【宮崎駿】崖の上のポニョ 6【7月19日(土)公開】
★スタッフ★
『崖の上のポニョ』
原作・脚本・監督:宮崎 駿
作画監督:近藤勝也
高坂希太郎(5/7)、 賀川 愛(9/18)、
稲村武志(10/)、山下明彦(3/12)
美術監督:吉田 昇
動画チェック:舘野仁美
色彩設計:保田道世
音楽:久石 譲
編集:瀬山武司
映像演出:奥井 敦
キャスティング・プロデュース:PUG POINT
プロデューサー:鈴木敏夫
アニメ制作:スタジオジブリ
(C)2008 二馬力・「崖の上のポニョ」製作委員会(GNDHDDT)
※外注(フリー)スタッフ:
大塚伸治、小西賢一、浜洲英喜、山形厚史(?)、
橋本敬史、大平晋也、末吉裕一郎、本田雄氏等が原画で参加
【声の出演】
ポニョの妹たち:矢野顕子(妹たち全員の声)
ポニョ:大橋のぞみ(?)
宗介 :今井悠貴(?)
ポニョの仲間:阿部サダヲ(?)
:長澤まさみ(?)、大竹しのぶ(?)、渡 哲也(?)
♪「崖の上のポニョ」主題歌 2007/12/5 発売中
規格品番:YCCW-30013 定価:1000円(税込)
発売レーベル:ヤマハミュージックコミュニケーションズ
収録曲: 1.崖の上のポニョ(歌:藤岡藤巻と大橋のぞみ)
2.フジモトのテーマ(歌:藤岡藤巻) /3.崖の上のポニョ(カラオケ)
4.フジモトのテーマ(カラオケ)/5.崖の上のポニョ(のぞみちゃんデモ)
♪「崖の上のポニョ」イメージアルバム 2008/3/5 発売中
作曲・編曲:久石 譲
規格品番: TKCA-73309 定価:2800円(税込)
発売レーベル:徳間ジャパンコミュニケーションズ
収録曲: 1.崖の上のポニョ 歌:藤岡藤巻と大橋のぞみ
(作詞:近藤勝也 補作詞:宮崎駿 作・編曲:久石譲)
2.サンゴ塔(作・編曲:久石譲)/ 3.ポニョ来る(作・編曲:久石譲)
4.海のお母さん(Vn.Solo:豊嶋泰嗣/作・編曲:久石譲)
5.妹たち 歌:Little Carol(作詞:宮崎駿 作・編曲:久石譲)
6.フジモトのテーマ 歌:藤岡藤巻(作詞:藤岡藤巻/作・編曲:久石譲)
7.発光信号(作・編曲:久石譲)
8.ポニョの子守唄 歌:大橋のぞみ(作詞:宮崎駿 作・編曲:久石譲)
9.本当の気持ち 歌:藤岡藤巻(作詞:藤岡藤巻 作・編曲:久石譲)
10.ひまわりの家の輪舞曲 歌:麻衣(作詞:宮崎駿 作・編曲:久石譲)
※「ひまわりの家の輪舞曲」
http://jp.youtube.com/watch?v=hoh9Vcvkvpk
★制作進行★
2006/07/06 ロケハン(広島県福山市鞆の浦)
/09/05 絵コンテAパートUP(282カット:約21分)
/10/02 作画IN
/10/10 絵コンテBパートUP
/12/ 背景美術IN
2007/01/05 絵コンテCパートUP
/01/10 動画IN
/01/30 キャストのオーディション
/03/19 「崖の上のポニョ」製作発表
/03/23 ポニョ討ち入りパーティー
2008/01/07 絵コンテ終章パートUP(全1138cut)
/01/09 絵コンテ終章パート一部変更
/01/11 絵コンテA〜終章 全パート完成(全1139cut)
/02/25 作画打ち合わせ終了(全1139cut)
/03/23 アフレコ第一弾 ポニョの妹たちの声(矢野顕子)
※田中敦子さん 冒頭のシーン原画36cut(約14000枚)
※山下明彦さん 原画120cut
※男鹿和雄さん 背景美術100cut
『崖の上のポニョ』総カット数1139カット 2008/03/31(月)
制作進行
【UP】
レイアウト :■■■■■■■■■■ (1139カット 100%) 03/04
【進行中】
原画実績 :■■■■■■■■■ (1060カット 約93.1%)03/31
作監実績 :■■■■■■■■□ (1012カット 約88.8%)03/31
動画実績 :■■■■■■■□ (*944カット 約82.9%)03/31
美術実績 :■■■■■■■■□ (1065カット 約93.5%)03/31
仕上実績 :■■■■■■■■ (*915カット 約80.3%)03/31
完成映像 :■■■■■■■□ (*909カット 約79.8%)03/31
8 :
名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 02:42:55 ID:9jHe+uxf
993 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/04/09(水) 23:08:16 ID:oj/nrjK+
アシッド映画館というラジオ番組によると、今度の予告編はテレビでは流さない方針らしい。
なにそれ(´Д`)
馬鹿だよね。ネットで流れれば評判が広まるのに。
今の邦画ではテレビで話題にならないものって興収面ですごく不利だよ。
黙ってれば人が来る、という時代はとうに終わった。
いい年した連中が子供向け映画を観に来たあげく
お客様視点でああだこうだ語ってるんじゃねぇよって話だきっと。
いい年した連中が見に行くから子供も見に行くんだよ。
だからこんな興行収入なの。
いい歳した連中は 常識的に妻子もちなんだよw
でも大抵の感想が「子供<>作品」の関係を客観的に見た目線じゃなく
「自分<>作品」の関係で語るじゃん。
いい歳した男がミドルティーンの女の子向け作品観て、
ギャーギャー騒いでるような状況がここまで拡大すると、
作ってる側としても、そんな変な生き物を産み出してる
自分たちの仕事に責任を感じるんじゃね?
絶賛してる方もミドルティーンよりもオバサンの方が多いと思うけどな。
子供向けと言うが、今の子供がどれだけ今の宮崎アニメを評価してるか
はなはだ疑問だね。
>今の子供がどれだけ今の宮崎アニメを評価してるかはなはだ疑問だね。
そこに続いて「だからこの俺(26歳独身男)が評価してやるぜ」みたいな奴ばっかりになると
「お前等、頭大丈夫か?」と心配になるよねって話。
メインターゲットの子供達に不評なら不評で、別に良いじゃんと思うんだが。
大体メインターゲットって毎回発表してるか?
お前の勝手な妄想だろうよ。アホらしい。
みんなごめん。
頭が可哀想な奴に触ってしまったらしい。
まぁ 良くある捨て台詞だ
19 :
西君とおれ:2008/04/10(木) 16:31:11 ID:uBRLv6Yb
ポニョ短そう。90分くらい?
俺的には漫画ナウシカを五部作で映画化して欲しい。
一部 監督 パヤオ
二部 監督 押井
三部 監督 山賀
四部 監督 富野
五部 監督 パヤオ で
20 :
名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 17:37:25 ID:mK9nD2lA
黒澤が宮崎アニメ好きだったてことを
言わせる為に黒澤の娘さん呼んだり
なんか見てて痛々しい。必死だなとしか思えない。
今回のポニョは大人にはつまらん映画と予想。
正直いってナウシカ2とかで儲けられると思ってるのは
原作読んでるアホ男だけ。
今時ナウシカなんて価値なし、そもそも女にはナウシカ受けよくないし
バカは寝て言えウンコたれの知己知己チンポインポ
女受け狙うならハク似の美男子出しておけばok
23 :
名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 17:59:59 ID:mK9nD2lA
鈴木の宣伝手法は痛々しい。
思惑があからさまだ。
とりあえず 貶すためにここへ通ってるやつがいることだけはわかった
庵野はヱヴァが終わらない限りはどうにもならない。
つか、今更ナウシカ映画化するんなら寄生獣の方が良いと思うんだがね。
ナウシカは古いし基本的に「上から視点」だから、あくまで主人公が自分自身で
問題を引き受けて立ち向かう寄生獣の方が現代的だろう。
何でもそうだが
基本的に長編漫画をアニメにするなら
テレビシリーズにするべきなんだ
>>21 女受けのほうがいいんじゃ?少なくとも映画版は。
自分は女だけどナウシカが一番好きだし。
ナウシカは女性賛美の象徴みたいなもので
当時としてはまだ珍しい自立する強い女性がかかれてたから、女性には特に絶賛されてたと聞いたけど。
イケメンだしとけば、っていうのは一部の腐女子人気にしかならないよ
ハウルがあの程度なんだし
宮崎作品で一番スケールが大きく内容も濃い作品は
あとにも先にもナウシカだし、今ナウシカやったらもっとすごい作品になると思う
うーん。ナウシカって女性賛美…か。しかし原作だとナウシカは母親のトラウマを
告白するわ、巨神兵を操るわ、とアニメ的な救世主を否定しているんだよね。
少なくともかつての頑張る女の子的なものではない。
それにハヤオは基本ロリコンで大人の女性に対する嫌悪や恐怖が強いと思うんだがな。
もののけやハウルなんてまさにそうでしょ?女性が男の住み処を勝手に荒らしまくるし、
戦争を起こす側も止める側も両方女だし。あれってやはり(大人の)女性に対して根本的に
ある種の恐怖心があってのことだと思う。
>>28 普段ROM派だけど、自分も女であまりにほぼ同意見なので書いてみる
ちなみに初めて見たのは小学生の時だった
当時は
>>28みたいに言葉化することができなかったけど
振り返ってみると、そこに惹かれてたんだと思う
29が言ってる「頑張る女の子」とはまた違うんだな
やっぱり一番近いのは「自立」かなー。だからクシャナはクシャナで好きだったり。
大人の女性への嫌悪や恐怖なんか感じないけど。
>>29 比較する必要のないものを比較しているのはなぜ?
全文から頭の悪さが漂ってくるな。
駿は男兄弟だから 女性に対して一方的な願望や崇拝傾向があったりするが
嫌悪や恐怖は無いだろう。
オトナの女性のモデルは大抵、病気で寝たきりだった駿の母親だったりする
知的で弁が立ち芯の強い女性だったらしい。
>>29 は根拠を明示してないしな。あのシーンはこうだとか、ああだとか言ってくれよ
せめて。それにマトモに結婚して子供もうけてるオサンにどうこう言ってもな。
ジーナがいりゃ良いよ俺は。
あ、ミセスハドソンもね。
36 :
名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 04:14:48 ID:7xc54nUd
>>28 今ナウシカやったらもっとすごい作品になると思う根拠を詳しく。
ジブリが続編作り出したら
アラジン ジャファーの逆襲ww並にクソ続編になるのは確実だろwww
38 :
名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 13:20:35 ID:ikuVZiYR
>>29が自分のママが怖いというカミングアウトをしていることだけはわかった
まぁパヤヲが大人の女性を描かないor描けないってのは良く指摘される事ではあるけど
お前等なんでクシャナやドーラやオソノやジーナやエボシや銭婆や荒地の魔女なんかシカトすんのって感じ。
単にお前等が「大人の女=お色気担当」ってショボイ価値観しか持ち合わせて無いだけだろと。
漫画版のクシャナはホントいいよなあ
(*^_^*)
ウルスラも意外にいいよな
パヤオが一番描けないのは大人の男だと思うよ。
>43
いや、コナンだけは大人の男だった。
だが確かに、他はみんな大人のなりした子供w
>>43 半分同意だけど、
じゃあ果たしてこの世に「大人のなりした子供じゃ無い男が存在するのか?」という問題も・・・
46 :
西君とおれ:2008/04/11(金) 15:32:50 ID:y5YHSf0b
>>28 少なくとも俺のママンはナウシカ嫌いだってさ
完璧すぎるから嫌だと、
まあ、可愛くて、ちやほやされて、お姫様で、強くて、頭良くて、勇気あって、空飛べるからなぁ
欠点といえばノーパンで飛び回るのと、独り言が多いくらいなもんだ。
そういうのにパーフェクトガールに女は嫉妬するもンよ。
ナウシカに比べたら、キキとかシータとか、千尋のほうが感情移入できるんだろ
お前らが美少年ハウルを好きになれないのと同じだよ
俺みたいなイケメンはハウルの気持ちが痛いほど分かるからなw
外ではカッコよく生きて、家ではあんなかんじだし
最新のポスターくらい 画像アップしてくれてもバチはあたらんと思うんだが
トトロほど短くはないだろうな
上映時間はなんだかんだいって120分かそれ以上ありそうだな
まあそのうち5分はエンディングやオープニングだろうけど
>>50 サンクス!
あーでもこれも前に見たことある画像だなあ
例のNHK特番の色指定でモザイクになってたシーンだよね。
でもこれポスターとしてはショボくない?
元々ジブリの絵は情報量少なくて動いてナンボの世界だから、
それより更に線の少ない絵だと余計と印象薄いような気がする。
ラッシュってなに?
>>55 アニメの場合に関して言えば
出来上がった動画に色付けて撮影して絵コンテどおりに繋げたフイルムのこと
ジブリには映写室があるんで 定期的に出来上がった分を映写して監督がチェックしてる
ナルホド!
総カット数からいって、120分もあるとは思えんが
過去どこかで「全編手描き」って言葉を拡大解釈して
ヤマダ風の画像処理をすると勝手に信じて疑わない奴がいたが
案の定CGIを使わないってだけだったな。
60 :
名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 22:41:20 ID:W1bcmojQ
相変わらずジブリはポスターデザインのセンスは0だな。
鈴木の仕事らしいから当然と言えば当然だが。
主人公が真ん中でこっち見てるだけって何回目だよ。
声の出演が?になってるけど、名前出ている人たちが
出ると何処かで公表されてたのか?
マジで見る気うせた
NHK教育の歌調アニメーションだなこりゃ
>>61 なんか急ごしらえの いいとも出演みたいなポスターだ
ていうかまさにそれなんだろう。
たぶん正式なポスターじゃないし・・・鈴木なにやってんだ?
>>62 と、おもったら 正式なポスターなのか?
マジで頭おかしいとしかおもえん。
動く絵としてなら普通にいままでのジブリ絵で別に何とも思わないが、
ポスターでこれはな・・・いつも宣伝会議の合宿とかして決めてるだろうに。
スタジオの壁に貼付けた、駿のイメージーボードからもってくれば
いくらでも魅力的なポスターは出来るんじゃないの?
ハイライト使ってないだけあってほんとノッペリしてるな。
これでストーリーもつまらなかったらマジでどうしようもない映画だ。
どう見ての背景動画の海をポスターに出してきてるってだけで、
おっさんやべぇ位本気じゃんと見て取れるだが
お前等本当に何も感じないの?
さすが映画板(笑)だな。
押井が「ヤケクソ」「反動」と常々言ってきたことが正解だったことが分かったな。
これは先祖返りつうか完全な退化だよ。これをポケモンとかNURUPOの後に観るのは辛いわ。
まぁ今のジブリはスタッフの技術力が著しく低下しているからこの程度の絵が正解かもね。
いや たぶん動けばすごいんだろう。シーンによっては動画としての隠し球もあるんだとおもう。
しかしフイルムからそのまま持ってきた絵をポスターって・・・
(! ̄д ̄)えぇぇぇ
君ら本気でそう思ってるの?
だって見た目ヤシガニ動画だもんな。
>>70 オシイは国民映画賞取るならポニョだといってるわけだが。
同じラジオから自分に都合の言い部分だけを抜き出してくるんだなw
ジブリの技術が著しく低下してるていう根拠がわからんな。
まさかゴローの映画のことをいってるのか?
やっぱ「やどさがし」調になるのかな
お前等、CGっぽくなくて昔のアニメみたいで
懐かしい感じで嬉しい、って言わないの?
>>47 人類が遺した最後の希望を、巨神兵に命じて破壊させるに至る、
本当のナウシカを知れば、ママンの意見も変わるだろうよ。
>>78 ポスターにやる気が無いって言ってるだけだが。
動画は動いてみんとわからん。
まぁこのポスター見てから考えた感じ、特にアニメーション作品の場合
本編の映像以上に懲りまくったイメージ画像を載せたポスターと
虚飾を廃し本編映像ほぼそのままの画像を載せたポスターの
どっちがガチかって聞かれたら、後者の方なんじゃないかと思ったな。
クレしんと同じくらいだろ
考えたくないが・・・背景も手描きの動画にする気じゃないだろうなw
なんかそんな気がしてきた。
セルじゃないのが悔やまれる。
ポスターで単純化した海の描写ってのがだいたいわかった
風のタクトみたいになりそうだな
要するに白蛇伝に先祖帰りか
88 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 03:49:59 ID:gRqzD3rN
いい絵じゃん。コナンを思いだす。
89 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 06:32:30 ID:Yvbvq4rD
どこら辺がキモイのですか?
最初の2行が特に
湯浅や大平のようなあの緻密な水描写で度肝抜かす
かと思ったらまったく真逆だったw
鈴木のインタビューから察すると
ポスターのような単純な波じゃなさそう
まあ現実の波というより波がイルカになったり馬になったりしそうだけど
ポスター絵見る限りだといつもと変わらないような気がするが>海の表現
まぁ少なくともポケモンとかインディの宣伝担当者安心しているんじゃない?
ライバルがこの体たらくだから。
95 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 08:40:08 ID:in++PgU5
まあ とりあえず予告観れた方は報告よろしくってことで。
>>95 そう思ってしまうのも仕方ない。
鈴木が「今回はこの絵で行きます」とか「映画の一場面」とか大嘘こいてたから。
セルっぽいだろ。
手描きっぽいだろ。
懐かしいだろ。
なんだもっと喜ばないのか?
99 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 11:31:43 ID:ALS/wtap BE:481748328-2BP(15)
100 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 11:37:10 ID:ALS/wtap BE:180655632-2BP(15)
何も目新しいものがない。
むしろ退化しただけの愚作ですな。こりゃ・・・
しかしこのスレにはせっせと通うと。
何か目新しい書き込みでもあるのかな?
流石映画板(笑)
まさに消費豚の集まりw
与えられたのが最小の情報じゃ、こちらも最小の情報しか得られませんってか。
そのくせてめぇには何の材料も無いのに、僻み根性だけは一丁前ってのがチャンチャラおかしい。
意味もなく人を叩いて引き摺り下ろそうとせずに、てめぇがここまで昇って来いよカス。
まさしくダメな奴は何をやってもダメ。
まぁ1の情報から、最低限5000位の情報得られるようになるまでは黙ってロムってろってこったww
103 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 12:10:50 ID:ALS/wtap BE:722620883-2BP(15)
鈴木は進化、進化と必死になって宣伝してるようだが
必死さが滲み出ている。作品とは関係ない話まで持ち出して
宮崎駿はいかに面白くて凄い人間
かということをアピールしてるみたいですなw
ということで 予告編観た方は 情報をとのことです。
なんかやけに必死な人がいますね(^ω^;)
社員じゃねーの
社員なのに 自社の作品を貶しちゃいかんな
おまえらの嫌いなCGっぽくないぞ。
おまえらの大好きな手描きだぞ。
それなのに嬉しくないのか?
もしかして 前にCGの話題で凹まされた人かしら?
"アニメ長編はジブリだけ"って妄想が今でも根付いてるんだろうな
もうジブリの他にもいるって事に気づかないと大変なことになるだろうに。
結局ジブリ信者とはいえ
いつもの美少女や美少年がみたいだけなんだろ。
今回は爆死じゃん。
金魚のポニョが人間の幼女にになって動き出したら
メイに匹敵する 美幼女キャラになる と妄想。
駿、リミッター解除。
113 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 16:19:31 ID:in++PgU5
彩色に関しては高畑>>>>>>>>>>駿だな
ハヤオたんのイメージボードの色彩がすごく好きです
予告編の感想報告まだ?
彩色に関してはってジブリの彩色は保田さんじゃん。
保田さん1人で決めている訳じゃないと思う
120 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 20:04:03 ID:eGiQcUQ+
>>105 ID見て。
-2BP がついてるからちょっと前に前スレで書き込んでた人だよ。
若い世代にはもう黒澤なんてみてない世代のほうが大多数
俺も23歳だが黒澤映画なんて見ないうえに古臭いイメージしかねえよ
昔の偉い映画監督が褒めてたんだから凄いでしょー、って宣伝か。
黒澤映画を知らないなんて哀れですね^^
まあこの宣伝は反吐が出るが
無知を誇るとかどんだけ劣化してんだよ
こういうの見ると、正に「若さは恥」だな
クソ邦画みてねーから無知とか、笑えるなあ加齢臭どもはw
俺はクリエイティブな職種だからお前らみたいなのとは永延にわかりあえんな
負け犬どもが
ジブリ信者ってやっぱ年寄りばかりだな。
どうりでジブリ以外のアニメは無視するはずだ。
もうね価値観が違うんだよ。 黒澤映画なんて全然ありがたくないの。
128 :
名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 22:20:30 ID:in++PgU5
高畑監督は神だった
永延生まれの方ですか
確かに価値観は違うわな。
簡単に信者なんて言葉を使う人と同列にはされたくないし。
言葉が軽いよな。
邦画をひとくくりにクソと言い切れるクリエイティブな人ともわかり合えるとは思えないし。
いやらしく揚げ足取るなら永延ではなく永遠な。
クリエイティブもいいけどさ。
どっちもどっち。
ただ悲しいことに…かどうかわからんけど、
クリエイティブってやったもん勝ちのところがあるから
昔の方が有利なのは事実。
これから新たにクリエイトするのは「今までやったことないもの」の選択肢が
どんどん減る訳だから大変だと思う。
アンノがエヴァの時に「ロボットに乗り込むところまでのストーリーは
ガンダムが完璧にやっているからそれ以上は無理」みたいなこと言ってたけど
まさにそれなんだよな
「クリエイティブな職種だから」って逃げ口上は、このスレの流行りか?
大体クリエイティブな職種のヤツほど古い映画見てます。年関係ない。
アニメ系の連中なら岡本喜八、川島雄三、黒澤明は基本。
個人の不勉強の問題を世代に置き換えんな。
たとえばビバップなんか60〜70年代の映画なきゃ成立してない。優秀なヤツほど
過去作品勉強してるわな。
偏見を捨て興味を持つ事はクリエイティブな事につながるし
二人とも若い自覚があるなら視野を広く持つべきでは?
