ロード・オブ・ザ・リング／指輪物語　第182章

聖火ランナー見ると思い出す

>>944
思い出しちまったじゃねーかwww

ＳＥＥのコメンタリーでもＰＪがそんなこと言ってたな。聖火ランナーのようだ、って。
あとイライジャとショーンは自爆テロがどうとかいってた。「二つの塔」と
ツインタワー。恐ろしいことにだいぶ似ている。

当時、二つの塔なんて不謹慎だ、とか言い出す奴もいたっけな。
一年ずれてたら、本当に上映に影響が出てたかもしれん。

ちょうど公開前だったから題名変更するんじゃね？って憶測記事が出てたよね

>>944
豪雨の中、矢で射られても火を消さなかった彼の根性を見習わないとな＜聖火ランナー

>>939　そういう細かい設定とかどうでもいいよ
王の帰還のあのアングマールの魔王と対峙したガンダルフのシーンはPJ演出としてもどうかと思う
その後のローハンの援軍の存在がフラグ的にしか見えないし
あそこはむしろ
ちゃんとガンダルフにもしっかりと対峙させて、良くて互角か、でも軍勢があるから負けは確実、、、
どちらにしろ、、望みがない、、、、、
そこにローハンの援軍が、、、と言うほうのほうが良かった
その個人的な違和感になんら変わりがない

アングマールの魔王って言うのは、結局のとこ黒の乗り手の首領でしょ。
グロールフィンデルは魔王を敗走させたんじゃなかった？
で、バルログとは相打ち。ってことはバルログは魔王より強しってこと？

>>951
そりゃそうだろう。
バルログはマイアだが、魔王は指輪で底上げされているとはいえ所詮は人間。
バルログは竜を除けば中つ国最強。
どう考えても力の差は歴然としてる。

グロールフィンデルｖｓバルログは結果的には相打ちだけど
途中までバルログが一方的にフルボッコされてたんだよな。

グロールフィンデルには守るものがあったが、バルログにはなかったからな。

あの魔王ｖｓガンダルフは実力差ってより噛み合いの悪さって感じだったな
両者ともに名と実績を兼ねる強者ボクサー、この試合はどう転んでも面白くなると周囲の期待は高まったけど
いざ蓋を開けたら１R１分経たないうちに片方のショートフックがもう片方の選手の顎を絶妙なタイミング＆角度で直撃KOで終了、ってのと同じ感じが

>>952
バルログとスマウグ　どちがつおい？

ガンダルフ、バルログ戦の時だけは本来禁止されてたマイアの力を使ったと勝手に妄想
相手は霊的世界の第一紀から直送されてきたような奴で、言わば時間の流れに乗ってないし
だから映画版でもバルログと密着しても炎に焦がされなかったし、斬りつける事ができ、高速で水面に叩き付けられても大丈夫だった
そう考えると他の力関係もすっきり

勝手な妄想と解釈と長文スマン

だって俺、バルログが大好きなんだ…
｢強いマイアの化け物｣程度にしか考えてなかったけど、映画版を見て、圧倒的な姿に惚れてしまった

俺も惚れた。バルログの大部隊が地上を埋め尽くす絵をPJに撮って欲しいよ。

今のゲームでよくある揺らめく炎の表現、あれがバルログのおかげでできたというのがなんとも

なんともたまらないんですね。わかります。

誰か次スレ立ててください

>>957
映画においてすらガンダルフも電撃での魔法剣らしきもの使ったり、恐らく
可能な限りで制約解除して戦ったんだろうよ

>>952
マイアール（マイア）は低級の神だから年を取る事もあるし殺される事もある。
ヴァラールは上級の神だからどうやっても殺せないんだっけ？（モルゴスは無の世界に
追放されただけであって殺された訳ではない）

