ブロークバック・マウンテン part２
どうぞ
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ブロークバック・マウンテン 過去スレ
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1136315119/
ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1140414651/
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ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1162211237/
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映画公式HP
ttp://www.brokebackmountain.com/
映画日本公式HP
ttp://www.wisepolicy.com/brokebackmountain/
過去ログ
ttp://movie.geocities.jp/brokebackmountain2ch/
ブロークバック・マウンテン完全解説
ttp://brokeback.web.fc2.com/
映画ブロークバック・マウンテン年表
ttp://brokeback.web.fc2.com/table.html
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映画ブロークバック・マウンテン年表
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■監督 アン・リー
「推手」「ウェディング・バンケット」「飲食男女」「いつか晴れた日に」「楽園を下さい」
「アイス・ストーム」「グリーン・ディスティニー」「ハルク」
■原作 アニー・プルー
「シッピング・ニュース」原作のピューリッツアー賞作家
原作（英語）
Brokeback Mountain
Annie Proulx (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUWAI/
原作＋映画脚本＋著者エッセイ＋脚本家エッセイ（英語）
Brokeback Mountain: Story to Screenplay
Annie Proulx (著), Larry McMurtry (著), Diana Ossana (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0743294165/
原作（翻訳）
ブロークバック・マウンテン 集英社文庫(海外)
E・アニー・プルー (著), 米塚 真治 (翻訳)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087604977/
翻訳の訂正ページ
http://www2.gol.com/users/yonezuka/
キャスト ヒース・レジャー
ジェイク・ギレンホール :発音(ジレンハール)
ミシェル・ウィリアムズ
アン・ハサウェイ
「推手」「ウェディング・バンケット」「飲食男女」「いつか晴れた日に」「楽園を下さい」
「アイス・ストーム」「グリーン・ディスティニー」「ハルク」
■原作 アニー・プルー
「シッピング・ニュース」原作のピューリッツアー賞作家
原作（英語）
Brokeback Mountain
Annie Proulx (著)
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原作＋映画脚本＋著者エッセイ＋脚本家エッセイ（英語）
Brokeback Mountain: Story to Screenplay
Annie Proulx (著), Larry McMurtry (著), Diana Ossana (著)
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原作（翻訳）
ブロークバック・マウンテン 集英社文庫(海外)
E・アニー・プルー (著), 米塚 真治 (翻訳)
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翻訳の訂正ページ
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キャスト ヒース・レジャー
ジェイク・ギレンホール :発音(ジレンハール)
ミシェル・ウィリアムズ
アン・ハサウェイ
■サウンドトラック
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUWAI/
サントラ・US盤
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000BEZQ18/
■DVD（北米版・４月４日発売）
http://www.amazon.com/gp/product/B00005JOFQ/ (Widescreen Edition)
http://www.amazon.com/gp/product/B000EGF0B4/ (Full Screen Edition)
■DVD（日本版・９月２２日発売）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000EXZA1W/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000CSUWAI/
サントラ・US盤
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■DVD（北米版・４月４日発売）
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■DVD（日本版・９月２２日発売）
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【アカデミー賞】
●監督賞 アン・リー
●脚色賞 ラリー・マクマートリー
ダイアナ・オサナ
●作曲賞 グスターボ・サンタオラヤ
【ヴェネチア国際映画祭】
●金獅子賞 アン・リー
【ＮＹ批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●男優賞 ヒース・レジャー
【ＬＡ批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン･リー
【ゴールデン・グローブ賞】
●作品賞（ドラマ）
●監督賞（ドラマ） アン･リー
●脚本賞 ラリー・マクマートリー／ダイアナ・オサナ
●主演男優賞（ドラマ） ヒース・レジャー
●歌曲賞 グスターボ・サンタオラヤ
●監督賞 アン・リー
●脚色賞 ラリー・マクマートリー
ダイアナ・オサナ
●作曲賞 グスターボ・サンタオラヤ
【ヴェネチア国際映画祭】
●金獅子賞 アン・リー
【ＮＹ批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●男優賞 ヒース・レジャー
【ＬＡ批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン･リー
【ゴールデン・グローブ賞】
●作品賞（ドラマ）
●監督賞（ドラマ） アン･リー
●脚本賞 ラリー・マクマートリー／ダイアナ・オサナ
●主演男優賞（ドラマ） ヒース・レジャー
●歌曲賞 グスターボ・サンタオラヤ
【英国アカデミー賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●脚色賞 ラリー・マクマートリー／ダイアナ・オサナ
●助演男優賞 ジェイク・ギレンホール :発音(ジレンハール)
【インディペンデント・スピリット賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
【放送映画批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●助演女優賞 ミシェル・ウィリアムズ
【ＧＬＡＡＤメディア賞】
●作品賞 ブロークバック・マウンテン
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●脚色賞 ラリー・マクマートリー／ダイアナ・オサナ
●助演男優賞 ジェイク・ギレンホール :発音(ジレンハール)
【インディペンデント・スピリット賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
【放送映画批評家協会賞】
●作品賞
●監督賞 アン・リー
●助演女優賞 ミシェル・ウィリアムズ
【ＧＬＡＡＤメディア賞】
●作品賞 ブロークバック・マウンテン
8 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/04(火) 10:14:18 ID:hmqjo6NJ
Jack, I swear...
11 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/04(火) 20:52:43 ID:u100JsMc
キモいからホモは出入り禁止!!
これTUTAYAでレンタルしようと思って
同性愛の映画だったよなと
ラブロマンスの棚を普通に見てたんだけど
人間ドラマの棚だった
同性愛の映画だったよなと
ラブロマンスの棚を普通に見てたんだけど
人間ドラマの棚だった
14 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/05(水) 15:36:44 ID:sYZWSzXO
ひょっとしてご近所？自分とこのＴＳＵＴＡＹＡも人間ドラマだった。
バッドエデュケーションは恋愛の棚だった。モーリスは青春ドラマ。
ＲＥＮＴはミュージカルだし。
バッドエデュケーションは恋愛の棚だった。モーリスは青春ドラマ。
ＲＥＮＴはミュージカルだし。
ご近所！？こっちは奈良県
恋愛映画だと思ってたよ
恋愛映画だと思ってたよ
17 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/05(水) 23:19:27 ID:x7hT1v4p
BBM撮影はどこ？アメリカ？カナダ？
場所は観光でいける？3ヶ月かけて一人旅をしようと思ってる。
色んな場所行ってみようかと思ってる。普通の観光地以外をメインに。
場所は観光でいける？3ヶ月かけて一人旅をしようと思ってる。
色んな場所行ってみようかと思ってる。普通の観光地以外をメインに。
18 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/06(木) 10:40:36 ID:O3sG8fIW
>>16同性愛のカップルも出る。そういえばBENTも人間ドラマの棚にあった。
昔「ガラスの仮面」て少女漫画で主人公二人が全く正反対のタイプの役やって大成功する
エピがあったけど、丁度ヒースとジェイクにそのまま当て嵌まるよね。
昔「ガラスの仮面」て少女漫画で主人公二人が全く正反対のタイプの役やって大成功する
エピがあったけど、丁度ヒースとジェイクにそのまま当て嵌まるよね。
石をあっちからこっちに運ぶやつだっけ？
21 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/06(木) 17:32:22 ID:/3mZqo/H
はじめてこの映画を観ました。
心に残ります。
イニスがジャックと別れた直後に突然路上で嘔吐してますが、何ででしょうか？
鹿の肉や豆缶ばかり食べてたということなのでしょうか？
観た人いれば教えてください。
心に残ります。
イニスがジャックと別れた直後に突然路上で嘔吐してますが、何ででしょうか？
鹿の肉や豆缶ばかり食べてたということなのでしょうか？
観た人いれば教えてください。
ん？そんなシーンあったっけ？
男同士愛しあった行為が原因ではないのか？
イニスにはあの愛の形は初めてだったから、身体の免疫がついてなかったとかじゃないのか？
素人的に勝手にそうみてたんだが、、
イニスにはあの愛の形は初めてだったから、身体の免疫がついてなかったとかじゃないのか？
素人的に勝手にそうみてたんだが、、
私も最初そう思いました。
女性の妊娠時のツワリの症状と似てるのかなって。
女性の妊娠時のツワリの症状と似てるのかなって。
別れが悲しかったからじゃん
嘔吐
つわりてｗｗｗ釣りかよ
嘔吐
つわりてｗｗｗ釣りかよ
28 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/06(木) 23:21:30 ID:vdzAPJ2l
そのシーンは同類じゃなきゃわかんねんじゃね？
大好きな彼女と別れてオエッってなんねーし。
まぁさっきおれも見たけど・・・・
人生ってのは世間体との戦いだな。
2人が独身を貫いて好き勝手にするのはいいんだけど、
不倫は相手を傷つけるし、そもそも違法行為なので、
同性だろうが異性だろうが、その時点で同情の余地はなく、
所詮無法者の負け犬でしかない。だから結末は因果応報でしょ。
大好きな彼女と別れてオエッってなんねーし。
まぁさっきおれも見たけど・・・・
人生ってのは世間体との戦いだな。
2人が独身を貫いて好き勝手にするのはいいんだけど、
不倫は相手を傷つけるし、そもそも違法行為なので、
同性だろうが異性だろうが、その時点で同情の余地はなく、
所詮無法者の負け犬でしかない。だから結末は因果応報でしょ。
監督も「イニスは自業自得」的なこと、インタビューで言ってたね。
それはそうなんだろうけど、
個人的には、イニスが可哀相でたまらなかった。
あの父親の下で、徹底的にホモフォビアを叩き込まれて育って
他にどんな生き方ができただろう。
ある意味、彼の最悪の予感が的中した形で
ジャックは死んだわけだし。
二人一緒になってれば幸せな人生だっただろうとも
思えないところがまた切ない。
何ともいえず複雑な余韻の残る映画だった。
それはそうなんだろうけど、
個人的には、イニスが可哀相でたまらなかった。
あの父親の下で、徹底的にホモフォビアを叩き込まれて育って
他にどんな生き方ができただろう。
ある意味、彼の最悪の予感が的中した形で
ジャックは死んだわけだし。
二人一緒になってれば幸せな人生だっただろうとも
思えないところがまた切ない。
何ともいえず複雑な余韻の残る映画だった。
30 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 09:55:55 ID:JCcQeiSn
この映画は一般大衆（特に女性）の賛同を得る為に悲劇の結末にしたけど、ゲイに目覚めて結局
女房子供を捨てて相手と一緒になったのが「エデンより彼方に」。
まあ、奥さんの方にも別の相手がいるし…こう見てると結婚てあんまり意味ないなー。
女房子供を捨てて相手と一緒になったのが「エデンより彼方に」。
まあ、奥さんの方にも別の相手がいるし…こう見てると結婚てあんまり意味ないなー。
イニスが吐いたのは、やっぱりすごい心が複雑すぎるというか、自分でもなにがなんだかわからなかったんだろうね。
ジャックのことが大好きだけど、そういう自分を受け入れられないし、
別れたのは悲しいし、世間体というか、この社会で自分はどう生きて行ったらいいんだとか、
そういう思いがぐちゃぐちゃになってたのではないかな。
んん？不倫が違法？確かに相手は傷つけるけど・・
監督は、「イニスはあのトレーラーハウスで、泣いていると思いますよ」とも言ってたよ。
何かほんとに切ないな・・
すごくいい映画で、好きだし、心にすごく残るけど、心が重くなる。悪い意味じゃなくて。
>>19
そうそう、BENTはそれです。これもむちゃくちゃ心を打たれた。辛い。スレチスマソ。
ジャックのことが大好きだけど、そういう自分を受け入れられないし、
別れたのは悲しいし、世間体というか、この社会で自分はどう生きて行ったらいいんだとか、
そういう思いがぐちゃぐちゃになってたのではないかな。
んん？不倫が違法？確かに相手は傷つけるけど・・
監督は、「イニスはあのトレーラーハウスで、泣いていると思いますよ」とも言ってたよ。
何かほんとに切ないな・・
すごくいい映画で、好きだし、心にすごく残るけど、心が重くなる。悪い意味じゃなくて。
>>19
そうそう、BENTはそれです。これもむちゃくちゃ心を打たれた。辛い。スレチスマソ。
32 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 16:00:54 ID:XqIUwHvh
ジャックの精子君が体内に入ったから、副作用みたいに吐いたのかと思ってた。
一度も失恋したことのない俺にとっちゃ理解できないよ。
100人の女がいたら100人落としてきたからね。
一度も失恋したことのない俺にとっちゃ理解できないよ。
100人の女がいたら100人落としてきたからね。
アホ発見
>ジャックの精子君が体内に入ったから、副作用みたいに吐いたのかと思ってた
医学的にはあり得るよ
医学的にはあり得るよ
35 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 16:57:35 ID:JCcQeiSn
ふくさよー？！そんな医学あり？
気持悪くなったっていうならまだ判るけど。
気持悪くなったっていうならまだ判るけど。
36 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 18:56:27 ID:X8v3lHWV
(^O^) いい男
で、ジャックの本当の死因は何？
気になって仕方が無い。
気になって仕方が無い。
38 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/09(日) 18:57:00 ID:AH3ihFiY
あげ
>>37 事故を匂わせてはいますが、ゲイを社会悪と見る連中に
リンチで殴りころされたのだと思います。テキサスが
アメリカでも特に保守的な土地柄であることがこの映画に
にいっそうの閉塞感を与えています。
リンチで殴りころされたのだと思います。テキサスが
アメリカでも特に保守的な土地柄であることがこの映画に
にいっそうの閉塞感を与えています。
途中でジャックがイニスにテキサスへ来るよう勧めてたけど
もしそうしてたらイニスも危なかったんだろうな
もしそうしてたらイニスも危なかったんだろうな
41 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/10(月) 14:50:45 ID:n9eh9aL+
結局、イニスは（その親父も）正しかったんだよ。無防備すぎたジャックは殺されてしまった…。（涙
イニスは防衛本能が強いけど、同居を拒んだ理由はジャックを守ろうとしたのもあったと思う。
男をウリにする男ほど良くも悪くも独占欲が強いから、家族でも恋人でも目いっぱい守ろうとする。
その反動でよそ者には情け容赦ない。
イニスは防衛本能が強いけど、同居を拒んだ理由はジャックを守ろうとしたのもあったと思う。
男をウリにする男ほど良くも悪くも独占欲が強いから、家族でも恋人でも目いっぱい守ろうとする。
その反動でよそ者には情け容赦ない。
>>41
じゃあ、イニスは男を売りにしてるの？
「1行目・2行目」と「3行目・4行目」は別々に読めばわかるんだけど、
続けて読むとよくわからない。
イニスはそんなに独占欲が強くて、よそ者には情け容赦ないとは思えなかったんだけど・・
頭悪くてすいません。
しかし勉強になると思うので、お答えお願いします。
じゃあ、イニスは男を売りにしてるの？
「1行目・2行目」と「3行目・4行目」は別々に読めばわかるんだけど、
続けて読むとよくわからない。
イニスはそんなに独占欲が強くて、よそ者には情け容赦ないとは思えなかったんだけど・・
頭悪くてすいません。
しかし勉強になると思うので、お答えお願いします。
43 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/10(月) 16:41:06 ID:n9eh9aL+
3行目・4行目はたとえなんだけど、「俺以外の男と寝たら殺す！」ってのは相当独占欲
強くね？
強くね？
44 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/10(月) 18:56:32 ID:4xEDexEN
でも寝ちゃうんだよね。
45 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/10(月) 19:27:28 ID:7v4e3BQ1
リアリティが全然ないのね、この作品。
例えばさ、いきなりケツいくでしょ？
あんなことあり得ないし、無理だって。
ケツで感じるようになるには少なくとも５，６回以上はゆっくりとやらんと・・。
じゃなければ激痛が走るよ。
パロディにした「最新絶叫計画４」だってモミモミにしてたくらいだもん。
そのくらいあり得ないんだよ。
例えばさ、いきなりケツいくでしょ？
あんなことあり得ないし、無理だって。
ケツで感じるようになるには少なくとも５，６回以上はゆっくりとやらんと・・。
じゃなければ激痛が走るよ。
パロディにした「最新絶叫計画４」だってモミモミにしてたくらいだもん。
そのくらいあり得ないんだよ。
「最新絶叫計画４」でブロークバックのパロあったの？
47 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 01:05:25 ID:4O6inoWV
所詮、女が原作の映画
でも、監督は男だよ
監督ってバイなのかなと疑ってしまうよ
監督ってバイなのかなと疑ってしまうよ
50 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 08:26:55 ID:XI9etvSC
ブロークバックの頃のジャックは痔だったかも…（大真面目）
51 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 12:58:12 ID:4O6inoWV
>>49
バイでもゲイでも同じこと。
あり得ないことを描いちゃうってことは「知らない」ってことだ。
ホモがケツをやるのは、「相手がケツが感じるから」「相手が感じさせることがイイから」であって、
ケツに性的欲求を感じるからではない。
「ケツに性的欲求を感じるゲイ・バイ」は相当のベテランだよ。
チンポの快感を求めるのであればフェラで充分。
この映画の人物はそう（ベテラン）ではないだろ。
いきなりケツいったんでどっちらけ。
したがってその後のストーリーも空論。
バイでもゲイでも同じこと。
あり得ないことを描いちゃうってことは「知らない」ってことだ。
ホモがケツをやるのは、「相手がケツが感じるから」「相手が感じさせることがイイから」であって、
ケツに性的欲求を感じるからではない。
「ケツに性的欲求を感じるゲイ・バイ」は相当のベテランだよ。
チンポの快感を求めるのであればフェラで充分。
この映画の人物はそう（ベテラン）ではないだろ。
いきなりケツいったんでどっちらけ。
したがってその後のストーリーも空論。
52 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 18:18:52 ID:xagYd5Ki
アン・リーは「ウェディングバンケット」でゲイｶｯﾌﾟﾙを主役にしてたな。
53 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 18:43:07 ID:rr5L5Ztw
これってゲイを題材にしているからといってゲイ映画という訳ではないですよね。
愛の映画だと思いますよ。
愛の映画だと思いますよ。
ん？
ゲイに愛がないとでも言うのかい？
ゲイに愛がないとでも言うのかい？
55 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 22:04:21 ID:4O6inoWV
>>51の内容は基本中の基本。
その基本を間違っちゃっててさ、
何が「愛の映画」だよ。
ただし、「いきなりケツ」が有り得る場合がある。
やる方（タチ）が「非常識なサディスト」の場合だ。
その場合のみ「有り得る」ね。
しかし、この映画の登場人物は違うだろ。
その基本を間違っちゃっててさ、
何が「愛の映画」だよ。
ただし、「いきなりケツ」が有り得る場合がある。
やる方（タチ）が「非常識なサディスト」の場合だ。
その場合のみ「有り得る」ね。
しかし、この映画の登場人物は違うだろ。
セックス＝ズコバコ突っ込むというステレオタイプですね
でも実際のゲイはアナルセックスしないってのが多い
でも実際のゲイはアナルセックスしないってのが多い
57 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 22:35:55 ID:v5KoURpL
性描写をリアルにしないと納得しないのはリアルゲイだけ。
そんなものは適当でよいと思うのが普通の観客。
そもそも一般映画の性描写に何を期待しているの？
ゲイがリアルに描かれてもキモいだけだってｗ
そんなものは適当でよいと思うのが普通の観客。
そもそも一般映画の性描写に何を期待しているの？
ゲイがリアルに描かれてもキモいだけだってｗ
58 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 23:29:37 ID:4O6inoWV
性描写にこだわってるのはゲイや観客じゃなくて製作側だろ。
実際「性描写」してんだから。
だったら、基本中の基本ぐらい押さえろよ。
それとも何か？
男女の初セックスでケツに入れて恋に落ちるのか？
おかしいだろ。
実際「性描写」してんだから。
だったら、基本中の基本ぐらい押さえろよ。
それとも何か？
男女の初セックスでケツに入れて恋に落ちるのか？
おかしいだろ。
>>50
えーやっぱ痔になるのか
えーやっぱ痔になるのか
60 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 23:53:31 ID:v5KoURpL
ホモが怒った!!
61 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 00:00:48 ID:rf9KZmIb
今日渋谷のシネパトスに見に行った。
客層は若い男３人、爺さん２人、年配の女性２人、婦女子４人って感じだった。
こんな２年経ったレイトショー見にくるんだからよっぽど好きなんだね。
しかし爺さんらが何に感動して見に来るのか謎で堪らなかった・・・・・。
客層は若い男３人、爺さん２人、年配の女性２人、婦女子４人って感じだった。
こんな２年経ったレイトショー見にくるんだからよっぽど好きなんだね。
しかし爺さんらが何に感動して見に来るのか謎で堪らなかった・・・・・。
シェイクはベテランの受けなんだろ。
興味はあっても経験ないとみたイニスが、いきなり入れられてもいいように自分の指とか使って準備をしていたんだろ。
いきなりぶちこむのは、下手なくせに（前戯後戯全くなし挿入のみ）女性経験人数だけは多い男に多いかららしいな。
今はバイの大学時代の親友がそうだ。
恋人（男）は、付き合い始めのときは、いつもいきなり入れるから早めの準備が必要だったと話していた。
>>52
当時、留学時代の経験が元になっていると監督が言っていた覚えがある。誰の経験かは知らない。
興味はあっても経験ないとみたイニスが、いきなり入れられてもいいように自分の指とか使って準備をしていたんだろ。
いきなりぶちこむのは、下手なくせに（前戯後戯全くなし挿入のみ）女性経験人数だけは多い男に多いかららしいな。
今はバイの大学時代の親友がそうだ。
恋人（男）は、付き合い始めのときは、いつもいきなり入れるから早めの準備が必要だったと話していた。
>>52
当時、留学時代の経験が元になっていると監督が言っていた覚えがある。誰の経験かは知らない。
64 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 14:51:24 ID:q9upxsEO
実際、いきなり入れられたらどの位痛いんだろ？？つーか入れる方も結構痛いんじゃないの？？
なんでそこまで無理してもやりたがる？？
なんでそこまで無理してもやりたがる？？
65 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 16:43:24 ID:ZkdqP0BV
>>63
>シェイクはベテランの受けなんだろ。
>興味はあっても経験ないとみたイニスが、いきなり入れられてもいいように自分の指とか使って準備をしていたんだろ。
現実の世界では有り得るが、映画ではそのような描写はないし、
あの状況では不自然。
>いきなりぶちこむのは、下手なくせに（前戯後戯全くなし挿入のみ）女性経験人数だけは多い男に多いかららしいな。
これは有り得る。
>シェイクはベテランの受けなんだろ。
>興味はあっても経験ないとみたイニスが、いきなり入れられてもいいように自分の指とか使って準備をしていたんだろ。
現実の世界では有り得るが、映画ではそのような描写はないし、
あの状況では不自然。
>いきなりぶちこむのは、下手なくせに（前戯後戯全くなし挿入のみ）女性経験人数だけは多い男に多いかららしいな。
これは有り得る。
66 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 16:43:58 ID:ZkdqP0BV
>>64
>実際、いきなり入れられたらどの位痛いんだろ？？
激痛ですね。
>つーか入れる方も結構痛いんじゃないの？？
そうでもないよ。
ただ相手が痛がるから普通その時点で止めるわな。
>なんでそこまで無理してもやりたがる？？
それがこの映画のおかしなところなんだよ。
>実際、いきなり入れられたらどの位痛いんだろ？？
激痛ですね。
>つーか入れる方も結構痛いんじゃないの？？
そうでもないよ。
ただ相手が痛がるから普通その時点で止めるわな。
>なんでそこまで無理してもやりたがる？？
それがこの映画のおかしなところなんだよ。
67 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 19:27:24 ID:rf9KZmIb
>>62
まだ観てないから何に感動するかは分からないのではないですか。
まだ観てないから何に感動するかは分からないのではないですか。
>>67
なんかその劇場にいた人皆リピーターっぽかったんだよね。自分もだけど。
なんかその劇場にいた人皆リピーターっぽかったんだよね。自分もだけど。
69 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 21:54:50 ID:4fe6I6Bd
>>68
きっと爺さん達は自分らの若い頃を思（ｒｙ
きっと爺さん達は自分らの若い頃を思（ｒｙ
何年も付き合って一緒に暮らしていても、
誰にも話せない、打ち明けられない秘密の関係
認めてくれる人などいない
この映画の世界みたいなのがリアルにあるよ、この俺がそうだ
泣けてくるよ
誰にも話せない、打ち明けられない秘密の関係
認めてくれる人などいない
この映画の世界みたいなのがリアルにあるよ、この俺がそうだ
泣けてくるよ
>>70
もしよかったら、語っていってよ。
映画が公開されてから久しいから
話題もほとんどループしているだけ。
同じような書き込みを待つよりも、
あなたの告白のほうが聞きたいよ。
もちろん無理強いはしないけどね。
もしよかったら、語っていってよ。
映画が公開されてから久しいから
話題もほとんどループしているだけ。
同じような書き込みを待つよりも、
あなたの告白のほうが聞きたいよ。
もちろん無理強いはしないけどね。
個人事情吐露するスレではないし
映画の話題またはそれに関連した話題にとどめて欲しい
映画の話題またはそれに関連した話題にとどめて欲しい
>>70
ひょっとしてゲイの方？
ひょっとしてゲイの方？
ホモばっかり
ホモだといけないの？
アン・ハサウェイのファンで借りてみたんだけど、映像も凄い綺麗だし(特にブロークバックマウンテンが)久しぶりに切なくていい映画だなーと思った。
ジャックが死ぬことで初めて二人は一緒になれたんだね…かわいそすぎて最後ちょっと泣いた。
ジャックが死ぬことで初めて二人は一緒になれたんだね…かわいそすぎて最後ちょっと泣いた。
77 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/14(金) 10:41:59 ID:HlUG/VJq
ライアンとジェイクも仲悪いんだってね。
パーティーの席で少し酔っ払ったジェイクが
「金持ってなかったら子持ちの×１女とは付き合わないよ」とライアンに失言したのをきっかけに殴りあいになったらしい。
ジェイクちゃんお茶目すぎｗ
パーティーの席で少し酔っ払ったジェイクが
「金持ってなかったら子持ちの×１女とは付き合わないよ」とライアンに失言したのをきっかけに殴りあいになったらしい。
ジェイクちゃんお茶目すぎｗ
78 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/14(金) 16:37:19 ID:PuFZAIOL
渋谷のレイトショーは今夜までだね。
追悼レイトショー、昨日は結構人いたなぁ。今日も混んでるんだろうな。
80 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 19:22:57 ID:tSRbWxgI
昨日のレイトショーどんな感じでした？
81 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 23:47:50 ID:0JB/PmCh
アナルセックスを常習的にやっていると、肛門が開いて、普段から異臭がするってホントなの？
んなワケない
83 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 16:28:17 ID:o6duaC/F
1年経ってもまだ思い出すと泣ける。多分一生忘れない。
84 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/23(日) 03:29:27 ID://YnPeN+
あげ
85 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/25(火) 00:07:28 ID:aVMWe6/Q
やっと借りてきて観たよ～
ホモの映画だという先入観以外なにも持たずに観たら、素直に感動しちまったさ。
なーんて哀しい映画なんだー
ミリオンダラー・ベイビーを観終わった時と少し似てる感動かな。
ホモの映画だという先入観以外なにも持たずに観たら、素直に感動しちまったさ。
なーんて哀しい映画なんだー
ミリオンダラー・ベイビーを観終わった時と少し似てる感動かな。
86 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/25(火) 00:08:26 ID:D2+m0Kq/
ボーイズドントクライのが映画としては面白い
ホモのあっふんあっふんシーンが多すぎる・・・
ホモのあっふんあっふんシーンが多すぎる・・・
88 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/30(日) 17:22:40 ID:42nBUhta
89 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/31(月) 11:57:24 ID:3ymj5nw/
この映画の空気が好き
地味に日常を生きてることと、二人の非日常的な関係がうまいこと混ざり合ってる感じ
地味に日常を生きてることと、二人の非日常的な関係がうまいこと混ざり合ってる感じ
92 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/14(月) 17:15:14 ID:Ewvjqpbr
ホモシーンがいやで今まで観てなかったけど
ＤＶＤ借りてやっとみました。悲しい映画だね…
ＤＶＤ借りてやっとみました。悲しい映画だね…
なんとなく見そこなってたけどやっと見た
涙がとまらなかった 見て数日経っても頭から離れない…
A love that will never grow oldのいい和訳を知りたいんだけど
どなたか訳した方いませんか？自分に英語はorz
涙がとまらなかった 見て数日経っても頭から離れない…
A love that will never grow oldのいい和訳を知りたいんだけど
どなたか訳した方いませんか？自分に英語はorz
決して色褪せることの無い愛 とか。
いやわかんないけどw
いやわかんないけどw
自分も先日やっと見た
こんなに胸が痛くなった映画は久しぶり
何日も余韻が残って切ない
そしてヒース・レジャーがこの世にいないことが悲しくて仕方がない
こんなに胸が痛くなった映画は久しぶり
何日も余韻が残って切ない
そしてヒース・レジャーがこの世にいないことが悲しくて仕方がない
自分はヒースが亡くなってかなりショック受けて、
とりあえずもう一度この映画見てみたら、悲しくなると言うよりむしろなんだか安心した
うまく言えないけど、作品見てる途中は、もういないとか全然感じなくて、ただ感動した
でもやっぱり切ないことにかわりはないけどね
とりあえずもう一度この映画見てみたら、悲しくなると言うよりむしろなんだか安心した
うまく言えないけど、作品見てる途中は、もういないとか全然感じなくて、ただ感動した
でもやっぱり切ないことにかわりはないけどね
98 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/24(木) 14:24:03 ID:Lxp92nfZ
かなり特殊な題材なのに、美しく描かれてたな。
同性愛を真面目に捉えた監督の熱意が伝わる。
二次元に恋したり、会ったこともない芸能人を好きになる人がいるけど、
同性愛もそういうものだと思う。
俺は上記の３つとも共感は出来ないが、理解をしなきゃいけないと思ってる。
あんな美人＆尽くしてくれる妻がいても、気持ちは変わらないもんなのかね。
それにしても見事な脱ぎっぷりでしたな。
日本の女優って全然脱がない。
星野真理みたいに、ど～でもいい作品で脱ぐのは良いと思わんが、
例えば嫌われ松子の中谷とかは必要だったと思うよ
同性愛を真面目に捉えた監督の熱意が伝わる。
二次元に恋したり、会ったこともない芸能人を好きになる人がいるけど、
同性愛もそういうものだと思う。
俺は上記の３つとも共感は出来ないが、理解をしなきゃいけないと思ってる。
あんな美人＆尽くしてくれる妻がいても、気持ちは変わらないもんなのかね。
それにしても見事な脱ぎっぷりでしたな。
日本の女優って全然脱がない。
星野真理みたいに、ど～でもいい作品で脱ぐのは良いと思わんが、
例えば嫌われ松子の中谷とかは必要だったと思うよ
A love that will never grow oldの歌詞和訳ないかな？
「深い眠りにつけば あなたの甘い夢は叶うかもしれない」
くらいしかわからない…うーん。
「深い眠りにつけば あなたの甘い夢は叶うかもしれない」
くらいしかわからない…うーん。
100 ：名無シネマ＠上映中：2008/04/29(火) 05:22:44 ID:m2i7BQYt
こんな映画に感動するゲイなんざ、
どうせウジウジと悩んでる田舎者だけだろうゼッ！！！
どうせウジウジと悩んでる田舎者だけだろうゼッ！！！
101 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/01(木) 05:56:18 ID:Fkoqqdhw
愛を誰かと分かち合った経験がありますか？
そんな大切な誰かを抱きしめ慈しんだ事がある人、
50年前にあった先輩達。
今、この瞬間も抱き締めてる人も…。
入場料を払う愛じゃなく。
時間を買う愛じゃなく。
行きずりの快感を得るだけじゃない。
ただ一人の人に大切にされ、大切にし、教え、教えられ、育み、育まれた経験のある人なら共感する所もあるはず。
どこに生まれ、どこで生きていようがそれは問題じゃない。
都会でも愛を見つけられず、安いつきあいで時間を浪費する奴もいる。
劣等感と不安定な人は批判する。
いいじゃない。
他人なんて。
そこに理想があるなら。
夢もまたリアルにできる力が生まれるはずじゃない？
そんな大切な誰かを抱きしめ慈しんだ事がある人、
50年前にあった先輩達。
今、この瞬間も抱き締めてる人も…。
入場料を払う愛じゃなく。
時間を買う愛じゃなく。
行きずりの快感を得るだけじゃない。
ただ一人の人に大切にされ、大切にし、教え、教えられ、育み、育まれた経験のある人なら共感する所もあるはず。
どこに生まれ、どこで生きていようがそれは問題じゃない。
都会でも愛を見つけられず、安いつきあいで時間を浪費する奴もいる。
劣等感と不安定な人は批判する。
いいじゃない。
他人なんて。
そこに理想があるなら。
夢もまたリアルにできる力が生まれるはずじゃない？
みつを
103 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/02(金) 08:31:05 ID:mdfT9AqT
あんまり共感出来んかった
そんなことよりアンハサウェイが速攻でおっぱい出してたことの方がこたえた
そんなことよりアンハサウェイが速攻でおっぱい出してたことの方がこたえた
アン・リーの次回ﾊﾘｳｯﾄﾞ作品はまた同性愛物なんだな。
アン・ハサウェイとアンナ・ファリスのシリアス演技に驚いた それに違和感ないし
メインの二人よりこの二人のキャスティング考えた人うまい
メインの二人よりこの二人のキャスティング考えた人うまい
107 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 00:35:21 ID:4ZPEt8YT
イニスが同性愛に目覚める過程、もしくは元々同性愛だったけどそれを隠していた的な描写が抜けている気がした
イニスの奥さんにばれるのはキスを見られてじゃなく、愛想の無い旦那の釣り道具に手紙―で良い気がした
若干展開が強引だった
イニスの奥さんにばれるのはキスを見られてじゃなく、愛想の無い旦那の釣り道具に手紙―で良い気がした
若干展開が強引だった
108 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 02:21:13 ID:vdx6DKD1
日本でもリメイクしてほしい。場所は北海道でも、どこでもいいや。
妻夫木と玉木宏で
WOWOWで放送されるんだって。
ウチは見られないけど。
ウチは見られないけど。
110 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 21:55:29 ID:4ZPEt8YT
今テレビでデイアフタートゥモローやってるんだけどジャックだったんだね
111 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 22:14:02 ID:CuSNxvtU
>>110
あの初々しいハイスクールボーイがねぇ、、（シミジミ）
あの初々しいハイスクールボーイがねぇ、、（シミジミ）
112 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/17(土) 22:31:05 ID:ccnH4gEA
>>108
結婚後は照栄(漢字合ってる？)と山本太郎で。
自衛隊の陸軍入隊式で出会い、冬の北海道での訓練でペアを組む。
結婚後は照栄は自衛隊のエリート、山本太郎はガードマン。
山本は天下りみたいな感じで大企業で仕事出来たのに、
守る仕事を続けたくてガードマンになってしまう不器用な奴。
結婚後は照栄(漢字合ってる？)と山本太郎で。
自衛隊の陸軍入隊式で出会い、冬の北海道での訓練でペアを組む。
結婚後は照栄は自衛隊のエリート、山本太郎はガードマン。
山本は天下りみたいな感じで大企業で仕事出来たのに、
守る仕事を続けたくてガードマンになってしまう不器用な奴。
114 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/19(月) 07:44:28 ID:dFwWKd/a
照英は結婚しているし、ガチホモというよりは単なる筋肉馬鹿という感じがする。
でも頭悪いように見えないからジャックみたいな役は結構ハマリ役かも。
でも頭悪いように見えないからジャックみたいな役は結構ハマリ役かも。
ヒース・レジャーの死因って何？
睡眠薬による薬物中毒でOK？
睡眠薬による薬物中毒でOK？
インフルエンザではなく「マイコプラズマ肺炎」だったと思う。
それにかかったことがあるが 吐き気がするくらい薬がきつかった。
それにかかったことがあるが 吐き気がするくらい薬がきつかった。
ｶﾜｲｿｽ…(´；ω；｀)
119 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/27(火) 03:26:02 ID:4IHfnMZ8
これからのヒースの活躍っぷりをもっと見たかったよ・・・
120 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/28(水) 14:50:32 ID:jjfZ/t8Q
もう一度みたくて、レンタルしたら、ふたりの女性店員が何かニヤニヤ話していた。ゲイと思われたんだろうか
121 ：名無シネマ＠上映中：2008/05/28(水) 15:05:07 ID:/uWn8bTo
レンタル店の店員てかえってあんまり映画に詳しい人居ないから大丈夫。
自分なんか「クライング・ゲーム」と「トーチソング・トリロジー」と
「愛についてのキンゼイ・リポート」置いてませんかー？と女店員に
堂々と聞いて在庫探させた。…結局置いてなかったけど。ショボい店だよもー。
自分なんか「クライング・ゲーム」と「トーチソング・トリロジー」と
「愛についてのキンゼイ・リポート」置いてませんかー？と女店員に
堂々と聞いて在庫探させた。…結局置いてなかったけど。ショボい店だよもー。
「トーチソング・トリロジー」は名作ですね。
「リビング・エンド」とかのグレッグ・アラキの映画好きな人いる？
「リビング・エンド」とかのグレッグ・アラキの映画好きな人いる？
黙れ真性ホモ
ほ
アジア映画好きでここ１０年ぐらいアメリカ映画に疎かったんだけど、
監督名に引かれて観てみたよ。
主演の二人はそこそこイケメンだけど普通っぽい感じで、アン・リー
が発掘した新人なのかなと思ったら、売れっ子若手さんだったのね・・。
まだまだ未来がある俳優生活で、ここまで露骨に同性のラブシーンがある
作品によく挑んだね・・。
でもヒースはやはりこれが「代表作」扱いなのかな？
監督名に引かれて観てみたよ。
主演の二人はそこそこイケメンだけど普通っぽい感じで、アン・リー
が発掘した新人なのかなと思ったら、売れっ子若手さんだったのね・・。
まだまだ未来がある俳優生活で、ここまで露骨に同性のラブシーンがある
作品によく挑んだね・・。
でもヒースはやはりこれが「代表作」扱いなのかな？
多分夏以降はダークナイトが代表作になると思う
安心していいよ
安心していいよ
>>126
いや、別に心配はしていないｗｗｗ
静かで丁寧な映画で好感を持ったけれども、
この映画出演当時、キャリアを積んでいたのなら
同性愛者役っていうのもリスキーだったんだろう
と思ったので。
アメリカ社会に詳しいわけじゃないけど、同性愛
に対する偏見が日本や欧州よりきつそう。
老け役、汚れ役もこなして何ぼの世界だろうから考えすぎ
かもしれないけど。
いや、別に心配はしていないｗｗｗ
静かで丁寧な映画で好感を持ったけれども、
この映画出演当時、キャリアを積んでいたのなら
同性愛者役っていうのもリスキーだったんだろう
と思ったので。
アメリカ社会に詳しいわけじゃないけど、同性愛
に対する偏見が日本や欧州よりきつそう。
老け役、汚れ役もこなして何ぼの世界だろうから考えすぎ
かもしれないけど。
「トーチソング・トリロジー」や「リビング・エンド」は好きだよ。
でもこれはないな。
真の愛って、家族を犠牲にしてエゴを貫くことか？不愉快でした。
でもこれはないな。
真の愛って、家族を犠牲にしてエゴを貫くことか？不愉快でした。
ま、フィクションですから
130 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/28(土) 22:40:44 ID:hzxzmHtV
家族とかはふっとんじゃって、どうしてもこの人と…ていう
耐え難い衝動に翻弄されちゃうこともあるんだろうなー…
と見ていて思った。
それが、（生涯ずっととまではいかないかもしれないけど）
かなり長い間つづくっていうのもすごいなあ
そんな愛にめぐり逢いたいものだな
耐え難い衝動に翻弄されちゃうこともあるんだろうなー…
と見ていて思った。
それが、（生涯ずっととまではいかないかもしれないけど）
かなり長い間つづくっていうのもすごいなあ
そんな愛にめぐり逢いたいものだな
いい感じだとマディソン軍の端で
ゆるい感じだと失楽炎だね
ゆるい感じだと失楽炎だね
132 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/30(月) 02:45:32 ID:mQKxG/Qd
133 ：名無シネマ＠上映中：2008/06/30(月) 18:35:22 ID:IS5x3irU
ヒースの中西部訛りが本人のナイーブさとあいまってピッタリだと思ったなぁ
あのもごもごしゃべりは男にもカワイイと感じさせるものがある。
あの・・・・違いますからね・・・・一応
あのもごもごしゃべりは男にもカワイイと感じさせるものがある。
あの・・・・違いますからね・・・・一応
意外とリアルでもこんなクローゼットな生活してるゲイのひとは多いよ。
俳優さん達はとても上手に芝居してるなと思った。なんとなく舞台芝居っぽかった。
あ、ゲイですけどね俺w 切ないっすね。
俳優さん達はとても上手に芝居してるなと思った。なんとなく舞台芝居っぽかった。
あ、ゲイですけどね俺w 切ないっすね。
135 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/03(木) 08:44:13 ID:AnafBZzH
まだまだ先の話だけどオペラ化されるよ。
そういうのうんざり
この映画、感情表現とかはうまいからグッと来るんだよね。
でもストーリー展開はうまいとは思えない。
特にノンケだったイ二スがいきなりケツ攻めちゃうって時点で
非現実的過ぎてポカーン。
でもストーリー展開はうまいとは思えない。
特にノンケだったイ二スがいきなりケツ攻めちゃうって時点で
非現実的過ぎてポカーン。
139 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/06(日) 06:43:11 ID:LO7/csvd
これからの時期、男と２人きりのキャンプは気をつけたい
それは心配しすぎ
ゲイにも好みはある
一部の発展中毒を除いて、誰でもいいというわけじゃないよーん
ゲイにも好みはある
一部の発展中毒を除いて、誰でもいいというわけじゃないよーん
141 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/06(日) 22:10:45 ID:f1oM+OjC
これ借りたら気のせいか店員がにやっと笑った。おれはホモじゃねえよ
逆にだね女性をキャンプに誘って「俺ブロークバック・マウンテンだから大丈夫！」
とかいって（この人女性には興味ないんだわ）と油断させといてだね
テントの中で襲っちゃって「ほらブロークバック・マウンテンだろ」って犯っちゃうのもありですか
とかいって（この人女性には興味ないんだわ）と油断させといてだね
テントの中で襲っちゃって「ほらブロークバック・マウンテンだろ」って犯っちゃうのもありですか
女性のバックを襲わないと、その台詞は通用しないけど…
「あたしのバックはブロークンだよ！」とか言って逃げられるんですね、わかります
145 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/08(火) 08:46:50 ID:4iGV4EeH