古い映画はつまらないとでも思ってるの?頭固すぎじゃね?どっちがじじいだよ
価値観が違うってなんだよ。価値観は皆違うよバカ。ちなみに俺は高校生だよどうでもいいよ
しかし言うに事欠いて「進化」とはね…。違うよね。
今度の映画がああいう絵柄になったのは…
・今のパヤオの視力と脳みそでは緻密な作画のチェックがもはや出来ない
(何より物語がもう作れない)
・したがって仕上げの時期がどんどん延びて作品の完成が間に合わない
・かと言ってまた延期を重ねれば今度こそジブリが傾く
・しかもゲド戦記で証明されたとおり今の社内アニメーターでは
かつてのような絵は描けない
・なので、監督の負担を減らし、ジブリスタッフでも描きやすい絵にした
・幼児向けなので物語を考える必要がない。
要は逃げたんだよ。単に会社の事情だけでやってる仕事なんだよ。
トトロなんか期待しちゃだめだよ、かつてのあのような瑞々しい映画には絶対なり得ないから。
そういやここ映画板だったな
>>134 もうちょっとリサーチしろよ
多くを語りたいなら。
黒澤映画なんて5分見て、寝ちまうか脳みそが受け付けない。
海外の映画では古いのでもかなり良いのあるんだがな、
日本邦画界に真の映像作家なんていない、と言うのが俺の結論だ。
まあお前らジジイ連中は映画しか娯楽がなかった洗脳世代だからなw
俺らの世代は映画なんてカルチャーの1つでしかない、ほかにも選択肢は腐るほどある。
発想の根源もいろんなものから選べるし、世界と常につながって情報を得ることが出来るし。
お前らの無意識の洗脳は死んでも解けないんだろうな。同情するよ。
お前がいちいち黒沢黒沢言ってる行為そのものが
黒沢の価値を証明してる事にいい加減気づけよ、雑魚が。
オッサンに話し合わせてやってるのに気づけよw
23でこれだけ幼稚さを滲み出せるのも凄い
>発想の根源もいろんなものから選べるし、世界と常につながって情報を得ることが出来るし。
オレのようなジジイには理解できないのかも知れないけど
あなたと同じぐらいの年代の人は気楽に同じことが出来て
その中でクリエイティブなことをやっていくんだからたいへんだね。
23にもなって、おじさま達に構って欲しいと必死に尻尾を振るO62J29Tp君の悲哀と絶望。
143 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 00:06:13 ID:IQnN9IMB
O62J29Tpは朝鮮人だろwwwww
でもね、黒澤映画見なくてもいいですよ^^
皆が黒澤映画に詳しい世界なんて嫌だものw
ジジイと若者の対立に問題をズラしてるところがイタい。
俺20前半だけど俺の周り結構黒澤見てるよ。まあ映像関係の学校だからというのはあるが。
オヤジのものなんていうヤツいないし。O62J29Tp は若いからとかじゃなくてただの馬鹿だよ。
一緒にされたくねえww。
個人的には古いものなら小津の方が好きだけど。今なら青山真司とかいいな。
映画板なんだからちゃんとそういう方向で話しろよ。
小津(笑)青山(笑)
しかも字、間違ってるし。
O62J29Tpは心底バカだが、ID:HLJvDsULもイタイ。
ゆとりはほんと無能だらけだな。
映像板に書き込むには100億年早いぞ。
20代が通ぶったり叩いたり大変だね。
>>146-147 臭え、クセエぞお前らw
加齢臭は書き込むなよww
YAHOO掲示板でもいってろ
>>146 無意味な叩き合いにしちゃったら同じ穴のムジナでしょう。
しんじは単純に変換候補の順番と手間の問題なんですけど・・
それはともかく
>>146だってココの板名間違えてるし。
10代20代でどれだけジブリが支えられるのやら
子供たちのための映画を作るのに、
その子供からのお金で生活しているジレンマはあるでしょうね。
それはジレンマではないだろ
小さいころから対価があるということを教え込むのも重要な社会勉強
ニート量産したいなら甘やかせばいいさ
153 :
西君とおれ:2008/04/13(日) 01:02:19 ID:eVxf9d4R
ねぇなんで人は争うの?worldはこんなにもbeautifulなのに
話変えてみる
ちょっと前にパヤオには大人の男が描けないってのがあったけど、
大人の男をかっこよく描くのに照れがある気がする
だから豚にしちゃったんだろうし
そういう意味ではOn you markにものすごく可能性感じてるんだけどな
ああいうの作らないのかな
ポニョで終わっちゃったらそれだけは悔やまれるよ・・・
大人の男ってどんなひとのことだ
ゴンザ
精通したら大人の男では?
となりのトロ取ろトロ取ろう
159 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 01:41:18 ID:NeexD2vY
絵柄が単純なほどごまかしが効かず、レイアウトやアクションそのもので勝負しないといけなくなるんでしょ
あんな絵柄で動かれても正直。。
というかアレじゃあニモののッペら海と同じじゃないのか?
CGとの差をだすために汗水たらしてオナニーしても、見てる側には何も伝わらん
引退しろ
しかし不利な作品だよね。インディとポケモンという強力ライバルがいるし、
内容面でも河童のクゥや同じく夏公開の星爺『ミラクル7号』と思いっきり被ってる。
両者とも評価が高い作品なので比較されるのは避けられない。
結局もう時代とも合わなくなったということだよ。とっとと美術館に幽閉するか
オーソン・ウェルズみたいに禁治産者扱いすればいいのに。
今年は押犬のクロレラしか見たいのないな
洋画はインディとかマッハGOGOGOとかヒース・レジャーの遺作とかたくさんあるけど、
邦画はメジャー系は壊滅的過ぎる。
中島哲也の映画は嫌われ松子がちょっとアレだったから少し不安。。
>>115 おもしそうだなー
地球育てるやつも見たいなあ
DVDで出せよ
319 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2008/04/12(土) 12:06:27 ID:fFBF6fSk
ポスターの絵見て、おそらく空と雲以外(ヘタしたら雲も)全部アニメートしてる事にも
その意味にも気づかない連中ばっかりなんでしょ。
日本最強の「アニメーター」として名を上げたおっさんが
ここに来て徹底的に「アニメート」する事にこだわった作品作るって意思表示してるのにね。
「何で自分の手がもっとちゃんと動くうちにこれをしなかった!」って批判ならわかるが
出てくるのは「ガキ向けっぽい」「スカスカ」「つまんなそう」って…。
↑鈴木の論調にもろ影響受けた典型的な信者書き込みw
どうせ会社の工作員か知性が可哀想な子供なんだから相手にすんな。
どこぞでサイズのでかいポスター絵が上がっていたけど、これ酷いな。
金払って見せるようなもんじゃないぞ。遠近法もおかしいし。
もうこの段階で駄目だと分かる。
訂正:
金払って → 金搾り取って
>>154 いや 老人には老人のやるべき仕事がある。
オンユアマークみたいのは若い人の仕事だよ
ポスターに向かって空と雲がどーたらこーたらアニメートすることに拘った意思表示どーたらこーたら
とか力説して馬鹿だろww
あのポスター見て面白そうだから観にいく奴なんているの?
駿信者が力説するだけの意味しか無いだろこれw
つかもうパヤオアニメは信者のためのものでしかない。
171 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 10:29:59 ID:4uylRYXf
原点に返って高畑と駿は合作するべし
信者とは全日本国民のことである
超マイノリティーの基地害が口から唾飛ばして何言ってんだか(笑)
174 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 10:42:23 ID:+0XFgVzy
175 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 10:43:36 ID:+0XFgVzy
なんだかなぁ
177 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 11:26:52 ID:k0yDA2ia
朝鮮人のジェラシーでつ
なんかここにもFUD工作の業者入った?
ポスター出てから叩き方があまりにもトンチンカンで異常なんだが。
あれをマンセーするよりは一般的な反応だと思うぞ
180 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 11:56:47 ID:QDk64CGE BE:1896879997-2BP(15)
鈴木の宣伝手法の一つに、公開前に悪要因となるものを
出すことによって、それが最終的には良いものに変わってくっていう
手法があるらしい。
はじめに期待させるような良質なポスターを公開すると
後々期待を裏切らせることになる可能性があるからな。
FUD とは何ぞや?
http://www.yamdas.org/column/technique/fuddefj.html >FUD は、競合相手が自分達のものより優れていて、しかも価格も安い、
>つまりは自分達の製品では太刀打ちできない製品が発売されるときに利用されるマーケティングのテクニックである。
>具体的な事実でもって応酬できない場合に、不安による扇動が「ゴシップ筋」を通して、
>競合相手の売り込みに対し疑惑の影を投げかけ、競合相手の製品を使うのを思いとどまらせるのに利用されるのだ。
>>179 つかジブリのポスターやパッケージがショボイのなんて毎度の事じゃん。
にもかかわらずポスター1枚だけで「観にいかね」とか異常だと思うが
業者のバイトにとっちゃそんなの関係ないんだろうな↓。
>FUD はたやすく論破される。
>AMSTRAD 製品は実によく動作し、一日中使え、それでもボックスに触れたら、製品が冷えているのが確かめられた。
>それにもかかわらず、多くの新たな顧客は、他のあらゆる製品にあったファンがついてないという理由で
>AMSTRAD の製品に不安を覚え、離れていった。
>>180 何ていうかさ、ポスターその他宣伝なんぞあっても無くても
見に行くのが当然な奴の発想だよね。165もそうだが、宣伝が一番不必要な人種というか。
宮崎オタかアニメオタか知らんが、その気持ち悪い視点が当然だと思って語るのは
恥ずかしいから止めた方が良いよ?
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抽選・当選発表 厳正な抽選の上、賞品の発送をもって、
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ttp://www.asahiinryo.co.jp/ponyo/movie/
作画を語るには 予告を観ないことニャはじまらん。
東宝系ならどれもポニョみれるのだろうか?
観てもいいかなってのは・・・隠し鶏での三悪人くらいか。
ドラえもんもクレしんも ちとつらい。
少林少女・・・うーむ
ポスターに不満な人って何を期待してたの?
CGと緻密でゴテゴテした絵?
186 :
名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 15:11:33 ID:OVg9kx3f
NHKでやってた
結局美少女が見たいだけかぁー
だってもうこの人には美少女しかないんだもん。
社会思想はもう古いし、エコロジー思想は寄生獣に負けてるし、
女性観も古いし、戦争観も全然駄目駄目だし、ともう時代に取り残されているんだからさ。
いっそのこと「はるか、ノスタルジィ」みたいに中年男と美少女が戯れる
大作作ってれば良いんだよ。
3uumDZheさん
自信満々に語ってるけど時代が見えてないのは
どっちなんだろね。
流行り廃りで語ってるとインディやらポケモンやらに
ポニョが圧勝したときにはあなたの目はフシアナってことになるよ。
愚民にはわかんねーんだよ、って遠吠えもあるけどさ。
>圧勝
そんなに自信満々なの?
ゲドを下回る気がするんだが。
一般は親の作品子の作品とか認識してないよ。
今回は美少女美少年は出ないし。
マッハGOGOGOなんつー普通の日本人の感覚じゃ箸の先にも引っかからないであろう色物作品を
妙に評価してる人だから、もう絶対に分かり合えない「向こう側の人」なんででしょ。
つか個人的には「あのマトリックスの」って前置詞は「あのタイタニックの」よりもはるかに
(笑)って記号が似合うと思うんだけど、まぁどうでもいいね。
このスレ ポニョに期待してる人いないみたいだな
予告観ても書き込んでやんないぞ
ポスターは糞だが映画は面白いと思うよ。
ポスターが駄目でも
期待してた予告見ても失望した人が続出。
もののけのときはいいポスターだったけんどな
>>191 内容に関しては個々人それぞれだからオレがいいと思っても
その人にはつまらないってこともあるんで口を塞ぐしかないけど
こと興行収入に関してはゲドを下回ることはあり得ない、と思ってる。
夏公開だからハウルを越えると思ってるけどね(オレもフシアナかも知れん)。
あと親と子の違いってのは一般でも案外認識してるんじゃないかな?
これは自信ない、願望ってことで(オレの廻りは一般とは言い難いんで)。
>>195 予告が酷評ってのは「千と千尋」あたりからの伝統なんで、というより
何か新しい素材が出てきたときに叩かれるのと擁護の意見でスレが
沸く、ってのは宮崎絡みのスレでは茶飯事じゃない?
でかいポスター画像見た。なかなかいい。
シンプルかつ正確なフォルムで いい感じでワシャワシャ動きそうな予感。
まあ、ニモには勝てないだろうねw
可愛い少女も出ないし、良質良質連呼した子供向けであることと
作画だけを褒めてる河童みたいなスレになるな。
カッパ作画いいのか? 避けてたけど見てみようかな。
カッパは作画良くないぞ。ムラが結構多い。
褒められたのは主に演出。
映画完成してないのに盛況だな。
アンチ早漏杉じゃないか?
早漏なのはポニョポニョの主題歌ですよ
まあだだよとか夢とか晩年の黒澤を見ているようで痛々しい
およそ才能の枯渇を自覚できない映画監督ほど哀れなものはない
今日初めてハウルを観たが声優云々以前に作劇能力の低下が悲惨だった
宮崎の歴史的使命は完全に終わっている
そんな人間の新作を金払って見に行くほど我々は馬鹿ではない
だが遺作としてならみますよ俺
なんにしても まずは 予告だな。
わざわざこのために劇場へ足を運ぼうって奴は俺くらいなモンだ。
>>203 褒められたことのない人間は貶すことしか知らないからな
>>204 ポニョの主題歌の話などしていない
>>205 我々って誰と誰と誰だよ
行かない意思を示したいだけなら専用スレを立ててそこに引きこもっていてくれ
誰も訊いていないのだから
>>206 監督の死後に見るってことだな
ではもうこのスレに書き込むこともないな
さようなら
>>207 レポよろ〜
狂信者乙
マンセーで満たしたいらしいな。
いつまでも独走するわけないんだよ。そんな作品あるかよ
>208
キチガイ信者。ジブリはもう終わってるんだよ
興行収入が大幅に下がっても泣くなよ
いよいよ下がっていくのに信者は危機感がない感じだな。
鉄板人気にあぐらをかいてる状態。
ただ今の日本は全体的に保守化しているから、
信頼性のある(笑)ブランドたるジブリに客が殺到するというのはあるかもしれない。
今年のドラだってあれほど悪評だらけなのに、最高の成績といわれた前年から
少し下げた程度だもんな。
信者って結局保守的な奴等なんだな。
どうりで同じ日本の他のアニメを認めないわけだ。
ジブリと日本のアニメは別、って言い出す奴がいるくらいだからな。
五分ごとに書き込んでるのは何か意味があるの?
信者涙目www
アンチは少数だと思ってるの?
年々増えてるんだよ。
まぁ「だからどうした」って話だよ。
もうちょっと踏み込んだレベルの批判で議論のネタを出してくれるなら
存在価値も十分あるけど、お前等の書いてることなんか所詮過去散々書かれた
他人の批判のコピーでしかないし、そんなもん書き散らかしたところで、
お前等自身にとっても何の実りも無い行為だべ。
一応ここだって公共の場なんだから、シュプレヒコールを挙げるのも結構だが、
書き散らかしてストレス発散レベルのもんじゃなくて
何かしら問題提起でもしてくれよ。
信者必死だな。沈む船に誰も残りたがらないぜ。
とりあえず信者って言いたい ってことしか伝わらんな・・・
ポニョには興味は無いんだろうか?
ポスタースカスカじゃない?やる気あるの?これ
みんなのうたで流れる程度のアニメっぽい
221 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 08:32:05 ID:qgWuHsTh
CG使ってるやん
222 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 09:06:19 ID:w0wnuK6g
ロケ地である福山市鞆の浦の湾内に架橋をかけようとしている利権勢力がいます。
死ね。
彩色をコンピユーターに頼るなんて!
嘘つき!!
手描きとデジタル彩色の違いぐらい知っとれよ…
まぁ釣りだろうけど。
ジブリに嘘は付きものw
ポスターの背景は背景動画から取ってきたもんだから 見る目無いな アンチはww
ポスターから最高のアニメーターと称された宮崎の決意表明が読み取れないのか アンチはwww
↑これ保存もんなw
228 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 11:40:57 ID:o37w19r4
創価がバックについたジブリ作品がこけるわけないだろwwww
ここのアンチは支那畜級のバカwwwwwww
229 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 13:04:07 ID:f7Dw1UYp BE:1264587067-2BP(15)
日があけて会社が始まる時間になった途端、
無理矢理ひねり出したようなアンチ書き込みが増えるのは何故?
231 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 13:10:55 ID:qgWuHsTh
絵以外は神っぽい。
アンチも気になる話題作だな
絵を見たけど俺はかなり期待してる
レガッタ
235 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 18:23:38 ID:ot0PPT4s
236 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 19:28:52 ID:0lMZiPI9 BE:541965492-2BP(15)
じゃあ観るなよ。ヴォケが
なんか
”ポニョは山田くんみたいな映画だから
わざわざ映画館に見に行くのはやめて
TV放映まで待とうぜ”
という世論が形成されつつあるな。。。
我々が求めているのは
無能なプロデューサーではない
ってか?www
239 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 22:06:05 ID:o37w19r4
形成されてねえよバカwww
田舎へ帰れクソwwww
つまんなそ、マジで見ない
>>238 オマエに
>>226のジブリの部分を「KJSUZe8+の書き込みに」と代えてそのまま返すよ。
もう墜ちる一方だからな。
死に水をとってやる気分で観に行くヤツもいるのかもね。
日経エンタテインメント(5月号)に春から夏公開映画の期待度(見に行きたい映画)の記事が載ってたよ。
一位はインディージョーンズ。
インディは脚本で揉めまくったようだけど(本当はもっと早く制作・公開されるはずだった)、
大丈夫かね。まぁこれよりは安心できるかww
246 :
244:2008/04/14(月) 23:02:47 ID:zzcqD/Qq
ぱらっと立ち読みだけだから、正確じゃないけど、内容は
性別、年代別、に細かく記されてたから一般的な認識が垣間見えるかも。
上位3位にポニョが入ってたのは30代女性だけってのが「なるほどな」って感じ。
ポニョは「マスコミ的には注目されてるが、宣伝が浸透してないせいか期待度が低め」みたいなこと分析されてた。
鈴木pの戦略についても少し、触れられてた。
さて、この調子だと内容勝負で、
公開後にどれだけ口コミで広がってくかにかかってきそうだと思った。
内容は一般受けしそうなストーリーな気がするから、
とりあえず期待度が高い30代女性の心をみごとキャッチできるかどうかだなぁ・・・
口コミは広がり易い層だけど、女子高校生あたりも巻き込めたら結構動員数伸びると思う。
30代女性だけど見たくないつーの。スカイクロラ見るよ。
インディーはちょっと揉めたらしいね。
インディーは公開するって聞いた時dkwkした
揉めたって記事見てもっとdkwkしてるw
30代女性でスカイクロラ見る方が世間一般では少数派では…別にいいけど
251 :
名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 23:15:32 ID:AvUZv8nq
何はともあれ 予告見てから判断。
アンチは言葉遊びが好きだね。
実際の所、東宝的にはそれほど重要な映画ではないような気がする>ポニョ
今年の東宝のギッシギシラインナップ見る限りでは。
初夏はなにげに強力な花男と三谷の映画があるし、
晩夏からは大作である20世紀少年があり、それ以降も感染列島とかの大作が目白押し。
ポニョがそれほどヒットを飛ばすとは考えられないから豊富な作品群で
トータルな利益を稼ごうということなのではないかな。
とりあえず反応見る限り、今回は中途半端な連中があんま観に来ないみたいなんで一安心。
ギッシギシなら手が回んないかもね。
まぁ、大赤字はないだろうから、東宝は鈴木pの戦略にのっかかって、安心して他の作品に力入れられるんだろねー。
ヒットを飛ばしちゃったら飛ばしたで、儲けもんって感じなんだろね。
鈴木pは昔よりやりやすいだろうけど、逆に自由になると方向性を見極めるのが大変そうだ。
ジブリにプロフェッショナルの放送後抗議が沢山きたみたいだけど、
ファンの目の届かないところではバンバン宣伝して欲しいんだけどな。個人的には。
吾朗ちゃんの事やお気に入りの子を孕ませた青年の事とかあって腹に一物を抱えてる宮崎監督が作る「老人と子供に優しい映画(鈴木p談)」
だからなぁ〜〜。見る前に覚悟がいりそうな層もあるから、幅がどんどん狭まれてくるね。
256 :
名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 01:37:02 ID:Sx8kL02i
ポニョってあのバケツの絵のように全編パステルで描くんじゃなかったの?
ちがうよー。
自分もそう思ってたけど、
彩色してる所が映像になってたときセルっぽかったので、おかしいなと・・・
ポスター第二弾で明らかに・・・
全編セル調みたいだよ。
誰かが言ってた美術館作品「やどさがし」の擬音抜きって感じかな?
確かに「やどさがし」っぽいよね。
でも正直そんなの劇場で1800円払って観たいか、というとなぁ…。
別な意味で山田君のような映画になるかもな。
どこかで「耄碌した爺の懐古趣味」と言われてたけど、まさにそれだよね。
時代についていけないというか。
しかしいい加減日本映画界は単にお金を稼げるからという理由だけで
ロクでもない人間に映画を作らせるのを改めるべきではないのかね。
Lなんかどうしようもなかったし、ドラえもんは酷かったし、少林少女も悪評だらけだしと、
もしかしたら今年はメジャー系邦画の(内容面での)壊滅の年として
記憶されるかもしれない。
コンピューター彩色はシンプルには見えても素朴には見えないからなぁ。
つかデジタルを導入して以降のジブリって色遣いが明らかにおかしいよね。
ゲロ戦記もなんか全体的に色遣いが地味すぎるのとケバケバなのが混合していて
好きじゃなかったし。今度の絵もショボいだけで少なくとも素朴さとは程遠い。
261 :
名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 10:06:02 ID:fEvtkaUQ
色なんて打ち合わせできめ細かく決めてるのに
それをデジタル彩色のせいにしちゃうなんて
メイキングの保田と駿の攻防戦みてりゃ
ゲドの色使いの責任は ゴロー監督にあるってわかりそうなもんだが。
色遣いが変、というのはハウルの頃も言われてたじゃんよ。
中野翠とか。あ、信者の前では翠のオバサンの名前は禁句だったっけww
ヒットするな、ジブリいけいけだからな。
>>262 色使いが変というのはデジタル彩色だからではなく、その色で良しとした監督の責任。
むろん、ハウルとて同じ。
>>260 自分の文章もう一度読み返せ。
まぁぶっちゃけデジタル化して以降、
人間の脳に最適化された本当の意味で「美しい色」をした映画なんて
ただの1本も存在していないと思うよ。
やどさがしの雲とポニョの雲が同じ感じだね。
あれの川も凄く動いてた。
映像に関してはやどさがしでやった事を長編で
やってみたっていう映画だろうな。
動いたからなんなの?
内容とか重要じゃないのか
これだからアニメファンはレベル低いんだよ。
270 :
名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 22:05:10 ID:75GrK8rt BE:1083931766-2BP(15)
ほんとにやどさがし風になるのか?
あの絵がどんな風に動くのか正直言って期待してるんだからな。
271 :
名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 22:24:33 ID:aI4THA3F
やどさがしって何だよ
アニメーションにストーリーを最も求めてる時点で、
他人に対してモノを語る資格を失ってるってのも
極論とはいえ間違っちゃいないと思われ。
>>271 ジブリ美術館で上映される短編
中には美少女がでてくるのもある
くじらとり(2001年公開)
コロの大さんぽ(2002年公開)
めいとこねこバス(2002年公開)
水グモもんもん(2006年公開)
星をかった日(2006年公開)
やどさがし(2006年公開)
なんか凄く閉じまくった的な映画だよなあ。もう社会と接点を持ちたくないんだろうね。
シカゴ裁判とかリンカーンとかの企画が持ち上がるスピとはえらい違いだ。
少なくとも海外では受けないだろうし、賞なんかとても獲れるような映画ではなさそう
(まぁ今まで賞を獲れたこと自体が?なわけだったけど)。
>>274 だからハウル以前に言ってた様に「吉田兼好」なんでしょ。
アニメーションは動きが良ければ良いなら
山田くん大ヒットしてなきゃおかしい
やどさがしについて少しここに載ってる。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20060117.htm 同時に公開された水グモもんもん、星を買った日と比べるとごくシンプルなアニメ。
実際の映画館内での反応では子供の笑い声が一番多くて楽しめる。動きと音で勝負していた。
森が生き物みたいに動いたりするんだ、そういう表現が結構おもしろい。たぶんこんな感じに波も動くんだろうと思う。
擬音が文字になって動く漫画的表現に喜んでた部分が多いから、擬音表現を抜くならキャラクター等の動きに重点がかかってくるから少し心配。
ただ、やどさがしはストーリーが日本昔話っぽい感じだっけど、
ポニョは幼女(金魚)が好きな男のためにわがままを貫くって所が自分のツボのど真ん中だから正直言うとdkwkしてる・・・
つまらなそうなアニメだ
宮崎よ、いい加減に金儲けはやめて
後進に道を譲れ
もうおまえには誰も期待してないんだよ
アンダスタン?
アンチはみな早漏杉ってのあったな。
ここ数日のアンチは書いてることがあまりにも散文的過ぎる。
どうも感情がのってない。
あやしい。
ジブリが嫌われてるのまだ分からないの?
