5 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/16(日) 19:20:33 ID:lsYkY3eJ
僕はエイリアン2の魅力に日本で最初に気づいた人間です。 ちなみに1の時は87番目でした。
>>1 1979年、遭遇
1986年、決戦
1992年、消滅
1998年、復活
2007年、乙
ハドソーン!!
テレビ東京で1と2放送するな 午後のロードショー「エイリアン」 2007年12月19日 午後1時30分〜午後3時30分 午後のロードショー「エイリアン2」 2007年12月20日 午後1時30分〜午後3時30分
テレビ東京見れねーーー!!!
乙だ!なんて美しい乙なんだ・・・! 自分もテレビ東京見れないや。
真のファンなら引っ越せ
DVD借りるわ
DVDボックス買うんだ!
お昼にやるのってDVDと同じ吹き替えかな
TVOではやらないと聞いてムシャクシャしたから、尼で1と2のDVDをポチってやった 一つ質問なんだけど、今出てる廉価版2の吹き替えってゴーマンが芳忠のやつ?
よっしゃー!大学さぼってみるわ
エイリアンってジョッキーが作った生物兵器なの?
プレデターのペット
まぁペットにしたらかわいいかもな 危険だが
20 :
16 :2007/12/19(水) 12:11:21 ID:bKqxa+11
なんか風邪引いたんで良心が痛まず見れる
21 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/19(水) 13:11:53 ID:Bhw5N/0p
猫のジョーンズは勝ち組
22 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/19(水) 13:55:15 ID:Tg1wDA1j
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__ ,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "- て / ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ { (" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii ,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-" "'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"  ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''" ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,, ,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、 ._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i .(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::} `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-' "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~  ̄ ̄"..i| .|i .i| |i i| |i .i| .|i キタ━━━━━━━━━ i| (゚∀゚) .|i ━━━━━━━━━━!!! .i| |i .i| ,,-、 、 |i i| ノ::::i:::トiヽ、_.|i _,, i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、 ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ
1992年8月30日(日)テレビ朝日「日曜洋画劇場」 ダラス(大塚明夫) リプリー(戸田恵子) ランバート(安永沙都子) ブレット(千田光男) ケイン(牛山茂) パーカー(麦人) アッシュ(羽佐間道夫) マザー(佐々木優子) これだなぁ、残念。
24 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/19(水) 14:03:06 ID:XuwkmgTg
ちょwww今テレ東でエイリアンやってるんだがwwww 字幕じゃないのか・・・
ダラスに襲いかかる時のエイリアンは 「待ってましたー!」とばかりにパッと手を広げるのが可愛い
シガニー・ウィーバー/第3航海士のリプリー/野際陽子 トム・スケリット/船長のダラス/前田昌明 ジョン・ハート/副長格のケイン/仲村秀生 イアン・ホルム/科学部長のアッシュ/富田耕生 ベロニカ・カートライト/航海士のランバート/鈴木弘子 ヤフェット・コットー/機関士のパーカー/飯塚昭三 ハリー・ディーン・スタントン/機関士のブレット/青野武 ヘレン・ホートン/コンピュータのマザーの声/久保田民絵 一作目はこの吹き替え版はどれも出来が、やはり最初に作られた奴が一番いいかな?
>>24 久しぶりに観たけど、やっぱ最高だわ。エイリアン1。
でも、ところどころ映像がおかしいところがあった気がする。
ひょっとしてアレは今回の放送のために施された演出なのかな。
テレ東実況のUCOM規制うざすぎる。
1に駄目出しして2をマンセーしてる厨房に説教してえよ本当。
あれはポケモンフラッシュ対策だと思う。また気絶者だしたりしたら洒落にならないし仕方ないよ。
猫のジョーンズは1と2で 同じ猫を使っているのでしょうか?
違います
動物の場合、一作品で一匹だけってのは少ないよね。何匹か使い分けるはず。
猫のジョーンズだったら今、俺の横で寝ている。
腹を触ってみた? 何かいないかい?
エイリアンと寝る
今起きた エイドリアンが横に寝てた
俺はエイトマンと早朝ジョギングしてきたとこ。
38 :
931 :2007/12/20(木) 14:06:04 ID:4o80uMLX
ノ L____ ⌒ \ / \ / (●) (●)\ / (__人__) \ カット!! | |::::::| | カット!! \ l;;;;;;l /l!| ! カット!! / `ー' \ |i カット!! / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ `ー、_ノ 煤@l、E ノ < レY^V^ヽl
39 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/20(木) 14:27:36 ID:xuhc96iY
ノ L____ ⌒ \ / \ / (●) (●)\ / (__人__) \ カット!! | |::::::| | カット!! \ l;;;;;;l /l!| ! カット!! / `ー' \ |i カット!! / ヽ !l ヽi ( 丶- 、 しE |そ `ー、_ノ 煤@l、E ノ < レY^V^ヽl
2カットしまくりだろw
LV426降下前にリプリーがパワーローダーを動かすシーンも 平気でカットしやがったりして、TV局の気が知れんな これがあるかどうかで、最後にリプリーがアレに乗って出て来た 時の印象が全然変わると思うんだけど 「おぉ最初に出て来たアレか!」か「ハァ?なんでこんなのが突然 出てくるの?」ってな
>>40 カット以前に、今時ワイドじゃないとかひでえw
で、これってAVP2の前宣伝のつもりなんですかね?
逆効果です
リプリーがローダー操縦して 海兵隊のお手伝いするシーン、カット?有り得ねー。 あれはさり気ないようでいて、大事だろ。 素人女に何ができる、みたいな感じだったアポンとヒックスが リプリーの手さばきに感心するとこだ。 リプリーが海兵隊に融け込む第1歩。 もちろん、後のクイーンとの決戦の重要な伏線である。
残像処理みたいなの、本当に酷かった… もうこの手のアクション映画はTVで観る気しない 百歩譲って暗がりでの激しいマズルフラッシュは仕方ないとして 火炎放射の炎とかも脳に悪影響なんてあるの?
残像処理やる方が目に悪い気もするんだがな・・・。 一番酷いカットはアポーンやられてCM、でいつのまにか脱出w ドレイクの最後見せろよ
そこ、俺もCM明けにズッこけた で、さくっとTV消しちゃったよw ヒックスのショットガン炸裂を見たかったのにぃ
カットだらけ、4:3、画質もイマイチ。 1・2とも録画したけど消してもうた。貴重なHDD占有するほどでは無かった DVDで充分だな。まともな字幕もあるし
2なんて駄作中の駄作だろw 4は無かったものにしてる
釣られないリアン
52 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/21(金) 21:00:24 ID:aef8aQ67
田中監督か。 前期も「助け人」を多く撮っているが、幸喜は「仕事人」以降が圧倒的に多いね。 松野宏軌監督同様、後期必殺を支えた監督だ。 合掌。
ずっと猫の名前「ジョンジー」だと思ってた
ジョーンズの愛称でしょ、「さっちゃん」の本名が「さちこ」みたいなもの。
>>55 なるほど!
俺の耳か頭がおかしいのかと思ってたw
大阪でも28日に1やるんだな
「キティキティキティ…」を 「来て来て来て」だと思ってた猛者が居たなあ。
ノストロモ号のコンピュータールームは壁どころか天井まで電球が付いているあたりに時代を感じる。 コンピューターといえば、電球が大量についてればそれらしく見えるだろうという時代だったんだよな。
>>37 襲われる前に、火炎放射器の炎で、スタンバッテるエイリアンの頭部が見えてるんだよねw
そこが残念! CGで消して欲しかった…
>>59 なにいってるだ?ノストロモ号は当時の基準からしても
あからさまに古さを追求した美術デザインだったんだよ!
>>61 ノストロモ号のデザインは神掛かっていると思う。
ノストロモも良いがスペースジョッキーとその船も素晴らしい。
ノストロモ号の誰かがAVP2でのエイリアン大発生を知ってたら 1から3までの悲劇は無かったのだろうが如何せん大昔の事件だ品 普通は知らん
>>64 エイリアンシリーズとAVPシリーズはパラレル扱いなんじゃないの?
フレディVSジェイソンみたいな
製作がポスプロに入っているのに特撮の出来が気に入らなかったリドリー・スコット監督は 撮影済みのフィルムを廃棄、自ら特撮スタジオに乗り込んで指揮すると言う離れ業をやってのけた。 ゴシック調の古城のようなデザインだったノストロモ号の鉱物精製プラントの模型を、 監督自らハンマーで整形しなおしたのは語り草である。
68 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/26(水) 18:04:54 ID:McF8CFyT
ノストロモ号って乗員数に比べて巨大すぎないか おれはなにげに3が好きだ
>>68 > ノストロモ号って乗員数に比べて巨大すぎないか
> おれはなにげに3が好きだ
いや、巨大な宇宙船でも容積の大半をエンジンと生命維持システムに食われるから、
デカイ宇宙船でも人間が歩きまわれるスペースは以外と狭いと思われ。
70 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/27(木) 01:02:38 ID:tZpTzoxS
そうか。ありがとう。 DVDのメインメニュー画面って演出が凝ってて素敵だよね
モーションコントロールを使わない多重露出によって撮影されたノストロモ号は、 模型の重量感は圧倒的だが動き自体はスター・ウォーズなどに比べると物足りないな。 「脚格納」なんて台詞でごまかしちゃうところとかも。ただ着陸の際のビアホールのような 装飾ライトは凄かった。
>>68 貨物船だからじゃないか?
タンカーみたいなもんだろ
一週間以内にBSのどっかで4やるよ
ノストロモ号はタンカーではなくて曳航船だ。引っ張ってる精製施設は含まない。
>>74 あの精製施設にも乗員用の生命維持システムと居住(?)スペースがあれば、
エイリアンと長い直線の通路で追いかけっこが出来るかも知れない、等と妄想
した当時リアル工房の漏れがいた(w
小説版読むと、精製は完全自動で掘削した惑星から地球に至る迄に精製が
完了しているみたいに書いてあったから、無駄なコストの掛かる生命維持シス
テムも居住スペースも無さそうな悪寒。
修理・点検用の通路とかはあるだろうけど、航行中に必要が生じたら宇宙服着て
作業させられるんだろうなあ。
2で自動銃でエイリアン何匹も殺したけど殺した場所は穴ぼこだらけなんだろう
「1」でも宇宙船の中でちょっとエイリアンの血液が漏れただけで あれだけの大騒ぎしてたのに 「4」では宇宙船の中で殺しまくってるもんなあw
78 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 06:46:00 ID:kw73dAbF
2もその辺はかなり大雑把かな。 一つ気になるんたけど ディートリック伍長を襲った奴。 あれどうやって浮上してるんだろーか。 撮影方法じゃなくて設定的な話で。
むしろ、ノストロモ号になぜ乗務員が必要なのかがわからん
ここの住人的にAVP2どうだった? まぁ今日見に行くけど・・・
>>78 不自然だなぁと思いつつも好きなシーンだ
>>81 個人的に前作よりは良かった
俺も前作よりいいと思った。
84 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 18:37:32 ID:g5uovk59
>>78 の疑問はおもしろいね
見てみたけど、たしかに壁から離れて浮いているように見える
フロストが転落する前のカットは片手で抱えて壁を伝ってる
ようだけど。
尾でぶら下がりじゃね
86 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 19:16:15 ID:lyJJR+oB
パンツで戦うのは2だっけ?
87 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 20:08:13 ID:7sw8VM8p BE:264091872-2BP(593)
今日AVP2見てきたぜ 兵隊エイリアンの後頭部に透明フードは無し 指も4本だったな 全体としてはリズムよく進んでたけど、短くして詰め込んだ感じ ちょっと物足りない。 映像も暗くて、造形が細部まで見れず ただ随所にエイリアンシリーズへのオマージュがあり 前作以上にシリーズに対する監督の愛を感じたw
88 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 20:46:04 ID:RqGBDRmf
エイオタ的には、4を製作したことに関してどう?
4は普通のモンスターパニックって感じ
90 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 22:39:17 ID:zzHAR/yc
テレビ大阪 12月28日(金) 23:50〜25:50 「エイリアン」
4を普通のモンスターパニックとしか言えないやつってどうなのって感じ。
お前の意見を言えよ
93 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/28(金) 23:41:25 ID:/z6Qtod8
俺的エイリアンの企画 エイリアン2のニュートを主人公にして、植民惑星でのエイリアンと入植者たちの攻防戦 を描いた映画つくってほしいなぁ 最後はニュート以外全滅して終わり
AVP2ってプレデターが主役なんでしょ? エイリアン派の自分としては面白いでしょうか? エイリアンが雑魚キャラ扱いだったらガマンできないんですが。
>>94 一応主人公は人間
プレデリアンがいるのでウォリアーはいつもの様に雑魚
>>92 まず前提として、エイリアンがAVPのようなお祭り企画じゃなく
正統な続編として公開されたことは喜ぶべきことと思う。
で内容だけど、4はちゃんとエイリアンのお決まり要素
リプリー・エイリアンの繁殖サイクル・白い血のアンドロイド
閉鎖空間・自爆(衝突)・母と子
などなどをうまく組み合わせ直してる。
リプリーは、皮肉にも宿敵だったエイリアンと融合してしまい、
クイーンと出産の痛みを共にする。
でも、生まれた「娘」を、またしても失わなくてはいけない悲しみ。
ベティ号でのリプリーの涙は感動的だった。
ただのドタバタアクションにこれだけの要素が盛り込めるか?
97 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/29(土) 11:47:40 ID:5pjhWd/O
>>96 賛成!
ニューボーンのデザインもエイリアンと人間の融合っぽい感じがなかなか良かったけどな…エイリアンなのに表情があったり…
後は猫が欲しかった!?(笑)
98 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/29(土) 12:15:55 ID:hC5Yt4c1
>96 俺も賛成!
久々に1を見たら、エイリアンが繭みたいの作ってたけど クイーン以外のエイリアンにも生殖能力あるのか? それともクイーンに従うときの本能なのかな? まあ1でクイーンの設定は無かったって答えかも試練がw
今にして思うと、ロッキーの嫁はエイリアンのような名前だった……。
えいどりあーん!
>>99 それじゃつまらないから単体繁殖も可能ってことで
103 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/30(日) 11:23:57 ID:takoWZrw
初めて1を見たけど2よりエイリアンの動きがゆったりしてたよね。 ゆっくり静かに殺るのが怖かった
1は、見せない事による怖さだから。 見えてない部分では、けっこうテキパキ動いていたのかも。
105 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/30(日) 15:56:01 ID:KhvS6b2Z
1のエイリアンって子供って設定なのかな ランバートとボンベ(?)をキャッチボールする映像があったよね
106 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/30(日) 16:37:46 ID:md5rrwe9
子供のくせにレイプするエイリアン。
107 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/30(日) 23:28:01 ID:Mym/d7dI
AVP2観てきました!
色々とオマージュがあって面白かった!
ネタバレにならない程度のを1つ。
アクアエイリアン出てたー!(もしかしたら違うかも…期待しないで下さい。)
>>104 そりゃかなりテキパキ動きまくりと思いますよw
いや、機材のスキマで丸くなってると思う
109 :
名無シネマ@上映中 :2007/12/31(月) 05:20:07 ID:SrYhTpr/
いや、もしかしたら1匹ではなく実は数匹いたのかも… は、無理やり過ぎかな?w
エイリアンの知能とか文化ってどの程度の物なのでしょうか? 自分は1のフェイスハガーにやられたときの、不気味で大きい宇宙船はエイリアンの宇宙船かと思ってたんですが違うのでしょうか? もう一回見直す必要があるな。。
1月2日 BS朝日 15:00-17:00 エイリアン4 1月3日 Movie Plus HD 21:00-23:30 エイリアン 1月5日 Movie Plus HD 21:00-23:45 エイリアン2
エイリアンって言葉が異星生物全般を指す場合と、 あの生き物に限定した場合があってややこしいな
>>111 映画だけを見るとそうも取れるけど、
宇宙船を作って操縦出来る生物には見えないわな。
宇宙船が難破して運んでいた生物が出てきたことになってるらしいが、
難破した宇宙船に原住生物が住み着いたと解釈しても、
何かの爆発で生物が異常進化したと解釈しても、
映画を見るぶんには構わんような。
エイリアンは細かい設定はあまり作らん方がいいよね。 でもシリーズ物の宿命で、いつまでも同じ設定じゃ飽きられてしまうし、 物語も作れないから、後付や新たらしい設定を作っていくしかないんだよな。 ウルトラマンに家族が出来たり、ゴジラに新しい能力が加えられていくのと同じだな。
>>114 AVP2でプレデターの惑星に
あの宇宙船っぽいのがいっぱいあったよ
やっぱエイリアン2までだな。 それ以降の作品はクソだ。後付け設定もいらぬ。
AVPではエイリアンはプレデターのペットってことになってるの?
エイリアン5は出ないのか
3はどんな話ですか?
チョークラーイ話
123 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/02(水) 11:44:37 ID:LCucD/nL
とにかくみんなが走ってたのは覚えてる
エイリアンは3までが良いリアン
>>121 囚人惑星に不時着して身篭ったエイリアンの子供をウェイランド・ユタニ社が獲りに来るまで、エイリアンと鬼ごっこする話。
完全版はカットされていた部分が30分ほど追加され、ほぼ原作シナリオ本の内容通りになった。
Alien5のアイディアウォルター・ヒル宛に提出したけど音沙汰ナス・・・
>>124 俺もエイリアン4ってなんなんだかよく分からん
>>125 マジ?どんなシナリオ?教えて興味ある
細かいことは言えないけど。 要は第二のユタニ社みたいな研究船が「1」の時代にワープして卵をとりに行こうとする。 軍の追跡、軍の反乱、増殖・・・そして1の時代に戻って未来をいじったからクローン・リプリーの体に異変。 収拾のつかなくなった研究船にコールは傷つきながらも船をもろともLv426の惑星の卵あったところにぶつけて自爆。 未来が変わってリプリーは!?そして得たものは!?そして惨劇になるはずの通りかかったノストロモは!? あくまで一ファンとしてのファンレターだしさ。 ああ、そうそうオリジナルのほうのコールも出現、その意味は?
スマソ訂正。 未来→過去のある出来事
ワープッスか…
130 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/02(水) 12:35:59 ID:NAgn4Lrk
AVP2のおまけでエイリアンの予告編全部見れたけど、 3でカム・オンって字幕がでたのはorz
エイリアン2見たあと速攻でフォークリフトの資格取りました これで安心
132 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/02(水) 14:44:49 ID:qrYRULib
細かい事は言えないけど。 ワープ(笑) ああ、そうそう(笑)
133 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/02(水) 14:53:49 ID:dgCCjcfX
エリック・レッド版「エイリアン3」没脚本ってコミック化されてないのかなぁ? あらすじを読む限り、面白そう。
ビデオあさってたらかなり昔に録画したエイ2が出てきた。 なんかリプリーでなく、リプレーだったよ。
>>114 なるほど、ではあの不気味な宇宙船は人間の宇宙船だったのか。
エイリアン5ってやるの? リプリー役どうすんのかなシガニーウィーバーも、もう相当だよね?
>>136 50代……
完全におばさん…
オバタリアン
>>127 ワープはう〜ん、かなぁ。でも熱意は伝わったぞ。
ギャラクエのシガニーはデカパイに引き締まったウェスト、年齢に目をつむれば十分いけるぜ。
なぁエイリアン&プレデターの世界で知的生命体と呼べるのは、人間、エイリアン?、
プレデター、そしてスペースジョッキーと考えていいのかな?
139 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/02(水) 21:51:57 ID:e4pkVQBP
次にエイリアンと戦ってほしいキャラっている? コミックで対戦済みのバットマンとスーパーマンは映画ではムリかな? ロボコップあたりかな?
地球に到着したベティ号。そこにはビショップ率いる政府軍が。コール他二人は逃げ出すが、リプリーは拉致されてしまう。 リプリーは研究施設にて、エイリアンの遺伝記憶の研究のために エイリアンと戦う海兵隊、クイーンやュートなどのホログラフを見せられる。 すると、脳を刺激されたリプリーは何者かとテレパシーを開始する。 その時レジスタンスを組織したコールが研究所に侵入!リプリーを救い出す! しかし時すでに遅し、リプリーは生物兵器としての機能を果たしてしまったのだ。 それはエイリアン1の時代からスペースジョッキーが仕掛けた罠だった。エイリアンの遺伝子には侵略に値する惑星の座標をジョッキーに教える機能があったのだ! そして空に現れるU字の宇宙船 投下されるエイリアン リプリーは、どちらにつくのか?? というのが俺の妄想エイリアン5
141 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/03(木) 00:43:22 ID:zAPl3IwL
妄想っすかw 真剣に読んでもた!w 妄想シリーズ面白いねぇ!
1の下着姿(?)シガニーウィーバーおかずにしたヤツ大勢いるだろ?
俺のおかずはバスケス
>>136 1949年生まれ現在58歳……。5…8歳…。急げー。
>>142 ええ??正直俺のムスコさん全然猛ってなかったけどw
あとで「あれセクシーシーンだったの?」って感じ。
4でのクローンリプリーは生前の記憶をどのくらい持ってたの? 最後の地球帰還のシーンで「私にも初めての星なのよ」って言っていたのが 気になって… 本来地球人なのだから生前の記憶が完全に復活していたら「初めての星」なんて 言わないはずだし。
>>146 それは、200年前に死んだ私と、今の私は決定的に違う生き物になってしまったわ
ってゆう意味だと思うんだが。
148 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/03(木) 12:24:46 ID:zAPl3IwL
現実問題、クローンて実際にはオリジナルの記憶があるのかな? 羊のドリークローンはドリーの記憶があるのだろうか? あの場合はリプリークローンに記憶はあるけど“私自身”は初めてよ、って解釈しました。
149 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/03(木) 12:40:45 ID:tjO18MKu
ないよ
クローンリプリーに記憶があるのは、エイリアンが個体を超えて記憶を遺伝させる能力を遺伝子に持っていて、 3で寄生された時にクイーンの遺伝子にリプリーの記憶が書き込まれたからだよ。
151 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/03(木) 14:00:07 ID:zAPl3IwL
有り難うございます。 クローンに記憶はないんですか…。 勉強不足ですみませんでした。
ドレイクとバスケスってどこまでやったんだ?
2のクイーンが最強にかっこいい
154 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/03(木) 21:51:09 ID:xBYLSNBA
2で一瞬だけどとても気に入っているシーンがあります。 LV426に着陸して、居住区に入ろうとして、扉があかないため、 海兵隊の一人が、配電盤の回路を開いて、ワニクリップで回路を 短絡させるシーンがアップで登場します。 1が未来が舞台、さらに2は1より57年後でしたっけ?さらに 未来が舞台なのですが、一瞬、現代のそれもかなりローテクなものを 見せることで、未来の物語にリアルさを与えたキャメロンさんの 演出は素晴らしいと思います。 でも、逆にバークのスーツのデザインはひどいですねー。
質問です。 エイリアン1で自爆装置が作動中に何故リプリーは残り5分で止めようとしたのでしょうか?
ムービープラスHDで1見たけど、すごいキレイだった DVDでしか見たことなかったから驚き
>>156 おまいもかwww
1を見るのは数年ぶりだけど、やっぱりわかっていても怖い
だが初めてエイリアンがカッコいいと思ってしまった
今までは怖いとか気持ち悪いとしか思えなかったのに
>>155 ノベライズではシャトルの出入り口にエイリアンがいるのを見たから。
映画ではパーカー達が殺されたからかな?
>>158 親切かつ丁寧な回答ありがとうございます!
映画版なのでパーカー達が殺され脱出が無理と感じたのかな
出入り口でエイリアンに遭遇後、何でジョーンズが殺されなかったかが気になる
ムービープラスで見たら映像が綺麗だった ていうかケインの人結構かっこいいじゃねえかw
>>161 久しぶりに見たけど本物の傑作だね
「エイリアン」ラストで自爆を解除しようとしたのはなぜ?
あ、同じ質問があった・・・
映画もシャトル入り口付近にエイリアンがいたから急いで戻って解除しようとしてたと記憶してるけど違うのかな?
こくじんが前半は自己中キャラで後半なんかいい奴になってたのが印象的 あれはそういう奥深いキャラ設定だったのか行き当たりばったりの適当だったのか気になるw
166 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/04(金) 02:47:14 ID:KzN5x+Mg
>>139 どんな敵と戦うことになっても、状況は常にエイリアンの味方w
>>153 AVPのクイーンのほうがよくね?
エイリアン2のクイーン動き方がおかしいと思われ…。
AVPのクイーンティラノサウルスみたいだって人結構いるけど、逆にあれでいいんじゃない?
あれ以外なんか自然な動き方ある?
エイリアン5で地球で大戦争 エイリアン0みたいな感じでスペースジョッキー頼む
ミラジョヴォヴィッチに出て欲しいな
>>169 いいね。ミニスカートで頼む!
エイリアン5のエイリアン、頭のツルツルカバー無い2の時のエイリアンがいいな。
スペースジョッキーで新しいエイリアン3部作頼む!人間も絡ませて。
5でエイリアンシリーズ終了は寂しいからな。
ジョッキーはあんまり出てほしくないなぁ
>>138 プレデターの赤外線?な視覚では精密機器のかたまりである
宇宙船は作れないはずだから、ジョッキーと取引関係にある
んじゃないかと思っている。古代の地球人と同じようにね。
エイリアンの次の話はジョッキーがからんでもいいような気が。
>>172 送信してすぐに思った、これってエイリアンじゃなくてジョッキーがメインの
映画になっちゃうなぁ。もしくはエイリアンvsスペースジョッキーとか、
さらに地球人、プレデターも参戦し、四つどもえの大戦争に発展、
なんだこのスターウォーズは・・・以上、ものの数十秒のくだらない
妄想劇でした。
久々にエイリアン2を鑑賞、AVP2と比較してみて。 ・脱出不能である事 ・正体不明である事 ・視聴者の想像力を掻き立てる舞台設定(具体的なSFの描写) の三つの要素はとても重要だと再確認した。 チラ裏すまない。
>>173 俺個人的にはジョッキーならエイリアンにとってかわって主役化してもかまわないと思える。
そしてプレデターは絶対にエイリアン本編には登場してほしくない。
プレデリアンだとかみたいな糞設定の新種を出すより、ジョッキーが登場したほうが
ファンも納得するんじゃないかな?
