ロード・オブ・ザ・リング/指輪物語 第182章

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722名無シネマ@上映中
いまさらついでに。フロドが灰色港からガンダルフ達と出航するでしょう。
フロドはそのままの年齢で生きていけるのかな。不老不死になったの
ですか?
723名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:23:40 ID:O8j3ZoBz
>>722
まず第一に、アマンの土地自体に不死性はない。
だから人間がアマンへ行ったところで自動的に不死になれるわけではない。
第二に、神が人間に与えた恩寵である死をヴァラールは取り上げることができない。
だから、人間を不死にすることができる存在はアルダ(地球)にはいない。

結論は、フロドは当然老いるし、死ぬということになる。
むしろアマンの光は定命のものには強すぎるので死ぬのが早まる。
724名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:40:22 ID:xvGp/6nS
アマンの地でかつて死んだ者がいるんだろうか。
不死の種族も外傷などでは死ぬと思うけど
アマンで殺しがあるとは思えないし。
725名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:48:06 ID:O8j3ZoBz
ついでに言うと、死は害悪ではなく神が人間に与えた恩寵。
エル(唯一神)はエルフには不死を、人間には死の恩寵を与えた。

エルフは不死だから現世に楽しみがあるうちはその楽しみをいつまでも満喫できる。
その代わり、死ぬことがない(殺されても魂は現世を決して離れない)ので、
永久に自我が保障されたまま現世に束縛されているということになり、
やがてそれは重荷になって、倦み疲れ、人間を羨むだろうと言われている。

人間は定命なので、現世に楽しみが残っていても共生的に立ち退かなければならない。
だから人間は死ぬのを惜しがって、エルフを羨む。
その代わり、いつかは現世からいなくなってしまうので(何処に行くのかは不明)
後のことを気にかけずに自由に生きることができる。

それぞれが一長一短で、どちらのほうが良いというわけではない。
人間が死を一方的に悪いと決め付けているのは、
メルコールがそう思うように仕向けた影響がずっと残ってるせい。
だから、同じくメルコールの置き土産の一つであるサウロンが作った指輪は、
本当は死ぬべきである人間の命を無理に引き伸ばして死なないようにしてしまう。

フロドの負った傷には、そうした指輪による不老性も含まれている。
だから、アマンへ渡ったフロドは、自然に老いて死ななければならない。
自然に老いて死ぬのがフロドが「癒された」ということなんだよ。
726名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:51:19 ID:O8j3ZoBz
>>724
伝説時代にエルフ同士による有名な「同族殺し」がある。
他にも悲しみのあまり実質的に死んだエルフがいる。
727名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:56:05 ID:xvGp/6nS
>>726
ほぅ、詳しいね。サンキュ。

エルフってバナナの皮で滑って転んで
テーブルの角に頭ぶつけて死ぬ
みたいなドジはしないよね?
するわけないよな。
728名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 18:59:12 ID:O8j3ZoBz
人間が「死ぬ」のとエルフが外傷なりなんなりで「死ぬ」のとではだいぶ違うんだけどね。
人間は死んだら魂がどっか行っちゃうので本格的に会えないけど、
エルフは死んでも魂は地理的に存在する場所へ送られるだけで、
どうも会おうと思えば合えるケースもあるようだし、転生もするし。
729名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 19:07:16 ID:O8j3ZoBz
>>727
エルフって実は財宝に執着ありまくりだったり、異母兄弟とギクシャクしたり、
嫁との仲が冷めて離婚したり、後先考えず余計なこと誓っちゃったり、
宝のためなら仲間は殺すし、女拉致って子ども生ませたりするし、
そんな思ってるほど立派なもんじゃないよ。
730名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 19:10:29 ID:yYu77XE8
>>656
冒頭でサムがドーナツか何かを食べながら家の中を覗いてるのを見るとなんかムカツクw
731名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 20:27:09 ID:ZJs9heJk
>>729
それに人妻に恋して自分の国を売ったりとかなw
732名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 20:57:17 ID:xvGp/6nS
>>730
なかなかおもしろくできてるね。
Part3はないのかな?
733名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 21:23:33 ID:jd6ySODU
中つ国の歴史

人間=人間
エルフ=恐竜
734名無シネマ@上映中:2008/03/13(木) 22:49:05 ID:Sro0JfXV
エルフは人間よりはるかに頑丈で回復力も強いから
転んで頭ぶつけるくらいじゃ死なん。
死んでも重罪犯してなきゃそのうち復活するし。
あと人間との違いは強姦や当人の意に反した結婚が
歴史上存在したことがないことくらいか。
735名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 00:17:16 ID:UFhcE4Wr
歴史上は存在してないが、ノルドールの強引さはそんなことをしでかしていても不思議に思わない
736718:2008/03/14(金) 00:50:41 ID:Opo71ltD
>>719
指輪とは無関係なアニメの主人公だったんだw
絵は全く煮てないけど、AAにすると煮てる!
スレ違いすまそ、そして親切にリンクまでありがとう!
737名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 01:10:41 ID:c2Rdh2Nd
中つ国に人間いますけど
彼らは、例えばイギリスとかから移民してきたのでしょうか
738名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 01:13:07 ID:S6IoAT47
>>734
アレゼルって無理やり結婚させられたんじゃなかったっけ?
739名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 01:20:57 ID:O7mXEShv
>>737
とりあえず>>1のリンク先逝けば?
740名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 01:38:51 ID:M/Gq1NRb
>>738
初期設定=強姦かどうかはともかく無理やり嫁にされた
後期設定=術にかけられたけど結婚自体は必ずしも不本意ではない
だったかと

>>735
現にルーシエンを拉致監禁したケレゴルムの例がある
ルーシエンが逃走に失敗してたら一体どんな目にあったことか
741名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 10:18:36 ID:Ilp71QLq
エルフは本命以外に無理に犯られそうになったら精神ダメで死ぬから強姦はできない。
そもそもエルフ同士では顔見たら本命がいるかどうかが分かり
本命同士じゃないと生理的に萎える生物らしいがw
犯ればあぼん確定だから監禁して説得しても力づくではできない。
まあ死姦なら可能かもしれんが魂が本体扱いだからな。
742名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 10:36:48 ID:M/Gq1NRb
>>741
でもその設定って結構後づk
743名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 11:04:46 ID:Di9H6o7F
お互い何もかもお見通しで、ある程度先が読めてる人生って。
エルフって生きてて楽しいのかねぇ・・・
出会いにおいて、ドキドキワクワク感なんてまず感じないんだろうか。
744名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 11:22:52 ID:hSBGg2gK
ネズミが人間を80年も生きて何が楽しいのかねと言うようなものだ
ネズミにはネズミの人間には人間のエルフにはエルフのLIFEがある
745名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 12:42:31 ID:S6IoAT47
>>740
なるほど。
しかし、どっちにしろ本人の意思は無視か。
息子がひねくれるのも当たり前…か…?
746名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 14:03:30 ID:Ilp71QLq
アレゼルはエオルの家に迷い込んだのは罠にひっかかったのでも
結婚受け入れて留まってたのは自分の意志だろ。
エオルがいる時は一緒に森を散策し夫が出掛けてる時は一人で遊び回って
どう見ても自由満喫してるがなw
747名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 14:40:22 ID:S6IoAT47
そっか、そう考えるとかなり自由だ!
748名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 16:48:39 ID:EgePE92+
ディパはスコセッシにオスカー取らせる=
(感動的な受賞シーンを演出する)
功労賞的な意義があったんでしょ。

演技部門ではけっこうあるけどね、
どうしてあれじゃなくて、こんな作品で賞を取るのかっていう功労賞。
749名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 16:49:37 ID:EgePE92+
>>748はごばーくです。すまん
750名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 17:06:44 ID:lFY+LU5x
>>748
インファ厨は写真でも流出させてろ
751名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 18:42:08 ID:NaRz3ZXq
中つ国の冷凍餃子
752名無シネマ@上映中:2008/03/14(金) 20:58:29 ID:xwOhSpTz
PJが監督賞だけもらえれば、
作品賞はほかの何かでもいいや って本気で思ってたよ
結局もらっちゃったけど。
753名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 02:01:27 ID:9PvmQFDf
しかし元ネタが北欧神話だというはやっぱりわかるよな。マンドス
の館とか、ラグナログとか類似点はいっぱいある
754名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 08:54:55 ID:y9nisddI
( ´,_ゝ`) …
755名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 14:17:23 ID:EKWQmEkr
元ネタっつーか多数の発想元のうち主要なものの一つってだけだと思うぞ
756名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 17:21:33 ID:pkpI9y6Z
>>753
つ [トールキン 指輪物語伝説―指輪をめぐる神話ファンタジー(デイヴィッド・デイ著)]
757名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 19:04:49 ID:H0FL5aTx
ゲームの女神転生シリーズって、トールキンの影響を強く受けてるよね。
758名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 19:21:56 ID:8U1gTpow
>>757
え?
759名無シネマ@上映中:2008/03/16(日) 19:33:34 ID:uHKafQZ4

