スター・ウォーズ STAR WARS 総合　EP136

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　　　　　　　荒れる原因になったりします。SWに興味のない人はスレに来ませんので
　　　　　煽りも放置で。民度が低いのはどこも同じです。煽り・釣り（っぽいもの）は無視。
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http://www.starwars.jp/index.html
■ 全般に関するFAQ（必読）
http://www.starwars.jp/faq/index.html
http://skywalker.s101.xrea.com/?FAQ
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■前スレ
スター・ウォーズ STAR WARS 総合　EP135
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ヨーダ電撃否定キチガイ厨の話題は、この次スレでは止めて欲しい。
マターリ進行希望。

>>3
あの池沼はこのスレまで乱入して来そうな感じだが。
ヨーダは稲妻を跳ね返しているだけという論は、
完全に論破されてしまっているので、
今更どう足掻いたって、荒らしにしかならないけど。

>>3
>>4
上手く終息してくれるといいのだけどねえ。
SF板のスピンオフスレッドの方がまだ良識を持った方々ばかりで、
機知外には完全にスルーするという対応がなされているからね。

ぶっちゃけ、ゲッゼリオンとかその場でｸﾞｸﾞってダークジェダイらしいとか
何やら強いっぽいと言うことは分かったが、どういうキャラなのか全く知らん

>>6
ゲッゼリオン厨＝ヨーダ稲妻否定厨が暴れるからよせ。
前スレでの経験から、まだ懲りてないのか？
蒸し返すのはよせ。

まぁ、アレだ

気になる奴は色んなサイトでも巡って、自分で調べて判断
するんだな

そういや、ヴェイダーがハンのブラスターを片手で軽々防いでたことがあったが、
あれってどうやってたんだっけか

EP3でもオビワンはブラスターを手をフォースで固めて弾いていたな。
ライトセイバーのように跳ね返りせずに、弾丸が砕け散ったような感じだったが。

いやーしかし昨日の荒れ具合は凄かったな

>>10
オビワンのそんなシーンあったっけ？

>>11
アナキン戦で、アナキンがブラスターを握ったまま死んでいる死体をフォースで動かして、
ブラスターをオビワンに発砲させている。

ＥＰ３のヨーダって稲妻だしてるの？

出してるね。

>>14
キチガイ荒らし対しては、スルー対応することを学べ。

ファルコン号って新三部作に出ているらしいけど、
どのシーンに出ているのでしょうか？

ファルコンって機銃やら付けているのに、
帝国軍の臨検にあってもそれは不問にされていたのだろうか？

>>14
マジで？飯食いながらDVDみなおそっと

>>15
いらない子おつ

DVD見直しても電撃出していないと判断するなら、
それは池沼なだけだろう。

ナブーって惑星一つだけで、
元老院議員の一議席持っているのか？

>>1の文のバランスを調整してみた。


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>>15
だなｗ

>>21
乙

なんかキモいゆ＞＜

>>17
反乱軍に加担していないようなら、
不問にしてたのでは？

ファルコン号ってどんなに有名なんだよｗ
オビワンもよくハンソロが良いと考えたものだ。
フォースの予感から決めたのか？

DVDみたけど稲妻だしてないじゃんｗ
どのシーン？俺が見たのは
シディアス戦だけど。

>>26
その話題は前スレで終着させれ

詳しくは知らんが、昔からの禍根があるようでまともな返答は
2chでは得られない。自分で他サイト巡るなり調べて判断しろ

DVDみたけど稲妻だしてるじゃんｗ
どのシーン？俺が見たのは
シディアス戦だけど。

>>28
無視するように。

ダース＝ヴェイダーの機械化って、
シディアス卿はグリーヴァス将軍のように
チューンしようとは思わなかったのかな？
その方が少しでも強そうなのに。
そうしないのは、単に美的感覚から黒尽くめで、腕も増やさないという意図なのかな？

ダース＝ヴェイダーがグリーヴァス化したら、
人気でないだろうがｗ

ハンソロ達が、トルーパーに変装するシーンがあるが、
あれで何故かバレないのか、非常に疑問なんだがｗ
見るからに不自然だからｗ

>>20
交易の要衝だったとかで、銀河共和国内でも重要な惑星だったのかも。
映画を見る限りそれは分らないけど。
通商連合も元老院で発言していたが、
議員として発言していたのか？出廷を要求されただけなのか？
よく分らない。

>>29
グリーヴァスと違って機械の神経回路でなくフォースで戦う
ヴェイダーにとっては、下手にごてごて腕が増えても戦い
にくくなるだけでないか

>>33
グリーヴァス将軍のでも二本の腕に収納できるんじゃなかったか？
時に応じて、腕を分けて増やせばいいし。

>>31
通信装置か何かが壊れたかのジェスチャーは、
いくらなんでも怪しすぎだろとはさすがに思ったｗ

ヨーダが単独で指先からビリビリって出してるオフィシャルなポスターならあるよ。

>>34
いずれにせよあまり見たい光景ではないなｗ

>>34
そもそも、腕が２本あっても
基本的に二刀流で戦わないだろ
ってか、そこまで戦闘力を上げる必要がないし。

ブルンブルン　四刀流は最強です

>>37
確かにそれはそうだが。

>>38
アナキンは一応、二刀流でも戦っているからな。

みんな腕４本にすればいいじゃん
松浪です

それだったら、ダース＝モールのような
双刃のライトセイバーを扱いたい。

どうせなら４本の腕で４本の双刃もって
グルグル回せばいいじゃん。みんなで。

それフォースでイチコロっておちかな

おれはいつも真ん中の足をグルグル回してるが？

そもそもオビワンはなぜあの時フォースを使わずに銃なんか使ったのかな

ブルンブルン四刀流で、
ヴェイダー卿が、オビワンやルークに挑めば、
それはそれで度肝をぬかれるがｗ

>>40
最早生物としての肉体の構造捨ててるグリーヴァスと違いヴェイダーの
場合ベースがあくまで達磨になった人間だから厳しいんでは。やり過ぎると
今度は肉体の割合が減ることでフォースが更に弱まって本末転倒。

あと何より、ヴェイダーの最終的な目的は皇帝の寝首を掻くことだが、
幾らセイバー増やして戦闘能力強化出来ても、ルークを救った時みたく
生命維持装置はちょっとでも電撃喰らうなりするとあっさり壊れる
という現状は打開出来ない。フォースに関して皇帝相手に完膚無きまでに
勝てるようになるか、別の手段（息子を引き入れて共闘を狙ったが）を
講じないと意味がないんでないか。

>>48
それなら、それは過去に変だとか指摘されなかったか？
肉体の割合が減っても、ミディクロリアンの濃度は不変だから、
フォースが弱まるのは矛盾するだろう。
体積で言えば、ヨーダの方がまだ小さいが、ミディクロリアンの濃度は、
オビワンに敗北して肉体の割合が減った後のアナキンよりも低いのに強大なフォースを持っている。
クワイガンもアナキンのミディクロリアン値を調べた時も、
描写から言えばサンプルから濃度を調べただけだから。
まあミディクロリアンを発生させる細胞か何かが損傷したのならともかくも。

お前らそんな事言ってるとこんなの貼っちゃうぞ
http://www.new-akiba.com/archives/yamijiru/moedarcevador.jpg

>>48
現に、ルーカスの発言等からヴェイダーになって激しく弱体化したとか言う
設定になってるとしか書きようが無い
測定基準が種族別で決まっているのか。そもそも何測定してるのかも不明
ミディクロリアンは白血球とかと違って体内で生成するとか言う類の代物
なのかすら分からん微生物、と言うか謎の物体Ｘ

ぬっちゃけルーカスも細かく考えてないだろう

いい加減にしないかお前たち
http://asame4.web.infoseek.co.jp/2movief6.html
http://asame4.web.infoseek.co.jp/2movief7.html

>>51
ルーカスは、ヴェイダーになって激しく弱体化といってもその原因は、
御自由に御想像におまかせってな感じだろうな。
>>48-49どちらの解釈も見ようによってはできるから。
フォースは弱まってないが、機械化しているために、
動きが制限されぎこちなくなっていると解釈も。
「暗黒卿ダースヴェイダー」では、機械化は失敗作と
ヴェイダー自身も分析して結論付けているし。
後に自分の工学知識を持ち合わせて、自身の機械を
改めてチューンし直したようだが。

>>53
まあ、あれでは確か「フォースの在り処は認識こそ出来るが、いざ
掴もうとすると以前のように出来ない」なんて描写こそあれども、
弱体化の原因がミディクロリアンの損失と言明されたものは無かった
っけな。そういや
ミディクロリアンもフォースを操れるにも変化は無いが、機械の体では
人間の肉体の頃のように上手くそれを活かせない。なんて解釈も可能か

でも、一応ノベライズを脚本ベースで参考資料にはなると考えれば、
記憶が正しければあれのパドメ死去を耳にして周囲をフォースで
破壊するシーンで「以前より力が格段に落ちてる」と自分で認識してた
からフォースが機械化直後の時点では弱まってるってのは確かだろう

ミディクロリアンの数が減少したから、という理由とは限らないが

>>55
主観的な認識だけどね。
意識が集中できなく、フォースをうまく扱えなかったからとか。
この辺は、ヴェイダー卿弱体化の原因を判別するのは難しいだろう。
いろいろ解釈できるから。

何か書き忘れてると思ってやっと思い出したが
>>49
血中でなく肉体の細胞にミディクロリアンは共存していて、更にヨーダとか
エイリアンの肉体の構造の違い（実は人間と細胞の個数は同じ、細胞の数は違うが
ミディクロリアンはその分細胞一つ一つにおいて人間より多め　とか）すら分かって
ないから、サイズが小さい云々ってのが関係あるかも分からんぞ


結局の所は>>56のように個々の判断次第で、完全に判別するのは難しいだろうが

まあ、フォースの力が弱まったのか
フォースを上手く、操れなくなったのか
結局のところ、皇帝を超える力をもてなくなった事に
変わりはないけどね。
そもそもルーカスさんは、細かい設定よりも
映像的な見栄えを優先する人だから、いい加減なんだよな。

ルーカスコメントも時期によって違ってくるし、
それを考えれば、ルーカス自身の公式見解も時期に応じて変化するよな。

話の流れ虫するけど、新作と旧作でスレッドわけた方がいいような気がする。
純粋に旧作だけが好きな俺からすれば、もうどうでもいい話のオンパレード。

とにかく新作はどうしようもない駄作で二度と見る気がおきない。他に
おもしろい作品はやまほどある時代になってしまった。

>>60
他板にだが、確か旧作を語るスレとか既にある筈

>>60
じゃあ自分で旧作の話振ればいいじゃん
興味ないレスは無視すればいいだけの話。

旧作の話題ってどんなのがあるんだ？

旧作と新作とかいう分け方自体が今更的な気がする

そういや、ロイヤルガードってどの辺が優れてるのかよく分からずに終わったな

>>46
その前のセイバー戦中にフォースで吹っ飛ばしたけど将軍に致命傷を与えられなかったから。
それに胸の弱点もオープンになってたし、あのぶら下がった体勢で弱点を握り潰すため
フォースを集中するよりも近場に転がった銃を引き寄せて撃った方が手っ取り早いと考えたのだろう。
ジェダイの慣習にとらわれず臨機応変に任務を遂行できる優秀なマスターですよ。

ロイヤルガードってフォース扱えるのかな？

>>63
マークハミルは果たしてハンサムといえるかどうかについて
>>66
うんうん。いい分析だね

ＥＰ３のヨーダって電撃つかってるのかなぁ

>>65
ヨーダに瞬殺され、優れてない事が判明して終わった

>>70
というか、ロイヤルガードの戦闘シーンないよな。
いきなり気絶させられているし。

>>68
今時、ハンサムって表現ってｗ

キャリーはどうだ？

AT-ATだったかな？
木の丸太で簡単に破壊されるのは、
装甲に疑問を感じる。
現実の現代の戦車でもそんなに装甲がヤワじゃないだろ。

ジェダイ騎士団のスターファイターは
タイファイターに似ているよね。
何で？

時系列的にTIEがジェダイに似てるんだろ。
そんなに似てないけど

括弧で囲まれたような形状が似ているよな。

デススターって何故建造したの？

また単発荒らしか

>>74-75
TIEファイターの原型なんじゃなかったっけ？
うろ覚えだが。

ストームトルーパーって旧作の時代では、
クローンだけで編成されてなかったのだったかな。

ヨーダの声で読んでください。
http://enjoi.blogdns.net/up/src/973.jpg

アップ見たらキモッ！

>>69 燃料庫に引火するぜ

使っていない。
使えるかどうかは別にして、あれはシスの技だから
使うことは暗黒面に落ちたことを意味する。

>>70
あんなでも、一応トルーパーらの中でも最も優秀なエリート
がなってる訳だから、帯の部隊に居たコーディ、或いはそれ
以上の実力がある筈なんだがな･･･

ガードは皇帝のとこまで辿り着いちゃうようなイカサマ野郎を相手にしなきゃいかんからな
なかでも桁違いのヨーダとかが来ちゃったからかあいそうだったよね

>>69 燃料庫に引火するぜ

使ってる。
使えるかあきらかだから、あれはシスの技ではない
使うことは暗黒面に落ちたことを意味しない。

>>85
あそこまで入り込んでくる＝ジェダイ並の化け物

だからな。活躍なんざある訳無いのは当然か。ただの人間がマグナガードみたく
大暴れしてもそれはそれで微妙だ品

すでに電撃つかってると結論でてる

>>86
キチガイへはスルーしろよ。

EP1の時、ヴァローラム元老院議長がとるべき最善の策はなんだったのだろう？
（パルパティーンの増長への対策も含めて）
通商連合首脳部の捕縛をジェダイ騎士団に正式に要請するべきだったのかな？
しかし、クワイガンでさえナブーへの武力進駐は無いだろうと
予測していたくらいだから交渉で解決できるとしか考えられなかったのかな。
クワイガンも実際にナブーへの武力進駐をみて、今回のナブー封鎖の不自然さに
疑問を感じていたくらいだから、ヴァローラム元老院議長にそこまで
考えられる余地は無かったのだろうか。

>>90
既に工作活動か何か知らんが、スキャンダルネタでの印象工作で信用が
ボロボロの時点で詰んでる希ガス

>>89
>>86とか一体何がしたんだろうな

まあ全ては専門家であるジェダイがパルパルちゃんの
正体を掴めなかったことに起因するわけだが
共和制も腐敗の極致だったわけだし
完全リセットがフォースの意志だったんだろ
そういう意味ではルークの新生オーダーとかの設定はなんか釈然としないがな
ジェダイもシスみたいに2-3人で細々やったほうがいいｷｶﾞｽ

エピソード３の悪いところは役者達にやる気が感じられない事。
ろくにセットを作ったりロケをせず、スクリーンの前で演じさせられているからか？
特撮技術が進むのも考えものだね。

>>94
それマジで考えたほうがいいよな。
マトリックスも指輪の出演者も口を揃えて、あれは萎えた発言しとるし。
役者の心持って、結構伝わっちゃうよね

あれだな、昔の日本の特撮でゴジラとかを見つめるシーン。風邪にふかれながら。
目が嘘なんだよね。視線が。顔の緊迫感もない。
ＳＷ新作も背景、合成が豪華になったけど、そこの点は昔の特撮のレベルと変わらない。
むしろ旧作の方がよいのはそういうところもあるだろうね。

>>91
スキャンダルも根拠の無いスキャンダルなんで、
ゴシップ記事レベルだから一過性のものだろう。
そのスキャンダルに踊らされる輩は、
2ｃｈでいうニュー速厨のようなキチガイだから、
あまり重要視するようなものではなかったのでは？

ヴァローラムも信頼できる後任を探しておいた方がよかったかも。
それでもパルパティーンを後任に選びそうだが。

パルは民衆に支持されてるからな
バロラムではどうにもできない。
民主政体の弱点だわいな。宣伝がうまければ化け物おk

>>97
妨害工作であろうと、次から次へ常について回れば流石に印象も
悪くなるし、何より、確か通商連合がナブー閉鎖という暴挙に出る
原因になった（名目上で、実際はシスが裏から手を回していたが）
貿易における課税だかを提唱したのもヴァローラム。既に「やること
なすこと裏目に出る人の良い無能」と言うレッテル貼られた状態から
脱却出来なくなってた
と言っても、この課税を提案したのもパルだから、既に幾重にも罠が
張られた状態で如何ともし難かっただろうけれど

新三部作時点のジェダイの問題って具体的に何だったんだろうな

見通し立てずに大概場当たり的に動いてたのと、義務にのみ囚われて
自身の良心とか言った感性を一切丸投げして、何なのかすら把握してない
フォースの意思とやらに全て委ねてたのは問題だろうけれど

掃除機からチューバッカの鳴き声が聞こえて困る
http://www.hiroburo.com/

厨バッカ

銀河共和制っていっても軍隊もってないからね
ヴァローラムが取れる手段は限られてる

共和国は軍隊がなく強硬手段が取れない＝肝心な時にはジェダイ頼みという
現状を明らかにして、大規模な軍隊で反乱されたら手の打ちようが
ないことを示してジェダイへの支持を失わせ、軍隊導入させることが
パルの目的だったし。後はジェダイが弱体共和国のガンって示せればパルの完全勝利

>>86
盛上がらなかったな・・・

>>104
しかしまあ、肝心にして最大の敵である筈のジェダイは
「その時が来ればフォースが何とでもしてくれる」
と実に悠長に構えてくれてたお陰で楽だったろうな

ヴァローラムとれる策が限られているとはいえ、
ジェダイの騎士に通商連合のヌート＝ガンレイなどのような最高幹部の身柄拘束を
要請しなかったのは失策かと。
せめて、調停役の特使として派遣した二人のジェダイの音信が途絶えた段階で、
彼等の救出と同時に通商連合に対する身柄拘束のような工作をする余地はあったかと。
メイスに関しても音信途絶えた段階で、そのチームを編成しなかったのは失策だろう。

>>104
しかし、最高議長へのジェダイによる襲撃って
一般民衆はどれだけそのまま真に受けて信じていたのだろうな。
元老院では、万雷の喝采をパルパティーンに与えていたが。
（議員の中には場の空気や身の保身上していたかもしれんが）

>>94
俺は逆にやる気あり過ぎて硬くなってるように見えた。旧作の役者は気負ったりせず自分の
芝居をしてる感じ。
ちなみに旧作の頃から合成の多い作品だったからブルーバックの向こうに戦闘機や宇宙生物を
思い浮かべながらの演技なんてざらだったはず。今も昔も客席を目の前に芝居する舞台劇役者
みたいな演技力が必要なんじゃないか？

>>108
歴代の独裁者がモデルらしいから、
あの時点では、かなり支持は受けていたと思うよ。
ジェダイは、表舞台に立つような組織じゃないだろうし。

…お前昔からブルーバック使ってたとでも思ってんの？

>>109
俳優陣はブルーバックでの演技はどうだったのだろう？

>>110
表舞台に立つような組織じゃなければ、
如何わしい組織ってな感じだったのだろうか？

なんで「it's not my fault!」の訳がハン・ソロと偽アポロで違ってんの？
台なしじゃん

>>111
お前昔にはそんな合成技術が無かったと思ってんの？

ブルーバックじゃなくＴバックならば、
皆さんどうでしょうか？

>>108
元々フォースとか言った概念自体感知出来ない人間にとっては理解不能なもので、
おまけに戦争続きの挙句暴走したり逝かれたようなジェダイも出て来たりで（人格
者とは見られていたようだが、分離主義代表のドゥークーもその例の一つだろう）
ジェダイへの信頼も揺らいでたようだから

おまけにノベライズでは書かれていたが、カットシーンの中では抗議の意味を持つ
署名に名を連ねた2000人の議員がほぼ全員ﾀｲｰﾎされたりして反論出来る状況でもない

>>117
ベイル＝オーガナは、署名しなかったので助かったという設定だよな。
パルパティーンからは明らかに不信視されているが。

デススターに配備されているＴＩＥは何機？

>>90とかにある通商連合首脳部の捕縛の要請は、
その状況でのヴァローラム元老院最高議長のとるべき策じゃなかったのじゃないかな？
ジェダイとはいえ、完全武装して実力でナブーを封鎖している艦隊に、
交渉だけで済むとは思えないし。

このスレに前からいるみんなにとっては
超いまさらだろう疑問をあえて書くんだが



なんで新三部作は、アナキンの年齢設定を
三作とも同じ役者が演じられる年齢で始めなかったんだろうか？
（その場合、あの超ハマり役ヘイデンの起用は無かったかもしれないとしてもだ。）

スターウォーズが、アナキンの誕生から死までの話だから

１と２の間が映画内では10年なのに、公開年では３年しかないからだ。

アナキンの誕生については本編でもシミがクワイガンに昔の話として語るだけだから根拠とは思えず、
タイムスパンの問題にしてもアナキンと同じように年をとるはずのケノービを
三作ともユアンマクレガーが演じていることから「無視してよし」な範疇だと思うんだ。
（最初チビッ子だったら不自然きわまりないが、青年が大人になったくらいならどうとでもなるだろう。）


……というかなんでこんなことに拘るのかと言うと
「クワイガンの人（くらいの年の人）がケノービをやって、青年アナキンと出会う」だったら
旧作とＥＰ１、ＥＰ１と２の間のムードの凄まじい落差が消えていたと思うんだ。

「ケノービはヨーダの弟子」「アナキンは最初にケノービが会った時点で優れたパイロットだった」あたりの
旧作での発言との辻褄あわせに、あそこまで微妙なラインで折り合いをつける必要もなかったと思うし。

オッサンから言わせてもらえば、違和感はなかったけどね。
子供の十年はそれこそ大変化を遂げるから。
まあ、アナキンの場合ミディクロリアンがあーしてこーしてと自己補完すれば、さらに納得。

>>124
言いたいことは分かるし、多分そちらの方が
映画としては出来は良かったのかもしれないが
結論を言えば、ルーカスが必要だと思ったから。
（幼年期は、短いシークエンスで見せるという手もあったと思う）
ストーリーテラーとしては、才能がある人だけど
監督としては、いまいちな人だから。

イマイチどころじゃない。

EP4時のオビワンの年齢設定が、
旧三部作と新三部作と違うんだっけ？

機動戦士ガンダムは スターウォ−ズから色々パックてますね〜〜

気のせいだ

光の剣とか、超能力とか、そんなのパクルまでもなく、普通に思いつくことだ。

グレートマジンガーなんて指からバリバリ稲妻出したり光る剣も出すぞい。
あれこそオリジナルだと思うが、いかがかな？

ちなみにお父ちゃんの兜博士はほぼ全身サイボーグときたもんだい。

ＳＷだって概念的なことは全部パクリ。ジョンの音楽もカット割りも編集も、すべて何らかの元ネタがある。
オリジナリティがあるのはデザイン的な部分の一部だけだろう。

ぬっちゃけ、幼少時初めてヴェイダーのマスク面を見た時
そのダサさに笑ったのは俺だけだろうか
皇帝はその顔のキモさに吹いたが

それと、その時にも思ったがスカイウォーカー兄弟ぶさｒｙ

>>134
ハンソロは？

体に変なボタンみたいなのが安っぽい

ベイダーの衣装は
「ファントム・オブ・パラダイス」のファントムをイメージしてる。

ルーカスはデ・パルマとお友達だったんだよね、たしか。

イゼルローン要塞はどうだろう？

銀河英雄伝説・・。

なんか、このスレの平均年齢はかなり高めのようです。

デパルマってエピ4の未完成試写の時ボロクソけなしたみたいよ
唯一スピルバーグだけが絶賛してたんじゃなかったっけ

>>124
でもさ、帯ワンが最初からカンジンぐらいの年齢で出てきたら
EP2、3での貫禄のなさに説得力が出ない気がするんだよな。
パダワン時代を描いているからこそ、あんまり成長してないな…という説得力がある。様な気がする

>>132
コン･バトラーＶなんて両手の指全部から電撃出すんだぜ。

>>141
そういや旧作での昔語りや対決シーンでのやりとりを見る限り
もっとクールに「闇に落ちた弟子を師匠として責任もって倒した」って感じだったなあ。

しかしたしかにそれを言われると、
あの「愛していた！弟のように思っていたのに！！」っていう熱すぎる名シーンは
オビワンが完成されすぎていると成り立たないよねえ。

Wikiの志々雄真実の項目

＞偶然ではあるが、本作完結後に公開された映画『スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐』で
＞描かれたダース・ベイダーの誕生シーンはかつての同志に討たれ、体中を火達磨にされた後に
＞その姿が誰もが知る悪魔の姿へと変貌すると言う志々雄のそれに酷似している。

こじつけ過ぎて吹いたｗ
全然似てねえし

志々雄ときくと最近じゃもう
「フタエノキワミ　ウワアアアアアアアアア」
しかおもいだせん

まああのミイラ男さんの場合はぶっちゃけた話、
善人が悪人になったっていう一番キモの部分で全然違うからねｗ

ヴェイダーは史上最高の悪役と思う。
最初に現れた時の恐怖感絶望感といったらもう･･･
ロボットのような人間のような不気味さ、ｿﾚﾃﾞいて深い業のようなものを背負った不思議にして圧倒的な存在感
好きだな〜

