1 :
名無シネマ@上映中:
なんであそこまで評価されてるのかがわからない。
2001、フルメタ、シャイニングの3本しか見てないが
どれも内容がつまらないように感じた。
私が馬鹿なだけだと思うが、キューブリックの映画のどこに魅力があるのか教えてほしい。
ググレカス
以上
さっさと削除依頼だしてこい
3 :
名無シネマ@上映中:2008/02/22(金) 21:48:01 ID:28NOoVlu
教えるのは無理です。
好きな監督の映画を観るのを薦めます。
4 :
名無シネマ@上映中:2008/02/22(金) 21:59:07 ID:S7A3X8NA
四本目に
時計じかけのオレンジをお薦め…
5 :
名無シネマ@上映中:2008/02/22(金) 22:03:56 ID:28NOoVlu
6 :
名無シネマ@上映中:2008/02/22(金) 22:10:02 ID:ANBhtwWq
内容がつまらないように感じた?
…まぁ無理するな。町山智浩著〈映画の見方〉がわかる本とか読んでみるとか。
7 :
名無シネマ@上映中:2008/02/22(金) 22:17:58 ID:28NOoVlu
好きな映画を観まくって、
それに飽きたときに観てもやっぱりつまらないと思うよ。
観なくていいんじゃない。
キューちゃんは、おもいっきり分かり易い監督だがなあ
まさか「恋空」とか好きじゃない?>1
意味わかんないのって2001だけじゃん
他はただ単に好みに合わないだけだろと
10 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 01:38:08 ID:l2mnmhYj
バリーリンドン
マジレス。
「博士の異常な愛情」「現金に体を張れ」の2本を観てみなよ。
12 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 01:47:14 ID:KFjGbhTl
アートすぎる映像美につきる。配色などのセンスは見ててため息がでないか?
あとCGに頼らない映像の昇華とか
素人だけど見てて、他の監督とは格も感覚もちがうと思う
13 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 02:04:56 ID:0q3/MpUo
レスd
映像はきれいだと思った、2001の宇宙船とかフルメタの最後の歌いながら行進するシーンがいい、テーマもわかりやすいと思う。
でもなにか物足りなさを感じてしまう・・・・
あと
>>8 恋空は見たことないんだが原作をちょっと読んで見る気失せた。
14 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 02:09:09 ID:eHfr3g10
>恋空は見たことないんだが原作をちょっと読んで見る気失せた
これだ
キューブリック好きはミーハーなものには手すら出さない
15 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 02:13:24 ID:KFjGbhTl
シャイニングで言えば、元管理人と主人公が話した鮮やかな赤と白のトイレには恐れいったね
更にこの映画の予告CMは度肝ぬかれた
16 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 02:19:44 ID:0q3/MpUo
>>15 そのシーンでなぜか2001を思い出したwww
あの元管理人さんがジャックが狂わせたのか?
>>14 >>1はそもそもキューブリック好きではないんですけど
あと、恋空はそうじゃなくてもげんなりする人も多いだろ
18 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 02:29:53 ID:KFjGbhTl
>>16 元々あれは悪魔のホテル的な話じゃないの?
ここに一度足を踏み入れたらもう抜け出せないみたいな
まぁ確かにあの人がキッカケかもなぁ…とりあえずあの家族で一番精神的に弱い人がたまたまあのオッサンで、そこを狙われたみたいな
別にわかる必要もないし
つまらなく感じたならそれでよい
>>13 君は正しいかもしんない
キューブリックよりすごい作家はいくらでもいる
フォード、ルノワール、フラー、アルドリッチ、ルビッチ、スタージェスとか
好みの問題としか言いようが無い
23 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 22:19:35 ID:o3UAqgwO
逆に聞きたい!何故キューブリックにこだわるのか?
24 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 22:20:32 ID:rJ+eRMTV
別に、魅力が分からんでも、
馬鹿だとは思わないから大丈夫だよ。
好きな映画見てればいいじゃん。
25 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 22:56:24 ID:iziSlpP8
お洒落っぽい、っていうのが特徴だからそこが好きになれないならだめでしょ
スイーツ御用達だし
26 :
名無シネマ@上映中:2008/02/23(土) 23:25:31 ID:o3UAqgwO
お洒落っっぽいのが特徴って
それキューブリックの事???
27 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 01:28:11 ID:iV3JgKNR
博士の異常な愛情と現金に体を張れを見てから
キューブリックを語ってくれ!
これを見てないやつにキューブリックを語る資格などない!
28 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 02:07:57 ID:DyQFItE+
苦労年馬具や隣地よりは解り易くないかい?
29 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 04:05:41 ID:Op6oeaNY
いまみたらそれほどでもないけど当事はとんでもない最先端逝ってたんだよ。
アポロの月着陸の前に2001年作ったんだからな。
ただのオサレ映画監督。ただのファッション。だから内容も薄い。
キューブリック自身はそんなに内容薄いわけじゃなくて、
なんとなくポーズで、とかファッション的に絶賛してるファンは多そうだ。
33 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 13:23:25 ID:DyQFItE+
言語で表現できる「内容」なら
映像で表現する必要はあるのかな?
キューブリックは最も「映画」的な監督の1人じゃないかい。
↑意味がわからん
キューブリックの映画って斬新なシーンもあるけど
奇をてらったようなシーンも多いんだよね
2001年は何回見ても意味わからんけど
年一回くらいで無性に見たくなるんだよな
キューブリックが撮ると、どんなジャンルでもSF映画みたいになっちまう。
不器用な監督だな
38 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 20:45:19 ID:DyQFItE+
原作読めば猿でも解る2001年。
説明ナレーション削って難解になっただけらしい。
39 :
ナオ:2008/02/24(日) 20:56:17 ID:laPa4dSK
2001年はシネラマを体験してると印象が違うゾ。前の席だと左右に画面がくるからトリップ感があるよ。
>>38 オシャレに映像だけで表現しようとして失敗したんだよね
原作読まなきゃ駄目ってことは
41 :
名無シネマ@上映中:2008/02/24(日) 21:53:49 ID:xXoa5lc5
キューブリック作品は一通りみたし
それなりに楽しめたはずなのに
なぜだかもう一度みたいと思えない
キューブリックはたしかに多芸多才で完全主義者のすぐれた監督だったけど
ノワールだったら「キッスで殺せ」、SFだったら「メトロポリス」、
戦争ものなら「最前線物語」と、
キューブリック作品よりもいい映画は多いからなあ
>>40 説明=表現ではないんじゃないかな
「意味」はわからんけど、あれなら別にナレーションなくてもいいかなと個人的には思う
あの映像見てるだけで十分楽しいし
>>33が言ってるのもそういうことだと思う
ナレーションでいちいち説明されたらわかりやすくはなるけどなんか楽しくなくなる部分もあるような感じもする
他の監督が作った続編ではきちんと説明されてるみたいだけどあんまりみたいとは思わないんだわ
44 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 00:03:12 ID:5q4VXUrV
>>1だがキューブリックが完璧主義者だったことは本読んで知ってた。
2001が科学的にほぼ完璧に作られていることはすごい、あとあの未来的な建物とかもなぜか魅力的だった。
なぜか画面見ていると不思議な魅力を感じる、最後まで見てしまう。
キューブリックのすごさってそこにあるのかな?
45 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 00:33:45 ID:uZS6g9DM
2001年がなかったらスターウォーズも出来てないよ。それまでSFってのは子供映画
46 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 00:38:57 ID:ra8T3/Ww
>>43 説明=表現ですよ。
終盤は原作読むか説明無いと絶対意味解らないし、映画として失敗作。
所々はっとさせる映像はあったけど、ほとんどが単調な動きの退屈な映像の垂れ流し。
ファッション好きなオシャレさんがセットデザインやインテリア見て喜んでるだけ。
>>44 凄くないよ。けっこう間違えの指摘あるみたいだよ。詳しくは知らんが。
47 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 00:42:37 ID:ra8T3/Ww
>>45 キャッチコピーか?ポスターに似たもんくが書いていたなw
48 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 02:10:04 ID:7+tq0vk4
宮崎駿も「2001年の哲学なんか世迷いごとです」と言ってるし、あんな映画
くだらない、と思ってる人も多いみたいだから別にいいんじゃないでしょうか。
私は続編の小説を読んで、「モノリスが人類を絶滅させようとする」みたいな
展開が妙に納得がいって好きになりましたが。逆に信者の人たちはありきたりな
展開だと言って非難してるみたいですけど。
49 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 02:39:58 ID:jLqOyZ8Z
観ずにはいられない映画を選びなさい(複数回答可)
@物語を楽しむ映画
A映像と音を楽しむ映画
B内容を思考して楽しむ映画
C俳優の演技を楽しむ映画
D製作過程を想像し楽しむ映画
選んだ項目の数が・・・
【一つ】
普通です。普通過ぎです。語り過ぎに注意。
【二つ】
結構な映画好きですね。
【三つ】
相当な映画狂ですね・・・
【四つ】
少し仕事に支障は出てませんか?
【全部】
働きましょう。
【ゼロ】
ニュー速で会いましょう。
逆に俺は皆が「名作だ!」と言ってる作品が「何これ?意味わからん」
だったりするし。
キュー派の人は特にそうなんじゃない?
52 :
43:2008/02/25(月) 08:32:03 ID:Kdr0uh6I
>>46 表現=説明だとしたらなんか凄くつまらないな
別にいいけど
>>52 そう、つまらない。お洒落にまとめる事だけに固執しているキューブリック作品はつまらない。
54 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 12:48:46 ID:aBicmk1u
>>1 「バカは見なくていい」と、恩師キューブリック先生はよく言っておられました。
「時計じかけのオレンジ」観れ
2001って、原作は、いつか地球外知的生命体が侵略に来る。
そんな話なんだよね?
>>55 別にいいとか言いながら、いちいち絡むんだね。頭おかしいの?
ちなみに
トムクルーズ>クーブリックだからな
世も末だよ。
トムはクーブリックが撮ってもトムでしかなかった。
ニコマンはなんかエロさがいつもと違う
>>59 ムキになってオシャレオシャレ言うからちょっとイジりたくなっただけだよ
>>60 トムクルーズってなんかスゴいよね
なにが来てもまったくブレないあの感じは
キューブリックつまらないって言う人は評価する人とは映画を観る姿勢がちょっと違うんだと思う。
自分から映画の中にあるメッセージや何かをつかもうとして観ると、訴えてくるものを感じるだろうと思うんだがなあ。
2001年も絵画を観るような姿勢で観れば「つまらない」ってことはないと思う。
問題は映像で内容を表現出来てるかどうかだね
イメージの羅列ならビデオクリップと同じだから
64 :
名無シネマ@上映中:2008/02/25(月) 23:28:19 ID:T1oEZFM1
じゃあ、1さんは、誰の作品だと分かるんだろうか?
65 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 00:03:34 ID:tr58VeOC
博士、オレンジ、突撃、スパルタカス、シャイニング、バリーリンドン、フルメタル、2001、シャット
こんだけ見たが、オレの中には何も残らなかった
あなたには心がないから
>>61 じゃあ「別にいい」というのは虚栄だったんだね。
そうか「オシャレ」って言われる事に抵抗あるんだ。気になる感じ?
キューさんの映画、人類おちょくってる感があるな。
フルメタでいうとベトコンの娘さんの脳味噌ふきとばしといて、ヘビーだぜ、って頭悪そうな台詞で済ませるとことか。
自分自身厭世的になってるときに波長があう、きれいな映像で気持ちよく。
まあスカシてんじゃねえよってのはわかる。
69 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 01:57:44 ID:R5U3fVyY
>>64 >>1だが
私は映画を見ただけで監督がわかるほど映画を知らない。
だけど見てて面白いなってのは感じることができる。
キューブリックの映画は画面がとても新鮮味あふれる感じがするんだけど、ストーリーがつまらないと思ってしまうんだ。
多分テーマってものを理解していないからだと思う。
70 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 02:14:16 ID:JwJR+s3B
キューブリック作品にテーマなんてない
あるのは冗長なスタイルだけ
71 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 02:14:34 ID:aLiBwA9R
2001を予備知識全く無しで観て理解できた奴なんていんの?
後付けで評価してるだけで、まったく意味わからんしつまらん。
72 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 02:20:28 ID:uhx/TFbH
キューちゃんは好きでも黒澤のよさがわからないおれもいるから安心しろ
73 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 02:26:41 ID:Of9jHmGe
なんだあんたもかw
俺もキューブリックは好きだが天国と地獄や用心棒のよさがわからん
74 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 02:34:59 ID:uhx/TFbH
おお同士よ
黒澤って,わかりやすいところがえらいのか?
あの説明調の台詞とか偏差値の低そうな雰囲気だが
75 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 03:04:59 ID:o6Iv0KKv
>>68 脳みそ吹き飛ばすシーンなんてあったか?
「ヘビーだぜ」なんて台詞もねーよ。
>>75 好きなキューブリック叩かれた腹いせに、関係ない黒澤持ち出して叩いてるんだよ。
大目にみてやれ。
78 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 09:57:49 ID:HgEw0KRs
じゃあ、1さんは、タランティーノのパルプフィクションとかも駄目?
オ シ ャ レ
そもそもあれがオシャレなのかって話なんだけど
>>82 なんではぐらかすのかな?
「オシャレ」って言葉に変なコンプレックスでも持ってるの?
84 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 17:09:33 ID:OIiyq3Qo
>>83 はぐらかしてないじゃん。オシャレってずっと書いてるじゃん。
「コンプレックス」感じてるのは、いちいち絡むアンタだよ。
社イニングとフルメタルジャケットは面白いと思う
でも2001年はちょっとわからない・・・
だって見所って最初のモノリスと最後の方の
ワープ空間だかブラックホールの中のところからラストまでだけだから退屈なんだもの
2001は公開当時の目でみれば革新的な映画だったんだろ
それこそ今まで見た事ないような衝撃があったから現在でも伝説みたいに扱われている
そういう所を踏まえないでツマランとか大したことないとか言ってる奴はアホだと思う
>>84 だからたとえばどのへんが?
聞かせてくれるかな
スゴい興味あるんだわ
俺は全然そう思えないから
88 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 17:50:30 ID:OIiyq3Qo
>>87 なんだよ、やっぱり気になるのかよー!w
主にデザインね、セットとかインテリアとか衣装とかタイトル。そしてなにより構図なんかいいね
ただそれだけで内容無いからなぁ
>>86 今観ても見入っちゃうけどなあ。
どのカットも絵画のようで。
90 :
名無シネマ@上映中:2008/02/26(火) 17:58:59 ID:OIiyq3Qo
>>86 革新的かなんか知らんが、つまらんと感じたからつまらんのだよアホが!
それにジュラシックパークやE・Tやブレアウィッチプロジェクトも革新的なんだが
一時的にスレタイが「正直言ってスタンリー・キューブリックがわからない それでもボクはやってない」に
つながっててワロタ。
まあ意味がわからんうちに、知的生命体にスポイルされてるからなあ。おれもおまえも。HALの、じゃなくてキューさんの警告なんじゃね>2001
案の定このスレにもキューさんサブリミナルにスポイルされた常駐がいたりしてな。
>>89 >どのカットも絵画のようで。
だから、ダメなんだということもいえる
博士の異常な愛情は、どのカットも映画のようだからすばらしい
こういうスレが立ってしまう事に
この監督の凄さがある
95 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 07:38:40 ID:LBnD1ueb
そうだな。
故人なのに話題になること自体スゴイ。
自分が理解出来ないからと言って、
面白いと言ってる人間は虚栄心だけでそう言ってるとか
そういう他人の感性を貶めるようなレスは卑屈で感心しない
97 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 08:39:21 ID:JmJuiJ21
>>96 >面白いと言ってる人間は虚栄心だけでそう言ってるとか
どこにそんなレスあるの?何番?
>そういう他人の感性を貶めるようなレスは卑屈で感心しない
同意だが、それはキューブリックヲタのレスの事だよね。
例えば
>>86とか…
こういう場合は得てして映画の評価基準っつーかカテゴリ別けが問題なんだよ。
映画を評す時は面白いツマランだけじゃないから。
良く出来てる作品や、愛すべき作品ってのもあるワケで。
もちろん興行的な評価の売れる売れないもある。
そんで最も大事なのはそれらが必ずしも統一されないって事を理解すべき。
良く出来てて面白いし大ヒットした作品だけど俺は嫌いとか、
逆に、退屈で大コケしたけど自分の中では愛すべき作品とか。
キューブリックにこだわらず、いろんな作品を沢山見たら
自分の評価項目の貧弱さに気が付く時がいずれ来る。
映画ってね、評価するために見るんじゃなくて、見たいから見るんだよ。
んで、映画をウン千本見た経験をコレクションするんじゃなく、
見た映画全てに毎回評価をするんじゃなくて。
キューブリックがわかったとして面白いと思うかどうかは別だし。
わからないけど好きでも全然問題無い。
>>96 そんなもん言わせておけばいいんですよ
そういう卑屈な意見はどれだけ声が大きくても、
好きな人間の意見の前では本質的には弱いですから
101 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 10:26:48 ID:JmJuiJ21
だったら何でスルーできずに噛み付くの?
>>102 かんじが読めないなら、きにせずとばして読みなさい
>>101 オレ別に噛み付いてないよ
他の人がしてるんでしょ
反論する価値もない程度の人間だから心の中で見下せばいいのにとは思う
よく聞け豚ども!
口で糞たれる前に「サー」と言え!分かったか豚ども!
分かったら返事をしろ
ふざけるな!大声だせ!
>>103 >こういうはてしてっつーかカテゴリけがなんだよ。
>をすはいツマランだけじゃないから。
>くてるや、すべきってのもあるワケで。
>もちろんなのれるれないもある。
>そんでもなのはそれらがずしもされないってをすべき。
>くてていしヒットしただけどはいとか、
>に、でコケしたけどのではすべきとか。
>
>キューブリックにこだわらず、いろんなをたら
>ののさにがくがいずれる。
>ってね、するためにるんじゃなくて、たいからるんだよ。
>んで、をウンたをコレクションするんじゃなく、
>たてにをするんじゃなくて。
なんとなくわかった。
107 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 20:07:36 ID:JmJuiJ21
>>104 あ、あんさん噛み付いてますがな…(゚o゚;)
…にしても酷い事言うね、君は卑屈な人間だね。
108 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 20:19:32 ID:JmJuiJ21
キューブリック映画は画面と音楽をセンス良くまとめる事だに執着して内容はおざなりだね。
2001年はイミフだしシャイニングは恐くない。
キューブリックってカメラマン出身だから
技術への関心はあって当たり前
で 完璧主義とかいって何十回もリテイクするのは演出ができなかったから
結果 映像=テクノロジーと 俯瞰の冷めた目線で登場人物を見つめる
独特の世界観ができた
ここにハマればすんごい監督だと思う
晩年 自身から「私はストーリーテーラーである」なんて云っていたのは
彼なりのユーモア
個人的に凄いと思うのは
キューブリックはアート系と評価されながらも
自身でちゃんと製作費を回収できる才能も持ち合わせていたこと
商業的にも作品的にも 抜け目のない方であったと思う
ちょい長文 スマソ
>>109 > 個人的に凄いと思うのは
> キューブリックはアート系と評価されながらも
> 自身でちゃんと製作費を回収できる才能も持ち合わせていたこと
あー、これは確かにすごいかも。これ両立出来る人って、中々いないよね。
2001に意味を求めたり、シャイニングで怖がろうってのがミステイク。
おい説明しろよ!とか、さあ恐がらせろよ!とか構えないと
自主的に映画のひとつも見られないのなら無理して映画を見るべきではない。
むしろ意味を完全に理解した作品を好きになる方が少ないだろう。
意味を求めるのは間違ってはいないが、意味が理解出来るか否かと
その作品が好きや面白いと感じるのは全く別の話。
トムクルーズ>キューブリックはガチ
日本で例えるなら
萬屋錦之介>深作欣二
114 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 21:12:50 ID:JmJuiJ21
作品的にはどうかね…
それこそ評価高いのはアート指向やたら強い厨二病だけでしょ
115 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 21:40:00 ID:JmJuiJ21
>>112 >2001に意味を求めたり、シャイニングで怖がろうってのがミステイク。
金払って観る以上どう楽しもうと勝手でしょう。
>自主的に映画のひとつも見られないのなら無理して映画を見るべきではない。
これも同じ。あのさー人それぞれなをからさ…(^_^;)
>意味が理解出来るか否かと
その作品が好きや面白いと感じるのは全く別の話。
全くは別ではないよ。事実つまんねーもん。
とにかくキューブリックヲタはもっと思考にゆとりを持て、他の可能性も考慮しろ。
キューブリックが好きと言ってる奴を
小馬鹿にする自称映画通が多いのも事実
キューブリック自身を叩かず、その周囲を叩くのが特徴だ
117 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 21:40:37 ID:9yYMsjwH
フルメタルジャケットは、プライベートライアンと並ぶ、傑作だと思うなあ。
118 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 22:02:11 ID:Gsf3GSvn
2001年なんてそれこそ子供の頃観た映画で、
結局???だったけど、迫力があって
最後までグイグイ引き付けられたよ。
意味が解らなくても面白かった。
やっぱ合う合わないの問題だよね。
>>115 金払ったからどう楽しもうが自由?
楽しんだんだろ?なら何を文句言う必要あるんだ。
見終わった後で文句を言う事がセットで「楽しむ事」なら会話が成立せんよ。
>>107 君は卑屈って言葉をどういう意味で使ってんの?
あとさ、誰かがあるものを好きだと言ってるのを自分の都合で全否定するような酷い人間は馬鹿にされて当然だろ
121 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 22:35:38 ID:Gsf3GSvn
原作のクラークの2001年にホモ的要素が濃いとは夢にも思わなかったよ。
で、キューブリックもそれを理解して作っていたなんて
親父になるまで知らなかった・・・
122 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 22:58:07 ID:JmJuiJ21
>>119 >楽しんだんだろ?なら何を文句言う必要あるんだ。
楽しくなかったから文句言ってんだけど…
>見終わった後で文句を言う事がセットで「楽しむ事」なら会話が成立せんよ。
そんな事言ってませんが?
123 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 23:11:39 ID:JmJuiJ21
>>120 >君は卑屈って言葉をどういう意味で使ってんの?
使い方が違うと思うんなら、意味を聞く前にどう違うか指摘をしなきゃ
>あとさ、誰かがあるものを好きだと言ってるのを自分の都合で全否定するような酷い人間は馬鹿にされて当然だろ
それはお互い様ですよw
ていうか俺は、いつも君みたいに“酷い”とか“馬鹿”とか人格攻撃はしたことないし、君のそういう所が卑屈なんだよ。
俺がうっかり卑屈とか言っちゃったばっかりに荒れてるな。
わからないならわからないなりに楽しめばいいし、
必ず製作者の意図を全て分かる必要なんてない。
それに、ある日突然面白く感じられる時も来るかもしれないだろ。
キューブリック至上主義のヲタは確かに存在するけど、
一部の感性の鋭い人間しか理解できないというような監督ではないよ。
>>123 その返しはほんとにありえないわ
いつまでもそうやって小手先でかわしながら、自分で自分を甘やかしてればいいよ
やりたい放題やればいいよ
>>104 >>96へのアドバイスとして言ってるだけです
もし心当たりがあるなら自重しる!
