【Mann】 コラテラル / COLLATERAL 9 【トム・クルーズ】
1 :
シエラ :
2008/01/02(水) 20:54:49 ID:7tcDB99m
2 :
シエラ :2008/01/02(水) 21:03:32 ID:7tcDB99m
いちおつ
何この、今更感漂うスレ…
もはや時代はピーターバーグになってしまったよ。
ピーター・バーグ in コラテラル
ピーターバーグは第二のロンハワードになりそうだ
>>7 御大の持ち味を独自に発展させるという意味ではそうだ
あんたうまい事を・・・
サンドイッチを一口でも食ったのか食わなかったのか
>>1 乙
この映画はなんども定期的に見たくなる良作ですね
11 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/07(月) 23:53:09 ID:UX70Segt
久しぶりにテレビで見て今更DVD買いたいんだけど 近所のビデオ屋に売ってたのはデカデカとキャンペーンの印刷が入った表紙でかっこ悪い 尼とかに出てる\1,500−のは普通の表紙でしょうか?
12 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/08(火) 01:08:50 ID:hGPnpE+L
シュワルツネッガーが人殺ししないのに驚いたな
シュワルツェネガーファンにガッカリされる名作。
たまにDVD見るとすごく面白い
>>11 自分も今更ハマってDVD買ったけど
キャンペーンの紙がケースに巻いてあるだけで外せば普通の仕様だったよ。
クラブ襲撃シーンで使われた「Ready Steady Go」のチュピチュパゴーって韓国語?
>>15 そうですか!サンクスです。すぐぽちりますノシ
ロスの映画はさんざん見さされてきたけど 何でもない普通目線のロスというか 地元民になった気分のロス映画じゃったよ マン涼しいのう
地下鉄は今もロスの街を、ビンセントと共に・・
21 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/16(水) 13:20:04 ID:UzZejCRf
このままブルーレイが支持されれば、パラマウント社も賛同しコラテラルもブルーレイででるでしょう(-。-)y-~
22 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/16(水) 16:06:42 ID:zlCsowB/
そんなのより劇場でリバイバルがいいよ 行かなくてちょっと後悔してる(T_T)…
ロスの夜景がほんとにいい!特に序盤アニーを乗せて走るシーンに写る夜景は音楽も見事にマッチしててそこだけたまに見返すこともあるなぁ
24 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/17(木) 13:03:55 ID:+Wb5M5xe
23 あの上空からのシーンね♪めちゃめちゃいい! やっぱりブルーレイで観たい!!
ω
ビンセントは何才くらいの設定なの? マックスは30才前後かな?
45歳くらいの若白髪の設定じゃね? あの身のこなしは50過ぎじゃ無理だろうし、 気苦労すると白髪になるのが早いからな。
>>27 マックスは事業を興す夢見てるから30くらいかと思ったけど
あのビンセントが40〜45くらいってなるほど上手い設定かもね
髪はワザとじゃなく若白髪なの?w さんくす!
ブルース・マクギルもうちょっと活躍してほしかった けど出ただけでもラッキー 今度はお上に逆らう役が見たい
30 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/21(月) 21:47:27 ID:o13G1Gs+
マクギル、インサイダーでもなかなかのワンポイントになっててワロタ
カミカゼタクシーのパクリでワロタ
昔そんなこと話題になったな。言いがかりだろ。
ジャズマンは敬意をこめて1発でたおしたのに ジェーミーにはきっちり3発は撃ち込んでたw
ジャズ万に1発だったのは超至近距離だったのと、周囲に人が居たのが理由だろ。 敬意を表してじゃねーよ。
ジャズマンにも数発撃ち込んでたよ
>>34 おまいは論外じゃ糞ボケ
>>35 頭に数発撃ち込んだんだっけ?もう一回レンタル屋逝ってくる
あの時点では敬意なんて表してねーよ。 殺した後、後悔したんだ。ボケ。
殺す前から一目置いていたに違いない…
うろ覚えだが殺したときに顔に手を添えたのが敬意の表れとかいってなかったっけ? だとしたら殺す前から何かしらの感情はあったと思う。
ヴィンセントの人格が狂いだしたのが殺した後の表情で分かる。 あの瞬間、ヴィンセントが崩壊した。
ジャズの店を出た直後、マックスの首にビンスが掴みかかるけど 俺は思わず泣いた。
マイケル 「わしはこのDVD 2jで買ったよ」
入会金が 今なら無料だよ
病院に見舞うシーンでマックス母のお喋り好きがマズかった マックスの気恥ずかしさをこっちまで堪能してしまったっす そして一種の逆切れ状態のままカバンごと逃亡
見舞いの時のヴィンセントの胡散臭いいい人の演技が好き
あの時のビンセントはちょっと意地悪にみえたw
49 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/03(日) 14:47:43 ID:dYxV1/eM
三日坊主
50 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/03(日) 14:52:51 ID:leGCXHhw
タクシーがウィンドウズPC積んでるなんてこじつけだよな。
>>48 時間がないって急いでるはずなのにマックスの過去話を
ニヤニヤしながら母親から聞き出そうとしてるヴィンセントが良かったw
ウィンドウズCEの端末かな? こじつけって何よw・・・
54 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/06(水) 22:39:18 ID:RnS4UdYN
>>53 タクシーがパソコンなんか積むのかい?映画ではメモリーを取り込んで
画像を見るために使われてたんだが、それがこじつけだよ。
>>47 ああいう演技してる演技って難しくないんだろうか。
みるたびに感心する。
あれは「対マスコミ用」にいつもやってるのを応用したんではないか?
>>54 ロスに行ったことないし、ましてやアメリカのタクシーなんか乗ったことないからわかんないけどカーナビの凄いバージョンなんじゃね?
気になってググってみたけど PCカーナビって実際にあるんだな タクシーに積んだりしてるのかはわからないけど びっくりした。
パト車に積んであるようなやつ?
既出かもしれんが ジャズメンにだしたクイズはいまいちだった。 全編に渡って洒落た会話が続く映画だが 肝心なあのシーンだけが問題も答えも冴えてなかった。 解釈により答えのないようなクイズだったが マイルスに見初められたほどの男が ジュリアードと答えるのはありえない。
パバロッティが楽譜読めないとか言われているのと一緒かな? まあ卓越した技術と知識は別だと思うけどなぁ
プリンスも楽譜読めないし。
>>60 優れたプレーヤーがオタである必要も統計もないし。
>>55 見舞いの演技なんて普通に地でやればいいんだから簡単。
戸田 奈津子に笑いかけるニヤニヤが地 病院の劇中劇的なビンセントは嫌らし過ぎるニヤニヤ^^
>>64 こういうちょっと皮肉めいたこといったつもりになってる奴は醜悪。
宝塚の男役が女を装って登場するのと同じで面白いよ病院の対面シーン。
仕事以外ではいい奴だと自称するシーン、マックスを危機から守ってやったと自負するシーンと併せて
ヴィンセントの人間性を想像するに不可欠なシーンだ!
だからベテラントムとはいえ演技が簡単なシーンとは言えまい
>>64 。
68 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 21:45:30 ID:dyvIPNBo
>>67 ビンセントは人間というより、ゴルゴ13のような虚無的なカリカチュアだろ。
あんなドジで人間くさいゴルゴが居たら楽しいな。 タクシー運転手の母親に気に入られて喜ぶゴルゴ 気に入った運転手を助けてちょっと得意げに感謝しろと催促するゴルゴ 友達もいないくせに運転手に女に電話しろと兄貴ぶるゴルゴ
ビンセントが虚無的なカリカチュアってどの辺が?
最初の暗殺が失敗した後の明らかな焦りようとか、
タクシーの中なんかは彼なりの哲学を披露したくてうずうずって感じだし
マックスを論破するのを楽しんでいるようにも見える。
ラストシーンは誰も気付かないと自嘲的に語って
「俺はそうなりたくはない」と暗に言ってるような。
隠してるけど人間臭い所がはみ出してるキャラだと思ったけど
虚無的なカリカチュアってどの辺がそうなの?
まぁゴルゴ読んだことないから分かんないのかもしれないけど
もしよかったら説明してみてくれないか
>>68 いや純粋にマジで。
このスレ的にはビンセント結構人間臭いじゃんってのが 主流になってると思うんだけどそればっかりじゃ詰まらないから マジで別の視点は期待してます。
冷めてるし、虚無的ではあるが、どこか抜けてるし感情もわかり易かったりして、 ゴルゴのような典型的な“ザ・殺し屋”みたいな漫画っぽいキャラとは違う複雑さがあって それが面白いと思うんだが。横レススマン。
仕事のときはきっちり切り替えて虚無的にってのはあるように感じる。 作中では人間臭いシーンが多いからあまりそういう感じはしないけどね。
そりゃあ、仕事にまで感情を持ち込んだら、ジャズバーの爺さんみたいなやつに 毎回命乞いされて殺す度に欝になったり立ち直れなかったりして コントになってしまうがな。笑 当然仕事はきっちりなんだけど、多分、マックスに会って話す内に 何かが刺激されて、崩れたことで、隠していた内面がボロボロ出たんだろうと思うよ。 でもルアンダ〜広島とかあの哲学もどきは多分、あちこちで言ってたと思うけど。
コラテラルじゃ何のことかわからない。 巻き添えとか日本語の題名にすればいいのに。 そんなに英語使いたかったらタイトルもカタカナじゃなく英語にすればいい。 ついでに字幕は邪魔だからはずして欲しい(皮肉モード)。
巻き添え ダサ
ダサくない日本語の題名を考えろよ。 商売だろ。
ザ・タクシー
何でねらーが商売なんだよ。 コラテラルで駄目とか言ってるやつ、大いなる陰謀なんてどうなるんだ。 よっぽどのセンスがない限り、原題のままでいい。 コラテラルはクール。
「後ろのヒットマン」
>>79 >何でねらーが商売なんだよ。
読解力ないな。
>>79 >コラテラルはクール。
プ
クールと思うのは英語が出来ないから。
できないと何? 英語できるやつしか観ないのか? 馬鹿なこと言ってんな。蛆虫。
因みにアメリカ人にコラテラルをどう思うか聞いてみな。 ただし、日本式にkorateraruと発音しろよな。
>>83 >英語できるやつしか観ないのか?
またすぐ僻む。
出来ないなら出来ないなりにかっこつけるなよ。
>コラテラルはクール
プ
>読解力ないな 違う。文章力が欠如してるんだよ。 コラテラルは原題なのにどう思うと聞く方が本末転倒。 何だ。ただの池沼ね。w
何か突如湧いてくる頭のオカしいニートがいるな。 喧嘩売りたくてしょうがいない犯罪予備軍みたいなキモいやつ。
>75 キミお店でプリン注文するとき二度とプリン下さいて言うなよ。 今度からcustard pudding下さいだ。 次回テレビの放映があっても「今日はコゥアテアオゥやんのか」とか ええ発音しか赦さん。 だいたい英語わかってる割りにコラテラルわからんてなんやそれ。 と乗せられてみました。
変にタイトル変えられるよりは原題のままがいい。 っていうかコラテラルじゃ何のことかわからないとか それ言ったら他の映画もほとんどアウトじゃねーかw
題名の意味なんてわからなくてもいいのか? それだったらクラシック音楽みたいに番号でいいだろ。 映画会社の名前+通し番号 プライベート・ライアンなんて意味不明な題名よりよっぽどいい。
何こいつ…
ならプライベート・ライアンの意味はわかるのか?
ライアン二等兵だろ
セイビングが抜けてるんだよなあ
95 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/18(月) 20:33:01 ID:Nhkxz45r
だから「ライアン二等兵を救え!」だろ。最初からそういう題名つけとけば よかったのに、プラ¥ライアンなんて普通の日本人にはまったく意味不明だろ。 ま、二等兵という言葉が死語になっているのが大きな問題なんだが。ロボット 三等兵という漫画はご存知?
ここはコラテラルスレだぞ。コラテラルの話をしろ。 映画の題名について語りたいならよそへ行け。
97 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/19(火) 03:24:06 ID:h7uqA7yX
ボケジャップの映画関係者というのは、マーケティング能力がゼロ。 日本人にとって意味不明な英語タイトルを付けて、入場者数が増えるわけが無い。 横文字を多用しながらプレゼンする池沼レベルの脳ミソ。
この映画見てると要所要所のヴィンセントの言葉がぐさぐさ心に刺さって 見終わったあと軽く鬱になる
>>100 うんうん!そうだそうだ!とかちょっと響くセリフに同調して気持ち良く見ているが
だんだんと、自分にも当てはまってるじゃねーかこれ!!と鬱になるときあるw
103 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/25(月) 01:42:53 ID:CQKpP81d
超疾走するトムクルーズこわい 俺ならこわすぎて足が竦むよ。
マフィアの親分がオスカー獲ったな。 またトム・クルーズのあげチン伝説更新。www
>>104 書こうと思ったらすでに書かれてたw
しかもスペイン人初だってよ
初めて見たときあの南米マフィアめちゃ怖かった
タクシーが横転したときトムが「やってくれたな」といったあと マックスを拳銃でがんがん殴ってたのはなんでなの むかついたんなら撃てばいいのに
あれはビンセントの側からみて一種の兄弟喧嘩の域だと思う。 タクシーを全開で走らせたマックスに銃口を向けたけど あの時点ですでにマジで殺すとかそういう感情は無かったと思うんだよね。 近くのパトカーの音で撃てなかったという考え方もできるけどね。
可愛いと思ってる子供が生意気言って、 憎ったらし〜〜〜ッ!!!!ってつねるような感覚と捉えてよし。
ままそういう感じだよね。
そう思うと何となくヴィンセントにホモ臭を感じるのは自分だけ?
いい奴だと思ってたのに
いいやつさ。だがホモだ。
しかし・・ヴェンセントを差し置いてチョイ役の極道がオスカーとってしまった・・。
ホモとかウゼエ
115 すみません。自重します
ユーモアの感覚が歪んでいるのかもしれないが、トムが真剣に演じれば演じるほど 笑える感じもあるところが味噌なんだ。
この作品が好きな人は再会の街でも気に入るはずだ
そういう決めつけは迷惑
マンを他の監督といっしょにしないでほしいものだね
>119-120 マン愛好者にあるまじき高慢な態度だすな
むしろ、マンは決めつけキライだろ
マンの友達かよw
既成概念を覆すような映画ばかりだし、理解力があればわかるよな
しかも傲慢じゃなくて高慢なんだw
「再会の街で」トレーラー見たけど、マンの近作なども手本にしてるのかな? 確かに路上(撮り方も)の雰囲気にちょっと似たところがある。 これから次々影響をうけた若手は出てくんだろなぁ。超えるかどうかは別にして。
全く関係のない映画の話を続ける意味が解らん。 嵐?
>>126 NYの街並み美しく撮れてるね。
ひょっとしたらコラテラルも観てるのかもなw
よく恥ずかしげもなく自演できるなw
マンが全部自分でカメラ回してると思ってるのかな? 影響受けた若者がどうとか、行っちゃってるねえ・・まあいいけどさ
131 :
126 :2008/03/06(木) 20:31:10 ID:cncxzxyk
>>127 マジすまん、ゆるして。
>>130 カメラワークに関して一家言ある監督の一人なんですよ。
BS-hiでアカデミー賞やってるけど、マフィアの人は両親にスペイン語で挨拶してた。 ナイスガイ過ぎてちょっと気づかないわ、あれだけ違うと。
喧騒から逃れ 静寂に逃げ入る方法は 扉を閉じるだけz z z
最近これ見て衝動的にDVDとサントラ買った。 リピートが止まらない。監督の音声解説とかメイキングみてると すべてがしっくりきすぎてこの監督に心酔してしまいそう。 マイケル・マン監督の他の映画も観る予定だけど はまるのがこわい。この人のテイスト以外だと どこか物足りなくなる体になりそうで!
>>134 音声解説いいよね。
本編よりいいかも。
>>134 もう遅い・・
もう貴方の中で始まっているっ!
137 :
名無シネマ@上映中 :2008/03/14(金) 14:47:20 ID:QDG7sPmP
おまいら今日はなんの日か知ってるか? 母親に花を買っていってやれ
おいらの親に花なんか無駄だよ だから幕の内弁当を買って帰ったよ
>>137 おまいのレスを今日読んだ。やべえ今日何の日だと焦った。
何をとち狂ったか慌てておとんと花とケーキ買いに行った。
数時間前おかんに「母の日ありがとう」と言って渡した。
母「母の日って5月だよ・・・」思い込みって怖い。自分が怖い。
こんな気分の時は深夜コラテラル観るよ。
この映画観ていつかロスに旅行に行きたいなと思った。
と同時に「お前は本気で行こうと思っていない」という心の声も聞こえた。
>>132 久々にコラテラルスレに来た
ハビエル・バルデムが出てたの今気づいたわ…
ピカチュウが巨大化したAAはもうないんだな
>この映画観ていつかロスに旅行に行きたいなと思った。 初めてロスっていうかアメリカっていうか海外に行ったときは感激した。 飛行機の窓からアメリカの西海岸が見えてくる。 このときが一番感動したよ。 それから何回か行ってこの感激はもうないが。
どんな仕事でも大概は少しでも多く客から掠め取りたいというのが心情だろうけど 中には良心的というか御人好しな奴もいるから世の中救われてるところがある 人を赦すから自分も赦されたいという一面がマックスにもあるのか? それとも自分の今の仕事ぶりで必要以上に多く取ることはできんというポリシーなのか? 単に要領が悪い一本気な男なのか?サービス精神なのか? とか考えながらDVD始まって10分もしないうちに脳内麻薬がでて寝てしまう私
この映画とコラテラルスレのおかげで リロードシーンの良さに目覚めた
論議を呼びましたねリロードシーン
トムがジェイミーに最初銃を構える場面は飾り気なくて迫力ある! あそこ気に入ってます。 なんか空手の先生の立ち姿を見たときと同じキショさがあった。
146 :
名無シネマ@上映中 :2008/03/23(日) 22:24:01 ID:r0OoLUSh
>>145 全部見終わってからあのシーン見ると恐くて新鮮だ
147 :
名無シネマ@上映中 :2008/03/23(日) 22:56:17 ID:oLMh+ICz
>>146 普通のアクション映画ならもっとカッコつけてそうだけど
逆に自然体で立ってるだけだから怖いんだろうな。
あの辺はさすがマン!
ちょっと質問 最後ジェイミーとトムが電車で銃を構えあった時 トムの弾が当たらなかったのは 胸に2発、頭に1発と撃っていた為に、 ドアの鉄板が邪魔したって事でおk? もしそうだとしても、拳銃を構えた段階で分かるよね 誰か納得いく解説が出来るエロイ殺し屋教えて
>もしそうだとしても、拳銃を構えた段階で分かるよね どのレベルのことか解らんけど、構えた先はステンの鉄板だと判るだろ?てこと?
胸に2発、頭に1発が癖になってるというか 人を撃つときは条件反射でそういう風に撃ってしまうから って意見を前にスレで見た気がする
> トムの弾が当たらなかったのは > 胸に2発、頭に1発と撃っていた為に、 > ドアの鉄板が邪魔したって事でおk? ワロタw
>>151 エロイ殺し屋サンクス
約束の報酬はスイス銀行の口座に振り込んでおいた
・・・それとコレはボーナスだ
受け取ってくれ
つI円
154 :
名無シネマ@上映中 :2008/03/25(火) 13:10:29 ID:yhyyRav9
暗闇じゃ見えないだろーが 見えるなら狙って撃つから、鉄板があるなら臨機応変に違う場所狙うだろ たんに半端殺すのためらった気持ちで撃ったから マックスはテキトー 生きるのに必死
/ー――〜〜-' ∧ ∧/ (*‘ω‘ *) O┳O ) =- ◎┻し'━◎
マイケルマン巡回中かな?
>>154 は断定してるけどあのシーンの解釈って諸説あるよね
>>158 構成要素が多すぎて答えが出にくいけど
映画の流れから「ためらった」と考えるのが人情だろうか・・
154じゃないけど、やはりビンセントはためらったのだと思いたいデス!
160 :
名無シネマ@上映中 :2008/04/02(水) 19:58:09 ID:/CEgmwb+
昨日見てて凄いことに気付いたんだけど、 始めに出てくるスーツケースの男はジェイソン・ステイサムじゃないか
ステイサム主演の車のやつ見る前は気にもとめなかったけど あれを見た後にまたコラテラル見たらびっくらしたぜ。
実はプリズンブレイクのケラーマンも出ている
もしかしてクラブでの撃ち合いの時? あれそうじゃないかと思ってたんだ!