今年も新文○坐で3部作オールナイトがあるそうだ
5/3

ガイシュツならスマソ
 
760名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 01:18:38 ID:7kjeGuZI
>>757
どの程度で「強く影響を受けた」と言うべきなのか?
761名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 10:36:31 ID:NEIztlv+
そいえば前に「指輪物語にキリストを見る」みたいな感じの本を読んだことある

なんか都合のいいとこだけ抜き出してキリスト教化してたから笑っちまったよ

おいっ不都合な設定は見て見ぬふりかよと
762名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 18:51:02 ID:xOgDKc5H
指輪物語の元ネタ

ニーベルングの指環
円卓の騎士
三銃士(キャラクター的に)

結構いっぱいあるなぁ。あと「エラゴン」「ライラ・・・」とファンタジー物は
ことごとくコケたけど、キチンと計画どうりに製作されたのって「ロード・・・」
と「ハリポタ」ぐらいだな。
763名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 18:56:41 ID:hGKkmXG9
どっちかというと
ナルニアがキリスト教で、
指輪はキリスト教否定な内容だよな。
どっちかというと仏教に近いし。(西方浄土とか)
764名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 19:23:22 ID:i46GlDt5
>>762-763
何を今さ(ry…元ネタとかはググればちゃんと出てくるよ。
とりあえずwikiでも読んでみれば?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8C%87%E8%BC%AA%E7%89%A9%E8%AA%9E
765名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 19:29:07 ID:BogSyrSI
トールキンの作品は一見異教的だけど
実は結構キリスト教的な要素も含まれている
766名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 22:46:12 ID:8shzxB7N
というかトールキンは敬虔なカトリックだし
767名無シネマ@上映中:2008/03/17(月) 22:54:51 ID:8shzxB7N
>>762
指輪は言わずと知れたファンタジーの古典、
ハリポタはあれで一応近年のファンタジーブームの火付け役だからね。
エラゴンや映画ライラはブームの勢いだけで作ろうとしたからコケたのだろう。
二匹目のドジョウはならんってことやね。
768名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 01:29:43 ID:fLLkCgBq
>>767
ナルニア映画版はいまいちパッとしないけど、なんで?
一応指輪と並び称される名作だろ?
769名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 01:31:22 ID:nChoUlCr
ファンタジー映画に限った話ではないけど、日本の宣伝を見るに
「大人も楽しめるファンタジー」だとか「ロード・オブ・ザ・リングを超えた」とか
そういういらんコピーがあるせいで、見た時のがっくり感が生まれて評価が
さがり、見に行こうって人も増えないのかなと思うんだよね。
子供のついでに見に行ったら案外面白かった…ていう感想が口コミで広が
るほうが、売れるんじゃないのかな?無印パイレーツみたいな。
770名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 03:32:25 ID:bDDJ5qBc
指輪物語の映画は最高傑作と思っている俺だが、
エラゴンみたいなB級感覚の気を抜いて見るファンタジー映画も好きだし、楽しめた。
あれだけアクレッシブに動くドラゴンを見れただけで満足だったw
771名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 09:40:56 ID:5fPo2Wlp
でも、あれはドラゴンが安っぽくてどうも好きになれなかった。
映画版のD&Dと似たような感じ。
772名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 10:50:33 ID:B+gtbWgb
きいてくれえええええええそして祈ってくれ!!!!
円高が続くことを。

ここ数年(ほしいのうwほしいのうw)と
思い続けたあの指輪をぽちった。
俺の人生で初の万越えジュエリーだよう。
773名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 11:17:48 ID:zzh82iA8

所詮、人が作った映画か
http://hakaiya.web.infoseek.co.jp/tsukkomi/lotr.html
774名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 12:44:27 ID:upjS0QHK
子供が主人公のファンタジー作品はどうしても2流になってしまう。
775名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 15:36:49 ID:HKcaRPw8
>>768
アレもやっぱりブームの勢いだけで作ったからじゃないの?
776名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 15:50:23 ID:gtPlbhei
>>771
D&Dよりは、エラゴンの方が特撮も話も良かったよ。
縦横無尽に動くドラゴンに乗りながら戦うシーンが見れただけでも収穫はあった。
777名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 18:37:30 ID:nz9zR1bS
>>772
おめでとうゴラム!
778名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 19:06:50 ID:B+gtbWgb
>777
ロン毛ちょび生えはせつねー
779名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 19:17:19 ID:d0xmx0nJ
とりあえず魚生で食べなきゃな
780名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 20:34:15 ID:fLLkCgBq
>>769
CMで「感動しました」「泣きました」と観客に連呼させてる映画ほど駄作、の法則
アレはほとんど詐欺だ
781名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 21:03:55 ID:B+gtbWgb
とりあえずむかつくサム(の中の人)を罵る権利は得た気がする。
782名無シネマ@上映中:2008/03/18(火) 22:49:51 ID:QXWaDFjv
>>772
届いたら、早速活火山に出かけよう
783名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 08:49:32 ID:D3j4a5cs
小説「ホビットの冒険」の初版、1200万円で落札
ttp://jp.reuters.com/article/entertainmentNews/idJPJAPAN-30899420080318
784名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 18:08:39 ID:ByL24Np+
:★☆☆☆☆これはヒドイ。アメリカの映画館は閑古鳥の時に行って、
観に行った事を只管後悔した駄作だと思ってます。
これが何部作かの1つと聞いて愕然とした。
785名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 18:31:16 ID:V7/fNAAG
>>784
日本語でぉk。
786名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 19:02:31 ID:w9i7vWNH
>>784
ここまで日本語でおkなのは珍しいですな。
787名無シネマ@上映中:2008/03/19(水) 20:45:37 ID:4Az0HYz3
>>784
どこかの感想のコピペか?
日本語の不自由さに愕然とした。
788名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 22:50:56 ID:ouoTr4AS
ttp://www115.sakura.ne.jp/~byunbyun/rough1/rough01.html
既出かな? 日本の絵師サイトさんの、LOR絵。

ふだんの絵や仕事の絵との絵柄違いすぎに笑うwけど、
さすがプロは上手いなーという感じ。
(日本のロリ萌え絵の歴史的人物みたいな人。なので他の絵は人によっては閲覧注意)

自分は、お花持ったセオデン王とファラミアの絵が好き。
789名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 22:57:32 ID:AXbPWi5H
あんまり好きな絵じゃないな。
790名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 22:59:44 ID:hqSG2BII
ここに晒すほどのものでもない
791名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 23:01:53 ID:KvBudA8Q
ここにそのURLを貼る意味が全くわからないが、
厨房の頃に読んでたライトノベルの挿絵の人のサイトだったからびっくりした
んで、確かに絵のギャップにもびっくりした
792名無シネマ@上映中:2008/03/20(木) 23:13:02 ID:cGWDfm6/
好みだろうけど、変に似せようとしないで自分のカラーで描いたほうが良かったような…
793788:2008/03/21(金) 02:13:54 ID:xxzgTcY1
すみませんでした…。個人的には気に入ったんだけど(絵の数もかなりだし)、絶不評か…。
個人サイトさんだし、リンクしたのもまずかったかもしれませんね。
すいません、いまからここ読んだ人は、できたら見ないでいただれば幸いです。