>>172 プレデターの視覚、あれって映画制作サイドが後々のことをよく考えもせずああしちゃったんだと思う。
完全に失敗。氏んどけ。
なにいってんだ、初代「プレデター」は単品で良作じゃないか あの赤外線な視界もそれに一役かってる。 それを氏ねって・・本末転倒だろう
あれって赤外線ぽいかぁ? サーモグラフィっぽくないか?
つーか、サーモはマスクの機能であってプレ本人のナマの視界じゃないだろ
>>181 赤外線で撮影は、盗撮とかみたいな白黒っぽい普通?の映像
サーモは温度の差が色になって見えるやつだろ
全く違う
紙に描いた絵が見えるか見えないか
スレ違いになってきてるぞ
>>180 しかし・・・向こうもちゃんと登場してるしAVPもエイリアンシリーズと呼ばざる
を得ん日が来ることを覚悟する必要があるかもな・・・オレもなんかヤだけど。
それにプレの視覚をジョッキーが補うという設定は辻褄が合うし・・・アイデア
に困窮している制作側が妄想スターウォーズに手を染める可能性は十分に
考えられるかもな。 これが二大モンスターの大連立構想ってヤツか・・・
ムービープラスでエイリアン2やってるお やっぱ名作だなあ 今見ても面白いお
186 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/05(土) 23:28:11 ID:zQLkB5gz
ゲ−セン行ったらALIENSのガンシュ−ティングゲ−ムが稼動してた 銃がパルスライフルになってて、2ファンとしてはそそられたよ やっぱゲ−ム化するなら2しか有り得ないか 宇宙海兵隊・・・全滅じゃなかったのにね やっぱ3はあのストーリ−なら外伝でよかったんに エイリアンについて思うとき、どうしても2→3の「イフ」を考えてしまう
ムービープラスから来ました。 クイーンが予想以上にしぶとくてビビった。
TV大阪でやってるが、カットが酷い…
酸で大きな穴が空いてる所と、装甲車でのシーンあとオートマシンガンの所とか面白いところばっかり カットしてたね。CMも多かったし。
191 :
sage :2008/01/06(日) 16:04:27 ID:fsG36xpN
楽しみにしてたのに...テレビ大阪
TV版見るのは久し振りだけど、個人的にはやっぱりDVD版の吹替の方が好きだなあ しかしドレイクの最期をカットするとか何考えてんだ
>>190 基地の部屋の順番も違う初期のテレビ用じゃないだろうか?
今日、エイリアン2見たが一つ質問。 フェッロとかが着陸船で死ぬシーンあるけど、どうしてエイリアンが船に乗ってたの? 輸送車と入れ違いに入ってきたとか?
195 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/06(日) 21:02:15 ID:GFqXZPjU
脱出しようと連絡を受けて着陸艇が発進するシーンのとき、下の方の扉が 閉まるような場面があったと思う。つまり、装甲車が出て行って、エイリアンに襲われるまでの間 ずっと開けっ放しだったんだろうと思う。ものすごい間抜け!
スパンクマイヤーが、ビショプが研究用に使う機材を運び出すためにハッチを開けてたんじゃないかと思うが
スパンクの手に、エイリアンのヨダレがべったり付いたろ。 エイリアンが既に、船に乗り込んでいたという描写だが、 まさか、その場面もカットだったのか?(^ω^;)
198 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/06(日) 22:35:06 ID:GFqXZPjU
今日見たってことは、たぶんムービープラスなんだと思う。 ムービープラスのやつにはちゃんとヨダレが手につく描写があったよ。
>>197 勿論カットです
他にも何した訳でもないのにビショップが指を怪我してたり、
CM明けにドレイクが消えてたり、何故か中尉が気絶してたりと違和感有りまくりんぐ
序盤のパワーローダー操縦の伏線もカット
>>198 今日の昼にTVOでやってた
フェッロの死に方、ナニゲにかっこ良かったな。 無言で、咄嗟に銃に手をかける。 結局間に合わずに殺られるけど、無駄な足掻きしないとこがいい。 吹替えは、変な悲鳴入れてるのがイヤン('A`)
>>201 無駄な足掻きしてるやん。血が付着したキャノピーを内側から手でワイパー状態。
エイ1のビッグチャップ、女の人の股間に尻尾を突き立てた?
エイ2で出てきたリプリーの猫はどうなったの?
>>205 3に出てた様な気もするから、一緒にカプセルに入って寝たんじゃないかな。
207 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/07(月) 18:29:06 ID:Xdqdel3/
『AVP2』はエイリアンファンならにやりとするシーンがてんこ盛り。 見ておいて損はないよ!
>>205 たしかネコ鍋にして食べちゃったんじゃなかったっけ?
>>204 突き立てたっぽい。
>>205 なんか地球の近くの宇宙基地に「あんたはダメ」って置いてきたじゃん。
勝ち組だよ。
>>207 おいおい、ファンならむかつくを通り越してあきれて
笑いも出ないぞ??
そういう思いをしたいなら観るがいいと思う。
ちなみにAVP1のほうはまったくもってエイリアン「シリーズ」ではないが
かなり評価できるが。
212 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/08(火) 00:48:57 ID:sTWQINAD
そうなんだ。 見ない方が良さそうだな。
>>184 これが二大モンスターの大連立構想ってヤツか・・・ってことはもともと自民で
今は民主党主の小沢はプレデリアンってか・・・さて寝る準備をっと。
そうそう次のエイリアンの話、シガニーはさすがにもういいかな、それより
エイリアン1の時点でユタニ社がエイリアンの存在を知ってったってことは
シリーズではキチンと説明されてないよね・・・次の話がエイリアン0なら
いいんだけど、でもAVPにウェイランドが出とるしこの調子だと大連立構想
の柱にされそうだ・・・ジョッキーとセットで。
>>213 AVP2でユタニ社の女社長が出てくる!これでエイ1に繋がるぞ!
そう考えるとAVPシリーズってのはパラレルワールドでもスピンオフ
でも何でもなくて、正式にエイリアンシリーズに繋がる話なんだよな。
俺はあのシーン観てエイリアン1やAVP3に続くとは思わずに 「へぇ〜、次はプレデター3なんですね」と思ってしまった
>>214 そんな風に単純に納得できるアンタがうらやましいよ。
爽快なパロディアクション映画として傑作といえるAVPはまだしも、
そういう「ニヤリ」的エピソードをちらつかせることでエイリアンファンに
餌を与えてやったつもりなだけ、のAVP2。
あんなもんがエイリアンシリーズの正統につながるなんておめでたいことを
考える奴が、意外と多いんだから絶望的だな。
>>211 まあ、AVP1はエイリアンを強めに描写してるから
エイリアンファンとしてはマシな気分だろうな
↑ そういう問題じゃないんだな。 単純に映画の出来の問題であり 制作側の志の問題だ。
>>216 まぁそんなマジにならずに肩の力を抜いて楽しもうぜ
適当にちゃらんぽらんに楽しんだもん勝ちだろ、あぁいうのは ( ^ω^)
何がどういうふうに絶望的なのかはよく分からないがw
>>219 まぁ個人でどんな糞を楽しもうが他人がどうこう言うこっちゃないし、それは楽しめた方が
いいに決まってるんだけどね。
でもせっかくの人気キャラクターを使った新作がこうも出来が悪いと、今後シリーズが続くか
どうか微妙って事になるわけでな。
実際、アメリカでの成績は前作を遙かに下回ってるらしいし。
>>220 プレデターも3とか見たかったんだが、2が駄作だったから
続編が作られなかったと聞く。
エイリアンやエリプレにそうなってほしくないというファン
の気持ちは痛いほど分かるぜ (;-д- )
222 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/08(火) 15:57:11 ID:sTWQINAD
エイリアンファンのみなさんはやっぱりエイリアンシリーズのDVD的な物持ってるんですか? 俺も一ファンとして買おうかな。
>>222 エイリアン1は持っておいて損は無いですよ!
俺も持ってます!あれは絶対に見ておきましょうw
>>219 俺も
>>216 の意見に100%同意してるんだが、ほんとにAVPのような糞映画がエイリアンシリーズの
正統な続編扱いされるのは腹が立ってしょうがない。
楽しめればそれでいい、なんて考えを見るだけで、お前はほんとにエイリアンファンなのか?と疑ってしまうよ。
具体的に一番苛立つのは、1のジョッキー船の謎をAVPの続編で明かそうって妄想発言だ。
エイリアンの原点であるギーガーのデザインとエイリアン1の芸術性に全く愛着がないんかな
そんなやつがエイリアンファン?ふざけんな、と。
>>221 プレ2が無かったら今のプレデター像もAVPも無い
226 :
216 :2008/01/08(火) 21:40:58 ID:dFJlyczo
>>224 同輩よ、前作のAVPのほうは、何かと異論もあろうが
ちょっとしゃれっ気はきつすぎるものの
エイリアン、プレデターへの敬愛が感じられるパロディの傑作だぞ。
AVP2なんぞとは一緒にしてやらないでくれまいか。
エイリアン3完全版って未公開シーン何分追加されてるんですか?
>>226 同感。AVP1は不満点は多々あるが、それでもプロの作った映画としては成立してた。
今回のAVP2はマニア向けのシーンはあるけど、全体的に不出来すぎてプロの仕事とは
とても思えない。
せめてもっと明るかったら少しはマシだったんだけどな……
あれ以上、明るかったら酷さのレベルが くっきりハッキリ分かっちゃって、もっとガッカリ・・・ という出来の可能性もw まぁ今のままでも充分酷いけど。 アメリカでの興行成績が物語っているように この作品はシリーズ最大の失敗作だと思う。 監督はエイリアン2の大ファンらしいけど キャメロンの足元にも及ばないどころか 精々、厨房の妄想か死霊の盆踊りレベル。 これが他のZ級低予算モンスター映画ならまだ仕方ないと 諦めもつくが、曲がりなりにもエイリアンとプレデターの名を使って この出来じゃ、余りにもお粗末過ぎて泣けてくるよ・・・・
231 :
213 :2008/01/09(水) 00:06:26 ID:ILp4lVin
オレは見てないんだけれどAVP2ってユタニの社長さん出てくるんだ・・・って言うかAVPの スレのぞいてみたらみんな盛り上がっちゃって完全にその気になってるよ・・・AVP2が酷評 なのはここといっしょだけどね。だけどオレたちの声はもう届かないの感じだ。
232 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 00:54:53 ID:Bx3tJ6tY
なんだか、えらそうな奴ばかりのスレだな 自分がエイリアンファンの正当とでも言いたそうなところが痛い。 大体、エイリアンシリーズにとっては AVPシリーズの存在そのものが冒涜だろ? AVPはよくてAVP2は駄目ってなんだそりゃ? ガキの駄々にしか見えんのだが
もちろんAvPなんて認めてないよ。アメコミが元なのは誰でも知ってる事。
234 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 01:02:24 ID:zCWAIOWU
4のジョナーは俺的にシリーズ屈指のナイスキャラ
もちろんAVP前作はシリーズの正統ではない。 あくまで「パロディ」「ファンジンの発展系」として 傑作だってことさ。 そのうえでAVP2をひどいと評してるわけ。 本家はおろかpart1へのリスペクトすら感じない、ぐだぐだの Z級スプラッタね。 わかる??
236 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 01:41:29 ID:Bx3tJ6tY
だから、それはお前はパロディが良いってだけの 好みの問題に過ぎない。 おまけにリスペクトだなんだ? アホか AVPこそリスペクトなんてサラサラ感じねえよ あれはポールの「僕が考えたエイリアン、プレデター」だろ エイリアンは飼われてるわ プレデターは馴れ合いするわ 暴力のグロさは一切省いた嘘だらけの描写 イメージを崩されかねんほどのコメディ性 コメディって言うよりは茶化されてる感じだよね それで、パラレルワールドにするならまだしも ウェイランド社なんかを出してやがる。 興行成績的には成功? 馬鹿か スクリーン初の夢の対決を期待されてただけだろ
エイリアンが人間ごときに遺伝子操作されちゃってる4もギャグ映画だと思ってる俺は、1・2・3が正統なシリーズで、4・AVP1・AVP2が番外編扱いだけどな… ここらで、あっと驚くハイクオリティーの正統なSFホラーの5を作って保水。 今となっては難しいかな〜
239 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 01:59:01 ID:Bx3tJ6tY
>>238 つうか、エイリアンはリプリーあってのエイリアンだからな
リプリーの死んだ3で完結で良かったんだよ
あとはもう何でもいいよ
他は全部、番外だからね
240 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 02:08:16 ID:8dIuLhvh
みんな落着け ストーリーが無いことなんて観る前から分かってただろ? 俺はエイリアンをスクリーンで観られただけで嬉しいぜ?
>>236 そっちこそ単なる好みで言ってるだろ。
つーかリスペクトがどうこう以前に、AVP2はマトモな映画になってないんだよ。
映像の撮り方といい演出のヘタクソさ加減といい素人の自主映画レベル。
とてもプロの仕事として金をとれるシロモノじゃない。
だからさんざん罵倒されてるって話だっつうの。
242 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 02:34:21 ID:Bx3tJ6tY
>>241 あのな、その偉そうなところが勘に触るんだよ
第一、スレ前半見ると
AVP2だって評価する奴は評価するし、
それを見た上で、「そんなマニアに絶望」とか何様だっつうの?
だったら、そのマニアの厳しい目でAVPがパラレルワールドにしなかったことに対して酷評しろよ
アレは、ちょっと甘くてもいいけど、こっちは酷評って言うところがお子様なんだよ
243 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 02:41:49 ID:Bx3tJ6tY
ようわさ、酷評しようと思えば いくらでも酷評できるんだよ それを、勝手にマニアだったら 1の方がいいとか勝手に認定してる事がおかしいと言ってるんだよ
>>236 同感
ポール本人も言っていたが、あいつがただの映画ヲタだった時代に考えた「俺エイリアン」を大事にし杉
これまでの映画監督としての経験(笑)をもとにもう少し練り直して欲しかったし、
本人がゲーム好きということも重なって、ゲーム版のAVP1(PCのな)に影響され過ぎだと思った
いくら良い脚本に恵まれなかったとはいえ、あれはないだろ
それに、エイリアンがノストロモ号の事件以前に地球に来ちまってる時点で、
エイリアンシリーズのストーリーそのものが緊張感に欠けるようになるんだよな
つか、AVPの企画を通したFOXが悪いんじゃね〜 別物とはいえ、本家エイリアンの持つリアリティーを破綻させる代物だぞありぁ…
AVPスレ行けよ
エイリアンは4しか劇場鑑賞してないので AVPの1も2も大スクリーンのエイリアンにハァハァするために見に行った 身近にエイリアンを語り合える同士がいないので オフでも開いて語り合いたい… 劇場公開をきっかけにエイリアングッズが 色々出たのは凄く嬉しいです。
248 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 08:33:09 ID:8dIuLhvh
>>247 そうだね
けど映画館にあったグッズは要らないものだらけだったな
しかもZIPPOとか9000円wwwwたけぇwwww
今回はマクファーレントイズ出ないのか?
>>227 EDがリプリーのはらからエイリアンが
でなくてなえた
それまではよかったけど
250 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 12:14:44 ID:qvqhEci4
エイリアン3完全版のDVDって アルティメット・エディションと 新生アルティメット・エディションがあるみたいだけど なにがちがうの? ぐぐったがよくわからないもので。
251 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/09(水) 12:47:00 ID:XfBcskmd
>>248 同意。もう少しファンがニャリと出来る物を!
Tシャツなんて前回の方がよかったよ!
グッズも結構期待してたんやけどな…
ジッポーはエッチング+半立体メタルで価格的にそんなもんでは?
ところで…
特大ポスター¥10000
B版ポスター¥8000
売れてるのかな?
>>250 パッケージを新装しただけで
中身は一緒だと思うよ
しかし新生アルティのプレデター2のジャケット、
なんでウルフ載せてんだろ…
253 :
250 :2008/01/09(水) 13:02:12 ID:qvqhEci4
>>252 ありがとう。完全版最近知って気になってたんだ。
なんか色々出てて混乱したよ。買ってみる。
>>242 勘に触るとかそんなお前の感情論など知ったことか。
マニアのこだわりなんぞどうでもいいっつうの。
こっちは映画としてどうこうって基準で話をしとるんだ。
>>254 いや、お前が偉そうなことには
正直同意したわ
「4」のラストの、リプリーと新生エイリアンの対峙シーンで、 時計のようなカシャカシャする音とストロボライト効果は、 「1」のラストに対するオマージュなのかな。
それどころか始末の方法までオマージュじゃん。 さらに悪趣味になっていい感じにジュネ臭がするが。
映画シーンで良くある、冷凍睡眠とか怖くて俺なら寝れないわ。 寝てる間に死ぬかもしれないとか、恐ろしすぎるだろ・・・
818 :名無シネマ@上映中:2008/01/08(火) 23:40:31 ID:Ybh7m7UB 君達の好きなエイリアンはどれ?クイーンとニューボーンとプレデリアンは除外 エイリアン 頭が透けて頭蓋骨が見える粋なやつ ビック・チョップ エイリアン2 頭がデコボコ クイーンの直属護衛群 エイリアンウォーリアー エイリアン3 四足歩行で縦横無尽に駆け回る 犬もしくは牛から産まれた ドッグエイリアン エイリアン4 水泳検定三級 泳ぎなら任して なんとかエイリアン AVP 俺達は闘う為に産まれてきた バトルエイリアン AVP2 基本的にはエイリアン2の奴等と変わらないが成長だけは半端ねぇ バトルエイリアンウォーリアー
ビッグ・チョップだと…?
アッポー
>>248 俺も今日観て来た・・・ZIPPOだけw
時間がなかったので映画は観ずにパンフだけゲットしてきたよ
それにしてもしょっぱいZIPPOだったな
4公開時に20周年記念で発売したZIPPOの時はカッコよかったのに・・・
値段も同じくらいだったし、それを復刻してくれるだけでよかったのになぁ
263 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/10(木) 05:04:25 ID:2IwTfkXq
AVPスレが満スレになったからage
おぉ、13日AVP放送あるじゃん。 劇場公開バージョンに9分の未公開シーンを追加した104分の完全版を 95分に纏め上げたテレビオリジナルバージョンらしい。
ソース
13日…マジっスか… ところでAVPスレが無くて寂しいっス。勇者、お願いします。
>>264 なぜか知らんが放送中止になったみたい
年末年始の予定まとめたテレビ雑誌には
載ってるんだけどね
20日放送予定だったグリードが繰り上がっている模様 理由は分からないね
AVP2見て久しぶりに3と4を見たくなって、(1と2は持っている)調べたら、 エイリアン3の完全版とエイリアン4の完全版がある見たいですが、見る価値ありますか?
>>269 3は観たほうがいい
追加シーンが入ることで印象が随分変わってくるからな
4の方は・・・お好みで
4はエイリアン捕まえてるのに、リプリー復活させた意味分からないよね
272 :
269 :2008/01/10(木) 21:54:59 ID:GZR0qkvs
>>270 お答えありがとうございます。
3だけ買います。
>>271 お前がここにいる意味もわからないよ
もっかい見直してこい
エイリアンアルティメットコレクションて買いですか?
275 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 00:05:46 ID:otaDQY9p
ファンなら「買い」です 3の通常版が収録されてないのを除けば文句なし
そっかリプリーをクローンで蘇らせて、お腹からエイリアン取り出したのか
エイリアン2の初公開版が久々に観て見たいのですが DVDにはなってないんでしょうか?
278 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 00:43:16 ID:/vqyTZlQ
AVP AVP2とまぁ、お祭り映画としてやってくれれば文句ないね。 ただ、あくまでお祭りネタ企画であって本シリーズには干渉しないで ほしい。この点で、AVP AVP2も非常にあぶなかったしいんだよなぁ。 エイリアン2をみなおしてみたが、これまた丁寧な作りで比べようがないね、 最近の映画とは。最近のSF映画って質落ちたな。映像も一見CGですごい かも?って思うが冷静になってみると短いスピードカットでごまかしている ものが多く、はっきり言って20年前の作品よりもトータル評価で劣っている と思う。
なんかエイリアンってシリーズごとに新しいのがでてくるよな 2→クイーン 3→ドッグ 4→ニューボーン、妊婦クイーン AVP→グリッド AVPR→プレデリアン
しょうがないよ。映画だから、目玉が欲しいんだよ
281 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 01:49:25 ID:QogTmWJ1
そろそろ種付けシーンを描写してほしい。どんな後尾シーンになるんだろうか。
タコみたいの希望
リプリーって可愛いか? 若い頃からおばさん顔だし… おばさん顔でも可愛い人いるけどリプリーは…
タオリーのクローン
285 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 07:19:57 ID:Gf3ZhROp
>>283 まぁ、いろんな意味で必要な人やからね…
許したって?
エイリアンが宿主の遺伝子を取り込んで形状を真似るという設定は「1」からあったんだと思うけれど、 宿主と完全に融合してしまうと言う設定は「4」で持ち出された設定と言うことでよろし? エイリアンは言わば意思を持つ体内臓器として位置づけられるから、 「4」で再生したクローンの中にも入っていると。 その理屈を前作にフィードバックすると、ケインその他の歴代宿主は、 みんな「4」リプリーと同じ力を持ってることになっちゃうけどね。
287 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 14:26:33 ID:kaZVJ5hs
エイリアンて、確か1で宇宙船の残骸があってパイロットがエイリアンだった というシーンがあったと思ったけど、文明を持っていたんだよね?? なのにアレなのはなぜに?本能でしか行動してないようだが。
>>287 エイリアンの開発(捕獲?)した生物が正しい名称かな。
化石化してたエイリアンとは別生物です。
>>289 見たまんま、船の中で椅子に座ってるエイリアンの化石。
上のイラストが化石なのか元の状態の絵なのかは知らないです。
スペースジョッキーってたしか漫画だか小説だかで登場したゾウのような鼻をもつ宇宙人だろ。 エイリアンの群れを一瞬で消滅させるヤバい兵器を持ってる。
292 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 15:56:31 ID:DPFNOF+i
>kaZVJ5hs&grgxvPPW
単語をごっちゃにして喋らんように、ALIENの元々の意味は”異星人”なんだし。
ここのタイトルの化け物は区別する場合Xenomorph(ゼノモーフ)と言う。
で
>>289 が出してる画像のヤツはスペースジョッキーと言うゼノモーフとは
違う異星人、
>>291 の言ってる通り生きてるヤツはアメコミや小説で出てる。
>>292 おおなるほど。
異星人の方はゼノモーフっていうのか。
勉強になったわ。
294 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 17:00:53 ID:IcogTx79
昔からエイリアン大好きでここ初めて来たんだが俺の大好きなエイリアン4が結構酷評でざんねん…。4の水中シーン〜ハシゴバトルは2の軍隊壊滅くらい好き。
ん〜〜? じゃあアレはエイリアンじゃなくて他の異星人てことですか?
296 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 17:47:40 ID:iyzsIHUW
エイリアンプラネット始まった
299 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 23:07:33 ID:yKswHZho
ちなみに今回はエイリアン(プレデタリアン)とプレデターは相打ち。
300 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 23:28:44 ID:5OdXs2gV
ぶっちゃけプレデター3って今から作っても大丈夫じゃね? エイプレとの相乗効果で売れると思うんだけど
エイプレ2は米で大コケしてるぞ。
>>300 キャラクターの知名度はもはや問題ないだろうけど
プレデターの相手として映えるアクション俳優って
今誰かいるっけか
なんでこのスレでプレデターの話してるの?
304 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 23:51:41 ID:yKswHZho
>>302 ニコラス・ケイジ
でもニコラス出すなら「プレデターVSゴーストライダー」にした方がいいね。
305 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/11(金) 23:54:28 ID:4NfhWRqu
最近、ヒット作のないマイケル・キートン。 でもキートン出すなら「バットマン対プレデター」にした方がいいね。
エイリアン3のあるシーンでウェイランド湯谷って書いてあるけれど、漢字が違う。 バイオ3に比べればましか…
エイリアン2でヒックスとリプがお互いのファーストネームを呼び合うシーンなどを収録したのは何版? 完全版?
>>289 この異星人でかすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
足が見えないから身長は良くわからないが、胴体だけでも4〜5mはあるなwwwwww
>>308 でも、左に移ってる宇宙飛行士は子供なんだぜ
311 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/12(土) 13:03:22 ID:OmaRQMDv
エイリアンシリーズはリプリーとユタニ社の戦いの物語、可愛いとか好みだとか関係ない。 リプリーと言えばシガニーしかあり得ない。
>>311 リプリーはCGでよくね?
シガニーにはエイリアンの着ぐるみでも着てもらえば
(シガニーウィバー主演エイエリアンシリーズ2度目の最終作)Sigourney Weaver in Alien 5
も可能だな
313 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/12(土) 15:33:06 ID:OmaRQMDv
シガニー演じるリプリーとユタニ上層部と一度は決着を付けなければならない! その後リプリー無しの新展開でもなんでも勝手に演れば良い。
>>312 その辺パフォーマンスキャプチャーによって
可能になりそうだよな。もっとリアルにすれば。
シガニーがおばあちゃんになっても
CGだから若返りも簡単。いい時代になったもんだよ。
そんなことは俳優組合が絶対に許しません。
別に俳優の仕事がなくなるわけではないけど
>>314 CG+声帯模写 で完璧じゃね?