>160 おれは「絶対この男が最後に重要なキャラで出てくる」と 踏んでいた。 失敗したトムクルを抹殺にくるとかさ。
しかし、それっきりでした。
>>164 なるほど
そういう緊張感は持たせていなかったなステイサムに・・
あのまま素直に受け入れたw
ピンセットだけど質問ある?
100均のは精度悪い?
マックスがことの成り行きでヴィンセントのギャラを勝手に35%引きにしてたのには笑った
あの場で何であんなことを切り出したかしらんけど 根が良心的すぎる
あれヴィンセントへの地味な嫌がらせだと思ってた
監督コメンタリー初めて見たが、冒頭のぶつかってカバン落とすシーンってあれ偶然じゃなかったんだな 監督、高感度カメラどれだけ好きなんだよ 40回くらい言ってたぞ
>>172 冒頭はけっこう大事なシーンだぞ!たぶん!!
たぶんな。
マックスがメガネを外した時の格好よさは異常
一晩に五人も殺せるわけがない
相手が裁判の証人だからスピードが要求されるてことなんだろー? クライアントが財と手間を惜しまずに寝返り者の特定や行動パターンを ほぼ掴んでいたから一晩で頃せるスケジュウルが可能ていう設定だし。 逆にいったん始めたら短時間で完遂しないとだんだん困難になっていくちゅことで。
もう四年前の映画なのに、まだ細々続いてたんだな
>>140 /) /)
( . .:.::;;;._,,'/ / :::::⌒::..ヽ
).:.:;;.;;;.:.) |::●_:::●:::::| <「お前らゴタゴタうるせーぞ、総てはマイケル・マンだから」
ノ. ..:;;.;..ノ (〇 〜::::〇:.|
( ,..‐''~ ワー / :::::::::::::::::::..|
(..::;ノ )ノ__ | ::::::::::::::|_/::.| キャー __ ヌルポ
)ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\
_|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_
180 :
140 :2008/04/22(火) 22:52:08 ID:X0t9VqHk
>>179 うはww
実は誰かが貼ってくれるのちょっと期待してた
ありがとう
あの後、マックスはどうしたんだろう タクシーのトランクの死体は警察にばれてるから、警察署に行ったと思うけど 逃げたかもしれないし… 夢は叶ったんだろうか
いつもの日常に戻りやがてジジイになり椅子に揺られながら後悔する日々をおくるよ
>>181 けっきょく南米の組織からは逃げないといけないよね?
トランクの死体はビンセントの亡骸があればママやアニーの証言が立証されるだろうけど
多分マックスは映画が終った後も巻添えのまんまなんだよw
184 :
名無シネマ@上映中 :2008/04/25(金) 15:42:23 ID:Y486dCOs
ヴィンa…
ビンセットだけど質問あんの?
殺し屋稼業を継ぐハメになったマックス コラテラル2でその詳細が明らかになる そして、ヴィンセントとの奇跡的再開、また対決の時が訪れる
187 :
名無シネマ@上映中 :2008/04/29(火) 20:00:56 ID:l7QPkfge
ふだんはいつも通り短髪にめがね 仕事時はドリームガールズ風
188 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/02(金) 23:49:36 ID:ROym/kmk
誘惑してねじ伏せろ
189 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/03(土) 14:41:59 ID:ridJxqTw
情がわいた様な描写してたけど結局は用が済んだらマックスを始末してたんだよね? それとも逃がしてあげたのかなあ? 夜の図書室のシーンで盛大にこけたビンセントみて笑った。
タクシー横転でトドメささないぐらいだし逃がしたかもね
Go Fuck Yourself!
193 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/05(月) 22:38:09 ID:tWxgDt9N
ブルーレイで出してくんね?な?頼むよ
194 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/05(月) 23:41:15 ID:EzFDbjTt
ナイトクラブのシーン 何度見てもホリエモンが射殺されてるようにしか見えないw
195 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/06(火) 00:54:48 ID:Shg4hpnE
たしか志村もフィーバーにいたよね
196 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/06(火) 12:15:22 ID:aektK2fA
>>193 近いうちにBDも出るだろうが
どうせなら4層〜8層の超画質で見たいね
バイスはユニ発表で夏ごろ、ヒートは米尼で枠ができているよ
トム 「マイケルとはまた組もうと思ってる...^^
199 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/19(月) 00:23:10 ID:UMw+gNd7
ちゅんびーちゅばーごー! でじゃろー♪
ヴィンaの2ch評を聞いてみたい
201 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/30(金) 04:04:33 ID:wJfgTbp5
ああああああああああ
202 :
名無シネマ@上映中 :2008/05/31(土) 23:27:37 ID:YLZozXSA
さっさと隠れるか、逃げろよ(笑
感情移入しすぎ
この映画は脚本が時代錯誤だっていうのを雑誌でみたけど どこら辺を指してんだろ?
殺し屋との珍道中という設定そのものじゃないの
そこ否定されたら残るのは・・
>>204 コラテラルに限らずこういう批判する人ってなんで
具体的に書かないんだろうな
批判したいだけにしか見えん
>>207 脚本のスチュアート・ビーティーに対する批判だけど
バルデム出演パートやヴィンセントがマックスに哲学的に語る部分に言及している
セリフや物語といった要素が映像に完敗しているというしめくくり
>>208 プレーミア2004年11月
オーソドックスな脚本かどうか知らないけどマンの映像によく合っていると
自分は思うけどね
書き方が大まかだからこの評論家は嫌いなんだなとしかわからない
評論家なんて他人と違うこと言うのに必死な連中だからな そいつの趣味と違うってだけだろ
まさにそうだ 趣味が違うんだろうなw
評論家とは、脳ミソの腐ったヲタクのことです。 池沼の戯言など気にする必要なし。
あれで金貰ってんだからな。カスどもは。
214 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/10(火) 06:49:01 ID:WKGdmFRb
あ
215 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/15(日) 01:05:02 ID:A48/d5+Y
またみんなで実況しようぜ!
216 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/15(日) 01:18:43 ID:MaBMEVow
コラテラル・ダメージ
マァーッ クス
横転したタクシー横で朦朧としているマックスを気づかいながら 車両を点検していた警官が死体を見つけてしまい、マックスに銃を向ける一連の所作が あまりに自然でついつい巻き戻して見てしまう。
おれはペシペシが好き
俺は無関心。
危機を忠告するための電話を勘違いしてとられるマックス わたくし的最高のシーン =3=3=3
はは 「息子はリムジンの会社をやってるの♪」
ビン 「ほお〜 ^^」
マッ 「・・・。」
>>217 ( ノ^Д)ノ ヘ( `Д)ノ ウワァァァ!
≡ ( ┐ノ ≡ ( ┐ノ
:。; / :。; /
223 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/21(土) 23:15:21 ID:TB7kExvU
この映画、吹き替えも好きだ
224 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/21(土) 23:33:03 ID:PgP74blV
カミカゼTaxiのパクり
移動手段がタクシーだったということですね。 わかりません。
226 :
ヴィンa :2008/06/23(月) 02:12:47 ID:HELDnwPn
また実況やりたいなぁ...なァ、マックス。
時間決めてみんな一斉にDVDのスタートボタン押すか!!! それともパブリックエネミーズ公開にあわせて放送されるの期待するか どっちか
前回のテレビ放映のときは裏で「冒険者たち」も放送していたので 泣く泣くそっちいったよ。 コラテラルの実況も参加したかったなぁ
最後のDVD実況は2年くらい前だっけ
やっぱり土曜・日曜がいいの?
231 :
名無シネマ@上映中 :2008/06/28(土) 01:17:40 ID:qALFvZup
自動車誘拐映画ですね?
>>229 そうだね
22:00になったら一斉に再生をポチッ…懐かしいぜ
やらないか
やるか
うるか
待 た せ た な !
※ 当日は思い思いのサンドイッチを携えてご参加ください
じゃ、土日のどっちかだな
土日でいいよ
240 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/08(火) 17:01:49 ID:GYRzDMaM
今週の土日で ど う だ ?
241 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/08(火) 23:43:11 ID:kS3cVGOJ
盆辺りどう?
いいね、お盆前 7/26(土)〜8/10(日)のどこかで
244 :
ヴィンa :2008/07/12(土) 02:39:45 ID:aAtGW4qZ
7月は仕事が多いんだ、マックス。
ここはヴィンaがスぱっと決めてや
246 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/13(日) 19:47:06 ID:y0e+Xh8Z
で、今日するの?? 来週夜勤だから何時でもOK! 今は、マイアミ・バイスみてるw コラは奥が深いから何度みてもあきない 特に、コヨーテのところで何か考えさせられる…
247 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/13(日) 19:55:03 ID:y0e+Xh8Z
おおー、ヴィンa生きてたか
>>209 遅レスだけど、あの映像美にはむしろ必要以上の多弁は邪魔になるだけだと思う。
要所要所で、出てくるヴィンセントの哲学的な台詞はこの映画の肝だし。
この映画好きな人はほとんどあの変な哲学にやられてる。
タクシードライバーが70年代を象徴したような生の時代性みたいなものはないけど、
強いてあげれば誰が死んでも無関心ってことをよく表現してたやん。
いろいろ哲学を語るけど 真剣に語るにつれどんどんユーモアを増していく感じ すばらしいバランス感覚だよ
例の催しはいつになりましたか?
252 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/20(日) 22:28:22 ID:dACspmVy
絶対的な虚無をなれあいで汚すんじゃない
254 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/22(火) 00:46:36 ID:wf5xhcq/
このスレはトワイライトゾーン
>253 虚無的カリカチュアですか?
256 :
名無シネマ@上映中 :2008/07/23(水) 06:43:27 ID:eayy9E4q
では、 8月2日(土)の22:00 てことでOK?
暑い夏の夜にはコラテラル
∧_∧ (´・ω・) O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ ミ ミ _,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
∧_∧ ( ) (_ <ъ 、 ,,0宀0~ ゙ 、`: ._,,..,,,,_..,,:''' ,,:' i i . , - =;=:=.=/=,';$=#;:;#っ;;::-'´ , '´ /´ -;==:=.l=:= ⊃#,:'#''_つ;;::-'~ i /´ `'ー-〃`〃" .; ヾ ノ'' ,:'' ヾ `"~""''" / ` -==;=.=;=:.='´
7月は都合悪いから8月いいな
8月だな
だな。
大陸だな。
戸棚っち
なんかうまいような希ガス
DVD買いました
10時って、何を基準にするの?
電波時計やテレビ番組を基準に メニュー画面の「再生」を10時ぴったりに押すしかないね
準備の手順をお願いします。
数分前、プレーヤーにDVD(ディスク1)をセットしてそのまま待ちます。 自動的にメニュー画面が表示されて、カーソルも最初っから再生を指しているので 時間が来たらおもむろにリモコンなどの決定ボタンを押します。 一度セットしましたら再生テストせずに待機して下さい。
前の実況は吹替えと字幕どっちでやったの?
スレはどこですか?
>>273 確か字幕だった 吹き替えも実質地上波で実況したことになるな
276 :
273 :2008/07/31(木) 22:45:06 ID:y2mOvL8M
字幕だったんですか じゃあ特に指定がなければ字幕にしておきます
277 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/02(土) 13:02:45 ID:xRMq7AvQ
場所ここ?実況はまずくない?
実況板にDVD実況のスレをたてればいいのかな? どうしよう
281 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/02(土) 21:41:57 ID:ZiegiUMZ
おつかれさまでした! おかげで楽しい時間過ごせました またお会いしましょう
283 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/03(日) 00:15:45 ID:5YixmoJ5
参加された皆さん、本当にお疲れ様でした。 すごく楽しませていただきました。是非またやりましょう!! 吹き替え版で、年末辺りにいかがですかwww?
吹替えいいですね また参加させて下さい 皆さん次回また
いいですねwそれまで吹き替え封印しときますw
286 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/03(日) 00:26:53 ID:5YixmoJ5
>>285 そうそう、是非に封印で・・・w
参加予定者の方々は封印で・・・w
今さらながらスレ見てきたら書き込んでるの三人ぐらいしかいなくて寂しく感じた 次は俺も参加するぞ
288 :
ヴィンa :2008/08/04(月) 01:25:38 ID:yrrrP2zd
今回は所用で参加できなかった… 次は参加するよマックス。
289 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/06(水) 14:17:21 ID:vcYz8mPT
評判がいいから昨日借りてきて初見しました。 結構怖い映画だよコレ。トム・クルーズがアル・パチーノ並の怖さ。 ジャズの店長が殺されるシーンが一番ショックだった。
そうだよね、 初対面なのにマイルス・デイビスで意気投合して あんなに親しそうに喋ってたのに・・・ 二人に挟まれて一生懸命その場を取り繕うとしてたマックスが滑稽で哀れだった。
殺し屋って非合法職業に従事している人間に、 日本人式の馴れ合いを期待するのはいかがなものか 順調に仕事が終わったら、マックスも殺しているってのが筋だと思うんだが、 同意しない奴が多いのにはちょっとびっくり
>>291 俺は馴れ合いというか間合いみたいなのは楽しいな
それにマックスだけ殺しても意味ないんじゃない?
監視カメラはいたる所にある訳ですし
>>291 俺もビンセントはマックスを殺すつもりだったと思ってる。
だから、映画中盤まではマックスがビンセントの仕事に「巻き添え」になる形だったが、
終盤の逆転で、マックスが殺しの邪魔をしたり自分が生きる事に本気になっちゃったので
ビンセントが思いもよらぬままマックスの人生に「巻き添え」を喰らう形になったんだと解釈してる。
正解。
296 :
名無シネマ@上映中 :2008/08/17(日) 02:20:09 ID:Iv0JafSe
だな、 途中で殺す事にも戸惑いを感じ初めてたし。仕事だと決め込んでたが… ほんと奥が深い映画だな
殺すつもりだったんだろうな・・ っていうのは意外と日本人っぽい発想なのかもしれないと思ったり
深いな・・
>>299 /) /)
( . .:.::;;;._,,'/ / :::::⌒::..ヽ
).:.:;;.;;;.:.) |::●_:::●:::::| <「マイケル・マンだから」
ノ. ..:;;.;..ノ (〇 〜::::〇:.|
( ,..‐''~ ワー / :::::::::::::::::::..|
(..::;ノ )ノ__ | ::::::::::::::|_/::.| キャー __ ヌルポ
)ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\
_|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_
実況なんかやってたのか・・・
Shadow on the Sunの和訳歌詞ってどこかにある? CDに付いてるかな
ジェイミーの映画見るのはこれが初めてだったから 他のジェイミー映画みるたびに「マックスなにやってんだw」と思うようになってしまった 吹き替えだと特に
ジェイミーの吹き替えって概ね高木渉だっけ?
チータス!変身ぐ!!
ペドローサはバンテージポイントで大統領側近になってたけど瞬殺されてたな 脚撃たれた次は爆破か。かわいそうに
:∧_∧: :(;*‘∀‘): :/ つと): :しー-J:,,
308 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/11(木) 10:12:15 ID:EjXxv/1y
age
309 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/11(木) 13:04:57 ID:r/sTo5Gn
Max
310 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/13(土) 13:36:44 ID:TuUmw0cD
アゲマックス
つ S¢
地下鉄で下の車両か向こう岸の車両かなら 俺も向こう岸を追いかけるよ だけど、その前にビルの玄関を地下鉄方向へ ねらいを定めたヴィンセントはえらい 俺なら目の前の大通りに出てキョロキョロしてる
313 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/16(火) 10:48:47 ID:x6XZuZlR
オレがMaxだったら、 エレベーター降りたら隣のエレベーターで待機してるかも… ってか病院でカバン奪って逃げたときも扉の真横に隠れてそう… ちょ〜意外行動好きなボクでした
病院といえば時間がなくて急いでるのに マックスが止めるのにもかかわらず マックスの過去を母さんから聞きだそうとする いじわるヴィンセントにワロタ
315 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/17(水) 17:43:18 ID:jm87a7Wr
やった〜9位! あ〜確かにブギーナイツもよかった LA大捜査線が入ってるのがうける
317 :
西君とおれ :2008/09/18(木) 10:26:29 ID:otBEOp37
マイケル・マンの映画では一番好きだ。 白髪トムかっこいい
318 :
名無シネマ@上映中 :2008/09/19(金) 13:35:57 ID:hPu6TUcx
ラスト、ビンセントの銃が換わってなかったら マックスが死んでた、ってのは既出?
ヴィンセントの弾痕がステンレス扉に入ってるんだよな。 しかもきっちり胸に2発、頭に1発・・
結構細かい映画だよね
コラテラルの専スレあるとは思わなかった。 この映画ツッコミどころ多すぎるけど、ときどき無性に観たくなるだよね。とくに深夜
322 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/01(水) 21:44:21 ID:VUZvu2cu
なんで他の奴らと同じようにマックスを殺さなかったの? あれだけは初見から違和感があったんだよね 見ててモヤモヤしてくるんだよ ナイトクラブと地下鉄はよかったけどオフィス以降はトム完全にターミネターだったしw どこを撃たれたかわかんねーしwww 銃で撃たれてあんなに走れるもんなのか? 漫画じゃなくて映画なんだからしっかりしてくれよ
マックスを殺したら映画にならないじゃん。っていうのは嘘で他の人間みたいに呆気なく殺せない それこそが、ヴィンセントが壊れていく前兆であって運命の分かれ道だと気づかないようなアホが 映画なんぞ見てて何が面白いのかと問いたい。
これのサントラアルバム買ったけどかなりいいよお勧め 特にクラブに流れてた音楽が最高
>>100 同じ気持ちになった奴が他にもいたのかやっぱり…
ヴィンセント「自分の夢に向かって幾ら貯めた?いつか夢がかなうと?ある夜目を覚まして気付く、夢はかなうことなく自分が老いた事を、お前は本気でやろうとしてない、記憶のかなたに夢をおしやり、昼間からボーッとテレビを見続ける何故夢に向かって仕事をしない…」
326 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/12(日) 23:14:45 ID:R7PJhi1y
ダメージage
一瞬さっきやってたシュワちゃんの映画のスレかと思ったw
>>324 チュンビチュンバゴオバージョンじゃん。
このDVD買って良かったのでALI買いました
チュンビーチュンビーチュンビチュンビュアーゴー!
朝鮮人お断りですよ
332 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/16(木) 16:35:38 ID:sRC68c/n
マイルス・デイヴィスの件で ジュリアードを一年足らずで中退ってヴィンセントは言ってる。 マイルスのwikiにも中退については詳しく書いてないけど、これはヴィンセントの言ってる方が正しい知識なの? というか「マイルスの事なら何でも知ってる」ダニエルが答えられない事なのに ヴィンセントが知ってるという、マイルスファンの中でも微妙にカルトな知識なんだろうか。
アメリカ人のDQN黒人は吹くよ。 対して知りもしないのに大きく出る。 個人的にはその程度だと認識してる。 日本のオタクを想像しない方がいいと思う。 ヴィンセントの方がジャズオタだったんじゃ。
>>333 そっか。まぁ、吹いてる感じや誇張もあっただろうけど、
純粋に、一般的な知識としてはどんなレベルでの認知度なんだろうと思って。
それを言い出し初めたら、殺される予定のダニエルがスラスラ答えても困るんだけどね。
ヴィンセントの方がジャズオタだったんだろうってのは同意だw
自分の命がかかっているクイズだけに、余計もっともらしく答えたんだろね。 本人が自信ありげだったから見てるこっちも正解か?と思ったんだけど・・ (ー人ー) チ〜ン
>>334 ジャズ板で質問したらこんな答えが来た
108 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 17:22:59 ID:???
質問します。
コラテラルという映画で殺し屋が、ターゲットのトランペット奏者に
マイルスについて質問するから答えられたら命は助けてやるというくだりがあるのですが、
質問がマイルスと音楽との出会いでした。
ターゲットのおっさんは「父親はセントルイスで歯科医で株で大儲け。
ジュリアード音楽院を卒業してチャーリーパーカーと出会った。」
と答えてあぼーんされました。
で、殺し屋マイルスは1年足らずでジュリアーを中退したと答えました。
マイルスのwikiにも中退については詳しく書いてないけどこれはどの程度知られていることですか?
マイルスファンの間では常識ですか?
109 名前:いつか名無しさんが[sage] 投稿日:2008/10/16(木) 18:29:17 ID:???
