワロタｗ

＞８９６
日活ロマンポルノみたいw

エロめあてのおやじが入ってきて、エロシーン以外にも案外観入りそうだ。

>>890がいいこと言った
つまり、週一でメンズデーになれば、今後、クロちゃん作品がヒットするということだな

>>892シベリア仁義・・ってあーたwwwww腹よじれるwwww
それで浅草東宝とかで上映したらそれなりに熱い支持を受けてたと思うぞマジで。

>>900
しかし、メンズデーが出来ても、肝心のクロちゃんが本格的に作家転向して無駄だったりして。
クロちゃん、めちゃくちゃ作家に向いてそうな気がして、
今回の一時的映画休業、小説執筆はうれしいやら悲しいやら複雑な気持ちだ。

>>902
バロウズみたいなワケワカメな前衛作品になりそうで恐いw
翻訳者ですら理解不能というオチは勘弁してほしい

仁義なき戦いはヤクザを嘲笑の対象にした喜劇だから、この映画とは方向性がまったく違うと思う。
むしろ石井隆の描く世界観に近いものを感じる。

地方は知らないが、都内でメンズデーやってる映画館はいくつかあるよ。
レディスデーは女で混んでるから活用されてると思うが、メンズデーに男はちゃんと行ってるか？
メンズデー作っても活用されないなら広まらないぞ。

>>901
「シベリア仁義」じゃなかったけど、
実は２／２まで「告発の行方」と
２本立てで浅草で上映されてました。

サウナのシーンで、明らかにダメなシーンがある
先に倒された男の腹に不自然な盛り上がりがあり、そこにナイフが突き立っている
そのナイフでいきなり反撃してくるわけだが、あれはイマイチだった

http://www.youtube.com/watch?v=32I-Nx0hdTw
これの2分20秒くらいからのこと？
確かに腹が盛り上がってるけど、これは少し太ってるってことで俺は普通に気にならなかったけど、
そりゃまあ作り手の意識で考えてしまえば当然腹とナイフの間には何かあるわけで、その膨らみと考えちゃうけど

倒れてる間に、急に太っただけだろw

よくあることだよな。
逆の例だが、うちの嫁は横になると胸が小さくなるｗ

今DVD見てる。
キリルが娼婦の館で
「親父に紹介するからにはホモじゃ困るぜ」って言った後の
ニコライの微妙な表情が絶品だと思う。
なんというか「お前が言うなｗ」を顔の表情だけで表現しているような感じ。

過去ログ漁ったらほぼ同じ事書いてる人がいた…ゴメンorz

いいじゃん、おんなじ感想があっても不思議じゃないさ。

ゲイだからという理由だけで親友を殺す馬鹿息子の設定に無理がある

裏の世界はホモフォビアの集まり。
ホモがばれたら生きていけない。
ばらすやつは殺すしか無い。

裏の世界とは違うけどアメリカン・ビューティーもそんなオチだったね。

>>914
ちがう、「あいつはゲイだ」と言われたから親友を殺した
そんな噂が広まったら馬鹿息子の立場が危ういからな

でも既に皆知ってるんだけどねｗ

バレてないと思ってるのは自分だけ。よくあることだｗ

ホームページなくなっちゃったね

マジかよw

あのサウナでのファイティングシーン撮影当日、朝

実はニコライの中の人は朝ベッドから起きれないくらいの
腰痛で辛かったそうだよ。なのに全裸でがんばちゃった。

ラストのアンナとの別離の所の「貴方は何者なの？」のニコライの返しってイマイチっぽくない？
あそこは「ただの運転手さ」とか交わした方が
ぴしっと締まるような気がした
王様の話じゃわかりにくいと思った

高崎映画祭でイースタン・プロミスの上映あり

今さらですか・・・・・

今さらっつーか2008年の国内上映作品で評判よかったのとか
話題になってた作品とかを上映するんだよ>高崎
ナオミのファニーゲームも上映されるよ。
洋画と邦画とその他色々。

高崎映画祭公式
ttp://www.wind.ne.jp/tff/
上映作品
ttp://www.wind.ne.jp/tff/sakuhin_houga.html

>925は「映画祭」ってのスルーした脊髄反射レスw

亀だが、普通に男は映画館に行けない。
仕事が終わるのはよほどのことがない限り６時を超える。
その後大きなスクリーンのある場所に移動する頃に７時を超える。
たいていは「最終回のチケットの販売は終了しております」だ。

小林信彦が「映画業界は大人の男に劇場に来るなと言いたいのか」と
怒っていたのはもう20年も前の話だ。
日曜に来ればいい？　昼まで寝ていたいのに家族サービスに費やすしかない
休日に、好きな映画を選んで見に行ける余裕なんてあるわけがないだろう。
ちょっと割引すれば客が来るという甘い夢など見るな、殿様商売業界が。

ニートによる想像ですか？

昼までで寝てたいなら寝てろカス

わざわざ高崎まで行くかよ、ボケ
自演宣伝も大概にしておけ

コピペなのかな？僕は平日はシネコンのレイトをよく利用するよ。
料金安くてすいてる事が多いのがいい。
もっともレイトにかかるのはドメジャーの人気作品が多いから
クローネンバーグの作品が観られるかは微妙だけどね。
まレイトなんて見てられるのも独り者の特権なのかな？