>>108 >キューブリック映画は画面と音楽をセンス良くまとめる事だに執着して内容はおざなりだね。
なおざりと書くべきところをおざなりと書いちゃう108は(ry
129 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 23:52:00 ID:JmJuiJ21
>>125 ありえないのはアナタですよ。
泣き言でしか返せないなら、これからは人に絡まないことをオススメする。
スレッドも荒れないし。これ常識。
130 :
名無シネマ@上映中:2008/02/27(水) 23:53:19 ID:JmJuiJ21
>>37 遅レスだけど、不器用な監督には現金に体を張れみたいな映画は撮れないですよ
卑屈って
必要以上に自分を卑しめて、他にへつらうこと。
おどおどしていじけていること。っていう意味なんだけど。
>>1でいうと、「私が馬鹿なだけだと思うが」 こういう部分。
みんな揃って間違った使い方してる?
まあなんとなくそれぞれの込めた意味合いは汲み取れますが
おざなりで正解だろ
>>1だ
「私が馬鹿なだけだと思うが」って部分は
キューブリックが好きな人たちの批判に対する保険?というかなんというかで書き込んだ。
>>98 長文スレd
まとめると「考えるな、感じるんだ」って感じか?
137 :
ば:2008/02/28(木) 00:31:47 ID:21Jd+mHd
キューブリックが残した功績?は円谷もショック受けた2001年での特撮、オレンジのドルビーシステム、バリーのF0.7値レンズ、シャイニングのステディカムカメラ、あとは何かある?
138 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 00:38:02 ID:KPt0Um4a
おざなりって言葉をなおざりにしてはいけない。とか
なおざりって言葉をおざなりにしてはいけない。とか
いう連中は、
数の数え方と並んで、日本語を複雑にするばか者w
ますます国際的に日本語が敬遠される元を作る輩。
マジレスすると、映画って芸術でもあるから
芸術の面白さを言葉で説明するのは難しいと思う。
言葉に出来ない何かを伝えたり、表現するのも芸術だと思うし。
それでもしいて言うなら、キューブリック作品は
映像感覚が奇抜で美しいのが面白いと思うよ。
映像のみならず、内容もテーマが強烈に提示してあって面白い。
それでも難解でつまらない…と思うなら、
「現金に身体を張れ」も見てみたらどうかな。娯楽的な快作だよ。
登場人物にキチガイが多いのも、楽しいよw
141 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 16:08:28 ID:pN0tw/JB
2001年はどんなテーマを強烈に提示しているの?
シャイニング、オレンジは強烈に印象に残って好きなんだけど
2001が退屈で訳わからなくて仕方無かった
でもこの映画すごく評価されてるということは知ってて
正直、さっぱりわからなくて「どうしよう」と思ったよ(笑)
>>141-142 さんざん言い古されてきてる事だけど、
2001年は小説版を併せて読むことでかなり理解度が上がるよ。
「小説読まなきゃ意味がわかんないなんて、作品としてどうなの?」
というのが、文句つけたがる人の常套句だけどw
すごく評価している人の考察を
webで読むのも解釈が広がって楽しいよ。調べれば出てくる。
2001年のテーマは、「進化」だと思う。
まぁ好みはいろいろあれど「博士の異常な愛情〜」ED、甘いポップスに乗せた
核爆発の閃光オンパレードは何度見てもシビレる(いろんな意味で)
145 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 19:27:37 ID:0eRQaBwX
猿人が骨を空高く放り投げると地球を回る人工衛星になるカットつなぎ。
あれは核ミサイル衛星だってさ。武器を使うことによる人類の進化を一瞬にして表現。
4百万年を一瞬でジャンプする映画史上最大のフラッシュ・フォワード。
146 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 19:31:51 ID:pN0tw/JB
>>143 強烈なテーマが“進化”ってただそれだけ?お前は中学生か?そんなおおざっぱに片付けちゃうのかよ?
それか、ただお前がボキャ貧だけなのかな…?
どっちにしろお前のレスにはがっかりだよw
やっぱり、原作読まなきゃ行方不明の物語なんて独りよがりな代物だな。
常套句になるって事はそれだけそういう意見が多いって事だろう。
キューブリックは物語を造る能力が、明らかに欠落しているよね。
147 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 20:16:50 ID:pN0tw/JB
おぉ、そういえばジュラシックパークもテーマは「進化」だよね。
あれもわざと物語を下手くそ曖昧にしてクラシック音楽ながしてアクション無くしていたら
ネ申映画とか宣うバカが出てきたかもね。
148 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 20:34:17 ID:0eRQaBwX
誰か相手してやれよW
アホすぎて相手したくねぇw
150 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 21:05:12 ID:pN0tw/JB
だったら何故わざわざ書き込むんだろう?
悔しいのバレバレw
pN0tw/JB(28日)=OIiyq3Qo(26日)=ra8T3/Ww(25日)でしょう
>>112 >シャイニングで怖がろうってのがミステイク
ホラーは怖がらせようとするジャンルですが?
頭大丈夫?
シャイニングでビーバーが出てくるシーンは
どのホラー映画よりも怖い
154 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 22:14:22 ID:t6ee1pdf
映画でわざと説明不足というのはよくあるだろ
本当の映画好きならあそこはどういう事なんだろうと自分で探して解釈すると思うんだが
こいつらアンチQは「わかんねーよ説明しろ」とキレてつまらんと思考停止する
例えば初期たけしの映画はあまり説明をせず省略法を用いて個性を出してたが
あまり省略すると客が分からんとか言いだすから説明するようになった
ようするに世の中にはアホが沢山いるということだ
>>146 でも2001年のテーマって言ったら「進化」だよ
この星の人類というか生物の進化は、なぜ、何の力によって起こったのかっていう
それ以外ない
あと物語を作って語る才能があるのは初期の作品を見れば分かるよ
156 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 22:41:43 ID:pN0tw/JB
シャイニングは恐くない。これは明らかに失敗。
それにステディカム発祥!とQ信者共が崇めているが、ウディ・ガスリーが5年も先なんだよねw
>>151 何?マジで意味わからん。変なのw
>>154 人をアホと蔑むのは勝手だが、それはお前自身もキュQ作品を理解していないという事を表している。
157 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 22:51:37 ID:pN0tw/JB
>>155 わかった。2001年のテーマは「進化」なんだな?そ れ 以 外 に 無 い ん だ な ?
お前は他の模索を許さないんだな?
という訳で2001年のテーマは「進化」に確定しました。
以後よろしくね(^-^)/
159 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 22:59:23 ID:PnFoa3lD
>>156 どうしてアホにアホと言っただけでQ作品を理解していないって事になるんだ?
ホステル
790 :名無シネマ@上映中[sage]:2008/02/26(火) 18:51:29 ID:OIiyq3Qo
スカッとしたいなら
デビルズリジェクト マーダーライトショー2
『大日本人』見たやつ一言置いていけ
193 :名無シネマ@上映中[sage]:2008/02/26(火) 19:58:25 ID:OIiyq3Qo
すげー面白かった。とくに前半、変身する前のインタビューのダラダラしたやりとりが好き
ホステル
780 :名無シネマ@上映中[]:2008/02/26(火) 09:37:01 ID:OIiyq3Qo
おぉ、デビルズリジェクト最高だな!ざらついた画面に音楽に70'Sテイスト満載でスゲー心地良い。
蛇の道は蛇、暴力が暴力を産むパワフルな展開、Coolでイカレタ人間達の饗宴、映画マニアならわかる小ネタの数々…
一見斬新のようだが、実は起承転結のオーソドックスな造りで、ラストには悪の屋敷が炎上して炎からの脱出!とか盛り上げ所も踏襲しているロブ・ゾンビはつくづく映画ヲタクだなぁ…と
ホステルなんかとはベクトルが違うので比べるのは不粋。
>>768 FUCK YOU TOO!
デビルズリジェクトwwwwキューブリックが理解できないのに映画マニアwww
大日本人wwwww
161 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:08:39 ID:pN0tw/JB
>>155 非常の罠は古臭いよくあるメロドラマ。
現金に体を張れは実験の域を出ていないただのギャング映画。
162 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:16:12 ID:pN0tw/JB
>>158 俺は別に疑われてもかまわんのだが、他の人に迷惑かかるしな…
それに、証拠も無いのに決め付けてそうだとして何の得があるのか?そんな事で気が晴れるのか?
Q信者は痛すぎるからやだよ、理解できんwww
163 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:19:38 ID:pN0tw/JB
>>159 理解してるんなら解説して説き伏せるのが筋でしょ?コテンパンに。
それしないから。
シャイニングはあきらかに怖い
俺の中のホラー1
165 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:23:43 ID:pN0tw/JB
ID:vYwMPG6YはQ映画に興味あるのか?俺にしか興味無いのか?w
167 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:28:07 ID:pN0tw/JB
言い返せなくなったら結局は人格攻撃&ID晒しって・・・w
ベタ過ぎるID:vYwMPG6Y
168 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:31:17 ID:pN0tw/JB
>>166 成立してたらいいの?
Q様は優れてるんじゃなかったっけ?
ハードル下げたねw
すげえ、発狂したw
よっぽど悔しかったんだなw
>>152 原作読んだ?キング版のシャイニング見た?何か勘違いしてない?
そもそもキングの作品で
>>152が恐かった映画ってある?
またホラーのジャンルの映画で
>>152が恐かった映画って何割?
自分が恐くなければそれはダメ作品?
感動物で自分が感動出来なきゃダメ作品?
映画の見方は人それぞれだが
>>152の見方は大変だなあと思う。
171 :
名無シネマ@上映中:2008/02/28(木) 23:54:08 ID:pN0tw/JB
>>171 頭ごなしに否定することしか知らない
君なんかに真面目なレスしたって無駄だからね
>>168 だってきちんと分かりやすい形の物語作れてるじゃん
面白いつまらないとかは別にして
映像優位じゃない、シナリオを練ったタイプの映画作ってるでしょ?ってこと
174 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 00:06:45 ID:LNy4tll5
>>172 なるほど、みっともないレスだと認めるわけだ、安心したよw
175 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 00:14:45 ID:LNy4tll5
>>173 現金〜は分かりにくいぜ、ていうか下手だな。
おい!面白いつまらないとかは関係あるでしょ、別にしちゃマズイでしょw
>映像優位じゃない、シナリオを練ったタイプの映画作ってるでしょ?ってこと
どの映画?作品名は?
現金そんなに分かりにくいか?
練った映画というか、きちんと起承転結がはっきりしてて100%に近い形で説明がされてる映画という意味合いで言ったんだけど
現金とか博士とかスパルタカスとか、時計仕掛けより前の作品とかはそうじゃないの?
現金に関してはラストのオチが間抜けな感じがする以外、
まったく綻びがない映画だと思ってるんだけど
分かりにくいとはいっさい思わなかった
よくまあこれだけ整理して分かりやすく見せてくれるもんだと感心しちゃったけど
178 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 00:33:13 ID:LNy4tll5
>>176 現金〜ほんとに観たのか?
起承転結はっきりしてるって…?
179 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 00:38:16 ID:LNy4tll5
>>176 >現金とか博士とかスパルタカスとか、時計仕掛けより前の作品とかはそうじゃないの?
何?ホントに観た作品名書いて。
>>178 起承転結あるじゃん。構成が混み入ってるだけで
>>179 それ以外で俺が見たのは非情の罠とロリータ
なんか鈴木清順とか見たら怒りで割腹しそう。
182 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 07:06:51 ID:LNy4tll5
>>180 普通に起承転結になってないだろ。意味わかってないね。
ロリータは、現金〜やスパルタカスより後だろ
なんかお前程度低いなぁ…
もう無理してレスしなくていいよ
183 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 07:21:57 ID:LNy4tll5
>>181 清順とQではベクトルが違うと思うんだがな。
けど、お前が一緒に思えたんならしょうがないね。
184 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 07:28:26 ID:5N1FotGX
バリーリンドンが最高傑作だな。
186 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 08:21:44 ID:LNy4tll5
>>185 やっぱり映画のレスできないようだね。
哀れだね。
>>182 時計仕掛けよりも前に作られた作品は基本的に全部そうだろってこと
現金に起承転結ないってどういうこと?
計画する→実行する→失敗するってかたちできちんと他のエンタメ映画みたく話が転がっていくじゃん
188 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 13:23:09 ID:LNy4tll5
>>187 >時計仕掛けよりも前に作られた作品は基本的に全部そうだろってこと
は?
>>176読み返せ。
つーか、お前はロリータと現金〜と非常の罠しか観て無いのに何で断言できるの?妄想?w
>現金に起承転結ないってどういうこと?
ないとは一言も言ってませんが?
マジで程度低いなお前、それほどQヲタじゃないんだろ?
時計「仕掛け」?ありえねー!www
もうホントに無理してレスしなくていいよ、無知を晒すだけだよ。
お望み通り、レスするのはやめてあげましょう。
ウンコ撒き散らすのが目的の人間を説得したって無駄です。
ところで、
>>1はこのスレを立てた事によって納得できる答えを見つけたかな?
>>188 俺が時計じかけ以前の作品で見たのは、非情の罠・現金・ロリータ・博士・スパルタカスです
あと、
>>182で「普段に起承転結になってない」って言ってるじゃん
もういいや…疲れた
でも現金はシナリオが練られていて、ストーリーの面白さが楽しめるギャング映画の傑作だと俺は思ってますから
ホント疲れた
>>1 ∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
193 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 14:35:04 ID:LNy4tll5
>>191 あ〜ぁ、やっぱり無知を晒したな…
>>182を100回読め。そして日本語学校に通え。
「ない」と「なってない」が違うことに気付くだろう。
さようなら!にわかQファンよ
これからは、後付けでレス内容改ざんするのはみっともないからやめようね。
194 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 14:43:35 ID:LNy4tll5
現金に体を張れも説明不足が多いよね、ドキュメントか何だか中途半端だし、繰り返しがクドイ
195 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 14:52:05 ID:2oPv+4Qz
>>1 代表作の2001に彼の作品の主体が現れてるよ。
テーマ音楽が『ツァラトウストラはこう語った』。
これが彼の一貫したテーマだよ。
196 :
名無シネマ@上映中:2008/02/29(金) 23:23:30 ID:LNy4tll5
>>195 残念ながらテーマは『進化』なんだよ。それ以外ないらしいよ。(
>>155参照)
ゴメンねw
キューブリックが分かるかどうかなんていうところに意味があるって本気で思ってんの?
厨二病そのものじゃん
>>1 スタンリー・キューブリックがわからない?ただの映画監督だよ。
俺の好きなコメディ映画のランキングの上位に博士の異常な〜がある。
俺の好きなSF映画のランキングの上位に2001がある。
俺の好きなホラー映画のランキングの上位にシャイニングがある。
俺の好きな戦争映画のランキングの上位にフルメタルがある。
ただそれだけの話。騒ぐ様な事じゃない。
キューブリック信者の頭の悪さはわかった。
それと臆病さ(笑)
ある問題に対してキューブリック信者が、他人の感情をそこなうことを恐れたり、意見の対立を避けるという誤りを犯し、その映画に欠点が生じたとしても、その映画はその後、君の生きているかぎりずっと、君とともにある君の作品なのだ。
何を大袈裟な。ガキの意見だな。
>>200 ガキの意見?
キューブリックの論評を引用したんだよ、知らないの?
202 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 10:46:35 ID:74aDNTDY
『フルメタル・ジャケット』面白いけどね。
すっかり廃墟になったな
204 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 12:46:41 ID:jjd7uuUp
『プラトーン』の方が面白かったな。
205 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 13:52:54 ID:ixYwCuy0
『ハンバーガー・ヒル』も見ておこう。
俺はホラー映画No1はシャイニング
エクソシストは糞だと思ってる
パパの精液がシーツになり
ママの割れ目に残ったカスがおまえらだ!
208 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 14:44:09 ID:mrXwXmv5
スタキュー好きは寛容だね(もちろん褒めコトバよ)。
黒澤明で同じコト言う1がいればもう大変なコトだもの。
ケツの穴がデカイよ(褒めコトバよ)。
ホモ野郎どもめ(褒めコトバだってば)。
たいした監督だけど、もの凄い監督ではないよね。
ただ、なんで評価されてるのかわからないって感じはない。
むしろ、すごく「評価しやすい」タイプの監督だから、
評価されてるんだと思う。
評価しやすさという点ではベルイマンと双璧じゃないかな。
210 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 16:50:42 ID:jjd7uuUp
>>206 シャイニングがホラー映画だとしたら失敗作の糞映画だな。全然恐くないよ。
にしても、あの犬の着ぐるみ男は何だろ?
ワタシワハル・・・
>>211 あなたは人類をたすけようとしてくれたのですね。。
ありがとう。
213 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 19:12:02 ID:4sMx8nPQ
つい最近2001を見た。
すごく濃密でとても面白かったです。
変に押し付けがましい演出がないのもいいですねー。
この映画を良いと思えない人も当然いるでしょうし、別にそれでいいのですが
そういう人はかわいそうですね。頭が悪そうで。
文学や学問に深く通暁している人でないと薦めたくないな、どうせわからないだろうから。
このスレって荒れてなんぼですよねw
2001は名作ですよ
最後のスッキリしないところを含めて
シャイニングは中身がスカスカ
216 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 20:18:50 ID:0uocSel2
Qちゃんの映画が面白くないという人は、
多分、ストーリー展開が明確な、
いわゆる古典的な作品じゃないと、駄目なんだろ。
>>210 かつてホテルで行われていた変態プレイだろ。
…ウサギの着ぐるみだと思ってたが。
218 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 20:53:30 ID:jjd7uuUp
2001年を良いと思っている人は、自分の事を頭いいと勘違いしてりる、かわいそうな人ですね。
自分が、文学や学問に深く通暁していると自惚れているから
素直に「わからない」と言っている人を馬鹿にしたり蔑んだりするんだろうな。
可哀相な人種ですね。
ところで、2001年の主題ってなんだろうね?
文学や学問に深く通暁している人いたら教えて欲しいなぁ…
219 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 20:57:37 ID:jjd7uuUp
>>217 そうなんだ。全然わからなかったよ。劇中に、それとわかる伏線か何かあったっけ?
それとも例によって原作読まなきゃわからないとか…?w
220 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 21:09:49 ID:ixYwCuy0
ツァラトゥストラてヒント出てんじゃん上のレスで。
ニーチェ、神は死んだ、超人、幼年期の終わり
221 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 21:27:43 ID:jjd7uuUp
>>220 だからそれがわからないんだよ、意味が。
はっきり言ってもはやキューブリック見てる暇はないわ、ファンな人には悪いけど。
なんか映画自体が根本的に浅いんだよな。美麗で奇抜なスタイルをただ構築しただけっていうか。
現金に体を張れなんて実に才能があると思うけどそれでさえ見返す気がしない。
なんでだろう。
224 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 22:59:01 ID:jjd7uuUp
>>222 一応読んだけど、こんなアホらしくぶっ飛んだ憶測は初めてだ。
笑わしてもらったよ、有難う。
けど「主題」聞いたんだけどなぁ…
釣りか?
jjd7uuUpは今日も色んなスレを荒らしてるのか?
それと、
>>1は卑屈になって一応下手に出てるけど、内心は
こんなもんが過大評価されてるなんて理解不能、って思ってるんだろうな。
いっそ最初っから
「正直言ってスタンリー・キューブリックは過大評価」
ってスレにすればよかったのに。理解できない奴はそう思ってるだろ?
227 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 23:22:52 ID:jjd7uuUp
>>225 荒らしてるつもりないんだけどなぁ…
スレタイ読めないのか?
228 :
名無シネマ@上映中:2008/03/01(土) 23:34:18 ID:jjd7uuUp
それと
>>226は理解出来てんのか?2001年の主題説明できるのか?
キューブリックを理解して楽しんでいる人達は、頭が良くて、文学や学問に深く通暁しているんだろ?
説明なんかおてのものだろ?
このスレッドにはいないのかなぁ…
>>228 説明してやってもいいが、君には理解できんだろう。
2001年後出直してこい。
230 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 00:06:51 ID:XlTByt7r
キューブリック映画って
「俯瞰」の映画なんだよ。
よく彼についての評論本でかいてあるけど、
「超然とした目で、人間を昆虫のように、みてるわけ」
「神の視点」の映画といってもいいかもね。
「2001年 宇宙の旅」が典型。
「バリーリンドン」も、主人公に対する突き放し方が半端じゃない。ベルイマンならきちんと凝視してあげる。
キューブリックにとって、「一個人は、点でしかない」わけ。
彼の映画は、室温を2度ー3度下げる感じ。冷蔵庫にはいっていた、人間観察記録を
ホログラム再生しているようなものだ。
彼はあえて、「合理的判断」とか「善悪による処罰」をおこなわない。
「善も悪もそのまま、どーんと目前に放り出す」
この冷たさ 怜悧さ 冷淡さ が駄目な人には 理解しがたい映画だろうね。人間にたいする愛情とか哀れみなんて
ないんだからね。映画の映像そのものには。 あえて、それを排除している。緻密に計算された構造主義の映画。
イタリアの巨匠の デシーカ フェリーニ アントニオーニ ヴィスコンティ あたりのように、これでもかっというぐらいの
思い入れを映像にこめる作家と正反対。
でも、そうやって感情や情感を排除しているけど、暗黙の意図として、「人間」そのものを描いていくと作業によって
かれなりの「啓示」を観客に示そうとしているのだ、というのは十分理解できるよ。
231 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 00:14:40 ID:Ih5ikgDn
キューブリック「私は一神教(ユダヤ、キリスト、イスラム教)は信じていない。
しかし、神を科学的に定義することはできる」
みんなID変わるの待ってたんだねw
233 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 00:41:14 ID:IUIA4AZe
ま、でも、フルメタルジャケットはしょっちゅう観てるな。
ま、でも、プラトーンの方が面白いよね。
235 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 00:51:10 ID:Ih5ikgDn
人類が『神』と呼んできた存在は、実は高度に進化した異星人だった。という映画。
つまり「神様なんかいない」ということであり
「我々だって神に進化できるかもしれない」
ということでもある。
一歩間違えばサイエントロジーなんだけどね
A.Tはロボットが人間より人間らしくて
その人間らしさを人類が滅んだあとの人工知能?みたいなのが
発見するという皮肉な話なんだろ?キュブリックらしいよな
>>230 >イタリアの巨匠の デシーカ フェリーニ アントニオーニ ヴィスコンティ あたりのように、これでもかっというぐらいの
>思い入れを映像にこめる作家と正反対。
よく分からないが、さすがにどれ一人をとってもキューブリックよりはいい映画を作ってるな
いや、ヴィスコンティはいい勝負かな
238 :
淀長:2008/03/02(日) 02:12:37 ID:BaA8iQLN
ルキノ・ヴィスコンティどこがいいんですかなんていう学生がいたら僕張り倒すのね(笑)
アントニオーニがこれでもかってくらいに思い入れを
映像にこめるってのはどーいうことを指して言っとるのかね?