>>108 常識とまでは言えないと思うな、私見だけど。
パーカー&マイルスのCDライナーノーツとか
マイルス自伝なり関連本とか読めば
なんとなく頭に入るエピソードだとは思うけど、
あくまで副次情報のトリビアだしねぇ。
ちなみにジュリア前に2人共演してるよ地元で。
>>336 おお!わざわざ質問までしてくれたのですか。
ダニエル自身の語ったエピソードは本当(実際にマイルスとセッションした)みたいだけど、
マイルスの経歴についてはやっぱりある程度以上のカルトな知識だったんですね。
ヴィンセントは本当にダニエルの演奏と話を気に入ってたみたいだし、
もしかすると質問に答えられたらちゃんと命は助けるつもりだったのかもなぁと思った。
4件の殺しのシーンで、あのジャズクラブだけマックスを連れて来ているし、
ダニエルを見逃す事でマックスに心理的に安心させ(扱いやすいように)ようとしたのかも知れないけど。
それすらも失敗して、結局仕事として殺してるから、
何かダニエルだけは劇中の殺しシーンの中でも一際エグいというか、寒々した印象があった。
>あのジャズクラブだけマックスを連れて来ているし、 訂正。 エルロデオでもマックスを連れてきてるけど、連れてきてる目的が明らかに違うって意味で。 ヴィンセントは台詞量は多いのに本心を語っているのか嘘なのか分からないところが 不気味だけど不思議な魅力もある。 ラストの「もうすぐ次の駅だ……」「地下鉄で男が死んでも誰も気にしないさ」とか、 男と男のすれ違いの虚無感を感じるし。
あそこは自分も正解したらちゃんと助けるつもりだったと思うな マックスはどっちにしろ殺すつもりだったんだろうみたいなこと言ってたけど
どっちにしろ殺したような気がするな 理由はなんであれ 時間があったから遊んだんじゃない?
遠回りながらも正解をいいそうになったからその前に殺したんじゃねと解釈したが 普通に間違えたから殺しただけか
342 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/18(土) 13:26:29 ID:ED6VxkBt
コラテラルは深夜に大画面テレビで見たらかなり癒やされる
深夜の場合はアニーとの出会いのシーンで記憶がなくなって 朝までDVDまわりっ放しになるよ 運良く最後まで見られたらラストの荘厳な音楽で熱くなり今度は目が冴えてしまう
4時ぐらいに見たら丁度ラストで日が登ってくるかな
かなりの純文学的アクション
昨日見た ……ラストシーンで夜が明けるのに、太陽は見せないんだな マックスのその後を暗示しているように思えてならね……
太陽無しはリアリティ出てるね 二人の男の人生全般を想起させるというか、映画が終わっても余韻がさめない感
その後のマックスはこの事件で何か大きな変化があるかと思いきや また前と同じように地味にタクシー運転手に戻りそうだな。 優秀な彼女と付き合うなんて無理だろうし、結局は何かしようにも 今の生活が続きそうだ。
いや、でもその夜をきっかけに少しずつ変化する気がしないでもない ヴィンセントとの会話により、最後ふっ切れてタクシー暴走させた その時のせりふと行動、その後の人生打破を予感させる気もする グレーでありながら一縷の望みも残してる
マックスのその後を占うについて ハビエル・バルデムの所属組織から見たマックスって いったいどんな立場になってんだろうか? 組織はフィーバーまで様子を見に行ってる訳だけど。
客(ビンセント)はコリン・ファレルでも良かったな。
コリンファレルはリアルDQNだから合ってると言えば合ってるけど 一日で壊れていく感じがしないかもな。 普通に壊れてるように見えるから。
>>352 同意
コリンは根っからの狂人役が上手い感じ
トムは適任で上手かった
個人的にはデップもできた気がする
コリンは池沼。 池沼の役しか出来ん。
デップだったら、もう1トーン暗い映画になったと思う
デップは今この手のアクションやるの? あ、海賊とか普通にやってるのかww
357 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/29(水) 12:37:17 ID:UOF2QQtY
トムの作品の中でこれが一番好き 大嫌いなのは宇宙戦争
358 :
名無シネマ@上映中 :2008/10/30(木) 03:49:16 ID:u7/zAP1K
トムクルーズのある意味神経質っぽさが、壊れていく一端になったのだから これでよかったと思う。 コリンだったら、ワイルドで冷静なまま 最後まで任務遂行w 一切壊れないw
>355-356 こら!次回作はジョニデ
デップって、全然面白みの無い男。
デップはないわ
マンコラ
>>360 そんな男もマンにかかれば一人前の面白い男になるのだよ。
マンマンコラコラ
トムヴィンの妙なユーモアのあるマックスとの掛け合いと全体的に暗いか明るいかよくわからない独特の雰囲気が デップがヴィンセントやったら、シリアスで全体がウェットな雰囲気になっていたような気がする
そうだね。トムクルウズの飄々としてて大真面目なのにトボケた感じのヴィンスだから 退屈しないってのもある。 デップはシリアスか超コメディかどっちかのイメージだし。 あと何気にトムの逞しさ?元軍隊とか諜報とかを匂わせる マッチョな感じもデップはしないね。
なんでビンセントをデップでシミュレーションしてるんです? トムクルの1〜2を争うはまり役だというのに
知りません。 話題がないからいいじゃないですか。
結論:トムがはまり役
正直ビンセントがトムじゃなかったら自分はここまでコラテラルにハマってなかったと思う 別にトムファンじゃないがビンセントは本気ではまり役だと思う
本人気がついてなさそうなところが痛いね。 政治家とか歴史的ヒーローとか荒唐無稽なスパイより 意外にヴィンス路線のアンチヒーロー似合ってるのに。
>>371 同意
トムクルのハマり役は
1.ヴィンセント
2.セックス伝道師 だと思ってます
>>372 俺ですか?ww
まったく同意映画的にもマグノリアとコラテラル好きなんだよ
トムは勇者様よりも個性派の役のほうが向いていたかもしれないな。
>>370-371 同意
トムヴィンだからこそ最強にバランスとれた面白さになった
以前のトムには特別引き込まれたことはないが、この作品でいい役者だと感心した
すみません。 MI3のスレって無いんですか? もう消滅した?
知らなーいww
378 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/03(月) 07:33:09 ID:3gk5mHSV
クソーまた白髪の悪役トム見てぇなぁ…なんか今宗教にハマっておかしくなってるらしいなトム…
379 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/03(月) 10:39:47 ID:U1G/IE6i
>>318 たしか宇宙戦争の時にイカレたんだよな。
この人なんで40代なのにこんなに若々しいんだろうな?
381 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/04(火) 07:18:00 ID:jgB9Zrpf
ブルーレイで出してくれとパラマウントに要望だしても音沙汰なし皆も出してくれ
無視されるような作品じゃないし普及したらそのうち出るだろ
383 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/04(火) 17:35:22 ID:jgB9Zrpf
是非出してくれw 最高の画質でロスの夜景を楽しみたい
先週TSUTAYAで借りました。 すごく好きだった! ので、アマゾンでポチ。 特典映像たのしみすぐる。
俺なんかCD買ってきてたぜ いいだろ ブックオフで980円だった いいだろ
音楽は、ジャズ以外あんまり好みじゃなかったんだぜ
387 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/04(火) 22:34:11 ID:+WjyNq/b
ジュビジュバーゴ
388 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/06(木) 08:35:52 ID:Zb2LJ+Bh
389 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/14(金) 12:02:17 ID:n2IQNfIr
ジュビジュバーーーゴーーッ!
トムクルーズの若かれし頃のカクテル見たけどかなり良かった
あれを見てバーテンダーに憧れた人は多いんじゃなかろうか? ちゅことはコラテラルを見たら、あわわ。。
タクシー運転手涙目
トムクルーズの最高傑作じゃねこれ?
いつものノリの良さを封印して静かに速く喋る部分だけを抽出して見せた とにかく歳喰ってでもいいからマイケル・マンともう一度仕事してほしい俳優 ただトム独特のノリをより強調したマグノリアも捨て難い
ジェイミーを誉める人はおらんのか?
そろそろ年末近づいてきましたよ
397 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/28(金) 00:33:05 ID:eRIO9n8F
そろそろやるか!?
うほっ、いい映画
またあの催しが繰り広げられられる
400 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/29(土) 22:29:45 ID:POIesDl5
いつみても倶楽部・熱のシーンが最高だな。あとチンピラ二匹を 撃ち殺すところと。
401 :
名無シネマ@上映中 :2008/11/29(土) 22:56:04 ID:Jz6uXeco
例の件・・・ そろそろですか〜w とりあえず、12月でしょうけど・・・w 確か・・・音声は日本語でやるんでしたっけ・・・?
>>395 アカデミー取れたのはレイの演技だけじゃない筈
つまりコラテラルの演技も寄与していると そういう事ですね? わかります
404 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/04(木) 21:59:38 ID:7yfd1m0p
この映画いいよな トムが死んだシーンの背景の空の色が忘れられん
全力でいくか?
406 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/09(火) 01:43:26 ID:10eSgzLP
すまん 風邪引いて3日ほど寝込んで、二回観た。 そのあと、マイアミバイスも観たし… …だか、まだ観れる!!
407 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/09(火) 10:07:50 ID:dxTbLiUg
ジュビジュバーゴー
408 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/10(水) 01:23:47 ID:YEOwYKOe
ヴィンセントが着けてたモデルのシルエットもう生産してなくて探すのに、かなり掛かったw しかも高いよ!でもかっこいい(笑)
409 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/10(水) 13:18:57 ID:9qaiVmlY
オープニングのジェイソン・ステイサムは、トランスポーターのスピンオフ出演。
410 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/10(水) 18:38:08 ID:2pDbju++
初めにトムが空港で肩ぶつかってバック交換したマフィア役ってアドレナリンに主役で出てた奴だよな? 後トムの白髪かなりイケてるよなぁ
ステイサムさん、この頃既にザ・ワン、トランスポーター、ミニミニと けっこういい役の映画が続いてたので、まさかあんなチョイ役とは 意外だった。 最後のほうで重要な絡み方をしてくるのかなあと期待したんだけど、 トムクルやマイケルマンクラスの映画では小物なのかな。 デスレースの主役だもんなぁ・・・この先やばそうだなあ。
414 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/11(木) 20:21:13 ID:34KCOvkD
410 外出先のためわからないがシルエットのM85○○だったと思う。 分かったらまたここに書き込むね
416 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/14(日) 12:22:27 ID:0pTtRw/U
最近いろんな映画でジェイソン・ステイサムとマーク・ウォールバーグを見かけます。
418 :
名無シネマ@上映中 :2008/12/18(木) 00:33:22 ID:c1npNUGu
シルエットのM8583だったよ
じゅびじゃばーご
トムがデニーロの運転するタクシーに乗ってたらどうなっただろう・・・
デニーロが一晩のうちに殺してまわったという事にされてしまう、 かな??
トムとデニーロでエロい映画を見る。
来る年もコラテラルファンにとり良い年でありますように
コラテラルは洋画で一番好き そしてみんな今年もいい年でありますように(^3^)-☆chu!!
あけおめ。 何かこの映画の愛され方って独特だよね。 一部のファンに長く愛されてある意味カルト映画化しそうだ。 そういう自分も無条件で好きな映画なんだけどさ。 こういう地味だけど格好よくて渋くてクールでちょっと考えさせられたり グッとくる映画もっと出てくるといいなあ。
トムはサイエントロジーのカルト宗教団体に入ってから大っ嫌いになった… 言動も洗脳されてるかのようにおかしくなったしねぇ…
428 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/12(月) 17:45:18 ID:SNclxoEb
最近タクシー強盗流行ってるね マックス!出番だぞ!
自分はトムのこと好きだよ。 宗教に入って無くてもイカレてるハリウッドスターなんてごろごろいるし、 私生活がどうであれスクリーンの中でいい演技を見せてくれればそれでよし。 コラテラルの演技は最高っす。
俺も。 トム大好き。 役者としては、プロフェッショナル。
431 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/13(火) 01:21:01 ID:mWVyKGBF
ですよね〜 コラテラルAmazonの評価結構いいね みんなトムの次に好きな俳優だれ?オレは…だれかな?ブラビかな?
432 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/13(火) 09:58:10 ID:5+/gO25Y
>>431 ブラビ?(笑)
冒頭の空港でのジェイソン・ステイサムが気になるよ!
433 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/13(火) 11:09:35 ID:4DIxNgkX
ブラックビスケッツの略やな。
434 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/14(水) 01:44:43 ID:YuJQqbKZ
ヤバ…会社や友人達にも今までブラビって言ってたw正しくはブラピです。 みんなは誰が好き?
435 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/14(水) 11:23:23 ID:I1sXTPRp
トムぶっちゃげ身長なんぼなん??
172pくらいじゃね
437 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/14(水) 18:39:15 ID:I1sXTPRp
ちっさ… でもイケメン大好き
名俳優をいくらつかっても駄作は駄作だという作品ですたな
440 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/14(水) 19:41:49 ID:YuJQqbKZ
その駄作のスレに来ている貴方は、きっと良さが分かりつつある…
441 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/16(金) 01:47:28 ID:J0IRgJVU
コラのブルーレイまだぁ?パラマウントさん
442 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/16(金) 20:26:31 ID:8gbDkPSU
コラテラルダメージと2本立てでやってほしい
ダメージの方関係ねーしいらねーww
しかしこの映画は飽きないなぁ… 普通なら2〜3回見たらもう飽きて見ないんだけど コラテラルは最高に大好きな作品癒やされる。 トムは悪役を今後もっと見て見たいね。しかしトムの演技力は素晴らしいねぇ
テレビで映画やってるときに実況板行って 反省会スレとかで好きな映画にコラテラル上げると コラテラル(笑)みたいな反応されてイラっとすることが多い
そりゃ開口一番にあげる映画じゃないからな。 好きな映画をいろいろ挙げていって そういえばコラテラルってけっこういい味出してたよなと と地味に言い出すタイプの映画だろ。 だがそれがいい。
>>444 悪役と言えばトロピック・サンダーは見たか?
448 :
静子 :2009/01/21(水) 17:55:50 ID:BKAgUoX/
監督が話したと言うヴィンセントの生い立ちってどんなん?めっちゃきになるわ〜
449 :
名無シネマ@上映中 :2009/01/24(土) 04:51:17 ID:UgdTUEUX
>>449 エニイ・ギブン・サンデーでも印象的なテーマ曲歌ってたしな。>ジェイミー
関係ないけどアリシアキーズってこんなに美人だったっけ。びっくり。
そーいえばかなり前にカニエウエストのアルバム買ってその中にジェイミーとカニエのコラボの曲が合って、かなり良かったんだけど、
当時はちょっとラップするだけの、正直カニエの腰巾着のゲスト扱いなんだろーなーと思ってたら
>>449 見て本当に歌上手くてびっくりしたわ・・。
今見たけど警察と言うか捜査官の人相悪すぎでどっちか殺し屋かわからんwww
455 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/04(水) 13:54:35 ID:teLT+4ws
この映画は大好き
456 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/04(水) 23:21:38 ID:Z+oTIt2r
ぶるーーーーーーーれい!!!
457 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/07(土) 02:33:54 ID:cM4+XA6E
何で劇場公開時に見なかったんだと心から後悔するほど面白かった ・・・のに、みんなのシネマだと 「説明不足」だの「脚本が甘い」だの「トムの殺し屋があってない」だの なんか評価低いンのが悲しい そうかなー、トムの殺し屋はステレオタイプじゃない分逆にリアルに感じたし 下手にバックグラウンドとかが分からない分コラテラル(巻き込まれた)感じが出てて 想像力をそそられたんだけど
この映画に限らず想像で補える部分とかちょっと考えれば分かることを 「説明不足」の一言で片付けてる人が最近多い気がする
この映画を好きなやつはこの映画に流れる一貫した虚無的なLAのムードとか映像美 ちょっとしたセリフやモチーフを好むんだよね。 サスペンスとしての脚本の巧さや細かい構成には重きを置いてない。 印象画みたいな映画。
ヴィンセントの過去を想像するだけではぁはぁする
461 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/11(水) 14:59:48 ID:kdXNZDX/
同じく、監督が言ったとされるヴィンセントの過去が知りたい
この映画に触発されてヴィンセントと同じ銃をモデルガンで買ったお! H&K 45USP! 今日はサントラかけながらコラテラルごっこしよう
南の島の写真を見て妄想するんだろ
>>459 >この映画を好きなやつはこの映画に流れる一貫した虚無的なLAのムードとか映像美
>ちょっとしたセリフやモチーフを好むんだよね。
まさにその通り。変に過去の描写や、人間関係の細かい説明や切り替わりがあると
至高のムード映画としての価値は落ちてしまう。
前編通してLAの一晩の夜っていうのが良かった。ちょっとでも途中に別時間軸の描写があったらムード崩れてたと思うなー。
クラブでヴィンセントが マフィアの手下に足でトドメさす時の 「ふんぬッ!」って表情が好き
(~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・) ふんぬっ! ( ) し─J
>>466 同じく巻き戻して俺も結構見てるシーンだよそこ
トムの演技力は凄いよね
コラテラル2やらないかなぁw
こんなスレがあったとは。 俺この映画大好きなんだけどもいつも車横転のところで見るのやめちゃうんだよね。 ヴィンセントの詰めの甘さは随所に見られてプロ失格なのはこれ以外でも「あ〜あ」って思えるところはあるんだけど 特にラストはひどすぎて、ザ・アメリカっていうか結局こういうラストしかできねえ国なのかくだらねぇって 嫌な感情を抱くハメになるので最後まで見ない。 敏腕デカやFBI、ギャングを出し抜いたプロの男の最後が陳腐すぎるので虚しくなる。 逆に躊躇無く仕事として、射撃をする際にどんな状況でも的確にブレなく3点ショットするのは 見るたびに興奮する、これは何度見ても飽きない。 「プロの仕事」の美しさは仕事を完遂するブレのない集中力の点に尽きると思う。 勘とか適当にやったらまぐれでうまくいったとか感情が爆発してミラクルが起こったとかそういった次元を超越して 難しいことを当然の如くやってのける。 ヴィンセントの射撃にはそういったものを感じる演出がなされていて、物凄く興奮する。 プロの殺し屋としては3ピンのヘタレヘッタクソなのが非常に残念。 なぜ射撃の時同様に増長や慢心、動揺なんか一切排除した仕事ができなかったのか、 本人がいってるじゃないか、適応しろと、でもできてねえしみたいな。 この作品は色んなアクシデントに巻き込まれてプロの仕事に様々な支障をきたしても 慣例の如くタクシー運転手を殺して颯爽と去るエンディングが俺は欲しかった。 ほんとラストのくだりは悔やまれる、こいつらほんとラストでチューしないと気がすまないワンパ脳なのかよって がっかりさせられるよ。
俺は完璧なはずだったヴィンセントがマックスと出会うことで 歯車を狂わせてしまったと解釈してるからヴィンセントのミスはそれほど気にならない むしろ最後はヴィンセントが無意識にマックスを生かすこと選んでしまったんだと思うンだけど
俺はむしろ、現実は限りなく陳腐なものなんだということを露出させる作品として高く評価する。 こんなもんなんだよ、現実は。
>>470 マックスはビンセントの仕事に巻き込まれた
ビンセントもまたマックスの感情に巻き込まれたのだ
>>471 どの職業にも共通してることだとは思うが、どんなことにもハプニングは
ついて回ることだと思う、今回でいえば
>>473 のいうところのこと。
その上ですべき事は絶対にこなす揺ぎ無い意志とそれを実現させれるだけの実行力、
これらを体現している集中力は「プロ」が持つ魅力で、だからこそ人は心奪われるんだと思う。
今回はそれをできなかった、特にヒットマンなんか一度のミスが死に直結したり廃業に追い込まれたりする
「ヤツは結局三下のクズでしかなかった」なんていわれてしまう世界なんだろうに
結局その三下プレイをみることになってしまった。
>>472 がいうところの現実、三下の死に方なんてこんなもんて吐き捨てるのも有りなんだろうけど
サンピン野郎のヘタクソプレイみて「ああ、良いえいが(笑)だったわ、ヘタレすぎるにもほどがあるワロスw」
って気にはどうしてもなれない。
「ヴィンセントの射撃」の演技と演出はそれだけ素晴らしいものに思える。
その美しさからはプロの強い意志を感じれた。
もし銃撃も全然当たらない本格的なドヘタレだったらこんながっかりもしない。
悲しいのはプロの強い意志を否定するようなエンディングだったっていうこと。
ド素人に振り回して感情が揺れまくってしかも殺されるなんてプロから本当に遠いところにあって
プロの仕事に対する侮蔑している脚本だと思う、誇りを簡単に踏みにじって
中途半端なちゅうwでラストなんていかにもアメリカ人らしくて残念すぎる。
ドアから僅かにはみ出したマックスの体を撃ち抜くヴィンセント ボクサーのパンチ並みに条件反射レベルで染み付いてる射撃 それをあの一瞬で急遽変更して違う射撃に切り替えるヴィンセント 撃つと同時にマックスが放った銃弾を回避するヴィンセント ヴィンセントTueeee!神!