迷惑かけてるんだよ。
ほらまた
もう
>>278には誰も期待してないんだよ
アンダスタン?
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0804/03ponyo_ch.html >今作では宮崎駿が、明らかに進化しております。(中略)
>実は先般、宮崎駿の奥さんとお話しする機会がありまして、そのことを今、
>如実に感じているのが奥さんだということがわかりました。奥さんのほうから、
>「一体あの人(宮崎駿監督)はどこへ行ってしまうのか」と言われまして、
>「僕も実は同じ気持ちなんですよ」と言いまして(笑)、気持ちを分け合ったんですけれどね。
あ〜あ、パヤオ(の人生orキャリアの)死亡フラグ立ったね。
俺の経験上、こういう形で形容される人間ってまず碌なことにならないんだよ。
なんか世間と乖離してるな。作家や絵描きならそれでもいいけど
劇場アニメは大勢で作るエンターティメントなのに。
ん? なにかあやしい?
ストーリはちょっと悪くても演出と絵さえよけりゃいいよ
ゲドやハウルはそれ以前だったからな
あと完全手書きセルのようだからそこんとこも期待している
セルじゃないよ
ハウルとかは明らかな手抜きだったからなあ。アニメーションも雑だったし
作画も所々崩れていた。
そこら辺は同じく評判悪かったイノセンスと比べても一目瞭然で。
あの年はデビルマンとかキャシャーンとかが出た、日本映画にとって
悪夢のような年だったな。今年もそうなりつつあるが。
アニメを観るのが好きなのとアニメを描くのが好きなのは必ずしも一致しない。
例え絵を描くのが好きでも、版権の一枚イラストを模写ばっかりしてる奴もいれば
ビデオをコマ送りして、何度も繰り返し見、
それを真似て教科書の端っこにパラパラマンガを書いている奴の違い。
前者はアニメ絵が好き。後者はアニメートが好き。
前者はアニメしか観ないけど、後者はアニメートするのが好きだから、
動きの参考になるものなら何でも観るの。 カメラが捕らえた決定的瞬間なんてのは、大いに参考になる訳。
火山の噴火、ミサイルや爆弾の爆発、ビルのレッキング、吹っ飛ぶ車、飛んでく人。
で、この差はアニメーションを創作する上で、創作意欲に直結するの。
今の新人は、一枚のアニメ絵が好きな奴が多くて、
動かす事に関心の無い新人が増えている。 キレイな絵を描くアニメーターのことには詳しいんだけど、
動きの上手いアニメーターに関しては、全く無知。 動きに興味がないから、知ろうともしないんだなあ。
アニメ本来の魅力ってのは、絵に描けることなら
(無理すれば)どんなことでも表現できることのはず。
でも、CGという実写的な正解が入ってきてそれが画を支配し始めると
どんどんアニメ的(マンガ的)な見せ方が消えていき、
その結果、画面がつまらなくなってしまった。
でもさ、俺たちはオタはデジタル的に作られた数式の正解
データが観たいんじゃないだろ。
俺たちアニオタは、感情を持った人が描くゆえに狂いが生じ
それが味になりそれが魂となる虚実の絵。それが動く故に
生じる嘘ダイナミズムに驚き感動してオタになったんじゃないのか?
CGがダメとはいわないが、今のアニメを退屈たらしめてる要因の
一つは間違いなくCGにあると俺は思うよ。
業者に力説しても意味無いよ。
こいつらネガティブな文章書き散らすだけで
スレの内容なんて読んでないもん。
どこのコピペかね?
だなあ。
自分で書いた書き込み内容も忘れてるくらいだもんな。
ただ2chは小学生も出入りしてるから
一概にアンチと業者ばかりともいえん
コピペでしょ
うむ、ネガティブなのが業者とアンチだけとは限らないものよ。
ちゃんと意思疎通が可能な批判なら、例え粗があっても全然OKだと思うが
ここしばらく、何の脈絡もなく言いがかりみたいな叩きを単発で書いただけみたいな
妙なのが多くて、胡散臭すぎる。
>>278 >>281 >>285 ↑この辺みたいな
あぁ、なんだ。散文的って言ってたからちょっと自分を振り返って言い訳しそうになってたw
え、
イノセンスって評判悪かったの??
なんかハードル高杉な気がするが。。
300 :
名無シネマ@上映中:2008/04/16(水) 15:24:13 ID:vWKlv2Rd
podcastの鈴木Pの番組がダウンロード出来ないのは俺だけ?
>>284 奥さんの一体あの人はどこに行ってしまうのか発言って
進化という意味なの?
いろんな面で衰えは隠せないのにやる気だけはあって
あきれられてるだけなんじゃ・・・
宣伝とはいえ鈴木って何でもいい風にいうから信用できない
老人力発揮されても
ついていけないんだよね世間は
もう豚以降、隔絶されてる感もあるけど
以前はエンターテイメント重視だったのに
老いるにつれ離れていって、ハウルではもう達観して
我が道を行く、死ぬまで作り続ける決意したっぽいけど
あんまりわけわかんない作品乱立されてもね・・・
以前は黒澤明は「影武者」でやめればよかった、映画を作る人は近代人じゃなくてはならないとか
批判してたのに、結局自分も惨めさを晒しながらも作り続けることを選んだ
どこにいったって、お前、そりゃあ・・・・保育えn
宣伝係のPが外に向けて何言おうとしったこっちゃねぇでしょ。
作品に直接口出すのはムカツクが。
まぁ、今のパヤの志向が以前のように広く一般受けするものでは無いのは信者もわかってる。
だからとりあえずどこかで大コケして、メジャーじゃ作品作れなくなり、
こじんまりした小品を作って、全部わかった上で追いかける覚悟を持ったヲタだけが
追いかけてる状態になるのもいいかもね。パヤ本人は嫌だろうけど。
コピペの切り貼りみたいな文章だな。
306 :
名無シネマ@上映中:2008/04/16(水) 18:58:33 ID:8KHdrVYU
>>304 鈴木という人は創作においても宣伝のアイデアにおいても社長としての経営能力に
しても、吾郎を担ぎ出すという人材発掘力においても全て凡人の域を出ない人だが
こと議論になると宮崎駿や押井守、高畑勲という天才レベルの人と互角に渡り合える
という程の論客になるそうな。
宮崎作品にもごちゃごちゃ口を出すが、それがあるので話がブラッシュアップされて
傑作になるんだよ。
ポニョには期待している。
パンダコパンダみたいな観たあとほんわかした気分に成れればよい。
もう変なメッセージだとかテーマは不要だ。
今回もWWF推薦アニメになるのは確実だなwww
プロレス団体のほうの
309 :
名無シネマ@上映中:2008/04/16(水) 21:04:39 ID:tCI8wnOF
糞スレ
310 :
名無シネマ@上映中:2008/04/16(水) 21:55:22 ID:iNrUXyRl
307の言うとおり
「ストーリーには力点を置いてない。キャラクターに置いてる。」
と言ってたが、整合性無視で直感的なストーリーと言う意味だろうか。
それともストーリーは地味でキャラクターの魅力に重点を置いてると言う意味か。
後者なら名作になるんだが。
>>308 WWFはとっくに改名してるんだよ?
wを思いっきりつけてるけど笑われてるのはあなたの方。
>>306 こんな狂信者丸出しの戯れ言恥ずかしくないかい?
おお気持ち悪い(ま、ageてるぐらいだから釣りだろうが)
683 名前:名無しさん名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/16(水) 22:31:46
今度は予告やら無いか…
あ〜あついにやっちゃったね、客を甘く見すぎ。
CMやらないんじゃ一般人は、あら?宮崎アニメ新しいのなんてやってたの?になっちゃう、
いかにジブリのアニメと言えども、アニメなんて次回作期待してワザワザ自分から見に行くのはオタクだけ、
一般客は遠退くね。
684 名前:名無しさん名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/16(水) 22:36:21
これまでの興行の成功はしつこいCMのおかげだったことが今年でバレるな。
685 名前:名無しさん名無しさん メェル:sage 投稿日:2008/04/16(水) 22:42:06
誰も内容で観に来てたわけじゃないからな。
所詮砂上の楼閣つうか虚飾とインチキの成功だもん。すぐにメッキがはがれる。
>>311 もののけからハウルまでの流れからしてなんだか前者の気がしてならない。
キャラクターのしぐさとかに笑いが来るってことは、動きに重点が置かれてるみたいだから、
動きについての心配は少し減ったけど、別の心配が増えた。
まぁ、自分的には整合性がなくても楽しめるからいいんだけども・・・
ttp://www.toho.co.jp/movienews/0804/03ponyo_ch.html 水の表現は水グモもんもんの発展系っぽいんだねぇ。
波が生き物みたいに蠢くのは「ポニョ来る」のシーンが主なのかな?
水中ではあんな感じの緻密に描かれた背景とか使うとすると幻想的だ。
あの水の中は綺麗だった。統一感があるかどうか気になるけど・・・
313 みたいなのがいるから、映画板では慎重にならざるえない。
日本映画は金儲けで駄作だろうがなんだろうが、沢山作って映画界が活性化していく中で、
「ポンッ」っと秀でた作品が出てくるほうがいい作品ができそうだけど・・・
素人考え?
ほんとは
パヤオタン死ぬまで創ってくれーー
老人力かもーーーん
猛獣(パヤオタン)使い鈴木pでさえもいとおしくてたまらないよー
パヤオタンの為に悪役に徹するなんてすごいよー
こうなったら、どこまでも着いていくよー
色んな映画が公開してたらdkwkする作品も多いけど、
劇場まで足を運びたいのは主にパヤオタンの作品なんだ、ゴメン。
優雅な趣味人にはなれないんだ・・・・
ってくらいの末期の信者なんだ。ゴメン
ただ情報交換したかっただけなんだ。
ぶっちゃけ今の国民的映画監督扱いされて、日本国民みんなが観に行くみたいな状況の方が異常だからな。
あくまでメインの集客は子供達。
そんでもって、そのおこぼれを、良く訓練されたヲタが楽しむ位が丁度良いと思う。
>>300 聞くだけなら聞けるよ。
iTunesダウンロードしてないから、落とせるかどうかはわかんないけど。
小じんまりと、その位が丁度いいのかもねー。
パヤオはゲド戦記に対抗してか「今回は売れない映画をつくるんだ」
みたいな事言ってたけど、本心かどうかわかんないもんね。
あれ?しくじったw
ま、今までの大作路線が完全な間違いだったわけで。
やってることはそれこそハリウッドの底抜け大作と大差なかったんだし。
このまま小粒な作品をシコシコ作ってフェードアウトがちょうど良いか。
「やどさがし」みたいな絵なら大丈夫そうだ。
ハウルはひどかった。
ぶっちゃけこの年齢で駄作を作った人間が次で巻き返すとは思えないけどね。
才能が枯渇した上に耄碌入った人間に何を期待できるのか、というのがあるな。
バーホーベンは最低映画の代名詞となったショーガールの後で凄い映画を作ったが、
あのときはまだ還暦前だったわけで。デビルマンの後にVシネ(これが遺作)撮って
同様に大不評だった那須博之の轍を踏みそうな気がする。
ただ単に「失敗すればいいのに」の一文で済むことを 長々と書き散らしてる人多いね
自分は「失敗すればいいのに」ではなくて「失敗しそうで怖い」だな。
不安なままでいるのが怖いから、最初から小じんまりだと心配がなくなるかな?
って気持ちも働きつつあるw
まぁ、予想では動員数での失敗はないと思ってるけど・・・
自分も宮崎駿のファンで大好きだからこそ心配
これ以上大衆受けしない路線突っ走って、みなに「もう宮崎は終わったな」とかいわれて終わってほしくないと思ってる
これほどの天才の晩年が惨めなものになってほしくない
終わりよければすべて良しじゃないけど、最後に昔の作品のような後世に残るものをつくって引退してほしい
って言うのが一番強い。その反面自分の好きなことやって、衰えても死ぬまで引退しないでつくり続けてほしい
っていう気持ちもある。本人は売れないものでもいいから好きなことしていくと決めたんだろうけど
みんなが喜んでくれないと意味ないとかいってきた人だから、そういう気持ちは絶対持ってると思って
期待してきたんだけど、紅の豚以降、毎回期待が裏切られてる
いくら「天才」でも期待されるものを作れない以上、プロとしては終わりなんだよね。
お客が入っているからまだしも、そうでなかったら横山やすしみたいに
「世間と折り合い付けられなかった天才」という惨めな最後しか迎えられなかった。
少なくとも80年代で現役退いて後進の指導に当たる、という既定路線を
守っていれば間違いなく伝説の監督として永く後世まで語り継がれていたろうに、
単なる老害として汚点を背負う人間に成り下がってしまった。
北野武は「キッズ・リターン」で終わっていれば…と同じで。
329 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 12:34:14 ID:gK1aPwEY
どっちにしたってお前等みたいな雑魚が心配する事じゃねぇと思うんだが。
ぬいぐるみはかわいいが。。。
さて。。。
なんにしろ予告を見なければ しかし見る映画があまりない。
声優発表はいつなんだい?
シャマランがパヤオを世界で最も偉大なストーリーテラーの一人って言ったらしいな
シャマランに言われてもなぁ・・・
単なるリップサービスじゃん。
338 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 15:03:43 ID:I/yEYVkM
>335
鈴木P乙。
もうここまでくると末期ですな。
確かにパヤ自体もうこのポニョが最後の作品になってもおかしくない歳なんだがね。
他人の威光を借りてパヤがいかに凄いかを印象付けるつもりなんだろうが。
すべてこちらはお見通しなんだよ。
虚構には騙されないよ。作品の善し悪しは基本的には
己の感性で判断致します(^_^)/~~
341 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 15:15:26 ID:GypDic8y
>338
著名な監督が誉めたってカキコだけで、ここまで妄想が膨らむ人間の「感性」か…
しかもシャマランダしな。
ファンにしたってアンチにしたって普通は笑う所だって気づくだろ。
>>338 「フィルターのかかった」己の感性で判断致します。だろ。
345 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 16:30:28 ID:pc0tGIkz
ポーニョ ポーニョ ポニョ ポニョ さかなの子 青い海から ヤってきた ポーニョ ポーニョ 女の子 まんまるおなかの 元気な子
346 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 16:36:27 ID:pc0tGIkz
ペータペタ ピョーンピョン 足って良いな 賭けちゃお ニーギニギ ブーンブン おてては良いな つないじゃお あの子と駆けると 心も 踊るよ パークパクチュギュッ パークパクチュギュッ あの子が大好き まっ火っ火の
ポーニョ ポニョ ポニョ ポニョ さかなの子 青い海から ヤってきた ポーニョ ポニョ ポニョ ポニョ 女の子 まんまるおなかの 元気な子
347 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 16:37:26 ID:4xPKZY8+
ぱっと見、ニモのパクリ?って感じ。
おそらく出来上がったものはパクリなんだろうけど。いい意味で裏切ってほしいね。
たぶんニモなんて見てもいないと思うよ。
金魚姫のパクリらしい
まあハヤの製作スタイルは
存在するものを組み合わせて、新しい(?)物を作り出すだから
パクリ上等じゃね
351 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 20:05:49 ID:B03jOGRf
ニモからパクる代わりに名倉からパクったのが今作ですw
352 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 20:16:54 ID:H34lfg18
>>350 サンプリングをパクリと言ってのけるのは、全ての表現方法への攻撃。
この世でオリジナルの創作物をひとつ挙げろ
と言われたら俺は降参するね
354 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 20:34:19 ID:VhB/Hexe
飴人はライオンキングで散々やられたからこんどはニモをパクったと言ってくるんだろうな
>>355 馬鹿がしゃべると恥かく好例だな。
ちなみにパヤヲ、その元ネタのメカニカルモンスター
さらば愛しき作る数十年前に一度チョロッと見ただけだそうだぜ。
それでそこまでの再現をやってのける方がむしろスゲェわ。
>>356 これが信者の盲信というやつか
教祖が言った事はとりあえず全部信じるんだなw
そして最後に、瞬間記憶能力があると賞賛して終わるw
問題から目をそむけてるだけだな
358 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 22:03:36 ID:pc0tGIkz
アンチ達が言いたい放題してますね(゜∇゜)
>>355 ワザワザ、銭型に化けたルパンに
「まるでスーパーマンですな」って
ネタ元を台詞で喋らせてるのに
>>359 それを開き直りと言うんだろ?
ナディアとディズニーのアトランティス問題と同じような感じを受けるな
アンチが来なくなったら終わりだと思ってる
つか、まさに情報化社会の功罪って奴だな。
誰でも簡単に情報へアクセスする事が可能になったが、
より一層各人の情報処理能力が問われるようになった。
馬鹿な奴だと、何十年も前に終わった話題を今更知り、みんなに自慢げに吹聴し出すが、
周りの連中から「何でコイツ今更そんなこと嬉しそうに報告してるんだろ?」と
気の毒な人を見るような眼差しを向けられてお仕舞…みたいな。
>>360 アトランティスの中で
「まるでナディアですな」って台詞が有れば同じだけど
ナディアを否定したディズニーのアトランティス問題とは違うと思うぞw
>>362 年齢が若いのはまあしょうがないとして 検索が浅いんだよなあ。
365 :
名無しシネマ@上映中::2008/04/17(木) 22:38:33 ID:wUx0ECPi
ポニュ 大橋のぞみ
海の魔王?渡哲也
イルカ?阿部サダヲ
宗助 今井悠貴
宗助の父親 吉岡秀隆
宗助の母親 大竹しのぶ
宗助の担任 柴咲コウ
おばあちゃん 森光子
>>365 ガチ?
Pのラジオにゲストで来てたから有りそう>吉岡
発表を遅らせてくれって言ったのは?>柴咲か
367 :
名無シネマ@上映中:2008/04/17(木) 22:48:33 ID:YphnCjQf
ってか純粋に
>>355のスーパーマンのアニメのほうがアニメとしての出来が良いw
こんなにレベル高いとは思わなかった。
模倣でも元ネタより優れていれば話は別だが、所詮模倣は模倣だなと実感。
あの銭形の台詞を更に拝借したのが「踊る大捜査線」だよね。
オダユージが色つきの煙を見て「天国と地獄だ…」とつぶやくアレ。
>>365 吉岡って正気か?この人きちんと指導しないと暴走するぞ。
山田洋次や倉本聡ならともかく、「三丁目の夕日」じゃほんと酷かったもん。
>>362-364 浅い人生を生きてそうだな
何をもって問題が解決したと言ってるのかがまず不明。
しょせん都合よく適当な事言ってるだけだろうけど。
こういう問題は過去の物といい思考停止で片付けていい問題ではないだろ、
現在再考してこそ意味を持つものでもある。
お前らが単なるアホアニヲタで、何も考えてない事がよく分かるな。
こんなヲタ相手に商売してたらジブリも腐るわなw
>>369 じゃあここで話す事で有意義な結果が出るまでとことんひとりで語ってもらおうじゃねぇか。
逃げんじゃねぇぞ雑魚が。
じゃあまずお前かここで今更メカニカルモンスターの話を持ち出して語る事は
最終的にどんな目標に到達するための手段か明確にし、
そこに至るまでの現時点での簡単なビジョンを説明しろ。
逃げんじゃねぇぞ雑魚が。
>>369 その再考ってやらに 目新しいものがあれば 誰か食いつくだろうから お好きに。
いまさら やぶにらみだの3匹のクマだのの話は 俺はうんざりだけど。
スーパーマンのロボットとルパンのロボットとシーンが似ているのは、
基本はパロディなんだろうけど、
あの回は、ルパン=偽物(パクリ)だった というオチがあるわけで、
あのロボットとその行動も元ネタがある(パクリ)という隠れたネタだったとも考えられる
(ほとんど楽屋オチだが)
当時は、世界的にも今ほど著作権も問題になっていないし、
(最近のギャグアニメでも、元ネタわかるのか?というパロディは、時々あるし)
あの頃は駿も若かったし
おふざけ半分、演出意図半分でやったんじゃないかな
あれをもって、パクリで、著作権意識はないし、
独創性もないダメなやつだと責めるのは、ちょっと違うかと
ただ、ラピュタでまで、あのデザインのロボットを出し、
しかもジブリ美術館にブロンズ像を展示しているのは、
やりすぎだと思う
熱くなるな、スーパーマンにだってちゃんと
元ネタはあるんだろうよ
この議論はキリがない
明日からの予告編楽しみですね
ようやく語るネタが出来ますね^^
232 名前:駿 メェル:sage 投稿日:2008/04/18(金) 01:04:08 ID:EKycFf6T
飛行機をコンピューターに描かせるなんて言語道断ですね。愛がない。
テレビゲーム世代の演出家がテレビゲーム世代の観客にむけて作った
テレビゲームみたいに薄っぺらな映画だと思います。
空中戦ってのはねェ、あんなもんじゃないですよ!
238 名前:駿 メェル:sage 投稿日:2008/04/18(金) 01:35:28 ID:EKycFf6T
恋愛はともかく、失敗したり弱音を吐く人間らしい大人の男なんて、自分も含めて
現実世界に掃いて捨てるほどいるじゃないですか。そんなものをわざわざ映画館の
スクリーンにかけようとは思わないですよ。アニメーション映画が担うべき役割は
そんなものじゃありません。
失敗したり弱音を吐くのが人間らしい行いだ、なんて意見には吐き気がしますね。
甘ったれるのもいいかげんにしろと言うんです。誰でもすることをことさらに美化
して、それが人間らしさだとか言う人は間違ってます。人間というのは、もっと貴い
姿を目指すべきなんです。その助けになるような映画を、ぼくは撮りたい。
駿がやりたい戦争モノは 整備や食い物や排泄物の話で
それじゃ誰も金は出さないだろうなとは思う。
俺は観たいけど。
>>373 確かに。
米国初期のSFパルプマガジンに元ネタを探そうと思えばいくらでもある。
宝石店を襲うロボットは「サイエンティフィック・ディティクティブ・マンスリー(1930年3月号)」
にJ・ルーガ画で掲載されているし、
頭部にプロペラを持ち、腕が翼になるロボットはN・R・ジョーンズ「月の海賊達」
(アメージング・ストーリーズ 1934年7月号)で提示されている。
予告編観にいかないから、レポよろ。
ガジェットとかキャラクターデザインとかすべて借り物だもんね、この人。
器用だったから何とかなったけど、引き出しは少ないからすぐに作品が作れなくなる。
そういう意味ではラピュタとトトロ辺りで創作の種が尽きていたんだな。
しかし馬鹿だね、未だにタレントで客が連れると思っているんだから。
吉岡が本当なら俺は観に行かないよ(つか、そもそも観に行くつもりもないが)。
まともに演技指導できない宮崎と鈴木に吉岡の癖の強すぎる台詞回しを
制御できると思えない。
映画板・・・・怖ろしい板っ
さすがにもうタレントで釣ろうとは考えてないでしょ
ただ単に知ってる範囲で合いそうな声探してるんじゃない?
父親はなさけない男らしいから、イメージ的にはぴったりって感じなんじゃ・・
声の質で選んだかどうかは疑問はあるだろうけど
ヽ、__ / `ヽ/ `ヽ \
`ー,. / / ヾ〃ヽ ヽ 〉
/ 〈 { { { i'ヽ/`i/ / / } { _、
ヽ `ーj } } { { / ノ / `ー' i
ノ ノ`ー-‐'ノ ノ ノノ !_l i { { _,./ エ凡
`ー-‐' \__,/ノノ‐-' ,,.-‐''`‐-`!`ー`-- 'ヽ ハ_ヽヽ
i/ / / ((_j } / ,.-‐‐‐‐,'/i i | } ヽヽ
{ { ゝ、_,.ノ l|| `‐--‐'、i/ ノ ノ ノ ノ ノ |
`ヽ`ニ-‐ノ l| il|||jノノ ノ- ' / `ー '
ノ `---'" ili; ||ヽ__,./`ー-'{ l
、__/ ノ ノ ノ } ,. '" ヽ /||ヽ__,./i / ヽ_,.i レ ヽ
ヽ__/_/ .ノ-' { { ̄ ̄} } / /ヽ__,./ヽ{ i ノ フ
`、_/_/ノ-'ヽ. '、___,ノ /| ヽ ヽ } ヽ" ‐┼‐
`ー-‐'‐-‐' ヽ -- / l } } } | '
`‐-----‐' `ヽ ___ / l / / / / | |
ヽ _____ノ | l' / / { ・ ・
383 :
名無しシネマ@上映中::2008/04/18(金) 09:14:29 ID:m2DdUeVs
でもまぁ この映画はポニュと宗助が主役だから
この2人さえ良ければOKなんじゃね?