146 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/18(金) 10:19:06 ID:YvJEZ1jj
最後のシーンがたまらなくよい
お前に誓う」だっけ？
あれいいよ～
精神論だよね
147 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/18(金) 11:23:03 ID:S8SwLhEO
>>146 I swear というのは娘が結婚式の時に牧師の問い｛～生涯を夫
ともに～～誓いますか？｝で答えた言葉を、自分の胸のうちで繰り返
したんだね。
字幕が変てこな訳で頭にきたけど。ただ「俺も誓うよ」でよかったの
に。
ともに～～誓いますか？｝で答えた言葉を、自分の胸のうちで繰り返
したんだね。
字幕が変てこな訳で頭にきたけど。ただ「俺も誓うよ」でよかったの
に。
今はもう行かないけど、
数年前に同性愛板で見た泣けるカキコ思い出した
数年前に同性愛板で見た泣けるカキコ思い出した
149 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/19(土) 03:16:00 ID:/lODSH5+
↑イサキコピペ？
>>147
初めに吹き替えで見たから「俺は違う」って聞こえて戸惑った
熱く高まりつつあった感動を「違う」って最後のセリフに消され、結局どういう意味だったんだと思い再度DVDを英語で見直して
I swear…だったと分かり納得
新鮮な感動は奪われたけど
初めに吹き替えで見たから「俺は違う」って聞こえて戸惑った
熱く高まりつつあった感動を「違う」って最後のセリフに消され、結局どういう意味だったんだと思い再度DVDを英語で見直して
I swear…だったと分かり納得
新鮮な感動は奪われたけど
151 ：名無シネマ＠上映中：2008/07/24(木) 19:57:31 ID:9ICK6seQ
昨日ヘルス行ってメチャクチャ頑張ったらエッチさせてくれた
152 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/02(土) 13:45:18 ID:Kua8EdG6
＞リアリティが全然ないのね、この作品。
＞例えばさ、いきなりケツいくでしょ？
言ってることはわかるけど、原作では
ジャックは父親から性的虐待も含む虐待をされてたらしいし
映画でオヤジがキモかった理由がわかった
＞例えばさ、いきなりケツいくでしょ？
言ってることはわかるけど、原作では
ジャックは父親から性的虐待も含む虐待をされてたらしいし
映画でオヤジがキモかった理由がわかった
153 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/02(土) 13:52:56 ID:Kua8EdG6
>>39
ゲイが宗教的な大罪であると同時に
あの当時のアメリカはゲイは
猥褻罪で逮捕することもできた
テキサス州の州法でも同性愛者の性行為は「犯罪」とされていて
逮捕され罰金を払わされていた
イニスの態度が理解できないとかいってる人が
同性愛板に多かったので、そこんとこを考えないと
ゲイが宗教的な大罪であると同時に
あの当時のアメリカはゲイは
猥褻罪で逮捕することもできた
テキサス州の州法でも同性愛者の性行為は「犯罪」とされていて
逮捕され罰金を払わされていた
イニスの態度が理解できないとかいってる人が
同性愛板に多かったので、そこんとこを考えないと
ジャックの父･･･
うわ～知らなかった
うわ～知らなかった
155 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/02(土) 17:34:54 ID:Kua8EdG6
http://jp.youtube.com/watch?v=n_80dgIYKPI&feature=related
ひょっとして外国にも腐女子って多い？
ひょっとして外国にも腐女子って多い？
156 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/03(日) 16:35:46 ID:dLa4n9u4
この映画切なくて大好きなんだけど
原作にあるような、ジャックとイニスがブロークバックで
一番最初にすごした日々がイニスにとって
「人生でこんなに楽しい時間をすごしたことはない」
というほど楽しんでる様子が全く伝わってこない。
原作にあるような、ジャックとイニスがブロークバックで
一番最初にすごした日々がイニスにとって
「人生でこんなに楽しい時間をすごしたことはない」
というほど楽しんでる様子が全く伝わってこない。
157 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/04(月) 09:06:20 ID:2J/iubJp
イニスって感情表すのが下手なんで伝わりづらいけど充分楽しんでるとｵﾓ。
あの無口無表情男がロバ挽きながら鼻歌歌ったりジャックの歌に合わせて
缶たたいたりしてるし。
>>152性的虐待というより割礼だったと思うが、ただ幼少のジャックは虐待と
とってしまったのが悲劇…
しかもファザー・コンプレックスでもあるんだよねー
あの無口無表情男がロバ挽きながら鼻歌歌ったりジャックの歌に合わせて
缶たたいたりしてるし。
>>152性的虐待というより割礼だったと思うが、ただ幼少のジャックは虐待と
とってしまったのが悲劇…
しかもファザー・コンプレックスでもあるんだよねー
↑が字幕だとなぜ
「ジャック 永遠に一緒だ」
なの？
「ジャック 永遠に一緒だ」
なの？
160 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/06(水) 15:51:47 ID:RrMCAEyc
>>159
そのほうが意味的にしっくりくるからいいかも・・
原作だと「ジャック・・・俺は誓う・・・」のままだけど
原作のように文章的な説明がないから何を誓うやら意味がわからないし
結婚式の時にも、アイスウェアー・・って言うし
映画見たとき、ジャックが最初にイニスと別れたあとで吐いたシーンで
自分が男と寝てしまったことの嫌悪感で吐いたのだとばかり思ってたら
原作読むと、ジャックと別れたことの悲しみによって吐いたとわかる
映画だとわかりにくいことが多かった
そのほうが意味的にしっくりくるからいいかも・・
原作だと「ジャック・・・俺は誓う・・・」のままだけど
原作のように文章的な説明がないから何を誓うやら意味がわからないし
結婚式の時にも、アイスウェアー・・って言うし
映画見たとき、ジャックが最初にイニスと別れたあとで吐いたシーンで
自分が男と寝てしまったことの嫌悪感で吐いたのだとばかり思ってたら
原作読むと、ジャックと別れたことの悲しみによって吐いたとわかる
映画だとわかりにくいことが多かった
161 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/06(水) 16:13:09 ID:1ZaGo/jZ
>>160 ええ～っ？悲しすぎて吐いたのはすぐに分かったけど？
感情が激しすぎて吐いた事ってない人？
I swear も”誓うよ”の方がずっといい。（娘の結婚式に続いて
いるから何を言いたいのかが直ぐにわかるはず）何で今の人？って
何もかも説明しないと分からんのかね？フランス映画みてみぃ？い
ちいち感情の説明なんかしてないし、せんでも分かる様になるぞ。
色んな映画みて感性やしなった方がいいかも。
感情が激しすぎて吐いた事ってない人？
I swear も”誓うよ”の方がずっといい。（娘の結婚式に続いて
いるから何を言いたいのかが直ぐにわかるはず）何で今の人？って
何もかも説明しないと分からんのかね？フランス映画みてみぃ？い
ちいち感情の説明なんかしてないし、せんでも分かる様になるぞ。
色んな映画みて感性やしなった方がいいかも。
162 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/06(水) 16:25:42 ID:a3Z33mnq
吐いたのは悲しいのと嫌悪と両方だと思った。
そして、その嫌悪にはジャックが再会を熱望してるのをわかってるのに気付かない振りして
表面で冷静を保ってる自分への嫌悪も含んでたんじゃないかと。
そして、その嫌悪にはジャックが再会を熱望してるのをわかってるのに気付かない振りして
表面で冷静を保ってる自分への嫌悪も含んでたんじゃないかと。
そうだよね。嗚咽しながら壁を殴ってたのは、悲しみとやるせない気持ちが入り混じったものだったんだと思う。
悲しい。。
>>161
とても優れた感性をお持ちの方なんですね^^
とても優れた感性をお持ちの方なんですね^^
>>161
感情が激しすぎて吐く経験が当たり前ってどんな心の病気だよ
感情が激しすぎて吐く経験が当たり前ってどんな心の病気だよ
あれ吐いてたんだ。
もうどうしようもなくて泣き崩れてたのかとオモタ。
自分も辛くて寂しくて自己嫌悪でまさにあんな風になった経験あるから。
もうどうしようもなくて泣き崩れてたのかとオモタ。
自分も辛くて寂しくて自己嫌悪でまさにあんな風になった経験あるから。
悲しいとか辛いとかで
吐きそうになるんだ？
堪えてただろうから嗚咽だと思った
吐きそうになるんだ？
堪えてただろうから嗚咽だと思った
通称泣きゲロといいます
170 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 00:03:01 ID:IhkJ0Mb3
最初殴りあったのは何故？
171 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 00:28:04 ID:i8OndrCS
>>170
理性と本能の狭間でうまれた求愛行為
理性と本能の狭間でうまれた求愛行為
172 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 00:33:13 ID:VI/9D9fV
>>171
バカでもわかるようにｋｗｓｋ
バカでもわかるようにｋｗｓｋ
173 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 00:34:19 ID:i8OndrCS
>>171
イヤよイヤよも好きのうち
イヤよイヤよも好きのうち
174 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 01:14:38 ID:kX3lcuJt
＞感情が激しすぎて吐いた事ってない人？
あんた病気じゃないの、精神科行け
そんな経験ある人間のほうが稀だろ
あんた病気じゃないの、精神科行け
そんな経験ある人間のほうが稀だろ
175 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 01:17:20 ID:i8OndrCS
＞感情が激しすぎて吐いた事ってない人？
終電終わった後の新橋とかでよく見るよ。
あと『恋の門』の松田龍平とか？
終電終わった後の新橋とかでよく見るよ。
あと『恋の門』の松田龍平とか？
176 ：↑：2008/08/07(木) 10:04:49 ID:3ltvVjuc
それは単なるヨッパライじゃ(笑)
イニスが殴りつける時ってしばしばホントは自分を殴りつけたい感情を伴ってる
気がする。
ジャックや壁はとんだとばっちり。
イニスが殴りつける時ってしばしばホントは自分を殴りつけたい感情を伴ってる
気がする。
ジャックや壁はとんだとばっちり。
177 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/07(木) 11:49:23 ID:Fp9D3uwQ
>>174 ええつ？人を愛しすぎて吐きそうになったり、下痢したりするけど
（それが自分の恋のバロメーターだったが）普通じゃなかったのか？
この間も身近な人のお通夜で悲しすぎて吐きそうになった。
やっぱり医者いったほうがいいのか？？ 助言サンクスです。
（それが自分の恋のバロメーターだったが）普通じゃなかったのか？
この間も身近な人のお通夜で悲しすぎて吐きそうになった。
やっぱり医者いったほうがいいのか？？ 助言サンクスです。
そんなによくおこすなら自家中毒か起立性障害を疑った方がいいですよ
早めに診断受けた方が本当に良いと思います
早めに診断受けた方が本当に良いと思います
180 ：教えて君：2008/08/07(木) 13:40:11 ID:VI/9D9fV
「俺は誓う」はどんな意味で言ったと思う？
この映画を全部見ればわかりますよ。
182 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 13:21:10 ID:dqc4Yeno
「永遠に一緒だ」も悪くはなかったと思うのだけど。
ＤＶＤタイトルのラスト「永遠の愛」にはボロ泣きしたし……
ＤＶＤタイトルのラスト「永遠の愛」にはボロ泣きしたし……
183 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 13:35:57 ID:85vx0XKw
184 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 14:02:46 ID:+mVIWnXd
ヒースレジャｧｯｰ！
今日ＤＶＤが届いて速攻で観た。
自然綺麗、感情描写(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、奥さん可哀想。
しばらく余韻に浸って二度観するよ。
なかなかの作品でした。
自然綺麗、感情描写(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、奥さん可哀想。
しばらく余韻に浸って二度観するよ。
なかなかの作品でした。
186 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 15:41:30 ID:Mm9YADrh
先々週だったか王様のブランチでリリコがダークナイトの紹介中に突然大泣きし始めて
「ごめんなさい」つってたが実況スレではみなポカーンって感じで「ヤクでもやってんのか？」とかレス付いてたけど
何を思ってるか俺にはわかるぞっとテレビの前で一人でしみじみしてまひた
「ごめんなさい」つってたが実況スレではみなポカーンって感じで「ヤクでもやってんのか？」とかレス付いてたけど
何を思ってるか俺にはわかるぞっとテレビの前で一人でしみじみしてまひた
189 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/10(日) 23:06:24 ID:BqOgVz3K
肛門に陰茎を出し入れする男たちの性的欲求も
音楽と映像を選べば、切ない話に仕立て上げられるってこった
視聴者を戦争に駆り立てるのもお手の物だわな
音楽と映像を選べば、切ない話に仕立て上げられるってこった
視聴者を戦争に駆り立てるのもお手の物だわな
190 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/11(月) 10:51:59 ID:6OD+CfvV
>>189それ言ったら恋愛自体が幻想だよ。
二度観で(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
192 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/11(月) 16:47:04 ID:gXCEx6Zw
193 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/11(月) 16:52:26 ID:O3pcCzvw
産経読んでそうなDQN↑
194 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/11(月) 17:13:45 ID:Uj7dKR/9
（ヽ´ω`）いいよ２ちゃんだから適当で
195 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/11(月) 18:17:49 ID:3BFs6ZF/
>>193
図星か、プ
図星か、プ
イニスが「…押してやろうか？」とブランコをする
娘たちに言うシーン。アルマとの間がこの後どんどん壊れていくことを
思うと娘たちがとっても不憫で悲しいんだけど、ちょっと笑ってしまった。
娘たちに言うシーン。アルマとの間がこの後どんどん壊れていくことを
思うと娘たちがとっても不憫で悲しいんだけど、ちょっと笑ってしまった。
197 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/12(火) 02:51:40 ID:kK1yuWlz
ぜひ、
玉木宏と山本太郎でリメイクしてくれ
山で合宿中にヒョウが落ちてくるシーンは天気待ちして撮ったんだろか。
199 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/15(金) 15:42:15 ID:EBEPOqRs
あそこは地形の関係で日に一回はヒョウが降るんだよ。
いや、知らないけど…
いや、知らないけど…
あれ、ほとんどＣＧだってさ
ホモシーンがキモイ・・・
202 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/16(土) 13:52:12 ID:PeX1zDCu
あのホモシーンて、イニスが掘られてる？
うちのテレビあまりにも画質悪くてわからなかった。
うちのテレビあまりにも画質悪くてわからなかった。
真っ暗でよく分からなかったのはウチだけじゃなかったのね。
監督は女優脱がしてノンケの客にサービスしてたがあからさまなホモシーンは描こうとしてないのかと思った。
監督は女優脱がしてノンケの客にサービスしてたがあからさまなホモシーンは描こうとしてないのかと思った。
DVDは真っ暗だったけど劇場はすこし明るかったらしいよ
なるほど。
ということはどっちがどっちかわからない状態なのか。
ということはどっちがどっちかわからない状態なのか。
いや、ジャックがやられる方
208 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/19(火) 09:48:25 ID:x7+SLZ4/
ヒースの遺作ダークナイトが絶賛公開中だけど何故かブロークバックへの
オマージュを感じる…
ヒロインがマギー・ギレンホールなのも。
心理の掘り下げとか、愛情の幻想とか明らかに大人を対象にしてるし。
オマージュを感じる…
ヒロインがマギー・ギレンホールなのも。
心理の掘り下げとか、愛情の幻想とか明らかに大人を対象にしてるし。
ホモ初体験でイニスが突っ込んでるとすると、なんだか余計に違和感がある…
リアルホモ相手じゃなくて、ノンケに納得させないと説得力薄いと思うんだが
何にしてもホモ行為に走る過程が全く描かれて無いなあ・・・
リアルホモ相手じゃなくて、ノンケに納得させないと説得力薄いと思うんだが
何にしてもホモ行為に走る過程が全く描かれて無いなあ・・・
DVDだと初日は真っ暗だし上手くいったのか途中で止めたのかも不明だけど
二日目は割りと和合って感じだったので
二回目まで合わせワザで一本ってことで
二日目は割りと和合って感じだったので
二回目まで合わせワザで一本ってことで
アナルセックスって、ぜんぜんよくないよ。痛いだけだよ。
212 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/22(金) 16:12:40 ID:6+jPlhaX
実体験？
この映画は欠陥品だよ。
このスレで複数の人から何度も出てくるが、
いきなりアナルセックスは、あまりにも不自然。
日本の道路で車が右側走行して疑問を感じないくらいおかしい。
このスレで複数の人から何度も出てくるが、
いきなりアナルセックスは、あまりにも不自然。
日本の道路で車が右側走行して疑問を感じないくらいおかしい。
このスレで複数の人を装った同じ人から何度も出てくる
アナルセックスにこだわりすぎ
つうかイニスは初めてでもジャックはあの時すでに開発済だったんだろ
つうかイニスは初めてでもジャックはあの時すでに開発済だったんだろ
アナルセックスは観客がゲイ文化に精通していないことを前提とした
わかりやすい（？）表現として、みてあげたらどうだろう。
単なるこすりあっこだったら、ちょっと生ぬるいような気もするし。
という自分も初見ではかなりそこにひっかかったけどさ。
まあ、いいじゃん。
わかりやすい（？）表現として、みてあげたらどうだろう。
単なるこすりあっこだったら、ちょっと生ぬるいような気もするし。
という自分も初見ではかなりそこにひっかかったけどさ。
まあ、いいじゃん。
あの夜に一回やっちゃったっていう「記号」が必要だったんでしょ。
一箇所くらい不自然なところがあったって映画全部がダメなわけじゃない。
木を見て森を見ずとは良く言うが、
落ち葉の腐敗だけを見て森全体が腐ってるというようなもの。腐海かっての。
一箇所くらい不自然なところがあったって映画全部がダメなわけじゃない。
木を見て森を見ずとは良く言うが、
落ち葉の腐敗だけを見て森全体が腐ってるというようなもの。腐海かっての。
セックス描写に必要以上に噛み付いてるのは
オカマ野郎と腐女子だけだろ
オカマ野郎と腐女子だけだろ
219 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/24(日) 10:36:44 ID:4TzFdNhl
＞あの夜に一回やっちゃったっていう「記号」が必要だったんでしょ。
必要だったんでしょうよ。
＞一箇所くらい不自然なところがあったって映画全部がダメなわけじゃない。
その一個所が、作品全体を意味する重要な記号だろ。
その記号がミスティクだったら、作品全体に影響するのは必至。
＞セックス描写に必要以上に噛み付いてるのは
オカマ野郎と腐女子だけだろ
オカマを描いてるんだからさ、描写する以上、こだわるのは当然。
不自然な描写をするくらいなら、描写しない方がいい。
必要だったんでしょうよ。
＞一箇所くらい不自然なところがあったって映画全部がダメなわけじゃない。
その一個所が、作品全体を意味する重要な記号だろ。
その記号がミスティクだったら、作品全体に影響するのは必至。
＞セックス描写に必要以上に噛み付いてるのは
オカマ野郎と腐女子だけだろ
オカマを描いてるんだからさ、描写する以上、こだわるのは当然。
不自然な描写をするくらいなら、描写しない方がいい。
220 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/24(日) 10:41:08 ID:4TzFdNhl
例えばさ、
>>215の
＞イニスは初めてでもジャックはあの時すでに開発済だったんだろ
みたいな解釈も成り立つ。
もし、そうだとしたら、作品全体の意味が変わってきちゃうじゃないか？
「セックス描写にこだわるな」と言う人は、それでも良いわけ？
>>215の
＞イニスは初めてでもジャックはあの時すでに開発済だったんだろ
みたいな解釈も成り立つ。
もし、そうだとしたら、作品全体の意味が変わってきちゃうじゃないか？
「セックス描写にこだわるな」と言う人は、それでも良いわけ？
でもいきなりメキシコとかいっちゃってるし誘い方慣れてるし
完全ノンケだったイニスに比べれば元々そっちの経験あったのかな？と思うよ
別にそれでいいじゃない
>>208
ねーちゃんありえないくらいブサイクでびっくりした
全然似てないのな
ジェイクが女装したのとあれとどっちか選べっていわれたらイニスじゃなくてもジャック選ぶわｗ
完全ノンケだったイニスに比べれば元々そっちの経験あったのかな？と思うよ
別にそれでいいじゃない
>>208
ねーちゃんありえないくらいブサイクでびっくりした
全然似てないのな
ジェイクが女装したのとあれとどっちか選べっていわれたらイニスじゃなくてもジャック選ぶわｗ
222 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/24(日) 14:34:50 ID:4TzFdNhl
>>221
＞完全ノンケだったイニスに比べれば元々そっちの経験あったのかな？と思うよ 別にそれでいいじゃない
「元々そっちの経験あったのかな？と思うよ」＝ジャックはな。
しかし、
>>215の
「ジャックはあの時すでに開発済だったんだろ」とは、言 わ な い。
「開発済」とは、アナル受けが出来ることを意味する。
つまり、
「ジャックはあの時すでに開発済だったんだろ」は、
ジャックとイニスは「互いに掘り合った」ことを意味する。
それでいいのですか？ と聞いているのだよ。
＞完全ノンケだったイニスに比べれば元々そっちの経験あったのかな？と思うよ 別にそれでいいじゃない
「元々そっちの経験あったのかな？と思うよ」＝ジャックはな。
しかし、
>>215の
「ジャックはあの時すでに開発済だったんだろ」とは、言 わ な い。
「開発済」とは、アナル受けが出来ることを意味する。
つまり、
「ジャックはあの時すでに開発済だったんだろ」は、
ジャックとイニスは「互いに掘り合った」ことを意味する。
それでいいのですか？ と聞いているのだよ。
223 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/24(日) 14:40:47 ID:4TzFdNhl
いいか？
例え、ジャックが慣れていたとしても、
あの性描写は普通有り得ない。
ジャックが慣れていたとしたら、なおさら有り得ない。
ましてや、暴行を受けて惚れてしまうノンケなど居ない。
絵空事もたいがいにしろ！
例え、ジャックが慣れていたとしても、
あの性描写は普通有り得ない。
ジャックが慣れていたとしたら、なおさら有り得ない。
ましてや、暴行を受けて惚れてしまうノンケなど居ない。
絵空事もたいがいにしろ！
219 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 10:36:44 ID:4TzFdNhl
220 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 10:41:08 ID:4TzFdNhl
222 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 14:34:50 ID:4TzFdNhl
223 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 14:40:47 ID:4TzFdNhl
ね、今日は日曜日だよ。
アナルセックスへの執着に半日費やしてどうするの？
これだけの時間があったら他の映画も見にいけるし
女の子と話すこともできたし
両親に電話することもできたし
ボランティアで清掃活動もできたよ。
君に必要なのはアナルセックス描写の論議じゃなくて
パソコンの電源落として家から出ることだったと思うよ。
220 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 10:41:08 ID:4TzFdNhl
222 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 14:34:50 ID:4TzFdNhl
223 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2008/08/24(日) 14:40:47 ID:4TzFdNhl
ね、今日は日曜日だよ。
アナルセックスへの執着に半日費やしてどうするの？
これだけの時間があったら他の映画も見にいけるし
女の子と話すこともできたし
両親に電話することもできたし
ボランティアで清掃活動もできたよ。
君に必要なのはアナルセックス描写の論議じゃなくて
パソコンの電源落として家から出ることだったと思うよ。
225 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/24(日) 22:39:41 ID:Hp50YBy6
アナルセックスの虜 ID:4TzFdNhl を
晒しage
晒しage
最初ジャックがイニスを見つめてたのって何？
俺がここで働くからお前は帰れってか？
それとも一目惚れ？
あと初エチの前にテントがおかしいってイニスが言ってたのは、伏線？
くそーここだけ腑に落ちん。
俺がここで働くからお前は帰れってか？
それとも一目惚れ？
あと初エチの前にテントがおかしいってイニスが言ってたのは、伏線？
くそーここだけ腑に落ちん。
アナルセックスの虜たんは
たぶんノンケのケツ無理矢理掘ろうとして
こっぴどく振られたんだろうよ
たぶんノンケのケツ無理矢理掘ろうとして
こっぴどく振られたんだろうよ
228 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/25(月) 09:54:20 ID:/0RyEsMj
>>226
職探しのライバルとでも思ったか、2年目の余裕かましてたのかもしれん。
アギーレの後へこへこついてこーとしたイニスを横目で見てたし。
でもそれとは別にジャックはイニスを気にいったでしょーね。
ゲイがノンケ以上にまず見た目で判断するのは周知の事実。
職探しのライバルとでも思ったか、2年目の余裕かましてたのかもしれん。
アギーレの後へこへこついてこーとしたイニスを横目で見てたし。
でもそれとは別にジャックはイニスを気にいったでしょーね。
ゲイがノンケ以上にまず見た目で判断するのは周知の事実。
つまんねー映画だったな
というより酷い映画だったな
というより酷い映画だったな
髭剃りしながらサイドミラーでチラ見してたし最初から気があったんだろうね
232 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/26(火) 09:29:57 ID:VkAAVvbV
ラリーンが帽子落とした時もソッコーで拾いに行ってる。
ジャックはどっちにせよいいとこ面食いだワｗｗ
ジャックはどっちにせよいいとこ面食いだワｗｗ
アッー
ブロークバックでの美しい風景と楽しそうな二人が印象的だっただけに
後半の展開が辛くて仕方なかった
情熱のままに生きられないとはなんと苦しいんだろう
後半の展開が辛くて仕方なかった
情熱のままに生きられないとはなんと苦しいんだろう
バックをマウンテンでブロークする話ですね、わかります
間違ってはいない。
いろんな人が言っているように、初見はあっさりしているのに後から
じわじわ効いて来る映画だね。ついつい原作も買ってしまったよ。
原作ではイニスは映画のキャラよりは自分の想いを口にするタイプで、
そこが救いって言うか・・。
快活キャラってわけではないなりに、最初からジャックと打ち解けて焚
き火の前で話し込んだり、歌を歌ったり。
あと、山を降りて別れ別れになったことが悲しくて吐いたことや、お前
のことを想いながら百回も○○したと、再開時にジャックに話したり。
（好きな相手にこういわれるのは誰だって嬉しいはず）
現状打破ができないキャラクターなのを強調するために映画では寡黙さ
を強調したんだろうけど、原作イニスキャラの方が好きになってしまっ
たのでなんか惜しい。
じわじわ効いて来る映画だね。ついつい原作も買ってしまったよ。
原作ではイニスは映画のキャラよりは自分の想いを口にするタイプで、
そこが救いって言うか・・。
快活キャラってわけではないなりに、最初からジャックと打ち解けて焚
き火の前で話し込んだり、歌を歌ったり。
あと、山を降りて別れ別れになったことが悲しくて吐いたことや、お前
のことを想いながら百回も○○したと、再開時にジャックに話したり。
（好きな相手にこういわれるのは誰だって嬉しいはず）
現状打破ができないキャラクターなのを強調するために映画では寡黙さ
を強調したんだろうけど、原作イニスキャラの方が好きになってしまっ
たのでなんか惜しい。
ジャックはリンチされて死んだの？
それともあのリンチのシーンはイニスの思い出？
それともあのリンチのシーンはイニスの思い出？
自分もリンチされたと思うﾉｼ
新しい相手と牧場(だっけ？)作ろうとするからバチ当たったんだ。
新しい相手と牧場(だっけ？)作ろうとするからバチ当たったんだ。
イニスとジャックが一緒になってもならなくても
たぶんああなっていたというのが切ない
それをイニスはずっと恐れていたから一緒にならなかったのに
たぶんああなっていたというのが切ない
それをイニスはずっと恐れていたから一緒にならなかったのに
でも同じ結末になるかもしれないなら、少しの間でも一緒に過ごして欲しかった
245 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/04(木) 14:37:33 ID:WdTZ77KM
>>237
そうそう原作ではイニスはちゃんとジャックに告白してるんだよね。
ジャックが他の男と牧場を持とうとした訳は、原作では何年もイニスを待ちくたびれたからと
とれるけど、映画ではそもそもイニスが自分をどう思っているのか解りかねたあまり…
そう思うと映画のジャックは切ないなあ……(-_-)
そうそう原作ではイニスはちゃんとジャックに告白してるんだよね。
ジャックが他の男と牧場を持とうとした訳は、原作では何年もイニスを待ちくたびれたからと
とれるけど、映画ではそもそもイニスが自分をどう思っているのか解りかねたあまり…
そう思うと映画のジャックは切ないなあ……(-_-)
腰がブローバック
借りたＤＶＤの調子が悪く、途中何度か脱線しながらの鑑賞だったので確認なのですが
ジャックの遺灰をブロークバックにまくシーンはなしでおｋですよね？
それと最後、イニスはジャックのシャツを見つめながらなんて言ったんですか？
でそれってどーゆー意味なんですか？
もう一回観る気になれないので分かる方いたら教えてくださしあ
ジャックの遺灰をブロークバックにまくシーンはなしでおｋですよね？
それと最後、イニスはジャックのシャツを見つめながらなんて言ったんですか？
でそれってどーゆー意味なんですか？
もう一回観る気になれないので分かる方いたら教えてくださしあ
遺灰はブロークバックには撒かれず、家族の墓地に埋葬される事になった
最後の台詞は「Jack, I swear.」
直訳で「ジャック、俺は誓うよ」
字幕だと「ジャック、永遠に一緒だ」になってる
何に誓うかはそれぞれが判断するといい
最後の台詞は「Jack, I swear.」
直訳で「ジャック、俺は誓うよ」
字幕だと「ジャック、永遠に一緒だ」になってる
何に誓うかはそれぞれが判断するといい
>>248ありがとござます。へんな映画！
BBM＝ホモ映画って認識しかなく、あまり見る気になれなかったんだけど、
ダークナイトでヒースレジャーがあまりにもよかったんで観たら、
ヒースレジャーがまたもよくて、何回も見ちゃった。
あの音楽がちょっとイヤだけど...いいんだけど、使いすぎ
ダークナイトでヒースレジャーがあまりにもよかったんで観たら、
ヒースレジャーがまたもよくて、何回も見ちゃった。
あの音楽がちょっとイヤだけど...いいんだけど、使いすぎ
へんな映画てお前･･･
あの曲って、the wingsっていうの？
開始30分まで4回かかってるよ。
まずオープニングタイトルで早朝、イニスのヒッチハイクのトラックがシグナルに到着するところ
流れるでしょ
あと初めて二人で山ん中入った時も流れるでしょ
山での生活が少しずつ落ち着いてきたようなとこでもまたちょっと流れるでしょ
初めて話すとこではちょっと違うアコギの曲がちょっとかかるんだけど
そのあとジャックがご機嫌で大声で歌って夜になるとこでもかかる
二度目のラブシーンではちょっと違うアコギ曲で、
下山してそれぞれの生活の中ではまったくかからないんだけど、
返事のハガキを出すとこでもまたかかるよ。
あんまり同じ旋律を何度もかけるとパロディ推奨みたくならない？
あの崖ポニョだって、本編中ではあの音楽、最後に一回かかるだけだよ
開始30分まで4回かかってるよ。
まずオープニングタイトルで早朝、イニスのヒッチハイクのトラックがシグナルに到着するところ
流れるでしょ
あと初めて二人で山ん中入った時も流れるでしょ
山での生活が少しずつ落ち着いてきたようなとこでもまたちょっと流れるでしょ
初めて話すとこではちょっと違うアコギの曲がちょっとかかるんだけど
そのあとジャックがご機嫌で大声で歌って夜になるとこでもかかる
二度目のラブシーンではちょっと違うアコギ曲で、
下山してそれぞれの生活の中ではまったくかからないんだけど、
返事のハガキを出すとこでもまたかかるよ。
あんまり同じ旋律を何度もかけるとパロディ推奨みたくならない？
あの崖ポニョだって、本編中ではあの音楽、最後に一回かかるだけだよ
ダークナイトとブロークバックマウンテンの
ヒースのギャップに笑った。
いい意味で。
本当に惜しい人を亡くしたな
ヒースのギャップに笑った。
いい意味で。
本当に惜しい人を亡くしたな
悲しくなるから最後まで観るのはヤメようと思いつつまた最後のシーンまで観てしまった..
実の娘が良い娘そうで、そんな娘が慕ってくれること、
娘が幸せな結婚することがせめてもの救いだと思おうとしたけど、
キラキラ輝いている娘とオッサンの対比がすごすぎて辛すぎる。
好きな人、安心できる人がだれもそばにいない一人ぽっちの暮らし。
愛した人は寂しさからだろうけど浮気してて、惨殺されて、死に目にも葬式にも行けないなんて。
淡々としてるけど、なんて不幸な映画なんだぁぁぁぁぁぁぁ
ヒース・レジャー以外の俳優ではここまでこの世界に入れなかったと思いました。
実の娘が良い娘そうで、そんな娘が慕ってくれること、
娘が幸せな結婚することがせめてもの救いだと思おうとしたけど、
キラキラ輝いている娘とオッサンの対比がすごすぎて辛すぎる。
好きな人、安心できる人がだれもそばにいない一人ぽっちの暮らし。
愛した人は寂しさからだろうけど浮気してて、惨殺されて、死に目にも葬式にも行けないなんて。
淡々としてるけど、なんて不幸な映画なんだぁぁぁぁぁぁぁ
ヒース・レジャー以外の俳優ではここまでこの世界に入れなかったと思いました。
でも、娘の「結婚を祝ってほしい」っていう気持ちに応えられたのは
遅すぎるけどジャックの愛に応えられたイニスの変化の表れだろうし、
悲しいけど希望のあるラストだと感じた。
それまではとことん相手の欲求や愛をかわしまくってたからさ。
遅すぎるけどジャックの愛に応えられたイニスの変化の表れだろうし、
悲しいけど希望のあるラストだと感じた。
それまではとことん相手の欲求や愛をかわしまくってたからさ。
257 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/08(月) 09:08:18 ID:PNK1gFh6
いっとき治まってたのにダークナイト観てまたブロークバック症候群が再発してしまった。
せつなくて眠れないよおおお
せつなくて眠れないよおおお
ブロークバック症候群って本当に病名ぽい
一位おめでとう
ttp://eiga.com/buzz/20080910/8
ttp://eiga.com/buzz/20080910/8
フルオートブローバック
相手は倒れる
相手は倒れる
今サントラ聴いてるけど、どれもいい曲だな。
>>259
おーすごい。おめ
おーすごい。おめ
263 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/13(土) 01:53:38 ID:e4LCmrwy
あの最初の夜に違和感があるのは
イニス主導でああはならない
ジャックが練りに練った計画で準備万端できれいにしてて
はめられてニヤリとかならすんなりいくのも納得
ただ映画では尺八やチャンバラ、兜合わせくらいはジャックも予想してたにしろ
イニスが掘ってくるなんて予想外だっただろう
当然準備してないから痛くて入らないよ普通
イニス主導でああはならない
ジャックが練りに練った計画で準備万端できれいにしてて
はめられてニヤリとかならすんなりいくのも納得
ただ映画では尺八やチャンバラ、兜合わせくらいはジャックも予想してたにしろ
イニスが掘ってくるなんて予想外だっただろう
当然準備してないから痛くて入らないよ普通
>>263
そうなんだよ。
俺はもうこのスレで言ってるから、もう言わないけど、
このスレの腐女子は、「それは無かったことにしましょう」って言うんだよ。
だったら、映画そのものが成り立たないのだが、どうもそれでも良いらしいだな。
撃たれて死んだのにいつの間にか生きていた、ぐらいにおかしな事なんだよな。
そうなんだよ。
俺はもうこのスレで言ってるから、もう言わないけど、
このスレの腐女子は、「それは無かったことにしましょう」って言うんだよ。
だったら、映画そのものが成り立たないのだが、どうもそれでも良いらしいだな。
撃たれて死んだのにいつの間にか生きていた、ぐらいにおかしな事なんだよな。
このスレの腐女子は、どうもケツがスルスル使える女らしい・・。
としか思えねぇ。
としか思えねぇ。
それが映画の主旨じゃねーからだろ
三連休の初日にまたアナル議論かよ
268 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/14(日) 13:49:47 ID:m1WFu1xh
>>253
あれはThe wingsじゃなくてbrokeback mountain#1だよ。#2と#3のほうがいい。The wingsは最後だけでは？
あれはThe wingsじゃなくてbrokeback mountain#1だよ。#2と#3のほうがいい。The wingsは最後だけでは？
自分なりの推測だが、
あそこで二人が同性愛の関係になったと観客に対して確実に分かってもらうために、
誰が見ても明らかに「性行為をした」とわかる描写をしたんじゃないだろうか。
ゲイのセックスについての正しい描写よりも、イニスとジャックが肉体的に愛し合ったと
観客に理解させる描写が物語にとっては必要だったはず。
その意図をもってのフィクションだと思う。
あそこで二人が同性愛の関係になったと観客に対して確実に分かってもらうために、
誰が見ても明らかに「性行為をした」とわかる描写をしたんじゃないだろうか。
ゲイのセックスについての正しい描写よりも、イニスとジャックが肉体的に愛し合ったと
観客に理解させる描写が物語にとっては必要だったはず。
その意図をもってのフィクションだと思う。
271 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/16(火) 14:26:25 ID:qeqbXFi3
>>270同感。
ゲイという自覚も概念も無かったイニスには
単純にジャックを女の代わりにしてしまったという罪悪感が
2日目の「ごめん…」につながるんだと思った。
それならゲイの諸々の技が出てきたらかえって違和感があったんじゃないのかな。
リアルさを求める向きには不満かも知れないが
映画の制約の一環ということもあるし、原作もそう描写されてるしで。
ゲイという自覚も概念も無かったイニスには
単純にジャックを女の代わりにしてしまったという罪悪感が
2日目の「ごめん…」につながるんだと思った。
それならゲイの諸々の技が出てきたらかえって違和感があったんじゃないのかな。
リアルさを求める向きには不満かも知れないが
映画の制約の一環ということもあるし、原作もそう描写されてるしで。
それにしてもＤＶＤで見たら、あの最初の夜が真っ暗で何も見えないんだが？
嫌がらせ？何であんなに暗く設定したんだ
嫌がらせ？何であんなに暗く設定したんだ
>>271
2日目の「ごめん…」はジャックに対する罪悪感もそうだし
いろんな思いがまじった「ごめん」だよね
でも明らかに待ってたジャックにちょっと笑ってしまうｗ
>>272
ちゃんと見える人と見えない人がいるみたいだから
その人のテレビとかDVDプレーヤーによるんじゃないかな
ちなみに自分は見えた
2日目の「ごめん…」はジャックに対する罪悪感もそうだし
いろんな思いがまじった「ごめん」だよね
でも明らかに待ってたジャックにちょっと笑ってしまうｗ
>>272
ちゃんと見える人と見えない人がいるみたいだから
その人のテレビとかDVDプレーヤーによるんじゃないかな
ちなみに自分は見えた
彼女と一緒に観たんだが
イニスとジャックの行動は
自分勝手でまるで理解できない、微妙
と言われた。
個人的には楽しめたんだけど
女にはあんまり理解できないのかな？と思った。
イニスとジャックの行動は
自分勝手でまるで理解できない、微妙
と言われた。
個人的には楽しめたんだけど
女にはあんまり理解できないのかな？と思った。
275 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/16(火) 23:00:52 ID:O4DZQo5X
>>271
「女の代わりに愛した」ではなく「男として愛した」のでは？
イニスもあの時は気づかずにあとからそのことに気づいたと思う
ジャックは女装趣味もないし
女として愛されたいわけじゃなく男のままの姿のまま愛されたい
だから2人ともその後も見た目はふつう
「女の代わりに愛した」ではなく「男として愛した」のでは？
イニスもあの時は気づかずにあとからそのことに気づいたと思う
ジャックは女装趣味もないし
女として愛されたいわけじゃなく男のままの姿のまま愛されたい
だから2人ともその後も見た目はふつう
>>273
そうなのか、テレビの設定明るくすれば自分も見れるかな
そうなのか、テレビの設定明るくすれば自分も見れるかな
277 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 01:27:16 ID:mNj0jPNB
>>254
「恋のからさわぎ」のヒースも見てやって。
「恋のからさわぎ」のヒースも見てやって。
278 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 09:25:49 ID:aWTFMGQ2
>>276
初期設定で「シネマ」モードにするといいかも。ＤＶＤだとあの場面真っ暗で
全然見えないって人結構多いね。
多分ＤＶＤ販売時にフィルターかなんかかけたんだろうけど、声だけだとかえって
いろいろとあらぬ想像してしまうような気がするんだけどｗｗ
初期設定で「シネマ」モードにするといいかも。ＤＶＤだとあの場面真っ暗で
全然見えないって人結構多いね。
多分ＤＶＤ販売時にフィルターかなんかかけたんだろうけど、声だけだとかえって
いろいろとあらぬ想像してしまうような気がするんだけどｗｗ
279 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 13:54:58 ID:nSSTM6Up
やたら暗いシーンについて。
じぶんちのテレビ（ブラウン管）では普通に明るかった
液晶テレビにはつなげてない（リビングルームにあるんだもん）
パソコンのモニタ上では真っ暗闇だった。
じぶんちのテレビ（ブラウン管）では普通に明るかった
液晶テレビにはつなげてない（リビングルームにあるんだもん）
パソコンのモニタ上では真っ暗闇だった。
280 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 14:44:07 ID:rwNO7QFP
話がループするのだが、
アナル→解釈のしよう→画面が暗い→この映画は素敵→アナル・・・・
「画面が暗い」とのことだが、自分が映画館で見たときは、はっきりと乗っかってたよ。
ジーンズ下ろしてケツも見えてたけどな。で、唾をペッてやって挿入仕草をしてた。
ハッキリ見えたよ。だからさ、そりゃねーだろ！と思った訳よ。
公開後、アメリカのゲイ団体あたりから抗議が来たんじゃないの？
ゲイへのステロタイプの偏見であるとかさ。で、製品化では画面を暗くしたと・・。
ま、大人のゲイでこの映画に共感する人は、まれだろうね。
だって心理に全然共感できないんだもん。セックス描写以外にも・・。
山での心理描写が全然出来てない。それでいきなりセックス、それが変なんだよ。アナル以上にね。
ちなみに自分、ズーっと前、前スレだったかにアナル発言はしたけど、最近はしてないよ。
アナル→解釈のしよう→画面が暗い→この映画は素敵→アナル・・・・
「画面が暗い」とのことだが、自分が映画館で見たときは、はっきりと乗っかってたよ。
ジーンズ下ろしてケツも見えてたけどな。で、唾をペッてやって挿入仕草をしてた。
ハッキリ見えたよ。だからさ、そりゃねーだろ！と思った訳よ。
公開後、アメリカのゲイ団体あたりから抗議が来たんじゃないの？
ゲイへのステロタイプの偏見であるとかさ。で、製品化では画面を暗くしたと・・。
ま、大人のゲイでこの映画に共感する人は、まれだろうね。
だって心理に全然共感できないんだもん。セックス描写以外にも・・。
山での心理描写が全然出来てない。それでいきなりセックス、それが変なんだよ。アナル以上にね。
ちなみに自分、ズーっと前、前スレだったかにアナル発言はしたけど、最近はしてないよ。
281 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 14:52:28 ID:aWTFMGQ2
う～ん、でも先日、「ゲイが選ぶゲイ映画50」でトップだったが…？
282 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 14:59:12 ID:rwNO7QFP
>>275の言ってる事はへんてこだな。
脳内で都合のいいように作ってんじゃねーよ！
脳内で都合のいいように作ってんじゃねーよ！
283 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:01:49 ID:rwNO7QFP
284 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:06:01 ID:rwNO7QFP
>>281
すいませんが、それ何処の「ゲイが選ぶゲイ映画５０」ですか？
ゲイが選ぶというタイトルだけで、それらしいの（一般評価が高いもの）を
高く持っていって、「ゲイが」と付けてるだけじゃないですか？
自分の友人も評価悪いし、２ちゃんの同板でも評判良くないですよ。
すいませんが、それ何処の「ゲイが選ぶゲイ映画５０」ですか？
ゲイが選ぶというタイトルだけで、それらしいの（一般評価が高いもの）を
高く持っていって、「ゲイが」と付けてるだけじゃないですか？
自分の友人も評価悪いし、２ちゃんの同板でも評判良くないですよ。
285 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:11:44 ID:rwNO7QFP
だいたいが、ゲイ映画５０ ってのが胡散臭い。
ゲイ映画は５０もリストアップするのは大変だ。
Ｃ級作品やポルノも入れれば、ようやく５０ぐらいは出るだろうが・・。
それに「ゲイが選ぶ」ってどこのゲイよ？ どうやって集計したの？
ゲイ映画は５０もリストアップするのは大変だ。
Ｃ級作品やポルノも入れれば、ようやく５０ぐらいは出るだろうが・・。
それに「ゲイが選ぶ」ってどこのゲイよ？ どうやって集計したの？
286 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:13:27 ID:rwNO7QFP
先日っていつよ？
287 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:20:34 ID:aWTFMGQ2
288 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:40:39 ID:rwNO7QFP
はい。ありがとうございます。
元ネタの元ネタ、afterelton.com（英文）を見ました。
確かにafterelton.comは、ゲイ、バイセクシャルのサイトであり、
The Fifty Greatest Gay Movies!
の１位にBrokeback Mountain (2005) が挙がっていました。
まず、事実関係を確認しました。ありがとうございます。
次に検証します。
元ネタの元ネタ、afterelton.com（英文）を見ました。
確かにafterelton.comは、ゲイ、バイセクシャルのサイトであり、
The Fifty Greatest Gay Movies!