もっと具体的に説明してくれや。
240 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 04:43:49 ID:XlTByt7r
>>239 太陽はひとりぼっち のラストシーン は典型。
欲望 で みえないテニスボールで テニスするシーン。
さすらいの二人 のラスト
>>238 淀川さんは心より尊敬してるけど、ビスコンティの後期作品への思い入れは、どうにも理解できない
まあ、あれはきっと
>>220 >ツァラトゥストラ
> ニーチェ、
>神は死んだ、
>超人、
>幼年期の終わり
それぞれ2001と、どうリンクするのか教えて欲しいです。
244 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 11:02:32 ID:VVeUxK/m
∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)/< 先生!キューブリックは完璧主義者なのに
_ / / / \ フルメタルジャケットでデフォルメされ形の崩れた
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ モデルガンのM16をアップ画面で使用しているのが謎です
||\ \ \ さわやかにおごそかにたおやかに教えてください!
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| \ _____________________
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
>>236 そう。
スピルバーグが撮ったからお子様ランチになったけど。
Qに撮って欲しかった。
246 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 16:15:18 ID:5PWr2qhN
>>218 君みたいにやたら「主題教えて」って言うようなタイプは
分からないだろうなぁ。2001年は。
2001年を好きじゃないと思う人は当然いていいけど、考えることをしないで
「理解できないから説明しろ」としきりに言う
>>218は
俺から言わせてもらえば阿呆だな。かわいそうに。
全て説明してくれる映画を見てるといいよ。
一つの絶対的な答えとして理解できることだけが作品の良さじゃないんだよ。
君、恋愛の一つや二つしたことあるだろ?それともチェリーボーイかい?w
247 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 16:21:00 ID:SFFcThTf
なんだと
「わかる・わからない」ってのは確かにあるよな。
俺はティム・バートンがよくわからない。『猿の惑星』はどきどきしながら観たが、
他のはどうにもわからない。
世の中、わからないことだらけだよ。もっと色々学ぼうっと。
スッキリ理解できなくても「名作」というのはあるよ
リアルタイムに見てないから分かり難いってのもある
2001が、その後のSF映画に多大な影響を与えたのは事実だわな。
ジョージルーカスは2001を数十回見て研究しSWを撮ったらしい。
ディスカバリー号が画面上から現れて重量感を示すように
船体をカメラが舐めるシーンなんかを手本にし、
その手法は、SF映画の定番になった。
>>240 >太陽はひとりぼっち のラストシーン は典型。
>欲望 で みえないテニスボールで テニスするシーン。
>さすらいの二人 のラスト
だからこれらのシーンがどういう思い入れの表れなわけ?
適当なこと並べて誤魔化すなよ。
253 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 19:36:16 ID:vgPigMYJ
>>246の人はスレタイを読めないのか、日本語が理解できない池沼と推測される。
それと、恋愛やチェリーボーイ等の単語が何の脈絡も無く出て来るところから、本人自身がチェリーボーイの可能性が高い。
池沼のチェリーボーイw
254 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 19:45:44 ID:6G0OiRxc
キューブリックは世界観や撮影のセンスがいいだけで
ストーリーそのものはつまらんと思うよ。
キューブリックが好きというのはかまわんが
あの話を面白いと言うのは間違い。
255 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 20:05:36 ID:gOn6epuB
ストーリーとか言われてもな。
映画だし、脚本だけ読んで面白かったなんてことは意味なくね?
>>253 あらま、意外にすぐ中身の伴わない個人攻撃になって残念だな。
というかかわいそう。
恋愛の話は全く脈略なくしたわけではないよ。
相手の心や自分の気持ちが一口には分かりやすく説明できないからこそ、
あるいは理解できないからこそ、恋愛は切実な魅力があったりする。
映画もそういう側面があると言いたかったんだけどね。
君の頭では分からないかもしれないね。
それとも君の恋愛は常に人に説明できるものであったり
完全に理解できる代物で”主題”なんかもあったりするのかなw
>>256 答えられないのかな?
>>246を見る限り一つの絶対的な答えは無くとも
君なりに考えた解釈がある筈なんだが・・・
結局偉そうなこと言っても意見を求められるとだんまり?
259 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 20:45:10 ID:vgPigMYJ
>>256 >あらま、意外にすぐ中身の伴わない個人攻撃になって残念だな。
自分の書いた前レスの内容もう忘れました?君は残念な頭してますねw
>理解できないからこそ、恋愛は切実な魅力があったりする。
恋愛を“魅力的”だとか美化して憧れたりチェリー根性丸出しですね、バレバレw
だいたい、君みたいな池沼チェリーと恋愛談議なんかしたくないですよ。気持ち悪い(-.-;)
260 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 20:51:12 ID:vgPigMYJ
>>220 >ツァラトゥストラ
> ニーチェ
>神は死んだ
>超人
>幼年期の終わり
以上のワードが具体的に2001年と、どうリンクするのか教えて欲しいです。
261 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 20:54:45 ID:gOn6epuB
このスレままさに戦争だな
くわばらくわばら
262 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 21:01:11 ID:vgPigMYJ
キューブリックファンは、素直に解らないと言っている人を馬鹿にするクセに
いざ説明を求められると屁理屈こねて逃亡する。
このスレッドざっと読んだけどまともに自分の言葉で説明してる奴、一人もいないね。
2001年は人間以上の存在(宇宙人)が人類の進化に関わってた。
っていうSF作品で人間以上の存在との接触や
人知を超えた感覚みたいなのを映像で表現したのが
面白かったんじゃないの。小難しいことは知らん。
264 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 21:38:48 ID:bAQ4JpnD
>>262 そもそも2001年を理解しようとすることが間違い。
観て、ただ感じればいいこと。
その結果、つまらないと思うのは、個人の自由。
>>257 常に2chに張り付いてる訳じゃないんだ。少しは待ったらどうよ。
解釈というと、合理主義的で語弊があるし、難癖もつけられるだろうから
主観的な感想ということで一応述べようかな。
俺は簡単に言えば、人間の虚しさや滑稽さってのを感じたよ。
道具を手にして、自らの意志で突き進んできたように見えた人間も結局、ダーウィンの進化論のような自然法則(つまりモノリス)によって
あらかじめ予期され転がされていただけ。
他の生命と本質的に何の違いもなく種の保存という機能の束でありながら、
自分たちは他の生物とは違うという人間の驕りが滑稽に思えたね。
しかし、2001年はニーチェの超人そのものを表しているという解釈もあるらしく それを聞いてまたおもしろいと思ったよ。
俺の「人間は結局外部の規範(法則)に従わざるを得ない動物だった」という感想に対し
「人間が外部ではなく、自己の内なる声に従う生命体≒神」になる過程そのものだという解釈は
全くもって相反している。でもこれは、とても興味深いことだね。
真逆に見えるこの二つの解釈には実は共通点があって
テーマ、テーマという連呼する彼のためにもあえてテーマを考えてみるなら
「人間存在」だと思うよ。 そうすると「人間存在」について考えるときに、
奇妙なことに人間以外の知的生命体を持ち出してきた事は
これまたおもしろいと思うよ。
2001年は説明が少ない。映像が多い。
これはまさしく主観的体験であって、解釈はいかようにもあると思うし
キューブリックはそういう事をしたかったんだと思ってるよ。
長くなってしまったが、これで満足かい?
キューブリック作品は好きだ
でも見終わってしばらくすると毎度ストーリーを忘れてて思い出せないのはなぜだろう・・・
2001年の後半は訳の分からないモノと接触して訳の分からない事が
起きてるって表現だから感想が訳が分からなかったと言うのは
間違ってない。(細かい意味とかは小説に書いてあるけど)
それが面白いかつまらないかはまた別。
268 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 21:58:15 ID:aPZLQNCY
でキューブリックファンは
クラークとスティーブンと作家はどっちが好きよ?
見た人が自由に解釈してしてくれと
生前キューブリックおじさん言ってたお。
270 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 22:03:32 ID:4kFvGoRe
時計〜を一番最初に見るべきだった 順番間違ってる
271 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 22:15:59 ID:aPZLQNCY
キューブリックは一貫している。
時計から観ても全く同じ。
嫌いな人には絶対理解できない。
フルメタ、シャイニング、2001年、時計仕掛けとちゃんと原作がある映画を撮ってる分、
いわゆる前衛映画監督と比べるとわかりやすいと思うけどな。
どうしてもわからないようなら先に原作読んでストーリー頭に入れてから映像を楽しめばどうかな。
まあそこまでして見たくない映画見る必要ないけど。
273 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 22:53:53 ID:UC0acE2q
>>241 自分は好きだなぁ。ヴィスコンティ。特に、「ルードヴィヒ」「家族の肖像」
前者は、すべてを手にして人生に完璧なものをもとめながら、自滅していく姿。至高の人生を求める姿が悲しいけど崇高だ。
後者も同じ。崇高な人生を望みながら、やはり孤独な人生の終末。至高の人生を求める人生観ってすごい共感する。
自分もそうありたいと思うし。哀しいけれどね。やっぱここまで人生に対して求めるものが高いのは公爵家の子弟だからだと
思うよ。人生に求めているもののレベルが違いすぎる。
2001年 宇宙の旅 は、「人間という存在はなんなんだろう」ということでしょ。いきなり高度文明の壁が現れたことで
人類が自己存在とは何かという問いかけをせざる得なくなる。そして木星に出発する。そして人工知能という存在との戦い。
キューブリックの映画は、「結論を提示しない」 例外は「スパルタカス」
キューブリック映画は、超一級の映像で、人間の生の姿をそのまま、目前に差し出す。
キューブリックの考えはもちろんあるんだけども、あえてそれを、そのまま提示しない。
解釈は、超一級の映像をみた観客にまかせる。それがキューブリック映画。
おしつけがましい、結論を彼が、述べるのは、おこがましいし、そういう行為は偽善で浅いと考える。
だけど実際、フルメタルジャケットのラストのミッキーマウスを歌いながら行進のシーンなんて
戦争なんてどこをどう取り繕うが、糞馬鹿らしいと思っている。
自分の想いを表現したいから、映画監督が映画を撮るというのがほとんど全員だし、それはオースン・ウエルズも
ヒッチコックも同じ。しかしキューブリックは、まず映像ありき、そこに彼なりの暗喩はあるけど、意思表示は徹底して
排除する。だからこそ、古くならないところがある。
無駄なカットが無い、恐ろしいを映画撮る人だ。
275 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:05:46 ID:vgPigMYJ
俺は「時計仕掛け」と書く奴を許さない。
キューブリックは
ハリウッド映画に典型的な 予定調和を絶対的に拒否する。
だから、自分で資金を集め、製作するしかない。
だから「ナポレオン」を撮ることができなかった。
彼が「ナポレオン」を撮っていたら間違いなく最高傑作になっていたろうに残念でならない。。
「81/2」は難解な前衛映画といわれたが、少なくとも、ラストをみれば、いいたいことは自明。
人生は面白うて哀しい。だからこそ愛しい。
バリーリンドン は 波乱万丈の人生で栄光ある日々をおくっても
転落していくこともある。それが不条理だ。しかしそれも人生なのだ。
それをモノローグで語ることはあまりにも無粋だ。
トリュフォーの秀作 「恋のエチュード」をものすごい好きなんだけど、この映画も、なにも結論を語っていない。
しかし、あまりにも人生の辛さを感じさせてせつな過ぎる。個人的には彼の最高傑作と思っている。
「突然炎のごとく」はすごい技巧のオンパレードでこれを最高傑作と昔はいわれていたけれど、
ある意味わかりやすすぎて、自分には嘘っぽく感じてしまう。
「わかりにくい」のではなく、「わかりやすくいえるほど、人生って浅いんか?」
ということですよ。要するに。
俗にいう前衛っぽい表現が好きな人がいたとして
その人はその表現の意味や意図をちゃんと理解してるから
好きって訳ではないと思うんだけどね。
どこが面白いか納得いく説明をもらえなかったからといって
「こいつは意味も分からない作品を頭がいい振りをして好きと
言っている」と思うのは浅見かと。
まあ逆に「○○を理解できない奴は頭悪い」というのもアレだけど。
278 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:09:44 ID:aPZLQNCY
時計仕掛けを観終わった後、
ワインをがぶ飲みしながらパスタを
喰いたくなった。
実際ワイン飲みながら良く喰うw
279 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:12:47 ID:Ih5ikgDn
ツァラトゥストラは人間には三段階の変化があると説く。
最初は「ラクダ」。ひたすら神を畏怖しモラルを背負わされた状態、
近代以前の人間たちだ。
281 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:17:06 ID:Ih5ikgDn
次に「ライオン」。自我に目覚め、自由意志で神に立ち向かう状態。
知恵で自然を切り拓く、近代以降、科学の時代の人間だ。
282 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:18:22 ID:DRRESiYu
トリュフォーの映画は図式的なんだよ
登場人物は駒で人間心理もメカニズムとして
捉えられる なので非人間的で無機的な感じなんだよ
そういうのが嫌いな人はぶっちゃけ嫌いてのは理解できる
無理に好きになる必要もないんじゃない
俺はまあまあ好きだけれども。
283 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:19:05 ID:DRRESiYu
×トリュフォー
○キュブリック
すまんw
284 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:21:34 ID:aPZLQNCY
285 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:21:52 ID:Ih5ikgDn
しかし神を倒したあと、それに代わる全く新しい価値を
生み出すには最終段階の「幼な子」にならなければならない。
「幼な子は無垢だ。ひとつの新しい始まりだ」と
ツァラトゥストラは言う。
286 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:26:19 ID:Ih5ikgDn
これが、進化したボーマンが赤ん坊になる理由であり、
彼が幼な子の目で地球を見つめるエンディングに、
再び『ツァラトゥストラはかく語りき』が流れる理由である。
キューブリック映画嫌いな人は
生身の人間でなく、キューブリックのフィルターを通した人間しかでてこないから
作為的で、非現実的と思うんだろうね。自分はサテリコンやローマのフェリーニ映画の誇張された人間劇が好きなので
別にリアルな人間でなくてもまったく気にならない。映画は創造芸術だし。
でも巨匠とか名監督の映画で、生身の人間がもろにでる映画ってほとんどないけどね。
ドキュメンタリー映画じゃないしね。
288 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:36:14 ID:Ih5ikgDn
インタビューでキューブリックは、人類が精神的に未成熟なまま
地球を滅ぼす核兵器を持ってしまったことを絶望して言う。
「この恐怖を、かつての宗教ならやわらげてくれただらう。
しかし、神はもう死んでしまった」
西洋映画自体が根本的に好きじゃないな
なんかみんな気取ってる感じがする
エイゼンシュテインあたりはいいけどね、やりきってる感じがして
キューブリックは特に晩年気取りすぎたね、キッドマンのトイレのシーンとか
290 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:45:15 ID:Ih5ikgDn
宗教は弱体化し、頼るべきものはなく、科学はその代わりになるどころか
核戦争で今この瞬間にも人類は無意味に消滅してしまうかもしれない。
それでも生きる価値があるのか?
その疑問に、キューブリックはニーチェの思想に基づいて
こう答えている。
291 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:45:44 ID:aPZLQNCY
292 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:49:25 ID:Ih5ikgDn
「人生は無意味だからこそ、意味と目的を創造することができる。
闇がどれほど深くても、自らの手で明かりを灯さなければならないんだ」
293 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:55:50 ID:Ih5ikgDn
ツァラトゥストラ「かつてあなたたちは猿だった。
人から見れば猿は何だろう?物笑いの種だ。
そして超人から見たら人は猿に過ぎないのだ」
294 :
名無シネマ@上映中:2008/03/02(日) 23:57:12 ID:vgPigMYJ
神は死んだとかまともに宗教をかじったことすらない
人間が言っても聞いてて恥ずかしいだけなんだよね。
キェルケゴールから二ーチェを経て勃興していく実存主義なんて
キリスト教に対する深い造詣が前提として
なければわかるはずもなく。
296 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 00:10:30 ID:tdBTj/HB
ニーチェはキリスト教を否定しているわけだから
別にキリスト教を理解していなければいけないわけではないんじゃない?
よく知らんけどね。
297 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 00:14:29 ID:oC0kYpjG
現代美術やらみて、分からないってヤツに分からせるようなもんだな。
298 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 00:18:09 ID:k4+6QaiJ
ニーチェは元々は熱烈なキリスト者じゃなかったけ。
キリスト「教」を批判した訳で、徹底的に。
現代美術にまるで疑問を持たず有難がってる奴に分からせるって話でもあるな
教会が奉じるキリスト教自体があまりにも
神から離れた形式的で俗物的なシステムに堕していることに対する
不信がニーチェの思想の出発点なのであって
ニーチェは神そのものに対する不信がその思想の原点にあるのではない。
突き詰めていくうちに結果として神の存在に対する懐疑にまで
発展していったが。
「神は死んだ。」という発言にはキリスト教とは無縁な人間にとっては
想像もつかないほどの深く重苦しい絶望が根底にあるのだ。
自分の存在の基盤が喪失し自分が何者かすら
わからなくなってしまったのだから。
しかし同時に神の頚木から解放されたという開放感もまた存在する。
いまや人間は超人として己の価値観を創造し自らの生を自在に生き
同時に神に代わって自らの生に対する完全な責任を負うに至ったのだ。
スタンリー・キューブリックがよくわからない
ただ、このスレ読んでキューブリック信者の不気味さはよくわかった。
>>251 それをいうなら東宝特撮もそうだね
Qちゃんは、フィルムを取り寄せて研究したし
SWには宇宙大戦争のモロパクもある
いや不気味ととるのもよくない。
好きなものの良さをわかってもらうにも方便がある。
極シンプルな動機だよ。
不気味だな・・・
305 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 18:15:39 ID:k4+6QaiJ
ニーチェ思想との関連性を説明せい言われたから
長々とレスしなきゃならなくなっただけ。
無気味とはなんて言い草だ。
306 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 19:20:55 ID:gkgS98aZ
キューブリックはむしろニーチェを否定してるんだよ。
ニーチェの超人類思想は危険だと警鐘しているんだよ。
人間は決して最高の存在ではない。
人間は不完全ゆえに間違いを犯す。
人間は傲慢になるべきではない。
と。
2001は人間の英知が人間に脅威となって反逆してくるということを
描いているんだよ。
これはキューブリックの一貫したテーマだよ。
>>258も
>>262もさんざん2001年を説明しろとぬかしていたのに
いざ説明されると、建設的な事は何も言い返せないwww
馬鹿を露呈してるなww
自分なりに解釈したり考えたりしてかつ、つまらんと思っている人なら
それなりに中身のある反論をするだろうよ。
彼らは、「わからない」から「つまらない」だもんなw
そして良いと思っている奴も本当は分かっていないに違いないと合理化して煽る。
説明してみろと言う。いざ説明されると、ちんぷんかんぷんw馬鹿だもんね。
キューブリックを良いと思わないから馬鹿とは決して言ってない。
わからない作品に出会ったときに、自ら学ぼうという姿勢を持たない点において馬鹿で低脳だよ。
308 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 19:54:46 ID:8AKOlV1s
ニーチェの超人思想って
別に人間がこれまでの能力を超えて神に近づくとか
そういうのではないよ
よく勘違いされてナチスも利用したらしいけど
309 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 20:22:06 ID:qWuik4wQ
>>307 単に説明が下手なんだよ。
区分も曖昧でどのワードについての説明かはっきりしてないし2001の内容ににリンクしていない。
だいたいアンカーも付いてないから信者特有の妄想独り言と区別がつかない。
310 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 20:29:48 ID:fB8jmOZg
スタンレー・カブリック監督
ケア・ダレー主演
311 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 20:30:54 ID:qWuik4wQ
>>307 あ、そうだ!そんな大口叩いて煽るんなら、君も理解しているんだろ?
だったら君が説明してくれよ。
>ツァラトゥストラ
> ニーチェ
>神は死んだ
>超人
>幼年期の終わり
以上のワードが映画2001年宇宙の旅の内容とどうリンクするのか、具体的に区分をはっきり記して説明してみてよ。
アイズワイドシャットは最高傑作だと思う。
最初の頃は「あれ?」と思ったけどよくよく何度も見ると、
さすが遺作というだけの事はある。
313 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 20:38:14 ID:fB8jmOZg
ツァラトゥストラ・・・西荻の餃子専門店。豚しそ餃子が最高。
ニーチェ・・・前世紀のはじめトランシルバニア地方を震撼させた殺人鬼
神は死んだ・・・エロ動画リンクを張りまくったお調子者がアク禁に
超人・・・海底(ハイテイ)で最後のドラをツモって倍満アガった営業のKくん
幼年期の終わり・・・中二の夏、アタマが真っ白になって、後始末するのも忘れてた
2001年はあれこれと異星人像を考えたけど、
「人智を超えた想像もつかんもんは想像できん」
という事であんな感じになったそうだ。
>>311 既に何人かが長々と解釈してくれているのにそれも分からないだって?w
そしてそれは相手の説明が下手だからと?
区分に分けて1から10まで手取り足取り教えてくださいと?ww
君がキューブリックを分からない理由はまさにそこだよwww
手取り足取り教えてくださいと他人に懇願しているからいつまでも低脳なのさ。
ちっとも成長しない。人生損してるねw
君にはある種の難解な映画は向かないと思うからさ、これから一生
手取り足取り教えてくれる誰にでも分かりやすい映画を見ろよw
もちろん、そういう映画にも名作はたくさんあるからさ。
316 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 21:02:49 ID:qWuik4wQ
>>315 言い訳はいいからさ、説明して下さいよ。お願いしますよ。
できるよな?去性豚にもヤーブロッコがぶら下がってたらなぁ!
>>314 人類があのモノリス(人類の進化を測るモノサシ)を破壊し
それにきずいた彼ら(異星人)は、いつの日か、やって来るだろう。
というのが原作だから、元々異星人は登場しない。
>>316 君はキューブリックは分からないと言っているわりには
時計じかけのオレンジは好きなのか?
319 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 21:11:44 ID:qWuik4wQ
>>318 うん。
いいから早く説明できるだろ?
人を低能呼ばわりするくらいだからさ〜早く〜!
320 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 21:11:56 ID:k4+6QaiJ
説明レスがぶつ切りになったのは携帯でシコシコ
やるしかなかったこちらの事情だスマン。でもID辿って読んでもらえたら
そんなに解りにくい事は書いてないはずだけどな。
>>319 まぁでなきゃ、毎日スレに粘着してないわなw
嫌いなのは2001年だけか?
しかし、しつこいなお前もw
そもそも俺は2001年宇宙の旅の内容については言及していない。
お前のその姿勢が低脳で馬鹿で哀れで、これからは
分かりやすい映画をご覧になる方が適していると思われます、という所見を述べたまでだw
何をどう履き違えれば俺がお前に手取り足取り
ニーチェと関連づけて説明してやらなければならない運びになるんだよw
322 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 21:29:31 ID:qWuik4wQ
>>321 (作品の主題について)
この映画の主題は“神”という概念だ。ただし、これまでのような神ではなく、科学的な定義による神なのだ。
宇宙の知的存在、生物的進化の最先端としての神である。
―スタンリー・キューブリック―
わかったかい?低脳くんw
>>322は
>>321に対してどういう意味を持つのか?
俺には全く齟齬を起こしているようにしか見えないw
俺は一貫して「君はアホだ」と言うことしか述べていない。
そこにどうしてキューブリックの言葉を持ち出すのか?
