【No Country】ノーカントリー 【For Old Men】
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2 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/19(土) 03:35:37 ID:kaXQsqBl
エミー賞、残念でしたね。早く観たい。
殺人鬼の持ってる武器がおもしれーんだよな、これ
4 ：スーパードルフィン：2008/01/20(日) 00:20:40 ID:lliR5IMC
合法 フリーソフト 日本にカントリーのブームを♪ カントリー ＲＡＤＩＯ アンダーバー基本的に全てラジオ フリーサイト ＣＭＴより ＹＯＵＴＵＢＥもかなり出ます♪日本のみんな ＣＤ買ってよ安いから！
http://www.cmt.com/music/radio/ ４時間でコンティニュー♪
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5 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/24(木) 12:24:07 ID:bY18QFKZ
予告観ると、まんま小説の通りっぽいね。
これは期待できる！
これは期待できる！
ｺｰﾏｯｸ・ﾏｯｶｰｼｰのあれか！
小説すごい面白かったから、ﾗｽﾄも同じを希望
小説すごい面白かったから、ﾗｽﾄも同じを希望
このスレの過疎っぷりは異常。
ほぼオスカー射程県内なのに。
ほぼオスカー射程県内なのに。
コーエン兄弟のスレで盛り上がってます。
9 ：名無シネマ＠上映中：2008/01/29(火) 01:21:12 ID:6iMt6euz
見たけどよく意味がわからなかった
解説求む
解説求む
ジョシュブローリンは最近の作品チョイスがいいね。
最後のシーンが意味不明。
保安官役のトミー・ リー・ ジョーンズは奥さんに何を言いたかったのかな。
１９８０年代設定ってのも>>11を聞いて初めて解かりました・・・。
でも凄い映画でした・・。
さすかコーエン。
保安官役のトミー・ リー・ ジョーンズは奥さんに何を言いたかったのかな。
１９８０年代設定ってのも>>11を聞いて初めて解かりました・・・。
でも凄い映画でした・・。
さすかコーエン。
13 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/03(日) 23:31:48 ID:yA1UTvo6
２月の時点では全くウワサにもなってない、ということで。
いまのうちに記念真紀子
いまのうちに記念真紀子
ストーリーはGONINに似てる感じがする。
ナム帰還兵に対する敬意や絆の強さが印象に残った。
ナム帰還兵に対する敬意や絆の強さが印象に残った。
コーエン兄弟のスレどこにあるの？
は や く み た い
シガーの武器の一つ、ショットガンにサイレンサーなんか実際着けれるのか？
2008/3/15公開も>>1にいれててほしかった
後半がちょっと・・・
よくわからん終わり方だった
字幕なしで見てよく聞き取れなかったから補完の意味で原作読んでみたけど、こりゃ傑作だね。
原作読んだが括弧がないので読みにくいがすらすら読める反面注意していないと
なにやってるかわからん。題材としてはオスカー向きじゃないのでちょっといじった方が
いいと思うがけどその辺はうまく脚色していることに期待。配役はいい感じだ。
なにやってるかわからん。題材としてはオスカー向きじゃないのでちょっといじった方が
いいと思うがけどその辺はうまく脚色していることに期待。配役はいい感じだ。
モスの嫁が原作のイメージと違うジェナ・マローンあたりにしとけばいいいのに
>>11聞いたけど映画の筋をほぼ全部話してる。未見の人は要注意。
以下、【ネタバレ】含む私見。原作未読なので訂正・補完出来る人はよろしく。
題名と冒頭の保安官のモノローグがほとんど全て。
「旧き善き時代は終わり、老人には生きにくい国（世の中）になった」
という感じ。舞台は80年「代」じゃなくてずばり1980年。
ベトナム戦争が一般的には「過去」として認識され始め、
ポップな新時代に人々は希望を持ち、その浮かれ具合に
ついていけない人にはますます生きにくくなっていた。
異常犯罪はいつの時代にもあったが、冒頭のナレーションの
件の様にどんどん一般的になっていた。保安官はシュガールを
追い最後にモーテルに踏み込んだ時に初めて自分の「死」を
肌で感じ、まだ続けるつもりだった仕事を辞める事にした。
その自分のルールでのみ動く怪物たるシュガールでさえ、
「時代」の波には抗えない事を暗示するかのように予想外の
事故に遭い、いずこかへ消えて行った。
時代は違えど「アメリカと時代」が主題なところで
イージー・ライダーに非常に近い感想を持った。
以下、【ネタバレ】含む私見。原作未読なので訂正・補完出来る人はよろしく。
題名と冒頭の保安官のモノローグがほとんど全て。
「旧き善き時代は終わり、老人には生きにくい国（世の中）になった」
という感じ。舞台は80年「代」じゃなくてずばり1980年。
ベトナム戦争が一般的には「過去」として認識され始め、
ポップな新時代に人々は希望を持ち、その浮かれ具合に
ついていけない人にはますます生きにくくなっていた。
異常犯罪はいつの時代にもあったが、冒頭のナレーションの
件の様にどんどん一般的になっていた。保安官はシュガールを
追い最後にモーテルに踏み込んだ時に初めて自分の「死」を
肌で感じ、まだ続けるつもりだった仕事を辞める事にした。
その自分のルールでのみ動く怪物たるシュガールでさえ、
「時代」の波には抗えない事を暗示するかのように予想外の
事故に遭い、いずこかへ消えて行った。
時代は違えど「アメリカと時代」が主題なところで
イージー・ライダーに非常に近い感想を持った。
(日本人にとっては)大して面白い映画でもないな
キチガイの演技は確かに凄いとは思うけど
キチガイの演技は確かに凄いとは思うけど
あの牛の頭蓋骨に出演者が映ってるデザインがかっこよすぎなんだが、
日本オリジナル？
日本オリジナル？
モスはなんで水なんかもって現場に戻ったんだ？（怪我したメキシコ人にあげるためっていうのは無しで）
戻れば追っ手が張り込んでんのは目に見えてるわけだし、実際狙撃されたし…現場に戻らなければ
全く痕跡を残すこともなく消えることができたはずなのに、あの行動だけが理解できない。
戻れば追っ手が張り込んでんのは目に見えてるわけだし、実際狙撃されたし…現場に戻らなければ
全く痕跡を残すこともなく消えることができたはずなのに、あの行動だけが理解できない。
>>28
会話まで交わした人を見殺しにする罪の意識以外にないだろ
水をやれば例え相手が死んでも「出来る事はやった」って
自分で納得してスッキリできる
話を進める為のご都合主義とも言えるが、例え現場に
戻らなくてもすぐに居場所はバレてた、ってのはわかるよな？
会話まで交わした人を見殺しにする罪の意識以外にないだろ
水をやれば例え相手が死んでも「出来る事はやった」って
自分で納得してスッキリできる
話を進める為のご都合主義とも言えるが、例え現場に
戻らなくてもすぐに居場所はバレてた、ってのはわかるよな？
寝覚めが悪い思いをしたくなかったのと、金に夢中で文字通り瀕死のメキシコ人を忘れてたからじゃないか？
俺もそうかなとも思ったんだけど、時間も相当経ってたしイマイチ納得できないなぁ
話を進めるためなら、そのためのギミックは用意してあるわけだし釈然としない
話を進めるためなら、そのためのギミックは用意してあるわけだし釈然としない
よく考えたらハッパも頂こうとしたのかもなｗ
出かける前のカーラとの会話で狙われるのは承知してたようだし
水はついでだな、以外に欲深いのかもなｗ
出かける前のカーラとの会話で狙われるのは承知してたようだし
水はついでだな、以外に欲深いのかもなｗ
>>31
些細な事だと自分に言い聞かせて忘れようとしても
寝ようとしたら脳裏にあのメヒコの顔が浮かんでたろ？
あれがずっと続いたら精神が参るから「どうせ死んでるだろうけど」
と思いつつも気を晴らす為に危険を承知で水持って戻ったんだよ
結果、既に死んでたし放っておいた場合よりも早く
身元が割れたわけだが話としては面白くなった
>>32
それはないわ…
些細な事だと自分に言い聞かせて忘れようとしても
寝ようとしたら脳裏にあのメヒコの顔が浮かんでたろ？
あれがずっと続いたら精神が参るから「どうせ死んでるだろうけど」
と思いつつも気を晴らす為に危険を承知で水持って戻ったんだよ
結果、既に死んでたし放っておいた場合よりも早く
身元が割れたわけだが話としては面白くなった
>>32
それはないわ…
36 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/15(金) 13:15:58 ID:JZOPfbIy
ID:Co+2xGPT
人間だもの
ドアノブの鍵をスポーン！って吹っ飛ばすのが面白かった
それだけ
それだけ
あっそ
41 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/17(日) 17:15:10 ID:p51mtjZk
それより圧搾空気ボンベで人の体貫通するほどの衝撃出せるの？
42 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/17(日) 19:16:53 ID:gAzmeba+
あのボンベはもともと屠殺用なんじゃなかったっけ
家畜の脳に直接圧縮空気を送り込んで破壊して即死させるための道具だから貫通まではしないだろうね、
オープニング直後の老人を殺して車を奪うシーンで貫通したっぽい描写（後頭部から血が吹き出る）があるけど、
映像的にインパクトがあるからそうしただけなんじゃないかな。
オープニング直後の老人を殺して車を奪うシーンで貫通したっぽい描写（後頭部から血が吹き出る）があるけど、
映像的にインパクトがあるからそうしただけなんじゃないかな。
いや、あそこで現場に戻らなければバレることはないだろ
バレたとしても、かなり時間がかかるはず
要するに話しを進めるために戻っただけ
もしくは主人公がバカ
だから最後までノレなかった。
後半はもう見てられないほど糞。
ワザと見せないことで 何らかの効果をあげようとしたのだろうか。
あんなことしないで、ちゃんと全てを省略せずに見せていたら
これほど過大評価されていたかどうか。
つまらない映画ではないが。
バレたとしても、かなり時間がかかるはず
要するに話しを進めるために戻っただけ
もしくは主人公がバカ
だから最後までノレなかった。
後半はもう見てられないほど糞。
ワザと見せないことで 何らかの効果をあげようとしたのだろうか。
あんなことしないで、ちゃんと全てを省略せずに見せていたら
これほど過大評価されていたかどうか。
つまらない映画ではないが。
吹っ飛ばした豚の脳みそが空気中に細かく浮遊して、それを働いてた人間が長期的に少しづつ吸い込んで異常が出たってニュースが最近あったな
その＞圧搾空気ボンベって日本でもトサツに使ってるの？
47 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/18(月) 06:11:32 ID:rbWMP477
この映画の舞台は1980年…
48 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/18(月) 16:45:53 ID:5FQPuBfc
>>44
バレるだろ、常識的に考えて
バレるだろ、常識的に考えて
>>48 常識的に考えて戻らないだろ
俺なら戻らない
俺なら戻らない
戻る戻らないなんて関係なくバレるだろって話だよ
ほとぼりが冷めるまで質素な生活を送ればバレなかったかもしれないけど、
原作だと自分のショットガンを現場に置いてきてるんだよね、
映画では良く分からないけどそこからバレたかも。
水をあげに戻ったのはついでにショットガンを取り戻すつもりだったのかもね。
原作だと自分のショットガンを現場に置いてきてるんだよね、
映画では良く分からないけどそこからバレたかも。
水をあげに戻ったのはついでにショットガンを取り戻すつもりだったのかもね。
つーか発信器にすぐ気付かなかったのだからバレてたろ
戻って狙撃されなければ逃げなかっただろうし、家でﾜｸﾃｶしてる所で殺されてる
むしろあれだけ賢いのにバッグの中を全部調べなかった方が不思議
戻って狙撃されなければ逃げなかっただろうし、家でﾜｸﾃｶしてる所で殺されてる
むしろあれだけ賢いのにバッグの中を全部調べなかった方が不思議
ああ、そうか。発信機があるからバレてるなｗ
しかし何でバッグの中身を調べなかったんだろうか。
やっぱり主人公はバカじゃん。
しかし何でバッグの中身を調べなかったんだろうか。
やっぱり主人公はバカじゃん。
これからドンデン返しがくるんだろうなあくるんだろうなあと
思って見てたら、暗転して終わった…。
ジェシー・ジェームズの暗殺みたいにクレジットが終わったあとに
またワンシーン挿入されてるかもと思って最後まで待ってみたけど
そのまま普通にクレジット出終わったら試写室の電気がついて
追い出された。
わけわかんなかったから本屋に寄ってペーパーバック版を
買って来た。
思って見てたら、暗転して終わった…。
ジェシー・ジェームズの暗殺みたいにクレジットが終わったあとに
またワンシーン挿入されてるかもと思って最後まで待ってみたけど
そのまま普通にクレジット出終わったら試写室の電気がついて
追い出された。
わけわかんなかったから本屋に寄ってペーパーバック版を
買って来た。
後半、あんなに色んな描写を省略する必要があったんだろうか？
ネタバレになるけれど
主人公が殺されるシーンが省略
（たぶん撃ち合いがあったんだろう）
死体も見せない
（なんとなく想像させるだけ）
主人公の妻が生きてるのか殺されたのか不明
あと何人か殺されたのかどうか不明なのがいるな
これらは原作ではどうだったの？
ネタバレになるけれど
主人公が殺されるシーンが省略
（たぶん撃ち合いがあったんだろう）
死体も見せない
（なんとなく想像させるだけ）
主人公の妻が生きてるのか殺されたのか不明
あと何人か殺されたのかどうか不明なのがいるな
これらは原作ではどうだったの？
↓ネタバレすまそ
ヒゲの死体は映ってたよね？
どうみてもオカッパのが上手だから殺すシーンはショートカットでも気にならなかった。
嫁はオカッパが家でるとき靴の裏を気にしてたから殺されてるとｵﾓ
5X/VxKHe＝Co+2xGPT？
ヒゲの死体は映ってたよね？
どうみてもオカッパのが上手だから殺すシーンはショートカットでも気にならなかった。
嫁はオカッパが家でるとき靴の裏を気にしてたから殺されてるとｵﾓ
5X/VxKHe＝Co+2xGPT？
ヒゲとオカッパに笑ったｗ
でもヒゲ殺したのはオカッパじゃなくてギャングの連中だよ
でもヒゲ殺したのはオカッパじゃなくてギャングの連中だよ
58 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 04:11:39 ID:67eSihh0
だから何でヒゲと嫁が死ぬシーンを俺たちに見せないんだよ。
見せればいいじゃん。それまで知らない人たちが殺されるとこ
ガンガン見せてるんだからさ。意図的に見せないこの演出がね
あざとくて嫌いなんだ。
見せればいいじゃん。それまで知らない人たちが殺されるとこ
ガンガン見せてるんだからさ。意図的に見せないこの演出がね
あざとくて嫌いなんだ。
59 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 07:02:31 ID:Sr+tRRI+
60 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 07:03:16 ID:Sr+tRRI+
追加
5X/VxKHe＝Co+2xGPT＝67eSihh0、だな
5X/VxKHe＝Co+2xGPT＝67eSihh0、だな
ぶほっ。ヒゲ殺したのギャング？じゃあなんか見落としたっぽいヽ(｀д´)ﾉ
警察来たときに有色？の母子がおびえて見守るのも左隣のドアだと思ってたし。
個人的には武器のケレン味と吹っ飛ばしたドアの穴金具ごしに様子をうかがうシーンがスリリングだった。
>>57 役名ってすぐ忘れちゃうｗ
警察来たときに有色？の母子がおびえて見守るのも左隣のドアだと思ってたし。
個人的には武器のケレン味と吹っ飛ばしたドアの穴金具ごしに様子をうかがうシーンがスリリングだった。
>>57 役名ってすぐ忘れちゃうｗ
ルウェリン・モスの奥さんが保安官がいる事件現場に来て
大泣きした時に「モスは気の毒に」みたいなセリフがあって
そのあとモスの奥さんが母親の葬式を出してたから
前述の気の毒なモスは奥さんの母親のことかもと思って
最後にルウェリンが生きて出てくるのを待ってたら
映画が終わった…。とガッカリしていたのだが、考えてみたら
奥さんの母親の名字はモスじゃないんだな。バカだ自分orz
大泣きした時に「モスは気の毒に」みたいなセリフがあって
そのあとモスの奥さんが母親の葬式を出してたから
前述の気の毒なモスは奥さんの母親のことかもと思って
最後にルウェリンが生きて出てくるのを待ってたら
映画が終わった…。とガッカリしていたのだが、考えてみたら
奥さんの母親の名字はモスじゃないんだな。バカだ自分orz
63 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 12:47:05 ID:9pz/6bBI
やっと気付いたのか
64 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 13:22:45 ID:67eSihh0
だから、何で主人公とその妻が殺されるところを
キチンと描写しないんだよ。
俺が納得できるように説明しろよ。
オマエら頭悪いから説明できねーんだろ。
キチンと描写しないんだよ。
俺が納得できるように説明しろよ。
オマエら頭悪いから説明できねーんだろ。
65 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 13:24:03 ID:oF81Ek9v
ニート2年目。
ｶｰﾁｬﾝに
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・
ｶｰﾁｬﾝに
「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」
って言われてマジで涙出た・・
66 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 13:48:52 ID:rTAyT1gQ
>>64
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
2ちゃんでしか強がり言えない時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
ウザイなおまえケンカ売ってるのか？
2ちゃんでしか強がり言えない時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
67 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 16:31:20 ID:67eSihh0
バカばっかり。
68 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 17:38:38 ID:Rsw8j6LB
ぶっちゃけ面白かった？
コーエンの過去作品と比べてどうよ？
コーエンの過去作品と比べてどうよ？
69 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 17:54:13 ID:ejgSgTMG
>>67
みんなおまえのあいてしたくないんだって
みんなおまえのあいてしたくないんだって
>>67
「ま、どうせ出来ないんだろうけど」なんて激しくダセエ
誘い受けを使わなければ相手してくれる人もいただろうにな
誘い受けなんて乗ってあげる方も恥ずかしいし、せっかく解説してもらっても
お前の理解力じゃ「理解できねえ」「納得できねえ」なんだろ？
無理しないでセガール映画見てろよ、お前の好きな人が死ぬシーン沢山あるぞ？
「ま、どうせ出来ないんだろうけど」なんて激しくダセエ
誘い受けを使わなければ相手してくれる人もいただろうにな
誘い受けなんて乗ってあげる方も恥ずかしいし、せっかく解説してもらっても
お前の理解力じゃ「理解できねえ」「納得できねえ」なんだろ？
無理しないでセガール映画見てろよ、お前の好きな人が死ぬシーン沢山あるぞ？
71 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 23:54:09 ID:67eSihh0
映画見てないで煽っているチンカスだらけだなｗ
72 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 23:58:26 ID:67eSihh0
>>68 ぶっちゃけ、後半はあざといと思った。
俺は「バートン・フィンク」が今だに一番好き。
俺は「バートン・フィンク」が今だに一番好き。
73 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/19(火) 23:58:43 ID:LwFIQsmI
な～か～よ～く！
アースのスレにもこういうのいたｗ
納得いかないから説明しろ、できなければ自分が正しい。みたいなの。
そのときはこれがゆとりかと驚いたもんだが。
>>68 観てて思い出したのはブラッドシンプルとファーゴ。
これ観たあと久し振りに夜道が怖かった。
納得いかないから説明しろ、できなければ自分が正しい。みたいなの。
そのときはこれがゆとりかと驚いたもんだが。
>>68 観てて思い出したのはブラッドシンプルとファーゴ。
これ観たあと久し振りに夜道が怖かった。
75 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/20(水) 01:37:02 ID:5DXwR4vY
後半の展開に戸惑いを感じるのは普通の感覚だろ。
76 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/20(水) 04:10:00 ID:kb0TsqlZ
後半は単調で思わず寝てしまったが、銃撃の音で目が覚めた・・・というのが何度もあったよー
77 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/20(水) 04:29:27 ID:5DXwR4vY
バカな主人公に肝心なところを意地悪く見せない演出
観客に親切ではないよな この映画
確かに妙な後味の残る奇妙な作品ではあるが
しかし、これがアカデミー賞本命かぁ
時代は変わるなぁｗ
観客に親切ではないよな この映画
確かに妙な後味の残る奇妙な作品ではあるが
しかし、これがアカデミー賞本命かぁ
時代は変わるなぁｗ
観たけど町山の紹介のほうが映画本体より面白かった
さいきんの町はいつもこうだｗ
Co+2xGPT＝5X/VxKHe＝67eSihh0＝5DXwR4vYだよな？
流石にこんだけ理解力のない馬鹿ばかりだとは思いたくない。
>>70の「セガール映画見てろよ～」も十分なヒントになってるのに
それにさえ気付かず、理解出来ないものは駄作扱いなのが哀れ。
流石にこんだけ理解力のない馬鹿ばかりだとは思いたくない。
>>70の「セガール映画見てろよ～」も十分なヒントになってるのに
それにさえ気付かず、理解出来ないものは駄作扱いなのが哀れ。
>>80 銃撃シーンを撮影するとセガール映画になるからってことか。
セガールって素手で戦うときのほうが多くね？ｗ
主人公の妻が殺されたかどうか、ボスのところを訪ねていて
オカッパと遭遇してしまい「オマエは俺を殺すつもりなの？」
てオカッパに聞いていた男が殺されたかどうかを曖昧にしたのは
ナゼ？
セガールって素手で戦うときのほうが多くね？ｗ
主人公の妻が殺されたかどうか、ボスのところを訪ねていて
オカッパと遭遇してしまい「オマエは俺を殺すつもりなの？」
てオカッパに聞いていた男が殺されたかどうかを曖昧にしたのは
ナゼ？
もしかして本当は全て撮影していて編集の段階で
「おい、これじゃただのセガール映画だぜ」
「どうしょう？」
「あ、そうだ。編集して削除しちまおうぜ。ほら、そうすると
何だか意図的にそこだけ見せないみたいでいい感じじゃん」
とかいう会話が兄弟の間で話されていたんじゃないかと想像してしまう。
原作ではどうなのよ。
なあ・・・これだけ答えてくれ
Co+2xGPT＝5X/VxKHe＝67eSihh0＝5DXwR4vYだよな？
Co+2xGPT＝5X/VxKHe＝67eSihh0＝5DXwR4vYだよな？
84 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/20(水) 20:27:18 ID:kb0TsqlZ
そういえばこの映画は音楽が入っていなかったよなー
ガススタのおっさんと殺し屋のシーンが一番ハラハラしたよ
公開まだなのになんでそんなに詳しいんだ？
試写見まくりでも書く媒体のない者や、書く必要のない者がウヨウヨしてるのだ。
たぶん。
嫁がケイト・ウインスレットに似てね？
たぶん。
嫁がケイト・ウインスレットに似てね？
88 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 04:56:13 ID:AzjPekDG
コーエン兄弟にしては
地味なｳﾞｧｲｵﾚﾝｽ映画でしたね。
地味なｳﾞｧｲｵﾚﾝｽ映画でしたね。
これがアカデミー賞かよ。
アカデミー賞始まったな。
アカデミー賞始まったな。
>>90
まだ始まってないだろ
まだ始まってないだろ
この映画は普通の人には難しい映画なのかな
コーエン兄弟のスレってどこにあるの？
おー あのジェイムズヘットフィールドみたいなのってダイアンレインの夫だったのね
95 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 12:05:31 ID:7iXCNrmL
>>92
そんなことは無いよ。
この作品の場合、監督は原作に忠実に映画化しただけだし、
原作自体が各キャラクターの心理描写を極力廃して読み手の想像に任せる内容になっている。
なので一から十まで劇中で説明されないと分からない、
又はカリカチュアされた単純なキャラによる物語に慣れ親しんでいる人、
具体的に言えば想像力に欠ける子供には少々辛い作りなのかもしれない。
だが普通の人、人並みの想像力を持ち合わせた大人なら充分楽しめる筈だと思うよ。
そんなことは無いよ。
この作品の場合、監督は原作に忠実に映画化しただけだし、
原作自体が各キャラクターの心理描写を極力廃して読み手の想像に任せる内容になっている。
なので一から十まで劇中で説明されないと分からない、
又はカリカチュアされた単純なキャラによる物語に慣れ親しんでいる人、
具体的に言えば想像力に欠ける子供には少々辛い作りなのかもしれない。
だが普通の人、人並みの想像力を持ち合わせた大人なら充分楽しめる筈だと思うよ。
別に面白くはない
原作では奥さんに関してははっきりと「そしてカーラ・ジーンを射殺した。」って書いてあるよ、
ただ本当にそれ一行だけで、どんな風に射殺したとか奥さんの最期とかの具体的な描写はない、
旦那の殺されるシーンも映画とほぼ同じで保安官が着いた時には死んでる、
ただその後の目撃者の証言とかで何が起きてどんな風に殺されたか読者には分かるようになってる、
そこらへん映画は不親切な造りだね。
ただ本当にそれ一行だけで、どんな風に射殺したとか奥さんの最期とかの具体的な描写はない、
旦那の殺されるシーンも映画とほぼ同じで保安官が着いた時には死んでる、
ただその後の目撃者の証言とかで何が起きてどんな風に殺されたか読者には分かるようになってる、
そこらへん映画は不親切な造りだね。
>>95
原作は読んでないけど他は超同意
作品を気に入る気に入らないは人の自由だが、
行間を読むこともできない自分の理解力の乏しさを
棚に上げて演出がダメだの常識的に考えておかしい
だのを堂々と主張してる人を見ると悲しくなる
原作は読んでないけど他は超同意
作品を気に入る気に入らないは人の自由だが、
行間を読むこともできない自分の理解力の乏しさを
棚に上げて演出がダメだの常識的に考えておかしい
だのを堂々と主張してる人を見ると悲しくなる
100 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 17:33:51 ID:6P1+V0KI
観客に不親切な映画であることは確か それに不満をもって何が悪いのか
101 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 17:38:25 ID:6P1+V0KI
あと映画を見ないで書いてる奴多すぎ まだ公開されていないから仕方ないが 見てから想像力どうのこうの語りなよ
>>101
例えばどの辺の書き込み？
例えばどの辺の書き込み？
103 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 17:46:24 ID:6P1+V0KI
99は見てないぽい
>>103
いや見たよ
このスレ読み直してみなよ
「何で現場に戻ったんだ？」
「戻らなければ見つかんなかったのに」
「あの人は殺されたの？何で殺されるとこ見せないの？」
行間を読むまでもなく映像で説明されてる事さえ
理解出来てない人がいるんだよ？どう思う？
いや見たよ
このスレ読み直してみなよ
「何で現場に戻ったんだ？」
「戻らなければ見つかんなかったのに」
「あの人は殺されたの？何で殺されるとこ見せないの？」
行間を読むまでもなく映像で説明されてる事さえ
理解出来てない人がいるんだよ？どう思う？
言いたい事はわかる。でも理解できなくてイマイチの映画だって
居座って騒いでるのはほとんど同じ一人か二人だけだろ？
そういう人はどれだけ丁寧に説明して、なおかつ納得させても
映画に対する印象は変わらないと思う。しかし納得するまで居座る。
諦めて早目に納得できるように根気よく説明してあげた方が
煽ったり理解力の乏しさを嘆くより建設的じゃないかな？
居座って騒いでるのはほとんど同じ一人か二人だけだろ？
そういう人はどれだけ丁寧に説明して、なおかつ納得させても
映画に対する印象は変わらないと思う。しかし納得するまで居座る。
諦めて早目に納得できるように根気よく説明してあげた方が
煽ったり理解力の乏しさを嘆くより建設的じゃないかな？
あぁ、トゥモローワールドで子供が産まれなくなった理由がきちんと説明されていないのは不親切だと
言い続けていたのと同じですか。
言い続けていたのと同じですか。
そんな基地害がいたのか！
108 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/21(木) 22:20:42 ID:JSfD++wO
あれってなんで生まれなくなったの？
今観終わった。
個人的にファーゴは越えてない。
つまらなくないけど何かすっきりしない・・
凄い評価されているから期待しすぎたかも。。
個人的にファーゴは越えてない。
つまらなくないけど何かすっきりしない・・
凄い評価されているから期待しすぎたかも。。
理解力のなさじゃなくて、コーエン兄弟がどうして
そうゆう演出をしたのかが気になるんだと思うよ
意図的に観客の想像力を刺激しょうと思ったのだろうけれど
それが、あざとい演出だと思われても仕方がないことだし
それに対して批判的意見がでるのは普通だろ
逆に批判するのは理解力がないと言うほうがおかしい。
意図は分かる。だけど、あざとい演出だと思う感想まで
理解力に欠けると言われてもね。
オカッパは確かに凄かったよ。それは認める。
そうゆう演出をしたのかが気になるんだと思うよ
意図的に観客の想像力を刺激しょうと思ったのだろうけれど
それが、あざとい演出だと思われても仕方がないことだし
それに対して批判的意見がでるのは普通だろ
逆に批判するのは理解力がないと言うほうがおかしい。
意図は分かる。だけど、あざとい演出だと思う感想まで
理解力に欠けると言われてもね。
オカッパは確かに凄かったよ。それは認める。
コーエン兄弟の映画はいつもこんな感じだよ。
見終わってからなんともいえない気分になる。
見終わってからなんともいえない気分になる。
主演は保安官なんだよね一応。
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で
しくじった！以下連投ｽﾏｿ
主演は保安官なんだよね一応。
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で次の展開に進んでも気にならない。
奥さんが殺されたかどうかも明示されてないけど示唆はされてるし。
それよりトミー・リー・ジョーンズの映る場面が少なくて少しショックだった。
主演は保安官なんだよね一応。
「殺してるシーンを見せない」のがあざといとは思わなかったんだよね。
観てるほうとしては力の差も歴然で勝てるわけないって思ってるから、
死んだことさえ示されれば「ついに殺された」で次の展開に進んでも気にならない。
奥さんが殺されたかどうかも明示されてないけど示唆はされてるし。
それよりトミー・リー・ジョーンズの映る場面が少なくて少しショックだった。
メキシコ・ギャングと主人公のペキンパー映画のような銃撃戦を
期待していたのにぃ。肩透かしだよ。
期待していたのにぃ。肩透かしだよ。
オカッパが散弾銃で撃たれた足を自分で治療するシーンが妙にカッコいいんだよな
トミーリーは結局、何もしないしさぁｗ
俺としては、オカッパ、保安官、ヒゲの三人が
フェイスオフする場面を期待するワケよ
この３人は一度も顔を合わせないんだよな
てゆーかこの３人のうち、顔を合わせるのって
オカッパとヒゲだけなんだよ。
期待した展開と全く違うからって批判するなんて
バカげてると言われそうだけれどさぁ
フェイスオフする場面を期待するワケよ
この３人は一度も顔を合わせないんだよな
てゆーかこの３人のうち、顔を合わせるのって
オカッパとヒゲだけなんだよ。
期待した展開と全く違うからって批判するなんて
バカげてると言われそうだけれどさぁ
■三者を待ち受ける運命のクライマックス
ベトナムを体験・生還したモスは金を奪い殺人鬼から逃げおおせる自信があった。
シガーは、金は自ずと自分の所に戻ってくる運命にあり、自分から逃げられる者はいないという自信があった。
冷静な目を持つ法の男ベル保安官は、昔ながらの秩序と正義が悪に勝つという自信があった。
はたしてベル保安官はモスを救うことができるのか？ モスは逃げ切ることができるのか？
そしてシガーはモスを射止めることができるのか？
それぞれの思惑と自信がからみあいながら、男たちは意外なクライマックスを迎えることになる──
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7620
ベトナムを体験・生還したモスは金を奪い殺人鬼から逃げおおせる自信があった。
シガーは、金は自ずと自分の所に戻ってくる運命にあり、自分から逃げられる者はいないという自信があった。
冷静な目を持つ法の男ベル保安官は、昔ながらの秩序と正義が悪に勝つという自信があった。
はたしてベル保安官はモスを救うことができるのか？ モスは逃げ切ることができるのか？
そしてシガーはモスを射止めることができるのか？
それぞれの思惑と自信がからみあいながら、男たちは意外なクライマックスを迎えることになる──
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=7620
保安官は事件を俯瞰するような役回りだったからねえ。
何もしないつーか、ヒゲを助けてあげたかったけど出来なかった＞がっくりって感じね。
No Country for Old Men
ところでコーエン兄弟のスレないからここで聞いちゃうけど
ディボースショウとレディ・キラーズって面白い？
なんか軽そうで敬遠しちゃって公開時見なかった。
何もしないつーか、ヒゲを助けてあげたかったけど出来なかった＞がっくりって感じね。
No Country for Old Men
ところでコーエン兄弟のスレないからここで聞いちゃうけど
ディボースショウとレディ・キラーズって面白い？
なんか軽そうで敬遠しちゃって公開時見なかった。
保安官出てきてブツブツ文句たれてるだけじゃんｗ
保安官出てきてブツブツ文句たれているだけ 最初から最後まで何もせず
オカッパ 最初から最後までキチガイ 殺しまくり 最後に事故にあう
ヒゲ 頭悪いのか戦い好きなのか メキシコギャングとの撃ち合い見たかった
ヒゲの妻 たぶん殺されているんだろうけれど、はっきりとは分からない
ナチュラル・ボーン・キラー 何もせずにオカッパによってあぼーん
うーん
オカッパ 最初から最後までキチガイ 殺しまくり 最後に事故にあう
ヒゲ 頭悪いのか戦い好きなのか メキシコギャングとの撃ち合い見たかった
ヒゲの妻 たぶん殺されているんだろうけれど、はっきりとは分からない
ナチュラル・ボーン・キラー 何もせずにオカッパによってあぼーん
うーん
qnDS3jHfはさ、これがコマンドーや２作目以降のランボーのような
アクション映画でもなければ、SAWシリーズみたいにグロい死に方や
死体が売りの映画じゃないのはわかる？
自己レスだけど>>24みたいな人の感想見てどう思う？
アクション映画でもなければ、SAWシリーズみたいにグロい死に方や
死体が売りの映画じゃないのはわかる？
自己レスだけど>>24みたいな人の感想見てどう思う？
信条や行動の善悪にかかわらず、結局誰も思い通りにはいかなかった。
だが、それこそがこの作品の秀でたところなんだけどな…
お望みの勧善懲悪モノなら腐るほど置いてるからツタヤ行って来いよ。
だが、それこそがこの作品の秀でたところなんだけどな…
お望みの勧善懲悪モノなら腐るほど置いてるからツタヤ行って来いよ。
こっちのスレでも同じようなやりとりしてて笑った
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202993706/461-462
結局文句言ってるのは例えばベッドシーンがカット
されてるから作品を評価しない、みたいな奴だろ
映画の見方は自由だがはっきり言って浅はかだと思う
人が派手に死ぬとこ見たければアクション映画、
オパーイやセックルが見たければＡＶでも見てろよ
その方が自分も周りの人も幸せだろ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202993706/461-462
結局文句言ってるのは例えばベッドシーンがカット
されてるから作品を評価しない、みたいな奴だろ
映画の見方は自由だがはっきり言って浅はかだと思う
人が派手に死ぬとこ見たければアクション映画、
オパーイやセックルが見たければＡＶでも見てろよ
その方が自分も周りの人も幸せだろ
No movie for old menのスレはここですか？
いえ、むしろNo Movie for Yutoriです＾＾
バカが映画を見てもいいけど、発言するなよ
だから映画をまだ見ていないバカが発言するなよｗ
しかし、映画をまだ見ていないのに
ネタバレだらけのこのスレに来る奴らって何なんだろうな。
終わってるよ、オマエらｗ
ネタバレだらけのこのスレに来る奴らって何なんだろうな。
終わってるよ、オマエらｗ
>>122 しかし前半はかなりグロいシーン、凄い人殺しシーンの続出なのだが
>>24 の感想は肯定派の意見として良くできていると思う。
なるほどなと思わせるし説得力あり。
だけど、私はそれでも「あざとい演出」だと思った。
これが少数意見になるであろうことは分かっている。
なにせアカデミー賞最有力作品だからなｗ
なるほどなと思わせるし説得力あり。
だけど、私はそれでも「あざとい演出」だと思った。
これが少数意見になるであろうことは分かっている。
なにせアカデミー賞最有力作品だからなｗ
でも間違いなくオスカーは取れんよな。
作品賞受賞確率６０％くらいかな
オレは10％がいいところと見てる。ハズレたら指差して笑ってやってくれ。
50％で
助演男優賞は堅いとして、あとは運がよければ脚色賞か撮影賞もらってお仕舞い、と予想。
目安となるＤＧＡやＰＧＡも受賞しているし
８０パーセントの可能性で作品賞を取るよ。
てゆーかオマエらアカデミー賞のこととか
何にも知らないで煽っていたのかｗ
８０パーセントの可能性で作品賞を取るよ。
てゆーかオマエらアカデミー賞のこととか