の１位にBrokeback Mountain (2005) が挙がっていました。
まず、事実関係を確認しました。ありがとうございます。
次に検証します。
289 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 15:54:44 ID:rwNO7QFP
afterelton.comのThe Fifty Greatest Gay Movies! の項に書かれていましたが、
Brokeback Mountain が１位になったことについて、
afterelton.comのコメントは下記のように書いてあります。
（自分の英語力と翻訳ソフトですので正確ではありません）
要点要約します。
・この作品が一位になったことを男性同性愛者は納得しないでしょう。
しかし、大差でこの映画が一位になったことは確かです。
・“It’s not ‘gay,’” said some, これはゲイの話ではないと言われます。
一応、上記のようにコメントはしてるね。誤訳があったらすまない。
次分析します。
Brokeback Mountain が１位になったことについて、
afterelton.comのコメントは下記のように書いてあります。
（自分の英語力と翻訳ソフトですので正確ではありません）
要点要約します。
・この作品が一位になったことを男性同性愛者は納得しないでしょう。
しかし、大差でこの映画が一位になったことは確かです。
・“It’s not ‘gay,’” said some, これはゲイの話ではないと言われます。
一応、上記のようにコメントはしてるね。誤訳があったらすまない。
次分析します。
290 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 16:01:42 ID:rwNO7QFP
これからは、私（ゲイ）の意見ね。
結論から言うと、afterelton.comで、
ブロークバック・マウンテンが１位になった原因は、
ストレートの女性票が多くを占めたからだと思う。
afterelton.com は、ゲイ、バイセクシャルのエンタティメントのサイトであるが、
利用者をゲイ、バイに絞っている訳では無い。
男性同性愛を扱った映画はストレートの女性もマーケット対象であり、
当然、ストレート女性もこのサイトに出入りし投票も可能である。
そのため、上記のような結果になったと考えるのが妥当。
次、自分の話します。
結論から言うと、afterelton.comで、
ブロークバック・マウンテンが１位になった原因は、
ストレートの女性票が多くを占めたからだと思う。
afterelton.com は、ゲイ、バイセクシャルのエンタティメントのサイトであるが、
利用者をゲイ、バイに絞っている訳では無い。
男性同性愛を扱った映画はストレートの女性もマーケット対象であり、
当然、ストレート女性もこのサイトに出入りし投票も可能である。
そのため、上記のような結果になったと考えるのが妥当。
次、自分の話します。
291 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 16:08:26 ID:rwNO7QFP
自分（ゲイ）は、中堅ゲイサイトを運営し、一日のアクセス数が４千ぐらいある。
サイトの内容は、ゲイ、男、に関係したモノだけなのだが、
実は運営者として、女性が半分ぐらいいるだろうと思ってる。
会員制にでもしないかぎりネットは出入り自由だからそういうもんだ。
同３板でも女子排除に躍起になってる。でも女性が次々とやって来る。
そりゃそうなんだよ。
よく言われてる人口の５％がゲイだとして、人口の５０％の女にはかないませんって。
そういうことです。
サイトの内容は、ゲイ、男、に関係したモノだけなのだが、
実は運営者として、女性が半分ぐらいいるだろうと思ってる。
会員制にでもしないかぎりネットは出入り自由だからそういうもんだ。
同３板でも女子排除に躍起になってる。でも女性が次々とやって来る。
そりゃそうなんだよ。
よく言われてる人口の５％がゲイだとして、人口の５０％の女にはかないませんって。
そういうことです。
292 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 16:08:58 ID:28Q9NUnL
名作映画のあの感動の1ｼｰﾝを携帯で!!↓
http://s02.movich.net/
http://s02.movich.net/
293 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 16:11:03 ID:rwNO7QFP
ああ、あと、
原文では「ゲイが選んだ」とはなって無いね。
ただ「偉大なゲイ映画５０」だね。
The Fifty Greatest Gay Movies!
良いサイトだね。教えてくれてありがとう。
原文では「ゲイが選んだ」とはなって無いね。
ただ「偉大なゲイ映画５０」だね。
The Fifty Greatest Gay Movies!
良いサイトだね。教えてくれてありがとう。
294 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 17:55:07 ID:aWTFMGQ2
295 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 17:58:06 ID:rwNO7QFP
296 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 18:59:21 ID:rwNO7QFP
eiga.com の該当ページの「ブローク・」の写真の下に
小さく「ゲイに愛されるゲイ映画」と書いてあるね確かに。
悪いけど「ゲイが選んだ」とは、意味が違うんだな。
それとまあ、サイトを作ってる身から言うと、
あの文言は、レイアウト上のバランスを取るために、
日本のサイトが、何か言葉を入れたかったから入れたんだよ。
その日本側が作った言葉が、
当たり障りのない「ゲイに愛されるゲイ映画」だったと思う。
eiga.com にとっちゃ、他のサイトのことだから、適当だよ。
小さく「ゲイに愛されるゲイ映画」と書いてあるね確かに。
悪いけど「ゲイが選んだ」とは、意味が違うんだな。
それとまあ、サイトを作ってる身から言うと、
あの文言は、レイアウト上のバランスを取るために、
日本のサイトが、何か言葉を入れたかったから入れたんだよ。
その日本側が作った言葉が、
当たり障りのない「ゲイに愛されるゲイ映画」だったと思う。
eiga.com にとっちゃ、他のサイトのことだから、適当だよ。
ゲイだろうがストレートだろうが普通の人は「この映画下らない」「評価低いな」と思ったら
それ以降はスルーして記憶の彼方へ追いやって
その他のあまたある名作映画・新作映画へと目を移すものです。
なのにあなたはなぜそんなにこの映画に執着するのでしょうか？
なぜ何時間にも渡って連続して書き込んで一人相撲を繰り返すのでしょうか？
問題があるのはこの映画の描写ではなく、
自分自身の心だといつになったら気が付くのでしょうか？
それ以降はスルーして記憶の彼方へ追いやって
その他のあまたある名作映画・新作映画へと目を移すものです。
なのにあなたはなぜそんなにこの映画に執着するのでしょうか？
なぜ何時間にも渡って連続して書き込んで一人相撲を繰り返すのでしょうか？
問題があるのはこの映画の描写ではなく、
自分自身の心だといつになったら気が付くのでしょうか？
298 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:03:29 ID:rwNO7QFP
それ俺のこと？
べつに執着してませんよ。
つまらん映画だと思ってる。
たださ、例えばね、日本人を変な風に描いてさ「ああ日本人っていいねえ」とか言ってりゃさ、
「そりゃあなた違いますよ」と言いたくなるわさ。
だから、俺に限らず、定期的に、「こりゃ変だよ」って書き込まれる訳だろ？
べつに執着してませんよ。
つまらん映画だと思ってる。
たださ、例えばね、日本人を変な風に描いてさ「ああ日本人っていいねえ」とか言ってりゃさ、
「そりゃあなた違いますよ」と言いたくなるわさ。
だから、俺に限らず、定期的に、「こりゃ変だよ」って書き込まれる訳だろ？
299 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:09:02 ID:rwNO7QFP
それなのに、
「ゲイが選んだ」映画のベスト１ですよ？って言われれば、
えーー！そんな訳ないだろ？ と疑問に思う訳だ。
で、調べた訳だ。間違いの無いようにな。
そしたら、元ネタには、ハッキリ書いてあるじゃないか？
・男性同性愛者には納得しかねるだろう。
・この映画はゲイ映画ではないと言われている。
それを証明しただけの話。それにレスがいくつもできただけの話。
悪い？
「ゲイが選んだ」映画のベスト１ですよ？って言われれば、
えーー！そんな訳ないだろ？ と疑問に思う訳だ。
で、調べた訳だ。間違いの無いようにな。
そしたら、元ネタには、ハッキリ書いてあるじゃないか？
・男性同性愛者には納得しかねるだろう。
・この映画はゲイ映画ではないと言われている。
それを証明しただけの話。それにレスがいくつもできただけの話。
悪い？
これを評価している人は別に「ゲイっていいねえ」とは思っていないだろ
映画としてよく出来てるというだけだ
まあゲイが選んだ映画ベスト1てのはソース元の誤解があったから仕方ないが
そんなに必死になって否定する事でも無いだろう
映画としてよく出来てるというだけだ
まあゲイが選んだ映画ベスト1てのはソース元の誤解があったから仕方ないが
そんなに必死になって否定する事でも無いだろう
301 ：イライジャ・ウッド：2008/09/17(水) 20:15:55 ID:Y7Z67+XQ
eiga.com は、人のことを真っ先にハゲと馬鹿にしたサイトです。
302 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:18:02 ID:rwNO7QFP
例えばさ、アメリカ映画で、
日本人の女性は初体験で必ずアナルセックスをします。
って描かれて、賞取ってさ、
アメリカ男性は、日本人の女とやるときは、アナルセックスを意識すると・・、
ひとこと言いたくなりません？
日本人の女性は初体験で必ずアナルセックスをします。
って描かれて、賞取ってさ、
アメリカ男性は、日本人の女とやるときは、アナルセックスを意識すると・・、
ひとこと言いたくなりません？
rwNO7QFPの書き込みは、単純になるほどなあと思えたよ。ご苦労さん。
305 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:23:25 ID:rwNO7QFP
＞必死になって否定する事でも無いだろう
違うモノは違うと言ったまでのこと。
日本人の女性は初体験で必ずアナルセックスをします。
こういう優秀な映画ができたら
「良い映画ですねえ」と受け入れる訳だ？
ふーん。
違うモノは違うと言ったまでのこと。
日本人の女性は初体験で必ずアナルセックスをします。
こういう優秀な映画ができたら
「良い映画ですねえ」と受け入れる訳だ？
ふーん。
306 ：イライジャ・ウッド：2008/09/17(水) 20:24:38 ID:Y7Z67+XQ
モーテンセンの映画のCMが、この作品のDVDに入ってるから
それを利用して、粘着してる人間たちがいると思うよ。
ぞっとする連中だよ。
自分たちができないことを、人がやったら妬んでるような。
そんな人たち。そんな俳優。
若手の人気にすがって、そういう人たち。
それを利用して、粘着してる人間たちがいると思うよ。
ぞっとする連中だよ。
自分たちができないことを、人がやったら妬んでるような。
そんな人たち。そんな俳優。
若手の人気にすがって、そういう人たち。
307 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:25:53 ID:rwNO7QFP
＞私が書いたことにとても心当たりがあり自分のことを指している、
と思われたということですね。
そうですよ。
他に誰が居るんです？
と思われたということですね。
そうですよ。
他に誰が居るんです？
308 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:27:59 ID:rwNO7QFP
＞イライジャ・ウッド
あなた、大丈夫？
あなた、大丈夫？
309 ：イライジャ・ウッド：2008/09/17(水) 20:30:07 ID:Y7Z67+XQ
アカデミー賞最多映画の主演俳優について語らろう。
ホビット役を演じて世界中の映画ファンに夢と感動をあたえた
俳優さんについて語ろう。
子役デビューから、１０年目の映画「ロード・オブ・ザ・リング」
３部作で世界的な大成功をさせる。
２１歳にてアカデミー賞最多１３部門映画の
主演という快挙を成し遂げました。
他、「ディープ・インパクト」「僕の大事なコレクション」
「僕の大事なコレクション」は２４歳の時に撮影、
その後、アニメ映画の声優をやり、ジェームス・ボンドを
負かして３週連続の１位になりました。
フランク・ミラー原作の映画「シンシティ」の脇役にも参加。
多くの人々に愛される俳優さんです。
しかし、一部の陰険な人間により、
闇の子供、と影で、何年も何年も叩かれ、粘着されています。
それは指輪映画で、人気を得て、主演を貶めようとした
連中や、SWで、続けて金儲けをしようとした連中のせいです。
人間じゃないような扱いと嫌がらせを忘れません。
イライジャウンコの話はボイコットしましょう。
ウンコブリブリイライジャウッド。
写真での残虐や嫌がらせなど、けっして忘れないでしょう。
映画に感動した人間がけっして忘れないでしょう。
ホビット役を演じて世界中の映画ファンに夢と感動をあたえた
俳優さんについて語ろう。
子役デビューから、１０年目の映画「ロード・オブ・ザ・リング」
３部作で世界的な大成功をさせる。
２１歳にてアカデミー賞最多１３部門映画の
主演という快挙を成し遂げました。
他、「ディープ・インパクト」「僕の大事なコレクション」
「僕の大事なコレクション」は２４歳の時に撮影、
その後、アニメ映画の声優をやり、ジェームス・ボンドを
負かして３週連続の１位になりました。
フランク・ミラー原作の映画「シンシティ」の脇役にも参加。
多くの人々に愛される俳優さんです。
しかし、一部の陰険な人間により、
闇の子供、と影で、何年も何年も叩かれ、粘着されています。
それは指輪映画で、人気を得て、主演を貶めようとした
連中や、SWで、続けて金儲けをしようとした連中のせいです。
人間じゃないような扱いと嫌がらせを忘れません。
イライジャウンコの話はボイコットしましょう。
ウンコブリブリイライジャウッド。
写真での残虐や嫌がらせなど、けっして忘れないでしょう。
映画に感動した人間がけっして忘れないでしょう。
310 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/17(水) 20:47:57 ID:rwNO7QFP
このスレの女性にお訊きします。
あなたは初体験の時に、アナルセックスをしましたか？
もしくは、
まだ初体験をされてない女性にお訊きします。
挿入されるにはヴァギナを使いますか？ それともアヌスですか？
某有名な名作映画によると、
日本人は初体験にアヌスを使うそうです。
まずアナルセックスが先でしょう。
********
これと同じ。セクハラじゃん。
あなたは初体験の時に、アナルセックスをしましたか？
もしくは、
まだ初体験をされてない女性にお訊きします。
挿入されるにはヴァギナを使いますか？ それともアヌスですか？
某有名な名作映画によると、
日本人は初体験にアヌスを使うそうです。
まずアナルセックスが先でしょう。
********
これと同じ。セクハラじゃん。
311 ：イライジャ・ウッド：2008/09/17(水) 21:05:40 ID:Y7Z67+XQ
私は大丈夫、だけどアンタハ異常。以上、
そんなに性描写に拘るならAV観ればええがな
(´・ω・｀)いらんがな
>>305
何もあの映画はゲイは「必ず」アナルセックスとは言ってないだろう。
主人公は自分をゲイとは認めず、さらにあの時代・地域に住んでたわけだから
セックスとくりゃ「穴に突っ込む」ぐらいの認識だったんだろ。
現在一般的なゲイ・セックス知ってたら、逆に変と言える。
男女間セックスだって、一昔前まで「前戯」なぞ知らんで（知っててもやらんで）
突っ込むだけなんて男がたくさんいたんだからな。
外国の男はどうか知らんが。
もう一つ言えば、「僕を葬る」って映画でも、初体験ではないが
ゲイ・カップルが大して手順も踏まずにいきなりアナル・セックスしてたがな。
監督のフランソワ・オゾンはゲイだぜ？
何もあの映画はゲイは「必ず」アナルセックスとは言ってないだろう。
主人公は自分をゲイとは認めず、さらにあの時代・地域に住んでたわけだから
セックスとくりゃ「穴に突っ込む」ぐらいの認識だったんだろ。
現在一般的なゲイ・セックス知ってたら、逆に変と言える。
男女間セックスだって、一昔前まで「前戯」なぞ知らんで（知っててもやらんで）
突っ込むだけなんて男がたくさんいたんだからな。
外国の男はどうか知らんが。
もう一つ言えば、「僕を葬る」って映画でも、初体験ではないが
ゲイ・カップルが大して手順も踏まずにいきなりアナル・セックスしてたがな。
監督のフランソワ・オゾンはゲイだぜ？
さらに「偉大なゲイ映画５０」のブローク～の解説の出だしはこうだよ。
Ferragamos or Birkenstocks? Mojitos or good ol’ beer?
靴ならフェラガモ？それともビルケンシュトック？酒ならモヒート（カクテル）、それとも古き良きビール？
Gay men don’t seem to agree on much.
（諸々のことに関して）ゲイ男性たちの意見は一致しないようだ。
But by a wide margin of nearly two-to-one, you chose Brokeback Mountain as the greatest gay movie of all time.
しかしほぼ２：１の大差で、ブロークバック・マウンテンは「今まで最も偉大なゲイムービー」に選ばれた。
And how could it be otherwise?
選ばれないということがあり得ようか？（いやあり得ない）
“It’s not ‘gay,’” said some, trying to broaden the film’s appeal, “it’s a ‘universal love story’!”
ある人々は「これはいわゆる"ゲイ”映画じゃない」、と言う。
この映画の魅力をもっと大きくとらえ、こう言うのだ。「これは"普遍的なラブ・ストーリー”だ！」
Ferragamos or Birkenstocks? Mojitos or good ol’ beer?
靴ならフェラガモ？それともビルケンシュトック？酒ならモヒート（カクテル）、それとも古き良きビール？
Gay men don’t seem to agree on much.
（諸々のことに関して）ゲイ男性たちの意見は一致しないようだ。
But by a wide margin of nearly two-to-one, you chose Brokeback Mountain as the greatest gay movie of all time.
しかしほぼ２：１の大差で、ブロークバック・マウンテンは「今まで最も偉大なゲイムービー」に選ばれた。
And how could it be otherwise?
選ばれないということがあり得ようか？（いやあり得ない）
“It’s not ‘gay,’” said some, trying to broaden the film’s appeal, “it’s a ‘universal love story’!”
ある人々は「これはいわゆる"ゲイ”映画じゃない」、と言う。
この映画の魅力をもっと大きくとらえ、こう言うのだ。「これは"普遍的なラブ・ストーリー”だ！」
317 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 05:23:13 ID:jH7shy4w
ID:rwNO7QFPさん
自分の意見が、全てのゲイの意見とは思わない方がイイと思います。
ましてや、国も文化も宗教も違う人が選んだランキングだし。
アナルセックスの事についても、そこまで考える必要も無いと思う
そんなこと言ったら、ジャックと奥さんが出会ったその日に
肉体関係持っちゃうのもあり得ない!!って思う人だっている訳だし....
自分の意見が、全てのゲイの意見とは思わない方がイイと思います。
ましてや、国も文化も宗教も違う人が選んだランキングだし。
アナルセックスの事についても、そこまで考える必要も無いと思う
そんなこと言ったら、ジャックと奥さんが出会ったその日に
肉体関係持っちゃうのもあり得ない!!って思う人だっている訳だし....
ブローク見たけど、セックスシーンは「二人は肉体関係を持った」ってことを
わかりやすく示すための記号的なもんだと理解できたよ。
イニスは奥さんに「子作りのため以外のセックスはしない」と言い切ってる。
そういう男が、ジャックと関係するってことの意味を考えさせられるキーポイントなわけだしさ。
わかりやすく示すための記号的なもんだと理解できたよ。
イニスは奥さんに「子作りのため以外のセックスはしない」と言い切ってる。
そういう男が、ジャックと関係するってことの意味を考えさせられるキーポイントなわけだしさ。
＞子作りのため以外のセックスはしない
いつでこでそんな台詞あった？
いつでこでそんな台詞あった？
320 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 10:16:03 ID:VOZhQLwj
>>319離婚の前、アルマとのベッドシーンで「避妊しないと心配だわ」「俺の子を生む気が無いなら
お前とは寝ない」「育てられるなら生むわよ」という台詞があったよ。
お前とは寝ない」「育てられるなら生むわよ」という台詞があったよ。
321 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 11:41:13 ID:jmblVqNy
ジャックが何かの奥さんと不倫してるって言ってたけど
奥さんじゃなくて旦那の方と不倫してたんじゃないかと
思うのは自分だけですかね??
別荘（?）に誘われてたし……。
考えすぎ!?
奥さんじゃなくて旦那の方と不倫してたんじゃないかと
思うのは自分だけですかね??
別荘（?）に誘われてたし……。
考えすぎ!?
322 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 11:49:27 ID:VOZhQLwj
>>321そこ、素直な人程だまされる台詞だよね(^_^;)
ジャックが不倫したのは最初から旦那の方。イニスに嘘ついたの。
理由は次の日のイニスを見れば明らか。
あんな風に激怒する事が容易に想像できたんだろう。
ジャックが不倫したのは最初から旦那の方。イニスに嘘ついたの。
理由は次の日のイニスを見れば明らか。
あんな風に激怒する事が容易に想像できたんだろう。
ジェイク婚約してる・・・泣・・・
324 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 12:10:42 ID:jmblVqNy
結局ジャックは殺されたと考えるのが
妥当でしょうか
妥当でしょうか
>>323
ジェイク、ゲーム原作の「ペルシャの王子」の役作りで、めっちゃムキムキになってたね。
「遠い空の向こうに」の科学少年がマッチョ王子に・・・
>>325
それは個人の解釈におまかせ、みたいだよ。
ジェイク、ゲーム原作の「ペルシャの王子」の役作りで、めっちゃムキムキになってたね。
「遠い空の向こうに」の科学少年がマッチョ王子に・・・
>>325
それは個人の解釈におまかせ、みたいだよ。
327 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/19(金) 14:51:04 ID:VOZhQLwj
>>324
二人が最後に会ったのは早春、そして次回は8月のはずが11月にしか会えない…と
喧嘩の発端になってそのまま喧嘩別れして、イニスが「やっぱり11月になる」と
出した葉書に死亡スタンプが押されて戻ったんだから、ジャックの死は初夏くらいかな…。
そしてイニスがジャックの実家を訪問したのは秋口だと思う。
もうひとつ、ラストで娘がイニスのトレーラーハウスを訪ねたのは多分翌年の春だよね？
花咲いてたし。
冬の間、イニスはどんな風に一人過ごしてたんだろう……。
二人が最後に会ったのは早春、そして次回は8月のはずが11月にしか会えない…と
喧嘩の発端になってそのまま喧嘩別れして、イニスが「やっぱり11月になる」と
出した葉書に死亡スタンプが押されて戻ったんだから、ジャックの死は初夏くらいかな…。
そしてイニスがジャックの実家を訪問したのは秋口だと思う。
もうひとつ、ラストで娘がイニスのトレーラーハウスを訪ねたのは多分翌年の春だよね？
花咲いてたし。
冬の間、イニスはどんな風に一人過ごしてたんだろう……。
自分はね、この映画、つまらんと思ってるから、ほっとけば、来ませんよ。
しかし、絡むなら来るよ。まず先に>>316行こうか？
翻訳ご苦労様。文章の前後の繋がりで文章の意味合いが変わってくるね。
確かに自分は、センテンスだけ取り上げて、
「男性同性愛者は納得しかねる」「これはゲイ映画ではない」を取り出していた。
そのような言葉は明らかにあるが、前後の関係から意味合いは和らぐね。それは認めます。
しかし、全体の文章は何を意味してるかと言うと、>>316の翻訳を借りると
「ゲイ男性たちの意見は一致しないようだ。」「これはいわゆる"ゲイ”映画じゃない」、
これらを主張するために全体の文章を和らげて作ったのだ。
そして最後に「これは"普遍的なラブ・ストーリー”だ！」と締めくくった。
何処の世界に自分の所のサイトで投票させ１位になった作品を否定する者が居る？
その文面は、サイト運営者のせめてもの皮肉だと受け止めたね。
しかし、絡むなら来るよ。まず先に>>316行こうか？
翻訳ご苦労様。文章の前後の繋がりで文章の意味合いが変わってくるね。
確かに自分は、センテンスだけ取り上げて、
「男性同性愛者は納得しかねる」「これはゲイ映画ではない」を取り出していた。
そのような言葉は明らかにあるが、前後の関係から意味合いは和らぐね。それは認めます。
しかし、全体の文章は何を意味してるかと言うと、>>316の翻訳を借りると
「ゲイ男性たちの意見は一致しないようだ。」「これはいわゆる"ゲイ”映画じゃない」、
これらを主張するために全体の文章を和らげて作ったのだ。
そして最後に「これは"普遍的なラブ・ストーリー”だ！」と締めくくった。
何処の世界に自分の所のサイトで投票させ１位になった作品を否定する者が居る？
その文面は、サイト運営者のせめてもの皮肉だと受け止めたね。
次>>315
＞何もあの映画はゲイは「必ず」アナルセックスとは言ってないだろう。
言ってない。
＞現在一般的なゲイ・セックス知ってたら、逆に変と言える。
確かに。
>>315の言うことは正しいよ。
＞「僕を葬る」って映画でも、初体験ではないが
ゲイ・カップルが大して手順も踏まずにいきなりアナル・セックスしてたがな。
「僕を葬る」は主役がタイプじゃないんで見るのを避けていたが、今度見ることにしよう。
見なきゃ何も言えないな。
ということで、次よろしいか？
＞何もあの映画はゲイは「必ず」アナルセックスとは言ってないだろう。
言ってない。
＞現在一般的なゲイ・セックス知ってたら、逆に変と言える。
確かに。
>>315の言うことは正しいよ。
＞「僕を葬る」って映画でも、初体験ではないが
ゲイ・カップルが大して手順も踏まずにいきなりアナル・セックスしてたがな。
「僕を葬る」は主役がタイプじゃないんで見るのを避けていたが、今度見ることにしよう。
見なきゃ何も言えないな。
ということで、次よろしいか？
では、よろしいか？
「あのアナルはおかしい」と言うと、
「無かったことにしよう」とか「全てがそうだとは言ってないだろう」とか、言われるが、
まあ、一番しっくりくるのが、「記号として納得してあげましょう」という意見だ。
しかしそれだと全体がファンタジーってことになるわな。まあそれでいいんでしょうけど。
あのね、「おかしい」と言ってるのは「物理的におかしい」と言ってるの。
初めてだったら入りません、無理に入れたら大激痛の大出血です。そこまでしてやるか？やるほうは？
じゃあ、ウケが開発済みだとする。それでもあの描写じゃ入りません。おかしい。
それでもあの描写で入ったとする、ウケのほうは５年以上のケツ受けベテランだね。
じゃあ、５年以上のケツ受けベテランのラブストーリーってことでよろしいのか？
ということになる。
そういうことですよ。
「あのアナルはおかしい」と言うと、
「無かったことにしよう」とか「全てがそうだとは言ってないだろう」とか、言われるが、
まあ、一番しっくりくるのが、「記号として納得してあげましょう」という意見だ。
しかしそれだと全体がファンタジーってことになるわな。まあそれでいいんでしょうけど。
あのね、「おかしい」と言ってるのは「物理的におかしい」と言ってるの。
初めてだったら入りません、無理に入れたら大激痛の大出血です。そこまでしてやるか？やるほうは？
じゃあ、ウケが開発済みだとする。それでもあの描写じゃ入りません。おかしい。
それでもあの描写で入ったとする、ウケのほうは５年以上のケツ受けベテランだね。
じゃあ、５年以上のケツ受けベテランのラブストーリーってことでよろしいのか？
ということになる。
そういうことですよ。
他にも普通の人間描写として不自然なところはあるが、あえて言わんよ。
どうでもいいからこの映画。
この映画の製作者はね、”同性同士”（あえて同性愛やゲイではない）という
不可解な部分に全てを押しやって、ラブストーリーという普遍的な魅惑を
鑑賞者にごり押ししてるんだ。
ずるいやり口だよね。
どうでもいいからこの映画。
この映画の製作者はね、”同性同士”（あえて同性愛やゲイではない）という
不可解な部分に全てを押しやって、ラブストーリーという普遍的な魅惑を
鑑賞者にごり押ししてるんだ。
ずるいやり口だよね。
俺最初のアナルセックスですんなり入ったよ。
苦痛も苦労も全然なかったけど。
苦痛も苦労も全然なかったけど。
>>328
前半の文章は、「諸々のことにおいては好みは色々。
し・か・し(Butに注目)、ブロークバック・マウンテンにおいては意見が一致した」という意味だろ。
前例をひっくり返すことによって、肯定的意味を強めるレトリックだよ。
後半も同じ。「いわゆるゲイ映画ではない」という文は、「普遍的」ということを強調するためのもの。
「普遍的」＝「広く行き渡るさま」、つまり異性愛も同性愛も包括してるということだね。
how could it be ～？という文もあるし、このライターは反語的表現が好きなんだな。
まあ皮肉と受け取れないこともないけど、普通に読んだら肯定的な文章だと思うね。
前半の文章は、「諸々のことにおいては好みは色々。
し・か・し(Butに注目)、ブロークバック・マウンテンにおいては意見が一致した」という意味だろ。
前例をひっくり返すことによって、肯定的意味を強めるレトリックだよ。
後半も同じ。「いわゆるゲイ映画ではない」という文は、「普遍的」ということを強調するためのもの。
「普遍的」＝「広く行き渡るさま」、つまり異性愛も同性愛も包括してるということだね。
how could it be ～？という文もあるし、このライターは反語的表現が好きなんだな。
まあ皮肉と受け取れないこともないけど、普通に読んだら肯定的な文章だと思うね。
>>331
確かに「物理的におかし」くて、一般的には非現実的なのかもしれない。
知識としてストレートの人も知っておくべきかもね。
その上でそこが許せるか許せないか、あとはもう個人の許容範囲の問題だな。
確かに「物理的におかし」くて、一般的には非現実的なのかもしれない。
知識としてストレートの人も知っておくべきかもね。
その上でそこが許せるか許せないか、あとはもう個人の許容範囲の問題だな。
>>332
＞ラブストーリーという普遍的な魅惑を 鑑賞者にごり押ししてるんだ。
同性同士のラブストーリーが普遍的な魅惑をもっていて何がいけない？
“同性愛映画”という特殊枠に当てはまっていないと落ち着かないのかい？
＞ずるいやり口だよね。
ずるいよ。二重構造になってるからね。ずっと以前にも語られてたけど
ラブストーリーという外枠の中に、ホモフォビアによる悲劇が組み込まれてる。
イニスは同性愛者だよ。「たまたま一人の同性を好きになっただけ」と言う人もいるようだが、
それだともう一つのテーマの自己否定の悲劇を読みとってないことになる。
まあその二重構造の内枠の部分をハッキリと掴めなくとも
ラブストーリーの恍惚感とともに、何ともいえないやり切れなさをほとんどの人が感じて
「あとからくる」と言っているんだろうね。
＞ラブストーリーという普遍的な魅惑を 鑑賞者にごり押ししてるんだ。
同性同士のラブストーリーが普遍的な魅惑をもっていて何がいけない？
“同性愛映画”という特殊枠に当てはまっていないと落ち着かないのかい？
＞ずるいやり口だよね。
ずるいよ。二重構造になってるからね。ずっと以前にも語られてたけど
ラブストーリーという外枠の中に、ホモフォビアによる悲劇が組み込まれてる。
イニスは同性愛者だよ。「たまたま一人の同性を好きになっただけ」と言う人もいるようだが、
それだともう一つのテーマの自己否定の悲劇を読みとってないことになる。
まあその二重構造の内枠の部分をハッキリと掴めなくとも
ラブストーリーの恍惚感とともに、何ともいえないやり切れなさをほとんどの人が感じて
「あとからくる」と言っているんだろうね。
もう同性愛板でやれ
340 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 09:37:04 ID:1TAFnIua
実際もう数年前に世界公開された映画に何か言ってもしょうもない気が…
まあ人は様々で、女性で「こんなのただの不倫映画！」という人もいれば
自分がたまに読んでるブログの管理人さん(ゲイの男性です)は当時もの凄く感銘受けて
雑誌評論なども引用してこの映画を多面的に解説してらっしゃいました。
迷惑かけるといけないから紹介出来ないのが残念！
まあ人は様々で、女性で「こんなのただの不倫映画！」という人もいれば
自分がたまに読んでるブログの管理人さん(ゲイの男性です)は当時もの凄く感銘受けて
雑誌評論なども引用してこの映画を多面的に解説してらっしゃいました。
迷惑かけるといけないから紹介出来ないのが残念！
＞もう同性愛板でやれ
もう同板では、「しっくりこないねぇ」で終了してるよ。
＞自分がたまに読んでるブログの管理人さん(ゲイの男性です)は当時もの凄く感銘受けて
アナルセックスしたこと無いんだろう。
もう同板では、「しっくりこないねぇ」で終了してるよ。
＞自分がたまに読んでるブログの管理人さん(ゲイの男性です)は当時もの凄く感銘受けて
アナルセックスしたこと無いんだろう。
＞どこらへんから同性愛じゃない、と受け取ったの？同性同士が愛し合ったんだから「同性愛」だと思うが。
それは、馬鹿同士が愛し合ったんだから「馬鹿愛」と言っているようなもんでさ、
「馬鹿愛」した者は、「馬鹿愛者」と言うようなもん。
この映画は男同士を描いてる訳だろ。
だったら、男の生理は最低限押さえなくちゃならん。
ゲイ、男性同性愛者だって、男なんだから。
現実の男同士の愛情関係は、べつにワンパターンじゃない、様々なパターンがある、もちろんな。
その様々なパターンのどれにも引っかかってこないんだよ、当事者としては。
その代表的な描写がアナルセックスだ。
それに至る心理も描かれていないし、実行の描写も物理的に変、その後の対応も変だ。
少なくとも言えることは、作り手はアナルセックスしたことは無いんだな・・ということ。
長くなるから次。
それは、馬鹿同士が愛し合ったんだから「馬鹿愛」と言っているようなもんでさ、
「馬鹿愛」した者は、「馬鹿愛者」と言うようなもん。
この映画は男同士を描いてる訳だろ。
だったら、男の生理は最低限押さえなくちゃならん。
ゲイ、男性同性愛者だって、男なんだから。
現実の男同士の愛情関係は、べつにワンパターンじゃない、様々なパターンがある、もちろんな。
その様々なパターンのどれにも引っかかってこないんだよ、当事者としては。
その代表的な描写がアナルセックスだ。
それに至る心理も描かれていないし、実行の描写も物理的に変、その後の対応も変だ。
少なくとも言えることは、作り手はアナルセックスしたことは無いんだな・・ということ。
長くなるから次。
NGID推奨 ID:CoIsfZ8g
べつに男同士だから、アナルセックスをやる必要は無い。
しかし、アナルセックスは、身体が繋がったという大きなポイントだ。
心情的にも大きな事。
だから、その大きなポイントを非現実的な描き方をされると、
もうその時点で、当事者はどっちらけるんですよ。
またアナルセックスは、「女にはヴァギナがあるが、男はアナルしかないから・・」という、
まことに短絡的なステロタイプな発想。
１０歩ぐらい譲って、やった方のノンケ（？）が、そういうステロタイプな考えをもって、
レイプ（ありゃレイプだ）した、と捉えても、実行の描写が非現実的じゃ、ぶち壊しだろ。
ということですね。
絡まなきゃ来ませんよ。
しかし、アナルセックスは、身体が繋がったという大きなポイントだ。
心情的にも大きな事。
だから、その大きなポイントを非現実的な描き方をされると、
もうその時点で、当事者はどっちらけるんですよ。
またアナルセックスは、「女にはヴァギナがあるが、男はアナルしかないから・・」という、
まことに短絡的なステロタイプな発想。
１０歩ぐらい譲って、やった方のノンケ（？）が、そういうステロタイプな考えをもって、
レイプ（ありゃレイプだ）した、と捉えても、実行の描写が非現実的じゃ、ぶち壊しだろ。
ということですね。
絡まなきゃ来ませんよ。
自分が
＞不可解な部分に全てを押しやって、ラブストーリーという普遍的な魅惑を
＞鑑賞者にごり押ししてるんだ。
と言うのは、具体的に言えば、
アナルセックスなんて特殊な世界だから、ほとんどの人が分からないんだから、
そこは、まあ「関係がありました」ってことで、納得してもらって、愛の世界をお楽しみください。
という狡猾さですよ。そういう映画。
アナルセックスは一番そういう狡猾さが出てるところで、他にもあるんだよ。
つまり、作り手は男同士の愛なんて知らないんだ。ファンタジーをリアル手法で作っているから、たちが悪いのよ。
＞不可解な部分に全てを押しやって、ラブストーリーという普遍的な魅惑を
＞鑑賞者にごり押ししてるんだ。
と言うのは、具体的に言えば、
アナルセックスなんて特殊な世界だから、ほとんどの人が分からないんだから、
そこは、まあ「関係がありました」ってことで、納得してもらって、愛の世界をお楽しみください。
という狡猾さですよ。そういう映画。
アナルセックスは一番そういう狡猾さが出てるところで、他にもあるんだよ。
つまり、作り手は男同士の愛なんて知らないんだ。ファンタジーをリアル手法で作っているから、たちが悪いのよ。
346 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 14:28:49 ID:5wVpyeRk
ID:4TzFdNhl (8月24日)
ID:rwNO7QFP(9月17日)
ID:F7jHKHyL（9月19日)
ID:CoIsfZ8g (9月20日)
これみんな同じ人が書いたの？
ID:rwNO7QFP(9月17日)
ID:F7jHKHyL（9月19日)
ID:CoIsfZ8g (9月20日)
これみんな同じ人が書いたの？
優劣しか基準のない歪んだ世界で育ったために
相手を言い負かすことでしか自分の存在意義を見出せない
卑屈な男が主人公の映画をヒース・レジャーに演じてもらいたかったね
相手を言い負かすことでしか自分の存在意義を見出せない
卑屈な男が主人公の映画をヒース・レジャーに演じてもらいたかったね
>>346
全部俺だね。
>>347
＞相手を言い負かすことでしか自分の存在意義を見出せない
それ俺のことだったら違うね。
言い負かしたりなんかしてないよ。
前にも言ったが、違うモノを違うと言ったまで。
何が違うかと言うと、アナルセックスが違うと言ってるんだ。
女でアナルセックスするヤツが、「それは違う」言うなら、
どこが違うかを検証するよ。
絡まなきゃ来ないって言ってるだろ。
全部俺だね。
>>347
＞相手を言い負かすことでしか自分の存在意義を見出せない
それ俺のことだったら違うね。
言い負かしたりなんかしてないよ。
前にも言ったが、違うモノを違うと言ったまで。
何が違うかと言うと、アナルセックスが違うと言ってるんだ。
女でアナルセックスするヤツが、「それは違う」言うなら、
どこが違うかを検証するよ。
絡まなきゃ来ないって言ってるだろ。
ただ、そうだな、不愉快なのは、
「ブロークバック・マウンテン」を見て、
男同士の性愛感情を、知りもしないで分かったような事を言ってるヤツよ。
ズッと上の方のレスでもあったが、
「はぁ～？」みたいなことをシャーシャーと言ってのける、まあ女だな、
こういうヤツは腹立つが、「それはへんてこなご意見ですね」で終わらしてるよ。
話しても無駄だからな。
「ブロークバック・マウンテン」を見て、
男同士の性愛感情を、知りもしないで分かったような事を言ってるヤツよ。
ズッと上の方のレスでもあったが、
「はぁ～？」みたいなことをシャーシャーと言ってのける、まあ女だな、
こういうヤツは腹立つが、「それはへんてこなご意見ですね」で終わらしてるよ。
話しても無駄だからな。
マジで同じ人が書いたの？
びっくりｗｗ
高々アナルセックスのためにそこまで
熱くなるとは、自分もアナルセックスしたことある
ゲイだけど感心しちゃう。
びっくりｗｗ
高々アナルセックスのためにそこまで
熱くなるとは、自分もアナルセックスしたことある
ゲイだけど感心しちゃう。
いや、正直どうでもいい。
実際はここまですんなり行かない
よな～と思って見てたけど、プロセスを
じっくり知りたい人はいないだろうし
一線を越えちゃったことが表現できればいいんだから
映画の一表現として見るならこんなもんだなあと
思ったよ。
お前はそれでもオカマか！とか言われそうだけどさ。
どのようにののしられても結構ｗ
実際はここまですんなり行かない
よな～と思って見てたけど、プロセスを
じっくり知りたい人はいないだろうし
一線を越えちゃったことが表現できればいいんだから
映画の一表現として見るならこんなもんだなあと
思ったよ。
お前はそれでもオカマか！とか言われそうだけどさ。
どのようにののしられても結構ｗ
＞実際はここまですんなり行かないよな～と思って見てたけど、
だろ？
自分はそこで、しらけた。それを延々と述べたまでのこと。
その他内容については言わないよ。俺はこの映画どうでもいいから。
だろ？
自分はそこで、しらけた。それを延々と述べたまでのこと。
その他内容については言わないよ。俺はこの映画どうでもいいから。
もうスルーしようぜ
そう。スルーしてくれよ。
アナルセックスはアナルセックスした事あるもんじゃなきゃ分からんだろよ。
何でそんなにアナルセックスにこだわるの？
アナルセックスはアナルセックスした事あるもんじゃなきゃ分からんだろよ。
何でそんなにアナルセックスにこだわるの？
現実よりちょっとフラットな感じの方がフィクションの映画としては成立しやすいんだよ。
「男はつらいよ」の下町描写だって、実際の下町住人からすれば、
「全部間違っているわけじゃないけど、微妙に違うんだけど、
どう違うかは住人同士じゃないと伝わらないところがあるんだけど、
でも下町ファンタジー映画なんだから、
あれはあれでアリでしょうね」
ってくらいの態度でおさめておくのが大人ってもんです。
寅さん大好き！って人に対して
山田楊枝がどう勘違いしててどの辺が有り得ないかを解逐一解説するのは
野暮ってもんです。
「粋」じゃないんだよねそれは。
「男はつらいよ」の下町描写だって、実際の下町住人からすれば、
「全部間違っているわけじゃないけど、微妙に違うんだけど、
どう違うかは住人同士じゃないと伝わらないところがあるんだけど、
でも下町ファンタジー映画なんだから、
あれはあれでアリでしょうね」
ってくらいの態度でおさめておくのが大人ってもんです。
寅さん大好き！って人に対して
山田楊枝がどう勘違いしててどの辺が有り得ないかを解逐一解説するのは
野暮ってもんです。
「粋」じゃないんだよねそれは。
>>356 良く分かるよ。
俺は寅さん大好きだが、寅さんファンの間で言われていることは、
「紅の花」のラストで阪神大震災のリアル描写をしちゃったことが、
このシリーズの汚点だと言われている。
つまりファンタジーに「リアルなリアリティ」を入れちゃったからだ。
もちろん、これについても賛否あるが、つまり>>356が言うことはこういうことだろ？
ファンタジーにリアル要素を振りかけて、その物語に親密感を入れるのは、まあ映画ってもんだ。
ただ、「ブロークバック・」は、リアルな振りかけを間違えて描いてるんですよ。
だから、俺が言ってることは、単純明快。「違うモノは違う」。
それも、違っちゃってるところは、物語の大事なポイントとなるところ。
そこを間違えたら野暮もイキも無い。それ以前の問題です。
ただ、これが「間違いだ」と言えるのは、経験者だけ。そこが落とし穴。
絡むなって言ってるじゃん。出かけたいんだよ。
俺は寅さん大好きだが、寅さんファンの間で言われていることは、
「紅の花」のラストで阪神大震災のリアル描写をしちゃったことが、
このシリーズの汚点だと言われている。
つまりファンタジーに「リアルなリアリティ」を入れちゃったからだ。
もちろん、これについても賛否あるが、つまり>>356が言うことはこういうことだろ？
ファンタジーにリアル要素を振りかけて、その物語に親密感を入れるのは、まあ映画ってもんだ。
ただ、「ブロークバック・」は、リアルな振りかけを間違えて描いてるんですよ。
だから、俺が言ってることは、単純明快。「違うモノは違う」。
それも、違っちゃってるところは、物語の大事なポイントとなるところ。
そこを間違えたら野暮もイキも無い。それ以前の問題です。
ただ、これが「間違いだ」と言えるのは、経験者だけ。そこが落とし穴。
絡むなって言ってるじゃん。出かけたいんだよ。
寅さんで言えば、柴又駅の看板が「渋谷」になっていたら、
さすがに「そりゃ違う！」って言うだろうよ。
さすがに「そりゃ違う！」って言うだろうよ。
359 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 17:03:32 ID:IiWLqDx8
この映画を見た感想がアナルセックスの不自然さなら
それまでなんじゃない??
それまでなんじゃない??
ラスト・コーション見て「おぱい見えた！おぱいおぱい！」って興奮してる
未成年者と視野があまり変わらないよね。木を見て森を見ずって感じ。
未成年者と視野があまり変わらないよね。木を見て森を見ずって感じ。
361 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 17:26:48 ID:1TAFnIua
同感。
実際には目と目が合って恋に落ちるなんてありえないとか、
介護ものなのに尾篭なシーンがないとか、
銃撃戦でも主人公には弾にかすりもしないとか、
どんな映画でも何らかの不自然さはあるもの。
それを言っちゃあおしめーよでしょｗｗ
実際には目と目が合って恋に落ちるなんてありえないとか、
介護ものなのに尾篭なシーンがないとか、
銃撃戦でも主人公には弾にかすりもしないとか、
どんな映画でも何らかの不自然さはあるもの。
それを言っちゃあおしめーよでしょｗｗ
362 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 17:36:17 ID:KwPX8L1q
完璧基地害だな
>>360
たとえうますぎ吹いた。
ホントにそんな感じだね。
それにしても、イニスとジャックのキスシーン目撃したアルマの場面は胸が痛む。
上の娘はイニスを慕ってるけど、下の娘は関わり薄いっぽいのは、
離婚の原因が全部父親側にあるのを悟ってて、許してないとかなのかなー……
Ｗ不倫を十何年も続けやがった父親持ちの末娘としては、いろいろ考えてしまったよ
たとえうますぎ吹いた。
ホントにそんな感じだね。
それにしても、イニスとジャックのキスシーン目撃したアルマの場面は胸が痛む。
上の娘はイニスを慕ってるけど、下の娘は関わり薄いっぽいのは、
離婚の原因が全部父親側にあるのを悟ってて、許してないとかなのかなー……
Ｗ不倫を十何年も続けやがった父親持ちの末娘としては、いろいろ考えてしまったよ
364 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 17:44:45 ID:IiWLqDx8
じゃあ話を変えて
ブロークバックでのひつじの仕事って何が違法なんですか?