デビッド・クローネンバーグ監督、「イースタン・プロミス」続編に着手

http://eiga.com/buzz/20090331/11

マジでか！
これは期待できる！

じゃあこのスレも2と続けるの？
使い切ったら監督スレに移動するのかなと思ってたんだけど

ロードオブザリングが公開された時に、
３年後の、３作目が公開されてた時にも、
世界的に検索されていた名前は、イライジャ・ウッドだよ。
当時のベストテンにモーテンセンの名前はランキングしてないよ。

２ちゃんねるの人間は、卑劣で汚い嫌がらせで
イライジャ・ウッドを追い出してたけど。

いつになったら、俳優さんや映画ファンに謝罪するわけ？
ただ、主演だから、目立つからって、名前を検索するのならば、
世の中の主演俳優は五万といるよ。。

そんなにモーテンセンが凄かったならば、その時だって
名前は検索されてるはずだよ。映画のことだけでも、そうだし。
それを忘れないでほしいね。
私は理解できないんだよ。イライジャウッドが若くて成功させた映画で
なんで、俳優に感謝しないで、そんなに嫌がらせをできるのか。

そんな心のない人間が、存在することが、まったく理解できない。
いつになったら、謝罪するのかな？

また、イライジャウッドファンについて粘着して嫌がらせをしてる
人間は、馬鹿な学生みたいだよ。
先生の妊婦さんの子供をおろさせようと、する馬鹿みたいに
恐ろしい卑劣な連中としか思えないよ。
それくらい人の不幸を望んで、嫌がらせをして、まくって、
何がいいわけ？そういうレベルだと思うけどね。

1 名前：名無シネマ＠上映中 2009/04/01(水) 10:07:39 ID:rALQbzcJ
トム・ティクヴァ監督作品
出演はクライヴ・オーウェン、ナオミ・ワッツなど
公式サイト
ttp://www.sonypictures.jp/movies/theinternational/

↑いちいち、掲示板を立てて、馬鹿みたいな嫌がらせをしてないで、

堕ちた虚像、、だとか影で嫌がらせをしてくるなよ。
盗撮犯が。

モーテンセン側が人気欲しさに、
してる卑劣な、犯罪なだけなんだから。

どうしてそれを許すのかがが、不思議だよ。
私は木村拓哉さんのファンもかけていて、
最近は金城武の映画も、何度も見たりしてるファンであって
特別イライジャウッドの映画だけに感動したわけじゃない。
卑劣な攻撃してくる人間たちに、ハッキリ書いておくよ。

少なくとも、イライジャウッドの掲示板は、
集団で、邪魔して、

この映画板で、掲示板を立てたりすることができなかった！！

けど、なんだよ。

この、デカ、デカとした、名前の出し方？？？

こんな連中だけで、映画板で好き勝手をしてると思うと、

心底、ウンザリするよ。

猛点線

441 名前：名無シネマ＠上映中 ：2009/04/01(水) 10:24:39 ID:9Syc6mm0
松本神はかつて「遺書」というエッセイで、「俺は感性の無い人に向けては
お笑いをやってない。」の様な主旨のことを書いていた。
しかし、彼の言う感性の無い人に、本当に感性が無い
と思っている、鳴り方が違うだけなのだということに気がついて
いない点は、人に対しての想像力の欠如ではないか。

別に、鳴らしたいベルだけ鳴らすのは表現としては自由だが、
鳴らないベルは無く、鳴らしてない自分がいるだけだと
言うことを知った方が良い。

イライジャウッドって映画板で、集団に嫌がらせをされて
終わった俳優に嫉妬しないから！だとかモーテンセンファンに
悪い噂を流されていたけど、

その後でも、海外では、イライジャウッドの主演作品が
３週連続のヒットしてるんだよ。

おそらく、そのｺﾋﾟﾍﾟをばら撒いていた人間の感性について
言ってるのかと思うけど。

日本では、常軌を逸した

モーテンセン側の嫌がらせで、成功しなかったけどね。

イライジャ・ウッドは指輪映画の後にも大成功してる
俳優さんだよ。不名誉な扱いしたり、名誉毀損に値するような
マネはやめて、マシなことをしたら。

しかも、それらは、全部、卑劣な人間が
粘着してしてたことのせいだけだし。
イライジャウッドに限らず、タウンゼントって若い俳優の掲示板でも
そうだし。少しでも、マトモな人間のすることをしてくださいよ。

イライジャ・ウッドって、指輪映画の後も、
アカデミー賞最多映画の主演っていう名誉ある俳優なんだけどー。
若くて、その後も、映画で

大成功してるからーーーーーーーーーーーー！！

ネットの情報だとかねつ造ばかりだけど。ほんと、そう！

これ書いてると、脅迫されるんだよーーー。

恐ろしいよ。人間って。

イライジャウッドについて、ねつ造落とし込みだとか
してるのに、そういうことをして、のうのうとして
いる人間がいて、改善しない。
たとえば、来日するだとかを、ねつ造して、落とし込みを
何度もしたり、ネット上の、サイトだとかもそうだし。

