1 :
ブランズ南茨木駅前反対:
2 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 21:09:52 ID:nmg1OzR4
はいぃ?
3 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 22:10:12 ID:aS/kbcbz
チェスが地図
4 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 22:16:51 ID:i1mSXuJ/
5 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 23:11:16 ID:B/tH5jkm
ほかのテレビドラマの映画よりはマシなのに
30点はねーだろ!
映画がダメって書いてないじゃん。トリックがダメだとさ。脚本だよ。
なんでチェスみたいなまどろっこしい真似するのか理解できないそうだ。説明ないのか?
水谷豊はいいそうだ。
コレ書いてる人間が相棒観たことないんじゃないの?
いつもの製作スタッフが
いつものように作っていれば
いつものように面白いハズ!
コイツの映画批評に『30点』付けてやるわ…。
8 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 09:28:51 ID:9W+G7IYS
もう少し大人の対応をしろ
器の小さい人間見たいだぞ
9 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 09:56:54 ID:86dkDWd/
まあ妥当じゃね?
映画としてよりも相棒ヲタのために作ったような映画でしょ
踊るみたいになりそう
このサイトほど当てにならない批評サイトもないと思うけどな。
しかもそれなりに名が売れてる。
ファンじゃない人の評価的にはこんなもんでいいような気がするけどなあ。
もともとテレビでやってるような濃いことは期待してなかったし。
12 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 11:47:59 ID:KnTJwUw3
13 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 11:50:13 ID:KnTJwUw3
それと、映画批評はテレビとは関係なく映画作品として見てるからね。
でも自分が見て面白ければいいよ。トリックの必然性かぁ。
14 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 11:57:44 ID:w5lEnv0w
>>9 題材が相棒オタ向けではない。
踊る大捜査線の方がむしろふさわしい。
映画版スタートレック第1作目がSFファンには受けても
トレッキーにはいまいちだったのと似てるかも。
15 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 14:30:09 ID:zUbaBHIO
なるほど
16 :
まゆころ:2008/04/29(火) 14:36:58 ID:Bjs2UkKK
徹子の部屋に出てたよー
踊る大捜査線よりはよっぽどマシなドラマだった
あの変な官僚はよけいだけどな
この人はデビルマンに2点をつけた人だっけ
んじゃ ここは終了という事であっちに引越しましょう。
でわ
23 :
名無シネマ@上映中:2008/04/30(水) 23:04:00 ID:AAMvjt9B
では
ワロタw
25 :
名無シネマ@上映中:2008/05/02(金) 00:34:38 ID:1RntkTL4
こっち使うの?
つか、三手目が立ってる…
じゃこっちは4スレ目ということで。
29 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 13:14:00 ID:g+v8kFlQ
そうしよう。
30 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 21:33:58 ID:+0NZjO9A
映画「相棒」の犯人は西田敏行。これ、豆知識な。
31 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 21:36:47 ID:QwT03TZQ
32 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 21:38:07 ID:j8ipuyfE
それは違うよ
なんで西田が、ひき逃げされた判事が息子を批判した論文を書いたのを知ってたのだろうか?
33 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 21:42:15 ID:j8ipuyfE
それは、真の「教唆犯」が西田に教えたんだよ
その人物は、判事の論文を読むチャンスがあった
一般人が法律の専門誌などは読まない
相棒−劇場版−3手目
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209655599/807 807 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/05/03(土) 15:05:32 ID:IWmXKVve
見てきた。
うーん、なんかなぁ・・・全体の雰囲気は良かったんだけど。
香田さんのことを思い出しまくっちゃって、どうも・・・
あれから数年もたってないのにネタにするのってどうよ?しかも遺族が犯人て。
っつか最初の連続殺人いらなくね?オヤジも本当に悪いのは政府だって知ってるんなら
塩谷止めろよ。やよいは天涯孤独になって連続殺人犯の娘になって憧れてたであろう先輩に
目の前で死なれたのか・・・かわいそうに。
脚本もなあ、たぶん戸田山さんが考えたのはチェストリックのとこだけだと思う。思いたい。
あ、役者さんたちはみんなGJ!西田さんもユイカちゃんも雛ちゃんもよかった。
亀山「いやあ、春ですね、右京さん」
右京「そうですね」
亀山「この時期になると、歌いたくなるんですよね、春一番」
右京「はい?」
亀山「キャンディーズの春一番ですよ、俺、昔ファンだったんですよ」
右京「すいません、私はアイドルには疎いもので」
亀山「いやぁ、特に真ん中のランちゃんが好きで、毎日・・・」
許されることではありません!!プルプル
38 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:21:20 ID:Qoe5sS1q
劇場版の最大の収穫
俺のようなにわかがTVシリーズを見始めるようになったこと
39 :
979:2008/05/04(日) 01:23:29 ID:3JdEm6nu
前スレ(?)の続き
色んな事言われて俺が極端だったことに気付いた。ありがとう。
少し考えると、「ん?」と思う部分もあるが、相棒ファンの俺としては映画館で相棒を観れただけで満足だなw
41 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:30:39 ID:PvjgvYtb
>>4 筋肉オバカの言うことなんて気にしてどうするの?
ま、トリックというか猟奇的殺人というか
SNSの処刑リストとか
いちいちネタに必然性がない、という指摘はお説ごもっとも。。
でもそんなのはバカの前田クンでも理解できるような
判りやすい傷なわけで、特に大したことが書いてあるわけではない。
42 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:34:01 ID:ux91Dwt2
人質事件だけでも映画になりそうなボリュームがあるから
伏線があちこち投げっぱなしになるのは仕方ないのかな。
実際、海外で邦人が事件や事故に巻き込まれた時
外務省が何もしないどころか厄介者扱いする事なんてよくあるよね。
他省や民間からの出向者には威張りくさってこきつかって
ワインと美食と美術品にしか興味がなく、せっせと蓄財する。
でもあんな紛争だらけの南米に赴任させられる大使なんて
窓際コースもいいところだろうしなあ。
雛ちゃんの父親の死に外務省が絡んでいたりするとおもしろそうなんだけど。
映画はあの陣川さんが役に立っていたのに驚いた。
人質役のひと有名な俳優?
46 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:40:33 ID:r/fRwgI2
イラク人質事件をネタにした事に引っかかる人が多いのは
あの時バッシングの側についた人が多かったからでしょう
自分も参加したバッシングが誤りだったとして映画で描かれて
その人達が居心地が悪く感じている
それだけだ
その気持ちをテレ朝だからこんな話にしたと
話をそらして誤摩化している
47 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:44:39 ID:1tiZd3h2
次回作は北朝鮮ネタをやって欲しい。
北の工作員やCIA、中国情報部などが入り乱れてたスパイ映画のようなスケールのデカイ相棒が観たい。
>>47 シーズン5のサザンカの咲く頃は?
あれ某国の工作員とか言ってたけどモロアジア系の顔だったし。
ストーリーが無理あり過ぎるのを含めて正しく相棒だった
政治色云々は抜きにして物語として見れば普通に面白い
まあ最後の木村佳乃の行動は意味不明だが
24時間経理絡みのコピペしてる奴はなにが目的なの?アンチ?
54 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:52:30 ID:PvjgvYtb
オバサン受けは、するよ
>>48 試しに保険のおばちゃんに「相棒」のネタ振ってみ?
しっかり食いついて来るからよ。
生保レディってのはな、いま世間で何が流行ってるのか
アンテナびんびんにおっ勃てて受信してるものなんだ。
奴らの話題を仕入れておけば、世の中の動きが判るぜ。
要チェックw
55 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 01:54:41 ID:WwsskarD
水谷ってダイコンだと思ってバカにしてたけど、実は最近「相棒」にハマりつつある。
脚本がいいのかな。
【映画】「相棒 -劇場版-」が好スタート、東映の興行新記録へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209778197/181 181 名前: ◆4GC3akjwpQ [] 投稿日:2008/05/03(土) 15:51:38 ID:GTdu1oJKO
XB7z10820のレスが意味不明だ。
>>152 その叩き方はおかしい、という人々は当時も沢山いたよ。
作家の橋本治なんかはキッパリした論陣をはってた(本になってる)。
だからこの映画の「国民すべての責任」という主張はおかしい。
>>158 若王子氏は紛争地帯へ行ったわけでなく、仕事で海外に居ただけなんだが。
特に「経済界の大物」でもないし。
どこで教わったのかしらんが、訳の分からない強弁でしか、この映画を擁護できないんかい。
故人の遺族が殺人犯というオチは無神経だろ。
常識的に考えて。
>>50 その話は見たことないんだけど、どんな話ですか?
やっぱ北朝鮮ってモロに扱うとマズイのか?
相棒 −劇場版−
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1195568960/935 935 名前: ◆.kKbjeTEn2 [sage] 投稿日:2008/04/28(月) 01:07:20 ID:MKAXt+2z
>>932 >糾弾してるつもりなら薄ら寒い
>当事者
実際の出来事をモデルにして小説にしてしまう作家として有名なのは三島由紀夫と山崎豊子。
俺が尊敬する大作家だが。
しかし実際の出来事をモデルにしてしまうが為、叩かれやすいのも事実。
当事者としてはたまらないからな。
実際、三島由紀夫はモデルから裁判を起こされて敗訴している(宴の後)。
裁判にはなってないが金閣寺、金閣寺側は三島由紀夫に関する取材を未だに全て断っている。
それくらい「実際の事件」というのはデリケートなものなんだよ。
糾弾、というより「常識」で考えて、当事者にはツライ映画だと思うよ。
>>57 公式のリンクはろうとおもったが、あそこ全部ネタバレしてんだよな。
シーズン5の最終回の話で、
いろいろ合って、犯人の犯行動機に某国の工作員というのが関わってくる思いっきりスパイモノな話。
面白いよ。
62 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:15:51 ID:7zAUXI+P
映画見てきました。
脚本が、とにかく酷かった。私的にはワースト1。
右京さんが右京さんらしくないのが一番の理由。
無茶のある謎解きに、頭の悪い指示で犯人に翻弄されすぎ、、、、
何よりも、目的があるとはいえ
ゲームのように連続殺人を繰り返してきた犯人に対して
あんなに同情的だなんて…。
65 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:26:59 ID:1tiZd3h2
67 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:36:51 ID:PvjgvYtb
>>62 >無茶のある謎解きに、頭の悪い指示で犯人に翻弄されすぎ、、、、
トリックのためのトリックであり
怖いもの観たさの好奇心に媚びるための猟奇殺人であり
要は必然性がない、ということね。
例えば横溝正史ならば「よき・こと・きく」や「手毬歌」、
「フルートのメロディ」・・・
これらの道具立てに一々論理的な説明がなされて
読者は古い因習や奇怪な人物相関図が織り成すジメジメした
世界に無理なく引き込まれていくわけだ。
まーチェスの棋譜の段には一応説明らしきものは加えてあったけどね。
小説版ならもっと明快に書いてあるのかもしれん。
読んでないから知らないけどさ。
>何よりも、目的があるとはいえ
>ゲームのように連続殺人を繰り返してきた犯人に対して
>あんなに同情的だなんて
ゲームと見せかけて実はゲームじゃなかった!
というのがキモなんだという脚本らしいけど、なぜそんな
回りくどいことをやらなきゃならないのかサッパリ掴めないんだよね。
もっとストレートにやれと。
こんな事は自称映画評論家のバカ野郎にでも
すぐ判る程度のことだから、そういうレベルのことで映画を叩いても
仕方がないとは思うけどね。
69 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:39:30 ID:I23aVT8W
テレ朝くさい話と聞きましたが本当?
70 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:43:51 ID:3SuVBnFm
これ相棒の中でも最大の駄作だな
猟奇的に始まるくせに
犯人は平和活動やってたり良識のある人間だから
矛盾有りまくりだわ
ID:71PsugM4さん、ちょっと待ってくれよ。
キミさあ、そのコピペ文章一体何回貼ってるの?
前スレにも同じコピペ貼ってたよね?
何が目的でそーゆー無駄なことしてんのさ。
74 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:57:31 ID:ux91Dwt2
ドラマでも平和のため、を大義にして事件を起こす犯人がいたけど、
右京さんはしっかり駄目出ししてたんだよね。
映画でもその辺はきっちりけじめつけてほしかったなあ。
連続殺人に対する断罪もマイルドというかあまり感じられなかった。
「息子さんが喜ぶとお思いですか」じゃ確かにありきたり過ぎるけど。
それに本やテレビで公表した意見のために殺されるっていうのは
ある意味マスコミへの挑戦であって世論誘導と並ぶ問題点だと思うんだけどなあ。
ID:71PsugM4は何がしたいんだ?
ひょっとして、暇か?
76 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 02:58:26 ID:gFoquWks
まったく関係ありませんが、得意先の女性に
立ち振る舞いが右京さんに似てる、と言われました
まだ30なのに
この手のプロパガンダは相棒でやらずに
スシ王子でやってもらいたかったね
でも今回の犯人は(西田局長じゃない説の人もいるようですがw)
大義というよりは圧殺された者の憤怒じゃないですか?
そこに大義を見出したのは、むしろ右京のほうでしょう。
こういう意味のセリフがありましたよ。
「気持ちはわかるが、やったことは間違いだ」のような言葉でしたよね。
エイベ糞でやっちゃったのはディレクターと旧知だったから
それ以外に理由はない
80 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:05:17 ID:I23aVT8W
香田さんの遺族は政府に感謝してるし、日本人で
良かったとも言ってるんですがね。
だいたい、批判されても仕方ないことだと思うよ。
戦地に丸腰でいくんだから。
>>74 いや、だから、「あなたのやり方は間違ってます」と右京さんははっきり駄目出ししてたって。
【映画】「相棒 -劇場版-」が好スタート、東映の興行新記録へ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209778197/387 387 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2008/05/04(日) 02:07:53 ID:XEanfi0m0
初日に観に行ったが、お前らネットウヨクがお怒りになるような
朝日(テレ朝、アサヒ新聞)らしい左翼的なプロパガンダ映画だった。
さりげない感じで思想を入れ込んでくるあたりは、タチの悪さを感じたよ。
実在の人物、実際の事件に「似た」要素を取り込みつつ、その要素を制作側に都合よく内容を少しずつ
作り替えて、
それを「悪」であると善玉が悪玉を一方的に非難する構図で、ニュース23の特集VTRの
ようなうさんくささを感じた。
登場人物が自分の立場の中でそう考えているんであれば納得はいくが、
映画全体、制作側全体の一つの思想として物語全体が進んで行くところも気に入らないところ。
思想は別にしても、とにかく脚本が酷く矛盾だらけで、あり得ない展開のシナリオだった。
俺は映画の採点に関しては甘いほうだと思うが、個人的にはワーストの部類に入る酷い映画だった。
85 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:14:53 ID:VkJGKHHZ
>>80 批判されたのは香田君だけじゃなかったよ。
他の人質も批判、というか罵詈雑言の嵐を浴びせられてたね。
自作自演説とかわけのわかんない妄想めいたヤツ、あったよ。
もう5年も前のことだから忘れちゃったのかも知れないが。
人間は忘れっぽいもんだ、で済ますのはちょっとね。
そういうところは、良く書けてたな。実に惜しい。
三馬鹿は自作自演だと今でも信じてますw
88 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:20:42 ID:86v9Kzqm
ドラマをちょくちょく見てた俺はもちろん、
ドラマ見てなかった彼女も、結構面白がってたよ。
映画用ってことでマラソンしたりチェスしたり
余計な部分はあったけど、概ね合格点だったよ。
89 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:22:07 ID:I23aVT8W
前の三人は香田くん以上に叩かれても仕方ない
助かったあとの映像が、あまりにも人質と思えない
チャラけた態度だった。自演呼ばわりされるよ
90 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:23:06 ID:86v9Kzqm
>>86-87 あー、あったなぁ。
3馬鹿のほうは、家族とかが最悪だったよな。
あれで国民の怒りを買っちまったんだ。
俺も自作自演だと思ってる。
91 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:24:42 ID:I23aVT8W
はっきりいって、外務省は何もしないみたいな言い方は
最低だよ。どれだけの人間があいつら助けるために
動いたと思ってんだよ。当時の川口外相なんか
寝癖頭のままで気の毒だった。
ん?どうしても政治の話になっちまうみたいだな
まあ内容が内容だけに仕方ないけど
93 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:38:33 ID:3SuVBnFm
この事件の始まりは西田の余命半年発覚から始まるんだが
普通、将来ある若者の柏原や娘のユイカを巻き込なんて
西田があまりにも鬼畜過ぎる
94 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 03:40:46 ID:yWVPC7jQ
3スレまで伸びているから、(スレの中身はネタバレを避けるため見ずに)
そんなに面白いのかと思って行って見たら高遠+香田ネタだったとは…orz
輿水・櫻井・砂本 3氏が相棒の基礎を作ってるなあ、今回の映画は砂本氏が書くと面白かったかも・・
3人組+香田くん以外にも
あの事件以後、海外で事件に巻き込まれて
2chのスレで「日本と同じつもりで海外に行くなんてバカ」
みたいな内容のレスをされた人だっているんだけどな。
97 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:01:09 ID:I23aVT8W
>>96 そういうのは一部だろ。しかも2ちゃんの話だろ。
2ちゃんなんて、落ち度のない人間でも叩く奴いるし
おまえが言ってるのが何の事件か知らないけど
世間では叩かれてないだろ。
これだからブサヨはむかつくわ
>>97 世間でも結構そういう風潮になってる感じはするよ。自己責任。
今も香田くんは2回目なのに行くなよ、3人組は論外だと思ってるけど、
それはそれとして今回の映画の内容を幸田くん+3人組だけ限定に捕えて叩かれるのは
彼ら以外の人間もいるっていうことを無視されてるみたいですごく嫌。
政治スレに行け
100 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:07:04 ID:yWVPC7jQ
知的で挑発的な犯罪者を西田+柏原でやっても説得力ゼロ。
いきなりお涙頂戴に成るし。
平幹だすとコント。松下はキモデブ、引退しろ。
101 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:08:48 ID:aDfApqva
このドラマ1回だけ再放送で見たよ。
便器を壊してデブ女房のケツが便器にはまって取れなくなるように細工する殺害計画を立てる夫の話。
だけどさあ、女房死んでから1か月経ってる設定なのに、女房の死体は腐っていないわ、
隣室の友人を訪ねた水谷と寺脇は1か月もたってりゃ腐臭ありそうなのに平然とワイン飲んでるわ、
あんまり馬鹿馬鹿しくて、他のは全然見てねーやw
所詮バカ向けの糞ドラマ。スタッフはCSIでも見て反省しろや。
>>101 奥さんが死んだのは嵌まってから3週間ぐらい後だから1週間ぐらいでは?
103 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:13:51 ID:3SuVBnFm
変に面白い劇場版のCM作るなよw
>>89 >前の三人は香田くん以上に叩かれても仕方ない
>助かったあとの映像が、あまりにも人質と思えない
>チャラけた態度だった。自演呼ばわりされるよ
解放以前から自演説が流れてましたよ?
>>90 >3馬鹿のほうは、家族とかが最悪だったよな。
>あれで国民の怒りを買っちまったんだ。
>俺も自作自演だと思ってる。
肉親を焼き殺されたくない家族の必死の行動が裏目に出ることも
あるんだねえ。でも彼らは別に国民のペットじゃないんだから、
常に期待通りにしおらしく振舞ってくれるとは限らんよ?
>>91 >はっきりいって、外務省は何もしないみたいな言い方は
>最低だよ。どれだけの人間があいつら助けるために
>動いたと思ってんだよ。当時の川口外相なんか
>寝癖頭のままで気の毒だった。
それはないでしょう。
官吏や政治家は単に自分の仕事をしているだけ。
邦人救出のために外務官僚や大臣が迷惑顔するのは世界の非常識。
骨身を惜しむな。寝ないでやれ。
自分も絡んでおいてなんだが、
まああんま、映画と関係ない政治論議はほどほどにと。
>>93 多くの観客が同じような疑問を持つと思うよ、この映画。
どう考えても推敲の余地がある。
ただ、娘を巻き込んではいないと思うんだよね。
ユイカは自分から首を突っ込んでいったわけだから。
その、なんだ。
あまりにも受け入れ難いと感じる点が多いということは
脚本に掛けられた労力が相対的に少なかった・・・のかな?
推敲不足だよねえ、どう考えても。。
109 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:40:25 ID:3SuVBnFm
相棒はやれば出来る子なのに
練りに練った脚本でやって欲しかったな
宣伝の為にやったドラマの方が面白いじゃねーか・・・・
110 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 04:42:24 ID:3SuVBnFm
>>108 あれだけの事件起こせば
当然身内なんか巻き込まれるでしょ
つうか息子の事件にも巻き込まれてたのに理解できん?
豪華ゲストはいらなかったかもw 無名なゲスト+いつものメンバー+良質脚本でも客は呼べた。
>>107 映画と関係あるじゃないか。
ヒット確実な人気刑事ドラマの初映画化作品に、こうした
テーマを確信的に盛り込んで来るということ。
それ自体が政治だ。
すこしズレるけどさ。
そもそも映画と政治が関係ないなんて訳のわからないこと
を言いたがる人が多いのは何故なんだろう?
たわいもない娯楽作品にだって政治性はあるよ。
「駅馬車」にだって「キートンの『将軍』」にだって「カサブランカ」
にだってあるよ。「ローマの休日」「アパートの鍵貸します」
「冒険者たち」「アラビアのロレンス」。例なんか腐るほどある。
あの能天気な娯楽映画「トランスフォーマー」を見ろよ。
赤靴下のマヌケな大統領、ありゃ一体何だね。
熱くブッシュ政権を支持する米国保守層は怒り狂う描写かも
知れんぜ?その程度の政治性は、あるんだよ。
君はそういうつもりで言ったのではないかも知れないが、
芸能に関わる人々が政治に物申すのは珍しいことではない。
日本では確かに珍しいけどね。
そういう意味では「相棒-劇場版-」はグローバルスタンダード
な一本、と言える。お世辞にも傑作とは申し上げられないが。。
>>110 すみません。
そういう意味ならその通りですね。それで正しいと思います。
俺が言ったのは、西田局長が望んで巻き込んで行ったわけじゃない、
って意味合いなんで気にしないで下さい。
117 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 05:12:09 ID:YOH5OYSi
虚構と現実の区別がつかないバカが暴れてやがるナWWW
しかも映画を見ていない
もう、60過ぎの親と映画を見に行けたのが、いい思い出になった。
正直、内容は微妙だったけどw
あまり派手さは無くてもいいんで、もうちょい地味な人間ドラマでも良かったんだけどねえ・・・
柏原センパイを自殺? させたのは、まずかったかもしれない。
復讐の狂気に満ちた人間を、残しておくべきだった。
今回は、TV版のメンバー+豪華なゲスト陣(瀬戸さん、雛子、鹿手袋、武藤、陣川)の上を行く犯人メンバーがいなかった。
>>117 虚構に現実を託す例は腐るほどあるよ。
1984年とか動物農場とか聞いたことがあるでしょ?
ああいうのは「風刺劇」と呼ぶのだよ。
pre season3 ・season1 の4話・season5 の1話みたいに、そこまでほじくり返さなくてもいいじゃん右京さんw
ってな、ところが相棒のすごいとこなのかなあ?
あくまで、真実を知りたがる右京と、人情派の亀山・・・ この二人の相棒が、あまりにも我々の心を刺激する。
御厨(小泉)が悪い。その御厨政権の発言に煽られた国民も悪い。
と云う実に朝日的な結論ありきの内容ですが、やはり結論ありきで物事を進めると矛盾が出てくるワケで…
重大事件である筈の邦人人質事件を5年間、世間に対し検証報告しなかったマスゴミ。
雛子の依頼で鹿手袋が動く前に、被害者と現地で一緒に働いていた同僚・難民収容施設の人たちに取材していれば、猟奇的事件や爆破テロ事件は無かったと思う。
この作品の中の政府や国民に、「あなた達は罪を犯した事を知りなさい!」と発するならば、それはマスゴミも極めて同罪である。
>>122 マズゴミ批判もその通りにあると思うよ。
まあ、世界は日本を基準にしたら、メチャクチャな国が多いってことなんでしょう。
>>122 お言葉だけど、映画の中ではマスコミ関係者にも天誅下しちゃってる
んだよね・・。
それがいいとか言うつもりはなくて、
脚本の練り具合の至らなさの一例なのかも知れないんだけど。
ともかく映画の中ではマスコミも含めて批判の対象になっているよ。
君は「朝日的な結論ありきの内容」という先入観によって答えを出して
いるのではないですか?
それってまさしく「結論ありきで物事を進める」が故の「矛盾」って
いうか、過ちですよね?
>>114 > そもそも映画と政治が関係ないなんて訳のわからないことを言いたがる人が多いのは何故なんだろう?
> たわいもない娯楽作品にだって政治性はあるよ。
> 「駅馬車」にだって「キートンの『将軍』」にだって「カサブランカ」 にだってあるよ。
なんかやっとマトモなレスをみつけて安心した・・・
メロドラマで有名な「カサブランカ」「風と共に去りぬ」も、舞台はレジスタンスと南北戦争。
「インディジョーンズ」にはヒトラーが出てくる。チャップリンはヒトラーの物真似をした。
「史上最大の作戦」「レッドオクトーバーを追え」、娯楽映画でもあるが政治映画でもある。
「ゴッドファーザー」、おなじみシチリアマフィア。
「リーサルウェポン」はベトナム帰りのキレた奴が主人公。
市川こん監督「ビルマの竪琴」は反戦映画。
【映画と政治が関係ないとか言ってる奴はロクに映画を観てない】
とりあえず、劇場版は無かったことにw
>>125 パウエルさんにたしなめられたら
小泉政権が一斉に沈黙したのには唖然としたね。
日本が正義の基準であって、違う基準を採る国は全部メチャクチャ
だと言うのなら、パウエルの妄言など無視してずっと人質批判を
続ければ良かったんじゃないの?