一般常識無くてごめんなさい......
ブロークバックでのひつじの仕事って何が違法なんですか?
一般常識無くてごめんなさい......
365 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/20(土) 17:53:33 ID:tvjbG1DD
よく話題がつきないものだと感心する。この長寿スレ。
映画としても、傑作とはいえない、ゲイを正面きって描いたという点でも
なんかなあ、と思う。
アン、リーが監督だと知って、こんなできの悪い映画をつくるのか、とあきれたくらい。
ゲイ映画なのに、肯定的でもなく、否定的でもなく淡々とつくった
橋口亮輔の作品にははるかにおよばない。
映画としても、傑作とはいえない、ゲイを正面きって描いたという点でも
なんかなあ、と思う。
アン、リーが監督だと知って、こんなできの悪い映画をつくるのか、とあきれたくらい。
ゲイ映画なのに、肯定的でもなく、否定的でもなく淡々とつくった
橋口亮輔の作品にははるかにおよばない。
国立公園内の放牧だから違法？
>>355
じゃぁ、指を1本、2本少しずつ入れるとか、油を塗るとか、両手でもみほぐし、押し広げるとかというような行為が描かれていれば納得なんですかい？
ちなみにエニスはアルマに対してもやってる。
原作では he rolled her over,did quickly what she hated.という表現で、映画でもそうだったが
じゃぁ、指を1本、2本少しずつ入れるとか、油を塗るとか、両手でもみほぐし、押し広げるとかというような行為が描かれていれば納得なんですかい？
ちなみにエニスはアルマに対してもやってる。
原作では he rolled her over,did quickly what she hated.という表現で、映画でもそうだったが
ひつじの仕事←この表現スキです
「レディ・ジョーカー」に対して宮崎学が
「実際の犯罪の現場はあんなものではない」と言ったり
「羊たちの沈黙」に対してロバート・K・レスラーが
「実習生を捜査に参加させることは絶対に有り得ない。設定を変えろ」と言ったり
客にはどうでもいいことほど専門家は気にするんだよな。
「実際の犯罪の現場はあんなものではない」と言ったり
「羊たちの沈黙」に対してロバート・K・レスラーが
「実習生を捜査に参加させることは絶対に有り得ない。設定を変えろ」と言ったり
客にはどうでもいいことほど専門家は気にするんだよな。
あのシーンはまあ不自然なんだけど、
この映画がゲイにはウケが良くないってのはどうかなあ。
俺は好きだし、公開時の海外掲示板ではゲイに好評だったよ。
同版のスレだって好意的なレスふつうにある。
この映画がゲイにはウケが良くないってのはどうかなあ。
俺は好きだし、公開時の海外掲示板ではゲイに好評だったよ。
同版のスレだって好意的なレスふつうにある。
ここ覗くまで、初めて結ばれた場面の不自然さはあまり気にならなかったよ。
でも言われてみると、>>361で出てるような例は、
みんなが「承知の上だけど別にOK（有り得ないけど分かりやすい表現として認識）」って感じだよね。
アナルの場面は、観たらそういうものなのかと勘違いしてしまうから問題って事なのかな？
事実、自分は勘違いしてました。
でも言われてみると、>>361で出てるような例は、
みんなが「承知の上だけど別にOK（有り得ないけど分かりやすい表現として認識）」って感じだよね。
アナルの場面は、観たらそういうものなのかと勘違いしてしまうから問題って事なのかな？
事実、自分は勘違いしてました。
自分はアナルセックスとか知らないけど、やっぱり違和感は感じた。
なんというか、あたかもあの主人公達にとっては、本能的、生理的な
行いであるかのような感じで、そういう体勢をとってしまうあたりに。
あのシーンは正直、ロマンス映画のセックスシーンとしては特異だと思う。
嫌な言い方だけど、自分はあのシーンを見て、この映画の主人公たちは
基本的にエイリアンとして描かれてるんだなと思った。
もちろん、感情移入できて、同情できるエイリアンではあるけれど。
あのシーンは、観客に分かりやすい記号的表現として、性行為が描かれてる。
彼等はああいうことをする、“あっち側”の人間なんですよ、という風に。
行為を実行してしまうまでのとまどいとか、行為にかきたてられる過程、
“こっち側”と“あっち側”の境界線、そういったものが描かれることはなく、
ただ単にそれが彼等の性質で、もともとそういうものなのだ、と示される。
まずそうして彼等と観客との間の断絶、性質の違いが示されて、その後、
彼等の人生とか葛藤が描かれるにつれて、主人公達に共感できるようになる。
なんというか、あたかもあの主人公達にとっては、本能的、生理的な
行いであるかのような感じで、そういう体勢をとってしまうあたりに。
あのシーンは正直、ロマンス映画のセックスシーンとしては特異だと思う。
嫌な言い方だけど、自分はあのシーンを見て、この映画の主人公たちは
基本的にエイリアンとして描かれてるんだなと思った。
もちろん、感情移入できて、同情できるエイリアンではあるけれど。
あのシーンは、観客に分かりやすい記号的表現として、性行為が描かれてる。
彼等はああいうことをする、“あっち側”の人間なんですよ、という風に。
行為を実行してしまうまでのとまどいとか、行為にかきたてられる過程、
“こっち側”と“あっち側”の境界線、そういったものが描かれることはなく、
ただ単にそれが彼等の性質で、もともとそういうものなのだ、と示される。
まずそうして彼等と観客との間の断絶、性質の違いが示されて、その後、
彼等の人生とか葛藤が描かれるにつれて、主人公達に共感できるようになる。
そういう描写だから、物語後半でブロークバックマウンテンでの日々の
素晴らしさを語られても、どうもピンとこない。
彼等のセックスシーンというのは、宿命的に、人には言えない罪深い行為と、
願ったロマンスの実現、この二つが同時になされるわけだけど、前半の
セックス含めたラブシーンに関しては、罪の部分のみが感じられてしまう。
まあ、ゲイの映画監督にうっとりしながら撮影編集されても、一般の観客は
感情移入できないかもしれないけど、それにしたってもっとロマンティックな
シーンにすることは出来たと思うんだが、男性同士のセックスをそういう風に
描くことへの禁忌感みたいなのが、やっぱり制作側にもあったのではないかな。
でも自分は、だからこの映画は欠陥がある、みたいな感想にはならなかったけど。
自分はこの映画を見て、田舎司祭の日記とか、そういう類いの、宗教的なテーマに
属する作品に近いと思った。生来的な罪を抱えてなお生きる人の姿、というような。
同性愛を“生来的な罪”とは思わないけど、この映画に関してはそういう印象をもった。
素晴らしさを語られても、どうもピンとこない。
彼等のセックスシーンというのは、宿命的に、人には言えない罪深い行為と、
願ったロマンスの実現、この二つが同時になされるわけだけど、前半の
セックス含めたラブシーンに関しては、罪の部分のみが感じられてしまう。
まあ、ゲイの映画監督にうっとりしながら撮影編集されても、一般の観客は
感情移入できないかもしれないけど、それにしたってもっとロマンティックな
シーンにすることは出来たと思うんだが、男性同士のセックスをそういう風に
描くことへの禁忌感みたいなのが、やっぱり制作側にもあったのではないかな。
でも自分は、だからこの映画は欠陥がある、みたいな感想にはならなかったけど。
自分はこの映画を見て、田舎司祭の日記とか、そういう類いの、宗教的なテーマに
属する作品に近いと思った。生来的な罪を抱えてなお生きる人の姿、というような。
同性愛を“生来的な罪”とは思わないけど、この映画に関してはそういう印象をもった。
女性でもさ、ケツ穴（アヌス）持ってるだろ？ 人間なんだから。
同じ人間として、ケツの穴にいきなり、
長さ18cm、直径５cmのそこそこ硬いモノをいきなり突っ込まれてみろよ。
１００％の人が、ギャーーッ！！って悲鳴をあげるよ。
当たり前だろうが？
そんなことも分からないのですか？って話ですよ。
同じ人間として、ケツの穴にいきなり、
長さ18cm、直径５cmのそこそこ硬いモノをいきなり突っ込まれてみろよ。
１００％の人が、ギャーーッ！！って悲鳴をあげるよ。
当たり前だろうが？
そんなことも分からないのですか？って話ですよ。
アン・リーは全然タイプじゃないけど、
そばにいたら、隙を狙ってさ、
バトンみたいな棒状のモノ（たたねえから代わりに）を、
いきなりケツの穴に思いっきり突っ込んだら、
愛して貰えますかね？
愛してもらえそうな気がしますよ、この映画を見れば。
そばにいたら、隙を狙ってさ、
バトンみたいな棒状のモノ（たたねえから代わりに）を、
いきなりケツの穴に思いっきり突っ込んだら、
愛して貰えますかね？
愛してもらえそうな気がしますよ、この映画を見れば。
ここにいる人のほとんどが経験したことのない、
カソってるなんてもんじゃない
キッビシー大自然だけに囲まれた山奥で、
ふたりっきりで何週間もハードワークにいそしんでいると何かが生まれるらしいです。
原作者の｢映画化に寄せて」っていう短文を読んでてそう思いました。
カソってるなんてもんじゃない
キッビシー大自然だけに囲まれた山奥で、
ふたりっきりで何週間もハードワークにいそしんでいると何かが生まれるらしいです。
原作者の｢映画化に寄せて」っていう短文を読んでてそう思いました。
画面が暗くてよく分からなかったから
ジャックが挿れたと思ってたら、イリスの方だったのか
二人の気持ちは分かるけど、奥さんや家族のことを考えると…
あー、俺結婚できねーな
ジャックが挿れたと思ってたら、イリスの方だったのか
二人の気持ちは分かるけど、奥さんや家族のことを考えると…
あー、俺結婚できねーな
分かんなかったら、いっぺん、やってみりゃあいいんだよ。
男、女、ゲイ、時代、人種、関係ない！ ひとりでできるよ。
太めのキュウリあたりが、いいんじゃないか？
自分のケツ穴めがけて、思いっきり突っ込んでみな。
本格的に開発するんだっら、MANZOKUあたりで、ハリガタ買うんだな。
寅さん記念館に入場者が途絶えないと同じでさ、
この映画に魅了されたんなら、やってみろよ。
ありゃ魅惑的な出来事だったんだろ？
だったら、同じ事してみろよ。一人で出来ますって。
男、女、ゲイ、時代、人種、関係ない！ ひとりでできるよ。
太めのキュウリあたりが、いいんじゃないか？
自分のケツ穴めがけて、思いっきり突っ込んでみな。
本格的に開発するんだっら、MANZOKUあたりで、ハリガタ買うんだな。
寅さん記念館に入場者が途絶えないと同じでさ、
この映画に魅了されたんなら、やってみろよ。
ありゃ魅惑的な出来事だったんだろ？
だったら、同じ事してみろよ。一人で出来ますって。
ごめん、あげてしまった
暗い暗いってみんな言いますが、
俺映画館で見たとき、ハッキリと見えてたよ。
やっぱり抗議がきたんだと思うよ。
俺映画館で見たとき、ハッキリと見えてたよ。
やっぱり抗議がきたんだと思うよ。
>>379
あげてないよ。
あげてないよ。
原作者の人が聞いたら吹くんじゃまいか？＜↑実験のススメ（笑
あなたの映画化された小説のこの部分が極東の掲示板で
このような論争をよんでますがどう思いますか？と。
あの部分は不自然じゃないですか？と。
きっと明確に答えてくれると思うよ。
平らな土地に住んでアーバン系な生活してる人の話じゃないんだってば。
大自然っちゅうのはおっそろしいものなんだよ。
そうゆうとこでギリギリ生きてる人のワイルドで無意識すぎるセックスと対比させないほうがいいよ。
映画「脱出」（'72年）とか見てみなよ。おっそろしいよ。
あなたの映画化された小説のこの部分が極東の掲示板で
このような論争をよんでますがどう思いますか？と。
あの部分は不自然じゃないですか？と。
きっと明確に答えてくれると思うよ。
平らな土地に住んでアーバン系な生活してる人の話じゃないんだってば。
大自然っちゅうのはおっそろしいものなんだよ。
そうゆうとこでギリギリ生きてる人のワイルドで無意識すぎるセックスと対比させないほうがいいよ。
映画「脱出」（'72年）とか見てみなよ。おっそろしいよ。
「脱出」はDVD持ってる。
あれは明確なレイプじゃん。
恋愛関係にはなってないでしょ？
あれは明確なレイプじゃん。
恋愛関係にはなってないでしょ？
>>375
別に隙を狙ってないだろ、エニスは。
ジェックのほうから自分のあそこに彼の手をもっていってる。
このとき既に、ジャックは勃起していた、と原作ではある
それから、行為に及んでる。いきなりつっこんでるわけじゃない。
ちなみに原作だと、
〝自らベルトをはずし、ジーンズを乱暴に引きおろした。ジャックの身体を四つんばいにさせ、
先端から染み出た分泌液につばを少々つけて中に押し入った。
また一度もやったことはなかったが、説明マニュアルは不要だった。
二人は黙ったまま組んずほぐれつし、ただ息を飲み込む鋭い音だけがした。〟
とある。この組んずほぐれつ、ってのは映画ではテントが揺れていただけだったが。
ちなみにジャックは、ギャァ、いてぇ、とは叫んでなかったけど、ばんばん地面をたたいて、苦しそうだった
別に隙を狙ってないだろ、エニスは。
ジェックのほうから自分のあそこに彼の手をもっていってる。
このとき既に、ジャックは勃起していた、と原作ではある
それから、行為に及んでる。いきなりつっこんでるわけじゃない。
ちなみに原作だと、
〝自らベルトをはずし、ジーンズを乱暴に引きおろした。ジャックの身体を四つんばいにさせ、
先端から染み出た分泌液につばを少々つけて中に押し入った。
また一度もやったことはなかったが、説明マニュアルは不要だった。
二人は黙ったまま組んずほぐれつし、ただ息を飲み込む鋭い音だけがした。〟
とある。この組んずほぐれつ、ってのは映画ではテントが揺れていただけだったが。
ちなみにジャックは、ギャァ、いてぇ、とは叫んでなかったけど、ばんばん地面をたたいて、苦しそうだった
>>384
＞別に隙を狙ってないだろ、エニスは。
隙を狙うのは、アン・リーだよ。
自分のやったことを分からせてやるんだよ。
アン・リーがそれを待ってるとは思えないから、隙を狙うしかないだろ？
犯行予告じゃないからな。言っとくけど。
＞別に隙を狙ってないだろ、エニスは。
隙を狙うのは、アン・リーだよ。
自分のやったことを分からせてやるんだよ。
アン・リーがそれを待ってるとは思えないから、隙を狙うしかないだろ？
犯行予告じゃないからな。言っとくけど。
＞また一度もやったことはなかったが、説明マニュアルは不要だった。
じゃあ、あんたもできるよ。
やってみな！
そういうことでしょ？
じゃあ、あんたもできるよ。
やってみな！
そういうことでしょ？
原作者って女だろ？
いっぺん自分で実験してから書くべき！
手近のモノでできるんだから。
実験もしねえで、妄想で物事書いてさ、
突っ張ってんじゃねぇってんだよ！
ＳＦ書いてんじゃないんだから、当事者ってもんが居るんだよ！
馬鹿にしてんのか？こら！？
いっぺん自分で実験してから書くべき！
手近のモノでできるんだから。
実験もしねえで、妄想で物事書いてさ、
突っ張ってんじゃねぇってんだよ！
ＳＦ書いてんじゃないんだから、当事者ってもんが居るんだよ！
馬鹿にしてんのか？こら！？
ジャックはアルマに対しても唐突だったから、そういう人なんだろ
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－ 終了 －－－－－－－－－－－
彼氏、旦那が居る女は、今度やってもらうといいよ、アナル。
彼氏、旦那が居ない女は、出会い系で「アナル体験したいですぅ・・」って募集しな。
それでダメだったら、太めのキュウリか、細めのナスだな。それでやってみな。
男も同じ。相手が居なきゃ、MANZOKUあたりでアナル開発セット売ってるよ。
話はそれからだな。
現実世界に当事者が多く居るのに、その当事者の現実を無視して、
妄想で物事言ってもらっちゃ困るよ。
いくら時代が違おうが、人体の構造、基本的な心理は、
そうそう変わるもんじゃないだろ？
現実に男性同士の性愛を行っている人たちが居るんだから。
それをアレンジするのは構わないが、
妄想から出発したようなもんを、押しつけられるような事は、勘弁してもらいたいね。
彼氏、旦那が居ない女は、出会い系で「アナル体験したいですぅ・・」って募集しな。
それでダメだったら、太めのキュウリか、細めのナスだな。それでやってみな。
男も同じ。相手が居なきゃ、MANZOKUあたりでアナル開発セット売ってるよ。
話はそれからだな。
現実世界に当事者が多く居るのに、その当事者の現実を無視して、
妄想で物事言ってもらっちゃ困るよ。
いくら時代が違おうが、人体の構造、基本的な心理は、
そうそう変わるもんじゃないだろ？
現実に男性同士の性愛を行っている人たちが居るんだから。
それをアレンジするのは構わないが、
妄想から出発したようなもんを、押しつけられるような事は、勘弁してもらいたいね。
この二人はひつじの仕事の後に本格的にアナルセックスに目覚めたの？
イニスは妻に対して行なっているようだし、
受けのジャックは男娼を買ったり。
でもジャックはひつじの仕事の前からゲイだよね？
イニスは歪んだ形で幼い時から男同士が世の中に存在することを知っている。
イニスは妻に対して行なっているようだし、
受けのジャックは男娼を買ったり。
でもジャックはひつじの仕事の前からゲイだよね？
イニスは歪んだ形で幼い時から男同士が世の中に存在することを知っている。
>>385
自分がやったをわからせてやるって、ブロークバックでのテントのシーンと同じことを
アン・リーにしてやるってこと？
だからいきなり
バトンみたいな棒状のものをいきなり突き刺したわけではないと思うんだが、エニスは
ついでにいうと、ジャックはたぶん経験はあると思うし、それなりの心構えはしていたと思う。
勃起してたんだし
自分がやったをわからせてやるって、ブロークバックでのテントのシーンと同じことを
アン・リーにしてやるってこと？
だからいきなり
バトンみたいな棒状のものをいきなり突き刺したわけではないと思うんだが、エニスは
ついでにいうと、ジャックはたぶん経験はあると思うし、それなりの心構えはしていたと思う。
勃起してたんだし
>>390
性的指向は生来的なものというのが今は一般的。だから「前から」とか「後から」というのはない。
自覚した時期のことを言っているなら、たぶんジャックは出会う前から自覚。
イニスはホモフォビアを植えつけられていたため、自覚しないようにしていた。
出会う前の二人の性的経験値については、映画からは推測しようがない。
>>389
ジャック側から見たらあの行為が「フツーはムリ」だというのは、もう十分わかったよ。
だから落ち着いてくれたまえ。
まあ基本的心理の描き方には特に違和感はなかったと思うがね。
性的指向は生来的なものというのが今は一般的。だから「前から」とか「後から」というのはない。
自覚した時期のことを言っているなら、たぶんジャックは出会う前から自覚。
イニスはホモフォビアを植えつけられていたため、自覚しないようにしていた。
出会う前の二人の性的経験値については、映画からは推測しようがない。
>>389
ジャック側から見たらあの行為が「フツーはムリ」だというのは、もう十分わかったよ。
だから落ち着いてくれたまえ。
まあ基本的心理の描き方には特に違和感はなかったと思うがね。
規制されてる間にすげー伸びてるから見てみたら
またゲイが発狂してたわけ？
散々書き散らかしてスレ占拠した挙げ句「絡むな」とか逝ってるし
てめーが書き込まなきゃだれもレスしねえだろうが
ゲイがどうやってケツ掘り合ってるかだのこっちは知りたくもねーんだよ
女の腐ったような生き物がダラダラ汚えケツから糞垂れ流しやがって
何で未だにそこの描写に噛み付くオカマ野郎が居着いてやがるんだ？
セックスの描き方が正しくない？この映画でそれが重要じゃないからだろボケが
マイノリティのためのポルノ映画じゃねーんだよ
一般人が「ヤッた」ってわかればそれでいいんだよ
この映画が何を描きたいのか根本的にわかってないメクラのくせに
「セックスの事しか考えてない同性愛者」はお呼びでねーよカス
真夏の夜の淫夢でも見てろキチガイ
またゲイが発狂してたわけ？
散々書き散らかしてスレ占拠した挙げ句「絡むな」とか逝ってるし
てめーが書き込まなきゃだれもレスしねえだろうが
ゲイがどうやってケツ掘り合ってるかだのこっちは知りたくもねーんだよ
女の腐ったような生き物がダラダラ汚えケツから糞垂れ流しやがって
何で未だにそこの描写に噛み付くオカマ野郎が居着いてやがるんだ？
セックスの描き方が正しくない？この映画でそれが重要じゃないからだろボケが
マイノリティのためのポルノ映画じゃねーんだよ
一般人が「ヤッた」ってわかればそれでいいんだよ
この映画が何を描きたいのか根本的にわかってないメクラのくせに
「セックスの事しか考えてない同性愛者」はお呼びでねーよカス
真夏の夜の淫夢でも見てろキチガイ
394 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/22(月) 12:52:26 ID:UJ1I2Ifh
>>393はちょい極端な言い方だが今回は少し共感するねぇ…
いくら6年間会ってなくたって自分の旦那が本人か別人か位わかるわい！と思った時点で
「ジャック・サマースビー」は絵空事。
どんなに女装が完璧だって周り全員だまされるなんてありえんだろ？！と思った時点で
「ミセス・ダウト」も「トッツィー」も観る価値が無い。
映画ブログ公開してる人はほとんどが二人の最初の関係は唐突だとか
ジャックはあれじゃ痛い筈だろ？！とか書いててちゃんと解ってるんだよ。
それでも、この映画が社会にもたらした意義と功績をもう少し考えるべきなんじゃない？
いくら6年間会ってなくたって自分の旦那が本人か別人か位わかるわい！と思った時点で
「ジャック・サマースビー」は絵空事。
どんなに女装が完璧だって周り全員だまされるなんてありえんだろ？！と思った時点で
「ミセス・ダウト」も「トッツィー」も観る価値が無い。
映画ブログ公開してる人はほとんどが二人の最初の関係は唐突だとか
ジャックはあれじゃ痛い筈だろ？！とか書いててちゃんと解ってるんだよ。
それでも、この映画が社会にもたらした意義と功績をもう少し考えるべきなんじゃない？
アナルセックスの不自然さは理解いただいたようですので、
私はもう来ませんよ。
ただし、中傷はいけませんよ。
分かりますか？
私はもう来ませんよ。
ただし、中傷はいけませんよ。
分かりますか？
すいません。間違えました。こちらでした。
ttp://click.duga.jp/ppv/no-naoppv-0017/1360-01
ttp://click.duga.jp/ppv/no-naoppv-0017/1360-01
まあでもゲイが「記号」として軽んじられるのに、ほとほと嫌気がさしちゃってるんだろ。
事ある度にｱｯーとかｳﾎｯとか書かれたり、映画やＴＶでもゲイキャラはコメディリリーフが多かったり、
でもそういうのは“ジョークだから”反論しにくいし。
だから真面目な映画でちょっとでも記号的な扱いを感じると、その分許せなく感じるんだろうよ。
でも「ブロークバック～」は一部に非現実的な部分があるにしても、
全体としてゲイを記号や単なるキャラ設定として扱ってたりはしてないと思うんだな。
その証拠に、多くの人がこれを単なる「禁断の愛のロマンス」ととらえるだけでは済まずに、
イニスがそういう人間になってしまった背景に思いを馳せたわけだから。
そしてその理不尽さにやり切れなさを感じたわけだから。
事ある度にｱｯーとかｳﾎｯとか書かれたり、映画やＴＶでもゲイキャラはコメディリリーフが多かったり、
でもそういうのは“ジョークだから”反論しにくいし。
だから真面目な映画でちょっとでも記号的な扱いを感じると、その分許せなく感じるんだろうよ。
でも「ブロークバック～」は一部に非現実的な部分があるにしても、
全体としてゲイを記号や単なるキャラ設定として扱ってたりはしてないと思うんだな。
その証拠に、多くの人がこれを単なる「禁断の愛のロマンス」ととらえるだけでは済まずに、
イニスがそういう人間になってしまった背景に思いを馳せたわけだから。
そしてその理不尽さにやり切れなさを感じたわけだから。
あ、本人来てたのか
リロードしてなかった
リロードしてなかった
俺はゲイだが、ゲイが「セックスの描写が不自然・・・」とか
反論してるのをみるとなんだかなあと思うよ。
まあゲイがみんなそうだと思われたくない気持ちはわからんではないが、
人間の想像力ってそんな単純なものじゃないでしょう。
中には見たものを単純に信じることしかできない人も居るかもしれないが
放っておけば良いよ。
反論してるのをみるとなんだかなあと思うよ。
まあゲイがみんなそうだと思われたくない気持ちはわからんではないが、
人間の想像力ってそんな単純なものじゃないでしょう。
中には見たものを単純に信じることしかできない人も居るかもしれないが
放っておけば良いよ。
＞放っておけば良いよ。
そのとおり！
私は徹底的に放っておかなかっただけ。
「ブロー・」を見る人は、事前にケツ穴予習しておくべき。手近にできます！
そのとおり！
私は徹底的に放っておかなかっただけ。
「ブロー・」を見る人は、事前にケツ穴予習しておくべき。手近にできます！
「もう来ません」と言ってからがしつこいんですね
ヘテロセックスも映画じゃ現実と100%同じでない事を
ID:K1Gqlp0Kはどう考えているのかね？
ID:K1Gqlp0Kはどう考えているのかね？
一回見て、「ま、こんなもんか」って感想だったけど
このスレやYahoo!のレビューを見て
もう一回見てみようと思った27歳の秋
このスレやYahoo!のレビューを見て
もう一回見てみようと思った27歳の秋
＞もう一回見てみようと思った27歳の秋
もう一回見る前に、実験してみてくださいね。手頃に出来ます。
やる気を出すか出さないかの問題です。さあ、やってみてください！
２７才！頑張って！
もう来ませんよ。
もう一回見る前に、実験してみてくださいね。手頃に出来ます。
やる気を出すか出さないかの問題です。さあ、やってみてください！
２７才！頑張って！
もう来ませんよ。
ヒーーースがもう居ないかと思うと、余計に悲しくなる....
DVD買おうかな! インタビューとかメイキングって必見ですか??
DVD買おうかな! インタビューとかメイキングって必見ですか??
間違えた！>406はID:K1Gqlp0Kさん宛じゃなくID:s1DU2JYhへだった。
言いがかりみたいなレスに見えちゃって、K1Gqlp0Kさん申し訳ありませんでした。
あ、粘着のID:s1DU2JYhはもう来ないって言ったんだから、
絶対レスすんなよ。
言いがかりみたいなレスに見えちゃって、K1Gqlp0Kさん申し訳ありませんでした。
あ、粘着のID:s1DU2JYhはもう来ないって言ったんだから、
絶対レスすんなよ。
>>406
ろくに愛撫してないけど女はあぁーんとのけぞったらOKというお約束で即挿入可能状態で
それ絶対入ってないだろ、カメラの都合だけだろって角度でゆさゆさ動いて
なぜか必ず男女は同時に果てるお約束で、そのままベッドで添い寝してるが
ティッシュで体液拭いたりとかゴムの始末したりとか
そういう現実的な作業を省いてもお互い満足しててキレイな顔してる、
みたいな男女のセックス描写って凄く自然でリアリティがありますよね
ろくに愛撫してないけど女はあぁーんとのけぞったらOKというお約束で即挿入可能状態で
それ絶対入ってないだろ、カメラの都合だけだろって角度でゆさゆさ動いて
なぜか必ず男女は同時に果てるお約束で、そのままベッドで添い寝してるが
ティッシュで体液拭いたりとかゴムの始末したりとか
そういう現実的な作業を省いてもお互い満足しててキレイな顔してる、
みたいな男女のセックス描写って凄く自然でリアリティがありますよね
415 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/24(水) 09:44:12 ID:H5E6U2Mi
主演二人共純粋イケメンじゃないという意見が前あったが、
自分はヒースは黒目で一見可愛い顔だけど実は肉食ではしっこいテンかイタチに見えて
ジェイクは哺乳類より爬虫類に近い顔だと思ってたｗ
でも映画だと引き立て合ってどっちもイイ男に見えたね。
自分はヒースは黒目で一見可愛い顔だけど実は肉食ではしっこいテンかイタチに見えて
ジェイクは哺乳類より爬虫類に近い顔だと思ってたｗ
でも映画だと引き立て合ってどっちもイイ男に見えたね。
416 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/24(水) 10:21:43 ID:gWVog/XE
昨日はじめて観たけど、ヤバい!!
泣き過ぎで今日は目がパンパン↓
40代を演じてたヒースのくたびれ感とか、すごく好きだ！
ジャックと最後に別れたあたりからずっと号泣してました。
泣き過ぎで今日は目がパンパン↓
40代を演じてたヒースのくたびれ感とか、すごく好きだ！
ジャックと最後に別れたあたりからずっと号泣してました。
ヒース・レッジャーの突然の死は彼の親友で「ブロークバック・マウンテン」の共演者ジェイク・ジレンホールにとって大きな打撃を与えている。
彼はレッジャーの2歳の娘マチルダの名づけ親でもあるが、先週の悲報以来打ちひしがれていると彼の友人は語る。
「ジェイクは多くの人々より明らかにつらい時をおくってる」
ジレンホールは最新映画「Brothers」の撮影場所ニューメキシコにいた。
「これは彼に大きな影響を与えた」と撮影関係者は言う。
ジレンホールは22日のレッジャーの死の報を聞くとすぐにセットを離れたという。
しかし木曜には撮影のためにもどった。
「彼はそこにいました。でも我々と一緒ではなかった。
明らかに大きなショック状態でした」と映画関係者は語る。
「彼らはとても親しかった。ジェイクはディレクターズチェアに座って呆然と空をみつめてました」
ジレンホールはその撮影後セットを離れ、
土曜日にはLAでガールフレンド、リース・ウィザースプーンと一緒に沈んだ表情でいるところを目撃された。
撮影関係者はジム・シェリダン監督は悲しみにくれた俳優が個人的理由で休んでる間、他の部分を撮影してるという。
この27歳の青年の沈痛は、「ブラザーズ」撮影セットでの楽しげな日々と際立った対比を見せる。
クランクイン初期の刑務所のシーンはだれもが緊張して臨んでいたが、
あるときジレンホールはいたずらっぽくポケットから一枚の写真を取り出し、それを刑務所セットの壁に貼り付けた。
「ブロークバック」での彼の恋人の写真。「ちょうど囚人がみんな自分のガールフレンドの写真を貼るみたいに。
でもジェイクが取り出したのはヒース・レッジャーのだったんだ」とセットのある関係者が振り返る。
「ありゃ大笑いだったね。やられたよ」
その関係者が付け加える。「いまこうなってから思い返すと、涙が出そうだ」
すごく悲しい........。
彼はレッジャーの2歳の娘マチルダの名づけ親でもあるが、先週の悲報以来打ちひしがれていると彼の友人は語る。
「ジェイクは多くの人々より明らかにつらい時をおくってる」
ジレンホールは最新映画「Brothers」の撮影場所ニューメキシコにいた。
「これは彼に大きな影響を与えた」と撮影関係者は言う。
ジレンホールは22日のレッジャーの死の報を聞くとすぐにセットを離れたという。
しかし木曜には撮影のためにもどった。
「彼はそこにいました。でも我々と一緒ではなかった。
明らかに大きなショック状態でした」と映画関係者は語る。
「彼らはとても親しかった。ジェイクはディレクターズチェアに座って呆然と空をみつめてました」
ジレンホールはその撮影後セットを離れ、
土曜日にはLAでガールフレンド、リース・ウィザースプーンと一緒に沈んだ表情でいるところを目撃された。
撮影関係者はジム・シェリダン監督は悲しみにくれた俳優が個人的理由で休んでる間、他の部分を撮影してるという。
この27歳の青年の沈痛は、「ブラザーズ」撮影セットでの楽しげな日々と際立った対比を見せる。
クランクイン初期の刑務所のシーンはだれもが緊張して臨んでいたが、
あるときジレンホールはいたずらっぽくポケットから一枚の写真を取り出し、それを刑務所セットの壁に貼り付けた。
「ブロークバック」での彼の恋人の写真。「ちょうど囚人がみんな自分のガールフレンドの写真を貼るみたいに。
でもジェイクが取り出したのはヒース・レッジャーのだったんだ」とセットのある関係者が振り返る。
「ありゃ大笑いだったね。やられたよ」
その関係者が付け加える。「いまこうなってから思い返すと、涙が出そうだ」
すごく悲しい........。
いい話なんだろうが、腐女子が食いつきそうなエサをここに投下すんなよ
大体ずいぶん前のニュースじゃねえか。なんで今頃貼るかね
ヒース・スレかジェイク・スレでやれ
大体ずいぶん前のニュースじゃねえか。なんで今頃貼るかね
ヒース・スレかジェイク・スレでやれ
ごめんなさい...
420 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/24(水) 14:22:11 ID:H5E6U2Mi
(´・ω・｀)
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
422 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 13:22:10 ID:YWgbsOD8
ダークナイトのヒースもめっちゃいいらしいね。
日本で言うなら真田広之レベルの俳優が死んじゃったって感じなのか？
それとも伊藤英明レベルの若手俳優？
どっちにしろ惜しい。
ｼﾞｬｯｸ「Man,that's more words than you've spoken in the past two weeks」
（お前ここ2週間で今が一番喋ってたな）
ｲﾆｽ「That's the most I've spoken in year...」
（ここ1年で一番喋ったよ）
序盤のこの二人の台詞が好きだったな。
日本で言うなら真田広之レベルの俳優が死んじゃったって感じなのか？
それとも伊藤英明レベルの若手俳優？
どっちにしろ惜しい。
ｼﾞｬｯｸ「Man,that's more words than you've spoken in the past two weeks」
（お前ここ2週間で今が一番喋ってたな）
ｲﾆｽ「That's the most I've spoken in year...」
（ここ1年で一番喋ったよ）
序盤のこの二人の台詞が好きだったな。
423 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 14:32:55 ID:Aj8k1Vco
424 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/25(木) 15:43:45 ID:sKGEMWBZ
この映画切なくて実生活に影響が出る…ので
気分を変えたい方はこちらをどうぞ
http://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%A5%A4%A5%CB%A5%B9%A1%A6%A5%C7%A5%EB%A1%A6%A5%DE%A1%BC
http://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%A5%B8%A5%E3%A5%C3%A5%AF%A1%A6%A5%C8%A5%A5%A5%A4%A5%B9%A5%C8
http://maker.usoko.jp/nounai_ai/?a=Maker&oo=%A5%A4%A5%CB%A5%B9%A1%A6%A5%C7%A5%EB%A1%A6%A5%DE%A1%BC&oo2=%A5%B8%A5%E3%A5%C3%A5%AF%8E%A5%A5%C8%A5%A5%A5%A4%A5%B9%A5%C8
気分を変えたい方はこちらをどうぞ
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全然違うかもしれないけど「道」のザンパノを思い出したよ、イニス。
426 ：名無し＠シネマ上映中：2008/09/25(木) 15:55:36 ID:00TMudLe
先週「コールドケース４」で「相棒」ってEP観たけど、まるでブロークバックだった。
427 ：名無し＠シネマ上映中：2008/09/25(木) 19:01:16 ID:00TMudLe
＞417
ゴシップ誌に書いてあったことだから、いまひとつ当てには出来ないが
ジャイクはまだ（8月の時点で）「ダークナイト」を観ることが出来ないそうだ。
姉が出てるのにも関わらず。
そういう意味では「プリンス・オブ・ペルシャ」のリハーサルや撮影で
ロンドンやモロッコにいたのは彼にとって良いことだったのかも…
ゴシップ誌に書いてあったことだから、いまひとつ当てには出来ないが
ジャイクはまだ（8月の時点で）「ダークナイト」を観ることが出来ないそうだ。
姉が出てるのにも関わらず。
そういう意味では「プリンス・オブ・ペルシャ」のリハーサルや撮影で
ロンドンやモロッコにいたのは彼にとって良いことだったのかも…
ジェイクは何かの映画雑誌を立ち読みしたら、役作りでムキムキになってたな
リース・ウィザースプーンと仲良く歩いてる写真だったか、とにかく元気そうで良かった
リース・ウィザースプーンと仲良く歩いてる写真だったか、とにかく元気そうで良かった
リースと並ぶと余計でかく見えるね。
431 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 04:55:06 ID:E6l8/nNi
真田さんは良い
だがキノコ、てめーは駄目だ
だがキノコ、てめーは駄目だ
433 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 12:47:17 ID:siDv4qy0
松田優作が死んだ時と似てるんじゃないかな？
二人とも惜しい俳優ってことで。
ヒースはＢＢＭとダークナイトで凄い印象を残して死んだ。
優作は黒雨で監督リドリースコットとデニーロまでも絶賛させながら突然死んだ。
後はハナ肇が最適だろう。
二人とも惜しい俳優ってことで。
ヒースはＢＢＭとダークナイトで凄い印象を残して死んだ。
優作は黒雨で監督リドリースコットとデニーロまでも絶賛させながら突然死んだ。
後はハナ肇が最適だろう。
ヒース・レジャーはヒース・レジャーで
真田広之でも伊藤英明でも市原隼人でも松田優作でも無いと思います。
真田広之でも伊藤英明でも市原隼人でも松田優作でも無いと思います。
438 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 14:28:19 ID:Rk7t0H/G
ヒースは個性的俳優だったからやっぱ松田優作かな
オダギリジョーもいいかもね！
オダギリジョーもいいかもね！
比べられる人はいないよ。
代わりがいないからいろんな人が惜しむんだろう。
代わりがいないからいろんな人が惜しむんだろう。
>>433
どっちもわかんねーよ。
日本人はバットマンビギンズに渡辺謙が出てたのが余程嬉しかったんだなｗ
ショボいかませ犬役なのに
あれは別に渡辺謙じゃなくても務まる役。
ていうかここで日本人俳優の名前出してる香具師てダークもビギンズも未見だろ。
とりあえず
繊細な芝居が光った本作から一転
ダークナイトで完全にブレイクスルーしたＨレジャーに脱帽した。
どっちもわかんねーよ。
日本人はバットマンビギンズに渡辺謙が出てたのが余程嬉しかったんだなｗ
ショボいかませ犬役なのに
あれは別に渡辺謙じゃなくても務まる役。
ていうかここで日本人俳優の名前出してる香具師てダークもビギンズも未見だろ。
とりあえず
繊細な芝居が光った本作から一転
ダークナイトで完全にブレイクスルーしたＨレジャーに脱帽した。
自分はダークナイトとこれしか見てないんだけど、
ヒースレジャーって、積極的に創意を役に盛り込んでいくというか、
自分の身体を使った演出家みたいなタイプの役者だったのかなという印象を持った。
芝居を自分で設計して、その中に飛び込むことができるタイプというか。
ヒースレジャーって、積極的に創意を役に盛り込んでいくというか、
自分の身体を使った演出家みたいなタイプの役者だったのかなという印象を持った。
芝居を自分で設計して、その中に飛び込むことができるタイプというか。
442 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/26(金) 17:38:18 ID:Rk7t0H/G
竹中直人と胸を張る演技力の持ち主だと思います。
Ｈレジャーは透き通るようなとても綺麗な心を持っていた事でしょう。
Ｈレジャーは透き通るようなとても綺麗な心を持っていた事でしょう。
>>442
竹中直人の作ったようなわざとらしい野太い声はDVDバットマン３作目と４作目の吹替では相当不評なのでその名前は自重して下さい
竹中直人の作ったようなわざとらしい野太い声はDVDバットマン３作目と４作目の吹替では相当不評なのでその名前は自重して下さい
自分のブログに2年半前に書いた
ブロークバックマウンテンのレビュー
書いたけど、後で読むと、ちょっと腐女子っぽくて自分でも嫌になって
読み返してもいないんだけど、
その後ずっと、そう2年半も一日も欠かさず
毎日10前後の閲覧があるのが気味が悪い。
いまさら閲覧できないようにするのも怖いし
どうしたらいいんだろうか？
ブロークバックマウンテンのレビュー
書いたけど、後で読むと、ちょっと腐女子っぽくて自分でも嫌になって
読み返してもいないんだけど、
その後ずっと、そう2年半も一日も欠かさず
毎日10前後の閲覧があるのが気味が悪い。
いまさら閲覧できないようにするのも怖いし
どうしたらいいんだろうか？
知らねーよｗ
>>445
つチラ裏
つチラ裏
>>450
やっぱりそうだったんだ
公開日と放送日が9か月しか空いてなかったから
その期間じゃ影響を受けて制作するのは無理かなと思って偶然だったのかと思ってたよ
ありがとう
コールドケースの英語のwikiにも類似点がいろいろ載ってて参考になった
やっぱりそうだったんだ
公開日と放送日が9か月しか空いてなかったから
その期間じゃ影響を受けて制作するのは無理かなと思って偶然だったのかと思ってたよ
ありがとう
コールドケースの英語のwikiにも類似点がいろいろ載ってて参考になった
452 ：名無シネマ＠上映中：2008/09/30(火) 16:55:23 ID:l2p6GIDX
今更かも知れないが、「ＣＳＩマイアミ３」に出た新米捜査官のウルフって
ジェイクそっくり。
ジェイクそっくり。
ドラマの中でウルフが「よくジェイク・ギレンホールに似てるって言われるんだ」
って言う場面があったと思う
スレ違いｽﾏｿ
って言う場面があったと思う
スレ違いｽﾏｿ
454 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/01(水) 01:59:03 ID:OuHx6jDu
原作も読んだけど強めのゲイの方が新しい男をつくってそれに昔の自分の幸せを投影して何とかやり過ごしてるのが悲しくて胸を打たれたわ
上の方でゲイ受けがよくないってありましたけど、
なんでそういう意見になるかを大雑把に推測するなら
単純にこういう映画を見て「この映画微妙」と評せるゲイは
ジャックのようなゲイであって、
イニスのようなゲイはそもそもこういう映画を見られないし
感想を書くこともできないのだと思います。
僕もこの感想急いで書いてます。
なんでかっていうと、すぐ近くに親がいるから。
だから一部の既婚のゲイに見せたら号泣ものかもしれませんね。
かといって感想を書くこともままならずって感じかと。
なんでそういう意見になるかを大雑把に推測するなら
単純にこういう映画を見て「この映画微妙」と評せるゲイは
ジャックのようなゲイであって、
イニスのようなゲイはそもそもこういう映画を見られないし
感想を書くこともできないのだと思います。
僕もこの感想急いで書いてます。
なんでかっていうと、すぐ近くに親がいるから。
だから一部の既婚のゲイに見せたら号泣ものかもしれませんね。
かといって感想を書くこともままならずって感じかと。
ID:PjPX1I/5 自演ID:gLRSzqbx
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶって
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞基地外ニート池沼ｗｗｗ
早く首つって死ねｗ
氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねｗ
親もきっと喜ぶぞｗｗｗ
こいつ超キモいわｗ
高卒ニートのクセに知識人ぶって
自演で荒らし、煽りしまくってます
死ねよ、糞基地外ニート池沼ｗｗｗ
早く首つって死ねｗ
氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねｗ
親もきっと喜ぶぞｗｗｗ
既婚のゲイの息子である僕はこの映画を見てなんとも云い難い心境になりました。はい。
イニスの奥さんに一番感情移入しちゃったな。やっぱ。
娘は素直に育ちすぎた。
イニスの奥さんに一番感情移入しちゃったな。やっぱ。
娘は素直に育ちすぎた。
458 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/06(月) 16:10:15 ID:mx2fvpC7
もう一人の娘は大人になったら疎遠になったしね
イニスの
「娘の相手はゲイじゃないだろうなぁ。同じことを繰り返すんじゃないかなあ」
っていう表情がたまらない。
それでも秘密を守り通そうという誓い。ウーン
「娘の相手はゲイじゃないだろうなぁ。同じことを繰り返すんじゃないかなあ」
っていう表情がたまらない。
それでも秘密を守り通そうという誓い。ウーン
アルマJrはキャシーとしゃべってるシーン見る限り、
どこかイニスと似ているというか波長が合うんじゃないかな。
どこかイニスと似ているというか波長が合うんじゃないかな。
>>455
ジャックのようなゲイとかイニスのようなゲイというのがどういうのか良く分からんが、
俺は号泣しましたw
ゲイ受けが良くないというのは、
セックスシーンが唐突すぎ、その点がノンケに誤解を与える、という理由じゃないかな。
ノンケは、こういう映画で見たゲイが、ゲイの全てだと思い込むことが多いから。
ジャックのようなゲイとかイニスのようなゲイというのがどういうのか良く分からんが、
俺は号泣しましたw
ゲイ受けが良くないというのは、
セックスシーンが唐突すぎ、その点がノンケに誤解を与える、という理由じゃないかな。
ノンケは、こういう映画で見たゲイが、ゲイの全てだと思い込むことが多いから。
463 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/06(月) 19:11:17 ID:7nGUbpg7
いっとき男の人達がケツの穴の話ばっかりしてましたしね
ゲイにも色々いるんでしょ。一括りにしてはいけない。
ケツの穴しか興味のないゲスカマが呻いてただけの話。
ケツの穴しか興味のないゲスカマが呻いてただけの話。
イニスもジャックも女性と結婚して子どももいるから、ゲイっていうよりはバイになるの？
>>465
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%97%A2%E5%A9%9A+%E3%82%B2%E3%82%A4&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E6%97%A2%E5%A9%9A+%E3%82%B2%E3%82%A4&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
女とセックスできるゲイは皆バイというわけではない罠。。。
無理な相手でも金をいくらつまれればやれるように頑張れるか、ということを考えれば
セックスできるということが何かの証明になるわけではないってことがわかる
セックスできるということが何かの証明になるわけではないってことがわかる
469 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 01:05:41 ID:zOKwSWsR
最初にジャックとイニスが別れるとき、イニスはなんかへたばって壁にもたれて
吐き気もよおして嗚咽して壁をガッシボコ殴って何見てやがんでえ！！ってなってるのは、あれは
「くそおお！！ジャック好きになっちゃったよ！！でももう多分二度と会えないよ！！
でも俺男だし！！！ホモとして生きられるわけないし！！！
ホモなんて殺されるだけだし！！！」
みたいな感情でしょうか？
吐き気もよおして嗚咽して壁をガッシボコ殴って何見てやがんでえ！！ってなってるのは、あれは
「くそおお！！ジャック好きになっちゃったよ！！でももう多分二度と会えないよ！！
でも俺男だし！！！ホモとして生きられるわけないし！！！
ホモなんて殺されるだけだし！！！」
みたいな感情でしょうか？
その話が出るのはこれで100回目くらいなのでおとなしく過去ログ読んできやがれです
素直に従いました
やっぱり泣きゲロだとわかって安心
やっぱり泣きゲロだとわかって安心
ところでこの映画をすきだっていうと即座に
え、ホモだったの？って言われてしまう、
それも「それなら距離をおきたいんだけど」というニュアンスで。
なんかホモは殺されるだけだ、っていうのがわかったような気がする。
え、ホモだったの？って言われてしまう、
それも「それなら距離をおきたいんだけど」というニュアンスで。
なんかホモは殺されるだけだ、っていうのがわかったような気がする。
もしそういう人が「バッドボーイズ」が好きだと言ったら
え？黒人だったの？っていってやれ。
え？黒人だったの？っていってやれ。
>>472
原作本を買ってきて、そこらへんに置いておいたら
母が気づいて「これホモの話でしょ？あんたそんなのに
興味あるの？」って言った。興味あるから買ったんだけどさ。
あのときの蔑んだような口調は一生忘れない。
原作本を買ってきて、そこらへんに置いておいたら
母が気づいて「これホモの話でしょ？あんたそんなのに
興味あるの？」って言った。興味あるから買ったんだけどさ。
あのときの蔑んだような口調は一生忘れない。
475 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 10:24:24 ID:5kqDv99G
男がこの映画を好きだと言うとホモ
女がこの映画を好きだと言うと腐女子
自分はイニスの人生の物語とみたんだけど
…まだまだ世間のハードルは高い
女がこの映画を好きだと言うと腐女子
自分はイニスの人生の物語とみたんだけど
…まだまだ世間のハードルは高い
476 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 10:35:33 ID:nrmRSLtG
結局そういう風潮があるから、保守的なアカデミー会員に嫌われて、
オスカー取れなかったんでしょ。映画の風格から見て、絶対に獲れる
ものと思ってたけど。この間ドン・チードルも「クラッシュ」の
話になった時「ブロークバック」が獲ると思ってた、と言ってたし。
まぁオスカーが絶対評価じゃないけどね。
オスカー取れなかったんでしょ。映画の風格から見て、絶対に獲れる
ものと思ってたけど。この間ドン・チードルも「クラッシュ」の
話になった時「ブロークバック」が獲ると思ってた、と言ってたし。
まぁオスカーが絶対評価じゃないけどね。
>>474
同じ状況になったけど
中学生の頃、BL本にはまってて、発見した母に家族会議開かれた前科があるから、
「まだこういう気持ち悪いの好きなのね。現実の恋愛も見なさいよ？」
って真剣に言われた。
疲れた。
ゲイ差別の話をちょっとしたが、「異常な世界」の話はやめてくれって嫌がられたし。
男であれ女であれ、この映画が好きだと堂々と言えるのは素晴らしい事だと思うよ。
同じ状況になったけど
中学生の頃、BL本にはまってて、発見した母に家族会議開かれた前科があるから、
「まだこういう気持ち悪いの好きなのね。現実の恋愛も見なさいよ？」
って真剣に言われた。
疲れた。
ゲイ差別の話をちょっとしたが、「異常な世界」の話はやめてくれって嫌がられたし。
男であれ女であれ、この映画が好きだと堂々と言えるのは素晴らしい事だと思うよ。
でもって、実際好きでかつホモでも腐女子でも全然いいわけだしね。
いいでもわるいでもなく。
いいでもわるいでもなく。
自分も「好きな映画何？」って聞かれたときは答えに詰まるよ…
現代はイニスとジャックが生きていた頃とは違うと思ってたけどそんなに違わないのかな
現代はイニスとジャックが生きていた頃とは違うと思ってたけどそんなに違わないのかな
昔よりはマシだろうが、ゲイをカミングアウトするだけで見る目が変わる事もあるしな
ゲイじゃなくても、恋愛に興味が無いと言うと、頭がおかしい人認定される事もある
迷惑をかけた訳でも無いのに、何らかのオタクというだけで蔑まれる事もある
自分の世界に受け入れられないものを排除しようとする人はそれなりにいる
それが宗教に根付いているなら尚更だろうね
ゲイじゃなくても、恋愛に興味が無いと言うと、頭がおかしい人認定される事もある
迷惑をかけた訳でも無いのに、何らかのオタクというだけで蔑まれる事もある
自分の世界に受け入れられないものを排除しようとする人はそれなりにいる
それが宗教に根付いているなら尚更だろうね
481 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 20:09:20 ID:zOKwSWsR
エンディングテーマ、2曲目の訳詞ってサントラに乗ってる？
一曲目はずっと「友達だった」っていう二人のことを周囲に対して隠した歌詞になってるけど
二曲目は、自分のヒヤリング低レベルの耳で聞いた限りじゃ
「もう一回お前と寝たいよ」っていうようなジャックに対する素直な独白の歌詞っぽくて気になる。
一曲目はずっと「友達だった」っていう二人のことを周囲に対して隠した歌詞になってるけど
二曲目は、自分のヒヤリング低レベルの耳で聞いた限りじゃ
「もう一回お前と寝たいよ」っていうようなジャックに対する素直な独白の歌詞っぽくて気になる。
482 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/10(金) 22:25:05 ID:A0AzWOss
たかが映画を見たくらいで同性愛者疑惑もたれるんなら
出演した俳優たちは、さぞかし大変だったろう
出演した俳優たちは、さぞかし大変だったろう
その程度で差別されるようなら大した友人関係じゃないね。
485 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/11(土) 14:52:24 ID:uzG7BfX1
ラスト、イニスのシャツがジャックのシャツの上に重なってるところに鳥肌が立ちまくったよ
ジャックはどんな気持ちで逆にしたんだろう。
ジャックはどんな気持ちで逆にしたんだろう。
>>485
それはヒースのアイディア
それはヒースのアイディア
>>487
マジかよ。やってくれるなヒース。
マジかよ。やってくれるなヒース。
>>487
すげえ。
すげえ。
ジェイクはどうしてドラゴンボール実写版のGoku役を断ったの？
やっぱギャラが安かったから？スパイダーマン落とされたからヒーローキャラやると思ってたのに残念だったね。
やっぱギャラが安かったから？スパイダーマン落とされたからヒーローキャラやると思ってたのに残念だったね。
ドラゴンボールは今の情報見る限り、ものすごい駄作で原作世界無視のだめだめ作品らしいよ
どれだけ酷いかを劇場で確かめたい気もするが、好きな俳優には関わって欲しくないから断って大正解
どれだけ酷いかを劇場で確かめたい気もするが、好きな俳優には関わって欲しくないから断って大正解
ついでにディズニーが海賊に代って目玉シリーズにと意気込んでるペルシャの王子様は2010年5月全米公開
こっちは心の底から楽しみ
こっちは心の底から楽しみ
493 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/14(火) 10:03:20 ID:n1/MLF1V
>>490
スパイダーマンはトビーが離さなかったね。（それとも経営陣が、か）
>>491
デビルマンの２の舞だったりして。
ダークナイトでヒースがあれだけ完璧な悪役をやってのけたんだから
ジェイクにも期待してしまうが…再来年の5月？？待ちきれんわ。
スパイダーマンはトビーが離さなかったね。（それとも経営陣が、か）
>>491
デビルマンの２の舞だったりして。
ダークナイトでヒースがあれだけ完璧な悪役をやってのけたんだから
ジェイクにも期待してしまうが…再来年の5月？？待ちきれんわ。
２丁目のホモバーに行ったら
若パパ既婚者がいっぱいいたよ
若パパ既婚者がいっぱいいたよ
質問です。
羊番の仕事で、途中で羊の群れ大移動、テントもまた建てるシーンがありますが
（二人がはじめてセックスする直前）
あれはなんのために羊と自分達の大移動が必要だったんですか？
冒頭のｱｷﾞｰﾚの仕事内容の説明が簡単すぎて、よくわからないのです。
羊番の仕事で、途中で羊の群れ大移動、テントもまた建てるシーンがありますが
（二人がはじめてセックスする直前）
あれはなんのために羊と自分達の大移動が必要だったんですか？
冒頭のｱｷﾞｰﾚの仕事内容の説明が簡単すぎて、よくわからないのです。
496 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/15(水) 10:58:44 ID:02tnpGcU
>>495
羊が草を食い尽くしちゃうため更に山奥へ移動した。
羊が草を食い尽くしちゃうため更に山奥へ移動した。
あ、そうか！ありがとうございます。
羊数えた人いる？
他の羊が混じってたよ
500 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/16(木) 10:27:45 ID:eu7t7Hjm
Well since we're gonna be working together, I reckon it's time we start drinking together.
