黒幕はローレンス・フィッシュバーン
日本公開 2008年5月31日
日本公式
www.sonypictures.jp/movies/21/
キャスト
ジム・スタージェス「アクロス・ザ・ユニヴァース」
ケイト・ボスワース「スーパーマン・リターンズ」
ローレンス・フィッシュバーン「地獄の黙示録」
ケヴィン・スペイシー「アメリカン・ビューティー」
圧倒的な数学力を持つMITの学生達がチームを組み、
「カード・カウンティング」と呼ばれる戦術を生みだしてカジノから
数百万jを引き出した挙句、怖い方々にマークされた実話をベースに描く。
テリーギリアムやジョニーデップは出ていません。
/::://:::! /-=、 ,// u / _,,.-ゝ. 「ヽ l ! , l ケヴィンスペイシーが製作を……
/::_;イ-‐=レ'==ミ" '∠-==ヽl=ヽlヽ レ'レV
/::::::::..、 o ,≡:::::::〈、 o , :|│ リ ' 請け負う程気に入った企画だ……
::::::::::::::::: ` ー--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ー-‐:'.´ |│ l
::::::::::::::: ニニ ::::::::::::::ヽ::::::::: U |│ ! マシ・オカはかつて……
:::::::::::::::U  ̄ ̄ U::::::::::::::::ヽ::: u |│ .l
:::::::::::::::: U r‐:::::::::::::::::::::ヽ. Lノ | 出演が噂されていた……!
つーわけで全米でも7000か8000万ドルに達する程ヒットの今作。
昔「世界丸見え」でこの話の再現ドラマ見たけど面白かった。
カード・カウンティングの練習は勿論、仲間同士でサイン送ったり、
やがてカジノ側に監視されるようになる経緯、この事件以降各地のカジノには
毎年MITへの入学生の顔写真が届くようになったとか
どこまで本当かは分からないが、ワクワクして見た覚えがある。
製作発表から数年だが、当時から製作も兼任することを発表していた
ケビン・スペイシーの情熱と薄い頭に投資してやってくれ
あと
>>1がよく分からん。予告見てもフィッシュバーンが
カジノ側の怖い人であるのは周知の事実だと思うんだが、
「スティング」みたいに大きなオチがあるのかな?
5 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 00:41:26 ID:8KixTzXQ
みゃお〜ん
6 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 00:49:00 ID:8KixTzXQ
うにょ〜ん
>>4 あのドキュメントって世界まる見えだっけ? あれ面白かった。
いろんな役割担当がいるんだよね。映画は予告見たけど微妙だなぁ。
某スレの批評
ラスベガスをぶっつぶせ(原題:21) 4/10
つまんなかった
単純なストーリーで約2時間
どうでもいい部分に時間をかけてる割には、人物描写は薄っぺらく
全体に間延びしてて、期待したスピード感、緊迫感があんま無い
尺をあと30分削った方がよかったと思う
ラストのどんでん返しも「あ〜あ、やっぱそう来ちゃったかwww」
みたいな超ありがちな展開で意外性のかけらも無い
9 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 00:57:15 ID:AMLvMChg
先月末に試写を見て2chを覗いたんだけど本日やっとスレ発見。
スレが立つのか?と心配した映画はこれが初。
1乙!数字に強い&賭け事好きが観ると興奮するのかも。
つまらない映画じゃないけど、ラスベガス好き(主にアトラクション)の
私には「凄いことが起っているんだろうな。」としか思えませんでした。
カッコイイ!けどよく分かんないみたいな。バカですみません。
ネタはおもしろいんだけどドラマがつまらん。
>>10 それ最悪だな・・・
恋愛やどんでん返しとか、詰まらなそうなシーンはいらないなあ。
まあ素人さんのレビューはあんまりアテにならないからな。
この映画はBJだけどポーカーだと傑作が多い。
「黄金の腕」「ギャンブラー」「シンシナティ・キッド」「ラウンダーズ」
ただネタが面白いといっても圧倒されるだけで理解はできてないww
算数無理!
このスレがつぶれそう
原作の主人公(というか実在のモデル)は台湾系移民二世なんだけど、
映画じゃやっぱり白人になっちゃうんだなあ。
ハリウッドでのアジア系の壁はまだまだ高い。
アーロンヨーで我慢しとけ
今日地下鉄に乗ったらCOACHのケイトボスワースだらけだった
18 :
名無シネマ@上映中:2008/05/11(日) 09:59:13 ID:6mJQVVaq
19 :
名無シネマ@上映中:2008/05/11(日) 23:49:28 ID:0df7KYY3
原作面白かったから結構期待してるんだけど、
ダメっぽいな・・・
20 :
名無シネマ@上映中:2008/05/12(月) 00:05:29 ID:ti99hNCy
漏れ自身はまだ見てないけど、
カードカウンティングを「違法」な行為と描いていることに
不満を抱いている人は多いね。
まあ、カジノという場所を魑魅魍魎とした世界と描いた方が
大衆受けするだろうが、カジノの客にとってそれは事実ではない。
但し、カジノ関連従業員にとっては魑魅魍魎とした世界だと思う。
努力しても昇進・昇給しないし、それ以前に努力する場所がないし、
努力しないよう命令されるし、そのくせ同じ仕事をしているのに
なぜか自分より給料の高いヤシがイパーイいる。
能力と報酬が全く無関係という意味不明の世界。
カジノに詳しいね。
あんまりちゃんと覚えてないんだけど、
法律がどうのより、ターゲットになったカジノが利益を守るために
グループを排除しようとするような話だった。
>>20 数学的にも証明されてしまってるからな。
100%勝敗が決まるゲームはもはやギャンブルとして成立しない。
>>21 そうね。ネバダのカジノでは排除することは理由を問わずに
合法なんだけど、カードカウンティング行為も合法。
それを「違法な行為をしているから排除」という描き方をしている
(それはプレビューにも出てくるから想像はつくけど)らしい。
ただ、機器を使ってのチートは罰則をもって禁止されているところ、
一部それにも手を出していたという話じゃなかったかな。
>>22 100%勝敗は決まらないよ。
あくまでも数学的な期待値がプレイヤー側にほんの少し有利なだけで、
かなり地道な努力と大量の軍資金が必要になる。
予告編しか見てないけど、
女が絡むとぐだぐだになっちゃう系映画ですか?
25 :
名無シネマ@上映中:2008/05/13(火) 23:00:30 ID:Cpa6tIiV
テーマソングがイイ
26 :
名無シネマ@上映中:2008/05/15(木) 04:52:01 ID:s+bz0PG7
なんだかんだで、楽しみ。
予告編の金勘定に惹かれた。
21日までは保守
28 :
名無シネマ@上映中:2008/05/16(金) 01:16:51 ID:VwBdB9C/
あんなイケメンのニイチャンが
モテないオタク学生3人組の1人ってな設定に無理有り過ぎ
適役は若い頃のマット・デイモンしかいない
>>25 予告で使われてるドアーズのBreak on through(to the other side)のこと?
あれって本編でも使われてるのだろうか。
>>31 imdbで調べたけど、ドアーズは本編には使われてないみたい。
終盤で使われてるよ
最初はゴスペルアレンジ
エンドロールが始まるあたりから、一瞬オリジナルのストーンズ風になって、
その後ちょっとダンスリミックスになってすぐフェイド・アウト
まあ、糞曲w
Winer Winer Chicken Dinner
ってブラックジャックの用語らしんだけど、どういう意味?
いや、この映画の中で何回も出てくるんだわ
どうも場を盛り上げる、景気付けの言葉みたいなんだけど、意味不明
>>38 ググったらこういうの出てきたが
http://blogs.yahoo.co.jp/sakubinn/41333732.html >Winner Winner Chicken Dinner
>The legend tells that years ago every casino in Las Vegas had a three-piece chicken dinner
>with a potato and a veggie for $1.79.
>A standard bet back then was $2, hence when you won a bet you had enough for a chicken dinner. !”
>So, the call of glorious victory rang out “Winner Winner Chicken Dinner“
「勝てば晩飯チキンが食えるぜ!」てな感じかね。
この映画のケイト・ボスワースはオッドアイに見えないからカラコン?
昨日試写で見てネットでカード・カウンティングを調べてもよくわからんが
大きな手が来そうな状況まで待つってことでいいのかな
それだと大きな手が来る確立はプレイヤー全員同じだと思うが
最後は前半で出たナントカ変数など個人の能力に左右されるってことか
オッドアイっと言っても一部だけだしスクリーン上わからないよ
もしオッドアイだったらそっちがカラコン
>>40 それほど大きく違わないと思うけど、一般にカードカウンティングとは、
すでに出たカードの数字を見ることにより、まだ出ていないカードの数字を
確率論的に予測して、プレイヤーが有利な状況かそうでないかを判断する。
プレイヤーに有利な状況の場合、賭け金を増やしたり、ヒット・スタンドの
判断を状況に合わせて変えることにより勝てる確率がごくわずかに増える。
確かにプレイヤー全員が有利になるが、その技能を有するプレイヤーで
なければ有利であることがわからないので、有利になったとしても意味が
ない(=結果は期待値に収束する)。有利になったことを理解し、そこで
大きく賭けたりより正確な判断ができることにより最終的な勝利を目指す
わけだけど、いくら確率論的に有利であっても出目はランダムなので、
勝てない時は全然勝てない。
この行為は頭の中で戦略を考えているだけなので知る限り世界中の
あらゆるカジノにおいて合法だが、カジノ側はそのようなプレイヤーを
見つければ、またはどのような理由であっても理由を告げることなく
賭けを中止させて追い出すことができる(ラスベガスとネバダ州では)。
今年に入ってからこの「追い出すことができる」という部分で議論が
再燃している模様。
ひとりでもできるの?
>>43 できるけど、たぶん1〜2時間もやってれば
やめてくれって言われて終わると思う。
いきなり追い出されることはないと思うけど。
どこのカジノでも今はそれなりに対策してるよ。
方法は地区ごとの法令などにあわせて違うけど。
>>39 客が勝ったときにディーラーが言う文句だね。
日本語に訳せば「おめでとうございます」以上のものではない。
ただ、ディーラーが"winner!"と言うのと「おめでとうございます」という
のは微妙に違ってて、その視点や立場の違いはここでちょっと書いた
くらいではわからないと思う。
>every casino in Las Vegas had a three-piece chicken dinner
>with a potato and a veggie for $1.79.
いい時代もあったもんだなあ。要はそんな時代の話ってことですよ。
21世紀に通用する有用な手法ではない。
20世紀の終わり頃、日本人がソウルで派手に暴れて、カジノも
当初は黙認してた(←大バカ)が、結局、何人か出禁になってる。
>>44 そうなんだ。なんであんな人数で押しかけてるのかわかんなかった。
あと店を変えない理由もわからんかったのですが、先生のしがらみ意外に理由あるのかな。
試写見てきた。
間延びした感じはしなかったよ。結構面白かった。
ただ最後の展開はご都合主義で原作の結末はどうなのかなと思った?
チキンディナーは映画冒頭から何度も主人公が発する言葉なんだよね。
で、昔はこう言ったのさ、だか昔の良き時代の事さ…みたいなセリフもあった。
50 :
名無シネマ@上映中:2008/05/23(金) 00:25:52 ID:A72Ncg4F
期待が大きかったからか、残念だった。
カウンティングくらい、そこらの公文に通ってる小学生だってできるし
アメリカ一数学が得意な学生なら、もっと高度なことやらせろよ
あと、ベガスだけで、BJできる店100とかあるだろうに
同じ店ばっかで遊んでたら、そりゃ捕まるわ
事実は小説よりも奇なり じゃなくて
事実だからか想像以上に面白くなかった。。。
>>50 今みたいに検索すればカウンティング法やインデックスまで
すぐに出てくる時代でもないし、ハウス側のガードも甘かったわけだから、
そのあたりはしょうがないんじゃない?
原作は90年代後半の話だからね。
日本人的にはやはり勝負のときにナレーションや擬音がほしかったな、ざわざわとか
>>44 ばれるってことはかなり勝てるってこと?
ところでカードカウンティング=いかさまっていう訳をどっかで
見た気がする。これはただしくないってことか
55 :
名無シネマ@上映中:2008/05/23(金) 00:42:14 ID:qZOc3+qP
台湾で見てきたよ。
最低限ブラックジャックのルールは覚えてないとダメだね。
できればカウンティングとかの背景も。
主役二人がそっくり白人なのはどうかな。
>>53 計算に頼る主人公を「なるほど凡夫だ・・・的が外れてやがる・・・」
といじめる白髪の青年が出てくるんですね!
>>52 うぉ、そうだったか。ちゃんと見てくる。スマソ
>>54 勝ってなくてもやめてくれって言われる。
イカサマかどうかは視点の違いにしか過ぎないが、少なくとも違法性はない。
単にカジノに打ち勝つための戦略のうちの一つ。
なぜか、ケビン・スペイシーが出てるだけで、物凄いドンデン返しを期待しちゃうんだよな…。
ユージュアルやセブンのせいだけど、普通に終わると肩透かし喰らっちゃって
物足りなく感じるんだよなぁ。
これから観る人は、変に期待値を盛り上げずに行けば、それなりに楽しめるんじゃない?
出来れば、6月1日の1000円dayにオススメ。
>>53 やったらやったでパクリっていうくせに!
>>55 アメリカ映画だし、白人ふたりじゃないと余分な恋愛ドラマを挿入できないんでない?
そういえばカラード枠に黒人ヒスパニックがいないね。
60 :
名無シネマ@上映中:2008/05/23(金) 01:02:03 ID:qZOc3+qP
>>59 Wikipediaを見たら、やっぱり人種問題視する向きもあるみたい。
黒人はマトリックスの人がいるからあまり気にならなかった。
あ、そっか。カジノにはいたね。
ケビン・スペイシーが物凄くハイテンション。
そういうキャラクターを演じてるって言うよりも、
なんか素ではしゃいで暴走してる感じのとこがけっこうある。
まあ、そこが1番の見所だったりもするわけですが。
しかし、ヒロインのキャラは、メチャクチャだよな。
自分がニイチャンを誘い込んだくせに、ニイチャンが捕まったらホイホイ逃げて、あとは知らんプリ。
んで痛めつけられたニイチャンがボロボロになって訪ねてきたら、「頭おかしいの?」とかいって説教はじめるし。
あと、空港の手荷物検査でドッキリするシーン。
2008年になって、あんなベタな演出を見せられるとは思わんかった。
63 :
名無シネマ@上映中:2008/05/23(金) 21:41:49 ID:jwMY1Zi9
ヒロインとしてはどうかと思うけど
普通の女の反応じゃね?
どの国にもスイ
>>62 この作品は、何年も前からK・スペイシーが製作を兼任して、
撮影までこぎ着けた作品。はしゃぎっぷりには目をつぶってやって下さい!
日本で舞台化するとしたらK・スペイシーは小日向文世に演じてほしい
このおっさんマゾ体質だろ
68 :
名無シネマ@上映中:2008/05/25(日) 00:11:13 ID:rD2rMDWe
この邦題
イマイチ
邦題はせめて「21 ラスベガスをぶっつぶせ」にしたほうが良かった。
久しぶりに観たい映画だ!とCMみて興奮しました。
数式がざーーーーっと出るだけでハァハァします。
学生時代数学の成績悪かったのになんでだろう
来週楽しみ
>数式がざーーーーっと出るだけでハァハァします。
変わった人だ。
数式がざーーーっと出るような映画じゃないよ?
トランプがざーーーーって感じ。
73 :
名無シネマ@上映中:2008/05/26(月) 02:03:37 ID:9HP79/Xn
ラストの黒髪ショートのケイトがすごいよかった
見てきたけど質問していい?
あれ全部が実話なんですか?
教授は殺されちゃうの?
結局主人公はまたカウンティングで学費を作ったの?
それとも奨学金が出たの?
「カードカウンティングでひと儲けした学生グループ」って部分が実話なんじゃね?人種違うみたいだけど。
学費云々は荒稼ぎを正当化するための後付けだと思ってたけどどうだろ
ロボコンのが全然モテるってことをわかってないよな。
原作2年位前に読んだけど、
学費に困っていたわけではなかったと思う。
面白そうだからやってみた、という感じだった。
レスありがとう。
原作忠実な話では無いんだね。
で、映画ですが。
教授は殴り殺されて、学費は結局奨学金が
出たのかと理解したのですが…
>>77 ハゲ教授に関しては、痛めつけられたあと税務局?にタレ込まれて、
脱税容疑で捕まり、MITをクビになったと見るのが、たぶん正解だと思う。
奨学金については、
ハーバードの教授のところに再度面接に行き、
前回「人生経験で私を驚かせてみろ」といわれたことに対し、
ラスベガスでの経験を語り、教授が固まったところで終了。
もらえたかどうかは不明。
最後はさあ
「こんな話ありえねーだろ、フィクションだよフィクション」
という展開
教授が固まって終わりだったけどその前にハーバードに通う映像が出てたから
いったい学費はどうしたのだろうと気になって。
驚いた教授が奨学金出してくれたのかなーと。
>>80 だからあの教授は元々ハーバードの教授で、ロビンソン奨学金の面接官なんだって
主人公は通ってるわけじゃなくて、また面接に行っただけ
ああ、ゴメン。オレの間違いだった。
よくチェックしたら、ラストの教授が固まるシーンで主人公が着てる服と、
その直前でハーバードの建物の前で微笑んでる時の服が違ってた。
つまり、そこの時間軸は逆になってて、主人公がハーバードに通ってるのは間違いないね。
で、なぜ通えてるかというと、
>>79が言うように固まった教授が、選んでくれたんだろうね。
怪しい奴がきたら普通にディーラーにシャッフルさせればいいだけの話じゃねえの?
わざわざ不穏な空気をカジノに流さなくても。
今は連続シャッフルする機械とかもあるし
85 :
名無シネマ@上映中:2008/05/28(水) 13:37:02 ID:hpMjDUIG
誰だよ?こんなしょーもない邦題付けたバカは?w
ラスベガスをぶっつぶせ!?w
何年か前のデップ&デルトロのラスベガスをやっつけろのリアレンジじゃねーか!w
だっさww
センス疑うわw
今日のめざましで軽部が何回も
ラスベガスをぶっとばせ
って間違ってた
大事な商品、余裕こきすぎて間違えすぎ
あいつクビにしろ
訂正
ぶっとばせ
>>85 原作小説がこう言うタイトル
ジョニデのアレもトンプソンの原作タイトルからだっけ?
ドアーズ曲に惹かれて見に行こうと思うんですが、
サントラにドアーズがありません。本編に流れないの?
90 :
名無シネマ@上映中:2008/05/28(水) 18:27:46 ID:UZg8T59a
たまに予告の雰囲気に当てはめて曲入れることがある。
91 :
名無シネマ@上映中:2008/05/28(水) 20:11:44 ID:XwCkwSyH
確かに紛らわしいタイトルだね
多分明日になったら『くたばれハリウッド!』とか言ってると思う
>>91 ウディ・アレンかw
ところで前にこの作品の元となった出来事って
アメリカじゃ何回も映像化されてるって聞いたんだが
代表的な奴だとこの映画以外ではどんな作品があるんだろ?
せーぜー、再現ドラマだろ
>>92 レインマンとか?