俳優はCGの元になる動きを演じる
顔とかでなくホントに演技が重要になりそう…
ベオウルフが面白い事やってるがあんなもん主流になる訳ない。 あの映画はああしたかった製作陣がわざわざ面倒臭い事やってるだけだ。 CGってやつはどれほど技術が進歩しようがどうしようもない欠点を持ってる。 Aって役者がCって客に「ふんわり」って感覚を演技で伝えるとするだろう? ところがCGってやつは必ずそこに、Aの表現したい「ふんわり」をBってクリエイター、ないしは 機械がCに伝えなきゃいけないっていう余計な一工程がある。 ここが問題。一言で「ふんわり」って言ってしまえば簡単だけど、凄く曖昧で微妙な感覚のもの だろ?たとえばどのくらい?(W 演技ってのはそういう微妙な要素の塊な訳でCGはそういう微妙 な感覚をダイレクトに伝えず、他人をワンクッション挟むせいで不純物が混ざる。 そこがCGの凄いシーン見てて感じる「違和感」の正体。こればっかりはどうにもならない。 機械で正確無比にトレースしたつもりでも表現しきれない。
>俳優はCGの元になる動きを演じる それこそがこの手法のいい所。 俳優の動きを読み込ませるポインタの数や精度が上がれば 今以上に自然になるだろうね。
リプリー役は沢尻エリカにしてほしいです><
321 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/12(土) 17:37:44 ID:OmaRQMDv
黙れ!リプリーはシガニー!
>>316 俳優の演技の機会を奪うと言うこと。俳優が自分でできることはCGにしない取り決め。
ヴァル・キルマーがバットマンを演じた作品で、空中から飛び降りて地面に着地し、
歩き去るまでがCGで描かれていたが、歩き去るシーンは組合から文句が出てカットされた。
5は4の続きで地球に帰ってきたけど、もうエイリアンに占領されてる でも人類の進化した姿がエイリアンってオチはどうかな?
>>322 パフォーマンスキャプチャーは
俳優の動きをすべてトレースしてしまう技術なので
まずは俳優ありき。
そういうCGへの文句とはまた別問題では。
DVDボックス買ったから3→2→4て見た 。1はこれから。しかし3は完全版では 無かった。3はやっぱり監督が好きだか らあのジメジメクラーイ感じは好きだった。し かしエイリアンシリーズお約束のリプリ ーのパンティーバトルが無いのは悲しい ね。あれは戦う男らしい女のリプリーに エロスではないけど女を魅せる重要なシ チュエーションだと思うんだけどなあ。 まぁほんの少し最初に出てきたけどさ。 で気がついたことは3の囚人がみなYY染 色体を持ってること。あれは面白かった 。あの時代では染色体で差別されるんだ なあと。差別はなくならないてメタファ ーを監督が入れたのかな。みなロシア系 やラテン系だったし。あと2のアンドロ イドがハイパーダイン社製なのはワザと かな?ターミネーターはサイバーダイン だったから。
326 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/12(土) 22:14:36 ID:AN7WDzrC
俺もDVDボックス買ったので1から順番に見てる 今4見終わったんだけど、クリストファーって何で諦めたの? 顔怪我しただけだよな あれなら落ちてもエイリアンの腕外して また登ってくればいいのに…と思ったんだけど いいキャラだったのに
俳優にとっては顔が命だから。
>>326 重い重いエイリアンが万力のような力でクリスティの足を掴んだままで水没だろ
普通に溺れたんだよ
つまりはブライエスの命を助けたっつー事でしょ
リプリーが子持ちだというのを今日初めて知った 子持ちの30歳の下着姿に興奮した自分が恥ずかしいわ
>>326 ノベライズ厨だが
あの二人は元軍人で戦時は負傷したクリスティをブライエスがおぶって無事生還したんだろ
ブライエスが車いす生活になったのもその時が原因で、クリスティはブライエスにいつか恩を返そうと思ってた
で、ついにきた恩返しの機会がそのシーン・・・だったと思う
なんで諦めたかというと、ブライエスはクリスティと争うほどの力持ちらしいんだが、
いくら昔は瀕死のクリスティを自力で連れ帰ったほどの筋力を持っていたとしても、
さすがにエイリアンまではムリっぽいので共倒れにならないようにクリスティが諦めた
でもリプリーって1のときは普通に綺麗だったよね?
エイリアンって「リプリーとエイリアンの物語」なの? あくまでも「エイリアンの話」で、リプリーは単なる狂言回しだと思ってたんだが
てゆーかクリスティのこと教えてくれた人達サンクス
>>331 うん、顔立ちが整ってるし肌もキレイだし(ほぼすっぴんなのにね)、
やたら背は高くて男っぽくもあるけれども、だからこそあのパンティ姿が
ほどよいお色気で良かったと思うよ。
>>332 狂言回しってのは言い過ぎ。
少なくとも2、3、4作目はリプリーの存在なくしてストーリーの構築もありえないんだから
>>332 同意
俺の中ではエイリアンとその事件に巻き込まれた人々の話って感じ
ただ、リプリーと会社の話を軸にして話をひっぱっていくので内容もわかり易いし、
リプリーが立派な狂言回しだからこそ・・・
シリーズそれぞれの脇を固める登場人物の魅力をひき出すことに成功していると思う
>>330 > で、ついにきた恩返しの機会がそのシーン・・・だったと思う
うわぁ、いい話聞いたなあ。ずっと動機が分からずに不自然だと思ってたんだよ、あのシーン。
俺もノベライズ読んだけど、足が麻痺する所以となった怪我をブリースがした時に、 クリスティーがブリースを背負って戦ったことが前にもある。って話かと思ってた。読み間違いか。
338 :
330 :2008/01/13(日) 15:22:43 ID:3xk/3eMJ
みんな、スマン。俺もうろ覚えだから、わからんよ
今
>>337 の話聞いたら、逆に
>>337 の話のようだった気もしてきたんだよな
今からノベライズ本探してもっかい読んでみる
339 :
330 :2008/01/13(日) 16:41:30 ID:3xk/3eMJ
俺が
>>330 で書いたことは・・・思い出補正による真っ赤なウソだったorz
>>336 よ、スマン
正しくは、かつてベティの乗員たちがもう少しで無傷で脱出という時に敵の罠にかかってしまい、ブリースが負傷
ブリースは自分を置いて行けとわめくが、エルジンの指示でクリスティがおぶって連れ帰ることに
エイリアンに足を掴まれ、顔も酸による腐食がはじまり
このままだと二人ともエイリアンにやられるという一刻の猶予もない状況で
クリスティはその時の想い出とブリースの存在が自分にとって大きなものだと背中にずっしりと感じたこと、
脱出の間瀕死のブリースを励まし続けたことをキャプテン翼並に一瞬で思い出す
今の状況をあの時とは立場が逆だな、と思うクリスティ
ジョーナーが二人を襲っているエイリアンを倒すも、エイリアンの死骸はクリスティの足を掴んだまま
このままだと二人はエイリアン共々水中に落ちてしまう
残された選択肢はなく、クリスティは相棒であるブリースを助ける為に犠牲に
>>339 ( ´゚д゚`)エー でも補正版でも十分感動的だよdd。
341 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/13(日) 18:35:24 ID:dA2mgFdj
>>339 だよなww
だがおまいのような熱いエイリアンファンは嫌いじゃないぜ
まあ、今キャメロンが撮ってる「Avatar」がエイリアン5とも呼ぶべき作品かもな シガニーも出るしね 海兵隊とエイリアンのバトル再び!・・・ じゃなく、こっちは主人公の海兵隊がエイリアンの女と恋に落ちて味方する話だがな 要するに「ダンスウィズウルブズ」みたいなもんだ
銃夢まだ、、、?
クイーンを足に引っかけても耐えたリプリーって一体…
>>345 重さがあると考えるからいけない。あのハッチ通路はすでに無重力帯になっていて、
リプリーはクイーンを押し流している風圧だけを支えていると考えれば無問題。
あのリプリーは実は未来のハイパーダイン社によって 過去に送り込まれたクローンリプリーだったと考えれば 無問題。
348 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/14(月) 16:46:14 ID:yTfsdxWv
映画だからと思えば無問題
349 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/14(月) 21:53:06 ID:lLYi2jLU
「エイリアン」1は凄いね。 公開当時、あれを劇場に観に行った人達がうらやましい。 あれほどのクオリティの恐怖映画は。今じゃありえないよ・・・
ドレイク役の人、ショーシャンクのカマ掘り野郎も演じてんだな 『エイリアン2』も『ショーシャンクの空に』も好きで何度も観てるのにさっぱりわからなかった
アイアムレジェンドの方がよっぽど怖かったけど。
なあ、アニメの「オペレーション・エイリアンズ」ってなんでDVDになんねーの? ヒックスたちのアニメでの活躍を観たくてかれこれ10年以上wktkしてるんだが
シリーズ中最強はドックエイリアンだろ。
>>353 でもフードを除けば意外と表面積なさそうだし。
>>356 そんな問題じゃないだろ
気圧の差でニューボーンは中身吸い出されたんだぞ
あんなもん、演出に決まってるだろ。
上半身だけになったビショップがニートを助ける時 床に開いた穴から下半身がモロに見えているような気がするのですが こちらの気のせいですよね?
>>357 あんときのニューボーンの悲鳴と苦痛の顔が強烈だった…。
でろん、とこぼれおちた臓物が今度は反対側に吸い出されてしまい、
最後に顔までぐしゅっとつぶれてなんにもなくなっちゃって。
なんか悲哀というかもう、いっそここは笑うところなのかな、という。
生まれ落ちたときのクイーン惨殺の怨み(?)も忘れてぼう然としてしまったよ。
エイリアン1を消防の時何の予備知識も無く劇場で見たおいらは勝ち組
劇場で大人が椅子から飛び上がるのを初めて目撃した記念すべき映画だ。
>>361 いいなぁ〜 俺はガキの頃にTVで見たよ。それでも、途中なんかもんんの凄く恐かったよ
アッシュが持って帰ることにしたハガーが再度目覚めてパニックになる展開だと信じてたもんな
まさかケインの胸を突き破って出てくるとは・・・悪夢を具現化してまんなぁ〜と思ったもんだ
予備知識が無いって素晴らしいことだね
とにかく、スターウォーズとかスタートレックよりずっと格好よく美しい作品だと感じたよ
365 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/16(水) 22:16:01 ID:G+1UvJYS
火炎放射器で立ち向かうけど子供の頃あれでは頼りないと思った。 実際にエイリアンに使う前にみんなやられてしまったよね はたして効果あったのだろうか?
>>365 > はたして効果あったのだろうか?
映画で火炎放射器をエイリアンに使うシーンはいずれの作品でも無かったけど、
小説版「エイリアン2」では、リプリーがニュートを救出に大気プロセッサーに殴り
込みに行った時に、パルスライフルと共に大活躍。ちゃんとエイリアンを殺せた。
未読なら、一度ぜひ読んでみるといいよ。
3であつあつ鉛浴びても、平気だったから熱には強そう。ヨダレが燃えやすい設定かもしれないけど。
>>367 たんなるご都合演出じゃね?
っていうかエイリアンシリーズの死んだと思ったら生きてた、逃げれたと思ったら付いてきてたってパターンはもうイラネ。
とにかくギーガーのデザインはすごいわ。
>>367 リプリーが火を怖がってたみたいなこと言ってなかったっけ
ドッグエイリアンが強かったんでは
あとドッグエイリアンって正式名称、というか向こうではランナーって言うの?
あ、考察サイトで納得できる説があるな
372 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/17(木) 14:58:02 ID:1WPsJ8mH
4は、これまでのシリーズには無かった、宇宙軍や宇宙海賊等、スペースオペラのギミックがあって、それはそれで面白いと思う スターウォーズ並の宇宙戦も、このシリーズで見てみたい 主人公(リプリー?)達の乗っている宇宙船で、またエイリアンが暴れだして、それを制圧するため、宇宙戦艦や宇宙戦闘機で攻撃 主人公達は、宇宙船内のエイリアンを対処しながら 外部からの攻撃にも対処する ようなかんじ
スターシップトゥルーパーズでいいんじゃないかな?
>>372 エイリアン2好きの俺にしてみれば戦闘用パワーローダー小隊も加えてほしいけど、
んなことやってたら、どんどんエイリアンぽくなくなってしまうかな。
375 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/17(木) 19:15:41 ID:wh9A0/tB
ホラー映画としてのエイリアンは、もう撮れないと思う 1作目は、かよわい女性が、モンスターからひたすら逃げ回るという、典型的ホラー映画だったけど その、かよわい女性がどんどん強くなって、モンスター並になったら、もうホラーではない てゆうか、2以降は無理に怖い状況にしているような気がする 3では瞬殺していたのに、4では軍隊逃げるだけ ジョナー一人で二匹倒しているのに
つーか3のエイリアンの呼び方は今だに ドッグエイリアンでいいんでしょか? 完全版では牛から生まれてたけど・・・・・ そうなるとカウエイリアンで何かピンと来ないというか カッコ悪い気がする・・・
1作目で、エイリアンはダラス船長を繭にして、どうしようとしていたの?
378 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/18(金) 00:29:14 ID:hEUB0V7R
AVP2を観て久々にエイリアンにムラムラきたからアルティメットコレクション 買いました。んで1〜4と観たんだが…。 1はやっぱ凄い。脚本も世界観も設定も演出も傑出してる。ギーガーは変態。 ぶっちゃけ「2001年宇宙の旅」なんかよりよっぽど宇宙の戦慄すべき そこ深い闇を描いた崇高な作品。というわけで評価変わらず。 2はエンターテイメント性が一番高いけど久々に観たらあんまり嵌まれなかった。 なんか他シリーズに比べて「軽い」感じがする。面白いんだけど エイリアンとしては物足りない。ただ脚本は今観ても完成度高し。 逆に評価あがったのが3。公開当時は地味でカタルシスの無い作品だと思ったが 今観ると見ごたえがある。完全版で話の細かいところが通じるようになった。 やっぱエイリアン宇宙はスターウォーズと違って終末的かつ退廃的じゃないとな。 4はB級路線だがバランス的には一番いいと思う。評価変わらず。 要するに個人的にエイリアン4部作に外れは無い。全作それぞれに違った 魅力と面白さがある。他の宇宙SFやクリーチャー映画とは別格だな。
>>375 いっそモンスターになった「元か弱い女性」から、
人間が逃げ回る設定でホラー作れないかね。
ピーシーズみたいになっちゃうかなぁ。
380 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/18(金) 01:28:46 ID:yViRHXGd
>>377 繭はその後完全に卵に変化してしまいます。
卵の中でダラスは蛹のように身体を変化させフェイスハガーへと進化を遂げます。
そうなるとダラスは人としての記憶や心を完全に失い、人の顔みたら
飛びついてチンコみたいな幼体を送り込むマンコみたいな本能しかなくなるのです。
これはダラスがエイリアンの遺伝子に汚染されたからで、おそらくエイリアンは
異生物に自分の遺伝子を送り込み相手を自分の種族に取り込むという生殖機能
を単体で持っていると推測されます。さすが完全生物。遺伝子をレイプします。
チェストバスター生むのも嫌だが フェイスハガーにもなりたくないな…
つまり一匹の成体を作るのに二人の人間が必要なわけだ。 効率悪いな。
384 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/18(金) 13:32:43 ID:ZJkm5O1C
この監督にエイリアンを撮って貰いたい ジョン・カーペンター SFホラーと言ったら、この人 なぜか、スネークも出演 スネークVSエイリアン ダリオ・アルジェント 呪術的な惨殺と鮮血 BGMはゴブリン 宮崎駿 風の谷のナウシカなエイリアン ボーンエイリアンは巨神兵
全部いやだ
>>384 カーペンターもアルジェントも大好きだけどなんか違うし、
ハヤオは嫌いだ、少女になつくエイリアンかよ
>>383 どっかの考察サイトで
女王による産卵というシステムは
それで定着したんじゃないのかと
書いてたな
387 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/18(金) 17:13:14 ID:4jU2kVty
1作目で船内コンピュータを「おふくろさん」としている吹き替え版はちょっとね。
>>380 クイーン要らないその設定の方が魅力的に思える。
同意。 続編のせいでエイリアンが陳腐なものになっていった なんでリドリーで続編作らなかったんだよ
生存本能しか持たずアッシュをして"Perfect Organizm"と言わしめた完全生物が、 人間と以心伝心で取引し、最後は私怨むき出しで追いかけてくるんだものね。 キャメロンの映画は面白いよ。でも怪物がエイリアンである必要はないと思う。
いやエイリアンだから良いんだろ
ペプシネクストに エイリアン・ベアブリックの おまけが付いてたよ!
393 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 04:43:20 ID:ovo8THqF
>>365 むしろ俺の子供の頃は憧れの武器だったんだがな火炎放射器
エイリアンと物体]観たおかげでな
t
395 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 06:04:43 ID:cdoPJOXV
>>389 リドリー・スコットにとってのエイリアン2はブラックレインです。
ヤクザはエイリアンです。
396 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 07:18:18 ID:DZMCdmYN
俺も初めて見たのがお袋さんバージョン 確か消防の時、正月?の特別ロードショーみたいな感じでやってた。 そん時の印象が強烈過ぎて未だにマザーの方が馴染めないw
398 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 13:42:35 ID:0me6DHdn
DVD見てないのだけど、吹き替えがマザーになっているの?
「おふくろさん!今停止レバー入れたのよ!おふくろさーん!」 あのシーンで、兄気と一緒に 「おふくろさんよ〜♪おふくろさん♪」と歌ったもんだよ。
>>383 別に寄生する対象は人間に限定されてるわけじゃないぞ。
繭にするのだって同じだろ。
401 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 15:06:02 ID:nz8ODyKD
4でファーザーが親父だったら 「親父!ドアをロックしろ!」 居酒屋でおだあげてる酔っ払いみたいになる・・
>>400 くだらん揚げ足をとるなよw
生物が二体必要なだけでも非効率的だろ。
俺もクイーンの存在は好きじゃないけどさ
繭にして取り込んだ生物の遺伝子を二重取りするより、 繭のまま雌伏して別の生命体の遺伝子を取り込んだ方が、 より多くの多様性をゲットできて完全生物への道を邁進できる。 リプリーがノストロモ号を爆破しなかったら、 宇宙を漂ううちに地球人とは違う別の知的生命体に発見されて、 ダラス卵やブレット卵から生まれたハガーに寄生されてることになる。 それが「1エイリアン」の生き方でしょ。
404 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 19:37:42 ID:AwNE2pdg
設定では、成体(ビックチャップ)の寿命は、成長が早い分、非常に短いとされている 1で、宇宙に放りだされたエイリアンも、寿命で死んでしまったんだろうな
>>387 自爆カウントが止まらない→「何がお袋さんよぉ!!」
な訳かぁ。一転してギャグだな
>>404 物食ってるわけでもないようだからね。蜻蛉みたいにはかないのかな。
その間に子孫を残す算段を付けなければならないんだから、襲う方も必死だ。
407 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/19(土) 23:03:29 ID:sqK2Vqtz
そういえば1で船内に雨が降ってるシーンがあったと思うのですが あれは単なる水漏れかなんか?
あれはブレードランナーの町から時空を超えて流れてきた雨水なのです。
>>402 クイーンの存在を肯定してるんだったら、そのツッコミそのものが下らない。
>>402 >生物が二体必要なだけでも非効率的だろ。
君が誕生するのに君の母が消費した生き物の数を数えられるか?
菜食主義者でもない限りその数は無数だろう。
まあ一匹育つのに何体も要るとか寄生虫ではデフォだしな
413 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/20(日) 10:54:11 ID:PRTztJgP
何なんだよお前等w
>>407 顔洗ってたくらいだから綺麗な水じゃないかねー。
冷却パイプに付いた水滴が落ちてくるんだと勝手に思ってた。
>>407 あそこはノストロモ号のランディング・ギアの収納スペースですよ。
惑星の寒冷な大気に長時間晒されていたから、
引っ込めたときに船内の空気中の水分が凝結したんでしょう。
いわゆる「結露」ってやつですよ。
>>380 魅力的な設定だけど、人間があのちっちゃい卵になるのかと思うと・・・
人間1体で5〜6個くらいにならないと、効率悪いんじゃ?
実も蓋もないけど、口からチェストを吐き出させる方が効率いいよね?何回も使いまわせるし。
死体は食料にでもするつもりだろうか?エイリアンって寿命短いらしいけど・・・
AVP見たが、とりあえず元気に動き回るクイーンとかエイリアンとかは見てて面白かった
多分ノストロモ号みたいな閉鎖的空間でエイリアンの餌が少ない事を獲物の気配から 察知して、ああいう効率悪いけど最小限子孫を残せる方法を採っているんだと思う。 そして十分大量の餌が確保出来ると確信(?)した時だけクイーンを作り出すと。 小説版エイリアン2で、リプリーとビショップの会話シーンでこういう趣旨の話があった。 「蜂や蟻の場合、将来女王に必ずなる卵というのがある訳ではない。女王候補の個体 を決定したらローヤルゼリーの様に他の幼虫とは差別化した餌を特別に与えて女王 を作り出すんだ」 エイリアン1と2では監督も違うし、1のリドリー・スコットや原案のダン・オバノンがクイーン エイリアンという概念をどう思っているかは定かではないが、エイリアンシリーズを一つの 物語と看做すのであれば、大体上の様な仮説になるのではなかろうか?
リプリーが何百年間も命かけて、地球に来ない様にしてたのにプレデターが 連れて来てたんだね。成人式の為に。
ウエイランド社になってたな。 湯谷と合併するのはいつなのかな?
エイリアン好きだけど、極めるほど見てるわけじゃない俺に質問させてくれ AVPで最後プレデターさんはクイーンの尻尾に貫かれただけだよな? なのになんで寄生できてるの? ちなみに、その時に寄生してたのがクイーンの幼体だから、AVP2で卵飲ませてたんだと考えてる。
クイーン見るといつも思うんだが、もうちょっとカッコ良くデザインできなかったもんかね? クイーン見るとカッコ悪いなぁと思っちゃう。 特に顔の部分。 エイリアンにカッコ良さを求めるっていうか…、だってあのブサイクさ(カッコ悪さ)を見るとw
423 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/21(月) 05:28:51 ID:FWCAyI1s
>>421 ウル覚えだが、遺跡内部でフェイスハガハガせれたっぽい
シーンなかったっけ??
>>418 その設定は「3」でおじゃんだ。生まれながらのクイーンがいることを明示してしまった。
>>421 あのプレデターが寄生されたのはクイーンに刺された時じゃなく
遺跡の中でハガーと後ろから迫ってきたウォリアーを倒して
マスクを外して根性焼き儀式してる時です。ちゃんとハガーが飛びかかるカットがあります
でもクイーンに胸、突き抜かれたのにチェストバスター生きてられるのかな 一緒に死ぬんじゃね?
427 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/21(月) 10:54:42 ID:cg1efLq2
その突っ込みは制作サイドにもあったとか 刺されたのは腹ということで落ち着いたらしい
体の中にエイリアンが居たら、襲わないんじゃなかった?
>>428 臭わないとわからないんじゃない?
マザーも切れてたしね
>>428 プレデリアンって言っても所詮は雑魚エイリアンだからな
プレをぶっ殺すのが優先だったんじゃない
431 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/21(月) 19:02:33 ID:21NyVvXB
エイポーンのNobody touch nothingってちょっとおかしい感じするよな
チェスト・バスターにお腹を破られると、なんで死ぬの? 腹から出てきただけって話なら、縫合すれば済む話じゃないの?
じゃ、試しに自分でやってみたら?
腹から出てきただけって言うけど、内蔵、血管他組織がめちゃくちゃに 破壊されてるんだから、そう簡単じゃないだろうよ。
チェスト・バスターが急激に成長するのがよくわからん。 あれだけ成長する栄養分を吸い取ったら、寄生された人間は干からびてしまうんじゃないか?
>>431 二重否定の強調だからそんなに変でもないよ。
>>434 でも、少なくとも即死するはずないと思うけど、
エイリアン1のケインって飛び出した後即死しねえ?これとも気を失ってた末に出血多量で死んだのかな?
体が急激に破壊されると、それだけでショック死しうるんじゃないっけ 麻酔して意識なくして負担かけないように開腹するのとは全然違うし
体外に出なくたって内部でもの凄い出血があるはず。 普通は急激に血圧が落ちてそれだけで即死ですわな。
>>437 >>438-439 が言っているようにショック状態で即死です
銃で撃たれた人が致命傷でなくても「あ・・・」とか言って即死するシーンをよく見るでしょ
体に唐突に穴が開くという事は、人体にとってとてつもない衝撃なのです
441 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/21(月) 22:41:24 ID:XwrGEd6C
エイリアン4の最後の方で、人間とエイリアンの合いの子が死ぬシーンがあった。 私はこういうの悲しいくて嫌いです。(ToT)
なんか今、ドロップシップのようなスピードでレスの質が落ちたような気がする。
エイリアンの速さってどれくらい? ドッグエイリアンは4足だから速いが、他のエイリアンは走って逃げ切れるくらいの速さ?
444 :
431 :2008/01/22(火) 02:00:38 ID:Zqrs8Cj+
445 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 02:06:19 ID:573QnVQj
>>431 エイポーン懐かしいなw あほ軍曹。
そんなセリフあったんだ。何も触るな、としか訳し様がない。
ネイティブもbroken Englishしまくりだからな。
446 :
431 :2008/01/22(火) 02:10:21 ID:Zqrs8Cj+
文脈からしたらそうなんだけどさ エイポーンって無能だっけ。ゴーマンじゃなくて?
プレデリアンについてだが、 他のエイリアンと違うってとこ見たかったって人いるけど、俺は結構違うと思うぞ。 プレデターの鞭や槍乱舞に対抗してたし、尻尾での攻撃やプレデターとの相撲にもパワーで圧倒してただろ。 プレデターがマスク取るのも待ってたし。 それで十分じゃね? 冒頭で殺したプレデターから武器奪って使えって?w それ絶対変だろw 寄生対象の記憶も多少持ってるのは知ってるが、プレデターに寄生してもプレデリアンはエイリアンなんだよ。 あと質問あるんだが、プレデリアンはクイーンらしいが プレデターに寄生した時点でクイーンだったの? プレデターの遺伝子っていうローヤルゼリー手に入れたからクイーンになったの?