>>963
アイヌアのうちで特に偉大な15体をヴァラールと呼び
それ以外をマイアールと呼ぶのであって、両者に本質的な差異はない。
だからマイアは殺せてヴァラは殺せない、というような区別はない。
（またよく誤解されるが、“偉大”というのはさまざまなケースが考えられ、
　マイアよりヴァラのほうが武力的に強い、というようなことも意味しない）

で、アルダにおける死というは、それぞれ
エルフ：肉体が滅びれば魂はマンドスの館へ行き、場合によれば蘇る。
　アルダから出ることはない。
人間：肉体が滅びると魂はアルダを飛び去ってどこかへ行ってしまう。
というもので、いずれも魂が消滅するようなことがないことに注意。

で、おそらくバルログや、サウロンといった敗北したマイアは、
纏っていた肉体を滅ぼされてアルダを追放されたのではないかと思う。
あくまで草稿だけど、最後の戦いではサウロンなど
モルゴスの悪霊がアルダに戻ってくるという既述があるし、
具体的にどこだったかは忘れたがシルマリル中にも
それが示唆されていたと思うので。

で、ヴァラールは殺せない、というのはたぶん、
武力ではヴァラールに勝利することができない（ヴァラ同士の以外では）
という既述を誤解したんだと思う。

モルゴスやサウロンはなんでわざわざ肉体なんてものを纏ったんでしょ？
地上では精霊のままの姿じゃ何もできないのかな。

モーニング誌で「チェーザレ」という漫画連載している漫画家さんがＨＰで
鎖帷子を描く苦労を語っていて（鎖帷子のペン入れにアシさんと３人がかりとか）
ロードのメイキングの鎖帷子担当の苦労話思い出した。

>>961 スマン、「ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」でした。誰かたのみます。
↓あとテンプレの俳優関連スレ更新要るようです。

ヴィゴ・モーテンセン　Part39
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202918431/l50
オーランド・ブルーム　パート７
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1158730116/
ショーン・ビーン４５
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203402241/l50

>>965
まさにその通りだと思う。

別の考え方もできるな
ｳ"ｧﾘﾉｰﾙのアイヌア達は、戦時とかは肉体を持つけど普通の時は、肉体持たないで空間に漂ったりしてる
逆にモルゴスら闇のアイヌア達は常に肉体を持っていて｢物質的｣に存在してる
その事から、物質的な器(肉体)に力を固定し続ける事で、力を凝縮してより強くなれるって感じかも

多くのアイヌアがモルゴスの下に集ったとはいえ、やっぱりｳ"ｧﾘﾉｰﾙ側の方が圧倒的にアイヌアの数多いから、
対抗するには個々の力の増強が必要だったかと
器(肉体)に力を常に固定してより強い力を得る代償に、器が滅んでしまえば力も失ってアルダの外に魂がふっ飛ばされる(アルダから外の虚無へと落ちる)

サウロン→最初は肉体に魂と力の両方を固定。
その後、力だけを指輪に移す(力と魂を別々にする。主君や仲間達が肉体が滅んで虚無にふっ飛ばされた事からの教訓で保険。
まあその他の指輪の支配等の理由もあり、一番良い方法だった)。
そのおかげでヌメノール沈没で肉体が滅んでもまた復活できた。

まあ、かなり勝手な推測です

次スレ>>1さん
レス規制かと思って手伝おうとしてレス重複してしまった
すまんっす

新スレ立ちました。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1207678892/

>>970
こちらこそ確認甘くて申し訳なかったです…orz

>>972
いや･･･本当にすみませんでした

新スレ乙です！

>>971
乙

尺の都合とか演出の都合とかいうのはわかるんだ、でもね。

でも、あの幽霊の魔王みたいなのは姫様が退治してくれたおかげで、
あの幽霊軍団が大暴れ出来た。ってのがないと、
あの幽霊どもが、本当にただの便利な無敵集団に見えてしまうと思うんだ。
自分はわかったからいいけど。