頭は弱いけど抜群の記憶力を誇る兄を使ってカジノで大儲け
結局カードカウンティングばれて・・・みたいな展開だった希ガス
上の方に書いてあったけど、自分も昔テレビで再現ストーリーみたいなのを偶然観た。
そのストーリー自体は面白かったけど、
予告編を観た時は、あーあこういう映画にしちゃったか、みたいな変なガッカリ感でいっぱいだった。
観た人の評価を見るとそれが覆るほどの「映画ならではの良さ」があるようにも感じられないし、
一応観に行こうかと思ってたけどやっぱり辞めようかと思えてきた。。。
ネタは面白いと思ってたから、良い映画にならなかったのは残念だなぁ・・・
ネタに徹すればいいのにラブが入るとねえ。
釘読みだけでパチンコで年に数百万稼いでて
色んな所の店員に目つけられて結局廃業した経験があったから
めちゃ親近感がわいて面白かった。ネタじゃなくてね。
98 :
名無シネマ@上映中:2008/05/30(金) 18:50:36 ID:7daJU+wj
ブレークオン・スルー・トゥ・ジ・アザーサイ♪ 一番好きなドアーズの曲だ。見に行こうかな。
本編ではドアーズ使われてませんが
パチでもスロでも機械使わず、マナーよく打ってれば
勝ってても追い出し食らうわけないだろ
アホか
>>100 そりゃ素人がたかだが数十万勝った所で何も言われんわな。
もちろん不正な事やってなけりゃ直接追い出し食らう事もない。
だが無言の圧力で精神的に追い込んでくるんだよ。
まあ神経図太いやつだったら続けられるだろうけどな。
で?っていう
うん、もちろんスレ違いだな。悪かった。
104 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 08:05:14 ID:F7VYUN73
あらすじを解説お願いします。
観てない俺があらすじ解説。
・何とかっていう有名な大学の学生が、大学の外でも何か挑戦できる事はないかと考える。
・カードカウンティングを使い、確率の力でラスベガスに勝てるのか実験しようという話になる
・ひたすらカウンティングの訓練。カウントの制度や役割分担など、けっこう苦労する。
・その甲斐あってベガスでも勝ちまくる。
・辞め時を逸し、調子に乗り過ぎて店からマークされ追い出される。
・その大学の学生の名簿が店側に配布され、チェックされるようになってしまった。
元の話は大筋でこんな感じだった気がする。
映画では色々追加もされてるみたいだけど。
106 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 10:34:37 ID:XApN5SDJ
この映画を好きな奴は株、FX、先物
相場をやるべき
107 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 10:42:33 ID:TjTrwppd
才能ない人間を焚き付けるなよ
2ちゃんの書き込みで始める奴いないだろうけど
>62
投資の勝ち方しらないやつには到底理解できない主題だろうな
109 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 13:06:59 ID:D7HpKm57
最高だった!!頭の良い人間の話ってのは何かしら惹かれ物があった。
付き合いで見たから、半眠りだったんだけど
主人公暴走→怒られて逆恨み→教授を売るってのがよーわからん。違った?
あと、違法じゃないのに金まで巻き上げられるとこ。出禁は仕方ないにしても。
アメリカ弁護士あまりまくってんだから、一人二人連れて行ったら監禁はないんじゃないの?
どうなん?
半眠りでちゃんと見てなかったんだね
おう、見てなかった
誘ってきた奴はほんとに寝てたw
むしろ半眠りの割には興味持ってるなwww
自分はライラとか半眠りしたけど、
眠くなった時点で、自分にとってはそれくらいの映画でしかなかったと諦めて、
それ以降どうでもよくなっちゃった。
昔は金払って観てるんだからちゃんと起きて観なくちゃ!って思ってたけど、
最近は眠くなったらそれまでという事で諦めてる。
ホントに(自分にとって)面白い映画だったら絶対眠くなんてならないからなぁ。
おまいら金持ちだなw
自分は金払ってると思ったら面白くなくても全然眠くはならない。
試写会でも寝ないから、単にああいう場所では寝られないだけかもしれんが。
115 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 15:35:06 ID:ms8XTUVV
寝ちゃいけない状況で寝てしまう快楽がある。ストーリーも進んでてトリップ感がある。
>>110 殴られたってのは聞いたことないけど、身柄拘束されて一晩だったか
何日間か解放されなかったってのはネバダで裁判になってた。
その結論は知らない。
>>78 テーブルゲームの勝ち金って申告義務あるんだっけか?
負けた分は控除できるけど。
寝たら駄目な状況って寝てしまうのは何でかな
訴訟社会のアメリカで殴るのはまずいだろな
公衆の面前で男が女殴ったらまず刑務所行きとかって言う話はホンマなんかしらんけど
馬鹿で悪人の代名詞になるくらい弁護士多いから、っていうかチームにも学校関係で一人入れとけばいいのでは
実際のとこその辺どうだったんだろね
>>117 てきとうに検索したら普通に税金掛かるみたいね
脱税になるわ
>>119 確かに米国居住者なら納税義務はあるみたいね。
カジノから支払調書は出ないが、金額が大きいから調べようはあるはず。
相手の立場は分かってるんだから、単にIRSに情報提供すれば喜んで捕まえに
行くと思うが、まあそういった意味でも突っ込みどころは多いな。
最初の空港の時流れてた曲目当てでサントラ買ってしまった
122 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 18:40:21 ID:4fYKRiRY
映画見てきた。
数年前に、世界まる見え(だったと思う)で、実話紹介されていたよね。
脚色されているところが、気に入らないから、Jアマゾンで原作をポチッした。
プレミアム無料体験のオファーが来ていたから、お急ぎ便で明日到着。
細工するイカサマでもないんだし、知的な攻略だから犯罪じゃない
が、ばれた時の対策なし
カジノもシャッフルとか合法に対策できるのにしないで暴力
おっさんの身元も分かるんだから脱税は通報したらいいのにな
監禁してボコッテから通報したらどっちもマズイんじゃねえ?
とかイロイロおもた
124 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 19:58:37 ID:F7VYUN73
最後のオチを教えて下さい。
ジル「さあ、いい流れになったわ。教授が見込んだ天才のお手並み拝見ね。
・・・・
ふーん、私の記憶と予想ではベンの勝負時はここね。え、まだいくの!
・・・・
あそこであれを引くとは…なんて運のいい男なの、いやあの目つきは違う!
彼はすべての流れを読んでいたんだわ!この人は本当に天才よ!!」
こんなセリフを補完してた
126 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 21:59:32 ID:YESUNI7k
>>124 主人がカジノ側について自分に酷いことをした教授をはめ
そのエピソードを奨学金を得るためのネタにして医学校に進み
数年後、ヒロインと結婚している彼が自分の子供達と幸せそうに
トランプをやってるシーンでエンディング。
原作について言えば
正直原作者がプロの作家ではないので、
物語が本当にあった事なのか、ノンフィクションなのか分かり難かったな。
終わらせ方も下手糞。
>>123 >>51
128 :
名無シネマ@上映中:2008/05/31(土) 23:05:49 ID:S+T3Ip8I
アホな俺は完全な実話だと思って最後まで観てたので
えらく面白かったぞ( ^∀^)ゲラゲラ
ラストはフィッシャーも一緒に混ぜてあげろよ。
なんかヤツだけハミ児にされて可哀想だ。
俺は面白かったけどな。最近ストレス溜まりまくりだったから
ベガスの映像だけでも癒された気分だw
>>129 あ〜オレ完全に忘れてたわwww
まあ主人公をバカにしてやな感じだったし、ハブでいいんじゃね?
ものすごくつまんないラストだった。
見てきたが期待してた分外した感じ
ああいう状況でカウンティングそっちのけでギャンブルをするってのは、
理論を正しく理解してない証拠で、第一にあり得ないし、
もしあったら適正がないのはもちろん、言い訳できない間違いだと思う。
理屈ではね。
つーかあの黒人が一番オイシイ思いしてるよな
因縁の相手を捕まえて莫大な金巻き上げて言うこと無いじゃん
>>133 はあ?そこがこの映画のテーマにかかわるもっとも重要な部分だぞw
しかしこの邦題は紛らわしいな。
つい「〜ぶっとばせ」と間違えてしまうわ。
原題「21」…一番しっくりくるのは「ブラック・ジャック」だけど
これは日本では、大方の連中が別の作品と勘違いするからな。
「1」が要の札なんだから俺なら「エースをねらえ!」にするな。
主人公が21歳っていうのにもかけてるんだよね。
モーフィアスが見られてよかった
そう言い聞かせないと時間を損したい気分
141 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 03:20:36 ID:ksLl+Tj2
俺的には結構おもしろかったけどなぁ
黒人も最後は落とし穴にハマる、、と思ってたらハッピーエンドで納得できんw
スレ伸びないけど、ここがホンスレってことでいいの?
143 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 03:39:38 ID:Gacvs5fT
観たが、長く感じた。俺は主人公と友人のデブのからみシーンだけ楽しめた。 以上
変なラヴは要らなかったよね
ヒロインが幼なじみとかじゃないから
増長した主人公が立ち直るきっかけづくりにデブ二人は貴重だろ?
スピンオフでデブ二人の話頼む
147 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 06:41:14 ID:UbUHepmC
みてきた
おもしろかったお
人少なすぎwwww
観客はぶっつぶせなかったわけだなwwwwwwwww
それを言うなら
「映画館をぶっつぶせ」になっちまったか? だろw
150 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 09:29:58 ID:fklbBSnO
今日は1日だからMovixは1000円
行ってくる
劣化版オーシャンズ11だな
209コンテストに受かった2人と頭文字Dの東京から来た2人がカブって笑えた。
153 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 10:30:16 ID:LLrEGi4s
頭のいい人に質問お願いします。
ブラックジャックのカウントわざって、どんな攻略技なのですか?
あとミッキーが3つの扉のクイズを出した時、1つの扉が外れなら次の扉が当たる確率が66%に上乗せされる意味がわかりません、
何故50%じゃないのか詳しく教えてください
見終わって今帰ってきた。
朝一の回だったとはいえ、公開日翌日の日曜日。
しかも映画の日で1000円均一なのに、シネコンの一番小さな110席のスクリーンがスカスカ。
多分客は20人ほど。。。
んで、映画も内容の割りに長すぎてスカスカ。ついでに字幕もスカスカ。
最近はホント字幕の字数が減ったよな。池沼でも読めるようにか?
んで池沼といえば、レインマンの話のシーンで「知的障害者」じゃなく
「変なやつ」と訳をぼかしてたが、あれじゃ話自体が意味不明だよなw。
「片足」も「足が不自由」に変えてて流れが変だったし。
なんかイマイチな映画を、字数減らしと自主規制だかなんだかで、
わけのわからん状態の字幕で見せられると、けっこうキツイな。
原語でなんて言ってるか知らないが
「知的障害者」を「変なやつ」って訳したらいろいろと問題じゃね?
原語はretardだったとオモ。
「オクれてるヤツ」位が適訳だろうね。
観に行こうと思ったら地元の映画館でやってねーorz
160 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 13:41:32 ID:fklbBSnO
>156
こちらは、夕方まで満席だよ
最近、ゆとりのせいで字幕スカスカ、漢字も簡単にしているらしい
理詰めで論理的な字幕を期待しているのだが、無理そうだな
>>160 なんでそんなにスカスカなレスを書くんだ?
掲示板で無駄に改行をする奴は目立ちたがり屋のretardと見なされ
何を書いても誰もまともに読まない。
最後のシーンの時系列がわからん。
例の用心棒に金を全部巻き上げられたけど、その隙に裏でオタク二人が
稼ぎまくったんで授業料問題は解決ってオチじゃなかったの?
結局奨学金もゲット?
それとも奨学金関係無しに面接官を驚愕させに行っただけ?
それとも全部作り話(妄想)って夢オチ?
どんだけ理解力ねえんだよwwwwwwwww
164 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 15:49:34 ID:FMLEq8OH
パンフによると原作のモデル(ジェフ・マー)はカジノのディーラー「ジェフリー」
としてカメオ出演しているらしい。
あと、3つ扉のクイズは結構有名な話で、投資関係の本にも良く出ている。
>>165 1日だけ見逃してもらった時に稼いだ金は山分けだろ
1日では30万ドル以上稼げねえんだから
用心棒の「お前だったら解決できる」の伏線通り
ラスベガスでの経験にて奨学金GETなわけだ
167 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 17:22:45 ID:UGknSXh7
このスレにはバカしかいないのか( ^∀^)ゲラゲラ
168 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 17:27:15 ID:jKSabf0B
細かい所は置いといて、起承転結があって面白かった。良くできた佳作てな感じ。ラスベガスへ行きたくなるような映像でしたね(*^^*)
今日は1000円で見られるから見とこうかなぁ
ここでは評判悪いんですね。とりあえず変なアラも、
破綻も無く、自分としては結構楽しめましたけど。
まぁハリウッド的お約束な
「仲間割れ」「異性とのゴタゴタ」「友情の回復」
等が含まれてましたけどw
それと最近、台詞の一言一句を咀嚼しながら観る癖が
付いてしまいまして、「あ、この台詞は伏線だ」とか
考えるようになってしまうのが嫌です。
ビール呑みながら観てたら途中で寝ちまったよ。。。主人公がへまをしたあたり。
もうちょっと緊張感のある映画だと思っていたんだが。
これでリビエラは「カウントしたらボコられるカジノ」で定着するのか?
まあパッとしないカジノだから宣伝になっていいと思って
あそこで出てるんだろうけど、あまりのあり得なさにかなり引いた。
ベガスバケーションに出てくる「変わったカジノ」は笑えたけど。
173 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 19:02:38 ID:5oJPrOcR
フィッシャーのその後が気になった。
最後オタク二人組みがリッチになっていたのがよかったです まる
映画見てて既視感があったんだけど、リメイクじゃないよね。
内容的には、ラスベガスをぶっつぶす部分に、もう少しスカッとした
描写が欲しかったかな。まぁ、オープニングでタイトルが"21"と
分かった時点で、また配給会社のインチキ邦題な予感はしてたけど、
全体的に暗いし感情描写がチープな感じがした。テンポはよかった
だけにもったいない。ところで、カウンティングだけであんなに大勝する
ことはできるの?あと、単位を復活させたのは、教授?用心棒?
なんで、銀行に預けないであんなところに金を隠すのだ、と思ったよ。
177 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 19:55:32 ID:uygSOace
このスレにはバカしかいないのか( ^∀^)ゲラゲラ
タイトルに関しては、原作本の邦題をそのまま使っただけだから
そんなに目くじら立てるほどのことでもない気がするけど。
原作のタイトルをカタカナにしただけの「ブリンギング・ダウン・ザ・ハウス」
とかじゃなくて良かったじゃないか。
今ふと思ったけど、
「ブリンギング・ダウン・ザ・カジノ」なんていう邦題になってた可能性もあるなw
連レススマソ
カウンティングも中途半端だし恋愛シーンも中途半端
しょっちゅうカジノ行ってる人は見ない方がいいと思う。
たまにしか行かないので面白かったです。
>>178 最近インチキ予告が多いから、ついつい言いたくなるのよ。
183 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 21:21:18 ID:QELbDUw0
何で勝てるか全く解らんかったぞ、カウントするだけか?
交通量調査よりも稼げそうですな‥‥
184 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 21:29:19 ID:37dxm5pE
このスレにはバカしかいないのか( ^∀^)ゲラゲラ
185 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 21:36:10 ID:QELbDUw0
交通量調査は4万/日ぐらいだから〜あんま変わらないじゃん
186 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:00:40 ID:xIEsEals
>>183 期待値を掛け金以上に上げるために、カウントしているんだよ。
期待値とは、掛け金に対するリターンの見込み金額と思えばいい。
あくまで、見込みであって期待値どおりにリターンが戻るという意味ではない。
だから、期待値が高くても、損することはありえる。
187 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:02:26 ID:xIEsEals
>>186 「期待値を掛け金以上に上げるために」というよりかは、
「期待値を掛け金以上になった状態を見極めるために」のほうが正しい言い方か・・・
「期待値を掛け金以上になった状態を見極めるために」というよりかは、
「期待値が掛け金以上になった状態を見極めるために」のほうが正しい日本語か・・・
>>183 カウンティングしても劇的に勝てるわけじゃないということも補足しておく
「49%で勝てるゲームを、51%で勝てるゲームにする」という感じで言えば分かりやすいかな?
190 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:36:56 ID:UBldmf2A
ブラックジャックのルールを知っている人
じゃないと理解が難しいかも。
191 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:46:06 ID:QELbDUw0
みんなありがとう!いまからベガス行ってきます。
その前に悟空にカウンター借りに行かなきゃ
週末にあんな都合よく空席のあるテーブル見たことないけどな。
ハイローラーのエリアだと週末でも混まないもんなのか?
主演のイケメン君に釣られて韓流ドラマ見てそうなババアが見ても理解できんと思うw
194 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 22:52:40 ID:QELbDUw0
おりが行った映画館は混んどったぞ!
隣には小学生らしき女の子がいた、sexシーンは逆にこっちがそわそわしてしまった
21のルールとかカウンティングの仕組みとかは
この映画のテーマとはほとんど関係なくて
逆にそんな事を気にしてる人にはこの作品は楽しめないと思う。
最初の3択の問題が分からない人は、何だか分からないけどカードゲームの攻略方法があるだけ理解すればOKだしな。
連れが袖引っ張って「何で?何で?」を連発してうざかったw
チョンが普通に窃盗働いていたワラタ
197 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:18:41 ID:D+Daluyx
天井裏から盗んだのは教授?
199 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:30:05 ID:6MgFP3yv
>>183 シューBOXの中の配ってないカードを割り出すんだよ。
配ったカードから割り出すから「カウンティング」
おとりが初心者や酔った客を装って、セコイ金額でカードを消費。
シューの残り枚数が少なくなった所で合図。
流れを重視して毎回シャッフルしないカジノ流を逆手にとる方法。
>>198 主人公が講義中に内職でbeat the dealerを読んでる場面も出てくるね。
今は日本語版が出てるのか。
パンローリング出版で増田丞美監修ってところになんとも言えない味がある。
>>199 >流れを重視して毎回シャッフル
毎回シャッフルするのはオンラインカジノくらいでしょう。
今はCSMという便利なものがあるが。
202 :
名無シネマ@上映中:2008/06/01(日) 23:39:25 ID:FMLEq8OH
>>191 それ言うなら「カウンター」じゃなくて「スカウター」だ。
>>198 ゲームについてはいろいろ気になる記述はあるけど、
>数学の天才達は酔ったフリをしながらチームで親を挑発
>22以上にさせて沈めて行く。
ここの部分は決定的に不正確。
時給8ドルで出世とかすごいぜ
>>204 あの部分気になったよね。
昨今の相場で言えばいくらくらいだろ?
なんとなく、12〜13ドルくらいかなって思ってるけど。
>>205 それはそうと天下のMITだろ?
家庭教師でバリバリ稼げるような気がするんだが
アメリカは家庭教師はないだろ。多分。
日曜学校とかアイビーリーグに行く為の学校に行かせると思うよ。
上の方でも話題になってるけど、字幕が酷かったな。
フィッシュバーンはコンサルタント会社の人間なのに、
字幕になっていなかったから、あれではカジノが用心棒雇ってるみたいだ。
俺は最後の20分がイマイチだった。暴力とか勧善懲悪は食傷気味。
主人公が、ださいナードから、野心的なイケメンになっていくのがかっこよかった。
つーか、スリムで長身だもんな。いい服きりゃ映えるわ。
209 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:18:07 ID:6iVpbt5n
夏になるとjava for foodとかc++ for foodとか段ボールに書いてmass aveに立ってる奴らがいるから
結構生活は苦しい。バイトやろうと思っても、MIT,harvard,BU,BC,タフツといくらでもいるから、
家庭教師どころか知的バイトなんてとっても狭き門。
卒業生から言わしてもらうと、今学費MITの方がHarvardより高いんだけど。
MITのunder graduateの期間の学費はどうやってまかなったんだ、と。
つーか、under graduateの学費をgetする方法わかってるんだから、別にハーバードメディカルの学費だって
何とかなるだろーよ。って。
ストーリーがどうのこうのより、冒頭のmass aveから雪のメモリアルドライブ、
四号館の廊下とか、見れただけでご飯3杯。欲を言えばインフィニットコリドーも映して欲しかった。
でも。やっぱhackerなら川上の学校行かないでMedia Labとかねらえよなと。
210 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 01:38:54 ID:d7EinA6x
もっと破天荒な話かと思ってたけど、ノンフィクションがベースだけあって、派手な画面作りの割には意外と地に足がついてる印象だった。
個人的にはもうちょっとスカッとするラストを期待してたけど、まぁこれはこれでありかな。
ストーンズが流れてきたときは「お!アルバムヴァージョンか!」と結構ゾクッときたのに、ヘンテコリミックスに萎えたw
>>210 おお、オマエは俺だな。
あのリミックスはねーよな、まさに無情の世界w
なんか、MITの卒業生っつっても、アタマ悪そうなヤツもいるんだな。
>>209 >java for foodとかc++ for food
すげー。ボストンってそんなヤシいるの?
言語教えるからメシ食わせろって意味だよね?