よく見るとチェストバスターがケインの胸を突き破った後も、彼はヒクヒク痙攣を起こしているよ。 初見の時はその演出と、返り血を浴びた役者の演技にリアリティを感じたなぁ。
450 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 07:17:03 ID:GmWWi32q
エイリアン1から思ってた疑問に答えてほしいです。 フェイスハガーにくっ付かれると、奴らは麻酔効果のあるガスでも出すのでしょうか? 口開けなきゃいいって思うんですが… あと、チェストバスターが寄生する場所は肺の中ですよね?
>>449 あれはいわゆる「リフレックス・アクション」だ。
アッシュがフェイス・ハガーの死体を突っついたときと同じ反応。
452 :
431 :2008/01/22(火) 10:26:49 ID:Zqrs8Cj+
>>450 シッポで首を絞めるから口を開けてしまうみたいな話をどこかで読んだような
気がする。
453 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 10:31:43 ID:cx7ZgqF/
DVDの隠しコマンドって何?
ジョッキーの宇宙船ってエイリアンのせいで墜落したわけではないの? 1のタマゴやフェイスハガーってちょうど人間向けのサイズじゃん ジョッキーには小さすぎじゃない?
>>448 プレデターの怪力のみならず、知能の高さも取り入れて
武器使うことも覚えたってのも有りだと思うんだが
2やAVP1で、エイリアンの産卵施設?のような場所で生け捕りにされている人間がいたけど、 誰がどうやって、人間をそこまで運んだの?それにどのような手法を使えば殺さず生け捕りにする事ができたの? エイリアンが人間をおんぶして運んでいる事を想像したら笑えるんだけど。
459 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 14:06:02 ID:t/7hxQo2
卵もかついで運んでいるのだろうか? クィーンが動き回りながら産み落としていったわけではないだろうから
おんぶか抱っこか、尻尾でくるくる巻いて運ぶのか、、
462 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 15:25:00 ID:qjYQcEsK
>>449 エイリアン1の
あのシーンを始めて見た時(劇場では無くてTVだったが)には
ヤッパ驚いたなぁ。
あのシーン以前と以後で、あの映画の”SFホラー”の度合いが
全然違ってきた気がする。
俺は2以降の下っ端エイリアンの「いかにも動物です」って動きを何とかしてほしいわ。 トカゲっぽいというか昆虫っぽいというか。もう少し人間に近い動きとか姿勢を見せても 良いんじゃないかな。なんかずーーーーーっと四つ足歩行のエイリアンばっか描かれてる 気がする。3は必然性のある設定だったけど、4もAVPもあそこまで動物っぽくしなくても 良いじゃんとちょっと不満だ。
>>463 だな。2は歩いてくるっぽいシーンあるけど、4にいたってはもう動物そのものだったしな。
AVPは遺跡内の狭い通路のシーンの時は「狭いから四つん這いなんだろ」とも思えるが、
その後の天井高い通路やクイーン部屋でも4速歩行がデフォだったから萎えたしな。
つうか、CG使うようになってから顕著になったよな。
CG使いだしたらなんで皆早く動かそう、派手に動かそうと思うのかな。
逆に恐くなくなってるし、ただの変わった動物にしか見えんから謎の生命体って感じも全くしなくなった。
465 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/22(火) 17:48:54 ID:QUTBdPUh
いつもエイリアンにやられっぱなしなんで たまには一方的にやっつけるストーリーもほしい。 エイリアンに地球が食いちらかされて エイだらけの星になった所へ デストロン隊が休憩しにやってきて なんだこのネズミうざい みたいな感じで おばかデストロンたちがエイのハンチィングゲームを おっぱじめて、何万のエイどもが逃げまどって エイは一掃され、静かな地球が戻るって話 10分位のミニ映画で十分だがな
>>458 犠牲者は抱っこして運ぶんだよ
4でエイリアンがリプリーを抱っこして産気ずいたクイーンのところに連れていくシーンがあるじゃん
あれはリプリーだから特別扱いで抱っこしたのかも? 他は引きずっていくのかもね。
2でも女海兵を優しくさらっていきました
エイリアン1のDVDほしいんだけど、 エイリアン ディレクターズ・カット エイリアン 新生アルティメット・エディション って中身同じなの?どうせ買うならジャケがかっこいい上の方を買おうと思うんだが・・・
最近、『スターウォーズ』『ブレラン』など、いろんな映画の完全版がDVDになっているが、 最初に劇場公開されたバージョンがちゃちくても一番いい事に気づいたよ。
ブラウン管で観てた時代は何とも思わなかったが 液晶テレビで観るDVD画質の汚さに我慢ならなくなってきたので 地デジでもBSでも何でもいいからエイリアンシリーズを 放映して欲しい。 特に1と3。 高画質の映像でエイリアンを堪能したい。
エイリアンとプレデターは戦ったのにターミネーターとは戦わないのかなぁ
>>469 漏れは違いを知らないけど、仕様書いてないの?
漏れの手元にあるのはエイ1〜4をまとめた「アルティメット・コレクション」
(AVP1公開前に発売された限定版。エイの頭のケースに入れて売られた
物と普通の四角いケースに入れた物と2種類のパッケージあり)という奴だが、
これのエイ1は劇場公開版+ディレクターズ・カット版で構成されていて、
ディレクターズ・カット版は劇場公開版をあちこちカットして、空いた時間を
劇場未公開シーンを追加して整えた物。
印象に残る未公開シーンは有名なブレットとダラスが繭にされたシーンと
惑星LV426着陸前にブリッジでスペース・ジョッキーの「声」を聞くシーン。
アルティメットという言葉から勝手な推測をすると、新生アルティメット・エディシ
ョンというのは、劇場公開版+ディレクターズ・カット版の2本立てジャマイカ?
どっちにしろ、買う前によく仕様を調べた方が良いと思われ。
>>464 こないだ1見直してたんだけど
ビッグチャップのぬぼ〜っとした佇まいが
やっぱいいよね
あと、個人的には手のデザイン変えてほしい
今の鉤爪っぽいやつより
昔の人間っぽい指の方が怖かった
>>469 新生アルティ、タイトルに
「ディレクターズ・カット」って入ってない?
劇場公開版と未公開シーンを入れて
再編集したディレクターズ・カット版の
両方が収録されてる
あとオマケでスタッフ、キャストの製作裏話DVDが付いてる
エイリアンvsカブキマン マダー?
プレデターを相手にした場合のエイリアンの戦闘力 クイーンエイリアン>>>プレデリアン>>>ドックエイリアン>>>ウォリアーエイリアン>>>>>>ニューボーンエイリアン
エイリアンの生態っていいよね。 卵を産んで、そっから出てくるやつがまた人ん中に卵(だっけ?)を入れて、人をヤドリギにして腹から飛び出る。 地地球内生命体の生態の枠に収まらないその生態はホラーとしても洗練されてる。 もはや萌えという感情すら抱いてしまう。 ちなみに俺はクイーン好きだ。
>>456 いや、プレデリアンが武器使ったりしたら、
今度は絶対「ね〜よ」とか「ギャグだな」と
それはそれでバッシングの荒らしだよ
大体、プレデターと人間って別に知能にそんなに差がありそうじゃないし
ドッグエイリアンとウォリアーがどっちが頭いいか?って言われても
正直微妙だろ?
479 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 02:41:46 ID:kkU5hlfs
あのでかい頭に、うじ虫程度の知能という設定が不気味 でも、2以降は虎やライオン並に知能があるように見える
>>472 そりゃターミネーターだけ映画会社が別だからな。
>>449 返り血を浴びた役者の演技にリアリティを感じたなぁ。
ジョンハートの腹からエイリアンが出てくること、又は血が飛び散ることが、
他の出演者に内緒にしてた。
見たいな事を、リドリースコットが雑誌のインタビューで言ってたのを読んだことあるような気がする。
フェイスハガーを基準にしたら 単純な力の強さは クローンりぷりー>未成年プレ?
>>481 「何が起きるかは知ってたが、どう起きるかは知らなかった」ってコメンタリで言ってたな
鬼ごっこ映画
485 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 12:18:35 ID:kkU5hlfs
3を見ていると、トムとジェリーを思いだしてしまう 逃げているとおもったら、いつのまにか追いかけている あと、逃げ切ったと思って、入り口を塞いだら、奴が後ろにいるとか
486 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 12:41:01 ID:dZD2z3Iq
エイリアンは2までだな
>>479 4やAVP1を観るに犬よりは賢いと思う
強暴だけどイルカぐらいの学習能力はあるんじゃない?
>>486 3もアレはアレでおもしろいよ
488 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 17:08:20 ID:kkU5hlfs
毎回、前作と似たようなもの作っても芸がない 恐さでは1にかなわないのだから、下手にホラーにしようとしないほうがいい 4の、シューティングゲームでもやっているような明るさも、ありだと思う 静動静動と続いたから、次は静なんだろうけど、次回作は、謎にせまるようなミステリー仕立てにしてもらいたい
4までならともかく、その後エイリアンがほぼ虫扱いのアクション映画としてAvPが2作品も作られちゃったからなー ハリウッドでもエイリアン=(モンスター)ホラーアクション という認識になってしまってるんじゃなかろうか。 この流れを変えて静の撮れる監督が現れるかどうか。
ミステリアスな仕立てにするならスペースジョッキー登場しかないでしょ。 もうエイリアンに新種を出したところでプレデリアンみたいに陳腐扱いされるだろうし。 あとはリプリーがスピーシーズ的な何かになっちゃうとか。 とにかくギーガー色を取り戻してほしいな。
>>482 ただの強化された人間と、エイリアンと普通に肉弾戦ができるモンスターを比べちゃいけないよ
493 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 19:25:30 ID:xouvy4m3
>>479 Pt1で、貨物部分を切り離して爆破する前にリプリーよりも先に居住部分に潜み、
あえてすぐに襲おうとせず、リプリーが一息ついて冷凍冬眠の準備をしよう、
というところまで彼女に気付かれずにジーッと潜んでいるだけの巧妙狡猾さも
持ち合わせているようだし。
494 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/23(水) 22:22:57 ID:kkU5hlfs
>>491 いや、スペースジョッキーは、人知を超えた訳わかんないもののままでいいと思う
それよりも、政府の政治形態は?会社はどうなったの?
軍は政府に内緒で何をやろうとしているのか?
エイリアンの生態はどこまで知られているのか?
なぜ、執拗に危険をおかしてまでエイリアンを欲しがるのか?
とか、人間側の秘密を暴いてもらいたい
>>488 なんか、2作目までは傑作と呼ばれながら続編が出るごとに作風が変わって
しかも毎回確実に劣化していき最終作はそこらのC級ゴミクズ並になった
某SM怪人映画みたいになったりして。
つかあれは6〜8が全部焼き直しみたいな感じだったからな。 テコ入れでヘンリクセン爺出しても無駄だって。
>>494 俺もジョッキーについては変に語らない方が良いと思う。
いっそのこと、すでに滅び去った種族とかって事にして。
でも政府とか会社とかをクローズアップするのはどうかな。
エイリアンの恐怖とは別なベクトルの話になりそうで。
キングエイリアン出せやコラ。でもそうなるとプレデターを出す必然性が・・・骨だけ出せばいいか。
>>493 単に居心地の良さそうなところに寝てたんだと思う。
>>376 じゃないが、
俺の記憶では3のエイリアンって元々「ブルエイリアン」が
公式だったハズなんだけど…ドッグエイリアンって呼称も当時からあった?
それとエイリアンの酸が血液として噴き出す以外に(攻撃手段として)
描写されてるシーンは3にもあったっけ?2からって事は無いと思うけど…
4では梯子のシーンで普通に吐き出して攻撃したよね?
最初からドッグエイリアンだった気がするけど・・・ 確か当時は牛から産まれたってのは無かった事になってるんでしょ? 酸を吐くのは確かに4からだったね AVPでもやってたけど
ドッグやブルとかはあくまで”日本公式”の呼称な。 向こうでは「Runner(ランナー)」の呼称が一般的。
どっちにも取れるようになってんのね
酸吐きはエイリアン3の通風口シーンでマーフィーだったかが食らってなかったか?
通風口を覗いた時には必ず酸が吹き出す。 マーフィーの法則。
口内炎で唾液の中に血が混じってたんじゃないのか?
>>500 俺は公開前に雑誌とかで使われていた「ニューロ・エイリアン」で今まで呼んでた
>>449 なんかあのシーンは役者にどのよ
うなシーンを撮るか言ってなかったらし
い。でさらにあの短髪の女の子にあんな
に血をかける予定も無かったんだって。
だからあれはリアルな反応らしい。
509 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/24(木) 21:12:39 ID:N6WrEEp+
>>508 そうなんだ?
だからこそあのシーンを初めて見るとホント
誰もが驚かされる。
>>501-504 サンクス。このスレ最近辿り着いたが、初めて知った事が大量にあるわw
未公開シーンのみの繁殖方法とか、自分がいかに俄だったかがわかる。
511 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/24(木) 22:25:10 ID:fxkUznuN
512 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/24(木) 22:50:20 ID:BoQjeT/M
プレで利アンがでてきたってことは エイリアンの姿は人間から生まれたから だから人間ににてるってことになるわけで、 つまり、エイリアンは何から生まれてくるかで 姿が変わるってことになる。 となるとニューボーンの存在がかわいそうな・・・ 1にでてきた巨大異星人から生まれたエイリアンはでかいのか? ちっこいエイで寄生できたのか?
俄な俺にもこれだけは言える。
>>512 お前はもう一度(ry
>>511 寿命短すぎないか?何が完全生物だよ・・・セミよりもひでえw
完全だからこそ寿命短いんじゃなかったっけ 寿命が短い分、種の存続に必死になるとかなんとか、そんな設定だったと思う 話変わるが、1の時点では群れない設定だったよな 感情を持たない生き物だったと思う
516 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 04:34:38 ID:ERSSZNd6
「エイリアン2」の怖いシーン エイリアンに歯が立たないと判ると「上空から核攻撃しよう!」という発想の海兵隊 米国?海兵隊にとって敵(ベトコンや日本軍)はエイリアンと同じ非人間的な存在であること。 やっぱ最後は核なんだな・・・・人が勝手に植民星にしたくせに。
いや人間が来なかったら繁殖すらできないわけで ジョッキーの生き残りもいなさそうだし 元々エイリアンは滅びる種族
518 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 07:13:11 ID:fE3z/G9f
1の猫にも寄生してたら どんなエイリアンが生まれたの
520 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 07:59:24 ID:hTyKFGXM
エイリアンvsエビちゃん これやってくれたらこの世に思い残すことはない。
おまえエビちゃんの演技力知ってて言ってんのか
522 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 11:33:22 ID:O2tRbOJO
ジョッキーが化石になるほど時間がたってるのに、卵はずっと生きてたんだぞ。 いわゆる耐久卵の類いだと思うが規模が半端ない。寄生対象がいないから滅びました ってケースは考えにくい。 あんま関係無いが俺はゼノモーフって種族名が好かんわ。そんな設定だれが設けたんだか。 なんちゅーか…種族名というか学名付いた時点でただの動物にしか見えなくなった。
524 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 11:45:36 ID:fE3z/G9f
結局 1にも プレが一枚かんでたってことだよ。
>>520 お〜いお茶のエビちゃんだよね?
タイトルは「ALIEN 出口のない海」
526 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/25(金) 16:28:15 ID:ENyZtneq
>>524 1のスペースジョッキーは、
実はプレデター。
という事か?
>>526 プレデターやAVPに出てくるプレデターは地球向けにマイクローン化したってことになるな
2って何でそんなに評価高いんだ? ミリオタ的な意味でじゃないだろうな?
2も3も同じような感じだったけど、若干2のほうが面白いかなって思うお
>>518 脱出カプセルに隠れてるときにゴロゴロ喉を鳴らすエイリアン
>>528 宇宙海兵隊厨が多いのも理由のひとつだが、やっぱり一番の理由としては、
こだわり屋さんのキャメロン夫妻とウィンストンが撮ったおかげで
カット割、脚本ともに丁寧な作品づくりがなされているからだと思う。
単体でもかなりの出来だと思うが、1に対してのオマージュもしっかり散りばめてあるしな。
キャメロンもまだ若かったわりには前作への敬意を作品中にオマージュという
形で表現したりとキャメロンにしてはかなり気を配っていると思うし、
その姿勢がきっと現場にも反映されて当時のスタッフや出演者にとっても
想い出に残る作品になっていったんじゃないか・・・とも思う。
そういう映画って観た観客の心にも響くんじゃないだろうか。
と、エイリアン3大好きな俺が勝手に妄想してみた。
最近2を見直したけどとにかく構成がいいよね。 何気ない説明描写とかが後々の場面によく反映されてる。 偶然と計算が結婚したみたいな出来だ。
リドリースコットも言ってたけどエイリ アンてSFホラーなんだよね。だけど2は ただのアクション映画。ターミネーター だったらたくさんのシュワがエイリアン になって襲ってきただけ。俺は3はそう 言う意味ではSFホラーになってると思う 。背景に水をよく使ったり撮り方にポリ シーを感じる。
2が一番好きな人が多いからなかなか言えなかったけど、 アクションチックより1並に怖くて不気味な「エイリアン2」が見たかった
>>534 二番煎じじゃつまらなくないか?
13日の金曜日みたいな、いつも似たような内容が好みか?
いつも思ってたが、エイリアン4でコールがアンドロイドだってバレた時、 近くにいた宇宙船警備員(ラストんとこでニューボーンに頭握り潰された奴)が 急に変なDQNキャラになるけど、あれなんでそうなったの?ww そういうとこもエイリアン4はよく分からん。
>>535 そうなる可能性があったからこその部分もあると思う
2への評価って
>>533 当時も
>>535 みたいな意見が出たから、キャメロンがアクションにしたらしい。
1の真似をしてもつまらないだろうし、下手すると2は1以下というありがちなケースになる可能性があることをキャメロンが自覚していたからだろう。
越えられない壁を認知した上での決断なんじゃないか。
勿論、リドリーからも気に入られなかったし、クイーンの設定やエイリアンのデザイン変更にギーガーマジギレとかの騒動もあったらしいけどな。
監督曰く「リドリーのエイリアンがA級SFホラーなら、俺たちはB級SFアクションを撮ろう」とか言ってたらしいって昔なんかの本で見た。
1も2も、音楽もいい。 まあ、内容がいいから音楽も印象に残るんでしょうが、 2の、「リプリーの脱出」や「ビショップ・ザ・カウントダウン」は 今CDで聴いても、血沸き肉踊ります。
脱出シーンのBGMは他の映画でも多用されている。
541 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/26(土) 11:27:15 ID:nqrawRd4
>>536 ああそれ去年正月にやってた4を最近見て俺もキョトンとしたよwww
だってあいつ何人かいるただの護衛の一人だろ? 急にシャシャリでて来て服めくったりまでしてたもんなww
ありゃただのウレシかDQNだわ。
2をよくあるただの類似続編にしなかった事と、構成、脚本がすごく計算されててうまく映画としてうまく出来てる点がシリーズがB級にならずに済んだお陰だと思ってる。けど、やっぱりエイリアンの設定を虫にしちゃったのは唯一最大の罪だと思う。
543 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/26(土) 20:30:32 ID:hTZaFEEZ
>>526 デカイ図体してて情けないけど、ジョッキーはプレデターのパシリ
エイリアン1をリドリーじゅなくてスピルバーグが作ってたら どうなってただろうね
>>539 2の後半、管制室?での決戦で流れる曲は何でしょうか?
ヒックスに飛びかかる、エイリアンのシーンが印象に残ってます。
あのシーン、エイリアンが被弾してたら、位置的にヒックスに体液かかりまくりですよね…。
2はやっぱキャラ立ちが素晴らしいよ。 普段映画のキャラクターの名前覚えられない俺でもすんなり覚えれた。
2のキャラ立ちは神 ハドソンのへたれっぷりなんか、ああ俺がいると思ったもんだ
オレも2のキャラ達は秀逸だと思う。
>>547 が言うようにハドソンwww
序盤うざいくらいにはしゃいで粋がってたのにあのへタレっぷりww
極めつけはあと2週間で除隊なんだとか微妙などっちとも取れない
フラグ出すわ
それまで小説ではあった宇宙の軍隊VS異星人を初めて映像化したのは「エイリアン2」? で、その後は「「スターシップ・トゥルーパーズ」ぐらいか?
550 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/26(土) 23:46:54 ID:7oiav6Ov
エイリアン2>エイリアン>プレ>>名作の壁>>AVP>エイリアン3>>B級映画の壁>>プレ2>AVP2>エイリアン4
>>544 自転車の前カゴにフェイスハガーを乗せるんだよ。
552 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 00:15:05 ID:AeHwZn6O
>>531 ただ、
エイリアン3はオープニングの歌から始まって、
全体的に暗くないか?映像の部分も含めて。
2で助かったニュートや瀕死の重傷のヒックス伍長も死んじゃうし、
ビショップも壊れて使い物にならない。
ヒックスはともかくとして、ニュートを死なせたのはね・・・。
ああする以外に無かったのかな?
猫ぐらいは生きてても、よかったと思うけど
>>552 ニュートについて言えば
冷凍睡眠から冷めたら別の子役になってたorデブネーチャン化してたor会話で行く末が語られて終了、でも興ざめだよな。
ストーリーの連続性を保つためには殺すしかなかった気もする。
あとヒックスは2では脇役だからこそキマっていたけど、マイケルビーン自体はアクション映画顔なので
エイリアンシリーズでは主役級に踊りでなくてよかったなと思う。
555 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 03:25:55 ID:KbjGukjV
今、4観た。 イッツ ビューティフル。 イッツ ビューーーティフル バタフライ。
4は後半、急いで逃げないと!って展開なのに何故か途中で何度も足を止めるから全然緊張感が意地出来ていなくてテンポ悪い。特にベティの艦長はみんなからわざわざ一人別行動する意味不明
557 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 04:00:55 ID:l+TcJh8i
3完全版を久々にみた。最終的に囚人達が自ら囮になってエイリアンを溶鉱炉まで おびきよせ仕留めようという、死を覚悟して行動して実際にどんどん玉砕していく のが、今にして思えばこれまたエイリアン1,2と違った頃され方で、アイデアを よくひねり出したなって思う。 そしてリプリーの物語を完結させるという意味ではリプリーが死ぬのも納得 できるし、そしてどうせリプリーが死ぬなら2からの生き残りも生かしてお く必要もないと思う。 ということで、3は基本的な物語の結末はいい。だけど、やはり登場人物を 効果的につかえなかったのが残念だった。ところで、4は蛇足だ。エイリアン ものやるなら、もう続編は捕獲サスペンスものしか残っていない。ホラーとし てはもうこれ以上は無理だわな。いってしまえばドラマ24にエイリアンをまぜ たような話でやればアクションサスペンスとしてやれるだろう。
558 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 04:08:44 ID:iGTQv/2v
4を俺も見ましたぜ! 最後のエイリアンなんか可愛いな。 目が動物って言うか子猫みたいな印象だよ。
4はリプリーのキャラクターや水中のシークエンス等々 光る点がいくつもあるだけに惜しい出来。 しかし俺が劇場で観れた唯一のエイリアンだからかけがえのない存在。
>>552 暗いとか視覚効果、演出面は時事ネタなんだよ
90年代に入って世の中は新興宗教とかカルトとかが元気になった時期だったからな
毎回世紀末になるとけっこうな人が何かにすがろうとするらしく、
手っ取り早い対象として宗教の人気が出るらしい
そこから宗教ネタの案が早い段階で挙っていたが、その時点ではまだ伍長達に
死亡フラグは立っていなかったんだよ
最終的にリプリー編完結が決定段階で物語の内容も前作との差別化を図るために
伍長らの処遇が決まったと思う
概ね
>>554 や
>>557 がレスの真ん中ぐらいで言ってることも理由のひとつだろう
物語の構成上も再び孤独になったリプリーがどう危機を乗り越えようとするのか
というところで話を引っ張っていき易くなるしな
3撮る気マンマンだったキャメロンや出る気マンマンでwktkしてたビーンには
かわいそうかも知れんけどな
ニュートに関してはすでにおっきくなりだしてたし、もともと役者じゃないしな
仕方ないと思う
個人的には2→4→1→3の順に好きだ。3はエイリアンである事にこだわりすぎて、映画であることを忘れてしまったかのように見受ける。いや、エイリアンの怖さの本質を追及し過ぎたって意味で。
ただ、3は制作を焦りすぎてしまったから悔やまれる
FOXがせかし過ぎなんだけどな・・・
脚本も固まってない状態で「地球が舞台」なんて匂わすような予告打つし
エイリアン3の3の字、3乗になってるだろ?あれさ、キューブって読ませたかったらしいんだよ
劇中で初めてエイリアン視点の映像を取り入れただろ?