プロの人、懐かしい名前の人がLOR二次絵をいっぱい描いてたので
ちょっと浮かれていました。
自分も今後は、公式関係以外はここにリンクしないよう気をつけます。
794名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 03:17:53 ID:gnSEFrmm
ドンマイ、とりあえず2chを半年ROMることをオススメしたい
795名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 03:28:20 ID:Q6b5ctIq
アニメっぽい絵でいいんじゃね。
ただ、レゴラスはもっとイケメンに描いて欲しかったな。
796名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 06:28:44 ID:+97vbXik
>>793
つーか、ちょっと数レス付いたくらいで勝手に独り合点して
絶不評かとかもう見ないでとか言うくらいなら
最初から貼るな
797名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 19:26:31 ID:2lSUHMtf
>>793
てか、好評不評とか他人のせいにするなよ。
2ちゃんでこういうのって、普通に晒し行為じゃん。
釣りか?
798名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 21:34:58 ID:8R4fZ7FQ
わかってやってる釣りか
無知初心者の天然ちゃん


後者の場合は半年ROMってろ
ROMってのは、書き込み禁止で読むだけ ってこと
799名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 21:41:51 ID:drxNvI0b
5月3日ロード・オブ・ザ・リング─メモリアル─ ワンリング ワンナイト2008
SEE上映会 in 新文芸坐 17:45〜翌6:30
ttp://www.shin-bungeiza.com/allnight.html
都内在住の人はチャレンジしてみたら?w

800名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 22:15:17 ID:f0aOvo3D
>>793
100年ロムれ
801名無シネマ@上映中:2008/03/21(金) 22:38:11 ID:0cQvlcJU
ここは捻くれ者が多いからな
802名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 00:25:21 ID:jD5a5LCT
まあ色んな意味でドンマイ
803名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 00:42:43 ID:p/mOjT4Q
春だねえ・・・
804名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 02:48:36 ID:15o+Mcae
貼ったくらいで煽る奴もなんだかな〜って感じ。
つまらんかったらスルーで、面白かったら反応するでいいじゃん。
指輪ヲタってどうしてこう粘着して煽りたがるかな〜…
805名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 02:50:44 ID:pAnJD+bN
煽り乙w
806名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 02:54:04 ID:15o+Mcae
>>805
ほら、速攻でこれだw
807名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 08:30:14 ID:/GAMmZUY
確かに速攻だなw
808名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 09:16:53 ID:cISRUvfa
内容の良いとか悪いとか以前に、
個人サイト晒し自体が、板違いの荒らし行為なんだけどな・・・。


別にアンチじゃないんだから実況してもいいじゃないか。
くらい 的外れな発言・・・。
809名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 10:25:39 ID:KuGYHjEJ
これを「晒し」ととるか「宣伝」ととるか「紹介」ととるか
性格がにじみ出てるな
810名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 11:09:55 ID:KeaorIPr
物事に多面性があるという当たり前のことを
「性格がにじみ出てる」ととるのが性格(ry
811名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 12:08:15 ID:cISRUvfa
>>809
宣伝でも紹介でも、晒し扱いになるから、
2ちゃんでは御法度だよ・・・。
812名無シネマ@上映中:2008/03/22(土) 12:30:51 ID:p7nU1Ui7
240 :名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 23:33:27 ID:ezFss8aq0
クロサギガラガラでコケおめでとう


241 :名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 23:37:44 ID:Ki3TBF/6O
こいつ、日本でテリー伊東の次に目がアッチコッチしてる奴だろ?


242 :名無しさん@恐縮です:2008/03/20(木) 23:40:29 ID:oDrGI+5X0
>>240
俺の行った所の平日の夜からの回は空席祭りだったけど他もなのか


243 :名無しさん@恐縮です:2008/03/21(金) 01:32:59 ID:HiFyiUc70
コケサギおめでとうございます!
813名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 10:55:14 ID:qJZ9NpWq
目的がどうであれ個人サイト2ちゃんで晒すなんて馬鹿すぐる
814名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 14:31:32 ID:e2Njzrrv
なんていうか、こんな住人しかもう残ってないんだな。と思った。
788じゃなくて、それ以上に、その後の展開で。
815名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 14:34:17 ID:spW9zlSJ
ん〜・・・スルーしてるのが大半でしょう
あと今アク禁が多いしね
816名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 15:40:38 ID:A1J02XTF
>>814
で?
817名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 15:41:16 ID:A1J02XTF
間違えた・・・(´・ω・`)
818名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 18:36:17 ID:4+SHSt5P
>>814
本人乙
819名無シネマ@上映中:2008/03/23(日) 19:11:17 ID:reH/RnbE
>>788
気にするな
少なくとも俺はこの絵は好き。
820名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 10:09:04 ID:dMH+rdSP
指輪ヲタの自転車屋さんの新作ボンバディル号ですw
http://www.rivbike.com/products/list/bicycle_models#product=50-640
821名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 12:59:40 ID:DXhwL2eL
自転車いいな、ほしい…けど高い。無理だorz
822名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 13:25:07 ID:rzoa5OLx
TAKEEEEEEEEEEEE!!
823名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 18:27:58 ID:rB4QGeQK
たとえば数年前の大ヒット映画『ロード・オブ・ザ・リング』シリーズの字幕が
原作小説ファンによって激しい非難の嵐にさらされたとき、その配給会社の
制作部長は映画フィルムを丸々一本捨てる覚悟で「原作ファンが求める字幕」
を打ち込んでみせたそうだ。
 わたしは実際にそれを見てはいないのであくまで想像だが、「原作ファン
のこだわりの字幕」は、おそらく字幕としては最悪のものだったろう。意訳や
要約を許さない原作どおりの字幕は、膨大な字数になったろうし、へたをする
と字幕が三行四行にもなって画面を侵食し、しかも全然読みきれなかったの
ではあるまいか。そんな掟破りの字幕をあえてフィルムに打ち込んでみせ、
その制作部長は原作ファンを説得したそうだ。
824名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 18:29:38 ID:rB4QGeQK
「ほらね、あなたが求めるような字幕にすると、こんなになっちゃうん
ですよ。これじゃ読めないでしょ」と。
 もちろん、部長の独断では映画フィルムを一本捨てる覚悟で字幕
を打ち込むことなどできなかったかもしれない。会社が字幕にそれ
なりの理解を持っていたからできたこどだろう。この一件は、われわれ
字幕屋の間で燦然と輝く伝説になっている。 
 
825名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 18:33:16 ID:rB4QGeQK
このように、『ロード・オブ・ザ・リング』の原作や映画ファンは異常で知能が
無いというのが、われわれ字幕翻訳家の間では常識なのだ。このような
知的程度の低い人たちに、合わせた字幕をつけなくてはいけないのだから
時には腹の中で毒づきたくもなるというものだ。
826名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 18:41:35 ID:HDrU0+Ls
こんな間違った内容でも本になって出版されたら本当の事のように流通してしまうのが恐ろしい
827名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 20:02:43 ID:yv3zwa/v
こんな本出てるの?
828名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 20:13:57 ID:ZowRtpC1
いったいどこのどいつのどういう本だ
829名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 20:32:28 ID:YCA4RqKp
戸棚のは実際映画の内容がわからなくなる字幕だったからなー。
字幕で映画内容と違うストーリーを展開してたしなw
嘘付いたって戸棚の地に落ちきった悪評は戻ることはないぞ。
830名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 20:35:35 ID:yv3zwa/v
つうか字数とか要約じゃなくて
明確な誤訳の問題だもんな、アレは。
831名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 21:15:36 ID:Y883WrYw
832名無シネマ@上映中:2008/03/24(月) 22:20:04 ID:YvZCQCzt
酒谷の会議を見るたびに、2チャンネルを思い出すww

指輪→人々を悪意でコントロールして場を争うとしようとする荒らし

ボロミア → 血気盛んな厨房その1
ギムリ → 血気盛んなオッサンその1
アラゴルン → ねらーのなかでも分別のある系だが、やっぱり熱めのタイプ
ガンダルフ → アラゴルンに少しクールさを足したようなタイプだが、場を沈めようとして結局釣られてるww
レゴラス → 気取り屋の指摘屋
エルロンド → 一番クールだが、発言力はなく、荒れちゃって orz してる人
フロド → 子供のような純粋な発言一発で場を沈めるスレッドストッパー 極稀にいることはいるが、、2chではまずいない
833名無シネマ@上映中:2008/03/25(火) 02:29:44 ID:sEBXm87r
ピピソ → 空気嫁なくて豚切りで書き込み、住人( ゚д゚)ポカーンだけどイイヤツダナー
834名無シネマ@上映中:2008/03/25(火) 15:35:59 ID:TefUvbRd
 