ベガスでは見たことねーなーと思ったがUNLVのあたりはあんまり行かないから
見ないだけかな。
それと、工学→メディカルって、一般的な進路なの?
>冒頭のmass aveから雪のメモリアルドライブ、
>四号館の廊下とか、見れただけでご飯3杯。
全然わかんねー。
カネを使うシーンのPalmsの屋上クラブなんかは宣伝かな?
まともなカウンターならあんなカネの使い方はしないと思われ。
>>207 >勧善懲悪
漏れ的に一番悪いのはコンサルのアフリカ系で、
ハゲ教授はかなり正当派として出てたと思ってるので
ちっとも勧善懲悪になってない。
海外じゃアジア系の人達から、元の事件はアジア人チームでやったのに
白人の手柄みてーになってるじゃねーかコラと反発買ってるようだが
それ抜きにしても、劇中のアジア人の描写はテンプレ的偏見で酷いな…そりゃ怒るわw
コメディなら許されるけどそうじゃないし、伏線としても別に使われないという。
ギャンブルの武勇伝を語って奨学金もらえるのか?
確かにすごい経験だが面接でそれを話すこと自体がギャンブルじゃないか?
217 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 04:02:20 ID:Pah4+jgU
>>216 そうとも言えない。
人にもよるが、頭がいい→カネが儲かる→尊敬されるというのが
アメリカ社会の根底に流れる理念で、一般的な社会通念なので、
自分に優れた能力があり、それを利用して金儲けをした、という部分は
深く尊敬されて然るべきだと思う。
但し、映画の手法が全てだとすると、当時にしてもそれほど卓越していた
手法とは到底思わない(一般人からするとすごそうに見えるだけで)。
最近はこの手法はもうほとんどつぶされてるから、プロギャンブラーの
主流はもっと別の方法に移ってる(だからこそむかしむかし物語として
映画化できるんだが)。
>>216 まあギャンブルになるだろうけど、もうそれしかなかったんだろ
アナルに大根とかびっくりさせても無理だろうしw
219 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 07:54:22 ID:WjPHD5gA
>>203 「俺の近くにいるとツキに恵まれる」
とか、となりにいたおばちゃんも勝ってたから、ディーラーのバースト連発なんじゃね?
ディーラーが3枚目引くと自動でバーストの状況とか。
親がバーストなら、プレイヤーはバーストしてなきゃ16以内でも自動で勝ち。
最初の2枚で16以内にしかならないシューカウントなら
親はもう1枚嫌でもひかないと成立しないから。
220 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 09:37:19 ID:Mh0SOnuj
>>212 映画にも出てきたドームの上に本物のポリスカー(のドンガラ)にちゃんと電飾つけて
展示するのに人生かけてるやつとか、基本的に馬鹿ばっか。
絶対的多数はあのロボットに人生左右されてるやつらみたいな感じ。
>>213 もうちょっと切羽詰ってて、夏休みなると寮から追い出されるから
「flashでwebページ一枚書くから今夜の飯と寝るとこくれ」
とか、ソフトの書き方教えるみたいな面倒なことはやってる余裕がない。
あと、学部とマスターは結構ぜんぜん違う学科ていうやつも多い。
建築だったけど、哲学とか法科から来るやつもいて、日本なら普通学部の一年で終わらすphotoshopとかの入門コースとか、
図学の基礎とかがマスター一年の授業であって取ってるやつがいっぱいいる。
ブラックジャックは高校の学校祭の準備の暇してた時に覚えたな
「21」じゃ一般人は何の映画だか判らんか しかしダサい邦題だ
スペイシーは「ユージュアル〜」以来カッコイイ役やら無いのかな?
ちょっと可哀想な役だ フィッシュバーンは逆にハマってた
出来杉感もあるけどまーあってもおかしくない ベンは今何やってるんだ?医者か?
それとチョイ カッコイイこの映画で一番カッコ良かった もっと見たい役者さんだね
222 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 12:25:25 ID:RV4utWL8
お約束通りの展開で楽しかったが、途中退場のやつが最後まで現れなかったのが予想外だったな
ギャンブルに精通してる人が見るとまた違うのかもね
224 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 13:41:20 ID:k+yF2JSA
久々にDVDが欲しいと思った作品だけどDVDはいつぐらいに出るか詳しい人教えてくれ。
あとジルが相川七瀬にそっくりで終始気になった
226 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 15:02:36 ID:CkSEoUr/
DVDはたぶん12月か来年の正月だろう
カウンティン具とかやったら事務所に連れてかれて万力で手つぶされるからやめたほうが身のためだよ
229 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 16:54:42 ID:0L9gjhcf
DVDは半年後
クリスマス頃じゃね?
カウンティング勉強するか
230 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 17:08:00 ID:Ri9fa/kf
ちゃんと見てなかったけど、あれってHi-Loのインデックス付きかな?
>>222 あいつがカジノ側にチクるのかと思ったがそんな事は無かったぜ
232 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:16:12 ID:QtFRK7aJ
>>154 何で扉Aに上乗せされるの?無知でスミマセン。
>>232 難しく考える事ないよ
最初に選んだAは当然3分の1(33.33%)
残りB・Cの中から外れのCを除外した
BC二つで66.66%あったから外れのCを除外しても66.66%のまま
33.33%のAと66.66%のBと除外された外れ(0%)のC、ただこれだけ
最近の映画の中ではおもしろかったよ
若者向けかな
>>232 お前が100のドアの内から1枚選ぶ
ホストがドアを1枚残し、98枚のドアを開ける
自分が選んだドアとホストが残したドア、どっちが確率高いと思う?
235 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:26:26 ID:dGtVDBDs
>>232 155に解説があるのだが・・・
扉Aと扉Bは、グループ化して考えてみるといいよ。
当初は、扉@ABともに確率は1/3である。
回答者が扉@を選んだ時に、扉@と選ばなかった扉ABの2つのグループに分けるんだ。
そうすると、扉@のグループは1/3のまま、扉ABのグループは2/3になるよね。
ここで、司会者は扉Bをあけてはずれだったということは、扉Bの確率は0になる。
そうすると、扉ABのグループが2/3で、扉Bが0だから、扉Aは2/3になる。
なかなか、説明するのは難しいな・・・
ネタバレなるからこれから見ようと思う人は詠まないでね
どうしても気になったのが1点だけあった
教授は凄腕の用心棒が居ない隙に一晩で100万ドル稼いで、それ以来一切プレイヤーとして登場してない
そんな人が主人公の誘い(二人の有能なプレイヤーがいれば大儲け)にあっさり乗るのガ不自然だったんだよね
教授が危機的状況で至急お金が必要って設定でもないみたいだしさ
ま、それ以外は話の辻褄もあってたしゾクゾク感もあって良い映画だと思うけど
※ネタバレ
一番最後さ、捕まえた教授に探してる奴がいるって言ってたじゃん?
あれって、主人公にやったことを教授にもやろうとしたってことじゃないの?
で、辞めるまでの間年金をどんどん増やしてく、と
俺はそう解釈したけど違うかな?
>>236 主人公に惚れてた部分が出ちゃったんじゃないかな?昔の自分に似てるって言ってたし
あとはもっと金が欲しくなったとか
238 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:33:34 ID:dGtVDBDs
>>236 実話は、自分たちの数学の力を試してみたいとか、女だとなめられてくやしいから、
やり返してやりたいとか、そんな動機でチームができたんじゃなかったかな。
実話のままの流れでよかったんじゃないかなと思うけどね。
チームを解散したのは、MITの写真がカジノ側に売られたことがきっかけだったよね。
裏で取引した経緯や人物像を想像力で書き立てれば、より面白かったと思うけど、
みなさんはどうですか?
>>237 ネタバレ
確かに自分の若い頃に似てた奴と一緒になってディーラーに一泡吹かせたいってのは分かるね
でも金は既に相当稼いでたでしょ?
主人公が既に31万ドル稼いでたってことは途中離脱者も考慮して生徒が25万ドル×5人
教授は儲けの半分持っていくから主人公が参加してからで既に125万ドル稼いでる計算になる
ま、金はあればあるほど欲しくなるらしいけどw
>>238 実話に女性メンバーって居たのかな?
俺が聞いた話では全てアジア系アメリカ人(当然主人公も)
端役のパクチソンに似た役者は良い味出てたけどw
241 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 19:45:20 ID:dGtVDBDs
>>241 おお、サンクス
映画見る前に見るべきだったわw
でもこれ事実なら教授は参加してないのかな?
243 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 20:05:22 ID:dGtVDBDs
>>242 たぶん教授は参加していないと思うよ。
もしかしたら、MITチームに日本人もいたかもね。
YOUTUBEの8:26あたりに、MINO YUKIとある。
あと一歩だね。
ラストが知的バトルで教授を負かす展開だったら。
245 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 21:47:20 ID:g7CUs5ol
最初、天井裏の金盗んだのはオタク2人だと思ったが、違ったようだ。
盗んだのはただのコソドロ?
>>245 お前寝てたろ?
どう考えても教授に決まってるだろうが
>>245 ベッドの上に乗ってるのを目撃されたからね、
僕もそう思った。
その後、主人公が今まで騙してた事を独白した時もね、
あの友人が怪しいと思ってた。
でもその件に関してはアイタタな結末じゃなくて良かった。
友人のひとりってジャックブラックに似てね?
やっと規制解除か?
昨日の夜見てきた@さいたま
なんというか「ジャンパー」臭がした
なんというか、まったく共感できず、
へー、そー、楽しそうで大変でしたね、はいはい
って感じ。
250 :
名無シネマ@上映中:2008/06/02(月) 22:06:59 ID:LSO+PMlD
>>245 246も言ってるけどどこをどう観たら「金盗んだのはオタク2人?」なんて
考えが出てくるんだろう。すごい想像力。
掃除のおばちゃん説の方が説得力があるな
今日見てきた。このスレ見てから行けばよかったと思ったのが、
教授はカウンティングは問題ないといっていて、一方、モーフィアスが
監禁するから、どっちの言い分が正しいんだって分んなかった。
冷静になって考えりゃ、ブロックサインで退散があるのに気付きゃよかったが
話の流れに乗るのにイッパイだった。あとなんでヒロインは列車のキスでは拒絶で
ハードロックのスイーツでセックス許すんだ。おれの女ゴコロの読み違いか。
>>252 列車の時はまだ女は男に対してそういう相手に思えなかった
その後男は頼もしくなり女もまたぐら開く気になっただけ
後半のケビン・スペイシーのキレ方とか嫌がらせが女々しくてワラタ
やっぱりオンナだな!w
ローレンス・フィッシュバーンはどんな映画に出ててもモーフィアスって言われるよなw
税金引かれるから金は預金できないよな。
にしてもあんなとこに大金を隠しとくのは気が気じゃないと思うが。
カウントしたからって後ろ手に縛って殴りまくったら犯罪じゃねえの?
訴えればモーフィアスは豚箱行きだろ。
見てる途中まででなんとなく想像してたのは
・主人公以外の チームのメンバーはグルで主人公をはめようとしている
・ヒロインのいなくなった父親は 実は教授(主人公に色仕掛けを仕掛けさせた)
・主人公は 全財産を奪われる
・母親が 貯金してくれていた6万ドルを思い出す
・それを賭けて 最後に大逆転
まあ、全部外れた・・
260 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:18:31 ID:boQStaE5
261 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 00:23:24 ID:SUx9oQDb
>>259 まんま俺の考えと同じww
あと個人的には…ベンが金盗まれた後ジルの家に行きそこで「君まで失いたくない」って言った後の反応のパターンとして「元々私は貴方のものじゃないわ。ビジネスパートナーとして有能だったから仲良くしただけ。勘違いしないで。」的な台詞が欲しかったww
>>258 最後にゃ、ホテル前でチャカ見せつけて、年金強奪って、なんでもありかよってw
明らかにカウンティング以上に違法性ありまくりのようなw
>>261 確かに、その展開がシックリくるんだよな。キスすら躊躇ってた女が
ちょっとうまくいっただけでセックスしたり、ドジ踏んで速攻逃げたりと
節操ないシーン展開だからwそれが結構電話連絡取ろうとしてたっていうから、
なんともまあ・・。
ケヴィンスペイシーの役が安っぽい
カジノの用心棒が暴力的過ぎ
最初の66.6%の理論がよくわからなかった
カウントが説明不足
どうして同じカジノばかりターゲットにするのかわからない(実際は変えていたのかもしれないが)
あれだけ儲かるならラスベガス以外のカジノ、モナコとか行けばよかったのに
邦題がダサい
演出にガイリッチー的な遊び心が欲しかった
主人公が暴走に至る過程が弱い
66.6%の理論って分からないヤツ多いんだな。
映画も、ここで説明してるレスもwikiも説明不足だし。
チームでカウントするのは反則かもしれないが
昔のケヴィンスペイシーはチームではなく一人でやったんでしょ、多分
なら問題はないんじゃないのか
マージャンで捨て牌とかみて、相手の手やツモ牌を読むのと同じだと思うんだけどね
あと、カウント自体はカジノでは既に有名なやり方だったのかね
世界まる見え見てMITの連中が考案したと思っていた
昔の話だからうろ覚えなのだが
どっちみち法律違反ではないのだから椅子にくくりつけてリンチしたり
ピストルで脅したりはやり過ぎ
お前らはマフィアかっつの(実際そんなものかもしれないけど)
と、カジノに無縁な自分にはもうちょっと親しめない話でした
ブラックジャックよりもやっぱりポーカーだな
マットデイモンのラウンダーズは面白かった
>>264 wikipediaはちゃんと説明してあると思う。
ヂスタービアにでていたチャイナがいたのでうれしかった
>>266 まあアタマ悪いオレとかには分かりにくい説明ってことだ。
幸いオレはギャンブラーなんで、映画ですぐ理解できたけど。
放題カタカナで「トゥエンティーワン」でいいじゃん。
トゥエンティーフォーと間違えて観にくる奴いるかもしれないし
「ブラックジャックで大騒ぎ」
「半端ハゲが大はしゃぎ」
グーグルに就職したいぜ
273 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 07:01:19 ID:olHQS6ZL
ラスベガスをやっつけろ2
275 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 08:57:33 ID:BcgDqq4P
入ってねーwww
昨日行ったけど客が7〜8人しかいなかったぞ。
同じカジノでバカ勝ちしてりゃ
モーフィアスじゃなくても目をつけるよなぁ
>>276 プレイしてるシーンは4軒くらい出てたよ。
>>258 普通に犯罪w
カウントはイカサマじゃないから問題なし
追い出しは合法。没収は違法
警察関係か弁護士に常に偶然そばに居てもらったほうがよかったね
教授は身元ばれてるんだから脱税で通報するにしても、ボコボコにするにも
おびき出す必要あったんだろうか。ピンはね目的?
カジノ関係なくなったら映画的に困るけど、、
281 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 13:18:15 ID:UUysxXRP
オープニングで殴られていた描写があったけどあのひとは誰?
教授かな。
その発想力に凡人はついていけない。
ホテルの備品は持ってっていいんだっけ?
チョイてあんだけ稼いでんのに盗人みたいな真似して
ケチなアジア人みたいな印象しかないけど
3つの扉のゲームは勘違いが多いんじゃない?
ホスト側は答えを知ってるけど回答者が正解・不正解に関わらず
必ず残り2つのうちの外れの扉を開ける←ここがミソ
それが分かれば簡単な話
例えばABC3つの扉の中でAを選ぶ
残りBCの中から外れのCを開ける
この時点でCは0%、よってB+Cの66.66%はB単独で66.66%に変化
Aは33.33%のままだからBが2倍確率が高い(Cは0%なので3つの合計は100%)
まぁ確率の変動だからな、実際Bに新車が入っているどうか。
正解がどれかというのはまた別の話し。
286 :
名無シネマ@上映中:2008/06/03(火) 19:56:16 ID:AAyjLoA8
>>285 司会がみのもんたの場合とか変動するしな。w
>>283 あれアジア人に対する偏見ギャグなんだろうけど、幾らなんでもしつこ過ぎ
結局教授はどうなったのさ?
字幕がよくわからなかった。
どうなったかは各自の判断に任せるって感じじゃない?
流れからして主人公が大学を卒業できるように単位を調整する
優秀な国税局員だっけ?会わせたいって脅されて貯め込んだ金を黒人に横取りされる
こんな感じ?
まずは指輪沢山はめた黒人に殴られる
主人公と教授が喧嘩別れしたあと、学生のみのチームでやってた時に
スロットマシーンの陰からカジノにちくり入れてたのって教授?
そうだと思うけど、あのシーンの意図が全く分からなかった。
>>283 ハウスキーピングのカートかなにかから持ってきた、
ってところがグレーゾーンなんでしょ。
>>291 そうは見えなかったけど、どうだったかなあ?
>>292 ありがと。単純に報復って事かな?
ところで教授って金何に使ってんだろうな?学生(5人)と教授の取り分は
折半、で、主人公が31万5千ドルの現金+豪遊分を考えると教授は
150万ドルは稼いでるわけで、しかも主人公加入前からやってたんだよね?
で、部屋からも現金を奪う。
なのにラストのモーフィアスに拘束されてる時に10万ドルとか言ってるし、
意味が分からない・・・命の危険がある場面でそこまで低く申告するとも思えないし・・・
>>294 ありがとう。
違うのかね?でもカジノ側の人間だったら最初から気付いてたと思うんだよね。
報告受けてから悠然と捕まえに行ってたし、客側からのチクリの電話だと思う
シーンだった。
チクったのは当然教授でしょ
懲らしめる意味もあるけど、リンチに遭ってる間に部屋の天井から金パクる時間が欲しかったんでしょ
主人公はあの時点で蓄え30万ドルあったんだよね?
何も全額持ってくこたないよなぁ教授…
ハゲの講義に車いすの学生がいたのは
面接でそんな話をしたからか
グーグルに就職ってそんな凄いの?
301 :
名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 05:42:41 ID:SgOQMyrU
>>300 アメリカではすごいよ。
まず、求人情報が普通に掲載されない。
数学の難問や暗号が公開される。これらの解答が、連絡先のメール・電話番号に
なっているんだ。だから、これらを考え抜くだけの力がないと、連絡先すらわからない。
NHKスペシャルで、放映されてたよ。
303 :
名無シネマ@上映中:2008/06/04(水) 18:46:09 ID:C2PwfDsP
いやー 予想以上におもしろかった。
ストーリーの粗は結構あるけど、
それ以上に主人公のオタク青年が野心家に変わっていく様は見ていて楽しかった。
主人公の俳優の演技力は凄いとおもった
>>303 逆に主役のニイチャン、イマイチだと思ったよ。
誰かも書いてたけど、オタク少年にしてはカッコ良すぎるのと、
その割には、ラスベガスでの弾けっぷりが物足りなくて、イマイチ地味。
しょうがないから、音楽でメリハリ付けてた感もある。
あとアップになると実年齢が出て、21にしてはオッサン杉w。
これ基本的にはハゲの映画だね!
観てきた。
ラストの逆転劇が数学力じゃなくて用心棒との取引(しかも向こうから持
ちかけてて安全保証)によるものなのがなんとも…
つーかカウントも数学力っつーより記憶力・暗算力だよな。
でもテンポのいい編集とリッチな画面のおかげで映像作品としては満足できた。
どうでもいい余話
・オープニングの橋をチャリで走る主人公をカメラがロングから回り込んで
フォローするカット、VFXだよね?主人公が合成臭かった。
・フィッシャーはウエンツ瑛士とマチュー・アマルリックを足して
2で割った感じ。
実話通りにするとマシオカが主役だな、まあケイトのシーンは見たくないが
彼はMITとハーバードにも受かったけどブラウン大に行ったんだと
MITレベルになるとモテないヲタでも
ハーバード合格で趣味でロボットのプログラム開発をやり
バイト先でもリーダー格という神スペック持ちなのか
こりゃ日本の大学生なんかじゃ太刀打ちできんわ
>>305 >テンポのいい編集と
テンポよかったかな〜。
さっきレイトショーで入って、30分足らずで出てきた。
ラスベガスまでたどりつけなかったよw
ストーリーがぜんぜん進まないんだもん。
>>309 ストーリーのテンポと言うより映像のテンポじゃね
ちょっとPVっぽい感じはしたが俺もこの作品の視覚的リズムは好き
撮影はパナヴィジョンのジェネシス(デジタル)カメラなんだな
>>309 30分で出てきたはジョークだと思うけど、確かに序盤はのんびりだった。
でもオレ的には、前半の展開のほうがのんびり見れて良かった。
後半はテンポ良いっていうより、スピード感でごまかしてる感じした。
うぃな〜うぃな〜ちきんでぃな〜
話自体は地味だよな。座ってブラックジャックやってるだけだよ。
映画にするために取ってつけたようなアクション足してるけど。
314 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:19:43 ID:T0fyq30q
これと似たような事やってる友達はいたよ
昔そうまだボーダー論とかまだ確立されていない頃
東○理科大学に通ってた奴がパチで学費や生活費を稼いでたな
確率がどうのって言ってた気がする。
MITとは全然比べものにならないが・・・
315 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 01:22:54 ID:Wbzjf7xe
ディーラーの10に対して44をスプリットすべきかどうかなんて、MITの学生
にしてはレベル低すぎなんじゃないのか?