OK!
2018年に『相棒・序』で、いいじゃないか、皆の衆
全体にトリックや道具立てが無駄にアンフェアと言うか、ちぐはぐというか。
トリックのキモはゲーム感覚で暴走する若者かと思わせて全然そうじゃない!
と言うことのはずなのに、動機と行動とが大きくかけ離れているから
犯人が涙ながらに真相を訴えても、全く同情できなかったし、
どんでん返しなはずなのに驚きもしなかった。
ドラマは見たことないんだけど、ドラマ面白いなら
もっとシナリオ練り込めば良いものできただろうにもったいないね。
132 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 05:50:54 ID:VfWK5+MY
ここまできたら右京さんに
小佐野M資金、CIAを横暴を追求して欲しい
日本の平和なんて、作られてた平和だわな
134 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 05:53:37 ID:VfWK5+MY
>131
相棒は、あんなちゃちい結末のわけないぜ
あれで終わる分けないのさ
終わったと思って続くのが相棒
映画の内容と関係なく、マスコミの話を延々としてる奴がウザい件
136 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 07:28:23 ID:lHUmiQG2
犯人は西田敏行なの?
137 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 07:50:59 ID:fZx54zNU
柏原は、自殺したんだろうか?
息子が危険地域にボランティアに行く事になった本当の理由を知って、
逆恨みした西田に巧みに誘導された可能性はあるけど・・・
>>100 >知的で挑発的な犯罪者を西田+柏原でやっても説得力ゼロ。
見た目と演技の演出とがストーリーに合ってないよね。
懺悔の気持ちを持つ柏原を西田がどうやって殺人の実行犯にまで仕立て上げたのか、とか
あと、焼却したはずのSファイルの中身がコピーとはいえ残っていたのは…
松下由樹の使い方ももったいなかった。涙見せる場面をいれるなら
共犯でした、くらいのオチがないともったいない。
>115
あ、それ俺のレス!
てめえよくも、その前の303のわかってないレスをつけずにそれだけ取り上げやがったな!
お粗末過ぎる偏向誘導め!
140 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 08:19:57 ID:Vt+vUr0L
いやー、昨日ようやく見れたわ。
そこそこ良い映画だったけど、上の方でも言及されてるように、
右京の犯人に対する追求と言うか、
4人も死んでることに対する追求が足りなかったわな。
あと、予想通りポスト中宮崇が沸いてるのにはワロタwww
(ようは「人質が悪いのだ、この非国民!」厨が沸いてるてこと。)
しかし、元首相が小泉に似てたのにはそんな意味が、と言うことは感じたな。
エンディング中、本当は監督は太田光じゃないのかと思ってずっと見てたが、
当たり前だがやっぱり違った。
>>56 > その叩き方はおかしい、という人々は当時も沢山いたよ。
> 作家の橋本治なんかはキッパリした論陣をはってた(本になってる)。
それ、雑誌の「広告批評」だろ。
>橋本治とその他
雑誌ぐるみで「自己責任という言葉の使い方がおかしい」と、政府とマスコミを批判していた。
まともな雑誌もあったんだよな、ちゃんと。
そんな広告批評も廃刊になってしまう。
そして、不謹慎なマッチポンプ映画をヒットさせて朝日新聞は生き延びる、と。
商売したもん勝ちだな。なにが「ジャーナリズム」だよ。
142 :
奥さまは名無しさん:2008/05/04(日) 08:38:00 ID:bAIvSxOI
143 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 08:39:27 ID:0a+jW2Nw
終わって見れば
(ネタバレですが)
ウインチであんなに高いところに吊したり、毒に詳しかったり、爆弾に詳しかったり、右京さんさえもチェスで負けたと見せかけて思い通りの図形に導く。
こんなに多種多才な犯人が浜ちゃんとは
で最後は空砲の拳銃もってウロウロ!
144 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 08:39:41 ID:3SuVBnFm
右京が駆けつけた時
横でどうしていいか分からず途方に暮れ泣いているユイカに目もくれず
柏原はオナニーの真っ最中、もう爆発しちゃう寸前です
仏になった人を叩きたくないけど
香田さんの事件は今でも自己責任だと思ってるんで
劇中で政府もマスコミも国民も間違ってたと相棒のキャラクターを使って断定された時は腹がたった
そこから先は冷めちゃってあまり楽しめなかったよ
犯人が遺族ってのも失礼だし前半の連続殺人のせいで犯人に同情できなかったな
146 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 09:05:19 ID:11ZYufGM
>>145 香田さんの件は自分も自己責任だと思うよ。
だけど、前スレにも書いたけど
自分探しの旅で忠告無視して入国したのと
ボランティアで行って退避勧告の連絡が遅れたのに自己責任にされるのでは
天と地ほどの差があると思う。
149 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 09:13:40 ID:23wwvlL9
ネタバレ食らって見に行く気無くなった
オワタ\(^o^)/
150 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 09:14:04 ID:hgX/e+oi
フィクションなのにね。
予告に本編映像流しすぎだな。
犯人像と西田が一致しない。実行犯は柏原で考えたのが西田って。
柏原の計画を知ってのかったならまだしも。
あとテロ朝が正義感に駆られて作ったのかもしれんがお前が言うなて感じw
大体、政府がテロリストと交渉出来ないだろうし、しないだろ。
>>146 あー確かにその通りだね
香田さんのやっちゃった事件とあまりにも似通ってたもんで勘違いしてたわ
何を美化してるんだかって勝手に思い込んでた
>>149 >ネタバレ食らって見に行く気無くなった
心配するな。見ても真犯人が誰だか分からない。
事件の全貌が明らかにならない。いろいろと腑に落ちないところが多い。
なのでスレが盛り上がってる。
154 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 09:24:10 ID:RCPihos7
竹中って橋のシーンで亀に当たりそうになった人だよね?
何やってても国民の大半は何でそんな危険な場所にわざわざ行くかな位にしか思わないだろ
例えボランティアだろう自分探しだろうが
まあ自分探しってそもそも何それって感じだがw
西田の逮捕前までは出来の悪いハリウッド映画みたいだったけど
逮捕後は超展開すぎて、その前の、逮捕前のことがぶっ飛んじま
ったな。
まぁそれなりには楽しめたけどね。
やっぱり西田のキャステイングミス(か演出ミス)だなあ
あの犯人はもっと冷徹で復讐の鬼と化した○チガイじゃないと。復讐のためには他人や娘を巻き込んでも構わないって感じで。
それで初めてあの連続殺人や、ユイカの「お父さんに2度捨てられた」ってセリフに納得がいく。
下手に人情味たっぷりに演じちゃってるから、ラストのエアメールが生きてこないんだね。
一切同情できないキャラで通してくれたら、あの手紙でグッと来たかもしれん。
っていうか、脚本はそう想定して書いてあると思うんだが。
西田起用が裏目に出た気がしてもったいない。
>>151 特番でもバンバン映像使ってたからバレバレだった。
しかし逆にアオリばかりで内容が分からない
某破壊者宣伝パターンだったらどうかと考えたら
それはそれで憤慨しそうな内容だしなあ…
(マラソンメインでないし)
確かに感動させるなら西田さんでいいけど
同情する余地ないことしてる犯罪者だと人情味溢れすぎかもしれない
>>146 西田の息子も自己責任なのは間違いない
勧告があろうがなかろうが危険地域なのは確かでしょう
だからこそボランティアを必要としていたんだろうし
子供たちは両親がいないおそらく戦災孤児かなんかでしょう
退避勧告が間に合わない、いつ銃弾に巻き込まれるかもわからない危険な場所、
とあの息子もそんな覚悟は間違いなくあったはず
現地の状況をしっかり理解して、ボランティアをしていたろう
それにたとえ勧告があったとしても子供たちを置いて帰国しただろうか
自己責任でないとするのはあの息子をバカにする行為とさえ思える
すべて想定した上での行為であり、頭の良い好青年でしょう
前スレでも書いたけど、猟奇的な連続殺人を行った西田を
同情的に描いたのはまったく納得がいかない
この作品は失敗作だよ
政府の情報操作に踊らされて批判をしただけの人を3人も殺したのに
情報操作の元凶である元総理には空砲で脅して吐かせるだけのつもりだったってのは流石に納得いかないわw
>>161 動機が「オレの息子を見殺しにしやがって」ならまだしも
「オレの息子が殺されたのにあっというまに忘れようとしやがって」だものね
そうそう
ニュースキャスターたちも政府の被害者なんだよね
国会議事堂でも得意の爆弾でふっ飛ばせばよかったのに
政府を悪玉に仕立て上げたのはいかにも反日親中のアサヒらしい
水谷にそんなセリフをしゃべらせてしまったのも残念
終盤は本当に吐き気がして、ふざけるなと叫んで席を立ちたくなったよ
>>165 あんた、だんだんただのアンチになって来ているよ。
2ちゃん脳と中2病が多いなぁ
まあ思想抜きにしても
お世辞にも褒められた出来じゃないよね
伊丹がボートの運転できるところ以外あまり見所がなかった
フィクションをフィクションと見抜けないと(ry
170 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 10:30:15 ID:wJ3d0kUy
後半詰め込みすぎた感じがするな
2部作にした方がよかったかも
犯人はもっと意外性があってもよかった。
しかしダーティハリーのパロディをやるとは
思わなかったな。
相棒にはオリジナリティを期待していたんだけど・・・
>>166 そんなことはないよ
テレビシリーズ一切見たことがないけど序盤は本当にワクワクした
相棒ふたりのやり取りは面白かったしこりゃ人気ドラマになるわと納得したもの
それだけに中盤以降の展開には心底残念
前スレでも書いたが、開封と同時に爆発する郵便物を作れるほどの犯人が用意したものを
周囲を気にすることなく普通にあけてしまった寺脇には本当にガッカリした
終盤の爆弾密室危機一髪状態ならともかく、
まだレースは始まったばかりの序盤でこれではミステリとして失格
そこから一気に転げ落ちてしまった
暗号解読ミステリな中盤もこの作品に合わないと思う
名探偵コナンかと思ったよ(コナンは結構好きだが)
人間ドラマとしても社会派としても納得いかないのは上で書いたとおり
西田の行動がチグハグなのは息子を亡くしたショックで狂ってしまったからと許せなくもない
しかし、西田を徹底的に同情的に描いたのは納得いかない
二時間半は早く感じたから、参事官にすれば良かったんだけど
そうするとまた別の意味でgdgdしそうな。
やっぱり映画なんだから
もう少し練り込んで欲しかったよ(それでも最近の邦画にしては時間かけてそうだが)。
後半詰め込みすぎたというか西田が捕まって以降にちょっと尺取りすぎた感じがするな
従来の2時間スペシャルでも真犯人捕まえてから30分も尺取った事ないし
故に犯人捕まえるまでの展開がやや急ぎ足になってる
橋の爆破阻止した直後、娘から電話かかってきて以降は更に急ぎ足が加速してる感じ
「殺人をゲームのように楽しんでいるのだとしたら、到底許せません」
と言っていた前半の右京さんの怒りがラストではいつのまにかなくなってしまった。
「あなたのやり方は間違ってます」なんて
あんな優しい好々爺な駄目出しじゃちょっと…
猟奇的な連続殺人ではなくてマラソン大会のことだけ念頭にあるような感じだった。
そういうことにはガツン!と叱る右京さんであってほしいんです。
薫ちゃんが感情移入してくれるだけに。
>>164 もう少し言うと
「オレの息子を嘲笑し罵倒しそればかりか見殺しにまでしやがったくせに
アッという間に忘れやがって。許さん!」
てな感じだったような?違ったらゴメン。
映画版のキモって、イラク人質事件で大騒ぎした日本の世論への異議
申し立てだったと思ってる。そしてそれ自体は立派だと思う。
立派だとは思うけど、なぜか失敗作なんだよな〜。
昨日放送した「名コンビ誕生篇」のほうが面白いって
どういうこと。再放送じゃん、あれ・・。
残念ながら「相棒 −劇場版−」って
「必見の凡作!」みたいな位置付けなんだよね。俺の脳内では。
ウウッ。なんでこんなことになっちゃうの!?
本当に色々残念だよなあ
話の矛盾やつぎはぎはわざとやったんだろうか
177 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 10:42:18 ID:SEWuL8w1
結局、特命係が潰しきれない巨悪をもう一人
Xファイルで言う「煙草親父」を描くべきだったんでしょうな
鹿手袋が情報取るのに誰かに魂を売り渡したでもいいし
雛子が実はSファイルの核心で御厨か小野田と取引したとか
勧善懲悪の一話完結にしなくてもいい
百歩譲って次のシーズンへの伏線を張ったつもりなら解り辛い
178 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 10:43:52 ID:tqMeTF/q
実際にあった人質バッシングは異常だったよ。
産経新聞はでっち上げ記事出したくらい異常。
>>175 まああれがあってシリーズ化してるし
脚本家も監督も違うし。
右京さんの怒りの矛先が前半と後半違うのは同意。
1の最後の
萩原の時とちょっと似てるけど
扱い全然違うよなあ。
最後、空港で深くお辞儀したユイカがニヤリとしたり
握手で別れた後に何かに気づく右京さんのシーンがあれば
それはそれでそこまでのgdgdを緩和して印象深い映画になったかもね
確かに危険な場所に行ってボランティアは立派だよ
しかし代わりとはいえ自分の意志で行ったんだから覚悟の上ってことなんだよな
だからか親父は一切同情できない
マスコミやら政府が偏った伝え方したかもしれないが
ミステリとして粗を探せばいくらでもあるだよね
最初のラジコンカー爆弾からそう
あれだとターゲット一人ではなく、無関係な運転手らも無差別に巻き込まれてしまい
犯人の意図するところとズレてしまう
ただ、テレビシリーズを観たことがない自分にもこのシーンで
水谷と寺脇の関係がなんとなく掴めたから、ミステリとしては疑問は残るが
オープニングとしてはなかなかのもの
勘違いしてる奴がいるが「空の銃」とは「空砲」の事では無い。
木佐原が持っていたのは「空の銃」。
何の弾も込められていない「空っぽ」の銃。
「空砲」は主に威嚇用に使う、弾頭が着いていない音だけの弾。
「空の銃」は撃てないが「空砲」は撃つことは出来る。
正直、一見さん歓迎と映画的に派手なストーリーで演出したいという
ドラマの映画化によくある罠に落ちて失敗した作品だな。
テレビの2時間SPの方が地味だけど、内容が濃くて、作品としての
クオリティーが高いと思うよ。
185 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:09:04 ID:3SuVBnFm
つうか最初の人質事件自体がなんでバッシングを受けたか意味わかんねーんだけど
現実の話は家族が助けるのが当たり前だとのこのこ会見開いてファビョったのが発端であって
インタビューで家族が平謝りして本人が危険覚悟でいったからどうか見捨ててくださいと言えば
バッシングが起きようが無いんだけど・・・・
>>184 >テレビの2時間SPの方が地味だけど、内容が濃くて、作品としての
>クオリティーが高いと思うよ。
凡作もあったと思うが・・・
てか、少なくとも俺の見たのは凡庸だったな。
大してかわらんよ。
テレビが圧倒的に素晴らしいという意見をみかけるが「情報操作」してない?
テレビにも凡庸な作品は、何度も見かけたが。
映画は言われるほど良くもないが、いわれるほど悪くもないよ。
サザンカのラスト近くは身震いするほどの出来だったから
映画もあのレベルを期待してしまった。
188 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:11:15 ID:3JdEm6nu
>>46 あの時の政府と世論は正しかった。
これだから…
>>185 >インタビューで家族が平謝りして本人が危険覚悟でいったからどうか見捨ててくださいと言えば
>バッシングが起きようが無いんだけど・・・・
そんな親いるのかよw
だったらバッシングしないとかどんな国だよw
>>185 それはさすがにできないんじゃないかなあ
世間のほとんどが非難してるのに家族が擁護してあげないで誰がしてやるんだと
こんなんしたら我々には何寝惚けたこと言ってるくらいにしか思わないけどね
>>186 この映画よりはバベルの塔の方がよほど質が高いよ。
バベルは結構面白いが別に相棒じゃなくていいよねって感じだからなあ
ラムネも何かなあだったし
193 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:18:35 ID:3SuVBnFm
一緒に見に行ったドラマを見ていない知人が
「おもしろかった、楽しめた」
と言っていたので、間口を広げる効果は十分あったんじゃないかな。
ドラマをずっと見ているファンのほうが
「もっとポテンシャルがあるはず」「もっと深く、おもしろく、いいものが作れるはず」
と歯痒い気分になってしまうんだろうね。
ドラマは量が多いから凡庸な作品のほうが勿論多いよ、
だからこそ一気に引き込まれる傑作作品の素晴らしさがより輝いている。
映画でファンになった人がドラマも見て、制作側もより力を入れて
次のシーズンがいいものになれば、これはこれで成功だったと言えるのかも。
意外な犯人像ってのにこだわりすぎた感はあるね。
ラジコンとかチェスとか
あと西田は投了後の盤面を前もって渡した棋譜で
作れるくらいの超絶頭脳なんだからもっとそれっぽい演出しないと違和感ありありだろ。
>>185 政府があんなわけわからない偽装工作するのも謎だよね。
避難勧告出てなくて、とどまって拉致されてもいきなり民間人殺害するような
キチガイテロリスト相手にどうしろと。
つかこの脚本書いた人は香田さんや高遠さんほか3人の事件で
政府や世間がどういう反応をとるのが正しかったと思っているんだろうか。
196 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:21:33 ID:3SuVBnFm
>>189 >>190 つうか現実の話は
静止を振り切って、自分探しの旅とかくだらないことで言ったから
そんな事で親が擁護したら世間からバッシング受けるだろ
>>193 そういう人もいるだろうね
ああいうバッシングって想像以上なんだろうし
2ちゃんで住所突き止められて嫌がらせもされる時代だし
バベルも面白いけど相棒らしさでいったらサザンカだな
サザンカのぶっ飛んだ話はよかった
櫻井さんも楽しんで書いたっていうし
>>193 それはバッシング恐れたからだろうな。オウム事件でも
何ら罪のない河野さんを犯人扱いしてバッシングしたのに
犯人じゃないと分かっても、世間は河野さんに謝らなかったしな。
>>196 つーか何の権利があってバッシングするの?
201 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:28:03 ID:3SuVBnFm
>>200 税金払ってるから
政府脅して金を取るって国民の金だろ?
>>201 ほう。じゃあ政府要人か身内が同じような被害に巻き込まれても
あれだけのバッシングというのか?自己責任論は一説には官僚が
流布させたと言われてるが。
>>202 あれだけのバッシングというのか?
↓
あれだけのバッシングされたというのか?
204 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:34:08 ID:3SuVBnFm
>>202 国の命で行ったのと
自分探しの旅でふらふらいったのと
全然ちがうだろ
お前はアホか?
ついでに言っておくが政府の要人がバカンスで
ふらふら危険な地域に行くなんてありえんから
205 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:34:54 ID:2ZLG7/pr
劇場版2があるなら脚本家は古沢だな。
櫻井と輿水は長くなると駄作になる傾向がある。
>>201
金の話だったのか?
いや、「なんの権利があってバッシングしたのか」て質問自体意味不明だけど。
なんか権利があればやっていいの?
なんかの権利がなければやっちゃいけないの?
これは
>>200へだけど。
>>204 だから「身内」とも書いたんだがw
パスポートには外務省として
パスポートの持ち主を安全に保護してくれと
書かれてるんだから、どんな理由であろうと
政府が保護するのは当然だろ。
ああ、それにそんな人物だって納税はしてただろうし。
たけし軍団が講談社殴り込みに行った時、たけしの母が取材受けて
「あんなの死刑にして下さい」って言ったってのは、凄いよなー
209 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:37:34 ID:3SuVBnFm
>>206 自分の金で人雇って交渉して、金払えば
文句の言いようがないだろ・・・・
裏で企業とかやってるみたいだけど
210 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 11:37:46 ID:304zIUU1
あの時、マスコミが流した情報に扇動されて大騒ぎという図式に問題点が
なくはないか?って事でしょ。所詮、初めにマスコミフィルターありき、
所詮2ちゃんもマスコミの情報に踊らされてるって現実が今日も繰り広げ
られてるというハナシよ。
>>206 やる必要ないだろ。で、河野さんにバッシング浴びせたのは
何か意味あったの?あの人をバッシングする「権利」なんて
誰にあったの?被害者でもない、河野さんが国に経済的
損失を与えたわけでもないのに、何でバッシングしたの?
ああ、それに香田氏も結局は日本に経済的損失を与えなかったわけだが。
そんなにバッシングしたいのか?
映画館来たぜ!!!
でもパンフレット売り切れなんだぜ(´・ω・`)
213 :
>123:2008/05/04(日) 11:40:31 ID:Is+vDyuz
>202 ぺルーの事件で青木大使もバッシングされたよ。
もう、その手の思想に関するレスは終わりにしてくれ。キリないわ
215 :
奥さまは名無しさん:2008/05/04(日) 11:44:33 ID:bAIvSxOI
>>214 でもさぁ、この「相棒 −劇場版−」はその手の思想に
真っ向勝負でテーマにした作品なんだよね。
だから色々と議論が沸き起こるのは仕方がないよ。
映画と政治・思想は関係ない、とかウソ言うのは
やめようぜ。
どうせなら「潜入操作」ぐらい
物語として後味の悪いのを放映して欲しかったような気が。
>>209 そんなことできる人なんてほとんどいないのじゃないかなあ。
それに自国民の保護って政府の義務じゃない?
いやあのテロリスト相手になにかできたとは思えないけど。
政府が交渉を打ち切ったわけじゃないよね?確か。
>>211 被害を受けた人間ならバッシングする「権利」があるが、
そうでない人間は「権利」がないのでバッシングすることは許されない、と言うことなのかな。
光市裁判でもそういう人いたけど、「別に俺が殺されたわけじゃないし」と言って無関心なのが
望ましい市民のかたちなのかな。
河野さんの件だけどあれ基本的には報道被害だよな?
マスコミ批判みたいなのはほとんどなかったと思うけど。
序盤で殺害されたニュースキャスターくらい?
けど大きな事件で注目されて法廷での証言の価値をあげようとか、
どちらかと言えばマスコミを信用していたように見えたな。
219 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 12:07:06 ID:tqMeTF/q
まだ、小泉劇場に躍らせれてたことに気付かない人がいるのに、
ちょっと驚いたw
チェスネタだって言うんで「サクリファイス」(手駒を犠牲にして局面を有利な方へ運ぶ戦法)がらみの話が出るかと思ってたのにな。
右京の戦略で危機に陥る亀山って絵は、「右京の狂気」や「右京と亀山の信頼関係」が表せて良かったと思うんだけどな。
素朴な疑問ですが
亀山はリモコン爆弾をドコに向けて投げたんだろう?
222 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 12:19:06 ID:hgX/e+oi
空中
>>218 どうでもいいけど、
こんな「自己責任」論が全国民的関心を呼び、
挙句の果てに官房長官からタクシーの運転手まで
人質叩きに狂奔した国なんてのは
全世界で唯一日本だけだったよね。
オレは本当にこんな国や国民を恥じるよ。
だって異常だもんな。家族がしおらしくしないから、
ボランティアやジャーナリズムの手法に稚拙な点が
あったから、家族の勤め先が協立系の病院だったから、
遺書書いてなかったから・・・
まーなんでもいいんだけど、
そんなレベルの理由で政府筋から八百屋のオヤジまで
デマと罵詈雑言を浴びせかけ、それが当たり前の日本国
なんて誇れるわけ、ねーぜ。
当時の国務長官パウエルが
「日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきだ」
「イラクに自衛隊を派遣したことも、誇りに思うべきである」
なんて苦言を呈したとたん、
小泉政権周辺からの人質批判がウソのように消えただろ。
この辺は映画に盛り込まれなかったけれど、
オレが脚本家だったら絶対に入れたね。人質バッシングの本質
のひとつが、ここにあると思うから。
224 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 12:20:03 ID:UeBLnJ96
画面がいまいち暗かった感じがした。
結局西田のやったことって自分の主張のために
ほぼ無関係な人間を何人も殺すと言う自分の息子を
殺したテロリストと同じなんだよな。
それで息子を殺した拳銃を使うはずがないとかいわれても
なんじゃそりゃって思った。
226 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 12:25:28 ID:uvMScSjT
政府がどーのより、すぐ流れに乗りたがる日本の国民性に一番問題あると思う。
典型的なのがW杯近くなると沸いてくる自称サッカーファンとかw
亀が爆弾空中に投げて、爆発する前に落ちちゃったらどうなったろう?
いやーあれは自己責任でしょ
叩かれても文句言えないよ
そこは亀が昔
野球のスポーツ特待で大学入学出来るくらいの肩の強さなら
大丈夫だったんじゃ、と思うが。
あと誰も指摘してないが
パンフの新聞の日付が5/12なのはなんでだろう。
1日なら分かるけど。
けど息子が殺されて「卑劣なテロリストゆるせねえ」じゃなくて、
自分たちを叩いた世間が許せないってなるのも不気味じゃね?