こうやって見ると、
指輪物語って本当に、人間の業を端的に描いてるよな〜

だからこそ、永久不変の名作になったんだろうけど。
835名無シネマ@上映中:2008/03/25(火) 17:26:47 ID:T9Z9Kf2D
指輪滅亡記念日カキコ

新年あけましておめ!
836名無シネマ@上映中:2008/03/25(火) 22:49:53 ID:YAvCQnhg
エラノールハピバ!
837名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 01:10:26 ID:Sr6FXKD/
>>716
相当亀だが、確か、ガンダルフ含めた精霊クラスの連中はバルログとか
自分と同等クラスの一部の相手以外には神々の力を使うのは極力禁止でFA
838名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 08:29:20 ID:sgFj4yF0
警察官が、なかなか発砲しちゃいけないようなもんだな。
ましてや自動小銃や機関銃を乱射なんかもってのほか。
せいぜい催涙弾の発射くらいだね。
839名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 09:34:36 ID:B25B+xOy
魔法使連中に付けられてるリミッターは
自分で解除できない仕様だから微妙に違うような。
そのリミッター内でもなるべく使わないようにしてるんだろうが。
840名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 13:55:57 ID:ml8XRqAh
本当に亀だね
841:2008/03/29(土) 14:40:16 ID:Ffdtmfw0
イライジャ・ウッドってやけに首太いよな
842名無シネマ@上映中:2008/03/29(土) 19:31:43 ID:k7R3EOEg
ゴラムは「あの細い首根っこをへしおってやる」とか言ってなかったかw
843名無シネマ@上映中:2008/03/30(日) 15:03:51 ID:q/9T61QF
うん。
多分、観客全員そこに心の中でツッコミいれてたと思う。
844名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 02:11:16 ID:zjYpOlRT
ホビット族の中では細い方だと解釈すれば問題なしです。
845名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 09:33:55 ID:5l3eoA8B
サム「俺の事信用しないでゴラムばっか信用しやがって、あの細い首根っこをへし折ってやる」
846名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 16:03:18 ID:ycOmQm6C
今更だけど映画板にトム・ボンバディルが出なかったのは、
指輪の中でもお気に入りのキャラだっただけに残念だったなー

トム・ボンバディルは陽気な爺さん〜って歌を聴きたかった

847名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 16:17:41 ID:xhKRqykR
しかし映画であのまんま出したらきっと間延びしただろうな
848名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 20:35:10 ID:L7gquFi2
特典ディスクで、PJのトムボンバディルとホビット四人が歌い踊ってる。
というデマを普通に信じた。
849名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 22:15:57 ID:vC78q8DB
特典ディスクの話題。
ゴラムがMTVアワードのトロフィーを「中の人」から奪い取る映像に笑った。
あの映像の詳しい情報が欲しいな。
850名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 22:32:44 ID:+DSNCEI3
>>849
明日になったら教えてあげるよー。
851名無シネマ@上映中:2008/03/31(月) 22:51:43 ID:qvMWoRji
>>849
詳しい情報ってどの程度?

http://www.youtube.com/watch?v=Uj411At8VRI
852名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 00:04:45 ID:RLvTC38p
昨今、この映画とハリポタの大ヒットにより、ファンタジー映画が増えてるが、
それらの製作者は全く分かってないなと思わせられる。

指輪くらいの重厚なファンタジーを作れと言いたい。
他のファンタジー映画はヌルイ映画ばっかだ。
大人向けのもっとダークで重厚でカッコイイファンタジー映画が見たいのに。
それ系を狙ったのか?ベオウルフは中途半端だった。
ゲームでは、そういう重厚でダークでカッコイイ映像が沢山あるのに、映画にはならないよな。
作れば大ヒットすると思うんだけどな。他にないから。
853名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 00:18:25 ID:tID7PKH3
そうは言うがな
見栄えも重みも在るほどの話を構築して、それを更に映画用の時間でまとめろなんてどれだけの無茶だと思ってるんだよ
「じゃあ何部作かに分ければいいじゃん」と言っても、当たるかどうかも判らない作品で何部作かに分けるなんて事する映画会社なんてまずないだろうし
854名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 00:18:36 ID:rbzwq1V0
>>852
指輪の劇場版って、そんな重厚でもなかったような気がするが。
小説だって、児童文学みたいなもんだし。
855名無しシネマ@上映中:2008/04/01(火) 00:31:48 ID:Gfbim29J
854基準の重厚なファンタジー小説を詳しく知りたい
856名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 00:32:00 ID:RLvTC38p
>>853
いやいや、最近はハァ?と思うくらい勝手に何部作とかいう触れ込みで製作してるから問題ない。

>>854
いやいや、昨今のヌルいファンタジー映画に比べて指輪映画版はダントツに重厚だよ。
もう、オープニングの映像や音楽ムードが全然違う。
あのOPを見た瞬間に鳥肌立って、キターーー!!これだよ!コレと思いながらと心が打ち震えたもんだった。
857名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 02:25:33 ID:o/3cPtHT
ナルニアとか、原作は傑作なのにな。映画はなんか薄味
858名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 11:23:01 ID:9MeOpxOo
ファンタジーだから子供(低年齢)にも大人にも見てもらおうと思って作るのが間違いなんだと思う。
859名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 11:27:07 ID:SmYSL302
その辺をすっぱり切り捨てたパンズラビリンスは面白かったね
860名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 12:18:28 ID:XzjbuxOV
>>854
イギリスの文学協会だかなんだかが、「人類史上最高の文学」をアンケートで決める事となった。
対象者は世界中の学者から一般までランダム。対象作は「ギルガメッシュ」「聖書」まで入ってる。

結果は「指輪物語」が他を大きく引き離して第1位! 児童文学なんてバカにしとったらあきまへんで。
861名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 13:51:25 ID:XQ2RfvEl
>>860
それって20世紀に書かれた文学・小説の人気投票じゃね?それだと
指輪が一位だったけど。
862名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 16:15:11 ID:XzjbuxOV
>>861
そうだったけ? 多分俺自身の願望が記憶をねつ造したんだろう。
「指輪は人類史最高の読み物であって欲しい」ってね。
まあ誰にでもミスはあるさ、気にすんなって。
863名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 17:04:43 ID:7V2/rkG2
何度か再調査されても依然一位だったんだよね、たしか。
んでくくりを歴史上の全作品に広げても一位。
864名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 19:44:35 ID:pzTl2+X4
1. どっかの書店チェーン主催の「20世紀最高の本」
一般投票で圧倒的1位をとるが、「どうせキモいトールキンオタの組織票だろう」と
物言いがついて、文学学会の会員限定で投票をやり直すものの、やっぱり僅差で1位

2. AmazonのGreatest Book in the Millenium
指輪1位よりも、アイン・ランドの本が大量にランキングしてるのにビックリした

3. 数年前のBBCのBig Read
あきらかにアンチ指輪、アンチハリポタの番組構成にも関わらず
圧倒的な票で、指輪が1位
指輪が1位になるなんて、イギリス人の知能が低い証拠だ、との記事が相次ぐ。
865名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 21:05:29 ID:bcG4OhCp
>まあ誰にでもミスはあるさ、気にすんなって。

間違った人が言うセリフじゃない
866名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 21:16:18 ID:eyFO61NT
>>865
アンカーつけたら?
867名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 21:48:27 ID:DzD0rYT8
指輪のような世界観の設定を作れる人はもう現れないだろ
学者だからといってエルフ語とか作ってしまうあたり他の作品とは作り込みが違いすぎる
868名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 21:58:57 ID:rD359Xz9
地上波で旅の仲間から放映してほしい
869名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 22:08:52 ID:bcG4OhCp
地上流のカットされまくりを観るのは苦痛
870名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 22:09:33 ID:bcG4OhCp
流ってなんだw
波だorz
871名無シネマ@上映中:2008/04/01(火) 22:10:06 ID:cGbmbS6l
この前シネフィルイマジカで3部作放映やってたな。
もう一回、ムービープラスHDで一挙放送やってくれないかな。
872名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 07:45:11 ID:V+0AjVZQ
>>869-870
筆記ならともかく、電子掲示板でどうやったらそんな誤字ができるんだ。
873名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 07:54:30 ID:B94Q1wgV
イライジャ・ウッドファンだけど。
やっとイライジャ・ウッドの自作自演掲示版にリンクが