何にも知らないで煽っていたのかｗ
アカデミー賞のことなんて何も知らないなーと思ってここ10年の受賞リストみたら
2作しか見たことなかったｗｗ
2作しか見たことなかったｗｗ
これは理解力の試金石的映画だなｗ
コーエン兄弟の映画はハマると結構面白い。
ミラーズ・クロッシングとかファーゴとか。
ミラーズ・クロッシングとかファーゴとか。
142 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 05:35:04 ID:fNjx0dLL
>>140 理解力というか玄人ウケはするけれど素人ウケはしないよ。
確かに見る側の想像力を刺激するという点では斬新だし評価できる。
が、それを「あざとい演出」と思う者がいてもおかしくはない。
それだけのことだよ。
確かに見る側の想像力を刺激するという点では斬新だし評価できる。
が、それを「あざとい演出」と思う者がいてもおかしくはない。
それだけのことだよ。
143 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 05:36:38 ID:fNjx0dLL
まぁ、オマエらチンカスどもは映画もまだ見られずに
このネタバレだらけのスレで「理解力」と騒いでいる
どうしょうもない奴らだから何を言っても無駄だろうがなｗ
てゆーか、ネタバレされたら面白くねーだろ。
このスレ見るなよｗ
このネタバレだらけのスレで「理解力」と騒いでいる
どうしょうもない奴らだから何を言っても無駄だろうがなｗ
てゆーか、ネタバレされたら面白くねーだろ。
このスレ見るなよｗ
そういやファーゴってなんか賞とってなかったけ。
旅行行く前にあわてて観たのに、受賞で上映期間伸びて帰ってもまだやってた思い出が。
>>28-35あたりとか、>>53-55とか
こんだけいろいろ見落とし見誤ってよくアレコレ言えるなあ
もう一回観てくればいいのに。
旅行行く前にあわてて観たのに、受賞で上映期間伸びて帰ってもまだやってた思い出が。
>>28-35あたりとか、>>53-55とか
こんだけいろいろ見落とし見誤ってよくアレコレ言えるなあ
もう一回観てくればいいのに。
145 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 06:02:22 ID:AaVPOF7Y
>>144
主演女優賞 脚色賞
主演女優賞 脚色賞
146 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 06:36:24 ID:2Qc75XEY
640 名無シネマさん 2008/02/24(日) 05:42:24 ID:rfbuCe9D
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
147 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 18:09:36 ID:q3wuYcxb
普通の人からしたら「後半良く分からなかったけど凄い映画だったね～」みたいな感じでしょ
演出があさといとか理解力が足りないのかなとかイチイチ考えないよ
演出があさといとか理解力が足りないのかなとかイチイチ考えないよ
日本人でこの映画がいいとか言ってる奴は胡散臭い
149 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 18:27:06 ID:fNjx0dLL
>>147 後半良く分からなかったけれど、ここは演出があざといから
良く分からなかったわけで、もっと観客にやさしい演出をしてくれれば
一般市民にも受け入れられる作品になっていただろうな。
ま、そうすると玄人筋からの絶賛は受けられなかっただろうがｗ
良く分からなかったわけで、もっと観客にやさしい演出をしてくれれば
一般市民にも受け入れられる作品になっていただろうな。
ま、そうすると玄人筋からの絶賛は受けられなかっただろうがｗ
150 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 18:29:06 ID:fNjx0dLL
>>148 確かに。この映画のアメリカ南部の雰囲気を肌で感じていないと
１００パーセント理解できるとはいえないだろうな。
俺なんて何度も南部を訪れていても理解できないってゆーのにｗ
これって西部劇でもあるワケだし。
１００パーセント理解できるとはいえないだろうな。
俺なんて何度も南部を訪れていても理解できないってゆーのにｗ
これって西部劇でもあるワケだし。
＞fNjx0dLL
いい加減うざいから何がわかんなかったのか言ってみ？
原作未読だがわかんなかった部分自己流に解説してやるよ
いい加減うざいから何がわかんなかったのか言ってみ？
原作未読だがわかんなかった部分自己流に解説してやるよ
152 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 19:23:03 ID:fNjx0dLL
153 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 19:24:27 ID:fNjx0dLL
別に映画通ぶりたい訳じゃなく、あれはあれでいいんじゃないの？
後半にアクションシーンがあったらまったく違う映画になっちゃうと思う
テーマとか余韻って事に関してはこのままの方が伝わってくるよ
自分がピンと来ない映画が好きな人は胡散臭いってアホかと
100％理解する事なんて出来ないし必要もない
後半にアクションシーンがあったらまったく違う映画になっちゃうと思う
テーマとか余韻って事に関してはこのままの方が伝わってくるよ
自分がピンと来ない映画が好きな人は胡散臭いってアホかと
100％理解する事なんて出来ないし必要もない
155 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 19:25:38 ID:fNjx0dLL
>>154 だから映画を見てから語れよ、チンカスｗ
３月に公開される作品ではコレと「バンテージポイント」に期待してる。
コレがアカデミー作品賞とったら個人的に祭りだぜ。
コレがアカデミー作品賞とったら個人的に祭りだぜ。
157 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 19:50:57 ID:fNjx0dLL
映画をまだ見ていないのにネタバレだらけのこのスレで
煽りあいをしたい人ってどうゆう神経をしているんだろうなぁ。
アニメおたくとか素人童貞とかそうゆうキモい奴らなのかなぁ。
困ったもんだｗ
煽りあいをしたい人ってどうゆう神経をしているんだろうなぁ。
アニメおたくとか素人童貞とかそうゆうキモい奴らなのかなぁ。
困ったもんだｗ
159 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 19:59:04 ID:fNjx0dLL
>>158 いいから、オマエは深夜に放送されているｷﾓいアニメでも
見てシコってろってｗ
見てシコってろってｗ
作品に関係ない話を持ち出すとこからみるに図星だったかｗ
顔真っ赤ｗｗｗ
顔真っ赤ｗｗｗ
あーあ、やっぱり煽りたいだけか。
この映画をちゃんと語ることができるのは公開まで待つしかないらしい。
海外や試写で見ている奴はＶＩＰ板から来た暇人のように
煽りに時間を費やさないからな。
何人かちゃんと見ている人がスレにはいて、その人たちの解説は
なるほどと思えるものだったよ。
この映画をちゃんと語ることができるのは公開まで待つしかないらしい。
海外や試写で見ている奴はＶＩＰ板から来た暇人のように
煽りに時間を費やさないからな。
何人かちゃんと見ている人がスレにはいて、その人たちの解説は
なるほどと思えるものだったよ。
ID:Ws9nFDLtのような厨房が遊びにくるからsage で書こう。
ま、オスカーを受賞したらどうせ「見てないのに煽りにくる」バカが
来るんだろうけれどさ。こうゆう奴らって劇場公開されても
見ない可能性があるからな。映画好きならネタバレスレに見る前に
来るワケがないし。
ま、オスカーを受賞したらどうせ「見てないのに煽りにくる」バカが
来るんだろうけれどさ。こうゆう奴らって劇場公開されても
見ない可能性があるからな。映画好きならネタバレスレに見る前に
来るワケがないし。
描写の省略という意味では北野武の映画を彷彿させたのだが
ま、こう書くと見ていないバカが騒ぎそうだけれどなｗ
ま、こう書くと見ていないバカが騒ぎそうだけれどなｗ
164 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 20:20:09 ID:4EscMsCQ
671 名無シネマさん 2008/02/24(日) 19:57:02 ID:rfbuCe9D
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
165 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 20:21:06 ID:4EscMsCQ
要するに、ダウソ厨うぜえよカスはてめえだ死ね。
>>161-162
>>151-155 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ
まあいいや、作品について語ろうよ
作中、ただ一回だけシガーが主導権を失って戸惑うシーンが
あるんだけど、演出意図を理解してるfNjx0dLLはどのシーンの事か
当然わかるよな？ちなみに撃たれた時でも事故に遭った時でもないよ？
>>151-155 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ
まあいいや、作品について語ろうよ
作中、ただ一回だけシガーが主導権を失って戸惑うシーンが
あるんだけど、演出意図を理解してるfNjx0dLLはどのシーンの事か
当然わかるよな？ちなみに撃たれた時でも事故に遭った時でもないよ？
>>167
全然違う。もう一回考えろ
全然違う。もう一回考えろ
>>168 でも完全に主導権失ってたろ。
あのシーン、ヒゲの居場所を聞き出せないオカッパが
どう考えても主導権を握っているとは思えないんだが
全然違うって･･･
オマエも他の奴らと同じか。残念だ。
どう考えても主導権を握っているとは思えないんだが
全然違うって･･･
オマエも他の奴らと同じか。残念だ。
>>169
シガーは狂ってるけど律義な奴で、自分なりのルールに
照らして正当性があればそれは絶対の「正義」なんだよ。
トレーラーパーク管理人のおばちゃんの言ってる事には正当性が
あっただろ？だから望み通りにいかなくても納得した。
そこじゃなくて完全に戸惑ってうろたえるシーンがあったのに
・・・やっぱわかんないか？
シガーは狂ってるけど律義な奴で、自分なりのルールに
照らして正当性があればそれは絶対の「正義」なんだよ。
トレーラーパーク管理人のおばちゃんの言ってる事には正当性が
あっただろ？だから望み通りにいかなくても納得した。
そこじゃなくて完全に戸惑ってうろたえるシーンがあったのに
・・・やっぱわかんないか？
まぁ、２チャンネラーのチンカスだらけだからな
映画を見ていないで「あらすじ」だけでどうのこうの
語るようなバカが多いんだろうなー。
ID:Ws9nFDLtも「あらすじ」に書いてあるラストの事故と
ヒゲに撃たれるところは知っているが
「あらすじ」に書いていないデブババァのところは
知らないってことでＦＡ。
映画を見ていないで「あらすじ」だけでどうのこうの
語るようなバカが多いんだろうなー。
ID:Ws9nFDLtも「あらすじ」に書いてあるラストの事故と
ヒゲに撃たれるところは知っているが
「あらすじ」に書いていないデブババァのところは
知らないってことでＦＡ。
ああ、あんたはちゃんと見ているのね。
変な煽りバカばかりなんで、これは失礼した。
うーん、ごめん。俺バカだから思い出せない。
教えてくれ。
変な煽りバカばかりなんで、これは失礼した。
うーん、ごめん。俺バカだから思い出せない。
教えてくれ。
てゆーか自分なりの正義も何もねーだろ。
何にもしていないじじぃを車ほしさにいきなり
殺してしまうんだからさ。
ま、よかった。ちゃんと話せる相手がいて。
見ていない奴が多いんでさびしかった。
これは語る価値のある映画なんだよ。それは認める。
俺は嫌いだけどな。がんばれＪＵＮＯｗ
何にもしていないじじぃを車ほしさにいきなり
殺してしまうんだからさ。
ま、よかった。ちゃんと話せる相手がいて。
見ていない奴が多いんでさびしかった。
これは語る価値のある映画なんだよ。それは認める。
俺は嫌いだけどな。がんばれＪＵＮＯｗ
黒澤明が「赤いの描いているのに白くない」って批判されるのは
トンチンカンだとよく言ってたけれど、たしかに俺は
コーエンが赤く描いているのを白くしないのは「あざとい演出」だと
言っているのは良く分かっている。
でも、それでもフラッシュバックとかでヒゲの最高の見せ場でもある
メキシカン・ギャングとの銃撃戦を見せてくれなかったなかぁ。
ヒゲの勇ましい姿を見たかったんだよ。
あのバカヒゲ、いいキャラしてたんだからさ。
ああゆう風にキャラを「はい、死にました」てするの嫌いなんだよ。
原作では後で目撃者によってどうやって死んだか語られたらしいじゃないか。
トンチンカンだとよく言ってたけれど、たしかに俺は
コーエンが赤く描いているのを白くしないのは「あざとい演出」だと
言っているのは良く分かっている。
でも、それでもフラッシュバックとかでヒゲの最高の見せ場でもある
メキシカン・ギャングとの銃撃戦を見せてくれなかったなかぁ。
ヒゲの勇ましい姿を見たかったんだよ。
あのバカヒゲ、いいキャラしてたんだからさ。
ああゆう風にキャラを「はい、死にました」てするの嫌いなんだよ。
原作では後で目撃者によってどうやって死んだか語られたらしいじゃないか。
いや、お前に映画の内容全然理解してないって言ってる
人は書き込み内容から鑑賞済みだってのはわかるだろ
それさえも「理解」出来ないのか？
人は書き込み内容から鑑賞済みだってのはわかるだろ
それさえも「理解」出来ないのか？
>>177 いや、間違いなく見ていないで煽っている奴らが数名いるよ。
それが２チャンネルだぜｗ
それが２チャンネルだぜｗ
てゆーか、オカッパが主導権を完全に失う場面を教えてくれよ。
あのデブババァ以外にさ。まさかガキからシャツをいただく場面か？ｗ
あのデブババァ以外にさ。まさかガキからシャツをいただく場面か？ｗ
>>178
例えばどのレスとどのレス？複数あげてくれ
例えばどのレスとどのレス？複数あげてくれ
>>180 だから、そんなことよりオカッパが完全に主導権を失った場面を
教えてくれよ。
教えてくれよ。
>>182 オマエ、見てないんだろｗｗｗ
それに、あのデブババァはトレーラーハウスの管理人じゃねーよな。
確かｗ
確かｗ
>>185 見ていると思ったが違ったなｗｗ
>>184
じゃ「デブババア」って誰の事指してるの？
じゃ「デブババア」って誰の事指してるの？
あとオカッパは自分の正義に従ってって書いていたけれど
それなら何もしないじじぃは何でいきなり
殺されないといけないんだよ。教えてくれよｗ
最初に車を奪いとるために殺されるとき
じじぃにオカッパが何か言うんだけれど
そのセリフを言ってみろよ。
凄く印象深いから覚えているだろ。
それなら何もしないじじぃは何でいきなり
殺されないといけないんだよ。教えてくれよｗ
最初に車を奪いとるために殺されるとき
じじぃにオカッパが何か言うんだけれど
そのセリフを言ってみろよ。
凄く印象深いから覚えているだろ。
ID:Ws9nFDLtのような奴ばかりだな、このスレは。
あと、デブババァが殺されなかったのは
言っていることが正しいからじゃなくて
部屋に誰かいたからだろ。
オカッパはデブババァを殺して
部屋にいる誰かも殺せばよかったのに。
言っていることが正しいからじゃなくて
部屋に誰かいたからだろ。
オカッパはデブババァを殺して
部屋にいる誰かも殺せばよかったのに。
>>184
えーと、トレーラーハウスの管理人以外でモスの素性を知ってて
シガーが情報聞き出そうとした相手いたか？トレーラーハウスの
管理人だからこそモスの職場を知ってて、それを聞き出したい
シガーと揉めたんじゃなかったんですかねえ？
本当に映画観た？寝てたんじゃない？
えーと、トレーラーハウスの管理人以外でモスの素性を知ってて
シガーが情報聞き出そうとした相手いたか？トレーラーハウスの
管理人だからこそモスの職場を知ってて、それを聞き出したい
シガーと揉めたんじゃなかったんですかねえ？
本当に映画観た？寝てたんじゃない？
193 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 21:18:41 ID:4EscMsCQ
640 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 05:42:24 ID:rfbuCe9D
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
俺さ、インサイダーな者なんだけれど
受賞はこれだよ。
作品賞 ノーカントリー
監督賞 コーエン
主演男優賞 ミルクシェーク
主演女優賞 ２度目のオバサン
助演男優賞 オカッパ
助演女優賞 ゴッドマザー
オリジナル脚本賞 妊娠少女
脚色賞 ノーカントリー
撮影賞 血
編集賞 ジミー大西３
アニメ賞 ネズミ
外国語映画賞 ヒットラー
美術賞 スィニー
衣装デザイン賞 スィニー
641 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 05:43:06 ID:rfbuCe9D
もし違っていたら俺の嫁のマンＯを
エディソン・チャンの写真みたいに見せてやるよ
194 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 21:19:30 ID:4EscMsCQ
667 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 18:41:05 ID:rfbuCe9D
JUNOが作品賞を受賞したら俺のチンチＯを某有名女優が
フェラしている写真をウプしてやるよ
671 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 19:57:02 ID:rfbuCe9D
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
JUNOが作品賞を受賞したら俺のチンチＯを某有名女優が
フェラしている写真をウプしてやるよ
671 名無シネマさん New! 2008/02/24(日) 19:57:02 ID:rfbuCe9D
俺は自慢だけれど５本全て見ているよ
どれもクセモノな映画だらけの中で
ＪＵＮＯだけが一般ウケしそうな映画なんだよな
ＵＰＳＥＴがあるならＪＵＮＯだな
ま、ノーカントリーだろうけれど
「つぐない」ですら変化球だからなぁｗ
195 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 21:25:59 ID:7Vce2o3w
ID:fNjx0dLLは現在DLした映画を再確認中です
しばらくお待ちくださいｗ
しばらくお待ちくださいｗ
ここはあらすじだけ読んで語ってる奴らばかり！ってどんだけ電波な思い込みだよｗ
逃亡者モス、
殺人鬼シガー、
保安官ベル、
粘着厨fNjx0dLL、
四人を待ち受ける運命のクライマックス！！
殺人鬼シガー、
保安官ベル、
粘着厨fNjx0dLL、
四人を待ち受ける運命のクライマックス！！
199 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/24(日) 23:25:12 ID:4EscMsCQ
どうやら真性だった模様
【大林宣彦】転校生 さよならあなた Part2【蓮佛美沙子】
793 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2008/02/24(日) 21:41:52 ID:fNjx0dLL
いつまでも
こんなクソ映画の話をしてないで
おっぱいパブの話しでもしょうぜ
【Lust, Caution】ラスト、コーション【李安】
604 ：名無シネマ＠上映中[]：2008/02/24(日) 21:42:46 ID:fNjx0dLL
俺、みんなからトニー・レオンみたいって言われるんだけど
どう？
【大林宣彦】転校生 さよならあなた Part2【蓮佛美沙子】
793 ：名無シネマ＠上映中[sage]：2008/02/24(日) 21:41:52 ID:fNjx0dLL
いつまでも
こんなクソ映画の話をしてないで
おっぱいパブの話しでもしょうぜ
【Lust, Caution】ラスト、コーション【李安】
604 ：名無シネマ＠上映中[]：2008/02/24(日) 21:42:46 ID:fNjx0dLL
俺、みんなからトニー・レオンみたいって言われるんだけど
どう？
デブババァとかオカッパとかヒゲとか幼稚な流れだなぁｗ
もはやギャグのようで日々ﾜｸﾃｶでリロードしてる自分がいる。
「だから」って頭につけるの口ぐせｗ？
「だから」って頭につけるの口ぐせｗ？
202 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 06:27:50 ID:yYzwOxCf
203 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 06:30:08 ID:yYzwOxCf
コテをつけてやったぜ。
これでオマエらも煽りやすいだろうがｗ
「AND OSCAR GOES TO THERE WILL BE BLOOD」
コーエン兄弟「どひゃーん」
ていう驚きの展開をオスカーではキボン
これでオマエらも煽りやすいだろうがｗ
「AND OSCAR GOES TO THERE WILL BE BLOOD」
コーエン兄弟「どひゃーん」
ていう驚きの展開をオスカーではキボン
プレゼンターはニコルソンかな。
オスカー
ゴーズ
トゥ
ヌォークァントリーホーオールドメ！
↑クラッシュのときにクラァァァッシュって言ったみたいによろ
オスカー
ゴーズ
トゥ
ヌォークァントリーホーオールドメ！
↑クラッシュのときにクラァァァッシュって言ったみたいによろ
205 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 11:19:48 ID:EPLLLpC2
助演男優賞ノーミニー～～
206 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 11:20:17 ID:EPLLLpC2
受賞おめでとう！
207 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 11:24:47 ID:hrwBgbu0
助演男優賞おめ。
何か昔のジョージ・クルーニーみたいな人だね。
何か昔のジョージ・クルーニーみたいな人だね。
208 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 11:26:49 ID:b4cWSpSo
きたろうきた
209 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 11:50:28 ID:EPLLLpC2
脚色賞受賞
CM映像みると演出が北野ぽいな
監督賞おめ！
212 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 13:49:27 ID:XMEpF6dA
作品賞おめでとう！！！
受賞スピーチも淡々としてる兄弟かこいい
作品監督助演男優脚色4部門ゲットかここの粘着アンチ乙だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
215 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 14:04:56 ID:yYzwOxCf
予想どおり作品賞を受賞しましたね。
さて、この映画を批判しょうぜ！！
あ、オマエらまだ見ていないんだったな。
残念だなーｗｗｗ
さて、この映画を批判しょうぜ！！
あ、オマエらまだ見ていないんだったな。
残念だなーｗｗｗ
216 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 14:06:12 ID:MDT85Mq9
217 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 14:07:01 ID:yYzwOxCf
この映画を見た俺はまた見にいくぜ。
でも、たぶん２回目も「あざとい演出」と
感じるんだろうけどねｗ
こゆ斬新なつくりの映画が晴れの
アカデミー賞で作品賞を受賞したのは快挙。
素直に喜んでいいだろ。
俺はこの映画、苦手だけどなｗ
でも、たぶん２回目も「あざとい演出」と
感じるんだろうけどねｗ
こゆ斬新なつくりの映画が晴れの
アカデミー賞で作品賞を受賞したのは快挙。
素直に喜んでいいだろ。
俺はこの映画、苦手だけどなｗ
218 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 14:07:38 ID:yYzwOxCf
しかし、オカッパはいつ見ても怖いなーーｗ
>>199
このスレとその二つのスレを
2/15 Co+2xGPT
2/17 iu77QT9G
2/18 5X/VxKHe
2/19 67eSihh0
2/20 5DXwR4vY
2/21 EpDCpMn1
2/21 6P1+V0KI（携帯）
2/22 qnDS3jHf
2/23 jkOhdQbL
2/24 fNjx0dLL
2/25 yYzwOxCf
で検索しちゃダメです！＞＜
このスレとその二つのスレを
2/15 Co+2xGPT
2/17 iu77QT9G
2/18 5X/VxKHe
2/19 67eSihh0
2/20 5DXwR4vY
2/21 EpDCpMn1
2/21 6P1+V0KI（携帯）
2/22 qnDS3jHf
2/23 jkOhdQbL
2/24 fNjx0dLL
2/25 yYzwOxCf
で検索しちゃダメです！＞＜
220 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 14:28:26 ID:AbPLyezn
>>219
必死チェッカー通して見たらもっと酷いねｗ
必死チェッカー通して見たらもっと酷いねｗ
222 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 15:07:37 ID:UE6C9U/U
それはオレじゃないよ、と見え見えのウソをつくんだろうな。
前のクラッシュみたく、
受賞記念で
シャンテシネ→日比谷スカラ座の公開にならないかなwktk
最大のスクリーンでおかっぱとブルドッグ保安官の対決観たいわ
受賞記念で
シャンテシネ→日比谷スカラ座の公開にならないかなwktk
最大のスクリーンでおかっぱとブルドッグ保安官の対決観たいわ
＞最大のスクリーンでおかっぱとブルドッグ保安官の対決観たいわ
そんなシーンはないｗ
そんなシーンはないｗ
(´･ω･｀)そーなんだ。
コイントスしてきまつっ⑩
コイントスしてきまつっ⑩
もっと鬼のように盛り上がってるかと思ったらわりと地味だなｗ
公開したらトニーみたいな奴増えるんだろうな…
楽しみだ！
公開したらトニーみたいな奴増えるんだろうな…
楽しみだ！
227 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 19:27:08 ID:yYzwOxCf
228 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 19:30:20 ID:yYzwOxCf
>>222 糞チンカスが！！！ そのほとんどが俺だ！！！
文句あるか！！！ オマエは糞アニメでも見てオナヌしてろ！！！
>>226 なにしろこの映画を見ているのはこの俺様とあと数名しかいないからな。
他の奴らはみな糞キモメンでピザの素人童貞のアニオタで
包茎だからチンカスも臭い臭い！！
オマエらこの映画を早く見たくて見たくて仕方がないんだろうな。
でもな、オマエらみたいなチンカスは「恋空」でも見て
泣いていたほうがいいぞ。ﾊﾞｶもんが！！！ ぐはははははは。
文句あるか！！！ オマエは糞アニメでも見てオナヌしてろ！！！
>>226 なにしろこの映画を見ているのはこの俺様とあと数名しかいないからな。
他の奴らはみな糞キモメンでピザの素人童貞のアニオタで
包茎だからチンカスも臭い臭い！！
オマエらこの映画を早く見たくて見たくて仕方がないんだろうな。
でもな、オマエらみたいなチンカスは「恋空」でも見て
泣いていたほうがいいぞ。ﾊﾞｶもんが！！！ ぐはははははは。
229 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 19:45:13 ID:s40hzX7C
トニーとやらのように、ユーモアセンス０なら、チンカスの方を私は選ぶわ。
230 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 20:00:18 ID:yYzwOxCf
ぐはははははははははは
オマエら見事に釣らてんな
だからオマエらはチンカスなんだよ
糞アニオタが！！
劇場公開されたらちゃんとこの映画を見るんだぞ！！！
ぐははははははははははは
オマエら見事に釣らてんな
だからオマエらはチンカスなんだよ
糞アニオタが！！
劇場公開されたらちゃんとこの映画を見るんだぞ！！！
ぐははははははははははは
231 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 20:08:54 ID:UE6C9U/U
803
232 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 20:21:54 ID:AbPLyezn
233 ：トニー・レオン：2008/02/25(月) 20:24:02 ID:yYzwOxCf
>>232 バカヤロー 助演女優賞も外してんだよ
むはははははははははははは
むはははははははははははは
234 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 20:26:45 ID:AbPLyezn
自慢してんじゃねえよバカタレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
235 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 20:27:08 ID:AbPLyezn
もういいや。荒らすのも程々にな。
作品賞監督賞男優賞オメ！
けど近所の映画館では上映予定無しだって！ バッキャローイ！
けど近所の映画館では上映予定無しだって！ バッキャローイ！
237 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/25(月) 20:48:30 ID:lbQgOOaJ
バイト先のコンビニの店長がダニエルデイルイスそっくり。いじられまくってるよ！
アッー！
オカッパが主導権を完全に失うシーンはないと思うが、
絶対的に強い悪の存在であるオカッパが不意の交通事故に遭って退場していくってのがこの映画の肝の1つなんだろうし。
絶対的に強い悪の存在であるオカッパが不意の交通事故に遭って退場していくってのがこの映画の肝の1つなんだろうし。
241 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 00:03:04 ID:DEKLIY2u
おめ！
公開楽しみだ
公開楽しみだ
車爆破してまで万引きすんなよｗ
244 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 00:43:05 ID:TGncxP3I
そうしなきゃ皆殺ししかねないしな
245 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 02:22:09 ID:p3y5+deF
オカッパがバッタバッタと殺しまくり
nyとかshareで見ればいいやん
35ミリで撮ったものをざらざらのPCで観るなんてってDL厨をみかけるたび残念に思います。
248 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 03:25:34 ID:CdiR/hoM
4冠達成した『ノーカントリー』のコーエン兄弟「いつでも仲良し！」とコメント【第80回アカデミー賞】
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1203927550
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1203927550
249 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 10:08:15 ID:NjUsUDRq
もうそろそろブシェミを出してください
250 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 13:04:37 ID:EyDVUPcv
(´･ω･`)
251 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 13:12:17 ID:lC1OImsU
>>249
ジョン･タトゥーロ…
ジョン･タトゥーロ…
252 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 13:36:40 ID:TGncxP3I
>>251
一昨日の日曜洋画劇場で我慢するんだ
一昨日の日曜洋画劇場で我慢するんだ
なんか上映劇場少なくない？
SAWシリーズよりは多少ましだが東宝に集中
アカデミー賞効果でもっと増えてくれることを期待したいがこんな直前では無理？
SAWシリーズよりは多少ましだが東宝に集中
アカデミー賞効果でもっと増えてくれることを期待したいがこんな直前では無理？
興行的に成功するような内容ではないから、今後もたいして増えないと思う
255 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 22:35:21 ID:LU63DqrW
観てきた。
オカッパ恐るべし!!!
ところで1つだけハッキリ分りにくかったのが
≪ネタバレ≫
モスの奥さん（ケリーマクドナルド）は、最後シガーに殺されたの？
コイントスして、奥さんは表も裏も選ばず「決めるのはコインじゃないあなたよ」
とシガーに言ってたけど、その後噴射機の音もしなかったし、
でも玄関先でシガーがブーツの（両足の）裏を見てたから、あの描写は
奥さんを殺して血がブーツに付いたって意味なのかな？
その前に殺したカーソン（ウッディハレルソン）から流れ出た血もブーツに付かない様に
ベッドに足置く描写があったでしょ。だから、シガーは意外と潔癖症なのかなと思って・・・
オカッパ恐るべし!!!
ところで1つだけハッキリ分りにくかったのが
≪ネタバレ≫
モスの奥さん（ケリーマクドナルド）は、最後シガーに殺されたの？
コイントスして、奥さんは表も裏も選ばず「決めるのはコインじゃないあなたよ」
とシガーに言ってたけど、その後噴射機の音もしなかったし、
でも玄関先でシガーがブーツの（両足の）裏を見てたから、あの描写は
奥さんを殺して血がブーツに付いたって意味なのかな？
その前に殺したカーソン（ウッディハレルソン）から流れ出た血もブーツに付かない様に
ベッドに足置く描写があったでしょ。だから、シガーは意外と潔癖症なのかなと思って・・・
256 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 22:38:26 ID:TGncxP3I
257 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 22:48:21 ID:LU63DqrW
258 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 22:50:20 ID:TGncxP3I
ええ、モスのホテルを突き止め、殺しに行く直前にも同じ動作をしてるから間違いないでしょ。
潔癖症は関係ないと思うけど、殺したという描写で間違いない
ついでにあの「表か裏かコールしろ」「だが断る」のシーンが
作中唯一シガーが動揺し、主導権を失う場面だよ
ついでにあの「表か裏かコールしろ」「だが断る」のシーンが
作中唯一シガーが動揺し、主導権を失う場面だよ
260 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:04:38 ID:LU63DqrW
>>258-259
ありが㌧
「潔癖症」という言い方しちゃうと、確かにそこまであらゆる点に
潔癖だった訳ではないもんね
ただ、トレーラーハウスに向かう時かな？割と冒頭でシガーの足元が映った時
こんな場所にしちゃ、ブーツだけやけに小綺麗なの履いてるなって感じたもので・・・
主導権・・・なるほどそうだね
それにしてもあのオカッパ（地毛らしいね）、なぜあの髪型にしたのかね？ｗ
ありが㌧
「潔癖症」という言い方しちゃうと、確かにそこまであらゆる点に
潔癖だった訳ではないもんね
ただ、トレーラーハウスに向かう時かな？割と冒頭でシガーの足元が映った時
こんな場所にしちゃ、ブーツだけやけに小綺麗なの履いてるなって感じたもので・・・
主導権・・・なるほどそうだね
それにしてもあのオカッパ（地毛らしいね）、なぜあの髪型にしたのかね？ｗ
あの時代（70年代末～80年代初期）はリアルであの髪型の人が多かったんだよ・・
262 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:10:29 ID:LU63DqrW
そうなのお？ｗ
原作でも髪型はオカッパ？
ハビエル・バルデムは、今後悪役のオファーも増えそうだね
あまりに怖杉て、なぜか後半笑いそうになったｗ
原作でも髪型はオカッパ？
ハビエル・バルデムは、今後悪役のオファーも増えそうだね
あまりに怖杉て、なぜか後半笑いそうになったｗ
原作では女房はイヤイヤ表裏選んで結局負けて殺されるんだけどね
264 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:30:10 ID:LU63DqrW
じゃあ映画での脚色なんだね
このシーンの他にも、全て描かずに行間を読ませる様な描写も幾つかあったね
宇宙人ことジョーンズが、殺害現場に戻ったがシガーの姿はなく、落ちてるコインを見つけるのも
シガーが宇宙人の生死をコインで決めたってことだよね
そういう点が評価されたのかなぁ？
色々有難う！
このシーンの他にも、全て描かずに行間を読ませる様な描写も幾つかあったね
宇宙人ことジョーンズが、殺害現場に戻ったがシガーの姿はなく、落ちてるコインを見つけるのも
シガーが宇宙人の生死をコインで決めたってことだよね
そういう点が評価されたのかなぁ？
色々有難う！
シガーは、自分も潔癖症に近いと思った
ネタバレ
モーテルで傷の治療する時も
ビニールシート敷いたり、裸で手当てしたり
血を着くのを嫌ってる感じ
ネタバレ
モーテルで傷の治療する時も
ビニールシート敷いたり、裸で手当てしたり
血を着くのを嫌ってる感じ
モーテルの通気口にカバン隠したのは分かる。
他の部屋を借りてそっちに寝るのも分かる。
でも、わざわざテントの支柱を加工して、その部屋にカバンを引きずって運んだ理由が分からない。
発信機に気付く前だったし、普通に持っていったのと変わらないんじゃないのか？
他の部屋を借りてそっちに寝るのも分かる。
でも、わざわざテントの支柱を加工して、その部屋にカバンを引きずって運んだ理由が分からない。
発信機に気付く前だったし、普通に持っていったのと変わらないんじゃないのか？
267 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:39:13 ID:lNPjCA7A
あの部屋には、追っ手が来てるって、気づいたからじゃない?