ｼﾞｬｯｸの幻の台詞はこれでよろしいでしょうか？皆さん確認お願いします！
ｼﾞｬｯｸの幻の台詞はこれでよろしいでしょうか？皆さん確認お願いします！
この映画のスクリプトってどこかにないんですかね？探したんですけど見当たらなくて。
読みたい…
読みたい…
503 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/23(木) 11:35:36 ID:c995smba
米国でダークナイトがかなり盛り上がったからブロークバックも再評価されないかと
期待してるのですが…
やっぱり別バージョンエンディングは幻のままなのかな……
期待してるのですが…
やっぱり別バージョンエンディングは幻のままなのかな……
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝手です
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝手です
>>503
既出だったらすいませんが、別バージョンエンディングがあるのか
既出だったらすいませんが、別バージョンエンディングがあるのか
先月まで「ダークナイト」に夢中だったのに、ヒース繋がりでこれ見たら
もうずっと頭ん中でリピートしてて離れない映画になってしまった。DVDも
買いました。ヒース恐るべしヒース…
もうずっと頭ん中でリピートしてて離れない映画になってしまった。DVDも
買いました。ヒース恐るべしヒース…
>>506さんのようにダークナイトのあとにヒース繋がりで
ブロークバック見る人多いみたいでうれしい
ブロークバック見る人多いみたいでうれしい
自分も全く同じパターン。
音楽が気に入ったのもあって買ってしまった。
音楽が気に入ったのもあって買ってしまった。
ﾃﾛ～ﾝ・・・・・・ﾃﾛ～ﾝ・・・・ﾄﾞｩ・・・・ﾄﾞｩﾘｬ～ﾝ・・・
ていうギターの音楽がいいのよね
ていうギターの音楽がいいのよね
510 ：503：2008/10/24(金) 11:30:33 ID:wirWo3VJ
>>505
原作と同じ、老イニスが夢に見る若かりしジャックとか公開版と別に３パターンあるらしいです。
「バタフライ・エフェクト」や「28日後…」は特典として別バージョンのエンディングがついてたけど
アン･リー監督はいさぎよしとしなかったのか…
スチールでも良いから観てみたい。
原作と同じ、老イニスが夢に見る若かりしジャックとか公開版と別に３パターンあるらしいです。
「バタフライ・エフェクト」や「28日後…」は特典として別バージョンのエンディングがついてたけど
アン･リー監督はいさぎよしとしなかったのか…
スチールでも良いから観てみたい。
512 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 11:04:21 ID:VY0mQjJB
なんでこの映画を単にホモ映画と見るのかねぇ？これはいわゆる古今東西
の「掟にそむいた叶わぬ恋」の切なさを映像化した映画でしょ。
の「掟にそむいた叶わぬ恋」の切なさを映像化した映画でしょ。
513 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 18:11:43 ID:Vzj81HLt
だから時代を超えて、性別を超えた普遍性があるんでしょう。
514 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/25(土) 18:57:35 ID:b7HPeqJv
まだやっているのかよ。
こんなつまらない映画について、よく話題があるな。
こんなつまらない映画について、よく話題があるな。
516 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 01:00:06 ID:ghmQbXaM
あとはアルマが可哀想過ぎるっていう視点が強いかも。
イニスの「結婚は一度でこりたからな」のセリフで
ハァ！？！？！？！？って思う人も多かったんじゃないかな。
アルマもそれをきっかえに切れてｗ
イニスの「結婚は一度でこりたからな」のセリフで
ハァ！？！？！？！？って思う人も多かったんじゃないかな。
アルマもそれをきっかえに切れてｗ
この映画の一番の弱点って、
脚本的にも役者年齢的にも、前半を重視した作りになっているにも関わらず、
どうみても前半より後半部分のほうが格段に出来が良いというところだと思う。
ブロークバックマウンテンでどういう時間を二人が過ごしたのか、
描かずカットしてしまったほうが、名作になったんじゃないかと思うくらい。
脚本的にも役者年齢的にも、前半を重視した作りになっているにも関わらず、
どうみても前半より後半部分のほうが格段に出来が良いというところだと思う。
ブロークバックマウンテンでどういう時間を二人が過ごしたのか、
描かずカットしてしまったほうが、名作になったんじゃないかと思うくらい。
というか原作では数行で済ませた描写を、あれだけ膨らませた監督というか脚本の力は大きいと思う
とはいっても原作の山の描写もかなり凄いから、原作には原作の良さがあり映画には映画の良さがあるという、希有な作品だと思う
とはいっても原作の山の描写もかなり凄いから、原作には原作の良さがあり映画には映画の良さがあるという、希有な作品だと思う
521 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/26(日) 14:09:07 ID:nFAaUSnv
脚本は「ラストショー」の人でしょ。監督の力というよりも、
脚本家の意向が強いような気がするが、
なんともいえないやさぐれ感が「ラストショー」に似ていると思われ。
脚本家の意向が強いような気がするが、
なんともいえないやさぐれ感が「ラストショー」に似ていると思われ。
集英社文庫の原作読んだらあまりにも薄い本でビクーリ。
ジャック亡くした後のイニスのやさぐれ生活描写がキテた。
ジャック亡くした後のイニスのやさぐれ生活描写がキテた。
523 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/27(月) 11:26:11 ID:M27D5ZDi
正直、原作だけなら感動するというより鬱になりそうなんだが
映画で救われた。
映画で救われた。
524 ：名無シネマ＠上映中：2008/10/27(月) 13:08:07 ID:bgGodnME
玉木宏と
山本太郎で、リメイクしろ
玉木とかがやってもキモイから
アルマやモンロー視点での映画がみてみたい気はする。
ダークナイトに嵌まってこの映画とバットマンゴッサムナイトって言う
アニメのDVD買って来たんだが今になってようやく気が付いたよ…
俺はバットマンが好きになったんじゃなくて
ヒースレジャーって俳優を好きになったってな。
よく考えてみたら俺アメコミ映画嫌いだったし。
アニメのDVD買って来たんだが今になってようやく気が付いたよ…
俺はバットマンが好きになったんじゃなくて
ヒースレジャーって俳優を好きになったってな。
よく考えてみたら俺アメコミ映画嫌いだったし。
じゃあそのゴッサムナイトくれよ
>>529
九州だから無理だわｗ
九州だから無理だわｗ
半額レンタルで初めて見たんですが、
ジャックって殺されたの？パンク修理してて死んだって奥さん言ってたけど。
ジャックって殺されたの？パンク修理してて死んだって奥さん言ってたけど。
532 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 09:57:47 ID:8NmzVLu3
ちょうど今見てる途中なんだが、かなり直接な映像があってビビったw
もっと精神的なものだけで表現すると思ってたから。
もし野郎と見てたら大変だったZE
もっと精神的なものだけで表現すると思ってたから。
もし野郎と見てたら大変だったZE
534 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/01(土) 23:51:17 ID:PR2M2AHc
ウンチが出る穴におしっこが出る棒を入れると気持ち良いの？？
そうだよ ためしてごらん
>>481
遅レスだが歌詞貼っとく
Rufus Wainwright - Maker Makes Lyrics
One more chain I break
To get me closer to you
One more chain does the maker make
To keep me from bustin' through
One more notch I scratch
To keep me thinkin' of you
One more notch does the maker make
Upon my face so blue
Get along, little doggies
Get along, little doggies
One more smile I fake
And try my best to be glad
One more smile does the maker make
Because he knows I'm sad
Oh Lord, how I know
Oh Lord, how I see
That only can the maker make
A happy man of me
Get along little doggies
Get along little doggies
Get along
遅レスだが歌詞貼っとく
Rufus Wainwright - Maker Makes Lyrics
One more chain I break
To get me closer to you
One more chain does the maker make
To keep me from bustin' through
One more notch I scratch
To keep me thinkin' of you
One more notch does the maker make
Upon my face so blue
Get along, little doggies
Get along, little doggies
One more smile I fake
And try my best to be glad
One more smile does the maker make
Because he knows I'm sad
Oh Lord, how I know
Oh Lord, how I see
That only can the maker make
A happy man of me
Get along little doggies
Get along little doggies
Get along
537 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/06(木) 21:06:08 ID:aR9ANbH4
美人の逆ナンは危ない…と、こういうことですね
イニスとラリーンがジャックが亡くなった後電話したとき、イニスは
「この女ジャックを一人で死なせやがって」とか思ってるんだよね。原作では
気持はわかるがお前が言うなとｗ
「この女ジャックを一人で死なせやがって」とか思ってるんだよね。原作では
気持はわかるがお前が言うなとｗ
>>537
あれじゃん
オレモーホーじゃないけど
女性は膣道と直腸の位置が近いから最初は痛いけど馴れてくると同じ快感を得られるとは言うよね
二穴責めとか外国では昔っからあるし
だから男性の場合はもう精神的なもんなんじゃないか？
オレモーホーじゃないけど
あれじゃん
オレモーホーじゃないけど
女性は膣道と直腸の位置が近いから最初は痛いけど馴れてくると同じ快感を得られるとは言うよね
二穴責めとか外国では昔っからあるし
だから男性の場合はもう精神的なもんなんじゃないか？
オレモーホーじゃないけど
オレモーホーじゃないけど
ノンケ向けに前立腺マッサージとか風俗であるじゃん
だから男性の場合は前立腺が感じるもんなんじゃないか？
オレモーホーじゃないけど
ノンケ向けに前立腺マッサージとか風俗であるじゃん
だから男性の場合は前立腺が感じるもんなんじゃないか？
オレモーホーじゃないけど
544 ：名無シネマ＠上映中：2008/11/28(金) 05:03:22 ID:ZDESMneQ
今度、親友と山に行くとこになりました。
かなり、楽しみ
>>544
熊に気をつけろ
熊に気をつけろ
>>544
首尾よくいったら、ここに報告よろしくねん
首尾よくいったら、ここに報告よろしくねん
スカパーで初めて観て4日目。
まずい。ハマった。
感動なんて無くて、喪失感でいっぱい。心を獲られたような気がする。
下山できないです。映画にこんなにヤラレたの初めて。
イニスのGジャン（Leeのストームライダー）買ってしまいました。
まずい。ハマった。
感動なんて無くて、喪失感でいっぱい。心を獲られたような気がする。
下山できないです。映画にこんなにヤラレたの初めて。
イニスのGジャン（Leeのストームライダー）買ってしまいました。
>>547
ブロ山ワールドへようこそ。自分は夏に「ダークナイト」にハマり、
ヒース繋がりで見たこれにそれ以上にハマった。DVDもサントラも
買ったよ。特にサントラはお勧め、まったりとブロ山の世界に浸れます。
ブロ山ワールドへようこそ。自分は夏に「ダークナイト」にハマり、
ヒース繋がりで見たこれにそれ以上にハマった。DVDもサントラも
買ったよ。特にサントラはお勧め、まったりとブロ山の世界に浸れます。
自分もなんとなく興味本位にスカパーで見てから抜け出せない状態でずっと頭から離れない。
公開当時に見なかったことを後悔してる。
そしてヒースがこの世にいないことを知って更なるショックが・・・
公開当時に見なかったことを後悔してる。
そしてヒースがこの世にいないことを知って更なるショックが・・・
>>548 >>549
やっぱりそういう映画なんですねぇ。ブロークバック症候群とも云うそうで。
映画でジャックを失い、リアルでヒースを失い、哀しすぎ。
気持ちの遣り場が無くて。
そして今夜も二人に会うためにDVDを、、、。
やっぱりそういう映画なんですねぇ。ブロークバック症候群とも云うそうで。
映画でジャックを失い、リアルでヒースを失い、哀しすぎ。
気持ちの遣り場が無くて。
そして今夜も二人に会うためにDVDを、、、。
いい作品だと思うんだが、男の人から見るとどうなんだろう。
一緒に映画観にいった友達は、彼氏と一緒にDVDも見たとのことだったが
彼氏さんの感想は「良いと思うんだけど・・・同性としてちょっと複雑」だったそうだ。
一緒に映画観にいった友達は、彼氏と一緒にDVDも見たとのことだったが
彼氏さんの感想は「良いと思うんだけど・・・同性としてちょっと複雑」だったそうだ。
私はGAYだからジャックやイニスの立場になって苦しんだり悦んだりする。観た後もずっと。
アルマやラリーンは気の毒には思うけど感情移入をできない。
普通の♂目線で観るとまた違うのでしょう。どう違うかはお互い判らないけど。
♀目線だともっと解らない。
要は各々が観て何を感じるか。答えなど無いのでしょう。
ところで
初夜シーンと2回目Ｈシーンについて私見を。初めてでいきなり挿入かよ、との意見が見られますが
これらはイニスの感情の変化を描いているのでは。
初夜は衝動に駆られ勢いでガン堀り。欲望だけをぶつける。
その後の羊惨殺シーンで罪悪感が暗示され、イニスは「一回だけだ」と口にする。
ところが羊の元へ帰るはずなのに焚き火で悶々、ジャックが脱いで誘う。
イニスはめっちゃ葛藤したはずだ。でも欲望が勝つ。
2回目のＨは別人のようなのだ。激しさが消える。
自分やジャックの気持ちを手探りするように、戸惑いながら近づいて不器用にキス。
イニスは「すまない」と謝って胸に顔をうずめ、今度はジャックが上になって優しく抱きしめる。
ガン掘りしていたイニスはどこへ？？
快楽だけでない心の安らぎを求め始めた瞬間ではないかと。
アルマやラリーンは気の毒には思うけど感情移入をできない。
普通の♂目線で観るとまた違うのでしょう。どう違うかはお互い判らないけど。
♀目線だともっと解らない。
要は各々が観て何を感じるか。答えなど無いのでしょう。
ところで
初夜シーンと2回目Ｈシーンについて私見を。初めてでいきなり挿入かよ、との意見が見られますが
これらはイニスの感情の変化を描いているのでは。
初夜は衝動に駆られ勢いでガン堀り。欲望だけをぶつける。
その後の羊惨殺シーンで罪悪感が暗示され、イニスは「一回だけだ」と口にする。
ところが羊の元へ帰るはずなのに焚き火で悶々、ジャックが脱いで誘う。
イニスはめっちゃ葛藤したはずだ。でも欲望が勝つ。
2回目のＨは別人のようなのだ。激しさが消える。
自分やジャックの気持ちを手探りするように、戸惑いながら近づいて不器用にキス。
イニスは「すまない」と謝って胸に顔をうずめ、今度はジャックが上になって優しく抱きしめる。
ガン掘りしていたイニスはどこへ？？
快楽だけでない心の安らぎを求め始めた瞬間ではないかと。
2日目、テントに入る時イニスは男らしさの象徴（カウボーイハット）で
性器を覆って、同性愛者に触れられることから守るという事の暗示に見えます。
しかしそれはジャックによって優しく横によけられることになります。
イニスのその場の葛藤が終わり、男性との快楽に陥落したことを描いているのでしょうか。
性器を覆って、同性愛者に触れられることから守るという事の暗示に見えます。
しかしそれはジャックによって優しく横によけられることになります。
イニスのその場の葛藤が終わり、男性との快楽に陥落したことを描いているのでしょうか。
>>551 コアな人だなーｗ 泣くこたぁーない
観てる間じゃなくて、観た後に思い出しては涙するよね
2回目からは最後に2人が会って喧嘩するシーンから泣けるけど
2回目からは最後に2人が会って喧嘩するシーンから泣けるけど
CSでは今月まだ数回放送するはずだけど、もう待ちきれなくて我慢できずにDVD買ってきた。
実は最初の30分くらい見損ねて(半裸でじゃれてる二人を羊のオヤジが双眼鏡でのぞいてるあたりから見た）、
後の段々袋小路になってく展開しか知らなかったから最初から見たくて。
初めて見たときは最後のイニスが涙を浮かべながらのとこにグッときたけど、
DVDで見たら>>557のように最後に会って喧嘩になるとこが泣けてくる。
もうどうしようもないとこまで来てしまった二人に山での回想シーンが重なって、
回想ではイニスの｢また朝会おう｣と次があるのが前提でジャックが見送るのに、
現実では会うことはもうないのではと暗示させる対比が・・・
実は最初の30分くらい見損ねて(半裸でじゃれてる二人を羊のオヤジが双眼鏡でのぞいてるあたりから見た）、
後の段々袋小路になってく展開しか知らなかったから最初から見たくて。
初めて見たときは最後のイニスが涙を浮かべながらのとこにグッときたけど、
DVDで見たら>>557のように最後に会って喧嘩になるとこが泣けてくる。
もうどうしようもないとこまで来てしまった二人に山での回想シーンが重なって、
回想ではイニスの｢また朝会おう｣と次があるのが前提でジャックが見送るのに、
現実では会うことはもうないのではと暗示させる対比が・・・
見終わる→喪失感を味わう→それを補おうとしてまた観る→エンドレスループ
底なし沼のような作品だな。
自分の気持ちの中で必死に消化しようとすればするほど
どんどん深みにハマっていってしまう自分をどうすることもできない。
自分の気持ちの中で必死に消化しようとすればするほど
どんどん深みにハマっていってしまう自分をどうすることもできない。
561 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 09:36:08 ID:oXOtRDk/
でも、彼らは出会って幸福だったんだと思うよ…
ドラマの筋とは関係無いけど
娘が結婚して子供がすぐに生まれたら随分若いお爺ちゃんの完成だな。
ってか昔は大体そんな感じだったんだろうか。
娘が結婚して子供がすぐに生まれたら随分若いお爺ちゃんの完成だな。
ってか昔は大体そんな感じだったんだろうか。
564 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 14:15:52 ID:Cr7LZFdp
かれら二人は肛門性交しかしなかったの？
69のシーンも相互マスターベイションの場面も無かったけど・・・
69のシーンも相互マスターベイションの場面も無かったけど・・・
565 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/09(火) 15:11:23 ID:oXOtRDk/
>>564
アナルセックスをたくさんしたと思わせる記述は原作にもあります。
でも2日目の優しくいたわりあうようなＨ描写を観ると、二人の欲求は
アナルだけで得られたわけではなかったと思われます。
詳しいＨの内容は、二人とアギーレしか知らないかと。
アナルセックスをたくさんしたと思わせる記述は原作にもあります。
でも2日目の優しくいたわりあうようなＨ描写を観ると、二人の欲求は
アナルだけで得られたわけではなかったと思われます。
詳しいＨの内容は、二人とアギーレしか知らないかと。
アンリーが愛の本質は失うことにあるって…
泣ける
泣ける
見た当初は、いろいろと刺激的なシーンが頭に残ったけど、
だいぶ経って今思い返すと、一番心に残るのは最後の旅でのケンカで
別れを口にしたジャックに取り乱し「お前のせいでこんな人生に…」と
泣き崩れるところ。イニスのジャックへの思いが強く感じられるシーン。
だいぶ経って今思い返すと、一番心に残るのは最後の旅でのケンカで
別れを口にしたジャックに取り乱し「お前のせいでこんな人生に…」と
泣き崩れるところ。イニスのジャックへの思いが強く感じられるシーン。
掘 ら れ ノ ン ケ
ラスト辺りで、フェリーニの道をちょっと思い浮かべる。
ジャックって考えてみたら実父にラショーンの義理父にアギーレにピエロにみんなから嫌われていてかわいそうだな。
確かに… でもあんなテキサスの激美人と、何より男も女も惚れる
イイ男・イニスにあれほど愛されたんだからいいやんーー！！
イイ男・イニスにあれほど愛されたんだからいいやんーー！！
>>568
あの場面で｢楽にしてくれ｣と泣き崩れるイニスを見て
イニスを苦しめているのは自分ではと悟ったジャックが
イニスを愛するが故に身を引く決意をあそこでしたのかなって気がする。
父親に牧場を一緒にやるのにイニスと違う男の名前出したの?%c
あの場面で｢楽にしてくれ｣と泣き崩れるイニスを見て
イニスを苦しめているのは自分ではと悟ったジャックが
イニスを愛するが故に身を引く決意をあそこでしたのかなって気がする。
父親に牧場を一緒にやるのにイニスと違う男の名前出したの?%c
>>568
あの場面で｢楽にしてくれ｣と泣き崩れるイニスを見て
イニスを苦しめているのは自分ではと悟ったジャックが
イニスを愛するが故に身を引く決意をあそこでしたのかなって気がする。
父親に牧場を一緒にやるのにイニスと違う男の名前出したのはそういうことだと思う。
あの場面で｢楽にしてくれ｣と泣き崩れるイニスを見て
イニスを苦しめているのは自分ではと悟ったジャックが
イニスを愛するが故に身を引く決意をあそこでしたのかなって気がする。
父親に牧場を一緒にやるのにイニスと違う男の名前出したのはそういうことだと思う。
連投スミマセン
原作日本語訳
英語シナリオ本
DVD
ジャックのWranglerダンガリーシャツ
イニスのLeeストームライダーＧジャン
買っちゃいました。
どうしてもまだ下山できないです、、、。だれか下ろして。
英語シナリオ本
DVD
ジャックのWranglerダンガリーシャツ
イニスのLeeストームライダーＧジャン
買っちゃいました。
どうしてもまだ下山できないです、、、。だれか下ろして。
レンタルして見たら大失敗！
ただのホモ日記でした…orz
ｵｹﾞｪェェ
ただのホモ日記でした…orz
ｵｹﾞｪェェ
578 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 15:26:02 ID:YFJYIev2
＞573
ジャックが身を引く決心をしたのかどうかは、彼が死んでしまったんで永遠の謎だよね。
去っていくエニスを見送るジャックの表情には深い絶望が浮かんでて、二度とブロークバック山には戻れないと悟ってるよう…。
（脳裏には、昔の山の抱擁の記憶が浮かぶ）
でもエニスはまたジャックと会う気で、ハガキも出してる。
（受取人死亡で戻ってくるけど）
いっそ楽にしてくれ！といいながら、エニスにはジャックしかいない。
エニスはジャックの本当の気持ちになかなか気がつかなかった。
ジャックの実家であのシャツを見つけるまでは…
ジャックが身を引く決心をしたのかどうかは、彼が死んでしまったんで永遠の謎だよね。
去っていくエニスを見送るジャックの表情には深い絶望が浮かんでて、二度とブロークバック山には戻れないと悟ってるよう…。
（脳裏には、昔の山の抱擁の記憶が浮かぶ）
でもエニスはまたジャックと会う気で、ハガキも出してる。
（受取人死亡で戻ってくるけど）
いっそ楽にしてくれ！といいながら、エニスにはジャックしかいない。
エニスはジャックの本当の気持ちになかなか気がつかなかった。
ジャックの実家であのシャツを見つけるまでは…
579 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 16:39:44 ID:/58ucCxG
ネットで公開当時、フツーのおじさんが上映後号泣してて、
何で泣くのか聞いたら、
「『男』として生きなければならない辛さに感情移入して泣けた｣
って話が書いてあった。
愛情を描いた映画でもあるけど、人間としての生き方を描いた映画でもあるんだなと。
みんなジャックのように思うがままに、
（それでも結婚とか嫁の親との確執とかあるけど）
生きてみたいと思っているけど、人生そんな上手くいかない。
それがイニスというキャラクターに表されているんだよね。
何で泣くのか聞いたら、
「『男』として生きなければならない辛さに感情移入して泣けた｣
って話が書いてあった。
愛情を描いた映画でもあるけど、人間としての生き方を描いた映画でもあるんだなと。
みんなジャックのように思うがままに、
（それでも結婚とか嫁の親との確執とかあるけど）
生きてみたいと思っているけど、人生そんな上手くいかない。
それがイニスというキャラクターに表されているんだよね。
この作品に心から共感できるのって、やっぱりゲイだと思うわ。
じゃなきゃ、性愛も含めた恋愛感情に共感できないでしょ？
まあ、どんな映画でも泣いて感動する、安い感受性の人もいるだろうけど。
じゃなきゃ、性愛も含めた恋愛感情に共感できないでしょ？
まあ、どんな映画でも泣いて感動する、安い感受性の人もいるだろうけど。
恋愛部分じゃなくても生き方や立場に共感する奴もいるだろ
>>580
ゲイだからと言って、男女の恋愛ものに共感できないわけではないと思う。
逆に、ゲイじゃないからと言って、ゲイの恋愛ものに共感できないと断言するのは
単に想像力（というか相手の考え方や感情を汲み取る力？）が弱いのでは。
ゲイだからと言って、男女の恋愛ものに共感できないわけではないと思う。
逆に、ゲイじゃないからと言って、ゲイの恋愛ものに共感できないと断言するのは
単に想像力（というか相手の考え方や感情を汲み取る力？）が弱いのでは。
共感できるかどうかと映画の評価って別じゃね
私は普通の女だけど感動した。感動っていうか泣いた。
585 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/12(金) 20:04:46 ID:P8d7wYi7
いい映画だと思いますよ
文字通りの意味で失楽園だと思います
文字通りの意味で失楽園だと思います
Ｇジャンはジェイク＆ヒースが着るからオサレ
>>586
ジャックの緑チェックのジャケットですよね。
あれは本当にどこの何だか判らない！ロゴが無いとどうにも、、、。
まあ、私が着ても似合わないですが。
>>587
ジーンズ系はやっぱり西洋人ですよね。日本人には限界がある。
着物を黒人白人が着ると違和感があるのと同じで。
後半になるほどジャックとイニスの身なりにどんどん差が出てくるのが哀しいです。
ジャックの緑チェックのジャケットですよね。
あれは本当にどこの何だか判らない！ロゴが無いとどうにも、、、。
まあ、私が着ても似合わないですが。
>>587
ジーンズ系はやっぱり西洋人ですよね。日本人には限界がある。
着物を黒人白人が着ると違和感があるのと同じで。
後半になるほどジャックとイニスの身なりにどんどん差が出てくるのが哀しいです。
枯れたイニスも魅力的に映るから不思議
>>584
ホモが嫌いな女なんていないからでしょ
ホモが嫌いな女なんていないからでしょ
>>590
大野さん乙
大野さん乙
予告編見てて気付いたけど、本編で使われてないシーンがあることない？
山で木の橋の上で半裸で立つジャックとか、二人がならんで馬に乗ってる場面もピエロ。
あと｢命がない｣って字幕のとこに出てる見たことない男二人は誰だろ？
山で木の橋の上で半裸で立つジャックとか、二人がならんで馬に乗ってる場面もピエロ。
あと｢命がない｣って字幕のとこに出てる見たことない男二人は誰だろ？
初見は「アカデミー賞でにぎわってたけど
淡々としててこんなもんか～」といった印象だったけど
回数重ねるにつれ深みを感じたというか…だんだん心にしみ込むようになりました
淡々としててこんなもんか～」といった印象だったけど
回数重ねるにつれ深みを感じたというか…だんだん心にしみ込むようになりました
594 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/14(日) 21:37:27 ID:1dK7UhIH
ジャックの死因は直截的な描写がないので、親父さんの謀殺かと思ってしまうなー。
ブロークバックマウンテンのあの頃にイニスもジャックも戻れないように無邪気なあの頃にヒースもジェイクも戻れないんだよね
二度と…
二度と…
スカパー録画で飽き足らずＤＶＤを購入しました。
ジャックの東地さん、中々良かったのですが、大好きなドラマの
アグリーベティのダニエルの顔がチラついて離れませんでした、、、。
イニスの森川さんはとても良かった。最初の超口下手な感じと
大人になってからの成長した感じの違いが良く伝わってきました。
アギーレの石田さんは優しすぎかな、と感じました。
顔を良く知っている俳優さんなのでやっぱりお顔がチラついちゃいました。
ラリーンはＥＲのニーラなんですよね。ああ、いけないいけない。
結局本人の肉声が一番なのでしょうか。
自分も英語ができたらいいのに。ジャックとイニスの言葉をそのまま理解できたら、と。
ジャックの東地さん、中々良かったのですが、大好きなドラマの
アグリーベティのダニエルの顔がチラついて離れませんでした、、、。
イニスの森川さんはとても良かった。最初の超口下手な感じと
大人になってからの成長した感じの違いが良く伝わってきました。
アギーレの石田さんは優しすぎかな、と感じました。
顔を良く知っている俳優さんなのでやっぱりお顔がチラついちゃいました。
ラリーンはＥＲのニーラなんですよね。ああ、いけないいけない。
結局本人の肉声が一番なのでしょうか。
自分も英語ができたらいいのに。ジャックとイニスの言葉をそのまま理解できたら、と。
監督がアジア人のせいか繊細な映画だよね
俳優さんたちも繊細
俳優さんたちも繊細
602 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/16(火) 10:43:57 ID:4/JYmW1H
603 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/16(火) 17:11:07 ID:IGi5u4Rv
しかし「ロミオとジュリエット」をはじめ世間に許されない恋の名作はいく
らでもあるのに、なんで男同士だと色眼鏡で見られちゃんでしょうね？自分
は苦しい悲恋の話としか見てなかったから、ただただ可哀想で切なくて、
泣けて泣けてしかたがなかったけど。『トーチソング・トリロジー』も
良かったし。
らでもあるのに、なんで男同士だと色眼鏡で見られちゃんでしょうね？自分
は苦しい悲恋の話としか見てなかったから、ただただ可哀想で切なくて、
泣けて泣けてしかたがなかったけど。『トーチソング・トリロジー』も
良かったし。
605 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/16(火) 19:25:30 ID:TuI2bx6a
>>603
男同士のセックスって、不潔で醜いから、生理的に受け付けないんじゃん？
男同士のセックスって、不潔で醜いから、生理的に受け付けないんじゃん？
606 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/16(火) 20:23:33 ID:XW7eAML7
女同士だって同じように抑圧されてるじゃん
607 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/16(火) 22:57:38 ID:IGi5u4Rv
>>605 異性同士だって同じ事してるじゃん？
609 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/17(水) 20:37:59 ID:TC+jsfQy
“軍靴の音を聞く”みたいなまとめかたはやめてよ。
笑い話にしかとれなくなる。
笑い話にしかとれなくなる。
DVDを買いましたが、解らないことがあります。ご存知の方、教えてください。
開始47分頃、帰宅したイニスが子供部屋に行きます。
①ベッドの赤ん坊にキスをする。
②別のベッドの赤ん坊を抱き上げる。
これらはジェニー＆アルマJrと思われます。
問題はここからです。
③ヨチヨチ歩きの幼児がイニスに泣きついてきます。
これは一体誰でしょう？？
開始47分頃、帰宅したイニスが子供部屋に行きます。
①ベッドの赤ん坊にキスをする。
②別のベッドの赤ん坊を抱き上げる。
これらはジェニー＆アルマJrと思われます。
問題はここからです。
③ヨチヨチ歩きの幼児がイニスに泣きついてきます。
これは一体誰でしょう？？
>>610
確かめたけど、最初にキスした方が抱きついてきた幼児だと思う。
二人を抱き上げて座らせたベッドが最初にキスした子のものだったから。
子供がベッドから降りてきて泣きついてきたのかと。
ただ、確かにキスされたときの子は幼児じゃなく赤ん坊に見える・・・
確かめたけど、最初にキスした方が抱きついてきた幼児だと思う。
二人を抱き上げて座らせたベッドが最初にキスした子のものだったから。
子供がベッドから降りてきて泣きついてきたのかと。
ただ、確かにキスされたときの子は幼児じゃなく赤ん坊に見える・・・
613 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/18(木) 08:43:11 ID:aIBfaVVz
そう言えば公開時のブログにイニスを3人の子持ちだと思ってたのがあったっけ。
編集のミス？？この映画結構多いんだよね。有名なイニスのほっぺたの蝿とかｗｗ
でもやっぱりいい映画だと思う。
同性愛を理解できなくても、胸に秘めた恋とかかなわなかった夢とか、
描いていたのとは違うささやかな幸福を手にした人にも
共感できる世界観がある。
編集のミス？？この映画結構多いんだよね。有名なイニスのほっぺたの蝿とかｗｗ
でもやっぱりいい映画だと思う。
同性愛を理解できなくても、胸に秘めた恋とかかなわなかった夢とか、
描いていたのとは違うささやかな幸福を手にした人にも
共感できる世界観がある。
>>613
編集のミスが多いのですか？たくさんあるなら知りたいです。
イニスの蝿とは、ひょっとしてメキシコの件でキレる時の右頬骨のやつですか？
過去ログ観られず既出かもしれませんが、私が見つけたのは
メキシコの件でジャック逆ギレ「年に数回山でヤルだけじゃ物足りない」
→イニス泣いてない。
→直後のカットでイニスいきなりうなだれて泣き声！まだ泣くところじゃない。このカットがミス？
→ジャック「もう付き合いきれねえよ」のカットではイニス泣いてない。
→I wish I knew hoｗ to quit you
→イニス泣く。泣き始めるとしたら本来ここでしょう。
たくさん観て涙が枯れるとアラ探し、というかアラを見つけてしまう。
編集のミスが多いのですか？たくさんあるなら知りたいです。
イニスの蝿とは、ひょっとしてメキシコの件でキレる時の右頬骨のやつですか？
過去ログ観られず既出かもしれませんが、私が見つけたのは
メキシコの件でジャック逆ギレ「年に数回山でヤルだけじゃ物足りない」
→イニス泣いてない。
→直後のカットでイニスいきなりうなだれて泣き声！まだ泣くところじゃない。このカットがミス？
→ジャック「もう付き合いきれねえよ」のカットではイニス泣いてない。
→I wish I knew hoｗ to quit you
→イニス泣く。泣き始めるとしたら本来ここでしょう。
たくさん観て涙が枯れるとアラ探し、というかアラを見つけてしまう。
615 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/23(火) 02:19:09 ID:pEff9yOU
みた直後は、良い映画だなあぐらいで、
佳作だろうけど、そんなに大した作品だとは思わなかったんだが、
みてからもう3日くらいたったのに、未だに心の中に残ってるわｗ
佳作だろうけど、そんなに大した作品だとは思わなかったんだが、
みてからもう3日くらいたったのに、未だに心の中に残ってるわｗ
ムービープラスで見た。
劇場公開時、気になってたのに大画面で見る勇気がなかった。
行けばよかった。
泣きっぱなし。
頭が痛くなった。
どうしよう。
まずい。
劇場公開時、気になってたのに大画面で見る勇気がなかった。
行けばよかった。
泣きっぱなし。
頭が痛くなった。
どうしよう。
まずい。
ちんこを肛門に入れてんだろうけど
うんこ付かないの？
最中はうんこまみれ？
うんこ付かないの？
最中はうんこまみれ？
618 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/23(火) 09:54:39 ID:1xMc486S
>>617 だから異性同士でもやってるの。あなたの両親だってやってたかもの
話。不潔だと思ったら最初からセックスなんか出来んでしょ。
話。不潔だと思ったら最初からセックスなんか出来んでしょ。
619 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/23(火) 10:05:18 ID:1xMc486S
>>618 付け加えればそれを如実に物語ったのが『ラスト、コーション』
その激しさ、体位の凄さは「ブロークバック」どころの騒ぎじゃないが
間に愛と激しい欲求があれば全ての行為が許されるという典型じゃ。
あれだって不倫の話だから、時代や場所によっては斬首もありうる
っていう事だし。（ま女性はスパイ行為で銃殺刑になったが）
その激しさ、体位の凄さは「ブロークバック」どころの騒ぎじゃないが
間に愛と激しい欲求があれば全ての行為が許されるという典型じゃ。
あれだって不倫の話だから、時代や場所によっては斬首もありうる
っていう事だし。（ま女性はスパイ行為で銃殺刑になったが）
残念な事にこの映画、端正な雰囲気を含めて正直ギャグにしか見えなかった
見ながら真っ先に「うほっ！」と呟いた己の感性の乏しさを嘆かざるを得ない
良作として勧めてくれた友人に申し訳ないと思いつつ
「すごく良かったよ」つって返しといた
（決してこの作品を貶めようとしているわけじゃありませんごめんなさい）
見ながら真っ先に「うほっ！」と呟いた己の感性の乏しさを嘆かざるを得ない
良作として勧めてくれた友人に申し訳ないと思いつつ
「すごく良かったよ」つって返しといた
（決してこの作品を貶めようとしているわけじゃありませんごめんなさい）
「お湯を使うか？」とイニスが聞いてたら、ジャックが「俺はいい」と
言うシーン。
字幕でジャックが「お前はいい」になってて、意味不明の言葉になってる。
レンタルで見たんだけど、市販のもそうなってるの？
言うシーン。
字幕でジャックが「お前はいい」になってて、意味不明の言葉になってる。
レンタルで見たんだけど、市販のもそうなってるの？
623 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/24(水) 08:33:55 ID:SvI8ar21
624 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/24(水) 10:23:57 ID:eR8yhNIB
625 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/24(水) 10:30:29 ID:eR8yhNIB
>>621 お勉強のために。あんたには刺激が強すぎるかもだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
626 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/24(水) 10:36:25 ID:EvHVPIjO
偉大なる主の地上代行者、法王様が｢森林破壊と同性愛者は根絶すべきだ！｣と宣言なさいました｡
…イニスの苦悩はまだまだ続くのですね(泣)
…イニスの苦悩はまだまだ続くのですね(泣)
627 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/24(水) 13:27:09 ID:eR8yhNIB
そういうの貼るの止めてほしい
ジャックが、田舎農場の人の奥さんとダンス踊るシーンあるでしょ？
あのおしゃべりな奥さんって、なんていう女優かわかる？
どっかでみたことあんだよな～。
あのおしゃべりな奥さんって、なんていう女優かわかる？
どっかでみたことあんだよな～。
ジャックがさ、飲み屋で男の人に奢ろうとして
お金返されるシーンあるでしょ。
あれって、ジャックがその男性を誘ったって意味なのかな。
その男はお金を返して、ビリヤードの方に歩いていくんだけど
そこで仲間とチラッとジャックを見るんだよね。
ジャックはすぐ飲み屋を出ていくんだけど、後にジャックを殺した？？
のはそいつらなのかなと思って。
お金返されるシーンあるでしょ。
あれって、ジャックがその男性を誘ったって意味なのかな。
その男はお金を返して、ビリヤードの方に歩いていくんだけど
そこで仲間とチラッとジャックを見るんだよね。
ジャックはすぐ飲み屋を出ていくんだけど、後にジャックを殺した？？
のはそいつらなのかなと思って。
>>630
ジャックが誘ったってのは、多分そうだと思う。
個人的には、誘うってほど積極的な意味はなかった気がするけど。
まあ、少なくとも店員とピエロはそう思ってたよね。
ピエロの表情の変化とか、
店員の「カーフローピングをやるのか？」発言を考えれば。
でも、そのあとはないと思う。
さすがに、20年近くたったあとに襲うってことはないでしょ。
ジャックが誘ったってのは、多分そうだと思う。
個人的には、誘うってほど積極的な意味はなかった気がするけど。
まあ、少なくとも店員とピエロはそう思ってたよね。
ピエロの表情の変化とか、
店員の「カーフローピングをやるのか？」発言を考えれば。