一時はヴィゴ・モーテンセンをアカデミー賞映画の主演にしたくて
掲示版から追い出されていたのに。
良かったですね。
874名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 08:02:50 ID:B94Q1wgV


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875名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 09:19:38 ID:Kj/ZEEj3
>>860
馬鹿にはしてないよ。
876名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 09:40:32 ID:B94Q1wgV
イライジャ・ウッドの主演映画なので。良かったですよ。
877名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 12:05:03 ID:XGnB+oUB
いや、ショーン・アスティンが(隠れ)主役だ!
878名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 12:52:56 ID:WLSopmbT
イアン・マッケランとクリストファー・リーのダブル主役だろうが!
879名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 17:35:59 ID:QY1zyTUr
またコイツ帰ってきたのか・・・。
880名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 18:10:35 ID:mVaUyo0r
二つの塔まではアラゴルンが主役のようにしか見えないな、、、
王の帰還でもラスト以外は、、、
881名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 18:39:36 ID:YLWcgAH3
ああいうキャラは製作者的に前面に出しやすいし、
ビジュアル的にわかりやすく活躍するから
観客のほうでも印象が強いんだろう。(サムのように)
882名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 19:07:59 ID:YnRN1lc4
群像劇だし、皆主人公って事で良いんじゃない?
個人的には、敵にシンパシーを感じる方だから、
サウロンをもっと深く描いて欲しかったってのもあるが。
映画だけだと、あいつの存在が意味不明すぎる。
883名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 20:47:17 ID:LNpdzpJX
>>880
つーか「王の帰還」とタイトル付いてるくらいなんだから、
主役のように見えても当然なんでは
884名無シネマ@上映中:2008/04/02(水) 22:36:25 ID:Jaxpr/pa
>>872
おばかなIMEのせいで「地上派」になってしまったのを修正しようとして
なぜか「流れ」とタイプして「れ」を削除して送信

なんで「流れ」なのかは知らんorz



旅の仲間全員が主役だったと思ってる
誰か一人が主役って映画じゃないと思うよ
885名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 00:03:48 ID:b9YOWnPO
少なくともレゴラスは主役じゃない…はずなんだけど、
映画じゃ主役を完全に食ってたな、人気とかの点で
886名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 00:18:57 ID:GnTd6qjE
>>882
初視聴の時は「神に対して人間けしかけようとして失敗して、既に溺死して
指輪の方に魂を移してた」だかって設定も知らなかったから、何か指切られた
だけで即死した変なデカブツ
とか思ってたっけな俺なんか
887名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 04:02:23 ID:ubhcEwyd
>既に溺死して
>指輪の方に魂を移してた」だかって設定

新説ハケーンwww
888名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 07:34:03 ID:HAarqcCc
とあるホビット二人組みの冒険 オンラインゲーム版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2238171
889名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 16:47:34 ID:filEbuJh
>既に溺死して指輪の方に魂を移してた
まあ、あながち間違ってもいない。
890名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 18:24:00 ID:N5aPQaP6
5割勘違い5割正解って感じ
891名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 22:52:17 ID:eeOD3+jt
指輪のほうが本体で、人間体のほうがパーツだなんて、
それなんてクロノトリガーのラヴォス最終形態?


(まるでロードス島戦記の灰色の魔女カーラのサークレット
なんて思ったことは、とてもじゃないが恥ずかしくて言えない。)
892名無シネマ@上映中:2008/04/03(木) 23:28:17 ID:F6hSfK8d
なんか混乱が見られるので 私がまとめを…

“一つの指輪”はサウロンの本体ではなく 彼が己の魔力を封じ込めたアイテム。
一旦滅ぼされ 魔力を失った彼は、元に戻る為に指輪を欲した。
893名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 08:25:27 ID:KaXcCtPr
サウロンは自身の魔力の大半を指輪に注ぎ込んでしまっていたので
指輪の方が本体というのもあながち間違ってないな。
指輪を破壊しない限り復活するし。
894名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 08:53:37 ID:faQIADVN
指輪「テメーがこっち来いや、ゴルァ!!」

って、思ってるかもねw
895名無しシネマ@上映中:2008/04/04(金) 11:21:45 ID:/ddjNM+0
ちょwww なにその指輪w
ゴルァされてうろたえてる立場弱いサウロン本体を想像したww
896名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:19:09 ID:trHGNSg2
太陽王アルファラゾーンのあたりのエピソードのサウロンは、
なんかゲゲゲの鬼太郎のネズミ男くらい、卑屈なヘタレキャラに見えたんですけど、
気のせいですか?

なんかナズグルたちも、主人を置いてどっか逃げちゃうし・・・。
897名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:24:57 ID:trHGNSg2
エルロンドやエレンデルたちによる人間とエルフの連合軍対サウロン軍の戦争

  ∧_∧    .・,'∧_∧;,.     ∧_∧
 (´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
 (っ ≡つ=つ  (っ  ⊂)  ⊂=⊂≡ ⊂)
 /   ) ババババ | x | ババババ (   \
 ( / ̄∪       ∪ ̄ ∪       ∪ ̄\ )
 ↑           ↑          ↑
エルロンド        サウロン        イシルドア

あれ? なんか映画と違うような・・・w
898名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:28:38 ID:0DLSAcpx
ま、魔力を失ったサウロンなんて、ただの目玉おやじですからね。
水晶玉使わないと会話も出来ないし…
899名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 17:56:19 ID:Fk9XxPQo
>>896
シルマリルじゃ、犬に噛まれて小娘に命乞いして逃亡だもんな。
ヴァラールの威勢にビビって改心までしかけちゃうし。
最初から正真正銘のヘタレな罠。

>>898
実際のところ、指輪なくとも力は回復していて、
もう少し時間があれば全快するんだけどね。
指輪がほしいのは今すぐ完全になれるから。
900名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 20:14:00 ID:NIp+jvhw
お爺ちゃん虐待はしてたが、最も強大な手下のアングマールの魔王も調子こいて
あぼんだった品

まあ、あの爺さんの場合、モリアのバルログ倒した時みたく遠慮無く魔法使い
まくってりゃ話しは別だったかも試練が
901名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 22:56:46 ID:CgG506UC
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1199017651/453
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1198127949/410

ゲームでしか指輪物語を知らないから話が噛み合わないわけだ
クソゲーマー、巣に帰れ
902名無シネマ@上映中:2008/04/04(金) 23:27:53 ID:trHGNSg2
ていうか、本スレは元々ココですがw
903名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:20:12 ID:D7v7YSr9
オンラインゲーム ロードオブザリング面白いお
無料でお試しプレイできるお
http://www.lotro-japan.com/
ゲームプレイを編集した「ホビッツの冒険」面白いお
http://www.nicovideo.jp/mylist/5419436
みんなきてね
904名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:24:56 ID:9TwJqvss
なんかいきなり、ゲームでしか とか言い出したから、何このキチガイと思ったら、
自分がゲームの宣伝したかっただけか。
905名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:41:52 ID:kTXYDdRJ
>>904
>>901のリンク先のキチガイIDがここの>>891>>896と一緒
ID:phU941Bkだろうな
906名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:55:14 ID:D7v7YSr9
いやそのゲームは面白いよ
ただ過疎ってるけど

まあ、タダだし、ネタ動画見て感じるものがあれば
暇なら試してみれば
907名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 00:59:27 ID:D7v7YSr9
ロードオブザリングの細かい設定とか出てくるから
より世界観の理解が深まるかな
ラダガストとか出てくる
908名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 01:39:59 ID:z7ZRBSNS
青の魔法使も話に絡めてきたしな
アンドゥリルを鍛えなおすイベントはすごく出来が良くて感動したよ
909名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 01:41:30 ID:mOqUzlCL
指輪物語の戦争ゲームならRTWの指輪Modが最高