268 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:42:17 ID:TGncxP3I
>>265
いや、あれは…感染症を防ぐ為なんじゃないかな。
いや、あれは…感染症を防ぐ為なんじゃないかな。
>>264
あのコインは通気孔のフタのネジを外すのに使っただけだと思う
シガーが確かにあの場に来て、金を持ち去ったって描写
でもベルがモーテルで死を覚悟するシーンが原作と一番違うらしいね？
原作ではシガーは外の車の中にいて殺そうか思案してる、
だから部屋から出る時にベルは死を覚悟するけど
映画だとその緊張を部屋に入る時に持ってきてるとか
原作既読の人補完願います
>>266
カーテンの開きが出かけた時と違ってたから中に追っ手がいると判断した
あのコインは通気孔のフタのネジを外すのに使っただけだと思う
シガーが確かにあの場に来て、金を持ち去ったって描写
でもベルがモーテルで死を覚悟するシーンが原作と一番違うらしいね？
原作ではシガーは外の車の中にいて殺そうか思案してる、
だから部屋から出る時にベルは死を覚悟するけど
映画だとその緊張を部屋に入る時に持ってきてるとか
原作既読の人補完願います
>>266
カーテンの開きが出かけた時と違ってたから中に追っ手がいると判断した
270 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:54:25 ID:LU63DqrW
>>266
合ってるか解らないけど、自分は・・・
確かに発信機に気付く前だったけど、万が一居場所を突き止められても金は持って逃げれるよう
通気口が繋がってて、尚且つ“テントの支柱程度の長さで取り出せる位置にあるもう一部屋”を指定して借りてたってことじゃないかな？
フロントの人に「隣の部屋なら空いてますよ」と奨められても、自分が指定した（38号室だっけ？）がいいってモスが指定してたし。
説明下手でｽﾏｿ
合ってるか解らないけど、自分は・・・
確かに発信機に気付く前だったけど、万が一居場所を突き止められても金は持って逃げれるよう
通気口が繋がってて、尚且つ“テントの支柱程度の長さで取り出せる位置にあるもう一部屋”を指定して借りてたってことじゃないかな？
フロントの人に「隣の部屋なら空いてますよ」と奨められても、自分が指定した（38号室だっけ？）がいいってモスが指定してたし。
説明下手でｽﾏｿ
271 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/26(火) 23:58:29 ID:LU63DqrW
>>269
でも、初めはシガーがドア越しに隠れていたよね。
で、T・L・ジョーンズが開けたらもう姿がなく
あの時、ジョーンズを殺そうと思えば出来たのに、殺さずに逃走したのは
コインでジョーンズの運命を決めたのかなって思ったんだけど・・・この読みは誤り？
でも、初めはシガーがドア越しに隠れていたよね。
で、T・L・ジョーンズが開けたらもう姿がなく
あの時、ジョーンズを殺そうと思えば出来たのに、殺さずに逃走したのは
コインでジョーンズの運命を決めたのかなって思ったんだけど・・・この読みは誤り？
272 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 00:01:12 ID:LU63DqrW
>>265
あの治療、痛そうだった＞＜
あの治療、痛そうだった＞＜
273 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 00:01:38 ID:TGncxP3I
>>271
自分の姿を見られなかったから。もし気付かれていればその時点で殺していた。
自分の姿を見られなかったから。もし気付かれていればその時点で殺していた。
>>269
あっ、そうかカーテンがわずかに開いてたから、
その夜は別のモーテルに泊まってたんだ！
銃の加工をしたのも最初の部屋だと思い込んでたが、
前の晩から泊まっている別のモーテルの一室だったってことか…
それで銃や支柱を買って戻って、別の部屋をかりたって流れなんだ、ありがと。
あっ、そうかカーテンがわずかに開いてたから、
その夜は別のモーテルに泊まってたんだ！
銃の加工をしたのも最初の部屋だと思い込んでたが、
前の晩から泊まっている別のモーテルの一室だったってことか…
それで銃や支柱を買って戻って、別の部屋をかりたって流れなんだ、ありがと。
275 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 00:09:35 ID:zPjqGV1V
なるほど、そうやって考えると面白いな。
やっぱりもう一回見直さないと…
やっぱりもう一回見直さないと…
>>271
あちこちで一番議論される話題だけど、あの場面のシガーは
ベルの脳内イメージだと思う。ベルほど有能な警官がドアの陰に
隠れてる人を見逃すはずはないだろうし、シガーが去る
描写もなければベルを殺さない理由もない。モスが借りた
通気孔の繋がってる隣の部屋にいた、って説もあるけどドアの
開きは反対になるはずだし・・って事で明確な答はない。
コインは本人がコールしないとシガー曰く「フェアじゃない」から
シガーが勝手にコインで他人の運命を決める事は絶対にしない。
ウェルスの言う通り「変に律義」なんだよ、歪んだ「運命論者」
って感じで。だからこそ、モス妻にコールを拒否されて
「あなたが決めなさい」と言われて動揺した。
まあ自分が必要な物を相手が持ってたら勝手に「運命」とか
理由つけてあっさり殺すんだけどね
あちこちで一番議論される話題だけど、あの場面のシガーは
ベルの脳内イメージだと思う。ベルほど有能な警官がドアの陰に
隠れてる人を見逃すはずはないだろうし、シガーが去る
描写もなければベルを殺さない理由もない。モスが借りた
通気孔の繋がってる隣の部屋にいた、って説もあるけどドアの
開きは反対になるはずだし・・って事で明確な答はない。
コインは本人がコールしないとシガー曰く「フェアじゃない」から
シガーが勝手にコインで他人の運命を決める事は絶対にしない。
ウェルスの言う通り「変に律義」なんだよ、歪んだ「運命論者」
って感じで。だからこそ、モス妻にコールを拒否されて
「あなたが決めなさい」と言われて動揺した。
まあ自分が必要な物を相手が持ってたら勝手に「運命」とか
理由つけてあっさり殺すんだけどね
278 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 00:27:20 ID:zPjqGV1V
あと、何か罠を仕掛けるのかと思ったら、
薬を盗む間、わざわざ車爆破させてそっちに
皆の目が向くようにするやり口も凄いよねシガーｗ
薬を盗む間、わざわざ車爆破させてそっちに
皆の目が向くようにするやり口も凄いよねシガーｗ
279 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 00:30:37 ID:zPjqGV1V
280 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 04:09:30 ID:w5xSlFzk
アメリカの安モーテルに泊まったとき、ドアを開けたらオカッパが居たらどうしよう(°Д°）とトラウマになりました。
281 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 05:22:27 ID:O9ypkFHC
デブババァがヒゲのことを教えないとこのほうが
主導権失ってたよ オカッパは動揺もしてたし
ヒゲの奥さんがコインを拒否しても主導権は
オカッパにあるだろ 結局殺したんだし
デブババァの場合は「ヒゲのことをききだす」という
目的を果たせないのだからオカッパは完全に
主導権を失っている。
奥さんのコイン拒否の場面では妙に落ち着いてるぞ、
オカッパは。
主導権失ってたよ オカッパは動揺もしてたし
ヒゲの奥さんがコインを拒否しても主導権は
オカッパにあるだろ 結局殺したんだし
デブババァの場合は「ヒゲのことをききだす」という
目的を果たせないのだからオカッパは完全に
主導権を失っている。
奥さんのコイン拒否の場面では妙に落ち着いてるぞ、
オカッパは。
>>281
もう一度、今度はちゃんと映画を見たほうがいいよ。
もう一度、今度はちゃんと映画を見たほうがいいよ。
283 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 06:07:41 ID:O9ypkFHC
284 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 06:13:41 ID:O9ypkFHC
あと、俺の嫁のマンＯの写真を見たい奴は言ってくれ
エディソン・チャンには負けるが俺もたくさん
撮っているんでね。
エディソン・チャンには負けるが俺もたくさん
撮っているんでね。
285 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 06:15:27 ID:O9ypkFHC
そういえばコーエン兄弟の映画にはエロが足りないな。
コーエンの映画で女優がオッパイ見せたことあるか？
たまには脱がせろよ。ユダヤ兄弟はエロには興味ねーのかな。
コーエンの映画で女優がオッパイ見せたことあるか？
たまには脱がせろよ。ユダヤ兄弟はエロには興味ねーのかな。
その「デブババァ」がどんな役で、どんなシーンに登場したかはっきり覚えてない人がそのシーンの演技とか演出を覚えてるとはとても思えない。
287 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 06:19:42 ID:O9ypkFHC
ID:Ya/8GanP オマエ早起きだなｗ
これから仕事か？
俺はこれから寝るんだが。
これから仕事か？
俺はこれから寝るんだが。
288 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 06:47:05 ID:PzKRLA/O
オスカーでのジョシュ・ブローリンは髭が無かった。
凄く顔がデカかった。下駄みたいに。
凄く顔がデカかった。下駄みたいに。
289 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 06:58:15 ID:O9ypkFHC
ジョシュ・ブローリンはダイアン･レインの元旦那だろ
毎晩ダイアンのマンＯにチンＯを入れてヒーヒー
いわせていたと思うと俺はもう たまらねーぜ。
親父はたしか「カプリコン１」に出ていたな。
親父そっくりだよな。ヒゲはやすと特に。
ダイアンレイン 俺の嫁に似てなくもない。うははは。
毎晩ダイアンのマンＯにチンＯを入れてヒーヒー
いわせていたと思うと俺はもう たまらねーぜ。
親父はたしか「カプリコン１」に出ていたな。
親父そっくりだよな。ヒゲはやすと特に。
ダイアンレイン 俺の嫁に似てなくもない。うははは。
290 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 07:00:12 ID:O9ypkFHC
しかしコーエン兄の嫁は不細工だよな。
「ファーゴ」よりも「ミシシッピー・バーニング」の
夫を裏切る嫁が良かったな。不細工な顔に
ピッタリの役柄だった。あの映画は
ジーン・ハックマンコが良かったな。
「ファーゴ」よりも「ミシシッピー・バーニング」の
夫を裏切る嫁が良かったな。不細工な顔に
ピッタリの役柄だった。あの映画は
ジーン・ハックマンコが良かったな。
291 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 11:32:37 ID:CRxLlFhv
あぽーん多いな
粘着キチガイの連投かｗ
まだ試写会あるから、もう一回ぐらい見に行くかな
粘着キチガイの連投かｗ
まだ試写会あるから、もう一回ぐらい見に行くかな
292 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 15:03:13 ID:PzKRLA/O
トニーまだ寝てんのか
トミーリージョーンズがコーヒー飲むシーンが異常に多くて、
思わず自前のコーヒーメーカーが欲しくなってしまった。
思わず自前のコーヒーメーカーが欲しくなってしまった。
294 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 20:52:23 ID:O9ypkFHC
オマエらチンカス脳ミソだから
この映画の後半の展開についていけなかったんだろ
俺か？
俺の脳ミソはマンカスだから
なんじゃこりゃ、省略すんなやあああああああああ
銃撃戦見せろやああああああああああ
奥さん殺したかどうかはっきりしろやああああああ
て思ったのさ。
はははは、マンカス脳ミソな俺は今夜の
嫁さんとカップル喫茶で乱交パーチーだ！！！
この映画の後半の展開についていけなかったんだろ
俺か？
俺の脳ミソはマンカスだから
なんじゃこりゃ、省略すんなやあああああああああ
銃撃戦見せろやああああああああああ
奥さん殺したかどうかはっきりしろやああああああ
て思ったのさ。
はははは、マンカス脳ミソな俺は今夜の
嫁さんとカップル喫茶で乱交パーチーだ！！！
295 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 20:53:47 ID:O9ypkFHC
この映画の凄さに気づいている奴は偉いよな。
でもオマエら乱交パーチーでたら
チンチＯ勃起しないだろうな。
俺はいつでもどこでもＯＫだぜ。
なんてったって、俺はマンカス頭だからな。
むはははははははははは。
でもオマエら乱交パーチーでたら
チンチＯ勃起しないだろうな。
俺はいつでもどこでもＯＫだぜ。
なんてったって、俺はマンカス頭だからな。
むはははははははははは。
296 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 20:55:26 ID:O9ypkFHC
コーエン兄弟も殺しまくる映画じゃなくて
フアックしまくる映画を作れよ。
もちろんハードコアでな。
主演はエディソン・チャン！！！
これこそ本当の ノーカントリーフォーオールドマンだぜ。
だって老人は勃起しないからな！！！！
フアックしまくる映画を作れよ。
もちろんハードコアでな。
主演はエディソン・チャン！！！
これこそ本当の ノーカントリーフォーオールドマンだぜ。
だって老人は勃起しないからな！！！！
297 ：トニー・レオン：2008/02/27(水) 21:03:00 ID:O9ypkFHC
この映画のオカッパが怖いのは
こいつは殺すことで性的興奮とか得ているわけでも
何でもないとこだな もちろん金のためでもない
彼なりの哲学があるとか書いているインテリきどりの
チンカスがカキコしているが
彼には哲学もねーよ ただたまにコインの表と裏で遊ぶだけ
ピュアな悪という風に論じられることが多いが
それともちがうと思う。
悪なら人間だが、人間でもないな。
こいつだけでもう１本映画つくれるな。
こいつは殺すことで性的興奮とか得ているわけでも
何でもないとこだな もちろん金のためでもない
彼なりの哲学があるとか書いているインテリきどりの
チンカスがカキコしているが
彼には哲学もねーよ ただたまにコインの表と裏で遊ぶだけ
ピュアな悪という風に論じられることが多いが
それともちがうと思う。
悪なら人間だが、人間でもないな。
こいつだけでもう１本映画つくれるな。
298 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 22:56:46 ID:qAMyImXN
でもよ、この映画のシガーの存在ってさ、
実はあんまり意味が無いんじゃないかなと思うんだよ。
キャラが失敗とかそういうのじゃなくて、何て言うのかな。
マクガフィンて知ってるか？
オレは、シガーの存在自体がこの映画において
一種のマクガフィンじゃなかったのかと思ってな。
お前が言うように頭がチンカスだからうまく説明できないな。
また整理がついたら書いてみるわ。
実はあんまり意味が無いんじゃないかなと思うんだよ。
キャラが失敗とかそういうのじゃなくて、何て言うのかな。
マクガフィンて知ってるか？
オレは、シガーの存在自体がこの映画において
一種のマクガフィンじゃなかったのかと思ってな。
お前が言うように頭がチンカスだからうまく説明できないな。
また整理がついたら書いてみるわ。
299 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 23:09:29 ID:0FA3Mrc5
中盤辺りで日村と親父がカウンター越しになんか会話してたけどいつ親父が撃たれるかハラハラしてた
あの会話はどんな意味があったの？ 裏が出てたら親父は殺されてたの？
あの会話はどんな意味があったの？ 裏が出てたら親父は殺されてたの？
300 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/27(水) 23:30:54 ID:qAMyImXN
そう
シガーにからまれても運がよければ助かる。
302 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/28(木) 03:21:49 ID:2gb2WwkX
金を追っていたけどあんまり金使わなそうだよな
別に贅沢とか女とか興味なさそうだし、彼
意外にも闘病中のご両親のために治療費が必要とか
別に贅沢とか女とか興味なさそうだし、彼
意外にも闘病中のご両親のために治療費が必要とか
私利私欲じゃなく組織の為に金を取り戻そうとしてるだけだからね、
原作だと必要経費引いた全額を親分のところに返しに行ってるし、妙に律儀なヤツなんだよな。
原作だと必要経費引いた全額を親分のところに返しに行ってるし、妙に律儀なヤツなんだよな。
305 ：トニー・レオン：2008/02/28(木) 05:46:16 ID:wAIaj+d6
オカッパは組織の者もぶっ殺す。
かと思えばデブババァは殺さない。
たぶんデブフェチなんだと思う。
嫁と一緒に乱交パーチーへいってきたぜ。
チンコたたずに女性からは総スカンだったけどな。
オカッパはセックスとかするのかな。
オナニーもしなさそうだな。
かと思えばデブババァは殺さない。
たぶんデブフェチなんだと思う。
嫁と一緒に乱交パーチーへいってきたぜ。
チンコたたずに女性からは総スカンだったけどな。
オカッパはセックスとかするのかな。
オナニーもしなさそうだな。
306 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/28(木) 07:05:28 ID:fEmsq9on
最近のアカデミー賞はクラッシュにしても
デパーテッドにしてもこれにしても
まあ面白いには面白いけどこれがアカデミー作品賞かなあ
と思うのが多い。
デパーテッドにしてもこれにしても
まあ面白いには面白いけどこれがアカデミー作品賞かなあ
と思うのが多い。
クラッシュはチグハグすぎる。
あのおかっぱの下に何か隠しているに違いないっ
309 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/28(木) 07:19:33 ID:ERx/TmAn
シガーはヅラだったのか
310 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/28(木) 14:43:56 ID:ngKlPkp7
オスカーが一段落したら過疎化しちまったな
シガーとモスの撃ち合いの場面で、モスが車に逃げ込んだ時、
まずシガーは運転手を撃つよね。あんなに照準ばっちりなら、
いきなりモスを撃てばいいのに、と思ってしまった。
少なくとも１発目の喉で確実に致命傷だから２発目の額は不要で、
２発目でモスを撃てば終わってたのにと思う。
まずシガーは運転手を撃つよね。あんなに照準ばっちりなら、
いきなりモスを撃てばいいのに、と思ってしまった。
少なくとも１発目の喉で確実に致命傷だから２発目の額は不要で、
２発目でモスを撃てば終わってたのにと思う。
位置関係的に運転手しか狙えなかったんだろ。
角度とか。
角度とか。
ラストにかけての流れが理解できなかったんだけどorz
ヒゲがメキシコに嫁を呼ぶ
嫁は母親との道中メキシコ人に行き先をばらしちゃう
メキシコ人先回り、ヒゲ殺害？
ここですでに置いてかれた。ヒゲを殺したのはメキシコ人であってる？
で、金の入ったバッグはモーテルに隠してあったの？ヒゲが？
ヒゲ死後におかっぱ到着で、おかっぱが金を後から取ったの？
メヒコはお金なしでヒゲ殺しただけで逃走？なんで？メヒコはおかっぱに出くわしたってこと？
そしてトミー・リー・ジョーンズとおかっぱはニアミスであってる？
それとも上に出てたみたいにあれは単なる妄想？
いやほんとに我ながら頭悪くて泣けてくるんだけど、マジで理解できませんでした。
教えてエロイ人。
ヒゲがメキシコに嫁を呼ぶ
嫁は母親との道中メキシコ人に行き先をばらしちゃう
メキシコ人先回り、ヒゲ殺害？
ここですでに置いてかれた。ヒゲを殺したのはメキシコ人であってる？
で、金の入ったバッグはモーテルに隠してあったの？ヒゲが？
ヒゲ死後におかっぱ到着で、おかっぱが金を後から取ったの？
メヒコはお金なしでヒゲ殺しただけで逃走？なんで？メヒコはおかっぱに出くわしたってこと？
そしてトミー・リー・ジョーンズとおかっぱはニアミスであってる？
それとも上に出てたみたいにあれは単なる妄想？
いやほんとに我ながら頭悪くて泣けてくるんだけど、マジで理解できませんでした。
教えてエロイ人。
316 ：トニー・レオン：2008/02/28(木) 23:01:58 ID:wAIaj+d6
>>315 イエーイ 俺はエロいけど頭悪いから教えられねーぜ イエーイ
>>315
ほとんど合ってるよ。
行き先バラしちゃったのはモス嫁の母親ね。
モスはメキシカンギャングと撃ち合って敵一人を道連れに死に、
流れ弾でモスにビールを飲まない？と誘惑してたおばさんも死んだ。
白昼こんだけ派手にやればすぐ警察来るからギャングは逃げた。
ちょうどギャングが逃げるタイミングでベルが警察車両で現場到着。
結局モスを救えなかったベル呆然。
暗くなってからシガーがモスが通気孔に隠した金を回収。
入れ違いで警察官の勘が働いたベルが現場再訪、直接会っては
いないがシガーの「気配」で自分の死を実感し、引退を決意。
ほとんど合ってるよ。
行き先バラしちゃったのはモス嫁の母親ね。
モスはメキシカンギャングと撃ち合って敵一人を道連れに死に、
流れ弾でモスにビールを飲まない？と誘惑してたおばさんも死んだ。
白昼こんだけ派手にやればすぐ警察来るからギャングは逃げた。
ちょうどギャングが逃げるタイミングでベルが警察車両で現場到着。
結局モスを救えなかったベル呆然。
暗くなってからシガーがモスが通気孔に隠した金を回収。
入れ違いで警察官の勘が働いたベルが現場再訪、直接会っては
いないがシガーの「気配」で自分の死を実感し、引退を決意。
318 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/28(木) 23:22:50 ID:2VNm9NQ/
もしモスがビールを呑んでなければ、メキシカンやシガーを撃退できたのかな、と考えたりもした。
>>317
ありがとうエロイ人！
順序だてて書いてもらうとスッキリする。
正直、あのへん（メキシコ銃撃あたり）はもうちょっと親切に描いて欲しかった気がひしひしとするよ。
あのメヒコたちだって、唐突過ぎて何のために出てきたのかわからなかったよ。
復讐？金を取り返すため？彼らも雇われた人たち？
あっさりヒゲの嫁の実家を突き止めて、なおかつ張り込みしてるってのも？？？だった･･･。
しかしおかっぱは凄いな。この映画はおかっぱの印象ばかりが残ったよ。
夜の砂漠にやってきたとき、一緒にいた2人は同じく派遣された、言ってみれば同僚みたいな人たちな訳だよね？
それをあっさり殺しちゃうのも。。。あんな人、雇うほうも使い辛くてしょうがないと思うんだけど。
ありがとうエロイ人！
順序だてて書いてもらうとスッキリする。
正直、あのへん（メキシコ銃撃あたり）はもうちょっと親切に描いて欲しかった気がひしひしとするよ。
あのメヒコたちだって、唐突過ぎて何のために出てきたのかわからなかったよ。
復讐？金を取り返すため？彼らも雇われた人たち？
あっさりヒゲの嫁の実家を突き止めて、なおかつ張り込みしてるってのも？？？だった･･･。
しかしおかっぱは凄いな。この映画はおかっぱの印象ばかりが残ったよ。
夜の砂漠にやってきたとき、一緒にいた2人は同じく派遣された、言ってみれば同僚みたいな人たちな訳だよね？
それをあっさり殺しちゃうのも。。。あんな人、雇うほうも使い辛くてしょうがないと思うんだけど。
320 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/29(金) 00:36:37 ID:zRloEz7j
仕事で試写会に行けナカタ
321 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/29(金) 00:40:02 ID:vFhfrxR0
>>314
俺の親父とそっくりだ
俺の親父とそっくりだ
公開までまだ2週間以上あるのにネタバレされまくりっすね
325 ：名無シネマ＠上映中：2008/02/29(金) 02:44:41 ID:W3oXr6qA
>>223
予知能力
予知能力
326 ：トニー・レオン：2008/02/29(金) 03:10:10 ID:bOJ82ZDU
だからさ、この映画はヒゲの最高の見せ場である
メキシカン･ギャングとの銃撃戦を我々に見せなかった時点で
観客に不親切な映画なんだよ。
それを斬新とか言うチンカスが多いのが困るぜ。
そうゆうインテリかぶれなチンカスはオカッパに（以下略
メキシカン･ギャングとの銃撃戦を我々に見せなかった時点で
観客に不親切な映画なんだよ。
それを斬新とか言うチンカスが多いのが困るぜ。
そうゆうインテリかぶれなチンカスはオカッパに（以下略
>>326
そろそろトリップ付けろ。
そろそろトリップ付けろ。
まだ見てない人で原作を買う人は
まず原作を軽く一通り読む（読み返し禁止）→映画を見る→原作をしっかり読み返す
以下ループがおすすめ
まず原作を軽く一通り読む（読み返し禁止）→映画を見る→原作をしっかり読み返す
以下ループがおすすめ
バトルロワイヤルの漫画版の教師にクリソツ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d0/Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG/120px-Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/d/d0/Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG/120px-Battle_royale_Yonemi_Kamon_manga.JPG
この映画、ポップコーン買って鑑賞する奴はあふぉだな。
あの静寂の中で食うタイミングがないぞｗ
オカッパ出てきた時の緊張感は、ハンパねぇ
シガーでスピンオフきぼんぬ
あの静寂の中で食うタイミングがないぞｗ
オカッパ出てきた時の緊張感は、ハンパねぇ
シガーでスピンオフきぼんぬ
昨日、見た。
コーエン兄弟の作品としては「バートン・フィンク」と並ぶ傑作だと思う。
およそアカデミー好みの映画ではないので主要部門を独占した事が
不思議でならないがww
で、今、一気にこのスレを読んだが、一人、凄まじいまでの精神異常者が
異様なまでの粘着力で張り付いていて唖然としたよ。
バカが多い２ちゃんねる映画板でも、これほどのキチガイは珍しい
ちょっと目が離せないな
コーエン兄弟の作品としては「バートン・フィンク」と並ぶ傑作だと思う。
およそアカデミー好みの映画ではないので主要部門を独占した事が
不思議でならないがww
で、今、一気にこのスレを読んだが、一人、凄まじいまでの精神異常者が
異様なまでの粘着力で張り付いていて唖然としたよ。
バカが多い２ちゃんねる映画板でも、これほどのキチガイは珍しい
ちょっと目が離せないな
オカッパが車を運転しながらカラスを撃ち損ねるシーンがあった。
暗い夜に黒いカラスを狙う描写の意図はなんだろか。
一般の人間は思いつきもしないし、そもそも見えないだろーから
そこにオカッパの日常と、その特化した能力を観せたって事かな。
暗い夜に黒いカラスを狙う描写の意図はなんだろか。
一般の人間は思いつきもしないし、そもそも見えないだろーから
そこにオカッパの日常と、その特化した能力を観せたって事かな。
334 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/01(土) 13:03:48 ID:MHNuauoE
違うんじゃないの。
ただ興味本位で撃っただけで。
ただ興味本位で撃っただけで。
授賞式見たらシガー役の素顔がイケメンでびっくりした。
「海を飛ぶ夢」の主役の老人やってたのがあの人だったと知ってまたまたびっくりした。
演技上手いな。ありゃ受賞も納得。
「海を飛ぶ夢」の主役の老人やってたのがあの人だったと知ってまたまたびっくりした。
演技上手いな。ありゃ受賞も納得。
原作本、シガーの帯つきで2刷出たよ、来週には並ぶと思う
＼(^O^)／
338 ：トニー・レオン：2008/03/01(土) 21:01:57 ID:VVTS25ni
猫屋敷の爺さんエリスってベルとどういう関係？叔父？
最初は父親かと思ったが最後の夢の話でベルの父親はとうに他界
してるとわかるし…家族ぐるみで付き合ってるベルの祖父の部下とか？
最初は父親かと思ったが最後の夢の話でベルの父親はとうに他界
してるとわかるし…家族ぐるみで付き合ってるベルの祖父の部下とか？
ベルの嫁さんの兄貴
>>335
確か、「海を飛ぶ夢」の時、アレハンドロ・アメナーバルが
「何でハビエルが主演男優賞にノミネートされなかったのか不思議だ」と言ってたキガス
だから、外国語映画賞受賞した時も、「（オスカー像の）1／3を主人公本人に、
1／3ハビエル・バルデムに、残りの1／3をスタッフに捧げます。でも喧嘩にならないよう
僕が預かっておきます」と言う様なスピーチしてた。
この映画のハビエルを見て、コーエン兄弟もオカッパ役を演じさせたいと思ったらしいね。
「シガーは、不気味で得体の知れない男。スペイン人のハビエルも、テキサスでは得体の知れない男だからね」
と言ってた。
「夜になるまえに」で既にノミネートは果たしてたけど、ハビエルがスペイン人で初のオスカーだったんだね
オカッパおめ！
確か、「海を飛ぶ夢」の時、アレハンドロ・アメナーバルが
「何でハビエルが主演男優賞にノミネートされなかったのか不思議だ」と言ってたキガス
だから、外国語映画賞受賞した時も、「（オスカー像の）1／3を主人公本人に、
1／3ハビエル・バルデムに、残りの1／3をスタッフに捧げます。でも喧嘩にならないよう
僕が預かっておきます」と言う様なスピーチしてた。
この映画のハビエルを見て、コーエン兄弟もオカッパ役を演じさせたいと思ったらしいね。
「シガーは、不気味で得体の知れない男。スペイン人のハビエルも、テキサスでは得体の知れない男だからね」
と言ってた。
「夜になるまえに」で既にノミネートは果たしてたけど、ハビエルがスペイン人で初のオスカーだったんだね
オカッパおめ！
342 ：トニー・レオン ◆Qs9bcTtAoc ：2008/03/02(日) 01:35:07 ID:TP33u3o2
みんな僕の事、無視しないで・・・。
>>341
そん次がペネロペ、ということで最強カップル
そん次がペネロペ、ということで最強カップル
344 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 01:36:51 ID:JvlXg9cR
俺だけはお前を見つめてるぜ…
345 ：トニー・レオン ◆/S/DMM0o3Y ：2008/03/02(日) 01:43:15 ID:TP33u3o2
346 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 01:44:02 ID:JvlXg9cR
んなことばっかやってるから基地（ｒｙて言われるんだよおまいはｗ
349 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 01:49:52 ID:JvlXg9cR
orz
351 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/02(日) 05:42:10 ID:PPBqS+vI
オマエらチンカスだからこの映画の後半で
ボカーンなんだろ
俺はマンカスだから ポカーンポカーンだったんだぞ
オマエら正直に言え
さもなきゃ コインの表か裏かどっちだ。
ボカーンなんだろ
俺はマンカスだから ポカーンポカーンだったんだぞ
オマエら正直に言え
さもなきゃ コインの表か裏かどっちだ。
352 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/02(日) 05:43:15 ID:PPBqS+vI
今夜もハプニングバーで飲んできたぜ
コーエンも殺しまくる映画より
マンＯナメまくる映画をつくれよ
エディソン・チャン主演でな
で、挿入シーンはもちろん省略なｗ
コーエンも殺しまくる映画より
マンＯナメまくる映画をつくれよ
エディソン・チャン主演でな
で、挿入シーンはもちろん省略なｗ
今見終わったよ、
なんだよこの映画、なんの解決もねーよ、なんだよこれ、助けてくれ俺のこの心を
なんだよこの映画、なんの解決もねーよ、なんだよこれ、助けてくれ俺のこの心を
おかっぱが金持って行ったなら、なんでおかっぱは髭嫁を殺しに戻ってきたの？
>>340
ありがとう、納得いった
「お前の祖父さんに無理矢理警官にならされたわけじゃない」って、
あの二人（嫁さん含め三人）は幼なじみみたいなもんなんだろうな
>>353
>>24
>>354
「モスに殺すって約束したから」ってセリフで説明してる
シガーとしてはちゃんと約束は守らなきゃ、って考えなんだよ
端から見れば狂ってるけど、それが本人の絶対の『ルール』
実際殺す必要はないから、そこを突っ込まれると「これが出来る
最大限の譲歩だ」ってコイントスに生殺与奪を委ねようとした
ありがとう、納得いった
「お前の祖父さんに無理矢理警官にならされたわけじゃない」って、
あの二人（嫁さん含め三人）は幼なじみみたいなもんなんだろうな
>>353
>>24
>>354
「モスに殺すって約束したから」ってセリフで説明してる
シガーとしてはちゃんと約束は守らなきゃ、って考えなんだよ
端から見れば狂ってるけど、それが本人の絶対の『ルール』
実際殺す必要はないから、そこを突っ込まれると「これが出来る
最大限の譲歩だ」ってコイントスに生殺与奪を委ねようとした
説明すんなよｗ
>>355
すまん、あれはベルの母親の兄、つまり叔父だった。
すまん、あれはベルの母親の兄、つまり叔父だった。
今見た。オカッパの存在感すごいな。
不気味すぎる。台詞はものすごく少ないのに。
オスカーとるだけあるなあ。
最後、オカッパがヨロヨロと街中に消えてくけど
原作はあの後の描写あるの？誰かオセーて。
不気味すぎる。台詞はものすごく少ないのに。
オスカーとるだけあるなあ。
最後、オカッパがヨロヨロと街中に消えてくけど
原作はあの後の描写あるの？誰かオセーて。
おかっぱはあの最後の車の中に金置いてるのかな？
だとすると、その車置いて逃げる事になってるでしょ？
警察もきてたし、そうするってーと、また空気銃と金が警察に
わたってしまうのでは？
だとすると、その車置いて逃げる事になってるでしょ？
警察もきてたし、そうするってーと、また空気銃と金が警察に
わたってしまうのでは？
>>357
なんだ、やっぱり叔父か
昔ながらの家族ぐるみだったのは上の世代だったのね
>>359
モス嫁の母はモスが死んでからすぐに死んだわけでもないだろうから
シガーが見つけるまでに少し時間経過があったと考えるのが自然
金は組織に返却済みでしょ
なんだ、やっぱり叔父か
昔ながらの家族ぐるみだったのは上の世代だったのね
>>359
モス嫁の母はモスが死んでからすぐに死んだわけでもないだろうから
シガーが見つけるまでに少し時間経過があったと考えるのが自然
金は組織に返却済みでしょ
自己レスの補足だが>>24、ベルは死ぬのが怖かったわけではない
冒頭のナレーションで「職務上、死ぬのは怖くない。
ただ、理解出来ないものに遭うのは…」みたいな事を言ってる
あの現場に踏み込んだ時に感じた理解出来ない犯人像（シガー）
による理不尽な自分の『死』、その後話したエル・パソの警官と
叔父エリスとの『時代の流れ』の会話で自分の限界を感じ、
「老兵は死なず」に倣い一線を退くことにした
最後よくわかんなかったって人は題名、冒頭ナレーション、
ベルとエル・パソの警官との会話、ベルと叔父エリスとの
会話を思い起こすといいよ
冒頭のナレーションで「職務上、死ぬのは怖くない。
ただ、理解出来ないものに遭うのは…」みたいな事を言ってる
あの現場に踏み込んだ時に感じた理解出来ない犯人像（シガー）
による理不尽な自分の『死』、その後話したエル・パソの警官と
叔父エリスとの『時代の流れ』の会話で自分の限界を感じ、
「老兵は死なず」に倣い一線を退くことにした
最後よくわかんなかったって人は題名、冒頭ナレーション、
ベルとエル・パソの警官との会話、ベルと叔父エリスとの
会話を思い起こすといいよ
なんでおかっぱほどの人が、髭嫁の母が死ぬ（病死？）だかの
時期まで待ってる？
それは考えにくくない？
顔を見られた、知られたと思って殺すならば、すぐのほうがいいだろうし
そういう行動パターンじゃないのか？
もひとり殺しやの人いるでしょ、なんでおかっぱと合うときに
銃を持ってたり、先におかっぱを殺そうとしないわけ？
おかっぱの性格はわかってるわけだし、自分も危険なわけじゃん。
それでいて彼も相当の凄腕なんだから、あっさりコロされる意味も
よくわからない。
時期まで待ってる？
それは考えにくくない？
顔を見られた、知られたと思って殺すならば、すぐのほうがいいだろうし
そういう行動パターンじゃないのか？
もひとり殺しやの人いるでしょ、なんでおかっぱと合うときに
銃を持ってたり、先におかっぱを殺そうとしないわけ？
おかっぱの性格はわかってるわけだし、自分も危険なわけじゃん。
それでいて彼も相当の凄腕なんだから、あっさりコロされる意味も
よくわからない。
>>362
待ってたわけじゃなく、モス嫁を見つけ出すのに相応の
時間がかかり、たまたまそういうタイミングになっただけ
ひょっとしたら母の死亡記事を元に見つけたのかもしれん
殺す理由は>>355
ウェルスは元米軍大佐か何かだったんだから情報戦メインの
便利屋みたいなもんで別に殺し屋ってわけじゃないかと
そんなやり手が後ろを取られてあっさりやられるのは
相対的にシガーの凄さを引き立ててると思う
後ろを取られた瞬間からずっと銃を突き付けられてたんだから
反撃のしようがないだろ
待ってたわけじゃなく、モス嫁を見つけ出すのに相応の
時間がかかり、たまたまそういうタイミングになっただけ
ひょっとしたら母の死亡記事を元に見つけたのかもしれん
殺す理由は>>355
ウェルスは元米軍大佐か何かだったんだから情報戦メインの
便利屋みたいなもんで別に殺し屋ってわけじゃないかと
そんなやり手が後ろを取られてあっさりやられるのは
相対的にシガーの凄さを引き立ててると思う
後ろを取られた瞬間からずっと銃を突き付けられてたんだから
反撃のしようがないだろ
シガーが生きているのは続編フラグだよなあ・・。
365 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/02(日) 23:00:03 ID:H11ov30u
んなワケねーじゃん
なんかマジメな質問にもオカッパオカッパ言うからなんだか吹き出す
ノーカントリーは、ちょっと難しい映画だぞ。キーメッセージは「空虚（Vavcancy）」だから。
ストーリーの途中までは、面白いように話が展開していくが、途中からよくわからなくなっていく。
これは、まさに「ヴェトナム戦争」と同じ。登場人物にとっても、望むものが何も残らない、空虚な結末となるのだ。
オチすらもよく理解できない。３月１５日の公開後に、きっとここでは、「よくわからん！」と憤慨する奴が多数現れるだろう。
だが、テーマがテーマだけに、そういうことなのだ。そう思ってみると、深い映画だよね。
ストーリーの途中までは、面白いように話が展開していくが、途中からよくわからなくなっていく。
これは、まさに「ヴェトナム戦争」と同じ。登場人物にとっても、望むものが何も残らない、空虚な結末となるのだ。
オチすらもよく理解できない。３月１５日の公開後に、きっとここでは、「よくわからん！」と憤慨する奴が多数現れるだろう。
だが、テーマがテーマだけに、そういうことなのだ。そう思ってみると、深い映画だよね。
368 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/03(月) 01:06:27 ID:OaN5C1VD
またワケ分からんコテが一人…
369 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/03(月) 02:49:05 ID:f9UwwbZS
>>367 何だテメーは コインの表か裏か言ってみろ 勝負つけたる！！
370 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/03(月) 03:09:39 ID:zIMjEU+e
キミももういいから…
>>353 抱きしめちゃうよ。
これ全国公開するの？
ウディハレルソンが一番悪い、かつ間が悪い。
後半の悲劇は全部こいつのせい、で解釈した。
後半の悲劇は全部こいつのせい、で解釈した。