>>227 海外とかだとワールドカップとかのでかいイベントでも
生粋のサッカーファンしか集まらないもんなんですかね。
まぁなんだ
ユイカをレギュラーにしてくれ
そしたら毎週確実に見るから
とりあえず三バカの時も香田さんの時も政府は現地のツテをあたって
人質解放にむけて努力してたし
バッシングが大きかったのは三バカとその家族が政治的発言しつつ
「テロに屈しろ」と主張してたから。
この映画では退避勧告が現地にとどいてなかったことが秘匿されてたけど
別にそんな程度のことなら明らかにして「彼には済まないことをした」で
終わりそうなものだけど
犯行の動機付けが無理矢理すぎなのと 一連の犯行自体もちぐはぐなので
もうちょっとこなれた脚本にできそうなものなのに残念な感想。
世界標準でいうと、
日本の人質叩きは狂ってる。
日本政府や国民が世界の笑いものになってるのに、
なにが仕方ないの?国辱だよ
>>228
234 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 12:50:26 ID:hgX/e+oi
犯人は柏原だよね
西田は途中からそれを利用して自分の目的を果たそうとしただけで。
取り調べの時「塩谷くんは単なる実行犯で私が全部指示しました」的な事言ったの、いかにも庇ってますって感じだし。
最初の連続殺人のチェスは単にゲーム感覚の塩谷。右京さんと対戦したチェスはその後接触した木佐原。
ってことで自己解決した。
え?そうなの?
国辱といわれてもピンとこないな
自作自演臭かった3馬鹿さんのほうがよっぽど国辱っぽく感じたけど
まあその辺は感性の違いだよね
>>235 日本語で閉じられた世界で考えるとピンとこないだろうね。
世界は日本語で動いてるわけじゃないから、
より広い視野からみると日本人がバカにみえてくる。
中国語で閉じられた世界では
チベットの暴動なんて単なる国内問題にしか見えない。
しかし外の世界から見れば
人権の抑圧や宗教的自由の問題も見えてくるぞ?
それと同じことだよね
>>235
妄想ですが。
5/12以降はパンフ(相棒新聞)に「大ヒット!!」号外封入(後に相棒コレクターは「第二版」と称することになる)
…だったらいいな
陣川「実行犯は一人じゃなかったんです!!」→「相棒-劇場版-第二章」
こんなのを勢いで作っちゃいそうな気がする…。
再放送が面白かったから見てきたが映画はイマイチだった
テレビ版は神回が多いと聞くのでこれから借りてきて見まくるわ
ID:PvjgvYtbも十分メディアの情報に踊らされてるように見えるのは俺だけか
240 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:06:01 ID:tqMeTF/q
>>235 産経新聞は3ヶ月前、イラクで地元の子供を支援するエライ日本人という記事で、
あの人質を誉める記事を一面に出しておいて、
イザとなるとバッシングしたんだぞ。
録音の間違った聞き取りまで出して。
PvjgvYtbも外野で吼えてるだけの馬鹿という点で何ら変わらないわけだがw
>>234 それはどーですかね?
エゴ故に友人を危険な地に赴かせたっていう
自責の念にも駆られていたわけでしょ?
だったら、やはりあのイカニモな猟奇殺人は
どうしても噛み合わないよな〜と思ってしまう。。
テーマと道具立てがマッチせず、空中分解を
起こしてるんですよね。脚本の練りが足りないよなあ。
この脚本(ていうか読んでないから「ストーリー」が、かな?)
ってさ、大元では「人質バッシングを世に問う」という志と、
「チェスの棋譜通りに行われる殺人」というアイディアを絡ませて
書かれて行ったんだと思います。
そこからして、少々無理があったのかな〜と。
一緒に観に行った友人が映画に感動して泣いて観終わった後で
この映画の言う事も最もだよね、バッシングの件とか色々考えさせられちゃった
とか宣った時には素でリアクションに困った
244 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:13:25 ID:9hVwYUoQ
西田が警察にトリック勝負をしかけた意味がわからないんだが
>>241 それをいうなら君もまったく同じこと。
バカ同士、仲良くやりましょうね。
てかそもそもこれを3馬鹿や自分探しの件と比べても全く意味ないのではないかと
当時の政府が出した、退避勧告の有効性の正否についての部分が根本的に違う時点でね
247 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:19:34 ID:tqMeTF/q
>>242 その点は破綻してる。
そもそも、マラソンのスタートを遅らせないのがおかしいって。
>>244 おそらく当初の構想では
当初首相だった平幹二朗が無類のチェス好きだったと
いう設定の下、首相に対する挑戦状としてチェスの棋譜殺人
が取り入れられたのだと思いますよ。
「相棒」を見に行ったのに、「社会派サスペンス」を見せられて肩透かし食らった感じ
主義主張優先で「相棒」の味が殺されちゃってる
流れを読まずに
劇場版のためだけのOPが欲しかったな
始まってすぐは、きっとこのへんでOPくる?と期待しちゃったよw
無理矢理な話だけど、過去シーンかなんかで閣下再登場ってのもよかったかも
251 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:26:49 ID:tqMeTF/q
252 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:28:14 ID:tqMeTF/q
>>246 3馬鹿といってる時点で洗脳されているんですよ、あなたは。
マラソンのスタートを延期させようとかって指示が
まるで無かったのは確かに違和感感じた
指示出したけど間に合わ無かったとかなら解るけど
橋に爆弾が仕掛けられてるのに通行止めようとしないのも同様に
>>46がいいこと言ってる
「自作自演説」を信じてる人は、光市事件で弁護団に懲戒請求出したりする人と重なる
簡単にメディア誘導に乗せられ、なおかつ率先して過激な行動をしてくれる層
いわゆるスイーツと同じ
>>246 そこは脚本の問題点ですよね?
オレが脚本家であれば、Sファイルの暴露によって
政府の隠蔽工作を糾弾する、てなオチには絶対にしません。
むしろ、
1.ボランティアやジャーナリストが政府に先行して
戦地入りするのは世界的な常識。
2.それを知りながら、自国軍の派遣によって戦地
の自国民をテロの危険にさらす政府の責任が問われる。
3.自国民の生命を軽視する政権を選んだ国民の「自己責任」
をこそ問うべきだ。
という点を物語の上で明らかにしなければならないと
思います。
映画のオチは、なにか安易で焦点がボヤけていると感じます。
>>252 洗脳とかは知らんがそんな蔑称で呼んでる時点で愚かだなーとは思うな
・と、次の瞬間!
・「まずは犯人を落ち着かせることが第一だと考えました」
・それにしてもこの刑事、ノリノリである
・そこには元気に走り回る被告の姿が!
・実はターゲット以外全員警察官
・と、ここでネタばらし
・あえなく御用となった
・「あなたは許せる?許せない?」
・この画像をよーくご覧いただきたい。
・分からなかった方のために、もう一度。
・しかし、世界には右京の想像を超えるもっと凄い犯罪者が存在した!!
・今週のザ・ベストはこちらです。づぁん!
・自由の国アメリカ
・お隣韓国
・四千年の歴史を誇る中国〜
・「わああ…」→CM
・ピッ!
・デスロール
・勝負は水中戦へ
・これには右京も苦笑い
・「もう二度と脅迫なんてしないよ」
・右京「保険のCMじゃないんですか?」
・亀山「これはちょっと許せないんじゃないかなあ」
・♪チャンスは毎週 チューチューチューズデイ
なんか迷宮スレで痛いレスしてる人と似たようなのがいる…
260 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 13:48:34 ID:QTEv2BGo
込みすぎ
難波で見ようとしたら
昼からしかやってなくて昼からの2本チケット完売ってどんだけ人気やねん
自分は2日、夜9:40分からの最終回で観たんだけど、
それにしては客入ってましたよ〜
大体キャパ300人の劇場で半分以上埋まってましたからね、
ド田舎のシネコンでここまで集客があるなんてスゴイ事ですよ!!
都市部ではもちろん、地方の劇場でも強い出足を見せ付けて
本年度の邦画では有数のヒット作品になることはマチガイなっしんぐ。
GW暇な中高年が一斉に見に行ったから
>>229 それだとマラソンが水曜に開催されたことになっちゃうでしょ
まあしかし、GWの大作用によくこんな無神経な脚本作るよな
観て帰宅。朝一でいってよかった
けっこう混んでたから。
おもしろかったんだけどなんかラストが物足りない感じした…
それとあの女の子最後どこにいったの?
268 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:36:35 ID:I23aVT8W
>>254 はぁ?相棒信者ってカスですね
光市の話まで持ち出して。
269 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:38:14 ID:I23aVT8W
日本が世界の笑い者とかw
やっぱりそういうカスが喜ぶ映画なんだ
270 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:39:18 ID:cjnTRSGi
271 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:40:03 ID:I23aVT8W
>>219 小泉劇場とやらとアホ人質と何が関係あるんだか
デートで見ると微妙な雰囲気になる
273 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:40:17 ID:cjnTRSGi
クズじゃなくてカスか
グダグダ続きの邦画界なので、相対的な評価は高くなるだろうけど
絶対的なレベルは決して高くはないよ。
過去のTVシリーズの方が断然質が高い。映画は興行的にはともかく
内容的には成功とは言えない。
275 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:44:51 ID:H2LgP3nu
テレ朝つけていたらCMが流れて
西田敏行が思いっきり悪い顔でほくそ笑んでいた
CMでネタバレ?と直感しましたが
うがちすぎですかね?
276 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:44:59 ID:cjnTRSGi
277 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:46:21 ID:QTEv2BGo
つか刑事貴族2ふっかつさせてくれぇ
高樹沙耶のエロさは異常
鳥越マリいらね
>>223 >>141 広告批評という雑誌は粘ってたよ。
「国民が一丸となって叩いていた」というのは過剰な思い込み。
>>275 まあこの映画は
そういうのを楽しむものじゃないと言っておこうか。
280 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:49:38 ID:H2LgP3nu
>>46 最近、自己責任が大流行で嫌だよね
六本木ヒルズの回転ドアの事故の時も
2ちゃんのスレが
連れて行った親が悪い、親の責任
手を離した親が悪い
手を振り切って駆け込んだ子供が悪い(幼児なのに)
こんな親の子供だからどうせろくな大人にならない
死んでよかった
みたいなレスで埋め尽くされていて
反論を書き込みしたら、総攻撃されたよ
あのドアを毎日使っていた人は危険性を感じながらも挟まれないように気をつけていたし
ドアの危険性については、その後の調査で検証されたけど
281 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:50:10 ID:cjnTRSGi
チェス好きの赤いカナリアのリーダーが右京の頭脳に挑戦し大規模テロを計画とならないのが相棒なんだよ。
>>279 CMでネタバレするわけがありませんよね、わかります><
283 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:52:13 ID:I23aVT8W
何、相棒信者ってイラク人質事件は小泉の自作自演とか
今、問題が起きてることは小泉のせいとか言ってるの?
それこそマスコミに流されてんじゃんw
人質叩きは政府やマスコミに流された愚民みたいに
言ってるくせに笑えるw
浜ちゃんが腹黒い悪役だったら予想外で面白かったかもね
>>259 その友人はイラクの事件の際には三人に結構批判的な意見だったんだけど
それが映画みて180度コロッと意見翻してるんだもん一瞬唖然とした
フィクションとはいえこういう物の影響って、凄いもんだなとちょっと背筋が寒くなったよ
286 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:55:50 ID:cjnTRSGi
>>283 小泉の自作自演てマスコミのどこが言ったの?
287 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 14:57:35 ID:cjnTRSGi
>>285 元々、自分の頭で考えられない可哀想な人なんだよ。
>>285 メタな視線から眺めてみれば、確かにそういうことになるよね・・
やばい・・・んだよなあ。
289 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:03:07 ID:I23aVT8W
香田さんの遺族には見せられないね
三馬鹿には喜んでもらえそうだけど
政府叩きには必死だけどマスコミ批判はぬるいし
>>285 その友人だけじゃなくて、
結構そういう人間は多そうだよな。
291 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:05:31 ID:I23aVT8W
宣伝では、こういう思想は隠してるのが卑怯だ
これなら、作り手の思惑がわかりやすい分、靖国の
ほうがマシだわ。
292 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:09:03 ID:cjnTRSGi
293 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:10:41 ID:I23aVT8W
相棒信者よりマシ
殺された美容外科医は本当に西川先生が演じてるのかと一瞬思ったw
296 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:16:10 ID:PXdwdK6D
つーか、ほんとに満員だわ
297 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:17:21 ID:Vt+vUr0L
青年自衛官が行くのは「国際社会の一員としての責任、行かなきゃ悪い」で
一般の青年が行くのは「自己責任、行ったほうが悪い」か。
両方とも、
「現地の人たちの助けになりたい!」と志を同じくして旅立っただろうに。
>>283 マスコミも常に君らのペットと言うわけじゃないんだよ。
飼い犬に手をかまれたからって泣かないの。
>>284 今度の三谷幸喜の映画では見事にそうなってるよ。
やっぱ塩谷は殺すべきではなかったな。
298 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:20:32 ID:Vt+vUr0L
>>293 こういうのは、これ見るまではファンだったんだろうな。
んでもって、自分のイデオロギーと食い違うから即ファン辞め、
そんなもんだろうな。
まあまあどう言った所で双方折れたりしないんだから
ここはそういう政治的思想は抜きで作品を語ろうよ
俺は浜ちゃんみたいな大物が出演する時点で単なる遺族役では終わらないと思ってたから
見る前から絶対犯人になるだろうと思ってたw
上映中は娘が怪しいと思ってたけど
300 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:20:57 ID:QTEv2BGo
高樹沙耶脱ぐならいく
>イラク人質事件は小泉の自作自演
初耳だなあw
一応言っておくけど、俺は相棒に思い入れは無いよ
イラク人質の話で言えば、彼らがバッシングされたのは、危険地域で誘拐されたからで無く
親族がTVに出てきて、自衛隊の撤退を「居丈高に」主張したから
一個人が政府の外交軍事政策に口を出したのが、一部のメディアと国民に反発を受けた
そのことの是非は、政治の話になるから言及しないが、ああいう特定個人への扇情的なバッシング自体は非常に問題が多いよ
その後に殺された別の人に関しては、その親族は以前の過剰なバッシングを見ていたので沈黙した
だから、そんなに過剰な批判はされていない
相棒のストーリーは、西田がTVで政府の政策を批判したわけではないので
現実にはあんな過剰なバッシングは起こりえない
ちょっと昔にどっかの大学の冒険部の学生がメコン川で誘拐された事件があったが、そのときも
「大学生のくせになにやってんだろ」のような彼らにあきれた意見は多かったが、非国民などという批判は無い
だから、この相棒の話は非現実的な面がある
西田がマスコミで政府批判→世論の反発、という図式がないとイラク事件のアナロジーとはならないな
それが相棒シナリオの筋が通らないところ
302 :
ブランズ大和高田反対:2008/05/04(日) 15:26:20 ID:eGDGLOo+
naruhodo
303 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:26:42 ID:I23aVT8W
自衛隊と一般人一緒にしてる馬鹿がいるし
304 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:27:27 ID:46tiG+uZ
ここに書き込んでいる人以外には
かなり評判がいい
政府が世論を巧みに誘導して云々って言ってたじゃないかw
イデオロギー抜きでも脚本駄目だろ。
チェス盤のトリックが全部ダミーとか意味不明だし。
いっそ冷酷非道な復讐鬼だったら納得いっただろうに。
実際に首をもがれた香田青年は、本人も周囲も政治的発言とは無縁の
ただのおっちょこちょいの軽はずみ的なハプニングだった。
だから叩かれることはなかった。
例の3馬鹿は、いささか緊張感に欠ける犯行声明ビデオの様子や、
親族や取り巻きの強弁に「赤っぽさ」が漂い、ドン引き。
308 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:33:12 ID:cjnTRSGi
>>301 西田が北海道で大学教授。政府批判があったと脳内で補える。
マジですか。
相棒ってこんなに人気あるの?
凄い長蛇の列なんだけど。
空いてるとおもって来たのに。
310 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:36:43 ID:46tiG+uZ
マラソンとか最初はどうかと思ったが
初の映画化だし
ほかの数字もってる役者ばかりそろえた映画と比べると
どちらかといえばキャストも地味。
やはり映画にはそのくらいの大ネタが必要だと思うようになった
企画書にもそのくらいのスケールかかないと映画にならなさそうだし
とにかく、まずは人が入る宣伝と、インパクトが必要。
劇場版第二作で真価が問われるとおもう
この興行的成功を2作目につなげればいいものができそう
はなはだ遅レスで申し訳ないが
>>127 のジエンがとても解り易くて微笑ましいwww
けど西田はSファイルについては憤りを見せていたけど、
政府の対応自体にはあんまり文句言ってないように見えるんだよな。
政府の対応もどうだったかわかんないんだよな。
テロリストがどういう要求をして政府がどういう対応をしたか説明されたっけ?
313 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 15:41:33 ID:VkJGKHHZ
>>246が正論だね。
同じように拉致されたからと言っても、国からの退避勧告が届いていないうちに拉致・殺害
された渡って大学生と、既にそんな状況になっていたのを分かった上で渡航した三馬鹿や
倖田を同列には出来ないよ。
仮にSファイルも友人からの手紙も存在せず、実際に渡が幸田と同様の確信犯だったとしたら、劇中世界でもずっと
非難を受け続けていただろ。
相棒ストーリーのように、退避勧告が出てるのに避難しなかった場合、自業自得、自己責任とは言われる
だが、自宅に張り紙で「日本の恥」「非国民」とまではバッシングされないよ
この手のメディアに扇動される人やネットイナゴは、家族の発言に反発するんだよ
ここまでひどいイジメをされるには、西田がTVで何かイナゴ連中の勘に触ることを言っている前提が必要
ひょっとしたら、設定として西田が何か言ったかもしれないし、政府が西田の発言を「捏造」したかもしれない
前者なら、西田の発言を映画に出さないとリアリティ(犯罪動機などの)がないし、後者ならSファイルに含まれているはず
映画をみると解るはずなんだけど、幸田さんや3人組云々より
「海外で奇禍にあった人達の、渡航の動機を斟酌せずにただ自己責任っていう言葉だけで
非難するのは間違っている」
というのが根幹にあって、
さらに映画はドラマティックに
「そこには政府の意識誘導が有ったのです・・・」
っとなっている。
テロリストの要求は金だった、政府は払わなかった、
それ以上のことは映画からはわからない。
右京さんのセリフはCMでは抜かれてるから勘違いしやすいが、
動機について
「結果的に」一人の青年を見捨てた〜
と言ってる。
所詮は劣化CSI
>>297 三谷映画はしょせんコメディ。もっと影でニターっと笑ってるような、ドス黒い役が見たい。
320 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 16:05:27 ID:h5vDVjIK
相棒ファンとしては劇場で見ることが出来てそれで結構な幸せ。
細かいことは後で思い出して気になるけどね。
>>301 作中の西田達の復讐対象は、
体裁を保つため嘘を流した政府&それを疑いもせずメディアで叩いたマスゴミ>>>乗せられて嫌がらせをした一般人
という感じだった。
多分、過激すぎるバッシングがあったか、そこそこ同情的だったかというのは、
西田にとっては根ざしてるのが嘘の発表の土台に立ったものである以上
究極的には関係なかったんじゃないかな。
>>312 テロリストは政府に金銭要求をしていて、勧告後として政府は無視した
マスコミによる被害者叩きで世論は政府を支持する空気だった、って感じかな・・・
被害者叩きは工作によるものと疑ってる言い方はしてたけど、その辺りの事が明確に語られて
ないから御厨が見捨てただけなのか、積極的に工作に荷担したのかもハッキリしないね。
個人的には、「天才探偵が犯人の出す高度な謎を次々と解いて行くも、それは全て犯人の
手のひらの上の行動だった」っていうストーリーが既に使い古しで、しかも右京さんらしくないと感じた。
折角相棒が居るんだから、チェスで表の謎解きをしながら、裏では犯人の意図を先読みして
亀山が追いつめる、犯人はトラップやハプニングを利用してその手をかいくぐり、お互い
一進一退の攻防を重ねて勝負は対等のままクライマックスへ・・・って感じの方が
右京・亀山・犯人のそれぞれの能力が見せられたんじゃないかと思う。
「マラソン大会襲撃計画」「この国への復讐」その辺の大仰なキーワードが、全てSファイルを
白日の下に晒すための計画のエサだった、って所は感心したけど、過程がなぁ・・・
どうしても「これ全部右京さんが言い立てたからこそ露見しちゃったんだよなぁ」という気になってしまう。
社会派、謎解き、エンターティメント、アクション全部やろうとして、全部中途半端になって感じはする。
マラソンの時のたまきさんが、着物きてる時よりも気合い入ってるのはワラッタ
と、昨日見てきた人の戯言
>>316 >>322 日本政府が金銭要求を断るとかありえるのかなあ?
ニセ小泉が相当なDQNって設定なの?
>「天才探偵が犯人の出す高度な謎を次々と解いて行くも、それは全て犯人の手のひらの上の行動だった」
俺は別に使い古しでも気にしないけど、事前に用意した棋譜通りに相手が動いて、
それが特定の形になるとか可能なの?ワールドチャンプでも不可能なような。
未だに木村よしのの行動について誰も書いてくれない件
物語とまったく関係無いんだが作者のオナニーってことでFA?
>>324 なにが言いたいのか分からんけど、TVシリーズと変わらん行動してるよ?
>>324 外務省の失態を暴くことで官僚の失脚を狙ったんでないの
327 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 16:29:35 ID:11ZYufGM
>>324 それは俺も気になる。
それと、4/27の完全ガイドの最後の予告で
「同じころ政治の世界では国家を揺るがす大謀略が進んでいた」って
ナレーションが入っていたけどこれは何だったのか未だにわからん。
雛ちゃんのオナニーシーンなんてあったっけ?
もともと父の地盤を受け継いだだけの2世議員と思われた彼女には、外務省改革を公約に上げていて、
どうやらそれは本気だったらしく古い血を吐き出す機会を狙っていた。
今回の事件を利用して、効果的にSファイルを暴露して旧主派にダメージを与えようとしたって事じゃ?
この人はこの先、特命係と利害関係の一致した「敵」、「敵」を助ける「敵」って位置になるのかな。
信頼を切り捨てて成り上がってるから、栄達するたびに立場がやばくなって、そのうち
正義の味方になるか、悪党の尻尾斬りに尻尾になるか迫られそうな気がするけどw
330 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 16:32:58 ID:OKKFjZWk
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} | 「相棒」という映画が公開中ですが、
{:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :} | 犯人は西田敏行です。
{ : : : :| ,.、 |:: : : :;! | ここは試験に出ますよ。
.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ _ノ
__,. -ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" \` ー一'´丿 !\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
>>280 で、その2ch世論は政府の誘導だったとw
御厨に不承不承従わざるを得なかった父親の無念?を晴らすつもりか
木村の父親は若者を見捨てるのには反対だったがいやいや従った、そのことが氏ぬまで心残りだった
権力闘争のカードにつかったと相棒オタは裏読みするんだろうが
父親の御厨への不満、恨みを晴らす単なる義侠心だったのかもしれないね
たとえそれが父親の経歴に傷をつけても父親の良心を守りたかった、とか
雛子よりも、小野田が気になる。やってる事がTVと違ってない?
閣下の時は外務省の闇を暴こうとしてたのに
この映画ってGWの真っ只中に「マスコミに流されるおまえらは全員バカだ」って、テレビ局の映画で言っちゃってるのは立派だと思った。
人質事件の時の論調に対しての批判というより、最近多いネットからの世論の偏り全体への批判だと感じた。
この点は基本的には正しいと思う。
ただ最後に死んだ息子の話を「実はいい話」調にし過ぎちゃったかなあと思う。
あれでは普遍的な話にならないように感じた。
愚かな若者だったとしても右京は怒りを覚えただろうし、そっちの方が少し見たかった。
>>334 小野田は保身の達人、そしてカードが揃うまで動かない
雛ちゃんはどんなカードも自分の利益に変えて駆け上がる
爆破ネタでイラクの蒸し返しかぁ…
そりゃダメだわな〜
>>337 >そりゃダメだわな〜
何がどうダメなのか詳しく。
まだ誰も書いてなかったと思うから書く。
「新聞型」パンフレットに1面丸まるつかってデカデカと
さも東京都走が大成功したみたいな広告が載ってるのが
一番今回の物語のテーマに相棒らしくマッチしててニヤリと笑えた。
ああ、相棒の中の世界でも、
あんな広告が新聞に載ったりしたんだろうなあーみたいな。
本当は作中でのテーマもそれぐらいスマートに描いてくれてたら最高だったんだけどね。
全体から見ると木村佳乃の記者会見はどうにも噛みあわないし
必要性を感じ無い
結局、元首相が怒りで震えるシーンを出したかった作者のオナニーなのかなあと
ID:1HzgRQ4Eは相当オナニー好きみたいだな。
>>322 作中の政府はテロに金を払って屈するかバーカって考えだったかもな
だなw
>元首相が怒りで震えるシーンを出したかった作者のオナニー
つまり、作者は小泉批判をしてるということか
そうかもしれないね
345 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 17:11:39 ID:04QX3hDl
TVドラマの相棒は見ていて、ドラマとしては面白いかなと
思う(火サスと比べて)劇場版はまだ見てないが、CMで
すでに違和感が・・・マラソンのセレモニーで競技場の上を
戦闘機が編隊を組んで飛行するシーンがあるが、あの戦闘機
(F/Aー18、ホーネット)は航空自衛隊に配備されてないはず・・・・
米軍機だよね・・・製作側は知らないのかな〜???
