【大沢っす】天然コケッコー4羽目【イケメンさんじゃあ】
952 :
名無シネマ@上映中:2008/05/07(水) 00:28:51 ID:5r1pdKpO
>>940 >いやおれも原作読んでるけど、
原作を読んでいたら木村小中学校の存続の話は容易に思い浮かぶんじゃないの?
>映画作品はあくまで独立した作品だから。
渡辺あやちゃんの真意を汲んであげなさい!
953 :
940:2008/05/07(水) 00:51:48 ID:Y4w7AsBY
はいはいw分かった分かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ←ところでこれ、ギョウ虫みたいじゃね?ww
島根の女の子って可愛いね。
秋田や新潟もだけど、日本海側の田舎の女の子は
美人が多いと思うね。
それに比べて俺の故郷の徳島はブスな女ばっかりだった・・・orz
955 :
名無シネマ@上映中:2008/05/07(水) 01:28:57 ID:5r1pdKpO
>>953 そういわれて見ると、確かにサナダムシ似だね。
>>939 >>941 大沢ママはそよを見ながら、自分の息子に
「(こんなべっぴんさんをカノジョにするなんてあんたったら)メンクイじゃね〜」
と言ってる
だってよそのお嬢さんに
「(うちの息子みたいなイケメンを彼氏にするなんてあんたったら)メンクイじゃね〜」
と言うのはおかしいし
そっちなのか。漏れもてっきりそよに向かって言ったもんだと思っとった。
久しぶりじゃのww
>>941にほぼ同意じゃ。
君ら、大沢ママと、そよ父の関係を無視しちゃいかんけぇ。
むかし大沢ママがそよ父と(多分)恋人関係の時の事をフィードバックさせて、自分を「そよ」に置き換えて
大沢ママが右田そよに「あんた面食いじゃねぇ(ウチの若い頃といっしょじゃぁ、あんたのお父ちゃんも
イケメンだったけぇねぇ〜)」 と言うたんじゃと、ワシは思うとる。
これがオープニングの、右田そよの「イケメンさんじゃぁ」に掛かってると。
960 :
名無シネマ@上映中:2008/05/08(木) 21:43:57 ID:l1Tvb4uE
申し訳ないけど、違うと思う。
あんたまさに頭で考えた、って感じだね。
感性に任せて、あるがまま受け入れた方が(映画だけじゃなく)面白いと思うよ。
古い雑誌でふたりの対談を見たんだけど
ボタン付けのシーン
すごく虫がたくさん飛んでて岡田くんは必死で手で虫を払ってたらしい
そういえばあの手の動き
納得w
岡田よりも林遣都のがイケメンさんだと思う。
>>959は別に頭で考えたって感じはしないが…
むしろ
>>959の説の方がキャラクターに広がりが出て面白いと思うなぁ。
俺は大沢母が自分の息子のことをイケメンだと自負?していて、
それを公言してはばからないようなちょっと変わった
キャラクターなんだということなのかと思ったけど。
実際あの田舎の中ではイレギュラーな存在だし。
この時、大沢ママとそよは初めて会ったのだから、
そよを見て広海に「面食いやね」〜「あんたのジャネット着とるがね」
と言ったのだろ。
965 :
名無シネマ@上映中:2008/05/09(金) 09:00:48 ID:GEtkqa7g
野暮な連中だな
なんとなく分かるもんかなと思うが
むしろ「メンクイじゃねえ」という台詞は蛇足に思える
原作も何も知らなかったけど
このセリフがあったからそよちゃんが美少女の設定だってわかった
968 :
名無シネマ@上映中:2008/05/09(金) 15:42:08 ID:CYJB8WTW
>>964 >そよを見て広海に「面食いやね」〜「あんたのジャネット着とるがね」
>と言ったのだろ。
順番が逆でしょ。
美都子の言う順番は
@広海に向って「付き合ってるの?」
A黙っている広海に「あんたのジャケット、着てるじゃんw」
B視線をそよに移した美都子はそよに「面食いじゃねぇ〜w」
と言うわけで美都子はそよに言ってるんじゃないの?