最高かは知らんが、新たなジャンルを切り開いた悪役なのは確かだな

マコトシシオ
・最初から野心満々
・仲間から粛清される
・不意打ちであぼーん
・釜茹でにされた

ベイダー卿
・魔が差して取り返しの付かないことになった
・仲間から制裁される
・力を過信してあぼーん
・斬られて落ちたらたまたま溶岩で着火

全く違う
あとベイダー卿が全身大火傷を負うってのはずっと前から決まってた聞いたが

>>149
最初のep4を観ていると解るのですが
ルーカスは意図的に「指輪物語」からの引用を散りばめてますよね。

煮えたぎる溶岩に満ちた活火山の噴火口でアナキン・オビの決戦
が行われるアイディアは、ep6のノベライズ以前、ep4の脚本段階
からすでにあったと考えて良さそう。

髪の毛も一本も生えてなかったからやっぱり決まってたのだろうなあ
しかし指輪物語って知らなかったけどメチャクチャ長そうだ

>>150
ああなるほど。
つまりアナキンは、最後にゴクリが介入しなかった場合のフロドなんですね。

>>120
亀だが、ニモーディアンは基本的に利己主義のﾁｷｿだから、大部隊率いての
活動の目的が見えない状態とは言えジェダイが公的に出張ってきた場合は
退くと言うのが通常の見識なんだろう（現に、シディアスが語気を強めて
命令しなかった場合、そのままガンレイらも無条件撤退しそうですらあった）

>>148
スターウォーズが、新しいジャンルを切り開いたのであって
ベイダー自身は、非常に古典的な悪役だぞ

>>153
逆に言えば、通商連合によるこの手の活動が茶飯事でよくあることなら、
キツイお灸をすえるために身柄拘束という手段も可ではないかと。

>>155
本来袖の下で全てを通すのが通商連合のやり口。だから大胆な軍事的行動は
かなり異例、というか奇怪
加えて、議会で問題提起しても碌な解決すら図れないことから分かるように、
袖の下で手懐けられてる議員も少なくない（パルもモールを使って工作してるかも
試練が）から、ただでさえ信用失墜同然の中ヴァローラムは下手な強行手段に
出られない
それだけに、一体どういう意図なのかすら図りかねるが、ひとまずジェダイを
送れば交渉で温和にコトを運ぶのがニモーディアンの常識的手順だから今回も
そうなるだろう。と思ったら、裏でシスに半ば脅されて連中は毒ガス攻撃敢行

>>156
今回はきつめの対処というように。
というのも、今後も同じ様な事態が続くと、
ヴァローラムもより信頼失墜するわけで、
賭けというか、どちらにせよ強硬な手段も取らざるを得ないような状況でもあるわけで。

>>156-157
というか、クワイガンたちが音信不通になっている時点で、
メイスやヨーダが協議して、
救出部隊を派遣するなりの対応をとるべきだっただろ。
ヴァローラム最高議長もジェダイ評議会にそのように申し入れるとかも。
元老院で議論されるほどの重大な議題に関連しているのだし。

>>158
それでおお事になった失敗の反省から
ジオノーシスには大掛かりな救出部隊を派遣したが、
更におお事になったと。

ローマ教皇のベネディクト16世が、9月7日?9日(現地時間)の日程でオーストリアを訪問した。
この訪問に先立って、国防技術関連ブログ『Ares』は、教皇の移動には特別に整備された
『Blackout』ヘリコプター(写真)が用いられると報じた。
このヘリコプターには、教皇の紋章をあしらった豪華な座席が新設されている。
『Ares』の記事によれば、教皇の護衛のために、1350人の兵士と、50台に上る飛行機およびヘリが動員されるという。

http://wiredvision.jp/news/200709/2007091019.html

>>159
ジオノーシスの場合は、後にクローン軍が増援に来るという
計画になっていたから、状況は違ったものになっているだろう。

ヴァローラムの件に関しては、通商連合の意図を少しでも分かる側から見ると
失策だが、当時の常識から見ると当然の処置の範疇ではある

アナキンとパドメって何歳くらい歳の差あるの？

初めて会った時はパドメが高校生くらいでアナキンが小学生くらいだったけど。

5歳

ちなみに、帯とアナキンの年齢差は16

>>162
いや違うだろ、通商連合は度々似たようなこと繰り返しているようだから、
最高幹部の逮捕は当時の常識としてもしかるべき処置だろう。
実際、惰弱と最高議長は指摘されるようなスキャンダルの一つになるだろうから。

>>165
いや、上にもあるが、賄賂で表面上合法的に軍備拡張をしはするが、ナブー閉鎖
みたいな強行手段に打って出ることはニモーディアンにおいてはジェダイですら
釈然としない奇妙な行動

ﾁｷｿの連中がこんな行動を取った時点で事態の異常さを察して強制的な逮捕を
求めるのが議長の取るべき行動だったが、ただでさえスキャンダル抱えてる中無茶
やって通商連合の犬と化した議員幾らかを敵に回すと面倒。それに、ニモーディアン
の性質から言えば本来絶対的な使者ジェダイを送るだけで十分強力な脅しになって、
ソロバン勘定を何より重視するガンレイらは、必要以上の大事になるのを避けて
さっさと撤退する
まさかそのジェダイに真正面から喧嘩売る破滅まっしぐらの愚行は犯さない

と言う見解もそんなにおかしくは無い。無論上策ではないが

ヘタレジェダイマスター、ヨーダの歴史


ＥＰ１
○近くにシスの暗黒卿がいるのにまったく気づかないヘタレ
○フォースの暗黒面の力が強まってるから未来が見えないと、言い訳をかますヘタレ
○アナキンは危険だと思うわりに、クワイガン死んだらあっさりジェダイにすることを認めるヘタレ
○そんなに危険なら自分で育てればいいのに、マスターになったばかりのオビ＝ワンに全部任せっきりにする責任感ゼロのヘタレ

ＥＰ２
○みんながオビ＝ワンとアナキン救出の危険な任務に向かったのに、自分だけ安全なクローン兵を受け取りに行く仕事をするヘタレ
○ジェダイがほとんど全滅した頃ようやくやって来た、行動がにぶすぎるヘタレ
○ドゥークーを逃してしまうという失態を演じた、ちょこまか動く割に何の役にも立たなかったヘタレ

ＥＰ３
○史上最強のジェダイと呼ばれるアナキンに勝てるレベルにまで達していたオビ＝ワンに
　「おまえじゃ勝てない」と言って、皇帝を倒すおいしい役割をいただこうと思ったが、まったく歯が立たなかったヘタレ
○霊体になる方法を知らなかったヘタレ。しかもその方法を弟子に教わるヘタレ

ＥＰ４
○あまりのヘタレぶりに存在を忘れ去られ、レイアからの救助メッセージが送られてこなかったヘタレ

ＥＰ５
○完全に頭のおかしい人になっていたヘタレ
○「こいつは我慢が足りない」とボヤく割に、自分もルークがちょっと失敗すると育成をやめようとした我慢のカケラもないヘタレ

ＥＰ６
○結局何もせずに老衰で死んだヘタレ
○ラスト、ルークをジェダイに導いたオビ＝ワンと、皇帝を倒したアナキンと共に
　まるで自分も何かを成し遂げたかのような顔で現れる史上最悪のヘタレ

理想的ジェダイはあくまでオビワンの役割だからな。
ヨーダは偉大だけど保守傾向が強すぎて道を誤るタイプ
医学部病院の助教授と学部長の関係。ｱﾅｷﾝはスーパー院生がﾄﾞｸﾀｰｷﾘｺ

帯とクワイガンを足して2で割ると丁度良い

>>166
だから、上策ではないし、
ヴァローラムの立場上、ここで強い態度で臨まないと、
より信頼は失うから、最高幹部の拘束くらいは
ジェダイに要請するべきだったであったろう。
ガンレイらにとっても拘束くらいなら、
賄賂などで法廷でいかようにもできるものだから、
（ＥＰ2でもそのような旨の描写があったような）
そんなにその任務自体を批判しないだろう。
また、ジェダイに要請するくらいなら、
ヴァローラムも極秘にできるし、
事実、調停の任務をジェダイに要請していたことを、
実際にジェダイが来るまで知らなかったようだから。

>>170
賄賂と言うかシディアスが裏で手を回したからだがな。すぐに戻って来られたのは

と言うか、問題の一つとしては、原則極力外交的に穏便に済ませることを旨と
するジェダイオーダー（それも、シスの登場や開戦等の要素も無い為クローン
大戦直前より柔軟性に欠ける）が、目的も何も分からない状況で即逮捕する請求に
応じるかどうか

俺はそれほどヨーダがヘタレだとは思わなかったのだが、共和国と共にジェダイの腐敗も
描写するというのが新三部作の狙いの一つだから>>167にはそれが存分に伝わったという事
なのだろうな。

またここのキチガイどもは
出鱈目ばっかり書き込んでるなｗ
すこしは成長しろｗ馬鹿なの？

>>171
元老院で議題に挙がるほどの事件だから、
身柄の拘束くらいは、当時のジェダイオーダーでも可能だろう。

でも、流石にＥＰ３のジェダイオーダーの変貌振りは凄いな、
メイスでさえ、明らかにパルパティーンを身柄の拘束ではなく、
最初から抹殺するつもりで向かっているし。
もっともそれが最善の策なのは確かだが。

>>167
大河ドラマ『パルパティーン太平記』が作られたら
きっと、ヨーダってそういう扱いになっていたんだろうな。　

つか、よく考えたらヨーダってそもそも、
ありがたい教えをくれるけど、頭の固い頑固親父な師匠って感じで、
指輪のガンダルフとかみたいな「賢者」ってタイプじゃないよな、ハナっから。

あくまでお偉い和尚さんですよ。みたいな。

>>174
一応、最初は逮捕する気も無くは無かったぞ。その後容赦無くぶち殺そうとしたが

>>176
たまに言われたりするが、童貞貫き通したら魔法使いになった。というネタレスそのもの
な存在

新三部作で一番意外だったのは
最後の大虐殺以前にジェダイがよく死ぬ（特にジオノーシス）ことだった。

ＥＰ１冒頭でクワイガンとオビワンが宇宙船から脱出したとき、
「ああ、この人たちって３のルークほど強くはないんだな」と思ったのは俺だけだろうか。

ルークもそんな強くはなさげだが。
情けなさではルークが一番な気もするな。
ジャバ宮殿にかっこよく登場したわりに無駄にピンチに陥るしな。

ハンはカーボナイトで絶対安全圏にいるんだから、宮殿ごと空爆で全滅させて、あとでソロだけ回収すればいいんだよな。
何の罪もない奴隷やボマー層たちには巻き添えゴメンってことで。

言われてみればそうだな……。

なんだろう、子供心に３のルークって
「ギャー！すっかりダークサイドに落ちてルー！？」とか思ったジャバ宮殿のシーンからこっち、

「強そう」というか「怖い」イメージが強烈にこびりついてるんだよな。
こいつに逆らったら絶対恐ろしい事が起こる！的ななにかが。


あと彼、ものすごく上から目線で誰にでも断定口調で命令とかするじゃないですか。
あのへんの「おまえら凡人には分からんだろうが俺の言うことは全て正しいんだぜ」って感じが
ジェダイマスターのデフォだと思っていた。

エンドアの戦いで同盟軍艦隊の大型巡航艦は
ホームワンとホームワンと同等の大きさの翼のついたのと病院船の三隻だけなのに
おかしいところがいっぱいある。
まず、デススターのレイザー砲で翼のついた巡航艦が破壊されて
２発目でホームワンクラスの大型艦が破壊されてる。
その後、アクバー提督が「スーパースターデストロイヤーに集中攻撃だ！」と言ってる後ろで
スターデストロイヤーがこれまた大型巡航艦の集中砲火を浴びて爆発してる。
つまり、同盟軍の大型巡航艦は最低でも４隻ないと計算が合わないんだ。
みんなはどう思う？

>>182
その「三隻しかない」ってのはなに情報？

>>183
ごめん！
サッカー見るからまた明日レスするね！

>>183
ハイパースペースにジャンプする前に艦隊の数を数えてみたんだ。
ホームワン１隻、翼付いた大型艦１隻、病院船一隻、輸送艦４隻、ＥＰ４の冒頭で出てきた船が２隻かな。たぶん、
図書館で見たスターウォーズ図鑑でもカラリマ星人の船は魚をモチーフにした形をしてて
「モン・カラリマ」星人の作った２隻の大型巡航艦の絵が載ってた。
ホームワンは1300ｍでもう一隻も同じ大きさ。スターデストロイヤーより若干大きいんだよ。

スターデストロイヤーが1200ｍ、スーパースターデストロイヤーが12�qだったかな。

爆発するデススターから離脱する時は全部で３４隻いたけどな

くだらん豆知識ばっかだな

ここの豆は腐ってるし

すみません。
「スターウォーズ　エピソードIV」のメカやエイリアン、モンスターなどをデザインした人たちの名前を教えて下さい。

ジョー・ジョンストン、ラルフ・マッカリー、コリン・キャントウェル、ジョン・モロ、ロン・コッブ、リック・ベイカー、etc

>>191
そんあにいるんですか？
それなのにメカは統一感があるのですごいですね。

>>178
むしろ、EP1では物凄い勢いでドロイド蹴散らすあの二人に吹いた
モールと連中の殺陣がシリーズ中でも秀逸だったこともあるが

まぁ、それだけにジオノージスでジェダイでもあっさり死ぬってのは
劇場で初めて見た時は意外だったっけな

>>178
ああ、俺も思ったよ。
ってか、ルーク（才能は別として）もベイダー（機械化後）も
実は、それほど強くないと知って、驚いたものだ。

改めてEP1から順に全作見直すと、シーカーボールに尻刺されてたルークが往年のジェダイのように
平然とビームを跳ね返すまで成長するのは感慨深いものがある。

インディ・ジョーンズ／クリスタル・スカルの王国

ベイダーは
「最強のジェダイ（またはシス）になるはずだったのに、機械化のおかげで弱くなった」っていう
あの辻褄あわせにゾクッときたなあ。

うーん。やっぱり良い。

ところで、ランド・カルリシアンてなんで全然人気ないの？

賭博師で悪党だからさ

賭博氏で悪党なら魅力的だと思うけど。

あの品のない笑顔が醜いからかな。

主演映画が作られるほどの人気っぷりだよ？
http://www.starwars.jp/forum/upload/img/0000004706.jpg
http://www.starwars.jp/forum/upload/img/0000004710.jpg

ﾊﾞﾛﾜﾛｽ!!!!!

スターウォーズ30周年記念カキコ！
Happy 30th Anniversary Star Wars!!!!

Star Wars original opening crawl - 1977
http://www.youtube.com/watch?v=iiNQc4RomWE&mode=related&search=

>>167
ｗｗｗｗｗ

上のレスでも出ていたけど、
なんでジェダイは、クローン軍団に注意しなかったんだ。
まあ、ヨーダやメイスは議会に不信感を持ったが
オビワンにいたっては、ホストのジャンゴの正体を知っていながら
クローン軍団の御陰で勝ちましたって喜んでいる始末

>>205
しばらくは注意して使ってたけど３年も経ったら仲良くなって油断しましたって話でしょ

>>204
発注したサイフォ＝ディアスも一端のジェダイだったし、感情の起伏から
生じるフォースの流れの変化を重視してジェダイは動く為、それが全く無く
ひたすら従順なクローンに対しては元々警戒心抱きにくいから

その所為で、全く殺意も動揺も無くドロイドからジェダイへ標的を変えた時
には、最前線とか他に気を散らす要素が多ければ多い程まるで対応出来なかった
訳だが

すみません質問お願いします。荒らしじゃないです。もう話題になったかもしれませんが。
ep3アナキン・オビワン戦で、最後アナキンが切られる直前、先に岸に飛び移ったオビワンから、
「もう無駄だからあきらめろ」
みたいな事をオビワンから言われますよね。
これってどういう意味ですか?先に岸に飛び移った分有利だということ?でもそれまでの戦いを見る限り、有利不利はあまりなさそうですが。
「あきらめろ」の意味と「最後だけ一瞬にしてアナキンが敗れる理由」がわかりません。
ジャンプ後、一瞬にしてアナキンはぶった切られます。これもわかりません。今までの戦いではずっと互角だったのになぜですか?
長文スマソ。あ、スターウォーズは大好きです。荒らしじゃないです。でもどうしても気になって。すみません。

>>208
まずフォース抜きで単純に考えてみよう。

固定した地面に既に立っているオビワンに対してアナキンは、
（「あきらめ」ずに攻撃しようと思えば）ジャンプして切りにいかないといけない。
これは誰がどう考えても極めて不利な立場だ。
空中では方向転換なんかできんからな。　ここまではいいかね？

では次。ジェダイはフォースでモノを浮かせたり動かしたりできる。自分の体もだ。
だからアナキンは、ジャンプして宙に浮いた自分の体を操り
上の「フォース抜きで考えた場合の」圧倒的不利を帳消しにすることができる。ように見える。

だが、オビワンもフォースを使うことができるので
彼はアナキンが自分のフォースで打ち消した「立ってる相手に飛んで襲い掛かる不利」を再度生み出す
（フォースで自在に飛んでいるアナキンの体勢を自分のフォースで突き崩すなど）こともできるし、

自分の体勢を維持するのに使う必要がないフォースを全て攻撃に使うこともできる。


「今までの戦いでずっと互角だった」ことから分かるように、両者の「剣技＋フォース」の総合戦力は
ほとんどイコールだ。
したがって
「フォースを持たない普通の剣士同士なら」上述のように圧倒的に有利な体勢にあるオビワンは、
フォースがあろうがなかろうが依然として圧倒的に有利な体勢にあったと、こういうことなのだよ。

普通にジェダイの狭量さのせいでパドメが死んで
一気に不信から憎しみに行くのが自然じゃないのかなあ

ありがとうございます。納得しました。でも、くどくて本当にすみません。
あの、乗っかっていたドロイドはどうやって動かしていたのでしょうか?
大きいのやら小型のやらいろいろありましたし。それぞれ用途も不明です。
なんとなく、乗っているドロイドを、こう、ゆっくりと、岸に近づければ、とか。いえ、すみません。
設定だ、とかストーリーの都合だ、とか、いえ、すみません、そういうこともあるかなとは思いますが、理由があるなら知りたいです。
なんかもやもやしたままで気になって。
ついでに、最後の鉱山というか溶鉱炉というかは、構造物がどんどん壊れて解けていきますが、
あれは安全装置のようなものを解除しちゃったせいですよね。
何を読めばこのあたりの事情がわかりますでしょうか。本を立ち読みしましたが、背景まではわかりませんでした。
どうもすみません。映画は面白いのでもっと何度も見たいです。続編も。本当にすみません。

>>211
いや、もちろん構わないとも。

では、
「乗っているドロイドをフォースで操りゆっくりと岸に近づける」という方法をとった場合
両者の採りうる戦術とその結果はどのように変化するかを一緒に考えてみよう。

まず大前提として、アナキンはオビワン殺害を「あきらめ」ない場合
どうにかしてオビワンの立っている岸にたどり着かなければならない。

ここで彼が、劇中でとったようなジャンプ切り戦術を不利と考え
「フォースで自分の足場を操ってゆっくりと岸に近づけ」ようとした場合、
それを岸の上から見ているオビワンはどのように対応するだろうか。

そう。答えは明らかだ。
「フォースを使って押し戻す」。

前述の通り、またそのシーンに至る前に劇中でも明確に示された通り、
アナキンがフォースでモノを動かす力とオビワンのそれは拮抗している。

したがって、ここでもまた「アナキンのフォースとオビワンのフォースが相殺」することになり
アナキンの乗った足場はその場から一歩も動かない…・・・

くらいならまだいいが、反発の結果として両者とも吹っ飛ばされるようなことにでもなった場合
オビワンは地面をスライディングするだけで済むが溶岩のど真ん中に居るアナキンは即死だ。
ダースベイダーの材料すら残さず蒸発することは想像に難くないだろう。

したがって彼アナキンには、そうした戦術を採りたくなる気持ちはあまり無かったものと思われる。

さて次に、「大小さまざまなドロイドが居て用途も不明である」という問題についてだが、
安心して欲しい。それは君が無知なわけではなく、
俺も知らないし、アナキンも知らないし、オビワンも知らないことだからだ。

あえて言うならば、
「足場になる」「フォースで操って即席の飛び道具になる（切り合いに必死で両者ともやらなかったが。）」
あたりが、

激闘を繰り広げる両者にとっての、これらドロイドの「用途」と言えるのではないだろうか。



だが、その点（彼らドロイドそれぞれの「本来の」用途）が気になって夜も眠れないというのであれば
ひとつこのように考えてみて欲しい。

「俺は今このスレッドを読んだりそこに書き込んだりするのに使っているＰＣまたはケータイの中にある部品ひとつひとつについて
　どれがどのような仕事をしているのか全く理解してはいない。
　だが、理解できなくてなにか支障があるだろうか？」と。

ありがとうございました。
なるほどです。笑いが止まらないです。あ、とまった。ありがとうございました。
>>安心して欲しい。それは君が無知なわけではなく、
>>俺も知らないし、アナキンも知らないし、オビワンも知らないことだからだ。
受けました。

プラトンの対話編みたいなしゃべり方するねｗ

ドロイドとアンドロイドって一緒なの？

アンって付いてる時点で真逆な存在な気がするが

>>214
>>213までの補足もどきをすると、あの時点で何が何でも勝ちたければ
「負けを認めたフリして岸に戻ってから隙を窺う」とか「流される限り
流されるなり対岸なり簡単に跳び移れる場所を模索してから合流して再戦」

なんて手段を取ればまだまだアナキンも逆転可能だったんだが、帯の挑発に
乗って、帯より優れる自分はより高く跳んで見せてやろうと無茶やってあのザマ
結局の所、諸々の意味で精神的な未熟さが敗因

>>214
>>218
あの戦闘では、両者のライトセイバーのフォームを
の違いにも現れているね。
オビワンは完全マスターしているソレスのフォームで防御するだけでいい。
しかし、アナキンはあの状況でライトセイバーで攻撃しようとすれば、
アタロのフォームで飛び掛って斬らなければならない。
だから、隙の多いアタロの飛び掛りでは、オビワンのソレスのフォームで簡単に斬れてしまう。
また、オビワンは岸の上に立っており、
アナキンはその下位に立っている、基本的に現代の軍事観点から考えても、
上方にいる方が有利である。
（実際に下位にいるものと上方にいるものと向き合って対峙している場面を想像して、
互いの姿勢を比べてみると分りやすい）
また、この観点は映画の「ザ・ロック」で、シールズがハメル准将率いる
海兵隊に待ち伏せされ完敗する場面も考えれば理解できると思う。

また、フォース戦を考えれば、オビワンの立っている岸は
砂場であるので、砂をオビワンにフォースでぶつければ
アナキンに勝機はあったかもしれない。
目くらまし程度でも、オビワンの意識の集中を欠かせて
フォースの能力を一時的に弱体化させれば
オビワンの隙を作らせることも出来たかもしれない。

小説版にもあるが、長いことやりあえた理由の一つとして、ソレスの特性と
加えて師匠であり長年の相棒としてアナキンの戦いの癖を知り尽くしてることの
相乗効果で、実際にどれだけ実力差があろうとそう簡単にはやられもしなければ
隙を突こうにも極めて難しいだろうけどな。

フォームなんて見た目で分かんねーって

>>221
フォースを信じるのだ。
目で見るのではない。
フォースで感じるんだ。

この前、フォースを信じて目をつむって自転車を運転していたら電柱にぶつかりました。

カミーノ星にてクローンの発注をした人物は誰なの？詳しく教えて下さい。

>>224
サイフォ＝ディアス。
「悪の迷宮」で解説されている、
事後報告で、サイフォ＝ディアスは親友であるドゥークー伯爵に伝え
それがパルパティーンに伝えられ、パルパティーンの野望に利用される。

>>219
>>220

対アナキン戦の最後のあの場面では、
オビワンはアナキンに初歩的な挑発をしていたからね。
「こっちに地の利を得たぞ！」とかいうような挑発。
オビワンはアナキンの精神の脆さを熟知していたから
できた芸当かも。
アナキンが挑発に乗らずアタロで飛びかからず、
冷静に対処して、フォースでの戦いに切り換えたら、
結末はどうなっていたか。
フォースグリップでもすればオビワンに対処できるし。

>>224
>>225にもあるように、発注自体はサイフォ＝ディアス
クワイガン同様ドゥークーの数少ない親友にして理解者。オーダーの中でも結構有名だった
人間
予見した未来についてパルに相談したりした後に、銀河をカバーしきれなくなってきた
ジェダイ以外にも軍隊が必要と言う結論に達して、実際に発注をした直後にシス卿昇格の
テストの意味合いで、シディアスに命じられたドゥークーの手にかかりあぼん

その後は、ドゥークーがサイフォ＝ディアスの名を騙って、クローンのオリジナルに最適な
素材としてジャンゴを見出して育成する形で計画は横取りして続行

>>223
全能なるフォースには「信じなければ力を発揮しない」という特質があり、
この点で不安のあったかつて（デススター攻略時）のルークはオビワンの言に従うために
計器のスイッチを切り目を閉じて、「フォース以外に当てはない」究極の状態に
自らを追い込む必要があった。

この点において君のとった方策は、非の打ち所のない完璧なものだったと言える。

だが残念なことにフォースには、
「信じるか信じないか」以外にもうひとつ、その有効性を左右する決定的なファクターがあり
君および我々全地球人類は、この点において非常なハンディキャップを背負っている。