どうせ造るなら細部までこだわって製作してほしいなと・・・
映画評論家よる相棒の評価
前田有一30点
渡まち子50点
福本次郎50点
観てきたけど、期待が大きかったせいかダメだった。
訴えたい事とチェスが先にあって、それを強引に
くっ付けただけって感じ。
右京がことごとく犯人の後手にまわってるのもなんだかな。
ドラマを見てない人からの視点だとキャラ設定が把握できてないから
イマイチなんじゃないかな?
個人的にはテレビから映画になったにしては面白かった
前半の盛り上がりを後半で打ち消した感じ。だからそんなに面白く感じられなかった。
しかしゲストキャラに加え、懐かしキャラの生かし方が完璧じゃないがgdgdにならずに良かった。
有森さん・・・(゜Д゜)
まぁ出来は悪いな。大体死期が近付いてる西田が何であんなに
ふくよかなんだよw
もっと痩せてるだろw
352 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 17:47:35 ID:OKKFjZWk
本質的な問題は、「相棒」という名前をかたって日本政府批判のアジテーションや
イラク三バカトリオ応援というイデオロギー宣伝をやってしまったと言うことだよな。
これは詐欺だよ。
羊の肉を売ってます、といって犬の肉を売っているようなものw
テレビドラマのような「相棒」を見に行ったのにテレ朝の真っ赤なイデオロギーを
すり込まれるというのはひどい話。
「相棒」という優良なコンテンツがイデオロギーに利用されたという点でこれはとんでもない詐欺事件。
相棒って役者と演出には恵まれてるから、出来不出来はシナリオ次第って感じなんだよな。
シリーズだと、粗雑なシナリオが役者や演出にフォローされた例が少なくないし。
>>351 スキルス性ガンは進行が速く、
自覚症状や外観に病状があらわれる前に手遅れになっていることが多い
TV版を見ていた俺は高評価だ。
おそらく、TV版が好きだった人は高評価だろうね。
この作品の良さは、何が真実か分からない複雑な事件を
右京さんがクールに解決していくところだ。
Sファイル、チェスの謎、被害者の繋がり、本当の首謀者..等など
TV以上に複雑な事件だったし、右京さんも混乱した。
チェスの謎を解いていく時、右京さんらしからぬ大雑把な推理もあった。
しかし、チェスの謎も犯人が用意したフェイクだと分かったし
なんだかんだいって犯人逮捕、マラソン大会も上手くいった。
事件の解決って視点でみると右京さんは冴えてたし
首謀者も上手いことメッセージを伝えられた。
政治的なメッセージを絡めたのがマイナスだが、全体としては完成度高いよ。
357 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 17:59:03 ID:OKKFjZWk
>>356 最後の30分間、つまりテレ朝のアジテーションの時間も楽しめたのか?
そうだとしたら、死んだ方がましかもw
ちなみに、映画「相棒」の犯人は西田敏行。これはもう常識かな。
ID:OKKFjZWk ← この馬鹿はアボーンした方がいいよ。
>>356 TV版好きな人程「アレがダメ、コレがダメ」って言ってるんだが
オレは素直に面白かったよ
回転寿司のシーンを見たら急に食べたくなったんで
帰りに食べてきたけどw
>>357 死んだ方がましかも
こんなヤシがいるからスレが混乱する
結構真面目な議論がコイツのおかげで台無し・・・
回転寿司屋の会話はよかったな
あれがちょっとした伏線になってるのも
内容自体はお世辞でもそんな面白いのは言えないんだけど
366 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:13:49 ID:OKKFjZWk
てか、本当の「相棒」ファンなら「相棒」が変なイデオロギー宣伝に利用されて、
しかも金まで取られたら怒りを感じるはず。
「相棒」という有料コンテンツを政治思想の宣伝に利用したテレ朝はマジでムカツク。
>>365 ただほっとくのも目障りだからアボーン推奨
この作品、役者が良いんだよな。
特に警察内部の人間がなんか妙にしっくりくる。
なんだかんだいって、「相棒」っぽく仕上がってたし悪くはないだろ。
TV版の方と比べても、そんなに遜色ないよ。
みんな映画だからって評価厳しいんじゃないか?
TV作品を映画化すると、特殊効果が派手になるだけなのは当然の結果だ。
問題があるとすると、こんなもんだろ。
@政治的なメッセージを含めてしまったこと
Aエキストラや特殊効果が効果的でないこと
(チェスの謎解きが伏線にならず、映画っぽく派手にするために使われてる)
B大した意味がない冗長なシーンが多く、間延びした
(映画の2時間という枠に収めるため、無理に話を広げた感じ)
あー
また馬鹿っぽい人が来た
NGしとくかな
まあねえ
確かに犯人逮捕から後は見てて苦痛だったかな
相棒は小樽の死刑囚の遺族の話の時も思ったけど時々妙な思想を垂れ流す事があるよね
>>370 だから別に北海道ロケの話は死刑の賛成でも反対でも無いってば。
悩みながらも刑務官やってた人が引退後自分のした事の確認に行って
やっぱり辛かったけど30年間はムダじゃなかったってそういう話だろ。
思想思想って思うから偏るんだよ。
そうかなあ
373 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:25:07 ID:OKKFjZWk
映画版で西田逮捕以降も重要不可欠な場面であれだけの長さが必要だったと考えている奴なんていないだろ。
観客のことなど全く考えずにオナヌーシーンをずうっと見せられたんだから普通の客は怒るよ。
みんな評価厳しいんだよな。
TVと違って金払って映画館いってるからキツくなるのか?
@脚本がよく出来てて
A役者に味があって
B映像がキレイで
C演出がうまく、飽きさせない
そんな完成度高い映画なんて多くないよ。
なんだかんだいって、役者と映像はけっこう上手くいってた。
TV版の良作ほどの脚本でもなかったし、特殊効果もムダが多かったが
だからといってメタクソに叩くほどでもない。
脚本は糞だと思うけどな。政治的な部分を抜きにしても。
脚本だけなら、この前TVで見た名探偵コナンの劇場版と
大差ない。相棒のTVシリーズと比べても出来の悪い方だ。
>>374 いいところもあるが、悪いところもあるという感じかなあ。
映画仕様だろうなと思いながら見に行ってたから、
むしろテレビより基準を甘くしてるところがある。
もうちょっと上手く出来るだろう、というところと
ま、こんなもんでもいいんじゃね、というところと
これは良いな、というところが混在してるというか。
でも、多分これがテレビの2時間SPだったら、他の人もいってたが
最近だと狙われた女や20世紀放送直後ぐらい叩かれてたような気がするよ。
378 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:39:24 ID:bnu7mlD9
今見て来たが
期待が大きかったせいかそれほど面白く感じられなかった
個人的には相棒は警察内部の事情や政治的な問題を含んでいる作品だと思うが
今回のは作り手側の意思が大き過ぎ
おれは、エイターテイメントってのは
こんなもんだと思ってる。
TVで見るスポーツ⇒全体が良く見える。
飯を食いながらチラチラ見てるので、良い場面だけ覚えてる。
生で見るスポーツ⇒座席から見えるところは良く見える。
一緒にきた人と喋りながらじゃないと間が持たない。
野球のホームラン、格闘技のKOなんかはTV観戦とは
比較にならない盛り上がりがある。
CDで聞く音楽⇒じっくり鑑賞する。盛り上がるというより、聞き入る。
ライブで音楽⇒派手に盛り上がる。スポーツと違い、ムラがなくおもろい。
エンタメのなかでも、デジタルとアナログの違いが激しい。
TVドラマ⇒おもしろいものは、おもしろい。
映画 ⇒TVと大差ない。2時間はあるし、特殊効果も派手。
しかし、脚本や役者、表現手段に差があるわけでもない。
映画って、もともとTVと大差ないもんだと思うよ。
みんな映画に期待しすぎだ。今のTVは映像がキレイだし、音も良いだろ。
予想通り、木村佳乃が黒幕だったね。
親の失態を庇って外務省を擁護し、
時の内閣に全責任を負わせるなんて。
>>379 ('A`)そこは映画じゃなく、邦画にしといてくれ
382 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:42:55 ID:yWVPC7jQ
デビュー以来、世間知らずのお嬢ちゃん役といったらこの人だから>ヨシノ
>>362 皿は戻してないよw
いつものOPテーマはなく静かな立ち上がりのタイトルバック
OPはともかく途中に入る空撮シーンの数々が妙に気になったな
エンドロールも空撮だしw
384 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:43:22 ID:OKKFjZWk
今回の「相棒」は支那とかで上映されているようなプロパガンダ映画だったのが許せない。
俳優なんて金さえもらえればどんな仕事も受けるだろうが、
こんな利用のされ方をして平気なのかな?
まあ、所詮俳優なんだけどな。
最初からプロパガンダ映画と言われてみたのなら文句はないが、
エンタテインメントのために見に行ったのに洗脳させられそうになるなんてマジで怒り。
金を返してほしいよ。
思想脳老の方が必死すぎるw
>>383 OPシーンは良かったよな。
これからどんな事件が待ってるんだろうって大いに期待させられた。
殺人をゲーム的に楽しんでいる愉快犯、との先入観をまず持たせておいて、
実はそうではなく同情すべき大義があった、と転換させて驚かせようとの
意図はわかるが、それを固執するあまりに、前半と後半の犯人がまるで
別人であるかの様な、筋の通らない乖離となっては完全な失敗だ。
自分に時間がないとわかっている人間が、「出来るもんなら捕まえてみろ」と
警察を挑発する行為を繰り返して何の意味があるのか。
(某人気ブログ)
雛子また瀬戸内から“ヒナちゃん”よばわりされてたな
389 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:47:35 ID:h7o4LwnI
時事ネタ盛り込み過ぎ。しかも演出が下手なのかありがちな見せ方。テレビより金かかってる割りにテレビをそのまま見せられてる感じがした。ちなみに相棒ファンではない
偽情報で警察の注意を逸らす狙いにしても、そもそもマラソンをターゲットに
しているとの情報を与えなければ、警備も大して厳重にはならず、本来の目的を
スムーズに行えた筈。しかも事が大きくなったのは警察の中だけで世間は
知らないのだから、訴えたい目的のためとの理由も成立していない。
(某人気ブログ)
犯行現場にチェスの棋譜を書き残したところで、誰も気づかなければ無意味だ。
その後杉下との対局にて、特定の譜面に到達する様に相手の手を誘導するなど、
ありえなさ過ぎる。これもまた、杉下が勝負に乗ってきたからよかったものの、
誰も相手しなかったら無意味だ。
(某人気ブログ)
コピペとかしなくていいよ
393 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:52:14 ID:eLteFa8G
違うんだってば
アサヒとかそういうの関係なく
映画の脚本は、TVのいつもの脚本家じゃない人なんだってば
もうそれだけだよー
いつもの輿水か桜井にやらせれば、もっとよかったんだってば
>>391 某人気ブログのエントリーを全部貼るつもりか?
395 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:57:50 ID:yWVPC7jQ
【自衛隊解散】相棒【靖国参拝阻止】
こういうスレタイにすればベテラン俳優に寄るエンタティメントと勘違いして
見にいく人も少なくなる。
396 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 18:59:02 ID:OKKFjZWk
>>393 もう戸田山はいつもの脚本家の一人にはなってると思うぞw
でも、素直に評判の良かった「せんみつ」や「女王の宮殿」路線でやればよかったのになあ。
「殺人の資格」なんかは前半ダメダメでも
後半の犯人同情部分は素直に受け入れられてたし(これもマスゴミ批判ネタ)
相棒じゃないけど同じ戸田山脚本の水ミスの事件記者三咲とかの方が
はるかに相棒に近いような後味悪いけど考えさせられる路線でマスゴミ批判の社会派を展開してて
且つ事件にも無理がなくて面白かったんだが。
>>395 靖国も自衛隊も今回の映画に一切関係ないじゃん。
>>387 >同情すべき大義
そんなもん微塵も感じなかったけどな。
大体、予告編からずっと流れてたじゃん「あなたの選んだ方法は間違っています」って。
身内が悲劇に見舞われ、それで大状況に巻き込まれ、生活などを壊され、
その後別のセンセーショナルな事件が起こったら悲劇そのものがまるでなかったかのように忘れ去られる。
同情すべき大儀はスクリーンにはなく、そうした悲劇に見舞われた人間を役者が表現している姿がスクリーンに映っていたのだと思うが。
400 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 19:05:23 ID:tqMeTF/q
いきなり岸谷が出てきた時は皆笑ってたっけなw
クレジット見て納得
>>399 同意
ずっとレスを読んでて自分は違う映画を見てきたのかと思ったよ
>>399 相棒はわりと、やった事は駄目、でも恨みや憎しみを抱く気持ちはわかる
っていうスタンスの話が多いよね。
シーズン1の1話のダイナマイト男の回の犯人との会話がまんまそんな感じだったし、
シーズン3の正月SPの潜入捜査なんて
犯人側の方が悪くて社長は降りかかる火の粉を払っただけ(やり方はアレだが)、
でも犯人自身が逆恨みだって自己満足だってわかってるし、
だから右京さんももうわざわざ説教なんかしたりしなかったりする。
たまにドラマの感想で「犯人側のほうが悪いんだから同情できなかった」って感想を見かけるけど
じゃあ、同情できれば復讐していいのかって言うと駄目だよね、と
いつも思うんだよな。
>>397 裏相棒でもそうだけど、こじんまりした物語の方が得意な人
なのかな。
チェスまわりだけに絞ってチェスマニア対杉下みたいな
1時間半ほどの話にしとけば、いいのが出来たかも。
405 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 19:27:13 ID:cjnTRSGi
>>352 あなたが彼らを三バカと評価した理由は?
TVの方、飛び飛びで見てたんでよく分からないんだけど、
津川閣下って何時の間に特命係のシンパになったんだっけ?
407 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 19:32:26 ID:QTEv2BGo
津川さんって最近はアクの強いオジサンって感じだけど
いっときはJJ(笑い)サニー千葉のライバルだったんだってね
>>406 きっかけはシーズン2の最終話で、シーズン3冒頭の双頭の悪魔ので信頼を深めて、
シーズン3最終話でより近く
って感じだと思うけど
>>408 サンクス、あの因縁から和解してたんだぁ…
ICUに誰かが運ばれるって聞いたけど、右京さんの事ですか?
411 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 19:51:27 ID:hgX/e+oi
まあ思想バカは置いとくとしても、あの犯人像が犯行とそぐわないって感想を持った人ははかなりいるね。
違和感なく観れた人もあるようだけど、やっぱりあの動機で連続殺人はないよなあ。
>>387の人が書いてることにいちいち同意だわ
まあ、観て後悔はしてないけど。
正直、あの砂糖の袋の伏線の張り方はわざとらしかったと思う
西田は「Sファイル」って単語をどこで耳にしたの?
ピンチ感が無かったなぁ。
マラソンとかいらないから、
灯油を捨てた後、船軽めに爆発で川で亀山が沈むとか、
燃えた右京がぐったりしているとか欲しかった。
ドラマ未見ならあわや!みたくなるじゃん。
>>301 >親族がTVに出てきて、自衛隊の撤退を「居丈高に」主張したから
それはウソでしょ。
犯行声明ビデオが流れ、福田官房長官(当時)の「自衛隊を撤退さ
せる理由はない」のコメントが発表された直後には、もう2ちゃんで
自作自演説のコピペが作られバッシングが始ってるよ。
417 :
名無しエックス:2008/05/04(日) 20:14:31 ID:u5QxG/JI
今日相棒見てきた
面白かったぞ
418 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 20:16:51 ID:cjnTRSGi
そもそもここは北朝鮮じゃないはずだ。家族が自衛隊の撤退を主張しようと自由だし、イラク戦争のいい加減さがわかった今となっては、正しかったのかもしれない。
419 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 20:21:10 ID:VHdaeTlY
あくまで映画だからねぇ
何を伝えたいかはなんとなくわかった。
「居心地が悪かった」と素直な感想を述べる人少ないね、ここ。
あれはあれで面白かったから別にいいけどさ
犯人が本当にただの快楽殺人鬼だったらどうだったんだろう?
年寄りウケは悪そうだ
>>421 閣下、浅倉、ウインパティオと乗り越えてきた我々には不可能は無いはずだw
>>420 なぜならそう感じたのはお前だけだからさw
>>423 そうか?無理矢理な屁理屈捏ね繰り回してるヤツ多そうだけど?
自分はマラソンの所は文句なしに面白かったけどなぁ
ゼッケン見て探すって無理すぐるw
427 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 20:46:04 ID:11ZYufGM
>>425 俺も見てて面白かった。
さすがにあれじゃ「2」と「5」は間違えるよ。
今日見てきたけど
前半はいつもの相棒って感じだけど後半からテレビ朝日全開w
今さらなんで、イラクの自業自得首チョンパを何故持ち出したんだろ
柏原崇もいきなり青酸飲んで自殺してるしよw
最初に政府軍のシーン出すから話を纏める予算足りなくなったんか?w
西田敏行の演技だけは良かった。
六角さんの
キタキタキタキタ( ゚∀゚)キタキター!
には笑いを堪えるのに必死だったわw
430 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 20:54:19 ID:VHdaeTlY
一徳の回転寿司のシーンは会場中爆笑してたわ
あと、あんな大きな捜査本部設置してるのに
せまーい所に大人達が寄せ集まってカウントしながら緊迫してる様子とか、笑いこらえるの大変だったわ
432 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 20:57:24 ID:11ZYufGM
>>428 柏原は自殺じゃないと思うよ。
机or椅子に固定されていたし。
亀レスだが
>>318 たまきさん脱いでるし
まさかあんなになってしまうなんてw
上の方のコメントであった、チェスの棋譜は当初の予定では御厨への
挑戦状だったって説は面白いな。
なんか脚本がちぐはぐに見えるのはゴールデンウィーク公開のスケジュールが決まってて、
脚本完成しないまま撮影しちゃったんじゃないかね。
チェスの謎解きー>空振りを三回も繰り返したあげく、塩谷は娘の情報で潜伏先発見、
西田は当然警戒されてるゴールの競技場とかめちゃくちゃだもんな。
,. -─‐- 、
/./⌒ヽ、 \
. /,/ ju:、 ij~ \__,. -‐:、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ヽ 丶 \ヽij、 , li | 先,輩がた,だ,の,実,行,犯,で、本,当の,ところ西,田,敏,行が
. ,'/,ニ}.〉 〃\ i ヾニノ, -fr‐ ∠ 黒,幕,主,犯,真,犯,人,だなんて通用しませーんっ…!
. ノ.l ! //、i{ 。i!| u /ニ;|l \_______
/ ヽ7',ヘ\`ミ=┘''' r。" ̄ラ __
__,∠-r‐'1 l ト,ヘ、u r v' `ト=彡′ (⊂iト、 }
i. | | ト、`く,ゝ、__ ヽ :|v/ (⊂iiヽ、''\
| ! ヽ.V >、×⊥工エ;ァ'、 (⊂iiヽ、."ゝ、}
! ト! ト.`uく`r-r-r-//'| \ (⊂iiヽ、ゝ、 〉
. | N、|、 \ `ニ二´イ/:| \  ̄\ ヘ ` 〉
│ | ゞ)):、  ̄´ / / :| \ /,{ ! 〉
| |'´ノノn>>,==イル' | ∧ / ′ /
青酸ってもっと即死できると思ってたけど違うの?
>>432 依頼開示の時に初めて手紙で柏原が逃げたせいで息子が南米行ったのを知って激怒
結局今まで手駒として使ってた柏原を殺しちゃったってことなんかね。
439 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:08:48 ID:tqMeTF/q
>>422 ベラドンナは入るけど、閣下は快楽殺人なのか?
440 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:09:08 ID:Vt+vUr0L
>>428 多分、和泉聖治は
お前みたいなのが未だにいるのが
日本人として恥ずかしかったんだろうな。
ちなみに高樹沙耶は女性用ふんどし愛好者
442 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:15:05 ID:tqMeTF/q
高樹沙耶は若いとき脱いでんだから、そのビデオ見れ。
443 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:15:17 ID:11ZYufGM
>>438 その辺は描かれてないからわからないけど
青酸飲んで自分の体を固定するのはいくらなんでも無理だと思うし、
体固定した状態で飲むのも難しいかと。
>>437 それは青酸カリな
青酸カリだけが青酸毒ではない
例えば未成熟の青梅にも青酸系の毒が含まれてる
「誘拐」以来、手に汗握る邦画って出てこないな…。
首都壊滅させるなら昨日の袴田くんを犯人にするべきだったw
出番無さすぎだしw
447 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:28:57 ID:l29wywfb
昨日の袴田は今後のシーズンでまた出てくる予感
448 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:29:25 ID:jj5kPpBB
有森裕子さん、キレイだった。
449 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:31:09 ID:6hoHhwPb
柏原が爆死したあとに
ユイカが 尚 心配するように覆いかぶさった後姿が
エロくもあり、また
何か すごいことをやったのでは(黒幕として)と
マックスで期待したのに
なーんにも 無し。。。
無意識に犯行に加担していた、って なんでこんなクリニックに
行けと(西田から)言われたのか? とか普通に考えれば
犯罪の匂いは感じ取れるだろうに、 だからこそユイカの最後の
空港のシーンでは 何かやって欲しかった。
450 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:36:57 ID:fZx54zNU
空港のシーンでユイカが水谷豊と握手を躊躇っていた事に複線を感じる
ユイカが黒幕
今でもそう信じてる
452 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:43:39 ID:3JdEm6nu
420は異常
>>428 > 前半はいつもの相棒って感じだけど後半からテレビ朝日全開w
逆だろ
テレ朝の悪い癖が出ちゃったね
途中まではつっこみどころはあるにしろ面白かったのに
後半は見るに耐えなかったわ
今日見てきたけどガッカリ感が強いな。
冒頭の連続殺人に関する種明かしが無い。
木佐原と塩谷が共謀しようとした経緯も説明無。想像つくけどさ。映像で見せてくれよ。
暇か?は聞けたが特命係の〜が無かった。
右京と木佐原が取調室で話す場面でBGMがでかすぎ。邪魔。
Sファイルって暖炉で燃やされてたんじゃなかったんだね。
弥生は最後どこへ旅立った?
成田だったし、パスポート持ったし、国外
お兄ちゃんがボランティアしてたエルドビア?
457 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 21:58:13 ID:yWVPC7jQ
弥生は先輩や兄の遺志をついでポコペン共和国だかなんだかに
ボランティアにいくんだろっての。
458 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:00:50 ID:lhaL1/yd
最後に 機上のユイカがニヤリとするシーンで 終われば良かったのに
皆が えっ えっ え〜 何 何????? と思っているうちにエンディングテーマが・・・・・・・・
てな具合なら やっぱ相棒!!! だったのに
>>458 それだとちょうどこの前再放送してた須藤なんとかと重なるなw
460 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:05:34 ID:TnCl0BOC
今日見てきました。この映画のテーマが「在外邦人を助けない日本政府は
悪!」だとしたら「在外邦人の為に軍隊を派遣してまで保護した戦前の
大日本帝国は善!」なんだろうなぁ・・・。
第1次世界大戦中、尼港事件の報復でウラジオを占領。第1〜3次山東
出兵。第1次上海事変。第三艦隊の上海駐留。その上、満州の関東軍なんか
日本人ばかりか大日本帝国臣民たる朝鮮人まで保護しましたし・・・。
少しでも大正〜昭和史を齧っていれば容易に思い当たる史実。それだけに
『お前(●日)がそれを言うか!』とラスト10分間どんどん画面がシリアス
になっていくのと反対に、腹の中では白けた笑いに襲われました。
461 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:07:38 ID:fZx54zNU
>458
ニヤリとしていたのに気付かなかった?
>>437 濃度にもよると思う。
コーヒーに入ってたし。
ついでに最近ニュースで良くある硫化水素自殺も
かなり苦しむと遺族の手記にあったしな…
(事切れた時の顔が
苦悶の表情だったとあった)
当時の情勢についてマスコミと 2ch がゴッチャになってる気がするなぁ。
2ch じゃ確かに三馬鹿とか自作自演説であふれていたけど。
私が当時のマスコミに感じた違和感は逆で、「国家には国民を助ける義務がある」と声高に叫んでた
ことかな。イランイラク戦争でも、ペルー大使館事件でも、インドネシア暴動でも現地の人の安否は
どーでもいい、むしろ政府は助けにいくべきではない、と言ってたマスコミが 180度主張を入れ替えた
のに驚いた。昔は現地の人々の退避に自衛隊機を派遣するかどうかにすら反対していたというのに…。
>>464 イランイラク戦争の時の邦人脱出の時、自衛隊機でもなく、日航機でもなく、
トルコ航空ががんばってくれたことなんて忘れてしまったのかね。
466 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:20:09 ID:tqMeTF/q
>>464 いや、自己責任って言葉は半ば流行語と化してたでしょ。
ただ朝日は、報ステはどうだったかなあ・・・
あの時がネット世論にマスコミが乗っかることに違和感を感じた初めての事件だったかもしれない。
468 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:22:17 ID:tqMeTF/q
結局はこんな議論をさせるための映画だとしたら成功してるな
テレ朝の思惑どおりってことだ
実際のイラク人質と今回の映画の人質は同一じゃないからイラク人質を語るのはスレ違いなんですが
471 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:27:36 ID:6hoHhwPb
退避戒告を 知っていてそれなのに とどまったという状況ではない。
知らずにそこにいただけ、
しかしそれを政府が隠していた以上、それについてコメンテーターや
一般視聴者が 否定的コメントを出すのは ある意味しかたが無い部分も
ある。
Sファイルを知っていた?西田は「退避勧告を知らなかったのだ」
ということを世の中に知らせるべきなのに
限られた情報で否定的コメントしていた人を殺害するなど 無茶苦茶。。
>>470 本当はもっと異なる点の多いケースにして、普遍的な世論誘導、偏向報道の話に
するべきだったと思うけどね。
記憶に新しすぎ、類似点が多すぎだと思う。
自分も464に近いな。
ネットで言われた「自己責任」を暗に批判するような書き方をマスコミはしてたような。
とっちかと言うと退去しない政府批判。北海道だからかな。
>>464 邦人保護の義務=自衛隊の活用
ではないよ。
当時そのような主張をしていた主要マスコミ、しかも自衛隊派遣に
反対の論陣を張った媒体の中に
「イラク現地の自衛隊に武力行使させろ」などという主張を声高に
叫んだ物があったのですか?