でも、そのあとはないと思う。
さすがに、20年近くたったあとに襲うってことはないでしょ。
そのおしゃべり奥さんのだんなと釣りに行く約束してたが
実際に行ってなにしたということでいいのか
この映画省略が多い
実際に行ってなにしたということでいいのか
この映画省略が多い
635 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/25(木) 21:09:04 ID:LJhC8s1q
そういう方向で。
ジャックが死んだときって、ジャックはどういう立場にあったんだ？
ラリーンとわかれて、農場のおっさんと二人で実家＝牧場にいたってことか？
そして、そこで殺された（或いは事故った）。
なんか、ラリーンの話をきいてると、
ラリーンの近くで死んだような印象をうけるんだが・・・。
そうすると、別れたのはうそで、おっさんと実家で牧場を立て直そうとしたけど、
破局して、またラリーンのところに戻って、そこでしんだってことか？？
ラリーンとわかれて、農場のおっさんと二人で実家＝牧場にいたってことか？
そして、そこで殺された（或いは事故った）。
なんか、ラリーンの話をきいてると、
ラリーンの近くで死んだような印象をうけるんだが・・・。
そうすると、別れたのはうそで、おっさんと実家で牧場を立て直そうとしたけど、
破局して、またラリーンのところに戻って、そこでしんだってことか？？
ラリーンのお父さんに雇われた男に殺された可能性もあると思う。
あの時代、お金さえ出せばそのくらいやりそうでしょ？
ところでジェイクも、ヒースも足がまっすぐで、長いッ！
スタイルいいよね～。
あの時代、お金さえ出せばそのくらいやりそうでしょ？
ところでジェイクも、ヒースも足がまっすぐで、長いッ！
スタイルいいよね～。
638 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/26(金) 14:43:01 ID:B5uBnqeU
＞636
ジャックはラリーンと別れてない。
最後の逢瀬で、夫婦関係は冷え切ってる、
またラリーンとはいつ別れてもいいようなことを前から云ってはいたが、
エニスが煮え切らないので、そのままラリーンとは夫婦だった。
（エニスの方が、離婚しちゃったのは皮肉だが）
ジャックは実家に戻ったとき（最後の逢瀬の直後だと思う）彼女と別れて、
実家に戻る（誰かと？）と親に話したが、話だけだった（と父親は言う）。
ジャックが死んだとき、ラリーンとは夫婦だった。
原作では、彼女が電話でジャックの最後について話すのを聞きながら、
エニスは、ジャックを泥道で死なせたこの女を呪いたかった、と
いう記述がある。
ジャックはラリーンと別れてない。
最後の逢瀬で、夫婦関係は冷え切ってる、
またラリーンとはいつ別れてもいいようなことを前から云ってはいたが、
エニスが煮え切らないので、そのままラリーンとは夫婦だった。
（エニスの方が、離婚しちゃったのは皮肉だが）
ジャックは実家に戻ったとき（最後の逢瀬の直後だと思う）彼女と別れて、
実家に戻る（誰かと？）と親に話したが、話だけだった（と父親は言う）。
ジャックが死んだとき、ラリーンとは夫婦だった。
原作では、彼女が電話でジャックの最後について話すのを聞きながら、
エニスは、ジャックを泥道で死なせたこの女を呪いたかった、と
いう記述がある。
>>638
レストン！
ああ、まだ別れてなかったのか。
>最後の逢瀬で、夫婦関係は冷え切ってる
というのは意外だな。
ジャックのことを話すラリーンの表情とかは、まだ愛してるって感じだったし、
それに、あの夫婦はなんとなくうまくいってる気がしてたしな。
>実家に戻る（誰かと？）と親に話したが、話だけだった（と父親は言う）。
ここを勘違いしたみたいだ。
あくまでも、ジャックは一人で戻ってきたんであって、
誰かを連れてくるとかいうのは、話の上だったんだな。
>エニスは、ジャックを泥道で死なせたこの女を呪いたかった
ほお、そんな記述があんのか！
でもまあ本来は、それはお前の役目だろう、エニスｗ
詳しい解説ありがとう。これですっきりしたわ。
レストン！
ああ、まだ別れてなかったのか。
>最後の逢瀬で、夫婦関係は冷え切ってる
というのは意外だな。
ジャックのことを話すラリーンの表情とかは、まだ愛してるって感じだったし、
それに、あの夫婦はなんとなくうまくいってる気がしてたしな。
>実家に戻る（誰かと？）と親に話したが、話だけだった（と父親は言う）。
ここを勘違いしたみたいだ。
あくまでも、ジャックは一人で戻ってきたんであって、
誰かを連れてくるとかいうのは、話の上だったんだな。
>エニスは、ジャックを泥道で死なせたこの女を呪いたかった
ほお、そんな記述があんのか！
でもまあ本来は、それはお前の役目だろう、エニスｗ
詳しい解説ありがとう。これですっきりしたわ。
ジャックとラリーンは夫婦としては冷め切ってたけど
友達としては仲が良いようだったね
友達としては仲が良いようだったね
641 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/27(土) 10:40:46 ID:eJ5sm+JA
>>640 言ってみれば有森裕子とガブちゃんみたいな関係だろう（笑）
ラリーンとジャックの夫婦関係の描写はすごく好きだな。
現実的なぬるさがある。
現実的なぬるさがある。
643 ：名無シネマ＠上映中：2008/12/27(土) 14:29:26 ID:eJ5sm+JA
いつの間にかイニスがエニスになってる！（爆）エバラキ県のご出身？
4年振りの山再会焚き火と、最後の逢瀬のイニスのジャケットが同じ。
イニスどんだけ貧乏だったのか、、、。
イニスどんだけ貧乏だったのか、、、。
そうだね。車とかジャックの着てるモノとかは上等なのにね。
イニスお金なかったのね。
イニスお金なかったのね。
ヒース思い出してみれない
再会までの4年間、ジャックは男とどれ位Ｈしていたのだろうか。
イニスはジャックをおかずに100回もオナニーしていたそうだが。
イニスはジャックをおかずに100回もオナニーしていたそうだが。
ジャックもイニスも結局は、バイだったって事だよね。ゲイ寄りのバイ。
女ともヤってるし、結婚してるしさ。
女と出来ないゲイも多いハズ、でも二人はできたわけだし。
女ともヤってるし、結婚してるしさ。
女と出来ないゲイも多いハズ、でも二人はできたわけだし。
>>649
カテゴリ議論はやめとこうぜ。
女性とセックスしたから、結婚したからバイって、そんな単純にはいかんからさ。
それに、>女と出来ないゲイも多い
ってことと、女とできる＝バイってことはつながらない。
まあ、なによりいろいろ荒れる原因にもなるしね。
カテゴリ議論はやめとこうぜ。
女性とセックスしたから、結婚したからバイって、そんな単純にはいかんからさ。
それに、>女と出来ないゲイも多い
ってことと、女とできる＝バイってことはつながらない。
まあ、なによりいろいろ荒れる原因にもなるしね。
>>650
そっか。だよな。スマン。
そっか。だよな。スマン。
>>651
俺もなんか偉そうでスマソ。
話は変わるが、今日ツタヤに行って、
当然ながらBBMを借りようと思ったんだが、
ダークナイト人気のせいで全部借りられてたorz
うれしいような、残念なようなｗｗｗ
俺もなんか偉そうでスマソ。
話は変わるが、今日ツタヤに行って、
当然ながらBBMを借りようと思ったんだが、
ダークナイト人気のせいで全部借りられてたorz
うれしいような、残念なようなｗｗｗ
>>652
どうせ何度も観るんだし買っちゃおうよ！
どうせ何度も観るんだし買っちゃおうよ！
特典映像見たさにレンタル後ＤＶＤを買ったが、まったく後悔してないぜ！
自分は１週間借りて、毎日見直しました。
何度も記憶の確認の為に色んなシーンや台詞をコマ送りにして見ました。
ここのスレ読んでからも何度も見ました。
映像特典があるなら、俺もDVD買おうかな。
何度も記憶の確認の為に色んなシーンや台詞をコマ送りにして見ました。
ここのスレ読んでからも何度も見ました。
映像特典があるなら、俺もDVD買おうかな。
>>655
もうそういう見方をしていてＢＢ症候群の状態なので買うしかないですね。
というかズバリ、買わずにはいられなくなるでしょう。
少し前なら期間限定で1500円だったのですが、、、。
でもヒースin特典映像のファッションは賛否両論。俺はもう観ないかな。
映画のイメージとあまりに違いすぎるので。
もうそういう見方をしていてＢＢ症候群の状態なので買うしかないですね。
というかズバリ、買わずにはいられなくなるでしょう。
少し前なら期間限定で1500円だったのですが、、、。
でもヒースin特典映像のファッションは賛否両論。俺はもう観ないかな。
映画のイメージとあまりに違いすぎるので。
レンタルして、ダークナイト見たよ。ヒースがいい味出してたね。
まさか遺作になるとは。
ブロークバックでのヒースの発音がすごい訛り？で聞き取れなかったけど
ダークナイトでは綺麗目な英語で、聞き取れた。
イニスではかなり役づくりしてたんだね。
まさか遺作になるとは。
ブロークバックでのヒースの発音がすごい訛り？で聞き取れなかったけど
ダークナイトでは綺麗目な英語で、聞き取れた。
イニスではかなり役づくりしてたんだね。
>>656
特典映像のグラサン姿に吹いてしまったよヒース。そのジャケットはどうかと。
でももう一つのインタビューでは丸刈りでカッコよかったな。
ロデオやる監督とか牛挑発するジェイクとか、楽しい特典でした。大自然の中の撮影って大変なんだねぇ。
特典映像のグラサン姿に吹いてしまったよヒース。そのジャケットはどうかと。
でももう一つのインタビューでは丸刈りでカッコよかったな。
ロデオやる監督とか牛挑発するジェイクとか、楽しい特典でした。大自然の中の撮影って大変なんだねぇ。
イニスが愛していたのは
・娘たちは安心して手放しで
・ジャックは最後のシーンではっきりと
以上でしょうか？
彼はアルマとキャシーを愛していたのでしょうか？
皆さんの考えを聞かせてください。
・娘たちは安心して手放しで
・ジャックは最後のシーンではっきりと
以上でしょうか？
彼はアルマとキャシーを愛していたのでしょうか？
皆さんの考えを聞かせてください。
自分の血をわけた娘だし、愛してないわけがないと思う。
娘たちはともかく、アルマとキャシーは微妙。
ジャックの「アルマとの暮らしで満足か」発言に
イニスは「アルマにに非はない。だまれ」と妻をかばう。
だから情ならあるのかな、と思える。
最初の釣りではキスして出掛けるのに、次はforgett some?
と言われて釣り道具だけもって行きアルマへのキスを忘れる。
アルマは本当は「キスを忘れてるんじゃないの？」と言いたかったのでは。
ここで夫婦の仲が冷め始めているか。
キャシーには最初のダンスからして乗り気じゃなかったみたい。
他の男に取られそうでも「お似合いだ」とか言っちゃってるし。
ジュニアの気に入らなかったから止めたのでしょうか。
ジャックの「アルマとの暮らしで満足か」発言に
イニスは「アルマにに非はない。だまれ」と妻をかばう。
だから情ならあるのかな、と思える。
最初の釣りではキスして出掛けるのに、次はforgett some?
と言われて釣り道具だけもって行きアルマへのキスを忘れる。
アルマは本当は「キスを忘れてるんじゃないの？」と言いたかったのでは。
ここで夫婦の仲が冷め始めているか。
キャシーには最初のダンスからして乗り気じゃなかったみたい。
他の男に取られそうでも「お似合いだ」とか言っちゃってるし。
ジュニアの気に入らなかったから止めたのでしょうか。
私は放送してたヤツを録画しといて今さっき見た。軽く泣けた。せつないなと。
頑張って付き合ってたなと褒めたい気分。それぞれ自分が生きてくのに必死なのは
性別関係なく今の人々にも共通してかんがえさせられるところだったよ。
生きてくだけで必死って言葉耳に残ったよ。私もそうだしね。
好き同士ってよくわかって切なかった。なんかやっぱ心に残る映画だな。
私はここ数年心に残る映画ってなかなかなかったんだけど、これは多分生涯頭に残りそう。
切なさの感覚では、マディソン群の橋な感じだった。
ジェイクギレンホールが別れた旦那に見た目があまりにそっくりである意味それが一番切なかったわ。
頑張って付き合ってたなと褒めたい気分。それぞれ自分が生きてくのに必死なのは
性別関係なく今の人々にも共通してかんがえさせられるところだったよ。
生きてくだけで必死って言葉耳に残ったよ。私もそうだしね。
好き同士ってよくわかって切なかった。なんかやっぱ心に残る映画だな。
私はここ数年心に残る映画ってなかなかなかったんだけど、これは多分生涯頭に残りそう。
切なさの感覚では、マディソン群の橋な感じだった。
ジェイクギレンホールが別れた旦那に見た目があまりにそっくりである意味それが一番切なかったわ。
663 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/03(土) 04:00:42 ID:YKk7az+/
というか、どこがいいのか全く解らない映画だったよ。
664 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/03(土) 04:08:10 ID:YKk7az+/
この映画、業界関係者の中の同姓愛者が、
自分たちの地位向上のために重賞与えたとしか思えない。
はっきりいって詰まらない映画。
自分たちの地位向上のために重賞与えたとしか思えない。
はっきりいって詰まらない映画。
665 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/03(土) 04:24:35 ID:G9HwKVeu
でたよ、アンチが。
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
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http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.net/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/
イニスの嫁さんのアロマが、結婚中に言い出すのかな？と思ってたけど
結局は再婚した時みんなで食事会の台所で言い出したよね。
もっと早く結婚してる間にイニスを責めるのかと思ってたので意外だった。
あそこまでアロマも我慢して、黙っていたってとこがイニスに愛情が多少があったのかなと。
ゲイじゃなかったら、イニスの事をきっと死ぬまで愛してくれてたんじゃないかなあ。
再婚はしてたけど、きっと心の隅ではイニスの事心配してただろうから。
イニスにも再婚すすめてたよね？娘だったっけ？
結局は再婚した時みんなで食事会の台所で言い出したよね。
もっと早く結婚してる間にイニスを責めるのかと思ってたので意外だった。
あそこまでアロマも我慢して、黙っていたってとこがイニスに愛情が多少があったのかなと。
ゲイじゃなかったら、イニスの事をきっと死ぬまで愛してくれてたんじゃないかなあ。
再婚はしてたけど、きっと心の隅ではイニスの事心配してただろうから。
イニスにも再婚すすめてたよね？娘だったっけ？
再会したとき、よりによってあんなとこでブチューってやらかさなければ、
アロマに見られなければ離婚までには至らなかっただろうに。
アロマに見られなければ離婚までには至らなかっただろうに。
ゲイものに拒否反応で
ヒースの死、ダークナイトを経てようやくレンタルで観た
原作はシッピング・ニュースの作者だったんだね
さっき買って来たけど、短編集ではなく単独の文庫だった
薄い･･･
でも、読むのが楽しみです
ヒースの死、ダークナイトを経てようやくレンタルで観た
原作はシッピング・ニュースの作者だったんだね
さっき買って来たけど、短編集ではなく単独の文庫だった
薄い･･･
でも、読むのが楽しみです
イニスとジャックのループ
・再会モーテル
J「俺達これからどうする？」→I「どうすることもできない。生きていくことで精一杯だ。」
・山逢瀬①
J「一緒に牧場を持とう。」→I「アールとリッチだって殺された。一緒に住むなんて無理だ。」
・イニス離婚後
J「来れば喜んでくれるかと。」→I「月一度の面会日だから、、、無理。」
・山逢瀬③
J「テキサスに引っ越せよ。」→I「娘を養女にか？結構な提案だ。呆れた奴だ。」
・最後逢瀬
J「今のままじゃ満足できない。メキシコ行ったし。」
→I[養育権あるし休めない。他に良い方法あるか？隠れて浮気したら殺す。」
⇒ジャックブチ切れ
ジャックよ、お前は悪くないぞ！
・再会モーテル
J「俺達これからどうする？」→I「どうすることもできない。生きていくことで精一杯だ。」
・山逢瀬①
J「一緒に牧場を持とう。」→I「アールとリッチだって殺された。一緒に住むなんて無理だ。」
・イニス離婚後
J「来れば喜んでくれるかと。」→I「月一度の面会日だから、、、無理。」
・山逢瀬③
J「テキサスに引っ越せよ。」→I「娘を養女にか？結構な提案だ。呆れた奴だ。」
・最後逢瀬
J「今のままじゃ満足できない。メキシコ行ったし。」
→I[養育権あるし休めない。他に良い方法あるか？隠れて浮気したら殺す。」
⇒ジャックブチ切れ
ジャックよ、お前は悪くないぞ！
>>671
そうやってみると、ジャックテラカワイソスｗ
イニスもつらかったんだろうがな。
話は変わるが、2008年最も稼いだ映画スターとかいうのが、
ヤフーニュースにあったんだが、ジェイクの彼女が7位だったよ。
アン・ハサウェイも将来のスターで一位だとか。
私生活でもジェイク頑張れ！ｗ
そうやってみると、ジャックテラカワイソスｗ
イニスもつらかったんだろうがな。
話は変わるが、2008年最も稼いだ映画スターとかいうのが、
ヤフーニュースにあったんだが、ジェイクの彼女が7位だったよ。
アン・ハサウェイも将来のスターで一位だとか。
私生活でもジェイク頑張れ！ｗ
ゲイに襲われた経験がある俺からしたら
死ぬほど嫌いな映画
最初のテントのシーンとか見てらんなかった
死ぬほど嫌いな映画
最初のテントのシーンとか見てらんなかった
674 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 20:49:25 ID:CMaNnlsV
>>673 だいたい、見る前にどういう映画か知らないで見たのか？
物凄い話題になってた映画だったのに？？？個人体験はお気の毒だけど
映画としては最高の作品の部類に入ると断言します。
そういう壮絶体験とは比較にならんが蜘蛛が嫌いな自分は、蜘蛛が出てくる
映画はどんなに最高傑作だろうと見ない事にしている。
今年のアカデミー賞でゲイ映画の『ミルク』または主演のショーン・ペンが
受賞したらこの映画の罪滅ぼしになるのかね。
物凄い話題になってた映画だったのに？？？個人体験はお気の毒だけど
映画としては最高の作品の部類に入ると断言します。
そういう壮絶体験とは比較にならんが蜘蛛が嫌いな自分は、蜘蛛が出てくる
映画はどんなに最高傑作だろうと見ない事にしている。
今年のアカデミー賞でゲイ映画の『ミルク』または主演のショーン・ペンが
受賞したらこの映画の罪滅ぼしになるのかね。
ごめん、映画の内容なんだけど、最後が自分の力じゃ理解できなかった。
ジャックは結局殺されたの？だとしたら具体的には誰に？
あと、ジャックはあの牧場主の奥さんと浮気してるってイニスに報告してたけど、
本当は奥さんじゃなくて牧場主？ 誰かすまん教えて。
ジャックは結局殺されたの？だとしたら具体的には誰に？
あと、ジャックはあの牧場主の奥さんと浮気してるってイニスに報告してたけど、
本当は奥さんじゃなくて牧場主？ 誰かすまん教えて。
678 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 22:04:06 ID:xSdfDR+W
ケツマンコ
680 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/04(日) 23:22:36 ID:CMaNnlsV
ごめんなさいかぶった
684 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/05(月) 09:48:42 ID:oRTJa3n+
>>677 しかし後に良く考えてみると、あの奥さん、車のタイヤ交換の時にスポーク
が跳ねての事故とか言ってたよね。逆になぶり殺しだったのだったら、
ただ喧嘩に巻き込まれて、とかで好いのに、細かい話をするって事は
やっぱり事故だったのかも、っていう可能性はあるよね。そんなに深く
考える奥さんにも見えなかったし。
が跳ねての事故とか言ってたよね。逆になぶり殺しだったのだったら、
ただ喧嘩に巻き込まれて、とかで好いのに、細かい話をするって事は
やっぱり事故だったのかも、っていう可能性はあるよね。そんなに深く
考える奥さんにも見えなかったし。
>>679
そうですよね。
テントが曲がってるシーンとか、羊を撃っちゃえシーンとか。
でもイニスはヘラジカ仕留めてやったり、嫌がられるスープ注文してやったりして
すごく優しいところがある。
再会の時は最初にキスを奪ったりして、情熱的なところもある。
そうですよね。
テントが曲がってるシーンとか、羊を撃っちゃえシーンとか。
でもイニスはヘラジカ仕留めてやったり、嫌がられるスープ注文してやったりして
すごく優しいところがある。
再会の時は最初にキスを奪ったりして、情熱的なところもある。
>>684さんの思うところもなるほどそうかもしれないね
あのリンチの映像はトラウマでがんじがらめのイニスの想像に過ぎないと
但しラリーンは深く考えない女ではなくて
頑固で自分が認めないことは受け入れられない性質なのかなと思う
（原作にはそう伺える件がある…原作と映画の脚本は異なるものだけど）
>>682さんの「結局断定はできない」に尽きる
映画も原作も曖昧な部分なのであれこれ考えてしまうけど
自分の感想は、原作の訳者あとがきにある「こちら側」の人間で
偏見があるからに違いないと色々考えさせられてひどく重い映画でした
でも、観てよかったと心から思います
あのリンチの映像はトラウマでがんじがらめのイニスの想像に過ぎないと
但しラリーンは深く考えない女ではなくて
頑固で自分が認めないことは受け入れられない性質なのかなと思う
（原作にはそう伺える件がある…原作と映画の脚本は異なるものだけど）
>>682さんの「結局断定はできない」に尽きる
映画も原作も曖昧な部分なのであれこれ考えてしまうけど
自分の感想は、原作の訳者あとがきにある「こちら側」の人間で
偏見があるからに違いないと色々考えさせられてひどく重い映画でした
でも、観てよかったと心から思います
688 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/05(月) 15:18:06 ID:oRTJa3n+
>>686 スポークは車輪の中の金属棒の事ですが、ホイィール・カバーだった
かもですね！
ま、とりあえず死因は特定できないって事で。イニスが知らないうちに
死んでしまった、心から愛している事を伝えられないままに、という事
が重要なので。
かもですね！
ま、とりあえず死因は特定できないって事で。イニスが知らないうちに
死んでしまった、心から愛している事を伝えられないままに、という事
が重要なので。
アジアのゲイ映画「ブエノスアイレス」「藍宇」など4本上映
http://www.cinemart.co.jp/theater/roppongi/hong_kong/event.html
関連スケジュール
http://www.cinemart.co.jp/theater/roppongi/hong_kong/schedule.html
http://www.cinemart.co.jp/theater/roppongi/hong_kong/event.html
関連スケジュール
http://www.cinemart.co.jp/theater/roppongi/hong_kong/schedule.html
>>677より。ＴＨＡＮＫＳ！
嘘だからこそ詳しかったってことはないかな？＞ジャックの死因の説明
冒頭アギーレ事務所前にて
ジャックが車を降りて、後輪のあたりを蹴飛ばしていますが
何故でしょうか。
車が壊れたということでしょうか？
ジャックが車を降りて、後輪のあたりを蹴飛ばしていますが
何故でしょうか。
車が壊れたということでしょうか？
アルマはジャックからの2枚目の葉書を隠すこともできたはずです。
でもそれをしなかった。
GAYなので♀の気持ちは解らないです。
でもどうしてかなー、と。
でもそれをしなかった。
GAYなので♀の気持ちは解らないです。
でもどうしてかなー、と。
アルマは動揺しすぎ
ヒステリックすぎる
ヒステリックすぎる
今更驚いてるんだけど、亡くなったヒースレジャーとの間に女の子産んだ人って、このアルマの女優さん
なんだねー。役と現実かぶってるし。けど、今はスパイクリーと付き合ってるらしいけど。
そんな簡単に次の人って行けるもんなのかなーって。
なんだねー。役と現実かぶってるし。けど、今はスパイクリーと付き合ってるらしいけど。
そんな簡単に次の人って行けるもんなのかなーって。
697 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/08(木) 21:31:31 ID:I8Gy9M1L
>>696 そのミシェール・ウィリアムズ『私が二度愛したS』に出てたけど、
見違えるほどの美貌でびっくりしました。女はやっぱり化粧で凄く変わる
もんですねぇ。
アメリカ人達の愛し方って日本人みたいに深くないから別れる時もあっさり
だし再婚しても気軽に友達づきあいが出来てる。あっからかんとしたもん
ですよ～。
昔、米でベビーシッターしてた時しょ中泊りがけで遊びに来る男性が
いて、子供たちもアンクル（叔父ちゃん）アンクルってなついていて、
てっきり奥さんの弟かと信じきっていたんだけど、後になって前の旦那と
分かってびっくり。今の旦那も格別嫉妬する様子も無く和気藹々が不思議
だった。日本人って結局思いが深いから別れる時に徹底的に相手を傷つけ
たりしないと思い切れないんだろうなぁと思った。
勿論、人それぞれだろうけどね。
見違えるほどの美貌でびっくりしました。女はやっぱり化粧で凄く変わる
もんですねぇ。
アメリカ人達の愛し方って日本人みたいに深くないから別れる時もあっさり
だし再婚しても気軽に友達づきあいが出来てる。あっからかんとしたもん
ですよ～。
昔、米でベビーシッターしてた時しょ中泊りがけで遊びに来る男性が
いて、子供たちもアンクル（叔父ちゃん）アンクルってなついていて、
てっきり奥さんの弟かと信じきっていたんだけど、後になって前の旦那と
分かってびっくり。今の旦那も格別嫉妬する様子も無く和気藹々が不思議
だった。日本人って結局思いが深いから別れる時に徹底的に相手を傷つけ
たりしないと思い切れないんだろうなぁと思った。
勿論、人それぞれだろうけどね。
>>695は平気なの？
何の前触れも無く旦那のあんな場面を見たら動揺するでしょ
見ていて胸が痛くなったよ
子育てだけでも大変なのに旦那は甲斐性なしで避妊もしない
そのうえ浮気の相手は男らしいなんて
誰にも相談できないだろうし心も折れていく
ヒステリ起こすのもわかります
何の前触れも無く旦那のあんな場面を見たら動揺するでしょ
見ていて胸が痛くなったよ
子育てだけでも大変なのに旦那は甲斐性なしで避妊もしない
そのうえ浮気の相手は男らしいなんて
誰にも相談できないだろうし心も折れていく
ヒステリ起こすのもわかります
いいゲイ映画他にあったら教えてくれ。
主役じゃなくても脇に良いゲイが出てくる映画でもいい。
704 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 08:42:10 ID:PRE4irnZ
>>694
女からの葉書だったら嫉妬でびりびり破いて捨てる位やったかもだけど
あのキスしてた男…と思ったら汚らわしい、という意識が先に出たのかも。
新聞に挟む手つき見てそう感じた。
>>702
「さらば我が愛 覇王別妃」「バッド・エデュケーション」あたり。
女からの葉書だったら嫉妬でびりびり破いて捨てる位やったかもだけど
あのキスしてた男…と思ったら汚らわしい、という意識が先に出たのかも。
新聞に挟む手つき見てそう感じた。
>>702
「さらば我が愛 覇王別妃」「バッド・エデュケーション」あたり。
705 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 17:24:36 ID:m+m2TdSX
>>701 真面目に言ってるんだよね？お勧めは『トーチソング・トリロジー』
あとはトム・ハンクスがエイズで死に掛けている役の名作『フィラデルフィ
ア』は必見でしょう。ゲイ映画とくくるのは何だけど。
エイズを理由に彼を解雇しようという会社を相手どって訴訟を起す。彼の
弁護をするのがデンゼル・ワシントン。ハンクスの恋人、アントニオ・
バンデラスも素晴らしかった。デンゼルは絶対この映画でオスカー貰える
と思ったのに、やっぱり主題のせいなのか落ちてしまった。次作の『トレー
ニング・デイ』での受賞よりもっと納得が行くものだったのに。
なので今回の『ミルク』が楽しみ。
あとはトム・ハンクスがエイズで死に掛けている役の名作『フィラデルフィ
ア』は必見でしょう。ゲイ映画とくくるのは何だけど。
エイズを理由に彼を解雇しようという会社を相手どって訴訟を起す。彼の
弁護をするのがデンゼル・ワシントン。ハンクスの恋人、アントニオ・
バンデラスも素晴らしかった。デンゼルは絶対この映画でオスカー貰える
と思ったのに、やっぱり主題のせいなのか落ちてしまった。次作の『トレー
ニング・デイ』での受賞よりもっと納得が行くものだったのに。
なので今回の『ミルク』が楽しみ。
706 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 17:28:29 ID:m+m2TdSX
それと、英国貴公子が勢ぞろいで若い女性の間で大人気だった『モー
リス』も当然必見だね。美しく美しく描かれておりますぞ～。
リス』も当然必見だね。美しく美しく描かれておりますぞ～。
707 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 17:41:39 ID:m+m2TdSX
しつこい様だがコメディならケビン・クライン主演の『IN&OUT』や
『バードケージ』、シリアスなら『蜘蛛女のキス』とか、結構
調べると山ほどあるね。
『バードケージ』、シリアスなら『蜘蛛女のキス』とか、結構
調べると山ほどあるね。
「ブエノスアイレス」も忘れてはなりませぬ。
709 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 20:55:29 ID:kbQDo/2H
若きダニエル･デイ･ルイスの出世作 ｢マイ･ビューティフル･ランドレット｣を忘れないでよマイ･ダーリン！
昔深夜にやってた「ゴッド・アンド・モンスター」
何気なく見ていたが、よかったよ。ゲイなのは片方だけだけど。
何気なく見ていたが、よかったよ。ゲイなのは片方だけだけど。
>>701
キリング・フィ－ルド
キリング・フィ－ルド
713 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/09(金) 22:41:19 ID:m+m2TdSX
ゲイを前面に押し出していないけど『エデンより彼方に』もそうだったね。
人種差別も激しく、偏見も厳しかった時代の話。
人種差別も激しく、偏見も厳しかった時代の話。
暇なんで、703～713に紹介されて作品を何本かレンタルで見たけど、割と面白かった
ゲイの事は今イチ理解できないけど、それはともかく、フツーに映画として面白ｶﾀ
ゲイの事は今イチ理解できないけど、それはともかく、フツーに映画として面白ｶﾀ
なんかハリウッドで今度、ゲイのヒーローが主人公の映画作るみたいだよ。
有名監督が取るらしくて、話題になってたけど。
有名監督が取るらしくて、話題になってたけど。
へー Milkが当たったからって単純すぎるかと思う
ジェイク、そんなに好きじゃなかったけど
この映画見たら結構イイ俳優だと思ったよ。
ちょっと顔が長細くて目が寄ってて、いかり肩だけど。
この映画見たら結構イイ俳優だと思ったよ。
ちょっと顔が長細くて目が寄ってて、いかり肩だけど。
ジョーカーの甲高い声を聞いてからこの映画を見て
ヒース・レジャーの声は実はかなり低いんだとびっくりした。
ヒース・レジャーの声は実はかなり低いんだとびっくりした。
ヒースの発音、聞き取りずらかった。全然わからんかった。
方言ウマすぎ。
方言ウマすぎ。
>>719
それについてはこのトークショー（？）で語ってます。多分。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fkOpJsdjrEU
「なんであんなしゃべり方だったの？」とつっこまれて
「イニスはcrunch(素朴）なんだよ」とか言ってるみたいだけど
あとは英語のわかる人お願い！
ジレンハーも同じ番組に出て料理とかしてる。映画のイメージを保ちたい人は
観ない方がよいかも。それにしてもジェイクは本当にキュートだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nsp5I7FTy_w&feature=related
それについてはこのトークショー（？）で語ってます。多分。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fkOpJsdjrEU
「なんであんなしゃべり方だったの？」とつっこまれて
「イニスはcrunch(素朴）なんだよ」とか言ってるみたいだけど
あとは英語のわかる人お願い！
ジレンハーも同じ番組に出て料理とかしてる。映画のイメージを保ちたい人は
観ない方がよいかも。それにしてもジェイクは本当にキュートだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Nsp5I7FTy_w&feature=related
721 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/18(日) 01:30:30 ID:Tz9HeVHB
あげ
めちゃめちゃながら見だったので、
「もっかい見ろ」で終わりかもしれませんが……。疑問をひとつ。
終盤でタイヤパンクの事故で×んだといわれたのに、
××れる様子がフラッシュバックで流されました。
そうされる理由は何でしょうか？
嫁に恥をかかせたから嫁がやらせた？
嫁に恥をかかせたから義父がやらせた？
テキサスみたいなところで××るやつはああいう目にあって当然だから？
若干、気になるので教えていただければと思います。
自然はきれいだし、演出は丁寧ですが、
題材が題材なので、わざわざ借りたのに今ひとつ入り込めませんでした。
よくまともな興行収入、賞受賞になったなと思います。
日本ではどうだったのでしょうか？
基本的に、嫁ｓに感情移入しますた。
「もっかい見ろ」で終わりかもしれませんが……。疑問をひとつ。
終盤でタイヤパンクの事故で×んだといわれたのに、
××れる様子がフラッシュバックで流されました。
そうされる理由は何でしょうか？
嫁に恥をかかせたから嫁がやらせた？
嫁に恥をかかせたから義父がやらせた？
テキサスみたいなところで××るやつはああいう目にあって当然だから？
若干、気になるので教えていただければと思います。
自然はきれいだし、演出は丁寧ですが、
題材が題材なので、わざわざ借りたのに今ひとつ入り込めませんでした。
よくまともな興行収入、賞受賞になったなと思います。
日本ではどうだったのでしょうか？
基本的に、嫁ｓに感情移入しますた。
>>722
＞「もっかい見ろ」
なんて言いません。
でもこのスレくらい読んでから質問したほうがいいと思います。
「題材が題材」と言う割に恩着せがましく「わざわざ借りた」？
ながら見した挙句に、
＞今ひとつ入り込めませんでした。
＞よくまともな興行収入、賞受賞になったなと思います。
・・・
＞「もっかい見ろ」
なんて言いません。
でもこのスレくらい読んでから質問したほうがいいと思います。
「題材が題材」と言う割に恩着せがましく「わざわざ借りた」？
ながら見した挙句に、
＞今ひとつ入り込めませんでした。
＞よくまともな興行収入、賞受賞になったなと思います。
・・・
つか基本的に映画ってどんな映画でも「わざわざ見る」もんでしょ。
チケット買って劇場行って見るのも「わざわざ見る」んだし
DVD買って家で見るのも「わざわざ見る」んだし
テレビで放送してるのを見るのも「わざわざ見る」んだよ。
チケット買って劇場行って見るのも「わざわざ見る」んだし
DVD買って家で見るのも「わざわざ見る」んだし
テレビで放送してるのを見るのも「わざわざ見る」んだよ。
726 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/24(土) 23:21:46 ID:pUxVzABS
>>722
演出の丁寧さがわかるくらい見ておきながら、ながら見というのは嘘でしょ？
無意識に視聴を言い訳するあなたは、この作品に縁がないのよ。
しょせん、ホモの映画よｗ
もっと、あなたに合う映画を探しなさいな。
演出の丁寧さがわかるくらい見ておきながら、ながら見というのは嘘でしょ？
無意識に視聴を言い訳するあなたは、この作品に縁がないのよ。
しょせん、ホモの映画よｗ
もっと、あなたに合う映画を探しなさいな。
>>39,37,41,152,153,680,681,682,684,686,687,688
上記で、語りつくされていましたね。
結局、やっぱはっきりしないのか･･････。
>>196 >>579 >>700 >>704
が近い感想ですね。
>>726
上記で、語りつくされていましたね。
結局、やっぱはっきりしないのか･･････。
>>196 >>579 >>700 >>704
が近い感想ですね。
>>726
誤爆った。
>>726 さん
場面、場面で演出の丁寧さは十分伝わりました。
通してちゃんと見てないので、理解不足かと思ったのですが、
もともと曖昧なシーンだったのですね。
うーん、もっかいちゃんと見たとしたら、
やっぱりもっと奥さんｓに感情移入して辛くなるんだろうなと思いました。
あと娘にもかな。
当方、男です。あとバイとゲイに迫られたこと各１回あります。
丁重にお断りしました。
>>726 さん
場面、場面で演出の丁寧さは十分伝わりました。
通してちゃんと見てないので、理解不足かと思ったのですが、
もともと曖昧なシーンだったのですね。
うーん、もっかいちゃんと見たとしたら、
やっぱりもっと奥さんｓに感情移入して辛くなるんだろうなと思いました。
あと娘にもかな。
当方、男です。あとバイとゲイに迫られたこと各１回あります。
丁重にお断りしました。
アカデミー賞を取った作品だから見てみたい気持ちはあったけど
>>726のいうところのホモ映画くらいに思っていて敬遠していた
たぶんKKKみたいな奴らが出てきて陰鬱なんだろうななんて
ヒースが亡くなってから初めて観た
悲しみしか残らず、キツイ映画だった
長女の存在が救いだった
>>726のいうところのホモ映画くらいに思っていて敬遠していた
たぶんKKKみたいな奴らが出てきて陰鬱なんだろうななんて
ヒースが亡くなってから初めて観た
悲しみしか残らず、キツイ映画だった
長女の存在が救いだった
730 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/25(日) 23:58:49 ID:igjOAWyk
ホモ映画と呼ぶと、なぜ敬遠する理由になる？
ホモを馬鹿にしてんのか!!
ホモを馬鹿にしてんのか!!
お前こそホモじゃなくてゲイって言えよ！ ﾁﾈ！
サンフランシスコの郊外に住んでる。
封切り当時かなり話題になったのになんだかあまり気が乗らず、最近やっとDVDで見た。
身近にゲイの友達や同僚はいっぱいいるし、結婚しているゲイカップルもいる。
みんなゲイであることをカミングアウトしているが、イニスやジャックのように、見た目はゲイだとほとんどわからない。
彼らとの交友を通して考えると、この映画で描かれている時代のゲイ、
特に保守的な土地に住んでいたゲイ達は、本当につらかったんだろうと察する。
ゲイであることを隠す/隠さない、ゲイである自分を受け入れる/受け入れられない
そのスタンスの違いでお互い愛し合っていてもすれ違ってしまうイニスとジャック。
映像は美しく、テーマは切ない映画だと思った。
このスレでは、最初に肉体的な関係をもった夜の行為の不自然さがいろいろ言われているが、
あれは、ゲイだと自覚のなかった（あるいは認めたくなかった）イニスが、
ジャックに魅かれている自分を止められず、欲望のままに暴走してしまったのだと自分は解釈している。
だから、突然行為に及んだほうが感情の流れ的には自然だと思う。
自分をゲイだと認識していないイニスが、やさしく前戯をはじめるほうがよっぽどおかしい。
作品のテーマの重さに比べれば、あげつらって批判するほどの疵ではないと思う。
封切り当時かなり話題になったのになんだかあまり気が乗らず、最近やっとDVDで見た。
身近にゲイの友達や同僚はいっぱいいるし、結婚しているゲイカップルもいる。
みんなゲイであることをカミングアウトしているが、イニスやジャックのように、見た目はゲイだとほとんどわからない。
彼らとの交友を通して考えると、この映画で描かれている時代のゲイ、
特に保守的な土地に住んでいたゲイ達は、本当につらかったんだろうと察する。
ゲイであることを隠す/隠さない、ゲイである自分を受け入れる/受け入れられない
そのスタンスの違いでお互い愛し合っていてもすれ違ってしまうイニスとジャック。
映像は美しく、テーマは切ない映画だと思った。
このスレでは、最初に肉体的な関係をもった夜の行為の不自然さがいろいろ言われているが、
あれは、ゲイだと自覚のなかった（あるいは認めたくなかった）イニスが、
ジャックに魅かれている自分を止められず、欲望のままに暴走してしまったのだと自分は解釈している。
だから、突然行為に及んだほうが感情の流れ的には自然だと思う。
自分をゲイだと認識していないイニスが、やさしく前戯をはじめるほうがよっぽどおかしい。
作品のテーマの重さに比べれば、あげつらって批判するほどの疵ではないと思う。
カストロサイコー！
スカトロサイコー！
スカトロサイコー！
734 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/26(月) 15:10:03 ID:o9eGvDLT
>>732
自分も賛同するが、何故か性描写のみにことさら執着する人もいるんですよ…
自分も賛同するが、何故か性描写のみにことさら執着する人もいるんですよ…
突っ込み所が､そこしか無いからでしょ？
叩かないと気が済まない"自称映画通"は沢山生息してるし。
叩かないと気が済まない"自称映画通"は沢山生息してるし。
736 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/26(月) 16:57:40 ID:sg7IijvC
なかなか奥深いモーホー映画だな。
かなりキモかったけど。
かなりキモかったけど。
738 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/26(月) 23:24:05 ID:YK9CwsVd
「欲望のまま」にケツの穴にいきなり入れる!!