あれ黒歴史になったけど、エイリアンの視界を再現したやつらしいんだよな
追いかけっこを中心に立体的演出をすることで、新次元の映像作品に仕上げるつもりらしかったが、
このスレでも話が出たんだが、いかんせん建物の大まかな構造すら観客には伝わってなかったから
緊迫感出なかったんだよな・・・いつの間にか行方不明になる登場人物もいたしな
でもフィンチャーも頑張ったよ映画初監督といっても関わったの途中からだしな
編集も試写ギリギリまでかかったんだぜ?徹夜効果でクソ編集だけどな
でもよ、危うくアラン・スミシー監督作品になるとこをあいつが救ったわけよ
お蔵入りにならなかっただけでもGJだし、できれば完全版も本人に編集して欲しかった
何が言いたいのかわからなくなったが、
俺は1も2も好きだがエイリアン3が一番好きという自己紹介ということにさせてくれ
4に関しては・・・
>>557 に同意
長文によるスレ汚しスマソ
563 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 05:22:06 ID:l+TcJh8i
3は完全版にも収録されていないシーンがまだまだある。 ニュートの解剖シーンやオープニングに使われる予定だったフェイスハガーのちんぽが リプリーの喉を通っていくスキャン映像とかみたいな。 3の完全版はまだまだ不満な点はあるけど、ラストのシーンは劇場公開版の方が 絶対いいと思った。というか完全版のただリプリーが溶鉱炉に落ちていくだけなら なにも殺す必要なし。やはり生まれてくるクイーンを道連れに!という明確な演出 があった公開版のラストの方が断然よかった。
564 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 07:34:16 ID:/jxxsXkp
話の流れ変えて悪いけど、ギーガーはどこまでデザインに携わったの?1のエイリアンやノストロモはもちろんだけど、クイーンや2のボコボコ頭のエイリアンは? おしえてくださいm(_ _)m
565 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 08:52:57 ID:2b81iJ+N
>>564 1だけ
2以降はノータッチ
そもそもギーガーならあんなセンスのないクィーンをデザインしない
3のエイリアンもギーガーデザインだよ。
ギーガー御大 3は張り切ってデザインしたが ことごとくボツにされたらしい。 だがエイリアンのスーツ製作者がギーガーに敬意を表して なるべくギーガーのデザインを元にしたとか何とか・・。
クイーンのデザインは好きだけどなぁ…
AVPエイリアンのデザインは?
>>562 フィンチャーは頑張ったと思う。
撮影期間だけじゃなくて予算もかなり低かったと聞いた。
そういう理由は気の毒だとは思うけど映画の出来は別ものだからなあ。
3って今イチ残らなかったわ。閉塞感と鉄とヘンリクセン再登場と溶鉱炉ぐらい。
>>570 4のデザインの流用
AVP2のはAVP×A2
573 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 15:59:24 ID:oQQnj0Th
もういいかげんプレデターもエイリアンも死んでほしい。 どんだけしつこいんだ。 次のキャラが見つからないからしつこいんだろうけど
AVPのエイリアンって獣脚かと思ってたけど違うんだな。
2のキャラ立ちは素晴らしいという意見は賛同。 確かに3はみんな坊主で、暗いから誰が誰だか分からんようになった。 ただし、3の完全版はまだ観たことナイス。
ムービープラスで1と2を見たよ。 どっちが名作かという話題が絶対に出る作品だな 両方名作だけど、こういう場合は1の方がより名作と言えるかな
3評価は完全版を見てから。というのが僕の中では基本です。
>>568 ボツッたデザイン俺は結構好きだな
確か囚人をキスで殺すエイリアン、
今思えばスピーシーズに近かったかも
4嫌いじゃないけど、 コールちゃんは別に要らなかったような。
580 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 19:00:44 ID:vWCzWexl
1は名作、2は痛快爽快アクション って思ってる
582 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/27(日) 20:16:55 ID:l+TcJh8i
獣脚とかっていっているけど、別に人間だってつま先だちすれば 獣と同じだわな。犬とか猫とか馬は、かかとが長い。 その分てこの原理でジャンプ力がでているはず。
だからかかとが短いから所謂獣脚にはなんないだろうが 何を言ってるの
4のラスト近く A「おい・・・なんか焦げてるぜ?」 B「・・・俺たちだ」 AB「ぎゃはははは!!!」 てやりとりが能天気で好きだw
ヘルボーイの人いいよねー
ラストでブチューしてたね
587 :
552 :2008/01/27(日) 23:10:19 ID:AeHwZn6O
>>554 >>557 >>560 まぁな・・・・、
ニュートが仮にあのまま生きていたとしても、
下手すりゃエイリアンよりも先に囚人たちに襲われて、最悪の場合殺されちゃった
かも知れない。エイリアンとの関係にしたって、2と違ってロクな武器も無い
あの状況では死ぬ可能性が更に高まっただろう。
どのみち
あの監獄惑星の環境は、彼女にとって劣悪・過酷でしかなかったはず。
ヒックス伍長にしても、
2で瀕死の重傷を負った身体では、あの監獄惑星では2ほどの活躍は
見せそうにも無かっただろうし、海兵隊員という事で、囚人たちの
反感を買って彼も酷い目に遭わされたか、最悪の場合、エイリアンよりも
先に囚人たちによって殺されていたかも。
そう考えれば制作側が、
いっそのこと、(3の冒頭イキナリで後味が悪いが)2人とも事故死させた方が
ストーリーの展開上、止むを得なかった。
と考えたのかも知れない。
>>587 確かにニュートが生きてたら、変態囚人達にリプリー共々レイプされかけるだろうな。
>>579 ラスト含めてリプリーとの対比の為だけに要るんだよ
>>587 考え方が本末転倒だが、まああの二人は3に出る必然性無いわな
>>541 日本語じゃなくて英語で観てみな。もっと変だからww
>>587 宇宙海兵隊の宇宙船からの小型脱出船なんだから武器くらい積んどけやって話だよな!?
あの脱出艇って脚で着地するのかパラシュートで落ちるのかどっちなんだろ。 どちらにせよ船内火災の影響で作動しなかったわけだが。
>>591 脱出艇のデザイン、浮いてるのが気に要らなかった
一応スラコ号の一部なんだから、デザイン2っぽくしとけよと
俺はむしろ、1のあんなバカでかいノストロモ号の乗組員が 3人しか乗り込めないのに1艇しかない脱出艇の設定に無理を感じた。
>>594 あんな精巧なアンドロイドが製造可能なのに、人間が危険な仕事してるしね
1,2,4に当てはまるけど…
2の時代なんて量産できてそうだから、LV426に人間が上陸する理由がわからん
アンドロイドだけ上陸させるべきだろ
>>594 ノストロモ号には実は脱出艇が2機あって、1機は故障中なのか射出してしまったのか…そんな理由で1機しかないみたいな文を文をどっかで読んだ機がする。
>>595 アンドロイドはアッシュのような例外をのぞいて人を傷つけることができない。
仮に植民地の音信不通が蜂起やテロによるものだったとして
アンドロイド部隊では鎮圧できないよね。
それにアンドロイドはたぶんとても高価なんだろう。商業貨物船には
一体を載せるのが限界なんじゃないかな。
>>582 同じじゃねーだろ!勉強して出直して来いバカ
>>500-503 監督は豹をイメージしてたようだとかメイキングか何かで言ってたし
4速歩行の獣なら同じ様なのになるんじゃね
3はどうせならリプリーと囚人をメインにして、 話進めても良かったんじゃないかと思う。 閉鎖された男社会を強調するんなら尚更。 クイーン孕んでるのももっと最初から公になって、 ドッグはもっと積極的にリプリーを生かそうとするとか。 その辺りが上手く昇華されてたら確かに4は必要無かったと言えるんだけどね。 なんか言いたい事まとめられんな…わかりにくくてすまん。 っていうか3でシガニーが監督と揉めたって話の具体的な詳細が知りたい。
601 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/28(月) 19:47:14 ID:AoumDO3r
とりあえず、アッシュがリプリーを殺そうとして、雑誌を丸めて口に突っ込むシーンは、興奮しますた。
監督曰く「これが機械のSEXなのかもw」だっけ?
603 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/28(月) 20:42:46 ID:csaGl6RD
エイリアンシリーズは今度いつテレビでやるのかな?
>>564 その関わり深いはずの1の造形も本人のデザインからかけ離れてしまった
「満足していない」代物です。
>>601 ランバートが股間からズニュ!ってやられるシーンは?
なんで、ランバートの死体は裸足なんだろう?
606 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 01:46:59 ID:7tTXv513
>>601 確かにあのシーンは初めて見た時は興奮した。
あのつかみ合いの小競り合いに乗じて不意に物陰からエイリアンが現れるんじゃないか?
なんて思ったものだった。
607 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 02:21:25 ID:DL5vRJwr
バークって液体カプセルに入ってたフェイスハガー持ち帰れば、それで事足りたんじゃないか? 海兵隊員に寄生させて持ち帰るなんて、悪魔的発想以前にかなり危険を伴うと思うんだけど
カプセルなんて目立つものを持ち帰ろうとしたらリプリーや海兵隊に阻止されるが リプリーたちの体内に隠してしまえば、堂々と持ち帰ることができると判断。 ここからはリプリーの憶測だが、バークは自分だけスラコの冷凍カプセルの目覚ましを早く設定し、 冬眠中の隊員を殺害し死体を破棄、検閲はワイロでくぐり抜けてエイリアンを 持ち帰るつもりだった。らしい。
610 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 04:37:28 ID:DL5vRJwr
>>608 リプリーなんて連れて行かなかったらよかったのにな
海兵隊相手なら、研究のために持ち帰りたいと言えば、あっさりOKだろうに
611 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 04:44:22 ID:bzLRjdDP
クイーンを宇宙に葬るのに使ったエアロックあるでしょ? アレは何の出入り口? 最初のドロップシップの準備描写で 「エアロックをシールドしろ」 「あと何本だ?」 とか言ってるからミサイル補給用の穴かな?
クイーンて、 宇宙に放り出されたり、極寒の深海に沈められたり、 子供に殺されたりと、散々だよなw
>>613 リプ「溶鉱炉へLet's go!」
腹からクイーンこんにちわ
クイーン「キシャァァァ!うわコイツ!マジで落ちてるよ!」
リプ「はいはいワロスワロス」
クイーンをもっかい押し込む?リプ
クイーン「ちょwwwおまwww話聞けwww」
リプ「ーーー終了ーーー」
クイーン「ーーー再開ーーー」
ぽとん
クイーン、リプ「ギィアアアアアアア…」
>>614 あれは産まれた赤ん坊を抱きかかえる描写だろ……
と思ってるのは俺だけか。
>>615 わかってやってるんじゃないの?面白くなくてアレだけど。
617 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 12:37:32 ID:rRkRhPCn
クイーンとはいえ、でかすぎる。母体は人間じゃないな。 1の宇宙人か
>>617 女王蜂みたいに、ロイヤルゼリーを食べてんじゃないのか?
1のブレッドの卵化って、フェイスハガーの卵じゃなくてローヤルゼリー化だと
考えてみるのも楽しいかもしれない
619 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 12:56:28 ID:rRkRhPCn
エイリアンは食事しないのでは? 狩りしてマユにするんだろ? クイーンだけゼリーなんか食うのか
3とかAVP2では一応、人間食ってますが。 1じゃシリコンを取り込んでいるとか言ってたが 何にせよ食事に相当するものは必要みたいよ?
621 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 20:39:37 ID:7tTXv513
あれだけの体格であれだけの怪力に俊敏な動き、しかも長期間生命を維持して いる以上、何らかの栄養を取らなくては生命体として生存不可能だろう。
622 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 21:48:52 ID:bHFKxtyU
>>615 胸から飛び出してきたクイーンをしっかりと抱きかかえるというかホールドして
道連れにという感じだったな。 自分の運命をすべて受け入れて自決したシーン
で1から続く話が終了したシーン。しかしいい三部作だった。しかも79年公開
から94年までの長い間で制作されたのも驚き。
いまとなっては、2の時点で海兵隊が一部隊しかいかなかったのがおかしいけど。
そのくせ、2の直後の(数週間はたっているとしても)3では最後はウエイランド
が直々に足を運ぶなんておかしな点も。それなら2の時点でもっと入念な策をねっている
はず。
623 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 22:46:08 ID:7tTXv513
>>622 >海兵隊が一部隊しかいなかったのもおかしいけど。
>3では最後はウェイランドが直々に足を運ぶなんて・・・・
うん、あれだけの大規模な宇宙船の母船を派遣しながら、
全員惑星へ降下してしまい、誰一人母船に留守番が居ないのも
軍隊としての宇宙海兵隊の作戦としては変といえば変。
あの母船にウェイランド社の人員をもっと配属させてしかるべきだし、
そこはエイリアン映画の特徴である、生存者は極少数を演出するためなんだろうけど。
1で 自爆装置と脱出シャトルが 10分以内のところになかったら笑える
625 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 23:23:32 ID:rRkRhPCn
殺すときと持ち帰るときと何で区別してるんだ? 尾や口の攻撃で運動機能だけ停止させてたら? 本当に殺してるのか?即効持ち帰り、エイが体中から再生。 これすごい。
>>625 ちょw コイツおもてーww
持ち帰るのやーめたっwww
>>620 あのAvP2の食事シーンはなんか凄く違和感あった。
戦隊ヒーローが楽屋裏でマスクを取ってタバコ吹かしてるのを見てしまったようなガッカリ感。
628 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/29(火) 23:35:06 ID:rRkRhPCn
きっと1でやられた乗員は一箇所に集めてたんだな。 でも卵なくて・・・ かわいそうな・・・
お持ち帰り者が気絶してるてことは 腹パンチとか当て身とかされたんかな?
>>629 卵化なら死んでてもよさそうだね、ブレッドは脳みそえぐられたし。
流石にフェイスハガーは死体には取り付かないのかな?死んだ直後でも。
>>628 1の完全版でマユにされてる描写があったハズ
で、まだ生きてる船長が「Kill me」って言ったので
リプリーが燃やす
632 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/30(水) 01:46:33 ID:DquvXJSG
>>623 そうだよなぁ。2の作戦自体、いまみるとつっこみを
いれたくなるね。そういう時代になってしまった。視聴者の目が肥えたって
いうことなんだろうけど。
40〜50年前のSF映画なんてものすごくスローテンポでわらっちゃう。時代の
スピード感が全然ちがうってのもわかる。
でも、エイリアン2はそれでも、良くできているし、エイリアンシリーズでは
一番好きで年に1回くらいは最低でも見直してしまう。
海兵隊が少人数なのは それも会社にハメられてのことだと思ってた… って俺のこの解釈も無理矢理だなあ
634 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/30(水) 03:30:33 ID:DquvXJSG
>>633 そうなんだよなぁ。バークは最初から持ち帰りを厳命されていたとしても、
もしそうならバークをバックアップする要因も派遣していないとおかしいわけで。
となると、2の初めの方の会議でも会社側はエイリアンを信じていなかったということも
あるので、ウェイランドも半信半疑でまさかそれほど強力な生物だと思ってもおらず、
手数で派遣した結果、海兵隊からの救出依頼をうけるも、結局スラコさえ途中で通信が
とぎれ行方不明。ヒューリー(フィオリーナ)からのEEV衝突と生存者番号の報告の
おかげでこりゃ、捕獲せねば!ってウェイランドがその時点で重い腰を上げたって
ことなのかもしれない。
3,最後のウェイランドのはがれたれた左耳と流れる血に、うめきながらしかし
それどころではなく相当な痛みと脳しんとうをこらえ「俺はアンドロイドじゃない」
という台詞をはき、リプリーと対話するシーンも、重要な見所だね。
>>634 そうなんだよなぁ。バークは最初から持ち帰りを厳命されていたとしても、
もしそうならバークをバックアップする要因も派遣していないとおかしいわけで。
詳しくは想いだせんが、オレが観たときの印象は、バークが会社に厳命されたというより
リプリーの証言で異星人存在の可能性を知ったバークが、己の野望のために独断で
行動したと思ってた。
だから惑星住人に宇宙船の探索をコソーリ命じたんだと。
音信不通になったとはいえ、あの時点で会社重役の連中は「エイリアン??はっぁ??」って感じだったし。
もしかしたら、バークが軍隊派遣を積極的に要請したのかもしれぬ。
>>629 シッポで麻痺汁注射とかじゃなかったっけ?
今物凄い自演(ry
海兵隊のくせに、これから戦いに赴く場の事を何一つ知らなかった事のが一番不自然。 何の情報も無い未開の惑星でも、ジャングルの奥地でもないだろうに。 図面もあって一般人が住む所だろう。原子炉がヤバいから銃使えない とか……突っ込んだらカーペンターに笑われそうだ。
なぜカーペンター?
ウォリアーズつながりの釣りじゃね?と、深読みしてみる
まぁスネーク・プリスケンならエイリアン相手でも生き残れそうな気はするw
foxはターミネイターシリーズといい 監督を変えてでも無理やり続編やろうとするよな
>>639-640 いや、「だってそうしないと映画が面白くならないだろ(w」
って感じのカーペンター語録があってさ。彼らしいと思う以外に、
なんというか…そういうぶっちゃけた心意気みたいなのも大事かなと思った事があるもんで。
644 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 01:25:32 ID:0h/bR7Ef
そろそろエイリアン5かエイリアン0だしてほしいねぇ。 3部作にするならエイリアン5,6,7なんだろうけど。 AVPシリーズは、まじくそつまらない。やはり主人公が人間でその人間模様 こそがドラマなわけだかね。その舞台装置がエイリアンでありノストロモであり フューリーだったりしたわけで。
リドリーに撮って欲しい。それでクソだったらもう諦める。
やっぱ、いいところでグッと止める勇気が必要なんだ、と大して詳しくもない俺が言ってみる。 CGとかバリバリ使って、とびかかって、蜂の巣にして、スプラッター!、エイリアンの群れとか やっちゃったから、1の雰囲気とか薄くなっていったんじゃない? 個人的にスプラッター!で群れ群れ!な4も好きだけど。 エイリアンそのものが好きだけど。
647 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 02:13:13 ID:dAWeogxq
>>638 惑星の軌道上に母船を周回させ、そこから着陸船を降下させるなら、
全員が一つの着陸船で降下するのでは無く、
例えば、二手に分かれてまず最初の隊が降下し、作戦行動を取り、
援軍が必要になるまで次の部隊はそれまで軌道上で待機させる。
降下する作戦部隊と戦闘員は別に軌道上の母船内のみで活動する
補助要因も居てしかるべき。
それが軍事的作戦の常道では?
作戦部隊が二隊ともほぼ全滅に近い大打撃を受け、
着陸船にエイリアンクイーンが上手く紛れ込んだまま、軌道上の母船に帰還し、
(ノストロモ号の再現みたく)今度は母船内で殺戮を開始する・・・・・
というストーリーにも出来たはず。AVP2が、プレデターの宇宙船内で
そういう展開で暴れて始まるみたいだけどね。
>>647 頭悪いもんであんま小難しい事わからんが、多分俺が不自然って言ってる部分に対して
お宅が言ってる事全然関係ないと思うわ。
>>646 だからこそCGバリバリ使える状態で、昔みたいな事も出来るぜ!てとこをそろそろ見せてもらいたい
新しいからと言ってもやり杉は逆に「はいはい」って感じにしか思えないからな
AVPのマトリックス演出とか・・・
650 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 05:37:38 ID:Jrt0iL2X
>>647 あれだけの大きさの母船を、完全に無人にしちゃうってのは確かにおかしいな
ガキの頃はまったく疑問に思わんかったけど
船の操船は全部オートだろ。艦長すらいないんだから。 指揮官本人が降下してるのに部隊を分散して船に残せってどういう発想だよ…。 地上に降りてAPCに陣取ってからは、ちゃんとチーム分けしてるじゃないか。
やっぱ待機する人がいないとヤバいだろ? トラブルで遠隔操作できなくなったらソッコーで遭難確定よ!?
653 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 12:01:44 ID:GsPk/rcj
647のような入念にやる場合も当然あるだろうけど、今回2の場合は準備時間が 少ない点で急いで組織して出かけていった、という点と、オートメーション技術が 相当進化している時代(60年近く前のノストロモでさえあれやこれやオートだった) なので、スラコを軌道上に残しておくってこともあまり抵抗もなかったんだろうね。 そこに思いもよらない攻撃でスキになってしまったという。それが2の救出作戦というか 大まかな映画のストーリーラインになるんだよな。 まぁ、オートメーションが相当信頼できうる未来での話ってのは当時でも映画の 画面から、しかもエイリアン1の頃から、伝わってきたんだけど、つっこみたく なる所はあるのもたしか。
654 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 12:14:55 ID:pTz+XvlL
>>638 不自然とか言い出したら、会社の人がリプリーの話をまったく信じない、
向こうからもエイリアンの発見を報告してこないのも不自然だと思う。
ミもフタもないことを言うと、
>>647 みたいな展開にすると「一作目のパクリ」になっちゃうからだろ。
>>643 言うところのカーペンター語録と同じことだ。
「だってそうしないと映画が面白くならないだろ(w」
2はサバイバルな状況に行くまでのくだりが強引でも そうなってからの俳優の演技や展開が熱かったから全然気になら無かったよ。 活劇がつまらなければそういう部分も許せなかっただろうなとは思う。
「私の知りたいのは1つだけ。そいつの居場所さ・・・」ってのが良かった。
バスケスたん(*´д`*)ハァハァ
みなさんにお伺いいたします。昨日初めてエイリアン3を見たんですが リプリーが《私の体内をスキャンしてほしい》と言って85が見ていますが その時、体内にいるエイリアンの子供ってみなさん画像ではっきり見えましたか? 私は一旦停止してみたんですが、見えませんでした。。。。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、 [ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | } ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ // . i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./ ` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/ i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::| ! |: | ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、 おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。いいか? スパンクマイヤーが劇中最後に登場したカットはヘリの搭乗口で粘液に気付いた場面だ。 犠牲になった海兵隊員たちの中で唯一、彼だけ死亡が確認されていない。 そこで、何故スパンクマイヤーだけ死亡場面が描写されていないのかという疑問が浮上する。 その理由は彼が死んでいない、ので描写が不可能だったからなのだ。つまり劇中で彼は死んでいないことになる。 彼はあの粘液によってエイリアンの侵入を察知しヘリから退避、かつて開拓民が生活していたエリアに潜伏したのだ。 丸腰の人間でも要領次第ではあの環境でも十分生き延びられることはあのニュートが証明している。 では、ニュートが他人(恐らく家族)の犠牲によって得たエイリアンの行動のパターンなどを遭遇していないはずの彼がどこで知りえたのか。 それは予め会社から必要な情報を入手していたとしか思えない…。彼は海兵隊員などではなく会社から送り込まれ 死亡したと見せかけてエイリアンに無知な海兵隊から離脱、陰で暗躍しエイリアンの生態研究、資料収集を行い 海兵隊員などに寄生された者が出ればそれを回収することを任務としていたのだ。 恐らくディートリックやアポーンは彼に回収されたのだろう。 そして要件を満たせば会社が救援を送る手はずになっていた。 つまりバークは海兵隊の敵意を集めるための囮、会社の本命はスパンクマイヤー、彼だったのだよ。
すげぇ! でもよくあんな巣の中のアポーンたちを回収できたな
確かに、バークはちょっと準備不足というか、 浅はかな行動が多い気もする。。。 例えば、一人だけ先行して 扉をロックしたシーン。 一人だけ生き残って、どうやって帰るつもりだったんだか。
664 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 19:59:58 ID:onoRmktt
エイリアン2DVDの吹き替えは最悪だった… 日曜のTV版吹き替えに慣れちゃったからDVDはだめだ… ヴァスケズなんか特に
665 :
名無シネマ@上映中 :2008/01/31(木) 20:41:19 ID:onoRmktt
エイリアン2のDVDって売ったらどれくらいだろう…? 特別編の1500円のやつです
>>663 まぁあれは自己中の典型的な行動なんじゃないかな
先日やってたハムナプトラやグリードでも同じようなシーンあった
2の劇場版でヴァスケスと何とか隊長が自爆するシーンの
「ダメな男ね」「お互い様だ」てやりとりがすごく好きだったんだけど
ビデオやTVでは無音にされたり台詞変更されてたような気がする。
なんでじゃろ?
吹き替え、自分の感想は、バークがちょっと今一つに思いました。ビショップとか ゴーマン中尉はわりと合ってた。
>>664 俺はDVDでしか見た事無かったから正月にTVで見た時違和感マックスだった
個人的にハドソンは江原ボイス以外考えられない
>>665 普通に店にもっていったら二束三文だと思う
オークションなら相手も観たがってる人だろうから、少しはマシな値段にるだろ
500円とか・・・
いきなりでスマソ。エイリアンの「巣」の材料は何だろう。 「唾液をわざわざ自分達の体表に似せた形に捏ね上げている」としても どれだけの量が必要なんだよって話になるし。
671 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 00:55:03 ID:76+i3x8J
672 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 01:13:05 ID:reEAK9gS
>>660 おもしろいバックストーリーだな。だけど残念なのが、それをスラコになぜ卵が2つ
まぎれこんだか?の説明にはもっていけそうにない所だ。
ところで、1もそうだったけど2もキャストで成功しているよね。それぞれが
キャラクターとして成立しているわけで。脚本がいいのもそうだけどそれを
無駄にしない個性でアクのある役者をキャスティングできたことも2が良作
になった理由の一つだろうね。
それにくらべて3は、意図的なんだろうが、薄いキャストに薄暗い映像で。。。
>>671 それTV版だよな
すまん俺スネークの方が好きなんだ…
全作廉価版DVDの吹き替えが好きな俺はきっと異端
674 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 01:17:03 ID:VcWePzWz
>>672 >ところで、1もそうだったけど2もキャストで成功しているよね。
そうだ。
>>671 ノ
ヒックスに限らずだけど中の人は田中秀幸が一番合うといまだに思ってる
「エイリアン」のジョッキーのいた星は恒星? それともあの土星みたいなヤツの衛星? 宇宙からジョッキー星に向かう時から その後ろの大きな土星のさらに後ろに輝く光があり さりげなく太陽を表現してあってスゴいとおもった
677 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 01:34:04 ID:reEAK9gS
>>676 >>ジョッキーのいた星は恒星?
意味不明。恒星ってのは太陽のことで住める環境の天体じゃないのはわかっているよな?
惑星っていいたかったんだよな?
それはさておき、たしかに、当時の宇宙の天体表現はダイナミックでよかったよなぁ。
>>677 うわー、ごめん。普通に間違えた!そう、惑星w
>>うん、俺もあれみて迫力を感じたわ
田中秀幸だとターミネーターのカイルの印象が強いな ヒックスは最初のTV版の通り屋良有作がいい感じ
スラコ号に産み落とされた卵って二つだったっけ?