ないと思うけど、ちなみに
当時の西村眞吾と石原慎太郎の対談では、
「サマワの自衛隊をを使ってでも人質を助けて欲しいと思うのが
普通の国の普通の家族」
「政府が『救出に全力を尽くす』と言ったからには、現地の自衛隊
の活用を真っ先に検討せよ」
と述べていて、マスコミ全体の意見というより
むしろ一部タカ派論壇人の主張であったことがうかがえますね。
ところで、塩谷は自殺?せれとも木佐原父による他殺?
なんか木佐原父の計画が今一つ理解できていない。
そもそも処刑リストサイトを作ったのは塩谷の意思?
それすら木佐原父が全て指示してやらせたこと?
全く理解できてなくてすみません。
>>451 ユイカが黒幕だとすればまだ何かやり残したものがあるんだろうか?
けっこう昔の事件なのによく覚えてるな
俺なんて全然覚えてねえや
3馬鹿の中の一人が現地で男の子だけにシャワーを使わせてあげるボランティアをしてたことぐらいしか覚えてねえ
478 :
464:2008/05/04(日) 22:38:31 ID:0qhdEumJ
>>467-468 当時、各局見比べていた訳じゃないからなぁ… よく見てたのはテレ朝のスパモニとか報ステとか、
サンデーモーニングとかだったけど、テレ朝ではやっぱり当時も小泉批判してた記憶があるよ。
テロリストとは交渉しない、と宣言したのは間違ってるとか、自衛隊を撤退させるべきだ、という
出演者が大半だったと思う。他局は違ったかもしれないが。
何より、元記事にも書いたけどテレ朝の出演者が口を揃えて「政府には国民を助ける義務がある」
の大合唱に相当な違和感を持った。それまでは政府は手を出すべきではない、みたいな意見だった
はすだから > マスコミ
479 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:38:40 ID:tqMeTF/q
>>477 あsなたが、3馬鹿と認定する根拠はナンですか?
>>472 今映画の人質はしっかりと状況を変えてあると思う。
あくまでも人質問題はバッシングの象徴的に取り上げただけなんだと。
肝は匿名性ネット社会と解釈している。
ネットは今、マスコミにとってリトマス試験紙のようになってると思う。
ネット世論が盛り上がればそれを取り上げるという形で報道できる。
それで批判が無ければそれが本当の世論になる。
これって劇中の法廷SNSと似たような構造だし、この映画が本来
訴えているのは、イラク人質事件じゃなくて、そういった最近の
風潮全体に対してのはず。
482 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:43:04 ID:tqMeTF/q
>>481 そう読み取るのが賢い人だけど、ネットウヨ的な人は、
俺は間違ってないとか思っちゃって、身構えるだけなんだよね。
>>478 やっぱりテレ朝はそうだったかな?
あの時は孤立してた印象がある。
>>475 君がそれを理解できないのは君のせいではないと思いますよ。
この映画のストーリーは完成度が低く、支離滅裂な展開に振り回される
観客が多いと思います。
私なりに御質問に応えましょう。
塩谷は・・・わかりません。
西田局長の計画は・・・私にも全容は解明出来ておりません。
脚本家もよく判っちゃいないのかもです。
処刑リストサイトを作ったのは、レゲエのお兄さんです。
それを塩谷くんが譲り受けたのですが、そこには西田局長の
思惑がきっとあったのでしょう。
しかし塩谷と局長が計画を練り上げる回想場面の挿入がある
わけでもないので確たることはわからないのです。
>全く理解できてなくてすみません。
謝る必要はないです。
悪いのは君ではなく、映画のストーリーですから・・。
485 :
464:2008/05/04(日) 22:45:40 ID:0qhdEumJ
>>474 誤解されてるかな ?
過去の事例中、イランイラク開戦前夜での退避や、インドネシア暴動時の退避に、自衛隊機を派遣する
ことに大反対でしたよ、マスコミは。こういうケースで戦闘になることはほとんどないのに。
実際、イランイラク戦争の時にはトルコ航空が日本人避難させてくれた。
そういう、これまで現地の日本人の安否に政府は介入すべきではない、と言ってきたマスコミが、
突然あの時は「政府には国民を助ける義務がある」と言い始めたのに違和感を感じた、ということ。
言ってしまえば、イラクから自衛隊を撤退させようとするマスコミの広告塔に使われたと思った >人質
ファン以外の客が増えたのかw
現実とフィクションをごっちゃにしてる人多いなw
この映画の内容は、3馬鹿、公だ君とは、いろいろと違ってるよ。
ごっちゃにしてしまうほど、曖昧になっているということだろうが・・・
487 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:48:25 ID:tqMeTF/q
>>485 付け加えますと
自衛隊機の派遣に反対=日本人の安否に政府は介入するな
ということではないと思いますよ。
自衛隊機の派遣に反対し、尚且つ「政府の邦人保護の義務」を
主張することは、別に矛盾はしませんので。
>限られた情報で否定的コメントしていた人を殺害するなど 無茶苦茶
確かにそうだ、復讐の優先順位が間違ってる
思うに、ネットに明るい柏原が主にこの殺人を担当し
マラソン爆破はSファイルにこだわる西田が主導したのだろうか
>>480 同意
制作者はメディアのセンセーショナルな報道に踊らされる一部の人間やネットイナゴを直接の批判対象にしている
西田の犯罪動機の一つは、彼らの、匿名をかさに行われる言葉や有形無形の暴力への怒りなどだと思う
490 :
464:2008/05/04(日) 22:54:51 ID:0qhdEumJ
>>487 マスコミが広告塔にしようとしたが、世間に受入れられずに失敗した、と思ってる。
人質の家族の言動が当時も今も批判対象になってるけど、身内を人質にとられていたら、正常な判断が
できなくなって無茶な要求や非常識な言動をしてしまうのは仕方が無い。それをそのまま垂れ流したら
同情を買えるかもしれないが、反発される可能性も高い。だから、普通は誘拐事件で事件が未解決な
段階では家族を滅多にオンエアしないでしょう ? 落ち着いて物が語れるようになるまでは
それを破ったということは、マスコミ側に「思惑」があったということ。
491 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:56:19 ID:tqMeTF/q
あれ右京さんとチェスをやってたのが教授だっけ?
しかしチェスの対戦で相手の出方をコントロールすることって可能なのかね
後前半の連続猟奇殺人と教授の目的が一致しないんだけど
殺人の実行犯だった塩谷と教授は繋がりを持ってたけど別々の思惑で動いてたってことかな
493 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 22:58:00 ID:tqMeTF/q
こうやって長文書かせて議論させるのが目的なのかもね
SNSサイトでの投票がもし有罪より無罪が上回ったら
殺人はなかったのかな?
一応は動機のカモフラージュの為の人民法廷なんだろうけど、
もちろんある程度は管理者側が得票数を操作できるだろうけど
殺したいマスゴミの人に思いっきり擁護がついたりして、
管理側が得票数捜査してるとかで祭りになったりしたら
カモフラージュどころではなくなるし。
川崎のシネコンで見た人に質問、
画面暗かった?音は聞きやすかった?
俺池袋だったんだけど、映像はちょっと暗く、音もいまいちで。
前スレで、DVDはいいはずと書いてあったので、2度目観劇は最新の設備で見たいなと。
川崎の人の感想が聴きたい。
23区内で一番大きいスクリーン、もしくは最新設備もどこかしってたら頼む!
(当然相棒上映してるとこ)
499 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:11:37 ID:VfWK5+MY
これ続きあるよ
あれで終わるわけないじゃん
相棒なんだから
『特命係の亀山ぁ〜』をもうチョコッと聞きたかったわ。
>>496 乗っ取る前には有罪評決出てたんじゃないの?>「人民法廷」
柏ってどこだw出来たばっかりなの?調べて見る。
23区内で最新の所頼む!(うざいので、クレクレはこれでやめる)
503 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:14:17 ID:tqMeTF/q
謎は多い。
3人も殺したのに、最後の拳銃に玉無し。
やっぱりおかしい。
504 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:16:48 ID:czI5WF9F
犯人は釣り馬鹿の浜ちゃんでしょう。そうだと思ってた。
殺したのは塩谷で教授は示唆してただけでしょ?
教授は殺すことにあまり執着してなかったんじゃないか
>>484 レスありがとう。少し安心しました。
シナリオを読めば少しは判明してくるものかな?
>>484 レゲエが作ったのはあくまでも法廷ウォッチのサイトで、
忙しくて管理を別の人に任せたらそのまんま乗っ取られてあんなんになったんじゃなかったか?
509 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:35:37 ID:zlmHK1rN
なんか映画ファンの少ないスレですね つまらん…
片平議員にSファイル嗅ぎ回ってること教えに行ったとき、
瀬戸内『なまんだぶなまんだぶ』のあと何て言ったの?
>>492 チェスは木佐原の指示通りに塩谷がさしてた。
倉庫の隠れ家に指示を示した用紙とそれを右京が発見する
シーンがあった。
ある程度は定石があるだろうけど、相手の打ち筋を完全にコントロール
するのは不可能だろう。
相手がどの程度のレベルかもどんな打ち方をするのかもわからないし。
前半の3つの殺人はチェスのメッセージがあるから木佐原が噛んでるのは
間違いないんだろうけど、二人の関係がよく分からないな。
>>509 感想を語り合ってるかなあ、と思って来てみたら
みんな難しい話になっててちょっと驚いた
何も考えないで観すぎたのかな・・・
515 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:41:39 ID:0OLSp4Cx
あら捜し大好きなここの住人
>>509 このスレに何期待してたのか知らんけど、
一つの映画としては
前半と後半、犯人の行為と動機がちぐはぐでどうにも厳しい
『相棒』の特別編としては
出来のいい脚本も今まで沢山あったのに満を持しての映画化で「この出来?」
とか、
どっちの方面でも「がんばりましょう」な感じだよ
映画版は「お祭り」程度に考えるなら
「売れてるようだし、よかったね」ですむけど
517 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:43:30 ID:y+kuPQc3
今まで相棒が積み上げてきた実績が、今回のプロパガンダまがいの脚本で全てダメになった印象を拭えない
>>512 あなたが流れを変えれば良いんです。
それにしてもサプライズゲストは岸谷だけだったのかなぁ。
海音寺の竹中とかいろいろといたような気もするんだけど、
マラソンシーンとかアクションとか動きが結構ある場面だったからよくわからないんだよなぁ。
みんないつもの相棒が面白いと思ってるからこそ
こうやって批判も交えつつ語ってる、ととらせてもらいますね
あと映画観たあと回転寿司行ったの俺だけじゃないと思うんだ
どなたか指摘してたけど、明らかに1時間ドラマ2本分のアイデアを足して
2時間にしたんだよ。
1.チェスの棋譜をつかった殺人
2.政府の情報操作に踊らされる国民と遺族の悲劇
それぞれ単独で1時間のドラマが成立する。てか、そうすべきだった。
ところが、「合体」させちゃったんだね。それで、アチコチに齟齬がでちゃった。
木に竹を接いだような妙なストーリーになってる。
まあ、それゆえに観た人間が不足分を想像して楽しむ余地もあるわけだけどね。
基本的に、異質なアイデアを2本、無理やりくっつけた映画。
たぶん、そのアイデアも、脚本家のストック分だと思う。
521 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:46:24 ID:BaW9srLG
>>497 映画館には詳しくないのであくまでも参考にしてね。
試写会TOHO六本木(スクリーン2)で観た時、暗くて音が割れていたように思う。
でも六本木が都内では一番大きいんじゃないかなー?
東映丸の内は2階席だったので参考にならないかもしれないけど、
スクリーンを見下ろす感じで画も小さく、好きじゃない。
1階席はスロープが緩やかだったので、どの席も観にくいのでは?と思った。
TOHO川崎は音割れもせず、今までで一番良かったかな。
1日〜3日で50万人以上の動員らしいね。
>>520 ジュリアロバーツの『デンジャラス・ウーマン』みたいな物か
525 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:49:05 ID:BaW9srLG
いったいこの映画の最後はなんだったんだよ?
だらだらとしつこく繰り返し繰り返し権力批判を客である俺が聞かされなければいけないわけ?
途中まではおもしろかったのに、最後はマジでむかついたよ。
次の回で並んでいた客にわざと聞こえるように「こんなひどい映画は見たことない」つぶやいて帰ったよ。
これからはテレ朝の作った映画は見ないことに決めた。
526 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:49:16 ID:cjnTRSGi
>>521 全然間違ったこと言ってると思いますが。
100歩譲って犯人捕まえてからの事情説明で30分使っても良いけど
捕まえるまでの展開をいい加減にはして欲しくないな
娘から突然電話来てアジトへ向う辺りから凄く強引だったなあ
528 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:51:17 ID:yWVPC7jQ
さぁて次は光市の福田某君擁護のドラマでも作ってもらいますかw
最初見たときは結構モニョったがw熟成させたら良い感じになってきた
とりあえず西田の目的は復讐っつうよりは
世間に本当の渡の姿を知らしめたかった(Sファイル)んだろうなと思った
息子の名誉を貶められたまま死ねないと余命宣告されて思ったんだろう
が、世間は忘れやすいのでただ記者会見したりするだけではだめ
もっとセンセーショナルでインパクトがあり後味悪くないと。
だから人々の記憶に残す為に生贄が何人か必要だが(この辺が壊れ気味)、
選んだのは社会的地位があり発言力が有るのに自己責任論を煽った キャスターと女医と裁判官。
こいつ等なら他の人を殺すよりあまり心も痛まないしなにより「自己責任」
人民法廷やらチェスやら爆弾やらで散々事件を装飾したのは
猟奇度、インパクトをより強くする為。 劇場型っぽく。
西田の最終目的は航の情報公開であり名誉回復なので
見捨てられ殺されたことへの責任を取らせたいわけじゃない。
この辺はきっとテロに屈するわけにはいかないという事情も西田も分かってたんだろう
てなわけで元首相を殺す必要はなし。
勿論見捨てる選択をしたことは許せないんだろうが事情もまあ分からなくはない
それよりも無責任に煽った三人の方が憎い。
元首相を殺したいわけじゃなく 「殺そうとした理由」を聞いてほしいんだから空砲で十分だろう。
あの公衆の面前で暗殺未遂ってインパクトあるし。
同じく爆弾も、国民を無差別に殺したいわけじゃなく
「殺そうとした」という形をとり「何故なのか」ということを
知ってほしいんだから本物を仕掛ける必要はない。
あの場で「殺されかけた」(と自分で思っている)人は この事件のことを絶対忘れないだろ。
と細かいことを無視して俺の中でつじつまを合わせたw 長文すまん
530 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:51:33 ID:BaW9srLG
>>526 工作員乙
ちなみに映画では退去勧告は知らなかったようだが、三バカトリオは退去勧告を知っていてのあの結果。
あいつらは自分たちの身代金を日本政府にきちんと返済したのか?
531 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:52:03 ID:cjnTRSGi
>>525 >最後はマジでむかついたよ。
体調の悪さを世間のみなさんに知らせる事に何の意味があるの?
フィクションなんだからもういいだろ
政治話しつけーよ
>>525 権力批判のシーンなんてあったか?
隠蔽する権力批判の映画だったら雛ちゃん先生会見の途中でテレビの電源切らないだろうよ
良かったねすべてがこれで明らかにとか何とかって感じで終わらせるために
そうではなく会見の途中でテレビの電源を切ってるんだから、そういうものではないよ
表彰式のシーンまでまあまあ面白く見れたのになあ
その後はただの蛇足。
プロパガンタをしたいのなら金取るなよ。
あとあぜんとしたのはスタッフ・ロールが終わったあと
「この映画はフィクションです」なんて逃げのテロップが出たこと。
テレビならともかく、映画でこんなの出すなよ。みっともない。
あと結局右京さんと亀山さんが出ている意味がどこにもなかったね。
これが一番がっかり。パンフの地図とチェス盤のサイズがたまたま一致している
ところなんて失笑(w
536 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:57:19 ID:yWVPC7jQ
>>527 あれはないよなぁ。
右京が砂糖の袋で犯人を特定後すぐに木佐原が不審な行動で
捕まるのも、右京の推理で事件解決って印象を弱めてる。
538 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:57:24 ID:cjnTRSGi
>>530 何で工作員になるの?何のための工作だよ。
三馬鹿をイラクでボランティアをしてる立派な日本人と誉めてたのは産経新聞だよ。
>>536はまさかノンフィクションだなんて思ってないよね。
541 :
名無シネマ@上映中:2008/05/04(日) 23:59:21 ID:yWVPC7jQ
>>539 ノンフィクションではないが、フィクションというには明らかに無理があるだっての。
テレビではなかなか面白いらしいが
映画は突っ込みどころ満載なかなりいい加減な作りらしいね
ネームバリューだけで客を呼べると人をバカにした商売か
よくあることだけど
この映画は、情報に踊らされる民衆の狂気をテーマにしてるだけ
特定の政治思想の押し付けなどはしていないよ
>>541 ノンフィクションでないのをフィクションって言うんだよ。
545 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:00:52 ID:rWNTFdeA
どう見てもフィクション。
とりあえず、幸田君+三人組限定の話をするやつは
映画は限定の話じゃないと理解してからまたきてくれ。
じゃあ香田君の話はいいんだね
>>541 邦人が拉致された背景事情は
全部もうまったくの創作なんだからフィクションに決まってるじゃないか。
ところでパンフ買った人いるかね
ああいうやり方は面白いと思った
>>549 パンフにおまけがついてるのかと思ったら、
おまけの方がパンフでびっくりしたけど面白かった。
>>549 データと写真に分けたあの作りはなかなか気に入った
552 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:04:28 ID:cjnTRSGi
>>549 映画はだいたい月イチで見てるが、久しぶりに映画のパンフを買ったよw
確か、この前スレで面白いと書いてあったから。
実際、面白かった。買ってよかったよ。
処刑リストの中に「ウイルスに感染して死亡」っていうのが見えたので
きのうの袴田の複線はっているのかもしれない
大体プロバガンタ映画なら「こうすべきだった」というのが明示されるにもかかわらず、
それがないのでプロバガンタにはなりもしない
身代金を支払うべき、
迅速に退去勧告を出せるようにするために情報収集と広報活動を強化する、
海外で邦人が武装勢力に誘拐・拉致された場合に救出するために特殊部隊を設立し派遣できる法整備を行う
パッと思いつくだけでもこれだけあるにもかかわらず、どれもない
556 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:06:06 ID:iPKYMWCP
最後の握手の意味を考えてくれ
右京さんが、意味なく握手はしないぞ
>>550 俺も同じこと思ったww
黒い方は写真だけなんだな
>>551 封筒に入ってるっていうのも気に入った
今、見てきました。
相棒ファンだけに、がっかりでした。
それが感想です。
昨日TVで見た、相棒誕生のストーリーの方がよかった...しゅん...
>>549 個人的には劇場に着くのが上映の一時間前とかだったら普通に開けそうだなぁとか思ってしまったけど、
ホント面白いよね
封筒に入っていて、しかもおまけだと思った方がパンフレットで、こっちがパンフレットだと思った方は写真集だったしw
>>552 ひび割れの便座カバーですね
わかります
>>556 真犯人はあなただ。今はこの手を離さなければならないが
必ず捕まえてみせますよ。
そういえば、TVの「杉下の正義は時に暴走するよ」って劇場版への
布石だと思ってたんだけど、全く関係なかったね
今後のシリーズへの布石だったか。
564 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:12:12 ID:XDR4O5ag
誰か、5月2日発売の月刊シナリオで、相棒‐劇場版の全ストーリーを読んだ方いますか?
やっぱ2時間に収めるために、実際の映画ではだいぶカットになってるんですかね??
モデルになったケースとシチュエーションは変えているだろうけど、退避勧告の日時指定の捏造って
のは、物語の設定として不自然過ぎると言うか、みみっち過ぎると言うか、もうちょっと何とかならな
かったんだろうか…。
勧告なんか無くても、治安の悪い場所に旅行者が紛れ込んで犯罪に巻き込まれても、別に政府批判に
なんてならない訳だし…。
>>560 俺はむしろ封筒がなんかもったいなくて開けられなかったな・・・
気に入ったから写真撮っておいた
やっぱりみんな騙されるよなwww
いや、だって普通に考えてパンフレットは黒い方だろ
まず映画としての壮大なシーンを入れる
つぎにテレ朝メッセージを盛り込む
で、主要キャラを全部消化して
伊丹にも見せ場作って
小野田に皿を戻させて
右京さんの激昂入れて
亀山のアクション入れて
とやっていったら収拾つかなくなりましたという映画
>>564 月刊シナリオは読んでいないが、カットシーンはあるはず
シーズン6以後の出来事?
テロ朝社員が言い訳と責任転嫁に必死なスレ
>>567 いたみんうの見せ場・・・・あれじゃ亀の鞄持ちのような気もしないでもないけどなぁ
相棒の二人以外のレギュラーで見せ場があったのは、たまきさんに鑑識に大木と小松、かろうじて三浦
準レギュラーでは陣川って気がするけどなぁ
>>564 ある。
最後の最後、ここ切っちゃダメだろってトコもきってあった。
このスレで「真犯人は誰?」レスが未だに消えないのはその辺に原因がある。
捜査に役立つ陣川なんて、陣川くんじゃありません!!><
>>571 なんて事を言うんだ。
亀山が始めに川に飛び込んだのは全くの無駄だったんだから、
伊丹がボートを操作してくれなかったらどうなってた事かw
プロパガンダというよりも素材を消化しきれてないだけでは。
外務省の隠蔽体質
(避難勧告時期のズレに気付くも、批判を恐れて発表せず)
マスコミの正確な情報分析を欠く扇情的な世論誘導
(外務省からの情報をそのまま報道してレッテルづけ、殺されたら知らんぷり)
情報を鵜呑みにして匿名で感情的に行動する人々
(興味がなくなるとさっさと忘れてしまう)
ドラマならそれぞれで話が作れる。
>555
身代金は交渉とお金さえあればなんとかできるけど
あとの二つは外務省にも自衛隊にも無理だろうなあ。
ロシアは外交官殺害した武装勢力を大統領命令で特殊部隊が殲滅したけどね…。
柏原が青酸カリを飲んだ後
わざわざ倉庫に爆弾置いて爆破させたのは西田の差し金なのか自分でやったのかわからん
証拠隠滅が目的なのか?
ユイカが黒幕ならそこのあたりが全部うまく行くのに
事件に際して世論が"自己責任論"に沸きかえった事を強調している段において、
日本人の誰が観てもこれがいわゆる「イラク人質事件」を想起させる意図である事は明らかだ。
それ以外の人質事件にて、殊更に自己責任論が噴出したものなど無いのだから。
そうして特定の実在事件を意図的にイメージさせながら、劇中にて描かれる事件そのものは、
実際のものとは地理的にも意味合い的にも大きく異なるものとし、
あまつさえそれに対する世論の反応すら、実際とはかけ離れた、
妄想めいた陰謀論と責任転嫁に終始したものに摩り替えているのだから、本当に呆れる。
映画楽しめた俺はどうすればいいんだ・・・
事件に際して世論が"自己責任論"に沸きかえった事を強調している段において、
日本人の誰が観てもこれがいわゆる「イラク人質事件」を想起させる意図である事は明らかだ。
それ以外の人質事件にて、殊更に自己責任論が噴出したものなど無いのだから。
そうして特定の実在事件を意図的にイメージさせながら、劇中にて描かれる事件そのものは、
実際のものとは地理的にも意味合い的にも大きく異なるものとし、
あまつさえそれに対する世論の反応すら、実際とはかけ離れた、
妄想めいた陰謀論と責任転嫁に終始したものに摩り替えているのだから、本当に呆れる。
>>522 レスd!観光ついでに川崎まで足伸ばしてみるわw
事実を隠蔽捏造して世論を誘導する事の悪質さと
、それに乗せられる愚衆を、劇中人物ことごとくに批判させ、
それを最大のメッセージとする内容にも拘わらず、
そのやり方自体が、事実を都合よく捻じ曲げて印象を誘導し、
愚衆を騙そうとしているのだから、とんだお笑いである。
本作で主張している愚衆批判は、
自分達の思った方に世論を操れなかった現実に対する、
偏向メディアによる愚痴や恨み言でしかない。
つまるところ負け犬の遠吠えだ。
何より、当時自己責任論を唱えた人間全てを一まとめにして批判している時点で、
国民一人一人の意見や思惑には様々な差異があるとの、
当たり前の事に思い至っていないのだ。
国民を人間として見ず、まさにチェスの駒の様に操ろうとしているのは
メディア自身に他ならない事が、完全に露呈している。
エンドロール終盤に大写しされるのが都庁や皇居なのは、
本当はここを爆破対象としたかったとの最後っ屁だろうか。
583 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:24:42 ID:iPKYMWCP
ここ、相棒の脚本家もみてるぞ うふふ
>>578 気にしるな。君のような人はきっとたくさんいるはずだ。
そういう人が、こういったとこに書き込む人ばかりではないというだけだろう。
そもそも全部が木佐原の思い通りに運んだってのが判らない
じゃあ武藤にやよいに右京さんの携帯を教えるように頼んだのは木佐原なのかな
やよいが倉庫の場所を右京さんに教えるっていうのもかなり確率低いことだし
・・・やっぱりやよいが黒m(ry
愚衆がみる映画で愚衆叩きやって銭とろうとするんだから呆れてものもいえんw
国によっては映画館壊されるぞw
587 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:26:42 ID:zf5kyx2H
ユイカは完全に 右京がいなければ爆死だしなあ。(右京がいなければ、爆弾が作動しなかったが)
やはり中途半端だ。
なぜ、 ID:Ws9S0I64は連投できるんだろう?