君にはコミュニケーション能力も欠けているらしい。
どうりで先ほどからロジカルでなく屁理屈ばかり抜かすと思っていたよ。
中学生くらいだろうか。まぁまだまだこれからかもしれんねw
今はウィキペディアでそれなりに色々知れるんだから
ニーチェでも何でも調べて勉強しろ。
期待してるよw
324 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 21:59:54 ID:qWuik4wQ
>>323 >君は「アホだ」ということしか述べていない
その通り!君はそれしかできない低脳!
煽って逃げ出すただの荒らし!
わかってるじゃんw
325 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 22:55:17 ID:7PI0iiaC
ID:qWuik4wQは論のための論って感じで不毛だな・・・
326 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:09:22 ID:qWuik4wQ
IDにQが使われている俺の勝ち!
327 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:23:24 ID:k4+6QaiJ
2ちゃんに「俺の勝ち」とか書き込んで得意になってる
時点で「負け」じゃないかい?
その背中を客観的に俯瞰できれば解るだろう。
328 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:34:48 ID:qWuik4wQ
329 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:41:20 ID:k4+6QaiJ
最初から釣りだって分かってるよ。こっちもただの暇潰しだ。
330 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:44:43 ID:X3RSdyJm
>>312 それはないよ。。。
キューブリックの最高の強みの映像の緊張感ががっくりおちている。
みているのが辛い。
自分は 1 2001年宇宙の旅 2 バリーリンドン 3 博士の異常な愛情 かな。
バリーリンドンの映像のすごさ考えると、「ナポレオン」をジャック・ニコルスン主演でやっていたら、最高傑作だったと思うなぁ。
331 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:51:45 ID:qWuik4wQ
332 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:55:30 ID:k4+6QaiJ
浮気を疑う女かよ、なんだそりゃ。ホントにしつけーな。
333 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:57:25 ID:AnqtP6vr
アイズワイドシャットは、キューブリックのもっともパーソナルな映画だ。
あのトムクルーズはキューブリック自身。
それを前提にして見ると、良く判るし、面白い。
334 :
名無シネマ@上映中:2008/03/03(月) 23:59:10 ID:qWuik4wQ
”勝ち”というセリフが出てくること自体が
「負けたかもしれない」という気持ちがあることの浮き彫りになっていて
見ていて痛々しいな。
みんなほっといてやれよ。
”勝ち”というセリフが出てくること自体が
「負けたかもしれない」という気持ちがあることの浮き彫りになっていて
見ていて痛々しいな。
みんなほっといてやれよ。
連投すまん。
>>333 それは知らなんだ。また見てみよう。
338 :
名無シネマ@上映中:2008/03/04(火) 00:12:22 ID:Vupb8NTo
>あのトムクルーズはキューブリック自身。
美化にもほどがあるw
340 :
名無シネマ@上映中:2008/03/04(火) 01:44:56 ID:VTdn0lbu
アイズワイドシャット には
いつものびっくりするような映像のショットがなかった。
俯瞰ショットもなかったし。
盛り上がるはずの仮面集団の部分 も ???という感じだ。
もっともらしく文学作品をとってみたみたいな。。。
失敗作がほとんどないキューブリック作品でもアウトでしょ。
DVDもってるし見所もあるけど彼の作品では下の部類。
失敗作といわれている、ロリータ のほうがまだよかったな。
それにしても、キューブリックには凡作がほとんどないね。それはすごい。
俺みたいな素人が見ても、
現金〜、フルメタルジャケット、博士〜、スパルタカスは面白かったよ。
まあ他はイマイチ合わなかったけど。
>>321 キューブリック信者の逆切れ
これは酷い・・・
>>343 何言ってるの?違うんですど
本当に酷いな・・・
>>344 まぁなんとでもしらばっくれる事はできるだろうが、周りの目には明らかだよw
ほとんど終わった昨日のやり取りを別人のふりしてまた叩くとは、よっぽど悔しかったんだなw
馬鹿の上に卑怯で粘着質。なんとも質の低い暇つぶしになってしまった。
>>345 >>335=
>>356 何をいまさら。視界もせまいのか。噛み付いてすまんな。
俺も噛み付いてみたもののあまりに程度が低すぎたのでがっかりだ。
君は今日も昨日のレスを叩いて、まだ同じ話を繰り返していたいようだが
いつまでも同じ話を繰り返す必要もないだろう。では。
348 :
名無シネマ@上映中:2008/03/04(火) 13:53:11 ID:Vupb8NTo
349 :
名無シネマ@上映中:2008/03/04(火) 14:10:55 ID:Vupb8NTo
>>347 調べたけど、お前スゲーな!昨日ず〜っと粘着してるじゃん!しかも論破されてるし!w
そうか、それが悔しくて誰彼構わず噛み付いたのか、何の関係の無い俺にまで・・・
お前さ、本気で病院行け!人に迷惑かけるな!
350 :
名無シネマ@上映中:2008/03/04(火) 17:48:32 ID:vsvrXnXc
↑バカ?
そんなことよりキチガイID:4iWJwio6は去ったようだな・・・
けど、どうせ日付が変わればまた出没すると予想w
ニーチェとキューブリックw
ほんと厨なんだね
2001以外は普通…
354 :
名無シネマ@上映中:2008/03/05(水) 12:29:41 ID:uLwSbTlU
〇○信者とか厨房だとかの
相手に投げ掛けただけで
優越感を感じた気になれる
紋切り型の蔑称は使わない事にしている。
精神が卑しくなりそうだから。
出 没 し ま し た !
キューブリックとか作品が少なすぎるよ
もっと重要な監督は何十人もいる
同意
358 :
名無シネマ@上映中:2008/03/05(水) 23:24:18 ID:7q4PBuSC
多く作ればいいってもんじゃないし、
多く作っても駄作ばっかりじゃ意味ないし。
359 :
名無シネマ@上映中:2008/03/05(水) 23:32:06 ID:uLwSbTlU
永遠回帰て概念が難しいなニーチェは。
いまいち腑に落ちない。
てかキューブリックのスレだなスマソ。
15本以上傑作作ってる監督なんていくらでもいるだろ
361 :
名無シネマ@上映中:2008/03/06(木) 02:31:02 ID:HJwZAwg3
アイズワイドシャットは怖いな。乱交パーティーのシーンは何度見ても怖すぎ。
キャメロンもキューブリックみたいな監督を目指してるのかね。
タイタニック作って以来映画を作らなくなってしまった・・・。
クーブリックなんて技術だけで中身はからっぽのコマーシャル映画ばっかりじゃん
その肝心の技術もシャイニングからは、さっぱりだけどねw
フルメタがイマイチベトナムに見えないことと、アイズワイドシャットの舞台がどうしてもロンドンに
見えてしまうことを除けば結構凄い監督だと思うけど。
365 :
名無シネマ@上映中:2008/03/06(木) 12:51:11 ID:SLM1sxR2
なんで? 倒壊したビルばかりで、
ジャングルが出て来ないから?
>>364 俺もそう思った。完璧主義が聞いて呆れるよ。
367 :
名無シネマ@上映中:2008/03/06(木) 22:16:11 ID:ttaFgY/K
飛行機が苦手なんだもの。だから外国でロケできないし。
だから住んでるイギリスで撮るしかしょうがないの。
368 :
名無シネマ@上映中:2008/03/06(木) 22:38:27 ID:2u1IU+al
ニコルソンのヒライー応援CMの中に
シャイニングの1場面があって、
それ観たら、またシャイニング観たくなった。
シャイニング怖くないって書き込み多いけど、
あれが怖くないなんて・・・
逆に怖いホラー教えて欲しい!
勉強ばかりして遊ばない
奴は馬鹿になる・・・
シャイニングはテンポが遅いのと
(難解なのではなく)ストーリーが希薄なのがマイナス点
雰囲気と映像は悪くない
総合的にはホラーとしての及第点はクリアしてるよ
ま、よりよい作品はいくらでもあるが
クーブリック自信がシャイニングはコマーシャル映画だと言っている事実。
>>369 普及点て何だよ?誰が採点したんだよwww
371 :
名無シネマ@上映中:2008/03/06(木) 23:53:47 ID:2u1IU+al
>>370 キューブリックがそんなこと言ったの?
キングが気に入らなくて撮りなおしたから、
感情的になったんじゃないの?
キングよりキューブリックのシャイニングのほうが
いいと思う。
ホラーの金字塔と思うよ。
キューブリックでもし後世に残るものがあるとしたら2001年だけでしょ
>>370 少しは日本語勉強した方がいいよ
キングよりキューブリックのシャイニングのほうがいいのは確かだけど
それでも傑作ではないよ
シャイニングがホラーの金字塔だなんて言う奴は
大してホラー映画見てないだろw
375 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 00:16:18 ID:2dLuXdYB
>>373,374
ホラーの金字塔教えて。
最近ではニコちゃんのウィカーマンで複雑な気持ちに
なりました。
シャイニングって怖い怖く無い以前に面白くなかった
ジャックの顔芸だけでそれが全てのスカスカ映画
377 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 00:19:57 ID:ShyXCiWT
ゴダールのスレって見たことないけど
ここのスレと大体同じような空気?
378 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 00:27:55 ID:2dLuXdYB
>>377 ゴダールのスレ見ればいいじゃんw
小さい人が嫌味言ってるの?
>>371 コマーシャル映画というのは、アート映画ではなく興行的成功をねらった映画という意味です。
前2作の興行的失敗で、シャイニングは絶対にヒットさせる必要があったという背景があります。
シャイニングは途中ちょこちょこ出てくる幽霊?みたいなのがわかんなかった
なんでトナカイの格好してるの?
>>376 そうかなあ。俺はシャイニングは怖いけど結構面白い映画だと思ったけど。
ホラーであることを除けばちょっとした旅行気分になれる映画だと思った。
ディスカバリー号は精子のイメージだが、レオノフ号は何のイメージ?
384 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 06:47:06 ID:XM2onIjE
>>382 いや、あんたがどう思おうと俺は面白くなかったんだよ。
不思議がられてもね…w
385 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 06:51:03 ID:XM2onIjE
ポッドが精子だと思った。ディスカバリーは性器or骨
シャイニングは結構手抜きな部分も有って
冒頭、空撮してるヘリ自身の影がいきなり見切れてて
「これは見てる人を不安に陥れるためにわざとやってるのかな?」
と、友達と議論したものである
>>384 つーか、君、キング・TV版のシャイニング見たことある?
あれに比べればキューブリック版は珠玉の出来だと思うんだが。
知らんがな
キングの映画版は未見ですけど
キューブリックのシャイニングは始めから不気味に物語が進行していく
冷めた感じの画&ニコルソンの演技など
対し、原作の方はだんだんと怖くなって行くように描いている
キングが当時「監督はホラーを分かっていない」と憤慨したのはここの部分
どっちが良いというよりも、作家性の違い&映画と小説の描き方の違いじゃないかなと思う
また、キネ旬のムック(フィルムメーカーズ8)で向山貴彦がこう書いている
「原作は一家がホテルに『行く』話。映画は一家がホテルに『来る』話
原作では登場人物に、映画ではホテルに、焦点が合わされている」と
389です
間違えました
キングの「TV版」が未見です
391 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 17:44:07 ID:4BusMF85
キング版シャイニングはあくまでも子供目線のホラー話なんだけど、
キューブリックはオヤジ(ニコルソン)に感情移入して撮影してるんだよ。
ニコルソン視点で見れば現世のしがらみを捨ててオレンジのアレックスのようにはっちゃけたオッサンが永遠の楽園に逃避する話(最後の幽霊の写真に交じったニコルソン素晴らしくの幸せそうな顔が忘れられんw
だから題名になってるシャイニング(霊視)とか子供のその後だのは完全におざなりになってる。キングが気に入らないのはこの辺でしょ
みの「あたしもね
時計じかけのオレンジ
これはみましたけどね
チ ン プ ン カ ン プ ン だ っ た な ぁ 。」
>>392 うじき「英語ではクーブリクって言うんですね。」
とどっこいだったな。
ディスカバリーが骨だの精子だのとかポッドが精子だとかって監督本人が言ってるのかな。
骨だって効果的な場面転換ってだけでしょ。
そんなの「エイリアンはチンコ」みたいで下らないと思うんだけど。
395 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 21:45:48 ID:85wxNIRt
わかるわからんの問題じゃないような気がするなー
俺は小学生の頃からキューブリックが大好き
なぜなのかわからんが、たぶん映像的スペクタクルが味わえるからではないのか?
大好きなんだが、2001年では途中で寝た。
シャイニングも、そんなに怖いと思わず、期待倒れだった
でも、好きなんだよ。もう一度見たくなるんだよ。
大好きな作品は「突撃」「現金に体を張れ」「時計じかけのオレンジ」
モノクロ時代のキューブリック作品は尺も短くて話しもワクワクするのでオススメだな
396 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 22:32:24 ID:qC1o42Ir
キューブリックは好きな監督だけど、唯一シャイニングだけはあまり好きじゃない。
ホラー映画としては映像が綺麗過ぎて、それ故怖さがあまり感じられないし、
尺も長すぎてだれてくるし、ニコルソンも途中から狂ってくるというよりも、
最初から狂ってるようにしか見えないから、ミスキャストのような気がするし。
やっぱりイマイチな作品だな。
397 :
名無シネマ@上映中:2008/03/07(金) 23:52:48 ID:85wxNIRt
誰かキング製作版の「シャイニング」見てないっすか?
キングは、キューブリック版「シャイニング」を見て
「ホラーがわかってない。ピカピカのキャデラックだがエンジンがないようなもの」と酷評していた。
そのとおりだと思ったね。
で、期待を込めてキング(製作&脚本)版を見た。テレビ映画という縛りがあったせいにしても・・・
クソだった。
キューブリック版以上に怖くなく、家族が絆を取り戻す感動話になっていた。
知らんがな
>>394 > そんなの「エイリアンはチンコ」みたいで下らないと思うんだけど。
これはそうなんじゃないの?
デザインした本人が、ナニをモチーフにしてデザインした、と言ってた気がするけど
>>395 キューブリックで一番退屈なのは俺は「バリーリンドン」だな。
でも横一列に行進してバタバタ倒れていくシーンは一見の価値ありだが。
アイズワイドシャットは怖い。
>>399 ギーガーだよ。ギーガーの絵にインスピレーション受けたリドリー・スコットがつっくた映画がエイリアン。
2001年はキューブリックがクラークの小説を映像化したものだろ。
なんか、会話が噛み合ってないねw
>>402 >ギーガーだよ。ギーガーの絵にインスピレーション受けたリドリー・スコットがつっくた映画がエイリアン。
それはいくらなんでも嘘だろう
ダン・オバノンの存在はどうするのよ
405 :
名無シネマ@上映中:2008/03/08(土) 14:43:15 ID:NtEtD62Z
キングも鈴木光司にしても
「ホラー」を描いてるつもりはないんだとさ。
「家族」を描いているんですと。
406 :
名無シネマ@上映中:2008/03/08(土) 15:00:50 ID:NtEtD62Z
キューブリックは「シャイニング」製作中に
キングに電話で「君は神を信じているのか?」と
質問し、キングが「当然だ」と答えると電話を
切り、神秘的要素を映画から消し去ってキングを
怒らせた。
407 :
名無シネマ@上映中:2008/03/08(土) 18:11:54 ID:TNOneQOn
書いてる本人とは裏腹に、客は、主:ホラー、従:家族の話を求めている。
その「主」たるホラーが生ぬるくなれば、家族の話もぬるくなるんだよね。
キング版「シャイニング」が困るのは、まさにそれ。
キューブリック版は、狂人ニコルソンが斧振り回して、それだけで怖かった。
ホラー映画としては物足らないものの、キチガイに刃物はやはり怖い。
キング版だと、ゲートボールのシャフト(玉を叩くやつ)でポコポコ叩いてくるだけ。
頭狙わないし、全く殺傷能力ない攻撃なので怖くない。
家族の絆の話でまとめようとして手加減が加わっているのがダメ
キング版は知らんけど、キューブリック版全然怖くなかったぜ。
ニコルソン怖いか?あの顔だぜ?コントみたいな演技で笑いがとまらなかったよ。
アィ〜ンで死んでるしw
ホラーのつもりで撮ったんなら、全くの失敗作だな。
409 :
名無シネマ@上映中:2008/03/08(土) 22:58:16 ID:W7NFaEHu
2001年は観光映画だからそれも極上の。
「空撮日本百名山」とかそういう風景ずっとヘリコプターとかから撮影している
映像あるでしょ?夜中のNHKとか、ああいう右脳に優しい系の映画なんだけど
右脳を普段あんまり使っていない人間は「進化が」とか「神が」とか言い出すんだよね。
まあそれも楽しみ方のスタイルだから完全に否定はしないけど。
「知的」さはキューブリックのキーワードだけど、知的=悪
と思い込んでいる人が本当に多い。
「俺バカだから」という言い訳する奴はたいがい本当にバカ。
さっきCSで「現金に身体を張れ」やってたんで、友達と見てたんだけど
その友達の感想「俺白黒映画って初めてみたよ!!!」だった。
自分が賢いつもりの奴が1番痛い。
キューブリック信者に多いよね。
キューブリックは一回見れば十分
キューブリックを何度も見ている暇があったらほかの映画みたほうがいい
>>400 同感
あの映画ってろうそくの光だけで夜の室内シーンを撮ってて凄いとか身内の信者が言ってたが…
知らんがな、興味ねーよ
自分が信じるものがないっていうのは楽でいいんだろうね。
他人の信じてるものを片っ端から否定しても言い返される心配がないもんね。
でもね、信仰心のない人間はカルト信者より価値がないんだよ。
415 :
名無シネマ@上映中:2008/03/09(日) 00:23:52 ID:pd6ZUEvB
Q信者って頭おかしいのが多いんだね
まともな映画監督っていったらQブリックとクロサワくらいしかいないよ。
もう死んでますが?
418 :
名無シネマ@上映中:2008/03/09(日) 00:41:59 ID:pd6ZUEvB
ハイハイ、ソウデスカ
419 :
名無シネマ@上映中:2008/03/09(日) 00:58:23 ID:sM4pvR3j
少々頭おかしくならんと生きていけないぜ
>>413 黒澤明の「乱」も「バリーリンドン」みたいな歴史大作モノだが映像が凄いというだけで感動も何も無かった。
421 :
名無シネマ@上映中:2008/03/09(日) 03:05:31 ID:iAhy5BMg
>>420 何でいちいち黒澤を例に持ち出してんだ。
スレ違いだから消えろ。
やっぱキューブリックよりキャメロンだろ。
Qとかチンカスだろ
424 :
名無シネマ@上映中:2008/03/09(日) 22:53:36 ID:XN6rmimY
役者はどう?ニコルソン?デ・ニーロ?
デイブボーマン
426 :
名無シネマ@上映中:2008/03/11(火) 04:36:02 ID:oi7WpZWu
2001年宇宙の旅は映画史上最高の映画。
異論は認めない。
2001年宇宙の旅は映画史上最低の映画。
異論は認めない。
ニコルソンは顔芸とかいう煽りにはワラタ
429 :
名無シネマ@上映中:2008/03/11(火) 20:32:46 ID:oi7WpZWu
430 :
名無シネマ@上映中:2008/03/11(火) 20:37:01 ID:MF+/76ZU
2001年宇宙の旅は映画史上最高の映画。
2010年もあるよ。
観るたびに新しく再発見できる作品は希少だ。
431 :
名無シネマ@上映中:2008/03/11(火) 20:37:25 ID:LenKiZiG
馬鹿は映画観るな
フルメタルジャケットは孤高
おでっせい
435 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 02:00:25 ID:Jv/M++Un
>>433 いや訂正しない。最高なのは事実だから。
>>429 いや訂正しない。最低なのは事実だから。
437 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 09:08:31 ID:Jv/M++Un
もう一度言う。2001年宇宙の旅は映画史上最高の映画。
異論は認めない。
2chでシンメトリーか やるな
いや やらない
もう一度言う。2001年宇宙の旅は映画史上最低の映画。
異論は認めない。
他人が何思ったっていいじゃんか 異論認めろよ
みんな今すぐ自分の顔を鏡でよく見てみるんだ。
そこになにが見える?
自分の顔が見えるに決まってんじゃん
オカルト厨ってKYだな
444 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 15:56:34 ID:VteX4UXY
もう一度言う。北京原人は映画史上最低の映画。
異論は認めない。
くだらねえ。自分にとって最高の映画が他人にとって最低の映画って事は有り得る
だろう。手前の認識が世間一般の認識じゃねえんだよ。
この監督の映画では何故か『バリー・リンドン』が好きなんだな。凝った映像
作りで好きだね。『フルメタルジャケット』と『2001年・・・』はあまり好き
じゃない。『時計仕掛けのオレンジ』は良いと思ったけど。
キューブリックは『時計仕掛けのオレンジ』なんて監督していない。
447 :
は:2008/03/12(水) 16:25:51 ID:Md5dBiiF
故テアトル東京で観たシネラマ方式の2001年は確かに世界最高の映画。バリーリンドンは映画館では退屈だったけどDVDを流して観てると結構面白い。オレンジは印象が変わらないね。
アルトマンと市川昆亡き今、巨匠と呼べるのは大林宣彦だけ。
449 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 21:05:04 ID:K29v9jVo
時計もシャイニングも原作がかなりいいよね。
映画とどっちが上か決められない。
2001は原作読んでいないんだよねー。
読んだ人の感想教えて欲しいな。
450 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 21:52:10 ID:L8v9/Gjh
ありゃ原作なんて存在しない
451 :
名無シネマ@上映中:2008/03/12(水) 22:37:22 ID:z8I7rNYs
映画の後に出版させたんだよね。
これもキューブリックのマジックのため
そう、後付けの言い訳みたいなものだね。
2001年が最低映画たる由縁だな(^_^)
453 :
名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 22:28:58 ID:HKpCrzTa
ナンバーテン。
2001年って退屈だしわけも分からん
こんなの面白がってる奴は厨房だけ
455 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 00:28:32 ID:q4FMW+o7
>>452 ちがう。後付けじゃなくて
脚本のノベライズ出来てたけど、わざと
映画の公開からちょっとたってからの出版にした
って事だ
アートとかよく分からんが、フルメタ、2001、時計は普通に面白い話だと思った
狼の鼻息ひとつで…↓
458 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 01:09:39 ID:bqKuvRxd
>>401 先週、早稲田松竹で観てきた。
期待してなかったが、あの仮面舞踏会怖すぎ、いやエロすぎ。
459 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 08:36:35 ID:2CwyAKQ3
>>454 確かにお前みたいな厨房には
この映画の良さがわかるのは無理だろうなw
460 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 09:58:03 ID:5gsdugkV
>>459 2001年の良さを教えて下さい厨房さんw
461 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 14:17:51 ID:It3PadxJ
>>460 お前みたいな馬鹿には説明しても分らんだろ。
無駄、無駄
映像見ても理解出来ない奴に文章で説明したって無駄だろw
当たり前の話じゃん。
464 :
名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 22:58:48 ID:nHMbYmo1
グッモーニング、チーフ
>>458 あれぐらいのエロは
発展場通いのオレにはなんともないw
個人的にはつまらなかった
466 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 08:35:52 ID:lgeqYbzc
わからない奴はわからなくて結構。
それなら見なきゃいいだけの話。
それでおしまい。
467 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 08:58:26 ID:1WcrGsR2
映画を判るなんて必要はないのさ。
判っても詰まらんものもある。
判らなくても、面白いものもある。
その判らなさを、受け入れるところから、新しい世界が開ける。
判ってる人も結構いるけどね
469 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 12:02:14 ID:gwjigl29
>>466-467 それって説明出来ない言い訳でしょ?