375 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/03(月) 18:27:33 ID:f9UwwbZS
ウディはけっこう間抜けな死に方をすることが多い
シン・レッド・ラインとか 有名俳優の中であいつだけじゃね
戦死してんの。ワグ・ザ・ドッグでも確か犬死にしていたような。
シン・レッド・ラインとか 有名俳優の中であいつだけじゃね
戦死してんの。ワグ・ザ・ドッグでも確か犬死にしていたような。
376 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/03(月) 18:44:04 ID:Gd4PDpyr
すみません
あのオフィスでふんぞり返ってて会計士の前でオカッパに殺されたのって
マフィアのボスですよね？ 自分の雇い主（お金渡す人）まで殺したの？
あのオフィスでふんぞり返ってて会計士の前でオカッパに殺されたのって
マフィアのボスですよね？ 自分の雇い主（お金渡す人）まで殺したの？
>>376
そう
シガーは「仕事は最も優れた一人（つまり自分）がやればいい」、
「引き受けた仕事は完遂する、邪魔する奴は誰であろうと殺す」
って考えだから取引失敗現場で『仲間』を二人殺し、同じ理由で
会計士から居場所を聞き出したであろうウェルスも殺した
雇い主を殺したのは雇い主がメキシカン・ギャングにも探知器を
渡して金を追わせていたのが最初のモーテル襲撃でわかったから
そう
シガーは「仕事は最も優れた一人（つまり自分）がやればいい」、
「引き受けた仕事は完遂する、邪魔する奴は誰であろうと殺す」
って考えだから取引失敗現場で『仲間』を二人殺し、同じ理由で
会計士から居場所を聞き出したであろうウェルスも殺した
雇い主を殺したのは雇い主がメキシカン・ギャングにも探知器を
渡して金を追わせていたのが最初のモーテル襲撃でわかったから
378 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/03(月) 21:06:21 ID:Gd4PDpyr
必要経費
バルデムは元々オメメパッチリ系の顔だからあの髪型だとキモイ
バルデムは元々オメメパッチリ系の顔だからあの髪型だとキモイ
原作読んだけどシガーは組織の為に勝手に金を取り戻そうとしてるぽいね、
で、そのシガーの暴走を恐れた組織はオフィスにふんぞり返ってる男に依頼してウェルズを雇わせたと、
だからオフィスの男とシガーに直接的な関わりはないと思う、
まぁ結局のところシガーの暴走は止められなかったんだけど、
金はきっちり取り戻して必要経費抜いた全額を組織の大ボスに返したってのが原作のあらすじ。
で、そのシガーの暴走を恐れた組織はオフィスにふんぞり返ってる男に依頼してウェルズを雇わせたと、
だからオフィスの男とシガーに直接的な関わりはないと思う、
まぁ結局のところシガーの暴走は止められなかったんだけど、
金はきっちり取り戻して必要経費抜いた全額を組織の大ボスに返したってのが原作のあらすじ。
テーマは分かるんだけど、2008年の日本に生きてると
この映画で描かれる1980年のアメリカより今の日本のほうが余程空虚。
そういう意味で、イマイチ心に響かない面もあった。
この映画で描かれる1980年のアメリカより今の日本のほうが余程空虚。
そういう意味で、イマイチ心に響かない面もあった。
そんなこと言ってると、オカッパが表れてコイントスされるぞ！
で、ｽﾞﾄﾞｰﾝ
で、ｽﾞﾄﾞｰﾝ
>>381
それこそがテーマだと思うんだが
題名はおもいっきり意訳すると「ひどい世の中になった」だよ
作中の1980年で既に旧き善き時代は失われた、と表現されているが
それを30年近く経った現代と比べてどうか？って顧みると：
異常犯罪でも親が子を殺し、子が親を殺す事件がどんどん
日常化してきてそれほど驚く事でもなくなってきた
いじめはいつの時代もあったがより陰湿になり、ネットでも
10年前はNGワードだった「死ね」って言葉が簡単に使われてる
映画を理解出来なくて馬鹿にされたのを根に持ち、スレに粘着して荒らす輩もいる
ひどい世の中になったとは思わんかね？
それこそがテーマだと思うんだが
題名はおもいっきり意訳すると「ひどい世の中になった」だよ
作中の1980年で既に旧き善き時代は失われた、と表現されているが
それを30年近く経った現代と比べてどうか？って顧みると：
異常犯罪でも親が子を殺し、子が親を殺す事件がどんどん
日常化してきてそれほど驚く事でもなくなってきた
いじめはいつの時代もあったがより陰湿になり、ネットでも
10年前はNGワードだった「死ね」って言葉が簡単に使われてる
映画を理解出来なくて馬鹿にされたのを根に持ち、スレに粘着して荒らす輩もいる
ひどい世の中になったとは思わんかね？
384 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/04(火) 20:14:34 ID:6XtiXsA9
歳をとろうが今を見ている人に明日はあり
若くても過去というか今そのものを引きずって生きていたら
そこで全てが終わってしまうって事かな？
若くても過去というか今そのものを引きずって生きていたら
そこで全てが終わってしまうって事かな？
385 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/04(火) 20:30:19 ID:ncPOnKgi
栄枯盛衰か盛者必衰、でいいだろ
387 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/05(水) 01:51:57 ID:anOmyIuD
あまり面白くないのに面白いと思わないとマズイと思わせる思わせぶりな出来だな
自分が面白くなかったならそれでいいんだから
素直に面白いって思ってる人を小馬鹿にするような真似しなくていいじゃん
もっと自信持ってｗ
素直に面白いって思ってる人を小馬鹿にするような真似しなくていいじゃん
もっと自信持ってｗ
したり顔でテーマなんて突き詰めてるけど、
テーマを無理に追求して限定すればするほど映画ってつまらなくなるんだよ。
それを解った方がいい。
営業妨害。
テーマを無理に追求して限定すればするほど映画ってつまらなくなるんだよ。
それを解った方がいい。
営業妨害。
390 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/05(水) 07:54:33 ID:guUxUHcy
思わんかね（笑）
何気にシガーくんコイントスで負けまくり。
自分なりの解釈でいいんじゃね
万人が同じ解釈で同じ結論を、が映画としての文化の衰退を招いた
見る前に誤解することなく鑑賞するための情報の取得には役に立った
面白いかったか、面白くなかったかは自分だけの結論で他者とは関係無いし
今度の土曜に見に行くけど、町山言ってた、原作でも映画でも判然としない
最後の会話って何なの？ パンフ買えって町山は言ってるがｗ
万人が同じ解釈で同じ結論を、が映画としての文化の衰退を招いた
見る前に誤解することなく鑑賞するための情報の取得には役に立った
面白いかったか、面白くなかったかは自分だけの結論で他者とは関係無いし
今度の土曜に見に行くけど、町山言ってた、原作でも映画でも判然としない
最後の会話って何なの？ パンフ買えって町山は言ってるがｗ
393 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/05(水) 14:43:14 ID:hp4Ay24q
394 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/06(木) 00:23:18 ID:kgKRxfLd
なんか殺し屋があまりに厨二病ぽいというか
行動が稚拙で萎えた。
夜中とはいえ街中でバンバン銃撃戦したりアホみたいにいきあたりばったり人殺しすぎ。
テーマ云々より殺し屋のキャラありきの話だな。
こんなこと書くと理解してないだのなんだの言われそうだが。
行動が稚拙で萎えた。
夜中とはいえ街中でバンバン銃撃戦したりアホみたいにいきあたりばったり人殺しすぎ。
テーマ云々より殺し屋のキャラありきの話だな。
こんなこと書くと理解してないだのなんだの言われそうだが。
ファーゴでも誘拐した女殺してミンチにしたり、そういう秩序も最低限のルールもない
犯罪者の滑稽さを突き放して描写するのが好きなんじゃないの？コーエンて。
けっこう、そういう犯人出て来るじゃん。
犯罪者の滑稽さを突き放して描写するのが好きなんじゃないの？コーエンて。
けっこう、そういう犯人出て来るじゃん。
>>394
単なる13日の金曜日だからねこの映画は。またはターミネーター。
単なる13日の金曜日だからねこの映画は。またはターミネーター。
>>395
ファーゴでピーター・ストーメアがミンチにしたのは（変な顔の）ブシェーミじゃなかったっけ？
ファーゴでピーター・ストーメアがミンチにしたのは（変な顔の）ブシェーミじゃなかったっけ？
たかが店の主人の言動がしゃくに障ったからって
いちいち殺そうとしてたら、いったい何人殺すんだよｗ
プロならそんなことで殺しなんてしないだろ。
いちいち殺そうとしてたら、いったい何人殺すんだよｗ
プロならそんなことで殺しなんてしないだろ。
400 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/06(木) 14:24:43 ID:q3kXU5v2
トミーリージョーンズがもっともらしい話してるだけで、内容は１３日の金曜日か。
底の浅い映画ですねｗ
底の浅い映画ですねｗ
お前らはシガーより厨二病っぽいけどな
右脳が可哀相な連中だな
ゆとりは恋空でも見とけよｗ
ゆとりは恋空でも見とけよｗ
なんか最近2ちゃんねるではどんなものにも中二病とレッテルを貼られている気がする・・
シガーモスはもちろん、モスベルとシガーベルが同じ画面（厳密に言うと違うのかもしれないが）にいるのがいいね
基治外が中二病っていうのが既に発想が貧困な訳で。
もう少しいろいろ世の中勉強してものを知りなさいよ。
秩序がない無茶苦茶な反社会的人間と中二病の間に接点なんてほぼ皆無だろ。
もう少しいろいろ世の中勉強してものを知りなさいよ。
秩序がない無茶苦茶な反社会的人間と中二病の間に接点なんてほぼ皆無だろ。
キチガイが厨二病って言ってんじゃなくて、
厨二病の奴が考えそうなキャラだって言ってんでしょ。
こんな依頼主やその仲間、無関係の一般人まで殺しまくるような奴がプロの殺し屋って無理ありすぎとは思わないの？
こんな奴すぐに足ついて捕まるだろうし、こんなキチガイに誰が仕事依頼するんだよ。
これがただの猟奇殺人鬼なら何も言わないけど、｢組織から依頼を受けて金を追うプロ｣というにはあまりに無理があるだろ。
｢オレの考えた殺し屋｣みたいな雰囲気がプンプン漂ってるんだよな。
厨二病の奴が考えそうなキャラだって言ってんでしょ。
こんな依頼主やその仲間、無関係の一般人まで殺しまくるような奴がプロの殺し屋って無理ありすぎとは思わないの？
こんな奴すぐに足ついて捕まるだろうし、こんなキチガイに誰が仕事依頼するんだよ。
これがただの猟奇殺人鬼なら何も言わないけど、｢組織から依頼を受けて金を追うプロ｣というにはあまりに無理があるだろ。
｢オレの考えた殺し屋｣みたいな雰囲気がプンプン漂ってるんだよな。
物語としての殺し屋は、神が振る無数のサイコロの隠喩だろう
コインは死か生存の出目しかない、これは逃れられない死を象徴しているだけで
日々生きている我々の日常にもありふれて存在するが、死を選択する確立は
毎日分岐しそのどちらかを選ぶ際のそのどこかに待ち受けている
聖書だって、過去に起こった事実を書きとめたってより、経験上の可能性を
物語の形として暗示したような物だろう これも、そんな風な映画なんじゃね？
それを映像化するコーエンの頭の中の物語であって、リアリティとかギミックの
正当性とかって、リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが つってまだ見てはいないのだが
コインは死か生存の出目しかない、これは逃れられない死を象徴しているだけで
日々生きている我々の日常にもありふれて存在するが、死を選択する確立は
毎日分岐しそのどちらかを選ぶ際のそのどこかに待ち受けている
聖書だって、過去に起こった事実を書きとめたってより、経験上の可能性を
物語の形として暗示したような物だろう これも、そんな風な映画なんじゃね？
それを映像化するコーエンの頭の中の物語であって、リアリティとかギミックの
正当性とかって、リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが つってまだ見てはいないのだが
見てねｰのかよ！
よく分らないところがあったので質問します。
髭は、おかっぱとの取引の話の後、なぜ嫁を呼んだのですか？
結局、おかっぱにお金を渡す気はなかったの？
嫁の身を守るため？
そのせいで嫁はおかっぱに殺されることになったってことでしょう？
髭は、おかっぱとの取引の話の後、なぜ嫁を呼んだのですか？
結局、おかっぱにお金を渡す気はなかったの？
嫁の身を守るため？
そのせいで嫁はおかっぱに殺されることになったってことでしょう？
>>408
逆にいかにもな猟奇要素があったり、プロの手腕ありきの殺人鬼の方がもろに厨二病っぽいと思うが・・・。
逆にいかにもな猟奇要素があったり、プロの手腕ありきの殺人鬼の方がもろに厨二病っぽいと思うが・・・。
>>409
見る前から肯定的な人はいいんだろうけどね。
＞リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが
映画の見方まで指図されなきゃいかんのかねえ。
そういう部分が気になって萎える人もいるってことなんだが。
見る前から肯定的な人はいいんだろうけどね。
＞リンチ映画の変な演出と同じで無条件で受け入れるんじゃなきゃ
それを否定的な方向で考えるだけ無駄だと思うが
映画の見方まで指図されなきゃいかんのかねえ。
そういう部分が気になって萎える人もいるってことなんだが。
>>413
どう思うかも含めて、君自身の問題だろう
どう思うかも含めて、君自身の問題だろう
415 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 12:09:13 ID:Hx9OPsYm
>>415
原作を不在だとするカキコだと、君が思い込んでるだけだろう
原作を不在だとするカキコだと、君が思い込んでるだけだろう
なんか小難しいこと皆言ってるが、
シガーはトニーモンタナ的な名キャラになるのは間違いない。
シガーはトニーモンタナ的な名キャラになるのは間違いない。
418 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 12:12:38 ID:Hx9OPsYm
じゃあ端的に。あんたは作文が下手だな。
>>418
やれやれ…
やれやれ…
アホが図に乗る流れｵﾜﾀw
421 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 12:47:55 ID:dUxGHX9u
種類は違うが、この映画見た後はなんだかクラッシュやバベルを
見終わった後の感覚と似ていた。
見終わった後の感覚と似ていた。
スマン、あげちまった。ちなみにジョッシュってグーニーズの兄ちゃんだったんだなw
面影あるある。
面影あるある。
>>411
ヒゲは絶対金を渡さずに逃げ切れると信じていた、それがラストの悲劇に繋がっている。
ヒゲは絶対金を渡さずに逃げ切れると信じていた、それがラストの悲劇に繋がっている。
424 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 17:52:20 ID:blE/nrAQ
結論から言うと！試写会でよかった！！って感じです。
コーエン兄弟が作品賞とったのは素直に嬉しかったんですが、
ファーゴ オーブラザーには遠く及ばない作品でした。
とにかく面白くない！！意味不明！！中身が薄すぎ！！
それにしてもひどかったです。
コーエン兄弟が作品賞とったのは素直に嬉しかったんですが、
ファーゴ オーブラザーには遠く及ばない作品でした。
とにかく面白くない！！意味不明！！中身が薄すぎ！！
それにしてもひどかったです。
オーブラザーが面白いと言ってる段階でセンス０。
オーブラザーのほうがひどいだろ
照明ロド、監督タラのオーディション映像が見たい
428 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 18:59:34 ID:gqAfW3BV
アカデミー効果で観客五割増しくらいにはなるだろうけど、この出来と内容では絶対当たるような映画じゃない罠
つーかアカデミーかよこれが
つーかアカデミーかよこれが
コーエン兄弟はここ数作、不発だったけど一応、久々の快作で完成度高いから
ここでやらないともう機会なくなるからやったんだよ。
ユダヤ人だし。
ここでやらないともう機会なくなるからやったんだよ。
ユダヤ人だし。
430 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 21:44:45 ID:tT/biR7m
>>364
コーエン兄弟は君ほど短絡的な考えを持ってないと思われ
コーエン兄弟は君ほど短絡的な考えを持ってないと思われ
432 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/07(金) 23:28:28 ID:YfqmYOYg
オーブラザーはそれまでの作家性が感じられなかったな。
00年代に入ってダメだったけど、これは面白そう。
00年代に入ってダメだったけど、これは面白そう。
スピンオフ「シガー対大阪のおばちゃん」
ジョージクルーニーは基本大根だからコーエンはもう組まない方がいいよ。
まあ、どんな名監督もスターに頼るようになったらキャリアは下降線だけど。
まあ、どんな名監督もスターに頼るようになったらキャリアは下降線だけど。
>>433
川ﾟ･_･ﾟⅢ「賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「なんやのこれ。当たったらお金くれんの？」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「いいから賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「賭けるもんないんならつまらんわ～。当たったらたこ焼きおごってぇな」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「そうはいかない・・・あんたはすでに命を賭けている・・・」
ξ｀д´)「ゲハハハハハ！ おもろいなぁ～兄さん、命やて～！」
с｀д´)「なになに佐山さん、どないしたん？」
ﾉﾉ#｀д´)「どないしたのこの兄ちゃん。不景気な面して」
ξ｀д´)「銭の裏表あてんかったら命とるんやて～！」
с｀д´)「あらぁん怖いわ～ゲハハハハハハハハハハハ」
ﾉﾉ#｀д´)「冗談は顔だけにしてや～ゲハハハハハハハハハハハ」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「・・・・・・」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「なんやのこれ。当たったらお金くれんの？」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「いいから賭けろ・・・裏か表か・・・」
ξ｀д´)「賭けるもんないんならつまらんわ～。当たったらたこ焼きおごってぇな」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「そうはいかない・・・あんたはすでに命を賭けている・・・」
ξ｀д´)「ゲハハハハハ！ おもろいなぁ～兄さん、命やて～！」
с｀д´)「なになに佐山さん、どないしたん？」
ﾉﾉ#｀д´)「どないしたのこの兄ちゃん。不景気な面して」
ξ｀д´)「銭の裏表あてんかったら命とるんやて～！」
с｀д´)「あらぁん怖いわ～ゲハハハハハハハハハハハ」
ﾉﾉ#｀д´)「冗談は顔だけにしてや～ゲハハハハハハハハハハハ」
川ﾟ･_･ﾟⅢ「・・・・・・」
スピンオフって真新しい単語を使いたいだけｗ
437 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 01:26:59 ID:4GL7Zga8
シン・レッド・ラインでもクルーニーとトラボルタは合ってなかったな。
438 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/08(土) 02:54:22 ID:87YuqgeA
やぁ、久しぶりだな。だんだん批判的意見も増えてきたな。
知ったかぶりしてこの映画を絶賛するインテリきどりどもを
叩きのめしてくれ。でもオカッパに狙われるかもしれんがなｗ
知ったかぶりしてこの映画を絶賛するインテリきどりどもを
叩きのめしてくれ。でもオカッパに狙われるかもしれんがなｗ
440 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 13:52:56 ID:NUTP1sbK
まあ、大した映画じゃないよ。
ハリウッド全体が沈降気味だから取れたってだけだろうなｗ
ハリウッド全体が沈降気味だから取れたってだけだろうなｗ
441 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 14:32:55 ID:bP6C1+3o
チンコ君
442 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 14:52:26 ID:kY3sEy11
コーエン兄弟、今回は外れだな！！
なぜか？？それは、簡単！！
最近，もの凄いラッショで映画をつくりすぎ。
クオリティーが落ちるのはしかたないな。
現在の３作に費やす時間で，１作を制作してほしい。
原作がいいのでとても残念！！
なぜか？？それは、簡単！！
最近，もの凄いラッショで映画をつくりすぎ。
クオリティーが落ちるのはしかたないな。
現在の３作に費やす時間で，１作を制作してほしい。
原作がいいのでとても残念！！
経験上、ビックリ！マークを連発するやつはほぼ100％煽り。
豆知識な。
豆知識な。
444 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 15:17:46 ID:bP6C1+3o
445 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 18:00:51 ID:op8hkbiJ
おかっぱが日村に見えるのは上映中から思ったんだけど
キアロスタミの桜桃の味見てたら主役のバディさんにも似ている！
二人とも死に対して無機質なところも通じてるし
キアロスタミの桜桃の味見てたら主役のバディさんにも似ている！
二人とも死に対して無機質なところも通じてるし
じゃアメリカ人はどうやってアメリカを築いたのかっていえば
インディアンを殺しまくって、黒人に1円すら払わず働かせて
あの国を作ったわけだろ
インディアンにとって、白人がもってきたライフルは、それこそ
空気銃と同じ意味なんじゃないのか？
昔は良かった、なんていうのは身勝手な話だよ
インディアンを殺しまくって、黒人に1円すら払わず働かせて
あの国を作ったわけだろ
インディアンにとって、白人がもってきたライフルは、それこそ
空気銃と同じ意味なんじゃないのか？
昔は良かった、なんていうのは身勝手な話だよ
そういうのは子供の屁理屈だな。
そんなこと言ってたらアメリカ映画なんか見られ変。
そんなこと言ってたらアメリカ映画なんか見られ変。
448 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 22:47:57 ID:dIkAv6vw
何でID変えるの？
どこでも嵐してるだろ。お前。思春期か。
どこでも嵐してるだろ。お前。思春期か。
450 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/08(土) 23:37:28 ID:dIkAv6vw
誰がＩＤ変えとんのじゃｗ
アメリカってのはいつでも身勝手だし、
外国人である我々が鼻白むのはある意味当たり前の感想じゃんｗ
黄色い顔してアメリカ人になりきっちゃって感傷に浸ってる方が痛いガキだっつーのｗ
アメリカってのはいつでも身勝手だし、
外国人である我々が鼻白むのはある意味当たり前の感想じゃんｗ
黄色い顔してアメリカ人になりきっちゃって感傷に浸ってる方が痛いガキだっつーのｗ
なんだこの流れ
まあ、正直その程度の映画ではある。
ラッショイ
>>424
未来は今、あとファーゴ以降は軒並みダメだろ
未来は今、あとファーゴ以降は軒並みダメだろ
456 ：トニー・レオン ◆emUsk8tTiU ：2008/03/10(月) 19:25:14 ID:3iZHxAdN
なんだか俺がマトモに見えてくるような流れになってきたなｗ
458 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/10(月) 22:07:27 ID:COSqaQXm
トニーと名の付く奴に悪い奴はいない
オカッパ来日するらしい！
オカッパ頭で来てくれればいいのに。
461 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/11(火) 10:43:28 ID:1ZtLCxir
ひこまろか日村が乱入するのか？
ふかわりょうでしょ。
グレイズアナトミーのデニーだろ
映画見た人、シュガーじゃなくて「シガー」という発音なのですか？
原作のあとがき読んだら、すごい珍しい綴りの名前で訳者もどう表記するか悩んだけど
原作者が発音するの聞いてシュガーにしたみたいなこと書いてあったので。
原作のあとがき読んだら、すごい珍しい綴りの名前で訳者もどう表記するか悩んだけど
原作者が発音するの聞いてシュガーにしたみたいなこと書いてあったので。
466 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 01:44:49 ID:PqOQDck9
ハビエル・バルデム：オスカー男優緊急来日 エド・はるみも「グー」
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200803/11_2/index.html
http://mainichi.jp/enta/geinou/graph/200803/11_2/index.html
468 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 06:05:08 ID:OyZ98MNX
>>468
ちょｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗ
めざましのオカッパ、あまりにもいい奴で感動した。すごい良い人柄だ。
笑ったのは、やはり本人もあのオカッパ頭がダメだったんだな。
実際の彼はいやはやいい男だったな。彼女はペネロペだし～。
笑ったのは、やはり本人もあのオカッパ頭がダメだったんだな。
実際の彼はいやはやいい男だったな。彼女はペネロペだし～。
>>470
アカデミー賞の壇上で「人生最悪の髪型をありがとう」とか言ってたしな
アカデミー賞の壇上で「人生最悪の髪型をありがとう」とか言ってたしな
>>467
なんでこうも脈絡なく、人をおちょくった人選するのかね。
なんでこうも脈絡なく、人をおちょくった人選するのかね。
コーエン兄弟は過大評価されてると思う。
474 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 19:55:28 ID:WkAM+Gad
>>473
空気嫁
空気嫁
そういえば会場での嫁の喜びっぷりはよかったな
あの貧相な不細工嫁か・・
477 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 22:43:30 ID:Nj2UAFfZ
グー！！グー！！グー！！
478 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/12(水) 22:44:55 ID:Vr3XPGmW
これ面白い？
グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！グー！！
480 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 04:06:43 ID:n/kycOkm
あのおかっぱと江戸はるみが出会ったら、はるみはどういう反応をするのか？
おかっぱはどういう反応をするのか？
やはり、コインの裏表をおかっぱは、はるみに聞くのか？
「裏か表かどっちかを言え！」
おかっぱはどういう反応をするのか？
やはり、コインの裏表をおかっぱは、はるみに聞くのか？
「裏か表かどっちかを言え！」
481 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 04:08:02 ID:n/kycOkm
はるみは、あのおかっぱがどんなに怖い奴がしらねえから、ＧＵＵなんていえるんだ！
間違った態度をとったら、即空気の武器をつかわれて、脳天に穴が開くぞ
間違った態度をとったら、即空気の武器をつかわれて、脳天に穴が開くぞ
>>476
つウルヴァリンの嫁も
つウルヴァリンの嫁も
つかハビエル、普通にエドとグーッを一緒にやってたぞw
オスカー俳優なのに全然気取ってない気さくな方だ。
さてさて、日本での映画の反応はどうでしょうね。
自分は見終わった後になんとも言えない壮絶感と
虚しさみたいなものがあったが。。。それでいいの？
オスカー俳優なのに全然気取ってない気さくな方だ。
さてさて、日本での映画の反応はどうでしょうね。
自分は見終わった後になんとも言えない壮絶感と
虚しさみたいなものがあったが。。。それでいいの？
484 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 14:46:27 ID:a4fazDoE
グー！！グー！！グー！！
NEWS23でオカッパインタブあるよ
486 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 23:15:17 ID:+Ir3QaM3
見ねば
やっぱあの髪型が強烈なトレードマークなんだな
488 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 23:30:36 ID:+Ir3QaM3
短い時間だったがテーマが凝縮されていた。よかった。
489 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/13(木) 23:31:17 ID:+Ir3QaM3
>>485に感謝
>>489
ドウイタシマシテ 間に合ってよかった！
今回来日して、オカッパの人柄の良さが判った
言わば俳優一家のサラブレットなのに、全然驕りがないカンジ
ところでオカッパ39歳って！てっきり四十は超えてるとオモテタ
ドウイタシマシテ 間に合ってよかった！
今回来日して、オカッパの人柄の良さが判った
言わば俳優一家のサラブレットなのに、全然驕りがないカンジ
ところでオカッパ39歳って！てっきり四十は超えてるとオモテタ
コーエン作品に出てる人って実年齢より老けてるのが多くないかｗ
ジョシュブローリンのほうが老けてるぞ
493 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/14(金) 03:00:06 ID:CuJeBzIv
オスカーの時のジョッシュはヒゲが無かったから若く見えた。
でもハビエルより１つ年上なんだよな。
でもハビエルより１つ年上なんだよな。
494 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/14(金) 03:16:43 ID:oUioqWfJ
ホネツギマンしかみたことないんだよね
>>492
グーニーズの頃からフケ顔でしたｗ
グーニーズの頃からフケ顔でしたｗ
>>495
そうそう当時はヤングだったはずなのに見た目老けてた。グーニーズなつかしす。
ジョッシュも今後きそうだが、やはりハビエルのほうがいいなー。
それにしても、トミー・リー・ジョーンズは日本のふざけたCMに出たせいで
親近感はあるがなんか映画見ててもそのイメージがこびりついて離れなかった。
そうそう当時はヤングだったはずなのに見た目老けてた。グーニーズなつかしす。
ジョッシュも今後きそうだが、やはりハビエルのほうがいいなー。
それにしても、トミー・リー・ジョーンズは日本のふざけたCMに出たせいで
親近感はあるがなんか映画見ててもそのイメージがこびりついて離れなかった。
さて、明日は町山がラジヲに出るみたいだが
時期的にこの映画の話でもせんだろうか、と
時期的にこの映画の話でもせんだろうか、と
原題のno country for old menってちょっと意味わかんない。
翻訳すると老人のための国が無いってこと？？？
益々ｲﾐﾌｗ
翻訳すると老人のための国が無いってこと？？？
益々ｲﾐﾌｗ
そのまんまでしょ
老保安官からの目線
映画見てなくて原作しか知らないけど
老保安官からの目線
映画見てなくて原作しか知らないけど
No Country for hikikomori men
501 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 01:52:12 ID:LuD1YVqZ
今、日テレ「いまあま」で取り上げてる
502 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 02:59:23 ID:YeXN5P+l
>>498
“まったくひでえ世の中になったモンだよ”って意味合いの文ですとよ。
“まったくひでえ世の中になったモンだよ”って意味合いの文ですとよ。
さっき新宿で見てきたけどマジでこえー
映画史に残る暗殺者キャラクターだな
物語としてはもうひとつだけど娯楽サスペンス映画として満足
エアガン怖すぎ
ラストの交通事故は偶然の事故だったの？
映画史に残る暗殺者キャラクターだな
物語としてはもうひとつだけど娯楽サスペンス映画として満足
エアガン怖すぎ
ラストの交通事故は偶然の事故だったの？
今日の月イチゴローにラインナップされてるっぽい
505 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 07:36:05 ID:wSUTgsuM
この映画って単館系ってやつなんですかねえ？
一目見た日から、うわっ面白そーだと
なるべく予告や宣伝を避けて
今日まで努力してwktkしてたんですが、
うちの地方じゃどこも上映しない…orz
その上、どの映画館の上映予定にも
載っていない…orz
いつになったら観れるんだろうｗ
一目見た日から、うわっ面白そーだと
なるべく予告や宣伝を避けて
今日まで努力してwktkしてたんですが、
うちの地方じゃどこも上映しない…orz
その上、どの映画館の上映予定にも
載っていない…orz
いつになったら観れるんだろうｗ
507 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 09:24:21 ID:JHO9MyfY
508 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 09:53:54 ID:ZUrwAavv
明日見るか迷うんだけどみたほうがいいかな？
殺し屋の怖さと、
エアガン？の「すぽーん」という間抜な音に
ギャップがあっておもしろい。
エアガン？の「すぽーん」という間抜な音に
ギャップがあっておもしろい。
>>508
明日はやめとけ
明日はやめとけ
511 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 11:38:10 ID:Ra4Xd9Jn
俺の感想は面白くなかった
いつの間にか金持っていた人が死んでたし…
いつの間にか金持っていた人が死んでたし…
513 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 13:05:41 ID:ZUrwAavv
>>510
なんで？三時まで予備校だからそのあと見ようかな と
なんで？三時まで予備校だからそのあと見ようかな と
514 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 13:44:12 ID:DkfIAF0J
犬が死んでる 犬まで撃たれている
骨が出てる 骨が突き出てる
こういうくだらないところを繰り返し指摘されるとなんだか笑える。
骨が出てる 骨が突き出てる
こういうくだらないところを繰り返し指摘されるとなんだか笑える。
ベルの部下のウェンデルがかなりいいキャラしてる
取引きが何でこじれたかわからないけど、
少なくとも発信器を仕込むのは裏切りといわれるに価するよね。
その分金額が目減りするし、あとで取り返す気だったろうと思われて当然だもの。
だけど現場でシガーに撃たれた二人は出資者じゃないの？
依頼主を殺すのは横取り目当てじゃないの？原作知っている人教えてくれ。
あと逃げてた黒い犬、死んでた赤い犬、モスを追って撃たれた犬、
これらはみんなアメリカンピットブルテリアなの？
少なくとも発信器を仕込むのは裏切りといわれるに価するよね。
その分金額が目減りするし、あとで取り返す気だったろうと思われて当然だもの。
だけど現場でシガーに撃たれた二人は出資者じゃないの？
依頼主を殺すのは横取り目当てじゃないの？原作知っている人教えてくれ。
あと逃げてた黒い犬、死んでた赤い犬、モスを追って撃たれた犬、
これらはみんなアメリカンピットブルテリアなの？
金奪った男が血だらけで国境付近を歩いてると若者３人組にでくわしたが、
あいつらに金を横取りされるんじゃないかとヒヤヒヤした。
あいつらに金を横取りされるんじゃないかとヒヤヒヤした。
さっき観に行ってきた。
中盤までの異様な緊迫感と終盤の文学的なオフビート加減に激しく違和感
を感じた。いや、それでも面白かったんだけどね。
でも終盤は色々釈然としない部分多かったなぁ。特にいきなりあの人死んでる
ところとか。
中盤までの異様な緊迫感と終盤の文学的なオフビート加減に激しく違和感
を感じた。いや、それでも面白かったんだけどね。
でも終盤は色々釈然としない部分多かったなぁ。特にいきなりあの人死んでる
ところとか。
519 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 15:28:40 ID:e6xtW4Lf
今から新百合ヶ丘のワーナーで観ます。
520 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 16:41:52 ID:JCgO3XC+
これってR-15だよね？年齢確認されますか？
通常のラストシーンをぶったぎったような終幕。
ｶﾞｸｯときたけど、後からなんだかジワジワとくるな…
あと、ハビエルは助演じゃなく主演だと思う。
ｶﾞｸｯときたけど、後からなんだかジワジワとくるな…
あと、ハビエルは助演じゃなく主演だと思う。
結局「人間は無力だよね…」
こんな感じ…
こんな感じ…
常識を超越した殺人鬼さえ不条理の暴力で腕から骨飛び出しちまうからな
中盤までの緊張感がすごいのに、
なぜか最後村上春樹の世界に迷い込んだみたいな印象を受けた
おもしろい映画だとは思うけど
なぜか最後村上春樹の世界に迷い込んだみたいな印象を受けた
おもしろい映画だとは思うけど
525 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 17:50:22 ID:JcNjj2mG
寓話だ。ただの寓話。
いま新宿で観てきた
バナナマン日村みたいな奴ﾃﾗｺﾜｽ
バナナマン日村みたいな奴ﾃﾗｺﾜｽ
528 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 18:20:45 ID:XD+0tsx7
俺なりのこの映画のキーワードを簡潔に
衣（上着）住（自分の国や居場所）
衣（上着）住（自分の国や居場所）
特に何もしてない保安官がリアルだった。
オカッパは頭脳派って感じでもないが、地の果てでも追いかけていきそうな執念がすごい。
オカッパは頭脳派って感じでもないが、地の果てでも追いかけていきそうな執念がすごい。
530 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 18:50:20 ID:YeXN5P+l
今見た｡
いくら原作通りだからって、あの終幕はダウナーすぎる。
ファーゴみたいに保安官とシガーが鉢合わせするラストを望んだのだが…
ま、これからジワジワ来るのかもしれぬ。
いくら原作通りだからって、あの終幕はダウナーすぎる。
ファーゴみたいに保安官とシガーが鉢合わせするラストを望んだのだが…
ま、これからジワジワ来るのかもしれぬ。
531 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 19:05:50 ID:XtsWE31P
中盤までは従来のコーエン兄弟作品に無いくらいの緊張度の高い娯楽スリラー
なんだけど、終盤いきなりアメリカ現代文学の世界になって肩透かし食らうん
だよな
なんだけど、終盤いきなりアメリカ現代文学の世界になって肩透かし食らうん
だよな
532 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 19:08:41 ID:YeXN5P+l
俺の顔を見たか?