まず、そういうことを、やめるようにするべきだと思いますけど。
影で、あれこれ、中傷を考えつく前に。そういう改善してほしい
ものですね。ずっと以前から言ってますが。

イライジャウッドは、そうやって数々の常軌を逸した
嫌がらせなどが、あっても、映画が成功してるんですよ。

それくらいむしろ、ファンが多くて、立派な俳優さんなんですよ。
そもそもしてきた、仕事や、すべてが。
そういうことを、アンチに忘れないでいてほしいし。
ちゃんと理解してほしいものですね。

イライジャウッドスレでやれよキチガイ

構わずにあぼーん機能でさくっと消しな
からんでる最初の書き込みからして
まともな思考じゃ無いのは判るだろｗ
構うと●ついちゃうよ

続編？！　(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ タノスィミ!!

続編でもキリル出るよね？ね？

続編だー
ワーイ

ナオミの尻を撫で回したいのぉ〜。
バイクに跨がるシーンは最高ぞ。

続編でニコライの素性がわかるといいな。
キリルとの出会いとかも観たい。
なんであんなに信頼されるようになったんだ？
運転手なってそんな時間たってなさそうなのに。

ニコライよりもナオミの尻

ナオミの尻より
ヴァンサンの胸毛

バイクのシートになりたい･･･。
ナオミの顔面騎乗

とうとうキモイおっさんが独り言呟くスレになったか

それでも構わない。
ナオミの尻はオレが撫で回す。
オマエ達には渡さない。

クローネンバーグはどんなアイディアに取り憑かれたんだろう？
ニコライが悪の道を突き進む物語を見せられてもなぁ。
続編に期待はしてるが、もう完結してる話なので不安の方が大きい。

バラードが亡くなったな

ユニバーサルがビデオドロームをリメイクするかもだってよ

ヴィデオドロームのリメイク？！
そんなもん成功する気がしない。
あれは、監督が自分で脚本書いて、若気の至りでひとりよがりにぶっ飛ばしてるから奇跡的に傑作になったのであって、
オリジナルをたたき台に、Ｐ、監督、脚本家が素面で話し合って脚本を煮詰めちゃ上手くいかないよ。

ナノテクとか盛り込んだスケールの大きいハイテクスリラーにするんだとかなんとか

ビデオドロームって面白かったし好きなんだけど
若い自分としては、ビデオとかテレビってとこに違和感と言うか古さを感じてしまうね
だから今のハイテク情報化社会に合ったえいがにリメイクしなおすならアリかもね

タイトルは　ブルーレイドローム

いろいろと突っ込める映画だな
兄貴の殺害に失敗した組織の人間が、なぜ昏睡状態の兄貴を殺りにこないのか？
馬鹿息子が赤ん坊が強奪出来るくらい警備の薄い病院で
そんなん言えばキリがないが、想像してた以上は楽しめたな

1.丸腰の相手に２人がかりでかなわないとは思わなかった
→失敗の確認が遅れた
2.ニコライが昏睡して動けないとは外にわからない
→救急車で運ばれたが、案外軽傷でピンピンしてる可能性がある

刑事が面会のときにこの患者と合うには身分証見せろって言われてたから、
赤ん坊より警備のかたい部屋に保護されてるんじゃないかなぁ？
犯罪がらみのケガだから、妙な問い合わせに対して入院してることも教えないだろうし

とてもよく働く、公務員だな。
適当にしていても、潜入捜査しても、
極端に収入が変わるわけでも、
ないだろうに。
「ラピッド」とかも、リメイクしたらいいのに。

続編では、日本の広い温泉パークでえんえん闘ってほしい。
全裸で。

で、タイトルは「ファーイースタンプロミス」か？

「天使と悪魔」のじいいいちゃん、けっこうおいしい役

「イースタン・スキャナーズ」だったりして。

>>972
サウナで脳みそ爆発か。

おいクロネンバーグ！ヤクザ映画もいいけどもっと変なのも作れよ！！！「それぞれのシネマ」はよかったぞ！！！

結構面白かった
出来ればもう少しモーテンセンと周りの温度差を際立たせたほうが良かった気がする

＞964
磁気テープのビデオの方が映画的には絵になるし想像膨らむよな。
貞子もＤＶＤに録画されてたらあんまり情緒無い。

今、観終わった。936〜946の書き込みが殺伐とした心を癒してくれた。

このスレ使い切ったらどうするの？
続編はまだ正式に決まってないから次スレ立てていいものか迷う
監督スレとヴィゴスレとナオミスレはそれぞれあるから（ヴァンサンスレはないみたい）各自戻っちゃう？

>>978
もう潮時だ、俺は監督スレに戻るよ・・・。

>>979
カッコヨスｗ
何かラストシーンのニコライみたいだｗ

続編決まったら復活「イースタン･プロミス2」立ててもいいやね

ブルーレイで出ないかなぁ

北米じゃとっくに出てるのにね

今更だけどキリルとニコライの居た娼館の形って変わってるよね
大きいお屋敷を無理矢理半分潰したような感じ