“結構”とか言いながら無視出来ずにいちいち書き込んだりしてさw
470 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 20:49:37 ID:YvUUnJ4Z
オレンジはおばさんレイプした時は見たの後悔したな。
後半は面白かったけど、前半クレイジー過ぎて気分悪かった
見ていて気分が悪くなるっていうのはこの場合誉め言葉かもね
472 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 22:59:34 ID:zhenbGH5
マニア好みの監督ってナイーブか神経質で
好きだけどはまるとやばいって感じあるけど、
キューブリックは、マニアックだけど骨太で
年取っても好きでいられるね。
473 :
名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 23:10:26 ID:qhe8MiSo
とりあえず町山さんの「映画の見方がわかる本」を読んでない人には、キューちゃんを語って欲しくねえ。
あの本は2001とオレンジに関する最高の文献だ。
キューブリックは別にマニアックってほどでもねーだろ。
映画をろくに観ない奴だって名前ぐらいは知ってるし。
オシャレな映画通気取りの奴にキューブリックって好まれるよねw
時計じかけなんかとくに
476 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 01:33:57 ID:YGjkW7V9
キューブリックがおしゃれ映画・・・
初めて聞いたよ!
477 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 01:48:18 ID:/+5DeEj1
>>1 「突激」「ロリータ」「2001年宇宙の旅」問題作?
>>1 見てわかんないなら「見てわかんない」で済ましとけばいいんじゃねぇの?
でなけりゃ、わかるまで何回か見直すとかさ。
そもそも「説明されてわかる映画」なんてな「説明されてわかろうとする者」にとっては「単なる糞作品」でしかないぞ?
「糞作品」に拘って時間潰すくらいなら、もっと面白い映画を探した方がいいとは思わないか?
479 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 02:22:22 ID:YGjkW7V9
>>1 にはキューブリックを理解する感性が無い。
勉強しても無理。
気の毒だけど。
自分の好きな映画観なよ。
480 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 07:33:50 ID:OWexEaRI
わざわざ文句言わなくてもいいと思うけど。
期待して見たけど分からなかったら分かるようになりたいじゃん
481 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 10:26:07 ID:fBmhUEgX
ところで、映画を分かるって、どういうこなんだろね?
自分にとって、映画は
・面白くない映画
・面白いけど、何度も見ようとは思わない映画
・面白くて、何度も見てしまう映画
の3つにカテゴライズされる。
で、フルメタルジャケットは3番目なんだけどね。
2001年は、面白くなくてしかも意味もわからない映画
483 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 14:48:23 ID:fBmhUEgX
舌先三寸のレス
そうだねえ、感性ってのは個人差があるからね。別にキューブリックの映画を
観て面白いと思える人間が感性が鋭いって訳じゃないよ、たまたま感性に合致
したってだけでね。彼の作品を面白いと思えなかったり、理解出来なくても
他の作品に関して凄く鋭い感性を持って観られる場合もあるんでね。
大多数と同じ感性を持つ人間ってのが正解って訳じゃなく、その人でしか
味わえない楽しみってのを持つのが大事なんでね。
そうだな、キューブリックファンは批判者を見下す節があるよね
素直に内容は理解出来ないけど面白いと言えばいいのに
自分が面白いと思ってる物は、他の人も面白いと思っている奴が来たねw
488 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 20:51:18 ID:xItg53UT
スタンリー・キューブリックは大して面白くないよ。
1はよく言ったと思う。
「スパルタカス」普通の映画。
「2001年」当時としては画期的な描写。だけど話になってない。
キューブリックは「理解されたらそれは失敗したことになる」なんて言っていたが、
そんな失礼な話はないって。観客無視の大作としてはベスト1かも。
「時計仕掛け」普通につまらない。
「バリーリンドン」普通につまらない。
「シャイニング」普通に面白い。
「フルメタルジャケット」普通につまらない。
キューブリックを誉める人って、その格調の高さ(それは認める)に、
誉める事で悦には入ってるんじゃないの?
>>485 リドリー・スコットとかが好きなんでしょ?
490 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 22:36:01 ID:5lkCuzhb
>>488 こういう奴見ると可哀想になってくる。
でも、こいつに腹は立たない。実害はないから。
モーツァルトはつまらない、ドストエフスキーは退屈だ、ピカソは子供の落書きだと言う奴がいても、
ふつう誰も相手にしないのと同じ。
格調の高さ?何じゃそりゃ?
しかし、こいつは何も感じないんだろうか?
「2001年〜」で骨が宇宙船に代わるカット割を見ても?
「フルメタル〜」で自殺直前のパイルとラストのジョーカーが同じ台詞を言っても?
「バリー〜」のエピローグを読んでも自分とは無関係のことだと思ってるんだろうか?
491 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 22:40:12 ID:8+X8JTG7
四畳半の中央に座って、全世界を斬り捨てる。
おそるべし。
でも、たまにはおんもで遊びなさい。(笑)
当時見てなきゃ分からないだろう。
その当時の感覚としてセンセーショナルだったものを
今みてスゴイ!って感動してる奴は
本当に見識が広い奴と、ただのアホのどちらかだよ
493 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 23:17:08 ID:xItg53UT
>>490 >「2001年〜」で骨が宇宙船に代わるカット割を見ても?
べつに感動するところじゃ無いじゃん。
「ふ〜ん」って感心するところでしょ?
当時、「パーパーパー」って言いながら棒状のモノを放り投げる遊びが流行ったよ。
>「フルメタル〜」で自殺直前のパイルとラストのジョーカーが同じ台詞を言っても?
覚えてない。
>「バリー〜」のエピローグを読んでも自分とは無関係のことだと思ってるんだろうか?
さあ、何の事やら?
494 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 23:19:39 ID:xItg53UT
ああ、ちなみに全部、劇場で見てますよ。
「2001年」と「時計仕掛け」はリバイバルだけど。
「2001年」なんて劇場側の人間でした。
495 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 23:22:21 ID:xItg53UT
ああそれと、劇場で思い出したけど、
「2001年」の時に
支配人が「ずげえつまんねえ映画だよ、ありゃ」って言っていたのが印象に残ってます。
それでもロビーにさ、模型とか出していたのよね。
497 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 23:51:02 ID:xItg53UT
ああ、それとね、
私「2001年」のモノマネ得意なの。
「やめてくれ・・デイ・ブ・・や・め・・て・・デーィージー・・デー・ィー・わ・た・し・は・H A L ・・」
「おはよう諸君!この船は木星圏内に入った」
自分はキューブリック映画で一番面白かったのがシャイニングなんだけど。
オレンジは面白くなくてインテリアとかがダサいし、不快極まりなかった。
2001年は寝ちゃった。
フルメタルはとてつもな面白かった。
でもシャイニングが一番好き。
だから、解る解らない、どっちとも言えない。
でも凄い監督だと思う。格好いい。
何かよく分からないけど、だからこそ格好いい。
あと映像美に圧倒される。それだけでも別格な人。
499 :
名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 23:58:18 ID:kkJ3AYtW
フルメタルジャケットではハートマン軍曹に笑わせてもらったな
わからないからカッコイイw
いや。
難解な映画を撮る監督は山ほど居るけど、キューブリックには圧倒的な映像の力があるから
理解なんてあんまり意味がないくらい作品に価値があると思うということです。
意味は分からんがキューブリック観てる自分が好き。
馬鹿みたい(笑)
>>494 > ああ、ちなみに全部、劇場で見てますよ。
> 「2001年」と「時計仕掛け」はリバイバルだけど。
>
> 「2001年」なんて劇場側の人間でした。
アホや...ホンマもんのアホや。
>でも凄い監督だと思う。格好いい。
>何かよく分からないけど、だからこそ格好いい。
ア、アホだ… アホすぎる…w(゚o゚;)w
まぁ、キューブリックファンなんて皆こんな感じなんだろうねw
少し前に2001年見たけど、さっぱり分からなかったな
でもそれ以上に、アンチが何に対してわめいてるのか分からん
意味がわからずにわめいてる自分が好きW
きもいよ
ただねえ、キューブリックってそんなに難解かねえ?
俺はベルイマンやタルコフスキーの方が余程難解だと思うけどね。
キューブリックは寧ろ親切な方の監督で観客に分かりやすく撮ってると思う
けどね。映像で魅了する点はあるな、確かに。この人は映像に大変凝る人
だからね。
多くは解りやすいと思うけど2001年はSF苦手なこともあって
寝ました。
バリーリンドンは歴史が苦手なこともあって
寝ました。
>>509 2001年を原作読まずに観て初見で理解できた人いるのかね?
ていうか、難解と不親切は違うだろ
難解なのは2001年だけでしょ
514 :
名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 21:53:27 ID:+ybgSZ31
1さんは、難解とは言ってないでしょ。
良さが分からない、詰まらないと言ってるんでしょ。
1番残念なのは解ったふりして悦に入っているQヲタ
解らないなら解らないで放っておけばいいものを、解らないことで
解る他人に難癖つけてしまう辺りに
>>1さんや同類の人間たちの
根深いコンプレックスを感じる。
気の毒(´・・`)
518 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 00:38:57 ID:njkr6p1I
だいたいがさ、「2001年・」を原作読まずに見て、
あの映画が理解できる人はいませんっ!! 0%です。
初公開時は「トンデモ解釈」が横行したらしいじゃないか?
「月に猿が居た」説なんて笑ってしまったよ。
「何度も見て理解したい・・そのためには入場料を今すぐ支払ってください」
といった、「ワケワカ詐欺」というもんだ。
「2010」では謎をバッサリ解き明かしたんだから、
あの当時のピーター・ハイアムズは偉いよ。
519 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 00:51:04 ID:njkr6p1I
>>517 >根深いコンプレックス
違いますね。
解る解らないじゃ無く、
「大したことない」って言ってんの。
もう少し突っ込めば、「失礼な監督」です。
何あれ?ふんぞり返っちゃって・・髭もウザい!
どうでもいいことだが、専ブラだと
真っ赤なIDの煽り専門が非常に微笑ましいw
521 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 01:04:32 ID:VzQca/kM
解らなくて説明できないのをごまかすために
>>1を叩くヲタが可哀相
ていうかスレタイ読めないのかね、悔しいのなら覗かなきゃいいのに…
気の毒(´・・`)
じゃあ何か?
お前は目の前でいじめられてる亀を見ても助けないと言うのかああ!!
何かどこもかしこも中二病だらけだね〜。
524 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 03:08:58 ID:njkr6p1I
ああ、忘れてた。
「博士の異常・」これも普通につまらない。
博士が立つところと、爆弾サーフィンのところだけ面白い。
525 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 03:10:07 ID:njkr6p1I
ちなみに劇場で見てますから、念のため。
確か大塚の名画座だったと思う。忘れた。
526 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 05:06:10 ID:2FISw6ed
世間一般で評価の高いものを腐すのが中二病でしょjk
自分の評価=世間一般の評価
だと勘違いしているのが厨二病
529 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 07:28:07 ID:1S4cKLl+
>>518 確信犯のトンデモ解釈、その2
ディスカバリーは精子、スターゲイトは肛門、
ホモのクラークが 「チャイルドが欲しい」とカミングアウトした作品…てのがあった。
つまらん!お前の話はつまらん!
大概自分をバカと卑下する奴は『自分程利口な奴はいない。』と思い込んでいる
のであるw
分からなきゃ分からなくて良いんだよ、たかが映画じゃねえかw
知能指数が尋常じゃない程低い奴が『たかが映画』に難癖つけては自分が賢い
と思いたがるのであるw
お前らが下らない言い合いしてるからアーサーCクラーク死んじゃったよ(´・・`)
大概他人を低能だと卑下する奴は『自分程利口な奴はいない。』と思い込んでいる
のであるw
分からなきゃ分からなくて良いんだよ、たかがアンチスレじゃねえかw
分からないくせに負け惜しみの強いヲタが『たかがアンチスレ』に難癖つけては自分が賢い
と思いたがるのであるw
黒澤明もつまらないよな?
534 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 21:19:28 ID:Fm0m8JCU
最初は理解できなくても、好きになろうと思って
見続ければ何時しか好きになってくるさ!
最初はそんな人も多い。俺は最初から面白かったけどねW
それとは関係ないけど、「時計じかけ・・・」で
パスタとワインがやたら旨そうに見えて、
今でもたまにワインとパスタの晩飯W
「現金に体を張れ」と「博士の異常な愛情」が好きだな。
「フルメタルジャケット」も良い。
「2001年」は前半のパノラマ調、中盤のサスペンスは良いんだが、
スターゲートに突入してからが退屈。
全体的に低調なのが「バリーリンドン」。「アイズ」はキッドマンだけ観る映画。
「時計仕掛け」と「シャイニング」は勘違い映画だ。
>好きになろうと思って
見続ければ何時しか好きになってくるさ!
信仰宗教の勧誘員ですか?
537 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 22:27:09 ID:Fm0m8JCU
>>536 別に嫌なら観なくてもいいけど。
観たとしても俺に何の徳も無いし。
ただ文学にしろ映画にしろ、
最初はかっこつけて難解なものを観て見るのも
いい経験って事。
他にもいろりろ体験はあるかし
嫌なら止めれば。
538 :
名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 22:34:39 ID:0Y5QTS1A
ゴダールのほうがよっぽどわからないし、つまらない。
>>539 早速カッコつけてみました
「別に嫌なら観なくてもいいけど。」
「観たとしても俺に何の徳も無いし。」
「ただ文学にしろ映画にしろ、
最初はかっこつけて『難解なもの』を観て見るのも
『いい経験』って事。」
「他にもいろりろ体験はあるかし」
「嫌なら止めれば。」
541 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 00:00:05 ID:Fm0m8JCU
542 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 00:16:02 ID:Me0sI5/w
墓場の鬼太郎をキューブリック好きにお勧め。
さらにそこでも好き嫌いが分かれるだろうけど。
それも楽しいし。
539、540は観るだけ無駄。
543 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 00:32:01 ID:LxHRZYh/
囲炉裏炉
545 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 00:40:42 ID:Me0sI5/w
>>543 「いろりろ」は君のように重箱の墨を突付いて
話の腰を折る人の夢に出てきて
いろりろ語るでしょう・・・
547 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 02:46:05 ID:7GwFsKBd
キューブックは比類なき偉大な映画監督。
わからない奴はわからなくて結構。
>>545 “重箱”って程の文章でもあるまいに…w
何がスレ違いだよ。全然真っ当なレスじゃん。
アホか。
>>550 ここはキューブリックのスレ
キューブックってどんな監督ですか?
www
知りません。私が書いたんじゃないので。
でも普通に大人の読解力があれば一字脱字しただけの
他愛もない間違いだと解りそうなもんだよね。
何かここで絡んでる子たちって稚拙なんだよね。
幼稚。程度が低い。馬鹿。解る?
そりゃあそんなに馬鹿ならキューブリックなんて30年早い。
てか一生無理。そんな幼稚な知能じゃあ堪能できません。
おしまい
554 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 09:48:10 ID:LxHRZYh/
>>552 脱字だなんて決め付けたら
>>547に失礼だと思ったからですよ。
あなたは思いやりとか気遣いとか社会人として欠陥があるみたいですね。
アホとかバカとか幼稚だとか文章見れば解ります。
おしまい
Qブックとか書くと新型のノーパソのような
まあ頭の悪い誰からも相手にされない中学生のガキがこんなスレを立てて
『僕に構ってよ!ねぇ、ねぇキューブリックって何処が凄いの?』って
喚いてるだけって事ですなあ、端的に言えばw
キューブリックは駄作も結構あるんですよね、まあこれはあくまでも個人
的な意見ですが。
557 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 14:47:11 ID:LxHRZYh/
その頭の悪い中学生のガキに無気になって噛み付くのがキューブリック信者な訳ですなぁ、端的に言えばw
558 :
名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 16:01:14 ID:mkkzTpgG
さあて、お持ち帰り仕事さっさとかたずけて、
フルメタルジャケット見ようっと。
559 :
名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 08:31:34 ID:w6wtB6XT
キューブリックについてああだこうだ言い争うのは、キューブリックの思う壺だ。
そうだね、言い合う意味無し。
キューブリックなんてただの写真家崩れで、映画監督としての才能無いからね。
2001年やバリー・リンドン観れば一目瞭然だよね。
うん、そう言っちゃえば黒澤はただの画家崩れでヴィスコンティはただの貴族の
ガキのグレたのって事になっちゃうんだなあw
562 :
名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 17:35:22 ID:8Y4nWIoc
黒澤とヴィスコンティはよく知らないけど、君がそういう言うんならそれでいいんじゃない?w
ちゃんと日本語で書いてくださーいw
>>562 なるほど…、ということはキューブリックも過大評価の監督ってことだな。了解!w
565 :
名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 22:02:21 ID:wEAGbdVn
黙示録でドアーズファンになり、
フルメタルでストーンズファンになったよ。
566 :
名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 10:11:56 ID:w8JE/5bB
だから、無理して見る必要はないんだって。
詰まらないなら、詰まらないで、黙ってればいいし。
文句言いたかったら、言いがかりじゃなくて、
ちゃんと第三者にも理解できるロジックで文句付けてくれ。
擁護派の一部も、似たようなレベルの人居るけどさ。
で、ハスラー2でクラプトンファンになったってかw
ロジックなんて言葉すら理解出来ないアホにそんな事言ったって無駄でしょうw
映画なんて所詮はその個人の感性に如何に訴えるかだから、ある場面を面白く
感じた人もいれば全く面白く感じない人が居て当然でしょう。
568 :
名無シネマ@上映中:2008/03/27(木) 13:43:01 ID:NV4R/32R
キューブリックわからない人はどんな映画が好き?
569 :
名無シネマ@上映中:2008/03/27(木) 18:34:15 ID:lFNjIWsn
ここは分からない人に答えて貰わないと。
570 :
名無シネマ@上映中:2008/03/27(木) 19:16:03 ID:W/pgxFGl
キューブリック、コッポラ、デ・パルマ、マリック、アルトマン
イーストウッド、スコセッシ・・・
アメリカの有名な監督はだいたい厨に目の敵にされやすい。
572 :
名無シネマ@上映中:2008/03/27(木) 21:05:32 ID:lFNjIWsn
573 :
名無シネマ@上映中:2008/03/27(木) 21:29:46 ID:QfoQzu9F
スピルバーグなんかもアンチの多い監督だね。
今日図書館でFMJ借りて見たが
最後いきなりストーンズでワロタww
>>571 キューブリックはアメリカ生まれでアメリカでも映画作ってるから無問題。
どうせFMJとかしか観てない厨なんだろうけど。
577 :
名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 17:22:33 ID:B561uA5l
キューブリックわからない人は今このスレにいないの?
キューブリックのなにを観たか、どんな映画が好きかとか教えてほしいな
ストレンジラヴ見て面白いと言う若い奴はにわかにわか
579 :
名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 20:07:19 ID:RIFMSsnr
若いんだからにわかはしょうがないじゃないか。
垣根作るなよ。
>>577 2001年見たが分からんかった
その後ネットで調べて、精子だの進化だの書かれてるの見て一応納得した
582 :
名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 21:32:59 ID:u6HSwLq2
数いる名監督の中でキューリックほどわかりやすい監督はいないとおもうけどな
まあ2001年は別として
わかりやすい監督?わかりやすい映画じゃなくて?
584 :
名無シネマ@上映中:2008/03/30(日) 02:08:05 ID:Aww/BaB5
どうでもいい書き方とかで揚げ足とって、レスの中身に意見できない厨房がいますね。
書き方で中身は変わるんだがな…
586 :
名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 21:51:25 ID:MdpvQTRx
キューブリックは世界の映画監督の中で
間違いなくベスト10には入る偉大な天才監督。
異論は認めない。ていうか異論なんて出てくるはずがないからねw
587 :
名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 22:18:33 ID:IdGfyAzV
2001は名作。
もともと人の計り知れない宇宙を具体的な解釈を避けて答えは見た人間に委ねる作風。
映像も当時のモノとしては最高。。てか、今のCGで作られた映像より生の迫力を感じられる
時計仕掛けのオレンジを観たけど、全然意味が分からなかった。
586 :名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 21:51:25 ID:MdpvQTRx
キューブリックは世界の映画監督の中で
間違いなくベスト10には入る偉大な天才監督。
異論は認めない。ていうか異論なんて出てくるはずがないからねw
こんなアホなこと言って恥ずかしくないのかねぇ。
いやーホント無知って怖いわ。
590 :
名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 03:03:48 ID:wiC49XWs
591 :
名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 03:19:14 ID:TkFz7QTo
キューブリック嫌い、わからない、受け付けないって人が
どんな映画が好きなのか気になる
592 :
名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 10:58:56 ID:y1zE0lip
ああ、過去にもそういう問いには、答えが帰って来てないところを見ると、
やっぱり単なる煽りでしかないみたい。いちゃもん付けたいだけでしょ。
>>588 「凶悪犯罪者なんて去勢してしまえ!」
↑言った瞬間、あなたも犯罪者、 人間の自由を阻害する管理主義と云う名の…
わかり難い映画が、肌に合わない人がいても当たり前。
理解して優越感みたいな感覚に浸るのが、楽しめるかどうか。
D.リンチの『マルホランド・ドライブ』とか1回目観ても訳分からんかった。
たいていの人は、何回か観たり解説や批評を読んで理解して
「俺わかったぜ」的な喜びを感じてるんだと思う。
マルホランドも解ってしまえば、内容は大した話じゃない。
解かる→たいしたことない って発想もなんだかな
真面目に答えた俺までいちゃもん扱いか
ああいう見境のない信者が、キューブリックの悪評を高めてるんだろうな
597 :
な:2008/04/01(火) 14:15:09 ID:8DKC1Wrw
D・リンチのエレファントマンを観たらお涙頂戴映画に見えたけどイレイザーヘッドを観てただ奇形な物が好きな監督なんだな〜と思いました。キューブリックは大好きです。
誰が誰やら・・・。
いちゃもん扱い?
597がキューブリック信者なのはわかった。
キューブリックに関しては、おりゃ、映像の鮮烈さだけで癒されるよ
だから好き
アンチスレが建つというのも名匠の条件だ
黒澤スレとかな!w
601 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 07:33:06 ID:aKrF+wuq
>>592 ず〜っとレス待っていたんだ・・・
やっぱりキューブリック信者ってアホなのかなぁ・・・
602 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 07:44:08 ID:aKrF+wuq
>>600 そうだねその通り!松本人志もキューブリックも同じレベルの名匠だもんねw
2001は子どもの頃見て「映像すごい。でもK.I.T.T.の方が好き」って思った覚えはある。
フルメタルジャケットはわかりやすくておもしろかった。
604 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 13:56:27 ID:boG2KeBn
何度も聞くんすけどキューブリックがわからない、理解できない、嫌い、苦手な人は
どんな映画が好きなんすか?