すごい本能だ!!
ぷぷっ。なんか微笑ましいです!!
すごい本能だ!!
ぷぷっ。なんか微笑ましいです!!
>>738
女？穴があれば入れたくなる男の気持ちは女にはわかるまい。
女？穴があれば入れたくなる男の気持ちは女にはわかるまい。
初夜に比べて翌日のテンションの低さというか、優しい感じはどうでしょう。
イニスはジャックをいとおしそうに撫で回しています。
私（ＧＡＹ）としては、2日目テントシーンの方が興奮してしまうのです。
イニスはジャックをいとおしそうに撫で回しています。
私（ＧＡＹ）としては、2日目テントシーンの方が興奮してしまうのです。
741 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/27(火) 16:30:48 ID:e+Qa0eGZ
自分は♀ですが売春業の女性が「セックスはしてもキスはさせない」と言うのに共感を覚えたりするので
愛情の有無という点ではあの描き方は納得します。
愛情の有無という点ではあの描き方は納得します。
742 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/27(火) 21:24:50 ID:l7jGqn5g
この映画、女性かゲイしか観ないよね。
ツタヤで「ダークナイト」のコーナーの横にあったんで、ついでに借りて見たら
スゲーいい話じゃん。なんか感動したわ。
彼女と見て、彼女はナニコレ？？と言ってたが俺は感激した。とくに最後の場面とか。
同性愛とかは嫌だけど、ああいう優しい友達はたくさん欲しい。
ちなみに、顔が違うから分かりにくかったけど、ジョーカーの人が主人公の人だよな？。
スゲーいい話じゃん。なんか感動したわ。
彼女と見て、彼女はナニコレ？？と言ってたが俺は感激した。とくに最後の場面とか。
同性愛とかは嫌だけど、ああいう優しい友達はたくさん欲しい。
ちなみに、顔が違うから分かりにくかったけど、ジョーカーの人が主人公の人だよな？。
744 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/28(水) 00:42:17 ID:9UesVbKa
この映画の登場人物、既婚者のゲイ率高くない？
おおっぴらに出来ないからだろ
50年近く？も昔で、アメリカの田舎のカウボーイだもん。
むちゃくちゃ保守的な男の世界じゃん。
自分はゲイだなんて、おおっぴらに言えないよな。
みんな普通に結婚してたんだと思う。
イニスは、ジャックと出会わなければ潜在的なゲイとして
自分の性癖をはっきり自覚しないままで終わってたかもしれない。
子供のころゲイのカップルがリンチにあって殺されたことがひどく記憶に残っているようだから、
自分もひょっとしたらそうかもという恐れはあったんだろうな。
キリスト教はゲイを認めないから、なおさら厳しい。
宗教の影響力って、アメリカでは日本なんかと比較にならないぐらいすごい。
だからペイリンなんておバカが副大統領候補にもなれたんだ。
むちゃくちゃ保守的な男の世界じゃん。
自分はゲイだなんて、おおっぴらに言えないよな。
みんな普通に結婚してたんだと思う。
イニスは、ジャックと出会わなければ潜在的なゲイとして
自分の性癖をはっきり自覚しないままで終わってたかもしれない。
子供のころゲイのカップルがリンチにあって殺されたことがひどく記憶に残っているようだから、
自分もひょっとしたらそうかもという恐れはあったんだろうな。
キリスト教はゲイを認めないから、なおさら厳しい。
宗教の影響力って、アメリカでは日本なんかと比較にならないぐらいすごい。
だからペイリンなんておバカが副大統領候補にもなれたんだ。
今の日本だって、ゲイと自覚して結婚してる男性、いっぱいいるよ。
僕も結婚してるゲイと何人か付き合ったことがあって、
「君もいつか結婚できるよ」とか言われたこともあったけど、
今のところ結婚する気に全くなれない。。。
どっちが正しいかはわからないけどね。
僕も結婚してるゲイと何人か付き合ったことがあって、
「君もいつか結婚できるよ」とか言われたこともあったけど、
今のところ結婚する気に全くなれない。。。
どっちが正しいかはわからないけどね。
この世には男と女しかいないんだから、
組み合わせとしては、男ｘ女、男ｘ男、女ｘ女の3種類。
どの組み合わせでも自然に受け入れられるようになればいいなとか思う。
人口も増えすぎちゃって、今更産めよ増やせよじゃないしさ。
人生、一度きり。思いのままに生きられればいいな。
組み合わせとしては、男ｘ女、男ｘ男、女ｘ女の3種類。
どの組み合わせでも自然に受け入れられるようになればいいなとか思う。
人口も増えすぎちゃって、今更産めよ増やせよじゃないしさ。
人生、一度きり。思いのままに生きられればいいな。
>人生、一度きり。思いのままに生きられればいいな。
だね。結局、自分が正しいと思うままに正直に生きることが
一番なんじゃないかと最近思ってます。
これはゲイとか誰とか関係なくね。
だね。結局、自分が正しいと思うままに正直に生きることが
一番なんじゃないかと最近思ってます。
これはゲイとか誰とか関係なくね。
あ、あと、「男ｘ女、男ｘ男、女ｘ女の3種類」と言っても、
心の男女と体の男女というのがあることも忘れちゃいけないね。
それと、男女どちらでもある（ない）体の存在も。
性同一性障害の人達が最近芸能人で活躍しはじめたことで、
僕らゲイとはまた違った悩みで苦しんでるんだな、とわかった。
いわゆる普通の人には同じ（というかどうでも良いこと）だと思うが。
心の男女と体の男女というのがあることも忘れちゃいけないね。
それと、男女どちらでもある（ない）体の存在も。
性同一性障害の人達が最近芸能人で活躍しはじめたことで、
僕らゲイとはまた違った悩みで苦しんでるんだな、とわかった。
いわゆる普通の人には同じ（というかどうでも良いこと）だと思うが。
別にホモが結婚してもいいじゃん。
妻も責任持って愛せるならね。
それとも、そういうの、バイとかいって、区別してんのか？
ひょっとしたら、バイを差別するホモとかいるの？
まさか、差別とかが嫌いなホモが、人を軽蔑することはないよな？
妻も責任持って愛せるならね。
それとも、そういうの、バイとかいって、区別してんのか？
ひょっとしたら、バイを差別するホモとかいるの？
まさか、差別とかが嫌いなホモが、人を軽蔑することはないよな？
全く差別しない人間は多分いない
結婚しているノンケであれゲイであれ、結婚している相手に誠実であるべきなのは変わらない。
女と浮気するノンケも、結婚は隠れ蓑だからと男とつきあうゲイも、同等によくないと思う。
配偶者以外と同時進行で付き合いたいのであれば、結婚はするべきじゃない。
747が正しいと思う。
女と浮気するノンケも、結婚は隠れ蓑だからと男とつきあうゲイも、同等によくないと思う。
配偶者以外と同時進行で付き合いたいのであれば、結婚はするべきじゃない。
747が正しいと思う。
日本へ仕事に来ていたアメリカ人にプロポーズされて、電撃結婚、渡米。
アメリカに着いたらいきなり、旦那のゲイの恋人が同居してて、泥沼。
でもしっかり2年間我慢して、同居し、グリーンカード取得後離婚。
う～ん、旦那も奥さんもどっちもどっちかなあ。
アメリカに着いたらいきなり、旦那のゲイの恋人が同居してて、泥沼。
でもしっかり2年間我慢して、同居し、グリーンカード取得後離婚。
う～ん、旦那も奥さんもどっちもどっちかなあ。
>>753
①バイを差別するホモとかいるの？
→私は100%ホモですが、「既婚バイ」を差別します。「大切なはずの家族を欺いている」
なんて人格を疑います。もし自分の父親だったら許せますか？
口をきかないし友達にもならない。
②差別とかが嫌いなホモが、人を軽蔑することはないよな？
→差別と軽蔑は違います。辞書を引きましょう。
755を支持します。
①バイを差別するホモとかいるの？
→私は100%ホモですが、「既婚バイ」を差別します。「大切なはずの家族を欺いている」
なんて人格を疑います。もし自分の父親だったら許せますか？
口をきかないし友達にもならない。
②差別とかが嫌いなホモが、人を軽蔑することはないよな？
→差別と軽蔑は違います。辞書を引きましょう。
755を支持します。
758 ：名無シネマ＠上映中：2009/01/29(木) 11:57:53 ID:VtqB2ski
手厳しい意見が出てますが、イニスの場合ゲイでもあるが原作の描写にあるように
動物好きで「命」の猥雑さを愛する…子孫を残したい、という欲求も確かに本能としてあるんですよね。
結果として娘がこの物語で唯一の救いになった。
どっちも欲しいなんて贅沢だ！！と言われたらそれまでなんですが。
動物好きで「命」の猥雑さを愛する…子孫を残したい、という欲求も確かに本能としてあるんですよね。
結果として娘がこの物語で唯一の救いになった。
どっちも欲しいなんて贅沢だ！！と言われたらそれまでなんですが。
自分たちの恋を隠さなければいけなかったイニスとジャックもかわいそうだと思うが、
子孫を残すため、つまり子を産む機械って扱われる女もかわいそう。
子孫を残すため、つまり子を産む機械って扱われる女もかわいそう。
ウィキペディアのストーリーのとこが
がんばりすぎで笑えるｗ
がんばりすぎで笑えるｗ
この映画の感想を書いたブログをいろいろ読んていたら、
「男はみんなホモ（精神的に）」といった内容のものがあって、興味深かった。
男にとって女とは、自分を現実世界に縛り付けられるしがらみ以外の何物でもなく、
若いうちは自分をごまかして、男らしい頼りがいのある男を演じていても、
実は同性の友達と少年の頃の夢を追いかけたいと心の深層部分では思う生き物であるらしい。
そう考えると、ホモフォビアというのも、自分の本当の姿を認めたくない男の心の鎧なのかもな。
だからホモに対して過剰に拒否反応をおこすんだろう。
確かに、ホモを極端に嫌う男は多くても、レズを嫌う女はあまりいないように思われる。
女にとって、他の女がレズかどうかなんて、どうでもいいことなんだろう。
「男はみんなホモ（精神的に）」といった内容のものがあって、興味深かった。
男にとって女とは、自分を現実世界に縛り付けられるしがらみ以外の何物でもなく、
若いうちは自分をごまかして、男らしい頼りがいのある男を演じていても、
実は同性の友達と少年の頃の夢を追いかけたいと心の深層部分では思う生き物であるらしい。
そう考えると、ホモフォビアというのも、自分の本当の姿を認めたくない男の心の鎧なのかもな。
だからホモに対して過剰に拒否反応をおこすんだろう。
確かに、ホモを極端に嫌う男は多くても、レズを嫌う女はあまりいないように思われる。
女にとって、他の女がレズかどうかなんて、どうでもいいことなんだろう。
興味深いが、そもそも「精神的にホモ」って言い方が変な気がする。
ホモの定義って、単純に「男が男に性欲を感じる」ことだと思うから。
そこには精神論もなにもない。
・・・と、ホモである僕は思います。
ホモの定義って、単純に「男が男に性欲を感じる」ことだと思うから。
そこには精神論もなにもない。
・・・と、ホモである僕は思います。
「モーリス」ではモーリスは肉体関係を望み、
モーリスの恋人（名前忘れたが、ヒューグラントがやった役）は
ギリシア的な精神的な愛情にとどめておきたかったので二人の関係はやがて破錠した。
性欲を感じても、社会的な制裁を恐れて実際に肉体関係までふみこめない ってこと？
モーリスがジャックでヒューグラントがイニス？
モーリスの恋人（名前忘れたが、ヒューグラントがやった役）は
ギリシア的な精神的な愛情にとどめておきたかったので二人の関係はやがて破錠した。
性欲を感じても、社会的な制裁を恐れて実際に肉体関係までふみこめない ってこと？
モーリスがジャックでヒューグラントがイニス？
精神的にホモってのはわかる男多いでしょ
つか、最近の若い奴は、同姓愛に殆ど違和感を持ってないのが現状だけど。
子供の頃から普通に映画とか漫画で見慣れてるせいかなあ。
大学のサークルでも、「○○さ、ゲイなんだって」、とか話が出ても、みな最初は驚くけど
すぐ、「そっかー」「へー」で終わり。 誰もなんもヘンに思わないしフツーに皆と仲がよい。
むしろ女のコのほうがキツいかな。飲み会でも、酔っ払うと女性陣が、「○○さー、そういう趣味、
ヘンだよ。正直言ってキモチ悪いよ」とかソイツに絡み始めて、男性陣が「別にいいじゃん、
個人の趣味なんだしよー」ってフォローするパターンがしょっちゅう。
そーゆーの見ると、女性のほうが保守的なんだなーって、いつも思う
子供の頃から普通に映画とか漫画で見慣れてるせいかなあ。
大学のサークルでも、「○○さ、ゲイなんだって」、とか話が出ても、みな最初は驚くけど
すぐ、「そっかー」「へー」で終わり。 誰もなんもヘンに思わないしフツーに皆と仲がよい。
むしろ女のコのほうがキツいかな。飲み会でも、酔っ払うと女性陣が、「○○さー、そういう趣味、
ヘンだよ。正直言ってキモチ悪いよ」とかソイツに絡み始めて、男性陣が「別にいいじゃん、
個人の趣味なんだしよー」ってフォローするパターンがしょっちゅう。
そーゆーの見ると、女性のほうが保守的なんだなーって、いつも思う
同性愛に違和感がなくなっていくのはいいことだと思う。
アメリカの保守的なところは、今でもゲイゆえリンチにあって殺される危険がある。
この映画もユタ州などでは、公開も禁止されたし。
逆にカリフォルニア州などでは、ゲイだからと差別すると法律で罰せられる。
地域や年齢によってかなりの温度差がある。
アメリカの保守的なところは、今でもゲイゆえリンチにあって殺される危険がある。
この映画もユタ州などでは、公開も禁止されたし。
逆にカリフォルニア州などでは、ゲイだからと差別すると法律で罰せられる。
地域や年齢によってかなりの温度差がある。
いかなる差別も憎むべきものだと頭の中では思うけれど
同性愛だけは生理的に受け付けないから仕方ない
この映画、キャストすんなり決まったのかな
同性愛だけは生理的に受け付けないから仕方ない
この映画、キャストすんなり決まったのかな
>>768
つい「生理的に」って使っちゃうけど、
それが本当に「生理的」なのか、
「同性愛は社会的な悪」と刷り込む道徳観念からなのか、
実際のところ区別がつかないと思う。
「受け付けないものは受け付けない」っていう言い方なら賛成。
ただ、それを口に出し、行動に表して相手を傷付けていいってことと混同しちゃいけないと思う。
つい「生理的に」って使っちゃうけど、
それが本当に「生理的」なのか、
「同性愛は社会的な悪」と刷り込む道徳観念からなのか、
実際のところ区別がつかないと思う。
「受け付けないものは受け付けない」っていう言い方なら賛成。
ただ、それを口に出し、行動に表して相手を傷付けていいってことと混同しちゃいけないと思う。
30過ぎたオッさん世代や2ちゃん好きな奴って今だにバイやホモセクシャルに
偏見あるんだな。ﾜﾛﾀw
俺らの周りでは、もう喫煙派か禁煙派か程度の差しかない。
洋楽の歌手とかにはゲイやレズビアンが多いし、ある意味オシャレな趣向って感覚かな？
偏見あるんだな。ﾜﾛﾀw
俺らの周りでは、もう喫煙派か禁煙派か程度の差しかない。
洋楽の歌手とかにはゲイやレズビアンが多いし、ある意味オシャレな趣向って感覚かな？
＞ある意味オシャレな趣向って感覚かな？
こういう間違った認識こそ迷惑
こういう間違った認識こそ迷惑
1 ゲイの存在そのものが生理的に受け付けない。
2 ゲイが自分の周りにいるのが生理的に受け付けない。
3 ゲイに迫られて、迫られること自体生理的に受け付けない。
4 ゲイに迫られても大丈夫なんだけど、実際寝るのは生理的に受けつけない。
「生理的に受け付けない」といってもいろいろな程度があって、
３とか４のケースだと、自分に直接かかわってくるから受け付けられなくても仕方ないと思うけど、
１や２のケースは、自分に迷惑がかからないにもかかわらず他人の性志向にいちゃもんつける感じ？
個人の自由なんだからほっておけばいいのに、あえて声高に非難したりするのはどうかなあって思うよ。
2 ゲイが自分の周りにいるのが生理的に受け付けない。
3 ゲイに迫られて、迫られること自体生理的に受け付けない。
4 ゲイに迫られても大丈夫なんだけど、実際寝るのは生理的に受けつけない。
「生理的に受け付けない」といってもいろいろな程度があって、
３とか４のケースだと、自分に直接かかわってくるから受け付けられなくても仕方ないと思うけど、
１や２のケースは、自分に迷惑がかからないにもかかわらず他人の性志向にいちゃもんつける感じ？
個人の自由なんだからほっておけばいいのに、あえて声高に非難したりするのはどうかなあって思うよ。
>>772
いやいや>>769は別にあなたを責めてるわけじゃなくて、
同性愛嫌悪が「生理的・本能的」か「後天的学習」かは、
論理的に考えたら本人にも周りにも判別不可能っていう事実を述べてるだけだと思うよ。
双子を別な環境で育てて対照実験でもしなきゃわからないことだからね。
「口に出すのは別物」ってのは、好き嫌いはもちろん自由だけれど
現実の場面でゲイの人に面と向かって言うのはちょっと・・・ってだけじゃないかな。
「どうにも抵抗感がある」って人はたくさんいるもんね。
いやいや>>769は別にあなたを責めてるわけじゃなくて、
同性愛嫌悪が「生理的・本能的」か「後天的学習」かは、
論理的に考えたら本人にも周りにも判別不可能っていう事実を述べてるだけだと思うよ。
双子を別な環境で育てて対照実験でもしなきゃわからないことだからね。
「口に出すのは別物」ってのは、好き嫌いはもちろん自由だけれど
現実の場面でゲイの人に面と向かって言うのはちょっと・・・ってだけじゃないかな。
「どうにも抵抗感がある」って人はたくさんいるもんね。
イニスが安心して愛していたのはJrとキャシーだけだったのかな。
最後にジャックへの愛を「I swear」と初めて口にするのですが。
最後にジャックへの愛を「I swear」と初めて口にするのですが。
×キャシー
○ジェニー
でした。
○ジェニー
でした。
風邪で会社休んで、布団の中からスカパー見てたらやってたんで
ぼんやり観てたんだけど、最後の方では号泣してしまった
イニスがちゃんと家族に向き合うラストでちょっと救われた
ぼんやり観てたんだけど、最後の方では号泣してしまった
イニスがちゃんと家族に向き合うラストでちょっと救われた
家族だけじゃなく、ジャックともやっと最後に向かい合えたんだよな。
ジャックが生きている間に、きちんと気持ちを伝えられたらもっとよかったのにな。
ジャックが生きている間に、きちんと気持ちを伝えられたらもっとよかったのにな。
780 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/02(月) 23:11:30 ID:jtx2HCQ6
あのさあ、自分が気に入らない作品のスレにいちいち書き込みしてくる奴ってなんなの？まじ不快なんだが
スルーすればええがな
「つまらない」とか「面白くなかった」だって感想なんだから
書き込んだっていいんじゃない？ファンサイトじゃないんだし。
書き込んだっていいんじゃない？ファンサイトじゃないんだし。
公開もDVD化も大分前のことなのに未だに初見の人がわざわざこのスレを検索して
感想を書き込んでくれることが嬉しい
たとえ「面白くなかった」っていう感想でも。いろんな人の感想が聞きたい
感想を書き込んでくれることが嬉しい
たとえ「面白くなかった」っていう感想でも。いろんな人の感想が聞きたい
784 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/03(火) 06:05:48 ID:HP3voM5a
友人の薦めで観ました
心の繋がりがあまり描けていないと思った、シャツのくだりを見るまでは
イニスが子供の時見せられた死体とジャックのリンチシーンはあまりにも衝撃的でした
ラスト、誰か他に愛せる人が現れてくれればいいんだけど多分無理なんだろうな
切ない
結果、僕はヒース・レジャーに恋をしました
他の作品見まくってます、いい役者だ
亡くなったのがとてもとても残念。
心の繋がりがあまり描けていないと思った、シャツのくだりを見るまでは
イニスが子供の時見せられた死体とジャックのリンチシーンはあまりにも衝撃的でした
ラスト、誰か他に愛せる人が現れてくれればいいんだけど多分無理なんだろうな
切ない
結果、僕はヒース・レジャーに恋をしました
他の作品見まくってます、いい役者だ
亡くなったのがとてもとても残念。
イニスを好きになる人が多いが、ジェイクを好きになる人はおらんのか？
ところで初エッチが不自然だとか討論になってたが、
アナルに限らず女の子のホールだっていきなり入れ
られたらいたいもんだよ。
H知らん男はあんなもんじゃないんかい？
ところで初エッチが不自然だとか討論になってたが、
アナルに限らず女の子のホールだっていきなり入れ
られたらいたいもんだよ。
H知らん男はあんなもんじゃないんかい？
787 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/05(木) 03:30:07 ID:NZx5I1QO
そのはなしはもういいよ
>>786
お前は、痛みを知っているのか？
お前は、痛みを知っているのか？
めちゃ、痛い！たっぷり濡らしてから入れて欲しい！
一種の簡略化された表現というならわかるんだよ。
リアリティがあるとかいわれるから、反論したくなる。
お前らは経験したことがあるんかと。
好きな映画を盲目的に賞賛したいから、リアルだといってるかと違うんかと。
リアリティがあるとかいわれるから、反論したくなる。
お前らは経験したことがあるんかと。
好きな映画を盲目的に賞賛したいから、リアルだといってるかと違うんかと。
791 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/09(月) 23:59:20 ID:GRUZIC7o
ケツマンコ
792 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/11(水) 19:07:23 ID:BtGqfh/V
映画にリアリティを求める馬鹿が居る
観た。
いい！
いい！
あのテントシーンはな、翌日のテントシーンとの対比にためにあるんだよ。
①初夜は「衝動に任せて動物的本能でヤッてしまった」
②翌日は「罪の意識に苛まれたけど、相手と一緒にいたい、いとおしい気持ちが
が生まれ、抑えられなくて優しく愛撫してしまう。」
2夜のテンションに天と地の開きがあるでしょ？
①初夜は「衝動に任せて動物的本能でヤッてしまった」
②翌日は「罪の意識に苛まれたけど、相手と一緒にいたい、いとおしい気持ちが
が生まれ、抑えられなくて優しく愛撫してしまう。」
2夜のテンションに天と地の開きがあるでしょ？
今、ムービー＋でやってるお。
見ないけど。
見ないけど。
何すんだ
今日初めて見た
結局ジャックはホモってことがバレて殺されたの？
結局ジャックはホモってことがバレて殺されたの？
自分がイニスの立場としてジャックの事を考えたらって事だろ
>>799
タイプの話よタイプのー。やあ～ねえ～。
タイプの話よタイプのー。やあ～ねえ～。
きゃー>>801ｗｗｗ
803 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 12:26:56 ID:n2fANLOl
今観たけどバイセクの自分としては将来不安になっちゃったお…(′･ω･`)
インターネットもあるし大丈夫だろ
805 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 15:53:46 ID:n2fANLOl
将来家庭も持って、たまに同じ環境の人といちゃこらできたらいいなーと思ってたのになぁ……
そんなの夢だぜっ！！ってゆー映画じゃん？
やっぱそれはいけない事って言いたかったんでしょ？なんかやだお…。
そんなの夢だぜっ！！ってゆー映画じゃん？
やっぱそれはいけない事って言いたかったんでしょ？なんかやだお…。
俺、普通に彼氏と同棲してますが
何年も
何年も
ああ、俺はゲイね
既婚のバイで男と浮気したいやつ、
やめとけ
既婚のバイで男と浮気したいやつ、
やめとけ
809 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/19(木) 20:10:26 ID:n2fANLOl
妻が納得してるなら別にいいけどお～～
でなければ GO TO HELL!
でなければ GO TO HELL!
妻がいいって言うならいいだろうな
でもそうじゃなけりゃ浮気扱いだろ普通
普通に男と浮気されたとしても文句言えんしな
でもそうじゃなけりゃ浮気扱いだろ普通
普通に男と浮気されたとしても文句言えんしな
>>809
浮気は浮気。
そもそも同性同士でちゃんと恋愛関係や付き合いが成立するんだから、
結婚している人の浮気相手が同性であれ、異性であれ、浮気にはかわらん。
809は求めるものが違うと言ってるけど、
夫が妻に家庭を守る役を求め、若い女に恋愛の甘さとセックスの楽しみを求めるのと
基本的には変わらんじゃん？
違うのは恋愛やセックスの対象が男っていうところだけ。
夫も妻もお互いが納得して、双方の浮気を認められて、なおかつ婚姻を続けていくつもりなら、無問題。
どちらか片方でもお互いが誠実である結婚を望んでいる場合は、やっぱマズイだろ。
浮気は浮気。
そもそも同性同士でちゃんと恋愛関係や付き合いが成立するんだから、
結婚している人の浮気相手が同性であれ、異性であれ、浮気にはかわらん。
809は求めるものが違うと言ってるけど、
夫が妻に家庭を守る役を求め、若い女に恋愛の甘さとセックスの楽しみを求めるのと
基本的には変わらんじゃん？
違うのは恋愛やセックスの対象が男っていうところだけ。
夫も妻もお互いが納得して、双方の浮気を認められて、なおかつ婚姻を続けていくつもりなら、無問題。
どちらか片方でもお互いが誠実である結婚を望んでいる場合は、やっぱマズイだろ。
おまえの女房が他の誰かとセックスしてもおっけーだったら
おまえも男と寝てもいいかもな
おまえも男と寝てもいいかもな
ジャックに男の恋人がいるのがわかってて、それでもいっしょにいた奥さんがかわいそうだった
イニスがジャック死亡のはがきを受け取って、奥さんに電話をかけるシーンで、
彼女の表情から、ああ、奥さんジャックのことが好きだったんだなあ って思った
イニスがジャック死亡のはがきを受け取って、奥さんに電話をかけるシーンで、
彼女の表情から、ああ、奥さんジャックのことが好きだったんだなあ って思った
815 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 11:20:28 ID:qE6HJmY4
自分は簡単に浮気するくせに女房が不倫したら憤慨する男って結構多いよね…
あと、若い浮気相手に自分以外に恋人が出来たら怒って仲を裂こうとしたり
ストーカーもどきになる奴も。
ジャックのメキシコ行きを知った時のイニスの心情と若干通じるような。
あと、若い浮気相手に自分以外に恋人が出来たら怒って仲を裂こうとしたり
ストーカーもどきになる奴も。
ジャックのメキシコ行きを知った時のイニスの心情と若干通じるような。
816 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 12:06:00 ID:fuMUZjRP
＞そーゆーの見ると、女性のほうが保守的なんだなーって、いつも思う
保守的っていうか女のほうが同性愛率が低いので
単に理解できないだけだと思う
ホモは多いけど、レズビアンなんて人口的に本当に少ない、しかもレズは男ともセックスできるバイが殆どで
女ってのはつくづく男と寝るようにできてる生き物だ
保守的っていうか女のほうが同性愛率が低いので
単に理解できないだけだと思う
ホモは多いけど、レズビアンなんて人口的に本当に少ない、しかもレズは男ともセックスできるバイが殆どで
女ってのはつくづく男と寝るようにできてる生き物だ
>816
穴につっこむことをセックスというなら、全ての女は男と寝れる
全ての男も男と寝れる
より大多数の男が男の穴じゃなく女の穴に入れたいと思ってるだけのこと
女ってのはつくづく男と寝るようにできてる生き物なんじゃなく
男ってのはつくづく女につっこむ生き物なんだな というべき
釣られてやったぞ
穴につっこむことをセックスというなら、全ての女は男と寝れる
全ての男も男と寝れる
より大多数の男が男の穴じゃなく女の穴に入れたいと思ってるだけのこと
女ってのはつくづく男と寝るようにできてる生き物なんじゃなく
男ってのはつくづく女につっこむ生き物なんだな というべき
釣られてやったぞ
物理的には女の穴に入れることはできるだろうけど、
入れる前に萎えちゃうだろうな。僕のは。
入れる前に萎えちゃうだろうな。僕のは。
820 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 17:39:11 ID:mgwxjSYn
ぇー(´Д｀;)やっぱ幸せな家庭と彼氏の両立は無理なの…？
やだよー…だって家族には守りたい気持ちあるけど、自分だってたまに守られたいてか甘えたいお…
やっぱゲイよりバイが辛い説はあながち間違ってないんだろうか？？
やだよー…だって家族には守りたい気持ちあるけど、自分だってたまに守られたいてか甘えたいお…
やっぱゲイよりバイが辛い説はあながち間違ってないんだろうか？？
821 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/20(金) 19:19:39 ID:DD2I/+AY
>>817>>818
統計的にもレズビアン人口がホモセクシャルより少ないのは確かだし
レズビアンの多くがバイセクシャルなのも事実（性同一性障害の場合は違うが）
ホモの場合は、絶対男じゃなきゃダメというのは多いのに
絶対女しか愛せないというレズビアンはものすごく少ない
統計的にもレズビアン人口がホモセクシャルより少ないのは確かだし
レズビアンの多くがバイセクシャルなのも事実（性同一性障害の場合は違うが）
ホモの場合は、絶対男じゃなきゃダメというのは多いのに
絶対女しか愛せないというレズビアンはものすごく少ない
自分の知ってる限りのビアンというのは、なんちゃってな人しかいない
男とも寝れるけど、過去に付き合った男に酷い目に遭わされたから同性に救いを求めるようになった人達
そしてそれにも疲れ、再び男の恋人作ろうと試みている人達
男のふりしてゲイ専用の掲示板に投稿する人w
クラブのホステスやってたり、デリヘルやってる子
わけわからん人達
男とも寝れるけど、過去に付き合った男に酷い目に遭わされたから同性に救いを求めるようになった人達
そしてそれにも疲れ、再び男の恋人作ろうと試みている人達
男のふりしてゲイ専用の掲示板に投稿する人w
クラブのホステスやってたり、デリヘルやってる子
わけわからん人達
同性愛者になった理由が何だって別にいいじゃん
だけど同性愛者のふりをするのはちょっとかんべん
だけど同性愛者のふりをするのはちょっとかんべん
へー、女って、男に酷い目に遭わされたからって、同性に救いを求める＝同性とセックスできるの？
男の場合は、女に酷い目に遭わされたからと言って男とセックスするやつは居ないよな？
よく「女にもてないからゲイになったの？」と勘違いされるが、そんなのあり得ないんじゃ？
ノンケの複雑な男心はわからんがw
男の場合は、女に酷い目に遭わされたからと言って男とセックスするやつは居ないよな？
よく「女にもてないからゲイになったの？」と勘違いされるが、そんなのあり得ないんじゃ？
ノンケの複雑な男心はわからんがw
826 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 13:59:14 ID:VRd8tblk
思うんだけどイニスはゲイでもバイでもなくない？
ジャックが好きなだけで
ジャックが好きなだけで
同性とのみ性行為ができるのがゲイ
同性とも異性とも性行為できるのがバイ
ゲイであっても不特定多数とセックスする必要はない
イニスは奥さんともジャックとも性行為できるのだからバイ
同性とも異性とも性行為できるのがバイ
ゲイであっても不特定多数とセックスする必要はない
イニスは奥さんともジャックとも性行為できるのだからバイ
829 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/21(土) 15:13:56 ID:VRd8tblk
でもイニスはジャック以外の男には興味ない気がするんだけどなー
なんてゆーかノンケだからこその辛さみたいな
なんてゆーかノンケだからこその辛さみたいな
「ジャックだけ」なのは、イニスが自分が同性愛者であることを
心底では受け入れることができなかったからだよ。
この映画に通低音のように流れるのは、自己否定の悲しみ。
心底では受け入れることができなかったからだよ。
この映画に通低音のように流れるのは、自己否定の悲しみ。
>>830
自己否定の悲しみ。全くもってその通りだと思う。
だから映画の最後のシーンに救われた。
ジャックを亡くして、やっと本当の自分を受け入れられた。
ジャックを愛していたという気持ちとともに。
829のような ノンケだけどただ一人の男だけ好き ってのは腐に多い幻想。
男が男を好きだという時点で、ゲイかバイ。
変な美化嗜好は当事者たちには迷惑かもよ。
自己否定の悲しみ。全くもってその通りだと思う。
だから映画の最後のシーンに救われた。
ジャックを亡くして、やっと本当の自分を受け入れられた。
ジャックを愛していたという気持ちとともに。
829のような ノンケだけどただ一人の男だけ好き ってのは腐に多い幻想。
男が男を好きだという時点で、ゲイかバイ。
変な美化嗜好は当事者たちには迷惑かもよ。
この映画が秀逸なのは、自己否定からの解脱、魂の解放を静かに描いているから。
同性愛者であることがバレれば殺されるような現実社会に生き、
桃源郷のようなブロークバック・マウンテンでしか本当の自分をさらけ出せなかった男が
かけがえのない半身を失った後にやっと辿り着いた魂の安寧。
同性愛を描きつつも、真のテーマは普遍で、映像は限りなく美しかった。
同性愛者であることがバレれば殺されるような現実社会に生き、
桃源郷のようなブロークバック・マウンテンでしか本当の自分をさらけ出せなかった男が
かけがえのない半身を失った後にやっと辿り着いた魂の安寧。
同性愛を描きつつも、真のテーマは普遍で、映像は限りなく美しかった。
>>768
誰もレスしてない様なので、超遅レスながら。
この作品が雑誌に掲載された際、それを読んで感動した脚本家が
速攻で原作者に映画化の許可を取り付けて、数ヶ月で脚本を完成させたが、
何人もの監督や役者が契約を撤回。
結局映画のクランクインまで実に７年も掛かった。
と言うようなことが、原作のあとがきに書いてあったよ。
誰もレスしてない様なので、超遅レスながら。
この作品が雑誌に掲載された際、それを読んで感動した脚本家が
速攻で原作者に映画化の許可を取り付けて、数ヶ月で脚本を完成させたが、
何人もの監督や役者が契約を撤回。
結局映画のクランクインまで実に７年も掛かった。
と言うようなことが、原作のあとがきに書いてあったよ。
切な過ぎてショック。
劇場で見れなかった事にショック。(誰かリバイバル上映して）
ヒースが亡くなった事にショック。
初見以来２ヶ月、二人かヒースの事を思い出さない日はない。
私はこの映画を一生抱き締めて生きていく…。
劇場で見れなかった事にショック。(誰かリバイバル上映して）
ヒースが亡くなった事にショック。
初見以来２ヶ月、二人かヒースの事を思い出さない日はない。
私はこの映画を一生抱き締めて生きていく…。
ヒース・レジャーがダークナイトで助演男優賞をとったね。
本当に惜しい人を亡くした・・・
本当に惜しい人を亡くした・・・
助演男優賞めでたいね。
しかし正直、「ブローク～」で主演男優賞をやるべきだった。
アカデミーは若い女優にはホイホイ「がんばったで賞」としてオスカーやるくせに、
男優には何回が実績重ねてからじゃないとやらんのだよね。
そして女優は使い捨て、男優は大事に育てるが
待たせてるうちにそいつのベストじゃない作品でオスカーってことにになってしまう。
しかし正直、「ブローク～」で主演男優賞をやるべきだった。
アカデミーは若い女優にはホイホイ「がんばったで賞」としてオスカーやるくせに、
男優には何回が実績重ねてからじゃないとやらんのだよね。
そして女優は使い捨て、男優は大事に育てるが
待たせてるうちにそいつのベストじゃない作品でオスカーってことにになってしまう。
自分もヒースがオスカー獲るならブロークバックがよかったな
当時は「また別の機会に獲るだろうからしょうがない」って思ってたけど
ブロークバックの評価も含まれてるよね＞今回のオスカー
ジョーカーだけでも十分すごかったけど
当時は「また別の機会に獲るだろうからしょうがない」って思ってたけど
ブロークバックの評価も含まれてるよね＞今回のオスカー
ジョーカーだけでも十分すごかったけど
ショーン・ペンがＭＩＬＫでオスカー主演男優賞とれて
ヒースがブロークバックで取れなかったのが、納得いかねー
ヒースがブロークバックで取れなかったのが、納得いかねー
839 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/24(火) 14:56:36 ID:W4APcksO
今レンタルで見たんだが切ない話だったわ。
アカデミー独占したのにも納得いった。ヒースはジョーカーよりこっちのがいい演技してたね
男同士で悲恋はみたことないからちょっと衝撃受けた
アカデミー独占したのにも納得いった。ヒースはジョーカーよりこっちのがいい演技してたね
男同士で悲恋はみたことないからちょっと衝撃受けた
>>839
若くして賞とってしまうことで、結果潰れる潰される例があったりするから。
ケイト・ウィンスレットみたいに、何度もノミネートされながらも落ちて落ちて
キャリア積んで満を持して受賞、みたいな方が役者としては長命かも
若くして賞とってしまうことで、結果潰れる潰される例があったりするから。
ケイト・ウィンスレットみたいに、何度もノミネートされながらも落ちて落ちて
キャリア積んで満を持して受賞、みたいな方が役者としては長命かも
これでアカデミー取れなかったというか取らせなかったことのほうが逆に意味があると思うけどな
843 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/25(水) 00:09:46 ID:8bgi7c1y
アカデミー賞授賞式オープニングのパフォーマンスでのアン・ハサウェイはよかった。
「チャーミングな」女性だよね。
ジェイクは来てなかったのかな…
「チャーミングな」女性だよね。
ジェイクは来てなかったのかな…
844 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/25(水) 11:31:13 ID:QljM9NcM
845 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/25(水) 14:22:49 ID:wHEeKGbh
イニスに対する想いとヒースに対する想いが混ざり合って何とも複雑です…
女の私はなぜに男同士の恋愛ものに惹かれるのだろう?
この映画に今、はまっってしまったけど
昔漫画の「日出処の天子」にもはまったことがある
だれか教えて…
この映画に今、はまっってしまったけど
昔漫画の「日出処の天子」にもはまったことがある
だれか教えて…
>>846
801板にでもいきなされ
801板にでもいきなされ
誤解を恐れずに言うと、
男女の関係って、案外、愛以外の要因、
例えば子供だったり世間体だったり法的拘束だったりで
続いているということが多々あるじゃん。
でも、ホモの場合、嫌になれば何ら躊躇することなく関係を切ることができる。
ホモの恋人関係が続くってことは、愛以外、何も無い。
そこが、女性があこがれる部分の一つではないかな。
男女の関係って、案外、愛以外の要因、
例えば子供だったり世間体だったり法的拘束だったりで
続いているということが多々あるじゃん。
でも、ホモの場合、嫌になれば何ら躊躇することなく関係を切ることができる。
ホモの恋人関係が続くってことは、愛以外、何も無い。
そこが、女性があこがれる部分の一つではないかな。
あんなに強く人を想ったことあるかと聞かれたら…間違いない、NOだ
この映画に会えて本当に良かった。
そこいらの恋愛ドラマや映画にはない"痛みと苦しみ"がじんわり来てやるせないです。時代背景の徐々に風景が代わっていく様もよかった。
ギレンホール、ジョナサントーゴそっくりでビックリしたｗ
この映画に会えて本当に良かった。
そこいらの恋愛ドラマや映画にはない"痛みと苦しみ"がじんわり来てやるせないです。時代背景の徐々に風景が代わっていく様もよかった。
ギレンホール、ジョナサントーゴそっくりでビックリしたｗ
あるよ。
駆け落ちしようとして、最終的に親と親戚が折れた。
でも、5年もたなかったなあ、、、。
駆け落ちしようとして、最終的に親と親戚が折れた。
でも、5年もたなかったなあ、、、。
852 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/27(金) 18:26:58 ID:XQPSBeCj
二人の間の障害はすごく大きなものだったから、
その分深く強く結びついて、十数年も想い合ってたのかな、と思う。
実際に何もかも捨てて一緒になってたら、
案外続かなかったかもね。
その分深く強く結びついて、十数年も想い合ってたのかな、と思う。
実際に何もかも捨てて一緒になってたら、
案外続かなかったかもね。
なるほど。それを目的って言い換えるなら、たしかに目的を達成してしまったら後が続き難いのかもしれないですね。
854 ：名無シネマ＠上映中：2009/02/27(金) 19:21:09 ID:ajYC5hUK
だからブロークバックマウンテンは失楽園なんですよ
金かかってないから日本でもそのうち似たような映画撮れそうですね
日本では衆道はそこまで忌み嫌われないからあまり切実じゃないかも
マチズモやキリスト教って背景がないし
マチズモやキリスト教って背景がないし
同性愛で殺されるっていう事が無いから無理だろうな
>>858
あるよ。夢の島殺人とか。
あるよ。夢の島殺人とか。
あれって「ホモが嫌いだから殺してやる！」っていう殺人では無いのでは。
861 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/01(日) 18:21:05 ID:reZmlzhk
恐らく強盗以外ににもその理由があったと思われる。
だってわざわざその場所に行ってるんだから。
アメリカでは98年にマシュー・シェパード事件があり、
犯人は終身刑になったのに、日本のこの事件では10年足らずの刑。
（しかしブッシュ政権は08年、ヘイトクライム（差別犯罪）を禁じる「マシューシェパード法」
の成立を拒否）
日本はこういうことに寛容なんじゃなく、はなから問題にすらしてない。
だってわざわざその場所に行ってるんだから。
アメリカでは98年にマシュー・シェパード事件があり、
犯人は終身刑になったのに、日本のこの事件では10年足らずの刑。
（しかしブッシュ政権は08年、ヘイトクライム（差別犯罪）を禁じる「マシューシェパード法」
の成立を拒否）
日本はこういうことに寛容なんじゃなく、はなから問題にすらしてない。
嫌悪感より、ゲイに対する一種の歪んだ優越感が生み出したものだったんじゃない？
「（異性愛者の）俺が劣等種のホモから強盗したって」みたいな感じだったんじゃないか、
というのは勝手な想像だけど。
宗教的理由のある国は性的少数者を忌み嫌う傾向があるのもしれないけど、
日本では忌み嫌うというより、ネタにしたり嘲笑する傾向が昔からあるよね。
２ちゃんのホモネタなんてまさに歪んだ優越感による産物。
「（異性愛者の）俺が劣等種のホモから強盗したって」みたいな感じだったんじゃないか、
というのは勝手な想像だけど。
宗教的理由のある国は性的少数者を忌み嫌う傾向があるのもしれないけど、
日本では忌み嫌うというより、ネタにしたり嘲笑する傾向が昔からあるよね。
２ちゃんのホモネタなんてまさに歪んだ優越感による産物。
なにげなく「最終絶叫計画４」借りてきたら
まさかコレのパロディあるとは思わなくて爆笑ｗ
ヒドすぎる・・・ｗ
まさかコレのパロディあるとは思わなくて爆笑ｗ
ヒドすぎる・・・ｗ
>>848
かなり乱暴な意見だけど、ｷﾐ、いい事言った
日本人の女性は、大抵そんなﾚﾍﾞﾙだね！
数え切れない男とｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞしてもｾｯｸｽをしても、本質はﾗｳﾞ。
でもJpanの女性はそれを理解してない。
N・YのQueez周辺のｹﾞｲﾈｲﾊﾞﾌｯｽﾞでも来れば、分かるのだけどもね！
かなり乱暴な意見だけど、ｷﾐ、いい事言った
日本人の女性は、大抵そんなﾚﾍﾞﾙだね！
数え切れない男とｸﾙｰｼﾞﾝｸﾞしてもｾｯｸｽをしても、本質はﾗｳﾞ。
でもJpanの女性はそれを理解してない。
N・YのQueez周辺のｹﾞｲﾈｲﾊﾞﾌｯｽﾞでも来れば、分かるのだけどもね！
フィリップシーモアホフマンのゲイものってどういうタイトルだったっけ？
一杯ありすぎる？
一杯ありすぎる？
866 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/06(金) 17:38:54 ID:dmZd3zpM
ブギーナイツ、カポーティー、以外に何かあったっけ。
ハピネスだろ
見てないけどダウトは
869 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/06(金) 21:07:31 ID:dmZd3zpM
ハピネスではゲイ役ではありません。
870 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/06(金) 21:29:22 ID:s76Mhkec
隣の女性をオカズに毎日オナニーするキモいデブ役です。
871 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/07(土) 18:05:55 ID:Xqo6ANNs
原作で1ヶ所だけわからないところが。
”こちらは牡牛以外のものにも乗っていたので、
自分で処理することなどなかった”
牡牛以外のものって？
”こちらは牡牛以外のものにも乗っていたので、
自分で処理することなどなかった”
牡牛以外のものって？
女以外のもの＝男 じゃないんかい。
ところでジェイクのインタビュー記事で
「もっとラブシーンはやったはずなのに映画では削られてた」
とのコメントを見つけたがそのシーンみて～！
ところでジェイクのインタビュー記事で
「もっとラブシーンはやったはずなのに映画では削られてた」
とのコメントを見つけたがそのシーンみて～！
873 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/08(日) 00:27:47 ID:P2pggWYl
オス牛以外のものが男だとしたら、
ジャックは再会した時からイニスにうそをついていたということか…
私もカットされたシーンすべて見たい！！
ジャックは再会した時からイニスにうそをついていたということか…
私もカットされたシーンすべて見たい！！
マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？
『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363
中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？
『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163
マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363
中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383
新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020
大発見!!