っとさりげなく便乗して宣伝してみる
910名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 03:04:36 ID:mlVKPWEL
いや、SPIボードゲームの「War of the Ring」が最高傑作とドマイナーネタを振ってみる。
911名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 09:50:40 ID:rWfkEesJ
ゲーマーuzeeeeeeeeeeee
912名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 12:29:30 ID:9TwJqvss
・2ちゃんのことわざ
「暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをつけましょう」
(今盛り上がってる話題がウザイなら、愚痴を言うより新話題を自分から提供しましょう)
913名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 14:36:56 ID:l8xmR9R/
「暗いと不平を言うよりも、すすんで灯りをつけましょう」

これ自体 暗いと不平言っている のと変わりないと気づけ
914名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 19:56:14 ID:RiA014ZK
最高ですよこの物語は。
915名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 22:35:08 ID:kr1GJOj8
>>900
そういや、バルログ相手だとバリア使ったり止めには魔法剣らしき攻撃
してたっけな
魔王も一応元人間ってことで自重してたのか。それとも目に見えない戦い
だか知らんが何かしらやってたのか
916名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 22:50:36 ID:BnHqaPOZ
でもガンダルフビームは使ったよね
917名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 22:56:10 ID:9TwJqvss
エオウィンは、
男は戦場へ行く、女は留守を守ってろ、そんな古い体制に対しての、
女性の社会進出の象徴だよね。
918名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:09:58 ID:R6m9NsFi
エルロンドって、ドゥネダインの祖先ヌメノールの初代国王エルロスと兄弟でしょ。
ゴンドール建国より更に何千年も遡ってるから、一体何千年生きてんだか。
しかも、父親は、伝説の航海士エアレンディルだし。
ああ、シリマリルやら二本の木とかメルコールとか、映像で見たいなあ・・・
919名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:42:08 ID:mOqUzlCL
エルロンドは大体6500歳くらいかなあ
ガラドリエルとなると、下手したら万単位
920名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:55:47 ID:wiLS5Ru/
>>912-913
本部が近くにある。超金持ちで超明るい。
921名無シネマ@上映中:2008/04/05(土) 23:56:16 ID:m3rz0q5e
ガラドリエル様の笑顔は こわいですう。

人をおとしいれる陰謀考えてそう。
922名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 00:19:13 ID:5te++f7h
もっと軽やかに無邪気に笑ってほしかった…
923名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 02:40:46 ID:qVymFBcq
魔法使わないと言ってるやつ多いけど
過去に神様が魔法使いまくって大陸が海に沈みかけたんでしょ?
なんかそんなことがあったから
魔法はなるべく使っちゃいけない縛りがあって
その縛りの中ではけっこう使ってるほうだと思うがな
924名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 03:20:18 ID:YBxKBEQA
魔法という括りが適切かは置いといて、大きな力を使うなってことだね。

理由は二つ。
ひとつは、大きな力によって、中つ国が傷ついてしまうから。
もう一つは、人々が大きな力に魅せられたり、恐れたりして、
その人たちの本意ではないことに荷担させ、振り回してしまうから。

どちらも過去にヴァラールがやってしまったことであり、
彼らはそれを反省している。
925名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 07:35:35 ID:aBtsgFdm
エルフが人間に積極的に関わらなくなったのも
人間がエルフの不死性を妬んで堕落するからだし
ミナスティリスのど真ん中で凄い魔法やるの自重したんじゃね。
俺もあんな力欲しい!あんなんできたら無敵じゃね!?とか考え抱かせないように。
926名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 08:56:02 ID:qVymFBcq
でも、王の帰還でアングマールの魔王と退治した時
それなりの魔法は使って欲しかったなぁ
派手でなくても地味な守り系の何らかの魔法

エオウィンとメリーですらあそこまで勇気出したのに
ピピンはしょうがないとしても、あの時のガンダルフは
無力なじっちゃんにしか見えなさ過ぎて萎えた
原作ではどうなのか知らんが
927名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:03:22 ID:1kdmaJsp
原作では城門が崩れ落ちたシーンの直後なんだよね

入城する魔王から皆逃げ去った中、ただ一人ガンダルフが対峙
そして正にその時、雄鶏が朝を告げると同時にローハン軍が現れる

という、やたら燃えるシーン
928名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:03:56 ID:qVymFBcq
サルマンに負けた灰色の時に、バルログにはほぼ相打ちでも勝ったんだから
白の魔法使いに格上になって、サルマン以上になったわけだし
アングマールの魔王でも、あきらかな勝ち目はなくても
なんとか互角、この場を守りきるくらいしかできない的な雰囲気は欲しかったなぁ あくまで雰囲気
それで両者膠着状態で、このまま長引けばサウロン軍が来るからガンダフルたちが凄く不利です ってな雰囲気で
でもそこにローハンの援軍が来たから
アングマールの魔王は軍隊の状況を見るためにいったん離れなければいけない
的な流れでとかの雰囲気の流れが欲しかったな
あくまで個人的な素人妄想でしかないが
あの雰囲気はなすすべなくやられるしかない的な雰囲気過ぎたからなぁ
929名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 09:04:50 ID:qVymFBcq
>>927 原作だとそうなのか
やっぱ映画版のあのシーンのガンダルフはちょっと情けなさ杉だよな
930名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 10:08:17 ID:mWkQev6p
ガンダルフが白になったのはパワーうpとかじゃなくて
白のサルマンが堕落して「白やーめた」しちゃったから
ガンダルフが灰色と穴の開いた白の称号を
兼任することになっただけだろw
931名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 10:23:12 ID:kUQ/qRkF
だから、エオウィンとメリーの勇気が際立ってくるんだよ
あのガンダルフでさえ恐れた魔王に敢然と立ち向かった!って
それをPJは狙ってたんだと思う

ガンダルフに華を持たせすぎて、公開後に「ガンダルフ一人で
なんとか出来たじゃん」って言われるのも避けたかっただろうし

思った以上の効果で「ガンダルフ情けなー」になってるのが情けなーだけどw
932名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 15:37:53 ID:/U2vIrBO
>>630 それでも
灰のときはサルマンと魔法対決で負けたけど
白になってから、セオデン王の所で余裕で勝ったじゃん
やっぱパワーアップしてるんじゃないのかね
933名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 15:43:12 ID:/U2vIrBO
>ガンダルフに華を持たせすぎて、公開後に「ガンダルフ一人で
>なんとか出来たじゃん」って言われるのも避けたかっただろうし

それはあったのはよくわかるが
「力が拮抗していて(あるいは若干負け気味)
さらにサウロンの軍勢が来るからピンチ!」ってくらいなら
「なんとかできた」と言えないわけだし
そこにローハンの援軍が際立ってくる

あのシーンってガンダルフが情けないだけではなくて
ローハンの援軍の「キター」感も逆に減ってるような感じがするんだよな
単に情けないガンダルフの死亡フラグを飛ばしただけ
みたいな御都合援軍フラグ要素が見えてしまって
934名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 15:59:38 ID:ENVnTo6j
あのシーンは、これから人間の時代がくるんだ…っていう
暗示もあると解釈してたよ
935名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 16:24:04 ID:3APAZpXE
デルトロのグログロホビットの冒険マダー
936名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 17:18:37 ID:5te++f7h
ちょっと誤解があるようだが、
精霊(マイア)としての力と、いわゆる「魔法」はまったく別物。
前者は爺の肉体を与えられた過程でどうやっても使えないように制限されてる。
後者は、中つ国に来た後で学んだ、“中つ国の技術”。

映画ではあまり魔法を使うシーンはないが、
原作における木の葉を爆発させてワーグを焼き殺したり、
カラズラスで火種もないのに焚き火に火をつけたりしたのは、
エルフの常用語で「狼燃えちゃえ」「焚き火に火よつけ」って言ってるだけ。
エルフ語のような古い言語は、それだけで強い言霊を持っていて、
発するだけでなんらかの影響が出る、ってことになってる。
(映画の会議の追加シーンでガンダルフが指輪の銘を言ったら暗くなった、っつーのも同じ原理)

モリアで杖の先に光をともしたり、王の帰還で光でナズグル追い払ったのもおそらく同様。
基本的に魔法使いが使う目に見える超自然的な力は全部こうしたエルフ語の類。
「目に見える」とわざわざ書いたのは、中つ国における本当の「力」や「魔法」は、
目に見えないところで働くとされているから。
937名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 17:19:01 ID:5te++f7h
つづき。