なんで誰も答えてくれないんだろう
今ここにはキューブリックファンしかいないのかな
605 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 15:10:30 ID:aKrF+wuq
ネットしか友達いないのかなぁ・・・
なんだまだ春休みか?w
キューブリックの映画はマルホランドドライブの完成度には及ばない
もはや時代遅れ
普遍性無し
独創性無し
608 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 20:41:27 ID:d3hB6g8h
>どんな映画が好きなんすか?
こういう質問する人が、この板でたまに居るが、子供なのか?
映画を見始めた中高生?
そんなこと聞いてどうすんのよ?
統計でも取るのか?
それでどうすんの?
キューブリックが苦手な人が10人居れば十人十色だろうよ。
馬鹿馬鹿しい。
609 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 22:18:07 ID:Gv2GXoz6
>>608 別にそんなこと言わんと、好きな映画かけばいいじゃん。
キューブリック嫌いな人はどんな映画が好きなのか
興味あるんじゃないの。
そのほうが話題も広がるし。十人十色で面白いじゃん。
リンチ派とキューブリック派の対立なんて、
以外で面白い。
俺は両方好きだけど。
ちなみに俺のお気に入りはタランティーノw
610 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 22:25:52 ID:TZzM2rx6
そうそう、穴の中に閉じこもって、悪口ばっかり言ってないで、
たまには、外に出て、遊んでごらんよ。もう、春ですよ。
611 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 22:53:27 ID:aKrF+wuq
↑春になるとこういう奴出てくるなぁ・・・
俺レオス・カラックス
日本なら清順、小津
613 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 23:37:32 ID:aKrF+wuq
614 :
名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 23:52:07 ID:Gv2GXoz6
616 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 06:55:06 ID:ouLzt5up
くやしいのうwくやしいのうw
618 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 08:28:28 ID:ouLzt5up
そうか、くやしいのか・・・
619 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 08:56:44 ID:KnippK9B
小津とキューブリックの対立で話し広げてくれや。
620 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 09:14:03 ID:O5WMgYoP
人の好みを聞いて何をしたいんだろう。
>>604とか典型的な厨の匂いがする。
「理解できてセンスも自分に合って好き。俺スゲー。
え、お前好きじゃないの?レベル低くね?
どうせ単純な映画しか観ねーんだろ」みたいな。
キューブリック映画は色使いが上手いし理解もできる。
だがファンじゃないしアンチでもない。正直どうでもいい。
そんな私が面白いと思ったのは、
メメント、キスキスバンバン(LA)、インタビュー・ウィズ・ヴァンパイア、シザーハンズ、パルプフィクション、ブロウ、グリーンマイル、マグノリア、スモーク、ウォーターボーイ(米)、嫌われ松子、間宮兄弟 etc
満足ですか?
621 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 09:44:05 ID:ouLzt5up
なんで
>>604は答えてくれないんだろう
今ここにはキューブリックアンチしかいないのかな
622 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 13:07:38 ID:cplkZzHp
色使いとか音楽とかは映画にとっては二次的なもんだと思う
はっきし言って内容がわけわからんのではつまらない
まぁ某サイトの解説見たら分かったけど、そんな事しなきゃ伝わらない映画は
映画とは呼べないな・・・
>>622 > 色使いとか音楽とかは映画にとっては二次的なもんだと思う
……絶句
624 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 19:43:08 ID:KnippK9B
小津の話をしようよ。
小津とキューブリックって似てるよね。
双方ともカメラが三脚で固定されてる。
でも小津はキューブリックみたいにヘリ撮しなかったよね。
何故かな?
当時の日本でも日本ヘリコプター社があったんだけどね。
やっぱりそこんとこはキューブリックに及ばなかったのかもしれない。
625 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 19:48:25 ID:1By4dKlb
評論家に傑作と賞される作品は、割りと一般人だと良くわからんのが多いのよ。
実相寺監督の作品もそうだしね。
そうなるのは、評論家が一般人と同じ見解だと存在意味が無いからじゃね?
てか評論家とか全然意識したこと無いなあ。
キューブリックに俺の一日を撮らせて上映しても、なんだかんだ理屈こねて傑作とか言いそうw
627 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 20:49:22 ID:KnippK9B
実相寺監督だいっきらいだワ、俺。
628 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 20:49:23 ID:ouLzt5up
>>624 >双方ともカメラが三脚で固定されてる。
別に二人に限っての事ではないだろW
>やっぱりそこんとこはキューブリックに及ばなかったのかもしれない。
ただ物語上、空撮の必要がなかっただけだろ。
ていうか空撮した方が格が上みたいなお前の発想って・・・
やっぱりバカなのかなぁ・・・
629 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 20:53:43 ID:ouLzt5up
>>625 観客のほとんどというか、ほぼ全員は一般人なんですけど…?
630 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 20:58:36 ID:KnippK9B
「シャイニング」でさ、冒頭、山道を車が走るのをズーーーっと空撮してたじゃん。
こりゃスゲェや!って思うのよ。
小津にはそれが無いんだよな。
「東京物語」なんてさ、やっぱり東京湾からヘリ撮で、グァーっと迫ってさ、
目黒あたりまでガンガン行ってさ、それで平屋建ての日本家屋にズームイン!
CGだったら部屋まで入るんだけど、当時は無いからな、しょうがないな、カット割り、
笠智衆のバストアップよ。
631 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 21:27:18 ID:C0ed1EkV
小津の映画って題材がつまらないし、冗長だし、娯楽性がない。
それに映画の醍醐味みたいのものがキューブリックとくらべると全然ない。
632 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 21:28:34 ID:LEp/IA2t
ある有名な映画批評サイトで2001が満点で「私の映画に対する人生を変えた」とか言ってたから
さぞかし面白いんだろうなと思って借りたが…
本気で寝た映画はそれが初めてだった
「なんてつまらない映画なんだろうな」と思って腹がたったよ
もちろん映像は素晴らしかったが
意味が全くつかめないと「面白い」って評価下すのはちょっともちあげすぎなんじゃないかと思う
この映画の意味不明さはもう「推測させる事で色々な解釈ができて深みをもたせる」とかいう
次元を超えて完全に物語を放棄してるように感じる
例えばめちゃくちゃ絵が綺麗な漫画でも、話が意味分からなければやはり「面白い」とは言えない
一応映画も絵画とかと違って物語を表現する事が主なんだから
2001を美しいで評価してる人たちに聞きたい
面白くないでしょ?
(そんな私はバック・トゥ・ザ・フューチャーが神映画だと思ってる)
なんだかこのスレ、読んでて頭悪くなりそう・・・・
もう手遅れです。
映画の技法とか論法とかは全然知らないけど、映像が綺麗だなーとか
役者の演技が凄いなーとか、そんなレベルで感心できる部分が
結構多いってだけで何となくこの人が評価されるのも納得してる。
636 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:06:24 ID:o9Y+eNcJ
キューブリックの映画は実に分かりやすいね。
娯楽映画の作り手としては大変な才能の持ち主だよ。
ちなみに一番客の入りが良かったのはシャイニングだ。
でも、オレンジとかアイズワイドとかバリーリンドンとかはツマラン。
637 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:15:23 ID:ouLzt5up
あの程度の空撮でスゲー!スゲー!って・・・
スーパーマンでも観てれば?w
638 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:25:21 ID:ouLzt5up
2001年って題材がつまらないし、冗長だし、娯楽性がないし、映画の醍醐味みたいのもの全然ない。
それになにより意味がわかんねー。
クラークの本読まなきゃ成立しない映画なんて、失敗だろ。
映画史に残る汚点だよね。
キューブリックって分かりやすいじゃん
640 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:26:38 ID:MkC6sod6
>>636 1番客の入りが悪かったのがシャイニングは以外。
めちゃ怖かった。
ほんの1,2年前に観たアルジェントのゾンビ以来の
衝撃で俺の中ではテキサス、はらわた級の
名作。
とんでもない馬鹿登場
642 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:39:03 ID:MkC6sod6
>>641 シャインングに興味もって来ましたよw
もちろん2001、もオレンジも、メタルも
博士・・・も
観ましたよ。
643 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:40:48 ID:KnippK9B
このスレ、馬鹿どもがのたうち回ってる!
凄いスレ。
644 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:42:20 ID:KnippK9B
キューブリックなんか見て喜んでるヤツは馬鹿!
645 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:42:34 ID:ouLzt5up
キューブリック馬鹿
646 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:43:18 ID:1By4dKlb
実際、最近の人は、キューブリックも実相寺も判らんのかもねえ。
美少女アニメやガンダムばっかし見てると、難しいのは理解できんのでしょ。
視聴者のレベルが落ちている気はするね。
客観的に見て
キャリー≧デッドゾーン>>>シャイニングでしょう
648 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:48:32 ID:MkC6sod6
キューブリック馬鹿って言っても
もう評価決まってる人だから変わらんよ。
嫌いならハイレベルの理論で変えてみW
649 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:49:41 ID:KnippK9B
>>646 俺、昔の人だけど、実相寺だけは認めない。だいっきらい!
DVD屋とかで「実相寺監督」とか見つけたら裏返してる。
キューブリックは「シャイニング」だけ面白い。
650 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:52:20 ID:KnippK9B
あと、市川準!
近づくのもイヤ!
651 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:52:28 ID:ouLzt5up
>>648 >評価決まってる
なにそれどういう意味?何決定の評価?
お前、定説とか言い出しそうだなw
こんなとこで恥部を晒け出されてもなぁ・・・
寡作な上に、ロリータ、シャイニング、EWSなどが
失敗作であるという評価は確かにもう変わらないよな
好きならハイレベルの理論で変えてみW
654 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:55:45 ID:ouLzt5up
そうだな、2001はキューブリックの恥部だな
655 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:56:39 ID:1By4dKlb
キューブリックが「大家」ってのは動かしがたい事実。
今更騒いでも、どうにも評価は覆せないよ。
個人的にはそこまで好きな監督ではないけど、凄い演出である事に異論は無い。
普通の演出家ではあのレベルは絶対無理。
なんかうまく曲解してかわしてるし・・・
657 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:57:46 ID:KnippK9B
>普通の演出家ではあのレベルは絶対無理
空撮ですね!
658 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:59:33 ID:ouLzt5up
>>655 その動かしがたい事実ってのをハイレベルな論理で証明して下さい。
659 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:01:18 ID:1By4dKlb
映像の演出の良し悪しは、自分の感性で見て感じてもらうしかないからね。
映像の凄さを文章で語るのは愚か。
キューブリックが判らない人は、感性が鈍いとしか言えん。それくらい評価は
固まってる作品。好き嫌いは別として、演出の凄さは判らないと。
660 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:04:58 ID:ouLzt5up
>>659 お前バカだろ?判らない人がいる時点でダメじゃんw
評価固まってないじゃんw
腕の良い職業監督だったろ。
演出力という点ではヒッチとかの方が上だろ
キューブリックは色使いとか装飾とかには凝ってるけど
カメラの使い方はそこまで突出してるとは思わないけど
右派の仕事はしない方だった。
664 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:08:54 ID:ouLzt5up
>>657 あれ撮ったのキューブリックじゃないよ、それくらい知ってると思うけど…
665 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:13:14 ID:MkC6sod6
キューブリックは巨匠に決まってしまっているのさ。
お前みたいなバカがここで何を書こうとともな。
リンチも巨匠。
タランティーノもまだまだ現役で頑張ってほしいが
巨匠。
ほとんどの映画は何かしら楽しめる要素がある。
上のほうでも書かれているけど、好みの問題だろ。
ミュウミュウが好きな人もいれは、バレンシアガが好みの人もいわけで。
どっちが優れている劣っているって話じゃない。
罵り合っても不毛だと気づかないのか?
遺作なんて見たくもないぞ。
668 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:17:17 ID:MkC6sod6
>
>>666 デミアンが・・・
好いことをいっています。
監督としてのタランティーノを巨匠とするなら
巨匠は何百人にもなるだろうな
キューブリックも所詮そのうちの1人w
670 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:30:18 ID:MkC6sod6
>>669 あまたのマニアックな巨匠とは
知名度が違うね。
お前みたいなアンチがいるのが
いい証拠w
671 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:30:44 ID:ouLzt5up
>>665 駄々こねないで、ハイレベルな論理でお願いしますw
結局、ここも
よく有るアンチと信者が戦うスレなのか
673 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:32:08 ID:O47LxR3U
674 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:33:25 ID:ouLzt5up
>>670 アンチなら井筒だっているぜw
まぁ、同じレベルって事だなw
キチガイを撮るのは好きだった。
ドクター・ストレンジネスを撮ったのは赤狩りの頃だっけ?
677 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:39:01 ID:MkC6sod6
>>674 お前のスレを読んだら
井筒は感動するかもねw
>もう評価決まってる人だから変わらんよ。
>キューブリックは巨匠に決まってしまっているのさ。
>知名度が違う
ゴリ押ししか出来ないID:MkC6sod6
極めつけは
>ほんの1,2年前に観たアルジェントのゾンビ以来の
衝撃で俺の中ではテキサス、はらわた級の名作。
ニワカ丸出しw
遠い世界の話だな。
680 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:45:32 ID:ouLzt5up
681 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:48:43 ID:MkC6sod6
>>680 面白くない反論。
女にもてないでしょw
682 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:51:35 ID:ouLzt5up
>>681 いや、反論じゃねーし、疑問だしw
日本語不自由なんですねw
683 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:56:18 ID:MkC6sod6
疑問って普通解れよ。
絶対解ってて細かいこと言ってるんでしょ。
日本語不自由って・・・
2ちゃんの中の
バカしか使わん言い回しだよW
普通に住人がイタイスレ
685 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:58:44 ID:ouLzt5up
>>683 すいません、馬鹿の言うことはわかりません
686 :
名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:59:45 ID:ouLzt5up
キューブリックヲタってハイレベル馬鹿ばかりだよなw
687 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 00:01:42 ID:MkC6sod6
素面で書きこしてる奴っているの?
688 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 02:02:08 ID:Tt5YMkP0
>>631 確かにそうだな。特に2001年なんて実際巨大スクリーンで見ると、
ほんと映画の醍醐味みたいなのが味わえるよね。
それに比べて小津の映画なんてしょぼいし、
所詮テレビドラマと同じレベルだからね。
689 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 02:11:36 ID:t/bLrHvH
キューブリックスレがまるで
円谷じゃあるまいし、特撮スレになっているのは
悲すぃー
690 :
632:2008/04/04(金) 02:15:08 ID:DH222Hft
何で誰も面白かったかどうかに答えないんだよw
691 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 02:24:12 ID:t/bLrHvH
2001年はすばらしく面白かったでごんす!
バック・トゥ・ザ・フューチャーも
当時友達と観てゲーセン感覚で面白かったけど、
2001は衝撃、レベルが違いました。
692 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 02:40:32 ID:DH222Hft
衝撃ってやっぱり映像の事だよね
ストーリーの方で意外な展開だったとかいう類の物じゃなくて
それって綺麗とは言えても面白いとは言いがたいんじゃないかな
PS
バック・トゥ・ザ・フューチャーは笑い所がふんだんに盛り込まれてるから肩の力抜いて見れたな
それでいてストーリーも面白くて、伏線が山ほど盛り込まれてて
純粋に評価できた
キャラもかなりたってたし
693 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 02:50:14 ID:t/bLrHvH
>>692 俺が2001を観たときはスターウォーズ以後だし
特撮よりあの、わけのわからんストーリーのほうが
衝撃だったよ。
ぐいぐい引きつられて、
最後は???
だったけど。
当時はありえんって衝撃w
でも面白かった。
キューブリックの映画って体感することに注力されてるんじゃないかな。
お話を見せられてるというより、映像空間そのものに飲み込まれるような作為を感じるんだがw
たとえばさ、2001年の話が出てるんで例挙げると、宇宙空間で音出さないとか、当たり前なことなんだけど
他のSF映画ではまずやらないだろうということを最初にやっちゃってる
なんか宇宙怖いって感じだよなw
こういった映像体験が主な特徴のひとつでもあると思う
695 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 08:58:53 ID:OzAvdzbq
2001年見たけどマジでつまらん。
映像も単調だし、特撮も幼稚だし、物語も「だから何だ?」って感じだったよ。
音楽や効果音もシューシューピコピコだけで退屈で眠たくなった。
映画の醍醐味たるものが皆無で退屈きわまりない駄作。
とにかく退屈。
2001年観て途中で寝たとかいうレビューがあるけど
「ボクは2時間座って映画を観れない子供です」って自己紹介されても・・・
697 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 10:33:34 ID:OzAvdzbq
分別ある大人でも眠りに誘う退屈さって事でしょ多分
批判する人間を子供扱いするのは逆にみっともない
音楽がシューシューピコピコって聞こえたのかw
お前の耳は相当いかれてるらしいなwww
699 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 13:44:33 ID:OzAvdzbq
>>698 効果音って書いてますよ。
君の読解力は相当いかれてるらしいなwww
>>695 2001年が作られたのと同時代の映画で2001年の特撮が幼稚に
見えるほど優れた特撮技術を使った映画って例えば何?
「音楽や効果音も」というようにセットで表現してるな
つまりお前の文だと音楽や効果音がシューシューピコピコってことになるわけだ
流石鑑賞能力のない馬鹿は書く文も馬鹿だなwww
702 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:05:40 ID:OzAvdzbq
>>700 特撮ヲタではないので詳しくはないが、そんな俺でも幼稚に見えるんだよ。
だって模型だってバレバレじゃないか、舞台回転させてるのもすぐわかったし幼稚としか言いようがない。
他の作品と比べるまでもなく幼稚。
703 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:10:13 ID:OzAvdzbq
>>701 音楽や効果音はセットになっていない。
“や”でちゃんと区切られているだろ
さらに自分の読解力の無さを晒しましたねw
いやセットになっている
「音楽」「効果音」が「シューシューピコピコ」にかかっているのだからなw
「や」というのはその後に続く単語を含むためのものだしな
セットだよ
お前は文がろくに書けないからどこがおかしいのかもわからんのだろうw
さすが映画鑑賞能力のない馬鹿w
>舞台回転させてるのもすぐわかったし幼稚としか
舞台装置を幼稚という発想が幼稚
それはシーンをそのように見せるための、必要によって出てきた知恵であり高尚か幼稚かのレベルを示すものではない
もし幼稚であると言い切れるなら、あのシーンにおける高尚な演出例でも提示していただこうか
セットでしょ。
>音楽や効果音もシューシューピコピコだけで退屈で眠たくなった。
たとえば似たような文体で表現を変えると↓
焼肉や焼き鳥もしょうゆ味だけでまずかった。
>>695ってかなり頭悪い人だと思う。
707 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:31:44 ID:OzAvdzbq
>>704 セットになってないよw
“や”は区切る言葉だよw
君はまたさらに自分の読解力の無さを晒したねwww
いや、日本語力かな?w
708 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:35:00 ID:OzAvdzbq
>>705 “舞台装置”を幼稚とは言ってない。
わかったのが幼稚と言った
>>708 だから2001年がバレバレで幼稚だとして、他に模型バレバレでない幼稚じゃない特撮映画ってなに?
誤魔化してるみたいだけど、もしかして例に出せないくらい他の映画観たことないんじゃないの?
710 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:48:33 ID:OzAvdzbq
どうでもいい文章の細かい差異しか噛み付くところないのか?
もっと他に反論しなくていいのか?
反論する能力ないのか?
意見的には俺に同意なんだな?w
たとえば2001年を筆頭に、スタートレック、ブレインストーム、ブレードランナー。
これらが幼稚というなら、当時可能だった技術そのものが幼稚ということになる。
708の論法で現代の技術を非難することも容易。
CGバレバレで幼稚。
模型でだせた重量感や現物感はCGで再現することは不可能。
どうしても絵になってしまう。
というように、技術のマイナス部分だけを論って叩くことは容易というか安易。
そもそも映画を楽しめない気の毒な人間だな。
>>710 だから幼稚でない特撮SF映画の例挙げてみろよ。
でなければ話は進まんぞ。
713 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:53:04 ID:OzAvdzbq
>>709 比べる必要性がないから。
仮に2001年しか映画を観てなくても幼稚だと思えるほど「幼稚」だから。
観た本数は関係ないよ。
キューブリックは好きな映画もあれば嫌いな映画もある。『2001年・・・』
は好きな方の映画だな。
取り敢えずOzAudzbqクンが文章も書けない、知的に劣等な人物である事だけは
よく理解出来たよw
まあバカ故に何処からも相手にして貰えない寂しい少年なのだろうが、キューブリック
批判は結構な事だからもう少しマシな事を書いてねw
>>713 じゃあ比べなくていいから幼稚でない特撮SF映画挙げて。
716 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:55:27 ID:F1kAbh9L
最近のCGもモロバレだからね。技術が上がっても駄目なものは駄目。
個人的には、つくりものと判っていても本物の立体に間違いない
ミニチュアの方が実在感があって好き。
ハリウッドのCGはただの”絵”だからね。
717 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 14:57:51 ID:OzAvdzbq
>>711 俺の論法から他の作品の技術そのものが幼稚とはならない。触れていない。
718 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:00:58 ID:OzAvdzbq
>>712 別に論議する気はないよ。
どんなイチャモンつけても俺の思いは変わらないよ。
2001年の特撮は幼稚だ。
719 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:02:49 ID:OzAvdzbq
>>714 相手されまくりなんだがな・・・
馬鹿ばっかりだけどw
720 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:03:56 ID:F1kAbh9L
2001の特撮を、今のCGで再現するのはちょっと困難な気はする。
ラドンや元祖サンダーバードの特撮をCGで再現するのが困難と思えるのと一緒。
>>717 2001で使われている技術は当時共通のもの。
お前の論法は全てにあてはまる。関係ないことは全くない。
とくにお前が指摘している模型バレバレについては。
では模型バレバレが幼稚ということなら、当時の撮影技術全てが幼稚ということになる。
そうではないというなら、バレバレでない、幼稚でない模型撮影の映画の例を出していただこうか。
お前は何の根拠もなく幼稚と言ってるにすぎない。
論拠も何もないということだ。
独り言の思い込みということなら、まあわからんでもないがな。
たまにそういう奇特な奴がいてもおかしくはない。
722 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:12:07 ID:OzAvdzbq
>>721 呆れた…
人が物を見て思う感情に根拠や論拠がいるのか?
お前はプログラムで創られたAIか!w
723 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:12:51 ID:F1kAbh9L
確かに、最近はCG万能の風潮が強いから、勘違いしちゃう人が居るのは
不思議じゃない。特撮系に弱い業界人もGC万能を信じてるだろうから。
実際には、CGはまだ実写に置き換わるのは無理でねえ。一枚絵で見ると
それなりだけど、動くとバレバレ。動きに重量感が全く無い。
724 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:13:42 ID:OzAvdzbq
>>722 お前は作品を非難してるわけだから、それなりの論拠や根拠を求められるのは当然だろう
返答に窮して言葉を濁すだけならすっこんでろ
726 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:16:39 ID:OzAvdzbq
>>723 ディスカヴァリーやポッドに重量感は無かったね。
模型バレバレw
>>724 あららまたとぼけて
お前が幼稚だとこねまってる「模型撮影」ですが何か?