本当に巻き込まれたのはヴィンセントだったのかも
477 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/16(月) 17:15:27 ID:tOGEBPur
DVDのマックスの吹き替えがどうも微妙なんだよな もっと合う声があるような気もするんだけど
478 :
ゴールドのレクサス :2009/02/17(火) 00:20:35 ID:BwifuQmQ
ヴィンセントやマックスはタバコ吸わない設定? デイビスの話してても酒だったし まぁちょっと気になったもんでチラ裏させてもらいました
479 :
ゴールドのレクサス :2009/02/17(火) 00:25:42 ID:BwifuQmQ
コラテラルもマイアミバイスも続編が欲しい 製作予定はないのかな? 結局売り上げしだい? 結構ファンがいるのになぁ
480 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/17(火) 00:46:58 ID:TTg5nFOZ
>>477 よく吹き替え版なんかで見る気になれるよな。
俺は洋画は全部字幕版しか見ない。吹き替えでもいいのは
ジャッキー・チェンの映画くらいだなw
>>479 バイスもコラテラルもあれでいいと思うけどなぁ。
あえてというならバイスはいろいろ出来るかもしれないけど
コラテラル続編は絶対蛇足になると思う。
第一トムとジェイミーの組合わせのあれ以外考えられないよ。 2人の掛け合いがキモだったし。
でももちっとトムさんが年くう前ならヴィンセントがなぜあそこまで壊れていったかみたいな 生い立ちから青年期までとかを描いや続編作ったら面白いかもとよく思ったよ。 まだスレの最初のころはよくそういう話も出てたし。 ちょっとウエットになっちゃうかもだけど恋愛とかも交えつつ。
そう言われるとヴィンセントは レッドネックな家庭で実の父親じゃない人にド突かれながら育ったのか? それとも本当は苦労とは無縁の上流家庭で大人の音楽を聴きながら 繊細に育ったのかとかいろいろ考えてしまう。
DVDの特典映像にもうひとつのエンディングでもあれば面白かったな
あのエンディングでいいだろ 銃弾くらいながらもマックスを殺すなんて超人的な演出はいらん 所詮プロも人間ってことだ
ヴィンセントは虐待受けて育って父親を憎んでいるようだったけど、レッドネックかどうかは微妙。 南部訛りもないし(あったら笑うけど)父親のジャズ好きに影響を受けたような解説があったから、 むしろ、そこそこの知的水準も経済環境もありながら歪んだ父親に育てられたという設定なのかなと思う。 あとヴィンセントは傭兵出身かもしれないという解説もあったね
銃に詳しくはないが あのクラスなら銃身だけで800〜900cはあるだろ よくあんな素早くさばけるな それだけで凄腕
488 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 20:57:59 ID:vs4HA/9C
ラストは誰もが突っ込みたくなるところだけどな 伝説とも言えるプロ中のプロのヒットマンが、銃の取り扱いに慣れてない ど素人に何故やられるのかと… しかし、あのパターン以外には考えられないだろう。マイケル・マンらしい 「ヒート」にも通じる男臭いラストの演出。 監督がタランティーノなら違ったかもなw
>>488 あれはどっかで
ヴィンセントが最後に持ってた銃は警備員を殺した時に奪った銃でドアを貫通できなかった
一方マックスの銃はヴィンセントの45口径
だから反射的な撃ち合いになったときにマックスが勝てたんだと
490 :
名無シネマ@上映中 :2009/02/18(水) 22:43:22 ID:3IG33VzT
>>489 よく見てるな。マックスの銃はてっきり警官から奪い取ったものだと思ったけど、
今確認したらタクシーの外に投げ出されたヴィンセントの銃だったよ。
ラストはどうかな?地下鉄の明かりが消えた瞬間にマックスが目を瞑りながら、
ドアとガラスの間を微妙に移動したから撃たれなかったと俺は解釈したけど、
>>489 のいうマックスの銃の方だけドアを貫通したという線もあるかもな。
45口径の銃は9ミリの銃より貫通力低いから、マックスの撃った弾の方が理論的には貫通しないはず
うーん、ますます分からなくなったw
あれ移動してたのか 電車が揺れてただけかと思ってた
クレジット見たらハビエル・バルデムの名前があったんだけど どこに出演してたか分からない 観るたびに茸頭を探してるんだけど・・・
ヤクザの親分
この映画のトムが殺す時の演技ってラストサムライに影響されてる? と思ってるのは俺だけかな… この映画の殺すシーン観るたびに時代劇を観てる感覚に陥るんだが 説明下手ですまそ
>ラスト この映画の根底にある偶然性で俺は納得した。
>サムライ 無駄のない動作とか侍っぽいと言やー侍っぽいヴィンセント 肩幅くらいに足を広げて銃を構えるシーンは凄い威圧感あるよね
499 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/04(水) 02:01:46 ID:fx+JDDFh
こんなに表情の解読で楽しめる監督もそうそういない。
. 。 ゜ ゜。 。, .。o ☆ + ,゜。 *。. 。 。 . 。 ゜ .゜ ゜ 。゜ + 。. + 。 * ☆ ゜。゜., ,+ 。゜. 。 . . , , ゜。゜+゜`, o。。.゜*。゜ 。.゜ 。 ☆ +。。゜. ° 。 . , 。, .゜。 + ☆。,゜. o。 。+ 。゜., .。 。 . . ゜. o * 。゜。゜.。゜。+゜ 。 。 ゜。 ゜ ゜` .゜ .゜. ゜. . ゜ . ゜ .。 ゜ . (~) γ´⌒`ヽ {i:i:i:i:i:i:i:i:} ( ´・ω・) びんせんとは しあわせだったのだろうか・・・ ( ) し─J ~"''"""゛"゛""''・、 ""゛""''""""゛゛""''' "j' :::::ヘ :::::....ヽ :::;;;ノ ::(
明日久しぶりに観るかな
今頃DVD買ってきた。単独スレで9スレ目なんて、意外と人気あるんだな、この作品。
しばらく見てなくてこの水曜日に観賞したw 今日はハビエル・バルデムの映画が放送されるらしい。
クリスマス辺りまた鑑賞会しませんか
505 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/08(日) 17:56:25 ID:MqPQzZYm
今度のマイケルマン最新作 どうよ 銀行強盗
>>506 ジャックスパローvsバットマンだもんなw
509 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/09(月) 23:19:27 ID:lAX+9d9Q
もう我慢できねぇ〜 ってかこの前買ったソニーのブルーレイがリコールで今修理中なんでみれないんだが…
510 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 21:08:56 ID:1gUIhpYg
PCかPS3で観たらいいじゃん
511 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/10(火) 22:44:41 ID:PRk13X8D
あ…
ワルキューレ
ジョニーデップてのが…………
アンタッチャブルと俺たちに明日はないとヒートを足したような映画? ちょっと気になる
516 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/13(金) 12:41:41 ID:9HXbkbea
これブルーレイ出たの??
517 確かにそうなんだけども、ジョニデ主演となるとジョニデ好きの女子高生やらが沢山見に来て1人映画の俺はなんとなく肩身狭くなりそう。俺だけかな俺だけなのかな
心配すな 俺も。。
520 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/16(月) 07:22:45 ID:3llW1aIe
ああ、スレ復帰した。 サンタマリアあるぃがとぉ。
今更だけど、マンのクルマのCM良くできてんなぁ。 「こんな新作映画撮ってるなんて聞いてねぇぞ」と調べまくったよ。 でも、マンにはあんなSF風の作品作って欲しいなぁ。
まあでも、例えばマンのハンコック撮ってればどんな感じになってたか 想像したことねぇ? 俺はマンならよりハードなSFを作ってくれるような気がする
>521 デルトロのあれだろ? 目茶いいよねあれ! あの路線はどんどんやって貰いたい
525 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/21(土) 18:26:29 ID:4+mu+cTm
>>523 ハンコックには参加してるよ。
カメオ出演もしてたよ。
ジュビ・ジュバー・ゴー!
なぜか耳に残るんだ ジュビ ジュバ ゴー!!
527 :
名無シネマ@上映中 :2009/03/25(水) 23:41:12 ID:Nnq6nABp
READY STEADY GO!が原曲。 韓国語に訳したら、ジュビジュバゴー!
今しがた久々にトムがテレビに映っているのを見たけど 46才でもコラテラルより若々しく見える。 「2」作ろうと思えばできる!
529 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/03(金) 00:48:48 ID:IOp2DPHr
ラストの撃ち合い、マックスは銃を体から離して撃ってなかったっけ? それで当たらなかったのかと。 気のせいか・・・
>>528 ヴィンセントが実は死んでなくて、ロングビーチあたりで電車を降りそのまま
逃亡したという設定かな?
何年後かにマックスと再会して、マックスがまだタクシードライバーしてたら笑うなw
ジュビ ジュバ ゴー!
それより死ぬ前をさかのぼるヴィンセント・ザ・ビギニングとかいくね?
>>531 新たに撮るならそっちだな
ヴィンセントはあのまま死んどいて欲しいw
あの終わり方で「実は生きてました」をやられると正直色々と台無しだと思う 俺も続編やるならヴィンセントの過去がいいな
そか、じゃあトムの息子が育つが早いか それともマンが・・・
536 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/05(日) 12:38:33 ID:cw47JWi7
香ばしいのがわいてきてるな
538 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/09(木) 23:26:09 ID:Pbbe6YZ5
ほんと続編出してほしい 大ヒットしたわけじゃないが、この映画は依存性が高く危険! 土曜の夜中に酒飲みながら観るのは格別だし、観てなくても流してるだけで落ち着く。
あまたの映画がまたたく間に劣化しても マイケルマンの映画が裏切ることは無いぃ! あるとおもいます
540 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/16(木) 02:51:25 ID:dtB+e5x2
>>538 俺と全く同じだ夜中に酒飲みながらロスの街中を見るのは格別だよな…
映画の中で一番繰り返し見てるわ俺も。
ジャズクラブとディスコのシーンがよかった
542 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/17(金) 06:56:30 ID:gX9/mTNW
おはようみんな もうマンに、メールしろよ。 何を言いたいかと言うとメルアド教えてくれ
何をお願いしたいの?
続編気盆ぬ
545 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/18(土) 01:15:23 ID:W0+sIPKD
>>541 この映画で特に良かったシーンは、コヨーテ2匹が車の前を横切るところと
ダウンタウンへ向かう途中にマックスがヴィンセントに罵られて車を
加速させるシーンだね。
キャメロン・ディアスが乗り移ったマックスか
>>545 あのオーディオスレイブの歌が好きなんだろう?
548 :
545 :2009/04/18(土) 01:59:48 ID:LyIbApbx
サウンドトラックは全般的に良い。 バックの音楽ももちろんだけど、コヨーテのシーンなんかは台詞のまったくない、 マンの意味深な演出がいいね。 この映画はクライムサスペンスということになっているけど、ヒューマンの要素が かなりあるから、そういう部分も含めて好きな人が多いんじゃないかな。
既出なんだろうが、最後撃ち合ってマックスに当たらないのはあまりに不自然なんだが。 やっぱりマックスは運がいいって事でおk?
>549だが前レスROMって来た。 謎は深まるばかりww しかしこの映画にやたら詳しくなった気分…
551 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/18(土) 13:20:56 ID:uhYH3omr
とんびちゅばっごぅー!!
>>549 正直拳銃なんて意外と当たらんよ
近距離で敵と対峙した時びびって全然違う方向に撃ってしまう
まあ俺はただの一般人でサバゲでの話だけど
当たらないのは不自然て言い続けてるやつはバカ コラテラル=巻き添い=マックスだけでなくヴィンセントもマックスの巻き添いになって 壊れて行くストーリーなんだからラストも簡単に殺せるはずの状況でも失敗したという解釈でよい。 プロの腕が狂うほどマックスを殺したくなかったんだろ。
COLLATERALの影響でAUDIOSLAVEとGROOVE ARMADAが好きになりました
555 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/19(日) 14:23:19 ID:ZVecAQo0
>>548 良い映画って、必ず立体的に見えるよな。
際立つ切り口が複数あって、それが組み合わさった組み物のように
なってる。
この映画の場合、ロスの夜景などの環境映像としての力の入れ方と
日本には無理な微細な人物性格設定。さらに複数の性格を絡めあう
高度なシュミレーションやな。
上記の2要素が、心象描写で繋げてあったりするな。
コヨーテの所辺りで環境映像と、違う性格同士の相互作用ゲーム
のストーリーと繋げてある。
後は裾野でガン関係や、あのタクシーに積んでる携帯型のタッチパネル方式のPCとか、
メカ的な釣りなど。
ここに関しては、千と千尋も同じ。千尋の潜在的な成長だけではなく、
美しい風景描写にも特徴があり、釣りとして、様々なメカやキャラクターが出てくる。
だから、あれは欧米的なつくりが出来てる珍しい日本作品ちゃうかな。
韓国人がやたら出てきたり、メキシコマフィアが出てくる部分は、アメリカの社会(白人・黒人)
から見て、非日常を演出する為のものやろうね。宇宙モノで使われる、○○星人のポジション。
556 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/19(日) 14:49:23 ID:0cBtPLuP
mgoとみた!!
チンピラ射殺するシーンのアクション、ときどき見たくなる。 この映画見に行ったきっかけは前田有一の映画評だったから、 そのことだけは感謝したい。w
トンビィ チュ場!! ゴゥー
559 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/19(日) 19:31:00 ID:/6CFoVTC
これは良かったけど マイアミバイスは明らかに失敗作
560 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/19(日) 20:00:32 ID:bWdnRAev
マイアミバイスは俺もいまいちだと思う。 コロンビアでのシーンとか悪くなかったけどね。 >韓国人がやたら出てきたり、メキシコマフィアが出てくる部分は、アメリカの社会(白人・黒人) から見て、非日常を演出する為のものやろうね。 巨大な韓国人街やメキシコを中心としたヒスパニック系移民は現在のロサンゼルスの 象徴そのものなんだから、映画に場面が採用されるのは当然だと思うよ。
マフィアって言うか麻薬カルテル
>>560 コロンビアって、陸路運ばれてきた荷物を飛行機に載せて
半島を飛び立つシーンとバランキーヤの貨物船積み込みシーンだよね。
マニアックだねーw
マイアミバイス定期的に見たくなって、見た後つまらなくて後悔する この流れが止まらない
これの良さほんとに解ってんのかなw
マイアミの失敗原因は性獣が主演ということ
マイアミバイスって入り組みすぎ。ごちゃごちゃしてて焦点が定まらない。 コラテラルみたいにシンプルな方が飽きないし面白いよ。
マイアミバイス嫌いじゃないけどな キングダムもいい
コラテラルの魅力はヴィンセントのエキセントリックさだからな ってバイス普通すぎる
>565 それを喜ぶ向きもあるげなw
シィシャロゥー・・・・♪
カット割とか見るつもりでコラテラル見てたのにまた物語に巻き込まれてしまった よく見たら最後ドアに3発撃ってたじゃないか。マンの演出すげーな
>571 あの悪条件でも正確に撃ってた証拠だね。 ビンセント自前の銃ならマックス即死だったじゃないかな?
鳶唾号
574 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/22(水) 19:08:13 ID:Mp8ESY4H
最後マックスが死んでヴィンセントが電車から降りて消えてくれたら神だった。みんなもそう思わない??
支社狼ぅ〜
だがロスのエンジェルたちに好かれたのはマックスだったんだ。
最後電車の撃ち合いでマックスを綺麗に殺し、一緒にいた女弁護士を殺そうとするがマックスの死体を目にした瞬間殺せなくなり、 女を見逃して闇に消えて行く殺し屋失格のヴィンセントで会った…
とんびとんびとんびちゅばごう!!
チョチョチョチョンビ、チュバ
go
581 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/26(日) 22:25:30 ID:DuSDYgww
たんたたたららんたららたらら ジュバーゴ
582 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/27(月) 01:50:21 ID:SysTocUA
「ヒート」の銃撃シーンまたちょっと見たけど、やっぱ迫力あっていいな。ダウンタウンのビル街 ならではの銃声の響きがいい。マンはきっとこういうのが好きなんだろうね。 コラテラルでも、ヴィンセントがマックスの財布を取った連中を殺す時にも最後の一発の音が 鳴り響くシーンが良かったな。
583 :
名無シネマ@上映中 :2009/04/27(月) 07:49:25 ID:a3I8XXaH
>>574 あ、その方が良いね。
この映画何回も観てるが、最後の地下鉄逃走シーンからがいかにも
ハリウッド的で退屈になる。
走る地下鉄にへばりついたり不死身系SFの演出で値段落ちまくり。
ちなみにマックスって色んな映画に出てるのな。
でも決まって白人主人公のサポート役で。
グラディエーター、ダイハード3
ブラッドダイヤモンドの黒人は似てるけどちゃうかな?
ナイトクラブとターミネーターが見所
地下鉄へばりつくのは許容範囲内だろ たまに笑ってしまうけど
おおぅ?オッサン鞄もよこせや!!スコスコスコ
財布だったっけ?
トトットトトンビ、チュバゴー
>>583 ジェイミーフォックスとブラッドダイヤモンドの黒人が似てると言いたいのか?
れでぃ・しゅたでぃ・ごっ
チョッパリ、ニダ、ゴー♪
592 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/02(土) 06:33:50 ID:KikthMvR
■用意しておくべきもの■改訂 Ver1.64 ※最低二週間必要 流行は2ヶ月間続くと言われています ※水は大人一人一日3リットル必要と言われています ※マスクは新型インフル対応型が一人25枚(週に数日の外出で2ヶ月分)推奨されています ※最大で欠勤率40%に達し、地域的、一時的な停電、断水も想定されています。 ●食料 ・飲料 水、酒、清涼飲料 ・主食 米、アルファ米、乾麺、パスタ、インスタント麺、小麦粉、餅、乾パン、保存パン ・副食 レトルト、冷凍食品、フリーズドライ、缶詰、ビン詰め、干物、乾物、漬物、塩蔵品、佃煮 ・調味料 醤油、味噌、塩、砂糖、油・嗜好飲料等 茶、コーヒー、紅茶、飴、チョコレート ●インフルエンザ対策 ・予防 塩素系漂白剤、マスク、ゴム手袋、消毒用アルコール ・飲料 ポカリスエットのペットボトル(飲む点滴)、緑茶(消毒洗い・うがい) ・鼻喉対策 鼻うがい専用液、トローチ、カイロとタオル ・諸症状対策 湿布、整腸剤 ●生活用品、生活インフラ ・日用品 トイレットペーパー、ティッシュ、ラップ、アルミホイル、洗剤、石けん、シャンプー、タオル、ゴミ袋 ・光熱電源 乾電池、懐中電灯、ろうそく、マッチ、ライター、カセットコンロ、カセットガス、七輪、固形燃料 ・情報 携帯ラジオ、携帯テレビ、無線機、携帯電話充電キット、筆記用具 ・その他 ビニール、新聞紙、段ボール、炭、バケツ、ホース、洗面器、ナイフ、缶切り、栓抜き、貴重品類 ↑金持ち用 ↓ビンボー人用 モヒカン 乾パン 火炎放射器 バギーorバイク トゲ付き肩パット 釘バット ショッガン
593 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/02(土) 23:14:02 ID:yt/KGbWH
>>589 あ、違う人なんやね。すごく同じ雰囲気やったから
因みにこのスレでは人物の性格についての考察が激しいが
このスレの住人には、トレーニングデイはハマると思うがどうやろ?
ハマるという表現は良くないかもしれんが(胸クソ悪くなる映画やから)
人物の性格的に、あれはどういう性格の人間なのか?
と考察するサンプルとして良質なものを提供してる。
ビンセントと同じキャラが出てくるワケではないよ。
この映画の人物の性格分析に惹かれた人で
観てない人は是非。
トレーニングデイのスレが無いのが辛い。
色々評価を観たいのに。
今更建てるのもあれやし。
yt/KGbWHが黒人俳優の見分けが全くつかないことはわかった。
595 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/03(日) 11:21:15 ID:2yc5OOjY
たいしたストーリーじゃないけど それなりに見せているのは監督の 力量なんだろうな
とっとととととんんんんんびチュバゴー
キングダム/見えざる敵も監督は違うけど、脚本はマンになってるな。 この映画も好きだけど主役の人選はいまいち。ジェイミーフォックスの風貌で FBI捜査官ってのはどうもね。 アラブ系の役者ってけっこうリアリティがあっていい演技する奴多いよな。
598 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/03(日) 22:56:16 ID:CDuWcdBB
>>1 確かに面白いけど、殺し屋のキャリャクターメイクがなんとも
情けないドジ男じゃんか、部外者にぺらぺら仕事のことしゃべるは、
クールな手際の割に、つまらないこだわりを捨てきれない。
ラストの盛り上がりのなさはなんだ?