けっこう面白かったが、分からないところがいくつかあった。
1、最初に殴られてた人ってだれ?
2、カジノチームに入る時に確か「欠員が出た」とか言ってたけどここはスルー?
3、主人公が儲けた金をなんで銀行じゃなくて屋根裏に貯金したの?
>>316 1,抜けた奴だろ
2,殴られてびびってやめたんじゃね。
3,親にも言えなかったし、親に連絡が行ったらまずいからじゃね。
アメリカはそう簡単に銀行口座を持てないらしいし。
>>291>>294 間違いなく教授だろ。
あれがなきゃ教授と学生達の繋がりをカジノ側がわからない。
そのあとの教授を売る取引に繋がらない。
>>317 > 1,抜けた奴だろ
ウエンツ似の奴?
> 2,殴られてびびってやめたんじゃね。
何で殴られるんだよ、伏線じゃないならまあいいか。
> 3,親にも言えなかったし、親に連絡が行ったらまずいからじゃね。
> アメリカはそう簡単に銀行口座を持てないらしいし。
なるほどサンクス!
>>319 ウエンツじゃなくて欠員の奴。
欠員のカウントがばれて殴られてやめたと思う。
>>316 1 主人公たちと関係のないカジノにいた客
2 メンバーの一人がグーグルに就職が決まったから主人公を入れた
3 税金逃れ
こうじゃね?
>>316-317 ちゃんと観てたのかよ・・・
以前プレイヤー務めてたやつはgoogleに就職したって言ってたじゃん
最初に殴られてたのは主人公たちには関係のないカジノ客だろ。
ただ「カードカウントがバレるとボコられる」ということを見せるための存在。
>>321-322 1 スッキリした!サンクス
2 あ〜!!そうだったそうだった!!サンクス>Google
夜中にありがとう!!
関係ないけど、老夫婦(多分80歳くらい)が観に来てたんだが
よくわかんなかっただろうな・・・。
324 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 02:57:25 ID:Wbzjf7xe
映画としてはつまらない作品だが、確認したい点が何ヶ所かあるのでDVDを
買うよ。
325 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 03:02:41 ID:5UxdrM6B
アイシールド21でヒルマはこれをやってボロ勝ちしたのか・・・
326 :
さ:2008/06/05(木) 03:55:03 ID:sV/C7Nrt
36のオッサンだが、10年前のラスベガスはマフィアだらけで怖かった
まぁ元はといえば、この人達の巣だったんだよなぁ
あれほど勝っていたら、ディラーもフェイクいれるのが今のラスベガス
>>326 10年前くらいなら全然夜でも普通に出歩ける安全な街でしょ。
嘘言っちゃあいかん。マーヴがうろついてたのは70年代から80年代後半だよ。
328 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 06:55:30 ID:fREu0DYT
疑問点
1:主人公がMIT留年やハーバード合格取り消しみたいな描写あったけど、あれはどうなったの?
教授と和解したとしても、また最後裏切ったから結局、留年したのかな?
履修不足で留年は分かるけど、なんでハーバード合格が取り消せされたのか疑問
2:主人公の顔がカジノ中に配られてカジノ入店不可になったはずだけど、なんで最後,またチーム(親友含む)でカジノに入れてたの?
黒人のセキュリティーのオッサンが金貰ったかわりに入店可になったの?
3:カウンティングは合法なのに何でボコられるの?
質問ばっかでスマン…
329 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 07:56:17 ID:Jc7ayqBp
最後のどんでん返しは明らかに創作。
332 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:09:33 ID:r1Sxa3gF
333 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:14:13 ID:0fCAh251
冒頭でボコられる奴は誰?
三つの説があるが
1.変装した主人公
2.グーグルに入社した先輩
3.赤の他人
334 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:26:42 ID:eQ6JaagA
MITチームが通ってたカジノって一箇所じゃなかったよね
生体認証を導入していない、複数個所のカジノを廻っていて、
モーフィアスも生体認証を導入したカジノからは順次お払い箱になるので
MITチームと出くわす、って感じじゃなかった?
あのシーンは殴られていたのが誰なのかはさほど重要じゃない。
教授が主人公に対して、カウンティングは違法ではないと主張する
のに対して、直後にあのシーンを挿入することで違法ではないが
見つかればフルボッコにされるというのを観客に説明するための
ものだろ。
誰かというのは描かれていないから、判断するのは観客の想定に
まかされてる。
1:一度ぐらい大学に入学して進学システムを知ってこい!
2:だからまたボコられて全勝ち分ふんだくられたって言っとるやん。
3:賭け事は必ず胴元が儲かるというのが社会のルール。
パチンコ屋でも勝ちすぎるとある日海に浮かんでるだろ?
337 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 10:57:08 ID:62TmNTJF
>>333 三つの説なんか最初から無い。
3択でいけば3番ドアに新車が隠れてる確率が最初から100パーセント。
多分この映画を見た奴の99パーセント以上が正解する超サービス問題。
いちおう解説すると、その前の雪道のシーンで、
ベンが「危険は無いか?」との問いに対し、ミッキー教授が「元々違法ではないし、絶対安全だ」
と答えたのを受けて、第三者が痛めつけられてるシーンを挿入することで。
実はカウンティングが見つかると、怖い人に捕まって痛い目に合いますよということを見せたわけ。
つーかさ、あの殴られてるニイチャンと主人公の見分けがつかなかったり、
出ずっぱりのケビン・スペイシーが後半になってキャップを被っただけで、
もう誰だか分からなくなったりっていうのは、映画の見かた云々以前に、
日常生活に支障をきたす脳レベルだと思うんだけどな?
日本の将来大丈夫か?
339 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 11:17:07 ID:FLiJpVrw
>>338 わかりきったことに釣られているお前も相当なアホだなw
340 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:13:02 ID:2gZfkcrB
面白かった!
341 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:19:05 ID:OHtqtE8F
ケイトたんのおっぱいは見れるのか?
見れないなら見に行かない
343 :
名無シネマ@上映中:2008/06/05(木) 14:39:37 ID:0xsZvXSH
見れんからやめとけ
>>328 合法だから、実際にボコられることはあり得ないに近い。
が、いろいろあるみたいだよ。
競馬も控除が0で掛け金を全額客に分配する方式だとオッズの歪みから数学的に優位な賭け方があるんだよな
昔アメリカでそれで100億儲けた奴がいた
結局、コールはベンとの約束を守ったの?
フィッシャー役の人、若き日のボンジョヴィにそっくりだな
しかもホテルのシーンでボンジョヴィのブースが映ったからてっきり何か関係あるのかと思ってしまった
14回だの14年前だの言ってたのには意味あったの?
フィッシュバーンが、卒業させてやるって言ってたのは、なんかMITにコネがあったの?
>>347 あー!誰かに似てるなってずっと思ってたモヤモヤがスッキリした!
ありがとう!
351 :
名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 12:32:23 ID:UYiw2H00
>>338 あの三択で新車ゲットの変則関数とやらがさっぱりわからん俺は凡人
一つ外れが確認出来たら残る二つは50%づつじゃないのか・・・わからん
フィッシュバーンは捕まえたハゲ教授に生徒の単位やれやおまえって脅したんだろ
356 :
名無シネマ@上映中:2008/06/06(金) 19:14:06 ID:jO5nB4WZ
昨日見てきた
ある程度ブラックジャックをやっていれば
もっと面白かったのかもしれない
ただブラックジャックが知らなくてもふいんき(←なぜry
だけで楽しめるとは思う
知らなくても楽しめたよ
小学生の時やってたけど今完全に忘れてたし。
でも邦題が本当に…せめて『21-ラスベガスをぶっつぶせ-』にして欲しかったなあ…
どっちにしろダサいか…
作品中にでてくる数字をカウンティングしてみたら、
+21だったぞい。
>>359 冗談だよ。
2回目観てきたけど1回目より面白かった。伏線の張り方とか。
このスレの誰かが書いていたけど「14」ってのが結構気になるね。
面接は14回練習してきた?とか教壇に立って14年とか。
それでもしかしたら、劇中の言葉、数字をカウンティングしていったら
最終的に何点かになるのかな?と思った。
システム使うとしたらこの作品で紹介されてるシステムだろうね。
eggが12ってのはともかく、paycheckがなんで15なの?
>>361 給料日が15日なんじゃないの?
ほか何だったかおぼえてる人よろしく。16,sweet 16
+9 : Cat Has 9 Livs
+17 : 17 Magazine
366 :
名無シネマ@上映中:2008/06/07(土) 00:32:57 ID:8pRcBIg9
練習してた4-185って4号棟の1階だけど、あそこらへんはもっと殺風景な
一般教室しかなったんじゃ。
廊下ももっと暗くて小汚かったし。最近なおした?
実際にMIT行ってた秀才から映画の文脈が全然読めてないゆとりまで
このスレの客層は幅広いな
アジア人役の奴がかわいそうだった。
盗みのネタは明らかに差別だよな、チョコレート硬貨のふくいんを除けばさ。
どういう気持ちであの役者はあれを演じたんだろう。
セリフが大してなかったから盗むシーンばかり目だってしまった。
ディスタービアのときは良い味出してて良かったのだが。
福音
クビになったメンバーが酔って主人公に絡んだシーンて、
異変に気づいてわざと絡んだのかとちょっとだけ思った。
実際は単純にむしゃくしゃしただけなんだろうけど。
でも結果的に騒ぎになったことで、一度はフィッシュバーンの追跡から逃れたんだよな。
372 :
名無シネマ@上映中:2008/06/07(土) 20:12:36 ID:7Flc1uyy
主人公は私服の時はださく見えたけど、スーツ着るととたんにかっこよく見えた。
顔も。
スーツのシーンは整形後に撮ったからね
374 :
名無シネマ@上映中:2008/06/07(土) 22:40:29 ID:jy5nXIhd
ジム・スタージェスかっこいいから!!
なめんな
375 :
ケヴィソ・スペイツー ◆0LEmmokPO2 :2008/06/07(土) 23:04:01 ID:VUDIKKQE
最初のヤギの問題のやつ、わかりやすいように解説してやろうか?
頼むよ
邦題が酷すぎるな
脇役が宇多田ヒカルに見えて終始ウザかった
378 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 00:55:23 ID:5XYi8oGY
ジル役の女の子とケビン・スペイシーは過去何作品も
共演してるみたいだけど…なんか深い仲なのかな??
ハゲしく気になるわ!
全然話題になってないんだな・・・
ヤギの話が分からん奴は実践してみればいいw
3つの扉だから分かりにくいんだ。
100の扉と思えば分かりやすい。
回答者は最初に1番の扉を選びました。
正解を知っている教授が2番〜49番、51番〜100番の98枚のハズレの扉を開きました。
残った扉は2枚。1番と50番。
さあどちらが当たりの確率が高いでしょう。
383 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 03:55:46 ID:DEHiZkLY
ジム・スタージェスは次期ピーターパーカー候補らしいね
結構ハマってるかも
385 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 07:51:17 ID:7svVxsNA
理屈はわかったけど、それtって数学と関係なくね?
386 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 07:55:28 ID:V/FSpJlc
>>385 おまえは高校の数学で、確率・統計を勉強しなかったのか?
387 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 09:00:52 ID:e9JCLF60
これって前にアンビリーバボーだかテレビ特捜部だかでやってたな
388 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 11:27:40 ID:jjxTzJd8
スペイシーが最後で乗り込んだ車はあらかじめ逃走用に準備したものだったのか?
389 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 11:34:24 ID:jjxTzJd8
韓国人の盗癖は日本のホテルでも問題になってたな。
韓国側は「国民性の違い」と主張してたが。
390 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 11:51:11 ID:V/FSpJlc
392 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 14:18:56 ID:GmH+VDE/
邦題も「21」で良かったのに
邦題「21」で6月21日公開にすれば良かったな
394 :
ケヴィソ・スペイツー ◆0LEmmokPO2 :2008/06/08(日) 14:44:28 ID:O6P2mpcx
>>393 インディジョーンズには敵わないからだろ
>>382 >>234 どうしようわかんない
結局どっちが確率高いの?
てかただ確率が高いだけで、低い方が当たりって事もあるよね?確率だから。
扉ABCの奴は教授的には確率が一番高いのが正解だから、クイズ番組
としてどれに新車が入っているかというのは教授のミスリード。
このケースではBが正解だったけど、主人公が最初にどれを選ぶか、
教授が残り2つの扉のうちにどちらを開くかによって正解が変わる。
最初からABCのうち、どれか1つが正解になっているクイズ番組とは
全く違う。
397 :
名無シネマ@上映中:2008/06/08(日) 16:08:01 ID:tXYKMlzP
>>368 >アジア人役の奴がかわいそうだった。
同じこと思った。
韓国では公開されてるのかな? 大騒ぎしそうなんだが。
パチスロで言えばカウンティング=4号機時代の設定判別とかストック判別みたいなもんだな
ヒラでやってる分には店から何も言われないが、常連にはうざがられるw
しかし『Beat the dealer』が売り出されて何年も経つ話の筈なのに、大して対策が取られて無いってのは妙な話だ
>>395 >低い方が当たりって事もあるよね?確率だから。
勿論ある。
この問題、実は純然たる確率の差があるのだけれど
直感では五分五分にしか思えない…
だからこそ有名な問題なんよ。
>>280 見ても分からないかな???
401 :
名無シネマ@上映中:2008/06/09(月) 00:38:45 ID:oL0dvMnz
司会者が正解を知ってるってのがミソなんだよ。
空ける奴が知らなきゃ公平に三分の一だ。
・最初はABC共に33.3%の確率
だよね?
・回答者はAを選択
この時点でAは33.3%、A以外は66.6%
・司会者がCの扉を開ける
もちろんAは33.3%、A以外は66.6%の確率は変わらない。
ただし、Cが0%になったのでB(A以外)は66.6%に!
「当たってるから、司会者がハズレ扉を開けて誘導!」とか考え始めたら終了
どこに高級車があるかは関係なく、単純な確率
>>403 その説明では分かりにくいから、みんな色々工夫して説明してるんだよ。
昨日見てきたけど俺は結構楽しめたよ
芋臭い大学生が金を得るごとに変わっていくところがカッコよくみえた
もう少し細かいところの設定をちゃんとしてたら最高の映画になったんだがなぁ
実際にやってみるのが一番だって
2人1組でおわん10個に当り1個、おわん8個開ける方式でやってみw
確率は分かったけどAだって33.3%あるからAが正解って事もあるよね?
もし解答者がBの扉を指したとして正解がBの扉の場合司会者がAとCのどちらかの扉を開けても確率の低いBの扉が正解だよね?
だから余計にわかんないんだけど
確率だからしょうがないの?
>>406が指摘するようにカードの枚数を増やせば結果は一目瞭然。
しかし、まったく同じ理論でもカードの枚数を少なくしてしまうと
理論が見えにくくしてしまうということからパラドックスと呼ばれる。
人間という感情と理論を同時に持つ生き物が生み出すバグみたいなもん。
>>407 実際本編でも負けが込んでるシーンがあるわけで。
そのための髪をなでる仕草なんだよね。
ジル汁を飲んでみたい
>>407 必ず当たるんじゃなくて
どれを選んだら当たる確率が高いかって話でしょ。
どうも根本的に理解してないと思う
>どうも根本的に理解してないと思う
そうだね。
3枚のうち1枚だけアタリがある中から
A.1枚だけしか選べない
B.2枚選んでよい
どちらの配当が同じでも
どちらを選ぶか悩むんじゃないかな。
>>413 その場合は迷わずBだと思うけど・・・
これは本題とは少し話が違う感じがする
確率が高いほうを選び続けるのがギャンブルの条件。
ところがギャンブルでは、なぜか確率を無視して勝負してしまう時がある。
冷静な判断が必要だ、っていう例え話として3つの扉のシークエンスがあるんじゃないの?
>>415 もし配当がAの方が高かったらAを選ぶ人もいるかもしれないが
>>413ではAを選んでもBを選んでも配当は同じって書いてるから
100人中99人はBと答えると思うよ。
もし
>>415が自分宛じゃなかったらごめんね
それよりモンキーの意味がわからない…
419 :
名無シネマ@上映中:2008/06/10(火) 15:52:05 ID:8Wi0Dm5m
扉ABCクイズはカウンティングと言う技法の性質を理解させるためのもの。
つまり、両者とも100%の勝率を保証するものではない。
扉Aにも当たりは存在するし、カウンティングしても負ける時は負ける。
ところで、+15なんて賭場の環境はなかなか起きそうにもないんだけれど。
一つのテーブルで何組のカードを扱ってるものなの?
420 :
名無シネマ@上映中:2008/06/10(火) 16:34:00 ID:8Wi0Dm5m
扉が3つ。つまり、もともと扉Aにも「33.3%もの勝率」が存在するから、「当たるかも知れない」なんて思い込みがある。これがず理論的な理解を妨げているんじゃない?
さらに、司会者によって「三択が二択」になったかのような錯覚が生じる。つまり、扉Aの勝率が「50%に上がった」んじゃないかとの錯覚が生まれてしまうから、余計に分からなくなるんじゃない?
扉が1000枚ある。 もともとの勝率が0.1%だったら、「当たるわけない」って言う感覚がゲームの最初にあるんじゃない?
「当たるわけない」って感覚のまま、答えを知っている司会者が自分の扉以外の998枚を目の前で開いてくれる。
その光景を見た後、それでも「1000択が二択」になったって思える?つまり、扉3枚の時と同様に確率が「50%にあがった」くらいに思える?
「当たるわけない」って思ってたのに、「答えを知っている」司会者が圧倒的に並ぶ「外れ扉を教えてくれた」って思うんじゃない?
「最初の扉であるはずがねぇ」って確信して「100%」変えるんじゃない? 勿論、最初に選んだ扉にも0.1%の確率は残っているんだけれどね。
それでも最後の2枚の扉を前にすると、「二択」に思えちゃうのは、よーく分かる。
扉の話はもういいよ。ここまで言ってわかんない奴は一生わかんない
>>422 同感。
たぶん根本的に意味が分かってないから
文で説明してもわからないと思う。
424 :
名無シネマ@上映中:2008/06/10(火) 23:06:02 ID:+XNTh8UW
工学部な俺が今観てきましたよ
あまり期待してなかったけど予想以上に楽しめた
ヲタ二人がフィボナッチとか端数がどうとか日常的に言うのがリアルでワラタ
425 :
名無シネマ@上映中:2008/06/10(火) 23:58:54 ID:8Wi0Dm5m
>>421、
6組ですか。
>>424、
工学部な君にお願いがある。
6デッキの場合、テーブルが+15以上になる確率はどれくらいになるの?
Aの扉 Bの扉 Cの扉
(33.3%) (33.3%) (33.3%)
↓
Aの扉 BとCの扉
(33.3%) (66.6%)
どちらが当たりやすいと思う?
428 :
名無シネマ@上映中:2008/06/11(水) 00:14:30 ID:vFK2HLIb
>>427 出題者が正解を知らない場合で、Cの扉がたまたまハズレの場合、
BとCの扉の確率合計が66.7%にならない理由は?
