【サイコパス】 黒い家 【指狩り族】

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1名無シネマ@上映中
2名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 13:48:47 ID:oAOrffPS
予告編とか宣伝とかを観て、原作とは全然別物になってるのかと思ったけど、
公式サイトにあるあらすじ読むと、かなり原作に忠実っぽくて意外。
予告編、わざと誤解させようとしてるのかな。。
3名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 14:18:39 ID:AXUcPkGH
原作者は今度のリメイク絶賛してるらしい。
まあ森田監督のは小説とイメージ違いすぎたからなあ。
4名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 14:46:59 ID:G/hJ1xIv
いまたまたま黒い家みてる

何度見ても大竹しのぶ怖いな
5名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 16:41:17 ID:71pFY24w
見てきた。
原作の不気味さには足りなかった印象。
効果音のでかさで驚かしたり、やたら血を流したり、ブスブス刺しちゃったりする点は安っぽい。怖さという点では日本版に軍配かな。

サイコパス女をモンスターとして描かず、人間味を持たせたいのと
上記の暴力描写の下品さと安易さが不釣り合いでリアリティに欠けた。

主人公のトラウマなどが描かれている点が原作者の評価の点なのかな??
韓流ドラマにありがちないかにもなBGMにも萎えた。
主演の俳優さん好きだったし、いい演技してたから残念。
6名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 16:57:32 ID:AmV4lJGM
>>4
原作は旦那の方が異常者と思わせといて・・という展開に面白味があったのに、
森田のは冒頭の電話のシーンから大竹しのぶが異常ってのがバレバレ。

サイコパスって設定を無視してるし、ここまで原作をブチ壊した映画を観たことがない。
7名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 19:14:36 ID:CuRJepb4
>>6
>ここまで原作をブチ壊した映画を観たことがない。

「模倣犯」があるぜw
8名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 19:17:40 ID:N3pJAxN4
原作をブチ壊すのが森田の持ち味になってるからなあ
9名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 21:41:20 ID:wMo5swwm
森田は才能なし












10名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 21:58:29 ID:eiaTNXr9
すっかり森田版のスレになってるなw
初日なのに観たって人ひとりだけか・・・。
11名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:29:41 ID:JmPpYhvr
森田版楽しめたけどな
大竹しのぶのあの演技みたら、
監督がしのぶ向けに設定変えたとしても納得する

原作に忠実な映画で面白かったものってある?
だいたい、長編を映画にまとめれるという思いこみが破綻してる
12名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 01:26:09 ID:OY8XYxMP
そんなことはない。
ディキンズの「オリバー・ツウィスト」なんて原作は長編大河小説。
そしてその映画化はどれも傑作秀作。
こういう例はいくらでもある。
たまたま目の前に「オリバー・ツウィスト」の本があったから例に出しただけ。
13名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 06:58:22 ID:Tce0u3Qx
「黒い家」原作の美点を挙げるとすれば、

主人公視点のみで物語を進め、その日常を丹念に描く事によって、
「怪物を興味津々に描いていくうち、いつの間にか怪物側の視点の
 ストーリーになってしまう」という、サイコホラーが陥りがちな
欠点を打ち消しているところ。

スプラッタ的、ホラー的な演出を多く挿入し怖がらせつつも、
それなりに上手く社会派的なテーマでまとめあげているところ。

この二つだと思う。
これのおかげで、しっかりした小説を読んだなという読後感が残る。
映画は(韓国版まだ観てないけど)そうした部分を再現するよりも、
原作の印象的な場面場面を怖く描き出す事に注力してる感がある。
まあ限られた尺のホラー映画としては、それが正攻法なんだろうけど。
14名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 07:57:22 ID:wDGwtDIJ
>>11
長編の犬神家や悪魔の手鞠唄なんかどうでしょう?
長尺ですがうまく原作をまとめていると思います。