しかし、夜の映像はきれいですごく魅力的だな
>598 いま、1は大林宣彦スレに出掛けております。。。
>>597 キングダムとワールドオブライズとあとなんかを見てそれは思った。アラブ人かっこよす
ストーリーに支配されない原始的ストーリー展開こそがマイケル・マンの持ち味なんだ。 「殺してまわる職業」を取り入れることで流れの必然性はすでに確保されている。 俳優と監督の共同作業により追い込まれるキャラクターを基点に、俳優や場面の組み合わせによって生じる化学作用。 それら奇妙な作用の連続が削ぎ落とされたストーリーといえるのではないか? ストーリーは終焉に向け完璧なまでにコントロールされている。
っととんびじゅばごー
地下鉄にて 「チッ、打ち返してきやがった・・・頭から3発・・・・・ドン!ドン!ドン! ・・・あっ! 」 なんてあり得なくない? 訓練されてるなら尚更。 やっぱわざと外したがデフォでしょ? でもそれもらしくないな。
訓練されてるから扉の真ん中に撃っちゃったんだろ
コラテラル・ダメージ
夜間射撃の訓練くらいしてるだろうに
しょびじゅばごー
609 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/09(土) 12:23:39 ID:C8pu7Oez
ジェイミーフォックスってどんなヒット曲があったの?
Jamie Foxx featuring T-Pain/Blame It ビルボード最新2位だよ
映像だけは良かったなんてわざわざいいに来るやつはこの映画の良さは理解できなくて もどかしいやつなんだろう。 この内容がなきゃ虚無的なLAの映像も無意味なのに。
シシャロー
殺し屋なのにドジなのがまたいい
デブとペントハウスとジャズマン
>>612 自分の頭で考える式の時代じゃないんだよ
最近は分りやすく分りやすくだから
原因はシネコンが発達したからだって説もあるよ
>>617 お前はどこの国の人なんだよw
何が言いたいのかも分かりにくくてしょうがない
そういえば日付変わったが 母の日にマックスはどんなプレゼントを贈ったかな 花より食べ物とか必需品が喜ばれそうだが
じゅばごっ
>>604 電車でビンセントが撃ったのはすべて即死コースだろう。
わざとだったらもっと明確に別のところに外して撃つんじゃないのかなぁ?
あいてがバンバン撃ってくる最中に「この弾なら扉を貫通しないだろう」ってとこまで考えが及んでいるなら別だが
そこまでいくと漫画チックだし、むしろマックスを止めた後の彼女に意識が向いていたんじゃないかな?
身体のここはヤバイってところに被弾してからは、無益な殺生はぜずに大人しく席にへたり込んだってところじゃなかろうか。
シサロー
623 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/12(火) 22:24:53 ID:zu8HPOy/
朝鮮人歌歌うのいい加減にしろ 我慢の限界だ
ババババッ
625 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/13(水) 12:24:08 ID:dv1fT8sx
黒人が正義の映画でしたね
なぜ対峙して撃ち合ったのかな? そろそろ弾切れだからここらで決着つけようか・・・ な感じかな?
ヴィンセントとマックスは真昼間に出会ってたら いい友達になってただろうに
マックス達も最後の車両まで行き着いてしまい もうこれ以上逃げても無理と悟ったのかな? ヴィンセントも猛追しすぎちゃって、両方のプレッシャーは扉一枚はさんで最高潮に達し ついには同じ周波数で語り合うかの如く火花を散らしあったんだな(´;ω;`) 次の駅で逃げ出すのを見計らって車両の外で撃ちあったらヴィンセント圧勝だったろうにね
マックソジュババゴー
>629 今おまいサブリミナル効果でマックス馬鹿にしただろ! オレも我慢の限界だ。
ビンセントが使ってる銃のモデルガン買いたいけど、なんかオススメある?
SIGかベレッタだろ 普通にある
ウッズマンみたいなサイレンサー付きの銃は何? ジャズグラブで使用したやつだけど
631さん usp45はガスガンなら売ってますよ、ただしビンセントは少しだけ改造してあるのを使用してるので完璧に同じではないです! 俺はビンセントが使用したサングラスを長い事探してます・・・ 知ってるネ申いませんか?
635 ありがとー!
チシャ、ロース・・・
638 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/19(火) 01:51:36 ID:Csm81Amr
シルエットの38△×だけど、廃盤でビンセントのはレンズもトムの顔に合わせてカットしてあるって、とあるサイトで読んだよ 一番似たモデル買ったけどチョ〜軽い!
いいけど高いよねぇ・・・
シルエットのサングラスだったのか。ずっとシルエットのメガネ使っているからうれしいな。
641 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/22(金) 19:25:23 ID:g3OWAnBy
ジュビバチューゴ
642 :
名無シネマ@上映中 :2009/05/24(日) 12:14:37 ID:OP4tMH3B
モルジブの写真いいね
まーーーーーくすっ!!ダダダダ ジュバゴー♪
644 :
◆vfHJgai2HE :2009/05/27(水) 12:55:34 ID:9WaX97UH
>>610 歌手としても売れてるな、次はグラミー賞か?
確か弁護士役はウィルスミスの奥さんだったな、
>>642 DVDかなにかのおまけで入ってたら、「おお!」てなると思う
646 :
◆vfHJgai2HE :2009/05/30(土) 12:23:16 ID:b3VyKl3S
しかしモルジブってあの写真でみるかぎり随分と小さい島だね、硫黄島より ちいさいかも
コラテラル・ダメージ
ブルーレイ版まだ〜??
650 :
道徳 ◆vfHJgai2HE :2009/06/05(金) 11:10:38 ID:FtajoxdF
まじでモルジブに行きたい、ブルーレイまだでしょ?
651 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/06(土) 02:31:56 ID:I2aU8iYv
ブルーレイ出たら絶対買う!みんな鑑賞会すっぞ!!酒とツマミは忘れずに!!
652 :
道徳 ◆vfHJgai2HE :2009/06/06(土) 11:48:39 ID:Cz5K1Mb6
弁護士乗せてハイウェーに画面が切り替わったときの音楽がよかった
最初の音楽とシーンが次々ポンポンと切り替わっていくところね いいね
お前ら、ブルーレイでの視聴環境整ってるの?
656 :
道徳 ◆vfHJgai2HE :2009/06/07(日) 12:21:49 ID:HD0ufWTX
この映画のサントラも買いだね
657 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/07(日) 14:27:50 ID:nT5i0LLo
大天才だよ!
ベンツ
ナノレセデス・ベソシ
ジバゴー^^
歌うなっつってんだろ( ゚д゚) チョン
ジェイミーがマフィアのボスに資料を貰いに行って、クラブを出ようと歩いている時の歌は誰の何の曲ですか?
>>664 2004年のアルバムがかなりヒットしてたよ
シングルはリュダクリスとの曲が8位止まりだったけど
あとコラテラルのエンドロールの曲を教えてください。
blu-ray出るの?
サントラ買えよ
667 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/06/12(金) 12:19:59 ID:gBlOIZp9
>>663 未来にレスとばしているからわかんなかったけど
ありがとう、今度聞いてみる、やっぱりこの映画は途中で
流れてくるまったりした音楽がいいyね
コヨーテのシーンが好きだな 町コヨーテって、ホントにいるんだってね 目が光るところ、エンゼルハートのラストを思い出す 目が光る、ってのは悪魔的なものの象徴、というお約束があるらしい 札をピラってやるところ、千円札でやってみたけど、うまくいかないんだ マン札じゃないとダメかな…だれか五万ほど融通してクレ!
669 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/14(日) 14:21:07 ID:iBOj+2Wj
パラマウントにコラテラルのブルーレイ要望おくった!今のところ発売の予定はないよう… みんなも要望送ってくれ
670 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/16(火) 08:00:36 ID:0FUPu89b
>>654 KRP600MとLX91が用意されてんで
671 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/20(土) 19:46:11 ID:oXF9R1L0
小耳に挟んだんだが、日本にもコヨーテがいたらしいね
動物園に、ってオチだろ(笑 犬と交配が可能⇒オオカミ、犬、コヨーテはにたようなもん
673 :
671 :2009/06/21(日) 12:39:19 ID:6nlycjnb
674 :
672 :2009/06/21(日) 16:59:20 ID:nrMS9m8Z
>>673 恐れ入りました
さすが2chだなあ…
ここまで的確なソースを提示されると反論の余地がない
日本人のコラファンは必見の動画だな、これは
676 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/24(水) 07:50:59 ID:+bE5vuKh
この映画は風景描写が美しいので 是非WOWOWでハイビジョン放送しろやカス
677 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/25(木) 05:19:35 ID:MtuSRqfw
刑事がヴィンセントに撃たれたとこのクラブで流れてた曲いいですね! なんて曲か分かりますか?
チシャロース
680 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/25(木) 23:38:59 ID:0tzyNFEm
韓国人ハングル歌うなよきめえ
磁場号
683 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/28(日) 18:45:08 ID:95sj4Tvm
歌 う な 朝 鮮 人
684 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/30(火) 07:15:19 ID:EChVkwRI
ジュバーゴ
685 :
名無シネマ@上映中 :2009/06/30(火) 07:20:58 ID:AehuXk1Z
686 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/06/30(火) 12:18:31 ID:o7SE1Bp5
白髪のトム・クルーズもかっこいいね
ファッションなのか初老の殺し屋としての白髪なのか 今もって謎です
白髪に老けメイク?そんなに老けてないよなw
40代は、生物学的には初老。
690 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/01(水) 00:28:36 ID:snsx4siO
この話題もループだけど殺し屋とか人に言えないシビアな仕事をしてると ストレスで年の割りに白髪になるのが早いことが多いってことで ヴィンセントが実際に初老だったわけではなく若白毛(40前後)説に落ち着いてなかったっけ
691 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/01(水) 05:25:44 ID:RaJqU6Fi
空港で肩がぶつかり、殺しの道具を渡す役のジェイソン・ステイサムが 禿げ上がってるからな。 黒髪、フサフサだと奴が嫉妬すると思って気を遣ってるんじゃないのか。 細かいことに気配りしてこそ、プロの殺し屋。
バッグを平気でタクシー内に置いておくヴィンセントは、『こまけぇことはいいんだよ(AA略)』タイプ。
693 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/07/01(水) 12:03:49 ID:VLzNewNT
白髪というよりも銀髪だったね
(⌒─⌒) ((´^ω^)) ./⊃ つ . しー-J
俺の左二歩前を歩け
(⌒─⌒) ((´^ω^)) ./⊃ つ . しー-J
697 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/08(水) 10:56:49 ID:wpkUuP95
プリズンブレイクのベリックって何の役で出てるの? この間見たばっかだけど、気が付かなかった…。
>697 IMDbではFed #2 機械翻訳で「連邦政府#2」 つまりこの映画ではFBIの1人かな? 映画でFBIのことをワルモノがフェッドまたはフェッズとかで表現することがあるよね
べリックってあの意地悪看守だっけ? 出てたの知らんかったわ。
>>698 ありがとう。FBIか〜。
同じくFBI役のケラーマンは気付いたんだけどな。
もう1回見るか。
今さらながらこの映画観たけどイマイチだった。 当時のCMの印象で「レオンっぽい哀愁漂うヒットマンの話なのかな」と思ってたら 単なるタクシー運ちゃんの奮闘劇だとはw 公開当時は「CMに騙された」って文句が多かったんじゃないか?
702 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/09(木) 04:17:28 ID:7pETZ6tq
皆無です
勝手に想像して勝手に失望とはなんと身勝手な
>単なるタクシー運ちゃんの奮闘劇 なんていう感性の鈍さだとこの映画の本質は理解できない まぁ、映画の好みなんて人それぞれだから、自分の好きな映画を見ればいいさ 特に女とかは、男くさいマイケルマンの映画は好まないだろう
これからはパブ・エネ、バイス、コラテラルで女性客をバンバン引き込まないといかん。
>>704 逆だろw
感性のゆる〜い人間じゃないと楽しめない映画だよ。
「男臭い映画好き!」とか「トムクルーズカッコイイ!」とかその辺に喜べる客じゃないと。
トムクルーズのキャラ設定が薄いんだよな。
「人間の命なんてちっぽけだからどうでもいい」なんて厨二病の思考で止まったままだろ。
哲学も美学もあったもんじゃない。
707 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/07/10(金) 12:32:44 ID:OjtTc5Uj
トムクルーズはかっこいいな
>>708 反論したくてもできず、人格攻撃しかできませんってか?
こんな映画を好きな奴の典型w
>>706 マンは俳優と共同で登場人物の生い立ちから造り上げて、作中へ反映させるらしんだけど
そういうのが生きてくるのは、主に何でもない表情だったりシーンの羅列だったりして見落とされがちな部分なんだよね
裏で凝りまくるくせに、極力抑えた科白を要求したり大仰な演出を嫌う体質などが要因だろうと思う
ただ、そこを能動的に探り当てるのが楽しみな観客もあってですね
早い話が、シーンに合わせてオートマチックで自分の感情を誘導してくれる作品にフッと嫌気がさしたとき
そんなとき、マンの作品は何だか新鮮で響くんですよね
て、感慨に耽ってたら今コラテラルのCDが届いた!
711 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/10(金) 17:59:08 ID:ju/ZhiSM
>>709 ご新規さんだよね?
この映画の良さはLAの独特の虚無感と映像美と主役ふたりのセリフ回しにあると思うよ。
逆に言うとあなたの言うように脚本や人物設定に緻密さはないし
目を見張るような巧さがあるわけでもない。どっちかっていうと小説じゃなくて詩を楽しむ感覚に近い。
脚本の妙とかサスペンスの展開にしてやられた感もないし、親切な映画が好きな人には結構だるいと思うよ。
でも音楽のセンスもいいし映像格好いいしとにかく格好いいんだよ。
コアなファンは環境DVDみたいに集中しないで流しで見てる人も多かったし
ムードを楽しむ映画だと捉えてる人が多い。
ストーリーを楽しむために映画を見てる人には圧倒的に物足りないと思うよ。
空気を楽しむ映画だから。
>>710 >>711 そうそう。マンの作品って他の監督では味わえないものがあるんだよね。
この作品に限っては、レンタルではなくって初めて購入した映画なんだよな。
上映時に観に行けばよかったと後悔してるくらいだ。
>>712 俺はいくらコラテラル好きでもそーゆーのはないな。
映画館で見れば良かったと後で後悔するのは、派手な特撮映画とかの方だな。
たとえば………何だろ?w
>>710 そういう抑えた演出はいいんだけど、ヴィセントの考え方(生き方)が単純で薄いのは事実だからなあ。
命を軽視する人間ってのはけっきょく感情を失ってるだけだから、あまり焦点を当てる意味が無い。
結局この後半は凡百のアクションものになったし…。
前半の流れや雰囲気は良くて期待したんだがな。
>>711 雰囲気を楽しむ映画ってのは正しいね。
そういう気分で観る映画と知ってれば俺ももう少し楽しめたかも知れん。
>>714 なんだ、お前まだいたのか?
お前の脳じゃ理解できないだろうから、無理するな。
とっととお前の好きな映画の板に行けばいい。
また典型例かw
>>709 おい、クズ。 そんなに必死になるなよ。 自分の文章読んで、恥ずかしくならないか?
この過剰反応は俺の指摘が痛いところを突いてるからだな。 物語の肝となるべきヴィンセントの死生観が薄っぺらなことは 否定しようがないもんな。
719 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/11(土) 06:42:12 ID:sw/p7JTm
参考までに殺し屋とかクライムもので主人公の生死観が厚い映画を教えて
>>719 レオンとかソウ(1)とか。
ブレードランナーのロイも独特で良かったな。
トムじゃなければ更なる名作になったかもしれないのに、と言ったら怒られるかな・・・ トム自身は好きなんだけどヴィセントにはミスキャストだと感じられてならない
722 :
名無シネマ@上映中 :2009/07/11(土) 11:36:01 ID:sw/p7JTm
ID:TWzxpAxF=C7IZ8zdx
は痛いとこを突いてるも何も、まったくズレてんだよ。
この板の住人同士でも意見の違いはあるが、お前の場合はピントのズレた
単なる独りよがりの解釈で見ていて痛々しい。
ココに書き込む前、もう少しリアルで人と会話する訓練でもしたほうがいいよ。
>>721 例えば誰?
見てるとジワジワ恐怖感がわいてくるよね。 はじめてトムクルーズ怖いと思った
自分はこの映画のキャストに異論はないな トム出演作の中ではこれと「マグノリア」の教祖が好き
>>723 そうやって煽るしかできない時点で俺の意見を肯定してるも同然。
「ズレてる、痛々しい、人と会話する訓練でもしろ」…w
必死に悪態並べる暇があったらヴィンセントの奥深さでも語ってみろよ。
できるもんなら。
ヴィンセントの奥深さよりソウ(笑)の奥深さに興味があるなあ そもそもここの住人はヴィンセントが奥深さなんて主張してないからなあ 登場人物の生死観も奥深さを語るのによりにもよってソウをあげてくるとは 池沼のフリをしてるけど実はID:C7IZ8zdxはかなり高等な釣り師かもしれんw
ヴィンセントが奥深さなんて× ヴィンセントの奥深さなんて○
>>727 いや、俺がヴィンセントの底が浅くてガッカリしたと言ったら
異常に噛み付いてくる奴がいたんでね。図星突いちゃったんだろうなと。
ソウもあくまでこの映画と比べたらの話な。
少なくともあのくらいは引っかかる要素が欲しかったよ。
>>714 ビンセントが武器で人を倒すことについて高度な訓練を受けていることは事実だね
徴兵された一般兵が人の急所を狙える様になるまではかなりのマインドコントロールが必要になるらしい
そういう基礎からきっちりこなしてコンテストのプロ級の腕前まで身に付けたんだよ
だから火曜サスペンスのお涙頂戴犯人みたいな裏事情はないですよ
どっちかというと葬儀場で葬儀屋さんと遺族との差以上に感情に開きがあると思う
>>730 それは分かる。
だからこそ主人公2人のうちの1人(しかも物語を牽引する側)としての役割を負うに値しないんだよ。
訓練されて人をためらい無く殺す奴なんて、この手の作品ではありふれた存在。
ようするにヴィンセントはルックスと喋りのカッコよさだけが売りで、中身はその他大勢となんら変わらない。
ときにお涙頂戴とも思えるような犯罪者が設定されるのは
ドラマを盛り上げて深めるために必要だからだ。
そういうベタベタな設定が好きならマンの映画は合わないと思うよ。 マンは分かりやすいお涙頂戴とかベタな設定は嫌う。 ID:C7IZ8zdxにはソウみたいな一般受けしやすいもっと 単純な娯楽作が合ってるんじゃないか? コラテラルは一応クライムサスペンスのていはなしてるけど本当はベタでも エンタメ娯楽作でもないよ。
コラテラルは何も考えず「カッコイイ〜」「センスいい〜」と喜びながら観るべき作品であって それ以上に訴えるものは無い。この映画ほど単純な話もそうそう無いよ。 ただ、単純すぎて物足りないから娯楽作として一般受けはしない。
単純明快な娯楽作と、映像にこだわった引きの美学を追求した演出の違いが分からない人には この映画の良さは分からないと思う コラテラルにテーマパーク的な面白さはない。 これは映像とか都会の人間の淋しさとかダルさとか会話を楽しむ映画。 ターゲットも主旨も違うんだよ。 ID:C7IZ8zdxはテーマパークだと思って楽しみに来てみたら「何だ。夜景が綺麗なだけのただのバーじゃねーか」と 場違いな場所に来てクダを撒いてるおのぼりさんのようだ。 この映画を好きな人はこの映画にテーマパークの楽しさを求めてはいない。 テーマパークの面白さは他の映画に求めればいい。 少しは分かってもらえただろうか。
>>734 単純の反対語は複雑。コラテラルは複雑な映画か?
言ってることが矛盾してて、そこに突っ込まれてるんだと認識しろよ。
コラテラルは単純だが、センスが合う一部の客には絶賛される映画。
それ以上でも以下でもない。それでいいじゃん。
展開は単純、テイストが複雑なの。 違い分かる? バカ過ぎてだんだんイライラしてきたw
確かに、タクシーを走らせる夜の町の物悲しさとか、見入ってため息つきそうな感じになるよね。 ふとリアルの自分と被るような。
>>736 だからその複雑なテイストとやらを説明してみろと何回言えば分かるんだ?
複雑だの理解できないだの、念仏のように唱えてれば他人が納得してくれると思ってんのか?