ガンダルフとバルログ、ガンダルフ(白)とサルマン、ガンダルフと魔王といった、
超自然的な力を使えるもの同士の対決は、こうした目に見えないところで戦っているといっていい。
その証拠に、いずれの対決においても杖が砕けている。
これは、目に見えない領域での戦いが、杖の破壊といった形で目に見える領域にあらわれたということ。
(映画のバルログ戦じゃ砕けなかったが、
 原作ではまずバルログの剣がガンダルフの剣に当たって砕けて、
 その後にガンダルフが橋に杖を打ち付けて杖が砕けている。
 その直後に橋が崩れてバルログ墜落、その途中に鞭でからめてガンダルフも道連れ、といった流れ)

同じように、ガラドリエルの指輪ネンヤの力は、目に見えずにロリアンを守り、
ガンダルフの指輪ナルヤの力は、人々の心を燃え上がらせるというものでこれまた目に見えない。
サウロンの一つの指輪は、誘惑という形で所有者の心に強烈に働きかける。
このように本当に強いとされる力は目に見えないものばかり。

それだけに、映画の旅の仲間のガンダルフとサルマンの対決は、
ちょっと目に見える形に偏りすぎた感があるし(まったく賢人的でもない)、
バルログとの戦いで杖が砕けなかったのは原作の場面の意図を理解できていないといわざるを得ない。
(その割に原作にはない魔王との戦いではちゃんと杖は砕けてるから、
 わかってんだかわかってないんだかわからんけど)
938名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 17:34:45 ID:/U2vIrBO
映画としての見栄えってのはあると思う
939名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 17:55:24 ID:aBtsgFdm
>>932
サルマンが堕落して勝手に弱くなったんじゃね。
元来イスタリ同士で役割や得意分野の差はあれど
力の差とかは無い気がするが。
940名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 18:09:59 ID:Srv7tRwo

今TBSで ミナステリス(の元ネタ)
941名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 18:37:04 ID:Srv7tRwo
>>927-929

角笛? 角笛です、角笛なのです!

のところを読んでて涙出そうになった。
942名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 21:55:33 ID:+toYh7B+
仕方ないのないことではあるのだけれど、二つの塔とか混戦状態になると
少々誰がなにやってんだかわからん状態になったりするのはちと残念だった
943名無シネマ@上映中:2008/04/06(日) 22:01:07 ID:XJf/1z27
どちらかというと合戦以外のモブシーンがしょぼいのが気になった
CGのロングショット以外では途端に人が居なくなるし
944名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 15:40:32 ID:uz1GltSk
聖火ランナー見ると思い出す
945名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 16:30:14 ID:nHOpZewd
>>944
思い出しちまったじゃねーかwww
946名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 18:02:43 ID:wlVJa/ih
SEEのコメンタリーでもPJがそんなこと言ってたな。聖火ランナーのようだ、って。
あとイライジャとショーンは自爆テロがどうとかいってた。「二つの塔」と
ツインタワー。恐ろしいことにだいぶ似ている。
947名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 18:08:09 ID:afYwdSM2
当時、二つの塔なんて不謹慎だ、とか言い出す奴もいたっけな。
一年ずれてたら、本当に上映に影響が出てたかもしれん。
948名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 18:44:58 ID:eq70vgAO
ちょうど公開前だったから題名変更するんじゃね?って憶測記事が出てたよね
949名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 20:17:49 ID:0L6wbMjd
>>944
豪雨の中、矢で射られても火を消さなかった彼の根性を見習わないとな<聖火ランナー
950名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 20:45:12 ID:MUjoYqEa
>>939 そういう細かい設定とかどうでもいいよ
王の帰還のあのアングマールの魔王と対峙したガンダルフのシーンはPJ演出としてもどうかと思う
その後のローハンの援軍の存在がフラグ的にしか見えないし
あそこはむしろ
ちゃんとガンダルフにもしっかりと対峙させて、良くて互角か、でも軍勢があるから負けは確実、、、
どちらにしろ、、望みがない、、、、、
そこにローハンの援軍が、、、と言うほうのほうが良かった
その個人的な違和感になんら変わりがない
951名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 21:20:12 ID:SqJTquJ2
アングマールの魔王って言うのは、結局のとこ黒の乗り手の首領でしょ。
グロールフィンデルは魔王を敗走させたんじゃなかった?
で、バルログとは相打ち。ってことはバルログは魔王より強しってこと?
952名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 21:32:21 ID:j3JkyPzN
>>951
そりゃそうだろう。
バルログはマイアだが、魔王は指輪で底上げされているとはいえ所詮は人間。
バルログは竜を除けば中つ国最強。
どう考えても力の差は歴然としてる。
953名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 22:04:00 ID:zBcwezlM
グロールフィンデルvsバルログは結果的には相打ちだけど
途中までバルログが一方的にフルボッコされてたんだよな。
954名無シネマ@上映中:2008/04/07(月) 22:33:09 ID:91M+VoUO
グロールフィンデルには守るものがあったが、バルログにはなかったからな。
955名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 00:23:51 ID:oA5H38yU
あの魔王vsガンダルフは実力差ってより噛み合いの悪さって感じだったな
両者ともに名と実績を兼ねる強者ボクサー、この試合はどう転んでも面白くなると周囲の期待は高まったけど
いざ蓋を開けたら1R1分経たないうちに片方のショートフックがもう片方の選手の顎を絶妙なタイミング&角度で直撃KOで終了、ってのと同じ感じが
956名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 03:28:22 ID:Eyonr5oW
>>952
バルログとスマウグ どちがつおい?
957名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 10:25:54 ID:5sFfKaW3
ガンダルフ、バルログ戦の時だけは本来禁止されてたマイアの力を使ったと勝手に妄想
相手は霊的世界の第一紀から直送されてきたような奴で、言わば時間の流れに乗ってないし
だから映画版でもバルログと密着しても炎に焦がされなかったし、斬りつける事ができ、高速で水面に叩き付けられても大丈夫だった
そう考えると他の力関係もすっきり

勝手な妄想と解釈と長文スマン

だって俺、バルログが大好きなんだ…
「強いマイアの化け物」程度にしか考えてなかったけど、映画版を見て、圧倒的な姿に惚れてしまった
958名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 11:25:15 ID:ra1DMayG
俺も惚れた。バルログの大部隊が地上を埋め尽くす絵をPJに撮って欲しいよ。
959名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 12:00:23 ID:oA5H38yU
今のゲームでよくある揺らめく炎の表現、あれがバルログのおかげでできたというのがなんとも
960名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 17:01:55 ID:StjEkULs
なんともたまらないんですね。わかります。
961名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 19:08:33 ID:neDIoazC
誰か次スレ立ててください
962名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 19:16:50 ID:qu/zVg2I
>>957
映画においてすらガンダルフも電撃での魔法剣らしきもの使ったり、恐らく
可能な限りで制約解除して戦ったんだろうよ
963名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 21:17:56 ID:vf7k7fI1
>>952
マイアール(マイア)は低級の神だから年を取る事もあるし殺される事もある。
ヴァラールは上級の神だからどうやっても殺せないんだっけ?(モルゴスは無の世界に
追放されただけであって殺された訳ではない)
964名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 23:06:19 ID:j0Hh+7lC
>>963
アイヌアのうちで特に偉大な15体をヴァラールと呼び
それ以外をマイアールと呼ぶのであって、両者に本質的な差異はない。
だからマイアは殺せてヴァラは殺せない、というような区別はない。
(またよく誤解されるが、“偉大”というのはさまざまなケースが考えられ、
 マイアよりヴァラのほうが武力的に強い、というようなことも意味しない)

で、アルダにおける死というは、それぞれ
エルフ:肉体が滅びれば魂はマンドスの館へ行き、場合によれば蘇る。
 アルダから出ることはない。
人間:肉体が滅びると魂はアルダを飛び去ってどこかへ行ってしまう。
というもので、いずれも魂が消滅するようなことがないことに注意。

で、おそらくバルログや、サウロンといった敗北したマイアは、
纏っていた肉体を滅ぼされてアルダを追放されたのではないかと思う。
あくまで草稿だけど、最後の戦いではサウロンなど
モルゴスの悪霊がアルダに戻ってくるという既述があるし、
具体的にどこだったかは忘れたがシルマリル中にも
それが示唆されていたと思うので。