殺された男の現地の友人からという手紙を何分も掛けて朗読しているとこ、
何アレw
>>578 俺も普通に面白いと思ったんだ・・・
なんでこんな殺伐としてるんだ?
>>578 自分も、ツッコミどころもあるけど楽しめたよ。
593 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:30:10 ID:XDR4O5ag
>>572 サンクス! やっぱり月刊シナリオ買って読んでみよっと
ユイカ真犯人説の訳
・何故か塩谷を追って倉庫に先回り(その際に公衆電話使用も謎)
・塩谷が服毒(プラス薬物注射)も救急車を呼ばない
(先輩のケータイは?)
・爆発後の倉庫に一人居残る
(特命の致命的ミス)
・さも自分が一番の被害者ヅラ
(『二度捨てられた』発言)
・最後に海外のどこかに高飛び
(行き先不明)
あと何かあったっけ。
>>578 俺ももう一回見たいと思うくらい楽しめた
たぶんまた行く
全然違う話だけど、なんか画質がいまいちな気がしたんだけど
これってハイビジョン撮影したものをキネコでフィルム化したのかな?
映画ならではのくっきり感が無かったのでこれもガッカリ。TVスペシャル画質だよ
>>578 自分も楽しんだよ。
劇場版の相棒としてよかったし。
リピートしようと思ったぐらいだよ。
ていうかまた見る。
>>576 教えてちゃんでスマソ。
倉庫のドアをロックしたのは誰?
ユイカが入った後にはロックされていなかったのに、
右京が入ってきたらロックされてるのってヘンじゃね?
誰かが入ってきたら自動的にロックされるように仕掛けていたのなら、
ユイカが入った時点でロックされてるよね?
それにしても重い音楽ばっかだなあ
サントラ聴いてると鬱になってくる
601 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:37:52 ID:7y43XFZ2
チェスの棋譜が真相を解く鍵になってるとこはよかった
あとプロパガンダ?それはここで書き込まれてる程には感じなかったな
602 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:39:05 ID:VYp+zByL
ユイカのブラちらで救われたよ…
これで今夜はいい感じで抜いて眠れそうだ
>>599 ユイカ入った後開けっ放しで右京さんが閉めちゃったのかなと思ったんだが
そういえば、序盤の倉庫のシーンでも扉にロック掛かってたな。
柏原は誰かに監禁されてた?
>>563 いやー、さすがにあの映画からそれを読み取ろうとするのは買いかぶり
>>576 爆弾なんだったんだろうね。
小包・ラジコン・ボート・時限式
あの元大学教授が仕組んだことなのかな?
大学で何専攻してたかという情報もなかったし
鑑賞して楽しむには手がかり少なすぎ
>>596 私も画面が数回、ブレたようになって
おや?と思った。
大河内が男と2人っきりでいると別の意味で緊張するな
なんとなく
>>605 まぁ、俺のモウソウなんで。最後にもう一展開あって
右京の推理が炸裂とか思いながら観てたらあっさり
スタッフロール始まって消化不良なんだ。
>>594 真犯人というより共犯だろ
それとも湯イカの単独犯で、塩谷は無関係、父親は無実の罪をかぶった、ということなのか?
被害者の所に行ってるということは、少なくとも彼らが狙われるということは知っている
共謀罪が日本に存在するならば、これで場合によっては逮捕が可能になる
現行の実務では共謀共同正犯で引っ張るのは困難
上で、この映画はアカヒのプロパガンダとか言ってる人がいるが
見方を変えれば、共謀罪が日本に存在しないために犯罪者が逮捕できない理不尽さを描くことで
共謀罪成立を推進するプロパガンダ映画なのかもしれないよw(冗談)
映画の解釈なんていくらでも後付けできるよ
>>609 ああ、確かに
暗闇に赤い光がチカチカしてたのが妙に印象に残ったもんで
>>603 右京が入った後自動的に閉まってロックしたと思ったんだけど
漏れの見間違いかな。
もしかしての、ユイカ共犯説。
相棒の二人を最初は利用するつもりでいたけど、けっこう素早く対応してくるので、
最大のキモである、体育館での首相への威嚇の前に、父親の行動を読まれてしまうのはまずいと、
わが身をエサに倉庫に呼びだして、足止め。もしくは、もろともアボン計画・・・・とか
考えすぎか?
>>611 全ての黒幕がユイカなら納得、という元に挙げてみた。
他意は無いよ。
618 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 00:52:34 ID:7y43XFZ2
事件を解く手掛かりになった人民裁判のSNSに2ちゃんを見たのはオレだけ?
>>615 俺もそう見えた。右京がはいる前は扉が開いてた?
思いっきり映画を楽しめたオレは、希少人物かな。
今回、映画だからって頑張って社会派を狙って頑張った戸田山さんって気がする。
最後の長いお涙頂戴なんて、モロ戸田山さん丸出しだし。
普通に面白いと思うよ
最初のトラップが給水場だったとき
「水を使ってランナーを殺そうとしたんだな、
そして真の目的はきっと浄水場に毒を流すことだな。
さすが規模がでかいな」
・
・
・
・
・
「あ・・・あれっ・・・?」
ユイカが塩谷の死体に近づいていくシーンが長かったので
「こいつが黒幕だな、絶対」
・
・
・
・
・
「あ・・・あれっ・・・?」
15万人の人質って一体何!?
佳乃と西田敏行はグルだよね?
正直、マラソンのくだりをばっさりカットしていきなり表彰式のシーンに行っても
話的には問題ないよね…
マラソンのところが映画としての盛り上がりのキモだけどさ
処刑サイトやチェスのあたりで強引さを感じてちょい醒めしたんだけど
エキストラの数と満面の笑みに釣られたわw
(最近の再放送祭りから見るようになったのでファンに愛されとるなあと素直に感心)
爆弾探しやボートや爆破のくだりも(見てる最中は)素直にwktkできたし
大画面の西田や一徳はいい。あと雛子がやらかしてくれて大変満足なのと
EDの空撮+音楽がめちゃめちゃ心地よかった。
何気に平日昼の再放送が効いてたりして…。
>>619 右京が入るときはドアが開いてたかも。
階段から降りてユイカの声がして、ドアを開くシーンはなかったとオモ。
開いていたとすれば、ドアは自動的に閉まるわけじゃないから
誰かが右京を閉じ込めるために細工したってこと?
>>620 裏相棒みたいなのが
書く側も一番好きなんだろうな…
肩透かし感では踊る2に匹敵
>>622 浄水場はまずいよ、真似する人が出たらやばいよ!
浄水場とか名水百選の源泉とか意外とガード甘いんだからな!
15万人の人質の件は同じく ん…??と思ったけどw
>>628 劇場版じゃピルイーターはできないんだよな
どんでん返しに、切れる伊丹に、語る鑑識に、
とエンターテイメント満載だが、映画じゃないんだよ
劇場版らしさと相棒らしさを両方生かすのは至難の業だと思うよ
ドラマとしての名作だけど、それはいろんなバリエーションあってのものだから
一本に集約して名作を生み出そうというのは厳しい
当然お祭りだからほぼ全キャラ出さなきゃいけないし
今回はがんばったけど・・・ っていう印象
632 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 01:11:41 ID:xcXAqViI
さいたま新都心のMOVIXはめちゃくちゃ混んでたよ。
>>627 あの辺は全くわからないな。爆弾の意図も不明だし。
西田のその後の行動の時間を稼ぐために右京を閉じ込めた
と考えても、爆発後脱出して余裕で間に合ってるしなぁ。
>>628 捜一、かなり好きみたいだからなあ。
朝ドラのインタビューでも、自分のミステリ好きの事をネタにしてたし。
でも、戸田山さんの社会派要素のある話は相棒(殺人の資格)でも
別のサスペンスでもみたことあるが、両方ともマスコミ批判なんだよな。
だから、劇場版の内容はめちゃくちゃ無理してるとは思わないが・・・・・
でも、やっぱり、ネタにした事件がことごとく
放送直後に似たようなことが起こる櫻井さんの社会派での消化具合とは違う感じだとは思う。
>>632 あそこはいつでも混んでるだろうw
昨日の三郷のMOVIXも混んでた。
一番広いとこを、クレしんにとられたせいもあるけどな。
浜ちゃん特攻を右京に見破られまいとした、ユイカの道連れ自爆テロです
>>623 佳乃が状況を利用しただけで、グルじゃないのでは
とりあえず「シナリオ」6月号買った
熱中時代 VS 池中玄太80キロ
640 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 01:17:46 ID:HwftF1C7
この映画は屑
>>576 爆発は死体を発見しやすくするためじゃダメ?
塩谷の死亡を確認させて事件が終わったと見せかけるには
倉庫でひっそりと死なれても困るし
火災や現場検証なんかで警備の人員を減らすこともできるかもだし
塩谷はもともと自殺するつもりだったので、それを利用した計画の一旦
塩谷自身も了承していた
でもユイカとか右京さんが勝手に入って来ちゃったので爆弾があると伝えた
と、私は補完しました
パンフレットが一番面白かったです
フィクションの意味が解らない厨房は処刑されたのか?
自分を捨てた父親、兄を死地に追いやった先輩、
単なる被害者の家族の自分を叩きまくった世間、
いい加減なコメントで世間を煽ったマスコミ関係者、
すべてを操って皆殺しにした、と言う「あなたが蜘蛛だったのですね」展開なら
まだ納得したような。
俺はテレビ版見てないので前半くらいは楽しめたけど、
一緒に行った友人は右京さんのしつこさがたりないとか文句言ってたぞ。
そりゃないよ織作茜
>>633 さらに教えてちゃんでスマヌが、表彰式での西田局長の逮捕容疑は何?
殺人未遂と銃刀法違反の現行犯逮捕だと思ったんだけど、どうして銃刀法違反は
後でついて再逮捕になった(しかもそれが悪いみたいにw)のかわからない。
>>646 その御友人。このスレに書き込んでたりしてなw
651 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 01:40:28 ID:3Cbk9cHB
あそこでダイナマイトを体につけた西田が元首相を人質にして右京さんが交渉して逮捕してパトカーに乗るところに娘が来てごめんなって言うシーンで終わりだったらまだよかったと思う。
>>648 殺人未遂をつつくと困る人たちからの圧力。
>>648 所持という事実だけが問題になるので、
西だの動機は公判で争点にしないこといができる
まあ、本当にスルーできるかは疑問だけども
>>651 ダイナマイト男は、テレビシリーズで何度か出てるからなあ。
その案には賛同できない。
>>639 ついでに武田鉄矢も出して三つ巴にすればよかったかもなw
>>635 アホだなw
地元のララガーデンでさえ、くれしんよりは
相棒の扱いがいいのに
同じ戸田山作品でも
裏相棒の方が、本編よりも面白いという不思議・・・・・・
前スレ読んだが
そういやなんで釣りバカなんで雛子の空港までのルート知っていたんだ?
一人だけ生き残ったし。
送られてきた封筒爆弾も秘書が軽傷なほどの量
あそこは指吹っ飛んでもいいくらいなのに
有能な部下が使い物にならなくなると困るとか・・・
雛子黒幕・・・
>>652 送検を遅らせたいために、銃刀法違反以外の別件で再逮捕だったら
わかるんだけど。
銃という証拠があって、銃刀法違反容疑なしで逮捕というのは
おかしくね?
それとも右京亀山が取り押さえたのは、現行犯逮捕ではないということかな?
661 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 01:49:01 ID:3Cbk9cHB
>>654 まぁ、例えばの話でね…とにかく終盤がなぁって感じだった。
>>660 立件さえできればいいわけだから、必ずしも全てを現行犯適用する
必要はないってことじゃないかな。
>>660 いや、だから
殺人未遂じゃなく、銃刀法違反で立件しなおしたんでしょ?
まあサスペンス映画なんて、大なり小なり
理屈合わないところなんかあるんだし仕方ないじゃん。
多分この映画、ジョン・フランケンハイマーのタッチを
真似してるんだと思うが
(特に「ブラックサンデー」と「影無き狙撃者」)
本家だって辻褄合わないところは山ほどある。
オレはシリーズのファンでも何でもないけど、
思った以上に楽しめたよ。
少なくとも「踊る」シリーズとかそのスピンオフよりは
漫画的じゃない分百万倍マシだ。
でも、最後にもう一捻りほしかったとは思う
亀山もあそこでTV消さなくてもいいのにと思った
Sファイルの存在が明らかになって、それを聞きながら西田が息を引き取るなんてのはベタすぎるか?
それとエンドロールの空撮も長すぎ
批判じゃなく感想ね
>>631 劇場版とはいえ、探偵スルースのような静かな心理戦を観たかった。
実は沈黙を活かした静かな心理戦こそ、劇場では緊張感が増すものだし。
次作があるなら、豪華ゲストを用意して客を呼び、
スケールは小さめでやった方が相棒の良さが際立つかもしれない。
相棒新聞を普通の新聞のように読んでは畳み、
また読んでは畳み、というのを繰り返してたら
折れ目から破れ始めてしまった俺はどうすればいいのでしょう?
>>666 今回は初めてだから、セオリーどおりってことで…。
で、次回はあえての心理戦、みてみたいかも。
ヒットしてくれれば、次の希望も出てくるけどどうかなぁ?
自分的には、十分楽しめたし、もう何回か観に行くつもりだけど。
669 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 02:24:15 ID:yuEhTAEf
>>497 新宿バルト9で見たけど、音は良く聞こえたよ。
難聴気味なので、ハッキリ聞こえたという意味で
音質までは保証できませんが。
映像は暗かった。というか元々暗い?
最も気に入ったのは席の段差。小さい階段2個分の
高低差があるので前の人の頭は全く気になりませんでした。
比較的新しい劇場だと思うよ。
休日なのにファミリー層でも女性客狙いでもない年齢層高め男性で満員の劇場
男たちの大和でももうちょっとイケメン目当ての女性層が多かったんじゃないかな
内容に批判もあろうがこうゆうヒットがもうちょっと増えるといいと思う
671 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 02:27:24 ID:3Cbk9cHB
>>670 >内容に批判もあろうがこうゆうヒットが
>もうちょっと増えるといいと思う
全くもって同意。
他のTVドラマ系映画のヒットとは違う光明を感じるね。
とは言えこれで「花より男子」とかが
もっとヒットしたりすると、またその光明も潰える気がするが・・・。
寺脇さんがもう10年前なら、イケメン目当ての女性もいたかな。
674 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 02:32:32 ID:3Cbk9cHB
内容は決して糞ではないんだが…なんかあと一歩あれば…みたいな映画でした
糞だろw
いろいろブログ読んでみたけど、
SNSを使った処刑とか、マラソン爆破だとか不必要という意見が多いな。
しかし、犯人の目論見からすれば、
処刑や爆破が成功してれば、Sファイルの存在を世間に注目させることができたのも事実。
爆破が成功してなかったからこそ、
検察は殺人教唆の容疑を見送り、銃刀法違反のみの立件とすることができた。
それを右京たちに阻まれたことで、閉会式で敗勢を引き分けに持ち込むよう目論んだ。
まあ柏原が死んだのは、やっぱ無理があるな。
生かしておくと、脚本的に不都合だからねえ(雛子のカミングアウト不要だし)
あと、チェスの棋譜を素人に渡しただけで、
マラソンコースの形にするのはどう考えても無理だよなw
プロれべるの相当の棋力があってできる技だろ、いや、それでも無理かw
>>674 にわか相棒オタなんですが、そう思いました。
楽しく見れたけど、ちょっと物足りない気が・・・
にわからしいお粗末な推理で「映画自体大掛かりな前フリだった」
なんて、考えちゃってるんですが。
右京さんがトドメを指してくれた!って爽快感がないもので。。
680 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 03:26:08 ID:c2d+RYGu
>>529 かなり同じ終着点に俺も辿り着き納得したw
でも、人情ドラマ前面に押しすぎて各個人で納得して作らないと支離滅裂過ぎに見えるんだよなw
西田はもっと冷酷に振る舞い、水谷との取調べは冷静に語り合って(序盤は人目をつくように劇場型に等々)説明するほうが良かったと思う
この事件を人は忘れてはならない
みたいなフレーズがあったけど、
こうして映画を見た後にスレを見てみると
案の定、人質事件の話で言い合ってるわけで。
良いか悪いかは知らないけど見た人への影響力は
やっぱあったんだなと思ったな。
>>682 リアルと映画の中の人質事件は状況が剥離しすぎている部分もあるから、その辺が無駄に否定派を生む元になってるけどね。
同じテーマを扱っても、人質事件でない事件でも同様の話の流れには持っていけるはずだから、その辺りは脚本のセレクトが悪い気がする。
洋画のブラックサイトの犯人の動機は真逆ではあったけど、あんな感じでマスコミに食い物にされる立場、そうした情報を求め騒ぐ視聴者の図はかけるのだから。
>682
でも避難勧告が起ってから行った人と
避難勧告以前から滞在し、しかもそれを知らなかった人とは明らかに違うわけで
ある意味、前者の人々への批判にも取れるよね?
>>684 前者の批判はともかく、劇中でも避難勧告が出されるような状態になってもおかしくない治安だったのは言われているけどね。
事実、先輩はびびってボランティアを降りているし、避難勧告が間に合わなかったとは言え自己責任が無いかと言われると・・・
もっとも政府も避難勧告が届かなかった事実を隠蔽したので、この点は非難されるべきで西田はその事を明らかにしたかったんだろう。
一見、過失100%の被害者が本当は軽減される要素があった+マスコミによって世論も誘導され被害者を叩く風潮があった
この2点を抑えれば事件は何でも良かったのだから、無駄に事実に近い(しかし、確実に違う)事件を扱うべきではなかったよなぁ。
まあ何のためにこのタイミングで「人質事件を風化させてはならない」
と制作サイドが訴えるのかはわからないけど、
こうして議論がされてるわけで、やっぱり思うツボな面は悔しいなと。
個人的には周りの記憶が薄れていると言われている
拉致問題がらみで作ってほしかったかも…難しいのは重々承知の上で。
688 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 05:07:21 ID:iPKYMWCP
>ユイカの道連れ自爆テロ
これだ!
なんとなくすっきりした
689 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 05:21:56 ID:aR9+MFWU
そもそもイラク事件と巧妙に似せた
実はまったく異質の事件を扱うこと自体が充分
「現実のイラク事件について間違った印象を植え付ける」
と非難されてしかるべきだと俺は思う。
あとやっぱ気になるのが
息子を失った悲しみを知り息子の汚名を晴らしてやりたいと願う親父が
なんでああも軽々と人を殺せるのかってとこだった。
時間ないはずなのにチェスとか使って事件そのものを遊んでるのも意味不明だし。
ラストの場面では
製作者の意図に乗って西田と一緒に涙したい自分と
ハア? 好き勝手人殺しやがってテメーが人の批判できる立場かよフザケンナと考える自分とが
せめぎあってた。
まあでも映画そのものは色々脳内補完しながらもそれなりには楽しめた。
見に行って損したとかは思わんかった。
>>329 その突込みが余りにもまとも過ぎて哀しくなる。
脚本破綻してたもんな。
691 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 07:14:17 ID:dhDzsFd4
692 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 07:21:18 ID:TNrF0CER
>>311 それが自作自演だったらPC二台、必要なんだけど。
文体や改行も全く違うし。
馬鹿?
>>374 デンゼルワシントン出演のスパイクリー監督「インサイドマン」。
完璧な出来だよ。
楽しいし。
正月にやってたスペシャル版の方を映画にしたら良かったのに。
695 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 07:48:16 ID:Mxyt58BL
>>694 それならバベルの塔の方が幾分マシだった。
>>693 >デンゼルワシントン出演のスパイクリー監督「インサイドマン」。
お願いだから、海外の人名とかには「・」入れて書いてください。
読んでて気持ち悪いです。
上の方にも出てたけど2つの別の方向性のドラマを無理やりくっつけた感じがしたな。
別々に作れば傑作になったかもしれないのに強引に併せたから矛盾だらけだ。
もし爆破がスタート地点か表彰式で起きる設定だったらパニック映画になっていたかな
とにかくチェスのルールがわからない俺涙目
>>699 予告で首都壊滅へのカウントダウンなんて言うからちょと期待したんだが
結局は1つの書類の情報公開へのアピールだもんな
赤いカナリヤの存在ってw
俺は救いのあるオチで良かったんだがな…
あのまま西田敏行が死んだらどうしようと内心ヒヤヒヤだった
703 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:20:14 ID:dhDzsFd4
ポーンが最初は2駒進めるってのは解説があってもよかったっと思う。
704 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:22:54 ID:dhDzsFd4
今回の映画はストーリーは捨ててる。
だって、草子の爆破なんて必然性無いもん。
ようは、右京ピンチの場面を挿入したかっただけ。
705 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:40:34 ID:h/HPMHFY
>>687 黙示録みたいに1週間後に再審請求棄却とかあるのかね。
未だにあれは、あのタイミングは偶々だったのか狙ってたのかわからないんだけど。
707 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:50:31 ID:33jj69jQ
空撮とか爆破とかやりたいこと詰め込んで譲らずに
それに合わせて脚本書いてるよなこの映画
おまけにこの脚本、気のせいかもしれんが
「相棒は普通の刑事ドラマとは違うぜ」
「相棒はここまで踏み込むんだぜ」みたいなのがすげー鼻につく
ファンとしてはいつもの相棒できればオールキャストで
大スクリーンで観れたら…くらいの気持ちなのに
何でそう気負うかな
>>673 水谷さんと寺脇さんと神保さんと岸辺さんと
イケメン目当てな女性が大勢いるので大丈夫です。
捜査一課をもっと活躍させてあ欲しかった…。
伊丹がボートの操縦できることに驚いた。
あの時、伊丹が来てくれなかったら
勢いで川に飛び込んだ亀山ってかなり間抜けだよね。
映画館で笑いが起きてたよ。
709 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:54:24 ID:jVZYQ7aS
5日と8日に、名探偵コナンと相棒のどちらかを見ようと思うのですけど、どっちを先見たらいいと思います?
710 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:57:39 ID:dhDzsFd4
711 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:57:55 ID:SqSeb2iU
↑相棒
712 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 08:58:13 ID:dhDzsFd4
>>692 PC2台?
なにトボケたこと言ってんだ?ww
フムフム文体と改行を変えれば自演がバレんと思ったのだなwww
16時間近くたっても放置できないほど、図星つかれたのが悔しかったのかい?
恥ずかしいぞ!www
別段特定のケースを忘れるなとかそういう話じゃないと思うけどなぁ。
世間の注目を集めた事件や事故や災害やでも、
新しく世間の注目を集める事件や事故や災害が起これば、
前に起こったものがなかったかのように新しく起こった方にシフトする。
当事者からすれば、事件や事故や災害で負った被害や痛みは時間が解決するものでもないのに、
たまに報じたかと思えば「なんとかからちょうど何年」とかそういう扱いに。
しかしだからといって、風化させないために犯罪に手を染める、真相が知りたいからと犯罪を繰り返す、
そんなやり方は間違っていますって右京さん言ってたじゃん。
遅ればせながら
>>599の質問にお答えしよう。
ドアのロックは時限爆破装置と連動しているのです。
爆破は証拠隠滅の為で、時限装置をオンするとドアの開閉は1度切り
(オフの状態ではフリー)
なぜかというと、関係のない人間を巻き込まないため。
木佐原は塩谷に促され先にアジトを後にする(塩谷は遅れてくるものと思っている)、
入れ違いにやよいが入る、
塩谷はかねてより計画通り時限装置のスイッチを入れて青酸を飲む、
右京さんが入ってドアが開閉される、
ドアのロックが掛かる。
というわけです。
716 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 09:24:46 ID:VYp+zByL
最初ユイカが先輩とセクロスしているのかと思い
すごく興奮しました
717 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 09:25:55 ID:dhDzsFd4
爆弾は誰が仕掛けたんだろう。
木佐原なら、娘を殺そうとしたのか?
想定外?
塩谷なら心中か?
>>715 それはあなたの想像なの?それともなにかソースがあるの?
各自がいろんな説を書いて、ストーリーを「補完」してるので、
なにがなんだか分からなくなってきたよ。
orz
719 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 09:31:06 ID:wZydT4dv
>>716 俺もそう思ったww
で、この映画を見て愚かなおまいらは実際にイラクで人質になった人たち(政府に身代金払ってもらった女1男2)は
正しい人たちだったっていう考えになっちゃったんだろ?
それがこの映画の狙いの一つなんだけどね。ついでに金も儲かってテレ朝はウハウハだな。
>>718 自分で見たときの感想を大切にして判断すればいいと思うよ
爆破が証拠隠滅のためっていうのは納得できないんだよな。
木佐原は余命半年で、空砲持って逮捕される気満々なんだよね?
証拠隠滅の必要性が分からない。
てか本当に証拠隠滅したいなら、爆破なんぞしないでこっそり引き払えばいいんだし。
パンフっていくらか教えてエロイ人
723 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 09:45:36 ID:dhDzsFd4
>>719 というより、間違った人たちと判断した根拠は?