「淫乱テディベア」のジャケ写真の人、ジャックに似てなくない？
「淫乱テディベア」のジャケ写真の人、ジャックに似てなくない？
ランドール嫁は本編とパロディの両方に出てたのね。
最後逢瀬から死亡まで、ジャックはどうしていたのか。
他の男と遊んでいた？
イニスのことは振り切ってランドール一本だった？
それとも自暴自棄になって荒れていた？
答えはどこにもないけど気になるのです。
他の男と遊んでいた？
イニスのことは振り切ってランドール一本だった？
それとも自暴自棄になって荒れていた？
答えはどこにもないけど気になるのです。
一人で「世捨て人」のように暮らしたんじゃないかな。
昨夜初めてみた。想像以上に美しく切なかった。素晴らしい。
1つだけ気になったのが、アン・ハサウェイの不自然な金髪だ。
しかもどんどん大きく浮いていって、ヅラのようだった。
ああいう髪型が当時の流行？ 保守的な田舎では何はなくともブロンド！ってこと？
何かの演出なのだろうけど、目的がよくわからなかった。
まあ、それはどうでもいい小さなことで、とにかく美しい作品でした。良かった。
1つだけ気になったのが、アン・ハサウェイの不自然な金髪だ。
しかもどんどん大きく浮いていって、ヅラのようだった。
ああいう髪型が当時の流行？ 保守的な田舎では何はなくともブロンド！ってこと？
何かの演出なのだろうけど、目的がよくわからなかった。
まあ、それはどうでもいい小さなことで、とにかく美しい作品でした。良かった。
>>877
今まで通り過ごしてたんじゃないかな
家でいいパパしつつ、ランドールとも時々会ったりして
イニスとは、いつ会うかなどの葉書のやり取りはしてたと思う
小説ではあの喧嘩で何が変わるわけでもなく、無理矢理元通りにするしかなかった
みたいなことが書かれていたような
>>879
美しい作品だよね
今まで通り過ごしてたんじゃないかな
家でいいパパしつつ、ランドールとも時々会ったりして
イニスとは、いつ会うかなどの葉書のやり取りはしてたと思う
小説ではあの喧嘩で何が変わるわけでもなく、無理矢理元通りにするしかなかった
みたいなことが書かれていたような
>>879
美しい作品だよね
882 ：名無シネマ＠上映中：2009/03/27(金) 09:26:44 ID:hWTQ/GCv
死亡までジャックは表面普通に暮らしてただろうけど心の奥では何かが確実に変わった気がする(´；ω；｀)
ラリーンの変貌は、年齢が進むにつれどんどん派手になり厚化粧になる大阪のオバちゃんと同じ。成金だし。
ラリーンの変貌は、年齢が進むにつれどんどん派手になり厚化粧になる大阪のオバちゃんと同じ。成金だし。
>>881-882
なるほど、ｻﾝｸｽ。「大阪の成金おばちゃん」ですごく納得したｗ。
なるほど、ｻﾝｸｽ。「大阪の成金おばちゃん」ですごく納得したｗ。
あと、ジャックが死んだのを告げる電話を持つ手。
マニキュアの塗り方がテキトーでそれがあの金髪とともに
満たされない女性っていう雰囲気を出してる。
マニキュアの塗り方がテキトーでそれがあの金髪とともに
満たされない女性っていう雰囲気を出してる。
ジャックは本当に事故で亡くなったのかな？
ゲイなのがバレてリンチにあって亡くなったって事はないのかな？
ゲイなのがバレてリンチにあって亡くなったって事はないのかな？
ジャックの奥さんも両親もジャックがゲイであることを気付いていたのかな
親父さんが「今度は違う男の名前を出して牧場の経営を～」のシーンで
やっぱ気付いていたのかなと思ったり
ジャックが死ぬ直前はゲイであること開き直って隠さなかったのかな
親父さんが「今度は違う男の名前を出して牧場の経営を～」のシーンで
やっぱ気付いていたのかなと思ったり
ジャックが死ぬ直前はゲイであること開き直って隠さなかったのかな
うん。気付いてたと思う。その上で家族の墓に埋葬すると…
何気ないシーンだけど、この映画の奥深さを感じる
何気ないシーンだけど、この映画の奥深さを感じる
ほ
youtubeにあったんだけど、
↓の2:45あたりの2人が裸で崖から海に飛び込むシーンって
あったっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=ELJUEhsRsmE&feature=related
↓の2:45あたりの2人が裸で崖から海に飛び込むシーンって
あったっけ？
http://www.youtube.com/watch?v=ELJUEhsRsmE&feature=related
892 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/23(木) 00:08:48 ID:bmUyvIvO
確かに、ヒースは本人だね。
ジェイクのほうが、飛び込んでくれそうなのに
スタントかあ。
ジェイクのほうが、飛び込んでくれそうなのに
スタントかあ。
894 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 16:45:29 ID:I2GVzhG7
玉木宏と
山本太郎でリメイク
場所は長野の山あたりか。
896 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 17:20:24 ID:EzZXrtq1
切ない映画だったな…
897 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 20:39:56 ID:jNs9iEV0
アン・ハサウェイすげー美乳だったな。車のなかで乳繰り合うシーンの乳の美しさはパーフェクト！
誰か彼女のヌードシーン有り、の映画教えてくだされ
誰か彼女のヌードシーン有り、の映画教えてくだされ
>>897
「裸の天使」 DVD有り。
「裸の天使」 DVD有り。
899 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 22:33:22 ID:jNs9iEV0
あ
900 ：名無シネマ＠上映中：2009/04/25(土) 22:34:16 ID:jNs9iEV0
>>898
サンクス
サンクス
アン・ハサウェイは肉のつき方が最高だね。
902 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/07(木) 08:12:43 ID:BUrw92Jd
原作小説を読むとなかなか理解が深まるね。
読み終わると少し映画と違う印象が残るし。
読み終わると少し映画と違う印象が残るし。
今さら、ですがレンタルで見ました。素晴らしい映画でした。
本当に互いが互いの片翼だったから、
「もうこれ以上耐えきれない」限界を迎えてしまった時点で、
ああいう結末を迎えるのは運命だったのかもしれない、と個人的には思いました。
もし亡くなっていなかったとしても、（最後のジャックの父親の発言から）
ジャックはイニスをあきらめようとしていた様子があって、
そうなったら、イニスもジャックもその先は
本当に願う自分として生きることはできなかっただろうし、
そうでなくても、二人が一緒に生きていくには厳しすぎる時代だった。
悲しい結末だけど、そう考えると、永遠となるために、
二人の最後はああなるように決まっていたのかもしれないな…と。
チラ裏ですね。すみません。
ところで、雰囲気壊してしまうかもしれませんが、これ↓は既出ですか？
○ttp://www.angryalien.com/aa/brokebackbuns.asp
（○をhにして観てください。）
本当に互いが互いの片翼だったから、
「もうこれ以上耐えきれない」限界を迎えてしまった時点で、
ああいう結末を迎えるのは運命だったのかもしれない、と個人的には思いました。
もし亡くなっていなかったとしても、（最後のジャックの父親の発言から）
ジャックはイニスをあきらめようとしていた様子があって、
そうなったら、イニスもジャックもその先は
本当に願う自分として生きることはできなかっただろうし、
そうでなくても、二人が一緒に生きていくには厳しすぎる時代だった。
悲しい結末だけど、そう考えると、永遠となるために、
二人の最後はああなるように決まっていたのかもしれないな…と。
チラ裏ですね。すみません。
ところで、雰囲気壊してしまうかもしれませんが、これ↓は既出ですか？
○ttp://www.angryalien.com/aa/brokebackbuns.asp
（○をhにして観てください。）
今日、ＤＶＤで見た。
途中まで、なんだか「あーあーー」とか「ちょｗｗｗ強引すぎｗｗｗ」とか
何となくダルイ感じで見ていたんだけど、段々と心理的に自分も切迫した
感じになってきて、自然が美しいのがそれに拍車をかけて
正直、途中から苦しくなって「早く終わればいいのに！」と思った。
でも、早送りはできなかった。
そして、イニスがジャック嫁に電話→実家のあたりから
涙が滝のようにあふれてきてどうしようもなかった。
そして、とどめに最後のシャツ・・・。
良い映画だからもう一回見たいけど、見たくない気もする。
ヒースはもういない、と思うと余計に・・・。
>>903
胸が痛くて眠れなかったんだけど、そのフラッシュ見たら
良い意味でぶち壊しにしてくれて良かったｗ
なんか眠れそう。ありがとうｗ
途中まで、なんだか「あーあーー」とか「ちょｗｗｗ強引すぎｗｗｗ」とか
何となくダルイ感じで見ていたんだけど、段々と心理的に自分も切迫した
感じになってきて、自然が美しいのがそれに拍車をかけて
正直、途中から苦しくなって「早く終わればいいのに！」と思った。
でも、早送りはできなかった。
そして、イニスがジャック嫁に電話→実家のあたりから
涙が滝のようにあふれてきてどうしようもなかった。
そして、とどめに最後のシャツ・・・。
良い映画だからもう一回見たいけど、見たくない気もする。
ヒースはもういない、と思うと余計に・・・。
>>903
胸が痛くて眠れなかったんだけど、そのフラッシュ見たら
良い意味でぶち壊しにしてくれて良かったｗ
なんか眠れそう。ありがとうｗ
>>905
>>906
楽しんでいただけたなら幸いです。
でも、余韻に浸りたい人は見ないほうがいいかも。
「これはレンタルで終わりでなく何度も観たい映画だな」と思い、
今日、あちこちＣＤショップを回ってプレミアム・エディションの初回版を購入しました。
本当は3,990円なのにレジで1,500円。店員も気づかないでそのままスルー。
廉価版が出たときに作品名だけでＰＯＳデータを上書きしたな、と気づきつつ、
ありがたく（？）、いただきました(-人-)。
ごめんなさい。
>>906
楽しんでいただけたなら幸いです。
でも、余韻に浸りたい人は見ないほうがいいかも。
「これはレンタルで終わりでなく何度も観たい映画だな」と思い、
今日、あちこちＣＤショップを回ってプレミアム・エディションの初回版を購入しました。
本当は3,990円なのにレジで1,500円。店員も気づかないでそのままスルー。
廉価版が出たときに作品名だけでＰＯＳデータを上書きしたな、と気づきつつ、
ありがたく（？）、いただきました(-人-)。
ごめんなさい。
>>907
初回版、ゲトおめ！
>>905
>良い映画だからもう一回見たいけど、見たくない気もする。
>ヒースはもういない、と思うと余計に・・・。
わかるな、それ。
この映画見るとしんどくなる。
でも、たまに見て胸に焼き付けたくもある。
初回版、ゲトおめ！
>>905
>良い映画だからもう一回見たいけど、見たくない気もする。
>ヒースはもういない、と思うと余計に・・・。
わかるな、それ。
この映画見るとしんどくなる。
でも、たまに見て胸に焼き付けたくもある。
既出だったらごめん。
お喋りな妻を持つ恰幅の良い夫。
外でふたりっきりで話している時の内容って、
ジャックを性的に誘ってるって事？
お喋りな妻を持つ恰幅の良い夫。
外でふたりっきりで話している時の内容って、
ジャックを性的に誘ってるって事？
その通り
爽やかイメージ映画だよなぁ…
ちゃんとうんこまみれの後処理まで描ききってほしかった
ゲイを本気で取り扱ってない証拠
後処理にこそ真の哀愁がある
ちゃんとうんこまみれの後処理まで描ききってほしかった
ゲイを本気で取り扱ってない証拠
後処理にこそ真の哀愁がある
912 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 11:50:14 ID:zCNq1772
昨夜DVD見てたら、目の前をゴキが走っていき、イニスのように跳びずさってしまった。
寝室方向へ行ってしまったので寝る気にならず、
ずっと原作を読んでた。
すごく短い作品なので、ただ読むだけならあっという間と思うけど、
いろいろ考えながら読んだら一晩過ぎた。
うーん、ハマッてしまったな…。
寝室方向へ行ってしまったので寝る気にならず、
ずっと原作を読んでた。
すごく短い作品なので、ただ読むだけならあっという間と思うけど、
いろいろ考えながら読んだら一晩過ぎた。
うーん、ハマッてしまったな…。
>>913
本当。
私が持っているのはあの写真がカバーのやつで、ペーパーバックじゃない。
あまりに短篇だから、話の展開が早い。
何も内容知らずに読んだとき、
重要な出来事があまりにさらっと出てきてギョッとした。
（私は原作→映画の流れで観たので。）
ボリュームはないけど単語の難易度は高いかも。
あと方言会話が多く、文法も教科書通りではないので、最初は、私はちょっと読むのにキツかったです。
本当。
私が持っているのはあの写真がカバーのやつで、ペーパーバックじゃない。
あまりに短篇だから、話の展開が早い。
何も内容知らずに読んだとき、
重要な出来事があまりにさらっと出てきてギョッとした。
（私は原作→映画の流れで観たので。）
ボリュームはないけど単語の難易度は高いかも。
あと方言会話が多く、文法も教科書通りではないので、最初は、私はちょっと読むのにキツかったです。
915 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/10(日) 13:24:51 ID:51fiGsuG
ブルーレイ出てる？
>>916
913です。
ありがとうございます。
アマゾンで集英社文庫版ですが注文してみました。
楽しみです。
>>915
Blu-rayは洋版しか出ていませんね。
洋版のBlu-rayは$18.99なんて安い。
http://www.amazon.com/Brokeback-Mountain-Blu-ray-Heath-Ledger/dp/B001QWEE4E/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=dvd&qid=1241957881&sr=8-3
913です。
ありがとうございます。
アマゾンで集英社文庫版ですが注文してみました。
楽しみです。
>>915
Blu-rayは洋版しか出ていませんね。
洋版のBlu-rayは$18.99なんて安い。
http://www.amazon.com/Brokeback-Mountain-Blu-ray-Heath-Ledger/dp/B001QWEE4E/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=dvd&qid=1241957881&sr=8-3
>>917
私は今日、英語のわからなかった部分を確かめるのに翻訳を買いました。
最後の逢瀬での喧嘩のあとのジャックの回想の描写が、
映画と原作ではちょっと違うんですよね。
原作では読んでいてとても…なんというか。
あの気持ちのまま、ああ思ったままジャックが逝ったとしたら、
イニスは本当に遅すぎた…なぜもっと早く、なぜジャックに一言…と、あまりに哀しい。
でも誰にとっても人生ってそういう繰り返しなんだよな…とか思ったり。
楽しんで読まれますように。
私は今日、英語のわからなかった部分を確かめるのに翻訳を買いました。
最後の逢瀬での喧嘩のあとのジャックの回想の描写が、
映画と原作ではちょっと違うんですよね。
原作では読んでいてとても…なんというか。
あの気持ちのまま、ああ思ったままジャックが逝ったとしたら、
イニスは本当に遅すぎた…なぜもっと早く、なぜジャックに一言…と、あまりに哀しい。
でも誰にとっても人生ってそういう繰り返しなんだよな…とか思ったり。
楽しんで読まれますように。
919 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 00:20:29 ID:HWhTzDFG
40才妻子（子供は娘２人）持ちのゲイです。
何の気なしに借りたDVDでしたが、精神面でやられてしまいました。
イニスの境遇に共感するところが多い分、現在の自分に強烈な罪悪感
を感じ、やりきれません。
幸い（？）ジャックにあたる人がいないので、離婚はしていませんが・・・
とにかく後を引きまくって、苦しくて仕方がありません。
何の気なしに借りたDVDでしたが、精神面でやられてしまいました。
イニスの境遇に共感するところが多い分、現在の自分に強烈な罪悪感
を感じ、やりきれません。
幸い（？）ジャックにあたる人がいないので、離婚はしていませんが・・・
とにかく後を引きまくって、苦しくて仕方がありません。
>>919
それは、辛いだろうな。
でも当時は好きで結婚したんですか？
それとも、体裁と言えば言葉が悪いけど
そういう部分もあったのでしょうか？
俺なら、隠れてパートナーを探すかも。
そして将来、ジャックに当たる人が出来たら
その時考えればいいのでは？
それは、辛いだろうな。
でも当時は好きで結婚したんですか？
それとも、体裁と言えば言葉が悪いけど
そういう部分もあったのでしょうか？
俺なら、隠れてパートナーを探すかも。
そして将来、ジャックに当たる人が出来たら
その時考えればいいのでは？
921 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 01:19:54 ID:ZHAZXPXT
毎年冬に観たくなる映画。
名作です
名作です
>919
どういう気持ちで結婚したのか、僕も聞きたい。
どういう気持ちで結婚したのか、僕も聞きたい。
家系的にどうしても結婚しなくてはいけない人もいるから、そういう人たちは大変だろうなあ
924 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/12(火) 22:55:44 ID:HWhTzDFG
昨日書き込んだ919です。
920、922のレスあったので答えます。
28歳で結婚しました。自分はゲイとの認識ありながら・・・
そういう意味でゲイであることを押し殺そうとしていた気がします。
32歳までは男性との経験もありませんでした。
だからこそ結婚できたのかもしれません。
結婚したのは、今考えると、世間体・当時彼女（現かみさん）の涙・
ゲイであることの自己否定等の要因の複合体かな。
子供もかわいいし、結婚したことを後悔はしていませんが、この映画
を見てからなんとも言えない罪悪感や自己嫌悪に苛まれています。
つまらない告白になってしまいすいません。
920、922のレスあったので答えます。
28歳で結婚しました。自分はゲイとの認識ありながら・・・
そういう意味でゲイであることを押し殺そうとしていた気がします。
32歳までは男性との経験もありませんでした。
だからこそ結婚できたのかもしれません。
結婚したのは、今考えると、世間体・当時彼女（現かみさん）の涙・
ゲイであることの自己否定等の要因の複合体かな。
子供もかわいいし、結婚したことを後悔はしていませんが、この映画
を見てからなんとも言えない罪悪感や自己嫌悪に苛まれています。
つまらない告白になってしまいすいません。
>>924
「涙」ってことは奥さんは知っているということなんでしょうか？
知らないなら隠し通してあげてくださいね。
「If you can't fix it, you've got to stand it.」
「どうすることもできないなら、耐えるしかない」と映画にありました。
自分のやったことは自分で収拾つけるより仕方ないです。
キツイ言い方だったらすみません。
ラリーンは夫がゲイとはうすうす知っていたけど
特定の相手は知らなかったように思える。
電話で、イニスからブロークバックのことを聞いて、
そこで初めて「この人だったんだ。自分と結婚する前から。しかも毎年…」とわかったんでしょう。
「ブロークバック」のことをイニスから聞いた瞬間、表情が変わったから。
電話の対応が冷たくても仕方ない。
「涙」ってことは奥さんは知っているということなんでしょうか？
知らないなら隠し通してあげてくださいね。
「If you can't fix it, you've got to stand it.」
「どうすることもできないなら、耐えるしかない」と映画にありました。
自分のやったことは自分で収拾つけるより仕方ないです。
キツイ言い方だったらすみません。
ラリーンは夫がゲイとはうすうす知っていたけど
特定の相手は知らなかったように思える。
電話で、イニスからブロークバックのことを聞いて、
そこで初めて「この人だったんだ。自分と結婚する前から。しかも毎年…」とわかったんでしょう。
「ブロークバック」のことをイニスから聞いた瞬間、表情が変わったから。
電話の対応が冷たくても仕方ない。
>>924
そっかあ、32歳で経験したんですかね？
それはそれで辛いっすね。
俺も中学生までは押し殺してたけど
男子高校で部活に入ったら…。
そこからは戻れなくなってしまった。
人生っていつも分かれ道だと思うな…
そっかあ、32歳で経験したんですかね？
それはそれで辛いっすね。
俺も中学生までは押し殺してたけど
男子高校で部活に入ったら…。
そこからは戻れなくなってしまった。
人生っていつも分かれ道だと思うな…
>>926
>そこからは戻れなくなってしまった。
戻るとか戻れないとかいう言い方、変じゃないか？？
部活に入る前はゲイじゃなかったというの？
もし結婚したら「戻った」ってことなん？
ゲイになるのが分かれ道？？
偽物ちゃうん？
もし本当にゲイなら、もうちょっと頭使おうよ。
>そこからは戻れなくなってしまった。
戻るとか戻れないとかいう言い方、変じゃないか？？
部活に入る前はゲイじゃなかったというの？
もし結婚したら「戻った」ってことなん？
ゲイになるのが分かれ道？？
偽物ちゃうん？
もし本当にゲイなら、もうちょっと頭使おうよ。
単に「知らなければひょっとしたら」という思いから出る言葉じゃないか＞戻る戻らない
>>925
>知らないなら隠し通してあげてくださいね。
これって、本当の優しさなんだろうか。。。
本当に奥さんのことを思ってるなら、
また奥さんが本当に旦那さんのことを思ってるなら、
本当の気持ちをぶつけ合った方が良い気がします。
まあ、形だけの家族でお互い満足してるなら
それをわざわざ壊す必要も無いけどね。
>知らないなら隠し通してあげてくださいね。
これって、本当の優しさなんだろうか。。。
本当に奥さんのことを思ってるなら、
また奥さんが本当に旦那さんのことを思ってるなら、
本当の気持ちをぶつけ合った方が良い気がします。
まあ、形だけの家族でお互い満足してるなら
それをわざわざ壊す必要も無いけどね。
930 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 13:44:38 ID:NirGvjRy
>>929
無理。
結婚前から本当はそうだった、なんて知ったら
それまでの夫婦・家族としての歴史は何だったの、ってことになる。
奥さん壊れる。
世の中には知らないほうがいいこともある。と思う。
同性愛じゃなくても、パートナーが自分以外とも寝てたなんて、
嘘つかれたり騙されるのは嫌だけど、だからといって知りたくもない。
「正直に話してくれてありがとう」なんて言える女はいないと思う。
少なくとも私だったらまずぶん殴る。
無理。
結婚前から本当はそうだった、なんて知ったら
それまでの夫婦・家族としての歴史は何だったの、ってことになる。
奥さん壊れる。
世の中には知らないほうがいいこともある。と思う。
同性愛じゃなくても、パートナーが自分以外とも寝てたなんて、
嘘つかれたり騙されるのは嫌だけど、だからといって知りたくもない。
「正直に話してくれてありがとう」なんて言える女はいないと思う。
少なくとも私だったらまずぶん殴る。
>>930
ぶん殴るのはいいでしょう。
そうやって感情をぶつけ合うのは大切。
でも、「自分が嫌だから知りたくない」って、自己中だと思いませんか？
自分の被害者意識ばかりで、相手の苦悩とか、わかろうともしないんですか？
いや、そういうトラブルとか無縁の幸せ夫婦でいたいっていう気持ちもわかりますが・・・
それって何だか寂しい人生な気もする。
ぶん殴るのはいいでしょう。
そうやって感情をぶつけ合うのは大切。
でも、「自分が嫌だから知りたくない」って、自己中だと思いませんか？
自分の被害者意識ばかりで、相手の苦悩とか、わかろうともしないんですか？
いや、そういうトラブルとか無縁の幸せ夫婦でいたいっていう気持ちもわかりますが・・・
それって何だか寂しい人生な気もする。
932 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/13(水) 14:53:25 ID:NirGvjRy
>>931
意見は人によりそれぞれじですからいいんじゃないでしょうか。
たぶん、私が言う「怒る」の意味、知りたくないという意味が通じてないと思います。
私は同性愛は、性嗜好はしかたないと思いますよ。
でももういい加減映画の話でないのでやめましょう。
意見は人によりそれぞれじですからいいんじゃないでしょうか。
たぶん、私が言う「怒る」の意味、知りたくないという意味が通じてないと思います。
私は同性愛は、性嗜好はしかたないと思いますよ。
でももういい加減映画の話でないのでやめましょう。
まあ映画に直接関係ないとは言え、
イニスやジャックの奥さんの気持ちを考えるというのも一興かと。
ゲイであることを隠して結婚した夫を
許せないまま怒りを抱えて一生を終えるのか、
それともいつか許すことができる日は来るのか。。。
イニスやジャックの奥さんの気持ちを考えるというのも一興かと。
ゲイであることを隠して結婚した夫を
許せないまま怒りを抱えて一生を終えるのか、
それともいつか許すことができる日は来るのか。。。
ゲイが許せないんじゃなくて…
ずっと愛されてる、愛し合っていた、と思っていた相手が
そうじゃなかった、そうである「はずがなかった」っていうのがショックでしょう。
怒る、許せない、じゃなくて、ただただショック…それしかない。
まあ「愛」といっても家族愛とか同志愛とかいろいろあるから、
まったく「愛がない」とは本当はいえないんだけど。
でも生活上でパートナーとなる、って、
男女とも、通常、性愛含んだものを相手に期待するんじゃないかなあ。
性欲、って意味だけじゃなくて、なんていうか、
要するに全部まるまる受け入れたい・受け入れてほしい気持ち？
アルマはイニスをすごく愛してたんだと思う。
だからそれだけ恨みとか怒りとかがいつまでも強く続いていたんだと思う。
イニスとジャックがどれだけ辛かったか・大変だったかは、
アルマとラリーンの立場からはまったく見えてないから、
家族ほったらかして浮気にいそしんでいる、としか見えてなかったら、
妻としては、とても優しい気持ちになれんでしょう…。
（アルマは特に。生活苦も抱えていたし。）
ずっと愛されてる、愛し合っていた、と思っていた相手が
そうじゃなかった、そうである「はずがなかった」っていうのがショックでしょう。
怒る、許せない、じゃなくて、ただただショック…それしかない。
まあ「愛」といっても家族愛とか同志愛とかいろいろあるから、
まったく「愛がない」とは本当はいえないんだけど。
でも生活上でパートナーとなる、って、
男女とも、通常、性愛含んだものを相手に期待するんじゃないかなあ。
性欲、って意味だけじゃなくて、なんていうか、
要するに全部まるまる受け入れたい・受け入れてほしい気持ち？
アルマはイニスをすごく愛してたんだと思う。
だからそれだけ恨みとか怒りとかがいつまでも強く続いていたんだと思う。
イニスとジャックがどれだけ辛かったか・大変だったかは、
アルマとラリーンの立場からはまったく見えてないから、
家族ほったらかして浮気にいそしんでいる、としか見えてなかったら、
妻としては、とても優しい気持ちになれんでしょう…。
（アルマは特に。生活苦も抱えていたし。）
恋人として家族として愛されていると思っていたのに、
そうではなかったと知ったらショックなんてもんじゃないだろ
しかも相手が女だったらまだ希望はあるかもしれんが、同性だったらもうどうしようもない
自分の性別は変えられないからね（性転換手術等は置いといて）
しかも浮気どころじゃなく、本人は気付いていなくても、
明らかに本気だったから恨みも募るんじゃないかな
そうではなかったと知ったらショックなんてもんじゃないだろ
しかも相手が女だったらまだ希望はあるかもしれんが、同性だったらもうどうしようもない
自分の性別は変えられないからね（性転換手術等は置いといて）
しかも浮気どころじゃなく、本人は気付いていなくても、
明らかに本気だったから恨みも募るんじゃないかな
自分の人生なんだから、
悔いのないよう生きて欲しいな。
奥さんには、自分が楽になるためにカムアウトするのは
やめたほうがいい。
ただ、男のパートナーを作ってエンジョイはして欲しい。
悔いのないよう生きて欲しいな。
奥さんには、自分が楽になるためにカムアウトするのは
やめたほうがいい。
ただ、男のパートナーを作ってエンジョイはして欲しい。
938 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/14(木) 01:36:52 ID:kOLpHmU0
919です。いろいろ意見ありがとうございました。
この映画を見た直後は、なんだか変に動揺してしまい、衝動的に
書き込んだ次第です。
3日経って随分落ち着きました。いろんな意見も有難かったです。
32歳でゲイの世界を知り始めたとき、すごく好きになってしまった
男がいて、その時は家族のことは上の空でした。気がつくと、そいつ
のことばかり考えていた時期がありました。ジャックやイニスはその時
の自分の様で、身勝手に見えてしまったり、本当に好きな人がいて羨ま
しいと思ったり・・・
結局自分の中では結論は出ており、かみさんにカムアウトする気は
ありません。かみさんにとっては今の家族は「形だけ」ではないと
思うので・・・
ただアルマのように知られてしまった時は、かみさんの判断に任せる
しかないと思っています。（ばれないよう最大限の努力はしてますが）
この映画は、「仮面の告白」を読んだ時と同じような衝撃を与えてくれ
ました。
この映画を見た直後は、なんだか変に動揺してしまい、衝動的に
書き込んだ次第です。
3日経って随分落ち着きました。いろんな意見も有難かったです。
32歳でゲイの世界を知り始めたとき、すごく好きになってしまった
男がいて、その時は家族のことは上の空でした。気がつくと、そいつ
のことばかり考えていた時期がありました。ジャックやイニスはその時
の自分の様で、身勝手に見えてしまったり、本当に好きな人がいて羨ま
しいと思ったり・・・
結局自分の中では結論は出ており、かみさんにカムアウトする気は
ありません。かみさんにとっては今の家族は「形だけ」ではないと
思うので・・・
ただアルマのように知られてしまった時は、かみさんの判断に任せる
しかないと思っています。（ばれないよう最大限の努力はしてますが）
この映画は、「仮面の告白」を読んだ時と同じような衝撃を与えてくれ
ました。
結局のところ、愛だの結婚だの言っても、人間同士ってわかり合えないものなんだよね。
中２か
酒とか競馬とかとは根本的に違うと思うが、、、
とにもかくにも、一生嘘を付き通してその気にさせておくのが男の甲斐性ってもんだ罠。
間違ってもかみさんの人生は何なんだろうなんて考えたらいかん、ますます悩んでしまうぞ。
とにもかくにも、一生嘘を付き通してその気にさせておくのが男の甲斐性ってもんだ罠。
間違ってもかみさんの人生は何なんだろうなんて考えたらいかん、ますます悩んでしまうぞ。
＞酒とか競馬とかとは根本的に違う
そんなことわかってるわいｗ
だけど別格だと考えて余計重くすることも無い。
そんなことわかってるわいｗ
だけど別格だと考えて余計重くすることも無い。
亭主元気で留守が良いって家庭もあるしねえ・・・。
友人の場合、旦那はもう家族なんで
家族とセックスするなんて近親相姦みたいで気持ち悪いと言っていた。
子供もいるし、今更男女の関係は考えられないんだそう。
正直言って、そういうことは外で済ませて欲しいとか。
私もちょっと分かる気がするんだよねｗ
相手が男性となると話が大分違ってくるかもしれないけど、
「一生私だけを愛してくれなきゃイヤ！」って思ってる嫁ばっかりじゃないよ。
友人の場合、旦那はもう家族なんで
家族とセックスするなんて近親相姦みたいで気持ち悪いと言っていた。
子供もいるし、今更男女の関係は考えられないんだそう。
正直言って、そういうことは外で済ませて欲しいとか。
私もちょっと分かる気がするんだよねｗ
相手が男性となると話が大分違ってくるかもしれないけど、
「一生私だけを愛してくれなきゃイヤ！」って思ってる嫁ばっかりじゃないよ。
この映画、初めて見たけど
まじ良かったよ。
絵も音楽もストーリーも。
彼女と見たけど、
俺の中に潜在的同性愛の気があるのに気づいたよ。
もしかして、知っていても封印してたのかもしれないな。
俺のジャックやイニスを探そうか。
まじ良かったよ。
絵も音楽もストーリーも。
彼女と見たけど、
俺の中に潜在的同性愛の気があるのに気づいたよ。
もしかして、知っていても封印してたのかもしれないな。
俺のジャックやイニスを探そうか。
ttp://loveholly.blog.so-net.ne.jp/2006-03-19
これ好き。(＾ω＾)
これ好き。(＾ω＾)
949 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/22(金) 23:48:07 ID:gVq1jCpA
アナルセックスを試みてみました。
……うんちを出しやがったよ。
……うんちを出しやがったよ。
950 ：sage：2009/05/23(土) 05:11:52 ID:Th8pErh2
ちゃんと腸内洗浄しろよｗ
ジャックは元々は、ノーマルだったのかな…。
イニスを忘れるため男買ってけど
イニスの代わりだから男なのかな？
イニスを忘れるため男買ってけど
イニスの代わりだから男なのかな？
952 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 12:25:14 ID:9MQ9CQaJ
>>951
原作では元々ゲイ。
映画は原作と別物と考えたら、
そうでない風に描かれていると思うけど。
映画では二人は密会にブロークバックに（も）使ってたふうにも見えたんだけど、
あれ、違うんだね。
原作では二人は二度とブロークバックには行ってない。
本当に二人には永遠に還れない場所だったんだ。
…切ない。
原作では元々ゲイ。
映画は原作と別物と考えたら、
そうでない風に描かれていると思うけど。
映画では二人は密会にブロークバックに（も）使ってたふうにも見えたんだけど、
あれ、違うんだね。
原作では二人は二度とブロークバックには行ってない。
本当に二人には永遠に還れない場所だったんだ。
…切ない。
あと、ジャックがシャツを実家に隠してたこと。
「実家なんて滅多に帰らないんじゃ？」と思ったけど、
原作ではけっこう帰ってたみたいな記述。
帰る度に父親にイニスと牧場を立て直すと話し、
自室でシャツを抱きしめてたのかな…
とか考えると切なすぎる。
イニスでなくほかの男の名を出した時点のジャックの気持ちとかね…。
「実家なんて滅多に帰らないんじゃ？」と思ったけど、
原作ではけっこう帰ってたみたいな記述。
帰る度に父親にイニスと牧場を立て直すと話し、
自室でシャツを抱きしめてたのかな…
とか考えると切なすぎる。
イニスでなくほかの男の名を出した時点のジャックの気持ちとかね…。
954 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/27(水) 14:37:51 ID:cj3MtQZn
>>952
映画では毎年ブロークバックで密会してたようにも見えるよね。
二人がブロークバックに行ったのは20歳の夏が最初で最後だったということがやや解りずらい。
綺麗な自然って皆似たり寄ったりだからな～
映画では毎年ブロークバックで密会してたようにも見えるよね。
二人がブロークバックに行ったのは20歳の夏が最初で最後だったということがやや解りずらい。
綺麗な自然って皆似たり寄ったりだからな～
ごめん、ふたりが一線を越えるときって、
イニスが外で寒がってる→ジャックがテントに入れる→イニスがジャックのズボンをまさぐる
→ふたり向き合う
って流れだったっけ？
それともジャックから始めたっけ？
イニスが外で寒がってる→ジャックがテントに入れる→イニスがジャックのズボンをまさぐる
→ふたり向き合う
って流れだったっけ？
それともジャックから始めたっけ？
いや、ジャックがイニスの手を自分の、に持っていって、
びっくりして跳び起きたイニスにせまったら
イニスがプッツン？してジャックをはいつくばらせて…
という流れ。
最初よくわからないシーンだったけど、
あれ、ジャックはキスしようとせまってるのに
イニスがジャックの髪の毛つかんで、させない！って踏ん張ってるんだよね。
ジャックも当然イニスを引き寄せようと踏ん張ってる（笑）。
二人とも真剣で、笑うシーンじゃないんだけど、
二人の「んぎぎ」って声が聞こえてきそうな感じがする。
びっくりして跳び起きたイニスにせまったら
イニスがプッツン？してジャックをはいつくばらせて…
という流れ。
最初よくわからないシーンだったけど、
あれ、ジャックはキスしようとせまってるのに
イニスがジャックの髪の毛つかんで、させない！って踏ん張ってるんだよね。
ジャックも当然イニスを引き寄せようと踏ん張ってる（笑）。
二人とも真剣で、笑うシーンじゃないんだけど、
二人の「んぎぎ」って声が聞こえてきそうな感じがする。
これがいわゆる腐女子の会話なんですね。参考になります。
腐女子の妄想なの？…自分はレンタルで一回きり、その上明かりをつけた部屋で鑑賞したもんだから、あの真っ暗なシーンでそんなやりとりがあったのかとビックリだよ。
？
意味がわからない。
妄想じゃなくそのまんま映画の映像の話。
たぶん「腐女子の…」って発言は、
そういうシーンの話をしてるから、「この腐女子が」って形容してる、ってことじゃない？
たかだかセックスシーンの話に
そういう反応するほうが馬鹿みたいだからどーでもいいけど。
この映画の要点はセックスそれ自体じゃない。
でもセックスも大きな部分を果たしているから
あのシーンもある…と自分は解釈している。
意味がわからない。
妄想じゃなくそのまんま映画の映像の話。
たぶん「腐女子の…」って発言は、
そういうシーンの話をしてるから、「この腐女子が」って形容してる、ってことじゃない？
たかだかセックスシーンの話に
そういう反応するほうが馬鹿みたいだからどーでもいいけど。
この映画の要点はセックスそれ自体じゃない。
でもセックスも大きな部分を果たしているから
あのシーンもある…と自分は解釈している。
あのシーン、映画館だともっと明るかったって本当？
DVDはわざと暗くしてるって、アマゾンのレビューで怒っている人がいたけど
DVDはわざと暗くしてるって、アマゾンのレビューで怒っている人がいたけど
962 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 11:41:12 ID:fqiGlxdi
映画館では見ていないからわからない。
ただ、室内が暗いと、明るいときより映像がよく見えるってのはある。
自分も家でDVDでは最初真っ暗で何がなんだかわからなかったんだけど、
深夜、部屋の明かりを落として映画気分で見よ～としたら、見えた。
見えない、って方は試してみてはいかがでしょうか。
ただ、室内が暗いと、明るいときより映像がよく見えるってのはある。
自分も家でDVDでは最初真っ暗で何がなんだかわからなかったんだけど、
深夜、部屋の明かりを落として映画気分で見よ～としたら、見えた。
見えない、って方は試してみてはいかがでしょうか。
963 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 14:34:16 ID:qHNwdZD+
自分はレンタルで観た後ＤＶＤ購入したがあのシーンはまあ確かに暗目ではあったけど
どっちも見えたが…画面の光度設定が原因では？
どっちも見えたが…画面の光度設定が原因では？
自分もDVDは夜、部屋を暗くして観るんだけど
あのシーンはふつうに見えた。見えすぎるくらいに。ｗ
でも部屋が明るかったら見えづらいかもね。
あのシーンはふつうに見えた。見えすぎるくらいに。ｗ
でも部屋が明るかったら見えづらいかもね。
965 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 21:13:21 ID:fqiGlxdi
うん。
自分は原作先に読んでて、
「…これ本当に映像化したんか？」
と半信半疑でレンタルで真っ暗映像、
「ああ、まあそーだよね」と思いつつ、ラストまで見て涙ダダー。
それからDVD買ってきて
「映画みたいにひたって見よ～」
と部屋の照明落として見たら…
…びっくりした。
自分は原作先に読んでて、
「…これ本当に映像化したんか？」
と半信半疑でレンタルで真っ暗映像、
「ああ、まあそーだよね」と思いつつ、ラストまで見て涙ダダー。
それからDVD買ってきて
「映画みたいにひたって見よ～」
と部屋の照明落として見たら…
…びっくりした。
>>961
映画館でみたけど普通にみえたと思うよ
映画館でみたけど普通にみえたと思うよ
967 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/29(金) 23:20:13 ID:Jx5875V3
本物の行為を克明に見せると嫌悪感を抱く人もいるでしょ。
映画なんだから、美しいファンタジーにしないと。
映画なんだから、美しいファンタジーにしないと。
先生！967みたいな人は1950年代以前の
映画だけ見ていればいいと思います！
映画だけ見ていればいいと思います！
969 ：名無シネマ＠上映中：2009/05/30(土) 23:40:47 ID:WHaF/fxE
「お湯使う？」
↓
股間ジャバジャバ
↓
「…。」
のシーンが忘れられん。
↓
股間ジャバジャバ
↓
「…。」
のシーンが忘れられん。
あのシーンも意味深ですよね。
あのころからジャックはイニスをもう多分意識していたでしょうし。
（すけべ心だけでなく。）
ジャックはいつからイニスを好きだったんでしょうね。
あのころからジャックはイニスをもう多分意識していたでしょうし。
（すけべ心だけでなく。）
ジャックはいつからイニスを好きだったんでしょうね。
972 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/01(月) 20:11:41 ID:2Ibn1hpG
自分は紹介所の外で待ってる時に既に意識してるように見えちゃった...
>>972
最初の車のミラーごしに見ているシーンから、意味深ではあるよね
最初の車のミラーごしに見ているシーンから、意味深ではあるよね
その時から感じるものがあったのかな。
976 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 00:52:48 ID:RzBlh5PH
自分は最初の車のシーンはそう思わなかった。
ミラーごしにイニス見てましたか？
自分はジャックはただひげそっていたふうにしか見えなかった。
役割交替のときはもう好意は持っていたと思う。
恋愛感情かどうか、下心があったかどうかはともかくとして、
遠距離の移動の不満と同時に、イニスといると楽しいから、
一緒にベースキャンプにいよう、という気持ちでああ言ったんだと思う。
でもイニスは鈍感というか真面目というか…羊のもとへ行っちゃった。
ミラーごしにイニス見てましたか？
自分はジャックはただひげそっていたふうにしか見えなかった。
役割交替のときはもう好意は持っていたと思う。
恋愛感情かどうか、下心があったかどうかはともかくとして、
遠距離の移動の不満と同時に、イニスといると楽しいから、
一緒にベースキャンプにいよう、という気持ちでああ言ったんだと思う。
でもイニスは鈍感というか真面目というか…羊のもとへ行っちゃった。
977 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 01:00:25 ID:nPqFVYu0
これと「太陽と月に背いて」ってなんか似てない？
978 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 01:30:10 ID:/AIBcvJs
レオナルド・ディカプリオの？
あのときは美しかったなぁ、レオ
あのときは美しかったなぁ、レオ
979 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 03:42:44 ID:f0XXRNs7
レオはあのナイーブな感じがよかったのに、
年とって、眉間のシワが気になる神経質そうなただのオジサンになっちゃった。
たぶん、アイドル的なイメージ変えようとした結果そうなったんだろうけど…。
年とって、眉間のシワが気になる神経質そうなただのオジサンになっちゃった。
たぶん、アイドル的なイメージ変えようとした結果そうなったんだろうけど…。
980 ：名無シネマ＠上映中：2009/06/02(火) 08:21:39 ID:cVMYptLD
>>976
ミラーにイニス写ってた。
ミラーにイニス写ってた。
>>980
あ、そうなんですか。
あとで確認してみます。
でもそれでもあのシチュエーションでは、単に、
「仕事二人分あるのかな」
「こいつに仕事とられんのかな」
「挨拶しようとしてもそっぽ向くようなやつと
一緒に仕事することになんのかな」
とか考えて見てただけじゃないかなと思うんだけど。
あ、そうなんですか。
あとで確認してみます。
でもそれでもあのシチュエーションでは、単に、
「仕事二人分あるのかな」
「こいつに仕事とられんのかな」
「挨拶しようとしてもそっぽ向くようなやつと
一緒に仕事することになんのかな」
とか考えて見てただけじゃないかなと思うんだけど。