大橋のぞみはよく知らんが 今井ゆうきは期待できそう
去年放送のドラマはだしのゲンでの演技は絶品だった
声もジブリ受けしそうな可愛い声だしね
>>379 観に行かないと 公開後は観に行った奴の受け売りでしかはつげんできなくなっちゃうよ。
ラピュタのフラップターも元ネタがあるよ。
昔の少年マガジンに小松崎茂が描いた未来予想イラストに、
羽がないフラップターてな感じの乗り物に少年が跨っていたw
まあハヤオのいい所はスピルバーグみたいな糞からパクってないところだな
あんなやつの作品をパクってもロクなもんは生まれんし結局一過性のものばっかりだったからな
ハヤオはフランスやイギリス(アングロサクソン系)ものが好きみたいだな
ちなみに紅の豚のポルコもパクってんだよな(フランス映画のラ・ブーム2からね)
387 :
名無シネマ@上映中:2008/04/18(金) 09:59:49 ID:RPwikVfz
宮崎に限らず、創作物に対してパクリって言葉使ってる時点で読むに値しないわな。
オシイなんかコナンのコンテから盗んだって公言してるけど、だからって「パクリ」
だとか騒ぐヤツはアホ。そういうのが許せないやつは何も見れないはず。
「パクリパクリ」言うヤツは自分が知識が狭いのをココにさらしてるのと同じなのに。
ハヤオのパクリ魔は有名
パクリとまではいかないがなにかパクったような似たようなものがあるのはたしか
まあハヤオ関連の資料をみたりいろいろな映画や文学なり雑学を知るようになればわかることだが
それと同時代の流行りもんとかも影響うけてたりね
しかしこれはどの作家もやってることだろうな
なんかNHKのプロフェッショナルのポニョのドキュメンタリーでイギリスの画家ミレーの絵画オフィーリアの前で
作家や監督として自分が生きていた中でいままで何をやってきたのだろうと愕然とさせられたらしいけど
なんかこれに影響うけてそうな作品なり世界観の作品をつくるかもしれんな(ポニョは全く違うだろうけどね)
フライシャーのロボットと宮崎のロボットのデザイン全然違うし。
雰囲気だけでモノ見すぎ。
>ハヤオのパクリ魔は有名
ってのは宮崎の知名度がずば抜けているからに他ならない。
たとえば「富野のパクリ魔は有名」 「押井のパクリ魔は有名」「庵のパクリ魔は有名」
だっていうことだって出来る。「黒澤清のパクリ魔は有名 」っていうことだって出来る。
しかし映画は批評では先行ってるからそんなばかげた事は言わない。
結局言ってる側の知識量の問題なんだよ。知識量が少ないヤツほどパクリパクリ言う
>>379 >ガジェットとかキャラクターデザインとかすべて借り物だもんね、この人。
そうでないものを挙げてから話せ。
393 :
名無シネマ@上映中:2008/04/18(金) 10:52:43 ID:bMUhFYYq
富野や押井は別ジャンルからパクる。
少なくとも同業者から拝借したりはしない。
しかしこの御仁は臆面もなく・・・
まあ個人のデリカシーの問題だからどうしようもないね。
千と千尋はうる星やつらの異次元アルバイト(だっけ?)のパクリとか言われてたよな。
あたるが謎の温泉街に迷い込んで銭湯でバイトさせられるという話。
カオナシはジョージ秋山のオロカメンだったしな。
おーい、お前ら気をつけろよ。
パクリしかできない上にオリジナルを主張する糞チョンはどんなところにも湧いて活動するからな。
パクリ、オマージュ、パロディの区別もつかない民族なのに日本語使って日本人のフリして2chに書き込み。
パクリってのはテコンVとかハンマーボーイの事を言う。
発売されるポニョのグッズが早く知りたいなぁ
映画館でいっぱい買いたい〜〜〜〜♪
オフィーリアからのオマージュは無いと思うよ。影響受けるとしたら逆の方向にだと思う。
オフィーリアの前で衝撃受けたのは、この路線では西洋人には敵わないって意味も含んでたはず。
ハウルまで、いかに緻密な描き込みで世界観を造り上げていくかに拘ってきた志が砕けた感じ?
もともと限界を感じてただろうし。
今回は自分の持ち味、得意分野(漫画的線による躍動感ある動き)を最大限に活かしてポニョを作ろうって流れだよ。きっと。
>>393 オシイは出崎(ジョー2)からも宮崎(コナン)からもカット割を真似した(うる星で)と
公言しているんだが、だからといって俺はそのことをパクりとか言う気はない。
富野は高畑の影響からガンダムで日常描写を取り入れ、ザブングルではサンライズで
コナンをやるために「コナンをパクる事から始めました」(本人の言葉)といってる訳だが
お前は知らないんだな。
無知なヤツほど「パクる」という言葉を乱用するという法則。
>>397 >いかに緻密な描き込みで世界観を造り上げていくかに拘ってきた志が砕けた感じ?
おまえみてぇな止め絵の描き込みでしかモノ測れない馬鹿ばっかだから、
国産アニメーションは「アニメーション」である事を辞めて
「アニメ」に堕したんだろうな。
400 :
名無シネマ@上映中:2008/04/18(金) 15:42:14 ID:K/xxvBhO
イメージボードが神だったけに
完成品はどうしても劣化に見えちゃうよなぁ
今度は誰がキャラクターデザインを手掛けるの?
近藤喜文さんが亡くなったのはほんと痛いよね。
ハウルのデジャブキャラには残念ながらうんざりしたよ。
今作では新鮮なキャラ等を拝めますように(>_<)
喜文さんてキャラデザインしてなかったっけな?違ったかな…
駿作品のキャラデなんて、イメージボードの清書じゃん。
小松原一男だろうが、小田部羊一だろうが、誰がやっても同じだよ。
やっぱりそうだったのか。
でも耳をすませばも魔女宅とかもよかったなぁ。
近藤さんの絵が上手いせいなのかな。
色設定の保田さんも言ってたけど、ほんとそれらしい絵(線を)を書く人だよね。
>>403 アンでやってる。
おでこ全開のデザインに最初みんな卒倒したらしいが、良いデザインじゃんね。
近藤の絵が輝いてたのはアンの時
アンの近藤絵が好きでジブリに入った原画マンが
耳すまの近藤絵の変わりようにガッカリしたとか
山下明彦のヒゲキャラが最高に好き。もはや恋。
409 :
名無シネマ@上映中:2008/04/18(金) 22:15:11 ID:ysG47tst
ゴローは何してるだろ
ジブリ美術館の美術館日誌にたまーに出てくる。
今度やるレイアウト展のチラシの裏面にまんが描いてたりする。
決して絵は下手じゃないんだよな。
ゲドも変に親父の絵を真似させず自由にやらせてやりゃ良かったのに。
412 :
397:2008/04/19(土) 00:19:45 ID:9FT3ZB2O
>>399 そういう風に受け止められたかぁ。煽りかな。<止め絵の描き込みでしかモノ測れない
まあ、他の面での具体的な知識を出すには自信も熱意もないのは確かだ。
アニメーション界の衰退を嘆きたいのは分からんでもないけど
(もともとそこまで高尚なものだったかって話もあるんだども)
動きを描ける若手が少ない責任は作る側の能力や厳しい業界内情(手塚関連等)の問題であって、こちとらに言われてもしゃぁねぇ。
まぁ、消費者の動向によって活性化も左右するってことなら加担してるかも。面白そうなら観るんだけどね。
作画ヲタは滅亡してるわけじゃないし。解る人が解っていればいいじゃん・・・
そうしたほうがマニア心が擽られるでしょ。
アニメに堕したといっても悪い事ばかりじゃない、いいアニメーションも作られてるし、アニメ界は海外にも注目されてる。
ただ、ライセンス関係の問題やネット普及でDVDよりコミックの方が売れてる現状など色々課題はあるだろうけど。
鑑賞者の評判によって作る方向性を定めてきた所はあるだろうけど、
作家としての感性として色んな物にインスパイアされて描き込み量を追求して来たのはしょうがないんじゃないかね。
作る側がそっちの方向に心奪われてしまったから、拘ってしまうんだろうし。
その拘りが砕けてもまだ残ってる武器があるから、今も作ってるんだし。
ニモ放送してたね。やっぱりこういうの観ると緻密な3Dは立体感覚が優れた西洋人には敵わないって思っちゃうんだろね。
399以降は釣りかな、釣りかな・・どきどきw
あ、動きについて書こうと思ったんだ。
個人的にはコナンとか躍動感あふれる動きは楽しいし好きだから、どんどん動いて欲しいよ。
以下略w
416 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 01:50:58 ID:kmKBXs5x
>>411 ゲドが駄作なのはパヤオ作品の真似をしたからだと思う。ゴローのオリジナルの演出だったら駄作ではなかったはず
>>416 山下絵の初期稿はかなりワクワクする雰囲気だっただけに
商業的な打算でいつものジブリ絵にしちゃったのはホントもったいなかった。
予告編観たいけどワーナーブラザーズで流れるかな?
いやゲドはそれ以前なんだよ
中盤以降の手抜きは目に見て余る
アニメーションしていない
人間もほとんどでてこない
画面がやたらさみしい
10人くらいで世の中が回っている世界だったな
やっぱり最終的な仕上げが大切だ
原画(トレースした鉛筆画)をカット毎に1枚1枚みてそれを監督自身が修正したり付け加えをする
駿はそれをやるがゴローにはそれをやらなかったしそれをやる才能というか労力を尽くせなかったんだよな
腐っても天才と凡才を比べるなよ。
猫恩見ればわかるだろ。
もろ宮崎アニメ設定であの程度の話にしか演出できないの。凡才は。
週100本アニメ制作されてても、そのなかで才能ある演出家は僅か。
更に作家性まで持ってる演出家となれば更に少ない。
コンテと脚本(脚色)が素人なんだからいくらアニメーターが揃っても
どうにもならないんだよね>ゲド
素人は画面の中で多数の人物の動きの処理とか効果的な画面の設定とかが
できないから、結果的に画面に登場する人物やドラマが極端に少なくなる上に
シーン毎の時間がやたら長くなる。
松本人志の「大日本人」でもスクリーン上で演技している人って一人か二人程度で、
後はグダグダなドラマを特撮でつないだ感じだし。
ゲドなんて本来90分でも余るぐらいドラマの密度が小さいんだけど、1シーン毎の
ドラマが冗長だから無駄に上映時間が増えてしまった。
冷静な意見を言わせてもらうと
ゲドは若手がつくった宮崎フォロワー映画のなかでは
かなり良くやったほう
423 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 12:17:40 ID:xPSAIKy8
>>419 目に見て余る wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って日本語すらまともに使えないヤツが何をほざいてやがる。
424 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 12:44:17 ID:w5Ayf37G
崖の上のボニョ楽しみや\(^o^)/
期待してたけど、鈴木の説明で読む限りつまらなそうだな。
ハウルよりはマシだろうけど。
宮崎駿監督最新作
『カクシとリデの三悪人』
製作順調、乞うご期待
427 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 14:05:38 ID:39oY0IbE
声優陣って誰がいるんですか?
>>422 まぁミヨリよりは全然にマシだったのは確か。
てか二三さん・・・。
それよりもあの大ヒットかましちまったらゴローは大型新人と言わざるおえんだろ
ジブリと言えどもギブリーズとかクソゴミは無視されるからな
パヤが黄泉の国にいったら次期監督は確定だと思うがな
で、予告見た人感想ぷりーず!
おい3chでポニョやってるぞ
耳をすませば観ると、クオリティが少し落ちてるのがわかる。背景の力の入れよう
とかバロンの宮崎駿の部分は完成度高いけど。
ゲドも方向性の問題もあったんだろうけど、そもそもジブリの体制に問題が
ある気がしてならない。
高畑の粘りや宮崎の激怒でしかクオリティをあげられないのかどうか。
岡田の作った王立宇宙軍よりも映画としては完成度はゲドの方が上だと
思う。映像の話ではない、もちろん。
まあ、人間が作るものだからな、それはどんな組織でも同じでしょ
会社でもスポーツでも社長やら監督の働きは重要だよ、特にジブリのような中小企業でわな
高畑、宮崎が終ったらジブリも終わりでも別にいいけどね。あの二人が作らなくなったら
アニオタじゃない俺にはアニメの半分は終了な気がする。
耳すまはクオリティどうこうよりも、なんか人間の見方がヌルい気はするんだよな。
漫画家の岩明均が宮崎のことを「切れ味の良い真剣を鞘に納めている」
(ホメ言葉らしいよ)とかいってたけど耳すまとか猫は刃がナマクラな感じ。
プロ意識を持った専門集団の集まりではなく、
基本的に宮崎駿の工房、しょせん、徒弟制度ということだろう。
ジブリのスタッフはみんな宮崎駿の弟子
それでいいじゃん
耳すまのキャラの描き方は魔女宅とさほど変わらないんだが
あれを現代日本の中学生に置き換えた途端リアリティがなくなる
こんな素直な子いまどきおらんなと思ってしまう
耳すまは公開当時からピュアすぎて小っ恥ずかしいと言われていたよ。
>>432 ゲドもそうだが耳すまもそもそも肥大化しすぎた製作体制を見直し
もうちょい小回りの聞くスタジオにする為に立てられた「ジブリ小品劇場」って企画の作品だから。
要は「落ちちゃった」んじゃなく「下げた」
>>437 関係ないが、先日捕まった振り込め詐欺の元締めは大のセーラームーンやら戦隊ヒーローやらの大ファンで
儲けた金でDVDやフィギュアを大量に集めてた。
どう考えても悪人ど真ん中の人間の癖に、勧善懲悪物語見て面白いと思ったり感動したりするんだと感心した。
逆に言うとどんなやさぐれた人間の中にも、そういうピュアなものを求める心が残ってるって事だろうな。
誰か予告編見てないんですか。役立たずどもが(^ω^#)
知っていても教えない!
>>441 まあ、酷かった、会場の雰囲気も寒かったから
予告はアンパンマンの絵を見てるようだった。こんなのに期待するのー?
俺はジぶり好きなんだけどな
今回はヤバイなと。作風も雰囲気もギブリと同じ匂いがする
宣伝しなくても客は入るだろうという驕りもあるからな
今回はかなりきついと思うぞ
446 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 21:56:05 ID:kmKBXs5x
絵柄の稚気は先刻承知よ。動きはどうなのじゃ!
448 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 22:19:05 ID:2XqiWn5o
でも、世間の印象なんて
>>444のレベルなのかも。
描き込みと塗り分けがパッと見派手なら、
動きや画面構成、色彩設計なんて二の次三の次。
>>448動きや画面構成、色彩設計
偉そうに、お前らにそんなものを見るセンスなんてねーよ
予告観てきたよ。…いやまぁ本当に酷かった。
わずか90秒の予告なのに宮崎自身の世間との乖離があらゆる面で如実に表れてる。
詳しくは言わないから来週の「少林少女」観に行けばいいよ。寒さが倍増になるからw
つかこれ、押井が「反動」といったまさにそのまんまじゃん!!
ふざけんなよ、「誰だアンチが都合良く解釈している」と抜かした愚か者は!?
451 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 22:34:59 ID:kmKBXs5x
え?
>>449 エメリッヒ好きのお前に言われてもな。
>>450 感想はどうでも良いから内容のレポしてくれよ。それとも本当は見てないのか?
453 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 22:45:21 ID:aUY46OEp
今年の夏は『スカイ・クロラ』しか観る気がしないね。
オレも来週見に行って世間との乖離とやらを実感してくるよ。
このスレにあった「少林少女」やら「花より男子」やら「インディ」やら
「スピードレーサー」やら「ポケモン」やら三谷映画やら強敵目白押しで
世間と乖離しているとあってはもう目も当てられない結果になるんだろうな〜、きっと。
455 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 22:57:59 ID:kmKBXs5x
ポニョ予告編の内容を聞いていたのになかなか答えてくれませんね。
感想は個人差だから正直どうでもいいよな。
ぴあの記事に予告の内容が書いてあったけど、
「“ポニョ”が海の中や上を自由に泳ぎまわる様子と、それをバケツに入れて見つめる宗介、また、ポニョの妹たちも描かれている」
これをもっと詳しく知りたい。
それ以上の物はなかったとか言う報告なら要らんわ
みんなのうた風の作りと書いてあったが
あの歌のPV調な感じなのかな
458 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 23:02:43 ID:kmKBXs5x
まあ、宮崎アニメのよさは奇想天外な話の展開だからそれを『世間と解離している』という表現をするのは理解できる。
460 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 23:10:53 ID:zWQcy4kP
わざわざ内容書かない理由が分からんもんな
461 :
名無シネマ@上映中:2008/04/19(土) 23:15:11 ID:uO5vEffU
宮崎死去スレ維持させてる例の人だね
「ブランド・ジャパン2008」 任天堂がB to C編トップ、2位にスタジオジブリ
日経BPコンサルティングが毎年まとめているブランド評価調査「ブランド・ジャパン2008」の
結果が発表になりました。約5万1000人にものぼる一般消費者とビジネスパーソンへの
アンケートから1500ブランドを評価しました。
http://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/bj080418.html コケは無い。内容がどうあろうと。
これだとポケモンが一位じゃねぇかって話になるが。
まぁ世間との乖離も無しだ。内容がどうあろうとw
大衆に向かって皮肉の一言でも言いたくなるわ。
まじで誰も予告みてないのか?w
今回まじで注目度低いのかな。
見たい映画ないし
クローバーなんちゃらはもう見に行っちゃったし
ノーカントリー見に行くけどポニョは流れないと思う(´・ω・`)
今週予告みるならやっぱりコナンかクレしんなんじゃないの
ジブリを見る年齢層が広いとはいえ映画館もアニメの予告は子供に見せるのが一番だと思うでしょ
467 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 00:05:11 ID:PkFzkQeV
今回のジブリは『最近いい映画無いからポニョまで映画館行かない』、っていう人を無視してるのだろうか?
コナンスレを覗いてきまっす
>>467 そう言う人には宣伝しなくても来てくれるから^^
471 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 00:15:39 ID:PkFzkQeV
>>469 どんな雰囲気か知りたいだろ。何も知らずに行ってゲドみたいな駄作だったら最悪じゃないか
841 名前:メロン名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 00:20:46 ID:???0
ポニョ予告編の感想
ハヤオの波作画は絵本的な処理
コンカツの作監はかなりネットリしてる
絵本的な処理?
みもふたも無い表現だな。
というか、予告編観てて
あんまり観たいと思わせる映画では無かった。
少なくともジブリじゃなかったら絶対観ないと思う。
歌も俺的には無い。ああいうのは受け付けない。
まあ予告編で判断しちゃいけないな。
でもなんとなく客の反応もシーンとしてた。
そしてどうでもいいが、意外とコナンは面白かった。
938 名前:メロン名無しさん 投稿日:2008/04/20(日) 00:40:28 ID:???0
ポニョ予告の感想は、キャラがシンプルなだけに、すごい物量のモブシーンが見れて強烈
ヤマダ君以上だな
田中敦子がやってたってとこだろう
海のシーンはぜいたくに動かして、地上での宗助はジブリ演技だ
あと、宗助が思った以上にカリアゲな
で、BGMはシングルのDemo使ってる
>>450 押井さん褒めてるニュアンスで「反動」って言ってなかったっけ?
栄誉賞かなにか賞をとるならポニョの時だろうって。
まさにそのまんまなら・・・賞取っちゃうって事かっ
元ネタどこだっけ探しても見つからないや
予告編見たよ。キャラも背景も「絵本」みたな感じだったね。
動きも土々呂とかとは比較しない方がいいんじゃないって感じだった。
まあどんな出来でもヒットはすんでしょう。
押井の反動は明らかにけなしてたよ。
でも国民栄誉賞なんちゃらも言ってたけど。
あれは駿はもののけみたいな自然がどうこうって映画より
子供に作った映画で貰うべきだって感じだと思うけどね。
そうだったかー、サンキュ
子供向けに作った時に華飾っておけってことか。
もう体力なさそうみたいな事言ってみたいだしね。
どんな出来でも祭り上げるんだろな。
スゴいことやってるつもりなんだろうけど、冷静に観れば非常に空虚な感じだったね。
クラゲとか。正直子供向けの勘所をすっかり忘れてしまっているんじゃないかと思った。
ぶっちゃけあれならCGで見せた方がまだ合理的だよ。
主題歌も含めて凄く押しつけがましい予告編だった。必死なんだなぁ、と感じたが人に勧められるのか
というと、…やっぱ同じ物語展開という点では星爺の「ミラクル7号」か河童のクゥのDVDを、
となっちゃいそうだ。
>合理的
こんな言葉使う奴が、子供向けの作品についてどうこう言っちゃいけないよ。
お前は自分の子供に対して
「外で遊ぶなんて汚れるし怪我するし病気になるし、ヘタしたらさらわれるしで非合理的。家で遊べ」とか言うの?
>>481 は力の入れどころの話をしているんでしょ?
>>482 は社会主義の悪い面ばかり強調する無知なアメリカ人みたいな言い草
>>483 むしろおまえと481の方が「社会主義の悪い面ばかり強調する無知なアメリカ人みたいな言い草」かと
…………まぁいいや。
ただ今回の予告観て実感したのはこれパヤにとっての「ワン・フロム・ザ・ハート」なんだな、
ということ。「ワン…」というのはコッポラがオールド・ハリウッドを目指して撮った全編スタジオ
撮影でのミュージカル映画で、一方ポニョは言ってみればかつての東映動画や日アニ的な
牧歌的なクラッシックへの回帰作とも言うべきもの。「ワン…」はロケを廃してラスベガスを
スタジオ内に忠実に再現した上で様々な実験的手法を試みたわけだけど、
ある意味ポニョはこれと同じようなもんなんだろうな、と思う。CGを廃してオール手描きの中で
様々な手法を試みているという点では。
でもコッポラの映画は内容面では他愛もない話でお客に見向きもされなかった。更に
莫大な資金をスタジオに投じたためにスタジオの息の根を止める結果となってしまった。
要するに情熱を傾けるところを大幅に間違えた(そんなものロケの方が安上がりだし、
手間も掛からなかったはずだから)というのが大きいと思うが、今のパヤがしていることも
同じことだと思う。危険な賭をしている以上、少しでも内容面で挽回しないとマジで
転けてしまうことになるだろう。
寧ろ「ワン・フロム・ザ・ハート」はもののけ姫
道楽息子の映画が70億も稼ぐんだぞ。
どんなもん作っても扱けることは無いよ。
>>486 もののけ姫は地獄の黙示録だよ。ワン…と違って大ヒットしたし。
制作上の混乱や映画的に全くの失敗作という点でも似てる。アシタカはウィラードだし。
しかしパヤの映画は紅の豚以降空虚な作品ばかりになったね。
スピとかもそういうのがあるけど、A.I.なんかはその空虚さが言いようもない怖さになっている。
パヤの場合は全くの空虚、無。
長文キモ
エロゲライターじゃないんだから短くしろよ
ああ、じゃ要約するわ。
「パヤオ、実験するんならチラシの裏でやれor美術館でやれ」だな。
つかなんでウォーリーが正月映画になるんだよorz
491 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 03:05:40 ID:jhhr9I6z
>>488 なるほど。ちょっと共感した。
「千尋」は、駿が遂にフェリーニの域に達した!なんて言われたりしたが。
スピで言えば、「ラピュタ」は「レイダース」、「トト」ロは勿論「E.T.」、
「ハウル」は「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」ってとこかな。
崖の上のポニョ総カット数1139カットでハウルより200カット程少ないかな?