バカにバカと言わることほど心外なことは無いなw
>>731 ジャズマンを殺した後にビンセントはマックスに喰ってかかるけど
クールなはずのビンセントがあそこまで感情を顕わにするところで何か感じ取ってもらいたかった・・
それにビンセント(職業としての殺し屋)を超特別なキャラにしたてる必要はないよ
たまたまロスで出会った人どうしが影響し合い化学変化をおこすのを楽しむんだ
>>723 例えば誰? と言われると困ってしまうんですが・・・^^;
トムは少し2枚目過ぎてw
もう少し味のある顔の俳優サンの方が合ってたんじゃないかなぁと漠然と感じるだけなんですよね
>>738 たとえばヴィンセントは父親に虐待を受けて育ち、その父親を12歳で殺したと語るが
劇中では冗談めかして否定して真意の程は曖昧なまま淡々と映画は進む。
最後の方でコヨーテがタクシーの前を横切るシーンはこの映画を好きな人に印象的なシーンだけど、
演出の意味するところは観客に委ねられて何を意味するのかは明らかにはならない。
個人的には野生と人間社会のはざまを孤独に生きてるコヨーテに遭遇して、ヴィンセントがまるで自分の
孤独を見たようで裸にされたような嫌な気持ちになったんじゃないかと受け取ってるけど住人の見解はそれそれ違う。
ジャズ好きな理由はおそらく虐待した父親の影響とか、ヴィンセントの射撃の腕は特殊部隊か傭兵出身で住まいはタイ。
スーツは香港の九龍で仕立てた一点物ということぐらいは監督が説明してるけど、それ以外のヴィンセントの過去は明かされない。
ただ殺し屋でシニカルで歪んだ人生観を持ってることくらい。
その殺し屋がいつもは運転だけさせて躊躇なく殺していたであろうタクシーの運転手に妙なこだわりを見せる。
展開はひたすら唐突に、淡々と進み人物描写はあえて引き気味で物足りないくらい、ただ何となく社会的成功とは無縁な
真面目なだけが取りえのようなマックスと、暴力で人を意のままに屈服させる無慈悲なヴィンセントの人生観の違いを、
所々に散りばめ含みを持たせ、ふたりの決してメインストリームとは交わらないであろう孤独な男が互いに影響を受け合う、
ただそれだけに焦点を絞り、最後はずっとヘタレだったマックスをヴィンセントとも自分とも対峙させる。そこにこの映画の肝がある。
映像美と音楽、都会の冷たさとか社会から逸脱したアウトローと負け組の人生の男と男の意地のぶつかりあい。
全て説明がないから描かれていないから深みがないのではなく、含みをもった演出から何を想像できるか
それが面白さのひとつという映画もある。
一応言っておくけど万人向けの映画で痛快な娯楽作だとはここの住人たぶん一人も思ってないからね。
>>741 さん、バカにいくら説明しても時間の無駄なだけ
>>740 ブルースウィルスの「ジャッカル」とか見た?あれはあれで本当に悪そう奴を見事に
演じてると思ったよ。もしかしたら私生活でも悪い奴なのかもしれないw
トムの場合の冷酷な殺し屋の役だけど、どこかにほんの少しだけ人間味のある部分の
残してるのが監督マンの演出だからね。その監督の要求を完璧に演じきったと思うし、
トム以外は俺はイメージできないな。
偽ジャッカルの精はやめてくれw
>>741 長文解説ありがとう。
言ってることは分かるが、俺が引っかかる点は消えない。
ヴィンセントは生い立ちなどは冗談めかしてるが、逆に殺しが平気な理由はペラペラと喋ってて
「広大な宇宙に比べたら人間などちっぽけだ、死んでも誰も気にも止めない」などという
中高生の頃に誰もが一度は抱く手合いの、浅い考えを披露する。そんな思考で止まったままなことにガックリしたんだよ。
その後もそれが本心ではない、あるいは思い直すというような描写も無いまま終わる。
ちなみに、ヴィンセントは最初からマックスに気さくに話しかけてて夢は何かと聞いてきたり
後半では夢のために何か事を起こせと説教までしてる。ジャズマンとの会話も良かった。
そういう人間臭さをもってるからこそ、クライマックスに期待したわけだ。
でも結局はありきたりなドンパチ(これぞテーマパーク的娯楽・退屈)やってヴィンセントはニヒルに死ぬだけ。
ほんと、中盤までは良かったんだが、なんでラストはあんな単調で投げっぱなしにしたんだろうと残念に思う。
>>744 それが「性格」なんじゃない?
殺す事が安易であるように見せてるけど、そんな訳ないんだよ人間。
12歳のトラウマが、彼の人格を情緒不安定に、さらに罪から逃れる為に殺しを無理に肯定、まともな人格の皮をかぶり…と、自己解決してかなきゃならない作品かなあ
シティ・オブ・ゴッド見てると子供たちが無邪気に人殺してるけどなw
>>744 ビンセントは仕事を貫徹したかっただけなんじゃないかな?
プロとして
ありえないけど途中で止めちゃったら自分も狙われるはめになるし
ラストのタクシー転倒からいきなりサスペンスホラーみたいになるのは
最初意外に思うけど、繰り返し見てるとアクションも含めて必然性を見出せるように
なると思う
アニーについて2人が話し合いで解決できるわけでもなし、経過を考えたら
ああいう風にしか収まりつかないと思うよ
>>745 そう、そういう葛藤とかが少しでも描かれるかと期待したんだ。
でもほぼ皆無だった。
ちなみに共感性を一切持たず人を平気で殺せる「性格」としては
サイコパスってもんがあるけど、ヴィンセントは違うと思う。なんとなくだが。
>>747 俺も話の流れはまだ許容できる。問題はバランスと内容の濃さだな。
マックスがヴィンセントの行いを責めることで彼のの隠された人格が垣間見えるような会話があれば良かった。
銃撃戦はもっと短くあっさりでよくて、逆に死ぬ理由はマックスを殺すことへのためらいが原因だと
きちんと繋がるような見せ方がいい。
そういう情緒的な演出を極力排除して踏み込み過ぎない絶妙な距離感を楽しむのがいいんじゃん。 言ってること、求めてるものが幼すぎる。 ウエット過ぎる演出、分かり易すぎる演出はこの映画が持つ虚しさとか冷たさが半減されてしまう。 人を平然と殺し銃で脅して屈服させてしか人と接することができない人間的な歪みやチグハグさに ヴィンセントの人格の異常性、殺し屋という職業のひずみが充分表れてるじゃん。 あのいびつな人格は育った環境による反社会性人格障害でもあったろうし職業によるものもあったろうが 一晩やそこらの他人との交流で改心できるような簡単なものじゃないよ。 でもそれが誰かを殺したくない、殺せないという変化を自分の中に感じることによって崩壊していく。 大体ヴィンセントが改心して「マックス。お前を殺したくなかったんだ・・・」なんて言って死ぬところなんて気持ち悪くて見たくない。 自分で犯した罪の大きさとほんの少し人間らしい交わりを感じたせいでヴィンセントは崩壊するんだよ。 そこに分かりやすいベタなやりとりがあったら台無し。
>>749 虚しさとか冷たさがウリというには
序盤〜中盤はヴィンセントの人間臭い部分が強く出てると言ってるんだよ。
終盤だけあっさり味にしてクールもへったくれもないもんだ。
あと、ラストはそんなベタベタな必要はない。
マックスを追い詰めたヴィンセントがトリガー引くのをほんの一瞬躊躇して
その隙にやられるくらいでいい。それでじゅうぶん伝わる。
あと、ふだんは会話もせずただ銃で脅して運転させて仕事が終われば口封じに殺して終わり、 そういう単調なルーティンで終わってるから露呈せずに済んだであろう中二病でこいつ殺し屋のくせにちょっとバカ?な感じ。 これも狙いだと思うよ。 まともなら人に言えないような恥ずかしい持論を展開させ、初対面の人間を銃で脅してまで説教する いびつさが、基地外だし痛々しくもあるんだよ。 こいつむちゃくちゃ孤独で人とまともに会話したこともないからこんな変なんだなと分かる。 歪んでいてもせめて改心して死ぬ前は懺悔して「今度生まれ変わったらいい人間になりたい」 とか言って観客を納得させて終わって欲しいとか言うのは幼稚。 これはレオンのような殺し屋の設定を借りたラブストーリーじゃないんだから。 最後がターミネーターにるのは見た当初は確かに自分も納得いかなかった。 でもそれがあなたのいうこの映画の問題ならそれは公開当時散々語り合った無限ループネタだわ。 そういう欠点も含めてこの映画が好きな人しか今は残ってないし、自分は出た結論を忘れてしまった。 他の人頼む。
>>751 最後に殺すつもりの相手に対して「夢を叶える努力をしろ」とか「彼女を誘え」とか説教するかね?
また、それをキチガイならではの感情のブレで片付けちゃいけないよ。
アンチ気味の俺でもそれは否定したい。
>歪んでいてもせめて改心して死ぬ前は懺悔して「今度生まれ変わったらいい人間になりたい」
これはナイわw ヴィンセントのキャラ的に。
>>750 で書いたように、ちょっとした事でヴィンセントのわずかな心の揺らぎは表せるし
見てる者の心を揺さぶることもできる。
感情形成が拙いまま成長できてないから、殺すつもりでいてもブレるということは充分にあり得るよ。 あなたは殺し屋や反社会的な生き方をしてる犯罪者にまともな反応や感情を期待しすぎだと思う。 今までは精密機械のようにただ仕事を依頼されて殺すことをルーティンとしてこなせば良かった。 でも感じたことのない感情をもったせいでブレまくりで崩壊あぼーん。 仮に殺すつもりでもそれを悟らせるバカはいないし、殺したくなくても殺さなきゃとは思ってたかもしれないし 一緒にいる間だけは兄貴キャラを貫きたかったのかもしれない。 その部分を基地外とは思わないよ。 女だけ殺してマックスは逃がすつもりだったとは思うけどね。
>>753 ヴィンセントはマックスが巻き込まれた被害者であり続けるなら殺す気はなかったんだろう。
仕事を誰かに見られること自体は気に留めてないようだし。つまりマックスに説教したのは本心からだろうな。
親身になってマックスの人生に口出ししてくるヴィンセント。
人の命をなんとも思わない、昆虫のように冷徹なヴィンセント。
この両者間の大きな隔たりを繋げる要素が無さすぎなんだよ。
かといって分裂症的な描写もない。だから投げっぱなしの印象になる。
残るのは「マックス災難だったけど一皮剥けたかな?」という感想だけ。
最初に言った、単なるタクシーの運ちゃんの奮闘劇っていうのはそういうこと。
誤解してると思うw ヴィンセントがいつも誰が相手でも運転手に気さくに説教してると思ってる?。 それが誤解の元だと思う。 銃で脅されてるのに「何で殺す?」とか普通聞く?自分ならオロオロして「何でも言うこと聞きますから殺さないで下さい」 ってそれに終始すると思うし、普通の人ならそうでしょ。 マックスは真面目で大人しいけど実はかなり勇気あるしイノセント。 ヴィンセントはマックスの今時バカバカしい勇気に関心を持って喋りたくなったんだと思うよ。 それで兄貴ぶっていろいろ影響を与えたくなった。 でも成功と無縁とは言え常識人で正義感のあるマックスからすればいい迷惑でむかつく存在でしかない。 そこが悲しくていいんんだよ。ある意味ヴィンセントの片思いなわけだ。 そのズレを面白がれないと残念かもしれない。 しかもこの映画コメディでもあるしね。
>>755 もう一回映画見てみ。
タクシーに乗った時点からヴィンセントはマックスに興味ありげに色々聞いてるよ。夢の話も早々に尋ねてる。
人間好きな面のある変り種の殺し屋なのかと思わせて面白い。後に薄っぺらな死生観を吐いたりして
マックスにも愛想尽かされるわけだが。
言葉が足りなかったかもしれない。 つまり>親身になってマックスの人生に口出ししてくるヴィンセント。 >人の命をなんとも思わない、昆虫のように冷徹なヴィンセント。 このふたつは何も矛盾しないし隔ててもいないということ。 元々銃を人を脅してしか好き勝手言えないし一方的な人間関係しか築けない人格異常なのだから こいつ気に入ったと思えば自分勝手な持論や歪んだお節介さを披露してもおかしくない。 正常な人間ならそれらは矛盾だろうが、元々いびつな人格だから本人もそれに気づいていないし 誰にも指摘されないで来てしまった。 フロイトかよとか言って夢を実現する努力もせずにとマックスに言うのは最初は兄貴ぶってるけど 最後の方がただのなじり合いだし、価値観の違う人間と合うと人は影響もし合うけど混乱するからね。 余計なことは言わせず打ち殺せば良かったけどマックスには自由な発言を許して殺さないせいで ヴィンセントは核心を突かれて傷つく。しかも射撃の腕が鈍って自ら命を落とす。 お互い巻き添えをくったんだよ。
困った人だな。 ここの住人がこの映画何十回、何百回見てると思ってるんだろう。 人当たりがいいのは殺し屋としての処世術。一々誰にでも関心を持ってるわけじゃないでしょ。 仮に人懐こくても普段は情など感じず迷いもなく殺せてる。 それがマックスは違った。それが理解できないとこの映画自体成立しない。
映画の穴や歪みをファンが一生懸命に埋めたり補正してるとしか思えないな。 それこそキャラクターや作り手に対して親身になって、無理にでも理解する努力が必要な映画だ。 二つのまるで違う面を持つヴィンセントだが、 そのふり幅や人格の異常さを見せればまだ説明にはなっただろうな。 トム・クルーズのヴィンセントとしては格好つけるのが第一で、そういった事はマイナスでしかないんだろうが。 上でも言ったように、雰囲気だけ楽しんで「カッコいい〜」「センスいい〜」と言いながら楽しむ映画だよ。 理解力がどうこういう手合いのものじゃない。
そう思うのは自由だけどそれなら何を必死になってるの? ファンの考えを変えさせてつまらない映画だから嫌いになろうよと言ってるの? どうせなら好きな映画に必死になろうよ。
>>760 別に必死でもないし、嫌いになれとも言ってないよ。
雰囲気がよくてカッコいい映画なのは否定してないし。
ただ俺は不満な点がいくつかあって、それを述べてるまで。
ならもう少し前に来ればもっと活発な議論に参加できたろうね。 あまりにもループネタなので普通のファンは相手してくれないと思うよ。 自分はアホだから相手してあげたけど。
じゅじゅじゅじゅじゅじゅばばばばばばごごごごごごっごごー
最初にレオンの名前出した時点で嫌な予感がしたけど やっぱりレオン信者だったのか レオン信者って本当痛い奴ばっかだな
レオンは名作だと思うけどそれだけに何度も見たいとは思えない。 よく出来てるけど展開はベタだし。 甘すぎる。
確かにマンの映画は繰り返してもさっぱり飽きる気配ないよ なんか発見しようとするしなっ
今日久々に観たよ。誰にでも薦めることができる映画ではないかもしれないが、作品全体に流れる雰囲気が良い。
ダル「姫様〜〜〜ヒヒヒヒ
ここ中学生みたいなのに荒らされてから過疎ったねw
マックス様〜ヴィンセントです・・。
/) /) ( . .:.::;;;._,,'/ / :::::⌒::..ヽ ).:.:;;.;;;.:.) |::●_:::●:::::| <「お前らゴタゴタうるせーぞ、総てはマイケル・マンだから」 ノ. ..:;;.;..ノ (〇 〜::::〇:.| ( ,..‐''~ ワー / :::::::::::::::::::..| (..::;ノ )ノ__ | ::::::::::::::|_/::.| キャー __ ヌルポ )ノ__ '|ロロ|/ ̄\A.::.|ロロ|/ ̄\ __ |ロロ|..__ / ̄\ _|田|_|ロロ|_| ロロ| | | _|ロロ|_| ロロ|_|田|.|ロロ|_|田|_.| ロロ|_
772 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/03(月) 13:01:42 ID:8/FXGVsN
もっかいトムクルーズで続編希望 ヴィンセント生き返らそうぜ!
773 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/03(月) 16:30:05 ID:ypDd63Cj
最初見たとき ラストはGONINのラストとかぶったなぁ
また観てしまったorz 暫く来て無かったんでレスROMしてきたけど さすがここの住人は意見が皆大人ですねぇ。 俺はビンセントはあれくらい薄っぺらい描写が丁度良かった 饒舌な割には奥底にある本質をなかなか見せなくて あれほど懇意にしていたマックスにまで銃口を向ける冷徹さ JAZZを語るとインテリジェンスがあるのに マックスと見舞いに行ってしまうイタズラ好き・・・ あ、全然薄っぺらく無いwwww
何か壮絶な過去持ちっぽいけどその過去をほとんど描写せずに 最近の悪役にありがちな実はかわいそうな奴なんですってのをやらなかったのは素直に好感持てる
>>774 お見舞いに行く件も、お前の弱みは握ったぞ!なのか
余裕の戯れ事なのか、何だかぼかされてるところ毎回考えさせられる.。
明日、8月9日(日)夜9時〜 コラテラル 吹き替え 一斉にDVD再生実況するお。
マイアミバス 今初めて見てるんだけど、めっちゃいいな。 この監督すげえ。 この監督の作品でコラとマイアミ好きにお勧めの作品あれば教えて下さい。 あと、ジャズマンが復活しててワロタ
ただエロシーンはいらないわ。
780 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/08(土) 14:59:42 ID:YTP7D84s
吹き替えなんかで見てるから微妙な雰囲気を感じ取れないんだよ
>780 そうじゃないんだ。 前回は字幕で実況やったから、今度は吹替えでってーことになってたの。 だけど、いきなり明日は急だろw 人が集まらん。 >781 今、IMDbの予定表で謎の「マイケル・マン @ プロジェクト(仮)」なるものが 持ち上がっている。 詳細はまったく不明。
783 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/08/10(月) 12:59:04 ID:sg58o3aP
>>1 マックスはロスのタクシー運転手 ――
お客のアニーを乗せた車内、2人は会話を通じて好感を持ち合う。
薄暗いタクシーの中でアニーのあの白?シルバー?のアイラインメイクははえるね、
アニーを載せてから、高速か下道どちらが早いかかけて、渋い音楽が流れて、最後に
彼女にモルジブの写真を渡すまでの一連の流れが好きだ。
784 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/10(月) 13:06:29 ID:2R7LHyYs
以前、女に観せてるとき言われて以来いつ見てもアニーが井手ラッキョに見えて仕方ない
785 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/10(月) 13:48:16 ID:2fMYhWPR
>>783 あの一連のシーンだけでも短編映画並みの価値があると思える
あの夜景の車内のシーンと風景の切り替えのバランスがいいよな
>>783 黒人の目元は白似合うよね。
マックスが最初タクシーのドアを閉めて乗り込んだとき
雑踏が一瞬で静まるところがまた良いんだコレが。
787 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/10(月) 17:06:39 ID:2R7LHyYs
みんな意識してみてみ? これから井手に見えるようになるから!
788 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/14(金) 02:27:03 ID:okG288RO
時間がたてばたつほど価値を実感する映画 それがコラテラル。珠玉のLA映画だわ
タクシーから少しづつだけ見える広大なL.A.が良いね。
この映画のマックス役とビンセント役の最初からの候補役者の遍歴とか 知ってる人いますか なんかごっちゃになって。 ロバート・デ・ニーロとベン・スティラーのコンビとかあったんだっけ
791 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/16(日) 08:52:05 ID:wFllxlgh
ヴィンセント マックス ラッセル苦労 コリンファレル
最後の電車の場面で扉を挟んで向きあって撃ちあって ヴィンセントは撃たれたのに、なんでマックスは無傷だったのか教えてエロイ人
もう一度繰り返して観ろ そしてこのスレを最初から読み返せ
>>793 このスレにも過去スレにも答えは出ていない。
45口径と9mmでは45口径のほうが破壊能力は上だが
貫通能力では9mmの方が高い。
マックスの弾(元々ヴィンセントの銃)だけが貫通し
ヴィンセントの弾(元々警備員の銃)が貫通しないというわけではない。
また、ヴィンセントの癖で体に2発、頭に1発撃つ癖で貫通しにくい場所を撃ったという人がいるが
画面を見るかぎりそんなこともない。
結論で言うと「運」としか言いようがない、ご都合主義だけど。
おまえが一番エロいんじゃん。 スレを活性化させるために自演してんなよ。 その手の話は飽きた。
>>795 ちゃんとした答えがあるのか知りたいんだよ。
>>793 みたいなレスは答えになっていないということ。
だからさ、答えがあるかどうか過去ログ見たら解るだろ。 新しい展開も過去ログになければないです そういうの超越したオタしか残ってない印象受けるけど。 少なくても自分にはそんなことどうでもいい。
>>797 キミのレスはもういいので、他の人の「こうじゃないか?」というレスを長い目で待つことにする。
うん。そうしな。でも自演はもう止めろ。寒いからな?