美都子がそよに言う方が美都子の大人の女のニオイが漂う。
ここの場面での美都子は広海の母というより女。
美都子VSそよ。母親は息子の彼女を前にすると女になることが多い。
>>968 >B視線をそよに移した美都子はそよに「面食いじゃねぇ〜w」
必ずしも視線を向けたほうに言葉も向けられているとは限らない。
「付き合ってるの?」
「あんたのジャケット、着てるじゃんw」
(そよの顔を見て)
「面食いじゃねぇ〜w」
ここまで広海に向けてしゃべっているとしたほうが自然では
970 :
名無シネマ@上映中:2008/05/09(金) 16:14:24 ID:CYJB8WTW
>>969 息子の彼女を目の前にした母親の嫉妬を
あの場面で感じていただきたい。
嬉しいような、かといって憎憎しいような、寂しいような。
美都子は母親としてというより、
女として、そよに皮肉っぽく言ったのです。
そよは大沢君のイケメンぶりに一目ぼれしたわけです。
そよは、自分が面食いだということを
美都子に悟られてしまったのですね。
あの場面ではそよの「居心地の悪さ」を感じるだけで私には十分です。
どちらが正解かにさして興味はありませんし。
「イケメン」の言葉がどちらに向けられていたとしても
両方に聞こえていたことだけは間違いないわけで・・・。
972 :
971:2008/05/09(金) 16:32:59 ID:n3Y/jtLy
×イケメン
○メンクイ
失礼しました
973 :
名無シネマ@上映中:2008/05/09(金) 17:03:39 ID:GEtkqa7g
山下監督の映画はいちいち説明なんかしないよ
結局、観た側に考えさせるのは、作り手の巧さじゃな。
原作ではあのシーンの前「大沢君のお母さんに会いたかったのにぃ」って言って
泣いているんだよね。そよは。
美都子さんは3人娘を見た上で、息子の彼女がそよだと知って「面食い」と言っています。
つまり美都子さんは、他の2人は容姿が劣ると言いたかったのです。
そよの「イケメン」発言が有名なせいで大沢がイケメンってことに注目されがちだが、
そよが超美少女な設定ってことを忘れてはならない
よって美都子は大沢に向かって「面食い」と言った
978 :
名無シネマ@上映中:2008/05/09(金) 19:46:34 ID:XGKsE5QC
>>961 メイキングに撮影風景がありますね。
まるで蚊柱の中で撮影しているような感じで
小さな虫がいっぱい飛んでます。
原作厨でこの映画観たんだが、大沢母の「メンクイじゃねぇ」はてっきり
原作にあったと確信してたんだが、トラック上では言ってないんだな。
どこかで言った記憶があるんだが、どこかわかる?それとも俺の気のせいか。
大沢の自己紹介も映画みたいに「大沢っす」ってそっけないもんだと思ってたけど
原作では案外丁寧に自己紹介してるんだよな。
まぁでもどちらもイメージ通りの改変だと思った。
シゲちゃんのトラックの涙は正面からではなく、走り去るトラックを写して
にぶきちゃんの声の「シゲちゃん泣いてるん?』だけの方が笑えたと思うんだけどな。
>>979 そよとそよ父と大沢ママが床屋で鉢合わせたところ
大沢ママ、そよの顔をのぞきこみながら
「あんたじゃったかねー広海の気に入りは・・・メンクイじゃねーあの子も」
自分は映画→原作だったのだけど
「大沢っす」が好きだったので原作の大沢くんのふつうの自己紹介はちとガッカリした
>>980 なるほどそこか!
映画公開以来、俺の持ってる原作14巻はタライ回しにされ
一向に手元に戻って来ない。しょうがないからもう一式買うか。
性格の良い/悪い大沢くんは実験作だからな。そよ母もちょこっと登場してるが
まるで存在感がないし。
ありえないが、もしくらもち女史が書き直す機会があったらきっと自己紹介は
「大沢っす」にするだろうな。
982 :
名無シネマ@上映中:2008/05/10(土) 01:13:13 ID:FF4lR4Wk
つうかおれは原作知らずに映画見たけど、大沢母の「メンクイじゃねえ」は広海に向けてそよを美人だと言ったとしか思わなかったよww
>>974 >結局、観た側に考えさせるのは、作り手の巧さじゃな。
自由なのと、飛躍したり勝手に取り違えるのとは違うよww
>>982 >>結局、観た側に考えさせるのは、作り手の巧さじゃな。
>自由なのと、飛躍したり勝手に取り違えるのとは違うよww
まったくその通りww
えー、ここで整理してみると、
映画が原作のセリフをそのまま移し替えていると仮定するなら、
美都子は、そよに対して「(広海は)メンクイじゃねー」と言っている。
ということになるのかな?
だとするなら、やっぱり分りづらいよね。脚本と演出のミスって言ってもいいんじゃない?