尺も短そうだしポニョはパンダコパンダのような愛すべき小品になりそう。
予算のかけ過ぎでこけるってことは無いでしょう。
ハウルは1941かなぁと思ったけど。
494 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 03:17:23 ID:jhhr9I6z
>>493 最初俺もそう思ったけど、ハウルの駄目男っぶりと
「キャッチ…」のディカプリオがすごく被る気がする。
「家族」を求めて、最終的に「疑似家族」を作るところなんかも。
495 :
482:2008/04/20(日) 03:46:36 ID:hZT8wDke
また変な人が来たのかと思って頭ごなしに煽ってすまんかった。
ちゃんと考えて話してる人だったのね。
まぁ純粋なパヤオファンとしては、正直この辺で一度興行的に失敗してもいいんじゃないかと思う。
どっちにしたってもう劇場用長編続けるのは難しいだろうし。
客の方もパヤオ作品観すぎて慣れちゃってるから目新しさも無いだろうし。
つか、実際にはまだ色々細かいネタ持ってると思うんだけど、
大勢の人間食わしていくため劇場用大作つくらざるを得ない環境じゃ、そういうのやれないだろうから、
そろそろ体の周りにしがみついた色々なものを一度振り落として、
雑想ノートみたいなこじんまりとした作品を作って余生を過ごしてくれた方がファン的にはありがたいと思う。
496 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 03:56:19 ID:PkFzkQeV
まあ、失敗は無いと思うが…
情報を密閉に近い状態にするわけだから客の入り出だしは悪そうだな
公式に
>テレビ等での紹介予定はしばらくございません。
結局やるのかよ
ハウルのときも城の歩くシーンだけ、とか小出しにしつつも
最終的にはCM流していたしポニョもそんなオチですよ^^
>>495 いやいや。
確かに長編はもう無理だろうな。つうかポニョ自体が無理なんだけどww
なんか全体的に重厚感がなくて残骸みたいな感じだったし。
パヤ自身が以前のような仕事が出来なくなっているからあんな絵柄になってしまった、
というのは分かるけど、あんな貧相な雲の表現とかあり得ない、と思ってしまうよ。
絵本を目指したつもりらしいが、そんなの絵本買えば一発で済む話なんだからなあ。
なんか去年の「西遊記」の予告と同じ駄目さを感じてしまったよ。
駄目な子供向け映画に共通する寒さつうか侘びしさが出てる。
381 :名無シネマ@上映中 :2008/04/19(土) 18:30:32 ID:8rEXYXyH
でも小学生が見て面白いと思うようなバカ大作映画は重要な存在なのですよ
そういう映画は、子供向けに作りましたという雰囲気が少しでも漂ってたらダメなんですね
結局お客さんである子供をバカにしてるんですよ。
マジメに作ったら子供に受けました、というようなドマジメなバカ監督じゃなければ
こういう映画は作れないんですよ。
子供が観たいのは退屈しない、飽きさせない映画だからな。
それがわかっていれば見た目が多少大人っぽくても問題はない。
クレしんは子供置いてけぼりな懐かしネタを出すし、主題歌に小林幸子起用したり、
とやりたい放題だけど子供はついてきたわけで。
501 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 11:13:37 ID:PkFzkQeV
千尋もどちらかというと大人向けの作品だったと思う。パヤオは『これから10歳になる人とかつて10歳だった人に捧げる映画』みたいなこと言ってたけど、小学校低学年では話のストーリーあまり理解できないだろ。
一応、『最終的に親が豚から人間に戻れてハッピーエンド』ということくらいは感じたそうだが。
502 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 11:15:32 ID:PkFzkQeV
今の幼稚園児はラピュタやトトロぐらいしか見ない。千尋なんか見向きもしなかった。
千尋は全然子供に受けていないよね。つうかあれはむしろ大人の方が観ていた。
アメリカでもスクリーニング・テストやったら一般層の受けが悪く、
仕方ないから上映数減らしたんだよ。ついでにフィルムの数も抑えたら
一部のファンが「わざと千尋を売れないようにしている」とファビョる事態にまで発展したけど。
河童のクウと同じ感じだな。
内容じゃなくて、スレの意向が。
大人目線で子供にはいいよねー、って感じが。
132 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! メェル:sage 投稿日:2008/04/19(土) 23:00:30 ID:Wdth1fi6
ああポニョに潰される?
134 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! メェル:sage 投稿日:2008/04/20(日) 10:18:38 ID:/d+xZa0Y
ポニョの予告編観るとポニョの方が潰れそうな気がしたがね
千尋って子供受け悪いの??
じゃ駿って魔女宅を最後に無駄な時間を過して来たってことになるな。
全体的に漂う物悲しい感じを
子供は敏感に感じ取って嫌がる、って知り合いから聞いた。
一見にぎやかでも、そこぬけに楽しい話じゃ無いじゃない。
なんかオシイだかが千尋を見てあーこういう商売もあるんだな言ってたよな?
たくさんキャラクター出してグッズでもうけるとか言って感心してた
あんな使いまわしのキャラデザインのグッズなんて売れたのか?
なんかお前等の視点が、代理店とかテレビ局とかの下種な連中みたいでムカツク。
鈴木に輪を掛けたような空虚さ。
>>511 じゃあ、その下衆な連中ではない視点を披露してくださいませ
513 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 13:44:36 ID:PkFzkQeV
もののけとか千尋とか大人向けの作品が続いているからポニョはトトロ路線に立ち返って子供が楽しめる作品にするようだ
子供って何歳までの事かが重要。
小学生低学年でもこの作風は受けつけんだろ
幼稚園までだな
数年後には引退してNHK専属の短編アニメ作家になってそうだなw
これまでが子供向けで売れたと思ってるのかね。
どうみても懐古と大人目線の少女萌えで売れてきてたのに。
他のアニメとは違ってジブリだけは子供の味方、とでも思ってるのかね。
>>514 主人公は宗助(5歳)って情報は出てるのに
対象年齢が何歳かもわからない奴が評論の真似事っすか?
>514
NHKでもこんな古くさい作家は欲してないよ。
アニクリ新海の上っ面のジブリっぽさで一般は満足してるし
星新一劇場やネットスターっていうNHKの番組みてね。
今の時代に動きとか言ってる信者も教祖様もかなり時代錯誤だな
519 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 16:31:59 ID:SkjciaZ6
>>515 >どうみても懐古と大人目線の少女萌えで売れてきてたのに。
今日のバカ発言ケテーイw
>>519 じゃあ、どういう要素がうけて今のジブリがあると思ってるんだ?
俺は今のジブリはTV局と電通が大きな役割を果たした点は否定できないと思うけどな。
ラピュタ、トトロの大コケで普通はチャンスもらえない。
それでも日テレがプッシュしたおかげで徐々に浸透していった。
つきつめれば鈴木のマーケティング力のおかげということになるな。
あの時代だったから通用したやり方で、今となってはまず無理だな。
>>485 >>488 >>491 のように風に語ってるのを読むと、
他の分野もちょっとは興味はあるんだけどって自分にとってはすごい嬉しい。
スピルバーグでも10作観てるか観てないかだから、
フェリーニや「キャッチ・ミー・イフ・ユー・キャン」「1941」にも興味が出てくる。
ブランド力と女性視点も入ると思うよ<どういう要素
確かに鈴木pのマーケティング力のおかげだね。
マーケティングが命なら、一番売りやすいのは魔女宅か…
魔女宅は徹底してマーケティングに沿って作られた映画だよ。
元々一色伸幸脚本だったし。
言うなればトトロ以降のパヤは角川春樹映画以降の市川昆と同じで、
商業的な要請のみで作られた作品で職人芸を切り売りしていた人間。
だからそれ以前とそれ以降とで作品の質が大きく異なるのは当然なのだよ。
665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/20(日) 16:56:35 ID:hL2wTolz0
金矛見てきた
3Dの飛行機アクション以外は話的にも作画的にも楽しめた
作画について、おったまんねと思うところもあったけど
テロップ全て見逃したからろくに語れそうも無いww
レースのシーンの後のシーンや剣戟、キャラが歌ってるとことか良かったな
安藤さんぽかったり大塚正実ぽかったりしてたけどどうなんだろ
ともかく末吉原画や湯浅の設定デザイン?や林静香のキャラ表が載ってるパンフだけでも買うべき
あとポニョの劇場予告たまんね
ポニョが思った以上にょぅι゛ょだった
手書きの海はにわかの自分の価値基準じゃうまく表せないけど凄かった
映画が作れたのは、徳間の力が大きい。映画に力をいれてたから。
ナウシカの成功がトトロまで作らせたと思う。どこも配給してくれないのを
徳間社長が東宝に無理やり頼んだのは有名な話。
トトロの作品の評価と日テレの制作参加(宣伝)が魔女の成功につながったんじゃ
ないかな。
マーケティングで成功するなら皆頼りたいわな。
ポニョの予告を観たのだけど、もっと奇抜なものかと不安だったけど
そうでもなかった。
歌と歌詞付き。背景はパステルっぽい感じだったが違和感はなかった。
…家だけそんな感じだったかな?
キャラがテレビアニメみたいにシンプルな色調なので、そこに不安を感じる。
いつもの緻密攻撃はなかった。少年はいつもの感じだったかな。
あれだけじゃ観たい!とかすごい!
とかはないな。出し惜しみなのかは不明。次に期待。
止め絵でしょぼいのは分かるが動画でもそれほど惹かれないのか。
大丈夫なのかね。
あの絵が動いても心に響かないは当然だろ
この週末で予告見た人結構いるはずなのに、この過疎ぶり
少数派気取って世間を小馬鹿にして斜に構える2ちゃんねるなのに
宮崎作品を語るときには世間の総意のように斬っていく書き込みが
「猪口才な小僧名を名乗れ」というかんじ。
いつからおまえ等が童心を持った子供目線代表なんだよ。
かと思うとマーケティングだのなんだの決め台詞は「今では通用しないやり方」ですか?
なんですかそれ?言い訳ですか?「同じやり方でヒットさせてみればいいじゃない」と言う
常套文句に対しての。
劇場でそこそこだったトトロが初回放送で高視聴率を上げたのも日テレがプッシュしたからの
一言で分析したフリをして積み上げた実績とかはまるで無視ですか?たいしたもんだね。
素直に自分の言葉で語りゃかわいいけど、
マーケだパブだそれっぽい借り物の言葉で語って、
結局最後の評価基準は興収だ動員数だって結局金かよみたいなしょぼさがあるわな。
533 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 21:38:20 ID:PkFzkQeV
誰かポニョの予告編の内容教えてくれない?
クラゲの大群 → ポニョ穴から顔を出す → 追いかける →
クラゲの上に乗る → (以下略)という映像を主題歌に合わせて流している。
正直面白くない。
つか、つくづく失望したよ。クラゲの見事なアニメーションつうから
ビヨークの“Oceania”PVのような幻想的なものを期待していたが…
単に浮遊してるだけだし、遠くのクラゲは単色ベタ塗りだし、
と手描きの悪い部分が目立つ。こんなのCGで良いやん!?
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QENH_FN5Bys
535 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 21:49:47 ID:PkFzkQeV
>>534 ビョークのプロモはクオリティの高い次世代映像作家が多く手がけてるからな
そんなのと比べちゃいかんざき
ただの少女萌えでウケたくせに,もっと高尚な理由でウケたと言い張る信者。
一体何で売れたと思ってるんだ。
子供にウケたんじゃなくて
宣伝と流行とブランドに流されやすい親が懐古も手伝って与えたからだろ。
子供が自主的に見たい、という作品じゃねーよ。
ガンダムとかエヴァの人気とも違うんだよなあ。
どっちかというと、ビーイング系の音楽に近い売れ方だと思う。
PVと比べて何がしたいの?
映像のもってる意味がそもそも違う。
PV集をみてりゃあいいやないの?
541 :
名無シネマ@上映中:2008/04/20(日) 22:26:39 ID:PkFzkQeV
>>537 お前にはジブリを評価する権利など無い。糞アニメでも見とけ。
>>534 だからお前は自分の子供にビョークのPVやらダンサーインザダークやらを見せときゃ良いじゃん。
・・・と、なんか堂々巡りの展開に!
つか写実な絵画の展示会に行ったら「こんなの写真で良いじゃん!」って大声で騒いでる奴がいても、
同意する奴なんかいないだろうし、534だってさすがに「そうだ、そうだ!」とは思わんでしょ?
…とまぁ、そういうことだよ。
だよねー。見せ方とか動きとか含めてパヤの想像力の枯渇振りが分かるよなあ。
おそらくゲド戦記並みに動きのないアニメになるんだろう。
見せ方とか動きって、予告編見た感想?
やっぱ本編見てみらんとなんとも言えんなあ。
たぶんねパヤはニモを見てもう負けたなと思ったんだと思うよ
同じ路線で勝負してもかなうわけないと
そして生まれたのが逃げの絵本作風www
ピ草ーの会社みたけどあれじゃあかなうわけないよ
若い才能がどんどん育ってる。社風もボトムアップ大歓迎の自由な雰囲気。
若手のアイディアをどんどん採用して面白いものを作っていく
一方ジブリは若い才能を抑圧する事しか考えてない社風だよ
ボトムアップを絶対に許さないだろ、あんな頑固親父のしたでは
屈折した変態オナニー野朗くらいしか育たんわなww
>>543 いや、あのさ…。
手描きが手描きであることの意義ってのは、CGによる計算された動きでは出せない
自由な発想による絵の使い方にあるのだから、それを存分に見せろ、と言いたいんだよ。
でも予告じゃ単にぷかぷか浮いてるだけだろ?それならそういったクラゲの絵は
CGで処理して別のキャラを手描きでいきいきと動かせよ、と言いたいわけ。さもなくば
もっと自由闊達にクラゲ動かせよ、と。
それなくして全編手描きつうたって作り手の自己満足にしかならない。スタッフに余計な
負担掛けるだけだよ。
悪いけど、俺こんな素朴なアニメは学校の体育館で児童集めて流すか
真っ昼間のテレビで十分だと思うよ。昔からこの手のアニメはそうだったわけだし。
>>534 クラゲの大群って日記にあった恐ろしく作画枚数使った恐ろしく贅沢な冒頭のカット
のことだと思うけど、それを出してきてもこんなに不評なのか・・・。
動きで「おぉ!」と思わせられ無いとしたら厳しいな。
一般は動きや枚数で喜ばない
>>548 作画枚数使ってるのは分かるんだよ。クラゲの大群だから。
でもそれに見合った動きをしていないからすごさが伝わってこない。
単にスタッフが労力使ってるという事実しか残らない。
要するに「逆スチーム・ボーイ」なんだよ。
アニメの予告編の映像ってなんだかんだ言っても完成映像だから
それ観た段階で少なくともどんな色遣いで、どんなアニメーションにするのかが
わかるからね。ゲド戦記だって最初の2つの予告編で色遣いとかアニメの印象が
おおよそ見当ついたし。で、これは…。
確かに、ビューティフルドリーマーとかは予告編で全部解ったけど
552 :
西君とおれ:2008/04/20(日) 23:01:39 ID:D04JxSiQ
>>550 厳しいなw
まぁ確かに手描きの意味が見出せない出来ならガッカリだよな。
オナニーだとしても、パヤオの場合人に見せるオナニーなんだから
意味のあるオナニーをして欲しいよな。
>>550 ん〜、なるほど〜。
もしかして自己満足の方向に行ってしまったのかな。
それを一番恐れていたんだが。
「手書きの波やクラゲがいっぱい動いてます」だけでは
映画としてはそんなにプラスにはならんからな〜。
>>553 黒澤明を超えて北野武モードにいよいよ突入したってことだよ。
自分のためにしか映画を作らない。自分はもうまともな映画を作れない
という告白の映画しか作らない、という。
もしかしたら本気でジブリ潰したいのかもしれないね、この人。
潰れればいいのに。邪魔なだけだよ。
予告では画面が赤いという噂だね。。。
信者も悶絶の酷き出来なのは確かなようだ
そもそも今の宮崎アニメってストーリー性が希薄なのを
アニメーションで補ってきたのにそれさえ封印したんだから
酷い出来のなるのは当たり前なんだわさ。
多分ライバル映画の宣伝担当者はほっと胸を撫で下ろしているんじゃない?
今までにないぐらい楽に宣伝できるだろうよ。
560 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 00:26:40 ID:t1ZPQjzV
まじでブランドや過去の威光でこんなベタな絵で客が来るのか?
来なくても東宝的には痛くもかゆくもない。
東宝が一番懸念しているのはマジックアワーや花男あるいは20世紀少年が
どれだけヒットするかだから。来年は踊る3があるし、ジブリはもう要らないんだよ。
最早リスクが大き過ぎる存在だから。
多分次のジブリ作品は東宝ではなく東映か松竹、あるいは独立系に収まるだろうね。
まぁ客は普通にガンガン来るだろー。
ねら〜の作品評価は結構当てになるが、
コケ予想は大概ハズしてんだよw
>>537 性的要素が薄い(女の裸が出て来ないとか、女の子のパンチラがあっても体の線の出にくい
もっこりデカパンだとか、お礼の軽いキスはあってもディープキスはない)ので、子供に
安心して見せられると世の母親層に受けたんだよ。ルパンやコナンが女の子に優しいとかな。
子供や孫のいる人たちの大半は、宮崎アニメにそういうものを期待してる。
「ただの少女萌えでウケた」ってのは、子供のいないアニオタ目線だろ。
今回パヤオが孫に贈り物をするようなつもりで作ったって言うんならそれはそれでいいだろ?
いい歳したアニオタがしたり顔で口出す問題じゃないと思うが。評価は子供とその父兄に
まかせろよ。
もしこれで、アニメ界に手書き風ブーム到来したら、アニメーター過労死確定だなw
エヴァは今までのアニメをぶち壊すといってリメイクしたけど
もののけのときと同じように師匠と同じ年に公開できるんかな?かなり製作が遅れてるようだが
押し犬のスカイも公開で10年に1度のアニメ当たり年になると業界も華やぐな。
あくまでも理想です
裸でなくても少女に惹かれたんだろ。
ナウシカでメカと少女で惹かれたクチでしょ。
宣伝で女性が増えただけ。宣伝がなけりゃ女は反応しないよ。
自分がまるで少女に惹かれてないみたいな言い方。
捏造するなよ。
自分のオタ人生を捏造して一般人の代表気取り。
今の深夜アニメでも
性的要素が薄い少女に萌える作品はごまんとあるぞ。
結局そいつらとお前らは同じだよ。
宣伝と興収で大口を叩けるわけだな。
569 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 03:07:35 ID:i0hcscLI
心底どうでも良い話だな。
世の中には自分がクズだから他人もクズに違いないと思って
(自分の作品にケチをつける)る連中がゴマンといるが、
そんな救いようの無い馬鹿に対して連中に対して
どうこう言おうという気は僕にはまったくありません・・・みたいな事パヤオも言ってたな。
なにこのレス数w。
まあ山田君の絵に対してああいう反応だったんだから、こういう状態も想像
ついたけどなー。ちなみに黒田硫黄は山田君かなり褒めてたし、山田君はMOMAから
パーマネントコレクションへの要請あったんだっけなww
脳みその硬直した連中が、パヤオに切り捨てられて逆上するのは仕方ないよ。
>>571 MOMAにアニメの何がわかると言うのだ?
MOMAの収蔵方針はとりあえず安いうちに青田買いして
後々、価値が上がるのを待つと言う方式、もちろんただのゴミになるものもある。
日本の美術館は180度逆で、価値が確立したものを高値で買うという方式。
ニューヨーカーなんてアニメのイロハも知らないんだぜ
昭和版のアラレちゃん見てみろ
あれこそ真の萌えロリアニメだ
江川達也は、宣伝とかでねつ造されているがパヤオ作品の本質は何も変わっていない、
と言っているよな。
実際のところ千と千尋は少女をソープランドで働かせてストーカーに追わせる映画だし、
ラピュタでもシータが殴られるところをアニメーターに力入れて描かせているし、
とパヤには凄いリョナ気質があるからそれを感じ取れる人はすぐに離れちゃうだろう。
>>574 え…離れるもんなの? ワタシは千尋のドロドロした部分に気づいたら 更にファンになった。
その後原作ナウシカのジェノサイド描写を見て離れられなくなったよ。
元々 シンプソンズみたいな毒のあるアニメが好きだしね。
これはもうだめかもしれんね
>>562 前にも似た書き込みを見たけど本気で言ってるわけ?
ジブリ憎しで眼が曇ってるんじゃないか。
あなたが挙げてる3作品はそれぞれ40億20億50億ぐらい
だとオレは思ってるけど(踊る3で100億ぐらいだと思う)
あなたはそれぞれどれぐらいでポニョがどの程度だと
考えているの?
評判が悪かったゲドが76億。興業収益だけで見ると実写の邦画なんか
ジブリの敵じゃない。
シナリオがおかしいのこそ問題。
極端な話、線画が動いてる程度のアニメーションでも
話さえ面白ければそこそこ満足できるんだよ。
感動だってできる。
ところが、千と千尋以降のジブリは「話」としてなりたたない、
尻切れトンボとも何ともいえないシナリオを平気で上映するようになった。
宮崎駿みたいなシビアな人間がそれに気づかないでOK出してるってことは、
正直、宮崎駿はもうボケているんだと思う。。
でも観に来るんだろお前等?
おっさんはもうお前等の期待するような作品は作らねぇから
ウゼェだけなんで来んなって、俺、千尋の頃から何度も言ってるよね?
正直、お前等の方がよっぽどボケているんだと思う。
興行収入じゃ宮崎に勝てる人物は一人もいない。
まあ今回の作風はヤバイと思うよ、字ぶり好きな俺の家族も山田、ぎぶり関連は見てもないし
それよりも時代が大きく変ったんだよね、昔はジブリという選択肢しかなかったが
今の時代ピクサーがかなり台頭してきてるから
わかってないな
千尋=PS3 ハウル=360
ポニョ=Wii
時代がポニョを求めてるんだよ
絵的にはもうなんの不満もない
コンテ絵を動かす気じゃ、とハラハラしてたけど
色使いも魅力的だからやっぱり見たくなってしまうわ
また鈴木氏の思う壺
>>581 時代が変わったといいながら一般の選択肢として対抗馬に
ピクサーの名前を持ってこざるを得ないところがツラくない?
そのピクサーもモンスターズインクとニモを頂点に段々と
下がってきてるわけで台頭とは言えないんじゃないかい?
対抗馬というか、蜘蛛の糸にしがみつく亡者よろしく記録を妨げる映画が
今年は多すぎるからな。洋画とか鬼太郎2とかポケモンとか。
特に鬼太郎はスターかくし芸大会映画なんだけど、前作の受けが非常に良いから
今年は更に増える可能性もある。で、晩夏には大作の20世紀少年。
どうせ内容面ではまったく評価されないだろうから興収面でがんばれればいいけど、
そうはならないだろう。
587 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 13:51:38 ID:MD6My03M
最近の邦画はジブリに頼りっぱなし。ジブリの新作が出ない年は洋画に負けっぱなし。
で、キモオタ目線でジブリを評価するのをいい加減やめないか?