TOHOシネマズって入場口でチケット買う場合もクレジット支払いけたっけ？
退職した保安官と奥さんが語らうシーンに入った所で、
生理現象に負けて退場した間抜け野郎です。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
530さんの書き込みが参考になりました。
原作で確認してみます。
生理現象に負けて退場した間抜け野郎です。･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
530さんの書き込みが参考になりました。
原作で確認してみます。
つーか、シガー捕まえろよ。警官って無能だな。
凄い面白かった
シガーの人はターミネーター役やりゃハマルんじゃね
最期嫁さんどうなったんだろ、
ご想像におまかせしますという引きだったが・・・
シガーの人はターミネーター役やりゃハマルんじゃね
最期嫁さんどうなったんだろ、
ご想像におまかせしますという引きだったが・・・
>>536
間違いなく殺されている、はず
家を出るときに足に血が付着していないかチェックしていた
それ以前のシーンでも血が靴に触れないように注意していたからね
殺し屋だから足跡とかに気を使っているんだろう
間違いなく殺されている、はず
家を出るときに足に血が付着していないかチェックしていた
それ以前のシーンでも血が靴に触れないように注意していたからね
殺し屋だから足跡とかに気を使っているんだろう
538 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 20:38:38 ID:YeXN5P+l
>>537
でも出会う人間片っ端から殺して、万引きする為だけに車爆破して、とても思慮深い人間の行動では無い。
そんな矛盾だらけの所が とってもプリティーなシガーにはスピンオフ作品を望みたい。(無理だろうが)
ポストレクターは君だ！
でも出会う人間片っ端から殺して、万引きする為だけに車爆破して、とても思慮深い人間の行動では無い。
そんな矛盾だらけの所が とってもプリティーなシガーにはスピンオフ作品を望みたい。(無理だろうが)
ポストレクターは君だ！
国境警備のおっさんとの会話が面白かった
この映画なにげない脇役のセリフがいい
この映画なにげない脇役のセリフがいい
540 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 20:40:29 ID:e6xtW4Lf
ルウェリンは頑張った。
541 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 20:46:53 ID:JcNjj2mG
モスも、シガーも、やはりベトナム帰還兵なのだろうか？
今日見てきてちょっと気になったんだけど
モスが犬を撃った瞬間、犬がぬいぐるみになってなかった？
モスが犬を撃った瞬間、犬がぬいぐるみになってなかった？
この映画って地方では単館ロードショー状態なんだな
都内では１０ヶ所以上で上映されているのに
自分の出身地である長崎は今のところゼロ
自分もシャンテシネ一館だけのロードショーになるかと思っていたら
都内のあちこちで上映されることになったから驚いたね
アカデミー作品賞さまさまだ
都内では１０ヶ所以上で上映されているのに
自分の出身地である長崎は今のところゼロ
自分もシャンテシネ一館だけのロードショーになるかと思っていたら
都内のあちこちで上映されることになったから驚いたね
アカデミー作品賞さまさまだ
544 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 20:55:31 ID:YeXN5P+l
>>542
この映画の撮影にあたり、動物が虐待された事実はありません。
この映画の撮影にあたり、動物が虐待された事実はありません。
546 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 20:56:24 ID:e6xtW4Lf
>>541
モスはそうだけどシガーは分かんない。
モスはそうだけどシガーは分かんない。
547 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:01:49 ID:JcNjj2mG
548 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:09:39 ID:ERFe/JHY
ウディ・ハレルソンあっさり殺され過ぎ！
549 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:12:27 ID:e6xtW4Lf
シガーは病んじゃいないさ。
550 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:13:49 ID:CGHRYXMK
つーか、実際ウディの父親ってマフィアの雇われ殺し屋って・・・
リアル過ぎｗｗｗ
リアル過ぎｗｗｗ
公式サイトで流れてる音楽って使われてなかったよね？
てかエンドロールぐらいか音楽あったのｗ
てかエンドロールぐらいか音楽あったのｗ
シガーさんと終盤に出てきた殺し屋グループとの対決を見たかった
最期の交通事故は殺し屋グループの仕業で
その後無防備に車外に出て大丈夫か、と思ったのだが、
やはり偶然の事故だったんだな
最期の交通事故は殺し屋グループの仕業で
その後無防備に車外に出て大丈夫か、と思ったのだが、
やはり偶然の事故だったんだな
553 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:33:47 ID:e6xtW4Lf
そこが面白いんだよ。
554 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:36:12 ID:Kt4jae7i
555 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 21:39:55 ID:JcNjj2mG
まぁ、シガーの出自を無理にこじつけるのも野暮だという気もするんで、それでもいいんだけどね。
>>535
つ 冒頭のシーン
つ 冒頭のシーン
シガーを見ていてターミネーターかよおまえって思ったのは俺だけか？
558 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 22:00:04 ID:JcNjj2mG
そう思った人が他にもいたからオファーが来たんだよ
559 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 22:06:29 ID:1KEu9zjR
オカッパ横分け圧縮兄さん
このスレでルウェリンがなんで夜中に水を持っていったのか
わからないとか書いているやつは、精神を病んでるんじゃないか？
シガーみたいに。
わからないとか書いているやつは、精神を病んでるんじゃないか？
シガーみたいに。
これからレイトショーで観てくるぜ
夜中に水持ってった時襲撃してきた奴らと、最後にヒゲを襲撃した時のギャング
って何か被るよな
って何か被るよな
563 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 22:29:15 ID:e6xtW4Lf
>>560
だからシガーは病んじゃいないさ。
だからシガーは病んじゃいないさ。
しばらくBOSSのCM見るたびにシガー兄さんも連想せざるを得ない
565 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 22:38:21 ID:Kt4jae7i
>>BOSS
そういえばトミーおじさんはコーヒー飲みそこねたな
週に一度て･･･w
そういえばトミーおじさんはコーヒー飲みそこねたな
週に一度て･･･w
そういや俺これ日比谷スカラ座でみたけどもともとはシャンテシネじゃなかったっけ
日比谷は音いいからここでみられて個人的にはよかった、うたれるシーンとか怖かったｗ
日比谷は音いいからここでみられて個人的にはよかった、うたれるシーンとか怖かったｗ
見てきたが少々残念な出来だった
ハビエルは良いが他はディティールに拘るばかりで話がのろい。
雰囲気だけで分かりにくい。
ハビエルは無口じゃなく他人にうざったく絡むし。
トミーリーもしたり顔なだけで何もしてないし。
みんな褒めすぎだし賞も取りすぎだろう。
後半明らかに失速してた。
ハレルソンが雑魚だった時に一気にテンション落ちたわ。
ハビエルは良いが他はディティールに拘るばかりで話がのろい。
雰囲気だけで分かりにくい。
ハビエルは無口じゃなく他人にうざったく絡むし。
トミーリーもしたり顔なだけで何もしてないし。
みんな褒めすぎだし賞も取りすぎだろう。
後半明らかに失速してた。
ハレルソンが雑魚だった時に一気にテンション落ちたわ。
568 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 23:18:23 ID:LuD1YVqZ
月イチゴロー始まるで
そう、だからパンフも本来のシャンテシネの名入りに
後刷りでスカラ座の名入りになってる
だからこのバージョンのパンフはこの一週間のみ
限定500部とかって書いてあった
>後半明らかに失速してた
原作読んでないとそう思っちゃうかもしんないね
後刷りでスカラ座の名入りになってる
だからこのバージョンのパンフはこの一週間のみ
限定500部とかって書いてあった
>後半明らかに失速してた
原作読んでないとそう思っちゃうかもしんないね
570 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/15(土) 23:36:04 ID:JcNjj2mG
…まぁ稲垣メンバーはどうでもいいや
稲垣メンバー１位に挙げてたなｗ
スマップファンの動員が見込めるなｗ
ゴローちゃんの言いたいことがよくわからなかったんだが･･･
不愉快だけど1位って？
不愉快だけど1位って？
スマップは嫌いだが、稲垣の言ってたことは正常だと思った
観終わって爽快な作品でもないし（寧ろ後味が…）、
観てて感動を覚えるものとは違うけど
作品そのものは評価出来るっつうことでいいか？ フレンドー byオカッパ
観てて感動を覚えるものとは違うけど
作品そのものは評価出来るっつうことでいいか？ フレンドー byオカッパ
576 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 00:01:55 ID:aVVZwPAj
シガーは殺し屋じゃなかったらジョン・ライダーのお仲間になっていたと思う
観たあとにトミーリージョーンズが主演だったことを知ったけど、あれ主演なのか・・？
ずっと逃亡者が主演だと思ってたら端役扱いだったのね。
ずっと逃亡者が主演だと思ってたら端役扱いだったのね。
それにしてもこの惑星の犯罪は、酷い。
萌え
581 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 00:37:13 ID:ucc+XOBy
まんまBOSSのCMやね。
アキバ編は「このとんでもない素晴らしい世界」だっけ。
アキバ編は「このとんでもない素晴らしい世界」だっけ。
582 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 00:44:46 ID:/yH0+t7B
横浜のTOHOシネマで見たけどけっこう混んでた。
シガー（一部のレビューではシュガーになってたｗ）ってけっこう達観してるようでいて、
相手に運命を決めさせて何か「これはお前が蒔いた種だ」みたいのがズルイような気がした。
フセインに降服するか亡命しろってやったブッシュを思い出したな。
ラストはよーわからん。宇宙人は何であんな悲しい顔してんだか。
ファーゴでも保安官は何だか必要以上に悲しかったし、あれがコーエン兄弟の道徳観なんだろうか。
あとところどころ松田優作と北野武みたいな感じだった。
遊戯シリーズを見た者から言わせてもらえば、絶対鳴海正平の方がシガーよりつおい。
シガー（一部のレビューではシュガーになってたｗ）ってけっこう達観してるようでいて、
相手に運命を決めさせて何か「これはお前が蒔いた種だ」みたいのがズルイような気がした。
フセインに降服するか亡命しろってやったブッシュを思い出したな。
ラストはよーわからん。宇宙人は何であんな悲しい顔してんだか。
ファーゴでも保安官は何だか必要以上に悲しかったし、あれがコーエン兄弟の道徳観なんだろうか。
あとところどころ松田優作と北野武みたいな感じだった。
遊戯シリーズを見た者から言わせてもらえば、絶対鳴海正平の方がシガーよりつおい。
結局ＢＯＳＳのＣＭで１分で語ってる内容を
２時間かけて見せただけだった
という衝撃のオチと解釈しようと思った。
２時間かけて見せただけだった
という衝撃のオチと解釈しようと思った。
このすれ見て分かった!
モスを殺したのはシガーじゃないんだ。
何かあの辺がやたらとあっさりし過ぎててわからなかったし。
いろんな人が凄い凄いと言ってるけどそれほどのものなのか?
確かに殺し屋は怖かったけど。
アメリカンギャングスターの方が良かった。
モスを殺したのはシガーじゃないんだ。
何かあの辺がやたらとあっさりし過ぎててわからなかったし。
いろんな人が凄い凄いと言ってるけどそれほどのものなのか?
確かに殺し屋は怖かったけど。
アメリカンギャングスターの方が良かった。
昨日観たんだが、観客の年齢層が妙に高かった（見るからに40歳以上な感じ）
皆コーエン兄弟のファンなのだろうか、それとも単にアカデミー賞の肩書きに
おっさんが釣られて観に来たのか・・・謎だ
かくいう自分も30代のおっさんだが
皆コーエン兄弟のファンなのだろうか、それとも単にアカデミー賞の肩書きに
おっさんが釣られて観に来たのか・・・謎だ
かくいう自分も30代のおっさんだが
>586
リドリー・スコットみたいに手取り足取りしてもらわないとわかんないんでしょ
リドリー・スコットみたいに手取り足取りしてもらわないとわかんないんでしょ
>>587
ブレードランナーくらい見ろよ。
ブレードランナーくらい見ろよ。
原作では、モスの妻も殺されて、
映画でも玄関でブーツ拭いてたから殺されただろって、
上のほうで書き込まれてるけど、
手ぶらで出てきたよね？
ボンベや銃でなく素手で殺したって事になるよね。
その辺は原作だとどうなの？
映画でも玄関でブーツ拭いてたから殺されただろって、
上のほうで書き込まれてるけど、
手ぶらで出てきたよね？
ボンベや銃でなく素手で殺したって事になるよね。
その辺は原作だとどうなの？
劇中のシガーと違って、素顔のハビエル・バルデムは笑顔の素敵なナイスガイ。
スペインで活躍していた頃はセックス・シンボルだった彼だが、
今はシガー役の影響で恐がられることが多くて困っているという。
J・バルデム：「みんなはシガーを見て恐がっているけど、僕は恐いと感じたことがないんだ。
だって、スクリーンに映っているのは自分なんだから（笑）。
でも、日本に来る飛行機の中でちょうど『ノーカントリー』を上映していたんだけど、
まわりの人が毛布を被るぐらい恐がっていた。
僕に気付いてこっちを見た人には、愛想よくしようと思ってニコッとしたんだけど、
余計に恐がられてしまったよ（笑）」
オカッパｶﾜｲｿｽｗ
スペインで活躍していた頃はセックス・シンボルだった彼だが、
今はシガー役の影響で恐がられることが多くて困っているという。
J・バルデム：「みんなはシガーを見て恐がっているけど、僕は恐いと感じたことがないんだ。
だって、スクリーンに映っているのは自分なんだから（笑）。
でも、日本に来る飛行機の中でちょうど『ノーカントリー』を上映していたんだけど、
まわりの人が毛布を被るぐらい恐がっていた。
僕に気付いてこっちを見た人には、愛想よくしようと思ってニコッとしたんだけど、
余計に恐がられてしまったよ（笑）」
オカッパｶﾜｲｿｽｗ
>>538
万引きは物凄い犯罪だぞ
万引きは物凄い犯罪だぞ
あそこまで音楽なしでやるんなら最後に音楽入れなくてもいいのにｗ
あれはアメリカ映画音楽の労働組合とか配給会社とかそーゆー大人の事情なのか。
それならアミーゴスの歌でもいいじゃん。あそこで席を立ったしあそこだけ嫌い。
あ、それとやたら乳首の大きい男子もキモかった。
あれはアメリカ映画音楽の労働組合とか配給会社とかそーゆー大人の事情なのか。
それならアミーゴスの歌でもいいじゃん。あそこで席を立ったしあそこだけ嫌い。
あ、それとやたら乳首の大きい男子もキモかった。
俺の偏見だがコーエン兄弟好きな奴はD・リンチとかも好きに違いない
なんかどことなくワイルドアットハートに似てたと思ったのは俺だけじゃないはず
なんかどことなくワイルドアットハートに似てたと思ったのは俺だけじゃないはず
>588
意味がわかんないんだけど
意味がわかんないんだけど
なんでコーエン兄弟ってこんな過大評価されてるの？
>>595
たぶん勘違い。
シリンダーは保安官が夜行った時に初めて気づいたんでしょ。
おかっぱがあのモーテルに行ったのはまだ金があるかも知れないって甘い期待だったと思われ。
いや実際あって、おかっぱはそれ手に入れたかもしんないし。
そうでないとわざわざあそこにあいつがいて、換気口のフタが抜かれている意味が通じないと思う。
たぶんギャングが逃げた後でおかっぱがそれを捕まえて殺したけど、金がなかったんでモーテルに戻ってきたんだよ。
たぶん勘違い。
シリンダーは保安官が夜行った時に初めて気づいたんでしょ。
おかっぱがあのモーテルに行ったのはまだ金があるかも知れないって甘い期待だったと思われ。
いや実際あって、おかっぱはそれ手に入れたかもしんないし。
そうでないとわざわざあそこにあいつがいて、換気口のフタが抜かれている意味が通じないと思う。
たぶんギャングが逃げた後でおかっぱがそれを捕まえて殺したけど、金がなかったんでモーテルに戻ってきたんだよ。
最後のトム・ベルとシガーのエピソードは交差させても良かったかもナ
>>594
リドリー・スコットが手取り足取り説明するわかりやすい作品を作る
監督だと言いきるあんたならブレードランナースレで
みんなが作品の解釈に論争しているのを論破できるんではないかと期待している。
リドリー・スコットが手取り足取り説明するわかりやすい作品を作る
監督だと言いきるあんたならブレードランナースレで
みんなが作品の解釈に論争しているのを論破できるんではないかと期待している。
ファーストシーンが砂漠でラストに自転車に乗った二人のガキが出てくると、
どうしてもアラビアのロレンスを思い出すんだが。
どうしてもアラビアのロレンスを思い出すんだが。
603 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 01:26:37 ID:aVVZwPAj
>>600
原作者に言え
原作者に言え
604 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 01:26:40 ID:Cl+C8mkQ
もしお金をシガーに渡してたら、殺されなかったと思う？
>>604
それはちゃんと作中で説明されてる。
それはちゃんと作中で説明されてる。
>>599
あれは「羊たちの沈黙」と同じ手法じゃないの？
あれは「羊たちの沈黙」と同じ手法じゃないの？
607 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 01:28:39 ID:aVVZwPAj
そんな取引が通用する相手じゃない、とカーソンが言ってなかったっけ
608 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 01:30:10 ID:Cl+C8mkQ
>>599
うん。確かに殺し～現場検証後まで部屋に隠れ通せるのは不可能に近いと思うけど、
おかっぱは金のみならず、ヒゲに相当復讐心を燃やしてたじゃん。
夫婦共に俺の手でシメてやるという決意を果たした、と思ってね。
うん。確かに殺し～現場検証後まで部屋に隠れ通せるのは不可能に近いと思うけど、
おかっぱは金のみならず、ヒゲに相当復讐心を燃やしてたじゃん。
夫婦共に俺の手でシメてやるという決意を果たした、と思ってね。
ナイトショーで観てきた。かなり面白かったけど最後のオチは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
最後に言ってた父親から小遣い貰うけど無くすのと、父親と一緒に山に行く２つの夢
ってどういう意味？
最後に言ってた父親から小遣い貰うけど無くすのと、父親と一緒に山に行く２つの夢
ってどういう意味？
>>609
奥さんを殺しに行ったのはモスがシガーの持ちかけた取引を裏切ったから。
シガーはちゃんと「これは俺とお前だけで決着をつける。女房の命を助けたければお前の命を差し出せ」って
言って、モスは逃げ場がなくなっていったん同意してるじゃん。病院のシーンで。
奥さんを殺したのはモスが奥さんを呼びよせて逃げようとしたことで取引が決裂したからでしょ。
おかっぱの理屈で言えば「約束が破られたことのペナルティ」で復讐心じゃないと思う。
奥さんを殺しに行ったのはモスがシガーの持ちかけた取引を裏切ったから。
シガーはちゃんと「これは俺とお前だけで決着をつける。女房の命を助けたければお前の命を差し出せ」って
言って、モスは逃げ場がなくなっていったん同意してるじゃん。病院のシーンで。
奥さんを殺したのはモスが奥さんを呼びよせて逃げようとしたことで取引が決裂したからでしょ。
おかっぱの理屈で言えば「約束が破られたことのペナルティ」で復讐心じゃないと思う。
>601
>584がAGS引き合いに出したから書いただけで
何でそこでブレランが出てくんだよ、アホか
>584がAGS引き合いに出したから書いただけで
何でそこでブレランが出てくんだよ、アホか
>>603
手法としては小説より映画向きだろ
手法としては小説より映画向きだろ
>>612
作品名だけ例に出せばいいのに監督名まで書くからだよ。
作品名だけ例に出せばいいのに監督名まで書くからだよ。
>614
気の利いたこと書いたつもりが反応ないからってオレに絡むなよな
気の利いたこと書いたつもりが反応ないからってオレに絡むなよな
>>609
というか、映画一通り見て、シガーの行動理由をよくそこまで勘違いできるな
というか、映画一通り見て、シガーの行動理由をよくそこまで勘違いできるな
>>615
すまん
すまん
ふと思ったけどこの映画大ヒットして、
ハチ公前に１０００人のシガーが集合する大規模オフとかあるといいな。
これからはスミスじゃなくておかっぱっしょｗ
ハチ公前に１０００人のシガーが集合する大規模オフとかあるといいな。
これからはスミスじゃなくておかっぱっしょｗ
619 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 02:24:18 ID:aVVZwPAj
>>610
培ってきた経験や能力が及ばない時代になったことを痛感したベルは自信を失い、
この世界において自分がちっぽけな存在になってしまったことや、
先達から受け継いだ知恵や過去の頼れる存在に縋り、範を得ようとしても、
最早それらが役に立たない世の中になったことを象徴したような夢を見た。
時代に取り残されてしまった年老いた男の姿を見せているのだろう、と自分は解釈した。
培ってきた経験や能力が及ばない時代になったことを痛感したベルは自信を失い、
この世界において自分がちっぽけな存在になってしまったことや、
先達から受け継いだ知恵や過去の頼れる存在に縋り、範を得ようとしても、
最早それらが役に立たない世の中になったことを象徴したような夢を見た。
時代に取り残されてしまった年老いた男の姿を見せているのだろう、と自分は解釈した。
>>544 ファーゴｗ
621 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 03:09:28 ID:WZK8LRCI
上レスにもあるが、殺し屋はほんと存在感があった。
なんか知らんが、あいつが出てくるだけで十分だった。
なんか知らんが、あいつが出てくるだけで十分だった。
俺、これから何が起こるのか楽しみにしているんだ・・・
623 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 03:46:48 ID:aVVZwPAj
早く映画館から出るんだ
624 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 03:58:05 ID:UBOpDuyw
眠くなるか眠くならないかでいえばどっちな印象の映画ですか？
今日見てきた
ラストの字幕が出てきたトコで思いっきり「えーっ！？」って言ってる人が4人ぐらいいたｗ
ラストの字幕が出てきたトコで思いっきり「えーっ！？」って言ってる人が4人ぐらいいたｗ
>>611
金を差し出せじゃなかったっけ？？
金を差し出せじゃなかったっけ？？
627 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 07:40:14 ID:UiiUomWS
つーか、この映画の、ハリウッドの典型的スリラー映画の文法を、
全く無視した展開に唖然とした。
ちょっとアレは無いだろう。
誰だって、モスとシガーの決闘がラストに来ると思うって。
それをあんな終わり方って。。。
コーエンって初めてだったけど、
俺にはムリだわ。
あんなひねくれた映画作るやつ。
はっきり言って嫌いだね。
あんな映画が作品賞って、アメリカって、もう、どん底まで病んでる。
全く無視した展開に唖然とした。
ちょっとアレは無いだろう。
誰だって、モスとシガーの決闘がラストに来ると思うって。
それをあんな終わり方って。。。
コーエンって初めてだったけど、
俺にはムリだわ。
あんなひねくれた映画作るやつ。
はっきり言って嫌いだね。
あんな映画が作品賞って、アメリカって、もう、どん底まで病んでる。
628 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 07:44:31 ID:qhe8MiSo
>>627
せめてバートン･フィンクを見てから見切りをつけてくれないか?
せめてバートン･フィンクを見てから見切りをつけてくれないか?