久しぶりに見たら馳男さんがアモンスールの見張り台で幽霊kingsをやっつけてたのに気が付いた。
さすがに強いっスね。

アラゴルンが追い返しちゃったせいでナズグルが雑魚に見えちゃったもんなー。
フロドが無意識に叫んだヴァリエアの名に怯んで一時撤退したってのは
映像ではかっこよく見せるのは難しかったんかね。
その後もエルベレスの御名を叫ぶシーン全部無くなってるし。

あれはひどかった…
ナズグルともあろうものが、９人そろってしかも夜中に
アラゴルンごときに一方的にあしらわれるなんて…
あんなことするからナズグルが全然怖くなくなるんだよなぁ。
炎でダメージ受けてんじゃねーよ、ナズグルだろお前ら。

たいまつ投げつけられてﾋﾟｷﾞｬｰだもんなあw
どう見てもトロルやウルクハイより雑魚

あれは松明投げられた時にちょうど家の鍵かけ忘れたことを思い出しただけ

何度もくりかえされてるけど、ナズグルの恐ろしさって腕っぷしの強さじゃなくて、人の心に恐怖を抱かせることにある。だから強い兵士でも声を聞いただけでｶﾞｸﾌﾞﾙだし、セオデンを守るために必死だな、のエオウィンやアラゴルンは恐怖にうちかったんだと解釈すればいい。
まあでもガンダルフの杖は巧く説明できないんだけどな。

ナズグルより時速50kmで走ることができるヒグマの方が怖い

アモンスールの見張り台で９匹のヒグマに襲われてたら間違いなく全滅だもんな

>>983
ﾋﾞﾖﾙﾝのことですか？ｗ

>>958
巨神兵のことですね？

ロードオブザリングのロードって誰？サウロン？
それとどうしてローハンって騎兵しかいないの？
しかも軍馬や防具や刀剣の数が異常
（現代で例えると個人が戦車や戦闘機持ってたりするようなもんじゃね？）
遊牧民を前身とする戦士の集合体なんだろうか

エドラスの寒村っぷりには参った

>>987
>ロードオブザリングのロードって誰？サウロン？
厳密にはThe Lord of The Ringsで、
このRingsっつーのはエルフの三つの指輪や、九つのナズグルの指輪など、
とにかく複数の力の指輪のこと。
で、これはエルフ、人間、ドワーフの19の指輪のロードとの意味で一つの指輪のこととも、
あるいは一つも含めた20の指輪のロードということでサウロンのこととも言える。
両者は等しい存在ってことやね。

>それとどうしてローハンって騎兵しかいないの？
騎兵しかいない、ということはないだろう。騎兵が多いというだけで。
何故騎兵が多いかと言えば、ロヒアリム（ローハン人）は
馬と心を通わせることのできる民族で、誰でも馬の扱いが上手いし、馬の数が多い。
それを戦争にも使おうとするのはこりゃ必然の流れだ。だから騎兵が多い。

>しかも軍馬や防具や刀剣の数が異常
現代で喩えるなら国民皆兵状態。
そうでもしないとアイゼンガルドやモルドールといった巨大な勢力には立ち向かえない。
だから国力総動員で武器防具を生産したんだろうし、
オークらの脅威は昔からあったので、それなりの貯えもあったのだろう。
また見えないところでは農具だけで戦ったものもいたと想像。

ローハンは生粋の騎馬民族
モンゴルみたいなもんだ
映画の時代のローハンは騎兵12000を有している
また基本的に男子は幼少期から武術を習い、男子皆兵の戦士社会(映画じゃ武器ももったことないって感じの非戦闘員が多く出てたけど、あれは悲劇をよりあらわす演出)

;;;;;;;八頭神兵……かつて愛の八日間で>>986の全てを愛し尽くした旧世界の怪物だ……;;;;;;;;;;
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地上を埋め尽くすゴルバグの大部隊

サルマン様＝ムスカ
ガンダルフ＝シータ

こうですか？わかりません＞＜