それは、「ミディクロリアンを全く持っていない」というハンディキャップである。

ミディクロリアンの正体については新三部作においても（おそらく、話題にする人たちにとっては自明のことなので）明言されていないが、
「血液中に含まれる」「濃度」を機械で計測できることからみて
「物質」であることには間違いはない。
そしてそんな物質はこの21世紀に至っても検出されたことはなく、
つまり我々がフォースを使えない人種であることは、科学的に立証された事実なのだ。

かつてオビワンの霊魂がルークにささやいたあの言葉、「ルーク、フォースを信じるんだ」というアドバイスは
ミディクロリアンを豊富に持っているルークが相手だからこそ意味を持つ言葉なのであって
ルークの持つ潜在的なフォースよりも計器の方が当てになるなら、オビワンもそんなことは言わなかっただろう。

だから君の今後の人生をより危険の少ないものとするために、
もしも君があのときのルークの立場だったならばオビワンが言ったに違いないこの言葉を贈ろう。


フォースのスイッチを切って自分の目を信じるんだ。

どう屁理屈こねてもあのシーンは失敗だ
あんな無様な決着は見たことが……あるが、ここにきてこれはねえ

アメリカのディズニーランドで
シンデレラ城ミステリーツアーのスターウォーズ版すげええ！！　超羨ましい！！
勇者の剣のイベントが、チビッコがライトセーバーでベイダー倒してやがる！！！！

ttp://www.inspire.co.jp/marmi-29.html
ttp://blog.so-net.ne.jp/3301-world/2007-08-18

ジェダイって、本当にあんなんで外交の調停特使なんて務まってたのか疑問が
湧く

>>230
リカちゃんww

>>231
現代においても武力の行使は外交の一環

どギツい交渉ね

クワイガン「停戦するのが最善だ（ヒラヒラ）」
ヌートガンレイ「停戦するのが最善だ。全ドロイド停止！」


これでおｋ。

外交の席にジェダイ送るってのは要するにヤクザ送って脅すようなもん？

直接政府が攻撃するのは考えられないけど
映画ではそうなった
他のテロリストとかがいると危険だからね

フセイン時のイラク政府に交渉に行くようなもの

フセインと交渉した政治家は大勢いるが・・・

>>236
まぁ、ジェダイを送る時点で「逆らうと潰すぞｺﾞﾙｧ！」と言ってるような
もんだからな

しかし、そんな中外交的交渉術で名を馳せたのがコールマン大先生
糞弱いけど

>>170
亀だが、当時ジェダイを惑星間紛争になりに派遣する場合は、本来なら
元老院全体を通した上で初めて申請するもんで、議会の混乱を見かねて
密かにジェダイを送って穏便に解決しようとしたのは英断とすら言える

通商連合が商人としての本質に反して無茶やったからともかく、まだ封鎖の
段階で通商連合の目的も分からない中ジェダイを使って独断で逮捕したと
なると、反対派から逸脱した恐怖の独裁行為として糾弾された挙句議席すら
失いかねない

>>239
あれはジャンゴが強いと言ってほしい

ドゥークー伯爵も横にいたしな。ジャンゴだけに集中できなかったとしても不思議ではない

ドゥークー覚悟！
↓
なに横から！
↓
ぐあっちょっ待っ
↓
ｱﾎﾞｰﾝ

まぁ、評議会メンバーにしては戦闘面が･･･
ってだけの話しだがな

>>240
なら、クワイガンを選んだのは失敗だな。
急進派のジェダイなんだから。（逆にいえば柔軟性を持っているともいえる）

しかし、抹殺ならばともかく身柄の拘束は妥当で許容範囲のもの。
またナブー封鎖において通商連合は商人としての本質から逸脱しているともいえる。
現に、パドメが「今回はやりすぎ」と糾弾する旨の発言を行っているから。
また、商人としての本質から逸脱していないなら、
元老院では紛糾しない。
なぜなら、通商連合の息の掛かっていない議員でも、
批判する理由は無いので黙認するはずだから。

通商連合を目障りに思っている議員は
ごく普通に糾弾するんじゃまいか？

糾弾するにしても、それなりの合理的根拠がなければならない。
元老院が紛糾するくらい糾弾されるということは、
それなりの合理的根拠があったということだな。

>>245
上にも既にあるようだが、強制的拘束は後々反対派に利用されるリスクが大きいし、
ジェダイは事情も分からん状況で逮捕はせんだろ
第一ヴァローラムがパルに勧められて提唱した貿易関税が端を発してることもあって
ただでさえスキャンダル塗れの中大事に出来ない

あと、元老院は糾弾云々以前に自分絡みの利害関係の相手に常に野次飛ばしあう
崩壊状態だから。現に、EP1の時点では肝心の投票がなされないどころか通商連合は
具体的証拠も無いとほざき、真偽を調査する調査団を派遣するからしばらく投票は
延期になる始末

>>248
上で既に述べられているようだが、
強制的拘束は後々反対派に利用されるリスクは小さい。
結局は裁判での結果が重要なので、
通商連合も拘束自体はさほど重視しない。
また、スキャンダル続きのために、弱腰の対応をこれ以上はできない。
ここでそれなりの対応をしないと弱みを見せ付けることになる。

自分絡みの利害関係の相手に常に野次飛ばしあう崩壊状態だから、
その中で強行策を出しても、ヴァローラムを批判もそんなに強くは出ない、
なぜなら崩壊状態で通商連合非難派も根強く崩壊状態なのだから。
ジェダイの信頼性がＥＰ1の時点である以上、
身柄の拘束した時点で現状の証言をジェダイもすることになるので問題ない。

銀河共和国にも含まれていない田舎星タトゥイーンの少年にも尊敬されているジェダイの騎士
という描写はなんか嬉しいものがあったな。
「ジェダイを殺せる奴なんていない」という発言は泣ける。

>>250
EP1が公開された時はドロイド蹴散らしまくるあの二人tueeee状態なのもあって
随分と説得力のある台詞だったっけな

確か、スピンオフだがダースモールの闇の狩人ではモールがどこぞのｵｻｰﾝの
不意打ちを見事に喰らったりしたというが･･･どういう状況だっけあれ

出来ることならシス視点のｅｐを作って欲しい。

正義を名乗る偽善者ジェダイに立ち向かうシス一族。
真の平和を求め、軟弱な民主主義信仰者共を
打ち倒し、銀河を統一、新政府樹立により
惑星間の醜い争いを根絶するために
シス卿は密かにダースモールと・・・

新三部作はもう十分にパル視点なわけだが・・・

ジェダイテンプルで子供殺したりしてくれなかったら
もうどっち応援したらいいのかワケ分からんかったかもなｗ

EP2でのオビワンの動向に一喜一憂してるパル議長を想像すると楽しいぞ。
オビワンが馬鹿過ぎてダーツの調査をしなかったりカミーノを見付けられなかったらアウトだし
優秀過ぎてジャンゴを殺してしまってもアウト。もちろんジャンゴに負けたりスレーブ１に撃墜
されてもアウト。ジオノーシスでドロイドに捕まらず逃げ切ってもアウト。
という具合にEP2はパル目線だと息もつかせぬ物凄い綱渡りなゲームで、パル様はそれに
完全勝利した訳だ。もうパル主役と言っていいだろう。しかも画面にほとんど映らないという
高度な映画だ。

うまくいかなければそれなりに次の策
それもだめぽならまた次の策

パル様の勝利はガチ
現に EP1 じゃパドメのジェダイ派遣とパドメ大作戦のしっぺ返しをくらいつつも、
自身の最高議長就任という譲れない一線だけはしっかり勝ち得てるし

暗黒卿 >>167 が解析した、ヘタレが長として仕切っている組織になど負けるはずがない

あの爺さんが白髪にならないうちからすっかり波平状態になったのは
保険の効くように、或いはミスった場合の対策等策略巡らす為に
常にストレス抱えてた所為だろうな

EP1のパドメ大作戦も凄いものがあったな。

勝利条件：パドメたちが城の総督を逮捕
→城へ忍び込むためにグンガンがドロイド軍を陽動
→ドロイド軍を止めるためにファイターでドロイド司令船を破壊
→ドロイド司令船のシールドを破るために城の総督を逮捕
→総督を逮捕するためにグンガンがドロイド軍を・・・・・・アレッ！？

オビワン「総督を逃がしたら？」
パドメ「全力で捕らえるのです」
作戦じゃねえ〜〜〜

女王が先頭をきって戦うってどうなの？

所詮映画。実際にはそんなんありえんし

>>255
でも、肝心な時に、フォースも使用されずに、
後ろから単に持ち上げられて投げ落とされてしまう
パルパティーンはどうなんだろうなｗ
運を使い果たしてしまったのかｗ

久しぶりの電撃ジェダイいじめで夢中になっちゃったんだよ。
もうおじいちゃんだし。

いやでもEP3で滑り台〜ぶら下がり〜墜落（不時着）まで
付き合わされた日にゃ、何させんねん、この無能ジェダイ！と
内心毒づいてたに違いないわさ。

どこまで計算してたか知らんがもんのすごい運と忍耐力の持ち主なのは確かだな

>>263
いやもうあの辺はずっと「志村後ろ後ろ」状態で面白くてしょうがなかったよ。エレベーターシャフトを
滑って転がるとこなんか構図までドリフのコントっぽいし。
あとオビワンがドロイド切り刻んでるの見て「ヨシッ」とかオッサンどこまで素なのか芝居なのか
分からんのも良かった。

パルだって一応元ジェダイ
オビのセイバー捌きを見て「よし、うまいぞ」と思ったんだろうね。

プロ野球ＯＢ解説者がゲーム見ながら呟くのと同じ。

あと、ズレるけど
オビワンがダークサイドに堕ちるサイドストーリーあったら
面白いよな。ドゥークーと組んでアナキンを説得し
トリプルダースジェダイでシス卿をセイバー＆電撃＆フォースで
切り刻み抹殺。聖堂に乱入しジェダイ制圧。ドロイド軍を率いて議会解散。
デススター、デストロイヤー建造し銀河制圧。
考えただけでもワクワクするぜｗ

>>266
たぶんフォースを使えるってコトを言いたいんだろけど
ジェダイじゃないよ。

>>261
羽交い絞めにするのでフォースは一応使ってるだろう。あの機械の腕だけ
でも糞力出せた筈ではあるけれど

あれは一応、「自己を高めるでなく手放す、他者に尽くす愛が
闇に対する答え」というクワイガンのヨーダに対する台詞を（映画では
省かれたが）、ヴェイダーが行えたってことでFA
自分に執着して盲目になってる皇帝には、父親として決死の特攻を決意
した精神の変化に気付けなかったと

>>269
フォースを使っているようには見えないが。
まあ、使っていても基本は補助レベルだろう。

見えないがってフォースは目に見えるもんじゃないだろ

エピソード4でトルーパーたちが立ち話ししていた「ＶＴ-16」ってなに？

Hビデオの注文コード

トイザラスで（シスの復讐）が３００円で売ってるんだが
いまだかつてない投売り振りに、なんかさびしい

エピソード１って今いくら？
これだけなぜか、もっていない俺。

「スターウォーズ解体新書」（米では1998年4月刊）と言う本をブックオフで買ったのだが、著者達の予想がデタラメばっか。
買っちゃいけない悪書だね、こりゃ。

その本はそれが面白いんだけどな。いまさら的中予想読んでも意味ないし。笑いながら読めるのがいいんだよ。キャラのページとか爆笑だし。

俺もその本持ってる。オビワンアルツハイマー説とかランドの歯が魅力とか面白かったな。

想像してるうちはそれはそれで楽しいものだ

>>277-279
えっ、みんな買ってんのかよ！
それはともかく、あの本は一種のネタ本なのね。納得。

真面目な解説本は日本で出版された、
「スターウォーズ完全基礎講座」１,２巻
「スター・ウォーズ　エピソード3快適副読本」
「スター・ウォーズ快適副読本―エピソード2から始める“もっと知りたいSW”」
がいいみたいだね。
いや、新３部作が完結してだいぶたつのだから、そろそろちゃんとした完全なガイドブックがほしいな。

>>276
ルーカスはその本読んでストーリーやや設定を変えたんじゃないかと思うくらい、
そこに載っている裏設定と新作への推測ははずしまくってるよな。

>>272
それＤＶＤのコメンタリーに回答なかったっけ？

>>276
懐かしいな。
そんな内容にwktkしていた時期もあったなぁ。
ルーカス痴呆説だけはマジで心配してたけどｗ

解体新書のゴンクの話懐かしいな…
副読本は普通に面白かった。
サンオブザサン(太陽の子)の考察とか

>>275
トイザらズオンラインでは長いこと2000円くらいで売ってたが、
先日500円に下がってすぐに売り切れた。
ジョーシンのネット通販でもセールで980円だった。（かなり数はあったようだが今は終了）
その他ではヤマダ（リアル店舗）で2125円かなんかで売ってたな。

解体新書はグリードとパルパティーンの関係についての考察が一番ウケタ。

「ゴンク　ゴンクですよ　高円寺」はホントにそう聞こえるから笑ったな。

逆に真面目な解説本の方がただ公開に合わせただけの便乗本に見えて気に入らなかった。
いちいち解説されなくても知ってるよって感じで。

>>276
いくらか箇条書きにして、
予想が外れた項目をご解説してくださらんか。

>>288
全部（マジで）。

エピソード4〜5リミテッド・エディション版はDVDは
2006年9月13日〜2007年1月5日までの限定出荷と言いながら、
いまだ売れ残っているな。
正直言って初公開版だけほしいので買ってない。
半額でバラ売りしてくれないだろうか？

>>290
アソビット撤退時に半額で買ったぜ〜（ｒｙ

>>290
バラ売りはないと思うが、
メーカー希望小売価格2990円の半額という意味なら、あちこちで売ってるよ。
amazonや楽天ブックスで3巻セット缶ケース入りが4485円、
トイザらスリアル店舗で各1499円、
TSUTAYAでは、店舗によるが「3枚で3000円」キャンペーンの対象商品になっている。

>>292
サンキュウ！

「3枚で3000円」キャンペーンは八月いっぱいまでらしいぞ

度々すみません。starwarsは好きです。揚げ足取る気はありません。ただ細かいことが気になる性格で。すみません。
ベイダーは、電撃で倒されるような、呼吸装置という弱点のある弱い存在になってしまった。とスピンオフ小説にありました。
でもちょっと疑問なのですが。ep5で、ハンソロとべスピンでカルリシアンの裏切りで初めて出会った時、
ベイダーをブラスター?(レーザーガン)で撃つじゃないですか。でも、それはベイダーの装甲にはじかれ、ベイダーにフォースでガンを取られてしまいます。
で、疑問なのですが。
(1)ベイダーの装甲は、レーザーをはじき返せるぐらい強い。なら、呼吸装置も装甲で隠せばよいじゃない?(デザイン上の都合とかはわかります、すみません)
(2)ベイダーと皇帝しか、あそこが弱点と知らない?
(3)ハンソロの射撃の腕前は凄い、とどこかで読んだ記憶があります。だから、
実は、ベイダーが、すでにフォースでガンの照準をずらして呼吸装置から狙いをそらしていて、その後、フォースでガンをもぎ取った。
(4)フォースが使える相手に対して、あるいは、フォースで対処しきれないほどのものすごい人数に対面したときだけ問題で、普段は問題にならない、程度の弱点?
どう解釈すべきなのでしょうか。どうもすみません。
後付できちんと筋が通っていて、最初から考えていたのではないかと思うほど凄いですが、でも、細かいこと気になって。
揚げ足取る気とかはまったくありません。ただ、きちっと説明されているなら知りたいと思いまして。いつもお騒がせします。

何にでも答えがあると思うな。
自分で考え自分で解釈しろ。それが映画を楽しむという事だ。

>>296
う〜〜〜ん。
でも今気づいたw。ストームトルーパーの装甲服は、ブラスターで吹き飛ばされるw。かわいそw。
あ、あの、名前度忘れした、えっとボバフェットの装甲服は、どんなもんなんでしょう???

「EP４」以降のストームトルーパーの中身も気になるよな。
まだ「EP２」のジャンゴ・フェットのクローンたちなのか？
アナキンのクローンでトルーパーを作ればいいのにね。

>>295
>(1)
ヴェイダー卿の装甲では、ブラスターははじけない。
弾いているのは、フォースで手を固めたから。（オビワンもEP3でやっている。）
また、それくらいの重装甲ではデッドウエイトになる。
（「暗黒卿ダースヴェイダー」では、弱点を露出しているのは
明らかにミスと指摘されているが。）
＞(2)
生き残りジェダイマスターのローン＝シュリーン達に明らかに弱点だと露呈されている。
（ヴェイダー卿やパルパティーンでなくても弱点だと分る。）
＞(3）
上記参照。
＞(4)
ヴェイダー卿は、弱点を狙われることを常に警戒している。
フォースとセイバーの力量で易々と弱点を攻撃できない。
事実、ローン＝シュリーンは呼吸装置を攻撃することに失敗している。
ジェダイマスタークラスでも容易には弱点への攻撃を成功できない。

300get!

ジェダイの服も軽装甲になるんだよな。

ぬののふく

>>56
亀レスになるが、映画の小説版においては
「半分機械となった今では、盲目の絵描きや聴力の無い音楽家同然。フォ
ースのある場所は、掴もうとした途端記憶と成り果てた」
と言う記述（最後の一行は暗黒卿ダース・ヴェイダーにもある）があり、
肉体を失って大幅に機械化した影響で操れるフォースが減ったのは確か

エネルギー場として周囲に存在するフォースに、細胞に共生する微生物の
ミディクロリアンを介して干渉する。というクワイガンの説明が現設定。
その観点からすると、ミディクロリアンをごっそり失った。と言う見解が
個人的には正しいように思えるんだが

あと、EP1では血中濃度の測定をしていたが、設定からして血中濃度から
肉体に共生する総数を計算した可能性が高く、そう考えると種族や体積とか
関係無い（前腕失った程度ならまだしも、心臓と頭以外機能すらしない程に
切断され焼かれて死滅ってのは致命的だろう）

>>303
>「半分機械となった今では、盲目の絵描きや聴力の無い音楽家同然。フォ
ースのある場所は、掴もうとした途端記憶と成り果てた」

解釈になるが、その記述では、「ミディクロリアンをごっそり失った」とは言い切れないような。
半分機械になったショックで精神の集中ができなくなったとも解釈できる。
事実、元来アナキンは精神的に未熟で不安定、
暗黒卿ダース・ヴェイダーでもあまりの精神的な弱さにパルパティーンが呆れて辟易している描写もある。
確固たる信念を持つようになってからは、ダース＝ヴェイダーがライトセイバーを
手裏剣のように廻して標的に向ける描写があり、
ジェダイマスターくらいのフォースの妨害をものともせず
標的に命中させている。また後日のジェダイマスターとのフォース戦でも
ジェダイマスターを圧倒するくらいにフォースの能力を回復している。
（前者の手裏剣の場合は、相手のジェダイマスターが自身のフォースの能力が弱くなっている
と疑っているシーンがあるが、後者のフォース戦では自身がかつてのフォースの能力を回復していると
実感していることもあり、ジェダイマスターを圧倒できるフォースは回復している。）

＞あと、EP1では血中濃度の測定をしていたが、設定からして血中濃度から
肉体に共生する総数を計算した可能性が高く、

それは小説、映画両方共にその根拠となる描写が無い。
オビワンが簡易的に検査しただけであって、血中濃度を測っただけに過ぎないと考えられる。
何より設備がナブーの政治家用の艦船のものだから。
ジェダイ騎士団の保有する艦船の設備ならばともかく、
用途から不要なミディクロリアン値の詳細な検査の設備があるとは
到底考えられない。
また種族や体積とか関係無いという根拠も無い。

>ジェダイ騎士団の保有する艦船の設備ならばともかく、
>用途から不要なミディクロリアン値の詳細な検査の設備があるとは
>到底考えられない。

ミディクロリアンが例えばヘモグロビンより見つけにくいとする根拠は全くないので
血液の成分分析が可能な機械であれば容易に濃度を測定できるという点がまずひとつ。

また、
もしもミディクロリアンの測定についてナブーの船に積まれていた機械が当てにならないというなら
クワイガンがなぜその測定結果を根拠に自信満々で報告でき、
さらに報告を受けたヨーダらがそれを鵜呑みにできるのかという問題が発生する。


よってその仮定は誤り。

>>304
それは単に、皇帝の修行のお陰でシスとしての知識が深まったんで機械化
直後よりはマシになった。ってだけだがな

小説版のその辺りの記述に関してより詳しく書くと

「怒りに燃え影（皇帝）を押しつぶそうとフォースを送ったが、今の彼には
これまでとは比較にもならない程の力しか無い。（半分機械となった今では
ｒｙ　と続き、）ありったけの怒りを込めて送ったフォースも周囲のドロイドや
手術台を破壊するだけで、影には触れられなかった」

これらの描写は、どう見ても精神の集中とかいう次元の話でない。
むしろ負の感情の強さでは機械化前以上で、フォースの強さに差異が無いなら
この時の暗黒面の力が以前と比較にならん程下なのはおかしい

フォースの基本設定に加え、機械化の所為で弱体化し、本来の潜在能力の高さも
失い皇帝を下回り反逆不可能に。って設定含め考えれば、ミディクロリアンを拠り所
の細胞ごと大量に失い干渉出来るフォースが弱まった。と言うのが自然な理由
第一、精神面で上手く操れないってだけでフォース自体が弱まってないなら、精神
修行すりゃ無問題。潜在能力開花すりゃ四肢の不自由もフォースで解消可
下積みが既にあって育成が楽な上に制し易い分、ルークに乗り換えの意味が皆無

みんなヴェイダー戦法をやりたがるよな。フォースを縦横無尽に使ってして戦う奴。
みんなアナキンがあれで戦う様を見たかったんだろうなあ。

旧三部作のヴェイダーはジェダイの復讐（やられぎわ）以外では
全編に君臨する最強の悪役だったから、
アナキンも「英雄」「頼りになるオヤジ」というイメージだったんだが
新三部作でこれほどイメージが変わるとはｗ

伝説の英雄なんて実際にはみんなこんな感じなのかもしれないが。

ルークが正々堂々とセーバー戦挑んでるのにベイダーは物を投げてくるもんだから
アレはシスの卑怯な戦法だと思ってたのに、クワイガンとか平気でフォース使ってんだよな。
まあ敵が銃を使うドロイド相手だから卑怯もクソもないが。
モールがセーバーをグルグル回しながら物投げてドアを開けるシーンはカッコ良かった。

>>305
>ミディクロリアンが例えばヘモグロビンより見つけにくいとする根拠は全くないので
血液の成分分析が可能な機械であれば容易に濃度を測定できるという点がまずひとつ。

つまりミディクロリアンの濃度を測ったとしか断言できないわけだ。

また、ミディクロリアンの測定についてナブーの船に積まれていた機械が当てにならないという主張は
誰もしていなく、ただ濃度を測ったか否か、全体のミディクロリアンの数を測ったか否かの問題だから関係が無い。
濃度だけでもフォース感知者の発見において一定の簡易な目安となるならば、
クワイガンの測定への信頼も強ち間違っていない。
後に評議会の管理の上での本格的な測定をすればいいだけである。
そもそも現実でも現場での判定や測定は、応急程度しか要求されないものである。

>>306
「暗黒卿ダースヴェイダー」の段階ではシスの訓練はまだ開始されていないと
作中で明記されている。
作品の終盤でパルパティーンがこれでシスとしての基盤が備わったというような
主旨の発言を行っている。

＞これらの描写は、どう見ても精神の集中とかいう次元の話でない。
まず、その根拠が無い。
フォースでは意識の集中が必須。
意識の集中の欠如と解釈しても何ら不都合が生じない。
不都合が生じる根拠が皆無。
負の感情の強弱がフォースの強弱に直結しているのなら、
ミディクロリアン値などの設定も不毛になってしまう。
ヨーダによるルークの修行を見ても、精神面での強固さが要求されている。
単に感情の起伏だけがフォースの強弱を表していない。

>フォースの基本設定に加え、機械化の所為で弱体化し、本来の潜在能力の高さも
失い皇帝を下回り反逆不可能に。って設定含め考えれば、

と解釈すれば、やはり精神面での不安定さによってフォースの力が弱まり、
さらに機械化のためにより身体機能が制約を受けるということの両面での
作用によって弱体化というと言うのが自然な理由。

ルークに乗り換えの意味は、機械化が腕のみというEP3の初期でのアナキンの
状態とほぼ一緒と言う面が大きい。
弱点の心配呼吸装置のパネルが露出し、さらに四肢を含めかなりの部分が機械化のために、
身体能力に制約を受けてしまっているヴェイダー卿と比べれば、
ルークに乗り換える方が得策。
ヴェイダー卿を倒すレベルまで修行がされていれば、
シス特有の修行をさせれば良いだけのことである。

ID:aI6AxqZG,ID:hQoMTa3qって、
まともにID:8VUORL4Hに反論していないよな。
特にジェダイマスターとの勝負関連の話題に言及していないとは。
それにクワイガンが信頼とナブー高官用スターシップがミディクロリアンの
詳細な検査装置の有無といきなり結び付けるとは笑えるｗ
何の関連性も無いのにｗ
そもそも簡単な検査でもクワイガンが可としていただけかもしれないし、
そもそもナブー高官用スターシップに詳細な検査装置を載せる
理由が全く述べられてないｗ

だまされてスター・ウォーズを観てしまい、時間とかいろいろ無駄にしてしまったうっぷんを晴らすスレです。
正直いってスター・ウォーズは面白くありません。
一部の盲目的な信者がいる、知障者御用達クソ映画＝スター・ウォーズを嘲り笑いましょう。