629 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 07:59:24 ID:qhe8MiSo
>>624
観客の興奮と緊張と期待を最高潮まで高めておいて、ラストでいきなり突き放すような映画。
あれで眠れる強者がいるなら会ってみたい。
ラストに関して 兄弟が“してやったりと”ほくそ笑んでるのが目に浮かぶ。
観客の興奮と緊張と期待を最高潮まで高めておいて、ラストでいきなり突き放すような映画。
あれで眠れる強者がいるなら会ってみたい。
ラストに関して 兄弟が“してやったりと”ほくそ笑んでるのが目に浮かぶ。
630 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 08:12:07 ID:aVVZwPAj
英米のミステリやクライムノヴェルなんかだと、そういった肩透かしな結末を迎える
ヘソ曲がりな作品も割りとあるんで、自分はそこまで抵抗を感じなかったかな。
作者のマッカーシー自体が恐らく大衆小説よりも純文学よりの範疇に入る作家なんで、
エンターテインメントの定型的な結末を選ばなかったのもむべなるかな、という感じで。
邦訳されている他の作品を尼で検索し、概要を読むと、ああこういう作風の人なんだな、と分かりますよ。
別にコーエン兄弟もしてやったりとは思っていますまい。
原作のイメージを損なわずに忠実に映画化しただけだよ、という気がしますけどね。
ヘソ曲がりな作品も割りとあるんで、自分はそこまで抵抗を感じなかったかな。
作者のマッカーシー自体が恐らく大衆小説よりも純文学よりの範疇に入る作家なんで、
エンターテインメントの定型的な結末を選ばなかったのもむべなるかな、という感じで。
邦訳されている他の作品を尼で検索し、概要を読むと、ああこういう作風の人なんだな、と分かりますよ。
別にコーエン兄弟もしてやったりとは思っていますまい。
原作のイメージを損なわずに忠実に映画化しただけだよ、という気がしますけどね。
原作先に読んじゃってるから
シガーの造型とか含めて
よくここまで映像化したなあって感心する気持ちの方が強いな
シガーの造型とか含めて
よくここまで映像化したなあって感心する気持ちの方が強いな
632 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 09:25:01 ID:EQTS4xr/
見てきたけどまぁまぁだったな
台詞回しとかわざと説明を排した感じが若干あざとかった
台詞回しとかわざと説明を排した感じが若干あざとかった
633 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 09:45:57 ID:XrrJNc2I
コーエン兄弟の映画に出て来る金の入った鞄ってみんな同じ鞄だな
面白かった。
見終わった後にジワジワ来る映画。あの２人はどうなったんだ。
景色も荒野の存在感が映画を盛り上げていたし、映画音楽が無いから
銃を構える場面や足音に場内がシーンと緊迫感に包まれたりと。
正直、見る前は寝ちゃうかと思ったけど、ずっと見入ってしまって
終わるのが惜しいなと思っていたら、あっけない終わり方で
「ここで切るのか」とこれまたヤラレタ感じです。
あの２人はどうなった？と終わった後に考える事が一杯。
見終わった後にジワジワ来る映画。あの２人はどうなったんだ。
景色も荒野の存在感が映画を盛り上げていたし、映画音楽が無いから
銃を構える場面や足音に場内がシーンと緊迫感に包まれたりと。
正直、見る前は寝ちゃうかと思ったけど、ずっと見入ってしまって
終わるのが惜しいなと思っていたら、あっけない終わり方で
「ここで切るのか」とこれまたヤラレタ感じです。
あの２人はどうなった？と終わった後に考える事が一杯。
635 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 09:56:41 ID:XrrJNc2I
どの二人？
追う人と追われる人。お互い重傷を負ってたし、決着が付いていないし。
（と思ったのですが、見逃していただけだったらごめんね）
（と思ったのですが、見逃していただけだったらごめんね）
637 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 10:02:58 ID:qhe8MiSo
>>636
アナタは確実に見落としてまっせ｡
アナタは確実に見落としてまっせ｡
639 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 10:10:41 ID:XrrJNc2I
流石にあそこは見逃せるシーンじゃないだろ、寝てたな
自転車の少年にシャツを借りて、ヨタヨタと歩いて行く所が最後ですよね？
追われる人は、入国するところまでは見ていた。
追われる人は、入国するところまでは見ていた。
641 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 10:28:08 ID:nPOTROoQ
IDがｷｭｯｷｭｷｭｰだw
最近の低予算邦画の音楽のこれオシャレでしょ的な自意識のクソっぷりにイライラしてたから、
音楽無しでこれほど素晴らしい映画を創るコーエン兄弟に乾杯！
しかも唯一エンドクレジットで流れる曲がまたいい。
音楽無しでこれほど素晴らしい映画を創るコーエン兄弟に乾杯！
しかも唯一エンドクレジットで流れる曲がまたいい。
モスが夜明けの荒野を逃げる稲光がちらとみえて車に追われて疾走するシーンがよかった。
>>624
眠くなりそうな雰囲気出しまくりなのに全く眠くならなかった、って感じだな、個人的には。
バートン・フィンクを観て「雰囲気はいいけど眠ぃんだよ」と思った自分だが、今作はハマりっぱなしで観れた。
眠くなりそうな雰囲気出しまくりなのに全く眠くならなかった、って感じだな、個人的には。
バートン・フィンクを観て「雰囲気はいいけど眠ぃんだよ」と思った自分だが、今作はハマりっぱなしで観れた。
一般向けはしないと思うなあ
というか本来単館系の作品のような気がする
というか本来単館系の作品のような気がする
ノーカントリー 安藤忠雄 に一致する日本語のページ 約 130 件中 1 - 50 件目 (0.31 秒)
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このスレ見て初めて音楽が無いこと知った
音楽無いのによくあれだけテンション維持出来たな
音楽無いのによくあれだけテンション維持出来たな
唯一、飛行場と空港の違いを会話した鶏を運ぶトラックを調達したシーンの意味が良く分からなかった。
「新作わからん」から誘導されて来ました
やっぱりヒゲはおかっぱではなくピックアップの連中に殺られたんですね
宇宙人がエル・パソのモーテルを再訪したとき、リアルにおかっぱとニアミスしたのかな？
あのニアミスシーンは宇宙人の脳内のような気もする（リアルにニアミスしたなら、ドンパチあって然るべきだろ）
まぁ、リアルなニアミスだとすれば、現場再訪で窮地に陥るというのが冒頭のシーンと韻を踏む訳ですが
あと、この映画の時代設定は現代？近過去？
小道具がちょっとずつ古いし、テキサスとはいえ緑頭にピアスを嘆くとか77年式のフォードとか
やっぱりヒゲはおかっぱではなくピックアップの連中に殺られたんですね
宇宙人がエル・パソのモーテルを再訪したとき、リアルにおかっぱとニアミスしたのかな？
あのニアミスシーンは宇宙人の脳内のような気もする（リアルにニアミスしたなら、ドンパチあって然るべきだろ）
まぁ、リアルなニアミスだとすれば、現場再訪で窮地に陥るというのが冒頭のシーンと韻を踏む訳ですが
あと、この映画の時代設定は現代？近過去？
小道具がちょっとずつ古いし、テキサスとはいえ緑頭にピアスを嘆くとか77年式のフォードとか
面白かった。シガーも怖かったんだけど、
国境の橋で血まみれの男と出会っても、ほとんど無反応の若者たちとか
事故った時、通報はしたのに一切出てこない町の住民とかそっちも怖えーよ。
あと、なんか最近のクローネンバーグ作品っぽい感じがした。
国境の橋で血まみれの男と出会っても、ほとんど無反応の若者たちとか
事故った時、通報はしたのに一切出てこない町の住民とかそっちも怖えーよ。
あと、なんか最近のクローネンバーグ作品っぽい感じがした。
>>650
１９７９～８０年あたり。
母親のお葬式の墓石に１９８０年って書いてあったでしょ。
あとモスのベトナム戦争従軍の時期から何年たったっていう会話もあったし。
俺も砂漠で売人が殺されるまでは現代劇かと思ってたけど。
１９７９～８０年あたり。
母親のお葬式の墓石に１９８０年って書いてあったでしょ。
あとモスのベトナム戦争従軍の時期から何年たったっていう会話もあったし。
俺も砂漠で売人が殺されるまでは現代劇かと思ってたけど。
音楽は無しだが
シガーの打つエアーガン？に撃ち抜かれるドアのシリンダーの飛ぶ音、
荒野を吹き抜ける乾いた風の音、
そしてモスの自信家な男臭い喋り、老いた知恵者たるベル保安官の落ち着きのある声、
カーラ・ジーンの不安気な声、シガーの感情の無い話し方も、
全てがテキサスの田舎の映像とマッチして全く無駄が無いんだよ。
シガーの打つエアーガン？に撃ち抜かれるドアのシリンダーの飛ぶ音、
荒野を吹き抜ける乾いた風の音、
そしてモスの自信家な男臭い喋り、老いた知恵者たるベル保安官の落ち着きのある声、
カーラ・ジーンの不安気な声、シガーの感情の無い話し方も、
全てがテキサスの田舎の映像とマッチして全く無駄が無いんだよ。
>>649
クルマのバッテリーを見てくれる親切なおじさんでも、車が必要という事で
容赦なく人を殺すという事を見せなかったんでは。
（実際、殺すところを見せてないけど、車を洗っているところで
何があったら想像するし。）
クルマのバッテリーを見てくれる親切なおじさんでも、車が必要という事で
容赦なく人を殺すという事を見せなかったんでは。
（実際、殺すところを見せてないけど、車を洗っているところで
何があったら想像するし。）
奥さん、顔も声もかわえかったハァハァ
昨日劇場で見て
北米版ＤＶＤに手を出してしまったよ
いいわ～
北米版ＤＶＤに手を出してしまったよ
いいわ～
赤ちゃん泥棒もだがアメリカの田舎はバイオレンスが映えるな
>>652
Thnx
墓石は気がつかなかった
ベトナム戦争の下りも違和感あったけど氷解しました
荒野版の「タクシードライバー」ってことで脳内整理
賞取りまくったのは「この映画をわからんとか面白くないとか言ったら笑われるから、絶賛しておこう」という評論家のスノッブさの現れかと
誰かが言っていましたが、単館上映向けの映画だと思います
Thnx
墓石は気がつかなかった
ベトナム戦争の下りも違和感あったけど氷解しました
荒野版の「タクシードライバー」ってことで脳内整理
賞取りまくったのは「この映画をわからんとか面白くないとか言ったら笑われるから、絶賛しておこう」という評論家のスノッブさの現れかと
誰かが言っていましたが、単館上映向けの映画だと思います
659 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 13:24:02 ID:qhe8MiSo
>>650
1、モスが､ピックアップトラックの男達の抗争に巻き込まれて死んだのは確実。
2、ベルとシガーがドアを挟む場面は、双方に時間差があった。(シガーが出てった後､ベルが来訪)
で、金をせしめたシガーが 必要無い筈の妻殺しをやってのける所に､この作品最大の不条理があると…
原作読めば一発で分かる事なのかもしれんが｡
1、モスが､ピックアップトラックの男達の抗争に巻き込まれて死んだのは確実。
2、ベルとシガーがドアを挟む場面は、双方に時間差があった。(シガーが出てった後､ベルが来訪)
で、金をせしめたシガーが 必要無い筈の妻殺しをやってのける所に､この作品最大の不条理があると…
原作読めば一発で分かる事なのかもしれんが｡
661 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 13:46:00 ID:qhe8MiSo
>>660
それはそうだが、約束だから殺すって言われても… ヤラレル側にとっては不条理以外のナニモノでも無い。
それはそうだが、約束だから殺すって言われても… ヤラレル側にとっては不条理以外のナニモノでも無い。
ウェブ上のレビューなんかでも使っているけど、
売人っていい方が引っかかる。
売人っていうのは末端かそれに近いところで売りさばきに従事する人のことで、
雇われの用心棒であれ、ああいう大きな取引に直接従事する者を売人とはいわん。
それはそうと字幕ではスペイン語のセリフも手を抜かずに訳していたかい？
売人っていい方が引っかかる。
売人っていうのは末端かそれに近いところで売りさばきに従事する人のことで、
雇われの用心棒であれ、ああいう大きな取引に直接従事する者を売人とはいわん。
それはそうと字幕ではスペイン語のセリフも手を抜かずに訳していたかい？
>>659
ありがとう
1.そう思うんだが、金も回収せずに現場から逃げ出したこと（保安官が来たから逃げ出した訳ではない）が、ちょっと腑に落ちない
空港で義母がタクシーに乗るシーンから、新手の荒っぽい連中が接近していたことは明らかですが
2.ということは、やっぱり時間差があったんですね
ありがとう
1.そう思うんだが、金も回収せずに現場から逃げ出したこと（保安官が来たから逃げ出した訳ではない）が、ちょっと腑に落ちない
空港で義母がタクシーに乗るシーンから、新手の荒っぽい連中が接近していたことは明らかですが
2.ということは、やっぱり時間差があったんですね
スペイン語は《》でくくってあってまあ意味が分かればいいって感じだったような
そもそもそんな長い台詞なかったし
そもそもそんな長い台詞なかったし
作中の年代は最初の方でシガーが教えてくれるんだよね。
雑貨屋でコインの話をしたときに、コインの発行年が1958年で
今はそれから22年経っているという台詞を口にしている。
雑貨屋でコインの話をしたときに、コインの発行年が1958年で
今はそれから22年経っているという台詞を口にしている。
この作品の質がどうかは置いておいて「カタルシスがないからこの映画はだめ」
とかいってるばかってもう映画見るのやめた方がいいよ。時間の無駄だから。
とかいってるばかってもう映画見るのやめた方がいいよ。時間の無駄だから。
あと理由づけや説明を求めすぎるのはどうか。原作がどうとか基本的に映画に
とって関係ないでしょ。
とって関係ないでしょ。
雑貨屋？GSの爺さんとの会話が
だんだん微妙にズレていって
マジで爺さんが耳遠いのかと思ってしまった。
だんだん微妙にズレていって
マジで爺さんが耳遠いのかと思ってしまった。
この映画の良さがわからない人は見る目がないね、的な空気はびしびし感じた。
ミニシアターでやれよ。
ミニシアターでやれよ。
鶏を運ぶトラックのおっさんは「コードをつながないのか？」とか
“シガーに指示をする”という時点でシガーの世界ではありえない事だったんじゃなかろうか。
シガーは鳥を車から撃つシーンがあったし、“鳥が嫌い”という設定なんじゃないかな。
“シガーに指示をする”という時点でシガーの世界ではありえない事だったんじゃなかろうか。
シガーは鳥を車から撃つシーンがあったし、“鳥が嫌い”という設定なんじゃないかな。
673 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 15:18:24 ID:GwyQkCxs
いま映画館の前を通ったら△だったな それなりに客入ってますってことかな？来週中の平日でみるわ 少ない客でみたいし
>672
単に車を奪いたかったんでしょ
単に車を奪いたかったんでしょ
675 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 15:42:16 ID:qhe8MiSo
町山さんのネタ
｢モスとベルとシガーがラスト、鉢合わせて同時に銃をぶっ放す｣
…これが現実だったら、誰が最後に残るだろう？
｢モスとベルとシガーがラスト、鉢合わせて同時に銃をぶっ放す｣
…これが現実だったら、誰が最後に残るだろう？
中盤までの張り詰めたような緊迫感が最高。
後半は、思わせぶりな演出が鼻についた。
カウボーイハットのスーツ男が階段を上がってるとき、背後からシガーがぬっと現れたシーンで誰か笑ってたｗ
後半は、思わせぶりな演出が鼻についた。
カウボーイハットのスーツ男が階段を上がってるとき、背後からシガーがぬっと現れたシーンで誰か笑ってたｗ
677 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 16:18:11 ID:Cl+C8mkQ
>>675
シガーの打った空気銃が保安官の銃に命中し、その銃が壁に当たり暴発してシガーに命中。なんてな…
シガーの打った空気銃が保安官の銃に命中し、その銃が壁に当たり暴発してシガーに命中。なんてな…
この映画つまんねえな
ニワカが映画通ぶってアカデミー賞を与えたって感じだな
ホントの映画を見る目のある奴は一回りして単純明快映画に回帰するんだがな
ニワカが映画通ぶってアカデミー賞を与えたって感じだな
ホントの映画を見る目のある奴は一回りして単純明快映画に回帰するんだがな
やたら笑えるシーンが多いよな
陽気に演奏してたメキシカン・バンドがモスが血だらけなのに気づいて
ドン引きして演奏止めちゃうとこがツボだったｗｗｗ
陽気に演奏してたメキシカン・バンドがモスが血だらけなのに気づいて
ドン引きして演奏止めちゃうとこがツボだったｗｗｗ
>>598
金は最終的に奥さんに渡ったんじゃないの？
「お金なら使っちゃったわよ」っていう台詞があるし。
時系列で言うと
・ビール飲まない？
・ギャングがモス殺す
・警官が来る
・シガーが金取りに来る
・保安官が現場再来
ビールからギャングまでの間に渡せたんだろうか？という疑問が残るが。
排気口開けてみたけど金は無かった、モスとの取引おじゃんで、後で奥さんを殺しに行く、と。
金は最終的に奥さんに渡ったんじゃないの？
「お金なら使っちゃったわよ」っていう台詞があるし。
時系列で言うと
・ビール飲まない？
・ギャングがモス殺す
・警官が来る
・シガーが金取りに来る
・保安官が現場再来
ビールからギャングまでの間に渡せたんだろうか？という疑問が残るが。
排気口開けてみたけど金は無かった、モスとの取引おじゃんで、後で奥さんを殺しに行く、と。
ところで、あのボンベ銃（？）はホントに威力あるの？
弾は出ないから近距離しか効かないし、それだったらボンベで殴った方が手っ取り早い希ガスボンベ
弾は出ないから近距離しか効かないし、それだったらボンベで殴った方が手っ取り早い希ガスボンベ
原作読んでもわからなかったのが、
トラックの荷台からヤクを持ち去ったのは誰かということと、
カーラのママに優しくしたメキシコ男の一味とルウェリンを襲った
ピックアップの一味は同一なのかということ。
トラックの荷台からヤクを持ち去ったのは誰かということと、
カーラのママに優しくしたメキシコ男の一味とルウェリンを襲った
ピックアップの一味は同一なのかということ。
687 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 17:16:55 ID:qhe8MiSo
>>683
監督いわく…
あれは家畜を殺す為の屠殺用エアガン。
ビスを圧搾空気で打ち出すモノで、牛の頭蓋骨に穴を穿つ優れもの。
金は奥さんに渡ったのでは？と云うカキコがあるが違うでしょ。
モスが命を落とした部屋の換気口が暴かれてる描写あり｡
モスが 換気口にモノを隠す癖に気づいてる人物は､シガーしかいない…
監督いわく…
あれは家畜を殺す為の屠殺用エアガン。
ビスを圧搾空気で打ち出すモノで、牛の頭蓋骨に穴を穿つ優れもの。
金は奥さんに渡ったのでは？と云うカキコがあるが違うでしょ。
モスが命を落とした部屋の換気口が暴かれてる描写あり｡
モスが 換気口にモノを隠す癖に気づいてる人物は､シガーしかいない…
んで、金はどうなったわけ？
ごめん、バカで・・・
ごめん、バカで・・・
あの国境ってフォートブリス基地がある場所なのかな
昔渡ったが、メキシコとの貧富の差が激しかった
昔渡ったが、メキシコとの貧富の差が激しかった
今日ＴＯＨＯ梅田で朝一番観てきたけど、ほぼ満員だったよ
宣伝効果かな
宣伝効果かな
ブシェミがどっかに埋めますた
693 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 18:04:00 ID:Cl+C8mkQ
普通に考えてメキシカンが回収しているだろ
奥さんとかはモスと接触できなかったんだから
奥さんとかはモスと接触できなかったんだから
奥さんの言う「お金」はバッグの中の金そのものではなくて、
それと同じぐらいの金額が家にあるかどうかってことじゃないの？
そもそも奥さんはバッグの中の金がどれぐらいか知ってたっけ
それと同じぐらいの金額が家にあるかどうかってことじゃないの？
そもそも奥さんはバッグの中の金がどれぐらいか知ってたっけ
奥さんは少なくとも車の話でレンタカーにすると旦那が言った時に
「買えるのに」って言ってたよね。
しかしお金の入っていたカバン、普通だったら全部お金をカバンから出して
確認すると思うけども。
「買えるのに」って言ってたよね。
しかしお金の入っていたカバン、普通だったら全部お金をカバンから出して
確認すると思うけども。
シガーに勝てるって自信満々に言ってたヤツのくだりは
なくてもヨクネ？
なくてもヨクネ？
699 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 19:16:10 ID:eAm1WVOG
今日観てきたんですが、一個だけどうしても気になる事があるんで書き込みさせてもらいます。
トミー・リー・ジョーンズとシガーがドアを挟んで対峙したシーン。あれってシガーは実在したんでしょうか？
僕はトミー・リー・ジョーンズの想像なのかな？と思ってたんですけど、帰りの道中の前で歩いてたカップルは、実在していたという話で議論してたんで…。
スキをついて逃げたとか、隠れ続けてたとか。
ちなみに原作は読んでません。
あと感想を一つ。シガーがＧＳのオジサンいじめるシーン、無茶苦茶不愉快になりました、僕。
トミー・リー・ジョーンズとシガーがドアを挟んで対峙したシーン。あれってシガーは実在したんでしょうか？
僕はトミー・リー・ジョーンズの想像なのかな？と思ってたんですけど、帰りの道中の前で歩いてたカップルは、実在していたという話で議論してたんで…。
スキをついて逃げたとか、隠れ続けてたとか。
ちなみに原作は読んでません。
あと感想を一つ。シガーがＧＳのオジサンいじめるシーン、無茶苦茶不愉快になりました、僕。
701 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 19:39:27 ID:lkOs7bb7
シガーがバナナマンにしかみえない。
702 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 19:40:07 ID:aVVZwPAj
シガーは苛めてるつもり無いと思う…
>700
シガーにとって全てはコインの表と裏で
その中間の曖昧は理解できないから仕方ない
シガーにとって全てはコインの表と裏で
その中間の曖昧は理解できないから仕方ない
>>700
シガーがベルにおびえる理由があるか？
同時にいたとするとこうなる
ベル、保安官の勘で現場に戻る→そこにはシガーがいた（ピーンチ）→
でもベルは現場でンコに行ったり、寛いだりしている→その間にシガーは金を回収して逃走
どっちも間抜けじゃねーか
シガーがベルにおびえる理由があるか？
同時にいたとするとこうなる
ベル、保安官の勘で現場に戻る→そこにはシガーがいた（ピーンチ）→
でもベルは現場でンコに行ったり、寛いだりしている→その間にシガーは金を回収して逃走
どっちも間抜けじゃねーか
>703さん
そうなんですかね？中間無いのかな。
最初の印象は、そんなに面白くない映画だなと思ったけど、やっぱ面白いかも知れない。
ＤＶＤでシガーが曖昧(中間)にしてるシーンがないか、確かめたくなってきました。
感情は多分ありますよね、シガー。
そうなんですかね？中間無いのかな。
最初の印象は、そんなに面白くない映画だなと思ったけど、やっぱ面白いかも知れない。
ＤＶＤでシガーが曖昧(中間)にしてるシーンがないか、確かめたくなってきました。
感情は多分ありますよね、シガー。
メイキングのシガー（バルデム）のすげー明るい笑顔に違和感ｗ
>>678
アカデミー賞はアカデミーの会員が選ぶの。にわかとかじゃない。
会員は映画制作の現場で働くプロデューサー、監督、俳優、カメラマン、衣装、技術者etc
つまり同業者が選ぶ賞。そこが批評家が選ぶ賞とは違う。
アカデミー賞はアカデミーの会員が選ぶの。にわかとかじゃない。
会員は映画制作の現場で働くプロデューサー、監督、俳優、カメラマン、衣装、技術者etc
つまり同業者が選ぶ賞。そこが批評家が選ぶ賞とは違う。
>706さん
殺されなくても、不愉快なものは不愉快。あのやりとりだけは、とても不愉快。映画だと分かってても不愉快。実生活で不愉快な思いした時と同じくらい不愉快。
ディア・ハンター(だったかな？)のロシアン・ルーレット思い出した。
殺されなくても、不愉快なものは不愉快。あのやりとりだけは、とても不愉快。映画だと分かってても不愉快。実生活で不愉快な思いした時と同じくらい不愉快。
ディア・ハンター(だったかな？)のロシアン・ルーレット思い出した。
>>709
褒めてんのかツンデレ野郎
褒めてんのかツンデレ野郎
711 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 20:45:42 ID:nPOTROoQ
>700
公開されてる脚本読むと
“中ではシガーがじっとしている”とあるから
あそこは原作をアレンジして対峙させてるのかなと思う
ただ、ドア越しなのか部屋のどこかに隠れててるのかが
はっきりと分かるカットはなかったね
公開されてる脚本読むと
“中ではシガーがじっとしている”とあるから
あそこは原作をアレンジして対峙させてるのかなと思う
ただ、ドア越しなのか部屋のどこかに隠れててるのかが
はっきりと分かるカットはなかったね
>712さん
そうなんですか…。それで二人とも無傷ってのは、あまりスッキリしないですね。
そうなんですか…。それで二人とも無傷ってのは、あまりスッキリしないですね。
714 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 21:06:15 ID:dsTsbkMJ
見てきた。中盤までハラハラの展開で面白かった。
殺し屋のキャラやら、物語の終わり方やら
表現が難しいが「監督のオナニー」というか「あざとさ」というか・・・・個人的にはイラっときた。
でも一般的にはよくできた作品なんじゃないのかな？
このスレ見ても理解不能だったので数点を、質問いいですか。
1.結局、金は誰が持ってったんだ？これは曖昧にしてあるの？原作ではどうですか？
2.モスが病院にいる事をなんで奴らは分かるの
3.妻の母に優しくした奴らは、でかい会社の差し金？
こいつらはなんでモスの居場所が分かったの？なんでプールの女まで殺してるの？
殺し屋のキャラやら、物語の終わり方やら
表現が難しいが「監督のオナニー」というか「あざとさ」というか・・・・個人的にはイラっときた。
でも一般的にはよくできた作品なんじゃないのかな？
このスレ見ても理解不能だったので数点を、質問いいですか。
1.結局、金は誰が持ってったんだ？これは曖昧にしてあるの？原作ではどうですか？
2.モスが病院にいる事をなんで奴らは分かるの
3.妻の母に優しくした奴らは、でかい会社の差し金？
こいつらはなんでモスの居場所が分かったの？なんでプールの女まで殺してるの？
赤ちゃん泥棒のマンハンターvsバートンフィンクのムントvsシガーさんの
闘いが見たい
闘いが見たい
>714さん
３は、会社(アメリカ)側の人間じゃなくてメキシコマフィアの使いでしたよね、確か。スペイン語話す奴らが、妻と妻母の乗った車を尾行してませんでしたっけ？
で、空港で親切なフリして妻母に近付いて高飛び先を聞き出して、メキシコマフィアのネットワーク使って、金持ち逃げした人(名前忘れた)を処分したんですよね？
違ったらすんません。
３は、会社(アメリカ)側の人間じゃなくてメキシコマフィアの使いでしたよね、確か。スペイン語話す奴らが、妻と妻母の乗った車を尾行してませんでしたっけ？
で、空港で親切なフリして妻母に近付いて高飛び先を聞き出して、メキシコマフィアのネットワーク使って、金持ち逃げした人(名前忘れた)を処分したんですよね？
違ったらすんません。
718 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 21:28:03 ID:qhe8MiSo
僕はシガーを殺したい。
720 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 21:33:51 ID:+BtYoB79
ヒゲを殺したのがシガーだと思ってる奴が結構多いな
本当に映画を観たのか？
本当に映画を観たのか？
自称コーエン兄弟ファンの俺だが、ここだけの話一番好きなのは“未来は今”
723 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 21:50:00 ID:2jPstnGZ
最後の服のくだりのデジャブの暗示は？
シガーはこれからモスと同じ運命たどるってこと？
シガーはこれからモスと同じ運命たどるってこと？
724 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 21:58:54 ID:HsSymnIf
アメリカじゃ人の着てる服売ってくれっていうのは普通なのか？
725 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 22:05:20 ID:06mR7O2l
だれかパンフの解説うｐせいやー
>722さん
いや、それは僕も理解してるんですよ。ベルが中に入ろうとすると、ドアと壁の間に挟まる位置ですよね？確か。
あと、ベルが部屋に入って中を一通り確認した後、ベルはベットで寛いでたというよりも、「シガーが居なくて本当に良かった！ホッした！」って見えたんすよね、僕には。
だからあのシガーは実在しなくて、ベルの恐怖心が作り出した幻覚を表現したものなのかなぁ、と思ったんすけど…。
あのシーンの前に、ジガーが起こす事件やそれ以外のキチガイ事件に対する、ベルの嫌悪感・不快感が散々表明されてましたよね？
っていうかＤＶＤあるんすか？いいなぁ。
いや、それは僕も理解してるんですよ。ベルが中に入ろうとすると、ドアと壁の間に挟まる位置ですよね？確か。
あと、ベルが部屋に入って中を一通り確認した後、ベルはベットで寛いでたというよりも、「シガーが居なくて本当に良かった！ホッした！」って見えたんすよね、僕には。
だからあのシガーは実在しなくて、ベルの恐怖心が作り出した幻覚を表現したものなのかなぁ、と思ったんすけど…。
あのシーンの前に、ジガーが起こす事件やそれ以外のキチガイ事件に対する、ベルの嫌悪感・不快感が散々表明されてましたよね？
っていうかＤＶＤあるんすか？いいなぁ。
727 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 22:13:10 ID:aVVZwPAj
DVDの特典映像は何なんだろ…気になるな
シガーにシャツを売った奴の乳輪がデカ過ぎる件
729 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 22:20:23 ID:qhe8MiSo
730 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 22:31:07 ID:WfBmESTG
とりあえずオカッパはネ申というのはガチ
シガー兄貴のフルアクションフィギュアがでたら2万でも買う
もちろん打額銃とサイレンサー付ショットガン付属で
もちろん打額銃とサイレンサー付ショットガン付属で
733 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 22:56:10 ID:Sl55JnJM
なんかぐじゃぐじゃになってきた
奥さんと母がたどり着いて
髭旦那が殺された場所は
換気口と関係あるのか？
奥さんと母がたどり着いて
髭旦那が殺された場所は
換気口と関係あるのか？
>729さん
あっ、そうですね！いや、そうなのかな…。難しいな。いや、そっちの可能性の方が高い気がするけど、だとするとどうしてあのシガーは、あんな位置でドアの外を警戒してたんすかね？
シガー対モスの対決の時はシガー、モスの出した銃のカチャリって音を確認した後も、強気に鍵穴ポーンで先制攻撃しましたよね？
その後の追跡でも、モスがピックアップブツけた所へ、割と無警戒に近付いてましたし…。やっぱあのシガーは、ベルの想像の産物だったんじゃないかなぁ…。
時間の差があるってのは、実際はシガーとモスの様にドアを挟んで、対峙してなかったって事ですよね？
僕は、『シガー居なくてホッとした→もうキチガイ相手の仕事したくない(サマセット警部と同じっすね)→ＯＢ訪問→引退』って話かな、と思ったんすけど。
やっぱ買お、ＤＶＤ。
誰か監督にシガー対ベルの真相、直接聞いてくんないかな、今すぐ。
あっ、そうですね！いや、そうなのかな…。難しいな。いや、そっちの可能性の方が高い気がするけど、だとするとどうしてあのシガーは、あんな位置でドアの外を警戒してたんすかね？
シガー対モスの対決の時はシガー、モスの出した銃のカチャリって音を確認した後も、強気に鍵穴ポーンで先制攻撃しましたよね？
その後の追跡でも、モスがピックアップブツけた所へ、割と無警戒に近付いてましたし…。やっぱあのシガーは、ベルの想像の産物だったんじゃないかなぁ…。
時間の差があるってのは、実際はシガーとモスの様にドアを挟んで、対峙してなかったって事ですよね？
僕は、『シガー居なくてホッとした→もうキチガイ相手の仕事したくない(サマセット警部と同じっすね)→ＯＢ訪問→引退』って話かな、と思ったんすけど。
やっぱ買お、ＤＶＤ。
誰か監督にシガー対ベルの真相、直接聞いてくんないかな、今すぐ。
>>733
そこが換気口
そこが換気口
>734
ちょうど鞄を取りに来たところで
モーテルに入ってくる車の音やそこからの足音で警戒したんじゃない？
そうしたら足音は自分がいる部屋に向かってくるし
この時間に事件現場に足を運ぶのは警察関係者の確率が高い
相手が何人いるのか、車にも誰か残っているのかわからないから
合理性の男シガーとしては、無用の争いは避けて
やりすごせるものならそうしたいと思ったんじゃないかな
ちょうど鞄を取りに来たところで
モーテルに入ってくる車の音やそこからの足音で警戒したんじゃない？
そうしたら足音は自分がいる部屋に向かってくるし
この時間に事件現場に足を運ぶのは警察関係者の確率が高い
相手が何人いるのか、車にも誰か残っているのかわからないから
合理性の男シガーとしては、無用の争いは避けて
やりすごせるものならそうしたいと思ったんじゃないかな
>733さん
いや、それは間違いなく関係あると思いますよ。ダクトカバーとネジのカットがありましたし。
だから僕の想像が正しかったら、メキシコマフィアが金持ってたって事になるんすよね。
そうするとシガーがモス妻に会いに行った理由が、殺人じゃなくて大金追跡になってくるな…。やっぱ時間差があったのかなぁ。コンガラガってきますね。
モスって道端で死んでましたっけ？部屋ん中でしたっけ？
うわっ、ＤＶＤじゃなくて映画館に観に行きたくなって来た…。原作じゃどうなってるんだろう。
いや、それは間違いなく関係あると思いますよ。ダクトカバーとネジのカットがありましたし。
だから僕の想像が正しかったら、メキシコマフィアが金持ってたって事になるんすよね。
そうするとシガーがモス妻に会いに行った理由が、殺人じゃなくて大金追跡になってくるな…。やっぱ時間差があったのかなぁ。コンガラガってきますね。
モスって道端で死んでましたっけ？部屋ん中でしたっけ？
うわっ、ＤＶＤじゃなくて映画館に観に行きたくなって来た…。原作じゃどうなってるんだろう。
738 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/16(日) 23:31:52 ID:DK1zcAh6
今日見てきたけど油断してた部分の質問。
冒頭でシガーが警官に捕まってたけど理由は？
冒頭でシガーが警官に捕まってたけど理由は？
この映画の見どころは何？
モスが最初に潜伏したモーテルで
換気口に鞄を隠していた形跡にシガーは気づく
モスは病院から出た後、国境をアメリカに戻って鞄を拾い
落ち合うモーテルを嫁に指示する
嫁はモスの身の安全を確保してもらおうとベルにその場所を伝える
嫁一行の動きを追っていたメキシコマフィアは
義母からモーテルの場所を聞き出し直行
しかしそこでモスとの激しい銃撃戦となって
メキシカン一時撤退もモス戸口で倒れて死亡
直後にベルや嫁一行到着
ほとぼりの冷めた夜にシガー登場鞄入手
やりきれない思いを抱えたベルが犯行現場に現れてニアミス
とりあえず収まりのいいのはこんなとこかな
換気口に鞄を隠していた形跡にシガーは気づく
モスは病院から出た後、国境をアメリカに戻って鞄を拾い
落ち合うモーテルを嫁に指示する
嫁はモスの身の安全を確保してもらおうとベルにその場所を伝える
嫁一行の動きを追っていたメキシコマフィアは
義母からモーテルの場所を聞き出し直行
しかしそこでモスとの激しい銃撃戦となって
メキシカン一時撤退もモス戸口で倒れて死亡
直後にベルや嫁一行到着
ほとぼりの冷めた夜にシガー登場鞄入手
やりきれない思いを抱えたベルが犯行現場に現れてニアミス
とりあえず収まりのいいのはこんなとこかな
シガーとベルじーちゃんを同じ画に入れたのは一種のサービスカットだからな
なんでシガーが助演なんだろうか
743 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:07:27 ID:1WcrGsR2
細かい辻褄は事はともかく、久しぶりに傑作を見たってかんじ。
緊張感溢れる画面の連続で、ぞくぞくしました。
メキシコがらみのせいか、ペキンパーの映画（ガルシア）を思い出したり。
全体的には「ファーゴ」に似てるかな、やっぱり。
「ファーゴ」の方が女性警官のキャラクターに救いがあったけど。
ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「俺の人生はコインで決めてきた」（うろ覚え）という彼のセリフには、
きっと彼の人生が隠れているのだろう。
緊張感溢れる画面の連続で、ぞくぞくしました。
メキシコがらみのせいか、ペキンパーの映画（ガルシア）を思い出したり。
全体的には「ファーゴ」に似てるかな、やっぱり。
「ファーゴ」の方が女性警官のキャラクターに救いがあったけど。
ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「俺の人生はコインで決めてきた」（うろ覚え）という彼のセリフには、
きっと彼の人生が隠れているのだろう。
今日、ＴＯＨＯ川崎で観てきました。
ん～と・・・、難しい映画だったかなぁ。
結局、奥さんは殺されたの？ わからんかった。
ラス前のクルマの事故から、ラストの保安官のつぶやきは、もう全くわからん。
コーエン兄弟って、難しいのね。
けど、冒頭の砂漠のシーンは、砂漠なのにいい色だしてたって、感じだった。
ん～と・・・、難しい映画だったかなぁ。
結局、奥さんは殺されたの？ わからんかった。
ラス前のクルマの事故から、ラストの保安官のつぶやきは、もう全くわからん。
コーエン兄弟って、難しいのね。
けど、冒頭の砂漠のシーンは、砂漠なのにいい色だしてたって、感じだった。
745 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:14:51 ID:OKZ2fTjx
>>743
> ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
> シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「モスの家から出るところを見られたか？殺すか、それとも ───」だったりして。
> ラスト、バックミラーに写る少年の姿に目が行って、車に激突されるくだり、
> シガーの脳裏にはイノセントだった昔がよぎったのだろうか？
「モスの家から出るところを見られたか？殺すか、それとも ───」だったりして。
そうだね。
シガー役の存在が大きいよね。
彼以外が演じても、
また彼が「普通」ｗの髪形で演じても
こんなには印象は残らない映画。
すばらしい。
シガー役の存在が大きいよね。
彼以外が演じても、
また彼が「普通」ｗの髪形で演じても
こんなには印象は残らない映画。
すばらしい。
748 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:21:57 ID:ayjduJKG
今パンフレット読んでるんだけど、
原作ではベルの父親は「馬商人であり、保安官になれるような人ではなかった」らしい。
だから最後わかりづらくなってるみたい。
原作ではベルの父親は「馬商人であり、保安官になれるような人ではなかった」らしい。
だから最後わかりづらくなってるみたい。
749 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:31:29 ID:pQ0JkKbv
＞７２３
「服を売ってくれ」とモスが言ったとき
「金だ、金だ、金が先だ」と三人組は言った。
「服を売ってくれ」とシガーが言ったとき
「人助けなので、お金はいりません」と子供は言った。
大人と子供ですごく対照的な答えだった。
「他人に親切を施してもらうには金が必要だ」
「ただでは他人に親切は施さない」
こんな殺伐とした考え方がアメリカでは一般的、
なんて悲しい国なんだ、
でも子供の感性の中にはまだ希望がもてる、
でもそのまともな感性も消える運命にあるんだろうなあ…
（子供を教育する立場の大人が「親切＝金」と子供に教えているから）
というようなことを表現したかったのかな…と私は思ったけど
違うかな？？
「服を売ってくれ」とモスが言ったとき
「金だ、金だ、金が先だ」と三人組は言った。
「服を売ってくれ」とシガーが言ったとき
「人助けなので、お金はいりません」と子供は言った。
大人と子供ですごく対照的な答えだった。
「他人に親切を施してもらうには金が必要だ」
「ただでは他人に親切は施さない」
こんな殺伐とした考え方がアメリカでは一般的、
なんて悲しい国なんだ、
でも子供の感性の中にはまだ希望がもてる、
でもそのまともな感性も消える運命にあるんだろうなあ…
（子供を教育する立場の大人が「親切＝金」と子供に教えているから）
というようなことを表現したかったのかな…と私は思ったけど
違うかな？？
750 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:40:09 ID:5Zu9iPhQ
人生はままならないし、世の中もどんどん悪くなっていくけど、それでも時間は流れていくみたいなこと言いたかったのかなあ？
ぜんぜんわからん。
俺いっつもプロジェクトAとか見てるから。
ぜんぜんわからん。
俺いっつもプロジェクトAとか見てるから。
観て来たけどモスが死んでから一気につまんなくなったな。
それまでは面白かったけど。
それまでは面白かったけど。
752 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:44:40 ID:vsJIRNUr
753 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:45:38 ID:5Zu9iPhQ
変なとこ丁寧に撮ってたな。
物凄い殺しの道具作るんかと思ったら、あれだもん。
物凄い殺しの道具作るんかと思ったら、あれだもん。
754 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:47:02 ID:OKZ2fTjx
これは原作からしてそうだし、誰かも書いていたけど、寓話なんだよね。
お年寄りが話す昔話と同じ。
見終わって、胸中に浮かんだ教訓めいたことは、各々の考えのままでいいと思うんだ。
どの解釈が正しくて、どの理解が間違ってるというようなことは無いんじゃないかな。
お年寄りが話す昔話と同じ。
見終わって、胸中に浮かんだ教訓めいたことは、各々の考えのままでいいと思うんだ。
どの解釈が正しくて、どの理解が間違ってるというようなことは無いんじゃないかな。
755 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:52:29 ID:5Zu9iPhQ
トレーラーハウスの管理人のでぶのおばちゃんって死んでないよね？
756 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:54:36 ID:vsJIRNUr
老保安官がモスの妻に今は空気銃で牛を殺すと語るくだりがあったよね。
あの空気銃がシガーの持ってたものなの？
それで牛を殺すときになにが起きるか分からないという教訓話をしてて、
最後にシガーが車と衝突事故を起こすのと結びつけているのかな？
あの空気銃がシガーの持ってたものなの？
それで牛を殺すときになにが起きるか分からないという教訓話をしてて、
最後にシガーが車と衝突事故を起こすのと結びつけているのかな？
757 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 00:59:00 ID:GHhQNK3o
明日みよ パンフは買ったほうが理解深まるかな？
なんか深く読みすぎでしょ、みんなｗ
>>750
BBも訳わからないと思う。
BBも訳わからないと思う。
>>757
今月の映画秘宝と町山のサイトとストリームのポッドキャスト聞いてりゃ大体おんなじ内容の事書いてある
今月の映画秘宝と町山のサイトとストリームのポッドキャスト聞いてりゃ大体おんなじ内容の事書いてある
761 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 01:19:44 ID:ayjduJKG
パンフ６００円だよ。
実際意味深なだけで大したテーマとかないんだろな。
でも、あれこれ考えるのが楽しい。
これ楽しめない人はある意味アタマ良すぎるんだろう。
でも、あれこれ考えるのが楽しい。
これ楽しめない人はある意味アタマ良すぎるんだろう。
シガーがベルを殺さなかったのはコインで決めたんじゃないの？
コインが落ちてたのが映ってなかった？？
コインが落ちてたのが映ってなかった？？
ルール=コイントスみたいになってる気がするが、
ルール=等価交換だと思う。
顔を見られるとがシガーにとっては、相手の死を意味するし…
常にシガーはやられた事に対して
やり返す（報復の）やり方をとってて、
最後に事故にあってる。
結局言いたかったのって、
報復することで、また何かを失うってことだと思う。
ラストでじいさんがいってた。
だから、シガーってじいさんの言葉の証明のための描写じゃない？
ルール=等価交換だと思う。
顔を見られるとがシガーにとっては、相手の死を意味するし…
常にシガーはやられた事に対して
やり返す（報復の）やり方をとってて、
最後に事故にあってる。
結局言いたかったのって、
報復することで、また何かを失うってことだと思う。
ラストでじいさんがいってた。
だから、シガーってじいさんの言葉の証明のための描写じゃない？
>>763
落ちてたコインは、換気口を開ける為の物。
つまり、シガーが金があるかどうか確認したことを表している。
ただ、換気口に金があったのかどうかが判らんのだ。
開けては見たが、金がなかったのでモスの妻のところへ行ったのか？
金を手にしていたのだとすると、妻を殺す必要は全然無くて、ただ約束破りだったから殺しに行ったんか？
そこのところが映画を見てるだけでは判らんかった。
落ちてたコインは、換気口を開ける為の物。
つまり、シガーが金があるかどうか確認したことを表している。
ただ、換気口に金があったのかどうかが判らんのだ。
開けては見たが、金がなかったのでモスの妻のところへ行ったのか？
金を手にしていたのだとすると、妻を殺す必要は全然無くて、ただ約束破りだったから殺しに行ったんか？
そこのところが映画を見てるだけでは判らんかった。
わかる必要がないということでしょう。それが映画の面白さ。
分かってしまうとすんごく単純なストーリーだし。
分かってしまうとすんごく単純なストーリーだし。
そお？
「鍵穴」とか「嫁家で足裏気にする」とかの描写はあるんだから、
金の行方も示唆するくらいはしてほしかった。