>>427 矢印の間で何が起こったのか分からない人が多いんだろうな。
俺もそうなんだけどw
3つのパネルの内1つが当たりとする
主人公が3択の内1つのパネルを選ぶと当たる確率は33%。
当然,外れる確率は100%から33%を引いて67%になる。
選んだパネルが外れる=その他2つのパネルの内どちらかが当たるって意味だから
『選んだパネルが当たる確率が33%,その他2つのパネルのどちらかが当たる確率が67%』(これを@とする)
になる。
教授が主人公が選んでないの2つのパネルの内1つを開けて外れだとすると
@から教授が開けたパネルを除くと
『選んだパネルが当たる確率は33%,その他のパネルが当たる確率が67%』となる。
よって最初に主人公が選んだパネルが当たる確率は33%だが
その他のパネルが当たる確率が67%なので
教授が1つのパネルを開けた時点で当たる確率が数学上不利になる。
>>431を修正
3つのパネルの内1つが当たりとする
主人公が3択の内1つのパネルを選ぶと当たる確率は33%。
当然,外れる確率は100%から33%を引いて67%になる。
選んだパネルが外れる=その他2つのパネルの内どちらかが当たるって意味だから
『選んだパネルが当たる確率が33%,その他2つのパネルのどちらかが当たる確率が67%』(これを@とする)
になる。
教授が主人公の選んでない2つのパネルの内1つを開けて外れだとすると
@から教授が開けたパネルを除くと
『選んだパネルが当たる確率は33%,その他のパネルが当たる確率が67%』となる。
よって最初に主人公が選んだパネルが当たる確率は33%だが
その他のパネルが当たる確率が67%なので
教授が1つのパネルを開けた時点で当たる確率が数学上不利になる。
>>431 >>432 もうやめとけ、アホを晒すだけだw
「答えを知っている教授が」という説明を入れなければ意味がないよ。
よく分からんけど、一番最初に選らんだパネルがハズレでも
教授は誘導して違うパネルを選ばそうとするんじゃないの?
おまえら、もう映画の内容なんてどうでもいいんだろ・・・・
>>433 それはもう皆わかってると思って省いたんだけど・・・
>>434 もしかして作中で教授が1枚目を開いてAとBの2択になった後
確率が低いAを教授が当たりにするって意味かな?
今回の問題はそこまで考えてはダメで
あくまで教授が最初の1枚目を開けた時点での確率を考えてるんだよ
439 :
名無シネマ@上映中:2008/06/11(水) 16:41:13 ID:nFJx6YnT
wikipediaでモンティ・ホール問題を調べろ
それでも分からなかったら諦めろ
440 :
名無シネマ@上映中:2008/06/11(水) 18:36:08 ID:8vQ7fPnf
三枚だからややこしくなるんだよ。
100枚で考えてみ。
自分が偶然、1%を当てるより残り99枚のほうが当たるだろ。
ラスベガスをやっつけろはけっさくだったな
442 :
名無シネマ@上映中:2008/06/11(水) 20:22:09 ID:cx0bvUjS
同じシリーズで「カジノは奴らを逃がさない」ってのもあるけど
こっちも映画化されるのかな?
443 :
名無シネマ@上映中:2008/06/11(水) 21:41:04 ID:69j700zF
>>429 Aの扉 Bの扉 Cの扉
(33.3%) (33.3%) (33.3%)
↓ (Cの扉オープン)
Aの扉 Bの扉
(50.0%) (50.0%)
Cの扉がたまたまハズレの場合はこれでよし
>>436 そこは省いちゃダメ。
教授が答えを知っていなければその確率にはならない。
劇中で主人公が説明していたのも、「33%が66%になった。」と言っていたけど
これが説明不足だから、分らない人が出て来るんだよ。
>>443 外形的な事象は、出題者が正解を知っている場合の
Aの扉 Bの扉 Cの扉
(33.3%) (33.3%) (33.3%)
↓ (Cの扉オープン)
Aの扉 Bの扉
(33.3%) (66.7%)
と同じですが、出題者が正解を知っていて、かつ回答者がそのルールを
正しく理解している、という前提条件の差異だけで確率が変動するのは
なぜですか?
>>445 Bの扉が66.6%になる以前に、正解を知らない教授がBの扉を開けてしまう可能性があるから。
確立なのよ確立
ゼロになるわけじゃないので不思議ではない
結局Aに商品がないわけじゃない。←重要
確立にシビアにいくと
自分が選んだ扉1/3から
自分が選ばない扉2/3へ乗り換えるべきだということになる。
もちろん最初から2択の場合どちらも1/2である。
見てきた。
面白かったけど、ストーリーにもう一ひねり欲しい。
具体的に言うと、ラストのみんなのその後なんてひねりまったく無しだもん。
「ゲーム」みたいな、えーーーーっ、ていうどんでん返しが似合う映画だと思った。
さあ今日もがんばって解説してくれ。
脱線しすぎじゃアフォウ!
フィッシャー役のジェイコブ・ピッツが相当気に入ってしまったんだが、詳細わからん?画像とか
>>453 ぐぐればわかることをいちいち訊くなゴミ
二度とレスするなクズ無学無知無能
>>454 それはあんまりだろw あんた人として何か欠けてる
8kのチップのシーンがものすごく身につまされる思いしたなぁ。
にしてもいい映画だった。
字幕の「歓迎!ラスベガス!」って
ふつうに「ラスベガスへようこそ」じゃ駄目なのか。
デブとガリのヲタク仲間が良い奴過ぎて泣けた
いかにもアメリカらしい映画だったな
『やられたらやりかえす』
たしかに爽快感はあるんだけど…
『痛い目見たのでここでやめときますね^^^^^』
っての方が俺の趣味には合ってる
>>454 ははは 気に障ったのなら悪かったwすまん
ぐぐったものの簡素なプロフと出演作品位しか出てこないんだよ
画像チョーダイ画像
あたしもあっと言う間に消えたフィッシャーに惚れた
一度ちゃんとみたいよね!
その昔、世界まるみえで見たのが面白かったんで、映画も期待してたんだけど・・・
中盤から終盤にかけて、構成ミス(?)な気がする。
観客をあっと驚かせてやろうという意図はわかるんだけど、ちょっと分かりにくい。
面白かったところ:なんでも盗む中国人
>>458 アメリカ関係なく、それじゃ映画にならんだろw
463 :
名無シネマ@上映中:2008/06/12(木) 23:14:37 ID:w85UScaq
映画スレとは思えないおすすめ2ちゃんねる
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464 :
名無シネマ@上映中:2008/06/12(木) 23:46:07 ID:E+jYQ/XC
>>463 糞株銘柄wwwwwwwwww
どんだけギャンブル好きなんだよwwwww
465 :
名無シネマ@上映中:2008/06/12(木) 23:52:30 ID:96G9+wHp
www
どういうやつがこの映画観ているのか分かるw
まあパッとしない映画だった。
主人公はチームに途中加入したのに、何故みんな暗号暗記とかしてたんだ?
みんなはもう覚えてなきゃおかしいよな。
つまんなかった
もっと数学の部分とか細かくしてほしかった
469 :
名無シネマ@上映中:2008/06/14(土) 00:59:11 ID:Il/p4AYW
3つの扉の1枚を開くと、最初に選んだ扉より残った扉のが当たる確立が高くなるっていうのが
よく分らなかった。
どこまでは実話ベースなんだかわからん
ってか最後完璧に報われちゃっていいのか?w
ブラックジャック必勝法のキモは連敗が続いても資金が無くならないような資金配分法にある
昔カジノでルーレットの白が27回連続で出たという記録があるらしいが、そこまで不ヅキが続くとカードカウンティングをもってしても資金は相当少なくなるだろうが
今、ヤフーの無料ブラックジャックやってきたけれど、
カードの出具合を考えながら、掛け金を調整すると確かに負けにくい。
設定を6デックにしたけど、後半に絵札がボコボコでるパターンは
面白いようにブラックジャックが決まる。
親が21ぽかったら保険かけて逃げればいいし。
でも、最後は暑くなっちゃって無意味なスプリットとかやって、
結局チップをすられちゃう。
473 :
名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 00:00:03 ID:b8PLBMk5
474 :
名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 00:44:12 ID:lNsP/41Q
最後ネタバレのシーンで、カジノの用心棒が「協力したら大学に話して単位も取らせてやる」みたいなこと言ったけど、
単位が取れなくて留年がわかったのは、ベンが学校の寮に戻った時の話だろう。痛めつけられている時点では、
わかってないのに「単位をやる」っておかしいよな!!脚本矛盾してる。
>>474 名刺をもらって連絡先を知っているから、交換条件の一つとして
単位をとるようにしたのでは?
>>473 シングル、ダブルでは普通だけど、6デッキでは見たことがない。
主人公の目的が、ラスベガスをぶっ壊すのではなく、
ラスベガスを利用して学費を稼ぐことにあるのだから、
邦題は「富の適正な再配分」とかでええんでないか?
そのタイトルだけで興収が半分に減るわ!
フィッシャー最初見たときベーコンかと思った
なんか女の子がもっと地味だったらリアルだったかもね
子供の頃にやってたとかも後付け感があったし
稼いだ額が高々数千万の割にはえらい豪遊していた感があるが
>>481 ラスベガスのプロモーションビデオも兼ねてる希ガス
適度にシャッフルを混ぜれば済む話に聞こえるけど
観おわったあとは、ハッピーエンドの分かりやすい娯楽映画だと思ったのに
あとからじわじわと三つの扉クイズが気になってきて、もう映画全体が分からなくなってきた…orz
司会が扉の後ろを知ってる事がポイントなら、
なぜ司会が、ヤギを入れ替える可能性は
ポイントにならない(無視しなければならない)んだろう
そもそもこの疑問の持ち方自体間違ってる気もするが
485 :
名無シネマ@上映中:2008/06/16(月) 20:50:49 ID:IqKFYYui
おたく仲間とか電車男みたいで良かったけど、
なんかご都合主義がやたら気になった。
危険な目に遭うという確率は計算できなかったのか。
486 :
名無シネマ@上映中:2008/06/17(火) 01:44:28 ID:8M+Z17fh
超オモローだった〜
アラジン時代からあのホテル好きでBJも大好きなのでほんと楽しい時間だった〜
主人公もかっこいいし青春っぽいところもよかった!でも邦題も21がよかったけど。
で、帰ってパソコン見たらPHからプロモーションのメール来ててビックリ。
でも、ケビンが出まくりプロモでうまいことしてるな〜って感じでした。
また行きたいわ〜
パンフにはカジノやブラックジャックについての小話とかある?
なにか豆知識が得られるとか?
映画見たらちょっと興味が湧いてきた。
>>484 前半部分に同意
後から気になって気になって…w
>481
ラスベガスは大金使う常連客には部屋代もシャンパンもサービスする
>>489 そういう客のプレイをちゃんとチェックしていないということはあり得ない。
増田訳のbeat the dealerちょろっと読んだけど、あの訳はひどいな。
オプション本はいいけど、あれは漏れの方がまともな訳ができると思う。
そんな事はどうでもいいんだよ
3つの扉の確立についての疑問に答えろよ
ABCどれかに当たりがある。それぞれ確率は1/3。あくまでも、3つとも隠されており、不正はない状態での話。
AとBC、どちらかに賭けるか?といわれたら、100%BCに賭けるだろう。確率が2/3だから。
あとからCはハズレです、残りAかBかという問いと、最初からABしかない(確率1/2)という問いは、全く違う状況であり、ここを錯誤している。
わからないのは司会者がもう一度回答者に「本当にAでいいですか?今ならBに変更できますよ?」と
言った際、最初に選んだ扉の確率のみが上がるとこ。なんで? どっちの扉も66.6%なんじゃないの?
バカ発見。
>>494 >わからないのは司会者がもう一度回答者に「本当にAでいいですか?今ならBに変更できますよ?」と
>言った際、最初に選んだ扉の確率のみが上がるとこ。なんで?
ちゃんと観てたか?Bの確率が66.6%
>どっちの扉も66.6%なんじゃないの?
100%超えちゃったじゃん
497 :
名無シネマ@上映中:2008/06/18(水) 17:23:09 ID:0hj4K0bI
モンティホールのジレンマ分からない人は
>>280やってみれ、俺もこれ見たらわかった。冷静に考えれば簡単な事だったw
司会がみのもんたなら破綻
どうも納得できないと思って、280をやって理由が分かったよ。
俺、最初に当たりを引く確率が非常に高いんだよな。俺の場合、
統計より直感を信じた方が良い様だ。
>>497 どうも。
ネコ以下の理解力しかない自分でも、なんか分かったような気になったw
そーゆーことかー。
いくらなんでも、この間違いはアリエナイニャ・・・と言われたニャ・・・
もうちっと素直にがんばる
>>280やりたいんだが、やり方が分からない…
携帯だと出来ないの?
PC持ってないんだよorz
結局またこの話題かよ!
他に話すことないかw
最後がハッピーエンドすぎて萎えた
皆カジノで大もうけ♪ラスベガス最高♪
コール・ウィリアムズと呼べ
モーフィアスと呼ぶな
モンティホールのジレンマって、はなまるマーケットに出演した時以外に使い道ある?
>>506 理論が理解できたら、その応用範囲は自分で考えれば?
ベガスに行き慣れた方に質問です。
「ハードロックのスイートとったけど・・・見に来ない?」のシーンで
窓からベラージオの噴水が見えますが、位置的に本当に見えるんでしょうか?
あれは明らかにハードロックじゃない。
ハードロックからは遠くにストリップの夜景が見えるだけ。
あのスイートはプラネットハリウッドらしいけどphには泊まったことないからシラネ
それと、前観たときから思っていたのですが、ロボットコンテスト用のチップの容量を
主人公が「8K」バイトと勘違いしてたのくだりは、8+K=18 でOKで、「16K」だと
16+K=26でブタって意味ですかね?
ところで、遠くからベガスにギャンブルに行って、わざわざレッドロックに
行くかなあ?ま、それは映画だからいいんだけど、
レッドロックのハイローラーってどっから来てる層なのか気になる。
>>511 そういう見方もあるのか…言われてみれば。
全然気づかなかったよorz
514 :
名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 00:23:56 ID:nJtSFVid
最後に大金2回も盗まれたって言ってたけど、2回目は誰に盗まれたの?
515 :
名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 00:26:19 ID:sOICYJmh
プラネットはとってもいい奴で、たいていグレードアップしてくれるよ。
べラージオばっちり見えるからいつも泊まるんですが予約してた部屋(リゾートビスタ)が
改装中で埋まってたときにこのパノラマにしてくれたことがある。めちゃくちゃ広いし窓だらけ
でストリップの大半が見渡せるし最高だった!!噴水は音もかすかに聞こえますよ。パリスの
気球と噴水が一緒に見えてべラージオに泊まるよりきれいなんでは?と思ってしまう。べら泊まったこと
ないけど。
こんなことかいてると”金持ちめ”ってかんじだけど、単純にベガスに取り付かれてる
だけで、1年必死に働いて毎年家族で行ってるだけです。ベガスは何回も行ったけど、他のところは
韓国でさえ一回もない…
>>512 レッドロックすっげえいいよ〜景色最高だしご飯も上手い。あとサンセットステーションも
景色最高、ご飯うまうまでした。この2つはお勧めですよ〜
>>515 レッドロックはわかるけど、サンセットステーションってそんなにいいかなあ?
景色ってあの辺で高層階だとベガス市内見渡せるんだっけ?
今日観てきた
ギャンブル映画特有のヒリヒリした感じが全然なくて
あっけらかんとした映画だったねw
まぁ面白かった
519 :
名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 11:54:54 ID:/Vt+HU0H
モデルとなったジェフ・マーが出てると聞きました
ディーラー役として出てたのかな?
>>519 主人公が「よぉ、異母兄弟のジェフリー」と話しかける東洋系の
ディーラーがジェフ・マーです。
>>52 ぬぉぉ…そうだったのか
映像が頭に浮かんでこない。セリフは覚えてるんだが。
DVD出るまで待つ事にしよう
Thx!
522 :
名無シネマ@上映中:2008/06/20(金) 17:52:45 ID:9QVvpDu1
>>516 サンセットは市内つうより山とサンセットが素晴しすぎた。最上階だったけど、
一応ストリップの明かりは見えたよ。
でもあそこは地元の人が多くって(日本人一人もいなかった)、カジノもノンビリ
できるし何よりみんなと仲良くなれたよ。おっさんにビールおごってもらって最高だった。
子連れも多いからお子さんがいる人にもいいと思う。後ろめたくないし。
あと買い物も最高!
ジルみたいなカワイイパートナーも居ないので、
フーターズに泊まって、遊んでみたいんです。(安そうだし)
フーターズに泊まった方、情報お待ちしてます・・・
チキンディナーはどういう意味なの?
なんか英語のスラングなの??
>>524 その昔は、ブラックジャックの最低賭け金が$2で、
また多くのカジノのカフェでチキンディナーのスペシャルメニューを$2
で提供していた(カジノの客寄せのために)。
つまり、$2賭けて勝ってチキンディナーだぜ、って意味。
安い食い物で客寄せしてるのは今も同じだけどね。
テリブルのチキンディナーは$5くらいかな。
なんか今日聞いた話ではベガスってカジノ行かなきゃ滞在費めちゃめちゃ安いらしいね
あのスフィンクスのホテルで一泊$50くらい、ディナーは百種類くらいのビュッフェで$10くらい
だったって聞いてびっくりした。正反対のイメージ持ってた
しかしこのスレは相変わらず映画そのものの話少ないなw
>>526 去年あたりから不景気で安くなってるから、安いよ。
でもスフィンクス$50は本当に安い日だけだと思う。さすがにもう少しする。
ディナービュッフェ$10ってのはないことはないけど、
そのくらいの値段のはまずいよ。
プラネットハリウッドだと今は$26くらいだと思う。
>>525 なるほど〜
そういう事からの言葉なんですね。
ありがとう。
531 :
名無シネマ@上映中:2008/06/21(土) 22:08:20 ID:AgYnkblp
今回のカ−ドの問題、
ダイハ−ド3の水の問題みたく
映画のトリビア的なものになるかもww。
>>531 ダイハ−ド3の水の問題って、何?
観てないから、わからん
3ガロン入る容器と5ガロン入る容器を使って、片方に4ガロンの水を入れる
>>280はよくできている。
ちなみにしらみつぶしにボケの回答を選択してみたが、
どれもきちんと応対してくれている。
たいしたもんだわ。
>>534 5回ボケたら引っかかれるとか入れて欲しかったw
1)満杯の3ガロン容器を2回使って5ガロン容器を満たす。3ガロン容器に1ガロン残る。
2)5ガロン容器を空にして、1)の1ガロンを移す。
3)もう一度、3ガロン容器を満たして、5ガロン容器に水を入れれば、計4ガロン。
最終的に、ベンはオタク仲間とかとの山分けぶんで収支プラスで終えてるんだよね?
映画より
>>241のほうが面白かった。
映画はベガスのプロモーションビデオ?
>>537 つか自腹の資金は最初から1$も払ってないので資金で損はないのでは?
教授の資金だからもうけの半分も持ってってるんだろうし
カウンティングのことは知らなかったからてっきり使われたカード全部を記憶するんだとおもってたよ。
例えばAが20枚、絵柄が50枚すでにでたからここでBJになる確率は・・みたいな
ことを瞬間に計算してるんだと思ってたよ。それの伏線が服屋での計算だったのかなと
カウンティングではそこまでの計算はしてないよね?カウンティングしたときの勝率は実際どのぐらい
あったのかな?
結局胴元が一番儲かるってオチ
>>540 俺も思った。
確かカウントするのはHIGH・MIDDLE・LOWの三種類の分類だけだったよな。
それだけで確率通りの勝率になるのか?
って思ったよ。
>>542 週末2日間だけでは、毎トリップ理論通りに勝つことは難しいよ。
ハイカードとローカードの差し引きで残りのカードの中にある絵札の割合を把握しているだけ。あと本当は割り算をしないと本当の割合はわからないけど。それによってベットを上下させて、プレイ方法を変える。
>540
それをやってたのがレインマンのダスティン・ホフマン
実話だと5年で6憶稼いだらしいので、一か月で1000万円、週末だけだから
10日として一日100万の利益。こんなに稼ごうと思ったらMAXBETを
何回もしてるんだろうな。普通の人間ならいくらカウンティングでその場が80%
ぐらいの勝率だとわかってても一回に100万とかかけれないだろうな。この辺は
理系の大学生ならではか。数値だけを信じて淡々としないとだめだもんな。
>>513 511はいくらなんでもこじつけすぎだと思うw
電子工作やってる奴ならよく目にするミスかと
あのシーン見てて思ったのが「再発注で納品まで数週間かかる」
っていうけどMITあたりなら生協とかにたんまり在庫あるんじゃないのか?