682 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 04:16:58 ID:reEAK9gS
>>680 いや、最低でも2つといったほうがいいか。
リプリーの分とドッグバスターの分。すくなくとも2つ卵があったわけだ。
もし複数のフェイスハガーがEEVにまぎれていたら、フューリーの動物に
寄生した可能性はあるよね。
でも、そういうエンドではなかったので2匹だったんだろうな。
あとはスラコをサルベージする部隊の話っていう後日談はつくれそうだね。
スラコをみつけるも中に乗り込んだ部隊の一人がフェイスハガーに
おそわれてってのがスタートで。
>>682 スラコはあの火事が原因で沈んだんじゃなかったっけ
いいから宇宙船の中に卵ありましたじゃなくて 『小型宇宙船にクイーンと一緒にフェイスハガー2匹付いてきてました』が自然でよかったじゃねーか。 無理な設定にするからビショップ陰謀説とか出てくるんだよw ビショップの陰謀ってのは無いと思う。 だって卵斜めに付いてたもんね。わざわざ卵を斜めにくっ付けたのか? さっきエイリアン観たが1のエイリアンって動作や造形が神秘的で美しいな。 んで2で一気に虫化。クイーンは存在は別にいいがデザインがブサイクでカッコ悪い!残念! 3はセクシーだ。4は恐竜。 ニューボーンは論外!自分の中で無かったことにしとこう。
>ビショップ陰謀説 kwsk
>>676 衛星の方だよ。地上から「土星みたいなやつ」が見えるだろ。
>>686 植民『惑星』LV−426 って言葉でてこないか?
英語で何て行ってるか知らないけど
>>684 1は芸術映画といっても良い位、素晴らしい出来。
デザイン、視覚効果共々、神懸り的に良く出来てる。
それが2で一気に厨房映画に成り下がってしまった。
映画としてはベラボーに面白いんだが2の存在が
エイリアンシリーズをヘンな方向に
持っていってしまったような気がして仕方ない。
>>688 「1」の出来がいいから2以降ができるんだろ?
マッドマックスみたいに2の存在が忘れられちゃう映画もあるけどな
691 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 11:34:21 ID:V3Z9FMEZ
エイリアン2特別編売りに行ったら 「買い取れません」だと… なんで?
692 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 11:44:49 ID:qpAKa0ZG
続編が出る度に大味な作品になっていくのは仕方のない事。 一作目は遭遇。一匹のみだから神秘性が生まれるのは当たり前。 エイリアンシリーズは四作とも被らないよう多様に変化した作品。 4の非難をよくみるが3作目にリプリーが死んでしまうのだから脚本作りは一番難しいし、辻褄合わせるのに大変だろう。そして何より2でクイーン、3でランナーが出ているのだから4で何か出さないと客が納得しない。ニューボーンのアイデアは良いと思う。 俺はシリーズ中一番好きなシーンは4にある。 エイリアンがリプリーを抱いて走るシーン。母親が赤ちゃんを抱くようなAの優しさが見てとれる。ジェネの、 リプリーあってのA、逆にAあってのリプリー。 って全作品に対しての気持ちが凄く伝わるんだ。 あくまで個人的な意見でごめん
>>687 その辺は脚本家の知識浅薄ゆえじゃないのか?
同じような例を挙げると、スター・ウォーズEP−4の反乱軍の出撃基地になっている星は
一般的には「惑星ヤヴィン」と呼ばれるが、天文学的に見れば明らかに巨大ガス惑星の
衛星の一つに過ぎん。
太陽の周りを好転しているのが惑星で、その惑星の周りを好転している天体は、
たとえ地球ほどの大きさがあろうが大気があろうが人が住めようが、衛星と呼ぶ外はない。
×好転 ○公転 でも「エイリアン1」の劇中でLV云々と言う呼称は台詞なりディスプレイなりで出てきたっけ?
>>688 賛同しとく。ただし2が面白いのは否定しない。
2はキャメロンが「リドリーの真似したって敵いっこないだろ」と ある種のリスペクトをもっていた結果できた作品じゃないか 路線変更はまぁ、止むを得ないというか
>>693 衛星と惑星の定義なんてココ見てる人は知ってる人が多いんじゃない?
>>686 の土星みたいなやつってののシーンがわからないけど
だから「衛星」って決め付けてる人が解説することじゃないな
2重惑星かもしれないし、カノン(シャーロン)くらいの比率かもしれないしね。
とりあえず、映画のシリーズでは太陽の周りを回ってるか、惑星の周りを回ってるか
なんて話題になるシーンはないから
判断できるのは、惑星LV-426と呼ばれていることだけじゃない?
698 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 12:59:19 ID:V3Z9FMEZ
惑星
>>697 ノストロモが惑星系に接近するシーンを見れば各々の星の大きさの比率が分かる。
二重惑星系なんてものじゃないのは一目瞭然で、わっかは一番大きい星に付いている。
だから一番大きなわっかの付いた星が惑星で、残りはその星を回る衛星だ。
質量の小さな天体が大きな天体の周りを回るのが自然の理であり、
ブラックホールや中性子星でもない限り、体積の大きい星が質量も大きいからだ。
そして24分50秒(DVD)付近の地上を歩く探検隊の光が見えるシーンを見れば、
そのわっかの付いた惑星が空に見えると言うわけだ。
ゆえに彼らが歩いているのは明らかに衛星の地上である。
>>691 盤面の傷が深かったか、廉価版だったからとか・・・じゃね?
701 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 16:41:52 ID:V3Z9FMEZ
新品だし傷はないぞ データがないから買い取れないだと THX版だからか…
データがない・・・そ、それは確かにキョトンだな まあ、オークションがあるさ でもよ、売らない方がいいっていうスペースギーガー(笑)のお告げかもな
>>693 スレ違いだが、スターウォーズではちゃんと劇中で波乱軍の基地があるのは
「惑星ヤヴィンの月」って呼ばれてるよ。
各種出版物でその辺が曖昧だったとしても、それは翻訳したライターの知識不足だろ。
>>697 ちょっと気になって2のdvdを見返してるけど、リプリーの査問会のシーンでは「LV-426」としか言われてない。
「惑星LV-426」ってセリフがあったのはどこのシーン?
キャメロンはその辺、割とこだわる方だから、「惑星」ってのはひょっとして日本での字幕で勝手に
追加されたって事なんじゃないのかな。
705 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 19:34:39 ID:V3Z9FMEZ
仕方ない…売るのやめるか 吹き替え嫌だけど英語音声で見りゃいいか
2の吹き替えはやっぱ山像かおり版が一番だな!
>>703 > 「惑星ヤヴィンの月」って呼ばれてるよ。
確認した。確かに劇中の台詞では「惑星ヤヴィンの反対側にある月」と言ってるね。
ついでながらEP-6の地上戦の舞台も「惑星エンドアの月」だ。
スター・ウォーズでは惑星はともかく、衛星には固有名が付かない設定らしい。
スレチでした。
708 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 21:29:50 ID:oqoO7eT4
>>704 そうかも知れないが、
今のところ、考えうるいかなる生物も核融合反応で光輝く恒星には住めず、
人間はもとより動物、そしてエイリアンも、
惑星でないとその生命を維持できない。
しかも、この場合、地球の人間とエイリアン双方が生きて活動(戦う)可能な
大気、気圧、気温、湿度などの環境の整った惑星でないといけない。
従って、元の英語の脚本やセリフで一々「惑星」と但し書きを述べずとも、
その天体がおのずと惑星を意味することは容易に察しが付くと思う。
>>708 あのー、太陽系にだって大気を持つ衛星はあるんですけど…。
今現在、土星のタイタンに生命体がいる可能性はないか
探している真っ最中でして。
ちなみに、
ttp://en.wikipedia.org/wiki/LV-426 LV-426, also known as Acheron, is the name of the fictitious moon
(frequently but erroneously referred to as a planet)
where the Alien was first encountered by humans
in the movie Alien (1979) of the Alien Series.
惑星だと思い込んでいる人が後を絶たないそうです。
映画をちゃんと観てれば分かることですのにね。
710 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 23:13:44 ID:reEAK9gS
アチェロンは衛生だったのか。まぁ、惑星でも衛星でもどっちでもいいけど、 地球人的な地球をベースとした感覚だと生命がいる=惑星ってなるよなぁ。 それはさておき、2以降はアクション映画になりさがった云々の話なんだが、 じゃぁ1と同じ手法で映画として成り立つか?は無理だと思う。だからこそ2以降 ひねりにひねって成立させたシリーズなんだと思う。 1のような作品をつくるなら、もうリメイクとして撮り直した方がすっきりする。 でもそれはやはりエイリアンを初めてみる人への作品になるね。 一度エイリアンという作品をみてしまうと、エイリアン自身 神秘なものじゃなく なるから。
711 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/01(金) 23:16:42 ID:reEAK9gS
現在公開中の28週後をみてきた。 ゾンビをエイリアンに置き換えると、エイリアン地球編 として成立する内容だった。 というかゾンビの外観をエイリアンに置き換えるだけでオッケイという感じだった。 ということでこの映画のおかげでエイリアン地球編のケーススタディはできたわけで エイリアン向けに詰めの描写を加えれば、そこそこおもしろい作品ができると思う。 とはいえ、もう28週後で見せてしまっているので陳腐にみえるかもしれないね。 この映画のおかげでエイリアン続編のハードルがまた高くなってしまったのが、 うれしくもありかなりくもある。
>>707 いや、ヤヴィンやエンドアは辺境だからいちいち名前をつけてないだけだと思うよ。
本来あの辺は人が住んでないはずの領域なんだから。
スレ違い話を続けて申し訳ない。
>>710 なんだかんだいってキャメロンは一作目をちゃんと研究してるよね。
完全版だとスラコ号内で冷凍睡眠が解除される前、艦内をカメラが移動するシーンがあるけど
1作目へのオマージュだと思う。
AVPスレにも書いたんだけど、キャメロンが2作目でエイリアンに「群れの恐怖」という属性を 追加したのは、惑星上を舞台にしたことで酸の血液がそれほど脅威でなくなったからだと思う。 一作目でエイリアンを殺せなかったのは宇宙船の中という閉鎖環境では酸の血液が脅威に なるけど、地上に降りたらそれはなくなる。 キャメロンはその辺をちゃんと理解した上でああいう設定にしたんじゃないかな。
714 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 00:17:20 ID:WTbZgypy
>>709 いや、だから
衛星というのは、一般的に惑星の周囲の軌道を公転し、
惑星よりも直径が小型の天体を意味する場合が多い。
直径が同じ程度の場合は「連星」というはず。
人間と(そしてエイリアンも?)などの高等生物が生命体として生存し、
自由な意思で活動をするためには、衛星ではやはり活動できる可能性が
より小さくなってしまうのでは?
つまり
天体として直径が小さいと、重力も小さくなるし、そうなると酸素を含む
大気が宇宙空間に拡散してしまうし、温度や湿度、気圧などもやはり地球と
ほぼ同程度くらいは維持できる天体でないと。
土星の衛星タイタンには大気があるのは知ってるが、その主成分はメタン
という気体で、肝心の酸素や窒素、二酸化炭素がある、という話は聞いた事が無い。
直径も5000kmくらいだったか?
生命体存在の可能性といっても、バクテリアか微生物のようなもので。
人間や動物(そしてエイリアンの)ようないわゆる高等生物、
という話ではない。
やはり衛星よりは惑星として設定した方が妥当と思うが。
わーくせい(´・ω・`)
716 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 01:49:19 ID:JDnttLZ5
>>714 衛生が地球サイズってことでもいいじゃないか?でもそうなると生命ができる
条件に位置する衛星のその惑星も同じく生命が維持できる環境であってもいい
よなぁ。それはもちろん恒星のサイズも重要になってくるよなぁ。恒星を中心と
した衛星の運動面が生命維持に必要な太陽光線量の上限を維持できるか?って
ことも問題になるので。
717 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 01:53:29 ID:JDnttLZ5
>>712 一つ残念な点があるんだよね。2のラスト、リプリーやニュート達が使った
ハイパースリープ装置はスラコのスリープ装置だった。
がしかし!!、エイリアン3の冒頭ではナルキッソスやノストロモと同じスリープ
装置になってしまっているんだよね。デザイン的にスラコのそれはおいしくないの
はわかるけど、ちょっとなぁっと思う。
ついで、EEVも惑星に衝突じゃEEVの意味なしてないわけで、あの衝突で人間が
生き残れるわけないし。(皮の中はミックスジュース状態)2の生き残りを殺し
たかったんだろうけど、やはり無理があり、ちょっとしらける。
>>714 > 直径が同じ程度の場合は「連星」というはず。
連星か月かの違いは、共通重心が惑星の中にあるか宇宙空間にあるかです。
我々の月は太陽系の基準に照らしてもかなり大きい方ですが、
それでも共通重心が地球の中にある点において衛星であるわけです。
それに惑星か衛星の区別には環境は一切関係ないでしょう?
死の惑星があっても良いし、生命に溢れた衛星があっても一向に構わない。
> やはり衛星よりは惑星として設定した方が妥当と思うが。
あなたの個人的なお考えはそれでもよろしいが、この表現はあまり使いたくないが、
LV-426は「どう見ても衛星」です。
つうかSFなんだから別に惑星クラスの月があってもいいじゃん。 外宇宙にだったら木星よりでかいサイズの惑星があってもいいし、そこに地球並のサイズの 衛星があってもいい。 エイリアンが存在する世界なんだからガタガタ言うなって話だわな。
720 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 02:15:06 ID:WTbZgypy
>>716 う〜ん・・・そこで地球サイズ(つまり直径12,756km)、というのなら、
無理に衛星と呼ばずに惑星と呼んでも構わないのでは?
それとも、
あの話では、
どうしても「衛星」と呼ばせなくてはならない何らかの理由でもあるの?
対象となる惑星が公転する
恒星のサイズも、地球程度の環境の惑星を想定するなら、
やはりそこは太陽程度の直径(約139万km)恒星と、もう一つ
その恒星からの距離も重要か?
太陽―地球間(約1億5千万km)と同程度の距離
という設定がよろしいかと?
偉大な芸術作品の1、偉大な娯楽作品の2、 そして、すべてをぶち壊した3
722 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 02:31:33 ID:WTbZgypy
>>718 >死の惑星があっても良いし、生命に溢れた衛星があっても一向に構わない。
その可能性は非常に低いと思うよ。
惑星と衛星とでは、どちらの方に高等生命の生存がより可能か?
普通一般的に考えれば、
惑星の方がその可能性が高いと思われているのは確か。
だから、
LV426を衛星と呼ばせたいのかも知れないが、
その意思に反して惑星と紹介されてしまう事は有るだろうな。
まぁ、想像力が全てにおいて優先される、
というのならそれはそれでも
イイんだけど。
723 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 04:03:46 ID:JDnttLZ5
>>722 重力が強い方がっていうのもあるんだろうね。きっと。
1の惑星、衛星がつらなって写るシーンとか、アチェロンからみえるつらなった衛星を
みると、潮の満ち引きとかおもしろいんだろうなぁって思った。というかアチェロンには
海はないか?いやそんなわけアルメイダ。
それはさておき、あのシーンは映画館の大画面でまたみてみたいよね。
「エイリアン2」観たら、リプリーの査問会のシーンで上役が"Unserveyed Planet"という 表現を使っている。そしてスラコ号が着いたのは、「1」の星々とは似ても似つかぬ、 海王星みたいな青い色をした孤立した惑星。演出としても完全に別物だよ。 1では衛星、2では惑星でいいんじゃないか。そもそもLV-426って呼称、「1」で聞ける?
726 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 09:50:17 ID:UFINXfOq
惑星だの衛星だのって話はよそでしてくれるかな
>>726 全くだ。そんなの気にしてるのは理系の偏屈マニアだけ。
映画なんか所詮嘘なんだし面白ければいい。
728 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 11:24:25 ID:UFINXfOq
4はクローン失敗作がエイリアン並にグロいなぁ
エイリアン4は『ニューボーン=作品としてのエイリアン4』なので、 ファンとしてはリプリーのように泣く泣くミンチにしてあげるのが正解。 それが嫌ならエイリアン5はオバQやドラえもんのように リプリーと一緒に暮らすニューボーンが地球で繰り広げる、 ドタバタホームコメディーにすべき
730 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 13:22:27 ID:UFINXfOq
オバQもドラえもんも実際にいたらキモい
>>725 LV426 が2で青くなってたのは、大気改造ステーションによって地球型の大気圏が形成された為だと強引に解釈してる。
そんな俺は、2と3のハイパースリープ装置の棺桶のデザインの違いも気にならない。寝ている間に段階的に棺桶がかわるんだよ…床擦れ対策でねw
そんな俺には、3の冒頭で唐突にへばりついてるエッグの解釈も簡単に出来る。クイーンがドロップシップの中に残してきた特別な2つの卵はナメクジの様に安全なところまで自走するのだ。
732 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 14:20:20 ID:WTbZgypy
>>724 >想像力の問題じゃない。全ては映画を見ていれば・・・・。
>・・・これは明確な意図のもとになされた演出。
それこそ
まさに想像力と呼ぶのでは?
SFなんだから、とか 映画なんて所詮嘘なんだし、
という論法で切って捨てるなら、
前の方で色々な人が言ってた、
エイリアンと人間との戦いやら、
そのストーリー展開やら
さらにプレデターが絡んだ部分など、
みんなその一言で片づけられてしまう。
733 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 14:30:02 ID:vfrYjq5+
教えてほしんだけど、エイリアンはどやって成長するの?? 生まれた時は、小さいのに、人間より大きく成長する。 何を食べた?? 人間を襲っても、寄生させるために捕獲する。んで、子供(?)が出てきたあとの死体は食べない。 どやってあんなけ成長してる??
734 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 14:38:03 ID:UFINXfOq
確かに食い物ネタはまだ出てこないな…
生物兵器っぽいから相手を滅ぼしたら後は用済みだから寿命は短いとか よってなにも食べなくても良いと勝手に考察してみた
737 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 15:40:09 ID:DRthUX66
>>721 すごく同感。俺の3見た感想は、「1と2とマッドマックス2を混ぜこぜにしたな」
>>731 一番の突っ込み所は、「ハイパースリープしてたのに、何でリプリー老けてんだよ?」
俺は3言われてる程酷いと思わんがね。
740 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 17:06:44 ID:QfAOdMWp
>>733 たぶん宿主からチェストの状態でかなり栄養とってるんじゃね?であとは脱皮を繰り返して大きくなる。
1の最初の被害者、あいつ目覚めるなりかなり腹が減ってたみたいだからな。それ程吸収されてるんだろう。
ゴキブリは人の髪の毛一本で何年も生きれる生物だからエイリアンは短命なぶん成長早いんだろ。セミみたいなもん
カブトムシも成虫になって暫くは食べない 後食が始まるのは、後半だなぁ
742 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/02(土) 17:48:52 ID:AKUpNHiY
>>728 確かに。あれは生身の人間にエイリアンのエキスでも注入してあんな風になってしまったんですかね?
あれはクローン培養時のエイ遺伝子とリプリー遺伝子の割合によるものだろ
昔立ち読みした1の文庫本だとノストロモの食料庫あさって食い尽くしてたと記憶している。 逃げたチェストバスターを探している段階で。それにしたって成長が早すぎるが。
>>734 AVP2で下水に住んでた老人がチェストバスター生まれてあぼんした後骨になってたけど
なんで骨になってた?
エイリアンが食ったって以外に理由が思いつかなくね?
食ったんだとしたら…エイリアンかわいそう。
賞味期限切れでしかも下水臭染み付いたクッサイ肉を…
>>746 エイリアンの味覚や嗜好が人間と同じなわけないだろ。
>>746 喰われてないだろ
あれはプレのマスクのスキャン画像じゃないか?
今AVP2もう一度見ていたんですが、やっぱり妊婦のとこがちょっと・・・泣
752 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/03(日) 13:11:41 ID:j9ABHzaN
見てみたいエイリアン タートルエイリアン=亀から誕生。危険になったら、頭と手足と尾を甲羅に隠す。甲羅は非常に頑丈で、核攻撃にも耐え得る。 また、甲羅は擬態にもなる フクロエイリアン=カンガルーから誕生したクィーン 卵は生まない。育児嚢を持ち、子供はフェィスハガーを経たず、最初から、チェストバスター=ビッグチャップとして生まれる 袋から、子ビッグチャップが顔を出している ホエールエイリアン=シロナガスクジラから誕生 でかい 白エイリアン=映画を見ていると、周囲の環境に体色を合わせ、擬態しているようなので 北極熊あたりから誕生して、雪原の環境に擬態
巨大Aと保護色Aはエリック・レッドの3没脚本に存在したような
私が見たいシーンは1つだけ・・・・アッシュが壊れるシーンさ
3完全版見直したんだがやっぱ惜しい出来だよな。 エイリアンが怖くないのはまぁ時代の流れもあるし仕方ないとはいえ 通路がぐちゃぐちゃで何がどうなってるのか意味不明なのが痛すぎる。 一番最初に倉庫に閉じ込めるシーンですらリプリーが扉を閉めるまで 何をしてるのかよく分からない。最初から脚本通り撮影、編集されてたら分かりやすくなってたのかな。 エイリアンと知恵比べってのは1にも2にもない要素だから これがうまくいってれば傑作になってたかも知んない。 クレメンス、ディロン、ゴリック、アーロン等々キャラクターもいい感じなのに。 ただ全員で25人てのは多すぎたな。 対エイリアン戦に巻き込まれる人数としてはシリーズ最多なんじゃないの。
>>755 俺も見直した。
核廃棄物用倉庫?に閉じ込めるところは、なんか逃げ出したみたいに見えるよなぁ
で、扉を閉めて「あっ!なるほど」って感じだった
牛が脱出艇を引張るシーンとか良くできてるのになんでカットなんだ?
ってか、なんで犬になったんだろう?
最後は、通常版、完全版どっちでもいいなぁ
全然兵器について詳しくないんですけど現代において生物兵器ってあったんすか?
自分も詳しくないんだが、ベトナムでは犬が使われた…ってやつ当てはまる? ハンニバルは象さんだし 念願のアルティメットを購入して見てます ビデオテープ時代に初回限定みたいな感じで特典ビデオがくっついてたんだよね。 あれ欲しかったけどガキンチョだから買えなかった アルティメットの特典とかぶるのかなぁ。かぶるなら嬉しいなぁ
>>757 細菌ではなく動物だったら、第二次世界大戦中のソ連には犬の背中に爆弾を括り付けて
ドイツ軍の戦車の下でドカーンとさせるという “兵器” があった。
あらかじめ犬を戦車の下で育てて、その音だか威圧感だかに慣れさせたのだそうな。
効果の程は知らない。
AVPでプレデターが主人公の女の腕にエイリアンの頭を巻き付けて(?)盾にするのは いつ見ても滑稽極まりないw 完全にギャグw 『ガチョ〜ン』だろあれw
マジレスすると生物兵器としてはエイリアンは非効率すぎてかなりダメ。
>>760 効果の程としては、味方の戦車の下でドカーンするため中止。
764 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 14:32:52 ID:n2OlH49T
超高級珍味 エイリアンの肝 非常に栄養価が高く美味だが 入手は困難で危険が伴うため 高値で取引される LV426の研究者で、食えるかどうか試した奴いるんだろうな
765 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 16:41:48 ID:xpCTj6dC
エイリアンって繁殖力があって寿命短くてってだけで 十分、兵器だよ。 地球なんて1週間で、死の星さ。
766 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 16:46:43 ID:xpCTj6dC
核やガスで人間、一掃しようとしても どうしても生き残る奴でてくるけど、 エイリアンは、しつこいからねwww
ゴキブリと同じ。一匹でも生き残ればそいつの勝ち。
768 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 19:28:25 ID:xeCY+sfx
>>760 それ、敵戦車に接近する前に発見され、
あえなく射殺されたとか。
爆弾を背中に括り付けられた状態で
射殺された犬が横たわっている写真も有る。
それ以前にコントロールできん兵器なんかありえんのだけどね。 敵滅ぼしたら今度はこっちにも襲ってきましただの論外だし。 敵滅ぼしたのに領土は汚染によって手に入れる事もできないなんて アホみたいなオチが付いていいのは核兵器だけだよ。
>>763 コントみたいやなw
素直にラジコンにしときゃいいのに。
772 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 20:36:03 ID:n2OlH49T
しかし、どこと戦争する気なんだろう? あの時代は、地球とその周辺が統一されているようだから 軍は、領土内の治安出動しかしないだろう 巨大なテロ組織はあるだろうけど、他国の支援を受けない国内のテロ組織の軍事力など、 正規の国軍の戦力には敵わないから、強力な新兵器など必要ないはず どっか、他の知的生命体から侵略を受けて劣勢だから、エイリアンを使って挽回しようとしているのか? それとも、4を見ていると、政府には内緒で、軍が独自に開発しているようだから、 エイリアンを使っての軍事クーデターをおこすためか?
生物兵器にするつもりなんだ!って リプリーがそう思い込んでるだけじゃなかったっけ 会社なんかはほとんど興味本意というか 未知のものをいじくりまわしたいだけのように感じるが
侵略兵器としてより、単なる学術的な興味じゃないのか? 4に出てきた連中なんて、マッドサイエンティスト臭しまくりw 兵器どころか、エイリアンをかなり軽く考えてる気がする
リプリーも何か電波っぽいよなw すぐにエイリアン一匹で地球が滅びるだの言い出すし 2では映画を観ている観客は解かってるけどフェイスハガーを 自分達に襲わせたのもバークの仕業と決め付けてたが、あれが 単なる事故でバークの仕業じゃなかったらどうするつもりだったんだろ? ヒックスもリプリーの言う事、あっさり信じてバーク処刑しようとしてたし・・
>>771 ドイツ軍には有線で誘導する対戦車兵器「ゴリアテ」があったとさ。
>>770 一応ゲディマンはエイリアンを手なづける実験をしてたけどな。
あとはまぁあの酸や堅い外骨格から新しい薬品やらなにやら作ろうとしてたみたいだ。
>>775 武器がいつの間にか外に置かれててなおかつ閉じ込められたらって考えると案外自然じゃない?