とりあえず、もちつけ

勝手に上記を読んだ上で自己解釈込みで勝手にまとめると
理由としてのミディクロリアン減少については、可能性はあるが公式見解として
この微生物が減少したと言明されておらず微妙。
そういう不確定的要素を抜いて考えても、ジェダイ等は皆身体強化・念力・反射等
フォースの使用全てをフォースと自身との一層の一体化を図って行うのが常で、
肉体の大半が本来からすりゃ異物の機械では、フォースと一体化も難しくその使用
に支障を来す。新旧三部作間のｺｰﾎｰに相当な落差が生じるのは必然。

というところになるのか

>>307
侍モノを意識してると言うルーカスからして
刀をポイ投げ＝武士道から外れる
という点を意識してやったのかね。あれって

機械止まれば死んじゃうような状態の奴指して、ミディクロリアンが減ったのがどうこうっておかしいだろ
瀕死の患者が健康だった時と同じスペックなわけねえで十分

旧作だけだったら良質なＳＦ映画として存在できたけど、新作のおかげで
語るにも恥ずかしい作品に成り下がった。ジェダイの復習から新作ができるまで
じっとまっていたファンは相当つらいものがあっただろう。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

>>314
手足切られたり、火傷を負ったりしただけで、
赤血球の濃度が変わったりするか？

ミディクロリアンの発生元がよく分ってないので、
なんとも言い切れない部分があるが、
ミディクロリアンは架空のものなので、
現実にある赤血球に置き換えて例とすると
造血幹細胞とか骨髄が損傷していなければ、
手足が斬られようが皮膚が火傷しようが
関係がないということになる。

損傷というかベイダーの場合、
その骨髄自体がずいぶん減ってるけどなｗ

まあ「共生している」という点といい名前といい、
おそらくは赤血球その他というより
ミトコンドリアの超能力版みたいなイメージで描かれているんだろうけどね。

ミディクロリアンの「濃度」が問題なのか
（濃度から必然的に導かれる）体内の「総量」が問題なのかという話については、
俺にはどちらかというと前者の方ではないかという気はする。

濃度でヨーダを上回っているサイボーグ化前のアナキンは、
体積比から総量で計算するとヨーダの数倍のミディクロリアンを持っていることになるが
それだけ持っていてなおかつ。最低でもパダワン課程を卒業可能な程度にはフォースを習得していながら
特に異常な数値を示していないはずのオビワンと互角というあたりでな。
（これがもし、「オビワンとアナキンの技量差でミディクロリアンの総量差が相殺されている」のだとすれば
　アナキンはフォースの技術的にはすさまじく「劣った」ジェダイということになってしまい
　オビワンが彼という弟子を自慢に思う根拠が無くなってしまうからね。）

損傷というかベイダーの場合、
その骨髄自体が不変だけどなｗ
同体は無事だしｗ

>>320
おおすまんすまん。
「無事じゃなかった手足の骨にも骨髄は存在するので」までは
書かなくてもみんな知ってることだと一人合点してたな。

独立した微生物で、人間と細胞に共生と言ってた辺りからして、体中の至る所を行き来
すると考えれば、ミディクロリアンを総量で計るという概念も有り得る。
時として血管通って細胞から細胞へと言う感じなら、血中濃度を計ってもその多さをある
程度確認出来る。
という解釈も出来て、これなら体積比も関係なくなる。
ただし、この考え方だと、ミディクロリアンは失われた部分から既存の方へと移動
すりゃ良いことであり、そもそもこいつらが胎児にどうやって入り込むかさえ分からん。
弱体化に関しては、>>313>>314辺りと考えるのが妥当かと。

あと、アナキンが凄まじい点の一つは、ただでさえフォースが曇って感性磨きにくい
状況の中、他の4分の1未満の修行期間で既に五指に入っていて、一体何所まで行ける
かも分からん点。
パドメの乱入等精神的要素でドゥークー仕留めた時のような実力出し切れて無いに
しても、一応終始圧してはいるし、設定的にも互角では無いよ。
何より、帯とアナキンは長く組んでるうちに互いの癖や手順を熟知しており、ソレスの
特性もあるから、アナキンには如何に実力差はあろうと簡単には負けない。

>>322
ミディクロリアンが胎児に「入り込む」方法については、
ミトコンドリア共生説と同じ説明で理解できるな。
（彼らは人間のＤＮＡに自身の遺伝子を入れることで同化しており、ごく普通に人間の精子と卵子によって次代に継承される。
　「元は別の生物である」というのが「ミトコンドリア共生説」のキモであり、
　実際その説があろうとなかろうと
　ミトコンドリアが実質上「人間の体の一部である」という事実自体は、実は全く変わらない。）

失われた部分から現存する部分への移動の可否については
「ぶった切られた腕の血液が胴体に移動し事なきを得る」のが不可能であることから
ごく普通に「ムリです」と結論してしまいたくなるが……。

>血中濃度を計ってもその多さをある 程度確認出来る。
まあ、推測くらいしか専門的な設備がないとできない。
とすると基本的には血中濃度を一先ずの目安としている方が妥当な解釈か。

＞「ぶった切られた腕の血液が胴体に移動し事なきを得る」
ミディクロリアンがフォースの感知者の能力に直結しているわけだから、
ミディクロリアン自体予知して、ある程度は事前に移動するとも考えられる。
感情など人間やエイリアンに備わっているものが無いとすれば、
ミディクロリアンそのものが機械的に宿主への自己保存行動を
優先的に機能すると考えれば出来ないことかもしれない。

だからミデなんたら以前に瀕死のおっさんだろって
瀕死のおっさんが元の状態より強かったり同じ能力のわけねえだろ
ベイダーは生きてるだけで精一杯なんだよ
わかってやれよ

>>322
>他の4分の1未満の修行期間で既に五指に入っていて
それなら、ルークやシボースはどうなるんだ？ｗ

>>325
正解の無い議論をダラダラ続けるのが楽しくてしょうがないんだろう。
ケンカになって荒れるまで続くよ。

体の大部分を機械化されると、
ミディクロリアンが宿っている体に比べて
反応速度が落ちるんじゃない。

しかし、パルも長いこと時間かけて得たアナキンが、最終的に使い捨てた
ドゥークーや予想外の退場遂げたモールよかしょぼい能力になった時には
多少なり落胆したのかね
幸い並のマスター一人程度なら問題無く狩れる位にはなったが

むしろ、扱い易い使い走りになってくれて丁度良かったと言った所か。あの
ゲテモノデザインもパルは気に入っていたようだし

等身大C-3POとR2-D2の予約期限が今日だが、買うやつはいないのか？

某ゲームショウのソフトバンクブースで５０１部隊が出てたがあの日本部隊ってステッカーはかっこわるいね。
女性士官はかっこよかったが（ｗ　。
ベイダー卿がやたらと握りこぶしに力入れてたのが印象的でした。
あと中の人ネタが予想外に面白かった（ソフトバンク限定ネタ）

アナキンが元のイケメンのままだったらアイドル指揮官として新たな道が開けそうだったのにな

アナキンのキレ方や無愛想な感じはカミーユのようだった

でもでも、
ベイダーの装甲服は特注品で、実はスターデストロイヤー1隻分ぐらいのお値段がする、
とか言うほうが楽しいｗ。

機械だから動きが鈍いってのはおかしいよな？
グリーバスの腕は光の速さで動くんだぜ？

けど、アナキンが元のままの姿だったら
ルーク達の時代には老けこんだオッサン二人が
銀河系を支配していたわけだ。

>>335
グリーヴァスの場合、元々の格闘センスに加えて、神経回路から何から
全て機械の電子制御任せのほぼドロイド状態。
アナキンの場合、使ってる部品がさして高性能でない上にあくまで義肢で、
フォースと一体になるのが前提である奴の本来の肉体にとっては機械は一体化
の障害になる異物に過ぎないから。

>>336
ああ見えてベイダー卿は40代なんですが

さすがに手首だけ機械に変えたルークと
片腕、両足丸々機械になったベイダーじゃ
動きに差が出て当然だよな。
いくらジェダイ史上最強クラスの腕前だったとしても。

>>338
ダークフォースに浸ると老化が早いって設定ではなかった？

何というこじつけ。オビワンだってすげー老けてるじゃん

スターウォーズ終わってるじゃん　スレだけでまだやってるんだねw

スターウォーズＣＧアニメ＆実写版ＴＶ連続ドラマ新情報キターーーーーー！！

ttp://feature.movies.jp.msn.com/news/070925/02.htm

アニメは来年秋放送予定！！！
早く見てーーーーーー！！！

ルーカスがＳＷ世界のスピンオフを始めて自ら製作するんだから、
凄い楽しみ！！！

スターウォーズはまだまだ終わらない！！！！

>>167
ﾜﾛﾀｗｗｗ

絶滅したはずのジェダイ（オビ、ヨーダはのぞいて）がルーク登場で復活したという所に意義があるとｵﾓ
古き良き時代のジェダイの強さが戻るにはルークがジェダイアカデミーを再創設してからまた気の長い年月が
いるのだろう

>>345
とは言うものの。
強さではルークやマラジェイドやキップデュロンは
かつてのメイスやヨーダを超えるぞｗ
ジェイセンやジェイナもいい線行ってるし。

>>343
自ら乗り出したって点では初めてだっけか。アニメや小説版、映画補完分の
スピンオフでの監修は幾度もあったけど

強さ議論スレってないの？
まあ俺は映画とちょっとした情報しか見てないから小説の奴とかついていけないだろうが…

いいよやろうぜ
どうせネタなんてあと数年はないから

ヨーダ　ウインドウ　クワイガン　オビワン　アナキン　ルーク
シディアス　モール　ドークー　ベイダー

メイスが最強だと思うな
パルパ圧倒してたし最強のフォーム？使えるんでしょ
ただヨーダとドゥークー伯爵の力関係がよくわからん
メイス＞ヨーダ＞ドゥークーでいいのか？
まあヨーダが最強のような気もしんでもないけど
個人的にはメイス

ここでやるな

まあ小説や設定資料を幾度となく読み込むのもいい。
剣術の詳細や型の違いなどにのめりこんでみるのもいいだろう。

しかし

劇中描写が最も「正しい」ということは忘れてはいけないな。
「設定でこうだから劇中描写がおかしい」はご法度だ。
では続きをどうぞ。

チビジェダ〜イ♪チビジェダ〜イ♪

ヨーダにこそ相応しい。

劇中のメイスのへっぴり腰には我慢がならない

映画で描かれた戦い
1
モール　＞　クワイガン
オビワン　＞　モール
2
ドークー　＞　オビワン
ドークー　＞　アナキン
ヨーダ　＞　ドークー
3
アナキン　＞　ドークー
シディアス　＞　ウインドウ
シディアス　＞　ヨーダ
オビワン　＞　アナキン
4
ベイダー　＞　オビワン
5
ベイダー　＞　ルーク
6
ルーク　＞　ベイダー
シディアス　＞　ルーク

以上のことから、

シディアス
ヨーダ
ウインドウ
オビワン
アナキン　
ドークー
モール
クワイガン
ルーク
ベイダー

ドラマの方は、旧三部作みたいな雰囲気になりそうだから期待出来そうだな

超人戦闘も嫌いじゃないが、映画で十分だわ

でもベイダーもジェダイもでないドラマ版は、
俺はコケると思うよ

また誰が最強決定戦してるしw
そんなのもう決まってるじゃん
最強キャラは全シリーズで登場してるR2とC3だよ

劇中描写が「正しい」ということではない。
これは基本中の基本だ。

シディアスってそんな強いの？
ヨーダとはどっこいだったけどメイスにはやられてたじゃん
でもヨーダがメイスよりそんな弱いともなあ
相性かな？
ヨーダ、シディアス、ドゥークー、メイス
コイツらの力関係が知りたい

メイスにやられたのは芝居だろ。

ヨーダってそれほど強いとは思えない。
アナキンに負けたドゥークーと互角だったし、シディアスには完全に負けてた。
インパクトが強いだけで最強には程遠いと思った

シディアスも強いとは思えないな。
簡単に手負いのヴェイダーに後ろから抱き抱えられて
投げ落とされているし。
ヨーダやメイスの方が強いだろ。
ＥＰ2でドゥークー伯爵をヨーダは圧倒しているし、
剣技ではメイスがシディアスを圧倒してるし。

つまりジェダイは時代劇から来たって事っだな

該当スレが既にあるだろ

ここでやるな

ルーク、ホースを使え。

新エピソードのシスは実はそれほど強くないな
楽して、真の強さは得られないという思いがあるのかも
ルーカス自身の心境の変化か、昔からそうなのかは分からないけど

>>343
ストームトゥルーパーたちは登場
ジェダイ、皇帝、ダースベイダーは登場しない
そんなＳＷって・・・

>>361
そんなわけはないだろう。
いくら設定されてたって
劇中に出てこなかったり矛盾してたりすりゃ無いと一緒じゃないか。

つーか最強決定戦やりたがるやつって漫画の読みすぎかなんかじゃねーの。
実際の格闘技だって、よっぽどのレベルの違いが無い限り、誰が勝つかは戦うたびに違ったりするだろ。

いちいちランク付けしたがるのってアホに見える。

ゴミの寄せ集め。ｲﾗﾈ
http://shop.kodansha.jp/bc/yoyaku/books/starwars/index.html

そういわれると
ヨーダ、メイス、ドゥークー、シディアス、モール、アナキン、オビワン
こいつらはみんな同じぐらいの強さに見えるな
その時によって誰が誰に勝ってもおかしくない実力者達だし
剣技のメイス、フォースのヨーダ、シディアス、守りのオビワン

劇中にわざわざ口で解説せんでも、設定された説明が描写と明らかに矛盾して
無いならそりゃ設定として存在はするだろ

劇中での描写だけでは、全貌がまったく見えてこないわけで、
やはりノベライズやスピンオフなどを見ていかなければならない。

なんで同人作品をみなければならないのか
映画で十分

別に絶対ではないが、ルーカスの関与したものは特に、映画の補足としては
重要ではあるだろう。この作品の性質から言っても。
まぁ、EP6のエンドアの戦い以降のものに関しては知らんが。

>>368
新三部作においては、ジェダイもシスも正しいとはされてないだろう。
暗黒面は安易に力を得られるが、執着心の強さから盲目になり、本当に大切な
ものを失い不意に足元すくわれ。
暗黒面を切り離して決して触れないという理念が実現出来ても、ジェダイオー
ダーやその象徴ヨーダのように、戦ってる相手も状況（フォース）の全貌も
分からんから、負けもしないが打ち勝てず。

精神面のみで言えば、「自己を高めるのでなく手放す他者への思いやり、愛情
が闇に打ち勝つ」というクワイガンの理論を実行出来たヴェイダーや暗黒面に
踏み込んだものの浸りきる前に突っ撥ねたルーク以外、劇中で本当の意味で
強いと言える奴は居ないかと。

本筋とはちょっと離れるんですが・・・
最初、オビ・ワンを演じる事をすごく喜んでいた様に見えたユアンが、｢退屈だ。｣｢凡庸だ。｣等々
SWを批判的に評する様になったのは、何か理由があるんでしょうか？

>>376
アニメのクローン大戦と今度やるドラマＳＷは、ルーカス自ら原案製作してるから、
ＳＷクロニクルの完全な正史だね。
クローン大戦を見てないと、ｅｐ３に繋がらないし。グリーバスの話とか。

別にグリーバスはEP3の新キャラで全く問題ない。
だいたい映画のメイスが素手でドロイド軍を総ナメに出来るキャラに見えるか？

それをいったら、映画のメイスはアナキンやヨーダ更にはそれを相手にしてる
際のパルに比べて明らかに動きの鈍い。手加減されてるただの雑魚ってことに
でもなっちまうがなｗ

>>379
あっそれもかなりいい加減だよ、
ルーカスとしては、グリーバスの咳は単に機械化の不具合
方や、アニメスタッフは、メイスとの戦闘のせい
ルーカスさんは、映画（物語作り）意外に関しては
いい加減な人だってコトを、理解した方がいいぞ

>>382
ということは、ルーカスの設定も
時と場合によって幾らでも変更となってくると。

アニメの方は見栄えを重視してるから、アクションなりがぶっ飛んでたりする
からな。まぁ、俺個人としてはあれはあれで有りだけど
物に拠って他スタッフに委ねたり見栄え優先したりはするが、あのｵｻｰﾝは基本的
に惑星一つにしても細かい基本設定を考えてからやるタイプで矛盾も強引に
整合性つけるから、矛盾という程には小説関係に関しては特に発生してないだろ

設定って点で言えば、「悪の迷宮」で3の直前の整合性が取れるように作ってある

>>381
パルが手加減してるとした方が辻褄も合う

アナキン来てからは明らかに演技だけどセーバー落とされるまではマジじゃない？
プンプンしてたし

シディアス卿は予想外にも必死に全力で戦ってしまったからな。
アナキンは簡単にしょぼい甘言で引き込めるほどの、
精神の脆さがあったから助かったものだ。
シディアス卿は本来終始ジェダイに圧倒的な力を見せ付けなければならなかったがな。
そう考えれば矛盾しない。

アナキンが来る前までは他三人同様始末しちまった方が良いからな
来た後だと、パルはパドメ救済の頼み綱だから同僚に手を出さざるを得ず、そうなった
方が遥かに効果的にアナキンを引き込めるから下手に倒すと拙いが

ｼﾃﾞｨｱｽ的にはメイスとタイマンしてるときにｱﾅｷﾝが来ればいい
でｱﾅｷﾝは丁度押されてる時にきたんで誘惑にはいいときだった
皇帝なるには外見醜くないんほうがいいに決まっとるで、
わざと負けたわけではないだろう。ｱﾅｷﾝが来るまで粘っただけ

>>389
一応、メイスとの戦闘で負った顔の怪我もジェダイへの
評判を落とすための口実として元老院で公言して利用したが、
実際には負った怪我で醜くなった顔をフードで隠すようになったと、
暗黒卿ダース＝ヴェイダーでそのようなこと記述があったような。

>>388
それは合理性は無いだろう。
アナキンが冷静で精神も成熟していたら、
あの場面でシディアスの両腕を一旦斬り落として、
同時に瞬時にメイスの前に躍り出て覆いかぶさって、
殺すのだけは思いとどまるように述べれば済むことだ。
メイスもシディアスの両腕を斬り落とせば、
後のヴェイダーのように稲妻は使用できず、
大幅にシスの技を制限させることも出来るので、
メイスも少しは落ち着くだろう。
ジェダイ聖堂に一旦は拘束して連れ帰って、
尋問すれば済む話。
パドメ救済に関してもね。
（表向きは、ミディクロリアンの生命生成に関する技術の尋問だが）

>>391
メイスは映画や小説版で、
パルパティーンを拘束して裁判にかけるではなく抹殺するのは、
裁判や元老院議会など、
パルパティーンの息の掛かったものになって
腐敗しているので、通商連合のヌート＝ガンレイのように
うやむやにして断罪できないという考えたからというような感じだった。

しかし、抹殺するという確固たる信念は、あの状況では必要だが、
（パルパティーンは最初から抹殺するつもりでないと
逃走を許すどころか逆に返り討ちにあう可能性もある強敵の可能性もあるので）
腕をうまく切り落とすなどできれば、
その時点で捕虜にして拘束する余地はあったとは思うけどね、確かに。
ベイル＝オーガナなどジェダイに好意的で反パルパティーン派の
元老院議員などと図って元老院議会対策は充分できる余地はあったとは思うが。

パルパティーン、対メイス戦では議長モードだったから、十分に力が出せなくてピンチになった。

って信じて疑わない俺はいつも異端なのか・・・

>>393
観てそう思ったんだら、良いんじゃない？

>>391
アナキンが成熟したジェダイとしての自制心が効くか否かの最後のテストの
意味でドゥークーの処刑を仕向けたから、そもそも精神的未熟さは確定事項

それに、それまでにジェダイに対する不信が積りに積もってる（マスターに
せず評議会入り等のスパイ紛い以外に目的の無い昇格？やパルに吹き込まれた
甘言等）状態だから、パドメの救命以外頭に無い奴があの場でそこまで頭が
回ることは無いだろう

>>392
と言うか、それまでに無いヴァーパッドの使用の影響で自制が効かなくなってる
可能性が高い。
普段のメイスなら、幾ら裁判で罰せられない可能性があるとは言え、ひとまず
気絶させてからその後の処遇をヨーダ他評議員と相談するくらいのことはジェ
ダイの信念の下決断するだろう。
無力化したと思われる許しを請う相手を問答無用で殺そうとはせんと思われ。

>>393
まあ、その可能性も0じゃない罠

といいますか、メイスはパルパルちゃんを疑ってはいたわけで
その懸念が現実になった場合共和国が破滅することは想定内
一剣法ではそこまで崩れないだしょ

>>380
いやいや、ｅｐｓ３は話的にアニメクローン大戦の話の続きだしｗ
クローン大戦観てないと、何故パルが捕らえられてるのかとか、
グリーバスのキャラとかイマイチわからない。
だから、ＳＷクロニクル正史だろ。

冒頭のスーパー読んで朗読聴いて
それでも必要事項を理解できんというのは
かなりのオバカさんではないだろうか。

話の本筋とはまったく関係ない
こまごました枝葉の話は別としてだ。

いや全く関係ない別の話じゃないし、話として繋がってるし、
ルーカスの原案だし、ＳＷクロニクル正史だろ。
グリーバスやクローン大戦などが深く理解できる。

話の本筋と全く関係ないとは言いがたい。繋がっている。

どっちも作り話なんだからこんな議論してても意味がない。
映画オンリーか、EU含めた全体か、対象を明確にして議論すればいいだけのこと。
どっちが正しいとかじゃない、コンセンサスの問題。
ゲームやスポーツにもローカル・ルールってのあるわけで、初めてのメンツのときは事前にルールを定めておくだろ？
どのルールでやろうと野球は野球、マージャンはマージャンだ。
公式ルールというのはあるけど、それ以外の無数のローカル・ルールが偽物だという決まりもない。

>>398
キミがそう思うのは勝手だが他人に押し付けるな

>>397
メイスにとっては、共和国は唯一の文明として平和を実現出来る手段。例え
現状共和国が堕落していても何とか守ろうとしていた。（スピンオフでは
あるが、2までは評議員として映画にもいた彼にとって娘同然のデパという
元パダワン等も、戦争の結果文明から遠く外れた環境で犯罪者となり廃人
同然に、等多大な犠牲を払っている。その影響でデパはEP3には居ない）

(ノベライズの記述だが、)議長に関しては当人はとっくに多大な権力の座を
得てるからシス卿そのものである可能性は低く、シスは他の側近で議長は
その傀儡。とでも見てたようで（だから議長に対して回りくどい真似をジェダイ
はしてる）、それがシス卿当人に共和国を好き放題弄ばれてたと分かった状況で、
その諸悪の根源相手に、暗黒面に堕ちかねない博打技であるヴァーパッドを
長時間使えば崩れる危険は相当高まる。

でも、ゼックやマラ＝ジェイドは暗黒面に堕ちないで
普通にジェダイとして戦っているよな。
ヴァーパッドを長時間使えば崩れる危険はないだろう。
メイスはある意味未熟なだけかもしれない。
「破砕点」だったかな、暗黒面に堕ちる寸前まで状態にメイスはなってはいるが。

未熟というか、方針及び心構えの違いの所為だろう

ヨーダが代表する前世代は、暗黒面に直結する感情を一切排除（恐らく
ヨーダ以外実現不可能）という、所謂ライトサイドのフォースのみに焦点
当てて特化した殆どの奴は無理な状態にある。普段の大前提から外れて
信条的にも矛盾した不慣れな精神状態じゃあヴァーパッドは博打にもなる

後世代の場合、ルークの考え方からしてそうだが、第一に自分の一部
である暗黒面とどう向き合って行くか、力も使い方次第という考え方に
シフトして来てる。その上で、暗黒面のフォースも常用するうちに堕ちず
踏み止まる自信のある奴は常用。
殆ど常にヴァーパッド使ってるような状態だ罠（まぁ、あまり良く覚えて
ない部分があるが、ルークもその結果シスもどき輩出したりしたっけか）

>>406
そうかな？
旧共和国時代のジェダイの騎士であるヴァーゲアでさえ、
実際にはフォースには、ライトサイド、ダークサイドの区分なんてない
と主張していたけどね。
つまりフォースはフォースであるということ。
ルークは流石にそれには否定的であったけどね。

でも、ヴァーゲアの弟子のジェイセンがダークサイドに堕ちて、
シスの暗黒卿を名乗ってしまうとは。

>>407
そうかな？も何も、オーダーの基本というか模範的精神は>>406の具合だろう。
帝国の逆襲でヨーダがルークに説いてた、と言うか常に口にしてたが
旧オーダーもその規模故か、具体的に問題行動起こさない限り追放はされない。
昔から暗黒面に大いに興味を持つ異端児でもあったドゥークーがそうだった
ように

あと、俺自身は確認してないが、ヴァーゲアはシディアスに師事していた経験も
あるキャラだそうだから、かなりの例外だと思うが

>>408
適当に恣意的に光面、暗黒面と分けただけじゃないからな。
フォースはフォースなんだし。
ヴァーゲアの考えも実感から来たのだろう？
事実、ヴァーゲアが「どこまでが光面でどこからが暗黒面なの？」
といった質問に、ルークが回答に窮していたようだが。
恣意的な分類を頑なに守った旧ジェダイ騎士団は
ある意味「堕落」した存在だったかもな。
シスも恣意的な分類をしてるのでどちらも同じだろうけど。

しかし、エンドアの戦い見る度に思うが、幾ら何でも帝国軍やられ杉だ罠。
背丈の高い木が鬱蒼とする中では上空からの襲撃に警戒せにゃならん
だろうに、あっさりスカウトウォーカーをチューバッカらに強奪される所
なんかを見ると、スカウトウォーカーに必須の連携体制もまともに出来てる
ようには到底見えねえ。

クローン大戦時には僻地でのドロイド以外の相手との戦闘も経験した訳
だが、その世代が加齢で死滅して以降自然環境での戦闘訓練を全くやって
来なかったんだろうか。ヴェイダー率いる501部隊なんかはモロ自然環境の
キャッシークで、それ以外の連中もホスみたいな場所での鎮圧も結構あった
だろうに

>>373
オビワンに限ってはダースモール戦のクワイガン死ぬ前、死んだ後の劇的な戦闘力の変化に見られる様に
感情が高ぶると一気に強さのレベルが変わるんじゃないかとオモ

ダースモール戦はクワイガンを殺された事による怒りなら
アナキン戦はダークサイドに堕ちた弟子に対する悲しみと怒り

両方とも大事な者を失ったという意味では一緒だしな

変身を自分でコントロールできない超サイヤ人ってとこか

つまらん妄想の糞議論は交流でやりなさい。

結局のところスターウォーズやガンダムといったものはひろく一般に受け入れられる素地をもちながら、
それを偏愛し没入していくまにぁーなによって手垢まみれの陳腐な物におとしめられていく、
そんなものなのかもわからんね

ガンダムは、ガンダム世代が作っているから、そうかもしれんが
スターウォーズは、ルーカスしか作れないんだから
手垢まみれはないだろ、まあ彼の監督業がすばらしいとは言えんが。

外国作品の壁だよ

ｵﾋﾞﾜﾝ・ｹﾉｰﾋﾞ････

なんで「エピソード３」のかぶり物のジェダイマスターたちは個性が感じられないのか？
スタッフが入っているのか？　

またジェダイマスターたちがクローン・トルーパーたちに倒されるイ一連のシーンやダース・ベイダーが誕生するシーンは演出が手抜きっぽい。
ルーカス以外の者が演出しているのか？

流れ読まないですいません。
ダースベーダーが提督か何かの敬称で呼ばれていたと思うんですが、
英語だと何て呼ばれていたか教えて下さい。

>>417
個性がないのは演出のせい。セリフもないし、活躍の場もないし。
ルーカス以外が演出してたらもっとマシになってるよ。

>>418
ベイダーは一貫して My Lord か Lord Vader だよ。

所詮脇役以下のジェダイマスターをジャージャーみたいに描かれても物語が散漫になるだけ。
醜態晒して死んで行くだけの連中に個性なんかいらんよ。

>>419
ありがとうございます！

ルーカスが自ら原案製作したスピンオフまで否定する奴は馬鹿だろ。
ルーカス自ら原案製作した作品は正史。

だから、基本的に映画の補完要素のあるものはこのスレでも
普通に扱われてるがな

新共和国世代は知らんが

>>419
>ルーカス以外が演出してたらもっとマシになってるよ。

( ﾟДﾟ)･∵. ｸﾞﾊｯ!!