2ちゃんねるじゃないだろうなw
これって香田証生 さんを冒涜した映画なの?
>>722 800円ですよ
よくある茶色い封筒なので見逃さないように
なかなか面白い作り
見終わるまで開封厳禁です
>>721 逮捕されて裁判に持ち込んでぺらぺらしゃべりたいという目的のために、
手段の歪んだどでかい犯罪やらかした人間は証拠隠滅を計ろうとしないもんな。
むしろ逆に自らの関与を色濃くするためだろうな
>>719 っていうかあれとこれとは全く別だろw個人的にはイラクの評価はどうであれ、
映画と結びつけるってのはどうかなぁって気がするよ
>>717 全部読んでないからガイシュツだったらごめん。
私は、木佐原が塩谷を自殺に見せかけて殺す為に爆弾しかけたんじゃないかと思った。
娘が来たのは想定外。まさか娘が塩谷の元バイト先に来ると思わなかったのでは。
ただ、なぜ木佐原がドアをちゃんと閉めなかったのかが疑問。
728 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 10:02:42 ID:+dp6ATtG
処刑リストとラジコンカー爆弾といえば
ダーティーハリー5だけど
パロディなのかぱくったのか
どっちだろう
走るたまきさんをみて、オフィシャルブックで高樹さんが
「スポーティなたまきもありかも」みたいなコメントをしていたのを思い出した。
>>725 教えてくれてありがとう
ヤフオクだと1000円とか1400円スタートにしてる人がいたから安くて安心したw
732 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 10:12:44 ID:9PE8a0q6
事前情報なしで行くと冒頭のシーンは「これ相棒か?」って思う人がいそう。
>>663 ありがとう。なるほど、逮捕時の容疑は殺人未遂と銃刀法違反だったが、
弾が入っていなかったから殺人未遂容疑は取り下げて、銃刀法違反だけで再逮捕ということだね。
犯人への同情心だけで右京亀山らが怒るのはちょっと腑に落ちないが。
ネウヨとブサヨの一騎討ちが見れると聞いて飛んできました
実際に映画の状況で拉致、殺害事件があったとしても
木佐貫氏みたいに腰の低い家族に対しては
あそこまでのバッシングは起きないんじゃないかと思う。
避難勧告のズレに関しても可能性の指摘がされるだろうし
あの犯行声明動画は誰が見ても深刻な状況とわかるし
香田さんの時も無謀と批判はあったけど、バッシングは起きてない。
イラクの三人の場合は軍事、中東の専門家がかなり疑問点を指摘したことが
家族の政治色の強いメッセージに対する反発を勢いづかせたんじゃないかな。
映画のような外務省の意図的な隠蔽とは全然次元の違う話だよね。
バッシングは確かに異常だけど、事件の冷静な調査、分析、発表は必要。
映画の外務省の罪はその責務を自ら放棄し、黙殺したことかな。
>>734 というより、このスレで酷いアンチレスしてるのは
主にネウヨとブサヨのような。
738 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 10:41:05 ID:dhDzsFd4
木佐原さんは、今でこそ腰が低いが、最初は大学教授特有の高慢ちきだったんじゃないの?
バッシングの結果の腰の低さでしょうな。
冒涜はしていないが、無神経ではあるな
740 :
735:2008/05/05(月) 10:50:02 ID:JpXxwg/E
木佐貫→×
木佐原→○
だったorz
よく考えてみると、イラク人質事件の全容だって明らかにされてないんだよね。
外務省には数え切れないファイルが眠っているんだろうなあ…。
香田さんの事件から数ヶ月後に米軍が犯行武装グループを殲滅したけど、
もしかしたら拉致当事、米軍との間で何かやり取りがあったのかもしれないね。
>>738 そうかも。
それなら、チェスとかいろんなダミーを使って警察をおちょくったのもわかるw
マスコミに囲まれてペコペコしてるシーンだけじゃ、ただの人の良い親父だもんね。
あれ以外のマスコミ対応にはなんか人を見下したみたいな感じがあったのかもね。
742 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 10:58:04 ID:RGiuatV3
>>692 無知を指摘されてファビョッてるだけだろ。
可哀想だから粘着はスルーしとけ。
743 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:05:02 ID:FWzCrQll
>>697 デンゼル・ワシントン出演のスパイク・リー監督「インサイドマン」。
完璧な出来だよ。
楽しいし。
744 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:12:06 ID:B8GbF59m
デンゼルワ・シントンとスパイ・クリー
>>738 武藤弁護士事務所でのシーン、物腰は低かったけど砂糖を入れたりするようなところとか、
細かい表情や、仕草の一つ一つに、物腰の低さとは裏腹のオーラにゾクゾクしたよ
取調室での右京と木佐原、二人の演技もまた凄かったよなぁ
746 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:18:58 ID:rWNTFdeA
インテリ特有の狂気なんだろうけど、御厨にチェスの挑戦状を送り付けて、御厨が解読して握り潰すとかがあっても良かった。
Yahooレビューの評価高杉
自分も相棒ファンだし思いのほか楽しめたクチだが
矛盾点が多数あった事は確かだし
いくら贔屓目で見ても満点(★5つ)連発はあり得んわ
>>741 そういうところも
カットシーンにあるかな?
既出だけど、映画はいろいろ詰め込み過ぎて
何をメインにしたいかがはっきり分からなくて(タイトル通りマラソンならマラソンメインで)
各々の事件や動機がぼやけたのがなあ。
贔屓目の俺は星4
初見の妹は星2
750 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:26:59 ID:n33SfXR+
>>713 > PC2台?
> なにトボケたこと言ってんだ?ww
某ID→別ID→某ID、で並んでるからだろ。
一度変えたら、二度と同じIDは出せない。
どっちも携帯IDではない。
恥ずかしいから、おまえが消えろ・・・ 「相棒ファンは低脳」と思われてしまう。
>>746 確かに・・・そういうのはあるよなぁ
塩谷と御厨、塩谷と木佐原の関係性はもっと描いてほしかったところだよなぁ
>>748 同じく映画館出るとき、カットシーンあるかなと思うと同時に、
完全版商法は勘弁してよ、って思った
>>738 ずっと腰の低い人だと思って見てたけど
そういや記者に囲まれたシーンはアクの強いメガネかけてるなとは思った
(やぼったい眼鏡ではない)
753 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:28:14 ID:B8GbF59m
回線2つ引けばだいじょうぶ
>>735 >イラクの三人の場合は軍事、中東の専門家がかなり疑問点を指摘したことが
>家族の政治色の強いメッセージに対する反発を勢いづかせたんじゃないかな。
犯行声明ビデオがマスコミで流れ、福田官房長官(当時)の「自衛隊は人道復
興支援を行っている。撤退する理由がない」旨の会見が発表された直後には
もう2ちゃんねるで「自作自演説」のコピペが貼られ始めているよ。
軍事・中東専門家の影響というより、政権中枢からのお墨付きを得た(苦笑)
ネット住民が率先して火をつけたかんじだね。あのバッシング。
>>747 人の評価にありえんとか言わんでもええやんねん
>>745 言われてみれば、右京に「あなたは頭の良い人だぁ〜」と言うとき
感心してるようで「俺のほうが上だよ、フフン」みたいな嫌味ったらしさが
あったね。
>>747 HEROとかパイレーツオブカリビアンを観てる客の評価だからな。
>>757 いんさい・いどまん
あらすじ
いどまんスイミングスクールに通う少年いどまんは数週間前の試合で足がつってしまったことで、
水が怖くなってしまっていた。そんなところに現れた少女と謎の少年との心の交流を通じて、
再び泳ぐ楽しさを感じ、全国大会を目指していく心温まる青春ストーリー。
なんて考えてしまったよ
760 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:45:22 ID:rWNTFdeA
やっぱり、Sファイルを公開せよという脅迫状がないとつじつまがあわない。
「人質殺害」「自己責任」に過剰に反応しているヤツばっかだね。
少年インサイだった。まぁ冗談はこれぐらいにして・・・
>>746 >>752 >>756 なんというか、劇場で小道具や役者の人たちが作り出す人物像をじっと見るとぞくぞくっとしてきたんだよなぁ
それだけにイラクのに過剰にリンクさせるともったいない気がしてならないんだよなぁ
まぁ映画の感想なんて人それぞれだから何とも言えないけど
763 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:53:19 ID:gDG0OUVZ
>>761 全体的には失敗作かもしれませんが、
回転寿司のお皿のシーンは秀逸だったと思いますね。
人間は忘れっぽい。。
ここに関しては、良い仕事をした、これぞ脚本家の仕事だ
と思いました。
この映画で作り手がやりたかったのは
5年前の人質バッシングに対する異議申し立てにあったと
思います。だからこそ、そういう反応になる。
764 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 11:55:35 ID:m0+cq3xE
≫750
なにむきになってるんだね?
いいじゃないか
回線二本でじえんしてたって・・・
恥ずかしいことじゃないよ(->_<-)
木佐原が狂った傲慢インテリなら、最初の3人の殺害は
謎解きができるレベルの試合相手を探すためなのかな?
>>750 2つの串を使い分ければ1台のPCで2つのIDが使えるらしい。
以前椿三十郎スレで自演宣伝と呼ばれる奴が実践してた。
ユイカは、先輩の犯罪を止めるために被害者候補の人を訪ねていったんじゃない?
でも会ってもらえず…
>>767 それ思ったがいきなり
会わせて下さい、じゃ
さすがにメディア露出している人は無理だよな。
769 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:11:18 ID:qZFKEpqM
劇場混み過ぎ…1回目の上映、新宿バルト9、20分前で席無しで締め出し食らった
歌舞伎町コマ前に行ったが最前席だから諦めて、今から並んでるわ…
湿気多いし、頭フラフラめまいがするし…嫁さんに付き合わされて、なんて休日だ…
>812 名前: 名無しさん@恐縮です
>『踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ! 』みたいに
>1.死体の側に必ず西洋ナシが置いてある
>2.「西洋ナシ・・・ようなし・・・用無し・・・
> 犯人は会社から”用無し”と言われ
> リストラされた人物じゃないか?」
>3.推理的中!!会社から解雇された容疑者特定!!逮捕!!
>これぐらい単純じゃないと小学生に理解できないだろ。
>このシンプルさこそ『踊る〜2』が歴史的大ヒットとなり
>人気刑事ドラマとして評価されている理由。
この指摘には目からウロコが落ちたわ、マジで。今回の「相棒」はちょっと複雑で曖昧すぎる。
そこさえ修正すれば、次作からは「踊る」越えも可能になると思う。
771 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:17:59 ID:B8GbF59m
よし、この休み中に端の2席ゲットして1人でゆったり鑑賞したる
もちろん俺が座らない席はガキかジジババ料金でな
・・・てこれってひょっとしてなんか法律にひっかかる行為なのか?
両方大人料金ならOK?
772 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:21:19 ID:uLsiQxzw
局長は取調室で倒れたとき、最後なんて言ったの?
やすえ(よ?)の為にも、って聞こえたけど。
見てきたが
未だ引きずってる小泉憎しをアサヒが遂に映画にして金取って見せてんじゃん
反吐が出るかとオモタまじで
リアルに吐き気がした
775 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:38:09 ID:qZFKEpqM
劇場、ジジババ6割、他家族連れ、若いカップルって感じ
>>774 >リアルに吐き気がした
毎日同じレスして楽しい?
777 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:42:27 ID:X9yhLHQx
朝日に対する嫌悪感が増すだけだった。
きっとみんなそう思うだろ。
779 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:45:22 ID:9PE8a0q6
>>769 もっとマイナーな劇場に行けばよかったのにw
>>774 たしかにテロ朝思想が出過ぎたな。
正直、「相棒」としても「映画」としてもいまいちだった。
爆破シーンや川に飛び込むシーンとかあったりで
出演者は大きな仕事した感があるのかもしれんが、
ドラマ版のスペシャルよりクオリティ低いと思ったわ。
バルト9って綺麗な劇場だけど、人大杉だよな
相棒以外の作品がガラガラなのにはワロタ
あそこって昔新宿東映があったとこだっけ?
783 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 12:48:49 ID:rWNTFdeA
>>776 先頭から読んでてレスしたのはこれが2度目だが何か?
やっぱそうだったか。バルト9ってもともと新宿東映があった場所だったんだ
相棒 −劇場版−Part2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209383038/114 114 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 05:00:40 ID:PvjgvYtb
>>107 映画と関係あるじゃないか。
ヒット確実な人気刑事ドラマの初映画化作品に、こうした
テーマを確信的に盛り込んで来るということ。
それ自体が政治だ。
すこしズレるけどさ。
そもそも映画と政治が関係ないなんて訳のわからないこと
を言いたがる人が多いのは何故なんだろう?
たわいもない娯楽作品にだって政治性はあるよ。
「駅馬車」にだって「キートンの『将軍』」にだって「カサブランカ」
にだってあるよ。「ローマの休日」「アパートの鍵貸します」
「冒険者たち」「アラビアのロレンス」。例なんか腐るほどある。
あの能天気な娯楽映画「トランスフォーマー」を見ろよ。
赤靴下のマヌケな大統領、ありゃ一体何だね。
熱くブッシュ政権を支持する米国保守層は怒り狂う描写かも
知れんぜ?その程度の政治性は、あるんだよ。
君はそういうつもりで言ったのではないかも知れないが、
芸能に関わる人々が政治に物申すのは珍しいことではない。
日本では確かに珍しいけどね。
そういう意味では「相棒-劇場版-」はグローバルスタンダード
な一本、と言える。お世辞にも傑作とは申し上げられないが。。
左翼を否定はしないが映画の中にまでそういう思想を入れるのは勘弁してほしかったな
お陰様でただの説教映画になっちまった
マラソンのシーン辺りは最高に面白かったのに説教のせいですべて台無し
相棒 −劇場版−Part2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209383038/127 127 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 05:43:44 ID:sMVp2oKZ
>>114 > そもそも映画と政治が関係ないなんて訳のわからないことを言いたがる人が多いのは何故なんだろう?
> たわいもない娯楽作品にだって政治性はあるよ。
> 「駅馬車」にだって「キートンの『将軍』」にだって「カサブランカ」 にだってあるよ。
なんかやっとマトモなレスをみつけて安心した・・・
メロドラマで有名な「カサブランカ」「風と共に去りぬ」も、舞台はレジスタンスと南北戦争。
「インディジョーンズ」にはヒトラーが出てくる。チャップリンはヒトラーの物真似をした。
「史上最大の作戦」「レッドオクトーバーを追え」、娯楽映画でもあるが政治映画でもある。
「ゴッドファーザー」、おなじみシチリアマフィア。
「リーサルウェポン」はベトナム帰りのキレた奴が主人公。
市川こん監督「ビルマの竪琴」は反戦映画。
【映画と政治が関係ないとか言ってる奴はロクに映画を観てない】
またコピペ馬鹿か
>>787 同意。朝日だなんだ言ってるレスに限って、映画相棒の良い所も悪い所も全て「朝日による洗脳工作がある」
っていう妄想を前提で話してて、そういう妄想がない人にはただの電波発言なんだよな。
まあ、小泉云々とかは考えすぎだと思うが、無理にテーマ性を
持たせようとして大失敗した感はあるね。そもそもイラク人質事件を
ベースにする必然性が無いし。
説教内容はひとまず置くとしても、エンタメとして真相が解ってからエンドまでが長すぎないかなぁ
ここ見てるとヲタの皆さんは特に不満もないようだからいいんだけどさ
相棒 −劇場版−Part2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1209383038/141 141 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/05/04(日) 08:30:24 ID:Pnoc7QSm
>>56 > その叩き方はおかしい、という人々は当時も沢山いたよ。
> 作家の橋本治なんかはキッパリした論陣をはってた(本になってる)。
それ、雑誌の「広告批評」だろ。
>橋本治とその他
雑誌ぐるみで「自己責任という言葉の使い方がおかしい」と、政府とマスコミを批判していた。
まともな雑誌もあったんだよな、ちゃんと。
そんな広告批評も廃刊になってしまう。
そして、不謹慎なマッチポンプ映画をヒットさせて朝日新聞は生き延びる、と。
商売したもん勝ちだな。なにが「ジャーナリズム」だよ。
テレビ朝日はもう放送免許取り上げろよ。
アンチレス書き込むのはいいけど、
それって制作サイドの思う壺だってこと、わかってるのか?
>>773 倒れた直後は
「Sファイル」繰り返し
亀山の回想シーンでは
「康江…康江に…ごめんね…」
804 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:26:06 ID:FWzCrQll
ID:PvjgvYtbのレスにまともな反論を行えてる人がいない。
もっと頭のいい人こないの?
ID:V8AFIlCoのレスは引用とコピペだらけで、
何がなんだか分からない。
壮絶な釣り来たなw
いちばん叩いてたのは2ちゃんねらーじゃんw
人民法廷も2ちゃんぽかった。
そして現実に朝日を蛇蝎のごとく嫌うのも2ちゃん
社会に対する強烈な皮肉ワロタ
最後で娘さんが総理を殺しにかかるぐらいするかなーって思ったんだけどなぁ・・・。
演技のディテールを押し付けるんじゃなく、実は考えて演技する事を引き出そうとしてるような。
誤爆
どっちの立場にしてもごく一部の厨房の行動を「国民の意思」なんて
解釈されるのは心外だな。
総理の名前が「御厨」というのが、ある意味象徴的だよなw
814 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:48:22 ID:Y8dBKXmT
愛馬物語→相棒→岸谷だ!
っていう効果
816 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:53:41 ID:rWNTFdeA
817 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:53:54 ID:LAVtDw5q
この映画、後半が苦痛だよね。
実は1.5時間くらいでまとめていれば良作だったんじゃないか?
最後のだらだらした説教じみたところがなければマジで良作だよ。
最後のせいでいやな気分で映画館を去ることになる。
818 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:54:16 ID:G/Xgs4+C
今日観に行ったがありえんくらいの人で溢れてた…
次回上映分まで完売してたから帰ってきた俺は負け組
>>803 康江って誰?
木佐原の娘は姓だけでなく名前も変えてたの?
そういえば、娘は父親と二人きりの家族と言ってたが、母親はどうしたんだろ?
820 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 13:56:23 ID:rWNTFdeA
なんかひっかかるものを残すのが相棒のよさ
んー時事ネタを取り入れるのも、作り手の訴えたい事を盛り込むのも
ドラマとして良いものになっているなら構わないとは思うんだけど
今回のはちょっと私も違和感を感じたかな
映像とかの演出は香田さんを彷彿とされる設定なのに
中身はイラクの三人の方にすり替えられてる感じがしちゃって
件の処刑シーンを使った方が、映像としてインパクトがあるから
そうしただけなのかも知れないけど、あんまり気持の良いものじゃ無かったな
後せっかく平幹二郎なんて濃い役者使うのにあの
小泉擬みたいなキャラクターはどうなのかと思ったよ
出てきた途端失笑しちゃってw
似てんの髪型だけと言われりゃそれまでだけどね
823 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 14:06:15 ID:cxV6oHK+
>>137 え?他殺じゃないの?
西田父に殺されたのかと思ってたが。
現場にストロー袋折ったのあったし…
違うの?自殺なの?
塩谷死亡のシーン
脚本だと塩谷が自分で自殺だって言ってる
映画は脚本から色々変更されてそうだから、鵜呑みにしちゃいかんかな
【アメウマ達の不思議】
今までイラクのテログループは崇高な大義名分が無くなる理由から、
絶対に女性を人質にした事は一度も無いのに、なぜか女性の高遠さんを人質にして、
女性を誘拐するのは身代金目的の犯罪組織だけなのに要求はお金ではなく「 自衛隊撤退 」だけで、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしないのにわざとやって、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく事が必然のロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、
イラク人を何千人も殺害しているアメリカ軍よりも、軍隊増員している韓国軍よりも、一人も殺していないたった600人の自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うことができて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
日本の報道の内容を何らかの手段で得ていて、指摘されたキリスト歴に加えてイスラム歴も付け足して
自分が拘束して殺害予告をしておきながら『日本政府に代わって人質は自分達が守る!』なんてギャグセンスに長けていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手と交渉役が同じ部族だったりして
3人の政治的信念(3人とも以前から自衛隊反対のサヨク活動家)と全く同じ考えを持っているような
生粋のイラク人の武装テロリストが偶然いた
小泉と香田さんの遺族は製作者訴えれば慰謝料取れるだろ
>>823 >現場にストロー袋折ったのあったし…
それと、その前の「先輩の居場所に心当たりが…」という唐突な電話の二つは
真犯人が西田だとネタバレするためにムリヤリ入れこんだ場面っぽいよね
全然関係ない二つの話を強引につなげるための瞬間接着剤みたいだ
>>819 守村やよいはマスコミから身を隠すための改名。
北海道の親類筋に養女として戸籍を移してる。
そこに絡んでいたのが武藤弁護士。
本名は木佐原康江。
829 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 14:32:18 ID:eqUQzC37
薫ちゃんと鹿手袋の絡みはある?
映画見た後に小説見て納得した部分があるんだが、脚本を元に小説化しましたって書いてあった。
この小説って公式設定になる??
あと右京の私生活の謎、子供時代の謎について触れて濁していたが、これってSeason7への伏線?
右京って特命係の過去については明らかになってるけど右京自体の過去については触れられてないよね
2ちゃんも映画・AV機器・海外TVぐらいしか見てないから、知らないところで
疑惑やらなんやらいろいろ話があったんだなぁと、今さらながらブログとか
あちこち見てる。
さっき見てきた
普通に相棒してて面白かった
中学生で小説書いてたとか
姪の話とかくらいだっけ>右京過去
シーズン7への伏線はこないだの土ワイとかでも出てたよなあ
僕もいまみてきました
西田さんが相棒の二人につかまるところがなんともやりきれない思いになりました
あと雛ちゃんが会見開くあたりからラストにかけてはずっと泣きっぱなしでした
そんな僕は15歳
観てきたけど説教酷すぎじゃね?
あれ無ければめちゃくちゃ面白かったのに
既出質問かもしれんが、西田がシュガースティックの紙で折ったものって何なの?
その辺りがよく分からん
今観て来た
うーんて感じかな
ただ超満員で驚いた
こうなったら東映は続編はおろか映画もシリーズ化するに違いない
>>837 「何を折ったか」は関係ない。
スティックシュガーの袋を結ぶのは単なる木佐原の「癖」。
「つい出てしまう癖」が真犯人の特定に繋がった。
>>829 ない
議員会館の片山事務所前で中窺ってる時に右京&亀山が出てきたので
慌ててきびす返して、逃げた>特命二人気づかず
842 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:26:24 ID:qZFKEpqM
西田敏行の必死なお父さんの演技だけが素晴らしい映画だったな
テレビ版と大違い、赤日成分たっぷりで見終わって、モヤモヤした気分悪さが残るだけだったわ
とてもメッセージ性が強くいい映画だと思ったけどなぁ
844 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:28:54 ID:qZFKEpqM
テレビ赤日に娯楽映画は作れない。
それがつくづく判明した映画でした
どっちもどっちという気がするなぁ。
ウヨクとサヨクでスレが荒れるのが嫌なのは分からなくもないけど、今回の映画はイラク人質事件の
バッシング批判がテーマでしょ ? そこをフィクションと現実の区別のつかない馬鹿、なんて言って
しまったら、それこそ作り手側に失礼な気がするんだけど。
846 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:32:15 ID:qZFKEpqM
見終わっても、やはりイラク人質共は糞アホウだよ(笑)
殉職の覚悟も無しであんな危険地帯に出入りしてんじゃねえ
他人に迷惑かけまくりじゃねえか
テーマは人間です
パンフ完売してた…
物語内の事実やテーマを無視して、現実の事件を引き合いに出して語りはじめるヤツばかりなんだから、
区別の付かない馬鹿呼ばわりされるのも当然
観てきた。
「右京に匹敵する程の天才的犯罪者との頭脳戦!」
かと思いきや、チェスうんぬんも現場の記号も全部意味なしかよ。
そりゃ無理あるんじゃねーの。後半にはガッカリだった。
もろ2ちゃんねらー批判だからな
気分壊す奴もいるだろw
俺としては匿名でいじめをする奴は、もっと批判されてもいいと思うが
映画のテーマ云々、イラク人質事件とは違う云々、現実とフィクションの区別云々
と書いてる奴に限って具体的なことは何も書かないという事実
最近は娯楽を素直に楽しめない奴ばかりで困る
855 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:46:22 ID:2ssuiDEk
見終わっても、やはりイラク人質バッシンク共は糞アホウだよ(笑)
小泉に投票するとどうなるかの覚悟も無しであんな政府を作って
他人に迷惑かけまくりじゃねえか
国・国言うくせに同じ国の同胞を平気で見捨てるし、無教養低学歴の
ウヨ共は朝鮮に奴隷として輸出しちまえよ
856 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:48:01 ID:qZFKEpqM
ネット批判はしといてさ
自分らの偏向報道やら、問題提起するだけしてウヤムヤの赤日さんたちマスゴミが一番の害悪だろ
2ちゃんねるの死刑宣告なんて応援みたいなもんだろ(笑)
>>845 >今回の映画はイラク人質事件の
バッシング批判がテーマでしょ ?