779 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 21:59:26 ID:n2OlH49T
>>775 1で、あれだけ恐い思いしたから仕方がないよ
エイリアンの恐怖を、身を持って知ってて、生存しているのは、リプリーだけ
4の生き残りは「楽しいパーティー」だし
役者の演技のリアル度で比較すると、やはり1>>越えられない壁>2>3>4。 ただし主役は除く。
>>775 バークを疑うのは、まあわかるよ
序盤のビショップへの接し方とか見るに
会社、アンドロイドをまるで信用してないもの
2の装甲車についてたキャノン砲は使われず終いだったなあ 派手にぶっ放してほしかったんだが
あの二連砲塔、車体後部に回りこむのがカッコいいけど どういうシチュエーションを想定してんだろ? ・・・ドロップシップへの搭載時に必要なのかな?
784 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/04(月) 23:46:00 ID:xpCTj6dC
総合的に判断させてもらうと、 人類アンドロイド化計画なるものに、進んでいく過程で アンドロイドは最強でなくてはならない為に、 まぁ、強い奴は、とりあえず研究する ってことじゃない? 人間なんて脳みそ以外、やくにたたないんだから。
ごめんなに言ってるかまったくわからない。誤爆?
>>783 そりゃリプリーが実践してたじゃないか。強行突破するときに
砲塔にものが当たって壊れないようにするためだよ。
きのう久しぶりにぼーっと3を観てたんだ。 そしたらね、3のエイリアン、これいいですねぇ。 デザイン的には一番好きかもしれない。 動きのムラは気になりますがね、えぇ。 でもね、グロ美しいっていうんですかねぇ。 これこそがエイリアンだ!なんて思ったわけです、えぇ。 明日も頑張ろうって、そんな気持ちになりますよ。
AVP2は面白かったな。「まさにB級!」と言う言葉の意味を心のそこから実感させてくれた。 そもそも、SF主役級の二大モンスターを一つの映画にまとめるんだから掘り下げが浅くなる分 こういう描き方がベストだと思うけどな。 あと、会社としては生体兵器としてより、遺伝子資源としてエイリアンが欲しかったんじゃね。 DNAの宝庫だろ、エイリアンは
エイリアンの兵器利用ってのは、エイリアン3のエリック・レッド版ボツシナリオみたいな感じではないかな。
ttp://homepage3.nifty.com/alien-ecology/redalien.htm >エイリアン細胞が持ち込まれた「農場コロニー」では「エイリアン細胞」が研究され、
>宿主は人間に限らす更に金属のような無機物をも消化・吸収されることが分かった。
>エイリアンを手なづけようとフェイス・ハガーを犬・猫・豚・鶏にハガーさせる
>
>武器を同化してしまったエイリアンはマッハ10を超えるスピードで飛ぶ「蚊エイリアン」
>により血を媒介に殖え続ける。
>更にエイリアンに感染した動物が水源に落ちた為、コロニーの生物は襲われづとも
>エイリアンに感染し、無機質有機物問わず吸収を続けエイリアンは一体の巨大なブロブと化す。
あのまんまのエイリアンを武器として利用するよりも、エイリアン遺伝子を利用して、機械と
生物組織を融合させることを目的にするというか。
>>772 どれだけ甘ちゃんなんだよw
イラクに謎の生物出現!
へっぽこソルジャー投入!
何だこの生物は!?
やむ終えん、民間人も巻き添えになるが、大規模破壊兵器を使おう・・・。
ドカーン!
「すまない、アメリカ」「いや、責任もって復興もアメリカが・・・」
Building a Better World(笑)
Pax Americana(笑)
>>789 …・・・・何となくボツになった理由がわかるような。
犬猫はともかくニワトリはちょっと無理なんじゃないか?w
793 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 13:34:35 ID:8zYhlUze
794 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 14:14:58 ID:9zuXMMYJ
エイリアン、自分ちの2階にあがってきたら、部屋カギかけとけば 意外とはいれないかもな。2、見てたらそう思う。 うで細いし、爪しかないし。
鉄の扉をヘコませるぐらいだから簡単に破られるんじゃね
ノックすれば
>>794 が鍵を開けるから入ってこれるな
797 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 14:48:45 ID:9zuXMMYJ
なるほどな。頭いいな
>>787 3のエイリアンは好きなんだが
俺は一作目の
スローモーな動きに未知の生体の美学を感じるな。
何作目がいいだの良くないだの ではなくって、 みーんな純粋に ALIEN が観たいんだよ。 だっておまいら、例えば「ALIEN vs マクレーン巡査」とかでも やっぱ劇場にいっちゃうだろ?
>>799 ALIEN vs杉下右京なら観に行く。
>>794 映画の中では、鉄の扉を溶接されたら入って来れないようだ。
お前さんの部屋の扉が頑丈でうらやましい。
803 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 18:45:21 ID:zl85j1BD
>>790 核などの現行の兵器ですむなら使えばいいじゃんかよ
だから、なんで使い勝手の悪い武器を危険をおかしてまで手にいれようとしているかだよ
ぶち破った鉄扉は厚さ五センチくらいだったな
破れなかった管制室の扉はかなり厚かった記憶が
まあどっちみち
>>794 のドアはかるく一発でぶち破られる
エイリアンは戦車の装甲は破れるんだろうか?
まぁ、酸は別として。
>>803 っつーか
>>790 は何が言いたいのかもよう分からん。
あとAVP2のラスト、絶対とりこぼしがあるよな、エイリアン
807 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 20:45:56 ID:zl85j1BD
怪力がアピールされたのは、2か3から 1でも、一度エアロックから外に放りだしたのが、宇宙船の外板壊して、また戻って来たというのやりたかったらしい 映画だけ見ていたら、通路塞いでおけば、人がいるとこに入ってこないんじゃねーの?と思ったけど
808 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 21:07:29 ID:ap9x3ML+
腕力はたいしたことなさそう。 でも、インナーマウスと尾は石をもくだくから、 木造扉は、それでやられそう。
809 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/05(火) 21:29:41 ID:cSQ2gOF+
>>788 俺は最低な映画だと思ったよ。お祭り映画だのB級だからだの体のいい言い訳だろ。
なんで?
812 :
811 :2008/02/05(火) 21:39:07 ID:DjBIHrO+
>809 なんで?くわしく!
ん?ダメ映画のレビューに良く登場するフレーズが「素直な気持ちで楽しめました〜」と 「これはお祭り映画だからこんなのでいい」だの「B級映画だから〜以下略)だの要するに そう言う表現でも使わなきゃロクに語れもせん、肯定もできんって事だよ。本人に自覚ないだけで。 シナリオ穴だらけ、映像は客の事まるで考えてないかのような分かりにくさ、ご新規さんの事欠片も かんがえてないマニアっぷり、一番駄目なのは安すぎるオマージュもどき映像の大安売り。 そんでエイリアンの描き方が史上最悪。
>>812 勘違いしちまったよ。フェイスハガーに取り付かれてくる。
>>810-813 これが「2時間もない映画」で「二大SF映画主役モンスター」を同時に出演させる映画だってこと、忘れてないか?
そもそもが尺的にそれぞれのキャラクターを掘り下げることが無理な話なんだよ。
そこを無理にやろうとすると、一作目みたいに前半が長い割りに肝心のプレ&エイリアンの活躍がグダグダ、みたいなことになるわけで。
今回みたいにはなからシナリオは頭から無視した作品がベストなんだよ。
むしろ、映画のお約束をいかに無理なく破るかに腐心したおかげで、
先がどうなるかがわからなくなって恐怖と緊張感があおられる作りになってて感心したよ。
あとさ。このご時勢、グロ系SFモンスター作品が一般受けなんぞすると思うのか? 完全に、マニアか昔劇場でエイリアンやプレデター見に行った人向けの作品だろ、これは。
2でドア凹ましてたへど拳をグーにして殴ったのか尻尾で叩いたのか どれ?
>>815 俺は
>>813 に全く同感だ。
あれ程、純粋にツマラない映画 久々に観たよ。
本当、金返せってカンジ。
先の展開もこうなるんだろうなって予想通りで最後は
夢オチレベルと同じ位やってはいけない今更のオチ。
ぶっちゃけ、プレとエイリアン 両方の名を汚しただけの
最低の作品だと思う。
>>816 まあ、受けんわな
90年代からこっち、一般層からしたら
このジャンルってほとんど死んでるし
そんな中エイリアンが2本も
作られたってのは凄いことだと思うよ
AVP2なんて企画の段階からR指定、
金も時間もロクにかけないって(監督は粘ったらしいが…)
フォックスはピンポイントで攻めてきすぎ
>>815 AVP2の場合、「はなからシナリオは頭から無視した作品」と言えるか?
中途半端に人間ドラマがあって、それがまるで機能してないからうざくてしょうがない。
それもあえて「映画のお約束」を破った作りってわけじゃなくて、単に作り手のスキルが
ないから処理しきれてないだけだし。
第一、一番肝心のプレデターもエイリアンも魅力がまったく描かれてないし。
だから新規のファンがつく可能性も低い。
結局のところ「とりあえず画面にプレデターとエイリアンが映ってるだけで満足」という層にしか
評価されてなくて、おかげさまで興行収入は爆死してる。
AVP一作目は映画としては凡庸だったが、まだしも「プレデターのかっこいいシーン」と 「それを倒すエイリアンの脅威」は描かれてた。 ジャイアントスイングとかジャンピング槍刺しみたいに印象に残るシーンがあったし。 AVP2はそれすらない。 プレデターは証拠隠滅に来て自分から騒ぎを拡大してるボンクラだし、エイリアンも 凡庸なよくあるモンスターに見えない。
なんかここ読んでたら怖いもの見たさでAVP2観たくなってきたw 早くDVDにならんかなあ
>プレデターのかっこいいシーン >ジャイアントスイングとかジャンピング槍刺し もうエイスレでその言葉聞きたくない、飽きた。 あとはAVPスレでやってくれ・・・
>>823 同意。
どれだけつまんねー映画か観てみたくなった
AVP2パンフレットにも書いてあったけど 本来の姿のエイリアン(他の遺伝子を取り込んでいないエイリアン) はまだ映画に登場してないよな? 今後の新作で登場、ってのを期待してるんだがどうかな
>>821 お決まりの行動力のあるアメリカン・リーダーなキャラ(アニキ)
最近ハリウッド映画流行の寝取り展開
おなじく最近流行の米軍バッシング・頭が悪くて弱い米軍
ここまで徹底して「エイリアンとプレデターが戦う「だけ」の舞台」が用意されてるのに
あれをわざとと思わなかったおまえに乾杯だわ
くどく言うが、映画ってのは「2時間」しかないんだからな。
プレデターもエイリアンもそれぞれ独立した作品の魅力を出すには2時間じゃとても足りないんだよ
プレデターはいくらでも見所あった(下水道でエイリアンを罠にはめるところとか)し、
エイリアンは「エイリアンが地球に現れた場合どうなるか?」をきっちり描いてた。
……まぁゼノモーフはどうしても相手が武器を持ってて殺すことに制限がないと
影が薄くなるのはいかんともしがたい。これはエイリアンシリーズでも永遠のテーマだしな
そこをあえて
あえて子供を殺す
あっさり寝取った彼女を殺す
といった「お約束」を上手いタイミングで破るところに
ハリウッド映画へのアンチテーゼを感じるがな
あと、新規ファンなんぞ最初から見込めないわい。
828 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/06(水) 11:09:02 ID:GhERCM05
エイリアン5は是非、地球を舞台にしてほしい。 アイロボットのような近未来世界にエイリアンが増えて ロボットにも寄生して、完全な人間がラストに 生き残り、やっぱり人間が強い っていう オチで。
829 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/06(水) 12:31:05 ID:tvWVIvQb
俺AVPから新規のファンですよ エイリアンシリーズも見てみたい プレデターシリーズは遠慮します
>>829 なんで?2はともかく1は面白いよ。
州知事とガチで戦ってるしw
831 :
790 :2008/02/06(水) 13:33:41 ID:ktci42H1
>>803 >>806 なんで?なんで分かんないの?!ここ十年の間に人類のIQは低下したのかしら?
俺としてはちょうど「ハ〜ン、なるほどw」と思える程度の文にしたつもりなんだけど・・・
>核などの現行の兵器ですむなら使えばいいじゃんかよ
だからぁ〜!エイリアンを核兵器を使うためのExcuse-Weapoとして使うんだよ!
いきなり核兵器なんて使ったら国際世論も反発するし、悪者になるだろ!
>あの時代は、地球とその周辺が統一されている
って事にならないでしょ!
>だから、なんで使い勝手の悪い武器を危険をおかしてまで手にいれようとしているかだよ
危険なんておかしてないだろ!下っ端の社員や兵士は道具!会社には痛くも痒くもないの!
>どこと戦争する気なんだろう?
しねーよ!利権目的だよ。金だよ、カネ!
とりあえずアンタ、自分にだけわかって他人には言いたいことが一切伝わらない文になってるから気をつけたほうがいいぞ。 その様子だと学校か職場かは知らんが、普段から「はっきり物言えよ」とか言われてるんじゃないか? >いきなり核兵器なんて使ったら国際世論も反発するし、悪者になるだろ! 「人間に寄生して爆発的に繁殖する生物」を兵器として使って世論が反発しないとでも? たしかに核兵器も槍玉に挙げられるが、生物兵器はある意味でそれ以上に使用が禁じられてるんだぜ? >>あの時代は、地球とその周辺が統一されている >って事にならないでしょ! これには同意。 >危険なんておかしてないだろ!下っ端の社員や兵士は道具!会社には痛くも痒くもないの! 「核兵器」を使用することが国際世論の反発を受けることは分かりきってるんだろ? なら、「生体兵器」を手に入れるために社員や海兵隊を使い捨てにすることは糾弾されないのかい? 都合よくゼノモーフ以外全滅してくれたとしても、遺族の追求や弁済、失った施設や装備(船とか)、 さらには事故調査委員会に事故原因を追求されたらどこから会社の計画が漏れるかわかったもんじゃないな >しねーよ!利権目的だよ。金だよ、カネ! 誰が買うんだよ。そしてその買った誰かさんはどこと戦争するんだよ。
>>828 だからさ、アンチテーゼをやりたかったとかそういうのはどうでもいい。
そして脚本が目茶苦茶でも面白い映画なんていくらでもある。
しかし現実として
「AVP2はお も し ろ く な い」映画だから問題なんだろうがよ。
いじめられっ子高校生や寝取られ彼女のドラマ部分にしても、
いかにも思わせぶりな演技なもんだからあとでこれが本筋にどういう影響を及ぼすのか?と
思って見てるじゃん、そしたら本筋も何もそんなものは何もない空っぽさのあまり、
自分が今なんの映画を観ているのか、そもそもなんで観続けているのか、と、
一種のゲシュタルト崩壊を起こしてしまうくらいの空虚さ。
スクリーン上でもう一度エイリアンに会える!さあどうなるのかなという期待は
急速にしぼみ、そしてしぼんだままだからどう終わろうがなんの感慨もない。
なんという時間と金の無駄。
ばかばかしい映画だ。
AVPの潔いまでのB級ぶりと比較するのも申し訳ない駄作。
834 :
833 :2008/02/06(水) 13:58:48 ID:/NcdWAJO
「エイリアンVSプレデター」見に行って人間ドラマ期待したあんたが悪いとしか…… ピザ屋の若造がでてきたあたりでこれは人間を見る映画じゃないってのはわかっただろうに。 あと、寝取られドラマはその後の彼女瞬殺が全てだ。 あれが「てめーらそんなに寝取が見てーのかファッキン!」ってメッセージを強烈に伝えるうえ 「お約束」を破ることで「これはお約束どおりに進みませんよ?」と伝えてる (そのうえでお約束どおりにすすめる)ことで、観客の不安感をあおるつくりになってるんじゃないか。
836 :
833 :2008/02/06(水) 14:32:41 ID:/NcdWAJO
人間ドラマを期待? んなわけないだろ、どれだけかっこいいエイリアンを見られるかしか期待してないわ、アホ。 そしてその期待なんかしてないのに出てきた人間ドラマなので、まあとりあえずは これをどう料理するのかと思って観てるだろ、そしたら料理どころか 粗悪な材料出せ放り出してヤマもなくオチもなく意味もなく瞬殺、最後は核で全員あぼん。 それを「予定調和をことごとく裏切る冒険作です!」と思えるアンタは親切すぎる。 てか、よくそんな脳内補正が出来るな、アクロバット的だ。 いきあたりばったりのバカ映画であることもそうだが、そんな映画にしてしまったために エイリアン(およびプレデター)への敬愛がまったく感じられないことこそ問題。
期待もしてない人間ドラマに見入ってるあんたは変態としか…… >どれだけかっこいいエイリアンを しょーがないだろう。 アメリカ映画のスタンスは「現用兵器で殺せない生物、壊せない物質はない」なんだし、 実際それが正しいんだから、相手が武器を持った状態ではエイリアンが活躍しようがない。 だけど人間側やプレデターの行動を制限してある意味で地味な作り(それこそエイリアン1みたいな)にしたら 今度は企画そのものが通らん。 あんたの言い分はそもそもAVPという企画そのものが孕む問題点なんだ。あきらめろ。
ん、まさかとは思うが「人間ドラマが要らないなら人間ドラマそのものをえがくな」 ってことを主張したいわけじゃないよな? もしそうなら、そんなもん企画が通らん、と言っておくが。 何度も何度も言うが、これ「2時間」映画だからな。 ・エイリアンの魅力 ・プレデターの魅力 ・人間ドラマ この3つを詰め込めようがないってことぐらいは了解しろよ。 で、どこから削るってなったらやっぱり人間ドラマだろ?
839 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/06(水) 15:01:00 ID:fxW+dRaa
AVPスレでやれ
>>808 体重200キロ近くなのに天井なんかを逆さまに高速移動するくらいだから、腕力も相当あると思う
少なくともどんなマッチョな人間よりも筋力はある
ノベル版では鉄の壁をぶち破って食料貯蔵庫に侵入してたしな
>>833 そうか、カッコいいエイリアンが見たいのか
でも、AVPは評価してるんだww
でもAVPのエイリアンは家畜だぞw
なんだか、ジュラシックパークだったぞw
ちょっと、戦闘能力が高めの獣ってぐらいで不気味さのかけらもないぞw
クイーンなんて簡単に拘束されてますよ
あんた言ってること矛盾してないか?
エイリアンシリーズで壁や天井に張り付いている臓器みたいなのはあれいったいなんですか? 芋虫のでかい物やぬるぬるした物です。
>>836 >エイリアン(およびプレデター)への敬愛がまったく感じられないことこそ問題
AVPのあれで、エイリアンやプレデターへの敬愛を感じるあんたが信じられんよww
エイリアンってのは「完璧な生存本能」に支えられた環境適応性、自己進化性、管理不可能性
が魅力だったはず。
そもそも実際の獣とかは、他種を食いつぶしてまで繁殖しようとはしない。
生存本能にしたって、地球環境の秩序を壊すほどに発達する現生種はいない
まあ、そういう意味でゼノモーフは人間と近いのかもしれん。
そもそも、エイリアンは「管理不可能」だからこそ、リプリーが孤軍奮闘したことを忘れてないか?
だからAVPの「家畜エイリアン」などファン目線でみたら、敬愛のけの字も見当たらん
それも、耐酸加工もされてない鎖での拘束
100年もそのまま拘束されてたら自己進化して
抜け出したって言うなら、ちょっとは評価してもいいが・・・
プレデターの魅力は超ハイテクでありながら、蛮族的風習とファッションを持ち、
人間などハンティングの対象でしかないが、実際の狩猟民と同じく強い獲物に敬意を表するのが魅力だったはず・・
それが、あんなマグレで女を戦士認定って・・・
シュワやダニーの奮闘は何だったんすか?
プレデターに適当に綺麗な映像でアクションさせて、
不要なまでの擬人化をして、
エイリアンを単なる獣的な脅威を綺麗な映像で表すことが
あんたの言う敬愛だと言うのかい?
エイリアンのDVDを流して、音だけ聴きながら寝ると 夢の中でエイリアンに会える
>>842 >>841 じゃないけど、1作目の角川文庫のノベルにある。
ブレットをやられた後、小説版ではダラスがパーカーに火炎放射器を作らせて、
いきなりダラスが通風孔に入らず、全員一緒で船内の捜索を開始した所、食料貯
蔵庫でカリカリ音がするので、ドアを開きざまにダラスが室内に火炎放射器を見舞った。
鎮火し室温が下がったところで室内を検分したところ、エイリアンの姿はなく缶詰の
お化けみたいな金属製の梱包をこじ開けて食い散らかした跡が見つかった。
そして、部屋の一角に壊された通風孔の蓋が落ちていて、ここからダラスがエアロック
までエイリアンを追い詰める作戦に。
その後の経過は映画と似たり寄ったりの展開に。
848 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 01:24:44 ID:1qeD3NOs
>>821 〜
>>838 AVP2の人間ドラマが映画の本筋と脈略も無く、中途半端で機能していない。
という指摘があるが、
あの映画は
日ごろの何気ない人々の日常生活をしている場に、
プレデターやエイリアンのような宇宙からの強力・凶悪な生物が到来したら
果たしてどうなるか?
という視点も盛り込もうとしたのだろうから、
「人間ドラマ」の部分はどうしても中途半端で詰まらない、どうでもイイような
出来栄えになったのでは?
アメリカの片田舎の住民の日常生活なんだし、それは日本でも他の国々でも同じだろう。
ここに書き込みしている皆さん方の日常生活も、そんなに興奮と感動に満ちている
わけではあるまい?
ごく普通の市民生活なのだから、それらら映画や映像に撮影して見せても
退屈で詰まらないものであり、間違ってもそこから何らかの興奮やら感動やら
を期待してはならないし、期待してみてもそれはハナから無駄に終わるのでは?
日常のみならず映画でもよく見られる ありがちなライフスタイルが エイリアンに食い物にされるっていう爽快感があったよ 生温い恋愛ドラマを見てる時にたまに思っちゃったりする、 「ケックダラネ('A`) ここでいきなりバケモン出したり ドンパチ始まったりして皆死んだりしたら面白いのに」 っていう不謹慎な期待の具現化というかね
ポールのエイリアン愛とか言ってる奴いるが、 エイリアンの方が強そうに描かれていたことか? ゆとりな発想だなw
日本語でおk
「アルティメットエディション」と「新生アルティメットエディション」って、 ジャケットが違うだけで内容は一緒だよね? こないだ安かったから中古でエイリアン2の「アルティメットエディション」を買ってしまったもんで、 これを機に「アルティメット」の方で全シリーズ揃えようかと思ってるんだけど。
853 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 08:47:31 ID:encf42c3
そんなんよりBlu-rayの発売を待つべき
>>845 そういう視点だったAVP2の方がよっぽど駄目映画だと思うが。
証拠隠滅に来たクセに余計なことして自分から騒ぎを大きくするわ、雑魚相手にキャノン外しまくって
キレるわとまるでダメダメなプレデター。
軍隊はあっさり全滅させたのに、田舎の兄ちゃんが小銃もったらあっさり撃退されるエイリアン。
人を襲う時も暗闇からいきなり出てくるワンパターンばかり。
これで両者に魅力を感じろという方が無理。
>>845 あと、
>だからAVPの「家畜エイリアン」などファン目線でみたら、敬愛のけの字も見当たらん
これはコミック版のAVPシリーズからの基本設定なんだから仕方ないじゃん。
そもそもAVPの描き方だって「プレデターの超科学でも管理しきれない危険な生物」という
ものなんだから別に問題はないと思うがな。
それにAVPのプレデターの描き方についても、
>>845 が問題にしてるのは単に好みの違いでしかない。
あっちのスレに書いたことだが、俺はダークヒーロー的なキャラクター性を求めてるから、AVPもまぁ許せる。
確かに共闘に至る展開はヌルいといえばヌルいけどな。
あっちのスレに貼られてるブログだが、
ttp://ironjoe.blog7.fc2.com/blog-entry-68.htm > こう、ね、『プレデター2』という作品の画期的な所は、敵であるはずのプレデターにも
>感情移入できるようになってる所と、プレデターという存在を、独自の名誉規範を持った、
>ある種の「サムラーイ」として描いた所の2つに尽きると思うのですよ(ここで言うサムラーイ
>とは、僕らが日本史で学んだ「侍」ではなく、西洋人やジョーイ・ディマイオによってその
>スピリッツを過剰に昇華された、なんかこう、高潔な精神を胸に刻んだ漢っぽい何かを指す)。
>
> で、この「サムラーイ」的なプレデター像は、『プレデター2』以降(※)、無数に送り出され
>てった『プレデター』もののコミックによって一般化し、最終的には劇場版『エイリアンvs.