「エピソード３」のＤＶＤを久しぶりに見ているのだが、
「ロジャー・ラビット」みたいにアニメの中で
役者たちが演技しているようにしか見えない。
ＣＧ技術に頼りすぎだね。
もうちょっとセットを作ったり、ロケ撮影してもいいんじゃないのかな？

でも、スタントマンに顔だけ合成できるのはいいね。
ドゥークー伯爵の華麗な殺陣を観たとき、本当にジジイのクリストファ−・リ−があんなすごい動きをするのかとマジで驚いたぜ。

何度観ても、ＥＰ3のオビワン、、パドメ、皇帝の役者たちにはやる気が感じられない

「オーダー６６を実行せよ」の一言で簡単にクローントルーパーたちは反逆（？）を開始したが、
キーワードがそんな簡単でいいのか？
うっかり街中で、誰かがクローントルーパーの前で
「オーダー６６を実行せよ」とか言ったりしたら大変だな。

>>427
そもそも「オーダー６６を実行せよ」とは言う機会が無いだろｗ

パルパティーンの音声分析と特別な通信回路を組み合わせて、
実際にパルパティーンからの司令かどうか識別しているのかもしれない。

わからんぞ
なんかの店で、
客「（メニューを見て）６６番お願いします」
店長「（店員に）オーダー６６を実行せよ」
と言うかもしれないじゃないか。

>>429
なんでそんなカッコ良く言うんだよｗｗｗ

オーダー６６のときさ、パルはコーディに「コマンダー・コーディ・・・」って名前で呼びかけてるよな。
つまり、「エグゼキュート・オーダー６６」は同時配信ではなく、一人一人に順番に発令していたわけだ。
銀河中に一万近い（少なくとも数千）のジェダイがいたんだからコマンダーの数も相当いたはずだ。
何時間かけたんだろう？最後はハァハァ、ゼェゼェ言いながら声もかすれて相当疲労しただろうな。
ジェダイを滅ぼすのも楽じゃないわ。

>>425は騙されてる。
EP3は1/2よりかなりセット撮影が多いし、３ではドゥークーもCGのとき（回転飛び降り）はあるけどスタントは使ってない。

新作シリーズで一番旧ＳＷチックなシーンは、俺にとっては一カ所だけだった。
エピソード１で　アナキンをつれて宇宙船に戻るシーンでモールがおそいかかる
シーン。あそこだけなんとなく80年前後のＳＷ映画っぽい感じがする。

旧作っぽさと言えばEP3のグリーヴァス艦内でパルが捕まってた部屋やブローケッドランナー
内の通路のセットだな。特にブローケッドランナーは飛んでるの見ただけで泣けた。

まあこれらは旧作への明確なリンクだけど、EP1でナブーのシード宮殿内部がいきなりクラウド
シティ風のハイテク空間に様変わりするのはいいオマージュだった。やはりメカをバックにすると
ライトセーバーが映える。
EP2ラストのドゥークー戦ではEP5っぽい暗闇がカッコ良かったが。

あとEP1の宮殿潜入シーンでランドスピーダーがグラングラン揺れて走ってるのは笑った。
技術的な物なのかEP4のオマージュでわざと揺らしてるのか分からんが懐かしい感じがして
好きだ。

>>431
その日のために備えて皇帝も一万人以上に指令を出す練習をしていたんだよ、きっと。

クローンとベイダー以外の帝国軍士官たちはあんなにどこから集めてきたの？
ちなみにターキンはhttp://homepage.mac.com/darth_sidious/charactors/willhufftarkin.html

エピ１から６までぶっ続けで見たら最後のベイダー火葬のシーンで泣きそうなった
なんかアナキンの悲しい宿命の生涯を描いた映画って感じだな

オレはエピ１からちゃんとＳＷを見た世代だが、やっぱりエピ４〜６は秀逸だとおもた
１〜３はごちゃごちゃしすぎてるってゆーか・・
主人公もはっきりしないしライトセーバーの戦いも出しすぎ

のっけから絶えず切りまくっている暴れん坊将軍みたいで盛り上りにかけるｗ

今、TBSラジオの「爆笑問題カーボーイ」で
田中が、エピ4でルークが飲んでた青い液体が凄い美味そうって言ってる。
そうかあ？

だが良識的に考えて、実際マズかったわけはないのではなかろうか。

>>439
当時のマーク・ハミル氏のインタビューによると
ブルーミルクはめちゃ不味かったそうだ。
あと、エピ5のヨーダのシチューも美味しくなかったらしい。

>>440
なんてこったｗ

ヨーダと対してる時のマーク・ハミルの芝居は好きだなぁ。
ヨーダが手をつけた食い物をポイっと捨てたりヨーダの料理に顔しかめてスパイス足したりとか。
床に就くヨーダに布団かけてあげるとこもいい。
今のCGヨーダ相手にあんな演技するのって難しいだろうな。

スピンオフの暗黒の会合にて出た設定ではあるが、ヨーダが
好む食事は、エイリアンですら辟易するようなゲロ不味い通り
こした汚物寸前のグロらしいな

ﾉｼ◎д◎)ﾉｼ　わしのじゃ！わしのじゃ！

ライトセーバーは作れるもの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1117379251

無理だろう

ガスバーナーの要領で出来るんじゃないか

凄い？
ttp://www.youtube.com/watch?v=fSLcC0hmTMQ&mode=related&search=

クワイガンって強いのだろうか？

強いの定義による。

フォースとともに

まじ？
ttp://www.eigahiho.com/sw.html

>>448
プロ野球で言うと、小笠原クラスかな

シリーズでなんか一貫性がないと思ったら、フォースやらクワイガンの存在だ。
エピ１の冒頭で言っていた、
「未来も大事だが、今この瞬間のフォースも大切だ」って思わせぶりな教え。
これをシリーズで一貫させていればあの決着により賛同を得られただろう。
「未来に執着するアナVS捨てる物がなく今この瞬間だけに集中する帯」
の構図で決着させた方が、オビの「こっちが有利だ」よりはずっと納得がいく。

>>449
一応、問題行動起こさず実力なら評議会入り確実と言われてる。つまり、十指には入る
EP2時点の帯よりは強く、EP3の時点よりは弱い

>>455
問題行動頻繁に起こさずにいれば、
だった

>>454
地の利を得たぞ　のアレは、自分の願望が強まるうちに
肝心な相手への思い遣りを忘れ、仕舞いには冷静さも失って
周りが全く見えず、最も大切なものを失ったアナキンらしい
最期だろう

生けるフォースに関しては、未来が良く見えない状況で、
半ば権力に固執するように最悪の事態を想定しようとせず
常に後手に回ったジェダイ達にはその瞬間がちゃんと見えない
まま全滅したって話だと思うが

ageて強さ談義持ちかける奴はどう見ても荒らし

>>457のように自分に興味ない話題の流れになったからといって、
その話題をしている人々を我侭に煽る奴はどう見ても荒らし

フォースの暗黒面に身をゆだねすぎじゃないかな。

>>456
>>448を観るとオビワンをアナキンが倒してしまっているよな。
アタロのフォームのジャンプがオビワンの予想を超えて
叩くジャンプしたような感じに見える。

暗黒面？

ブルーミルクって普通のミルクとは何が違うの？

ミルクじゃなくて、青いケフィア。

クレーンゲームの暗黒卿エプロンをゲットして
付けてみました。

>>464
うｐ

「パドメのことを聞いたろう、アナキン！」
「あんたが殺した！」
「違う、パドメを殺したのはオビワンだ！」
「嘘だ…嘘だ、そんなことあるもんか！」
「心を読んでみろ！私に力を貸してくれ、私とお前が組めば銀河に平和をもたらせる！」
「…教えに従います、マスター」

なんだ、これでいいじゃん。EP5のダミーセリフともうまく繋がるし

疑心暗鬼になって本当に守りたい大切なものを自ら
手放しちまうことに意義があるんだから論外だろ

未来を垣間見た穴坊はそれにとらわれるあまり、今果たすべき使命を忘れて破滅を招いたのだよ。
今のフォースを大切にせよというクワイガンの教えを守っていれば…

久しぶりに来たけど
大した情報なさそうね

本屋にＳＷヴォールトのサンプルが置いてあった。
サンプルとは言っても、結構丸ごと本物っぽい。
見たことない写真とか結構あったけど、クズ紙ばっかり詰まってて
これはいらないと思った。

>>470
1万円以上するけど出す価値なし？

非常に客層を選ぶ本だよ。
生粋のコレクターなら買いなんだろうけど・・・
純粋にビジュアル系の豪華本で未公開写真見つけると嬉しいって程度の連中にはお勧めしない。
珍しいスチルは確かにあるけど・・・俺には価格ほどの価値は見出せなかった。
365Daysのインパクトは超えられなかった。

武田にまわってきた仕事だから糞だろ

「スター・ウォーズ・クロニクル」を越える本は出ないか・・・

つ「スター・ウォーズ新約聖書」

1978年の夏をもう一度体験できないですかね？SWの公開された
夏。独特のものがあったね。

オレなんて生れてないな。小さい頃父親がよくビデオで見てたが

アメリカ人ロケットで飛行できるSTAR WARSの1/2 X-WING制作するも空中分解
これが
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200710041754&page=2
こうなる
http://jp.youtube.com/watch?v=ogYrvEEM0Ts

>>478
スゲェ〜ッw
壊れ方が一作目のヤヴィンの戦いでやられるX-ウィングと一緒じゃんw

FXライトセーバーって発売時数万円くらいしてなかった？俺の記憶違い？
こないだ8千円で売られてたけど

>>480
FXライトセイバーは発売当初は2万5千円くらいだったけど今では大暴落してるね。
2ヶ月くらい前に秋葉原行った時、半額で売られていたけど
そうか、今や8千円か・・・。

ドンキホーテで約8千円みたいだね。
以前、トイザらスオンラインの処分価格で5千円で売られたこともあった。
あっという間に売り切れたけど。

【ｽﾀｰｳｫｰｽﾞ】ライトセーバー総合スレ 14振り目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/toy/1186513203/l50

ライトセイバー人気なんだな

ちなみに売れ残ってたのは紫でした

紫はな…

禿げるからな．．．

あいつ黒人なのにオモシロくないからな

>>487
なんだと、マダファッカ！

そういやスネークフライトのパッケージで、サミュエルの手から出てる不自然な紫の雷光は何なんだ

ミュージック・オブ・スター・ウォーズ予約記念カキコ
R2-D2スピーカー買うか迷ってたところにはまってしまった
サントラなんて買ったことないのに
だけどDSDデジタル・リマスタリングならSACDハイブリッドにして欲しかった

ミュージック・オブ・スター・ウォーズ、どうしようかな。
30周年記念というわりには、なんか中途半端な感じなんだよな。
アナログ盤のジャケット類を復刻はいいけど、
実質、特別篇サントラの再販で、やっぱりラプティ・ネックやイウォーク・セレブレーションは収録されてないし、
スピーカーなんて、個人的にはいらないおまけも付いてくるし。
スピーカーなしで2000円値段を下げて欲しかったな。
6部作ベストアルバムも、選曲がどうもいまいちのような。まぁ、これはおまけと考えるべきだろうけど。

http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Special/starwars30/
http://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC-803

輸入版があなたのお望みどおりの感じ
>ラプティ・ネックやイウォーク・セレブレーションは収録
これ以外
HMVとか見てみろ

>>492
輸入版が望みに近い商品構成で、安いのはいいんだけど、
アナログ盤復刻ジャケットも当然海外版なのが、(自分にとっては）意味がない。
商品の性格上、復刻ジャケット（帯および封入物）は国内版でなくては。w
ジャケットだけでなくディスクも特別篇サントラとは別に
アナログ盤の構成で復刻したものが付くなら良かったんだけどね。

>ラプティ・ネックやイウォーク・セレブレーション

これ、両方とも映画とはエライ雰囲気違うんだよな。

【京都】ダース・ベイダー！？　人面花が開花
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1192290390/
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20071013org00m040008000p_size5.jpg

久しぶりにｅｐ３観てるんだが、、、



オーダー６６が発動して、ジェダイ討伐がはじまるとこ。キ・アディ＝ムンディが殺されるとこで泣いてしまった。

あの一連の流れって、なんか切ないよな

第２０回東京国際映画祭の審査委員長がアラン・ラッド・Ｊｒ氏に決定
ttp://www.cinematopics.com/cinema/news/output.php?news_seq=6502
http://www.tiff-jp.net/ja/awards/jury.html

映画プロデューサーのアラン・ラッド・Jr ハリウッドの殿堂入り
* 2007年09月29日 22:08　発信地:ハリウッド/米国
tp://www.afpbb.com/article/entertainment/movie/2290616/2192789

誰も手をあげなかったSWの製作にゴーサイン

>>496
あそこらへんのジェダイがどんどん死んでくとこって普通に見てる一般の客にはわかんないよな
ＥＰ１の頃からずっと出てきてた評議員だとか
キットフィストーやプロクーンがロクな活躍もなく物凄いあっさり死んでいくのは悲しかったなぁ…

確かに別の意味で悲しいよな・・・というか、哀しいよな。

Ep１，２と続けて見た後に３の６６シーン見るとなんとも言えない無常観

でも別に殺されるマスターたちに感情移入してるわけじゃないんだよ。
ただ見てて虚しいだけ。こいつら何だったんだろう・・・って。

ちょい役

３０周年企画、全然いいのないよね。
なんかこれってのないの？

イベントったって、どーせウザいコスプレ集団が馬鹿の一つ覚えのように右往左往するだけだろ・・・

>>485-486
ワロスｗ
フォースのサミュエル面に引きずり込むなｗｗ

ep2とep3の間のストーリーを、アニメで全100話作るってニュース前見たけど？

前スレより転載＆改変、SW新作は以下3つ

【シリーズ全6作3D版】
・専用メガネで立体的。
・2007年5月から公開予定（だった）。
・EP4から毎年１作づつ。
・DLP劇場が十分に普及されるまで、おあずけ

【3D-CGアニメシリーズ】
・1話22分で2008年公開予定。
・舞台はEP2〜3間のクローン大戦だが「クローン大戦アニメ」とは別物。
・新キャラはジェダイパダワンのアソカで最初の任務に登場。シャアク・ティと同種族
・本作のゲーム版も制作中。

ポスター
http://www.collectinghq.com/im/0009583.jpg
予告編
http://www.starwars.com/video/view/000478.html


【ライブアクション実写TVシリーズ】
・1話１時間で100話程度で2009年公開予定。
・EP3〜4間のストーリー
・劇場主要キャラは登場しないが名前等で出てくる
・これまでのシリーズに登場したキャラが主役
・全体的に暗くキャラに依存したストーリー。
・いくつかのシーズンに分けられ1stシーズンはルーカスが監督、脚本、撮影担当。
・映画そのままの映像で作られる。

※スピンオフ作品でクインラン・ヴォスを
　死なせないでとルーカスから頼まれたとのこと

1stシーズンはルーカスが監督、脚本、撮影担当

大丈夫か?若手に任せたほうが良くないか？

っか100話構成はアニメの方でドラマは2部作計5時間に決定したはず
ちなみにドラマの脚本家をただいまお探し中とのこと････

100話とか、長すぎじゃね？

なんだこりゃ。もうSWってまじでおわった作品だな。
旧シリーズのあの別世界感をリアルに表現するっていうノリじゃないんだよな。
新シリーズもあれはきれいなアニメにしかみえんかったし。

ルーカスは新三部作でも監督とか脚本とか何からなにまでやってたけど
結果的にそれが悪い方に働いてる面も多い気がするんだが
ルーカスは制作総指揮におさまってた方がいい仕事するんじゃねぇの

>>509
今年のセレブレーションヨーロッパで
あらためて100話って言及してるけど
それソースある？？

１stシーズンをルーカスが担当して
それを次にバトンタッチしていくそうで
ロストやヒーローズの脚本家に声をかけたと

全体的に暗くキャラに依存したストーリーってなんかヤダｗ
エドワード・ファーロングが出るんだっけ？

とにかく、スピンオフ作品の設定やキャラを多く盛り込んで欲しいな。
そうすれば作品として洗練され至高の作品になっていくだろう。

オ・ビ・ワ〜ン

>>507
追加

※エピソード３撮影時にピーター･メイヒュー氏が、
　ＥＰ３以後もチューバッカを演じる契約書にサインしたこと。

　　　　　　　　　〃　　　, -‐‐- ､　ﾊ　　　　
　　　　　　　　　|i 　　i !! 　　　　i　iﾊ
　　　　　　　　　|i　　_ｌ｣L =-‐　__ヽrﾍ、　　
.　　　　　 　 　 //´　 ヽ.____ , '´　f ｒｖ'´)
　　　　　　 　 //　 　 　 　 ∧ --ﾍ乂/
.　　　　　 　 // 　 　　　　/＼｀Ｔフ n{
　　　　　　 /厶　　 -‐=≦､_　`く　ｨ凧
　　　　 　　｀,ﾆ=‐　､　　　　 ｀　 _≧=‐'　　　　　　　　　　
　　　　, -＜　　　　 ｀　　 ‐-=≦､＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　　　　　　　　,ィ´ 　 ｢ ｢｀ヽ‐､｀ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /　　　　　　　 　 /i ﾄ､ 　 l　!　　ヽ.ヽ　',　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　
. /　　　　　　　 　 //i l　 ＼j　!　 　 ｉ　i i i　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
/　　　　　　　 　 /＼i l　　　lヽ!__,ノ^|　l_l |　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 ム　/ハ＿__l__j_,　イｌ　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　 　 　 ├'∨ﾊ　i_j＿j＿j＿j_!　!　Ｌ.. -‐'77´￣ ｀二二ﾌ　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 i　 i　　　　 l⌒ヽ_j__i＿j二ニ=-┴ '´ 　 　 //　　　　}　　　　　　／　 <○>　　<○>； ＼　　
　　 i　 i　　　　 lX´,ゝ−- - --‐ｧ,'　 　 　 i i　{ { 　 　 `〈　　　　　　|　　　　（__人__）　　；　|　　 　
　　 i　 i　　　　 lX｀7ニニニニﾆ{ {　　　　 ,Ｌ二ﾆ=-‐'⌒ｰ'　　　　　　＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　
　　 i　 i　　　　 l {｀{−−−−− `　 _, イ|　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　（　ｒ　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなたと合体したい・・・
The hate is swelling in you now.
そなたの中で憎しみが膨らんでおるわ。

Take your Jedi weapon. Use it. I am unarmed. Strike me down with it.
ジェダイの武器を取るがよい。使うのだ。余は丸腰だ。余を斬れ。

Give in to your anger. With each passing moment you make yourself more my servant.
怒りに屈するがよい。それを達成した瞬間、そなたは世の臣下と成り果てるのだ。

>>513
セレブレーショーンヨーロッパ以前の話だったかもしれないが･･･
確か映画雑誌に載ってたと思う

＞とにかく、スピンオフ作品の設定やキャラを多く盛り込んで欲しいな。

俺は逆だな。
キャラの流用程度ならいが、まったく過去のスピンオフのことなど考えないで、真っ白な頭で作って欲しい。
矛盾をつじつま合わせるのはファンの仕事でいい。

私は、作品にスピンオフ作品の設定やキャラを多く盛り込むことを期待に一票。

過去のスピンオフのことなど考えないで、真っ白な頭で作った作品なんて観たくも無い

ほとんど考慮されないだろうな
嫌なら見なきゃいいわけだし

なんせドラマだからねぇ

実写ドラマが16日から製作開始されたそうで
とうとう来たかぁ

開始とは言っても脚本家探しかららしいが・・・

何時ごろ見られるんだろうな・・・・

脚本家探しはその前からやってたで訳だから
撮影or本格的な製作が開始されたと思うよ
1stシーズンはルーカス担当な訳だし

撮影はさすがに早いな常考

SWは玩具販売の副収入がでかいから、どんなキャラやメカがでるのかを決めるのは相当大変だろうね

スピンオフの設定を盛り込む方が面白そうだからな。
スピンオフの設定が嫌なら、盛り込まれた場合嫌なら見なきゃいいわけだし 。

いや、やっと脚本家探しが始まったんだよ。

ジェダイの生き残りがダースヴェーダーに殺されていく話見てみたいな

スローンが出て欲しいな。

>>532
すでにスピンオフで「暗黒卿ダース＝ヴェイダー」でそのような話出ているし。
時代はEP3中盤〜数ヶ月後の設定だけど。

スピンオフは入れても入れなくてもどっちでもいいけど、
ジェダイは一人くらいは出して欲しいな。
ライトセーバーのないスターウォーズは味気ないなぁ。

主要人物全然出てこないんだから今までのスピンオフとのリンクはほとんどないだろうよ。

スピンオフとよく言ってるが、正直読んでない人間にとってはどうでもいい

というか、そんなことに縛られずに面白いものを作ってほしいな
結果スピンオフの内容を盛り込もうが盛り込むまいがどっちでもかまわないし
けど、盛り込んだら盛り込んだらでスピンオフを読んでた人間が色々と
ケチつけそうだな、イメージと違うとかｗ

きっと大丈夫。スピンオフ絡めるにしても、
「クローン戦争」のときみたいに、たくさんだが実にさりげなく、しかも上手に鮮やかに、入れてくれるはずさ。

つか、細かい設定云々のトコなんか出てこよーが出てこまいが大して関係無いし。
それこそスローンが出てくるとかしない限り、気にするほどのもんじゃないだろ。

ライトセーバーより、エピ�Vでベイダーが誕生してやっと従来のSWと並べたんだよな。
ベイダーが上から部下を使って侵略したりライトセーバーで追い詰めたりして始めてSWなんだ。
エピ1、2は残念ながら不足

スピンオフを盛り込む方が面白いのは確かなことで。
スピンオフを充分考慮して欲しいね。

矛盾がないと議論の余地がなくなってツマラン。
「以前のスピンオフではこうだったのに、なんでドラマではこうなんだ？」という設定厨がワラワラ沸いてきて、
そこであれこれ無理な解釈を組み立てるのが一番楽しいんだよ。

暗黒卿で生き残った女ジェダイがヴェーダーに殺される話が見たい。

機械のティムポで女ジェダイが強姦。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071018-00000021-jij-int