いや、広海に対して「(広海は)メンクイじゃねー」だろ。
985 :
名無シネマ@上映中:2008/05/10(土) 08:31:55 ID:DturdCEA
てかそんなどうでもいいとこでよくそんな熱くなれんね
あの映画自体どうでもいい事柄の連続だがそれとも違う本当にどうでもいいとこだと思うよ
もっと語るべきどうでもいいとこいっぱいあるでしょ
まとめて読んで〆るな。どうでもいいシーン?と思うなら黙ってろ。
携帯でも、句読点くらいちゃんと打って煽れや。
どうでもよくはないな。
説明ばかりのB級映画ではないということだ。
もしセリフが、「彼女、可愛いね」だったらどうか。
>>984 >>983は
>>980を受けて、
>原作のセリフをそのまま移し替えていると仮定するなら
と言ってんだろ。だから広海に対してはあり得ない。あくまでも仮定の上ではな。
原作では大沢ママ・そよ父・そよがいる場面でのセリフ。
今、手元に原作が無いのでカット割りや表情など確認できないが、このセリフは
言葉ヅラはそよに向けられているものの、キモチはそよ父に向けられている言葉と
考えられるだろう。
では、映画の「メンクイじゃねぇ」のセリフをどう受け取るのか?
大沢ママが誰に対して誰を「メンクイ」と言っていると解釈するのか?
>>983の言うように
>脚本と演出のミスって言ってもいいんじゃない? と言ってもいいのかもしれんが
オレは
>>971の
>そよの「居心地の悪さ」を感じるだけで私には十分です。 を支持したい。
メイキングを見ました
大沢くんの冷えピタが気になってしょうがありません
あれ何なんでしょう?
熱でもあったのかな? キスシーンで知恵熱?
990 :
名無シネマ@上映中:2008/05/10(土) 18:30:04 ID:FF4lR4Wk
脚本のミス!?脚本のせいにしちゃダメだよwww見る側の感受性のまずさの問題だよwww
普通に見てて、「広海は美人を選んだね」って言ってると分かるじゃん!?
広海とならんで座ったそよを、広海の母親がちらりと見た。
「彼女?」
唐突に、そう広海へたずねた。
「ジャケット着とるじゃない、あんたの」
そよは内心あせった。
伊吹たちにはこのジャケットのことは、欲しいと頼んだら気前よくくれた、ということにしてある。
キスする代わりにもらった、と説明するわけにはいかない。
そよと広海は二人ともしばらく黙っていたが、やがて、
「……まあ」
と、広海がうなずいた。
「めんくいじゃねえ」
そよを見ながら、広海の母親はふふんっと笑った。
「え……、じゃ、二人、つきおうとるん?」
伊吹がおどろいて声をあげて、そよと広海を交互に見てから、シゲちゃんのほうへ身をのりだした。
「どがぁするん? シゲちゃん、三角関係じゃよ。ショック?」
・・・ノベライズは脚本をベースにしていると考えられる。
つまりメンクイなのはシゲちゃんだったんだよ! ・・・嘘です。
大沢母はおそらく大沢君に向けて言ってると思うけど、
そよは自分がメンクイと言われたと受けとめるかもね。
神楽「大蛇(オロチ)」って一番派手だから、夜明け前、トリの演目のことが多いんだよね。
見た目一番分かり易いので、映画では「大蛇」が選ばれたんでしょう。
>>992 ああ確かにそうかも
そよは自分が美少女って自覚全くないからねw
994 :
988:2008/05/10(土) 23:27:10 ID:HWZR6YV3
感受性の鋭い
>>982=
>>990( ID: FF4lR4Wk)さん
>広海に向けてそよを美人だ と言った と
>広海は美人を選んだね と言った では大分ニュアンス違うと思うんですけど。
もちろん「メンクイじゃね〜」とも違う。
その辺は言葉に対する感性という意味でどうなんですか?
「メンクイじゃね〜」は辞書的に言うと「美人が好きだねぇ〜」ってなるんだよ。
そよの顔を間接的に美人と褒めてはいるけど、そよ個人の存在を「軽く」扱ってる
ニュアンスのほうを強く感じ取れない?ノベライズでも「ふふんっと笑っ」ているらしいし。
ここからは妄想なんだが、美都子はおそらく広海の「東京のあの娘」の存在を知ってるわけなんだな。
だから・・・以下略。
995 :
名無シネマ@上映中:2008/05/10(土) 23:57:33 ID:FF4lR4Wk
はしはい、お疲れさんじゃなww
大沢ママはおしゃれで、概観を気にするタイプ、恐らく若い頃から。
それに寄ってきたのがそよ父であるメンクイ。
結果性格が合わず別れたので広海にフフンしたんだろ。
>>996 性格が合わず?浮気とか二股じゃなかった?
だからそよ父が反対してたんじゃないっけ?
てかもう次スレ必要だね
スレタイ…(´・ω・`)
そもそも、トラック上のこのシーンは、
大沢母が息子とその彼女をひやかすというエピソードでは
ないと思うんだが…。
意地悪に受け取る人が多いな。
というか、大沢母の曲者ぶりを強調したかったのかな>映画版
999 :
名無シネマ@上映中:2008/05/11(日) 01:47:57 ID:O6Glo5ei
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。