どう逆立ちしても、そうとは解釈できない。
まぁあれだ中盤の推理の所や、マラソンの爆弾捜索の所は面白かったのはガチだな
860 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:50:36 ID:nwNNBbKH
きっとチェス云々の仕掛けは取ってあったネタのストックからひっばってきただけなんだろうな。
映画の中でいえば、
あの程度で「非国民」と総バッシングくらわす国民という描写に?だし
マスコミが誘拐されて身代金要求されてるだけの家族に批判的な理由が不明だし
政府が国民をバッシングに向かわせる必然性の描写も足りないし
「墓の下までもっていくことになって無念だ」というわりに
Sファイルのキモが退避勧告が行き届いてなかった可能性、というのがしょぼい。
862 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:54:41 ID:qZFKEpqM
赤日はまず偏向思想ありきでストーリー作り始めるからオッパッピーな終わり方になるんだよ!!
前半の盛り上がりだけ素晴らしくて、あとは残糞感の残るショボい展開
まるで森村誠一の小説だな
つーかマスコミ批判だろ?これ
内容はともかく、とりあえずみんなきれいな伊丹については評価してあげようよ。
865 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 15:58:37 ID:LAbENjqk
人質事件は、わかり易い事例を取上げただけで、
「政府や役人やマスコミの意見に流されてしまう」
「都合の悪い事は忘れて無かった事にしてしまう」
という世論を問題提起しているのでしょ
866 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:01:17 ID:2ssuiDEk
見終わっても、やはりイラク人質バッシンク共は糞アホウだよ(笑)
小泉に投票するとどうなるかの覚悟も無しであんな政府を作って
他人に迷惑かけまくりじゃねえか
国・国言うくせに同じ国の同胞を平気で見捨てるし、無教養低学歴の
ウヨ共は朝鮮に奴隷として輸出しちまえよ
身内にこれ見ようと言われてるんだけど、ドラマ版見てなくても楽しめるかい?
868 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:04:35 ID:PuCtL8oC
盛り上がってきたなw
まぁ素直な気持ちで見ればとても面白い映画だったよ
映画を見てここまで泣いたのはLifeisbeautiful以降初めてだ
>>867 「ノンポリさん」は楽しんでいる方も多いようですよ
簡単にメディアに誘導されて集団ヒステリーになる、感情的な「世論」への皮肉だよ
それを、外国の危険地域で拉致されたというケースで表現したに過ぎない
恐らくは、言外にはいろいろ思うことはあっただろうが
作品として評価するならば「感情的な民衆の狂気」への怒りがテーマということだ
これは、イラク問題にとどまらず、古くは「ロス疑惑」「オウム事件」、最近でも「サッチー騒動」「羊水発言」「光市母子殺人裁判」などで表れてる
論理でなく、感情それも怒りと憎しみといったもので集団で相手を叩き苛めることの危うさと下劣さを批判してるんだよ
874 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:13:54 ID:PuCtL8oC
俺もついさっき見てきた
まあ大体俺の言いたいことはこのスレで言われてるな
人質事件の言及抜きにしてもストーリーが破綻してるよこれは
yahoo映画の総合平均点数3.98は高すぎるだろ
875 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:16:39 ID:zf5kyx2H
相棒の舞台を利用した社会問題へのメッセージはテレビでもあるけど、
この映画は相棒の舞台とあまりに関係ない
876 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:21:09 ID:/rxMhi16
>>867 まずはテレビシリーズ版DVDを見てくれ
さもないとお前さんが相棒は糞だ!!って誤解するから・・・
テレビ版は良かったんだよ・・・特にファーストとセカンドな・・・
877 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:22:07 ID:uLsiQxzw
>>823 ストローの紙じゃなくて砂糖の紙じゃなかった?
塩谷とコーヒー飲んでいたのかな、浜ちゃん。
右京とのチェス勝負なんて
「この犯人は異常者だがただ者じゃない」って感じさせて
すげー熱かったのに
全部が全部やってたことはおとりかよ。
ムチャクチャだろ。やってらんねー。
>>867 面白いかどうかは個人差だからどうとも言えないけど
ドラマを見てないとわからないとか、そういうことはない。
>>876 面白さでは2ndかなあ、やっぱ
なんか最近再放送でやってたのも2ndからのやつが多い気がするし
極端な話浅倉絡みの話を映画でやってもいいよな
881 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:29:18 ID:yYdN9xJa
犯人役岸谷かよ
つまんね
882 :
867:2008/05/05(月) 16:29:40 ID:W4qKOipC
おまいらありがとう。
流石に映画だけ見てシリーズそのものを糞というほど人間腐っちゃいないつもりだよw
ドラマ見てなくても理解できるならそれでいいんだ。あくまで俺は付添いだしね。
払ったお金分楽しめることを期待して行ってくるぜ
ID:qZFKEpqMが2ちゃん脳なのは分かった
884 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:34:22 ID:PuCtL8oC
まーた始まったよw
>>872 ただそれは、実体がある物なのか ? という気がするなぁ。
集団ヒステリーと言っても、ネットが発達する前であれば、一般人に意見を発進する手段も場も
無い訳で、そもそも実体としての集団ヒステリーは本当に発生したのか ? という疑問がある。
マスコミは抗議のファックスや電話の数で判断しているのかもしれないが、一般人にはそれは
見えないから実感がまるでできない。
イラク事件に限って言えば、マスコミはむしろ人質家族に同情的で、小泉批判を繰り返していたはず。
週刊誌はいろいろあることないこと書くけど、今に始まったことじゃないし。
886 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:39:30 ID:yMJsGz0U
イラクで殺された青年の家族は複雑な心境だろうな
887 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:48:13 ID:uLsiQxzw
>>886 自分探しの旅に出たボンクラの馬鹿さ加減が浮き彫りにされるから?
888 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 16:50:02 ID:iPKYMWCP
やっぱなんで握手したかが気になるのよ。
公開から毎日見に行ってるのは多分俺だけ
大画面で見れるって素晴らしいな!迫力が違う
マラソンの時笑顔で応援してるファンに泣いたのも多分俺だけ
色んなテレビ雑誌にスルーされ続けて8年…
まさか映画になるなんてな
感慨深いよ(´;ω;`)
>>867 登場人物の名前と肩書きはテロップされるが、
サイトで事前に調べたほうがより楽しめるかもしれない。
>>763 同意だな。
あそこと西田・水谷の取調べシーンの演技はほめていいと思うなあ。
やっぱり前田氏は評論家としては読解力なさ過ぎですね。
突っ込みどころの多い脚本ということも含めいつもの戸田山脚本の相棒だった
というのが俺の感想です。
ドラマファンの満足度という点ではHEROや踊るより高いんじゃないかと思う。
教えてください。
外務大臣として写真に写っている雛子の父が5年前の事件当時より
びっくりするくらい老けていたのはなぜ?意味があるのでしょうか?
ドラマファンとしての不満はやはり脚本かな
普段の相棒ならもう少しストーリーに矛盾なく出来たはずとは思う
ただ映画だからって急にセットが豪華になったり登場人物が増えたりせず
相棒の世界観を崩さないのはありがたい
>>830 ノベライズは小説家が色々変えてるから
雑誌「シナリオ」に脚本が載ってるよ
テレビの2時間ドラマから始まったものに崇高な社会メッセージかよ、
調子にのってこうゆうの作るの好きだよな。
まさにオナニー映画の王道ってやつだな
>>895 だからそれも、テレビドラマのファンへのファンサービスなんだよ。
西村雅彦や松下由樹や津川雅彦が出てるのもファンサービス。
回転寿しも暇か?もファンサービス。
>>830 ドラマ版の小説も公式設定というわけじゃないから
小説は公式設定にはならないと思うよ。
ただ、月刊シナリオに載ってる劇場版の脚本と比べると
映画の内容よりは小説は脚本の方に近いなと思った。
右京の子供時代の謎はどうなるかわからんけど、
脚本のほうには出てないし、小説オリジナルだと思う。
というか、ぬっちゃけあんな過去イラン。
輿水さんとかも右京の私生活はあまり出さないつもりとか言ってたし。
今日見てきた
面白かったけど腑に落ちない箇所多々あり
説明不足なとこ結構あるな
あと水谷さんが声を荒げて話すとこセリフ聞き取れなかった
>>896 どうだかね。そんな所に金使うんだったら息子役に妻夫木聡とか当てた方がよかったんじゃないのかね。
いかにも劇団ひまわりですって奴とは全然客の感情移入度が違うはず。
なんかそういう所丁寧じゃないところがポーズだけって感じでムカツク。
>>885 見るメディアにもよるんじゃないかなあ。
あのころはバリバリのハン板&極東板住人だったけど、2ch見る以外は
普通にいつも見てるテレビか新聞をちょこちょことつまむ程度だった自分には、
(関西人だからテレビはABC→テレ朝系列メイン、新聞は読売でした)
ネットの自己責任論調が、意外とマスコミも同じ感じでなんか不思議な印象があったの覚えてるもん。
これがヒットしたら、またテレ朝の社食、無料サービスになるんだろうかw
一般民だけどお邪魔してみてェな…
903 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 17:42:44 ID:cxV6oHK+
>>827 だよなw
右京のそれまでの推理があの電話一本で吹っ飛んでワラタ。
>>877 シュガースティックだったか!
それにしても、鑑識・米沢の事件簿なる文庫本が気になる
904 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 17:43:26 ID:PuCtL8oC
>>903 >米沢事件簿
ちょっと映画の内容も絡みつつ、オリジナルストーリーを展開してて
相棒で出てる小説の中では一番面白かったよ。
906 :
奥さまは名無しさん:2008/05/05(月) 17:43:57 ID:T3pO07Md
イラク人質事件当時は、テレビでも、人質に批判的な発言をする人たちがいて、
その人たちの発言がまたYahoo掲示板でも2chでも取り上げられて、
ほらほら、テレビでもああ言ってるぞ、自作自演だぞ、自業自得だぞ、
と盛り上がっていました。
テレビとネットで共闘して人質の家族をいじめているみたいでしたよ。
>>895 season1から既に社会派な回あったんだけど
今更何を言ってんだ?
にしても妻夫木はねーよ、豪華すぎて逆にダメ
豪華じゃなくて、薄っぺら>妻夫木
妻夫木イラネ。勘弁して。
東映とかいっててもやっぱアカヒってオチ?
そこまで映画如きで目くじらたてるなよアホらしw
911 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:09:20 ID:VYp+zByL
含まる旅館でおわるとはおもいませんでした
冒頭の亀ちゃんがスカウトされて、右京さんが余計な一言言ったシーンは
最後になんかあるのかと思ったら何もなかったな。ベタで何かあれば良かったのに。
あと閉会式のシーンは、スローにして引っ張って、容姿から犯人もろバレで、
別に犯人がいるのかと逆に思ってしまったw
913 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:10:21 ID:rWNTFdeA
>>859 実際、高遠の言うとおり。何か間違ったこといってるかな?
914 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:11:01 ID:PuCtL8oC
しかし最後の空撮は一体なんだったんだろう
最後まで見たのに何もなくて心底がっかりした
せっかく撮ったのに使わないのは勿体無いから使おうってことかね
>>897 米沢が捜査上の機材でモー娘。の曲使ったり
芹沢が下痢便ちびったりするのを
公式にされてもかなわんしね
>913
ヤバい地域を金持ち日本人がうろうろしてたら即刻誘拐される。
そこにイデオロギーは関係ないよ。
>>914 空撮をみるとああ、相棒だなあと思うぐらい
空撮はTVのファンには大切なもの。
テレビの曲のアレンジが空撮をバックに流れてるのは個人的には最高だった。
>>905 すんません、右京さんと薫ちゃんは出て来ます?
田舎なので買うとしたら通販しかないので…。
>>913 言っているね。
同じく無抵抗だったが香田は殺された。
九条は無関係だし他の主張もそうだ。
スシ王子と二本立てにしてあげればよかったのに
>>919 すこーしだけ出てる。一応美和子たまき刑事部長&参事官も。
でもどちらかというと捜査一課のほうが出番が多い。
捜一が結構カッコよかった。
923 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:30:07 ID:qMxfBmRv
これほど糞だった映画は「日本沈没リメイク版」以来だ
924 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:31:09 ID:PuCtL8oC
>>921 それいいなw
人質関係のネタをカットすれば一時間三十分ぐらいにまとめられるだろうし
既出だが、平の使い方は惜しいな。
チェスの見立ては御厨への挑戦で、
実は御厨もSファイルの件だと感づいおり、
御厨なりの正義を主張するシーンがあれば、
もっと良くなった気がする。
926 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:33:01 ID:qMxfBmRv
まず、マラソンの開会式の豪華さに比べてその細かな部分に目が行き届いていない。
それに、何でマラソンコースに警察が集まっているのにそれにマスコミが気が付かないのか?
ボートの爆弾、あんな簡単にポリをぽんぽん捨てて解決ってアホじゃね?
相棒の若いのんが、覆面で駆けつけてダミーを見つけた時、なんで周りはあんなにアホっぽいんだ?
928 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:34:54 ID:qMxfBmRv
水谷、いきなりガラス製のチェスに油性マーカー? アホ?
閉会式でも西田が客席で捕まったのに閉会式が行われているグランドを歩く
なのにマスコミ全てが気づいていないってアホすぎってか馬鹿にしてる
929 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:35:26 ID:qMxfBmRv
なんかも〜全てのバランスがめちゃくちゃ
人生楽しくなさそうな性格してるな
932 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:36:57 ID:PuCtL8oC
ツッコミどころを挙げたら枚挙に暇がないよ
でも商業的には大成功してるみたいだから次があるとしたら
今度こそまともな映画を作ってもらいたいね
933 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:36:57 ID:zf5kyx2H
関係ないけど、発展途上国にボランティアに行く奴って、そりゃ純粋な気持ちなのだろうが、
なぜまず日本のお年寄りの介護とかをボランティアでやらないの?
>>922 どうもありがとう。
すこーしか…
でもこの際だからノベライズとまとめて買うか。
一作目だからとりあえず人が来るように派手なの作ったんだろ
多分二作目あったら脚本は櫻井か古沢だと思うよ
936 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:42:01 ID:qMxfBmRv
いやー、つっこみどころもちょっとだけなら「まーいっか」なんだけど
今作品はそれがありすぎで観てて醒めた。\1,000ならまだ許せるんだけどねー。
余りに手抜きや演出が滅茶苦茶でもうだめ
>>936 レイトショーか1日かメンズデー(レディースデー)に行けば良かったのに。
ボキャ貧なのに一生懸命叩いてる様が笑える
メンズデーなんて男に優しい日なんてあるの?
940 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:52:06 ID:rWNTFdeA
>>933 それ、三宅のじいさんも言っていたが、大きな間違いがある。
ひとつは介護保険の登場によって介護は産業なったこと。
海外ボランティアはODAの一環で政府の施策であること。
622 :名無シネマさん:2008/05/05(月) 18:27:34 ID:JMmN777J
>>614 昨日の昼間に静岡の映画館に行ったら、50代以上らしき人が大勢いた
今まで色々な映画観てきたけど、観客にこんなに年配者が多い映画は初めてかも
所々で笑い、終わりの頃に泣き声、エンドロールが終わるまで誰も席を立たず、終わったら拍手してる人がいた
不思議な空間だったなあ
知らない人同士なんだけど、家族、親戚皆ででっかいテレビを見てるようなね
相棒ファンなら解るな〜〜〜〜この感じ
ウルウルキタゼw
942 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:56:07 ID:rWNTFdeA
>>920 イラク戦争がなければころされなかっよ。
米沢主演でスピンオフ映画作って欲しい
944 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 18:56:55 ID:dkEYre8f
>>944 へーそんなものあるんだ
地元はレディースデーしかないな
>>885 マスコミは朝日や毎日、TBSも含め、三人の人質事件の経過には様々な疑問を抱いていたよ。
実際に本人や家族にも質問したけど、結局本人達が拒んだりして詳細は不明。
その後は自衛隊派兵とバッシングの犠牲者という位置づけにしてるけど。
あの三人と香田さんは本人の動機からはじまって犯行グループ、犯行声明、
経過など全てがあまりに違いすぎて、正直一緒にできない。
この事件以降、よくバッシングという言葉をマスコミ含め使うようになったけど、
専門家の冷静で客観的な分析や批判までまとめてバッシングと矮小して
聞く耳もたない側面もあると思う。
>945
地元の映画館は指定のクレジットカードを提示すれば
一年中いつでも1000円で映画を見ることができる
……公開二日目に見に行ったけど、ガラガラだったぜ…
948 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:08:18 ID:/rxMhi16
ボランティアで貧困国救済やってるオナニー若者共は近所の介護のジジババ助けてやれや
950 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:13:14 ID:rWNTFdeA
>>948 実際、大量の若い人員が介護産業で働いているよ。
ボランティアはその職業を奪ってしまうんだよ。
>>950 それこそ、どこぞで聞いた話じゃね?
入浴ボランティアやお話ボランティアは現場はいくらでも欲しいと思うぞ
>>947 やはり映画の日で1000円だったのもあるんだろうな
どうでもいいけどクレカなんてニートの俺には関係ない代物だな
悲しい
介護とか偽善くさくてやだなぁ
住宅改修に3割も紹介料よこせとか言ってくるし
954 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:21:01 ID:rWNTFdeA
>>951 ボランティアも抽選や選抜で選ばれている。無制限に受け入れているわけではない。
また海外青年協力隊も人員確保は国策なんだよ。
あなたは何のボランティアをしたことがありますか?
この国は何を隠そうとしたんですか?
介護も海外ボランティアも他所でやれ。
>>954 話が噛み合ってないな。介護ボランティアが介護職の職を奪うって話をしてるんだよな?
俺は海外ボランティアのことなんか知らんよ。
介護なら家族の介護4年ぐらいやってるよ。あと家族が病院の介護福祉士。
959 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:28:06 ID:rWNTFdeA
>>956 そうだな。
政治の話は、政治板もあるけど、選挙議員板がいい。衆院選挙スレなら相手が多いよ。
ま、内容はともかく何でこんな大ヒットになったんだろ?
>>942 そこはイラクに九条があれば…だろ?w
んじゃ俺も。ノシ
962 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:31:35 ID:PuCtL8oC
ゴールデンウィークにやってる映画でめぼしいものが他になかったからかな?
どれもあまり面白くなさそうなラインナップだし
さんざん既出だが、やっぱ輿水が書けば万事okだったんじゃ…
ドラマ最終回もあるなら映画2も輿水でやってほしい
964 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:35:37 ID:rWNTFdeA
いや、桜田門内とかが出てくる両刃の剣
「相棒」を全く見たことない人でも楽しめますか?
966 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:36:55 ID:B8GbF59m
ランボー、ナルニアあたりがGWに間に合わなかったのが大きいな
普段映画見ない層が動いたのが大きいんでしょう
2chに来るような相棒コアファンだけじゃなく浮動の年配層が観にいってる
東映で当たる時はだいたいこのパターン
結構な興収いくと思うんで、次回作はアカ日抜きの渋め脚本でお願いします
実は釣りバカはものすごい高慢でインテリだった。
ユリカが黒幕
さらに裏で糸引いていたのが雛子
これがDVDに付け加えられたらもう別物になるな。
969 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 19:45:21 ID:bOK7ImxG
多分この脚本家は、2ちゃんとワイドショーと為政者をまとめてぶっ叩く、爆弾の様な映画にしたかったんだろうね
でも「とりあえず政治家とヒキコモリを悪者にしとけば波風たたない」って云う典型的な商業作品になっちゃいました
>>965 小ネタや細かい人間関係はわからないかもしれないけど
おおむね大丈夫だと思うよ。
不安なら公式HPで人物関係図とかを予習しておくといいかも。
>「とりあえず政治家とヒキコモリを悪者にしとけば波風たたない」って云う典型的な商業作品になっちゃいました
的確な表現だ。往々にして、こうなるんだよな。だからつまらない。
そろそろ次スレの相談をしたいです。
>>1のログのサイトがなんかよくわからないサイトだったんで、
とりあえず全部追加してみたが。
Q&Aもテンプレとして運んだ方がいいのかな。
ドラマ板のテンプレを参考に初心者(?)向けに簡単な案内Q&Aを作ってみた。
基本的な部分はまずテンプレの方にまかせるとして。
http://wiki.livedoor.jp/siroutodouteidesuyo/d/FrontPage Q 今まで『相棒』見たこと無いんだけど大丈夫
A 「相棒初見の初心者にもわかるように作ってある」とのことなんで大丈夫と思われます。
とはいえ、小ネタを楽しんだり人物関係を詳しく知っておきたかったら
過去シーズンを見るか公式サイトなどでの人物関係を掴んでおくといいかも。
Q じゃあどれを見たらいい?
A 現在DVDは土ワイ時代3作〜season5まで出ています(最新seasonは6)。
基本は再放送やってるやつを適当にでいいような気もしますが、参考までに。
■亀山と右京の出会い
土ワイ1話目「刑事が警官を殺した!? 赤いドレスに誘惑され・・・死体に残る“4-3”の謎とは?」
■右京の過去と特命係誕生
season1-11話「右京撃たれる 特命係15年目の真実」
season1-12話「午後9時30分の復讐 特命係、最後の事件」
■大河内春樹の秘密
season2-18話「ピルイーター」
■劇場版再登場ゲスト関連回
season1-08話 「仮面の告白」(武藤かおり登場)
season3-1〜3話「双頭の悪魔」(瀬戸内米蔵・鹿手袋啓介・片山雛子登場)
season3-6話「第三の男」(陣川公平登場)
DVD化されていませんが、season6で映画に関わってくるのは、
テレ朝の再放送「映画に見逃せないスートリー」のラインナップから
6-02話「陣川警部補の災難」→陣川警部補再登場
6-09話「編集された殺人」→武藤弁護士再登場
6-13話「マリリンを探せ」→ヒロコママと美和子&たまきの出会い
6-16話「悪女の証明」→雛子再登場
このあたりになるみたいです。あなたの地方で再放送があったらどぞ。
Q わざわざ借りるのはめんどい。再放送もやってねー。
A BS朝日で毎週火曜日夜9時からseason3を再放送中です。
地上派の再放送は地域によってまちまち。
Q なんで脚本戸田山?
A 刑事マガジンの松本Pのインタビューによると
「実は戸田山さんって『相棒』ファンだったんですよ。
映画版はたくさんの『相棒』ファンの最大公約数を、と考えた時に
『相棒』いいなって言ってくれた人に書いてもらうのが一番だって思ったんです。
ファンの代表でもある戸田山さんが作ってくれる事が、
『相棒』ファンの全てが満足できるエンタテイメントなるんではないかと。
そういう狙いです」
とのこと。
>>965 映画観たあとあら捜しするほうならやめといたほうがいいでしょう。
多少のあらは映画だからと目をつぶれるなら楽しめるかも。
>>828 亀でスマヌが、教えてくれてどうもありがとう。
やよいが私の気持ちを無視して名前も変えさせたと言ってたから、
そういうとこも傲慢さの表れなのかな。
978 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:39:22 ID:qZFKEpqM
紛争地帯に出入りする奴は馬鹿だろ?常考
何がボランティアだよ。自己満足で家族、友人、政治、国民に迷惑かけてりゃ世話ない
殉職覚悟で遺言なり遺書書いてから逝け
979 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:44:28 ID:qZFKEpqM
それで万一、ゲリラに殺されたりしたら、国民、政治は「良くやった」と誉めてやれ
遺族は謝罪賠償とか意味不明な事言わずに黙って死んだ立派な子息への賞賛を受けて一礼
それですべて丸くおさまらあ
980 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:45:30 ID:dhDzsFd4
>>978 だから?
仮に馬鹿だとして、家族などをネットで中傷するのは、いかがなものですかね?
とりあえず、
>>972でスレ立て行ってみる。
だめだったらまた報告する。
見てきた。
上に出ているように多少のアラも見られるけど、
映画としては面白かった。
一番の感想は、「相棒」というドラマにこんなでかい事件は似合わないなぁ、ということでした。
983 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:47:09 ID:qZFKEpqM
やっぱり無理だった。次誰かよろしく。
985 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:49:56 ID:dhDzsFd4
>>979 それはあなたの考えでしょう。
どのような行動をすることも、日本では自由なのですよ。
北朝鮮や中国ではないのです。
986 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:51:09 ID:I1zSEdwW
偽装の標的はお店に来る全てのお客さんだったのです。
保健委員さん 急いで向かって下さい!
吉兆 劇場版
女将さーん!
987 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:51:40 ID:dhDzsFd4
>>983 なぜ、私がブサヨなんですか?
その判断基準は?
そういうレッテル思考こそ、今の日本では、最も忌むべきものだと思いますよ。
>>988 乙。
今日も地元のシネコンは、1回目も2回目も満席。
70歳代と思われる女性が、お1人で相棒のチケット買ってた。
自分が目撃したなかで、最高齢だ。
991 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 20:58:17 ID:qZFKEpqM
>>985 なら遺族が愚民から責められるのも仕方ないな
自由、なんだろ?(笑)
>>669 読んでるかわからんが、レスd
段差が深いのはいいよね・・・俺目の前座高の高いオサーンだったww
元々暗さを生かした撮り方するから、映像はDVD待ちすることにするわ。
993 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 21:01:46 ID:dhDzsFd4
>>991 そういう責め方をする人間は、品格あるいは理性が無いということを主張させていただく。
994 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 21:03:55 ID:dhDzsFd4
ところで、
なぜ、私がブサヨなんですか?
その判断基準は?
この回答は?
法に触れなければいいんだよ
一応言っておくが、ネットの掲示板で特定個人を「馬鹿」というのは侮辱罪にあたるからね
いたずら電話や脅迫の手紙も犯罪になるのはご存知の通り
匿名に逃れて卑怯な行為はしなさんな
人としての矜持があるならば、ね
997 :
名無シネマ@上映中:2008/05/05(月) 21:10:38 ID:jRLgje3Q
1000なら片桐さんラブ
片桐はいり?
1000なら次スレ落ち着く
落ちつくといいなー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。