あとリングやらせんぐらいのレベルだとうれしいのですが。




15名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:00:33 ID:wDGwtDIJ
初日レイト見てきました。
初日なのに自分達を含め4人しかいませんでした。
以下感想です。
(ネタバレしないよう気をつけましたがバレてたらスミマセン)


前半は要点のみ繋いだ感じでテンポ良く進みます。
雰囲気はいい感じですが、保険解約のプロ登場や子供の自殺のみせ方も
たんたんと進むのでもう少しジットリみせて欲しかったです。

原作のコモダ夫婦の夫役は演技は良いのですが、芸人の岩尾さんみたい。
妻役はキレイ(すぎ)でした。
ロングで見ると篠原涼子さんみたいでした。

俳優像、終止気になりつつ
夫を怪しみ調べる主人公。
受付で手を噛むコモダ夫がインサート的な処理のみ。
夫婦が小学校時代の同級の件や夢の心理分析の説明が無いのが心残りでした。
あと本店審査がなかなかおりないジレさも欲しかったです。
映画では上司が毎日来るコモダ夫にからまれる主人公を見るに見兼ねて
審査を通したようにみえました。

主人公のコモダ妻への説得や保険会社に妻が来ていたシーンとかの会話が
理知的すぎてひょうし抜けしました。

16名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:03:00 ID:wDGwtDIJ
続き
話は進み再び保険解約のプロ登場。
プロの存在意義の説明シーンは無くプロが妻に解約をせまるのもたんたんと。
プロの行方不明あたりから韓国映画ぽいアクションホラーになり、
夜のライティングが明るい軽い映像になりました。。

妻の包丁はもっとデカいとより異常さがでたのでは………
わりと普通の包丁でした。
原作の暗闇からじょじょにせまる怖さなくドーンといきなり来る演出です。
主人公の家への侵入した経緯やコモダ妻はチャリ移動だから
黒い家探索がだし抜ける経緯はもう少していねいに見せてくれると
ジワジワ異常さが伝わりそうなのですが、テンポのみで早く進みます。
逆に主人公と恋人のシーンは終止短くまとめていて本筋優先で良かったです。

最後の舞台は原作だと会社でしたが、映画では病院に。
いきなり妻登場。ちょっとバレバレで笑えます。
格闘しながらも主役と妻との押し問答がありますが、
そのせいで妻がサイコ的な欠落感が無いのではなく、
理知的なただのしつこい女みたいにみえたのが残念です。
結末も………
外見がキレイな女優さんなんで(笑)
若くても「沙粧〜」くらいの浅野さんくらいなら良かったのでは?

17名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:03:45 ID:wDGwtDIJ
続き

ラストにサイコパスはまだまだ無くならない………的な暗示がありますが、
妻のブランコの夢の分析が無い為ちょっとわかりずらいかも。。

自分的には韓国版の方が邦画より原作愛がみえていたので良かったと思いますが
後半のアクションホラー感や痛々しいシーンのしつこさにちょいガッカリでした。


18名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:24:39 ID:Bz5CcJJz
長編原作を上手くまとめた例

レイフ・ファイナンズとビノシェ版の「嵐が丘」はイメージ通りで
驚嘆したよ。オリヴィエ版も良かったが 此方は原作前半だけの
映画化だったので レイフ版で全編やりきった所が感動した
19名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 11:11:13 ID:apJlZ6tY
>>17
>ラストにサイコパスはまだまだ無くならない………的な暗示があります

説得力あるな。韓国だけに。
20名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 11:28:13 ID:qG6svs02
日本版しか見たことないが、大竹しのぶのモンスターが怖かった。
保険会社の社員が最後に戦った後に恐怖のあまり失禁するのもリアルで怖い。
風林の勘助と違う演技でうまいと思った。
韓国はホラーがうまいから韓国版も怖いだろうな。
21名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 11:35:47 ID:WCoiX1Sv
キャラ設定の視点の死守は胴衣だが、
ストーリーを正しく追えてるかどうかは映画芸術の魅力とは別だからな。
ゴッドファーザーとかエクソシストとか
印象的な場面をねちっこく描くことで神が降りてくる映画もあるし。