【ロサンゼルス17日時事】
米映画のジョージ・ルーカス監督は16日、ロサンゼルス・タイムズ紙（電子版）とのインタビューで、
人気SF映画「スター・ウォーズ」に基づく実写版テレビシリーズの制作に取り掛かったことを明らかにした。
　ルーカス監督は、テレビ版には「ルーク・スカイウォーカーやダース・ベイダーは登場しない」と述べ、
映画版とは全く異なるストーリーになると説明した。プロデューサーがシナリオを依頼する脚本家を選考中という。

＞プロデューサーがシナリオを依頼する脚本家を選考中という。
＞プロデューサーがシナリオを依頼する脚本家を選考中という。
＞プロデューサーがシナリオを依頼する脚本家を選考中という。
＞プロデューサーがシナリオを依頼する脚本家を選考中という。

スピンオフとの矛盾が無い方が良い。
そうすればスピンオフ排斥厨ワラワラ沸いてきて、
そこであれこれスピンオフ排斥の主張がされるだろうｗ

>>544
1stシリーズはルーカス担当だから恐れることは無いぞパダワン

スローンなどチスが出てきて欲しいね。
シ=ルウクとかの種族も。
ダソミアも出てきて欲しいね。

大提督になる前の将校スローンがスターデストロイヤー艦内にモブキャラとして一瞬登場する程度でいい。
それかコルサントにある高級レストランのシーンの背景に食事をしてるシゾールが一瞬だけ登場とか。
スピンオフキャラの登場自体は歓迎だけどあまりストーリーには絡ませない方がいいと思うんだよ。

スピンオフキャラをメインにしてストーリーが良いだろ。
ストーリーにどんどん絡んで登場する方が良い。

個人的には「帝国の影」を映像化して欲しいんじゃがのう。
でもオリジナルキャラを演じた俳優たちもいい加減、歳をくっとるし
かといって別の俳優が演じるというのものう・・・
やっぱ、無理じゃのう。

ボバ・フェット物語でいいんじゃね。ジェダイ狩りも喜んでやりそうだし

映像化を最もしてほしい作品は、
スローン三部作だろう。
レガシーも良いけどな。

ヴェイダー卿やジェダイが出ないSWはSWじゃない。
パドメ亡き無機質世界で権力の犬として生きる虚しい男を描かずに他に何を描くんだろ？
Ep3 で描写不足だったのをルーカス以外の人にちゃんとフォローして欲すぃ。
生き残りジェダイはスピンオフ小説で楽しんでるからそれでいいや。

あとユアン・マクレガーが演じられるうちに　オビ＝ワン　は出しといて欲しいな。
スピンオフみたいに違う星に逝ったりしないのであれば、
誰にも見えない霊魂と喋るアブナイおっさんにしか過ぎんがｗ

＞パドメ亡き無機質世界で権力の犬として生きる虚しい男を描かずに

そんなもん見たくもねーよｗｗ

安倍とか、小泉とか、福田とか・・・
権力の犬として生きる虚しい男は沢山見てきてるのでもういらないっす

というかね、EP4の最初の小説版で
”皇帝は取り巻きの傀儡に成り果て、それをヴェイダーがバカにしてる”
って話、当時はそういう設定だったが変わったんだろうと思ってたけど、
ある意味これも正しい構図なのかもよ。

パルパティーンはジェダイへの復讐とシスが銀河を支配するために頑張ってきたわけで、
目的を達成した今、象牙の塔に籠もってシスの研究に戻ってしまう事も考えられる。
統治の事なんか関心が無く、取り巻きに好きにやらせてるだけかもしれないし、
なら軍人達が「皇帝は傀儡だ」ってボヤくのも無いとはいえない。

アナキンはそんなことはバカバカしいと思ってて、バカにしてるとかね。

まあ、最低生き残りのジェダイは出して欲しい
でなきゃ、単なるスタートレックじゃん。

>>557
最強に同意。
ジェダイは絶対出して欲しい。セーバー戦はＳＷの一番の面白さだし。
セーバー戦のないＳＷなんて意味なし。
ＳＷ世界なだけのスタートレックなんて見たくない。
味噌汁とごはんのない定食ランチだよ。オカズだけ！？
地味すぎて、絶対ヒットしないよ。
つか、それならスタートレック見ればいいだけじゃん。

でもなぁ、ハン・ソロ三部作とか、テイルズ・フロム・シリーズとか、既存のスピンオフはジェダイの出てこない話がむしろ面白かったりするんだよな。

ハンソロは主役だから、それはまた別の話。
ハン・ソロを主役に映画なりＴＶドラマなり作ってくれたなら、それはそれで最高。

あと、ＴＶ版はボバ・フェットも出して欲しいな。

米ドラマって特に長く続くドラマほど
いきなり役者変えたり
ストーリーに矛盾がでたり、
途中で容赦なく変更しちゃうから

強気のルーカスも視聴率低下とかしたら
普通に劇場主要キャラ出してきそう

映画を９本から６本にして、しらんぷりするほどの監督なんで
途中からメジャークラスがガンガン出てきてもなんら不思議ではないｗ

>>558
ジェダイが主人公だとそいつはすなわちデッドENDを意味するのでちょっとねぇ。
死んだジェダイのセーバーをたまたま拾った普通の青年とかにすりゃいいかな。
ただテレビで切断シーンとかって日本でもマズイからアメリカじゃまず無理だと
思うんだけど。ドロイド軍を再度起動させるか。

派手な見せ場はもちろん見たいけどあの世界観での一般人の生活描写なんかも
期待したいな。
コルサントの普通の若者が女の子ナンパしてスピーダーで暴走したりとか
銀河ラジオのDJを捜して辺境の惑星にたどり着いたら900歳のジジイだったとか。

同じFOXのプリズンブレイクじゃたまにあるから大丈夫＜切断シーン

サードウォッチとかER、CSIも結構過激なシーンあるんで
SWの切断シーンなんてお上品だと思う

「モン・モスマと反乱軍の話」って噂がEP3当時にあったがアレどうなったんだろ？
ジェダイもシスもでないんなら、戦記物にしてほしい。
ビッグスとかウェッジとか出てくるようなヤツ。

舞台をダゴバにして登場人物はヨーダだけでいい。
平凡で何もない日常を延々と１００時間描いてくればいい。

>>563
いや、EP6以後も生き残りのジェダイは居て、
反乱軍や新共和国に合流している者もいるから、
デッドENDを意味しないよ。
EP4の初期の小説でも、オビワンがルークにライトセイバーの解説と、
フォースの手解きをする場面で、ハンソロが生き残りジェダイに出会ったことがあると言う場面があるし。
もっとも、ハンソロの印象ではジェダイは「怪しげな連中」というものだったらしいが。

何時？

始まります。

間違い。

>>567
どうぶつの森かｗ

アナキンVSメイス「JUMPER」
http://movies.yahoo.com/movie/1809721624/video/4451275/standardformat

レイア姫こと
キャリーフィッシャーのおかあさん

雨に唄えばの　あのヒロインの吹替歌手の役の人だったんだ

キャリーフィッシャーのお母さんといえば
エリザベス・テイラーに旦那盗られたな。

>>563

>銀河ラジオのDJを捜して辺境の惑星にたどり着いたら
>900歳のジジイだったとか

ワラタ

久々にインパしたら、今日は平日なのにメチャクチャ混んでた、、、

こことスイスファミリーツリーハウス以外は、、、

■■■必見　ＨＡＬＯ�B 日本版映画風　予告■■■

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1335738

ぶうたんは

ふと気づいたんですが、ep.5でベイダーに手をちょぎられるルークって、めちゃくちゃ弱いってこと？
すみません、つまらないギャグ思いつきますた。
ヨーダのよーだ。
お邪魔すますた。

＞フォースの手解きをする場面で、ハンソロが生き残りジェダイに出会ったことがあると言う場面があるし。
＞もっとも、ハンソロの印象ではジェダイは「怪しげな連中」というものだったらしいが。

それは、ハンソロが出会ったのはジェダイを名乗る山師みたいな連中って意味なんじゃないの？

MLBのワールドシリーズ第１戦
ジョン・ウィリアムスの国歌演奏指揮は良かったよ〜
心なしかなんとなくスター・ウォーズ調のような気もした
感動した

>563
>銀河ラジオのDJを捜して辺境の惑星にたどり着いたら900歳のジジイだったとか。

銀河ヒッチハイクガイドかい

>>582のMLBのワールドシリーズ第１戦ジョン・ウィリアムスの国歌演奏指揮
動画うｐしときましたよ〜
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000263459.wmv
DLパスワード入力 ： john

スターウォーズ、ジュラシックパーク、ジョーズ、レイダースと
次々に流れていたのは本人が演奏していたからなのか！

ボストンポップスにあやかってるだけかとｵﾓﾀ。
その後Ｕ２が流れてたんだけどアイルランド系が多いからかな。
だったらクワイガンがいないとな。

>>580
メチャクチャ弱いよ、プロ野球と高校生レベル。

>>580
ヴェイダーにしたって、
ぶっちゃけ「昔は超一流だったけど慢性的な怪我と年齢で力の衰えたプロ野球選手」ってレベルだし。
例えるなボンズ？
ｅｐ５のルークは期待の甲子園投手、例えるなら仙台育英の佐藤投手か？

ヴェイダーも手は完全に機械なんだから、手首から直接セイバー出るようにすればよかったのに。

というかフォースでセイバー操ればいじゃん

あまり設定に詳しくないんで聞きたいんだが
グリーバス将軍がジェダイの剣術を使えてなおかつ
ライトセイバーを蒐集できる程度には強いということは

ジェダイの剣術にフォースは必要ないということなのか？
それとも、グリーバスもフォース持ちなの？

ただ単にセイバーを振り回すだけならサルでも出来る。
伯爵から剣術を習ったところで、完全にマスターしてるわけじゃないだろうし。
だからオビに防御＆腕バッサリやられる。

スターウォーズばっかり観てるから嫁に浮気されるんだ

>>590
アニメ版の奴見れば判ってもらえると思うけど
いくらフォースで肉体強化＆少々の先読みができててもあの機械のパワーと変質的な動きにはついていけないと思う

剣術の言葉で「完全に修められた二刀流に立ち向かうのは流れ来る溶岩に立ち向かうのと同義だ」って言葉があるけど
それがそのまま当てはまるような、４本の腕でああも流暢に斬撃浴びせられた日には反応が出来ても受けがついていかない筈

まあオビワンと戦った時は全然チグハグに振り回してた所為であっさり見切られてサクサクリストカットされたりしたけどね

いくら機械化されたといっても、元は２つの腕を持っていたんだろうから
オビに斬り付けられたら、条件反射で４本のセイバーで受けに入るところが奴の実力だろう。
１本のセイバーで受けながら、もう３本で切りつけるなんて、即席の似非ジェダイ
には無理。オビでも何とか倒せたが、伯爵クラスなら電撃とフォース併用で
指一本（セイバー一本か？）触れさせずに楽勝だったはず。

昨日、横浜駅西口のほうでストームトルーパーを見た。
雨の中普通に傘をさして歩いてて、最初はなんかの撮影かと思ったが、
近くにカメラの姿も見当たらないのでただのコスプレ野郎らしい。
あんな動きづらそうなもの着てりゃそりゃイウォークにも負けるな。

そりゃ偵察部隊だな
ついに帝国による地球の侵略が始まったのか…

ヘルメットを奪い取って打楽器にしてやれ

柳田理科雄がフォースについて解説してる動画持ってる

>>590
グリーバスはフォースを使えません。
肉体と脳を強化し、ドゥークーにジェダイの剣技を伝授され
その弱点を知り尽くしているため強いのです。

こえーーーｗｗ
http://www.chinese-starwars.com/roystarkiller/Roystarkiller/anakin.gif

グリーヴァスは、一応フォース使えたんじゃなかったかな？
ジェダイの騎士レベルには使えないだろうが。
補助的に簡易的にフォースは使えたという設定だったと思う。
ブラスターの弾道は主に機械・コンピューターの演算処理で測っていた。
ゲームでも、グリーヴァスはフォースを使えているし。

おれ映画でしか見てないけど、「グリーバスにフォースは無い」と
知ってる（というかそう思ってる）ってことは
劇中にフォースは使えないとかなんとかいうセリフが
あったんじゃなかったっけ？

ジェダイの技を徹底的の学んだ、みたいなセリフはあったと
記憶してるんでそれでそう思い込んでるだけかな。

そういえば「ジェダイでもシスでもないフォースを全く使えないライトセーバーの達人」って
本編どころかスピンオフにもまだ出てないな。
ライトセーバーの使用そのものにはフォースは不要だから理論上いてもいいはずなんだが。
みんな不粋なブラスターばかり使いやがる。
ドラマ版にそういうフォースを使えない剣士が出てほしい。

登場して、一秒で退場だな

ドロイドにまで後付でフォースがあったとされる世界だから

>>603
ライトセイバーを扱えるのはフォースの先読みとか何とかあっての話じゃないの？
じゃないと普通ブラスター跳ね返すとか不可能だろ
それに相手に近づいて斬るのもジェダイの身体能力が無いと無理だ
そういうわけでフォース扱えない普通の連中にとってはブラスターなんかの方がよっぽど扱いやすいんじゃねぇの

日本刀と拳銃のようなものです。

ライトセイバーって重さが無いからなあ。
刃があるって実感出来ずに振り回してると自分の身体を切りそう。
こういうのも幼少からの教育で慣れる必要があるんだろう。

あれすげえ重いんだよ。
女子供じゃ持てないのさ。

グリーヴァス将軍は、基本的にブラスターの弾道などは
ドロイドの脳というか計算しているのだろう、
しかし、それだけでは俊敏に反応できないし、計算間違いなどする場合もあるだろう。
完全に把握できていれば、バトルドロイドの中にはそんな機能を持った奴も出てくるだろうし。
元はエイリアン種族とはいえ、生命体なんだからミディクロリアンがあり、
フォースが使えていても変ではない。
何より、ライトセイバーの剣技をドゥークー伯爵が自ら態々指導して訓練させているのだから、
ある程度フォースは使える前提なのだろう。
そうでなければ、ドロイドの部分そのものに剣技のデータだけを組み込めばいいのだから。
ジェダイやシスにするほどのミディクロリアン値はないが、
普通一般の人よりはミディクロリアン値は上であって、補助レベルでフォースを使えると解釈すれば、矛盾はしない。

ノベライズによると、グリーヴァスの腕は光の速さで動くんだぜ？

それは腕の方が持たんだろ
金属疲労でポッキリいきそうだ

トイフェスにクローントルーパーきてたぞ

トルーパーのコスプレしてるバカどもの気が知れない。熊の打楽器だぜ？

横レスすまん

スター･ウォーズ･ヴォールトを今買いますた。
話題には上がってないようだけど、他に買った人はいませぬか？

>>610
悪の迷宮だったか？マグナガードなんかですら一応ブラスター
のガードくらいは出来るらしい。というかその程度の芸当が
出来なければ、ジェダイとまともに斬りあうなんざ到底出来
ない罠
まぁ、虫の知らせレベルでフォースを意識する程度のことは
可能かも試練が、フォースと相性の悪い機械化（ヴェイダーですら
一体化を図りづらくなってる）をヴェイダーよりも肉体が残らない
程にされてる時点で、戦闘でフォースの恩恵はほぼないだろう

>>595
もしかするとこれ↓絡みかも？
まあ普通に何処かのハロウィンパーティーに行く途中の人かもしれんが。

外国人が山手線でハロウィンパーティ
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1193670366/

【ハロウィン】山手線ジャックで大混乱、日本の治安は大丈夫？★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193662636/

まとめサイト
http://www12.atwiki.jp/halloweenterro/

>>614
一瞬なんのことか分からんかったｗ
エンドアのクマさんかｗ

死んだ中身は丸焼きにして食われたんだろうな

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta/src/1193582633386.jpg
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　カーク船長ひどいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>620
ちょwカークww自重www

質問させてください
クローンを注文した人は結局誰だったんですか？

サイフォディアスは結局関係無いんですよね？

>>623
「悪の迷宮」をよく読め。

>>623
オビワンのせい

>>623
赤福の社長

何かと言うとスピンオフ小説「読め」って書くだけで
ちっとも教えてくれねえ不親切なスレだ。

オビワンのせいって言ってるだろ

>>627
スピンオフ小説「読め」とは言いませんから
以下のサイト『皇帝の部屋』の“皇帝の研究”の項
クローン軍発注の真相、サイフォ＝ディアス問題（１）、サイフォ＝ディアス問題（2）でも
読んでみてくださいな。
http://homepage.mac.com/darth_sidious/

スピンオフ小説も読まないで、
このスレで質問するとは前提知識の欠如が酷すぎる。
>>629のサイトも「悪の迷宮」の内容と矛盾するし、
素人の勝手な思い込みでしか書かれていない。

そもそも「悪の迷宮」は製作段階から、
ルーカスも携わっているスピンオフ小説だから、
別格扱いだし。

>>627
↓のサイフォ・ディアスの項目を読めよ。
http://skywalker.s101.xrea.com/?FAQ

>>630
>>1さえも読んでないからなあ。
>>1に質問を集めたまとめサイトがちゃんとテンプレにあるのに。

まとめサイトの閲覧数は悲惨だな。せっかくMaru卿が作ってくれたんだからちゃんと見ようぜ？メンテもしようぜ？
せめてここに参加する前に、まとめサイトと鉄人は全文読むべき。

調べ物があるなら鉄人とかまとめサイト使おうよ、ぐらいなら判るけど
「まとめと鉄人全部読んどけ」「スピンオフ小説読まないとかｗ」は調子乗りすぎだろ
映画スレでしかないこのスレでなに一丁前気取ってんだか、こういう奴らが結局新しい層を減らしてコミュニティを衰退させる
「最初」の位置に立った人らにいきなり「全て」を要求するなっての、自分らの昔はどうだったんだ

あのね、どうしたって現状は過疎化は避けられないのよ。映画は終わったんだから。
あとは無知でバカでクズなクレクレを相手してまで虚構の繁栄を維持しようと努力するか、
あるいはそういうバカを排除して少数精鋭で高度なトピを目指すか、二者択一なわけ。
鉄人会議室とかは前者を選んで失敗したんだよ。だったら2chは後者を選ぼうぜってこと。
バカの世話で高度なファンが割りを食う必要はないだろ？

勝手に鉄人と2chは混同すんなやカス
その趣旨のスレでも立てて一人でやってろ

>>620
wwww
知ってる奴は知ってるだろうが、皆、因みにこれは、サタデーナイトライブっていう
コメディー番組のコントだからｗ

この番組のコントで笑えるのが、スターウォーズのテーマ曲に合わせて歌詞をつけて
ノリノリで歌うビル・マーレーがムッチャ笑えるぜｗ
ダースベーダー怖かったねぇ〜♪とか歌うのｗ

↑
ラ〜ラ〜ラララスターウォ〜ズ♪ラララスターウォ〜ズ♪って感じでｗ

なーんだ
本当にああいうこと言ったのかと思ったw
つか写真と台詞マッチしすぎだろwww

>>635
混同するなってのは俺の趣旨だっての。あちらさんと同じｺﾄすんならあちらさんでやれと。そして自滅に貢献しろと。
2chはもっと高度にあるべきだと。

>>638
あのセリフはコント内で実際に言っているし、映像そのまんまの字幕
トレッキーな客も全部コント内でいての実際の撮影。
ブラックジョークなコントｗ

というかマジで言いそうなキャラクターだからなｗ
マジメなトレッキーが逆上しないかと心配になるほどだｗｗｗ

>>640
なるほどw
それにしても面白すぎるww

日本で似たようなネタやったら避難轟々だろうなあ

スピンオフというものを知らずに質問した私がバカでした。
どうもすみませんでした。

>>631
>>639
同意。
「スピンオフを読め」は、ともかくとしても、
テンプレにあるまとめサイトを読まずして質問するのは、
明らかにスレッドへの荒らし行為だろ。

>>639
お前の趣旨を押し付けんなやカス

>>645
同感

>>646
お前の趣旨を押し付けんなやカス

>>647
ID変えて大変ですね

映画内に答えが無いのならそれはルーカスが物語に必要ないと判断した正解の存在
しない謎なのだ。
スピンオフは有力な説の一つに過ぎないので「スピンオフを読め」としか言わない
ただ高圧的なだけの発言は無視して良い。ここはスピンオフスレではないんだから。

そしてそれ以上の回答が書き込まれなかったのならそれはあまりにくだらない質問
だったのかもしくは過去に同じ質問でスレが荒れたという事かもしれないので諦める
しかない。

映画内に答えが無いのならそれはルーカスが物語に必要ないと判断した正解の存在
しない謎ではなく、スピンオフなどで解き明かされていくものなのだ。
スピンオフは有力な説なので「スピンオフを読め」と指摘された場合、
ただ高圧的なだけであっても、真摯に受け止め理解しなければならない。ここは総合スレだから。

そしてそれ以上の回答が書き込まれなかったのならそれはあまりにくだらない質問
だったのかもしくは過去に同じ質問でスレが荒れたという事かもしれないので諦める
しかない。

スピンオフって別に「スピンオフ」として統一されてるわけではないからなあ。
作者によって設定とか全然違ってくるし。

サイフォ＝ディアスの関連は、上にも漁ればあるだろうけれど、かなりの
既出ネタだから対応はキツくなりがちだな

悪の迷宮とかに関しては、ルーカスが関与して設定の補完として作られた
ものだがな
というか、基本的に映画の補完的な意味合いを持つものは設定面は大分
考慮して作られてる罠。新共和国世代はともかく

まとめサイトがテンプレに挙がっているんだから、
それを読まないで質問するのはマナー違反だろ。
スレッドも最初から読んでないし。

ヨーダとメイスを除いてオビワンはジェダイ騎士団で最強かね？
全盛期の本気穴金に勝利している上　グリーバス将軍をも破っていたな。

>>654
アナキン戦は相性とか相手の知識とかもあるから一概には言えんかもしれんが
強い方なのは確かだろうな。

あの頭デカい人とかと比べるとどうなんだろうか

>>655
キ＝アディは確かに強い方ではあるが、彼はどちらかと言うとフォースに
関する知識とか言った面で重視されてる人間だから帯のが強いだろう

アニメクローン大戦で言えば、初めてグリーヴァスと戦った時もサシになった
時点で既にやられかけてた

ちなみに、ノベライズの記述ではあるが、穴金と帯はその活躍から
ジェダイの中でも最も強力な英雄コンビとして知られていたそうな

EP3の時点では、帯は剣士としても五指には入る実力ではあっただろう

キ・アディ・ムンディはEP2でドロイドにトボトボと情けなく連行されてる印象が強い。

そういえば小説でもメイスがオビ湾に対して
グリーバスに勝てるのはオビ湾だけだろうと会話する場面があった。
オビ湾のフォーム　ソレスは防御重視で弱点がないという理由からグリーバスに対して
勝算が高いとか。

新陰流兵法みたいな　後の先　でグリーバスの腕や指切り落として戦闘能力
奪っていたな。

バキの独歩と渋川の達人の対戦に似ていた。

まぁ、オーダー内では、ヨーダメイスと続いて、あのコンビがそれに次ぐ
感じだろう

ＳＷヲタのなかで隠し砦の三悪人という映画を見たいという人いる？
この映画はＳＷの原点であるらしいけど

当然、観ているよ。
SWヲタとかいう以前に映画ファンとして黒澤明監督の作品は観ていて然るべき。

初期の黒澤映画を見ずして
何を見るというのだ

おい、スターウォーズがニコニコにあるぞ？！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1416560

>>664
チョー、ルーカスさんおかんむりだろ！！

・・・せめて、スターウォーズキッドでさえ、
ライトセーバーが光るのに

ルークの妹はレイア

ルークの妹は長澤まさみ

え〜ん。でも、やっぱり、
ヴェイダーは、無敵で強くて、圧倒的、の方がいいｗ。
装甲服は、あらゆるブラスターやレーザーを弾き飛ばし、フォースを駆使してぶん投げ、ライトセーバーぶん回す、ヴェイダーがep.5のイメージだったのに。
フォースで、パイプやら机やらをちょぎっては、フォースで投げ飛ばし、セーバーで切り付ける、のがすごかったのに。
これできたの、あとは、パルパティーンと、ドゥークゥーだけですよね。

ジェダイなら誰でも出来るだろ

新三部作ではヨーダやアナキン辺りなら難なく可能だ罠

>>668
俺も初めてEP6観た時は、EP5の問答無用の強さに比べて様子の違うEP6のベイダーに、これはどうかなと思った。
だけど、新三部作を観てからは、なんか納得したと言うか、
あの心揺れてるあたりは新三部作のアナキンとつながった感じはするんだよな。w

息子にまで精神的脆さを指摘されてるからな

ＥＰ５の最後直前まではヴェイダーって存在にまだ得体の知れなさとかがあったんだよ
ただ父親って聞くとなんだか妙に親近感がな

当初はベイダーをラスボスに据えるつもりだったらしいからな。
結局ルーカスは逆襲で皇帝を出して、ああいう路線にしたが。

今更映画をすべて観終わった者です。
面白かったのでスピンオフ作品に手を出そうと思ってるんですが
調べてみたら沢山ありすぎて困惑しました。
これはおさえといたほうがいいおすすめとかありますか？
このスレでの会話についていけるようになりたいです。