728 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:19:19 ID:OzAvdzbq
>ディスカヴァリーやポッドに重量感は無かったね。
奈良の大仏見ても重量感無いと言いそうな勢いだなw
>>728 当たり前だろう
お前の非難姿勢の感情の根拠求められるんだよ
ほらどうした、他のバレバレでない特撮映画出せよ早くw
731 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:22:18 ID:OzAvdzbq
>>727 技術を開発しながら撮影したって聞いたことあるけど違うのか。
有り合わせだったんだねw
732 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:23:28 ID:OzAvdzbq
>>731 で、お前は2001に限らず当時の模型撮影技術全般を幼稚だと言ってることになるわけだな。
>>732 じゃあディスカバリー号と奈良の大仏の違いを説明してみろよ
画面に映ってる2者のスケール感リアル感の違いについてな
なんでディスカがバレバレで大仏はバレバレじゃないのか
735 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:28:48 ID:OzAvdzbq
>>730 ループですねw
ていうか、感情に根拠ってw
しかも映画作品ってw
感情ってのは今までのいろいろな人生経験から成り立つもので、映画だけに括れませんね。
736 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:30:50 ID:OzAvdzbq
>>733 本当に有り合わせだったのか?
本当にか?
737 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:31:31 ID:OzAvdzbq
738 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:33:02 ID:F1kAbh9L
宇宙空間だと、多分重量感は無いよ。空気遠近感も働かないから、実物でも
ミニチュアみたいに見えると思う。
2001はそのへんまで考えて撮ってる感じ。かなり出来はいい。
むしろ、最近の宇宙物特撮はスターウォーズの延長上で、宇宙でも空気がある
様な描き方になってるから、全くリアルではない。ガンダムなどのアニメも同様。
>>735 お前の人生論なんかどうでもいい
それから、公の場で感情を出したら、なぜそう思うのか根拠を求められるのはよくあること
それを求められ逃げるのであれば、公共の場でヘタに感情などださないほうがいい
さんざんはぐらかしているが、お前は映画の話など本当は興味ないのだろう。
>>736 何が?
当時模型撮影以外の映画あったのかね?
誰が監督した何という映画だ?
741 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:37:30 ID:OzAvdzbq
>>739 君は馬鹿だなw
「人生論」なんて言ってませんが?
もう一回読み直してねw
>>737 それは最初からミニチュアであること知っているから。本物であることを知っているからという理由にすぎない。
>>741 今の流れで言う「人生経験」ってのはお前の人生経験のことだろうが。
感情云々におけるお前の人生論などどうでもいいと言ってるだろが。
スレ違いにもほどがあるそ。
744 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:42:21 ID:OzAvdzbq
>>738 重量と重量感は違うんじゃないか?
言い換えればスケール感かな…
対象物がなくても遠くのパーツをわざとぼかしたりしていればな…
745 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:45:21 ID:OzAvdzbq
>>740 じゃあ2001年の特撮技術は有り合わせだったんだな?
いいこと聞いた、ありがとう♪
>>745 何が?
当時模型撮影以外の映画あったのかね?
誰が監督した何という映画だ?
747 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:48:22 ID:OzAvdzbq
>>743 「人生経験」なんて語ってませんよ?w
感情の成り立ちを言ったまでですが…?
ホントにどうでもいいことに噛み付くなw
宇宙空間で遠景ぼかすなどとのたまう、とんでもないアホの登場ですよw
ガスか大気でも充満してるんですかね?w
749 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:49:16 ID:F1kAbh9L
宇宙空間だと、遠くのパーツはぼけない。ここ重要ね。
空気が無いから光が減衰せず、どこまでも鮮明に見える。だからスケール感の
乏しい画像になる。
2001の特撮が今でも高い評価を受けているのは、無重力で真空の宇宙空間を
真面目に映像化しているからで。
後世の特撮は、ほとんどが真面目に宇宙空間を表現してないのよ。地上と
おんなじ感覚で絵作りをしている。だから2001を超えられない。
>>747 今の流れで言う「人生経験」ってのはお前の人生経験のことだろうが。
感情云々におけるお前の人生論などどうでもいいと言ってるだろが。
スレ違いにもほどがあるぞ。
751 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:50:58 ID:OzAvdzbq
>>748 遠近方というものがあってだな…
「ピント」って知ってるかい?w
>>749 あなたの指摘や考察は的確だね。
先からいくつかレスを読ませていただいたが、全て納得がいく。
753 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:53:26 ID:OzAvdzbq
>>751 お前の言ってる「ぼかし」というのか「空気」遠近法のこと。
宇宙空間で遠景はボケるのかね?
宇宙空間に空気があるのかね?w
とうとう馬脚現しましたなw
稚拙稚拙言ってるだけで、宇宙空間のことについては知識ゼロでしたとw
756 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 15:57:37 ID:OzAvdzbq
757 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:01:42 ID:OzAvdzbq
>>756 それは焦点距離のこと
たとえ焦点距離のテク使っても、スケールの大きいものにぼかしを使うことはありえない
かえって小さく見えてしまうからだ
最近写真集で風景写真に焦点距離狭めたエフェクト使った「箱庭風景写真」なんてのが出ただろう
あんなふうになっちゃうんだよw
おまえ本当に無学だなw
759 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:06:02 ID:F1kAbh9L
宇宙船は巨大で遠方から見るから、あんましピントボケは無いと思うよ。
アニメだと、良く巨大感を演出するためのピントボケ表現をやるけど、ちょっと
過剰表現と言うか。
殆どのSF特撮やアニメの表現はマンガ的な誇張演出だから、あれに慣れると
2001がチャチくみえるかも知れないけど、2001はかなり理詰めで映像表現をしている。
レンズの絞り開放にしても、10m以上も離れれば焦点距離は全てに合うはず。
たとえば手前50cmくらいのものに合わせて開放すれば遠景はボケる。
ただしそのボケは50cmという距離でしか再現しえないものだから、それに模型をあてはめると、本当にただの見たままの模型になってしまう。
761 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:13:12 ID:OzAvdzbq
>>758 逆にさ、それが仮に正解だとしてキューブリックが忠実に再現しようとしたとして…
少しでも鮮明に写っていなければ、少しでもボケていたら、失敗になるよな?
月面のモノリスのシーンとかボケまくりだったぞw
どう説明するんだ?www
762 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:14:54 ID:OzAvdzbq
>>761 お前はフィルム全体の劣化と演出上の焦点距離のことを混同しているだろ。
具体的にどのシーンのどのカットのことを言っている?
764 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:20:53 ID:OzAvdzbq
>>763 違いますよ、宇宙空間じゃ、ボケないって話し
765 :
な:2008/04/04(金) 16:21:34 ID:4U5uRbUq
宇宙では空気が無いから遠い物も近くに見え本物の宇宙船も模型ぽぃ。2001年はパンフォーカスで撮ってるから平面的に見えるかも…
>>764 だから先から距離とスケールにおける焦点距離の説明してんだろうが。
全く理解してないようだな。
で、お前の言ってるぼけぼけカットてのはどのことだよw
完璧主義の監督だからって、宇宙での焦点とか、真空中での見え方とか そこまでこだわりますか?w
ちょっと皆さん 話題がマニアックに流れすぎ…
768 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:30:51 ID:OzAvdzbq
>>766 違うよ、宇宙空間では空気が無い遠くの物でも鮮明に見えるって話しだよ。
月面のモノリスに博士達が近付くシーンとかボケまくりだったろ?
>>768 だーかーらー
お前最初ディスカバリー号のスケール感の話でしてたでしょ
その距離、スケールだとボケることはありえない
博士たちのシーンはカメラからの距離で焦点距離のボケを演出として用いた、これは当然ありえる
お前はディスカバリー号にその焦点距離の技法を用いろと言ってるわけだからそれはありえない
770 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:47:06 ID:OzAvdzbq
>>769 宇宙空間だと、遠くのパーツはぼけない。空気が無いから光が減衰せず、どこまでも鮮明に見える。だからスケール感の 乏しい画像になる。
2001の特撮が今でも高い評価を受けているのは、無重力で真空の宇宙空間を真面目に映像化している。
ありえねーよそんなのw
ディスカヴァリーの描写だけ忠実に再現して、月面だけは演出しましたってか?
ありえねー!wwww
ダメダメじゃんキューブリック!完璧主義が聞いて呆れるw
771 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:49:53 ID:OzAvdzbq
また伝説が生まれたなw
だから違うといってるだろうが
ディスカバリも月面も両方とも演出。実際そう見えるように、それぞれのスケールや距離にあわせ、ありえる見え方で撮影されている。
被写界深度について、そこをまず理解しとけw
ちなみにお前が言っている「遠近法」と「被写界深度」は関係ないからな
意味もわからず「被写界深度」のことを「遠近法」だとか思っていたらしいがw
どうも理解してないようだから
>>760を読み返せw
773 :
な:2008/04/04(金) 16:56:59 ID:4U5uRbUq
月面の場面はモノリスが木星に向けて電波を発射するポイントの場面だから普通に演出するんじゃね。急に書き込み多くなってなんか嬉しいヨ!
774 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 16:58:52 ID:OzAvdzbq
>ディスカバリも月面も両方とも演出。実際そう見えるように、それぞれのスケールや距離にあわせ、ありえる見え方で撮影されている。
意味わからんw
宇宙空間の話ししてるんだよ。月面も空気無いんでしょ?ボケないんでしょ?
言い訳が苦しいよ、哀しいよ(;_;)
775 :
な:2008/04/04(金) 17:02:05 ID:4U5uRbUq
ところでシネラマで2001年観た人いないの?感想教えて下さい。
>>774 わからないのはお前の頭が悪すぎるから。
宇宙空間の話だが、まず基本ディスカバリー号のスケール感の文脈でボケがありえないということを理解しろ。
近景撮影の範囲であればボカすことは可能。
また月面シーンは被写体との距離によって被写界深度であのような表現が可能であり、
モノリスという謎めいたものを謎めかせて見せるための手法としても扱ったのだと、意図を容易に汲み取れる。
要は、お前の言う、スケール感の必要な模型にボカしのテクはありえないという、それだけのこと。
わかったかねおばかさんw
さらに話を戻すとだな、最初お前が言っていた「遠近法」についてもだ、
これも宇宙空間でのボケはありえない
ガスかチリでもあれが遠景は霞がかかったように曖昧にボケてくれるがなw
しかしこのことについてはお前は勘違いして用語を用いていたようなのでどうでもいいがw
777 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:32:43 ID:OzAvdzbq
>>776 何言っても無駄ですよw
748 名無シネマ@上映中 sage 2008/04/04(金) 15:48:33 ID:8thURctP
宇宙空間で遠景ぼかすなどとのたまう、とんでもないアホの登場ですよw
ガスか大気でも充満してるんですかね?w
754 名無シネマ@上映中 sage 2008/04/04(金) 15:53:56 ID:8thURctP
>>751 お前の言ってる「ぼかし」というのか「空気」遠近法のこと。
宇宙空間で遠景はボケるのかね?
宇宙空間に空気があるのかね?w
これで「2001年の特撮は幼稚」だと証明されたわけだなw
>>777 その引用からはお前の「遠近法」という用語の扱い方の勘違いが証明されてるだけだな。
これだけ説明しても全く理解できていないしw
幼稚なのはお前のオツムだということだけだw
いやいや「遠近方」かw
漢字間違ってっぞw
幼稚だなw
780 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:38:48 ID:EFrGC3QG
>>777 で?幼稚じゃない特撮技術を持った映画って何?
お前は「2001年の特撮は幼稚」ではなく「特撮は幼稚」と言ってるだけだ。
そうなんだよな
この馬鹿、何がどう幼稚なのか説明できないもんなw
しかも説明求められると「それは俺の感情だ」のいってんばりw
まあスケール感の表現についてはID:OzAvdzbqの勘違いということですでに論破されてしまったわけだがw
仕方ねえだろ、遠近法という単語の使い方すら知らない低脳なんだからさw
でも相手にして貰って嬉しいんだぜ、このバカガキはw
キューブリックどころか他の映画に対する知識すらない間抜けなガキが『僕に
構って!』と哀願してるってだけだろw
アンチキューブリックと言える存在にすらなっていないじゃんか。
783 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:49:19 ID:OzAvdzbq
>>778-779 要するにキューブリックの演出ミスってことでしょ?
いくら完璧主義って言われても人間なんだからそういうこともありますよ。
君も意地張ってないでミスを認めて大人になりなさいw
どこをどう読めばキューブリックのミスということになるんだw
まるでお前は青信号で渡ってる者をつかまえて交通違反だとがわめくアホと一緒だなw
しかも法を勘違いして独自のルールで解釈してるのもお前だすな>遠近方www
785 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:52:37 ID:EFrGC3QG
>>783 君の言を認めるとすべての特撮映画は幼稚ってことになるんだよ。
だから聞いてる訳。
2001を幼稚に見せるほど完璧な特撮技術を持った映画って何?
786 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:54:25 ID:OzAvdzbq
そうだよw
お前が認めるSF映画ってのひとつでも出してみろやwww
>>783
789 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:56:55 ID:OzAvdzbq
>>785 まだ言ってんの?馬鹿?
上の方で答えたろ?
いえ答えていません関係ないと言って逃げただけですwww
>>789 あのさーお前さーキューブリックのほかの映画ってなに見たのさー
792 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:00:10 ID:OzAvdzbq
793 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:00:34 ID:EFrGC3QG
>>789 全く答えてないぞ。
特撮を見世物にした映画自体くだらないという評価なら分かる。
しかし2001年に限っての特撮技術を評価するなら現実に存在する
技術との兼ね合いで評価しなければ話にならんぞ。
そしてそれは結局他の映画との相対評価ということになる。
君は「俺の頭の中の映像はこんなにすごいんだ!それに比べて
2001の映像は幼稚だ」と言ってるのと同じだ。そんなのは昨日見た
夢を語ってるにしかすぎない。
>>792 具体的に稚拙ではないSF映画を示せないのだから、答えには全くなっていない。
ちゃんと答えるのであれば「俺はそのような稚拙ではないSF映画を他に知らない」とでも答えてもらおうじゃないか。
795 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:06:07 ID:OzAvdzbq
>>793 ループだな…
模型とバレバレ、スケール感が無い、宇宙空間の撮影方法が曖昧
796 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:08:21 ID:OzAvdzbq
2001年の特撮は幼稚だなぁ…
けど、キューブリックヲタはもっと幼稚だなぁ…w
ループさせるしw
797 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:08:50 ID:EFrGC3QG
>>795 だから何と比べて?
何で他の作品名を挙げられないの?
798 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:10:17 ID:F1kAbh9L
宇宙空間だと、そもそもスケール感が感じられない訳で。
巨大感が無くて、ミニチュアみたいに見えるのがむしろ正解。
799 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:10:50 ID:EFrGC3QG
>>796 でははっきり言おう。
2001の特撮技術は決して幼稚ではない。特撮を使った映画の中では
40年経った今でもレベルが高い。
そうじゃないと言うなら反例を出してみろ。
800 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:12:22 ID:OzAvdzbq
>>798 宇宙空間だと、遠くのパーツはぼけない。空気が無いから光が減衰せず、どこまでも鮮明に見える。だからスケール感の 乏しい画像になる。
2001の特撮が今でも高い評価を受けているのは、無重力で真空の宇宙空間を真面目に映像化している。
でも月面では・・・w
801 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:13:20 ID:OzAvdzbq
>模型とバレバレ
それはお前が模型であることを承知で、さらに否定前提で観てるから当然そう見えるだけ
だから他の模型使った映画はどうなのかと聞かれると逃げる
>スケール感が無い
忠実に再現
>宇宙空間の撮影方法が曖昧
実際そう見えることを想定し撮影されている
スペースシャトルや宇宙ステーションの画像見てみ?
数十年前の映画で、雰囲気や見え方を見事予見している感があるからな。
脅威だよ。
803 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:14:23 ID:OzAvdzbq
1の考えは別におかしかない。
映画は個人の主観だから、今の映画に慣れた人がキューブリックを観ても古臭いと思う
人がいるかもしれないし、間違いじゃない。
万人が全て面白いという作品というのは無い。
大事なのは自分がどういう作品に合ってるかという事だと思うし。
自分はコーエン兄弟の作品が大好きでハズレは無い!と友人知人に勧めてみても
映画を余り観ない人には派手で判り易いトランスフォーマーとかのがずっと面白い!
と、思う人がいるしそれも間違いではないと思う。
ノーカントリー観て物語に唸る人もいれば、なんだこのクソ映画って人もおるし。
ちなみにキューブリックで一番好きな作品は「時計じかけ」
805 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:16:28 ID:OzAvdzbq
806 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:16:51 ID:EFrGC3QG
>>803 今のCG全盛のSF映画と比べても宇宙船のリアリティは飛びぬけている。
そうじゃないと言うのなら2001よりリアリティのある宇宙船が出てくる
特撮映画を教えてくれ。
>>800 距離と被写界深度の講釈をわざとすっ飛ばしてる時点でお前の負け。
>>805 違うと言うだけなら3歳児でもできる
きちんと内容に対して具体的に反論しろ
809 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:18:55 ID:F1kAbh9L
まあ、後世の映画人でも2001の映像の理屈を理解してない人が結構居るんで、
あんまし洒落にならないんだよね。
さよならジュピターなんかはちょっと惨かったし。2001を分析したつもりが
やっぱし真似できなかった。どうしても先入観の表現に頼りすぎてしまう。
810 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:19:52 ID:OzAvdzbq
>>804 それが正しいと思います。
認められなくて悔しいからと言って、相手の感情を捩伏せる行為は愚かしい。
811 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:23:46 ID:OzAvdzbq
>>806 ホントにループ好きだねw
模型に見えたんだからしょうがないじゃん、諦めろよw
>>810 それはお前のことだろう
稚拙だということを認めてもらえなくて、悔しまぎれに繰り返しキューブリックスレに稚拙だの書き込みしてるのだからなw
自分のことを愚かだと言ってるに等しい。
813 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:25:23 ID:EFrGC3QG
>>811 俺が真に2001の映像の凄さを実感したのはNHK-hiで見た時だ。
CGをふんだんに使った映画をHD画像で見るとCG臭がより強く
感じられてしまうのだが2001は逆だった。あれが40年前に作られ
た映画とはとても思えないかった。
で君は聞きたいんだ。あの映画の特撮技術を幼稚だと言える
ような凄い特撮映画って何?
814 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:25:48 ID:OzAvdzbq
>>811 2001の撮影は優秀さで突出してるんだからしょうがないじゃん
そう見えるんだから諦めろよもうw
816 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:28:08 ID:OzAvdzbq
>>812 別に認めてもらおうとはしてませんよw
あんたらが絡んでくるから…
>>814 ふーん
じゃあスターウォーズについてはどう思うわけ?
否定前提じゃないとして
>>816 なんだ今度は人のせいか?w
僕じゃなくてあいつがわるいんだーってかw
いや稚拙だのなんだの何度も書き込みしてるだろうがお前w
認めてもらいたい証拠
ところで再度聞くが、お前は他のキューブリックの映画はなにを見たんだね
全般的に嫌いかね?
820 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:32:59 ID:OzAvdzbq
>>815 そう思うのはアンタの勝手だから俺は否定しないし、噛み付かないよ大人だからね
俺はそうは思わないがねw
821 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:36:37 ID:OzAvdzbq
>>818 事実じゃんw
絡んで来たのに返しただけw
>そう思うのはアンタの勝手だから俺は否定しないし、
いやこれは嘘と詭弁ってやつだな
お前は稚拙という言葉を用いて否定しているな
対等だよ
>>821 だから認めてもらいたくて何度も稚拙だの特撮だ書き込みしてるわけだw
たしかに事実だなwww
824 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 18:40:43 ID:F1kAbh9L
スターウォーズは、宇宙戦艦ヤマトと一緒で「重力のある宇宙」だから。
戦闘機が旋回して空戦やる動きとか、大気圏内の戦闘機のまんまだからねえ。
まあ、それを言っちゃうと殆どのSF物はスターウォーズ的なんで、あれはあれで
別の評価の仕方になるけど。スペオペ風宇宙表現を否定する気はない。
そう、スペオペを否定することもないが、2001が稚拙というなら後のスペオペはどうなるのかとw
そこだな
826 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 19:47:10 ID:OzAvdzbq
2001年って題材がつまらないし、冗長だし、娯楽性がないし、映画の醍醐味みたいのもの全然ない。
特撮も模型バレバレで幼稚だし、宇宙空間の演出も曖昧。
なによりも結末が意味不明。
クラークの本読まなきゃ成立しない映画なんて、明らかに失敗。キューブリック独りよがりの駄作。
結局スターチャイルドって何だ?
827 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:09:55 ID:juospqrw
>>604ですが
ただ好奇心で聞いてるだけです。答えてくれた人ありがとね。
俺もリンチとか清順とかレオスカラックス好きだ。
それにしても伸びてるね
おバカさんの文章を添削したやるのも面倒臭いがねw↓
:2008/04/04(金) 19:47:10 ID:OzAvdzbq
2001年って題材がつまらないし、冗長だし、娯楽性がないし、映画の醍醐味みたいのもの全然ない。
特撮も模型バレバレで幼稚だし、宇宙空間の演出も曖昧。
↑うん、それは君がそう思うのだから全然構わないね。でも俺は一級の
娯楽作品だと思うけどね。
なによりも結末が意味不明。
↑そうかね?結末って必ず明確にしなきゃならんのかね?
そういう映画って世の中に一杯あるけどね、君の乏し過ぎる映画
知識では無いんだろうけどw
クラークの本読まなきゃ成立しない映画なんて、明らかに失敗。キューブリック独りよがりの駄作。
結局スターチャイルドって何だ?
↑要するに頭が悪くてサッパリ理解出来ないって言いたいんでしょw
アンタが分からなくても分かる人は大勢いるんだからさあw
『僕が理解出来ない』=『映画的には失敗』という公式は成立しない
んだよ。アンタの言説の方が余程独り善がりで駄文だよw
まああまり『僕はバカで〜す。』と得意げに書かない方が宜しいでしょうw
・・特撮の凄さは科学的な知識の多い人間ほど、絶賛しそうだがねぇ。
830 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:27:35 ID:EFrGC3QG
アポロの月面着陸の映像ですら嘘くさい。捏造だと騒ぐ連中がいるからなw
レス40回以上ってお前ら一日中何やってんだよ
832 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:43:57 ID:OzAvdzbq
クラークの本読まないで理解した人いるのかなぁ・・・?
もし仮に、クラークの本が無かったらどうなるのかなぁ・・・
833 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:46:40 ID:H0tku+0V
ここいらで小津に話を戻しませんか?
よしじゃあ原作を読んでない俺が書いてやろう。
猿から人類へと進化したのはダーウィニズム的な自然淘汰や
突然変異によってではなくモノリスが介入したから起こったのだ
というID論的な世界観を基調にこの映画では最終的に人類がさら
なる次元へと進化した様子が描かれてる。
原作読んだ人採点よろしく。
835 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:54:02 ID:juospqrw
クラークは読んでないけど2001は大好きだな。
理解したとかしてないとかの問題じゃないでしょ。
そもそも完全な理解なんてものの存在を信奉してないし。
836 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:05:27 ID:H0tku+0V
おまいら好きな映画ってなんなんだよ?