って見落としてただけならすまーん。
「鍵穴」とか「嫁家で足裏気にする」とかの描写はあるんだから、
金の行方も示唆するくらいはしてほしかった。
って見落としてただけならすまーん。
描写のないとこでどんでん返しがありましたって事じゃないなら
①ギャングがモスを殺した時に回収
②警察が現場検証の際に押収
③シガーが換気口から回収
のどれかって感じでは。
でもどの道筋を辿っても最終的にはシガーの元にあると思うが。
①ギャングがモスを殺した時に回収
②警察が現場検証の際に押収
③シガーが換気口から回収
のどれかって感じでは。
でもどの道筋を辿っても最終的にはシガーの元にあると思うが。
>>757
一年に一度の名作を観に行く前に2chのスレ見てるってｱﾝﾀ正気か？2ch映画板は映画を観終わってから目を通すのが鉄則だぜ
一年に一度の名作を観に行く前に2chのスレ見てるってｱﾝﾀ正気か？2ch映画板は映画を観終わってから目を通すのが鉄則だぜ
>>765
シガーがモス夫人を殺すのは彼なりの道理を通すためで
どれだけ不条理に映っても譲れない部分なんだろう。
そしてその道理も含めた人生観をモス夫人から予想外に否定されたから
珍しく動揺したんだろうし、直後の事故にも繋がってるのでは？と思う。
シガーがモス夫人を殺すのは彼なりの道理を通すためで
どれだけ不条理に映っても譲れない部分なんだろう。
そしてその道理も含めた人生観をモス夫人から予想外に否定されたから
珍しく動揺したんだろうし、直後の事故にも繋がってるのでは？と思う。
低脳ばっかだな
俺がどんな難解な質問にも答えてやるぞ
俺がどんな難解な質問にも答えてやるぞ
色々な見解あって面白いな。
コストパフォーマンスの良い映画だ。
コストパフォーマンスの良い映画だ。
嫁萌
アメリカはシガーみたいなくになっちまったって映画だろ、最後の事故が911
いろいろな見解なんてねえよ単純なストーリ一本筋だろｗ
モス死亡後に嫁が到着だから
金はシガーが回収だと思うよ
シガーは発信器のおかげでモスの癖を知ってた
ダクトをコインで開けた痕跡で暗示してる
メヒコ側の組織はモスの追跡はできても金のありかまではわからない
だから最初のモーテルでもシガーより先にモスの部屋を突き止めたが
ダクトの中はわからなかったので待ち伏せしてた
メヒコの追跡能力の秘密がわからないけど、まぁウェルズが言ったように
いろいろあるんだろう
それより、メヒコがあそこまで金に執着する理由がイマイチわからない
取引は失敗したけど、自分たちの麻薬は回収してる訳でしょ？
そもそも取引自体が現金強奪目的だったのかな
金はシガーが回収だと思うよ
シガーは発信器のおかげでモスの癖を知ってた
ダクトをコインで開けた痕跡で暗示してる
メヒコ側の組織はモスの追跡はできても金のありかまではわからない
だから最初のモーテルでもシガーより先にモスの部屋を突き止めたが
ダクトの中はわからなかったので待ち伏せしてた
メヒコの追跡能力の秘密がわからないけど、まぁウェルズが言ったように
いろいろあるんだろう
それより、メヒコがあそこまで金に執着する理由がイマイチわからない
取引は失敗したけど、自分たちの麻薬は回収してる訳でしょ？
そもそも取引自体が現金強奪目的だったのかな
最後の事故が911だったらシガーがアメリカ側になるんだけど
未来の無感覚なアメリカの姿と考えたらつじつまが合うなｗｗ
未来の無感覚なアメリカの姿と考えたらつじつまが合うなｗｗ
>>776
確かに金はシガーが換気口から回収したと考えるのが一番妥当だろうね。
でも金に執着しないマフィアなんて古今東西いないだろｗ
加えてモスやシガーのような奴らに掻っ攫われるのは面子に関わるってのが動機では。
確かに金はシガーが換気口から回収したと考えるのが一番妥当だろうね。
でも金に執着しないマフィアなんて古今東西いないだろｗ
加えてモスやシガーのような奴らに掻っ攫われるのは面子に関わるってのが動機では。
ってか９１１が事故だと考えるのがおかしい
９１１は殺人鬼が遺族に復習されただけ
９１１は殺人鬼が遺族に復習されただけ
>>778
なるほど、盗人の始末ということか
なるほど、盗人の始末ということか
あと、終盤にベル保安官とエルパソの保安官との会話で
一度殺したモーテルに戻ってきて又殺しなんてどうかしてる異常だとかいう内容があったよね
これがわからないんだ
一度殺したモーテルに戻ってきて又殺しなんてどうかしてる異常だとかいう内容があったよね
これがわからないんだ
>>782
そうそう。あのセリフがあんまり謎すぎて記憶から抜け落ちていたけど、そうだった。
話の筋道としては、あの時点では既にベルはシガーの存在を知っていて、
「シガーがやった殺し」の話じゃないと、あの後の展開が成り立たなくなっちゃうんだろう。
誰が殺されたかってのは、きっとあの会話の前の病院の霊安室でベルが見てる死体がそれで、
あの死体はモスじゃないんでしょうね、きっと。
まあ、モスの浮気相手だろうけど・・・。カーラ・ジーンが母親を殺して金を持ち逃げしたってことはないよねえ？
後者だと、シガーがカーラ・ジーン殺しに行く理由がかなり鮮明になるんだけど。
そうそう。あのセリフがあんまり謎すぎて記憶から抜け落ちていたけど、そうだった。
話の筋道としては、あの時点では既にベルはシガーの存在を知っていて、
「シガーがやった殺し」の話じゃないと、あの後の展開が成り立たなくなっちゃうんだろう。
誰が殺されたかってのは、きっとあの会話の前の病院の霊安室でベルが見てる死体がそれで、
あの死体はモスじゃないんでしょうね、きっと。
まあ、モスの浮気相手だろうけど・・・。カーラ・ジーンが母親を殺して金を持ち逃げしたってことはないよねえ？
後者だと、シガーがカーラ・ジーン殺しに行く理由がかなり鮮明になるんだけど。
786 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 04:53:00 ID:dyZ54sif
なんだこのクソヴァカわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえをスルーするわきゃないだろクソヴァカｗｗｗｗｗ何考えてんだ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーできないクソヴァカはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗ死んだ時以外は絶対逃げんなよクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
さっ早く質問に答えろコピペ厨兼文盲兼デンパ兼嘘付き兼逃げ犬のクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
しかしクソヴァカまさかウィキを丸ごとコピペするとは、今思い出しても絶倒寸前ｗｗｗｗｗｗｗ
クソヴァカ最高！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スルーできないクソヴァカはおまえだろｗｗｗｗｗｗｗｗおいｗ死んだ時以外は絶対逃げんなよクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
さっ早く質問に答えろコピペ厨兼文盲兼デンパ兼嘘付き兼逃げ犬のクソヴァカ！(ﾟ∀ﾟ)
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>763
あっ、新見解ですね？でもあれはダクトカバー・ネジ・コインのセットのカットだったはずなんで、やっぱ「シガーがここに来ましたよ」って演出じゃないですかね？
コイントスがあそこで行われてたってのは、面白いな。ベルの命じゃなくて職業生命を賭けてのコイントスで、ベルが負けたから引退したとか…。
あっ、新見解ですね？でもあれはダクトカバー・ネジ・コインのセットのカットだったはずなんで、やっぱ「シガーがここに来ましたよ」って演出じゃないですかね？
コイントスがあそこで行われてたってのは、面白いな。ベルの命じゃなくて職業生命を賭けてのコイントスで、ベルが負けたから引退したとか…。
↑低脳だな
シガーはコイントスは相手に裏か表を選ばせる自分で相手の生死を賭けない
それがルール
シガーはコイントスは相手に裏か表を選ばせる自分で相手の生死を賭けない
それがルール
>>782
ウェルズの事だよ。ウェルズが泊まってたのはモスがシガーを迎え
討とうとしたホテル。モスが襲われた時フロントの人が殺されただろ？
普通殺人犯って殺人現場からできるだけ離れるようにするもんなんだろ？
それを踏まえてウェルズもあそこに宿を取ったんだろうけど、
シガーは平然と前日も人を殺した現場に戻ってまた人を殺した。
その神経が異常だ、って話。ベルにしてみれば追ってる相手が
自分の恐れてた「理解できない者」だ、って事を決定づけた。
>>787
新見解でもなんでもなくてこのスレ内でも既出でそれはない、
って事で落ち着いた話。一度スレ全部読んでみたら？
ウェルズの事だよ。ウェルズが泊まってたのはモスがシガーを迎え
討とうとしたホテル。モスが襲われた時フロントの人が殺されただろ？
普通殺人犯って殺人現場からできるだけ離れるようにするもんなんだろ？
それを踏まえてウェルズもあそこに宿を取ったんだろうけど、
シガーは平然と前日も人を殺した現場に戻ってまた人を殺した。
その神経が異常だ、って話。ベルにしてみれば追ってる相手が
自分の恐れてた「理解できない者」だ、って事を決定づけた。
>>787
新見解でもなんでもなくてこのスレ内でも既出でそれはない、
って事で落ち着いた話。一度スレ全部読んでみたら？
適当に書き込んでどうもすいませんでした…、反省してます。
土曜日に封切りを観てこのスレを１から読んだが、やっぱり金の行き先が分からない俺
原作ではシガーが回収したことになっているらしいけど、それなりに立派な嫁家＆立派な墓＆嫁の「お金はもう使った」というセリフが気になる
エル・パソのモーテルの部屋の換気口は「シガーが来たよ」という説明にしかなっていないし
それにしても、セリフのある人間以外ほとんど登場しない映画だな（義母の葬儀シーン＆薬局強盗シーン＆多数の死体を除いて）ｗ
原作ではシガーが回収したことになっているらしいけど、それなりに立派な嫁家＆立派な墓＆嫁の「お金はもう使った」というセリフが気になる
エル・パソのモーテルの部屋の換気口は「シガーが来たよ」という説明にしかなっていないし
それにしても、セリフのある人間以外ほとんど登場しない映画だな（義母の葬儀シーン＆薬局強盗シーン＆多数の死体を除いて）ｗ
シガーは金を回収出来なかったんじゃないのか？
ひどい交通事故でも、車のトランク開けて金は持って行くはず
妻との会話でも、回収したとは示唆していない。
モスは金を隠したまま死んだ
ひどい交通事故でも、車のトランク開けて金は持って行くはず
妻との会話でも、回収したとは示唆していない。
モスは金を隠したまま死んだ
最初見たときは
金は保安官が見つけてぱくった→こっそり引退
かと思ったｗ｡
やっぱりシガーがダクトから持っていったんだと思うよ｡
モスが死んでから、嫁母葬儀までに日数がたってるはずだから、
シガーが金を持ち歩いてるわけではないと思う｡
って、何回も出てきてるけど｡
金は保安官が見つけてぱくった→こっそり引退
かと思ったｗ｡
やっぱりシガーがダクトから持っていったんだと思うよ｡
モスが死んでから、嫁母葬儀までに日数がたってるはずだから、
シガーが金を持ち歩いてるわけではないと思う｡
って、何回も出てきてるけど｡
>791
あれは実家だから買ったわけじゃない
>792
母親の葬儀まで済ませてるんだから
事件後、時間はそれなりに経過してる
その間、ずっと大金持って歩き回るはずない
あれは実家だから買ったわけじゃない
>792
母親の葬儀まで済ませてるんだから
事件後、時間はそれなりに経過してる
その間、ずっと大金持って歩き回るはずない
>793
リロードしないで書いちゃった
重複ごめん
リロードしないで書いちゃった
重複ごめん
映画そのものがワケわからん作りになっているとは思うが
もしかして字幕処理がイマイチってことないか？
誤訳してるとか、そういうことじゃなくて、
うまく整理されてない訳かもしれないと思う
自分のアタマ悪さを字幕のせいにしてゴメン
もしかして字幕処理がイマイチってことないか？
誤訳してるとか、そういうことじゃなくて、
うまく整理されてない訳かもしれないと思う
自分のアタマ悪さを字幕のせいにしてゴメン
>>794
「娘がトレーラーハウス住まいをしている実家にしては立派だな」と思ったんだが
「娘がトレーラーハウス住まいをしている実家にしては立派だな」と思ったんだが
すごいシンプルな映画だと思うのだが…
799 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 12:08:48 ID:/Qkqvj25
馬鹿ばっかりw
普通にシガー回収でしょ。なのに奥さんとこに現れたのは若干無理があるようにも思うが
「面倒掛けたからどのみち殺される」という伏線のやりとりがナチュラル・ボーン・キラーズの男との会話であるので
整合性までは失われていない。
奥さんのもとに金が行くのは考えられない。モスが死んでから到着したのだから。
奥さんがお金のことを自ら話すのは金が目当てで来たとしか考えられない普通の「old men」の発想を代弁するため
でもあるわけで、また当時のレートだと２億円の数倍のお金が墓程度で消えるわけもない。
「保安官が発見」はトンデモの発想だしダクトがすでに開けられている時点でその可能性はゼロパーセントでしょ。
「面倒掛けたからどのみち殺される」という伏線のやりとりがナチュラル・ボーン・キラーズの男との会話であるので
整合性までは失われていない。
奥さんのもとに金が行くのは考えられない。モスが死んでから到着したのだから。
奥さんがお金のことを自ら話すのは金が目当てで来たとしか考えられない普通の「old men」の発想を代弁するため
でもあるわけで、また当時のレートだと２億円の数倍のお金が墓程度で消えるわけもない。
「保安官が発見」はトンデモの発想だしダクトがすでに開けられている時点でその可能性はゼロパーセントでしょ。
まあ別にメキシカンが回収しててもいいんだけどね。要するに重要じゃないのよ。
>797
決して祝福された結婚じゃなかったことは
母親の態度からもうかがえたから
反対押し切って家を出たんでしょ
決して祝福された結婚じゃなかったことは
母親の態度からもうかがえたから
反対押し切って家を出たんでしょ
何度か観た人とそうじゃない人で、議論が噛み合うはずがないんですよね。当たり前ですけど。
じゃ、通の方々ガンバレ!!応援してるぞっ!!
じゃ、通の方々ガンバレ!!応援してるぞっ!!
>>798
うん、考えさせられるけど凄くシンプルな映画。
主題とかテーマはセリフで全部説明されてるし、
人それぞれの解釈の余地なんかほとんどないと思う。
>>799
作品に沿って応えると「酷だけどそれが2chだよ。
それを嘆いたりどうにかできると思うのは自惚れだよ」
うん、考えさせられるけど凄くシンプルな映画。
主題とかテーマはセリフで全部説明されてるし、
人それぞれの解釈の余地なんかほとんどないと思う。
>>799
作品に沿って応えると「酷だけどそれが2chだよ。
それを嘆いたりどうにかできると思うのは自惚れだよ」
>>782
多分、普通の殺人犯ならそんな危険なことはしないが、
世の中には損得勘定を抜きで、
自分が受けた仕打ちを、同じだけ受けろって奴もいるってことを
言ってたんだと思う。
だからあれは、モーテルでの事件のことじゃない。
単なる例え話。
だからこそ、奥さんは自分を殺しても
お金はでてこないと言ったにも関わらず、
殺されたんじゃないかな？
多分、普通の殺人犯ならそんな危険なことはしないが、
世の中には損得勘定を抜きで、
自分が受けた仕打ちを、同じだけ受けろって奴もいるってことを
言ってたんだと思う。
だからあれは、モーテルでの事件のことじゃない。
単なる例え話。
だからこそ、奥さんは自分を殺しても
お金はでてこないと言ったにも関わらず、
殺されたんじゃないかな？
この映画、時間軸は全部一緒？
最後のシーンで出てきた車椅子の保安官補って
一番最初におかっぱに取調室で打たれた人かと思ったんだけど
最初のナレーターと最後のシーンの保安官は、
本編中の保安官の息子なんだと思ってた
最後のシーンで出てきた車椅子の保安官補って
一番最初におかっぱに取調室で打たれた人かと思ったんだけど
最初のナレーターと最後のシーンの保安官は、
本編中の保安官の息子なんだと思ってた
808 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 13:33:25 ID:5Zu9iPhQ
奥さんは死んだの？
809 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 13:38:14 ID:2dejwN4E
２ちゃんを風刺したような映画だな。
>>808
そうざます
そうざます
811 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 13:59:53 ID:5Zu9iPhQ
俺死んでないと思ったよw
老兵は死なず、ただ消え去るのみ
とりあえず冒頭のモノローグは見逃しちゃいかんね。
でないと表題のテーマがわからなくなってくる。
結局話の辻褄やら金の行方などはどうでもよく、
ひたすら観念的な映画だと思った。
でないと表題のテーマがわからなくなってくる。
結局話の辻褄やら金の行方などはどうでもよく、
ひたすら観念的な映画だと思った。
金の行方や妻の死なんかどうであっても関係ないからな。関係ないよ、って
わざわざ分かりやすく作ってくれてるのに「説明不足でわからん」って、
もう末期でしょｗ
わざわざ分かりやすく作ってくれてるのに「説明不足でわからん」って、
もう末期でしょｗ
妻の生死はなにげに重要なファクターの気もするが
816 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 15:07:48 ID:3AK/98CX
奥さんはシガーのルールから逸脱したから生きてるんじゃねえか？
>>816
P.342
P.342
818 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 15:21:42 ID:GHhQNK3o
きょうみに行くのダルいな パンフだけ購入して帰って予習して・・数日後に見ようかしら 来週ってまだ上映してる？
819 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 15:41:44 ID:3AK/98CX
会計係は死んだよな
820 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 15:42:42 ID:L3LZd/54
邦題が悪すぎるっちゅーねん！
原題に｢ひどい世の中になってしまった｣って含みがあるのなら、邦題にも生かすべきだ。
作品自体の 観客の理解度も上がると思う｡
｢俺の国はどこに？｣とか？(難しいの)
原題に｢ひどい世の中になってしまった｣って含みがあるのなら、邦題にも生かすべきだ。
作品自体の 観客の理解度も上がると思う｡
｢俺の国はどこに？｣とか？(難しいの)
821 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 15:45:11 ID:3AK/98CX
ノーカントリーフォーオールドメンでいいと思うけどな。
822 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 16:23:10 ID:L3LZd/54
>>821
カントリーバンドみたいな題名。
カントリーバンドみたいな題名。
オールドメンって聞くとウォルター・マッソーとジャック・レモンを思い出して、
どうしてもノーカントリー・フォー・ラブリー・オールドメンって言いたくなる。
どうしてもノーカントリー・フォー・ラブリー・オールドメンって言いたくなる。
原作小説の邦題の血と暴力の国、でもまあ良かったのかなあ・・・
ノーカントリーで区切っちゃうのはちょっとまずいよね
ノーカントリーで区切っちゃうのはちょっとまずいよね
なぜかアメリカの砂漠映画、及び砂漠シーンに心がﾜｸﾜｸするんですけど、
他にもおすすめありますか。
今まで見てﾜｸﾜｸした作品：
激突
ターミネーター
北北西
他にもおすすめありますか。
今まで見てﾜｸﾜｸした作品：
激突
ターミネーター
北北西
826 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 16:37:30 ID:lkrG9kaQ
>>825
イージーライダーは？
イージーライダーは？
ペキンパー、レオーネは必見
つかそんな好きなら昔の西部劇から見ろよ。
つかそんな好きなら昔の西部劇から見ろよ。
828 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 16:44:28 ID:WcAo7fcY
おすすめレスとか始まると大抵荒れる
829 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 16:56:00 ID:HXJ5rvZ9
見てきたわけだが
奥さんに萌えるぅ～ 誰かに似てるんだなぁ～ 誰だろうなぁ・・・
それはそうと
金の行方？ ジョーンズが貰ったのか 上手いなぁ～
それで辞職する決心が付いたのか 世の中、金ですなぁ～
それはそうと
奥さん 誰かに似てるんだよな～ AV嬢で居ただろう
緊縛されて、責めで歪む眉毛、笠木忍だな
そう 笠木忍に似てるんだわ 萌えるなぁ～
奥さんに萌えるぅ～ 誰かに似てるんだなぁ～ 誰だろうなぁ・・・
それはそうと
金の行方？ ジョーンズが貰ったのか 上手いなぁ～
それで辞職する決心が付いたのか 世の中、金ですなぁ～
それはそうと
奥さん 誰かに似てるんだよな～ AV嬢で居ただろう
緊縛されて、責めで歪む眉毛、笠木忍だな
そう 笠木忍に似てるんだわ 萌えるなぁ～
ああ、これが気違いのフリをしたレス乞食というやつですか
831 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 17:17:35 ID:OKZ2fTjx
誰の記憶に留まることもなく、
他人の生殺与奪権をその手に握らんとした
死神の出来損ないが、真の不運に弄ばれるラストに無常を感じた鑑賞後。
他人の生殺与奪権をその手に握らんとした
死神の出来損ないが、真の不運に弄ばれるラストに無常を感じた鑑賞後。
んで続編は
逃げるおかっぱに追うマフィア
宇宙人に金を横取りされたことに気がついたおかっぱが宇宙人を追う
こうですか？
逃げるおかっぱに追うマフィア
宇宙人に金を横取りされたことに気がついたおかっぱが宇宙人を追う
こうですか？
金はシガーが必要経費を抜いて組織に返納したんだっての
834 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 18:01:37 ID:5Zu9iPhQ
むかし武ってこういう映画撮りたかったんじゃねえか？
モスがショットガン？買って銃身切り落としたりしていたのは
ターミネータへのオマージュ？
ターミネータへのオマージュ？
837 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 18:27:34 ID:OKZ2fTjx
違う
839 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 18:35:18 ID:Encau6oo
溶接工だから。
最近のだったら宇宙人が監督主演した
メルキアデス・エストラーダを観るといいよ
ひっくり返るくらい素晴らしいよ
メルキアデス・エストラーダを観るといいよ
ひっくり返るくらい素晴らしいよ
842 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 18:48:07 ID:9xo4a15p
省略の仕方がたけしっぽい。
ニワトリのトラックとか。
ニワトリのトラックとか。
843 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 18:55:16 ID:Encau6oo
たけしの省略の仕方ってコントで培われたものだよね。
緩急のリズムがツボに嵌まると非常に心地いい。
緊張と弛緩の繰り返し。
緩急のリズムがツボに嵌まると非常に心地いい。
緊張と弛緩の繰り返し。
とするとカンヌで無冠だったのは、あまりにもたけしっぽかったから？
845 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 19:29:17 ID:L3LZd/54
846 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 19:29:34 ID:Svz3CngF
違う
ものすごいうろ覚えだが、
帽子かぶった髪の薄い兄ちゃんが、モスのところに見舞いに行った帰り際に、
シガーは金や麻薬で動く男じゃない、みたいなこと言ってたよね。
シガーが金を持って行ったとして、何の意味があったのかな。
帽子かぶった髪の薄い兄ちゃんが、モスのところに見舞いに行った帰り際に、
シガーは金や麻薬で動く男じゃない、みたいなこと言ってたよね。
シガーが金を持って行ったとして、何の意味があったのかな。
848 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 19:31:37 ID:Svz3CngF
849 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 19:46:39 ID:L3LZd/54
850 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 20:18:29 ID:Mh74OAuQ
>>836
ショットガンの銃身をきりつめることによって2つの利点がある。
1つ目はコンパクトになって持ち歩き安くなったり隠したりしやすい点
2つ目は散弾がより拡散しやすくなるので、弾がより当たりなすくなる
ちなみにショットガンの銃身切り詰めはアメリカでは禁止されている。
ターミネーターは関係ない。おそらくモスのベトナム従軍時代に
やっていたのではないだろうか
ショットガンの銃身をきりつめることによって2つの利点がある。
1つ目はコンパクトになって持ち歩き安くなったり隠したりしやすい点
2つ目は散弾がより拡散しやすくなるので、弾がより当たりなすくなる
ちなみにショットガンの銃身切り詰めはアメリカでは禁止されている。
ターミネーターは関係ない。おそらくモスのベトナム従軍時代に
やっていたのではないだろうか
851 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 20:40:35 ID:JNXzFYqB
観て来たよ。
蓮實重彦が奥さんと一緒に来てた。
蓮實重彦が奥さんと一緒に来てた。
普段は映画の細かいところなんて突っ込まない性質なんだけど
この映画は違った。
ほんと怖いんだよね。
突っ込んで辻褄あわせして
怖さをできるだけ緩和したくなるんだわ。
上の方のレス読んで
おかっぱの殺人の理屈は多少わかったけど、
案の上、怖さは半減してしまった。。。
この映画は違った。
ほんと怖いんだよね。
突っ込んで辻褄あわせして
怖さをできるだけ緩和したくなるんだわ。
上の方のレス読んで
おかっぱの殺人の理屈は多少わかったけど、
案の上、怖さは半減してしまった。。。
854 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 21:22:39 ID:hABM0Q2j
今日見たがまた見たいな～と思った。
久しぶりにリピートしたい映画だったな
あの緊迫緊張感を出す演出はすごい
あの緊迫緊張感を出す演出はすごい
856 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 21:56:04 ID:OKZ2fTjx
モスとシガーの戦いはいつまででも見てたかったな
>847
欲望じゃなくて行動原理の問題だからね
金が欲しくてやってるわけじゃない
欲望じゃなくて行動原理の問題だからね
金が欲しくてやってるわけじゃない
>>816
靴を確認（血で汚れてないか）してたし…
靴を確認（血で汚れてないか）してたし…
何なのあのラスト？
金はどうなった？
金はどうなった？
860 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:13:41 ID:Svz3CngF
うるせえ。スレを最初から読めボケカス
861 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:21:39 ID:Hw90bKYm
シガーのルールって
１．顔を見たら殺す
２．ただし、コイントスの賭けで勝ったら見逃す
ということだとｵﾓﾀのだが、
最後のシャツ売った子供に対しては手を出さなかった。
これは、モス嫁の「コインじゃなくあなたが決めるのよ」という言葉に
心境の変化が現れたということなのか？
１．顔を見たら殺す
２．ただし、コイントスの賭けで勝ったら見逃す
ということだとｵﾓﾀのだが、
最後のシャツ売った子供に対しては手を出さなかった。
これは、モス嫁の「コインじゃなくあなたが決めるのよ」という言葉に
心境の変化が現れたということなのか？
最初のモーテルでのモスの行動がよくわからんかった
ダクトに金を隠したら、隣の部屋に追っ手が来たので
さらに隣の部屋を借りて、そこの通風孔から金を回収しようとしたところで
タイミングよくシガーが追っ手の部屋に突入したってこと？
モスがいつ追っ手に気づいたのかわからんかったわ
ダクトに金を隠したら、隣の部屋に追っ手が来たので
さらに隣の部屋を借りて、そこの通風孔から金を回収しようとしたところで
タイミングよくシガーが追っ手の部屋に突入したってこと？
モスがいつ追っ手に気づいたのかわからんかったわ
863 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:25:32 ID:Svz3CngF
864 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:31:46 ID:9xo4a15p
音楽がない、省略が多い
たけし的
たけし的
>>862
追手が来たのはモスの部屋だよ（閉めてたカーテンが開いてたの見て確認）
追手が来たのはモスの部屋だよ（閉めてたカーテンが開いてたの見て確認）
866 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:36:55 ID:ZWD78O8k
質問
鞄の中に発信器があったじゃないですか
で、途中モーテルで気付いて捨てるでしょ
なのに病院のベッドに助けてやんよと声をかけて来た男は
「もう発信器捨てたから安心」
「わかっちゃないな、発信器がなくてもバレてんだよ」
みたいなやり取りがあったけど、あれって何でわかるの？
まさか勘ってことはないだろうし。
鞄の中に発信器があったじゃないですか
で、途中モーテルで気付いて捨てるでしょ
なのに病院のベッドに助けてやんよと声をかけて来た男は
「もう発信器捨てたから安心」
「わかっちゃないな、発信器がなくてもバレてんだよ」
みたいなやり取りがあったけど、あれって何でわかるの？
まさか勘ってことはないだろうし。
868 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 22:42:53 ID:OKZ2fTjx
オスカー取ったしなんかすごそうということで、それ以外の情報は入れないで見に行った。
始まってしばらくどういう方向に話が進むのかよくわからずに、徐々に全体像が見えてきて、なかなか凝った構成だなと思った。
最初はさえねえおっさんだなと思ってたモスのタフガイぶりに徐々に感心して、一方シガーの並々ならぬ黒さ、存在感にビビって、
ああモスとトミーリーがどっかで共闘して、シガーを倒す話なのかと思いきや、突然のモス退場（死ぬシーンも出さずに、すごい割り切り、演出だ）。
一緒に見てた連中、声に出さずとも、工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と心でみんな思ったはずだ。
ま、オスカーは当然の結果だな。久しぶりにすげえ映画を観た。
始まってしばらくどういう方向に話が進むのかよくわからずに、徐々に全体像が見えてきて、なかなか凝った構成だなと思った。
最初はさえねえおっさんだなと思ってたモスのタフガイぶりに徐々に感心して、一方シガーの並々ならぬ黒さ、存在感にビビって、
ああモスとトミーリーがどっかで共闘して、シガーを倒す話なのかと思いきや、突然のモス退場（死ぬシーンも出さずに、すごい割り切り、演出だ）。
一緒に見てた連中、声に出さずとも、工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工と心でみんな思ったはずだ。
ま、オスカーは当然の結果だな。久しぶりにすげえ映画を観た。
>>861
コイントスはあくまで譲歩。
顔を見たら殺す事がルールじゃなくて、
顔を見られた対価が、相手の死。ってこと。
子供が服をあげた事に対して、対価としてのお金は渡してる訳で
顔を見られたことに対しても、忘れろと言ってるから、
自分のルールは何一つ妥協してないのでは？
ルールは、対価を払うってことね。
コイントスはあくまで譲歩。
顔を見たら殺す事がルールじゃなくて、
顔を見られた対価が、相手の死。ってこと。
子供が服をあげた事に対して、対価としてのお金は渡してる訳で
顔を見られたことに対しても、忘れろと言ってるから、
自分のルールは何一つ妥協してないのでは？
ルールは、対価を払うってことね。
シガーのルールは顔を見られるとかそういう単純な事じゃないと思うぞ
873 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 23:05:12 ID:shmCACsD
今日見てきた。
ラストの保安官のつぶやきのところは、
それまでの緊張感が一気に解けて、ボケッ～としたせいで、字幕を見てなかった。
保安官の親父が２つの夢に出てきてっていうところまで覚えてるけど、
夢の内容は何だったの？ エライ人教えて。
ラストの保安官のつぶやきのところは、
それまでの緊張感が一気に解けて、ボケッ～としたせいで、字幕を見てなかった。
保安官の親父が２つの夢に出てきてっていうところまで覚えてるけど、
夢の内容は何だったの？ エライ人教えて。
つーか、金は国境近くの草むらからだれも拾ってないだろ
875 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 23:07:29 ID:OKZ2fTjx
>>872
それも含むんだろうけどね。
要は自分がそこに存在したという記憶を持つ者を消すか消さないか──。
死の運命その物が具現化した存在であるかのように振舞うところに
シガーの恐ろしさがあり、また弱点があるのだろうと思う。
殺すと決めた人間は必ず殺すという律儀さ故に、遭わなくていい事故でダメージを負ってしまった。
あたかもシガー自身が運命の選択を間違えたかのように。
それも含むんだろうけどね。
要は自分がそこに存在したという記憶を持つ者を消すか消さないか──。
死の運命その物が具現化した存在であるかのように振舞うところに
シガーの恐ろしさがあり、また弱点があるのだろうと思う。
殺すと決めた人間は必ず殺すという律儀さ故に、遭わなくていい事故でダメージを負ってしまった。
あたかもシガー自身が運命の選択を間違えたかのように。
面白かったけどよくこんな映画で作品賞獲れたな。
なんとなくメルヴィルっぽいけど、メルヴィルでももっとはっきり作るよ。
話が何かのメタファーになってるかと言えばそうでもなく、
普通の映画が途中で突然終った感じ。
なんとなくメルヴィルっぽいけど、メルヴィルでももっとはっきり作るよ。
話が何かのメタファーになってるかと言えばそうでもなく、
普通の映画が途中で突然終った感じ。
>>874
いやモスが拾ってたけど…
いやモスが拾ってたけど…
>>864
たけし的、とは全く思わんかったけどなぁ。
大体たけしの映画は音楽うるさいくらい掛けてるじゃん。
省略もたけしの映画の手法とは対称的。
むしろこっちは些細な場面を意図的に引き伸ばして
サスペンスを盛り上げてる。
たけしが監督なら、そういった場面は潔くカットして
もっと無機質な暴力映画にすると思うが。
たけし的、とは全く思わんかったけどなぁ。
大体たけしの映画は音楽うるさいくらい掛けてるじゃん。
省略もたけしの映画の手法とは対称的。
むしろこっちは些細な場面を意図的に引き伸ばして
サスペンスを盛り上げてる。
たけしが監督なら、そういった場面は潔くカットして
もっと無機質な暴力映画にすると思うが。
最近DVDでばっかり映画見てたから
久しぶりに劇場に出向いてこの映画みたら二回目以降がすぐ見れない事がすごくもどかしい
金も時間も無いからまた劇場行く事も出来ないし
早くＤＶＤほしいでつ＞＜
まずは吹き替えのキャスティングが気になるなシガーとか
久しぶりに劇場に出向いてこの映画みたら二回目以降がすぐ見れない事がすごくもどかしい
金も時間も無いからまた劇場行く事も出来ないし
早くＤＶＤほしいでつ＞＜
まずは吹き替えのキャスティングが気になるなシガーとか
千葉繁だったらどうしよう。
原作では金はシガーが回収したらしいが、
映画では妻が持って行ったんじゃないかなあ。
「ここに来るのは分かっていたわ、でも金は遣ってしまった。」
って言ってるから。
もし、金を妻が持っていってないなら、
「なんで来たの？金は持ってないわ。」
となる気がするんだが。
映画では妻が持って行ったんじゃないかなあ。
「ここに来るのは分かっていたわ、でも金は遣ってしまった。」
って言ってるから。
もし、金を妻が持っていってないなら、
「なんで来たの？金は持ってないわ。」
となる気がするんだが。
>>862
初めからあーやって回収するつもりだったんだよ
初めからあーやって回収するつもりだったんだよ
エンコー兄弟の作品の中ではこれが一番恐怖感と緊張感があるな
終盤の肩透かし感もこれが一番だが
終盤の肩透かし感もこれが一番だが
884 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 23:36:49 ID:Svz3CngF
援交兄弟
>881
悪いけどもうそれ飽きたよ
悪いけどもうそれ飽きたよ
887 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/17(月) 23:40:58 ID:l6srVDr3
>>885だった
まだ1スレ目なんだからそれくらい読みなよ
斬新なレスだな。コーエン兄弟を超えたな。
スレ番じゃなくて、書き込みの番号（っていうの？）だった。
で何番？飽きたっていうから、どっかに目から鱗なのが書いてあるのかと思うんだが、
みつからないんだよね。
で何番？飽きたっていうから、どっかに目から鱗なのが書いてあるのかと思うんだが、
みつからないんだよね。
理解できない新しい時代の代表というには、シガーは武器といいルールといい
個人としてキャラが立ちすぎな気がする。
個人としてキャラが立ちすぎな気がする。
>>881
持ち逃げした金の一部は、モスが嫁に渡してたんじゃないかな。
使ってしまったのはその金では。全額の回収はそもそも無理だった。
しかも、例のごとくダクトの奥とか隣の部屋のダクトとかに隠して、
宿泊したと見せかけた部屋にはないから、回収など無理では？
その辺のやり方をシガーは気がついてないと思ったが。
だから、映画見た限りではシガーは金回収したとは思えない、、。
自分のルールとか言ってるが無いも同然。基本的に守ってるのはコインだけじゃないか。
持ち逃げした金の一部は、モスが嫁に渡してたんじゃないかな。
使ってしまったのはその金では。全額の回収はそもそも無理だった。
しかも、例のごとくダクトの奥とか隣の部屋のダクトとかに隠して、
宿泊したと見せかけた部屋にはないから、回収など無理では？
その辺のやり方をシガーは気がついてないと思ったが。
だから、映画見た限りではシガーは金回収したとは思えない、、。
自分のルールとか言ってるが無いも同然。基本的に守ってるのはコインだけじゃないか。
>890
どのレスがっていうより
映画観てここ見たら嫁回収説はちょっと不自然だろうって思わないかな
・シガーはモスが通気口に鞄を隠してたのを知るカットがある
・モスが死んだモーテルに潜むカットがある
・通気口が外されてるカットがある
ここまでつなげといて嫁が回収したってうっちゃるような作り方を
この映画全体はしてないでしょ
それと、嫁が言ってるのは
「ちょっとあったお金は使っちゃってないわ」で
そもそも200万ドルの金を使った理由にもなってないし
シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
もし回収が目的だったら死の禅問答始める前に金のありかを聞き出して
回収を果たしてからでないと、それまで貫いてきた自分の行動の合理性を欠くことになる
結局のところ金はスイッチになっただけでそれほど重要じゃないと思うんだけど
もしも嫁が回収してたとして、シガーが奪回を果たしたなら
鞄をめぐる話の結末としては、シガーが鞄をさげて家から出てこないのは
それまで鞄が右往左往してたことを考えるとおかしな描写だと思わない？
ということでいかがでしょうか
どのレスがっていうより
映画観てここ見たら嫁回収説はちょっと不自然だろうって思わないかな
・シガーはモスが通気口に鞄を隠してたのを知るカットがある
・モスが死んだモーテルに潜むカットがある
・通気口が外されてるカットがある
ここまでつなげといて嫁が回収したってうっちゃるような作り方を
この映画全体はしてないでしょ
それと、嫁が言ってるのは
「ちょっとあったお金は使っちゃってないわ」で
そもそも200万ドルの金を使った理由にもなってないし
シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
もし回収が目的だったら死の禅問答始める前に金のありかを聞き出して
回収を果たしてからでないと、それまで貫いてきた自分の行動の合理性を欠くことになる
結局のところ金はスイッチになっただけでそれほど重要じゃないと思うんだけど
もしも嫁が回収してたとして、シガーが奪回を果たしたなら
鞄をめぐる話の結末としては、シガーが鞄をさげて家から出てこないのは
それまで鞄が右往左往してたことを考えるとおかしな描写だと思わない？
ということでいかがでしょうか
>>894
＞シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
そりゃ確実に違うでしょ。
モス妻を殺しに来たのは旦那と約束したからだってシガーが自分でモス妻に言ってる。
（でモス妻は、「はぁ？意味わかんないんだけど？？」って表情してる。）
他人の生死を勝手にシガールールで決めてる辺りに不条理さがあるんだけど、
そのルールに乗っかって生き残ったのがＧＳの親父・・・って考えるとモス妻はやはり殺されたんだろうな。
＞シガーがそれはどうでもいいと言った風に引き下がったのは自分が既に手中にしてるからで
そりゃ確実に違うでしょ。
モス妻を殺しに来たのは旦那と約束したからだってシガーが自分でモス妻に言ってる。
（でモス妻は、「はぁ？意味わかんないんだけど？？」って表情してる。）
他人の生死を勝手にシガールールで決めてる辺りに不条理さがあるんだけど、
そのルールに乗っかって生き残ったのがＧＳの親父・・・って考えるとモス妻はやはり殺されたんだろうな。
>>893
最初のモーテルでは、裏手の部屋から回収せざるを得ない状況に
追い込まれたんじゃなかったっけ？後半のモーテルでは、
その経験ふまえて、仮に隠すとしても最初から別の部屋でしょう
もしくは他の場所。
最初のモーテルでは、裏手の部屋から回収せざるを得ない状況に
追い込まれたんじゃなかったっけ？後半のモーテルでは、
その経験ふまえて、仮に隠すとしても最初から別の部屋でしょう
もしくは他の場所。
大金にまつわる話は極端に言うとナレーションで済ましても
いい内容なんだよ。映画としては激しくつまらなくなるし、
ベルが引退を決意するきっかけだから作品的に必要だが。
いい内容なんだよ。映画としては激しくつまらなくなるし、
ベルが引退を決意するきっかけだから作品的に必要だが。
898 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 01:13:50 ID:JBNrg4Xu
原作はともかく、映画の中でカバンを持ち去ったのはメキシカンの一団でFAか
>895
>そりゃ確実に違うでしょ。
今日は金のことで来たわけじゃないってことだよ
>そりゃ確実に違うでしょ。
今日は金のことで来たわけじゃないってことだよ
900 ：エル・パソでの出来事まとめ：2008/03/18(火) 01:18:45 ID:urggPFzK
モス、待ち合わせのモーテルに到着。作中描かれていないが、
それまでの行動から金を通気孔に隠したと考えるのが常識的。
↓
モス、プールサイドのおばさんと談笑。
↓
メキシカンギャング襲来。モス、部屋の戸口で応戦。
↓
プールサイドのおばさん流れ弾で死亡。メキシカンギャング一名重傷、モス死亡。
↓
応戦されると思ってなくて慌てたからか、白昼銃撃戦を
やらかしたからかメキシカンギャング大慌てで現場から逃走。
↓
同時刻、銃撃が鳴り止まぬ内にベル、現場に到着。
タイミング的にメキシカンギャングがモスの部屋を探すのは無理。
↓
一分後、モス嫁＆義母、現場に到着。事件現場の部屋に入って物をいじるなんて無理。
↓
警察の現場検証。話にあがらない事から金は見つからなかったと考えられる。
（続く）
それまでの行動から金を通気孔に隠したと考えるのが常識的。
↓
モス、プールサイドのおばさんと談笑。
↓
メキシカンギャング襲来。モス、部屋の戸口で応戦。
↓
プールサイドのおばさん流れ弾で死亡。メキシカンギャング一名重傷、モス死亡。
↓
応戦されると思ってなくて慌てたからか、白昼銃撃戦を
やらかしたからかメキシカンギャング大慌てで現場から逃走。
↓
同時刻、銃撃が鳴り止まぬ内にベル、現場に到着。
タイミング的にメキシカンギャングがモスの部屋を探すのは無理。
↓
一分後、モス嫁＆義母、現場に到着。事件現場の部屋に入って物をいじるなんて無理。
↓
警察の現場検証。話にあがらない事から金は見つからなかったと考えられる。
（続く）
901 ：エル・パソでの出来事まとめ：2008/03/18(火) 01:19:44 ID:urggPFzK
（続き）
同夜、ベル、エル・パソの署長（だっけ？）と会談、ウェルズの死体確認。
↓
同夜、シガー、現場到着。シリンダーを吹っ飛ばして入室、
以前と同じ様にコインを使って通気孔蓋のネジを開ける。
金が通気孔にあると知ってるのは故モスとシガーだけ。
作中描かれていないが、シガーが金を入手したと考えるのが常識的。
↓
シガーが去った後、ベル、現場再訪。
理解出来ない犯人像（シガー）が部屋の中にいたらと思い、死を覚悟。
↓
ベル、無事だが限界を感じる。引退のきっかけに（決意は叔父と話してから）。
同夜、ベル、エル・パソの署長（だっけ？）と会談、ウェルズの死体確認。
↓
同夜、シガー、現場到着。シリンダーを吹っ飛ばして入室、
以前と同じ様にコインを使って通気孔蓋のネジを開ける。
金が通気孔にあると知ってるのは故モスとシガーだけ。
作中描かれていないが、シガーが金を入手したと考えるのが常識的。
↓
シガーが去った後、ベル、現場再訪。
理解出来ない犯人像（シガー）が部屋の中にいたらと思い、死を覚悟。
↓
ベル、無事だが限界を感じる。引退のきっかけに（決意は叔父と話してから）。
902 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 01:24:08 ID:JBNrg4Xu
↑これが正しい流れなの？
なら次スレからテンプレに入れた方がいいね。
オレみたいなボケーッと見てるのも多いみたいだから。
なら次スレからテンプレに入れた方がいいね。
オレみたいなボケーッと見てるのも多いみたいだから。
プール際歩いてた時のモスって鞄持っていたっけ？
904 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 01:25:35 ID:JBNrg4Xu
それは覚えてる。銃しか持ってなかった。
>901
脚本見る限りだと
シガーはモーテルの部屋にいて
Chigurh is still also. Just on the other side of the door.