ストーリーが良いなら絵が惨くても大丈夫だが今のジブリにそれは無理だからな。
でも100億は行くんだろうな。
影無し作画を否定ですか
591 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 15:19:22 ID:MD6My03M
シンプルでいいじゃん
イメージボードが神すぎるだけでこれはこれでいい絵だよ
色調自体はやっぱり魅力あるけどな
影無し作画の場合立体感は動きで表現するものと
昔から決まってる
とりあえず鈴木が言うには今回もストーリーって言うより
シチュエーションに対するキャラクターの反応を重ねていくタイプの作劇がメインらしいから
お前等発狂は確定済み。
もう一度書いとく。
それでも観ようと思える、良く訓練されたヲタ以外は、ウゼエだけだから観に来んな。
>>589 デッサン補正の影なんかいらない!と昔誰かが言ってな・・・
596 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 18:21:14 ID:wzpIyN74
ロリコン
>>594 パヤオのおじいちゃんは なんでこんなにひどく いわれるん? なんかわるいことして うらみかったん?
598 :
西君とおれ:2008/04/21(月) 18:41:04 ID:dHonkTJK
予告見たぜ。
印象はジブリ終わったなwwって感じ。
あの予告を見て観たいと思える大人がいたら、そりゃ完璧にジブリブランドに食いつく
盲目の信者。
まず映像だがなんだありゃw すげー安っぽい。奥行きも何もない、ハウスのアニメより贅沢感がない。
その絵にあの不快な歌がくっついて来るから、観ていて恥ずかしい気持ちになる。
あんな歌がヒットすると思ってんのか、本気で心配になる。
100億はいくと思うよ。でも300、200億なんて夢のまた夢。
ちょっと失望して家路に着いた。帰る途中で買った宮崎駿全書おもしれー
>>589 あの・・・意図して作ってるから
限界を感じて
新たな挑戦(by メディア)と見るか、進化(by 鈴木)と見るか
退歩と見るかは自由です
破滅と見ます。
>>598 観たんですな、痛み入ります。
昔韓国に滞在していたとき観たケーブルテレビのアニメみたいだったもんなあ。
それをちょっと豪華にした感じ(そう言えば「千年狐マユリ」はどうなったんだろ?
密かに楽しみなんだが)。
602 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 20:09:19 ID:C4cq+L9+
朝鮮人は死ねよ
603 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 20:17:45 ID:6Ot2e8g1
宗助くんの声優って本当に今井悠貴くんなんですか〜?だったら嬉しいな〜
映画板はIDが表示されるので擁護にしても批判にしても
1日に何回も書き込むとけっこう必死さや的外れなことが
判るので注意したい…とオレも今日は3回目なので自戒。
動きで見せると思ってるんで期待してる。
今回の初お目見えは静の部分しか見せてないから。
ストーリーも全くわからないし。
女の子の歌は耳障りで駄目だ。
606 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 21:02:30 ID:7A4F5emA
「未来少年コナン」信者の俺は、
キャラクターと動きの面白さに特化したというポニョには期待大。
駿作品は絵が装飾過剰になってからは、
おおらかな愉しさが減っていった気がするしな。
コナンのロボット(人が乗ってガチャガチャ動く奴)最高だったな。
名探偵ホームズとかもよく動くよね
オートモービルみたいなのが跳ねながら走ったり
あの動きが宮崎アニメ、ジブリブランドとか思ってたけど
もののけ姫あたりからメッセージ性のテーマがじぶりになっちゃったからなぁ
昔は動きも痛快だったし遊び心が満載だった。
最近妙に真面目すぎ。巨匠の名と引き換えに遊び心を失った。
ポニョは良い意味での余裕を見せて欲しい。
真面目過ぎって言うより俺らの脳味噌の方が
ジャンプ漫画みたいにインフレ起こしてるだけでしょ。
まぁぶっちゃけて言えば、ラピュタ時代から既にパヤオの作風は
真面目過ぎで刺激が足りなく時代遅れだったんだから今更だよ。
あの年で脱構築かよw
ラピュタ時代にラピュタが時代遅れって。。。
あの当時はあれほどのアニメはほとんどがなかったが?
613 :
名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 22:19:08 ID:MD6My03M
やっぱりラピュタ
実際のところパヤのピークはラピュタとトトロだもんなあ。
それ以降は下降の一途。
>>614 バカなやつ
ナウシカともののけだけがハヤオの心の作品
うーn。俺は紅の豚、もののけ姫がピークだと思うなあ。このスレでは異端だろうけどw
それ以降は期待はずれだったから、ポニョに期待してるんだけどな・・・。
影なしのキャラクターは、細田守への対抗心もあるのかな?
細田は影なしのデザインをうまく使うからね
ハウルのとき追い出された細田が、時かけで高い評価を得たのが
悔しかったのかな?(負けず嫌いだからね)
細田は、影なし作画のときは、
美麗な背景やフィルター処理で画面に厚みを持たせる工夫をしているけど・・・
ポニョは単なるべた塗だものね
(まだポスターの絵しかみてないけど)
絵本みたいな絵にしたいらしいが、
絵本にも色々あるけど、こんなべた塗の絵本なんて、
あまりお目にかかれない
幼児はコントラストの高いベタ塗の絵を好む傾向があるけど
背景まで同じ質感でベタ塗されると、子供にもかえって見づらいと思う
駿はなにか勘違いしているのかもしれない
劇場での予告開始を境にしてレスが増えてきたね
流石と言った所かな
>>617 影なしでトキカケしか思い浮かばないのかよ。勉学が足りないぞw。
俺はトトロとハウルが好きなのでピークがどうとかいう物言いは信用しない。
もののけは逆に一番乗れなかった。
そういやポニョがまさにパンコパみたいなアニメだったらどんな反応になるかね?
2chだと毀誉褒貶が凄そうだな。
>>620 よりにもよって本編に誘導とか何考えてんだ
いや、パンダコパンダ路線でいいだろ。何を求めてんだよw
いや2chでの反応の話だって
ああなるほど。確かに既に始まってるねw
>>625 >確かに既に始まってるねw
ホントにな。アンチ早漏杉。
まあ山田君のときも2chでは酷かったからな。
ゲドはしょうがない部分もあるけど。
山田君のときみたいにニヤニヤ見守らせていただきます。
時かけは、近年のデジタル彩色の中では、
よく出来ている代表作ってことで、よくないの?
パンコパは、見ていたけど、
あのころのセルアニメと比較してもねー
セル彩色でフィルム撮影の場合は、
デジタルに比べて画面に深みが出るからなぁ
個人的には、パンコパでもベタ塗過ぎて、
決して美しい画面だとは思わないが
あそこまでベタ塗ではないけど、
長靴をはいた猫あたりは、美しくて見やすい画面だと思う
時かけの欠点はさ、背景で強い光を設定してるのにセルが塗り分けなしという
技法的な統一性にこだわり過ぎて、乖離してるとこがあるんだよな。
技法の統一性よりシーンの意味、効果の方が重要なのにそこの価値が反転してるんだよな。
逆光のシーンなんかちょっとだけバックライト気味にハイライト入れるだけで違うんだけど。
長ネコとか背景がベタ気味だからそういう乖離はない。勿論これは作品全体の
良い悪いというより部分的な問題であって。長ネコ>時かけという訳ではないが。
塗り分け無しにこだわりたいんだったら、背景を工夫すべきだった。
って言った方がいいか。
脚本とかストーリーラインの描き方としては
魔女の宅急便がピカイチだと思う
もののけみたいに大風呂敷広げて背伸びせず
千尋の様な尻切れつぼみで終わることがなく
633 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 01:03:38 ID:+RWL4q05
いやいや、ラピュタと千尋が傑作
>>631 記者会見では水の描き方はみずぐももんもんに似てるって話があったが
そこらへんはどうなんだろ。
マジでこの絵で100億行くと思ってるの?信者って盲目すぎ。
いくら一般人でも馬鹿にし過ぎだろ。
絵がどうこうって言うのアニメお宅だけだろ。
圧倒的多数の家族連れ+宮崎駿だから見に行こうって大人たち。
100億なんて軽いと思われ
まだポニョの予告観てないみたいだね。
まぁ観た方が良いよ。宮崎駿の終わりが実感できるから。絵が絶望的に「古い」。
素朴じゃなくて単にスカスカなだけ。北野武の『Dolls』みたいになりそうだ。
DollsはDollsで見所のある映画だし、一本の映画だけ見て良いの悪いの言うほど
民度が低いのか。アニオタならまだわかるが映画板にしちゃ浅はかな。
あ、それ以前に予告編で断言出来るのはオチョコチョイか神かww
叩く人はみんなオタクなんだ。信者の頭は単純極まりないよね。
まぁ散々文句言っておきながらしっかり見に行くお前の可愛さには誰も敵わんよ。
俺?叩くだけ叩いてスレ荒らして見に行かないよ。
劇場でジブリ見たことないもん。
つーかね,この絵って劇場で見るほどの絵なのかねぇ
まあオタクだろうけど
オタクにもピンキリだと思うね
萌アニメヲタとはちゃんと区別しないとな
大作感が全く無さそうなんだが。
一人の監督のアニメがどれ出しても
何年もトップを独走なんておかしいよ異常だよ。
誰もおかしいどころか今年も必ずトップ当然みたいな言い方はなんか気持ち悪い。
ホントお前等の価値基準はどこまで行っても「金」なのね
今の宮崎アニメに「金」以外の評価基準ってあるのかい?
興収稼げない以上最早価値はないんだよ。
>>637 そもそもDollsは素朴さに回帰した作品じゃない。
比べるとしたらWii。
Wii馬鹿にすんな。Wiiは低価格&低性能だが、CG表現は依然として素晴らしいし、
人間の身体感覚に即したプレイを体感させることによってゲーム世界への没入を目指した
マシンという意味では原点回帰つうよりはこれまでの体感マシンの高度な発展系(多分)。
ポニョは今の時代にファミコンでアクションゲーム出すようなもの。
>>640 >>638 では映画オタとアニオタの違いを言ってるのに
>叩く人はみんなオタクなんだ。信者の頭は単純極まりないよね。
と読み違えるんだ。アンチの頭は複雑極まりないよね。
652 :
西君とおれ:2008/04/22(火) 11:57:03 ID:LYVdcqd3
>>651 すぐに熱くなって反応する信者おもしれーww
Dollsとかww
653 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 13:53:10 ID:Fl840IZV BE:812949539-2BP(15)
俺は映画もアニメも数えるほどしか観た事が無い。
故にそれらから影響を受けたということはほとんど無い訳です。
自分の人生の中でのリアルな経験などから受けた影響は大いにありますが。
つまり映画オタもアニオタも目糞鼻糞ってこと。
>>648 オマエの価値観・評価基準が世間とずれてるってことにはならないのか?
オレ様だなぁとことん。
さらに興行収入も稼げないという仮定を決定事項として価値がないと
言い切る傲慢さ、どこかの国の小皇帝だな。
655 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 15:06:01 ID:di28f8SZ
「千尋」の時も「もののけ」の後にも関わらず、
絵は可愛くないわ話は地味だわ、ってんで
興行関係者からは、悲観的な予測しか出ていなかった。
ここに常駐してる良くて20人ぐらいのネラーの予測など、まったくアテにならない。
要は蓋を開けてみなきゃわからんってこと。
今回はガチでやばい。
千尋の時は歌がそれなりに良い感じ出してたしな
ポニョポニョは歌がすでに大コケしてる
ポニョはジブリの衰退の象徴でしかないな
657 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 15:29:16 ID:di28f8SZ
俺はハウルを予告どころかマスコミ試写で観て、本気でコケると思っていた。
だが、結果はあの大ヒット。
千尋の歌が良かった、なんてのは所詮結果論。
今回は宮崎監督にテレビでまくってもらいたいな
ハウルはまったくでなくて録画マニアの俺はガッカリだった
その興行関係者、見る目がないんじゃないの。
千尋は最初の30分ぐらいで普通のアニメじゃないのが分かるじゃん。
画面への引き込み方が普通じゃない。
これを2度みたい客は少なくないなと思ったけど。。
同時期のもので、
制作→試写ではっきり微妙とされたのはメトロポリスとスチームボーイだと記憶してる。
それこそ感性が古かったし地味だった。
ジブリの宣伝と歌は1セットなんだよ。
映画見る前から良い音楽が記憶に残って見たくなる
心オナニーのときですら良い感じ出してたが
ポニョポニョは歌が死んj
主題歌媚びまくってて全然駄目だよね。
荒井由美(ユーミンにあらず)とかカウンターテナーとか謎の楽器で弾き語るシンガーとか
異色の主題歌できちんと聞かせてきたジブリとは思えない安易なやり口。
ポケモンに比べてジブリが駄目なのは、ポケモンが新規の客を想定して企画立てるのに対して
ジブリは固定客相手なんだよな。しかもなまじ異常に売れている分、
自分たちの商売が所詮ニッチ商売にしかなってないということを忘れている。
主題歌と言うとハウルも全く存在感無かったけどあれだけ売れたからな。
意外とあんまり関係無いのかも。
>>662 うわー痛いなw
もう過去の栄光にすがるしかないんだな
小学生の絵みたいで絵に魅力がない。
と言うか、パヤオは似顔絵の才能は無いことが判明したなw
>>661 オマエはポケモンだけ見ればいいじゃね
わざわざこのスレに来るなよw
筆に力が入っていないww 元々絵上手くない方だったけど、
ここまで来るともう絵描きとしても限界だね。
映画秘宝の最新号読んだけど、こういう才能の枯渇したじいさんが興収的に儲かるという
ただそれだけの理由だけで担ぎ出され、インディペンデント系とか大手配給網に乗らない映画
(時かけはまさにそうだった)がハブにされてしまうというのが日本映画の現状なんだよね。
今日本映画界ってインド映画並みに映画作られているんだけど、公開にまで漕ぎ着けているのって
ほんの一握りだし。アニメ映画なんてこの先どうなるんだろう?
>>661 ニッチときたか。
スゲー大きい隙間だな。
… …
↑
この空白部分が隙間って言ってるようなもんだぞ?
いちいち告げ口するなよ…みっともない。
まぁ「絵が下手」というのは言い過ぎだから訂正するがね。
俺は訂正しない、へっぽこ
>662
鱸Pが描いたほうが上手そうな予感…w
ゴロウの方が上手い
やっぱ作家としての衰えは深刻なんだな。
予告編のどうしようもない空っぽ振りも納得できるな。
>>674 それは言い訳だろ
鈴木を以外にも多くの優秀な宣伝のプロが予告編つくってるはずなんだが
それでもあんな予告しかつくれないのはどうもな
どんな愚作も詐欺同然で名作に見せるのが大の得意だろ?
基地外アンチが住み付いちゃってるな
IDあぼ〜んするか>ID:ohCpfHb9とID:2chQI1CW
677 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 22:25:42 ID:LjMh01dM
ピクサーの新作 面白そうだ!!!
どっかで見たロボだけど
>>665 似顔絵苦手だからと、本人も昔のインタビューで言ってた。
駿先生のアニメーターとしてのピークっていつ頃なのかな。
体力と技術、そして経験。これらが一番バランスよかったのはどの時期だろう。
コナンかな。ホームズかな。
ジブリのピークはもののけ姫かな。セル画とCGの核融合。
680 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 22:42:51 ID:+RWL4q05
基地外アンチのせいでポニョの情報交換ができていない件ついて
アンチ?ポスターや予告見て正直に言っただけじゃん。
褒めないとアンチなわけ?
例えばさ、アンパンマンに対して絵が古臭いとか言う奴いるか?
なんかさ、批判してる人はこの作品に期待するポイント間違ってるんだと思うよ。
多分、見ても楽しめないと思うから、見ない方がいいよ。
683 :
名無シネマ@上映中:2008/04/22(火) 23:34:20 ID:di28f8SZ
まあ、一部から批判されてる絵の件は、
今回、駿たちが目指してる要の部分だからな。
「こっちは一生懸命赤い色を塗ってるのに、
青じゃない、と文句を言ってくる輩には困る」
という黒澤の言葉を思い出したw
確かに、気に入らなきゃ観なければいいだけのこと。
それで観客動員数が減って結果としてコケれば、
駿たちの試みは失敗だったってことだ。
この作風で賛否両論でるのは当然だろ。
批判されるのが嫌ならミクシーか中国でもいけや
そんなことより、あまりにも注目度がひくいほうがヤバイ。
五郎監督のときはもっと盛り上がったがな、
これは完全に終わるフラグたったな
>>680情報交換
どうぞお好きにw
どうせそれだけの内容がないから何も出来ないだけだろ?
これでポケモンがWiiに照準を合わせたおまけを用意したら
完全にあぼーんだな。
ポ、ポキモンて・・・^^;
アンパンマンに100億を期待するかよ。
中身の無いネームバリューだから叩かれるんだろ。
ここの信者はどうかしてるぜ。
ある意味ここ蛸壺だもん(隔離所とも言うが)、仕方ないよ。
だから、中身があるかどうかまだわからんじゃん。
2chQI1CW
イイIDだな。名は体を現すとはよく言ったもんだw
ポニョ以外の映画板に書き込んでないアニオタ。
>>679 メーターとしてならナウシカがピークだろう
戯作者としてはラピュタがピーク
ラピュタ以上の話を作れない人なんだな。
90年代以降の作品は宣伝がうるさいだけのカスでしょ。
ほとんど原作ものばっかりだもんな
それも原作レイプ
自分が貶しているハリウッド並みのやってること同じw
ポスターは第一弾がよかったから
あっちメインでやってほしかったな
>>692 ラピュタをNo1とする奴のセンスは信用できない。
ストーリーテラーとしはラピュタだな。
演出家としてはトトロ。
まあいずれにしても80年代で終わった作家ということだよ。
俺的には駄目映画としてのポニョに期待しているけど。
20〜30代の男は大抵ラピュタだろう。
ラピュタが最高傑作だろ。
登場人物の劇的欲求、伏線の回収、クライマックスの盛り上げ方…etc
プロのシナリオライターからの評価も高い。
ラピュタは良い作品だし面白いが、
それを宮崎駿のNo1って言う奴のセンスは信用ならんって話。
要は「浅い」
で、ハウルは深いっすか?
なんか堂々巡りの議論ばっかりだな。
まぁこの映画にふさわしい展開ではあるけどなww
しかし悲惨なのは今回のポニョの薄っぺらい絵って要するにパヤの作家的な
行き詰まりの結果だ、ということなんだよね。技術的な限界とか想像力の枯渇とか。
だから映画の潮流的とはまったく関係ない。どうやったって今の流行からは
完全に背を向けてしまう結果となる。
売れることよりも作家性を優先させた、といえば聞こえは良いが、もう「日本を代表する
巨匠」的な看板を下ろす時期に来たということなんだよ。
マスコミも業界もいよいよ本腰挙げて次のヒットメイカーを探す時期に来ていることを
自覚するべきだね。今隠し砦がものすごく評判良いから、さしあたり樋口シンジが
そのポストに収まるかもしれないが。
樋口てネタ映画連発してる人でしょ。
裏方に徹した方がいいんでない。
704 :
名無シネマ@上映中:2008/04/23(水) 07:47:41 ID:LsKw9qJX
でも特撮を上手く扱える監督って今の邦画界にはいないんだよ。
だから樋口とか山崎貴のような存在は必要。それに興収面で言えば
立派な実績持っている人なので。
ちなみに山崎はナウシカを実写映画化したいらしい。
ナウシカを1人で演じてる鬼才ならみたことあるけど
俺、絵で食ってる人間だけど陰影なしでベタ塗りでカッコ良く見せる方が
難しいとおもう、、なぜなら描くべき対象を正確に深く理解し細部まで描写しないと
絵にならないから、、、ごまかしが利かないからね、、、、
試しに背景に動物、植物、人物、メカ等を陰影なしで、それらしく描いてみろと
言ったら日本にいるイラストなんかで食ってるやつの半分ぐらいが脱落すると
思うよ、、、今、はやりの新海アニメなんて目も当てられないと思う、、、、
それぐらい普通の人は光と影の演出に騙されちゃってるんだよな、、、
ストーリーテラーとしはカリ城じゃないの?
あれ殆どハヤオのオリジナル脚本なんでしょ
>675
期待させといてガッカリさせない為だろう。
そういうのがネットや口コミで広がるのを恐れてるんだと思う。
ポニョはやっぱりコンピューターを一切使わない
完全手書きのセルのようだけどな
昨日の読売新聞ににかいていたぞ
>>683 黒澤そんなこと言ってたのか
木に登って魚を求める奴は多いよなほんと
でも多くの作家がこーゆーこと言い出した時ってそこから下降線なんだよねずっと
どーしても観客の大多数と剥離してきちゃう
それでも価値ある作品になると思うけど
ポール・バーホーベンもオランダ時代は似たようなこと言っていたけど、
彼の場合は当時スピルバーグが注目していて後にハリウッドに招き入れたから
「才能に対するマスコミや評論家の無理解」的な解釈が成立した。
でも黒澤はね…。
で、最近のパヤも評論家の意見は参考にしない云々と口にしているんだよな。
結局落ち目の作家になってしまったことを証明しただけの話。
>コンピューターを一切使わない
それは無いw
>>712 セルとは書いてなかったが
コンピューターは一切使わない
手書き
とははっきり書いてあった
カリオストロは(岡田英美子との対談にて)モーリス・ルブランの「緑の目の令嬢」と
黒岩涙香の「幽霊塔」をごちゃ混ぜにしてると本人が言ってる。
モーリスの他の作品に「カリオストロ伯爵夫人」ってのがあるけど、これも関係あるのかな?解らない。
ラピュタはNHKでの企画(のちにナディアとして作られた)が元になってそうだし。
ナウシカかラピュタの頃にすでにホルスの頃と比べて体力と生産量の衰えを自覚してるからね。
実際ホルスのイメージボードなんか見ると力強い線で生命力があふれてし。
ただ、世界構築という面において経験値が足りない感じがするからまだ未成熟だし、スタッフの一員だしね。
パクリするにも経験が必要と言う事にしとけば経験や画力体力等でバランスが取れてたラピュタが人気なのは分かる。
スタッフ含めてジブリ全体の技術などのピークはまだわかんない。もののけで核融合したなら、千尋で爆発したんじゃないかと言う勢いだ。
ハウルで余熱と放射能放出。
コンピュータによるアニメーティングは一切行わない...という
意味じゃないかな?
彩色にコンピュータ使わないわけないと思う。
ハウルが余熱というのもどうかな?
日本のアニメのハーモニー技術の粋だとオレは思う。
…でも、どんなにすごくても、ただのCGだと誤解され、片付け
られちゃってる気がするな。
手塚治も終りかけに同じような時代錯誤なこと言って、消えていったな
それを批判して生まれたのがパヤ。
そろそろ次世代の超大物映像作家が生まれる兆候だな
今、現役でやってるような小物からはでないけど
どんな表現者も年齢には勝てないからな。
宮崎はもう70歳近いんだぜ。
世間の同年代を見てみろよ。
ボケ始めてるのがいくらでも居る。
これからは年齢相応の作品を見せてくれればいい。
ポニョだって、なんか大作扱いを受けてるが、
宮崎が「肩の力を抜いた小品」を目指してるのは明らか。
大仰なテーマや複雑な物語をやろうってんじゃなく、
子供たちが映画館の暗闇の中で、
楽しいひと時を過ごして欲しい…ただそれだけ。
ここでヒステリックに騒いでる
大人になれないヲタどもなんか、端から眼中にない。
自分は子供を連れて行くつもりだ。
喜ぶ顔が見たいから。
子供が楽しめるものだったらいいんだけどな。
>>718 空想の子供なら、無料で映画館はいれていいね
ヒステリー起こしてるのは
>>720 とまぁ、こんなレベル……
ラピュタは
ネタ自体が濃密なので
テレビシリーズでじっくりやったほうが
もっと価値が出た作品
未来少年コナンよりもいい作品になっただろうに
2時間の映画でさらっとやってしまうともったいなさ過ぎる
テレビで最低3,4週(実内容1時間以上)にわたってラピュタ内部をじっくり描いて欲しかったな
「肩の力を抜いた小品」
の割には制作期間2年以上、作画枚数未曾有の超大作クラスに
なっちゃってんだよねー
まあジブリ美術館は、幽閉所みたいなおのだからな
ニューズウィークの映画ベスト100に千尋入ってたな。アニメだと唯一かな。
別のセレクトではパブリカが取り上げられてたね。
「理屈抜きに面白い作品」は、
「理屈抜きで作られている」と思う脳味噌の持ち主。
海外版千尋は赤くないしな
それみると印象が全然違う
日本の千尋DVDや魔女の宅急便の
特典ディスクに赤くない千尋の予告や
プロモーション映像で赤くない千尋みれるけどね
日本版の赤い千尋をみるとうつや精神錯乱になる
あの赤はもの凄い閉塞感や躁鬱感を感じさせる嫌な色だよ
728 :
726:2008/04/23(水) 16:18:04 ID:19b9zREC
ココのアンチさっと必死チェッカーと押すと映画板ではココにしか書き込んでないの
多いな。
アニメ板にジブリスレあるんだからそちらでやればいいんでないか?