つか、原作との違いがどうのなんて評価軸、久々に話したわ。
原作権って、内容改ざんしても可で売り買いされているもんだからね。
ミステリーなんかオチがわかっている原作ファンのために犯人変えることもあったし。

どうでもいい話。
22名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 15:39:00 ID:Ns126aj1
15ですが補足です。

原作未見の妻と見に行ったのですが、コモダ夫妻の同級生の件(コモダ夫の小学生時の回想映像にコモダ妻が写っている)とコモダ妻のブランコの夢の映像とサイコパス研究者の声「心が無い」の繋がりはわからなかったようです。

あとラストの格闘もコモダ家の事件から一応コモダ妻らしき遺体発見があり、時間経過無しに病院で妻が再登場したので、格闘シーンは全て主人公の夢オチだと思っていたようでした。

もう少し初見者に親切だと良かったのですが…韓国ではヒットしたのでしょうか?

23名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 18:59:09 ID:nkE7xXcs
>>22
宣伝によると韓国ホラー歴代3位に入るヒットだそうです。
24名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 23:50:24 ID:uepXuNeK
面白かった
これまでの韓国映画で一番楽しめたかもしれない
それほどグロくないので助かった
25名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 18:19:44 ID:jEtt+iiS
さっき観てきた。平日昼のせいもあり客3人。
面白かったが日本版ほどインパクトは無かった。
筋を知らずに見れば楽しめると思う。
26名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 04:34:53 ID:AMREGRvc
う〜ん
日本版もう一度みてみようかなあ〜
27名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 13:58:50 ID:uWS/EWp0
池袋シネマロサで見てきた。
俺含め四人だったw
面白かったよ。
森田版はDVD持ってるが。
28名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 14:29:50 ID:CXRDxiZx
イファが生きてたのはやっぱりと思ったし、グダグダの格闘は失笑に堪えなかった。病床を覗き込むところで終らせるのがベストだろ
29名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 23:05:29 ID:uWS/EWp0
ネタバレあり!!!!!!!!!!!!!




あのさ、ラストの戦いの時、サイコパス女が主人公の彼女と入れ替わってたじゃん。
で、戦い後、彼女生きてたじゃん。
入れ替わった時殺されたかと思うよな?
そのフォローあった?
30名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 23:42:11 ID:CXRDxiZx
>>29 戦った後はいきなり5ヶ月経っちゃったからね
31名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 19:17:20 ID:orW64tpj
指刈り族って結局何だったの?
32名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 00:40:39 ID:Vy0WxCpx
保険契約した後、
自分で自分の指を切って、
「事故で切りました」
とか言って、保険金をもらう人。
33名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 00:52:53 ID:L+zkICyA
亭主は最初から勿体つけた態度取る意味があったのか?
34名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 14:17:36 ID:s+Y8+nFD
モリータは奇抜さだけ。
演出は原作の意図(構成で意味をもつ効果)とズレてるから原作やるな、みたいな。
モリータはすでに老害。
モリータは糞。
モリータは家族ゲームでもリメイクってろ。
モリッ…タァ!
35名無シネマ@上映中:2008/04/13(日) 19:51:40 ID:lOLpP1bj
実話だからね。
36名無シネマ@上映中:2008/04/14(月) 19:25:38 ID:WWrXjFUj
少しでもヒットしてクリムゾンを映画化して欲しいなあ〜
37名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 10:17:54 ID:hF8Gcqlf
原作は読んでないけど
以下、個人的な比較or感想

韓国版
・グロ系サスペンス寄りのドラマ
・演出普通
・映像綺麗
・主人公、ヒロイン、コモダ夫妻のキャラ描写中心
・グロ描写は80年代のホラー系
・「心がない」が少し唐突
・最後、泣かそうとしてるの?