He stands holding his shotgun.
となってる
脚本見る限りだと
シガーはモーテルの部屋にいて
Chigurh is still also. Just on the other side of the door.
He stands holding his shotgun.
となってる
907 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 01:28:14 ID:JBNrg4Xu
確か女房に電話してるときに、カバンにもたれかかってたような…いかん、その辺からあやふやだ。
909 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 01:30:02 ID:QIbfl2Jk
きょうパンフと金券店のチケットと買ってきたわ今週中に見ようと思う かなり予習出来たような気がするのだがわかりやすいかな
金の行方なんか正直どうでもいいから
ストレートに考えた方がいいと思う
ストレートに考えた方がいいと思う
制作側がわかりやすくパン屑撒いてくれてるのにあえて迷子になるってどんな趣味よ？
金に関しては（あくまで映画の中の話ね）、
１ メキシカン説
２ シガー説
３ モス妻説
があるんだけど、
１なら、モス妻は「メキシカンが持っていった筈」と言う筈だし、
２なら、モス妻はそもそもシガーが回収したかなんて分からないんだよね。
３なら、モス妻が言う「遣ってしまったわ」と整合性が合うんだけど・・・
通気口の蓋が外れてるなんてのは、
探すという当然の行為をしましたよってだけだよな。
１ メキシカン説
２ シガー説
３ モス妻説
があるんだけど、
１なら、モス妻は「メキシカンが持っていった筈」と言う筈だし、
２なら、モス妻はそもそもシガーが回収したかなんて分からないんだよね。
３なら、モス妻が言う「遣ってしまったわ」と整合性が合うんだけど・・・
通気口の蓋が外れてるなんてのは、
探すという当然の行為をしましたよってだけだよな。
気になる人は原作読むか、劇場かDVDで復習ですな…
てか、筋のディテールはどうでもいいと思ふ。
町山のpodcast解説が参考になるよ。
てか、筋のディテールはどうでもいいと思ふ。
町山のpodcast解説が参考になるよ。
金の行方を云々ここで語ってる奴らって何者だよ。
>>911
いったいどこにわかりやすくパン屑がまいてあるのよ？一般の観客に聞いてみろよ阿呆が
いったいどこにわかりやすくパン屑がまいてあるのよ？一般の観客に聞いてみろよ阿呆が
参考になるかねアレ。
徹頭徹尾シガーは怖い、ハビエルは怖い、バイオレンスが凄い、しか言ってないようなｗ
徹頭徹尾シガーは怖い、ハビエルは怖い、バイオレンスが凄い、しか言ってないようなｗ
大筋はしゃぶり尽くして、枝葉で楽しんでるのが理解出来ない人もいるんだなあ。
>>873
最後のベルの二つの夢は抽象的な物。原作読んでないんで適当だが：
一つ目は「街中で父親と落ち合ってお金を貰ったが、多分失くした」
→前世代から受け継がれて来た倫理や正義は失われた、喪失感。
二つ目は「父親と夜の雪山を馬に乗って遠乗り。二人共無言で
父親は松明を持って先に行ってしまうが、行った先では
暖かい焚火を用意してくれていて、いつになるかわからないが
じきに自分も追い付くだろう」→老兵は死なず、ただ去り行くのみ。
最後のベルの二つの夢は抽象的な物。原作読んでないんで適当だが：
一つ目は「街中で父親と落ち合ってお金を貰ったが、多分失くした」
→前世代から受け継がれて来た倫理や正義は失われた、喪失感。
二つ目は「父親と夜の雪山を馬に乗って遠乗り。二人共無言で
父親は松明を持って先に行ってしまうが、行った先では
暖かい焚火を用意してくれていて、いつになるかわからないが
じきに自分も追い付くだろう」→老兵は死なず、ただ去り行くのみ。
は？
推理映画かよ。
誰も映画理解してねーじゃんｗ
俺も。
推理映画かよ。
誰も映画理解してねーじゃんｗ
俺も。
そろそろトニーの出番だな
>>915
原作ではシガーが回収らしいね。
それならそうで、映画でもなんでもっとわかり易く、
シガーは回収しましたってやらなかったんだろうなあ。
まあ、大勢の人が言ってるように本筋には関係ないし、
映画としては現状のほうが遥かに面白いんだけどさ。
しかし、原作置いてないなあ、
ジャンパーは３冊もあるのに・・・
原作ではシガーが回収らしいね。
それならそうで、映画でもなんでもっとわかり易く、
シガーは回収しましたってやらなかったんだろうなあ。
まあ、大勢の人が言ってるように本筋には関係ないし、
映画としては現状のほうが遥かに面白いんだけどさ。
しかし、原作置いてないなあ、
ジャンパーは３冊もあるのに・・・
>>906
本になっている脚本でも映画とすべて一緒とは限らないから。それは根拠にはならない
本になっている脚本でも映画とすべて一緒とは限らないから。それは根拠にはならない
925 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 02:10:24 ID:AUqTnFdt
映画では十分わかりやすいだろ
素直にみれば、シガー回収だよ
というか、原作ではあのあたりの描写はどうなってるの？
モスはメキシカンとの銃撃戦で死亡
シガーがその後回収
その痕跡をベルが確認
は原作通りなの？
シガーとベルのニアミスぽい描写はあるの？
既読者щ(゜ω゜щ)カモォォォーン
素直にみれば、シガー回収だよ
というか、原作ではあのあたりの描写はどうなってるの？
モスはメキシカンとの銃撃戦で死亡
シガーがその後回収
その痕跡をベルが確認
は原作通りなの？
シガーとベルのニアミスぽい描写はあるの？
既読者щ(゜ω゜щ)カモォォォーン
926 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 02:11:20 ID:W4XBVr8i
この人自殺したってマジ？
http://www5.diary.ne.jp/user/520483/
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928 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 02:37:20 ID:PeFc5dfM
このひと
確かにうまいよ。
非常に洗練されている。巨匠クラスだと思う。
しかし、見た後いっつも不愉快で元気がなくなる。
グリーナウエイは反吐がでるけど元気がでる。
ケン・ラッセルも不愉快だが元気になる。
パゾリーニは反吐がでるけど、エネルギーをもらう。
正直この監督はなにしたいんだろうとマジで思う。「病的」だと思う。
確かにうまいよ。
非常に洗練されている。巨匠クラスだと思う。
しかし、見た後いっつも不愉快で元気がなくなる。
グリーナウエイは反吐がでるけど元気がでる。
ケン・ラッセルも不愉快だが元気になる。
パゾリーニは反吐がでるけど、エネルギーをもらう。
正直この監督はなにしたいんだろうとマジで思う。「病的」だと思う。
>>789 thx
たしかにイーグルホテルのことだったわ
さっきネットで落ちてるのを拾って観たから、だいたいの出来事の流れはすっきりした
殺されたボスはメヒコ側にも受信機を渡して大勢で探そうとしてたんだね
だから最初のリーガルホテルも特定できた
たしかにイーグルホテルのことだったわ
さっきネットで落ちてるのを拾って観たから、だいたいの出来事の流れはすっきりした
殺されたボスはメヒコ側にも受信機を渡して大勢で探そうとしてたんだね
だから最初のリーガルホテルも特定できた
930 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 03:18:56 ID:LF+1YRN0
いやぁ…どう見てもクラムリーのテイストなんだが。
あとジェームズじゃない。ジェイムズだ。
あと、ベルとエルパソの保安官の会話で、部屋に金はなかった
メヒコが盗ったんだろう、そうだろうがあいつらは大急ぎだったと話してて
嫁さんはシガーとの会話で
お金は受け取れなかったと言ってるから
金はシガーが回収したのだろう
メヒコが盗ったんだろう、そうだろうがあいつらは大急ぎだったと話してて
嫁さんはシガーとの会話で
お金は受け取れなかったと言ってるから
金はシガーが回収したのだろう
935 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 03:37:04 ID:LF+1YRN0
また、お金の話？
それから、シガーとベルのニアミスは本当かなと思う
室内からシガーが伺うカギ穴にヘッドライトに照らされたベルの姿が映ってる
踏み込んだベルが浴室の窓のカギを確認する
閉まっていないカギの大写しのカットも挿入されて
ほっとしたようにソファーに座り、コインで取り外されたダクトに気づく
外に何人いるかわからないし、現金回収の目的は達成したので
シガーは無駄に争わずに逃げた
室内からシガーが伺うカギ穴にヘッドライトに照らされたベルの姿が映ってる
踏み込んだベルが浴室の窓のカギを確認する
閉まっていないカギの大写しのカットも挿入されて
ほっとしたようにソファーに座り、コインで取り外されたダクトに気づく
外に何人いるかわからないし、現金回収の目的は達成したので
シガーは無駄に争わずに逃げた
>>901
ベルが殺人現場にのこのこ戻って行ったのって、そういう理由だったのか。
ベルが「殺人現場にまた戻るなんて異常だ」みたいな話をしてたが、
これってシュガーのこと指してるのかな。
だとしたら、ベルはシュガーがいると予想した上でモーテルに行ったことになるが、
死を覚悟してまで、何をしにモーテルにいったのか映画を観ている間には理解できなかった。
ベルが殺人現場にのこのこ戻って行ったのって、そういう理由だったのか。
ベルが「殺人現場にまた戻るなんて異常だ」みたいな話をしてたが、
これってシュガーのこと指してるのかな。
だとしたら、ベルはシュガーがいると予想した上でモーテルに行ったことになるが、
死を覚悟してまで、何をしにモーテルにいったのか映画を観ている間には理解できなかった。
>>918
シガーは人間じゃなくて悪の化身云々て言い方してたじゃん。
原作もそういうキャラ設定なのかな。
…原作読みたいけど近所の本屋どこも売ってなくorz
とりあえずサスペンス映画とは考えず、
自分的には虚無的暴力芸術映画ということで無理矢理納得。
シガーは人間じゃなくて悪の化身云々て言い方してたじゃん。
原作もそういうキャラ設定なのかな。
…原作読みたいけど近所の本屋どこも売ってなくorz
とりあえずサスペンス映画とは考えず、
自分的には虚無的暴力芸術映画ということで無理矢理納得。
純粋な悪pure evilという設定らしいよ
なら謎解き無用じゃないっすか。まぁ楽しいからいいけど。
上の方でソードオフショットガンについてのレスがあったが、この映画の中での武器の扱いは素晴らしい。
取り分け前半部分。
モスが水を持って現場に戻る場面で、犬に追われて川へ逃げ込むが、
命からがらの状態で川から上がってきたときの一連の動作の滑らかさに感動した。
カートリッジを抜いてスライド、中の弾を捨ててチェンバーの中の
水気を口で吹いて飛ばし、素早く一発だけ装填し飛び掛る犬へ向けて発射。
手元のアップを何カットか挟んではいるが、この流れをモスは殆ど犬から目を離さずにやってのけるという描写。
そして観客はモスの戦闘技術の達者ぶりを印象付けられるという場面でもある。
もうカッコよすぎ。マジで痺れました。
取り分け前半部分。
モスが水を持って現場に戻る場面で、犬に追われて川へ逃げ込むが、
命からがらの状態で川から上がってきたときの一連の動作の滑らかさに感動した。
カートリッジを抜いてスライド、中の弾を捨ててチェンバーの中の
水気を口で吹いて飛ばし、素早く一発だけ装填し飛び掛る犬へ向けて発射。
手元のアップを何カットか挟んではいるが、この流れをモスは殆ど犬から目を離さずにやってのけるという描写。
そして観客はモスの戦闘技術の達者ぶりを印象付けられるという場面でもある。
もうカッコよすぎ。マジで痺れました。
走って逃げるモスに追いつけない運転手のドライビングテクニックと、
狙撃手の命中率の低さに驚愕した。
狙撃手の命中率の低さに驚愕した。
944 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 05:42:38 ID:3vkapzuF
そこはそれ、地形を熟知してたモスに地の利があったということで。
945 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 06:08:18 ID:qZ2o/pNF
>>874に吹いたｗｗ
>>943
うーむｗ
うーむｗ
947 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 06:31:44 ID:LF+1YRN0
処女作の｢ブラッドシンプル｣は､音楽が耳障りで集中できなかった。
｢ミラーズ･クロッシング｣は逆に劇伴無しでは 成り立たない。
音楽センスがあるんだか無いんだかよく分からん監督ね。
｢ミラーズ･クロッシング｣は逆に劇伴無しでは 成り立たない。
音楽センスがあるんだか無いんだかよく分からん監督ね。
>>934
補足サンクス。モス嫁現場到着はベル到着直後のシーンだったのと、
死体袋の方はウェルズの話をしながらだったから勘違いしてたわ
次スレでは直しとくよ
あとなんかシガーに対するモス嫁のセリフがどうとか言ってる
人多いけど、多分日本語字幕の説明不足だぞ
モス嫁はシガーに「お金ならないわよ、今日の葬儀の代金だって
支払い済んでないんだから」って言ってる。それに対してシガーは
「（死ぬんだから）支払いの心配はしなくていい」って言ってる。
補足サンクス。モス嫁現場到着はベル到着直後のシーンだったのと、
死体袋の方はウェルズの話をしながらだったから勘違いしてたわ
次スレでは直しとくよ
あとなんかシガーに対するモス嫁のセリフがどうとか言ってる
人多いけど、多分日本語字幕の説明不足だぞ
モス嫁はシガーに「お金ならないわよ、今日の葬儀の代金だって
支払い済んでないんだから」って言ってる。それに対してシガーは
「（死ぬんだから）支払いの心配はしなくていい」って言ってる。
スゲー。このスレもうすぐ1000に届きそうだ。
いまだかつてコーエン関係スレでこんなことがあっただろうか。
いまだかつてコーエン関係スレでこんなことがあっただろうか。
ラストの曲すごい気に入ったのに、曲あれだけだからサントラ出てないのな。
ぜひ国内盤DVDにはあの曲のＣＤを特典でつけてほしい。
ぜひ国内盤DVDにはあの曲のＣＤを特典でつけてほしい。
この映画前半のテンポのよさと後半のダルさは異常
>>914
あと
４ ベル説
ねｗ
それぞれが好きなのを選べばいいと思うよ
個人的には モス妻
シガーとの会話の整合性もあるけど、何よりも有り得ないくらいまともっぽいというか出来過ぎのキャラが、ぢつは大金をネコババしていました…ていう脳内オチ
あと
４ ベル説
ねｗ
それぞれが好きなのを選べばいいと思うよ
個人的には モス妻
シガーとの会話の整合性もあるけど、何よりも有り得ないくらいまともっぽいというか出来過ぎのキャラが、ぢつは大金をネコババしていました…ていう脳内オチ
シガーにシャツを渡したガキの乳輪は
高岡早紀並み
高岡早紀並み
つーかこの映画のパンフレットなんで原作者のコメントないの？
原作ではシガーを純粋悪と呼んでるけどコーエン兄弟は善悪を超えた存在と意見が違うからか？
原作ではシガーを純粋悪と呼んでるけどコーエン兄弟は善悪を超えた存在と意見が違うからか？
955 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 09:33:37 ID:3vkapzuF
つか映画のシガーは死神ぶりっ子で
ちょっと人殺しが上手いだけの、ただの人だよな。
ちょっと人殺しが上手いだけの、ただの人だよな。
956 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 09:41:50 ID:upjS0QHK
>>954
悪魔の存在を一元論か二元論かで分けるようなもんだね。
悪魔の存在を一元論か二元論かで分けるようなもんだね。
シガーは、金は自ずと自分の所に戻ってくる運命にあり、自分から逃げられる者はいないという自信があった。
金がどこにいったかはこの説明で十分わかる
金がどこにいったかはこの説明で十分わかる
いや金の行方云々なら保安官とおかっぱのニアミスあたりの一連のシーンでわざわざコイン映してるのみれば分かるじゃん
だから映像での説明は問題じゃないってこと
問題ではあるだろｗ これ映画なんだしｗ
そのシーンがなくてもテーマでわかるだろ
俺だったら、
奥さん殺す前に犯す
奥さん殺す前に犯す
>948
そういえば
「お葬式とかで使っちゃったからもうないわ」的になってたね
そういえば
「お葬式とかで使っちゃったからもうないわ」的になってたね
映画をちゃんとみれてないバカが多すぎて吹いたｗｗｗ
原作で補えばいいっていうバカは死んでしまえよ。これは映画なんだよ。
そんなこともわからないで映画見てるやつが居るなんてあきれて口があんぐりだよ！
そんなこともわからないで映画見てるやつが居るなんてあきれて口があんぐりだよ！
967 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 11:18:50 ID:3vkapzuF
映画だから、と原作を切り捨てたがるゆとりの必死な様が笑えて仕方無い。
>>966
そうそう。
>>967
映画と原作との関連性、それと映画内で不明瞭な点（まして「事実」を！）を原作で補うという行為、
これが全く別であることはいうまでもない。つまり作品中心主義だとかという主義信条以前のきわめて
愚かな間違いであることに気づかない、こんなバカは映画を見る必要はないこと。
ここまで説明されないと分からないというのはゆとり以前の脳みそに問題があるよ
そうそう。
>>967
映画と原作との関連性、それと映画内で不明瞭な点（まして「事実」を！）を原作で補うという行為、
これが全く別であることはいうまでもない。つまり作品中心主義だとかという主義信条以前のきわめて
愚かな間違いであることに気づかない、こんなバカは映画を見る必要はないこと。
ここまで説明されないと分からないというのはゆとり以前の脳みそに問題があるよ
>968
>966の言うように映画観てれば分かることを
問題点にあげつらってわざわざややこしくしてるから
だったらもうめんどくさいから原作読みなよって話で
別に原作と合わせ技で解読しろよとは誰も言ってないと思うよ
>966の言うように映画観てれば分かることを
問題点にあげつらってわざわざややこしくしてるから
だったらもうめんどくさいから原作読みなよって話で
別に原作と合わせ技で解読しろよとは誰も言ってないと思うよ
本当のことをしりたけりゃコインを投げろよ
>>901
＞シガーが去った後、ベル、現場再訪。
ここの解釈だけど、ドアの後ろに潜むシガーのシーンで、
「ベル殺される」と思ってヒヤヒヤしながら見てたんだが・・・
その後、部屋にはベルだけになっていたので、ベルが奥の部屋に
行っている間にシガーはドロンした、と俺は解釈した。
だからニアミスだろう。
あ、俺原作読んでないから。
＞シガーが去った後、ベル、現場再訪。
ここの解釈だけど、ドアの後ろに潜むシガーのシーンで、
「ベル殺される」と思ってヒヤヒヤしながら見てたんだが・・・
その後、部屋にはベルだけになっていたので、ベルが奥の部屋に
行っている間にシガーはドロンした、と俺は解釈した。
だからニアミスだろう。
あ、俺原作読んでないから。
972 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 12:19:48 ID:QIbfl2Jk
金は結局誰のものになったのかな？
普通にその解釈しかないと思う
>>971
>>269,277
ベルはドアを限界までバタンと開けてるし、ドア裏の三角地帯に
人が荷物持って隠れられるようにはとても見えなかった。
奥の浴場の窓も蜘蛛の巣張ってたし出入りできるようには見えない。
あそこだけは敢えてあやふやにして観客の判断に委ねたんじゃないかな。
重要なのは「理解できないもの」の気配にベルが死を覚悟する事なんだから。
>>269,277
ベルはドアを限界までバタンと開けてるし、ドア裏の三角地帯に
人が荷物持って隠れられるようにはとても見えなかった。
奥の浴場の窓も蜘蛛の巣張ってたし出入りできるようには見えない。
あそこだけは敢えてあやふやにして観客の判断に委ねたんじゃないかな。
重要なのは「理解できないもの」の気配にベルが死を覚悟する事なんだから。
>975
あそこは映画的なアレンジじゃない？
徹底して叙事で綴ってるのにあそこだけ脳内投影にまかせるってことは
考えづらいし、ベルが「理解できないもの」と一瞬邂逅して
生き延びたってことを強調したかったんだと思う
あそこは映画的なアレンジじゃない？
徹底して叙事で綴ってるのにあそこだけ脳内投影にまかせるってことは
考えづらいし、ベルが「理解できないもの」と一瞬邂逅して
生き延びたってことを強調したかったんだと思う
977 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 13:20:51 ID:cdjdKPUw
昨日見てきました
テキサス大学オースティン 大学院修了のわたくし
なんだか懐かしい感じがしました
英語がネイティブのわたしでも難解なセリフ（哲学的）がチラホラ
日本語字幕って全然違う感じに伝わっちゃうところもあるから、映画好きなみなさんぜひ英語をマスターしてくださいね えへっ
テキサス大学オースティン 大学院修了のわたくし
なんだか懐かしい感じがしました
英語がネイティブのわたしでも難解なセリフ（哲学的）がチラホラ
日本語字幕って全然違う感じに伝わっちゃうところもあるから、映画好きなみなさんぜひ英語をマスターしてくださいね えへっ
979 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 13:38:26 ID:y+iebAnS
モスは完全負け組なのに全然卑屈なとこがないとこに憧れます
そもそも10何歳も年下の嫁さん貰った時点で十分勝ち組だからな
981 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 13:44:10 ID:y+iebAnS
あ、そうか
>>976
原作だと>>269の通りシガーは駐車場内の車にいて
ベルの様子を伺ってる。ベルの覚悟も>>269の通り。
映画の脚本だとシガーは室内にいるという事になってるが、
実際撮影（編集）されて完成したあのシーンは脚本通りではない。
あそこはわざと明確な答えがないようにしてる、でいいと思う。
原作だと>>269の通りシガーは駐車場内の車にいて
ベルの様子を伺ってる。ベルの覚悟も>>269の通り。
映画の脚本だとシガーは室内にいるという事になってるが、
実際撮影（編集）されて完成したあのシーンは脚本通りではない。
あそこはわざと明確な答えがないようにしてる、でいいと思う。
983 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 14:48:31 ID:BA43Lf/P
夜の砂漠での逃走、二軒目のモーテルのドア越しの対峙の緊張感はたまんなかった。
984 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 15:04:56 ID:Gfyom2pN
あれだけ執拗に製作過程映しといて、出来上がったのが武器じゃないって
いうのがよかった。テントの骨組みのくだり
いうのがよかった。テントの骨組みのくだり
985 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 15:08:41 ID:QIbfl2Jk
トミ―リ―ジョーンズって英語の学位をとったとパンフに書いてたな 英文学？それとも言語学として英語ってことかな？
986 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 15:33:20 ID:3vkapzuF
探知機の精度が良過ぎないか？
それとウディはどうやってヒゲをみつけたんだ？
それとウディはどうやってヒゲをみつけたんだ？
>>954
めったに表に出ない人だから
めったに表に出ない人だから
>>975
わざわざ参照レスありがとう。
そういえば、確かにドアは限界までバタンと開いてましたね。
思えば「アレ？ドアの後ろにシガーがいたんじゃなかったっけ？」
と思った気がします。ってことはニアミスじゃないのか・・・
となると、ベルが来たときには既にシガーが去っていたという
>>901の解釈がすっきりするのかな。
ドアの後ろで潜んでたシガーは、誰を待ち構えていたんだろう。
モス？いや違うか・・・やはりベルの脳内イメージか・・・
いずれにしてもこのシーンは、ベルが「理解できないもの」と対峙する
覚悟で踏み入った、ということが大事な要素、ということですかね。
踏み込む前に、スッポリ抜けた錠前を見つめるとこなんかがそれを表していた気がします。
それで一気に気持ちが引退に向かう引き金になるシーンだったと。
原作とか普段読まないんだけど、これはちょっと読みたくなった。
わざわざ参照レスありがとう。
そういえば、確かにドアは限界までバタンと開いてましたね。
思えば「アレ？ドアの後ろにシガーがいたんじゃなかったっけ？」
と思った気がします。ってことはニアミスじゃないのか・・・
となると、ベルが来たときには既にシガーが去っていたという
>>901の解釈がすっきりするのかな。
ドアの後ろで潜んでたシガーは、誰を待ち構えていたんだろう。
モス？いや違うか・・・やはりベルの脳内イメージか・・・
いずれにしてもこのシーンは、ベルが「理解できないもの」と対峙する
覚悟で踏み入った、ということが大事な要素、ということですかね。
踏み込む前に、スッポリ抜けた錠前を見つめるとこなんかがそれを表していた気がします。
それで一気に気持ちが引退に向かう引き金になるシーンだったと。
原作とか普段読まないんだけど、これはちょっと読みたくなった。
表、フレンドー
裏、フレンドー
(´･ω･)つ/~~ﾟ(ﾟＡﾟ))
ベルは本当に死ぬことが怖くなったのかな。
>>920での夢の解釈や冒頭のモノローグから死への諦念はベルの中にあると感じてたんだけど。
己の理解の範疇を超えた存在と相対することによって恐怖よりもむしろ、
自分の老いと無力さを痛感して一線から身を引いたのではないかと個人的には思ってる。
>>920での夢の解釈や冒頭のモノローグから死への諦念はベルの中にあると感じてたんだけど。
己の理解の範疇を超えた存在と相対することによって恐怖よりもむしろ、
自分の老いと無力さを痛感して一線から身を引いたのではないかと個人的には思ってる。
994 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 17:26:16 ID:QIbfl2Jk
まだ見てないけどずいぶん不明瞭な点が多い映画なんだね
想像力は必要だけどそれほど難解な映画じゃないよ。
996 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 18:22:34 ID:E2gV7xop
自分は結構雑に観てるから見逃してるところが多いな。
でもいい映画だよ、原作があるとは思えない程コーエン兄弟らしいストーリー、アンチ・クライマックス。
「人生ってこうだよね」と深く頷くことしきり。
でもいい映画だよ、原作があるとは思えない程コーエン兄弟らしいストーリー、アンチ・クライマックス。
「人生ってこうだよね」と深く頷くことしきり。
>>993
原作と比べるとベルが仕事ができる男と言う描写が少ないのがこの映画の弱点
原作と比べるとベルが仕事ができる男と言う描写が少ないのがこの映画の弱点
998 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 18:29:21 ID:E2gV7xop
998
999 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 18:34:18 ID:y+iebAnS
ふれんどお
1000 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/18(火) 18:35:14 ID:3vkapzuF
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。