ラストの展開はベタになるけど主人公も儲けて欲しかったかな
それと妄想オチかとオモタヨ
見てきた。面白かったよ。
カードの勝負場面にもっと緊迫感があれば良かったけど。
最後にオタク友人のデブ2人も仲間になってエンドというのが
嬉しかった。
550 :
511:2008/06/24(火) 23:17:41 ID:16Fks+mY
>>547 いや、話の流れから「このチップ、容量間違ってる」ですむのに
わざわざ字幕で「8K」「16K」と説明までしなきゃいけないの?と思ったので。
基本的にあなたと同じ考えで、チップはころがっているだろうし、わざわざ外に
出さなくてもライターくらいもってるだろうと思った。
非リア充だからか、ヲタとピザのコンビにいろいろ共感してしまったし、
そいつらが微笑ましくて最後まで見ていられた。
主人公はイケメンすぎる。もっと汚らしい感じの奴が良かったなぁ。
552 :
名無シネマ@上映中:2008/06/25(水) 01:33:48 ID:d+SbO/pV
チョイ役の東洋系はディスタービアに出てた子だね。主役だったシャイア・
ラブーフはインディジョーンズをまかされたというのに、東洋系は同じような
役ばかり。差別だ! 謝罪と賠ry)
あと、女の子はもう少し知性がほしい。ナタリー・ポートマンが若ければ適役
だった。
それにしても、教授はその後どうなったんだろ。ガクガクブルブル。
>>542 じっさいは543の言う通り有利な状況でも負けるときは負けるので全カード覚えるとか
難しい事より勝率が少し下がっても単純で間違えなくて疲れない方法を数こなした
ほうがよいということ
ハーバード医科大学の学費が3000万も居るのか
日本の3000万医大はゼニゲバアホ私立とバカにされるがw
生活費も含めてな
今日で公開終了だったんで観てきた。
このスレ見てたからあんまり期待してなかったけど割りと面白かった。
教授の嫌がらせがひどすぎワロタ。
金盗んで単位取り消し留年とかwwwwwwやりすぎwwww
あの陰湿な教授だからフィッシャーは退学になったんじゃね?
あとオタク二人が良い味出してた。
優しいオタ友とかーちゃんに泣けた。
ラブいシーンとかチャンコロのケチな窃盗シーンより
ブラックジャックのシーンもっと入れて欲しかった。
ギャンブルのドキドキ感があんまなかったかな。
あれだとマルドゥック・スクランブルの方が面白い。
>>556 >ギャンブルのドキドキ感があんまなかったかな。
この作品に関しては「勝つ」ことは当たり前で「ギャンブル」でもなかったから
他のカジノ作品よりもドラマ性は薄くなっちゃうかもね。
>このスレ見てたからあんまり期待してなかったけど割りと面白かった。
だってこのスレ、9割方「モンティホール問題」の堂々巡りだから・・・
米国版DVDのジャケットでは
ケビン・スペイシーが社会人入学している件について
モーフィアスがたまたま仕事休んでた日に教授がやってきて
100万とられて、それでモーフィアスが即クビっておかしくね?
他にカウンティング見抜く黒服いなかったのかな?
560 :
名無シネマ@上映中:2008/06/29(日) 04:24:21 ID:Ak1FWdJZ
ギャンブルのドキドキ感じゃなくて、禁じ手がいつばれるかのドキドキ感を
強調したかったんだりう。にしても、もうロードショウが終わったのか。
3週で打ちきりだったら神だったのに。
カウンティングを試せるフリーソフトのブラックジャックないですかね?
564 :
562:2008/06/29(日) 09:03:40 ID:Xtq4ClCi
>>563 ありがとうございます。
贅沢かもしれませんが、ネットにつないでなくてもプレイできるものを探しています。
毎回カードをシャッフルしないものは中々ないんですよね。
566 :
名無シネマ@上映中:2008/06/29(日) 12:29:29 ID:nVx/h+fz
みた。
あんまり面白くないねw
この映画を見て得た物
↓
モンティホールジレンマを理解したこと
568 :
名無シネマ@上映中:2008/07/01(火) 21:38:23 ID:JRp7NzhF
アーロン・ヨーと付き合うにはどうすればいいですかね?
>>567 それは、映画を見て理解したんじゃなくて
このスレを見て理解したんじゃないのか、と
さてどちらの確率が高いか
このスレの90%はモンティホールのジレンマでできている
だれも変換変換について語らない件
変換変換?
3択で33%のひとつの選択肢が消去されたらまんなかが66%になるとゆーあれだろ。
あんなの嘘だよ。
アメリカ人てバカだな。
レスした奴負けな
ベンが奨学金の面接のあとで
「すべてを犠牲にしてきた。遊びもセックスも」
「セックスは違うだろう」
「OK,セックスは違う」
っていう会話してたけど、これは
ベンは道程で、今までセックスできなかったのは勉強だけしてたせいじゃない、
ってこと?
遠い昔に見たからうろ覚えだけど、逆じゃない
セックスは普通にやってたってことだろ
ライバルの地元カウンター集団とかインチキディーラーとか出して
モーフィアスと三つ巴にすりゃもうちょっとハラハラさせられたような気がする。
緊張感まるで無かったね。
ラスベガスをやっつけろっておもしろいね
582 :
名無シネマ@上映中:2008/07/07(月) 18:40:50 ID:4n9TsTib
age
1スレの半分しか消費せずぜんぜん盛り上がらないで終わった悲しい映画だったね
>>581 主人公は道程じゃないでしょ。道程があんなに落ち着いてスイートルームで
いちゃつけるわけがない。まずストリップのところで上に乗っかられただけで
顔真っ赤っかだねw
最後ケヴィン・スペイシーと3人で逃げる場面で、カメラの都合なのか
思いっきり走っている振りをしてるけど、全然進んでない場面があってクソワロタ
こういうベタな手法まだ使ってるんだな、というほのぼの映画でした。
B級映画だね〜
俺アホだからまじでわかんなかったんだが
なんでひとつの選択肢が減ってもう一つに移動すると66.6%になんの?w
50パーセントじゃないの?
本当は50%が正解なんだよ
みんな騙されてるの
扉を3つとも開けたパターンを考えてみればわかりやすいかも。
扉がA・B・Cあり、商品がCにあったとする。
最初にA指定→Bオープン→Cに変更 「商品ゲット!」
最初にB指定→Aオープン→Cに変更 「商品ゲット!」
最初にC指定→AかBの扉オープン→AかBに変更 「商品ゲットならず」
3パターン試して商品がゲットできたのが2パターンだから3分の2、つまり約66%。
糞映画でした。
300円でも高い!
木曜日にテレビ東京でやってた映画の方が100億倍面白かった。
>>591 ベガス行ったことある?興味ある?
ブラックジャックのルールわかる?
ベーシックストラテジーわかる?
カウンティングの理論わかる?
これらの質問の多くにYesと答えられなければつまんないと思う。
無知は幸福だ
>>593 一応一般向けに脚色してあるけど、テーマがちょい特殊だからね。
日本にカジノがないという事情もあるし。
596 :
名無シネマ@上映中:2008/07/13(日) 23:27:07 ID:7UID/MAN
どっかでタダで見れるとこない?
>>596 ダイムマシンで過去に戻り、試写会に応募するんだ。
タダで見れるぞ
ダイムマシンてなんだよw
タイムマシンな
600 :
名無シネマ@上映中:2008/07/15(火) 20:18:47 ID:3Y5L6VcL
これって変な邦題だよね。
原題のままでいいのに。
601 :
名無シネマ@上映中:2008/07/16(水) 17:38:10 ID:u2LUtBui
DVDまだか?
>>600 「21」だと日本人にはBJよりも、「にーじゅいっち、にじゅいっち」
ていう遊びのほうが連想されるから却下になったんでしょ
逆に、ラスぶっつの方が、安っぽい感じがするな。
21〜トウェインティワンみたく象徴的で神秘的なタイトルを狙って、今さらかもしれんが、「天才たちの心理バトル」ノリで宣伝すればもう少しヒットしたかも。
604 :
名無シネマ@上映中:2008/07/18(金) 11:53:44 ID:LSezDb1u
俺が思うことは日本のパチンコでも同じことができるんじゃないのかなと
どうせカス共のアホが作ったものだし、向こうより規模が小さい
吉宗のゴトで5億稼いだ話を映画化とかかw
606 :
名無シネマ@上映中:2008/07/19(土) 11:43:50 ID:Ybu9GpUJ
ゴトとか不正行為なしに、正攻法で数学的に攻略するという概念で
完全に正攻法でやると4号機ニューパルの減算値設定判別とかえらい地味なのになるぞw
パチンコやパチスロの場合今は完全に合法的攻略法は雑誌に幾らでも載ってるし(台の中身が解析されてる)
あとは非合法ゴト系か台のバグを利用した傷ネタ系(こっちは合法だが)だしねえ
パチスロ最初期の攻略法は「リールが回ってる前面の窓を押してリールを止める」
数学的理論の入る余地が無いw
パチで1日頑張って15万とかじゃ、作品として寂しいだろ・・・
所詮パチンカス程度にはこの映画の良さが分かる筈が無い
劇場で見てよかった映画
パチプロの話ならVシネマであるんじゃね?
競馬の八百長話の方がいいかと
612 :
名無シネマ@上映中:2008/07/26(土) 01:29:37 ID:twNsVgcY
ロトがいいんじゃね?
613 :
名無シネマ@上映中:2008/07/26(土) 04:16:45 ID:7iBHfQfj
>>571 あの数学の問題を、「変数変換っていうなにやら難しそうな方法で解くんだ!」
と誤解した人続出で、萎えた。
>>609 パチンコについて語ってる人の誰もこの作品を否定してないのに
615 :
21の原音版しかないのよ:2008/07/28(月) 06:34:42 ID:/4u9kZTv
>>233 なるほどー、でも
このクイズショープロブレムの論理、数学的に合ってんですかね?
結果的にはドアCをあけたならバリアブルチェンジでA、Bともに50%
なるだけなような?
Aとその他66.7%
>>BC二つで66.66%あったから外れのCを除外しても66.66%のまま
>>33.33%のAと66.66%のBと除外された外れ(0%)のC、ただこれだけ
映画の原音では66.7%と言ってました
この映画はすでにこの時点で0.1%ごまかしてます
さすがに21ですな、ふぉふぉふぉ
さらに、原名21にたいして
日本名の、ラスベガスをぶっつぶせ じゃ ソニーのセンスをうがわない??
616 :
名無シネマ@上映中:2008/07/28(月) 22:15:54 ID:L3Kam8Li
精巧な?変装見破りコンピューターを見せながら、ケビンの変装のショボイ
事。案の定すぐに見破られたじゃんか〜。整形位せにゃ駄目だよ。命がかか
ってんだからさ。
以前ラスベガスのイベントで本物のフィッシュバーン見たけど、ガタイが
でかくてスターのオーラがぷんぷんで格好良かったス。
617 :
21の原音版しかないのよ:2008/07/29(火) 05:20:02 ID:dMat/LAs
ケビンの名セリフ、I said Google, not Sizzler
ですが これってシズラーサンにたいして
屈辱的なセリフでは?の ジョークと言うことでいいのでしょうか?
>>617 底辺ファミレスじゃなくて超大手企業だから就職したってことでしょ。
ぜんぜん屈辱的じゃない。
619 :
21の原音版しかないのよ:2008/07/30(水) 03:04:35 ID:UrJ85QGK
>>618 底辺ファミレス っていうだんかいで
既に シズラーさんかわいそうな かんじするのですが
なぜシズラーですかね? マックジョップ ならもっとわかりやすいのに
620 :
21の原音版しかないのよ:2008/07/31(木) 04:30:18 ID:B3t4omZn
すいません、映画の嘘か本当のことなのかわからないのですが
40分40秒にある空港セキュリティーのシーンで
25万ドルを持っているとTSAに没収される、というのがあります
中国への国際線ならいざ知らず
ラスベガスへのアメリカ国内線で現金の手持ち制限などは存在しませんので
このシーンは大嘘のような感じがします
中国のへの国際線であっても、出国時は問題なく
到着時の中国での入国、関税時に問題があるだけのはずです
マサチューセッツの空港シーン、
果たしてこのシーンは大嘘なのでしょうか?
>>620 確かにその通りだが、藤圭子のような例もあるし。
藤の場合はなんか他に事情があったっぽいが。
あのカネ返ってきたのかな?
622 :
21の原音版しかないのよ:2008/07/31(木) 16:33:17 ID:B3t4omZn
>>621 藤圭子はDEAに対し現金の出所にデタラメな証言を重ねたのと
以下の麻薬検査に引っかかったための没収で
普通の人が多額の現金を国内線で持っていても問題ないと思うが?
お金はまだ係争中もしくは没収中かと
うっきーぺでいあから
麻薬犬による検査で、現金からは微量の規制薬物が検出される。
米国司法省麻薬取締局は、現金が麻薬取引のために既に使われたか、
あるいは使われる意図があったと結論、全額を没収した。
You can't always What you wantは原曲使ってたら、さらに完成度高かったと思う
DVD秋頃ですか?
625 :
21の原音版しかないのよ:2008/08/09(土) 04:33:06 ID:MoNk8ujF
US版DVDはもうでてます
「ラスベガスをぶっつぶせ」をぶっ潰せ編
大きな撮影矛盾点を発見
ベンがリビエラの地下で拷問を受けてジャケットが血みどろになります
しかし 、開放されてリビエラから出てくる時はジャケットは超キレイ
リビエラの中に白洋社50分エクスプレスクリーニングがあったのでしょうか
このジャケットはリバーシブルでもありません
進行管理さんのミスですね
626 :
名無シネマ@上映中:2008/08/09(土) 12:01:20 ID:3JcpQe3c
>>625 拷問受けてないよ。
あれは作り話。
映画を良く見て。
627 :
21の原音版しかないのよ:2008/08/09(土) 17:38:40 ID:MoNk8ujF
>>626 すいません もしかしてそのシーンって
JP版ではカットかも?こちらはノンカットUSで
拷問シーンは架空と実際のふたつのシーンがあっと思うのだか?
628 :
21の原音版しかないのよ:2008/08/10(日) 04:07:56 ID:mXaH0wM4
「ラスベガスをぶっつぶせ」をぶっ潰せ編 2
ストーリ矛盾なのですが
終盤、コールの会社のアカウントはハリウッドプラネット
だけなのに、なぜわざわざハリウッドプラネットでプロフェッサーロサ一味は
ハリウッドブラネットで最後の大勝負をするの?
無関係なパリスとか別の300以上あるカジノで安全にカウンティング
できるのに? 無理やり話を作るために整合性を欠いてる様な気がする。
>>628 間違いならもっと本質的な部分でいっぱいある。
所詮お話だと思って楽しむのがオヌヌメ。
モンティホール問題面白いな
一番分かりやすい例で教えてあげる
ABC三頭の馬がいて毎日競馬している
ともに勝率がかわらず勝ち負けを繰り返す日々
そこに競馬ど素人のあなたがきた
どの馬券をかうべきか?
その目の前にある予想師が現れる
曰わく
俺はAのこたさっぱりわからねえ
ただBとCのことにゃまかせねぇや
3日に2日はどっちが調子いいか間違えなくあてますぜ
まあ3日に一度はわからねえですんで運次第ですがね
ところで今日Bはダメですわ買うならCですよお兄さん
こんな時あなたはACどちらをかうか考えて
DVDのジャケット、モーフィアスが割り込んでるぅぅぅぅぅと思ったらアメリカ版もそうなのね
オタク友達が最後ベガスに来てるとこグッとくる。
ジルの肩抱いてニヤリと笑う主人公かっこよすぎるだろ。
竹
島
は
日
本
固
有
の
領
土
644 :
名無シネマ@上映中:2008/09/05(金) 23:08:52 ID:8NbbwSB5
俺もカードカウンティングを覚えて、仲間とのブラックジャックで
連戦連勝だよ
646 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 13:25:00 ID:DDIslJid
日本でもカジノを正式に認めてほしいです。
今のままでは裏カジノで大儲けしても、裏に呼び出されて、
ボコボコにされそうです。
>>616 返送が懲りすぎてるとキャラの見分けがつかないだろ
ゴルゴ13の返送と同じでわかりやすくなってる
648 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 14:01:07 ID:XfBAgsrT
>>645 賭けないギャンブルはギャンブルじゃねえよ
扉の話は最初の扉を選ぶときはずれの扉を選部と考えると
わかりやすいと思う
最初の扉が外れてる確率は3分の2
司会者がはずれをはずした後に残ってる
扉がはずれの確立は変わらない
だから変更してあたりの扉を選べばOK
>>130 フィッシャーは調子に乗ってボロが出るタイプだからだめなんだろ
遊びならいいけど負けられない仕事だから
ああいうのはいらない
651 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 15:44:57 ID:DDIslJid
この映画を見たせいで、有給休暇を使ってラスベガスに行きたくなりました。
ワンバイ
ツーバイ
スリーバイ
フォーバイ
ファイブバイ
シックスバイ
セブンバイ
エイトバイ
ナインバイ
転売
662 :
名無シネマ@上映中:2008/09/06(土) 19:02:53 ID:tQjGvjsz
途中でイケメンの仲間が暴走して解雇され、
次にイケメン主人公も暴走して大敗を喫した。
実生活でもイケメンは自分中心の考えをするから、ああいう仲間に入れたくないんだよね。
ああいう仲間って何?
ゴト集団?w
664 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 00:23:14 ID:pRicIbqI
一緒に仕事する仲間に決まってるだろ。
モナー&ヒッキーの
漫才万歳
∧_∧
( ´∀`)<モナーでーす
( )
| | | . (-_-) <ヒッキーでーす
(__)_) (∩∩)
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | | . (-_-) <実はこの間吉野家行ったんですよ吉野屋
(__)_) (∩∩)
∧_∧
( ´∀`)<へー
( )
| | | . (-_-)
(__)_) (∩∩)
∧_∧
( ´∀`)<込んでる吉野家の手渡し会計ほどウザイものはない
( )
| | | . (-_-)<社長のエゴが客に迷惑かけてるのに
(__)_) (∩∩) 気づいてほしいね
∧_∧
( ´∀`)<・・・って
( )
| | | . (-_-)
(__)_) (∩∩)
\ なんでやねん!/
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
_ _ .' , ..
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' (#)3-)
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ / , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
∧_∧
( ´∀`)
( )
| | | (#)_-)
(__)_) (∩∩)
クロスカウンター
_ _ .' , ..
∧ _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ ' (#)3-)
, -'' ̄ __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
/ -―  ̄ ̄  ̄"'" . ’ | y'⌒ ⌒i
/ ノ | / ノ |
/ , イ ) , ー' /´ヾ_ノ
/ _, \ (=========/ , ノ
| / \ `、 / / /
j / ヽ | / / ,'
/ ノ { | / /| |
/ / | (_ !、_/ / 〉
`、_〉 ー‐‐` |_/
何で荒らされてんの?
もう終了してるから
676 :
名無シネマ@上映中:2008/09/07(日) 19:08:39 ID:QVD/0kWe
ギャンブルで必勝法を掴めば、いろいろと豪華な遊びができる。
ブラックジャックなら、カードカウンティング
競馬なら、SD指数
将棋(賭け将棋)なら、カマイタチ戦法
麻雀なら、亜空間殺法
君らも何かギャンブルで稼ぐ糸口を見つけろ。
677 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 06:33:56 ID:YhfrrXVU
モーフィアスも仲間に引き込めばよかったのに。
カジノ側の情報を持っているからいい仲間になったはず。
モーフィアスという誤った呼び方が
一番分かりやすい役者ってどうなのよ。。。
そしたらチームメイトはモーフィアスのジャイアニズムにドン引き、解散、になるだろ
680 :
名無シネマ@上映中:2008/09/08(月) 15:33:21 ID:YhfrrXVU
モーフィアス主演の続編「ラスベガス リローデッド」も
いいかもしれない
ラ
ス
ベ
ガ
ス
を
ぶ
っ
つ
ぶ
せ
692 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 07:46:12 ID:Xx48+wtn
オタク友達はラスベガスの面白さを覚えて、大金まで手にしたから
もう勉強はしないだろうな。
そう考えると複雑だな。
あいつら稼いだ金でもっとごっついロボット作るんじゃね
694 :
名無シネマ@上映中:2008/09/09(火) 19:00:41 ID:t8EoNPm7
DVDいつ発売?