信者はミクシでもいけよw
ポニョスレである以上、信者がココを使う方がアンチがココを使うより
正当性があるな。
アンチはアンチスレが正当。
あ、お前 8QGFxlwP 。
ココしばらく執拗にココ荒らしてるエメリッヒオタだったのか。
紀元前1万年(笑)
エメリッヒオタがアンチ宮崎ってありそうだよなあ。
そ、そうなのか?w
やたら上から目線でモノ言う割に内容が浅いし、
詰まんないことですぐファビョるヤツが居るなぁ、
と呆れていたが、そうか、エメリッヒヲタだったのか。
………納得w
今後は心おきなくスルーしよう。
ちなみに以前もココに何度も書きこんでるエメリッヒオタ。一応証拠だけ置いてくよ。
【エメリッヒ】紀元前1万年【10,000BC】
441 :名無シネマ@上映中[sage]:2008/04/23(水) 00:49:51 ID:8QGFxlwP
結論 何でもあり。
デジタル世代の私にはわかります。
【エメリッヒ】紀元前1万年【10,000BC】
448 :名無シネマ@上映中[sage]:2008/04/23(水) 15:21:33 ID:8QGFxlwP
あー俺も原始人に生まれたかった
【エメリッヒ】紀元前1万年【10,000BC】
452 :名無シネマ@上映中[sage]:2008/04/23(水) 16:21:21 ID:8QGFxlwP
デジタル世代の代表らしい、無責任で潔い態度。
さすがです。
デジタル世代(笑)
大丈夫脳だけは原始人だから(笑)
おいおい、なんだんなんだ、エメリッヒは巨匠だぞ
デジタル世代じゃないお前らには理解できんだろ
う…うう…ッ
つ…釣られないぞ…ッ!
デジタル世代にとっての巨匠(笑)
むしろエメリッヒが可哀相。
どっちにしてもIDストーカーは同じ位きもい。
仲良く必死に喧嘩しろよ。
わるかったな、もう止めとくよ。
とりあえず安置がうっとおしかっただけなんでな。
紀元前1万年前とポニョの興行レースがここに生まれたわけだ
欠陥商品・赤DVDを見逃してやってるんだから
鈴木も少しはアニメファンやオタクにサービスしろと言いたい。
素人声優使ってもアニメファンやオタクは
どうせ見に来ると計算してる狡猾さが不快だ。
第一下手な声優使うとリピーターが望めないだろう。
平野綾でも起用してみろよ。
744 :
名無シネマ@上映中:2008/04/23(水) 20:30:43 ID:mShb4rDB
>>700 氏ね。ラピュタは間違えなく名作。あと、千尋も名作だが・・・
ラピュタは一回見たらあきる
一番海外受けが悪いのはラピュタ。
王道すぎると。
あれだとハリウッドには勝てないもんね
ディズニーみたいだって批判あったね
ディズニーとは違うものを期待されてるからな
まあでもIMDBでも評価高いし一部の声じゃね
日本人受けはトトロとラピュタが強いな
俺も好きだし
千尋って何が受けたのか本気で謎だわ
千尋は予告編がわくわくしたなあ
まわりもすごいおもしろそうじゃね?てwktkしてた
もうトレーラー公開されて4日も経つけど
観たっていう書き込み増えないねぇ
あと3日で紀元前公開されるから、俺がレポしてきてやるよ
俺は紅の豚がベストだと思うなあ。
何時見ても、どこを切り取っても楽しめる。
754 :
西君とおれ:2008/04/23(水) 22:19:24 ID:udMyoyF3
俺はトトロかなぁ。それとラピュタ。
まぁ駿じゃなけりゃジブリじゃ海がきこえるが一番かな。
尺が長すぎる、という批判は結構あったな>ラピュタ
確かにシータ救出以降の話は観る人が観たら「冗長。切れ」となっちゃうかも。
個人的には当時のミラマックスが提示した米国編集板もののけ姫がどのようなものだったのかが
知りたいな。どう考えてもそっちの方が売れた上に面白くなったのではないか。
もののけも千尋もハウルも長すぎる。
2時間かそれ以上あるしね。
ポニョぐらいがベスト。
長いと逆に内容が希薄になる。
最近の邦画も異様に長い。
恋空なんかあんな内容で2時間半近くあったし(劇場で観てホント辛かった)。
ドラマが淡泊な上に編集や演出が冗漫になるからどうしても長尺になるんだよね。
コロの大さんぽが好きだ。
今回はヤケクソ振りの豪華芸能人なんだよな。
もうこんな知名度優先のキャスティングでしか客呼べない、と分かっているんだよ。
予告編劇場でしか流さないのも、テレビで流すと余計とショボいアニメだということが
如実に分かってしまうからだし。駄作確定。まさしく邦画界の不良債権。
761 :
名無シネマ@上映中:2008/04/23(水) 23:17:19 ID:mShb4rDB
ラピュタと千尋が傑作。昔のパヤオの名作がラピュタ。今のパヤオの名作は千尋。この二つだな
千尋のどこがいいんだ?世界で認められたからか?
全然魅力的じゃない。綺麗な絵だけどなんか意味もなく散漫。
キャラも可愛くないのは問題ないが、それでも性格的に魅力が乏しい。
千尋は黒田硫黄のすさまじく冷め切ったレビューが凄かったな。俺も同意見だったが。
グラディエーターと並んで「なんでこれにアカデミー賞?」な作品(俺はスティッチが
獲ると思ってたし)。スイーツや外国人に媚びへつらったどうしようもない愚作だよ。
当時ひっそりと公開されていた『アリーテ姫』の方が余程良心的なプロの作品だった。
黒田は山田君に泣いたんだよな。理論の人らしいわ。
にしてもスティッチと千尋の比較はいくらんなんでもだろw
泥縄が嫌だから客観評価だけにするが、ベルリンとアカデミーだぞ。
釣りにしても面白くない品。少なくともそっちの審査員と2chのカキコ
の比較でどっちを以下。
アリーテ姫って演出がぬるくてつまらん。それにテーマも時代錯誤。
>邦画界の不良債権ww
が年間動員数bP取るのは確実だと思うがな。
>763
黒田硫黄の千尋批評を詳しく知りたい
>766
その自信はどこからくるんだか。ハリポタですら半分以下に落ちたんだよ
>>762 今日、曖昧になってしまった世の中というもの、曖昧なくせに、浸食し食い 尽くそうとす
る世の中を、ファンタジーの形を借りて、くっきりと描き出すこと が、この映画の主要な課題である。
かこわれ、守られ、遠ざけられて、生きることがうすぼんやりにしか感じら れない日常の中で、子供
達はひよわな自我を肥大化させるしかない。千尋のヒョロヒョロの手足や、簡単にはおもしろがりま
せんよゥというブチャムクレも表情はそう象徴なのだ。けれども 、現実がくっきりし、抜きさしな
らない関係の中で危機に直面した時、本人も気 づかなかった適応力や忍耐力が湧きだし、果敢な判断力
や行動力を発揮する生命 を、自分がかかえている事に気づくはずだ。
もっとも、ただパニックって、「ウソーッ」としゃがみこむ人間がほとんど かもしれないが、そうい
う人々は千尋の出会った状況下では、すぐに消されるか 食べられるかしてしまうだろう。千尋が主人公
である資格は、実は食い尽くされ ない力にあると思う。 決して、美少女であったり、類い希な心の
持ち主だから 主人公になるのではない。その点が、この作品の特長であり、だからまた、10 歳の女の
子達のための映画でもありえるのである。
千尋は最近のパヤオキャラの中ではキャラが立ってる方だと思うよ。
人間味あるしね。
>769
何を伝えたいのか全然がわからん。
信者にはありがたい説法なんだろうね。
772 :
名無シネマ@上映中:2008/04/24(木) 00:33:55 ID:4vG+iZP0
>>766 だって書き込みの内容を読んでみなさいって。
ここ最近頻繁に書き込んでる人だと思うんだけど
書き込み者にとっての不安材料(主題歌・ポスター・予告編
夏の他作品)を挙げて興行価値もなくなったと断定して
吹き上がってるんだから。
それに付和雷同して書き込みしてる人たちのおかげで
ここ数日スレが伸びること伸びること。
>>771 この文章明快だと思うがホントに分からないの?
特に変わった事言ってないよ
しかしここは
宮崎駿が大好きでたまらない人たちのスレですね。。。
>>772 アンデルセンの人魚姫が元ネタで、
少女モノにしようとすれば「金魚」が浮かぶでしょ?
「金魚」に「姫」を掛けたからって、ある意味「金魚の姫」はありきたりだし、
金魚姫ってアイデアがかぶっただけで盗られたともいえないかと。
・・・て、経緯知らないんだけど間違ってる?
一年前に少し騒いで失笑されて終わったな。
>>772 そこで紹介されてる名倉氏のブログの2007年3月分のブログの中で
NHKの「プロフェッショナル」で放送された内容にも自分の創作の過程との
重なりを指摘して4月2日の「山笑う」ってタイトルのブログで自分の中で終了
(折り合いを付けた?)させたみたいだよ(多分そのことを指しているんだと読み取るんだけど)。
その後のブログは読んでないのでそれ以降にもこの件に触れていたらゴメン。
多分、名倉氏を支持する人たちによってポニョ公開後にまた再燃するんじゃないのかな。
>>776 ジブリ内で「金魚姫の〜」を知っている人間がいるからパクられたと思っているんじゃないの?
寺山修司の舞台「人魚姫」でも金魚が登場していた。
常識的に海に金魚入れたら死ぬけど、
等身大の人間世界を「現実」と信じてその複製・復元の舞台を作ることを否定する寺山演劇論。
の現れとして平然と生きている。
駿の方は「魔法が平然と姿を現す世界」とし片付ける。
ファインディング・ニモじゃその一線は超えない、
ピクサーなら誰かが「海で魚がしゃべっても金魚は泳がない」って止める。
そういう所にもアメリカと日本の表現の姿勢の違いが現れる、
という妄想 (´ー`).。oO (-ω-).。oO
>>768 ゲドですら年間1位取れたんだぞ…
たぶんいけると思う。
>>768 つか半分でも余裕で一位だろ。それより
>ハリポタですら
ってのが・・・
娯楽映画とアート作品を並べて語る奴はキモヲタに多い
「娯楽映画は娯楽映画の文脈で語らなければいけない」
という絶対に破っちゃいけないセオリーすら知らない
TPOをわきまえられないと言うか
どこでもかんでもキモイAAを張るようなやつなんだよね
娯楽作品とアートの境界があいまいなケースも多いけどね。
そこを追求するとどちらとも断定出来ずに評価が定まらないから一種の線引きは必要だけど。
ナウシカなんてヨーロッパではアート(それもカルト系)作品として紹介される一面もあるし、
アニメがメジャーでない地域ほどアニメーション映画はアートとして受け取られる傾向にある。
ファインディング・ニモは 「明らかに娯楽」
それを同一の文脈で語ろうというごった煮センス
そして、その「ごった煮と詭弁で誤魔化して背伸びして語る様」がキモヲタ丸出しなんだよ
自分のやってる愚かなことはいっさい振り返らない
>>780 は、ピクサーとジブリのどちらが優れているとかそういう意味じゃなくて、
もっと単純な意図で書いたものです。アートと言うことばはなんでもややこしくさせますね。
アメリカでは怪獣をデザインするにも現実にありえる生物学的根拠のようなものを求める。
それはメカニックに対する考え方でも同じで、機能美を良しとする。
対して日本はかっこよさ優先型で、意味の無いディティールも含めイメージ豊か、ある意味自由ともいえる。
戦闘兵器にも実践向きでないトリコロールカラーとか平気で採用する傾向がある。
この差はアメリカが常に実戦を想定していて、実際現在も戦争状態にあるのに対して、
従属国家として危機感薄く、肥大した妄想に遊びふける、(表現の分野では)いい意味で平和ぼけの日本。
アメリカの現実主義的な作風と、地から飛翔したファンタジーの日本。
そこにアート・娯楽の差に意味はなくて、その両方の創作者の根幹(ルーツ)にある国民的意識(国民柄)の差
実際に存在する海流にニモを連れ去らさせるピクサーに対し、
「海で金魚が泳いでもええじゃないか」ってのはいかにも日本らしいなあ^^って言いたかっただけなのよ。
>>785 国民柄はアートにも、娯楽にも、その他全ての創作物に表れる。
そこを語る分には文脈を超えても問題ない。アートも娯楽も全て飲み込んだ文脈だから。
むしろ全ての領域に渡って(国民柄に)支配されているのだから、分野を選ばないだろう。
>>783 セオリーと言うのは、統計(文脈)的に理解・分類しやすくするための習慣であって、決まりじゃない。
と思います。
788 :
名無シネマ@上映中:2008/04/24(木) 09:12:59 ID:SFS2nVpi BE:270983333-2BP(15)
789 :
西君とおれ:2008/04/24(木) 09:16:09 ID:UWHc0U5I
>>783 何勝手にセオリー化してんだww
お前の脳内で勝手に線引きしとけよ。
お前の基準で語ってたら作品の持つ可能性が枠に押し込まれるだろうが
791 :
↑ ↑ ↑ :2008/04/24(木) 11:13:52 ID:cHSXQihK
キモイAAを張るようなやつの登場w
792 :
西君とおれ:2008/04/24(木) 11:55:25 ID:5D96JFD3
>>791 俺はAAを張ったことは一度もないぜ。
むしろ貼ってるのはお前だろうな。かぶって失敗してるのが笑える。
お前の人生は相当運がないんだろう…同情するよ
個人的にはトトロと千尋がいい。
なんでだろなーって考えたら、テーマを主軸に考えた時、
ナウシカを世間に合わせて(押井さんの批評に対して)作られたのがもののけとするなら
トトロを世間に合わせて作ったのが千尋。ラピュタはハウル。
大まかに捉えると、自然賛美(ナウシカ)→開発の必要性(もののけ)
科学技術の否定(ラピュタ)→個人的に使うなら不思議な力(科学)も必要(ハウル)
精霊との共存(トトロ)→精霊(神様)と共存できなくなったけどいつか会える(千尋)
この流れだとポニョは魔女宅かな?
テーマに拘ってるわけでもないから無しでいいけど傾向はあるなって思っただけ。
そういう視点だと
人間になりたいと願った金魚のポニョと、
豚になってしまいたいと願った人間マルコ・パゴットの対比が見所かも。
そう言われると紅の豚の方がなんかしっくりするね。
魔女宅だと家族からの自立→家族の依存?共存?(老人ホームと幼稚園の共存?)
って疑問が多かったから。
796 :
名無シネマ@上映中:2008/04/24(木) 21:29:10 ID:eCMtAeNS
千尋の親のように豚にされてしまった人間と人間になりたいと思うポニョとの比較
千尋って観る側に感じるものを委ねてる作品だから、テーマを要求して物を
観てる人には向かないんじゃないだろうか。テレビを見過ぎな人たちとか。
テーマ求めてないし直感的にも嫌な感じしかしなかった。あの世の境目だもんな。
799 :
名無シネマ@上映中:2008/04/24(木) 23:50:04 ID:eCMtAeNS
>>793 いやいや、
ナウシカ⇒もののけ⇒千と千尋
ってテーマが共通してないか?
もののけは間違いなくナウシカの尻拭いだが
千尋は関係ないよ
>>799 (ナウシカ)→開発で神が破壊(もののけ)→開発で神は破壊されたけどいつか会えるよ(千尋)
で自然の怒りを千尋で和解 って流れでありだね。
同じように
(トトロ)→精霊(神)殺しをしちまった(もののけ)→(千尋) って流れもできるね。
まぁ、793は説明しやすいように勝手に大きく分けただけだから、
捉えようによっては複雑に絡んでくるかも。
魔女宅が売れたのと、エコロジー路線で担がれて逃げたくなって作った紅の豚と、
ハウル等で売れてゲドも売れるくらいのブランド力がついた所から逃げたくなってる今と
作る者の心境として「逃げ」と言う意味で似てる気がするから。どんなものができるか楽しみだ。
駿先生にはまだエロスは残っているのかな。ハウルはエロくなかったからなぁ・・・。
ポニョがどうなるか不安。
幼女が出れば大丈夫。
今のジブリ作品は映画にしてまでやるような大作じゃねえだろ。
金曜ロードショー用にアニメとして普通に制作した方が
いいんじゃないか?
うん。内容からすれば単館系かビデオスルーだよね。
ハリウッドだと絶対そうなる。
にもかかわらずハポン国では宮崎駿という名前が付いているから
数百館規模のロードショーになってしまうんだよな。しかも
シネコンの隆盛でどこいってもこの映画、という案配になる。
ほかのアニメや日本映画が糞なんだからしょうがないよ
>>806 代わりになるようなのはないよ
エヴァでも無理
日本映画界って本当に終わってるな\(^o^)/
810 :
名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 01:38:56 ID:UpptpqDO
>>786 >戦闘兵器にも実践向きでないトリコロールカラーとか平気で採用する傾向がある。
マジレスすると笑われるのでコメントは控えさせていただきます。
引用した、ここだけじゃないよ。
811 :
名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 02:04:37 ID:UpptpqDO
>>805 >今のジブリ作品は映画にしてまでやるような大作じゃねえだろ。
ラピユタの感動さめやらぬ俺たちに、次回作はトトロです、って発表。
フアンをなめるんじゃねーって、暴動が起きたんですよ。
あのときは、宮崎終わったwって思いましたね。
実際のとこトトロみて泣かなかったたついねーし!
トトロ、すげーよ!
ポニヨ、面白いはずだから、安心して公開待ってるよ。
>>810 笑わないからマジレスしておくれ (^人^)
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥というだろ
814 :
名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 13:54:25 ID:0BkvItVN
なんかつまらなそうだな
どんどん絵が下手くそになってってる・・・
あと10分です!今回は早い。
>>813 よく見ると右端の方でホチキスで製本されてるけど
絵コンテにしてはページが薄そうだし、これなんなの?
制作の資料じゃない?
立場上、死んでも無反応で期待持てませんとはいえんわな
というよりこの記事不自然だなwいままで予告編でどよめきなんて内容の記事はそうないぞw
まあこれからこういう不自然な記事が増える事に注意が必要だな
824 :
名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 22:36:23 ID:9zsM25dH
825 :
名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 23:43:59 ID:fIwAFXDj
>>805 「となりのトトロ」の時はせっかくアニメファンの人気が出てきたのに幼児向けアニメ
なんて作ってどうする。「紅の豚」のときはせっかく子供の人気が出たのに大人向け作
ってどうする。「もののけ姫」のときはせっかく国民的人気が出てきたのに激しい戦闘
シーンがある難解な映画作ってどうする。「千と千尋」のときはせっかく「もののけ姫」
が受けたのにまた子供向け映画作ってどうする。
と言われ続けてその度に記録作ってきた。
要するに「ラピュタ2作れ」厨でしょ。
感性がガキで何も考えてない単細胞だから、相手するだけ無駄。
ラピュタは団塊ジュニア前後の男の子をわしづかみにしたな。
人口も多くて懐古と理屈っぽくなる年頃。
828 :
名無シネマ@上映中:2008/04/27(日) 01:44:42 ID:iY5sGaVY
>>825 言わせてもらうが、千尋は子供ウケ悪いから子供向けじゃないよ
829 :
名無シネマ@上映中:2008/04/27(日) 01:48:07 ID:M3cb8QqJ BE:812949539-2BP(15)
さすがに同じような映画作っても客入らないと思うが。
少なくとも俺自身は過去に無いような新しい映画を求めてます。
トトロなんて今でもDVD売れまくってる神作品。
ラピュタとかマスターフィルムが残ってないでしょ?BD版楽しみなのになぁ・・・。
>>828 あれは子供に見せるべきでない映画だよ。精神衛生上非常によろしくない。
833 :
西君とおれ:2008/04/27(日) 09:59:03 ID:DITxstqx
>>830 確かにトトロはネ申。歌も皆歌えるし、子供にとっては最高の作品だよ。 上の方でポニョバカにしてたけど、最近歌のメロディが頭から離れんw それでいて嫌いになれない…
宮崎監督は千尋は子供に喜んでもらいたい、子供に向けて作ったといってたけど
完全にトトロ>>>>千尋だよねぇ・・
最近のアニメオタクって一枚絵が綺麗なら動かなくても文句言わないんだよな。
動画枚数少なくてもカット数が多ければ神作画とか言い出す始末。
アニメーターに演技させようとしないで、声優に演技させてる。
これじゃ遺憾のです。
それは昔から変わらないけど
荒木伸吾、安彦良和、杉野昭夫、美樹本晴彦、本橋秀之、いのまたむつみ>>>>>>>宮崎・大塚・小田部だった
安彦良和は一枚絵も綺麗だけど、割と動かす方じゃまいか
スタッフなんてマニアックすぎてわからん
安っさんは元絵が上手すぎてメーターがついていけなかったのがね。
千と千尋は安藤雅司のアイディア通りの作品ならマジ傑作だったろうに。
坊がすさまじくイヤな奴だけど千尋にとっての他者として位置づけられている、
とか完成作品のスイーツ振りとは比べものにならないほど魅力的だったが。
安彦さんのアニメもうちょっと見たかったなあ・・。オリジナルはゴーグとか面白くなかったけど
アニメーターとしてね。
あと宮崎とは対照的だね。ナウシカという傑作を残してさっさと漫画辞めちゃった。
>>841 何回も読んでみたけど、「千尋にとっての他者として・・・」の部分が全然理解出来ない。
俺の読解力が無いんだろうけど。
845 :
841:2008/04/27(日) 20:49:10 ID:T9SbhSgW
>>844 要するに、同じ子供だけど10歳の千尋にとっては考え方も生活環境もまったく違う
人物としての坊とコミュニケーションするというアイディアも考えられていたらしい。
安藤のデザイン画では本当にイヤな奴的風貌だったし。
完成した映画では坊は単なるマスコットキャラで終わったけど。
ポニヌ
>>845 補足サンクス。
なるほど、そっちの方が面白そうだ。
出来てないモノは大概面白く思えるんだよ。
849 :
名無シネマ@上映中:2008/04/27(日) 22:26:43 ID:iY5sGaVY
>>837 ジブリの倉庫でホコリかぶっていそうだな
850 :
名無シネマ@上映中:2008/04/27(日) 22:40:46 ID:SalsuVV8
>>842 安彦良和ってガンダムが全盛期で宮崎駿がよっぽどのアニメオタクにしか知られて
いない時代から「自分の作品は「コナン」や「カリ城」にはとてもかなわない。」
っていってたんだそうな。
今日少林少女観てきたけど、これがもう腸捻転ものの大愚作。
これならポニョがどれほどの駄作でも耐えられるかもしれないな、と思ったよ。
あそこまで酷いのは他にない。
>>850 言ってたね。富野も同じ様なこと言ってた。サンライズ系の人はどうしてもおもちゃ会社
に握られてる中でやってるわけだから、そういう思いは強かっただろうね。
ナウシカの作画監督の小松原一男も近いこと言ってたけど、リミテッドの典型的なTV作品メイン
の人たちは往々にしてそういうことを言ってた。
ちょっと補足:
今日少林少女観てきたけど、これがもう腸捻転ものの大愚作。
↓
そう言えば今日少林少女観てきたんだけど、
ポニョの予告はクセになるわ
ハヤオのクリエイター魂には頭が下がる
コナン、カリ城 > 古いアニメファン
ナウシカ > 女性、エコロジスト?