で、ヴァラールは殺せない、というのはたぶん、
武力ではヴァラールに勝利することができない(ヴァラ同士の以外では)
という既述を誤解したんだと思う。
965名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 23:16:57 ID:YbkvG6TI
モルゴスやサウロンはなんでわざわざ肉体なんてものを纏ったんでしょ?
地上では精霊のままの姿じゃ何もできないのかな。
966名無シネマ@上映中:2008/04/08(火) 23:44:52 ID:Ca7B0w/6
モーニング誌で「チェーザレ」という漫画連載している漫画家さんがHPで
鎖帷子を描く苦労を語っていて(鎖帷子のペン入れにアシさんと3人がかりとか)
ロードのメイキングの鎖帷子担当の苦労話思い出した。
967名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 00:21:09 ID:w22VZpOx
>>961 スマン、「ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。」でした。誰かたのみます。
↓あとテンプレの俳優関連スレ更新要るようです。

ヴィゴ・モーテンセン Part39
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1202918431/l50
オーランド・ブルーム パート7
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1158730116/
ショーン・ビーン45
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1203402241/l50
968名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 00:24:05 ID:pc0IqBnF
>>965
まさにその通りだと思う。
969名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 03:02:56 ID:NiY5awV8
別の考え方もできるな
ウ"ァリノールのアイヌア達は、戦時とかは肉体を持つけど普通の時は、肉体持たないで空間に漂ったりしてる
逆にモルゴスら闇のアイヌア達は常に肉体を持っていて「物質的」に存在してる
その事から、物質的な器(肉体)に力を固定し続ける事で、力を凝縮してより強くなれるって感じかも

多くのアイヌアがモルゴスの下に集ったとはいえ、やっぱりウ"ァリノール側の方が圧倒的にアイヌアの数多いから、
対抗するには個々の力の増強が必要だったかと
器(肉体)に力を常に固定してより強い力を得る代償に、器が滅んでしまえば力も失ってアルダの外に魂がふっ飛ばされる(アルダから外の虚無へと落ちる)

サウロン→最初は肉体に魂と力の両方を固定。
その後、力だけを指輪に移す(力と魂を別々にする。主君や仲間達が肉体が滅んで虚無にふっ飛ばされた事からの教訓で保険。
まあその他の指輪の支配等の理由もあり、一番良い方法だった)。
そのおかげでヌメノール沈没で肉体が滅んでもまた復活できた。

まあ、かなり勝手な推測です
970名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 03:33:50 ID:DTLJPSgN
次スレ>>1さん
レス規制かと思って手伝おうとしてレス重複してしまった
すまんっす
971名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 03:35:08 ID:PSb7DxKz
972名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 03:40:16 ID:PSb7DxKz
>>970
こちらこそ確認甘くて申し訳なかったです…orz
973名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 03:42:13 ID:DTLJPSgN
>>972
いや・・・本当にすみませんでした
974名無しシネマ@上映中:2008/04/09(水) 12:54:57 ID:8WzydKhn
新スレ乙です!
975名無シネマ@上映中:2008/04/09(水) 19:25:15 ID:GGxxlVXv
>>971
976名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 14:43:10 ID:p+JH0EeT
尺の都合とか演出の都合とかいうのはわかるんだ、でもね。

でも、あの幽霊の魔王みたいなのは姫様が退治してくれたおかげで、
あの幽霊軍団が大暴れ出来た。ってのがないと、
あの幽霊どもが、本当にただの便利な無敵集団に見えてしまうと思うんだ。
自分はわかったからいいけど。
977名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 15:52:50 ID:zb5QxW9y
久しぶりに見たら馳男さんがアモンスールの見張り台で幽霊kingsをやっつけてたのに気が付いた。
さすがに強いっスね。
978名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 22:41:41 ID:plhkcaui
アラゴルンが追い返しちゃったせいでナズグルが雑魚に見えちゃったもんなー。
フロドが無意識に叫んだヴァリエアの名に怯んで一時撤退したってのは
映像ではかっこよく見せるのは難しかったんかね。
その後もエルベレスの御名を叫ぶシーン全部無くなってるし。
979名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 22:46:25 ID:V5EQ8m04
あれはひどかった…
ナズグルともあろうものが、9人そろってしかも夜中に
アラゴルンごときに一方的にあしらわれるなんて…
あんなことするからナズグルが全然怖くなくなるんだよなぁ。
炎でダメージ受けてんじゃねーよ、ナズグルだろお前ら。
980名無シネマ@上映中:2008/04/10(木) 23:16:51 ID:SJrP4EOc
たいまつ投げつけられてピギャーだもんなあw
どう見てもトロルやウルクハイより雑魚
981名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 00:03:29 ID:3QnYqRbf
あれは松明投げられた時にちょうど家の鍵かけ忘れたことを思い出しただけ
982名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 00:30:53 ID:Ko0O2SZx
何度もくりかえされてるけど、ナズグルの恐ろしさって腕っぷしの強さじゃなくて、人の心に恐怖を抱かせることにある。だから強い兵士でも声を聞いただけでガクブルだし、セオデンを守るために必死だな、のエオウィンやアラゴルンは恐怖にうちかったんだと解釈すればいい。
まあでもガンダルフの杖は巧く説明できないんだけどな。
983名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 15:34:33 ID:S8V94+rq
ナズグルより時速50kmで走ることができるヒグマの方が怖い
984名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 15:47:54 ID:gne1wm0H
アモンスールの見張り台で9匹のヒグマに襲われてたら間違いなく全滅だもんな
985名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 17:54:06 ID:DP5GKt+k
>>983
ビヨルンのことですか?w
986名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 19:04:30 ID:lE20CJg8
>>958
巨神兵のことですね?
987名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 20:48:03 ID:SKAqKANc
ロードオブザリングのロードって誰?サウロン?
それとどうしてローハンって騎兵しかいないの?
しかも軍馬や防具や刀剣の数が異常
(現代で例えると個人が戦車や戦闘機持ってたりするようなもんじゃね?)
遊牧民を前身とする戦士の集合体なんだろうか
988名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 20:54:27 ID:4udx7AWX
エドラスの寒村っぷりには参った
989名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 21:56:41 ID:kfGi2ZOP
>>987
>ロードオブザリングのロードって誰?サウロン?
厳密にはThe Lord of The Ringsで、
このRingsっつーのはエルフの三つの指輪や、九つのナズグルの指輪など、
とにかく複数の力の指輪のこと。
で、これはエルフ、人間、ドワーフの19の指輪のロードとの意味で一つの指輪のこととも、
あるいは一つも含めた20の指輪のロードということでサウロンのこととも言える。
両者は等しい存在ってことやね。

>それとどうしてローハンって騎兵しかいないの?
騎兵しかいない、ということはないだろう。騎兵が多いというだけで。
何故騎兵が多いかと言えば、ロヒアリム(ローハン人)は
馬と心を通わせることのできる民族で、誰でも馬の扱いが上手いし、馬の数が多い。
それを戦争にも使おうとするのはこりゃ必然の流れだ。だから騎兵が多い。

>しかも軍馬や防具や刀剣の数が異常
現代で喩えるなら国民皆兵状態。
そうでもしないとアイゼンガルドやモルドールといった巨大な勢力には立ち向かえない。
だから国力総動員で武器防具を生産したんだろうし、
オークらの脅威は昔からあったので、それなりの貯えもあったのだろう。
また見えないところでは農具だけで戦ったものもいたと想像。
990名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 23:19:27 ID:v8+QHI6w
ローハンは生粋の騎馬民族
モンゴルみたいなもんだ
映画の時代のローハンは騎兵12000を有している
また基本的に男子は幼少期から武術を習い、男子皆兵の戦士社会(映画じゃ武器ももったことないって感じの非戦闘員が多く出てたけど、あれは悲劇をよりあらわす演出)
991名無シネマ@上映中:2008/04/11(金) 23:42:46 ID:cdbr19iH
;;;;;;;八頭神兵……かつて愛の八日間で>>986の全てを愛し尽くした旧世界の怪物だ……;;;;;;;;;;
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992名無シネマ@上映中:2008/04/12(土) 00:00:18 ID:mBX+juLS
地上を埋め尽くすゴルバグの大部隊
993名無シネマ@上映中
サルマン様=ムスカ
ガンダルフ=シータ

こうですか?わかりません><