あと、設定資料集はほしいと思ってた矢先に
スター・ウォーズ・ヴォールトというのを書店で見かけたんですが
このスレの人たち的に価値ありなものでしょうか。

>>675
ヴォールトは設定資料にはならないよ。
今からスピンオフに参戦ならとりあえず鉄人でもくまなく読んで、
映画外のＳＷ世界の雰囲気にある程度慣れるといい。
ここまでは無料でできる。
それから書籍に手を出せ。
スピンオフの入手方法とか、設定集のこととかも鉄人に書いてあるから。

まあ絶版になってるけど竹書房のシリーズは43冊全部で15000円程度でヤフオクで買える。
単価考えれば安い
ソニーマガジンズ系はローグプラネットとハンソロ三部作除いてまだ絶版になってない。
でも入手できるうちにしておいた方がいい。
オークラも現在刊行中だが、これも早めに手に入れた方がいいよ。

いずれにせよ、100巻くらいあるけど、上手くネットや中古利用すれば全部で5万円くらいで入手できると思う。
一部の高額プレミアものを除けば。

>>675
ソニーマガジンズの
「スターウォーズ全史����」なら
映画、ゲーム、コミックにいたる
大まかな流れを把握できると思うよ

>>675
>>1のまとめにある闇の狩人等のスピンオフ小説も、図書館にあったりするから
探してみるのも良い

皆さんご丁寧に教えて下さってありがとうございます！
参考にして、今日のところは鉄人さんを読みきってきます。
本は出来る限り自分で所有したいので、なるべく早く買い集めたいです。
どうもありがとうございました。
今度カキコするときはまともなSWファンになって戻ります。

ハンソロは松崎シゲルが適役

ハン・ソロ黒くないだろ

>>682
若いな…

エピソード7ってどんな話なの？やっぱりベーダーが復活したりするの？

歳とったルークがダークサイドに落ちる話だろ？

マジレスするとパルパティーンは本来EP6じゃなくEP9で倒されるはずだった。
要するにEP7〜9でやるはずだったことをEP6でやってしまったってこと。
だからEP7以降はもう作られない。

穴に捨てられたのはパルの影武者だよ。
ナブーの重要人物はよくやるんだ、替え玉

影武者のわりには触れずにルークの手錠はずしたり電撃まで出せてすごかったな。捨て駒にするには惜しい。

未だにEP6を再編集してイウォーク関係をｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…
してくれると繰り返し見れるようになると思ってる老害な俺

ｸﾏｰﾀﾞﾝｽをﾆﾔﾆﾔ見てる霊アナキンがいいのに…

自分で編集してみればいい。ストレスの無い映画というのは案外ツマランもんだぞ。

ジャージャー氏ね

ｅｐ６だけは、最初の公開版が一番いい。
爺アナキンで、イォークソングで終わるラストが一番感動する。

親父として目が覚めてジェダイの騎士に戻った穴金が息子達を帯らと
共に見守っている

って状況だからこそ感慨深い訳だからな

霊が３人揃うところでは若いアナキンと若いオビワンにしてその後ルークを見守る時には
オーバーラップで年寄り姿に戻るってのに変更して欲しい。
音楽は断然イウォーク。

ジャージャーは好きではないがＥＰ２での使い方は上手いと思った

>>695
霊アナキンが霊ヨーダと霊オビにペコペコした絵なら尚面白かった。

シンプソンズの声優問題で、大平=ベイダーになってるのはいいんだが、
ボス・ナスも忘れんでやって欲しいよなw

>>692
このコメント久々にみてわらた

700get

>>697

オビワン、ヨーダ＝先生
アナキン＝生徒

この状況で学校関係者皆殺しに荷担したアナキンを改心したとはいえ許してしまう先生達はそうとう心が広いというか鈍いというか…

まぁ、基本的に、救える奴は救うってのが模範的ジェダイの理念らしいから、
親父としての愛情に目覚めて帰還して来たジェダイに対しても同様なんだろう

ＥＰ１のラストでお祭り騒ぎしてる時に、
ヨーダと同じような種族の奴いなかった？
耳がツンと尖っていて、片目の奴
ヨーダと同種族の戦士だと思っていたのに、それ以降、出てこなかった

そいつ＞メイス
を期待していたんだけどなぁ

>>703
ヨーダと同種族のヤドル
ちなみ♀

>>703
ヤドルは、EP1〜EP2間のスピンオフ小説で命を落としている。

>>703が言っているのはイーブン・ピールのことではないのか？
でも彼はヨーダと同種族ではない。

ヨーダの種族の若い時ってどんな姿なんだろう

ヨーダ、ヤドルの種族は「ホイルス」と噂されているが定かではない。

ちなみに
ホイルスのシャーマン…プレイガスさえ不可能だった霊体化を編み出しクワイ＝ガンにその方法を教えた。
ホイルスのキーパー…104ABYにR2のメモリーから歴史書「ホイルス銀河史」（＝スター・ウォーズ）を纏めた。

ヨーダは童貞

しかし、Whills をどう読んだら「ホイルス」になるのか？

野田元帥はこのころからモウロクしてたんだな。

>>703
ジェダイにはフォースに関して各自得意分野が存在するから、ある意味では
そうなる罠

EP6のマーク・ハミルや、キャリーフィッシャーの顔をCGでいじくり出したらSWも終わりだな。

マークはいまのままでいいが
キャリーはいじるの許す

スピンオフの表紙でもキャリーだけいじくるのが許されてるって、
アレ都市伝説みたいな話だけど、マジでも可笑しくない。

最近、みのもんたがヨーダに見えて仕方ない

俺は高田純次がワトーに見える。

小沢一郎がジャバに見えるんだが

クワイガンジンがモアイに見える

シャアがベーダーに見える

ルーカスの顎の肉こそジャバ・ザ・ハット

思ったんすが。ep6で、デススターにエグゼクター突き刺さって轟沈するじゃないですか。
スローン大提督に、アホ、とヴェイダーコケにされてますが。
あれが突き刺さるのは、エンドアの上空にデススターがあって、さらにその上にエグゼクターがいたせいで重力の影響ですよね。
作戦云々というより、配置がまずいんすよね。本来ならどちらかは生き残れたはずで。それをいうなら、ヴェイダーと皇帝が一緒にいたのもまずいんでしょうけれど。
いや、絵的に盛り上がるのはわかるんですが。
いまさらのようなつまらない話すみません。ついでに上げ。すんません。探すの大変で。きっと、上げ競争でデータがパンクするの避けるための処置なんですね。とこの前気がつきますた。

スピンオフに挑戦し始めました。
悪の迷宮を読んでます。
次は何を読むべきなんでしょうか。。。

なにぶん作品が多くてなにがなんだかわかりません。
鉄人もスピンオフの肝心のページがリンク切れみたいです。

>>722
ソニーマガジンズの『暗黒卿ダースヴェイダー』

あとはオークラ出版の
ラスト･オブ･ジェダイシリーズ漏れのがオススメ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

xbox360 エースコンバット�E まさに映画を超えた　トップガン
★★必見　かっこ良すぎる！　このクオリティでゲームが遊べる！！★★

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1436189

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>722
あとは、ルーカスもお気に入りのスローン三部作があるけど、
今では市販されてないから、
図書館等で借りて読むしかない。

>>722
まずは、映画の間の補完としてあるようなものなら大概どれでも良いんでFA

偽りの仮面とダースモール闇の狩人辺りなら図書館で借りられるし、上記の
意味でも個人的にはお勧め

>>722
えーと名前忘れたけどあれおすすめだ
ダッシュレンダーとかプリンスシゾールが出て来る
ＥＰ５とＥＰ６の間の話の

なんだっけ

ルーカスはスローン三部作なんてお気に入りでもなんでもない。

映画と設定が被ってるのってどこまで？
長々と小説出てるけど

>>727
「帝国の影」だな。あれは確かにお薦め。
「偽りの仮面」「ダース・モール闇の狩人」「悪の迷宮」「暗黒卿ダース・ヴェイダー」「帝国の影」。
この5作は文句なく面白い上、読めば映画をより楽しめるぞ。

みなさま、ありがとうございました！
読破するのが楽しみです。

ほんとすいません、初心者にありがとう。

>>731
クローン大戦のスピンオフとしては、俺は「セスタスの偽り」「暗黒の会合」が好きだな。
あと、オークラシリーズなら、俺はむしろジェダイクエストシリーズが好き。
アナキンとオビワンの姿が映像として浮かんでくるようなんで、映画見てる感覚になる。

あと、この後ニュージェダイオーダーに手を出すなら、今のうちに「ローグプラネット」と買っておいた方がいい。
絶版なんで一時期ネットでも高値になってたが、今は定価割れでヤフオクに出てるよ。

昔読んだ侵略の惑星ではヴェイダーがレイアに愛の告白してた。
この本もう手に入らないんだろうね。

その告白は歴史的な“誤訳”です♪ｗｗｗ
ヴェイダーに倒されたレイアに、ルークがつぶやいたものです。

>>728みたいな厨房もいるからなｗ

ルーカス自身がザーンを指名したというソースがあるからなあ…

>>733
つヤフオク

>>725
>>735
>>736
正論だな。

幾ら機械化したからといって浪川大輔声が
大平透声になるメカニズムが分からない

EP3っていつ地上波でやるの？助けて！

>>739
声帯等も殆ど逝かれてるので、余程近くでないと会話が難しいので
普段機械通して喋ってるから

それなら鬼太郎の目玉親父の声でも良さそうだが

よくはないだろ！

どうせならハクション大魔王の声でお願いしたい

>>734
yokozawaさん、ありがとう

>>741
気分によってＢＧＭ付きだったりすればいいな

ザーンを指名したのは当時のSF文学界の若き第一人者だったから。ルーカスはスローンなんぞ読んでもいないわww

http://18ban.jp/246466/

ロボットの音声なら大山のぶ代だな。

スローン三部作はルーカスもお気に入り作品だからｗｗｗ

ルーカスが気に入ってたのはコブラとかブラックカラーだったりして

ベイダー卿ってさぁ、立ったまま寝てても解らないよね

火葬した時も中身が入ってなくてその事に20年以上誰も気付かなかったくらいだからな。
重要施設とかの視察も、似たロボットを送り込めばいいな。

>>718

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　γ｀i　　　　　　　　　 /'￣:::::::ヽ.
　　　　　　　　　 　 j､ _,l　　 , ー-,　 　 ノ:::` ﾘ:::::::::::＼
　　　　　　　　　　 j`'f 　 ﾉ"i､ _.ノ　／:::_＿__:::::::::::::::::::＼　　　 ,.､
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　　　　　　　　, ｲヾ/｀　ﾉ/γ"`ヽｰヾ、j::: :::::/　/";;==-､,;;;ヾ i_　`i
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　　　　　i￣￣ヽ,-ーゝｰ､,.'´`T`〈,､　ﾊ　ｎ　 l　i .i　`l　rf_)､ヽソ;;;;;;l
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/　　　 /　　　　　　　 '´　　　　 |l　　`ﾆニ´ﾉ //　 ノ　　　.;;;;;|;j .|､|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　 ﾘ ヾヽゝ`=´ //　　／　 ,=＝＝=､

　　　　　　　　　　　　セブルバ「バンサの餌にしてやる。」

オレ何気セブルバ好きだ
あの変な歩き方とかポッドレーサー大破したあとの悔しがり型とかレースでの存在感とかなかなかいいキャラだったと思うんだ

フォージョー！

セブルバは日本贔屓のルーカスが横山やすしをモデルにしたという説があったな。

ところで前から疑問だったんだが
よくバンサの餌にしてやるって台詞出て来るけど
バンサってあのモジャモジャの毛生えてるデカい牛みたいな奴だよな
ｽｺﾞｲ温和そうに見えるんだけど違うのか

バンサは獰猛な肉食獣だよ。デューバックやクレイト竜を狩猟して、骨を砕いて血の滴る生肉をバリバリ食べるよ。

>>759
それは本当におっそろしいな。おい。それでサウンドピープルだけが
乗りこなせるのか。やっと分かったよ。俺は見たこともないからな。
ところで差し支えなければ教えて欲しいがお前さんはどこの生まれよ？

ジェダイの生き残りなんてどうでもいいからセブルバやワトーの話は見たい

スターウォーズマニアが等身大のジャバ様を作ってしまったコスプレ
http://labaq.com/archives/50807611.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

Ｘbox360 エースコンバット�E ■大好評　トップガン 第２弾■　ハリウッドを超えた　！！！

★★★必見　かっこ良すぎる！　このクオリティでゲームが出来る！！★★★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1528860

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

ジェダイの語源は自衛隊ってのは有名な話だな。
ジエイタイ→ジェダイ

ルーカスが最強の軍備を持ちながら専守防衛思想の自衛隊を
モデルにしてジェダイを考えた。

>>764

上汁粕が時代劇ヲタで時代劇がジェダイになったと聞いたが

チューバッカって大馬鹿でもウスラバカでもない「中くらいのバカ」って意味なんだって？

山田君、座布団全部持ってって！

>>766
チューばっか、してるからじゃなかろうか

注意！！

半・早漏

子供のころオレはチューバッカのあのすっとろい動きにそんなパワーがあるようにはとても思えなかったのだが
実際ゾウが鼻で人吹っ飛ばすとことか見るとゾウの鼻も見た目は遅いように見えるな

帝国は〜と〜ても〜強い〜
皇帝は〜と〜ても〜偉い〜

ビッグスとウェッジの区別がつきません

>>773
全然似てねーよ
常識的に考えなくても

このスレは

厨ばっかだな。

楽しいアメリカ映画に、濃厚知識なマニアばっかり、というのもどうかと、いやわかんないけど。
個人的なイメージでは、アメリカ映画→明るく誰でも家族でも見られる。マニア名人も発生する(スタートレックとかのように)
日本→はなから、マニア向け。一般向けには考えてなさそう
しまった、マジレスしちまった。
>>厨ばっかだな→チューバッカのぎゃぐでつね！！！

おれの脳内ではウェッジ＝ビルプルマン

>>777
土壇場で離脱したからか？

>>776
一生ROMってろ。

ビックリするほどチューバッカだよね。（ﾟ□゜）／

オビワンをｅｐ1とｅｐ2と比較したら
ep2のオビは

毛伸びすぎだよな。

>>781
1年もあればアレくらいにはすぐなるだろ
パダワンだから短くしてただけだし

もう一回文章よく読め。

帯は、んー…どうでしょう

スターウォーズもLOTR ﾊﾘﾎﾟﾀも
へたくそなプレーヤーのゲームみたいな映画だな

>>785
しかし、それらの作品は創竜伝よりは遥かに優秀な作品だろう。

待て待てｗ
素人が何言ってんだよ

素人が言うから意味があるんだろ

ep3の冒頭の空中戦は　こんな感じの緊張感がほしかった

�]box360 エースコンバット�E
　
　F-15でのプレイ映像
　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1533507

EP3の空中戦はてっきり「ジェダイ〜」以上のドッグファイトが展開されると思ってたら、
バルチャードロイドとかトイの宣伝になってただけだからなあ

近年のスターウォーズレゴの出来が半端で無いことについて

レゴって子供向けなのになんであんな高いんだろね

金出すのは親だから

>>792
今度出るでっかいファルコンは対象年令16才以上だったよ

レゴ買うくらいならフィギュア買えばいいと思うんだけど

フィギュア買うくらいなら貯金すればいいと思うんだけど

>>762
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070927_lego_millenium_falcon/

これね

×>>762
○>>794

パルパティーン最高

800

手から電撃を出したい。

どこかの科学館だったっけ？
球体に触れると静電気だかなんだかで手から電撃が出てくるやつ。

>>790
EP6改めて観て思ったけど、あの入り組んだデススター上空及び内部でのドッグファイト
は現在の技術を持ってしてもミニチュアに頼らざるを得ないので、戦闘機等はCGで楽
できるとはいえやはり難易度は相当に高いはず。
そしてコンテの質は明らかに落ちてるので昔を越えるのは無理かなと。
もっともEP4のドッグファイト演出は6より更に上回ってたけど。技術的に思い通りの画が
撮れない分演出と編集が神懸っていた。

ひとはそれを美化と呼ぶ

カメラで撮影することを意識していないかのような新三部作の戦闘シーンは
情報量としては凄くてもグッと来るモノがない。

俺もEP6辺りの感じが一番好きだ。

スピンオフでグリーヴァスが出てくる物ってありますか？

いくらでもある

>>804
キャッシークのウーキーvsドロイド戦でのあっち撮ってこっち撮ってあっち撮ってこっち撮って
の繰り返しはさすがにアホかと思った。

EP3の冒頭シーンで「やっとルーカスが本調子になってきたー！」と思った
まあその途端終わりなわけだが

EP3冒頭とEP6クライマックスのドッグファイトは
アナキン、オビワンの２人のジェダイに焦点を当てるか
一般兵も含めて全体で見せるか
の違いだと思うけどな
どっちも好きだけど

でもイウォークｖｓ帝国軍は帝国ｽｷｰの俺的にはどうかと思ったけど

EP4のドッグファイトは主人公に焦点当ててるからEP6よりも緊迫感あると言えるが、
EP3冒頭は主人公二人がメインでしかも１人死にそうになってるのに緊迫感無い
のは問題だと思う。
主役の１人が冒頭で死ぬ訳ないでしょっていうお約束を抜きにしてももう少しドキドキ
させてくれたっていいんじゃないかと。

つーかバズドロイドごときフォースで吹っ飛ばせよオビワン。

オビワンのファイターのウィンドウが吹っ飛ぶに一票

壁を隔てていても偉大なるフォースには関係ないだろ。
ベイダー卿はフォースで別の宇宙船に乗ってる士官の首を締めてたし。

ダークサイドの力だな。

>>810
無茶言うな。
全フォースを膀胱に集中してチビるのを押さえている最中に。

ジェダイはズボンや座席を汚す事などに執着しない

ヨーダ「漏らすか漏らさないかだ。我慢するなどない」

万能細胞の成功を称賛 法王庁立アカデミー
http://www.excite.co.jp/News/society/20071123085044/Kyodo_OT_CO2007112301000045.html

リアル銀河皇帝がクローン兵を作りそうです

ドッグファイトが好きな人は旧作派
ジェダイアクションが好きな人はエピソードシリーズ派

やっぱ監督を別の人間にやらせれば良かったんだよ！
本人が作った新シリーズの方が面白くないなんて！！

１以外は全部面白いと思ってる

ジェダイアクションもドッグファイトも両方愛せる俺は全部面白いと
思ってるから勝ち組。

２０年近く期待し続けた世界中のファンを納得させる新シリーズなんて誰が作ろうとも
絶対に不可能。
ルーカス本人だからこそ納得せざるを得ないだけで、他の誰かだったら殺されてる。

１を本気で面白いと感じ始めたら末期かと思う。

すげー続きが視たい
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qP2k5gckTas&feature=related

でも２はアービン・カーシュナー御大に撮ってほしかった
ルーカスのお花畑よりは

>>825
お花畑は確かに見ていて気恥ずかしい感じがした。
でも、ジェダイと英才教育受けた若い議員の恋愛なんて、
現代の日本や欧米では考えられいほど純粋で真正面から相手に向かい合うものだって
ことを強調する演出なんだろう。

てか、そもそも自分たちの思春期時代を考えてみろ。
あんな草原でデートしたら絶対アレやってるよｗ

おれは旧シリーズを小中学生時代に劇場で観て育ったＳＷ大ファンだけど、
新シリーズの方が好きだよ。新シリーズでＳＷ熱が復活した。

ＥＰ６でデススターの再建やってる帝国軍だけど、月ほどの大きさの建造物
って言ったら、それなりに質量も大きいよね。だったら当然重力も建造が進
むにつれて発生してくるはず。ということは、建造は中心から同心球的に造
っていかないと、重力やら遠心力やらの力が不均等に掛かって、造りにくい
んじゃないか？でも、あのデススター、縦割りの階層ごとに造ってるし、大
型砲の射出孔のある半球から完成させてるし、不効率だよね。そんで部下に
建設が遅い！ってハッパかけてるダースベイダーって、単なるパワハラなん
じゃないか？

>>825
あれは前から言われている七人の侍だろう。

キット・フィストーの目の変更に関する説明を誰か頼む

│　　　　　　　　　↑
└──────┘

>>827
反重力文化の発達したスターウォーズ世界でそんな事気にすんなよ

>>827
>ダースベイダーって、単なるパワハラ
存在そのものがパワハラ。

EP1は、ホントいらなかったよな
EP2の話を、EP1に持ってきて
EP3を、2作に渡って描くべきだった。

EP1は内容薄すぎだし
EP3は内容濃すぎだし

俺はEP3されも内容がなきにひとしかった。
結局ep1,2,3のどの戦闘シーンもep6の宇宙戦闘シーンやファルコンが編隊を
ひきつれて反乱軍の戦艦郡を追い越していくシーン等より超えるものがなかった。
一応ＤＶＤは１〜６そろっているけど、１〜３は再生はほとんどしないね。

まあそりゃ戦闘シーンしか見てないんじゃなあ。

ただのメカオタだろ。
ドラマも３Dアニメもジェダイアクション中心になるから多分もう
楽しむ事は出来ないだろうなｗ

いや、１〜３なんてエモーショナルなシーンなんて一つもないだろ。
たとえば５のヨーダーのシーンはすべてがエモーショナルに感じる。
1カット1カットの質が１〜３とはちがうんだよ。

戦闘シーンなんかはＣＧで相当有利に作れるはずなのに、結果は上で語られている通り。

えもーｓｙほなる？・ω・

>>838
だからそれはお前だけで思ってろと（ｒｙ

俺はジェダイチャンバラが大好きなのでEP3の再生頻度が高いな。

ジェダイチャンバラの完成度が一番高いのは実はEP1のオビワンvsダースモール

皇帝の笑い声は、エモーショナルだった・・・
それはそうと、やっぱりCGはまだ
光の表現が均一的なんだと思う
だからと言って、留まっていたら
いつまで経っても技術は発展しない
ちなみに、EP1は人形だぞ。

>833
それだとオビとアナキンの関係が希薄になる。
オビがパダワンだった頃のエピソードは必要だし
アナキンがオビのパダワンになる描写も必要。
ポッドレースは不要だけどね。

EP1はあのストーリーでもバランス次第でもうちょっとマシにできた気がする。
クワイガンがまるで主役のような存在感でアナキンとオビワンが希薄になってしまった
のは失敗だったと思う。
クワイガンはせいぜいEP4のベン程度で主役はあくまでアナキン、オビワンはアナキン
に反発しながらも徐々に認めて行くという流れで最後師弟にならないと。あの二人の
出会いの話なのにほとんど絡む事なくラストで仕方なく弟子にしてる感じが変だった。

あとはまあポッドレースなんかもっと短くして、その分モールの強さと残虐さを見せて
欲しかったね。ジャバの手下に因縁付けられて十人くらい瞬殺するとかアナキンの
知り合いの婆さんを殺すとか。

たしかにモールやシス卿の残忍さをもっと表現しても良かったね。
シスがいかにジェダイに敵対心を抱いているか、シス卿がモールに
「ジェダイを一人残らず抹殺し、この宇宙を我らの支配下に・・・」という
会話があっても良かった。
モールに倒されたクワイガンが最期に「オビよ、アナキンを立派なジェダイに・・」と
言い残して死ぬのもまた良し。

ポッドレースのシーンは短くというよりも不要なくらいだった。
アナキンが並外れたパイロットっていう描写がほしいのならもっと違う
演出、ストーリー構成でみせてほしかった。４〜６をリアルタイムで
みていて、優秀なパイロットっていうことだけがのべられていたわけ
だが、エピソード１が航海されるまでの20年間、ファンは相当そのシーンに
期待をよせていたわけだよな。なのに、ゲーム画面とあんまりかわらにシーンが
延々とでてきたときは正直そうとうショックだった。まぁそのおかげで２と３も
期待せずって感じになることができたわけだが。

ＳＷって、殺伐としていたけど宇宙のシーンやホスやクラウドシティや
デススターの構造物の異世界感で臨場感を維持したわけだが、１〜３は
登場する惑星や場所がまったくありがたみのないものになりさがっている。

金をかけているはずなのに、不思議でたまらない。

クラウドシティは絵丸出しだったしエンドアはただの森じゃん。旧作を変に神聖化せず
気楽に楽しめよ。

>>848
いやね、いろいろと１〜３のことも考えてみたんだよ。
たとえば３のキャシ〜クのシーンとエンドア、どっちがしっくりくるかって思うと
エンドアなんだよなぁ。ルークがべーダーと会話するエンドアのシーンとかでも
森は森でもそれなりの構造物もだしているし、違和感もないし、むしろワクワクする
感じ。

やはり建築物等のデザインも問題なんだろうか。

ＥＰ１オレは好きだけどな…
というか方向性はＥＰ４と同じだろ
一作完結・明るい雰囲気・子供向け
オレがＥＰ見た当時は中学生だったけど、またＳＷの世界に浸れることにすげー感動したよ
そもそもＥＰ１初っ端からそんな暗い話されても…

キャッシークのイメージは元々EP4の頃に創られたものだし、EP3では単にジェダイ出張先の
一つでしかないため大して描写に力入れてないからあんなもんだろ。

新シリーズの中心地であるコルサントなんかはEP1の頃はまだまだ絵っぽかったけど
だんだん良くなって行ったし、ナブーは美しい実景とミニチュアが上手く合わさってまだ帝国
のない華やかな時代の銀河の一惑星が良く描けていたと思う。それでいてシード宮殿の地下
はスターウォーズっぽいハイテクデザインが嬉しかった。
カミーノはまだまだ海のCGが稚拙だったものの異形の建造物を舞台にした雨の中での対決は
クラウドシティを上回る画になったと思う。
そしてムスタファーはもう20年以上も夢見てきた火山惑星が見事に映像化されてて感動した。

新シリーズになって舞台になる惑星の数が増えたから一つ一つの印象が薄くなってる事も
あるがやはりメインとなる惑星はそれなりに作り込まれてるから見応えあるよ。
ジオノーシスがパッと見タトゥイーンと被っちゃってるのはなんか企画ミスだとは思ったけど。

ムスタファーはほとんど実写なんだよな。

>>851
851のように素直にいい！と思うなら、それはそれでいいと思う。
そして作り込まれているってのは俺もそう思う。
でも、俺はどうも新シリーズはだめなんだよ。どのシーンも。
情報量が多いのも原因かもって、ちょっと思った。

新シリーズはキャラ同士の「会話が楽しくなかった」に尽きる。
旧シリーズのハンとルーク、レイア、ドロイドの掛け合いは最高だった。

EP1では複雑な世界観と暗い内容を払拭するため、お祭り的な要素として
ポッドレースのシーンやジャージャーなどのキャラを登場させたのだろうが、
あまり上手く行ったとは思えない。

EP2ではオビワンの追跡シーンでの幼稚な発電所ビリビリとか、オビワンの
友人としてデックスを登場させたものの、その後は話に係わらずじまいに
なってしまったり、稚拙なお花畑シーンとか情けなかった。ジオノーシスの
ドロイド工場は長すぎてテンポが悪い。

逆にEP3では開き直って暗い感じを貫き通したのが良かった。
最高議長救出も嫌味のない適当な長さで悪くない。ただジェダイにスパイに
されたアナキンの議長室行ったり来たりがくどかった。

アナキンが幼すぎたな。ジェダイは幼少時から訓練されるという設定から逆算したんだろうけど、
主人公には幼すぎる。実際主役はクワイガンにとられてしまったし、トップキャストはユアンだし

ええやん歳食ってたって。ルークだって歳食ってたんだし。
EP3でベイルの眼前で殺された少年ジェダイ、あのくらいの歳でよかったんじゃないか。
で、何の訓練も受けてないのに強力なフォースを使いこなし「なんだこの少年は！？」と

で、調子に乗ったところでケタハズレに強いモールに追いつめられ、
あわや絶体絶命というところでクワイガンが無双の強さでアナキンを助けると
（でもアナキンを庇って死ぬ）
アナキンはジェダイの訓練を受け入れる決意をするが、ジェダイ評議会は
そんなアナキンに危険を感じる、とか

スパイダーマンみたいなヒーロー像が持て囃されるよりはジェダイで盛り上がってた方が安堵する。

ttp://2ch.be-to.com/tv2ch.net_1000.jpg

>>855
ep1よりはるかにおもしろいｗ
やっぱりルーカスのストーリー構成力と演出力がお話にならないってことだろうなぁ。
ポケットマネーで作っているから文句いう人がいないってのが最大の敗因。

そうか？

＞で、何の訓練も受けてないのに強力なフォースを使いこなし「なんだこの少年は！？」と

のあたり、いかにもな少年誌展開でなんだかなあと思ったけどね

文句言う人がいたらそもそも作らないだろうな

別に、旧三部作だってたいした物語じゃないし
新三部作だって、基本的に物語自体は悪くない。
ただ、やっぱりルーカス卿に監督としての才能が無かったのが
残念なところ。（だんだん良くなってきたので
あと三作位撮れば、満足なものになると思う。）
1，2はぼろ負けしていたが、エピ3は
スパイダーマン3より面白かった

どうでもいいが、パルのムスタファ〜〜〜の発音に痺れるオレ

>>861
そんなお前がGoooooooooooooood!!!