ヴィンスはいつも通りに撃った 貫通云々は知らんが仕切りのドアに弾痕が残った 片やマックスは銃の扱いも知らず 滅多やたらに撃ったのがたまたま当たった それ以上でも以下でもなかろう? あそこで大事なのは 2人が対峙して撃ち合った事実だと思うんだが。
>>799 自演ではない。先日はじめてレンタルで見てその場面だけ何でだろう?と思い
ここのスレを最初から読んだが答えらしい答えは出ていないし
過去ログも漁って読んだのが、それが
>>794 の内容しかわからなかったということ。
それよりもっとちゃんとした理由があるのか知りたくて
>>792 の質問をした。
理解できたかな?「そんなことどうでもいい」という人からのレスはいらない。
「そこ俺も疑問のままだった」という人のレスが欲しかっただけ。
>>800 結局、たまたまの運だったってことになるんだろうか・・・
そうかもしれないけど、銃のプロのヴィンセントと素人のマックスでそのオチはちょっといただけないという気持ちはある。
まあコラテラル(巻き添え)の立場の逆転という意味でのオチならそうかもしれないね。
しがないタクシー運転手をやってるが いつかはリムジンを持ちたいと夢がある 疲れた時は南の島へ行って一休みだ しかしビンセントはそんなマックスを咎める 夢もいいがもう数年もタクシーの運転手だ 現実逃避をし病気の母親を抱え その母親にも嘘をつく マックスにとってビンセントはどうしようもない現実そのもの そんな奴と向き合って勝った 希望に溢れたエンディングって訳だ
>>792 件の顛末については、極端な話ヴィンセントの人生観や生い立ちまで遡らなくちゃいけないかもしれないし
ただ単にステンレス扉に弾がはじかれただけかもしれない。 彼の脳内にある観客にとっての不確定要素を探求する楽しみは
尽きることがない。
リロードの際、マグが手から落ちた時点で既に致命傷を喰らっているのは本人も解っている筈なので
あの仕事から離れた素のヴィンセントを、私は少しだけ見ることが出来たのかもしれない。
いや、電車の車両の間のあの扉を挟んで撃ちあう画面をよく見ると ヴィンセントの弾も扉を貫通してる弾痕跡は映ってるんだよ なんで正面に立ってたマックスには一発もかすりもしないのか不思議
バカじゃねーの。ヴィンセントはプロだから意識的にマックスに当てなかったんだろ。 マックスはがむしゃらに撃ったら当たっただけ。 演出やストーリーに無理やり破綻を探すから深読みになる。 コラテラルっていう言葉の意味をもう1度考えたら巻き添いくって運命狂ったのは 実はマックスだけじゃなくてヴィンセントの方も相当だったと気がつくだろ。 人間の感情に目覚めた時点でヴィンセントはマックスを殺す気などなかった。
ヴィンセントはプロだから意識的にマックスに当てなかった× ヴィンセントはプロの腕があるから意識的に外すことができた○
人の情を知らずに生きてきた殺し屋が人の感情を知った夜に死んでいく皮肉。 ヴィンセントが他人の痛みや感情を理解できず無視して生きてきたのは、おそらく感情などあっても 過酷な幼少期を生き抜けなかったせい。その上感情など生業である殺しの邪魔にしかならない。 性格破綻者にうってつけの職業についた男が自ら死に追いやったのは感情を自分に許容したせい。 普通に考えてその部分が理解できないとこの映画の良さは半減すると思うのだが、なぜこうも鈍いやつだらけなのか。
何か最近痛い人が多いな
ハァ?痛いも何も正論以外の何ものでもないじゃん。 何で当たり前のことが分からないの? あり得ないだろ。
ホゥそうかいw そーゆー解釈もあるだろうが じゃぁあの3つの弾痕はナンナンダ?? 当てる気無いのにどーしてリロードすんの?? あり得ないだろ。
それは長く体に染み付いたルーティンだろう。当てる気がないから無抵抗で撃たれるとは限らないし。 マックスがヴィンセントに銃を向けてから撃ち合いまでは一瞬のことなので、条件反射で撃つにしても 潜在意識が無意識に殺したくないと感じれば、的をずらす(ブレてしまう)こともあり得るし。 コアなファンになるとどんな映画でも監督が意図してないことまで深読みしてそれに枝葉がついて実しやかに広がったりするけど 映画って現実と違ってアクシデントで自然発生的に展開するもんでも何でもないし監督が意図したビジョンしかそこには描かれない。 観客が「腕のいい殺し屋ならこうあるはず」という固定観念とか常識に囚われすぎるとこのラストは永遠に納得いかないと思うよ。 マックスはこの夜のはた迷惑な巻き添えのせいで、夢とか人生に目覚めて実際男になった。 片や力で他人をねじ伏せてきた異常者の殺し屋はマックスを選んでしまったがために信念がぶれて命を落とした。 ご都合主義というのは簡単だけど運がマックスに味方したことすらヴィンセントにはある意味巻き添えだし。
>>804 ヴィンセントの撃った4発のうち最初の一発はガラスを貫通してる。 直前までマックスはその延長線上に立っていたが
寸でのところで一歩右にかわして難を逃れる。
ヴィンセントの最初の号砲の直後にはマックスがヴィンセントスペシャルで滅多撃ち開始。
その間にヴィンセント第2射・第3射でモザン始動。 これは胸の位置にあたる扉にラピットファイヤーで撃ちこんでいる。
ひたすら目をつぶり、体ヨレヨレ状態で乱射するマックスをよそに最後の一撃を置きにゆくヴィンセント。
そしてマックスの弾が尽き、銃撃戦終了。
その間わずか5秒!
ステンレス板を最低でも2枚は挟んでいる銃撃戦で、ヴィンセントの銃弾は一枚目を確実に突破している。
問題は合わさった2枚目の板だけど、これはマックス側から見て3発とも凸になって、その先端は穴が開いているように見える。
だが、銃弾による金属疲労で小さい穴ぽこが開いたとしても、そこから先に弾がとび出たかどうかは定かではない。
そうそう、その通り! ルーティン通りにちゃんと撃ってるだろ? じゃあ何で当たらなかったんだ? ビンセントは至近距離から人の頭を打ち抜くプロだよ 地下鉄のシーンを見たろ? あの冷静で冷徹な仕事っぷりを クラブでもそうだ 奴はどんな状況でも必ずやり抜く 彼はあの瞬間まで殺すつもりで『確実に』撃ったんだよ そりゃ君の言う通り撃つ瞬間に無意識が働いたかもしれないが そんな描写は一切無いだろ? それを考えるのが面白いんじゃないか 正論とか深読みとかじゃなく色んな解釈する隙があるからこそ この映画は面白いんだよ
あ、>813は>811にです。
連投してまで熱心だな。 それにしても何度も何度もループしたネタを・・面白いのはそこなのかよ。 ルーティンが狂うのが人間らしさが芽生えた証なのにバカすぎ。
自分の解釈を正解だと信じ込んで他人を馬鹿呼ばわりしてる姿はあまりにも滑稽
マイケル・マンはどう考えてるのかな? それが一番の正しい見解だろうけど
それ以外何があるんだよ。 まあ、誰でも理解力が同じとは限らないから答えを導き出すまでの時間は人それぞれ差はあるんだろうが、 この鈍さは。これがゆとりなのか。あり得ん。
Shadow On The Sun Once upon a time I was on a mind to lay your burden down And leave you where you stood You believed I could Youd seen it done before I could read your thoughts And tell you what you saw And never say a word But now that is gone Over with and done And never to return I can tell you why People die alone I can tell you why The shadow on the sun Staring at the loss Looking for the cause And never really sure Nothing but a hole To live without a soul And nothing to be learned
I can tell you why People go insane I can show you how You could do the same I can tell you why The end will never come I can tell you on The shadow on the sun Shapes of every size Move behind my eyes Doors inside my head Bolted from within Every drop of flame Lights a candle in Memory of the one Who lived inside my skin
I can tell you why People go insane I can show you how You could do the same I can tell you why The end will never come I can tell you on The shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Shadow on the sun Sun Sun
モヒカンを新字幕で出せ
823 :
名無シネマ@上映中 :2009/08/27(木) 01:30:31 ID:GU9BGT+0
コメンタリーでマンは自論を展開したのちに 観客が自分の考えに沿う必要はないっていう主旨の言葉を残している
コラテラル観まくった俺は、たまにマイアミ・バイス観ると、 マックス何調子乗ってんの!って思えちゃう。 やっぱりマックスが一番良い。
コラテラルはジェイミーフォックスの役の掘り下げ方がキメ細かいな バイスではコリンファレルのバディ役でしかない。
バイスはもともとジェイミーの持込み企画なんだけど、タブスにはイメージかけ離れているよね そんで持ってエニー・ギブン・サンデーよりもレイよりもジェイミーはマックスの性格にピッタリ、完全にハマってる そんなイメージもあってマイアミ・バイス好きだけど、彼の起用だけは残念だった と言いながらも難しいタブス役を他に誰がやれるのかって考えたら、ジェイミーのような芸達者に代わる人が殆どいないんだよね
ビルパクストンとかでいいべ
タブスをビルパクがってことかな? 肌の色を考えたらかなり斬新なタブスになるよ イメージではトレスパスみたいな感じ
マイアミ・バイスのジェイミーは頼れる相棒って感じに徹してたね。 だからコリン・ファレルも安心してキューバ小旅行に出れる、みたいな。 ジェイミー・フォックス本当に芸達者だね。 キングダムでのどこかひょうひょうとした軍曹の役も良かった。 でもやっぱコラテラルでオゥシット!とか言いながらサンドイッチまき散らすジェイミーが一番好きw あそこ観ると夜食食いたくなる。
あ、ごめん、間違えた、キングダムじゃなくてジャーヘッドの軍曹役ね。 ところでやっぱゴミ箱投げつけたけどガラスが割れなくて一瞬フリーズするジェイミーが一番好き
ラストで全弾撃ち尽くしてマグが空っぽなのに、まだ警戒してヴィンセントに銃を向けているときの姿が もう何ていうか、こいつしかいない!と思えてくるよ
コラテラルはマックスの日常を丁寧に描いたシーンが意外に魅力になってるな。 ヴィンセントの日常はまったく描かれてないし。
ヴィンセントとシガーの一騎打ちが見たい
狭い室内でお互い銃を持っていたらヴィンセントが勝つかな 俺がターゲットだったとして、どちらが先に見つけて殺しにくるかとなると バルデムが来そうな
ああ、そんな気がする あの顔が目の前に現れただけで軽く失禁するわ どのみち逃げられないんなら、まだヴィンセントに殺された方がいいw
コラテラルに熱狂してマイアミバイス映画版見たんだけど・・え?これラスボス倒さないの? 赤い夜景や銃撃は最高だったけど話がコラテラル程ぐっと来なかったな・・ ジャズのおっさんが相変わらず切羽詰まった顔してて良かったがw
838 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/15(火) 14:06:35 ID:KSrnyQ9e
内容はともかくとして Klazz Brothersのバッハが最高にいいな
ゲームソフト箱版GTA4でタクシーに乗り込みコラテラルのサントラ流して殺し屋ヴンセントの真似して余韻に浸ってる。こんなマニアックな事してる奴俺以外にいるんだろうか??
>>839 多分極めて少ないだろうな
トムって面白い役者だよな
自分がかっこよく映ろうとするところはちゃんとやってるけど
あとはほかの役者の引き立て役に徹してるというか
作品を面白くすることをやってるかんじ
こういう自己プロデュースできるところは元アイドルとは思えないな
「トムって」「元アイドル」 またパトリック・スウェイズ思い出してもうたこれで (ノД`)・゜・。
この映画のトムは最高にカッコイイねぇ 42くらいの設定のはずなのに全白髪で、殺しにかけては一流で ジョークと会話で仕事なんかを楽しんでる感じがある たまに軽いドジ?やったりするんだけど 暗殺者モードに入るとやたら恐いw もしかしたら足洗ってどっかでのんびりしたかったのかなぁ そんな直前で巻き添えくったって感じもする
843 :
名無シネマ@上映中 :2009/09/27(日) 20:18:20 ID:Z4JfEjWg
ラストの銃撃シーンの主人公補正ハンパねえな >マックス
コラテラルのリバイバル上映やってくれんかな〜
ていうかこれは絶対劇場で見たかった… レンタルで初見で後悔したお
罪滅ぼしにDVDとサントラぐらいは買えよ、な、いいだろ う〜ん お前日給いくらだ? 3000円ぐらいかなあ じゃ、ほら、5000円やるからさ、ピラっ 買いますた! …
好きな映画だけど、いくつか合点が行かない部分があって ひとつあげると・・・ ヴィンセントはマックスの母親の見舞いに病院へ一緒に(それも自分から強引に)行くんだが 朝までに仕事を済ませないといけなく時間に追われる中で そんなことしてる暇はないし、余計に面を見られてしまうのに なんで病院へ行くかな?といまだに思う。
ヴィンセントは母親とか家族に特別な想いを持ってて それで見舞いに行ってやれって、無理についてった感じだお あと資料をぶん投げたマックスに意地悪したくなったんじゃ まあマックスの弱みを握ってこれからの計画に従わなかったら マックスのかーちゃんを殺すって脅す材料のためかもしれないけど
順番では資料を投げ捨てる前がお見舞いシーンなんだ
マックスにとっては母親の見舞いは毎日欠かさないルーティンだったわけで、 定時に行かなかっただけで会社に母親からら再三電話がかかって来てたわけじゃん。 会社からの無線の呼び出しだけでもウザかったし、かと言って行かないと何かあったんじゃと怪しまれる。 だからといってマックス一人で行かせたら逃げられたり通報されるリスクもある。 無視させるのと一人で行かせるのとついて行くのでは、どう考えても同行するのが1番マシというか安全。
なるほど でもこうなるとマックスなんて殺して他の奴のタクシー乗った方がよさそうな気も・・・ マックスは凄腕ドライバーだけどさ・・ この日の殺しはスケジュールがキツいからマックスなしじゃ無理なのか それだとそもそもマックスと会わなかったら無理になってた計画になってたし それほど押してないスケジュールだったんだろうか マックスって早く目的地につくけどゴネてトラブル起こすから 結果的に相棒としてはあんまり早く計画進められる人物とも思えない
普通なら銃で脅せば言いなりになって命ごいするのが当たり前の運転手が、 ゴネたり反抗したり疑問をぶつけてきたりして、とてつもなく面倒臭いマックスだった、 その厄介なマックスを殺せない時点で、ヴィンセントの計画も巻き添いを食い、ヴィンセントという殺し屋の崩壊も始まっていたという事じゃないのかね。
よく分からんのが誰だろうと簡単にトリガーを引いてきたヴィンセントが マックスだけは殺せなかったのは何でなんだろ こんな駄目な弟でもいたのかね
ヴィンセントって最初にマックスの車に乗ってほぼ間もなく、ロスの地下鉄でひとりで死んで 6時間も気がつかれなかった男の話をしてたけど、ヴィンセント自身の自分の最期の予感とかも投影されてる と思うしメンタル的に弱ってたというか、実は間がさすのは時間の問題だったという暗示なんじゃないかな。 前に友達とコラテラルの話になった時何であんなに腕のいい殺し屋が、何で素人にあんなに呆気なく 殺されたのかって話になって「殺し屋って命のやりとりに終わりがないし常に危険に晒されてて 精神的な消耗も早かったろうから、潜在的にヴィンセントがどこかで、終わりにしたい=疲れた=死んでも構わない みたいな無意識の欝状態みたいなものがあって、そこにマックスが現れて何となく一方的につながりを感じて 一人で死ぬより誰かに看取られたいって思ってそれが気の緩みというか手元の狂いを生じさせたんじゃないかって言ってて なるほどと思った。 あとヴィンセントはどう考えても反社会性とか何らかの人格障害者だから人との距離感の保ち方、とり方も異常だったんだと思う。 銃で脅して説教して何となく兄貴の気分を味わったり悦に入るとか、どう考えても異常者だし トムクルーズの正義顔≠ナ誤魔化されてはいるけど、まともな人間と同じような理由や冷静沈着な プロの強靭な精神を想像して疑問を持っても、ゴルゴとかジャッカルとかの所謂冷徹なプロとはちょっと違う気がする。 腕はあるけど頭はおかしいって程度かと。
前に友達とコラテラルの話になった時何であんなに腕のいい殺し屋が、何で素人にあんなに呆気なく× 前に友達とコラテラルの話になった時何であんなに腕のいい殺し屋が、素人にあんなに呆気なく ○
地下鉄の逸話は、話の流れから巨大都市の人間と人間の距離感というか希薄さを表すようにまずとれるけど 片方でその言葉をヴィンセントが吐いたことから、彼自身の心が少なからず反映されていたというのはホントそうかもしれない あの雰囲気を言葉にしたら確かにそんな感じだね
そもそも暗殺者なんてやってる奴はどこかまともじゃなくて当たり前だと思うのだが
ヴィンセントに嫁はん子供おったら生に執着するんだろうかな
娘の洋服代に2億8,600万円くらい使っちゃいますよ
そういえばマックスはちょっとモテてたけど ヴィンセントってそういう要素作中になかったな 軍隊上がりらしい色気ない感じ
コラテラルに限らずトムクルーズには色気なんかないじゃん 異常に人好きする顔だだけで。 でもヴィンセントって性的にはノーマルでも精神的にゲイっぽい気もする これはマン映画にたまに見られる傾向だけど。
今日久々に見たがやっぱおもしろい! トムが干されてあんまり映画に出ないのはさびしいもんだ… マックスを助けようとしてたヒゲの刑事が最初のほうに言ってたが 前にあったらしい普通のタクシー運転手が3人殺して自殺した事件は 間違いなくヴィンセントだろうから その話しでコラテラル2作ってくんないかなぁ 監督はもちろんマンで主役はトム、運転手はシーモアホフマン、ラッセルクロウ、ジェフブリッジス辺りで 思い切ってデニーロが運転手だと話題になりそう。
ロバート・キャパ(ハンガリー生まれの戦場カメラマン)の伝記ものじゃない?
ロスの大都会で4、5人を一晩で殺す計画って相当無理があるな それを依頼されてたヴィンセントはそれだけ裏組織から信頼されてたわけか・・・ それを考えると殺す予定の運ちゃんに蘊蓄こいて悦に入ってるのおかしいわww
>>863 キャパとマンどっちも好きだから実現したらいいと思うよ
マイケル・マンはサーシャ・リトビネンコ暗殺の映画も作りたがっているね 武器と人が立消えになってしまったので今度は無事にでき上がってほしいが あとジェイミー・フォックスと組んでまた新作を企画している ジェイミー何回使う気だろう
ジェイミーよりトムの実力を買ってあげて
トムとジェイミー トムとジェイミー!仲良くケンカしな〜♪ ネズミだって生き物さ〜猫だって生き物さ〜♪
870 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/16(金) 01:52:35 ID:/Pkkf5d2
だれかコラテラルの携帯待ち受け作ってくれる職人さんいない?
凄腕のようでかなり適当だよなヴィンセント 愛さずにはいられない奴だわ
井筒監督のコメント 点数:0☆(下らなさすぎ!) こんなんやったらもう大竹まことさんが演ってる方がまだ見てれるんちゃうか? 大竹まことさんの方がすごい卑劣漢で殺し屋に見えるんちゃう? トム・クルーズはミスキャストやろ、これ。 これどういうつもりでやったんかなあ。 この平凡なタクシー運転手がいつか殺し屋を乗せてしまったら、っていう、 あれか、「もしも」シリーズか、これは。 「もしも」シリーズはなんぼ長くても15分やろ。 ほんで最後にこのフォックスくんが、ばーっと15分でオチついて、 「ダメだこりゃ」って言うて終わりでしょ!
>「ダメだこりゃ」って言うて終わりでしょ! 井筒監督嫌いじゃないんだけどコラテラルじゃなくて全員集合の前半コントですよそれは
深夜、街角にいた人から偶然に奪った携帯があっという間に電池切れ、 っていうのはちょっとご都合主義だし、 5人目のターゲットはアニーだったのか! なんてのも偶然にも程がある。 でもこの映画にはそういうのを吹き飛ばすリアリティがあるよね。 夜景とかね。最高だね。
875 :
名無シネマ@上映中 :2009/10/24(土) 18:59:41 ID:tw5wGuMw
>>874 そんなこと言ったら映画なんて全て成り立たないだろうにw
いくらリアリティを追求してるって言ってもドキュメンタリーではないんだから
ご都合主義の連鎖がなければ 『ドラマ』 にならない。
久々に見たけやっぱいいわこの映画。 映像が何しろ格好いいし音楽のセンスも抜群によくて見てて気持ちいい。 ストーリーとか人物の生活とか過去が匂わせる程度にしか描かれてないのも ヴィンセントのセリフが一々抽象的でちょっと哲学的で、あんまり現実味がないのも 飽きさせない理由かもしれない。 普通のクライムものとかアクション映画みたいに、完全にエンタメ要素満載で観客に親切で 面白い作りになってないのも、普通なら失敗作の要因になるんだろうけど、 この映画では存在感のある映像とか主張のある音楽と邪魔し合わなくてマイナス要素になってない。 解りやすい娯楽大作はその瞬間は最高に脳汁出て楽しめるけど意外に飽きて何度も見れない。 コラテラルは映画にいろんな楽しみ方があるんだと気づかせてくれためずらしい映画。 何しろ映像。どの瞬間を止めても完璧な構図の絵作りできるマンは超ど級でセンスいい。
いい加減BDで出してくれよ!