10月22日。もう予約したお
>>695 そぼくなぎモンなんだが
保存したって時点で安全性が確保されているわけで
わざわざ欠かせる意味はあるのか?
早くDVDほしいね
ギャンブルで大勝負する前にはこの映画を見るようにしたい
俺もギャンブルは確率だと思う
信じるのは数学だけだ
日本にそれほどの大勝負できるギャンブルなんかあるの?
競馬くらいじゃね?
701 :
野手(野球):2008/09/10(水) 20:53:51 ID:GrCFBBx0
投手
702 :
野手(野球):2008/09/10(水) 20:54:55 ID:GrCFBBx0
捕手
703 :
野手(野球):2008/09/10(水) 20:56:52 ID:GrCFBBx0
一塁手
704 :
野手(野球):2008/09/10(水) 20:58:03 ID:GrCFBBx0
二塁手
705 :
野手(野球):2008/09/10(水) 20:59:32 ID:GrCFBBx0
三塁手
706 :
野手(野球):2008/09/10(水) 21:01:52 ID:GrCFBBx0
遊撃手
707 :
野手(野球):2008/09/10(水) 21:03:41 ID:GrCFBBx0
左翼手
708 :
野手(野球):2008/09/10(水) 21:05:16 ID:GrCFBBx0
中堅手
709 :
野手(野球):2008/09/10(水) 21:07:18 ID:GrCFBBx0
右翼手
710 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 00:18:00 ID:8EABpXB0
女子メンバーが2人いたけど、もう1人の方がいい女だよな
日本人っぽい顔立ちだった
>>710 クローバーフィールドに出てるよ。
パーティーのシーン。二人組でロブへのメッセージを言っている子。
712 :
名無シネマ@上映中:2008/09/11(木) 08:18:03 ID:8EABpXB0
■1.従軍慰安婦問題とは■
戦争当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた
戦地であるから、業者の指名、移動、監督などは、軍の関与が
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。
従軍慰安婦問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、日本軍が組織的に行ったか
どうか」の問題なのである。朝日新聞が言うように強制連行が事実であったなら
これは日本の国家的犯罪となる、もし朝日側の捏造であるのなら、日本と韓国の
政治問題にまで発展させた責任は重い、さてどちらが正しいのか?
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■2.米軍がレポートする慰安婦の実態■
米軍情報部は、北ビルマの慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、
以下のような報告書を残している。
女性たちは経営主が、600円前後の前借金を親に払って、その債務を慰安所での
収入で返還している,女性たちの稼ぎは月に1500円前後、兵士の月給は20円前後。
慰安婦たちは、二階建て個室付きの大規模家屋に宿泊して業を営んだ
・・・・彼女たちの暮らしぶりは、贅沢であった。
慰安婦は接客を断る権利を認められ、負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は
朝鮮に帰ることを許された また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さん
の手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴を買い母のためにも
なにか買った。将校さんに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、当時貯めた2万 6145円
の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷に家が一軒買えると
体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、
3年足らずで貯めたことになる。
「従軍慰安婦」というと、日本軍によって郷里から強制連行され、戦地では何の自由もなく
無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。しかし、この
米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか?
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■3.慰安婦問題の経緯■
1) (1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦に
したという「体験」を発表。朝日新聞は、これを1991年から翌年にかけ、4回にわたり、報道
し日本と韓国で大騒ぎとなる。
※後日、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認め、「文章に主観を混ぜるぐらい新聞でもやってる」と開き直る。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。
2) 同3年、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた
「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同4年、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」
「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。この直後の16日から訪韓した
宮沢首相は首脳会談で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同5年、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による、本人たちの意思
に反して集められた事例が数多くあり、更に官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを
公式に認めてしまったことになる。これを契機として、中学高校のほとんどの歴史教科書に
「従軍慰安婦」が記述されることになった。
今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていた
のかが明らかになってきた。以下、この4点を検証する。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■4.吉田清治の慰安婦狩り■
まず1)、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での
慰安婦強制連行を次のように、描写している。
若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女に
しがみつくと、山田は・・・・台をまわって行って娘の腕をつかんで引きずりだした・・・・
女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い
娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打ちすえていた。
・・・・女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。
当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた
戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営業状態の監督などは、軍の関与が
当然あった。これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。
「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか
どうか」の問題なのである。したがって、吉田の言うような強制連行が事実であったら
これは日本の国家的犯罪となる。しかし捏造だった場合
日本を長年に渡って苦しめてきた朝日新聞の罪は重い
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■5.日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■
吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問
をもった済州新聞の許栄善女性記者が現地で調査し、以下のような記事を書いている。
島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている
城山浦の住民のチョン・オクタン(八五歳の女性)は「250余の家しかないこの村で、
15人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果
事実でないことを発見した。この本は日本人の悪徳ぶりを示す
軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。
現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女性記者から、
「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという
この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後1年の間に4回も紙面に登場させた
のだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。今日では、慰安婦問題の
中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■6.名乗り出た慰安婦■
次に2)の自ら名乗り出た慰安婦について。平成3年8月朝日新聞は、社会面トップで
「思い出すと今も涙」「元朝鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」とのタイトルで、
「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為
を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」名乗り出たと報じた。
しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行などされていない事を
8月14日の記者会見で自ら語っている。ある韓国紙はそれを次のように報じた。
生活が苦しくなった母親によって14歳の時に平壌のキーセン検番(日本でいう置屋)
に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って
検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍300名余りがいる部隊の前だった」
「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付
当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。
国家による組織的な強制連行とは関係ない。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■7・そもそも「女子挺身隊」とは、昭和18年9月に閣議決定されたもので、金学順さんが
17歳であった昭和14年には存在していない制度である。さらに「女子挺身隊」とは
販売店員、改札係、車掌、理髪師など、17職種の男子就業を禁止し、25歳未
満の女子を動員したものであり、慰安婦とは何の関係もない。
さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、
軍隊の一部であり、従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で指定された
部隊につく。慰安婦は公娼業者が雇ったもので、それはたとえば、県庁の食堂に給
食業者を入れていた場合、その業者の被雇用者は、県の職員ではなく、身分も契約も
県とは関係ないのと同じ事だ。「従軍慰安婦」とは、従軍看護婦などとの連想で、
あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるため後に作られた造語である。
金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが、それを支援している
のが太平洋戦争犠牲者遺族会であり、この記事を書いた朝日の槙村記者は、会の
常任理事の娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内
容はよく知っていたはずである。
金学順さんが「売られた」という事実を知っていたにもかかわらず、それを隠し、
「女子挺身隊として日本軍に連行された」と捏造記事を書いた槙村記者、これは朝日の意図的な捏造であり。
その後の訂正記事も出していない。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■8.強制連行された慰安婦はいたか?■
韓国で慰安婦問題の取組みの中心となっている「挺身隊問題対策協議会」は
元慰安婦として登録された55名のうち、連絡可能な40余名に聞き取りをした。
論理的に話が合うか、など検証をしつつ、その中から信頼度の高い19人を選んで、
証言集を出版した。
今まで強制連行されたと主張しているのは9人だが、信憑性があるとしてこの証言集に
含められたのは4人のみ。さらにそのうちの二人は富山、釜山と戦地ではない所で
慰安婦にされたと主張していて、「従軍慰安婦」ではあり得ない。残る二人が、
金学順さんと、冒頭の4〜5千万円相当の貯金をしたという文玉珠さんなのだが、
この証言集では、強制連行されたとは述べていない。
結局、韓国側調査で信憑性があるとされた証言のうち、従軍慰安婦として強制連行された
と認められたものはひとつもない、というのが実態である。
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
■9.軍の関与とは■
次に宮沢首相の訪韓直前に発表され、公式謝罪に追い込んだ
3)の「慰安所に軍が関与を示す資料」の朝日新聞記事はどうか。
発見された文書とは昭和13年に陸軍省により、「軍慰安所従業婦等募集に関する件」
であり、その中では、民間業者が慰安婦を募集する際、@軍部諒解の名儀を悪用、
A従軍記者、慰問者らを介した不統制な募集、B誘拐に類する方法を使って警察
に取調べられるなどの問題が多発しているので、業者の選定をしっかりし、地方憲兵
警察と連繋を密にせよ、と命じている。
すなわち「関与」とは、民間の悪徳業者による「強制連行」を、
軍が警察と協カしてやめさせようとした事なのである。
この内容を「慰安所、軍関与示す資料」、「部隊に設置指示募集含め統制・監督」
とタイトルをつけて、一面トップで報道し、さらに次のような解説を載せた。
従軍慰安婦。1930年代、中国で日本軍兵士による強姦事件が多発したため、反日感情を
抑えるのと性病を防ぐために慰安所を設けた。元軍人や軍医などの証言によると
開設当初から約八割は朝鮮人女性だったといわれる。太平洋戦争に入ると、主と
して朝鮮人女性を挺身隊の名で強制連行した。その人数は二十万ともいわれる。
これらをあわせ読めば、ほとんどの読者は、「日本軍が組織的に強制連行に関与した」
と思い込むであろう。まことに巧妙なひっかけ記事である。
この記事が、狙い済ましたかのように、宮沢首相訪韓のわずか5日前に発表されたことから
絶大な効果を発揮した。ソウル市内では抗議・糾弾のデモ、集会が相次ぎ、
日の丸が焼かれる中で、宮沢首相は事実を確認する余裕もなく、
8回も盧泰愚大統領に謝罪を繰り返した
ttp://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/JYUUGUNIANFU.htm
何、このスレ...
ラスベガスをぶっつぶせをぶっつぶせ
724 :
名無シネマ@上映中:2008/09/12(金) 12:27:44 ID:sB7+IGWT
俺も仲間とラスベガスに行った時にこの映画の真似してカジノで仲間が後ろ腕を
組んだ隣の席に座ったり、会話を真似たりしてたら、
他の外人客に「21(この映画の原題)の真似かい」と言われた。
あれは恥ずかしかった。
725 :
一週間:2008/09/12(金) 22:39:15 ID:nfpKcR+x
月曜日
726 :
一週間:2008/09/12(金) 22:40:34 ID:nfpKcR+x
火曜日
727 :
一週間:2008/09/12(金) 22:42:01 ID:nfpKcR+x
水曜日
728 :
一週間:2008/09/12(金) 22:43:22 ID:nfpKcR+x
木曜日
729 :
一週間:2008/09/12(金) 22:44:25 ID:nfpKcR+x
金曜日
730 :
一週間:2008/09/12(金) 22:45:43 ID:nfpKcR+x
土曜日
731 :
一週間:2008/09/12(金) 22:46:44 ID:nfpKcR+x
日曜日
カジノの警備会社の話で1本映画が出来そうだな
733 :
名無シネマ@上映中:2008/09/13(土) 13:04:20 ID:9gANXbu0
この映画があまり日本でヒットしなかったのは邦題のタイトルのせいでしょう。
たとえば、「ラスベガス必勝法」にすれば、多くのギャンブル好きの人や、
一攫千金を目論む人までがこの映画に注目してヒットしていたでしょう。
再映してたので見てきた
このスレにきてYoutubetoと
>>280を知れてよかった
ネコ先生かわゆすぎるニャ
映画は雰囲気で楽しめて良かったよ
>>733 パチンコ雑誌みてえw
絶対見たくならねーw
原作本は無視して、現代そのままの「21」か「ブラックジャック」って単語を
入れればよかったと思う
年齢の21歳とブラックジャックの「21」を掛けていたからなぁ。
「 21 奇跡の数字の作り方 」
海外ドラマの24をパクリましたw
サイボーグ001
サイボーグ002
サイボーグ003
サイボーグ004
サイボーグ005
サイボーグ006
サイボーグ007
サイボーグ008
サイボーグ009
747 :
名無シネマ@上映中:2008/09/14(日) 21:08:40 ID:XCJZC6Rn
夢のある映画だったよなー
現実は生活が厳しいから、映画の中だけでも夢見れてよかった
最後は教授か、モーフィアスとギャンブル対決をしてほしかった
モーフィアスは警備の眼はすごくても、プレイヤーとしてはどうなんだべさ?
>>748 今時あんな場面やそんな議論自体が時代遅れなので、議論自体成立しない。
厨二病
751 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:19:43 ID:rITW+wFT
これが関西期待のワンポイントだ!
752 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:21:09 ID:rITW+wFT
これが関西期待のツーポイントだ!
753 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:22:47 ID:rITW+wFT
これが関西期待のスリーポイントだ!
754 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:24:17 ID:rITW+wFT
これが関西期待のフォーポイントだ!
755 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:26:12 ID:rITW+wFT
これが関西期待のファイブポイントだ!
756 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:27:31 ID:rITW+wFT
これが関西期待のシックスポイントだ!
757 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:29:43 ID:rITW+wFT
これが関西期待のセブンポイントだ!
758 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:31:51 ID:rITW+wFT
これが関西期待のエイトポイントだ!
759 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:33:28 ID:rITW+wFT
これが関西期待のナインポイントだ!
760 :
実況の杉本:2008/09/15(月) 11:35:05 ID:rITW+wFT
これが関西期待のテンポイントだ!
761 :
名無シネマ@上映中:2008/09/15(月) 14:53:24 ID:PAqGhiI7
日本でこういった実話をモデルにした映画を作るとしたら、
株で儲ける堀江社長の映画だろうな。
あそこまで何百億円も儲けたら気持ちいいだろうな。
対フジテレビとか、対日本プロ野球界とかの場面も手に汗握るだろうな。
762 :
名無シネマ@上映中:2008/09/15(月) 20:22:40 ID:IXgKwCwF
「ラスベガスをぶっつぶせ」を見た人の8割は「ベガスの恋に勝つルール」を
見ているでしょう
763 :
名無シネマ@上映中:2008/09/16(火) 00:27:45 ID:X7N/kRWa
ないないw
764 :
名無シネマ@上映中:2008/09/16(火) 12:22:18 ID:7Y0OMZKM
劇中の三択問題を学校の数学の先生に話したら笑われた。
そんなわけないだろって。
確率が変わるわけないって。
がっかりだよ。
一戒
二戒
三戒
四戒
五戒
六戒
七戒
八戒
九戒
十戒
775 :
名無シネマ@上映中:2008/09/17(水) 06:33:10 ID:euGE1sz3
このスレッドの777番ゲットは強運の持ち主、
ギャンブルで勝てるだろう
のしあがっちゃるけん
777ヽ(´▽`)/
778 :
名無シネマ@上映中:2008/09/17(水) 07:17:10 ID:euGE1sz3
映画ファンより、ギャンブラーに支持される映画だと思う
ギャンブラーのような俗物はコレ観ないんでないか?
身近なパチンカスを見ればわかる
クローバーとか紀元前とか観てスゲエエとか言ってそうな(;^_^A
オ
ン
シ
ュ
ラ
ソ
ワ
カ
788 :
名無シネマ@上映中:2008/09/17(水) 22:39:14 ID:AYKj/JYl
主役の男って、オタクのくせにイケメンなんだよね
俺と同じだよ、飲み屋でナンパした女の子の前でオタク友達のことを知らない人たちと言ったのは
過去の自分を思い出して、胸が痛んだ
家に鏡が無いまで読んだ
790 :
名無シネマ@上映中:2008/09/18(木) 01:12:12 ID:jaIePzaF
あのオタクは役作りのために太ったんだろw
アメリカ人って靴はいたままベッドでジャンプしたり飛び乗ったりするの?
ちょっと考えられないな
1ヤードファイト
2ヤードファイト
3ヤードファイト
はいストップ
残念でした
4ヤードファイト
5ヤードファイト
6ヤードファイト
7ヤードファイト
8ヤードファイト
9ヤードファイト
10ヤードファイト
803 :
名無シネマ@上映中:2008/09/19(金) 12:28:12 ID:huXNxbl8
ラスベガスで勝ちすぎると暴力を受けるという映画ですね
だから競馬が一番安全安心だって言ったろ
805 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:15:19 ID:wDwwPNwZ
ジャパニーズ
806 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:16:33 ID:wDwwPNwZ
ワーキング
807 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:17:46 ID:wDwwPNwZ
ハーディング
808 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:19:12 ID:wDwwPNwZ
ガンドッグ
809 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:22:22 ID:wDwwPNwZ
ハウンド
810 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:26:00 ID:wDwwPNwZ
テリア
811 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:27:26 ID:wDwwPNwZ
トイ
812 :
犬の種類:2008/09/19(金) 20:28:11 ID:wDwwPNwZ
コンパニオン
813 :
名無シネマ@上映中:2008/09/20(土) 00:08:33 ID:xhw8SnZN
モーフィアスの活躍が見たいなら、「マトリックス」という映画を観てください
モーフィアスの凄さが分かります
えっ?モーフィアスってマトリックスってゆー映画にも出てるの?
そいつは初耳だぜwwwモーフィアスwwwバロス
ひとつふ
ふたつふ
みっつふ
よっつふ
いつつふ
むっつふ
ななつふ
やっつふ
ここのつふ
豆腐
こいつ
>>795で止められてるのにまだ来るのかw
いつまで続けるか楽しみになってきたわw
十回続けて書くことになんか意味があるのですか?
本人がうれしいだけ?
彼は知障なの。ほっといてあげて。
828 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:27:30 ID:t5ctMOQS
ス
829 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:28:30 ID:t5ctMOQS
キ
830 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:30:09 ID:t5ctMOQS
ト
831 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:31:17 ID:t5ctMOQS
キ
池沼w
833 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:33:00 ID:t5ctMOQS
メ
834 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:34:03 ID:t5ctMOQS
キ
835 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:35:02 ID:t5ctMOQS
ト
836 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:36:14 ID:t5ctMOQS
キ
837 :
恋の呪文:2008/09/20(土) 17:37:32 ID:t5ctMOQS
ス
838 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 08:43:59 ID:v7joHs1/
ここ数週間でFXで信じられないほど利益を出してしまった
豪ドルとユーロと米ドルで、すごいわ。
あくまで個人的にすごい利益だけど、みんなもっと出してるんだろうな
これは雑所得?申告しなきゃならないんだよね?
FXも確率なの?
>>839 当然、確率論で語ることはできるよ。勝てるかどうかは別。
1ス
2ス
3ス
4ス
5ス
6ス
7ス
8ス
9ス
ジュース
851 :
名無シネマ@上映中:2008/09/21(日) 19:00:05 ID:CtLq1oX+
>>838 申告したほうがいいでしょう。
ちなみにラスベガスで演歌歌手の田端義男がラスベガスのスロットで29万ドルを引き当て
話題になったことがあります。
その時はなんと、日米双方で税金がかかり結構取られたようです。
ロボットコンテストで優勝したら、普通は奨学金が出るはず
それがないなら、ラスベガスにのめり込んでも仕方ない
ロビンソン奨学金はその程度じゃ駄目ってことでしょ
2000万円を貸与じゃなくて支給だからね
水星
金星
地球
火星
木星
土星
海王星
天王星
冥王星
864 :
名無シネマ@上映中:2008/09/22(月) 23:56:18 ID:HPhKy020
結局は世の中、学歴ということだろ
この映画はそれが言いたいだけだろ
連投キチガイは埋め厨という呼称でよろしいですか?
梅厨は自分の埋めが小洒落てると思っているフシがある。
見ていて恥ずかしくなるのでやめて欲しい。
ワン然パーマ
ツー然パーマ
スリー然パーマ
フォー然パーマ
ファイブ然パーマ
シックス然パーマ
セブン然パーマ
エイト然パーマ
ナイン天然パーマ
天然パーマ
878 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 17:33:08 ID:k3h0ZLZl
すべては面接で奨学金を得るためについた嘘という解釈もできますね
そういう作りになってます
879 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:29:05 ID:utOT2Bty
>>865 1千万円当てたら大きいけど、カウンティングで当てられないしなあ。
え?