俺としてのルーカスの評価は、監督としてより事業家としての方が高いくらいだ。

このスレ覗いたら

epIII見たくなってしまったので、二時間かけて見返してみた。

学芸会レベルの脚本だな〜何回見てもｗ
あと殺陣！パルを逮捕しに行って返り討ちにあったあいつら何だアレｗ
ルーカス閣下の脳内のイメージの貧困さが全てという感じがする。

DVDで繰り返し見てるのはEP1>3>2だな。EP2はほとんど見てない。
アナキン（+パドメ）のシーンが全部、映画のテンポを断ち切る"山場CM"状態だから。

>>864
＞あと殺陣！パルを逮捕しに行って返り討ちにあったあいつら何だアレｗ
＞ルーカス閣下の脳内のイメージの貧困さが全てという感じがする。

”お花畑でゴロゴロ”と同じく『七人の侍』からかもね。
準主役な菊千代の方は時間をかけて描写されてたのに、
久蔵らその他の侍たちの死に様は意外にもあっさりとした物だった。
　久蔵ら=その他ジェダイ達
　菊千代=メイス
こんな感じかな。（”クローン兵を率いて闘うジェダイ”も『七人の侍』ぽいと思った）
ボバの死なせ方を後悔してる所を見ると、おもちゃ展開するのに作り出した脇役で
あまり思い入れとかないから、簡単に殺させただけかもしれないけどw

新三部作はほんとにひどい・・・
それでももう三部作やってほしいと切に願ってしまうのだから
宗教とは恐ろしい・・・・

>>865
私も同じですね。EpI>III>IIの順で映画としての印象が良い。
なんでだろう、役者の魅力かなぁ…
Iではクワが強くて賢いジェダイを好演してパドメもアナも可愛い。
あと、モール卿が強くて不気味でかっこいい

今思いついた。
Iって、その他のジェダイも強いんだろうなぁとかアナが立派なジェダイに育つんだろうなぁとか
背景世界や未来に思いを馳せる余地が残っているのかな
（IIIで木っ端微塵に吹き飛ばされたけれどｗ）

IIはCGとの合成に全く臨場感がない（砂煙をはさんだり、人物の服を汚すだけでいいんだが…）ので
モデリングやレンダリングは高度でも「絵」としては全く駄目(閣下、すいませんｗ)

殺陣については…ダースモールがあれだけの動きをするんだから、
パルにも双頭のセーバーをもたせて、ジェダイ達の攻撃を受け流すシーン(時間にして5秒程度)くらい入れればいいのに
それすらやらないんだから、ルー閣下には、どうでもいいんだろうな

たしかに１を見たときはジャージャーうざいとか、散々な印象だった。
ひでえ映画だと。

でも、２、３、と見ることで、１が実はかなりマトモだったことに気づいた。

スピンオフをベースにしつつもキャラを大幅に変更すれば面白いEP7〜9が作れそう。
例えばシボースの代わりにサイフォ＝ディアスの狂ったクローンを出したり、
エンパトジェイオス・ブランドの代わりに四肢切断機械化メイスがクローン・シディアスを倒したり、
エグザ・キューンの代わりにダース・プレイガスが復活したり。
プレイガスの怨霊が眠っているのはキューンのヤヴィン4じゃなくてダゴバの洞窟にしてみたり。
ちょっと変えるだけでEP1〜6の伏線まで回収できる。

あぁ、やっぱり真シリーズに不満な意見もそこそこあるようだね。
まぁ、ＴＶどらまで２４なんてのがでるくらい脚本や演出が進歩しているのに、
ＳＷときたらorz 今時のガキさえも満足できね〜んじゃないのか？

しかし制作に傘下していた人はルーチンワークをこなすだけで精一杯だった
んだろうな。で、できた作品をみてorzとｗ

>ＴＶどらまで２４なんてのがでるくらい脚本や演出が進歩しているのに
ここはツッコミどころですか?

なんで突然アンチが増えてんの？

>864
あそこのシーンはパルが電撃を放射してメイスはセイバーで防御、あとの２人は
直撃を浴びて半失神状態のままセイバーで豚切りされるのが自然だよな。

それかジェダイが斬られるシーンは穴の苦悩シーンを被せる。
再び議長室のシーンに戻った時、3人もやられていてメイスとぶつかっていれば、
パルの強さが想像で楽しめて引き立ったかも。

新３部作の衣装のかっこよさは異常だと思うんだけど

旧作をそこまで神格化されてもねぇ。
当たらない銃とか見てて萎える一方だったし。
何人もいるのにクローン兵の銃がまったく当たらない。
ジェダイの帰還の冒頭の処刑シーンでなぜかルークは手錠をはめられていない。
レイア姫に殺されるジャバザハットｗ

逆なんだよね、旧三部作は銃が当たるか当たらないとかじゃなくて
基本、漫画なんだよ。抜けてるところがあってもそれは愛嬌。
お伽噺なんだから。
新三部作こそオリジナルを神格化したあまりシリアス路線に走り
設定やディテールにこだわりすぎて話に広がりが無くなって、
普通のSF映画に成り下がった。

確かに、設定をこだわりすぎだった
EP1の通称連合とか封鎖とか、SWとしては分かりにくい。
サイフォや、政治ドラマの部分はもっとシンプルにすべきだったし
クローン軍は、初めから共和国の軍隊として
存在してても良かったと思う。（決議によって派遣が決まる）

最初からクローン兵がいて・・・という発想は面白いね。
何でこいつらが帝国になるんだ？　という楽しみもあっただろうし。

>>877
しかしアナキンが暗黒面に堕ちるシリーズなんだからシリアスにやらないと駄目だろ

"アナキンが暗黒面に堕ちるシリーズ"にしてしまったのがそもそも間違い。

こう言いかえた方がいいかな、
"アナキンが暗黒面に堕ちる"ストーリーをメインにもってきたのがそもそも間違い。

ルーカスは枝葉の部分をあっさり描きすぎ。省略もやたら多いし。周囲の状況も大事なのにさ。
そして本筋もプロットが貧弱すぎだからどうにもならない。

1から10まで事細かに説明されないと理解できないゆとりか
枝葉末節を全部映像化して何時間の映画作る気だよ

穴筋が暗黒面に落ちる話も底が浅すぎる。
それよりも皇帝陛下がどういう経緯でシスにおなりになったのか、そっちのほうが１００倍面白そう。

>>884
横レスだけど、
エピソードの取捨選択がおかしいんじゃないのか？
脚本が下手って事。


疑問なんだけど、
穴筋とパドメが結婚してるのってどうしてばれないの？
特に妊娠後。
なんかジェダイってどうしようもなく無能な集団の感じがする。
IV作った時点でまともな設定がなかったのはしょうがないけど
新三部作作る時点でちゃんとイメージを作っとけよ。
指輪物語を見習ってさぁ

シリーズが進むにつれてジェダイという設定の空虚さが目立ってくる。

>>885
> エピソードの取捨選択がおかしいんじゃないのか？
> 脚本が下手って事。
どのへんのことを言ってるの？

> なんかジェダイってどうしようもなく無能な集団の感じがする。
> シリーズが進むにつれてジェダイという設定の空虚さが目立ってくる。
共和国と同様にジェダイオーダーも少しずつ数千年かけて腐敗してきている
ってことを言いたかったんだと思うんだけど

腐敗してたんだったら、粛正された後は帝国であり続けるべき。
オビワンもヨーダも腐敗の中の一員なのだとしたら、ルークを応援する気にもならなくなる。

「腐敗」はパル取り巻きの議員連中で、議会やジェダイ評議会は「硬直化」だな。
>>887は安心してルークを応援するんだ！

>>885
補完された設定だが、どうやらジェダイも改革以後にはナイトらにも多少の自由時間は
あり、重要な権限にはマスターしか触れられない等の設定がある。穴金の場合、結婚と
同時にクローン大戦の任務でしょっちゅうあちこちに飛ばされてたから嗅ぎ付けられる
原因も無かった。それにジェダイらも戦争で調査する余裕は無い。

ちなみに、穴金は最初マスターのみが触れられるジェダイの古文書等を探って何とか
パドメが予知夢通りにならない術を探ろうとしたが、当時シス卿の傀儡か何かでない
かと疑問視され始めてた議長との友好関係もあって評議会は穴金をマスターにする気は
無く、そのことが穴金の焦りとジェダイへの強烈な不審に繋がった。
ノベライズにもあるこの辺は、ヨーダに間接的に「パドメを諦めろ」と言われたことと
自分の能力を認めないって要素だけで一応説明は出来るから割愛されたが

>>887
共和国は一度解体される必要はあったのは確かだろう。

フォースの二面性への問題とか映画の補完の役目のあるスピンオフ
でも言われるが、シディアスも言動諸々含め全て間違ってる訳じゃない。
旧共和国世代のジェダイも、権威主義的で無意識的に現実逃避してる節は
あった訳で。

新3部のせいで旧の単純なよさがなくなったのは確かだよな

>>889
一応、ジェダイの結婚については、
古代のジェダイオーダーでは、結婚は禁止していないし、
新三部作の時代のジェダイオーダーでも、
キ＝アディのように特例で認められているからなあ。

>>892
キ＝アディの場合、一人でも男が結婚して子供沢山作らないとあの種族が滅亡
しかねない。という特殊な環境だからこそ特例が許可された訳で

>>854に同意

>>893
特例ってのは、そういうものだろう。

モーガン＝カターンやラニク＝ソルサーみたいに、
隠れて結婚している場合も多いみたいだな。

まあ旧三部作はダース・ヴェイダーで保ってたが
新三部作はパルパティーン閣下でもってるな

結局、アナキンが古きものを全て破壊し、
ルークとレイアがそれを新しく作り直すというのがフォースの意思だったんだろうな。
選ばれし者が一度ダークサイド落ちすることも必要だったと。

古代ローマを題材にしてる割には
共和国の社会の仕組みとかがさっぱり伝わってこない。
共和国の軍隊ってどういう仕組みになっていてジェダイはどういう位置づけなんだ？

クローン軍創設前も共和国艦隊（EP1冒頭に出てたやつ）はあったんだよな。
スタートレックの惑星連邦宇宙艦隊（これも軍隊ではない）のようなものか。

>>897
あの世界に住んでる者にとっちゃ無残に殺されり虐げられた人々が出た原因を
「フォースの意思」の一言で片付けられても納得いかないだろう

>>899
EP1に出てたのはナブーの義勇軍と通商連合の私設のドロイド軍だけじゃね

>>900
少なくとも共和国崩壊は必然でフォースの意思は旧いジェダイオーダー変えることだとおもう

>>898
ジェダイは、本来名誉職というか警察兼仲介役みたいな立場

軍と呼べるものがほぼ無かったから、仕方なくクローン軍の指揮官
やってた

次スレです。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1196417804/l50

はええよドアホ

>>903
乙！

>>903
「この者は辛抱が足らん。」

一番萎えた設定＝ジェダイが結婚してはいけない

生命の営みというか性っていうものをジェダイ自らが全力で否定している。
どんな生物も子孫を残すためにいきているのによ。

それでフォースは万物とつながっているとかいっても説得力なし。正直５の
ヨーダーの特訓の説教の部分までしらけることにつながってしまった。

とにかく新作はどうしようもないな。

>>902
そういう公式設定なんだっけ？
軍隊が無いって、どういう事なんだろう

あと、ジェダイの由来って簡単に言うと何なの？
宗教絡み以外ありえないと思うんだけど

>>907
それは違うだろう。
結婚イクナイではなくて、
そういう普通の人を守護するジェダイになるためには
「自分は」それを犠牲にしなければならないという。

つか、完全に公正無私であろうと思ったら
どうやってもそうなるだろ。

共和国は長らく繁栄の極みにあったたわけだが、環境の激化により淘汰の時代が始まる。
ジェダイの没落はそれらのうちの一つでしかない。
だからジェダイの消滅は決してフォースの意志などではない。

>>907
万物が見えない力でつながっているのを見極めるためには、
個体同士が生の肉体でつながり合うのを抑制することが有効。

性愛は種を保存するためにあり、禁欲はフォースを操るため
にある。形而下の問題に集中するか、形而上の問題に集中
するかの二者択一だから、両方ともっていうわけにはなかなか
いかないんだろ。

アナキンは2つとも手に入れていたわけだが。
性欲もフォースも意のままに操るアナキンは
フォースにバランスをもたらす存在なんだよｗ

>>908
元々はフォースの研究を純粋に行う集団だったんだが、（ぬっちゃけただの
宗教団体）その特殊な力を共和国の為に役立てるには？という方向に向かい
千単位の年を経るうちに結果旧共和国のああいう形に。

共和国のでかさのお陰もあって内輪の小さい段階の揉め事に割って入って仲裁
する程度で長いこと大丈夫だし、下手な軍隊は恐怖政治の元になりかねないから
と治安維持をジェダイに一任してた。が、共和国加盟国の数が増え過ぎてまともに
機能しなくなり、EP2のように共和国以外の新たな集合体を作るべき。って理論で
分離主義という形の別勢力が生まれた為に、内輪の仲裁人だけじゃどうしようも
なくなった。

>>913
といっても、辺境には軍のような部隊があったような。
ターキンが所属していたような。

>>913
レスありがとう。お詳しそうですね。

それにしても…治安維持をジェダイに一任って凄いなｗ
民主主義なんて最初からないのと同じだなそれじゃ

そういえば、共和国の警察ってのはいないのかな？印象にないんだが
軍隊が無いにしても、秩序維持のための暴力装置がない社会ってありえないと思うんだけど

>>915
簡単な警察等や各惑星での自衛程度の役割果たす軍は存在はするが、
惑星間の大事になったような時にまともに任せられるような、国連の
PKOみたいな役割果たしてたのはジェダイのみ

そのジェダイ騎士団も、新三部作の時代では、紛争の解決は武力ではなく調停が主だから。
ジェダイの当時のライトセイバーの主流のフォームが、ニマンというところが、
それをよく表していると思う。

スターウォーズユニバースの世界観って知ると結構面白いな。
そいういう事を知らないから、新エピはイマイチしっくりこないんだよな。
ジェダイやフォースの細かい事。共和国の細部など。
何故結婚しちゃいけないのか、とか細かく説明しないから
おいてきぼり食らうんだよな。
共和国の事もイマイチよく分からんし。
そういうのを詳しく描いてくれないかな。
ジェダイの成り立ちとか。テレビドラマでいいから。
ジュダイ宗教団体が共和国にかかわっていく成り立ちとか。

クレーンゲームでライトセーバ型ＴＶリモコンを手に入れた。
これでフォースを使いチャンネルを操るのだ。

>>918
スピンオフになるが、パルがどんだけ狡猾かが良く分かる偽りの仮面という
小説が面白い比較的善人のヴァローラムが嵌められて堕ちる過程が描かれてる

>>876
ジェダイの復習のルークのそのシーンは俺もワロス。最近気がついた。
しかもR2に指で命令だしているし！ｗ

>>877
全面に同意する。

旧作は、爺さん同士が素早く突くのが主体のスタンスならそれで行った方が
良いと思うんだがな。あの殺陣

おれは旧作を当時劇場で観て大ファンだった40歳手前の男だが、
新作を観て新作の方に思いっきりのめり込んだよ。
おれは新作の方が好きだな。

レイア姫は美人なのでしょうか？

なんか、いきあたりばったりでストーリー作ってたんだな。ルーカスって。
新３部作はどれも深みや説得力ゼロで納得できなかった。
CGで不満が無かったのは自分的にはグリーバス将軍だけだった。
他はどれも安っぽく（金掛かってるんだろけど）て滑稽。

そうかな。グリーヴァスこそ滑稽だったが。
俺的にはEP1のワトーとセブルバが一番上手だと思った。
生物のCGに関してはEPが進むごとに退化した感じ。
背景CGは進化したけど。

ストームトルーパーカッコイイよ〜(;´Д`)
白くてつやつやしてていいよ〜僕のストームトルーパー(;´Д`)

フルCGのおかげで違和感ありありなんだけど、
クローントルーパーのコスチュームって全く造らなかったのかな。

>>926
うむ。
ワトーの羽ばたきとセブルバの動きのしなやかさ、あれを表現できたのは賞賛に値するわ

エピソード6のルークって強いの？エピソード3のオビワンとかに勝てるの？

やっとれんわ、別のSWスレに鞍替えします。さようなら

>>930
キャラクターの強さ議論はもういいよ。

>>930
機械化後のヴェイダーは、肉体の大部分を失って身体機能
低下した上に機械化でフォースとの一体化も上手く図れない
だかで、EP3の聖堂襲撃頃とは比較にもならん程しょぼい。

ルークは親父に引けを取らない潜在性は秘めてるが、突貫で
間に合わせた状態でエンドア終戦時はこれからって段階。

ttp://www.r2d2translator.com/index.php

英文をＲ２語に変換できるお

ルークでもレイアでもいいから何ですぐに鍛えなかったんだ、
これがスターウォーズ最大の疑問だ。

オビ１「ルークとレイアっていう双子の餓鬼がいただろ、あれ鍛えようぜｗｗｗｗｗｗｗ」
ヨーダ「うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗテラ新戦力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
　　　　　　　　　　　　　↓
帝国「シスの素質ある若者を受け取りに来ました」

と、「反乱軍」の素体も出来てない時期にあの双子をマジ鍛えしようもんなら
その内に皇帝パワーや風の噂に引っ掛かって双子を接収or殺害される可能性があったので仕方なく初期の頃は放置
まだあの頃は各地に潜んだジェダイ狩りとかもやってただろうし、それとない動きでも危険すぎるかと

>>935
ヨーダらの規範の古い体質（光明面以外拒絶）だと暗黒面が全く理解
・把握出来ないので、精神面の未熟も無く暗黒面を極めた相手には追い
縋って互角にはなれても打ち勝つ一歩が踏み出せないか、同じ土俵に立とう
とすれば、免疫も無いので大概はそのまま徐々に堕ちて違う意味で敗北。

諸々の古い体質の所為でジェダイが滅ぶ結果になったから、ガキの頃からの
英才（洗脳）教育等それらを一切捨て置いて、違う環境で育ててみて暗黒面
の対処法なり新しい術なりを育むかと思って試した。予想より遥かに年喰って
やって来た所為か、ヨーダは最初修行を付けるのを躊躇ったが。

>>933
デススターも試作プロトタイプ、があった、ということになったわけですし、ここはいっそのこと、
ダースベイダーの装甲服も、最初は試作型でちょっとポンコツ、ep.3とep.4の間に改修してつよくなった、というのはだめでつか？ｗ
ep.5とep.6の間でも、改造したとか。でも、5と6の間ではなんか弱くなった？

先週初めて新&旧三部作を見ました。
帝国軍が悪ってことになってますけど、
実際にはどんな悪い事をしてるのかが良くわかりませんでした。（宇宙的に）
反乱軍に対してやってることは闘いだから「悪」とは言わないだろうし。
反乱軍がどんな良い事をしてるのかも謎。

>>939
帝国は、ウーキーの奴隷化とか帝国傘下に入らない星の制圧・破壊をやってるけど、
ＳＷはベイダー・皇帝の恐ろしさに主眼を置いてるから、帝国主義政治の詳細にはわざと触れてないよね。

善悪は相対的なものでわかりにくいし、ただ純粋に娯楽作品としてＳＷを見ればいいんじゃない？
…と言いっ放しにできないのもこの映画の魅力であったりして。
結局双方にとって戦争は自己満。自分らがやってることはどんなに卑劣なことでも正当化されてしまう。
一方で、相手の行動・存在全てが悪になってしまうから、それを排除しましょうねって話になるんだな。
ほんと、現実世界でも同じようなことがね…

宇宙時代になっても通貨という概念が出てくるから
昔の幕府みたいに上納金とかそんな感じのやりとりが
あったんじゃね？帝国傘下になると搾取される。それに反発する反乱軍。

帝国が具体的にどんな国だったかあたりは
ルーカスの中ですら優先順位かなり低そうな設定だと思うなあ

史実だと

帝国の将校らの衣装はどう見てもナチスドイツだよな。

>>939
帝国はエイリアン全てを迫害していたはず
帝国軍に人間ばっかで反乱軍には割かしエイリアンがいるのはそのため

反乱軍は良いことっつーかね
そりゃ虐殺されてるエイリアンとかは反抗するだろう
それに手を貸そうとする人間が出て来るのも納得できる

身近なところではロボット売ってる商人たちを撃ち殺したり農家の夫婦を焼き殺したり、
宇宙的には星丸ごと一個何のためらいもなく消し飛ばすのは悪事だろう。

どなたかイオピーの原住地がどこの惑星か知っている方いらっしゃいますか？

タトゥイーンでしょ。

http://wiki.starwars.jp/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%94%E3%83%BC
http://www.starwars.com/databank/creature/eopie/
http://starwars.wikia.com/wiki/Eopie

ありがとうございました！

反乱軍って、共和主義者（民主主義）なんだから
戦うの当たり前だろ。

さっき久々�Uと�V観た。�Vでメイスがアナキンに
｢今はここに留まれ｣
って言う時の諭すような少し心配気な表情が好きなんだぜ。
ep�Uも久々に観ると面白い。酷評みたいだがジェダイ大乱闘はシリーズ通しては斬新で派手で単純に楽しいんだよな。何かウルトラ６兄弟が勢揃いして怪獣倒す時に似た興奮が味わえるｗｗｗ

ＥＰ２は処刑場からジオノーシスの戦いまでの曲の使い方がほんとクソ過ぎる
映画館では音響デカかったから気にはならなかったが、家でみると心底ショボくてすげぇ気になる
何でもルーカスがジョンウィリアムズのに手を加えたせいらしいが

しかも、あのくだりの音楽ってEp.1からの流用も結構あるよね。
前作からの音楽（音源そのもの）の流用など旧三部作の頃には考えられなかったことだよ。

昔の音源を数年越しに流用なんかできるわけがないだろ。
デジタルじゃねえんだから。