ラピュタ > エンタメ好き(しか判らない?w)
トトロ、パンコパ > 子供向け
これ以前の作品のファンは後作をけなしがち
--------------------------------------------------------------------------
魔女宅 > 女(ヌルい層も掴んだ!)
豚 > 大人の男
もののけ > 国民的関心事(作品自体は俺は好きじゃないが)
千尋 > 思春期の女の子?
ハウル > 腐女子と一部のシネフィル
一人の映画監督のフィルモグラフィで
「あれはよかっただの、これは駄目だの」
ってこんなに意見を戦わせられることってあんまりないぜ
予告を見るためのおすすめの映画を教えてください
少林少女を除く
857 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 01:47:34 ID:aXL+pCdB
まあ、公開直前にはテレビでやるだろうからそれまで気長に待とうかな
コナンかクレヨンしんちゃん。
少林少女は絶対観に行くな。キティ・チャンとラクロス部の女の子を愉しむという
目的以外で観に行ったらマジで痛い目合うよ。
早く隠し砦の上映始まんねーかなぁ
ちなみに流山のシネコンへ見に行くつもりだが予告流してくれるだろうか
流山ってあの流山ですか?あの。
あの??
千葉の流山ですよw
相棒で見てこようかと思うが
子供向けの予告流れるんだろうか・・・
>>862 そうです。あの未開のにシネコンなんて出来たんですね。つくばEXPが元凶ですか。
安彦良和のクラッシャージョウとナウシカって同じ時期だっけ?
あまりにひどいんでびっくりした。アニメーターとしては一流なのに。
ナウシカの映像のレベルの高さにあきれるよ。
>>858 どっかのスレでGW明けぐらいから第2弾の予告編を流す、ってのを読んだ
覚えがあるんだけど「隠し砦」=5月10日公開だと予告編第2弾になるのかな?
いくら何でも予告編のペースが速すぎると思うんだけど真偽のほどは如何に?
確かにナウシカのクオリティには現在でも超えるのないよな
CG全盛になっていくこれからの時代はもはやオーパーツw
>>866 ジョウの方がちょっと先じゃないかな
ラピュタとアリオンは同じ年だったような
ナウシカとラピュタの音楽を改めて聞くとシンセ丸出しで
オーケストラ使った最近の作品に比べて音の厚みや深さはないんだけどシャープで神秘性がある。
そーいや昔ラピュタに影響うけて作ったとかいうアニメが
あったなあ
くそおもんなかったけど
トトロに影響うけたAVはまだっすか
873 :
名無シネマ@上映中:2008/04/28(月) 23:00:32 ID:aXL+pCdB
世界中から何回も見た。パヤオ監督は聖火リレーを走るけど、お花の方がはるかにいい。一本ね。一本じゃ花束って言えないわ。
>>7 『崖の上のポニョ』総カット数1139カット 2008/04/21(月)
制作進行
【UP】
レイアウト :■■■■■■■■■■ (1139カット 100%) 03/04
【進行中】
原画実績 :■■■■■■■■■□ (1125カット 約98.8%)04/21
作監実績 :■■■■■■■■■□ (1086カット 約95.3%)04/21
動画実績 :■■■■■■■■■ (1032カット 約90.6%)04/21
美術実績 :■■■■■■■■■□ (1122カット 約98.5%)04/21
仕上実績 :■■■■■■■■□ (*998カット 約87.6%)04/21
完成映像 :■■■■■■■■□ (*978カット 約85.9%)04/21
出来はどうあれ、
見る人間がファミコンを知ってる世代(アナログもデジタルも知ってる世代)かどうかで、
だいぶ評価がちがってきそうだな。
>>876 どんなビットでも、2次元マリオの面白さは普遍といいたいのか?
内容が面白くなければ評価はされないぞ。
マリオは別格なんだよ
878 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 12:47:24 ID:Z6YkeKUw BE:722621546-2BP(15)
(⌒⌒⌒ )
∧_ ∧ ( ブリュッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒+⌒⊂)
/__ノωヽ__)
879 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 12:53:08 ID:rA55Rw0Q
北京オリンピックに合わせてパンダ礼賛をするジブリだからな
本質的なところで人の心を踏みにじる体質がある
880 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 16:24:46 ID:v+5wbgwW
ポニョ見に行こうかな〜(^ω^)v
OH! ポニョポニョポニョポニョポ〜ニョ
OH! ポニョポニョポニョポニョポ〜ニョ
キンギョはいつでも スーパア・スタア〜
4月27日(日)
というわけで、いよいよアフレコが本格的に始まりました。本日は、ポニョ以外
の子役のアフレコです。宮崎監督も心なしか嬉しそう。終了後には、小学2年生
の取材も行なわれ、社内をサービスして案内している宮崎監督の姿も見られたよ
うです。
883 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 17:19:21 ID:vg0x6R2+
>>879 >北京オリンピックに合わせてパンダ礼賛をするジブリだからな
六四天安門事件(1989年)の時は
北京政府批判の垂れ幕が
スタジオジブリの外壁に踊ったものだ
その二年後に鈴木敏夫が常務になってからは…
884 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 18:45:03 ID:pLV+q9rp
ポニョなんてタイトルつけて大丈夫か?
明らかに駄作になりそう
この人の全盛期はラピュタまでだったな
ラピュタまではちゃんと原作も描いていたけどそれ以降は原作すら描かなくなり
ネームだけで有名になったからな
885 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 18:54:22 ID:pLV+q9rp
いつごろから原作を描かなくなったんだろ
アニメージュがないからわからないけど、トトロ以降は描かなくなったと思うけどな
?
原作が何を指してるのか知らんが豚は漫画があるでない
明らかに釣り
889 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 22:21:28 ID:AHMrVGqX
宮崎駿の映画には原作について3種類ある
@他人の原作を大幅アレンジ
「ルパン3世・カリオストロの城」「魔女の宅急便」「ハウルの動く城」
A自分の原作を映画化
「風の谷のナウシカ」「紅の豚」
B完全オリジナル
「天空の城ラピュタ」「となりのトトロ」「もののけ姫」「千と千尋の神隠し」
Bの完全オリジナルの作品群が評価、興行ともに最も成功している作品群と言って
いいのでは。今回は完全オリジナルなので内容的な期待値は高い。予告編は今イチ
な気もしたけどね。
「天空の城ラピュタ」「となりのトトロ」これは興行死亡でしたけど
千尋は原案あるでしょ
ラピュタも完全オリジナルと言うにはちょっと言い切れない所が・・・・。
【映画】「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序」のDVD「特装版」、発売初週22万枚の売り上げ(オリコン)[04/29]
店舗入れると28万枚らしいから、ゲドは10万枚ほど差がつけられたな
>>889 千尋は、霧のむこうのふしぎな町が原作だし。
なんで3が最も評価・興行成功なの?
ラピュタなんて一番客入らなくて、失敗だったんだけど。
千尋も日本では評価高いとはいいがたいし・・・。
普通によく練られた漫画の原作がある、ナウシカと豚に宮崎ワールドが濃く現れてて好き
omaira tsurare sugi....
>>893 ゲドってそんな売れたの?
あんなの買う人いるんだ・・・
suman
899 :
名無シネマ@上映中:2008/04/29(火) 23:44:16 ID:UevUFdjn
>>884 >この人の全盛期はラピュタまでだったな
ラピュタは1986年、トトロは1988年。
1991年にスタジオジブリの事実上のトップだった
原徹常務が退任して、鈴木敏夫が後任に就任する。
原徹はナウシカの製作会社社長だったが、
鈴木敏夫はただのアニメ誌の編集者だった。
これ以降は駄作が続く。
ナウシカがヒットしてラピュタが不振だった理由がわかんね
逆ならまだ納得できるんだが
まぁどこまで故意かは知らないが、即バレるのニ自分の求める答えに誘導する為
コナンを恣意的に外してるのは、ちとみっともないと思うよ。
>>900 ナウシカはエコロジーや、女性の自立、など
当時じゃめずらしい最先端の問題提起してたから
社会性、思想性が高く評価された。当時新聞でも取り上げられ、社会現象にまでなったらしいね。
大人が見れるアニメとして画期的で絶賛一生なのはわかるよ
ラピュタはどうしても子供向けだし。
ホームズと言うなら分かるがコナンは映画?
当時は冒険活劇なんて誰も見向きしなかったんだよ。終ったものと思われていた。
興行的には苦戦して当然だった。それをパヤオが力技で復活させて今の評価になった。
言ってみれば逆目に賭けるってやつ。トトロもそうだけど。
それをラピュタラピュタと餌をほしがるヒナのように・・・。アホかと。
>>906 公開の形態が映画かどうかなんて無意味な括りつけるあたりが
自分の都合の良い方向へ恣意的に誘導しようとする気満々だろ?
今日初めてポニョの予告編観たけどとても良さそうだったな
小さな女の子の歌声がまた可愛いんだ
>>908 あぁ、ごめん。
単に映画板だから映画の話してるんだと思ってたから。
あれ?謝る必要なかったか。
駿監督作品の成績
・ルパン三世 カリオストロの城
興行収入 約6億1000万円 配収約3億500万円
動員数 約90万人
・風の谷のナウシカ
興行収入 約14億8000万円 配収7億4200万円
動員数 91万4767人
・天空の城ラピュタ
興行収入 約11億6000万円 配収5億8300万円
動員数 77万4271人
・となりのトトロ(火垂るの墓との併映)
興行収入 約11億7000万円 配収5億8800万円
動員数 80万1680人
・魔女の宅急便
興行収入 約43億円 配収21億7000万円
動員数 264万619人
・紅の豚
興行収入 約54億円 配収27億1300万円
動員数 304万9806人
・もののけ姫
興行収入 194億円 配収113億円
動員数 1420万人
・千と千尋の神隠し
興行収入 304億円
動員数 2350万人
・ハウルの動く城
興行収入 196億円
動員数 約1500万人
>>913 おれがかよ。
わけのわからん連中だなぁ。
なんとしてでもパヤオの原作着き作品は面白く無いって事にしないとすまないのね。
俺は魔女宅とハウルに関しては、原作がどうのより、
最初は別に監督を立てる方向で進めてたのに、急遽自分がやらねばならなくなったことの方が、
作品の質に影響を与えてると思うんだが、そんなもんそこまで説明しないと解らんのなら、
あんまこういうところででしゃばって発言せずに、素直に隅っこで聞くだけに徹した方がいいと思うよ。
代打であろうが、きちんとしたものを作るのがプロだけどね。
駄作しかできなかった、というのは所詮その程度の力量、ということ。
>>914 言いたい事は解るが、それこそコナン信者が「コナン最高」って所にもって行きたいだけかと思っただけだよ。
やっぱ面白さではコナンがダントツだったなー
これより面白い連続アニメ(ドラマ)を自分は知らない
>>917 お前が何歳のときコナンをリアルタイムで見たんだ?
多感期に見たアニメは過大評価するものなんだよ
俺はナディアが最高のアニメだったな
映像作家としてはコナンが頂点だよね。
で、キャリアとしてはラピュタとトトロで終わり。
正直な話、アニメ監督としては「巨匠」というのは違うと思うなあ。
比較論だけどそれこそ出崎統とか芝山努辺りと比べると…というのはある。
巨匠かどうかは知らないけど
巨人ではある。
ジブリブランドを作りあげた。
作り上げたのは日本テレビと徳間書店だよ。実質的に80年代以降
何一つまともな映画を作ってない人間をここまで認知させたんだから。
負け惜しみはみっともないよ
日本でほかに宮崎以上に完成した売れる映画を送り出した映画監督はいない
アニメならなおさら
これで巨匠じゃなかったら誰が巨匠なんだよ
上の方にあったニューズウィークの記事読んだ。
千尋アニメ唯一のベスト100入りも面白かったが、他の作品選定が今までの
ヌルいベスト企画とは一味違ってた。
ジャンヴィゴ、ルノワールを押さえてあるのは、まあ有り得るとして、
最前線物語やらキッスで殺せとかホントにアメリカ人かよというシネフィルぶり。
まあラピュタしか理解できないアニオタにはちんぷんかんぷんだろうが。
千尋以降の宮崎が、アニメの枠でしかモノを見れない奴には理解不能なのは
仕方ない。既に宮崎は業界的なアニメの枠を超えてるんだよ。
>>922 アメリカやフランスの映画関係者の間ではもう既に巨匠扱いが始まってるよな。
ここで言う巨匠とは
>>919のいうようなうすべったい意味ではなく、Jフォードや
ホークス、ヒッチコック、フェリーニ、近々で言えばイーストウッドと並ぶという
意味だ。
まあアニオタにはこのすごさはワカラン罠
去年のエヴァに続いて
今年は宮崎駿最新作とは
ありがたいなあ
そりゃ海外では宮崎しか知名度なくて物珍しさで評価されているからだよ。
最近は今敏がアメリカで注目されてるし、数年経ったらどう評価が変わるか
わかったものではない。
千と千尋だって内容的には同年の「オトナ帝国の逆襲」や少し後の「千年女優」に完敗だったろ。
私感だけで世間の趨勢を語る馬鹿はいつまでもやってろ。
おまえ等が何をどう言おうと評価は揺るぎないんだよ。
数年経って評価がひっくり返る?大笑い。
なんでもかんでも「日テレと徳間が」真正の馬鹿か?
他にいるのかよ?TV局や出版社が力を入れただけで
ここまでの評価を勝ち取った作家や監督が。
少しは現実を見ろよ。
>>926 主観を堂々と語るんだなw。
千年女優はアメリカで公開されているし、評価も高い。知られてい
ないから評価が低いわけじゃない。その時点で君は事実誤認してる。
しかし別に宮崎と今を比べてどちらが優れているかを判定する
必要なんて無いし子供っぽい行為だ。今も宮崎も高い評価を得ている
というのが実態。その上で宮崎の方が知名度がある。
それよりもなによりも「完敗」って映画作品に対する語彙として相応しいかw?
。
どうもな、千尋のラストのみんなでばんざーーーいには?だよ。
あそこだけ子供むけに作られたとよくいわれてるが
もっと一般的な大団円以外で終わる方法はないんかな?
もののけ姫の烏帽子が丸くなり、ハッピーみたいなのもどうも
ナウシカのオームと和解で、姫さまは神になって、クシャナも丸くなりましたってのもな
誰か、ハヤオにすばらしいラストの締めかたを教えてやれよ
海や島の生活で、、監督の好きな飛行ものや浮遊感とかを
描くことが出来るのかな?
そこは一番心配なところ。。。
>>929 ちなみにどんなラストだと素晴らしいの?
>>929 そのくせ豚もつまらんとか言うんだろ?
空中戦で決着つかないからクソとか。
934 :
名無シネマ@上映中:2008/04/30(水) 20:12:40 ID:8DaNbz7w
オタクっぽい話ばかりするな
映画館で予告編を観たけど
全く観ようという気にならなかった。
素朴なタッチと言えば言えなくもない作画だけど
手抜きと言われればそういうふうにも見える。
ジブリ資金難、なんて噂が流れてたら、
ああ、なるほどね、と思うことだろう。
スタッフ大分流出してるだろ。まだ出来る人は一体どのくらい残ってるの?
938 :
名無シネマ@上映中:2008/04/30(水) 20:51:52 ID:P7Et5OBq
>>919 >出崎統とか芝山努辺り
99%の日本人にとって無名の人だよ
>>935 どういう計算?
俺いま23歳。厨房のときにもののけを映画館で見た。エヴァは存在も知らなかったな。
失笑w
もののけが頂点な奴もいるんだ
>>940 俺らの世代では、コナンと言ったら名探偵。
ハヤオのコナンなんて地上波では見れないしな。
絵も古臭い感じ、見る気もしない。ほとんどが存在すら知らないよ。
アニメ映画では、映画館でドラえもん、ゴクウを小学生のとき見て
遠足のバスでは、トトロとかのジブリ。
もののけが映画では頂点かもな。
お前らジジイどもとは世代も価値観も違うからな
でもこの人、口調がジジィくさい・・
>>941 俺、いま22だけど去年彼女と未来少年コナンに嵌ったよ。
DVD一ヶ月で見てしまった。
面白いから見てみ。
20代前半…
ジブリの宣伝洪水を直撃に浴びた世代か…
GWだから
947 :
名無シネマ@上映中:2008/04/30(水) 22:41:18 ID:8DaNbz7w
俺はホームセンターのコナンしか知らないぜ
コナンは義務教育で見せるべきだな。
>>941 またエメオタの自称デジタル世代(笑)が来てんのか。
お前の書き込みはすぐ判るな。低脳過ぎて。
自分の無知を世代のせいにするなんて恥ずかしくないのか?
お前の同世代が迷惑するから世代のせいにするな。
>>941 それしか見てなくてそれだけしか認められないなんて、
純粋培養にも程がある。
どうみても親が子供に見せて安心する作品ばかり。
親離れができてないんだ。
951 :
名無シネマ@上映中:2008/04/30(水) 23:23:32 ID:8DaNbz7w
ポニョポニョ
>>941 は与えられたものだけを見てきた人間だ
彼は自分の周りに世界のなによりも面白い物が集まっていると信じている
世代じゃなく知的好奇心の有無の問題だ
もしくは赤子特有の全能感
>もしくは赤子特有の全能感
それだな。エメリッヒオタらしいわ。
ちなみに
>>941 はココにずっと定期的に荒氏に来てる粘着エメリッヒオタ。
いい加減コテでも付けてくれ
俺的には高畑新作の方が楽しみだったりする。
今回はどうせ他愛もない映画だろうからレンタルでも良いな。
スタジオジブリ
うんこブリブリ
ローソンにポニョの折りたたみポスターがローソンチケット情報誌などが
差してあるスタンドに大量に無料で置いてあった。
目新しい情報はなかったけど広げると新聞紙大の大きさのポスターで
絵柄は第2弾ポスターと一緒でした。
958 :
ありがとう:2008/05/01(木) 15:46:37 ID:WgXsa7hZ
なぁに!
ポスター無料配布ぅ!!!!
>>957 情報ありがちょー
明日もらってくるぜぃ
961 :
名無シネマ@上映中:2008/05/01(木) 22:13:42 ID:Rj+Y8bfB
俺も行こーっと
そういや、ゲドの時にも同じようにポスターがあったな。
ゴローの絵を貰ってきた自分が恥ずかしい・・
観もしないで批判するってどうなの。
期待の裏返しってことでスルーしとけ
965 :
名無シネマ@上映中:2008/05/02(金) 11:00:18 ID:L8MoIGkz
アンチは華麗にスルーということで。
966 :
名無シネマ@上映中:2008/05/02(金) 11:49:20 ID:0h2AIouf
ポニョやばそうなのか、いざとなったら風の城のトトロ戦記をつくればいいさ。
やばくねぇよ。
子供向けだからドンパチしか理解できない低脳が騒いでるだけ。
自称デジタル世代(笑)のエメリッヒオタとかな
もののけ<-- 高みを目指してみました -->ホルス
千 尋 <-- 軽いつもりが前回の余力で大作っぽく成っちゃいました -->長 猫
ハウル <-- 作品はどうでも良いからリアル有事描いてみるか -->ゆうれい船
ポニョ <-- めんどくさくなったから単純な絵にしとこ -->ど 宝
歴史は繰り返されるのか。
面白かったテレビアニメを選ぶなら断トツで
北斗の拳に一票投じるんだがな。
>>957 ビックリマン買いに行った弟が持ってきてくれたよ
ありがとう!
井上あずみコンサートとレイアウト展のちらしも持ってきた
レイアウト展は絶対行くつもり
もうハヤオはエンタメは作れないんだね
976 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 01:31:29 ID:cIXMQUs2
977 :
東さんの応援をしましょう!:2008/05/03(土) 03:27:06 ID:R1AqGbir
>>932 千尋ももののけもナウシカも大団円じゃないじゃん。
千尋の最後の万歳なんか嫌み以外の何物でもないし。
大団円にする時間も無いのに無理矢理大団円にするよね。
ハウルだって別に戦争終わらせんでも良いじゃんあれ。
980 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 08:09:53 ID:2n+3zA3O
きのうカリオストロを初めて見たが、ラピュタすぎて困った。
カリオストロが映画人としてピークだったな。後はもう論外。
トトロ以降はもう言及に値しない。すべて黒歴史。
監督デビュー作がピークとはあんまりなw
事実じゃん。そういう監督は大勢いるぞ。
作家として進化する人もいるが、宮崎は作れば作るほどどんどん劣化していくタイプ。
ハァ?
なに嫉妬叩きしちゃってんの
魔女の宅急便の演出は最高だぞ
ロリコン伯爵全身投入できただけあって、トトロと魔女宅がピークだボケ
レベルが低いヤツでも映画を語れる。それが民主主義であり、2ちゃんである。
日常でUUxzetah みたいなこと言ったらそれなりの蔑みをくらうけど。
嫉妬叩きって…どこに嫉妬する要素があるんだよ。
いくら金持ちで権力があるからといって、誰も隣国の金正日同士とかアルカイダの親玉
なんか嫉妬する気なんかならないだろ?あれと同じだよ。
馬鹿でも天才の仕事を貶すことはできる
ほめるのはなかなか難しい
988 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 18:28:23 ID:DSxBUdkA
西洋は進歩を信じているが、いったい、何にむかっての進歩であろうか?
アジアは尋ねる――完全な物質的能率がえられたとして、そのとき、いかなる
目的がはたされたというのであろうか?友愛の熱情がたかまり、世界の協力が
実現されたとして、そのとき、それは何を目的とするのであろうか?もしそれが、
たんなる私利私欲であるならば、西洋の誇る進歩は、はたしてどこにあるのか?
西洋の栄光には、不幸にしてこの裏面がある。大きいだけでは、真の偉大
ではない。贅をつくした生活が、すなわち文化であるとはいえない。
いわゆる近代文明を構成する個人は、機械的慣習の奴隷となり、みずからが
つくりだした怪物に容赦なく追いつかわれている。西洋は自由を誇っているが、
しかし、富をえようと競って、真の個性はそこなわれ、幸福と満足は、たえずつ
のってゆく渇望の犠牲にされている。西洋はまた、中世の迷信から開放された
ことを誇っているが、富の偶像崇拝にかわっただけのことではないのか?
現代のきらびやかな装いのかげにかくされている、苦悩と不満はどうなのか?
社会主義の声は、西洋経済の苦悶――資本と労働の悲劇――の声にほかならない。
『日本の目覚め』岡倉天心
たかが一演出家のピーク論争と、文明における進歩史観は別物
バカの一つ覚えの猿みたいにあほな誇大解釈しないようにw
さすがキモヲタだw 誇大解釈だけの才能はあるよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バカの一つ覚えの猿は誇大解釈しないだろ。
991 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 19:52:06 ID:8KixTzXQ
駿ちゃんルパン良かったよ駿ちゃん
>>989 よく読むな 長文コピペなんてスルーだろ?
993 :
名無シネマ@上映中:2008/05/03(土) 23:14:52 ID:2n+3zA3O
カリオストロがムスカに見えた。ルパンがパズーに見えた。クラリスがシータに見えた。
最後の城が崩壊するところがラピュタに重なった。
>>993 えーっと、つまり「俺は若い」と言いたいのか?
カリオストロは国名じゃ?
産めとくか
ポ
二
ョ
ョ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。