881 :
名無シネマ@上映中:2008/09/23(火) 18:35:42 ID:utOT2Bty
え、なんて言うな。
昨日チキンカツディナーだった
ラッキー1
ラッキー2
ラッキー3
ラッキー4
ラッキー5
ラッキー6
ラッキー7
890 :
名無シネマ@上映中:2008/09/24(水) 22:40:39 ID:W9pi14uL
どうやら、ラスベガスのカジノで大負けした人がいるようですね
891 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 21:50:11 ID:E/dPQjtQ
会社の同僚の女の子とカラオケで勝負した時のこと
カラオケの採点モードを使い、どっちが高い得点を出せるか勝負した。
敗者は勝者に5000円払うというルールだった。
まずは彼女が浜崎あゆみの曲を歌う。
上手い、得点が出る。
89点だった。
俺は勝ったと思った。なぜなら、俺はいつも得意のケミストリーを歌うと
90点以上出すからだ。
俺が歌う。俺の上手さに彼女が焦る。
曲の中盤に彼女は俺のズボンとパンツを一気に下ろして、イチモツを咥える。
俺は気持ちよさから声が上ずる。
しかし、なんとか歌いきる。歌いきると同時に彼女の口の中に射精していた。
結果88点。
1点だが俺の負け。
素直に5000円払った。
これがギャンブルの駆け引きであり、怖さである。
そのままイチモツ(笑)をぶち込めば元がとれたのにな
893 :
名無シネマ@上映中:2008/09/25(木) 23:16:49 ID:kwGbs/ad
頭のいい大学のイケメンと美人揃いで、そんな奴らがラスベガスで荒稼ぎなんて、
そんな奇跡があるわけない。
これがノンフィクションなら生きてる希望がなくなる。
頭のいいはともかくイケメンと美人はフィクションだろw
俳優使ってるんだから
主役あまりイケメンじゃないよ
鼻がでかすぎ、コアラみたい
先にチーム首になった奴はイケメン
アーロンヨーもイケメン
896 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:38:53 ID:6NwRsY3l
チョイの盗みを見て、アジア人はアメリカでああいう風に見られてるんだと思い、
とてもとても悲しくなりました。
897 :
名無シネマ@上映中:2008/09/26(金) 23:50:38 ID:p2TEQl+u
>>896 アジア人じゃなくて韓国人です
韓国人お断りのホテルも意外とある
アフリカ人じゃなくてナイジェリア人です、ってのと同じだな。
漏れは明確に区別できない。
900 :
名無シネマ@上映中:2008/09/27(土) 17:43:41 ID:YbmPB2JD
ニーチェの労働しないこと(したくない)が人間の本質っってあるように
極力働かないで税金を払わず暮らそうってことだよ
政治不信もくそも税金おさめなきゃ関係ない
国民年金払ってなけい俺にはよくよくわかるよ
902 :
名無シネマ@上映中:2008/09/28(日) 20:34:50 ID:aMS0URHc
チョイの役を日本人役者がやるとしたら、松山ケンイチだろうな。
お菓子を盗むシーンは教授を欺く伏線になっているから外せないけど。
同意!
主人公はおもろい顔してるから阿部サダヲとかがいいんじゃない
904 :
名無シネマ@上映中:2008/09/29(月) 12:29:24 ID:Sv1RyzYd
カードカウンティングの技術が詳しく描かれなかったのは
技術を盗用されないためだってね
DVD発売の映画紹介ページに書いてあった
>>904 カジノ側の対抗手段が現実とはまったく違うのも
技術を盗用されないためだろうな。
映画で登場するカジノのシーンで使われるカードも無効処理してあるカードだね。
チップも当然別に作ってるだろうな。
907 :
名無シネマ@上映中:2008/09/30(火) 07:17:18 ID:KCbAV4u/
実話が元になっていると聞いて驚いたよ。
しかも母校が舞台なんて。
>>907 2行目が笑うところってコトでいいのかな?
お笑いってよくわかんないんだよね^^;
俺もMIT卒で心理学と帝王学を極めているけど、何か質問ある?
>>909 帝王学ってどんな学問か3行で説明してくれ
911 :
名無シネマ@上映中:2008/10/01(水) 01:07:42 ID:zE8F7sBT
実話で夢のあるギャンブルドラマといえば、ロト6で3億円当てたセレブ君だな
「ロト6 セレブ」で検索してみな
セレブ君のブログが見つかるから
セレブタのブログ本買ったけどロト攻略法は分からなかった
尖
閣
諸
島
は
日
本
固
有
の
領
土
925 :
名無シネマ@上映中:2008/10/02(木) 06:34:04 ID:ZFxkbagc
日本でのカジノ構想を反対してる議員にこの映画を見せてやれ
カジノの素晴らしさに気付くから
胴元がぶっつぶされる映画をみてカジノは素晴らしい!なんてなるわけないじゃん。
しかも台場なんてド僻地に作られてもねー
近場のウィンズやパチ屋へ行くほうがラク。
カードカウンターのおかげで日本はジャックが廃れたからなぁ、
今、まともなジャック置いてるカジノなんてないだろうな
928 :
名無シネマ@上映中:2008/10/03(金) 22:55:36 ID:aEMhgTV5
オタクコンビなら、カウンティング以上の独自の理論を
発明しそうだ
929 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:23:49 ID:FOJOPGwX
北海道大学
930 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:25:00 ID:FOJOPGwX
東北大学
931 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:26:13 ID:FOJOPGwX
東京大学
932 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:27:34 ID:FOJOPGwX
名古屋大学
933 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:28:42 ID:FOJOPGwX
京都大学
934 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:29:43 ID:FOJOPGwX
大阪大学
935 :
旧七帝大:2008/10/04(土) 12:31:49 ID:FOJOPGwX
九州大学
936 :
一流私大:2008/10/04(土) 15:42:41 ID:aHQPcv4T
早稲田大学
937 :
名無シネマ@上映中:2008/10/04(土) 15:45:12 ID:UFjamfcS
ギャンブルは学歴は関係ない
ギャンブルは気付きのゲームだ
ラスベガスには、必ず、天井に隠しカメラが設置されていて、それをスカイアイよいう。
そして、それは、全ての客の不正と、従業員の不正をチェックしている。
また、プレー中のあらゆる問題を解決する鍵でもあるのです。
[1/5]
トップアスリートが生む感動をカネに変え、ついに上場企業となった
サニーサイドアップ。しかし、その一方では、同社のやり方は"偽善錬金術"だと
揶揄され、湯水のごとく、悪評が湧いているという。テレビ関係者、
プロダクション関係者の証言を元に、その裏事情を探る。
現在、証券アナリストの間で注目を浴びている会社がある。大証の新興企業市場
ヘラクレスに株式を上場したサニーサイドアップ(以下、SSU)だ。9月5日の
上場初日、初値は公開価格の2800円を下回る2760円だったが、その後は買い注文が
殺到し、値幅制限いっぱいのストップ高(3160円)で上場初日の取引を終えた。
SSUというPRマネジメント会社が発足したのは85年のこと。もともとは企業の
商品やサービスをPRする事業が主であったが、90年代に入ってから
スポーツビジネスに進出。そして、一気に飛躍を遂げた要因は日本サッカーの
異端児・中田英寿の存在であった。95年にマネジメント契約を結んで以来、中田と
絶大なる信頼関係で結ばれたのが次原悦子社長。中田が世界の舞台を駆け上がる
とともに、SSUと同社長も業界内での力を増していくことになった。98年に
「nakata.net」という中田自身のHPを立ち上げ、彼の言動や肖像権をSSUが管理。
ただでさえ無類のマスコミ嫌いの中田だけに、彼の発言は希少価値が付き、同HPは
1日のアクセス数が最大1500万超という"お化けサイト"へと発展。その後、
「nakata.net」を書籍や携帯サイトへと展開し、さらにはSKY PerfecTV!で
番組化させるなど、ビジネスの拡大を成功させた。
[2/5]
03年夏には、中田は、Jリーグ時代に所属していたベルマーレ平塚(現・
湘南ベルマーレ)のスポンサーだった東ハトの執行役員に就任し、経営危機に
陥っていた同社の再建に貢献するといった、なんだかプロレスのようなイメージ戦略
を仕掛けている(しかし、東ハトは、関連会社が多額の負債を抱えたことで、03年に
民事再生法の適用を申請して倒産。ただ、本業の食品事業については黒字経営で
あったため、倒産の原因となった不動産事業を分離して、ユニゾンキャピタル傘下
にてバンダイと丸紅の協力を得て再建された)。ネームバリューを徹底的に利用し、
多ジャンルに進出するその手法は、「中田ビジネス」と呼ばれ、SSUの経営方針の
根幹となっている。
サッカーに造詣が深い、コラムニスト小田嶋隆氏は、SSUと中田の関係をこう分析する。
「私から見ると中田は現役時代からサッカーをバカにしていたフシがありましたね。
だから、SSUや広告代理店の人たちにシンパシーを抱いており、引退することも
チーム関係者やチームメイトよりも先にSSUに伝えたんだと思います。
周囲の人たちに文才やビジネスセンス、ファッションセンスなどをおだてられた結果、
サッカーよりもビジネスに執着するようになってしまったのでしょう」
●貧困問題を訴える一方 贅を尽くした前夜祭
北島康介(水泳)、杉山愛(テニス)、為末大(陸上)といった一流アスリートと
契約を交わしながら、日本スポーツビジネス界の中で際立つ企業となったSSU。
その威光を最大限に示したのが、今年6月7日に開催された「TAKE ACTION 2008 +1」
というサッカーエキシビジョンマッチであった。中田引退後、初めて彼のプレーを
公にお披露目する場であり、また、世界の名立たる選手が集結するということで
日産スタジアムには6万3143人の観衆が駆けつけ、超満員。
日本代表でもスタジアムを満員にすることが難しくなった昨今だけに、
「中田ビジネス」のすごさをあらためて見せつけた。
報道され、観客の多くはチャリティマッチと思い込んでいた。
[3/5]
しかし、この試合においてSSUは「単なる金儲け集団」(プロダクション関係者)
という印象を強くすることとなる。このエキシビジョンマッチは「世界の貧困や
環境破壊問題を訴える」という趣旨だったため、一部メディアで「慈善試合」と
だが、実際はチャリティマッチではなく、SSUが「今回の試合はあくまで地球の
環境問題や貧困問題を考えるきっかけを与えるもの。入場料収入などの収益金を
寄付するわけではない」と明言した通り、収益はSSUへ流れる仕組みとなっており、
詐欺まがいの行為として批判されることとなったのだ。
ご記憶の読者も多いだろうが、05年に起きた、日本でSSUが仕掛けた
「ホワイトバンド問題」の前例もある。「ほっとけない 世界のまずしさ」を
合言葉に、1本300円で販売されたホワイトバンドは若者を中心に一大ムーブメント
を起こし、国内で200万本の売り上げを記録するに至った。
しかし、「直接的に、貧困国へ物資やお金がいかないキャンペーン」ということで
痛烈な批判を受けたのであった。6月に行われたエキシビジョンマッチはまさに
その二の舞といえよう。小田嶋氏も「慈善事業をネタに利益を生み出そうとする
発想そのものが、批判の対象になっても仕方がない」とこれらの活動を批判する。
だが、SSU側はこの運動を「チャリティ」ではなく、「あくまでも啓発活動」だと
主張している。とはいえ、そういったやり方も「金儲けの手段以外の何物でも
ない」というのがサッカー業界、テレビ業界内でのもっぱらの評判となっている。
「SSUとは二度と一緒に仕事したくない」と日本テレビのあるスタッフはこぼす。
「SSUはワガママでしょうがない。TAKE ACTION 2008 +1の放送の現場は
『早く終わってくれ』という空気でしたね。試合前日まで出場メンバーを教えて
くれないし、ゲストで来たヨン様をはじめ、スタンドに来た芸能人を画面に
映すように指示されて、わざわざそれをチェックするディレクターまでSSUから
派遣されてきた。さらに、取材陣からも、駐車場代1台につき1000円を取る始末。
やりたい放題ですよ」と嘆いた。
[4/5]
また、試合に参加した外国人選手はすべて新宿の某一流ホテルのスウィートルーム
に宿泊したという。試合前夜に行われたパーティーは贅を尽くしたもので、
参加者のひとりは「あんな度肝を抜くような贅沢は見たことがない」と目を
丸くしながら「貧困問題を訴えている人たちが、こんなに金をかけていいものなのか
疑問でしたよ。貧困問題について話している人もいないし、その場での説明もなし。
慈善試合を行う雰囲気はまったくありませんでした」と首を傾げた。
●旅の目的は「自分探し」? それとも「金脈探し」?
さらに、中田の引退後の「自分探しの旅」と試合の映像をまとめたDVDが9月26日に
発売されるのだが、このDVD1枚が売れるたびにアフリカへ蚊帳を1枚送ることに
なっている。そうした寄付活動を行うという理由により、試合参加者はこのDVDに
よる売り上げの印税を請求しないというサインをなかば強制的にさせられたのだ。
「自社に所属する人間の肖像権だけは必要以上に保護して、他人の肖像権は軽視
する。蚊帳ひとつの原価なんてたかが知れてますよ。本当に自分勝手な会社だと
思いますね」(前出・プロダクション関係者)
ちなみに、「自分探しの旅」の資金も、日本テレビの報道番組『NEWS ZERO』で
放映するということで、同局が旅費の一部を出資したのだが、番組内の映像の
権利はSSUにあるのだという。それをDVDとして販売して金儲けしようとしている
のだから、SSU恐るべし。「人の金で『自分探しの旅』をして、結局は金儲け。
いい身分ですよね」(前出・日本テレビスタッフ)
このような傲慢な態度をとれるのも、中田や北島といった"財産"をSSUが抱えている
からこそだろう。
[5/5]
「まだまだSSUの天下は続く」と前出のプロダクション会社関係者は語る。
スポーツマネジメントの世界は独特で新規参入が難しい世界だからこそ、今後も
SSUが力を発揮し続けるというのだ。「エイベックスがダルビッシュ有(野球)と
契約したり、吉本興業には長谷川滋利や石井一久ら(共に野球)が所属するなど、
スポーツマネジメントを始めたものの、上手く軌道に乗せられず、すぐに傾き
ました。大手のホリプロでさえ、スポーツ部門は縮小傾向にあります。そんな業界の
中にあって、スポーツビジネスに特化して急成長したSSUの力は絶大です」
(プロダクション関係者)
「たのしいさわぎをおこしたい」というキャッチフレーズをSSUは掲げているが、
これでは、楽しいのは自分たちだけ、周囲はまったく楽しくない、という有り様だ。
SSUが創り出す「利益」と「虚像」はこれからさらに膨れ上がっていくに違いない。
モーフィアスと教授だけが超人レベルだ。
あとは普通に頭いい人たちだ。
946 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 13:45:11 ID:tO64YwSD
実は、2ちゃんの某板に歌をうpした。
最初に投稿したのがこれ。
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/77839.mp3 B'zのギリギリchopであるが、「聞く価値なし」という評価を与えられた
これには本当にショックを受けて、もうそのスレを見るのは辞めようと決意するきっかけになった。
で、次に別スレでうpしたのがこれ
http://hisazin-up.dyndns.org/up/src/78094.mp3 MISIAのつつみ込むように
これは歌としてうpしたのではなく、声の種類を判別してもらう為にうpしたのだが、これにいたっては完全にスルーされた。
上手かったり特徴があったら何らかの反応はあるはずで、何も無いということは特にコメントするような歌声ではなかったということであろう。
自分の予想としては「うめえええ」とか書かれるだろうなぁ…グフッフ!とか思ってたので、こんなのは予想外だった。
…俺って歌下手だったのかと思うと、自分の片腕をもぎ取られたような喪失感と痛みを感じる。
947 :
名無シネマ@上映中:2008/10/05(日) 14:57:29 ID:kENXdZc9
モーフィアスと教授の過去の戦いも映画化してほしいものだ。
【頭ハネ、七対子】
*・ ゜゚・ ∧,,∧
.:* ・゜ (´・ω・`)
∧,,∧ (U と) ∧,,∧
( `・ω) / ロ /(ω;` )
l U l /∧,,∧/ と ノ
( ´・)
(| ).
【トリプルロン】
*・ ゜゚・ ∧,,∧
.:* ・゜ (`・ω・´)
∧,,∧ (U と) ∧,,∧
( ´;ω) / ロ /(ω;` )
l U l /∧,,∧/ と ノ
( `・) *・ ゜゚・
(| ). ・゜
【ルール確認中】
∧,,∧
(・ω・`) うちは三家上がりアリですよ?
(っ旦と)
`u-u´
*・ ゜゚・ ∧,,∧
.:* ・゜ (´ ゚ω゚)
∧,,∧ (U と) ∧,,∧
( `・ω) / ロ /(ω・´ )
l U l /∧,,∧/ と ノ
( `・) *・ ゜゚・
(| ). ・゜
【更にルール確認中】
∧,,∧
(・ω・`) 負けたら血液で精算してくださいね
(っ旦と)
`u-u´
*・ ゜゚・ ∧,,∧
.:* ・゜ (´ ゚ω゚)
∧,,∧ (U と) ∧,,∧
( `・ω) / ロ /(ω・´ )
l U l /∧,,∧/ と ノ
( `・) *・ ゜゚・
(| ). ・゜
【精算中】
┬
∧,,∧ 目
(´ ゚ω ゚)┌┘
F∪ ||⊇
├ ゝ⊃⊃┤
├┬─┬┤
生徒たちがカードのカウントの仕方を教えてくれた恩師を売る悲しい映画です
教師の人には薦められない映画です
ロボット1ちゃん
ロボット2ちゃん
ロボット3ちゃん
ロボット4ちゃん
ロボット5ちゃん
ロボット6ちゃん
ロボット7ちゃん
うんこでも食ってろ
ロボット8ちゃん
964 :
名無シネマ@上映中:2008/10/07(火) 08:02:41 ID:8UV2NEip
残念な作品、ローレンス・フィッシュバーン老いたりという感じだ
965 :
名無シネマ@上映中:2008/10/08(水) 19:25:11 ID:s1AiFxij
>やられた!大どんでん返しのある映画ベスト22作品発表
>
http://img.eiga.com/images/buzz/13950/aflo_seven_large_large.jpg >
>米情報誌エンターテインメント・ウィークリー誌が、M・ナイト・シャマラン監督作
>「ハプニング」のDVD発売を記念して(10月7日全米発売)、あっと驚く結末が
>用意された「大どんでん返し映画」22本を発表した。
>
>アルフレッド・ヒッチコック監督の「サイコ」やアンリ=ジョルジュ・クルーゾー監督の
>「悪魔のような女」といった古典から、シャマラン監督作「シックス・センス」、
>デビッド・クローネンバーグの最新作「イースタン・プロミス」まで幅広いラインナップ。
>22作品のうち、デビッド・フィンチャー監督が3本(「セブン」「ゲーム」「ファイト・クラブ」)、
>クリストファー・ノーラン監督が2本(「メメント」「プレステージ」)と複数ランクイン
>させている。
>
>なお、アラン・パーカー監督の「エンゼル・ハート」(87)は、「ラスベガスをぶっつぶせ」
>を手がけたマイケル・デ・ルカのプロデュースでリメイクされることが先日発表された。
>なお、アラン・パーカー監督の「エンゼル・ハート」(87)は、「ラスベガスをぶっつぶせ」
>を手がけたマイケル・デ・ルカのプロデュースでリメイクされることが先日発表された。
マジかよ!
楽しみだ!
ラスベガスは甘くないよ
これ見て、素人さんは勘違いしないでほしい
銀河鉄道000
銀河鉄道111
銀河鉄道222
銀河鉄道333
銀河鉄道444
銀河鉄道555
銀河鉄道666
銀河鉄道777
銀河鉄道888
銀河鉄道999
ようするに八百長だろ
21は八百長
東大生がパチスロのある機種を攻略するようなストーリーです。
スーツの代金を暗算するところがよかった
ピザデブがベッドにダイブするところがよかった