って言ってみる。
837 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:05:27 ID:OzAvdzbq
キューブリックの力不足で、単体では理解不能な映画になってしまったのか、
それともキューブリックはわざと理解出来ないように作ったのか…
でもそんなことあるのかねぇ?w
自分が理解できないという馬鹿を晒しつつ、その責任を監督になすりつけてるだけ
みっともないなw
自称大人だとか言ってるが精神年齢は3歳児なみw
そして
>>832は原作も読まずに、原作で理解云々言ってるに一票
クラーク作品で言えば、2001に並ぶ名著、宇宙のランデブーのタイトルすら知らないだろう
>>837 あるんだな、これが。
最初の試写での反応を見てから、映画の説明を削り始めたんだよね。
内容が、深層心理に訴えるような手法を選択したんだろうね。
840 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:14:04 ID:OzAvdzbq
その手法は失敗だな
841 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:15:18 ID:OzAvdzbq
映画の原作なんかあるのか?
人知を超えた存在を描こうとした目的は一致しているが、クラークとキューブリックでは語り方が違った。
媒体が違うのだから、原作と映画では表現が変わることも多々ある。
小説には小説で表現しうる最適なアプローチがあり、映画には映像で見せるアプローチがある。
ソラリスも原作者と監督が表現の見解の不一致で対立したことは有名。
しかしそれで映画が駄目ということはない。
そういった原作と映画の関係は、2001とソラリスはとてもよく似ている。
843 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:16:38 ID:OzAvdzbq
844 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:17:13 ID:H0tku+0V
その手法は失敗だな
よしっ!! よく言ったっ!
845 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:18:59 ID:H0tku+0V
ソラリス
どっちのソラリスだよっ! おいっ!コラッ!
>>845 ソダーバーグとレムって直接会って喧嘩したっけ?
849 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:21:57 ID:OzAvdzbq
>>846 出来た。
君は読まずに理解出来たのかい?
850 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:23:21 ID:OzAvdzbq
>>850 ああ、原作という言い方は不適切だったな。
で、読んだのなら教えて。
>>834の理解は間違ってる?
>>849 何を読んでどのように理解できたの?
タイトルと理解したことを言ってごらんw
>>850 無いなら何を読んだの?w
853 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:29:05 ID:OzAvdzbq
>>851 そんな感じ。
スターゲートや最後の白い部屋は何だと思った?
854 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:30:32 ID:H0tku+0V
スターゲート=遊園地。
最後の白い部屋=ゲイバー。
855 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:31:29 ID:OzAvdzbq
>>853 スターゲートは何か分からん。
白い部屋は冒頭の猿の喧嘩と骨を投げるシーンの対比だと思った。
さらなる進化のための通過儀礼。
>>855 理解できたと言うだけで、何が理解できたのか何も語れない人にそんなこと言われてもねえw
つまり映画がわかりやすく作られていなという理由だけで叩いてるだけなんでしょ。
858 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:42:54 ID:OzAvdzbq
>>857 原作は無い。お前は理解していない。日本語もおかしい。
さて、映画だけでも理解できる人がいることが証明されたわけだw
そしてそのことをちゃんと認めてる
>>853は自分の主張↓を自分で覆しちゃってるわけさね
>クラークの本読まなきゃ成立しない映画なんて、明らかに失敗。
860 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:44:35 ID:OzAvdzbq
862 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:45:53 ID:OzAvdzbq
>>856 やっぱり分からんか、まぁ俺もそんな感じだった
864 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:51:25 ID:OzAvdzbq
ID:4D6Fv2o/は少し落ち着け
クラーク本読まずに理解出来たのか?
それとも原作を読んだのか?
865 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:52:46 ID:OzAvdzbq
866 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 21:56:33 ID:OzAvdzbq
どの映画にもちゃんとしたファンと、ただの無知なニワカがいるものだが
ID:4D6Fv2o/は明らかに後者だな
>>865>>864 なってるよ
理解したというお前が、未読の者の解釈を認めてるわけだからな。
つまり映画で理解できないってのはお前の思考不足が原因ってことだなw
思い込みの否定を並べるだけで全く根拠も何もない無知なニワカの代表と言えばID:OzAvdzbqだろう。
こいつには前者も後者もないただの馬鹿w
869 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:07:05 ID:OzAvdzbq
>>867 なってないだろ、よく読め。
…ということはやっぱり理解してないなお前は。
870 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:09:26 ID:OzAvdzbq
>>868 ニワカ?俺はファンじゃないですよ?
やっぱり日本語がおかしいな。
871 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:10:40 ID:OzAvdzbq
>>851 殺戮や破壊を儀式として進化したスターチャイルドは最後に地球を眺めて何を企んでいるのかね?
もし対決に勝ったのがボウマンではなくHALだったら招待されたのはHALだったのかね?
ずーっと考えてしまってね。
872 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:11:31 ID:juospqrw
そもそもクラーク本に書いてある詳細設定やストーリーを映画から読み取った=理解した
ではないだろ
>>869 なってるよ
未読の者の考察が合ってるか聞かれ、その返答が「そんな感じ」
なってないというなら、どこがどのようになっていないのか言ってみな
874 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:13:53 ID:OzAvdzbq
>>870 どこにファンと書いてある
引用してみなw
876 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:15:22 ID:Cs/zVyPt
ものすげぇレスの伸びだぜ。やはり、死してこれだけ
語らせるんだから、歴史的映像作家なのは異論のないとこだろうな。
877 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:17:39 ID:OzAvdzbq
>>873 「そんな感じ」は全肯定じゃないのは分かってくれたか
ID:OzAvdzbq
いいからこの作品をどう理解したのか言ってみなw
お前の口からは何ひとつとして出てきたものはないぞ
皆人の考察に同意してるだけでなw
879 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:19:04 ID:OzAvdzbq
>>879 はあ?
にわか【俄】
[形動][ナリ]1 物事が急に起こるさま。突然。「天候が―に変化する」「―には信じがたい噂」
お前はニワカアンチ
882 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:22:09 ID:OzAvdzbq
>>878 俺が先にお前に聞いたんだけどね、はぐらかすって事はやっぱり…
883 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:23:43 ID:OzAvdzbq
>>882 映画じゃわからない、読んで理解したと豪語したのはお前ですよ?w
何を理解したのかね?
答えられないということは読んでないということかw
やはりな嘘くさいと思ったんだよ
>>871 スターチャイルドが核衛星ミサイルを破壊する、という初期の設定から伺い知ることが出来るかもしれない。
887 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:29:49 ID:OzAvdzbq
>>886 クラーク本の場合はそうだね
キューブリックの映画版の場合はもっと恐ろしい事考えてしまったりして、あいつ暗いしw
888 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:32:31 ID:OzAvdzbq
>>884 質問に質問で返すって…
めんどくさい厨房だよw
>>888 なにひとつとして答えることができないニワカアンチ
お前は何も理解できていないということだな
残念w
890 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:35:24 ID:esPlo+ll
シャイニングを観たが
閉鎖中のホテルのくせに明かりを点けまくっとるやん
恐らく暖房もガンガン入れてるんだろうな
使ってない部屋や廊下の電気はコマメに消せよ
観客に想像させる事を優先したんだろう。
映像の力を信じているキューブリックだからこそ。
フルメタルジャケットしかしらないけど面白かったよ。
自分が分かったかどうかは知らないけど、とりあえずいい映画だと思った。
>>889 もうそのへんにしとけ。カッコ悪いぞ。
答えることが出来ないんでなく、お前の質問か間違ってるんだ。
>>6町山智浩著〈映画の見方〉がわかる本
それこないだ友達に借りたよ。
「2001」「時計仕掛け」「地獄の」について
興味深い事が色々書かれてるからキュのファンにはオススメする。
映画では理解できない。本読んだら理解できた。
では本で何をどのように理解したのか?
どこも間違ってはいないな。
898 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:43:38 ID:OzAvdzbq
>>894 そいつには関わるな。馬鹿な上にしつこい
899 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:45:13 ID:OzAvdzbq
逃げたかw
901 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:46:40 ID:OzAvdzbq
>>900 高度に発達した地球外文明との接触とそれによる長年の進化の状況を描いた。
ちなみに1番わかりにくいスターゲートと白い部屋は違う文明の足跡と異星人がボウマンの記憶から再現した表面だけの部屋
あってるか?
まあ
>>828が正解
ID:OzAvdzbqはおばかさんw
903 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:51:53 ID:OzAvdzbq
904 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:54:47 ID:esPlo+ll
マイアミからはるばる飛行機と自動車と雪上車に乗って
展望ホテルにやってきた黒人のシェフが速攻殺されるのが
哀れだった。あのオッサンは雪上車運搬係かよ?
>>901 あってるかどうかはしらんよ?
でもそれだけの解釈なら映画で十分伝わるじゃん
なんでわからないの?w
キューの冷徹な人間観の表層的な部分か。人類の夜明けのシークエンスは。
907 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:00:47 ID:DH222Hft
2001はクソだと思っている
しかし一方で自分には理解できない部分で2001を評価している盲信的な人間がいる事も理解している
詰まるところ彼らは俺とは別の世界の人間なんだと思う
逆も然り
908 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:01:16 ID:OzAvdzbq
>>905 なんで知らないの?理解したんじゃないの?
スターゲートと白い部屋のくだりは映画だけでは分からんだろ?
さぁ早くお前なりの理解を説明してくれ
回答が出たんで雑談になったな。
バリー・リンドンとか見たいな。サッカレー原作だもんな。
910 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:12:57 ID:kV0urJok
ここはパンチの効いたスレですね
そんな深く考えなくても良いと思うけどなー
>>908 >スターゲートと白い部屋のくだりは映画だけでは分からんだろ?
なんでわからないの?
観ればわかるじゃん
というか映像にお前の書いてあることそのまま表現されてるじゃんw
俺の理解?
人類の成長を監視する知的生命体の存在を描いた物語。
その存在が具体的にどのようなものであるのかは、はっきりと見せないことに意味がある。
人知を超えた存在という部分が大きいと思う。それを描き、観客に伝えることが目的だと思う。
よって、たとえばなんだかわからないとかいう馬鹿のためにクリンゴン人みたいの出したら全てがおじゃん。
スターゲイトでボウマンは解体され肉体の存在を超えた存在に昇華
部屋は意識の中の産物か現物なのか定かではない
そこに意味があり、それを見事に表現している
913 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:15:50 ID:DH222Hft
>>912 個人的な意見だが
映像見ただけじゃ絶対分からないと思う
>>913 そうかね
映像見たなりの俺の解釈だよ
合ってるかどうかは知らんけどね
915 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:26:43 ID:0DLSAcpx
>>912 実はラストの白い部屋に 宇宙人出てるんだよ。
小説版を読みなさい、作者表示こそクラークだが あれはキューブリックの監修の元で書かれたから キューが実質上の作者。
そしてあれを読まないと映画は理解出来ないように造ってある。 白い部屋の正体も分かるよ。
916 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:27:44 ID:esPlo+ll
そんなことよりシャイニングの話しようぜ!
917 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:28:32 ID:Tt5YMkP0
ID:OzAvdzbqは2001年を見ても
映画の醍醐味が感じられないっていうかなりの映画オンチらしいからなw
何言っても無駄だろうなw
918 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:30:31 ID:OzAvdzbq
>>914 お前みたいな奴に聞いた俺が馬鹿だったよw
919 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:32:20 ID:YRtP62eB
901がクソだとわかった
パスツールの「生物自然発生説」の否定は、やっぱり、生物の起源への興味と疑問が沸く。
雑談ですが。
921 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:37:43 ID:H0tku+0V
みんな何の実況をしているのですか?
923 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:40:14 ID:0DLSAcpx
>>921 各自の話したい事。
他人の話に聞く耳持たず…
そんなに攻撃しなくても・・・
>>852みたいな質問する奴に真面目に答えたんだぞ。
凄いっちゃ凄いけど、個人的に面白いかと言われると唸る。
ピカソの絵を見ても凄いんだろうけど、いまいちピンと来ないような感じ。
評価が高いだけに、どうしてこれが?なんだろうと頭を抱えること多し。
どっちもどっちじゃん。
自分の意見を押し付けあってるだけ。
パイオニアっていう結論
929 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:50:58 ID:esPlo+ll
博士の異常な愛情は米ソの核開発競争を描いていて
テーマ的には古いけど、ギャグ映画としてみれば
そこそこ面白いよな。ストレンジラブ博士のキャラは
今見ても面白いしな
神経反射的にナチ敬礼する腕を無理やり抑えるシーン爆笑だよね。
931 :
名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:59:28 ID:OzAvdzbq
>>912 急場によく調べたね、文章もっと捻った方がバレにくかったのにw
932 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:06:21 ID:lVzTowqA
じゃあ、バリー・リンドンの話でもするか
あれは前半行き当たりばったりの人生万事塞翁が馬
的な展開でおもしろいが、後半まんまと貴族の座をゲットしてからは
もう一つだよな
少し前にスパルカタスを観て面白かったんだが、
キューブリックは自作だと認めなかったのねん。
BS辺りでやると思うんだ。
あ、スパル”タカ”スだった。
ダメだな、もう寝るわ。
936 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:19:07 ID:lVzTowqA
>>934 おまえ、靖国パート2ウヨvサヨ仁義無き抗争スレ建てろよ
別にキューブリックファンがみんなそうだとはもちろん思わないけど
少なくともこのスレのファンからは面白さがなにも伝わってこない。
理解できない・面白くないという人を蔑み、揚げ足を取り、
解説を求めると見ればわかるとか〜の本読めばわかるとか
お前本当に自分の頭で考えてるのかと言いたい。
誰かが言ってた事を持ってきただけだろ。
まあ時々興味持つようなレス書いてる人もいることはいるけど。
938 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:33:28 ID:lVzTowqA
>>937 こういう風に見ると面白いとか伝えれるやつがほとんどいない=理解していない
しったかが多いだけだよ。見ればわかる厨は特に。
940 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:48:01 ID:lVzTowqA
スタンリー・ルービックキューブ
941 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:54:13 ID:m3rz0q5e
>>937 自分の言葉で語れといってもねえ…
小説版には 作品のテーマ、それぞれの場面の意味、などが明確に書かれている。 種明かしはもう されてるんだ。
それを無視して自分の印象で作品を語るのって間違ってない?
942 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:56:35 ID:lVzTowqA
かもねかもねそうかもね
好きになっちゃうかもね
>>931 いや映画観てこれくらいの考察ができないのはお前の思考力が足りないというだけのこと。
別に調べるほどのことでもない。
お前にとっては本読んだり調べなきゃ納得いかんことらしいけどなw
撮影法然り、自分の馬鹿さを監督のせいにしてるだけ。
944 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 01:09:35 ID:o42QumQ2
面白さを語れば面白くなるのかよ
作品見て面白いと思えないなら
それ以上どうしようもないっての
>>944 正解
人のレスに映画の面白さを見出そうとしてもできず、更に文句垂れるってどんだけw
しかも映画の見方まで乞う次第w
946 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 01:19:32 ID:HSYOiv4/
>>929 あれはギャグ映画として単純に面白いのが奇跡だよ。
もうすべてのキャラがいちいち面白い。言葉の壁を越えて
面白さがにじみ出て感じられるのはあの映画だけだ。
947 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 10:31:15 ID:pvpYJZhW
2001年宇宙の旅は、猿に地球外生命体(神)が接近し知性を与え、ワンカット
で人類が宇宙へ進出し、そこで人類と人工知能(AI)が闘争し、そこで勝利した
人類が更に上の新人類(超人)へと進化するお話。
これの何が理解できないのか逆に聞きたいくらい。
他の作品も理解できないようなのはそんなにない気がするけど。
最後のアイズワイドシャットは難解かな。でも本題がドリームノベルだから難解で
当然かと。
948 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 10:43:23 ID:Ybm8dHZ7
フランク・プールを殺したHALを操っていたのは結局誰?
モノリス?
ボーマン船長がHALのデータ消して証拠消しちゃったのが納得いかなかった。
あれで犯人がHALってことになったらしいけど、原作ではどうなっていたんだろう
>>947 ケンカ売る気は毛頭ありませんが 監督は無神論者です。
クラークも「神」がテーマでは無いと語ってます。
人類が「神」と思ってたのは 科学だった=神なんていなかった。
それは人類にも、神がかった存在に進化できるチャンスがあるという事。
小説版の解釈はそうなってますが…
ああ、まあ神じゃないね。
俺が勝手に超越的存在=神と捉えてただけだね。
まあ見る方は神が導いたと捉えてもいいんじゃない?
映画見たとき、スターゲートと白い部屋が全く理解できず何なのか分からなかった。
小説読んだら何となく分かった。
フォレスト・ガンプでFMJのパロディやっとったな。
2001年は2010年もあわせて見ると分かりやすい
>>949 321 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 13:19:35 ID:vu5KrKiv
>>303 監督の言葉で「心理学的レベルで言うと、この映画のプロットは神の探求だ」って言ってる
から、集合無意識と結び付けてみたんだけど…ま、解釈は人それぞれで。
955 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 16:40:44 ID:9xmn0s4h
>>1 正直、キミに解るような平坦な映画を作ってたら一流監督とは呼ばれてないよ。
956 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 17:41:07 ID:m3rz0q5e
>>954 >>949だけど、「神の探求行為」には、“神の不在の証明”も含まれる。
ニーチェの“神は死んだ”って奴。 …いわゆる超人思想ですよ。
957 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 17:54:39 ID:BCFST1Oy
さて、2001年の物真似してよろしいでしょうか?
議論してることはクラークの功績であって、
キューブリックの功績じゃねーな。
959 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 21:04:05 ID:m3rz0q5e
クラークは キューブリックの意図した通りの小説を書かされたと語ってる。
厳しい校正また校正で 自由度は少なかったとも…
そう、全ては キューブリックの手の中だったのだ。
けど、小説と映画って微妙に違うような…
>>960 映画と小説は 同時に平行して創られたものですもん。
キューブリックが監修したとはいっても、完全に両者をシンクロさせるのは難しいでしょ。
ということは小説は、キューブリックの意図した通りに書けなかった事になりますね。
963 :
名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:59:51 ID:QPoChJYJ
ストーリーなどは難解でも簡単でも特に抵抗がなく、
ただ単純に面白い画を見せてくれる人は好きだから
キューブリックは好きだ
良さが分からないと言ってる人に良さを分からせようと
してももうこの時点で断絶があるから無理だと思う
そもそも良さが分からないとダメなんか?
映像で語るというスタイルだから(ry
966 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 01:35:56 ID:LQ10+I87
やめてくれ・・デイブ・・ やめ・て・・ デ・イ・・・ でーぃじー・・でー・ぃ・じー・・で・・・・ ・・
分からないと言ってブツクサ文句垂れるのはいかんな
>>956 いや分かるけど、初めて見たときそんなとこまで分からないし、ニーチェやツラトゥスツラ
知らん奴にそこまで求めんでいいじゃん。
ってか俺の神の定義が超越的存在なんだから、そこまでおかしくはないと思うが。
969 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:10:53 ID:XmGNMa4H
>>968 結局 説明セリフを一切入れなかったキューブリックが悪い。
タネが知りたいなら小説を読めって…文盲の人への嫌がらせか?
昔、「たけしの挑戦状」って糞ゲームがあったけど、攻略本が無いと絶対解けないゲームがあったよね。
2001年と似ているなw
悪質な抱き合わせ商法だな。
972 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:46:40 ID:dvyzv1xH
センスの塊みたいな監督だから
ただ、難解ではないだろ
タルコフスキーとかフェリーニとかの作品の方が俺にはわからない。っていうかつまらなかった
973 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:46:41 ID:epPYRiwG
キューブリックが分からないって別にいばって言えることじゃ無いだろ
理解して好き嫌いなら分かるが理解出来ないなら情けない
確かに内容は理系っぽくて深みは無いかもしれないが、かわりに言葉に出来ないほどの圧倒的な映像と構成は高く評価出来る
美術館で絵を見ている人なら分かるはず
そうか、美術館で絵を見ている人しか分からないのか…
そうなんだ…
975 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 10:08:08 ID:XmGNMa4H
>>973 理系監督として信者を増やしたからこそ、文系に挑戦した“遺作”は評価が低いんだね。
人類の歴史に対して冷めた視線っていうのが確実にありそう。
でも、映画監督として警鐘を鳴らし続けてると思う。
977 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 14:50:18 ID:FAgl3SoX
理系監督なんて初めて聞いたわw
日本以外に文系とか理系の概念なんてねーよ
キューブリックを科学考証の正確な映像だけの作家だと思ったら大きな間違い
彼の映画はその映像の素晴らしさと同じかそれ以上に
社会や人間をえぐる内容を持っている
時計仕掛けか。
基本文型じゃね?
ナボコフとかサッカレーとかハスフォードとかキングとか
実は家庭人だし。
火星の地底人?
982 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 15:11:50 ID:/k7+KupS
最後の作品とされているやつは、映像は綺麗だったが、
訳がわからなかった。特に最後のオチが。
>>982 「性に関して 妻の方が進んでた! なにくそ負けるもんか」
で、風俗店に行ったは良いが 罪悪感に耐えきれず 「ごめんなさあい」
妻は「男って馬鹿ね、自信持たせてあげるから サッサと私を抱きなさい!」
…俺的解釈
>>970 北野武監督は、あのゲームの発売日の前日に
東国原知事らと講談社に殴り込みに行ったね。
こうしてみると武の方が監督として上だね
え?
とどのつまり、2001年はクラーク本を読まないと理解しがたく、
好きか嫌いかは人それぞれって事でFA?
俺、美術館に行ったことないからさっぱり分かんないよ
988 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 19:59:46 ID:FAgl3SoX
クラークの本とか関係ないでしょ
>>937 激しく同意です。
>お前本当に自分の頭で考えてるのかと言いたい。
誰かが言ってた事を持ってきただけだろ。
いかにも
>>912なんて、あからさまにそうですね。思わず笑ってしまいましたよ。
>>989 合点いけば人の意見だろうが幾らでもとっていけばいいんじゃない
このスレの最初から「分からせるのは無理だ」という趣旨のレスが
どれだけ挙がってるか数えてみたら?
もし次スレが出来ても同じだよ
>合点いけば人の意見だろうが幾らでもとっていけばいいんじゃない
いけなくはない。ただ情けない。
次スレ建たなくても本スレにお邪魔するだけですよ。
揚げ足取りの方が情けなくないか?
「パテオ」は劇場で完結する!
「2001年宇宙の旅」は小説で完結する!
994 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 21:27:56 ID:FrpcWRJA
989は自分で考える脳みそがないから人の解釈(
>>912)が羨ましくてしょうがないみたいだなw
この程度、映画を少しでもかじった人間なら誰でも簡単に考察できるんだよ
悔しかったらお前自身が自分の言葉で映画を語ってみろやwww
>俺、美術館に行ったことないからさっぱり分かんないよ
えーわかんないの馬鹿じゃんwww
俺ゲーセンしか行ったことないけどわかったよ
はやく学校始まらないかな。
999 :
名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 21:37:24 ID:LQ10+I87
さて、このスレもそろそろ終了ですが、
「キューブリックは大したこと無い」という結論でよろしいですね。
>「2001年宇宙の旅」は小説で完結する!
えー完結したところでお前がわかって無いんじゃしょうがないじゃんww
バカスw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。