>プレデター』にも取り入れられたワケですが(こう、劇場版『プレデター』シリーズだけを
>見てる人にとっては、『2』から『エリプレ』にかけてのプレデターのキャラクター像の変化は
>長足な感があるようだけど、間に挟まれてるコミック版を踏まえると、正統な進化やねん)。
>
> で、結局ね。現在の『プレデター』ものの読者ってのは、ですな、多かれ少なかれプレデター
>側に感情移入しつつ読んでるのですよ。ある種の美意識を持って“狩り”をする、その、一種
>のダークヒーローとして。
この意見に全面的に同意する。
地球を舞台にしたところとか、エイリアンシリーズのリプリーの努力を台無しにしたところとか、
前述の共闘するまでがヌルいとか色々と不満点はあるが、それでも肝心の怪獣バトルが
カッコイイから許す。まぁ所詮はポールだからそれ以上は望んでないし。
たびたびスマン
>>832 いやいや、エイリアンを使ったのはウェイランドやアメリカ軍じゃないということになってるんだよ。
奥歯に物挟まったような物言いで悪い。話し下手な上に、陰謀の説明なもんで。
つまり自作自演。実は自分たちでエイリアンを送り込んでおきながら、そしらぬふりをして、
『謎の生物』(それが地球外生物だとは世間は知らないので)退治に軍を投入する(実は使い捨て)
カメラが驚愕の生物に次々とやられる兵士達を伝える。(でも予定どおり)
これ以上の謎の生物の侵害を防ぐため、大統領が苦渋の決断で核兵器
(まぁ実際は燃料気化爆弾あたりだろ)使用を決定する。(これまた計画通り)
世論も納得するだろう。(つまり大規模破壊兵器を使うための口実)
イラクにとって救ってくれたアメリカはヒーローになるし、
焼け野原になったイラクを復興するのには莫大な費用がかかるが、
その事業はアメリカ、なかでも、星を改良するほどの実績のある
ウェイランド湯谷が主に受ける(という手筈に最初から政府となっていた。←ここで儲ける。ここが陰謀)
>「生体兵器」を手に入れるために社員や海兵隊を使い捨てにすることは糾弾されないのかい?
ってのも、あなたは映画として見たから真実知ってるけど、作中の人間としては
ウェイランドにもみ消されてしまえば、事故で死んだのか、生体兵器のために使い捨てにされたのかなんて
宇宙の果てで起こったことはなかなか分からないよ。
つまりオレが最初に甘ちゃんって言ったのは、戦争が起きなきゃ起こせばいい(マッチポンプ)とすら
考える輩もいるって事をアメリカ軍のイラク侵攻に絡めて説明したかったんだよ。
(例:ブッシュやチェイニーと、石油関連企業及びイラク復興関連企業)
下手っぴでごめん。
まあ、まだまだ突っ込みたいところもあると思うけど、長くなるのでこの辺で。
>>848 >日ごろの何気ない人々の日常生活をしている場に、
>プレデターやエイリアンのような宇宙からの強力・凶悪な生物が到来したら
>果たしてどうなるか?
>という視点も盛り込もうとしたのだろうから、
そういう視点で描くんだったら、もっとキャラクターを描かないと駄目だろう。
AVP2のは単に面倒になって投げ出しただけ。
>>872 みたいなのは「駄目映画をカッコイク解釈できる俺カックイイ」ってだけ。
たとえば、
>おなじく最近流行の米軍バッシング・頭が悪くて弱い米軍
ここなんか既に破綻してる。
「頭が悪くて弱い米軍」が核投下なんて素早く決定するもんかね?
ロクな調査もしてないのに、たかだか派遣した州軍の部隊がひとつ全滅しただけで
エイリアンを人類の手に負えない存在と認定するなんて決断力ありすぎ。
「頭が悪くて弱い米軍」になったのは、単にエイリアンのやられ役にするのに都合が
良かっただけの話。フツーに誰でもそうするし、別に感心するような描き方じゃない。
つーか、誰も寄生するところを見てないのに「敵が寄生生物だ」と断言できるって何それ。
そんな雑なシナリオ書く奴が深いとこまでいちいち考えてるわけがない。
>プレデターはいくらでも見所あった(下水道でエイリアンを罠にはめるところとか)し、
そこだけ、な。何度も言うがそれ以外はずーっとエイリアンにしてやられっぱなしの無能。
>エイリアンは「エイリアンが地球に現れた場合どうなるか?」をきっちり描いてた。
きっちり?
都合良くプレデリアンに繁殖能力持たせて数を増やすっつうような裏技使っといて?
そもそも州軍の部隊はあっさり壊滅されられたのに、武器持って立てこもる民間人には
手こずるって何それ。支離滅裂やんけ。
間違えた。
>>872 じゃなくて、
>>827 だった。
で、追加だけど、本気で「人間ドラマを無視してエイリアンとプレデターの対決だけを描く」
つもりなんだったら、そもそも人間たちの脱出劇なんて描く必要はないじゃん。
兄弟も母子も自宅であっさり殺されたって構わない。
つか
>>827 の理屈だったらそうするべきだわな。
>>860 どこの誰がそんな映画に出資してくれるんだ?
むしろ頭が悪くて弱い米軍なんだから あっさり核投下なんでしょ というかキャノン外しまくりって 開けた土地で逃げ回って ホイホイ撃たれるほど エイリアンはトロくないよ
AVPスレでやれよチンカスども
864 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 15:48:02 ID:1qeD3NOs
>>858 >そういう視点で描くんだったら、もっとキャラクターを描かなくては駄目だろう。
でも、
そこを丁寧に緻密に描くには、上映時間が足りないのでは?
必死だなw このスレではAVPは1も2も糞というのが圧倒的な意見なんだから消えろよ
とりあえず、AVPはプレデターとエイリアンの設定自体が糞なの ポールが独自の敬愛を見せたところで納得なんてせんよ
>「プレデターの超科学でも管理しきれない危険な生物」 耐酸加工もされてない鎖は超科学ですか? セキュリティゆるゆるのピラミッドで管理ですか? wwwwww
>>866 同意
ポールがAVPの監督断る事こそ最大の敬愛
本当に好きならやろうとは思わんだろうに
869 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 16:32:38 ID:g/gjof07
だからスレ違いだチンカス
870 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 16:33:35 ID:1qeD3NOs
>>865 必死と言われても・・・
アナタ自身があの映画制作に関係してるわけでも有るまい?
>>870 いや、あんたじゃなくて
上のほうで長文カキコして
なぜかAVPだけは必死に擁護する奴に向けてのこと
872 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/07(木) 16:45:04 ID:7ICNlq9O
俺は言いたい ALIEN 一連のシリーズは、映画(エンターテイメント)として全てが最高だ。 これだけ人の感想が多々あっても、皆一様に 身銭を切って観たがるのがその根拠。 AVPはそこから派生した作品として ALIENファンなら出来評判に関わらず、やはり観たくなるだろう。 各々、好みの部分とか「こうなるストーリーならもっと良かった」等 あるだろうが、スペースジョッキーやギーガーALIENの造形美 果ては限りなく時系列に沿わせて矛盾点を無くし 映画の連作として観る者全てに何らかの衝撃を与え続けた作品群は 他にあるだろうか? 猿の惑星?スターウォーズ?え?13金?? それらは皆、中盤過ぎは「惰性」で観ていなかったか? 俺は言いたい この先もALIENがスクリーンに出るなら 我が人生尽きるまで、常に製作側への敬意を払いながら観劇し続けるであろう。
>>872 そうだな
あんたが一番正論を言ってるな
1はあの鎖がチャリンチャリンなってるシーンの雰囲気が好きだな。 あの鎖の音がいい雰囲気出してる。 あとエイリアン自身も動きが不思議だし妙な音たててるのもおもしろい。 腕を肘まげて肩から肘までは水平にして脇あけながら歩いて来たり、 形容しがたい音たててたり。ああいうのなんで2でオミットしたんだ?
ああいう直接的な描写以外で不気味さを演出するホラー映画って最近減ったよね。 エイリアンも4以降はただ実物が出てきてびびらせるような演出ばかりになってる気がする。
ごめん、俺にはスルーとかムリだわ >857 脳内設定乙 そもそもエイ4ネタのレスに対してなんでAVPの話になるのか、 俺にはわからんかった あと、ウェイランド社が湯谷に吸収合併されるのは、エイ2以降だからな それと、AVPネタで長文で語ってるやついるけどよ、せっかくAVPスレあるんだから、 その熱い思いをそっちにぶつけた方が盛り上がると思うぞ
>>847 レスありがとうございました。
>>872 ゴメン、俺はスターウォーズや13金同様、エイリアンも惰性で観てます。
2までは文句無く楽しめました。
>>875 最近ではアイアムレジェンドがよかった。
まぁほとんどびっくり演出なんだけど
暗闇の中で何をするでもなくハッハッハッと肩をゆらして
円になってるダークシーカーの描写は怖かったな。あれは気味が悪い。
含めないで
3もいいよね
前にも出たけど2以降の方向性は凄いと思う。 シリーズ化すると2以降どうしても観客のエイリアンに対する恐怖感は薄れるし、 エイリアン(単体)は単なるモンスターにならざるを得ない(演出・脚本云々に関わらず)。 そこで2では数の恐怖と女同士の対立を描いてるし(クイーンを雌と見立てるが)、 3や4では種としてのエイリアンの恐怖(孕まされ&ヒトとエイリアンの種族を超えた融合)も 感じられるような作りになってる。 特に4は単なるB級娯楽みたいな言われ方もしてるが、もはやヒトで無くなったクローンリプリーが 「自ら望んで」クイーンと交わることで彼女なりの決着を図るところが凄いと思う。 3で溶鉱炉に飛び込むのと同じく、生まれてはいけない「我が子」を始末するところも。 なんか熱くなってしまった。頭冷してくる。
885 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/08(金) 21:02:25 ID:5EmcBanH
これだけ喋って「妥当」。
887 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/08(金) 21:43:40 ID:+o5cbMb0
次作こそ、特に強化もされていない普通の人間が 素手の肉弾戦でエイリアンに勝つシーンを出してもらいたい まぐれでもなんでも、一つぐらいあってもいい
でもさ、殺さなきゃならん子どもが生まれるってわかるんだから わざわざクイーンとまぐわる必要なくね?
>>887 エイリアン5
主演:アーノルド・シュワルツネッガー、スティーブン・セガール、ジャン=クロード・ヴァン・ダム
>>889 でもシュワはプレ相手にフルぼっこだけどね
891 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/08(金) 23:23:09 ID:5EmcBanH
>>887 どうやって?
崖から巨大な岩をエイリアンの上に落としてぶっ潰すとか?
確率的にはそれこそまぐれだろうけど。
エイリアン5 監督・主演 ウディ・アレン 共演 ジャック・ブラック ポール・ジアマッティ ニッキー・ブロンスキー
>>891 グラップル状態から投げとばし、落ちた所がトラップ
熊に襲われて生還した人ならできるかも
つーかリドリーが違う映画撮ってるんだが
トニー・ジャーならエイリアンくらい倒せそうな気がしないでもない
896 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/09(土) 19:40:56 ID:CNp0E0sK
今更だけどエイリアンレガシーBOXに入ってる特典映像や通常版の特典ってアルティメットDVDにも入ってるの?
897 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/09(土) 23:01:48 ID:PQryFGPw
目覚めて始まり、眠って(永眠も)終わるが 1〜3までのパターンだったけど 4は起きたまま終わっちゃったからな 次作る奴のために、意地でも眠らせてもらいたかった
898 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/09(土) 23:15:27 ID:ygK2vzLB
円谷プロの 歴代ウルトラマンシリーズ、ミラーマンなどに登場した怪獣なら、 エイリアンとも戦えそうな気はするな。
ウルトラセブン辺りは等身大で何回か戦ってたな… いや、この話題はさすがに逸れすぎだね
>>897 そういやリプリーの体感時間としては
1〜3ってどれくらいのもんなんだ?
寝て起きたらいつもエイリアン状態だけども
>>897 そういう風にシリーズのお約束みたいなのも少しならいいけど
やりすぎる国産の大作ゲームみたいに硬直化する原因になるからな
おれは竿硬直化(*^-^*)
久しぶりに2と1を見たんだけれど、 アンドロイドの名前はアッシュ、ビショップ、コールとABCで順に来てるんだなぁ。 猫のジョーンズのその後も気になった。リプリーが部屋に置いてきぼりにしたままに見える。 普通に勘ぐったら誰かに預けたか頼んだかしたんだろうけれど、 2から3でリプリーが戻って来ずにそのまま死んで、4は更に時間を経てリプリーはクローンになってるから、 4の時点では既に死んでるんだろうな。
904 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 05:10:06 ID:yxJMqY99
>>900 2の宇宙ステーションみたいなのに居るとき、どのぐらいの時間だったのかだね
1と3は起きて直後の話だけど
4は一週間ぐらい?
三日間で回復→あと数日で産卵→二日間の滞在
リプリー的には、10日間くらいの間に 3回もエイリアンと戦う羽目になって、最後死ぬのか・・・ 不憫すぎる。
次に目覚めた時にはクイーンになっていた、てのはどう?
遺伝子注入されて、卵になっちゃうってのは どんな感じなんだろ??痛いのかな?
このスレの人たちが、AVP嫌いな理由は AVPがトンデモっぽいから 映画エイリアンは、一歩間違えばファンタジーになってしまう叙事詩的SFではなく ミステリーのように状況を想定した、思考実験的SFだから そのファンからすれば、トンデモファンタジーと一緒にするなとなる
ブレットは突撃舌で頭をぶち割られたけど、ダラスはやさしく巣まで運んでもらえたんだね。
俺はAVPも好き お祭りと割り切ってるから
911 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 20:39:35 ID:9UD6Ernb
AVP見てエイリアンに興味をもって1を見たんですが、最初にでてくる宇宙人の死骸って何なんですか?
912 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 20:45:10 ID:SUmW5IQj
913 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 20:49:09 ID:9UD6Ernb
>>912 ありがとうございます。
その描写は映画にでますか?
今から2観るので
嘘だよwあの異星人はプレデターと関係ない。 監督によると、エイリアンを輸送してる途中で何らかの事故が起きて寄生された。。。らしい。 因みに「エイリアン地球殲滅」という小説に登場する。 文明も肉体もプレより強そう。
>>912 ウソ教えるなクズ野郎
あれはプレデターなんてB級クリーチャーとは全く無関係の、ギーガーデザインの異星人だ。
ちなみにエイリアンとの関係は不明のまま。
916 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 21:01:15 ID:9UD6Ernb
そうなんですか… ありがとうございます。 その宇宙人に寄生したエイリアンは死んだんですか? またエイリアン輸送中とのコトですがその宇宙人の正体って何なんですか?
異星人から生まれたエイリアンはたぶんまだ宇宙船内にいたんだろな 餓死してなきゃ。
919 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/10(日) 21:29:15 ID:hDw8Izxl
>>916 正体は不明だけど、宇宙船と体が一体化した
バイオメカノイドということになってる
>>919 あの宇宙船の内部も生物そのものだったからな・・・
生きた宇宙船というか、宇宙船そのものが宇宙人と融合してたんだよな。
・・・って個人的には思ってる
身長7〜8メートル 象のような鼻と尻尾 足にはひづめ グロテスクな宇宙服を着ていてエイリアンを瞬殺する武器をもっている。 テレパシーで会話できる。 U字型の宇宙船にのっている。
>>923 いつも思うんだがこれどこまでが生身でどこまでが椅子なんだ
925 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/11(月) 09:18:22 ID:VlRml237
>>924 ギーガーの画集では、椅子も一体化していると解説している
>>923 生まれた奴は相当デカかっただろうなw この象星人も作られた生物なのかも知れない。
コイツから出たエイリアンの死骸があったらなあ。
人間椅子ならぬエイリアン椅子てとこか
それにしても砲座(?)と一体になるメリットって何なんだろうか・・・。
砲座を操作するAIみたいなものなのかもしれない
あの砲座も実はジョッキーの一部
エイリアンがバイオメカノイドっぽいのはジョッキーからの遺伝かも知れんな・・・
でもそうするとジョッキーに寄生する前のエイリアンは あのような機械と一体化したようなデザインではない可能性が高く やっぱりAVPとは矛盾しそうだな・・・
933 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/11(月) 16:39:47 ID:8JM1JgF/
AVPは、時代設定を2004年にしたのが、最大の間違いだったか・・・ その結果、それまでの一連のエイリアンシリーズと 時系列的な流れが完全に狂ってしまったような…?
今からエイリアン2ツタヤで借りてきます
2の劇場公開版のDVDってなんで出てないの?乳頭一家が異星人の宇宙船を見つけるシーンとか要らないんだけど… あのプラモデルの乗り物がぴょこぴょこしてて気に入らん。セコさはターミネーター1のHKと同じレベルだ。 セントリーガンは好きだが、飛び散るエイリアンの使いまわし映像が気に入らん。 俺の認識では、完全版より劇場公開版の方が完成度が高いと思えるんだ。
確かに。 完全版は全体的にネタばらしが多いよな。 あってほしいのはリプリーの娘の話くらいだ。
4のウォリアーってなんで2にくらべて生物的なの?
>>936 確かにリプリーの娘のエピソードはあった方がいいかも…
とにかく、それをふまえて劇場公開版を見直したい。出来れば映画館でw
939 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/11(月) 21:16:17 ID:JnE+Kv5L
俺なんか800円のLDBOX買おうかとずっと悩んでる
ブックレット完備ならお得じゃないの?
2のDVDは、どれが一番画質がいい?
942 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/11(月) 22:12:18 ID:xDbHvI/P
>>932-933 AVPを擁護する気はないが
死体が石化するぐらいだから、着陸してから相当の年月が経っていると思われる
ノストロモ号が、遺棄船を発見するのが2087年なので
化石になるには、今よりもっと古い時代に着陸していなければと思う
もともとあんな感じです
>>942 ここで謎なのが、他のジョッキーが何故
エイリアン2で人間達がやったように
Lv426のエイリアンを大量破壊兵器で焼き払わなかったのか?
ってとこなんだよな
劇中のジョッキーがLv426に到着する頃には
母性はエイリアンで壊滅寸前だったのだろうか?
謎は深まるばかりだな
ただAVPと絡めようとすると
数千年前あたりでのジョッキーとプレデターの接触は避けられず
(エイリアンのあのメカニックなデザインがジョッキーに由来するなら)
やっぱりややこしい事になるがな
945 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/11(月) 22:54:22 ID:l60r17OG
すみませんAVP2はまだ見てないのですが、ジョッキーって1で出てくる化石化した宇宙人のコトですよね? ジョッキーとプレデターの接点はどの作品で描写されてるのでしょうか?
ジョッキーの内部でも色々なドラマがあったんだよ。
948 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 00:09:54 ID:R988bXU5
エイリアン3でリプリーが女王に寄生されましたがフェイスハガーは1体だけじゃなかったんですか? また女王ってどうしてわかったんですか?
エイリアンに埋め尽くされた母星を まるごと爆破し、からくも脱出するジョッキー しかし船の中には既にフェイスハガーが…
ジョッキーとプレデターは全く無関係だし、個人的にはこれから先のシリーズでも 両者を絡めるのは勘弁してほしいし、このスレでジョッキーをプレデターと関連付けて考察されるのも 非常に腹立たしいです。 それにAVPを違和感なくエイリアンシリーズの一部だと思い込んでる世代が 増えたのはとても悲しいことであります。 交信終わり。
こういう馬鹿な信奉者を作ってしまうあたりが 名作の罪なところだよなぁ
>>951 いやファンとしては普通だろ
AVPの独自設定によって
今まで神秘性のあったエイリアン世界観がぶち壊しのなった。
スペース・ジョッキーの超科学でも制御できないとか
色々、想像を掻き立てられたのに
AVPを挟むとそれがなくなる。
953 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 00:51:51 ID:n+WD9nog
俺的なエイリアン0の基本プロット。 エイリアンはプレがつくった生物兵器で、そのオリジナルホストがジョッキーだった。 でエイリアンが拡散しても安全な星ということでLV426の軌道上に実験施設があった。 ジョッキーから生まれた巨大なメカチックな生体は回収され卵を産ませて次にサイズ 変更とデザイン変更のために人間に寄生させ、うまれたのがエイリアン。 無事、エイリアン誕生の実験も終了したため各種施設を破壊し地表にクラッシュ処分 させようとしたが、その際にエイリアンが逃げ出して軌道上のステーションで一騒動 あった。辛くも実験施設のすべて爆破はせ軌道から地表に向けて残骸を廃棄させ逃げ 出すことにプレは成功するものの、実は実験施設の一つがほとんど無傷で不時着、エ ッグチェインバーとともに永遠の眠りにつく。しかしノストロモの電波をキャッチし た船内コンピューターがビーコンを送信してしまう。
>>953 よくそんなクソったれ脚本を晒せるなこの売国奴め
>>948 冒頭に空っぽのエッグが2つ映るシーンがあるだろ。当然ハガーも二匹だ
>>953 個人的にはエイリアンがプレデターごときに創られたとか、勘弁してほしい。
エイリアンは人の心の深淵に潜む恐怖を具現化した生物で、プレデターはカリフォルニア州知事に素手で倒される生物だぞw
映画史における立場も圧倒的にエイリアンが上だ。
エイリアンのスレに書いてるんだから、ゴーマンな意見じゃないよな
956 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 01:26:54 ID:n+WD9nog
>>954 脚本じゃないよ。基本プロットだよ。脚本はこれをもとにドラマチックに
なるように映画向けのストーリーを構築し基本的な演出と台詞を入れる。
それはさておき、個人的にジョッキーはエイリアンのみてくれのメカ的部分の
元で有機的な部分の元が人間っていう方が面白いと思う。
で、あの宇宙船のように見えるものがアチェロン上になぜあったか?というの
は実はあれは軌道上に設置されていた実験施設の一部であったということだと
シンプルでいいかなぁって思った。
まぁ、このプロットをどうドラマチックにしていくかは、別問題。もちろん、
ホストにされる人間達も逃げまどう(結局施設ともに爆死する)演出はいれ
ていくなりしていくわけだが。
957 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 01:31:41 ID:n+WD9nog
>>955 言いたいことはわかるけど、もしそれを貫くなら、もうこれ以上エイリアンの映画を
作らないか、ジョッキーには一切ふれないエイリアンシリーズを作るしかない。そして
その場合のエイリアンシリーズはガンダムシリーズのようになっていくのが落ち。
もしジョッキーを描くにしてもそれをプレとかに絡めないことにすれば、こんどは
じゃぁ、ジョッキーからうまれたエイリアンはどうなったのか?という問題が
でてきて、これはエイリアンとは違う種類の知的生命体を描くしかなくなるわけで。
その生命体がプレデター種族でもいいじゃないかって思うわけだ。もちろん、
プレデターと対峙するもう一つの知的生命体っていうプロットでもいいが。
プロットだろうがなんだろうが、プレデターがエイリアンの起源な時点でクソに変わりないだろ。
>>957 そんなプロット(笑)が実現するくらいならエイリアンシリーズは打ち切りのほうがいい。
たぶん、エイリアンファンの中でもそれが多数派の意見だろ?
2の時点で良くも悪くもただの化け物的存在になっちゃったから もうどんなに凝った話作ってもウケないような気がするなあ
俺的にはジョッキーの超文明の成れの果てとしてエイリアンが作られたというプロットだったら全然おkだけどな そして、ジョッキーはもともと人間のような姿で・・・
まあ、ようするに歯止めの利かないジョッキー(人間とオーバーラップさせつつ)の欲求と それに比例して発展する科学 その代償として失われてゆくものや危険性 そんな警鐘としてエイリアン0を作るならまだまだエイリアンもいけるかなと・・・
>>962 同意。
ジョッキーならエイリアンの親として受け入れられる。
そしてエイリアンはプレデターなんか無しでも一人で立てると信じたいし、
ファンならそう信じるべきだ。
964 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 02:29:21 ID:z4hOyKIH
元々エイリアンは、不幸なファーストコンタクトをテーマにした作品 意思の疎通もできない、生態も不明、強い攻撃力と防衛力をもった捕食(?)生物と出会ったらどうなるかという話 続編で色々あきらかになれば、ただの猛獣にしか見えなくなるのはしかたがない
そうだよな。 かといって会話したりできる生物だったら嫌だし
966 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 03:15:59 ID:n+WD9nog
ということは、続編など作らない方がいいんじゃないか?どんな形であれ 無い物ねだりするような感じだと思うし。
ジョッキーの神秘性を損なうことなく エイリアン0を作るなら おれは続編おk
そして、それはAVPシリーズを公式設定からはずし 力のある監督がジョッキーを描写すれば可能なはず なぜならジョッキーはまだ謎のまま もし、強引に絡めるなら プレデターはエイリアン出生には関わりないが LV426と同じ状況になった惑星を偶然発見して AVPにいたるって展開なら許容はできる。 ジョッキーは他にもいるはずだからね
出なくて良い。 未確認巨大生物と一緒。見た瞬間につまんねー代物と化す。
『パンチラパンツは聖骸布だが、パンモロパンツはただの布』 おれだって見たいかどうかと訊かれれば見たい派だが、 見せられたいかどうかといえば別に見たくない。 何のためらいもなく見せるようなモノは、既に終わっているからだ。
どうでも良いけどプレデター馬鹿にすんな 文句は製作者に言え
ついにキレタ・・・
973 :
名無シネマ@上映中 :2008/02/12(火) 18:41:11 ID:g3+Xlnp0
>>970 けっこう本質的な話なんだよなぁ。パンツ自体は単なる布。
しかしカクされて存在がちらちらすると気になる。
エイリアン1もまさにその心理をつかった映画。ジョッキーもまさにそれ。
だから正体を知りたいと思う現在だが、いざその正体が映画であかされるとつまんね!
っていいだす。
ということで、どこに折り合いをみるけるか?だけど、俺はジョッキーはパズルのように
エイリアンとプレと人間の関係にはまるようなプロットがいいと思ったわけ。どうせ正体
ばらされて単なる布になりあさがるなら。
ギーガーの世界観を前面に押し出したエイリアン0を作ってほしい。
今からエイリアン3みて寝ます OVER___
ギーガーに監督やらせろ! あれ?ギーガーってまだ生きてるよね?w
ネタにしてもいきなり畑違いなことさせようとかいうのはどうかと 映画の中身にはギーガー関与してないだろ
979 :
名無シネマ@上映中 :
2008/02/12(火) 23:44:53 ID:vDFjGGE5 エイリアンは実は着ぐるみだった。 中の人はプレデター。 というオチならすべての辻褄が合うわけだが。