森田版
・ホラー寄りのグロ系サスペンス
・演出過剰
・映像普通
・取立て屋や准教授など脇キャラも描けてる
・グロ描写はホステル系
・「心がない」がすんなり分かる
・最後まで娯楽(恐怖)に徹してる


「心がない」の部分以外は
どんな映画が見たいかで評価が変わるかも
自分はホラー好きなので森田版に軍配
38名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 10:30:43 ID:3jXI7392
ただの生命保険詐欺の事件
39名無シネマ@上映中:2008/04/15(火) 20:55:42 ID:ZJpmIurr
しかし実話だからね。
40名無シネマ@上映中:2008/04/16(水) 10:39:33 ID:liArXiVR
>>36
あークリムゾンの迷宮、面白かったなあ‥。
映画化したらラストもう一ひねり加えそうだ。
41名無シネマ@上映中:2008/04/21(月) 20:16:45 ID:Og+Jh7ge
どこが実話だカス
42名無シネマ@上映中:2008/04/25(金) 22:00:57 ID:asbtYOJ5
寝てる間に嫁はんに手錠かけろよ
43名無シネマ@上映中:2008/04/25(金) 22:25:13 ID:L0CtPa2w
映画化全部失敗でおなじみの貴志先生だ

これはどうなのかな?

天使とクリムゾンはちゃんと作ってくれよ

頼む
44名無シネマ@上映中:2008/04/26(土) 19:18:00 ID:XusaVt9f
天使は韓国ホラーにぴったしかもしれないね

45名無シネマ@上映中:2008/04/27(日) 14:36:02 ID:TWW7KA49
大竹しのぶは気持ち悪かった
46名無シネマ@上映中:2008/05/07(水) 23:17:37 ID:DUJBgufo
実話というのがなにより怖い。
47名無シネマ@上映中:2008/05/07(水) 23:38:39 ID:U5ykxuTH
石川県って怖いとこだよね
冬に行ったけど低く灰色の雲が空を覆ってるし日本海は果てしなく暗い
なんかこの映画の舞台にピッタリの場所やったわ
48名無シネマ@上映中:2008/05/16(金) 23:30:15 ID:G5NEPpaT
観てきました。
29歳のリーマンです。

原作読んだときにちびりそうだったのに、
怖いもの観たさでいっていきました。

観なければよかった。。。怖すぎる。。。
地下でのくだりは、ほとんど目をつぶってました。

大竹版みたら心臓止まるかもしれない。

ただ病院でのラストはパワーダウン。
原作でのエレベータの緊迫感は奇跡だからしかたないかも。
49名無シネマ@上映中:2008/05/18(日) 10:59:13 ID:EmrN5/I+
韓国はこういうの上手いね

あっぱれ
50名無シネマ@上映中:2008/05/18(日) 23:51:01 ID:Fks0uq2q
森田版は途中までは良かったのに……終盤のギャグっぷりが。
いや、そこも含めて笑い飛ばせばアリかもしれんが、
原作付きのホラー映画として考えるとダメダメポーン。

韓国版はもう一歩って感じなのかな?レンタル出たら観てみよう。
51名無シネマ@上映中:2008/05/28(水) 11:30:20 ID:SvfoRG+p
すいません、質問させてください。
韓国版では乳はしゃぶったんですか?
52名無シネマ@上映中:2008/05/28(水) 12:50:53 ID:D//n1pHX
いいえ。
53名無シネマ@上映中:2008/06/24(火) 08:00:51 ID:llc4v+gp
実話じゃないだろ
54名無シネマ@上映中:2008/06/25(水) 22:58:49 ID:AWNp5TIL
実話ですよ
55名無シネマ@上映中:2008/06/25(水) 23:14:16 ID:VjoSEprP
クリムゾンの迷宮も映画化ヨロ!
この原作だったらどんなへたれ監督もそこそこのもんできるでしょ
56名無シネマ@上映中
自分の身に起こったら、怖いなんてもんじゃないだろ?