同意
コラテラル公開時にはまさかこの映画がトムクルーズ主演最後の名作になるとは夢にも思わなんだ。 本人が嫌がった悪役が最高に格好いい演技になってるじゃないか。 もうトムクルーズはヒーローもの止めてくれ。 マグノリアとかこの映画とかちょっと癖のある映画の方が演技力が光るよ。この人。
マン監督との相性はトムは良かったな。 最近だとリドリースコット+ラッセルクロウ デビッドクローネンバーグ+ヴィゴモーテンセンあたりはかなりいい線いってる監督俳優コンビ。 スコセッシ+レオは…? 確かにトム主演映画ではコラテラルは最高傑作だろう
>>877 対照的な2人がいいな
日本人の多くはマックスタイプなんだろうけど、人殺しはさておきヴィンセントのような生き方が出来る人間は少ない
883 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/04(水) 07:29:46 ID:3VugwjEC
>>882 アメリカにもおらんやろw
日本人が見るアメリカのイメージというスタンスやったら
結構いそうやけど。
ただ、この手のタイプは洋の東西問わず描かれてるね。
日本でも時代劇では出てきそう。
ちょっと前ならトラック野郎とか。
この映画、WOWOWでハイビジョンでやれよな。
>>880 同意
でもトム最近宗教関係で映画界から干されてるからなぁ…
↑↑↑ “アメリカの”映画界な。 サイエントロジー教やTVショーの失態で、 アメリカ国民のトムを見る目がスターから変人へと変わってしまった。 特にトムのファンではないが、俳優としては今が一番脂がのってるのに いい企画や脚本が行きにくいのは残念だな。 ジャンルは違うがMJみたいにマスコミが騒ぐだけ騒いで、亡くなった後に伝説化するような気がしてきた。
886 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/07(土) 15:59:09 ID:V4XY7xux
でもトムのコラテラルの演技力は他のハリウッド俳優じゃかもし出せ無い凄いオーラがあったよね
887 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/08(日) 08:17:36 ID:AuleSUR9
いわゆる演技派っぽい上手さじゃないけど自然で上手かったよね。
アクシデントがなく仕事を終えた場合、当初のヴィンセントは 顔を見られているマックスを最後には殺すつもりだったのかな? それとも生かしておくつもりだったのかどっちだろう?
殺しの仕事をいつも通り遂行しようという気持ちと責められたりなじられたりして 心理的に動揺しまくりでブレまくりのせめぎ合いが段々酷くなって最終的に負けたんだから、 ギリギリまで一応予定通りに仕事をしようとはしたんじゃないかな。 だけどマックスのことだけは決めかねていたような気がする。 かといって女検事も何とか殺せたとしてマックスが大人しく引き下がるとは思えない。 どの道殴り合いや殺し合いになって助けたくても消すしかなくなったか、 或いは電池切れのようにヴィンセントが負けたかどっちかで逃がしたいとは思っても逃がした可能性はないと思う。 事件のことを通報しない、助けた後は事件のことは忘れる、ヴィンセントに抵抗しない そういういう従順なマックスを想像できないし。
890 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/10(火) 11:55:21 ID:rovI7kbL
犯罪歴も精神科の通院歴もなかった男が突然3人を撃ち殺した後、自殺って話はヴィンセントに付き合わされた他の人?
じ ば ご ぅ ♪
892 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/13(金) 00:01:03 ID:4E+AcyKS
明日は金曜だ!酒飲めないけど、ジュース飲みながら鑑賞しよ♪ 順番5(。≧∇≦。)
BD版まだ〜?マチクタビレター
>>890 あれはヴィンセントの以前の仕事のことなのか
それとも同業者のしでかした、捜査官からしたらありがちなエピソードなのかわからんね
その辺のぼやかし方がまたオツですわなぁ
ヴィンセントの仕事だよ。その点は別にぼかしてないだろ。
ワンスポンナターイム
あーきゃーんてーゆーわーぴぽだーあろーおーん あーきゃーんてーゆーわーだしゃろーおーんださーああああーああああーん
898 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/18(水) 11:04:07 ID:HGRdO+8R
ジュビジュバーゴ
うたうなチョン
900 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2009/11/19(木) 12:12:03 ID:2e/xM2Ez
モルジブに行きたい
901 :
名無シネマ@上映中 :2009/11/23(月) 03:36:20 ID:FSlm7kfs
>>890 何をきいてるのか質問内容の理解に2分かかったw
1分でも3分でもなく2分な。
違うよ。ってゆうかそういう解釈ではなく世相を語ってるシーンねあれは。
この映画は全部がストーリーに関連してないやろ
ストーリーではなく、ロサンゼルスという街のネガティブな面を
積極的に見せる事でロサンゼルスという街の
セクシーさを伝えるという高度過ぎる描写がサブテーマとしてある映画。
そのロサンゼルスにはいろんな奴が居る、という事例紹介
を刑事同士のやりとりとして語らせてるだけで
ビンセントが至る所で活躍してる事を伝える意図ではない。
もしそういう意図ならビンセントは「伝説の殺し屋」
を暗示をしてる事になり大人の映画では無くなってしまう。
見ての通り幾らロスで撃ちまくってても
ロス中を恐怖に陥れるパニック映画がテーマではないのは明白やからその解釈はありえへん。
しかし凄いマイナーなシーンの質問やな。
>>888 遅レス
多分決めかねてたね
その判断の過程を描いてた側面もあったと思う
この映画の流れなら最後にヴィンセントはマックスを殺さなかっただろうな 殺すならアニーを仕留める前、自分に銃を向けたマックスを上手いこと殺してるだろうし 勿論、地下鉄で撃ち合ったのは無視しての話 最初から転落ハプニングもなく、事がスムーズに運んでいた場合・・ ちょっと予測できないなぁ
905 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/01(火) 20:35:47 ID:ez9z4U9O
>>888 多分殺さないんじゃないかな。リスクがあるから。
あのルガーってその距離感で殺すにはながくね?
ある種のシンパシーがあったとしても 顔と犯行を見られてるんだから リスクを考えたら殺すでしょ。 そもそも気まぐれから始まったんだし。
どっちとも言い切れないでしょ。 言い切ってるやつって頭悪い。
今日はコラテラルダメージ放映日。気合入れて見るぜ
>>908 その通りだな。だいたい映画なんて監督の思い通りにストーリーを作れるんだから、
起こってもいないことを、どうこう言っても仕方ない。
マンはこの映画の中で、ヴィンセントがマックスに対してそれまでになかった人に対して
情のようなものを感じたような演出にした。今までのヴィンセントだったら仕事が終わったら
利用したタクシーの運転手を躊躇なく殺してただろうに。
それが今回は少し違った(という演出にした)。だからここでも議論が起こるんだろうけど、
映画を見た人にそのように感じさせることこそがマンの狙いだろうね。
コヨーテが3匹出るシーンも同様。 マックスとヴィンセントが車の前を横切るコヨーテに目をやる。 この間のセリフはまったくない。だから映画を見る側はそのシーンについていろいろ考える。 おそらく人によって思うところは違うのだろうけど、そのあたりがマンの演出の上手さなんだな。
コラテラル・ダメージのせいでこの映画を見なかった人は多いと思う
マイアミバイス見てたら、ソニーが女を南米に帰してやんの 街歩いてたら、とっ捕まって、手足バラバラで捨てられるだけだろうに コラテラルもラストに近づくほど、間抜けな展開になってくる罠 この2作には、モヒカン、ヒート、インサイダーのような〆の良さがない
コラテラルは元々ブラックコメディになる予定だったから
トムクルーズがやるとあまりにも真顔でやるから違う意味で可笑しさが発生したって マンが言ってたけどね
>>915 トム・クルーズのその辺の役に対するテンションのかけ方は昔から感心する
静かでも力感を感じさせる感情の篭め方なんかはこっちまで熱くなるよ
ソファーで飛び跳ねるのはわろたけど、役に入るとそんな独特の性格が逆に生きるのかな
これはそんな俳優たちの思惑のぶつかり合いが化学変化を起こしてカオスな雰囲気を醸しだすのが最高にたのしい良質のコメディムービーだな
>913
女を刑務所に収監すると居場所がばれて殺される
弱味を握られて自分の立場で得られる情報を敵に渡す人間は1人2人じゃないだろ
日本語でおk
918 :
名無シネマ@上映中 :2009/12/27(日) 11:55:55 ID:P68BHu+N
何だかんだ言いながら今年も5〜6回は見た 繰り返して見たいのってジャッキーの酔拳かムトゥかこれ
トムゥ
920 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/03(日) 16:55:19 ID:b0JTcecm
コラテラルは好きだが マイアミバイスは好きじゃない パブリックはどうよ? マイアミバイスのような 恋愛云々はいらないんだが パブリックのCMは恋愛劇のような感じ なんだよなあ
921 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/03(日) 23:26:45 ID:sVu/E3Ij
922 :
名無シネマ@上映中 :2010/01/04(月) 00:25:39 ID:zlRMDgd2
この映画 マイケル・マンの映画では 凄く 派手さと 禁欲趣味のバランスが絶妙なんだよね。 夜景は 相変わらず最高だし。 トム・クルーズのアクションも凄いの一言。 DVD買ったけど、凄いいいよね。
禁欲主義=精神的同性愛の裏返し
バカ
>>921 パブリックエネミーはまだ見てないが、
コラテラルとヒートも似てるんだがな・・というか
ある意味同じアイデアを使ってる
メイド・イン・LAが永岡書店からDVDになって出てるんだが がんばってザ・クラッカーも出してくれないか 永岡書店よ
929 :
名無シネマ@上映中 :2010/02/18(木) 02:33:51 ID:ydn3BNNs
>>927 絵が半端なく汚いけど、500円でザ・クラッカーが見れるなら1回出してほしいなw
米盤はマンのコメンタリー入りで、スコープサイズだから本当はメジャーからお願いしたいが
永岡書店は80年代のテレビ映画などの傑作ももっと手がけてほしい
おこられちった(^_^;)
------ 様
パラマウント ジャパン株式会社のDVDサポートをおこなっております、(株)リモートシステムジャパンの---で御座います。
お問い合わせ頂きました「コラテラル」で御座いますが、以前にお答えした通り、BD化に関しましては、現在のところ未定で御座います。
また、経過についての御案内は行っておりません。
しかしながら、下記URLよりメールマガジンにご登録頂ければ、新作商品についての最新情報をeメールでお知らせ致します。
こちらより簡単にご登録頂けます。
【メールマガジン】
https://ssl.paramount.jp/dvd/mail/ 【パラマウント ジャパン ホームページ】
http://dvd.paramount.jp/ 今後ともよりよい作品を提供していきたいと考えておりますので、引き続き、パラマウントジャパン作品を何卒宜しくお願い致します。
BDは近い将来100GBに容量アップするらしい それに遭わせたオーサリングの方がいいのでは? 実況はDVDで余裕だし
コラテラルと同様にヒットマン映画であるバンコック・デンジャラスを DVDで見たけど後半グダグダだった やっぱコラテラルいいわ
映画板が復活したらここにどうしても書き込みたいことがあったのに 何書き込むか忘れた・・
出直して来い。
7日(日) am5:00〜 NHK-hiでモルジブの番組あり
ブルーレイ来たな
今月末アメリカで出るからHDダイジェストの評価が楽しみだ
939 :
名無シネマ@上映中 :2010/03/30(火) 12:28:20 ID:PfaXYJDt
6月11日コラテラルBDキターーーーーーーーーーーー
おせーよ
この映画はわざわざブルーレイがどうこういう映画じゃないよな あえて背景をぼかした撮影手法とかも多いし
942 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/08(木) 02:05:33 ID:ioqevKhB
てすと
943 :
名無シネマ@上映中 :2010/04/08(木) 02:13:35 ID:ioqevKhB
ようやくかぁ 何度もパラマウントにメールしただけの甲斐があった… まぁ元々計画あったのかもしれんが とにかく特典の中にあった特報が気になる 続編か?
944 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/02(日) 23:21:19 ID:agqR5qLy
射撃描写リアルで面白い。発射音気持ちいい 危ない目してるトムの演技こんなに格好いいとは
945 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/08(土) 14:22:54 ID:oMeQ6tZ4
特典の中の特報ってのが気になる
そういやヴィンセントがタクシーの中で「iPad」みたいなやつ使ってなかった?? USBメモリーさして閲覧したりとか。iPadを初めてみたときあれのパクリかなと思ったくらい。
タブレットPCは前からあるわな 映画後半ではタクシーのナビか何かのパネル引き剥がして使っていたけど 関係ないけどマンがテレビの新作撮るんだってね 「LUCK」ていう競馬か賭け事の
948 :
名無シネマ@上映中 :2010/05/28(金) 07:51:13 ID:OVLJtle2
みんな、マイアミバイスとどちらが好き? マイアミはテーマ曲リンキンパークだしね。
どっちも好き カメラの使い方がより極まってるところはマイアミ ラッキースターのCMも好き
マイアミバイスはシナ女優との演歌みたいなドロドロ恋愛シーンが邪魔です
951 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/04(金) 03:29:43 ID:qa0IP/ae
マイアミバイスで警察署内の電話のシーンで 『フジマだが』って電話に出てるのを聞いて『え?日系か?』 って思ったw藤間w
明日かあさってにBSでコラテラルがあることになっているな 関係ないけど皆さん、次スレどうしますか?
この映画はマイケルマンが戯れに作ったという印象だったな。 もちろん完成度高いと思うし面白いんだけど、マイアミバイスやヒートなどで 見られるマン特有の意気込みみたいなものがちょっと欠けてる気がする。
本来出会うはずのない二人の男のぶつかり合いと一瞬友情みたいな感情が交差するっていうのは いつも通りだったけどそこに行くまでの動機付けの根拠が薄かったっていうのはあるかもね。 だから音楽とか環境ビデオみたいなデジタルのLAの夜景の格好良さとか ムード優先みたいなファンも多い。 個人的には気楽に見れてそれはそれで充分ありだけどね。
コリアンタウンのボスを襲撃するシーンは、リアルで朝鮮大嫌いなトムの怒りと憎しみが 演技を超えて大爆発しているので、見るたびに爆笑する。もう殺しまくりでw
あそこはトムの演技も格好いいしなー超くーるだ
ボスの頭を撃ったあと、くるっと体の向きを変えるときが好きだ。
初めて見たけど面白かった トムクルーズって、こんなにかっこよく年取ったのか らしさはないけど素敵でした ジャッカルって 原作に忠実でトムで映画化してほしかったかも
トムクルーズは今までトップガンやMIシリーズなどヒーロー的な役柄ばかりだった。 それが、今回初めて非情で冷酷なヒットマン役に挑戦したわけだけど、見る側からは 生い立ちで愛情受けずに育ったようなニュアンスでどこか同情させる部分を持たせてる。 だからこそ見事にハマったんだと思う。 一方ジャッカルは本当の悪党でリチャードギアの役こそが正義であり、ヒーロー。 視聴者から見てこういう本当に憎むべき役はトムに無理で、ブルースウィルスのほうが まだ向いている。
961 :
名無シネマ@上映中 :2010/06/12(土) 05:13:12 ID:DAmD3b3V
みんな、サントラCDも買ったの? マイアミバイスはレンタルで聞いたw
962 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2010/06/12(土) 10:29:11 ID:hNVyW0jM
マイアミはコンリーが出ているから観たい!
あれはコリンファレルが良かったな。
トムクル、ジョニデ、パチーノ、デニーロ、それぞれみんないい感じだ。
>>961 買った!
ハンドオブタイムとかとても良かった。
チュンビチュンバゴーにはやられたw
サントラ最近はもう聴かなくなったけど当時はかなり聴いた 渋い!!
ジェイミーフォックスの役デ・ニーロが最初予定されてたのか。もっと若い人にさせたいってことで結局フォックスに落ち着いたみたいだけど まあ確かにデ・ニーロはタクシードライバーやったことはあるけどあれはフォックスで正解だったよね。
BSで放送されてたのを観たがめちゃくちゃいい映画だった 今だに専スレあるのも納得だ
967 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/05(月) 18:53:17 ID:bk6fCuUs
マイアミバイスは残念な映画 男の映画じゃないじゃん 恋愛メインだし マンの汚点 マンに失望
>>960 ビンセントに同情しました?
生い立ちの話もどこまで本当か分からず、孤独である事だけは間違いない、
どこか得体の知れない、不気味な人間として描かれてたと思うんです。
では人間味を感じないのか、というと微妙なんですが・・・
もしかするとそこがこの作品の失敗点かもしれない。
トムクルって俳優はかなり”人間的”な俳優だから、そこが曖昧だったなあという感があります。
>>839 一年ぶりにこのスレに来たら今の俺と同じ事してる奴がいてワロタww
970 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/19(月) 09:54:39 ID:DfC7P5t6
要はビンセントのキャラの微妙な変化が魅力であり見所だった 最初は冷血冷酷な殺し屋 後半はマックスだけは同じ人として扱うような がらっと改心するんでなくほんの少しだけ、ってとこが渋いなス
971 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/22(木) 23:30:22 ID:6TplbL25
要はってw ぜんぜん違うしw
途中で野良犬だかコヨーテが現れる瞬間がありますね。 あそこがキモだとおもふ。
973 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 19:10:57 ID:Qx/NsvKH
冒頭に一瞬だけ現れる ステイサム あの当時は無名だった
974 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/23(金) 21:12:58 ID:wPKvi3B/
んなわけねーだろw ザ・ワンもトランポもミニミニもすごく印象深くて 「あ、ステイサム」と思った人はいっぱいいた。 ラストのほうでもっかい出てくるんじゃないかと思ってたよ。
975 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 01:00:43 ID:P5+4aQxK
>>972 コヨーテが2匹+1匹登場するシーンも良い場面に違いないが、肝じゃないね。
この映画で肝となる一番のシーンはヴィンセントとマックスが互いの欠点を罵り合い
マックスがタクシーの急加速させるシーン。
いや、コヨーテだか野良犬が現れ、二人ともそれを見る。 あの瞬間は演出上での狙いだろう。 脅す男も脅される男も野良犬と同じじゃないのか。・・色々推測は出来るがこんなとこだろう。 車内での罵り合いはシットコム的手法であって別に対した意味は無いと思うよ。 ビンセントはその前に自分が空っぽの人間だと告白してるようなものだからね。 しかしこの作品に大した思い入れがある訳じゃないから深追いされたら不味いな・・・
977 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/25(日) 01:40:56 ID:P5+4aQxK
↑話にならんw
979 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/26(月) 00:06:32 ID:1NYdJG1q
殺しのリストを受け取りに行ったマックスが急に 表情が変わって鋭い態度になっていくシーンはゾクゾクした。
この映画は公開当時旦那と劇場で見たんだけど、 映像美やら男臭い雰囲気やら渋さがすごくいいなと思ってたのに、 旦那の好みに合わなかったのかクソミソに貶されて、 最悪な雰囲気で帰路に着いた。 数年ぶりにまた見たくなったので再度DVDを見たら、 当時クソミソに貶していた旦那が今度は身を乗り出して夢中で見ていて 見終わった後は相当満足だったらしく、あの時は貶してすまんかったと謝罪された。 数年かかっても理解してもらって良かった。 恐らくMI2的な派手なトム様映画を期待してたので 受け入れ態勢が出来てなかったのかも知れない。 映画って、その時の色んなコンディションやら年齢やら諸々で 受け入れ方が違ったりするから面白いもんだね。
981 :
道徳 ◆0M5mKYppic :2010/07/29(木) 11:48:37 ID:ZWQCOVTx
ジェイソン・ステーサムがもうちょっとでてほしかった。
983 :
名無シネマ@上映中 :2010/07/29(木) 23:12:27 ID:aOO85uKt
この映画は通常一回見ただけじゃ、マンがこの映画で何を表現したかったのか ピンと来ないだろうな。
こっちは仕事なんだ!