【オペラ映画化】魔笛【The Magic Flute】

日本オフィシャルサイト
http://mateki.jp/
上映館
http://mateki.jp/theater.html

いろいろな意味で面白い映画なのに
スレが建ってなかったみたいなので建ててみました

予告編
http://www.apple.com/jp/quicktime/trailers/toshiba/magicflute/
http://mateki.jp/trailer.html

４ね

前半２/３は素晴らしかった。何度も涙したよ。
ただ後半１/３は、、予算が尽きたのか？
一気呵成のケネスブラナーにあるまじき。
その辺、見た人どうよ？

といっても見た奴なんて誰もいないんだろうなから５ゲト

うん、確かに１幕の方が良かった。休憩が無いので疲れただけかも試練がｗ

原作オペラ知らないけれど「魔笛」吹いているシーンが１回も無かったような・・・
「魔笛」って持ってるだけで効果あるの？

魔笛は吹かなきゃだめのような・・・
映像は暗くて突飛に忙しくて今一つ好きでなかった．
音楽と歌手の歌は文句なしにすばらしいと思う．
ルネ・パペは人気歌手だが俳優としてもやって行けそう．

>>7
普通は吹くけど、これは魔笛もグロッケンシュピールも
持ってるだけで鳴ってたな。
舞台で適当に吹き真似するのと映画では違うから
敢えて吹く特訓とかしなかったのかもね。

夜の女王、ティンカーベルみたいな勢いで飛びまくってたねｗ

一緒に観に行った家族に感想を聞いたら、第一声は「土嚢が怖過ぎ・・・」だった。確かに怖かった。

>>11
そこかよw
あのビジュアルは結構好きだ。

土嚢のビジュアルはいいじゃん。
俺もあそこが好きだなぁ。
魔笛もっているだけじゃなんかなぁ。

タミーノって王子様であることに存在の意義があるのに、
一兵士になっちゃうとパパゲーノと何が違うのかわからない。
女なら自分を救ってくれたパパゲーノに惚れそうなものだけど、
それもタミーノが王子様だから、で納得してたのに。

なんか面白そうだなこれｗ

一場面ずつ見ればかなりいいんだけど全体として見るとどうもストーリー的にわかりにくかった
オペラとしてはかなり大衆向けにしてるんだろうけど。
本物のオペラはもっときつそうだわ

本物のオペラの方がずっといいよ。
設定を変えたことでストーリーに無理が生じているだけで、
オリジナルはもっと素直に楽しめる。

魔笛のストーリーは無理だらけだが…
むしろこの脚色はそれをできるだけ均そうとしているように見えるけど。

確かに魔笛のストーリーは無理だらけではあるけど、
その無理が道理になりそうに思える、おとぎ話的世界観を持ってもいるよ。
映画は現実世界に引き付けようとした結果、ますます無理な話になった感じ。
源氏物語の新訳とか、シェークスピアの新解釈と一緒で、
オリジナルを知っている人しか楽しめないものになっていると思う。

うーん、そういう見方もあるか。
自分は元々魔笛のストーリーが好きではないので、
自分に取っては消化しにくい部分を取って食べ易いようにしてくれた
感じなんだよね。
その味付けの好き嫌いは確かにあると思うので、否定はしない。

>>14
タミ−ノは士官でパパゲーノは兵士。
もう少しはっきりその辺の「身分差」は見せるべきだったかもね。
ついでに言うと別にあの救い方では惚れないと思うぞw

見方はそれぞれだね。
自分は魔笛自体は好きな作品なので、歌詞を変えたところも気になってる。
タミーノとパパゲーノの身分差をもっと見せるべきというのは同意。
士官としても、王女（女王の娘だから王女だよね？）の相手としてどうよ？
という気はするな。

おれは期待以上だったよ。
序曲の和音がドーンって鳴って太陽光線がピカーって来ただけで
感動しちまった。ＣＧをいっぱい使ってモーの音楽のプロモーションビデオを
やってるような印象もあったたけど、映像が音楽に負けてなかったね。
夜の女王のシーンなんかすげえパワフルでゾクゾクしたな。
設定の改変は良かったんじゃない？オリジナルのイシスオシリス神が
どーたらとかよりよほど感情移入しやすいんじゃないかと思った。

笑いあり感動ありﾌﾟﾌﾟﾌﾟありスピード感あり涙あり
いや〜〜〜、ﾏｼﾞ最高のネタ映画だった〜〜〜＾＾！！
…でいいんだよね？

>>14
>女なら自分を救ってくれたパパゲーノに惚れそうなものだけど、

普通の映画ならそうなることろだな、と思いつつ観てた。

>>20
>ついでに言うと別にあの救い方では惚れないと思うぞw

パパゲーノだって、なかなかチャーミングだったと思うぞｗ
それに吊り橋効果もありそうじゃないか。

試練をもっと試練ぽく描いて欲しかったなあ。
そういえば、三人の少年の一番小さい子、可愛かったー！
パパゲーノのとこなんか素でニッコニコって感じで。
最後はお膝の上だしｗ

>>11
iPodで魔笛（ベーム指揮）を聴きながら帰ってきたら、
ちょうどその曲で暗いところに差し掛かってしまい、
あの顔を思い出して、かなり怖かったｗ

土嚢のところは舞台で観ても怖いよ．
（突然仁王像みたいな人達が出てきて怖い顔して歌うし．）
その仁王像がパミーナのことを歌い出す時に急に楽しげな柔らかい声と演技になる瞬間
おーモーツアルトすげえ，っていつも思う．

>>25
火の試練はうまくやったなと思ったが、水がなあ…

>>3の予告はよく面白いシーンだけ抜き出してあるよな
予告観て面白そうだから観に行ったのだが睡魔が３回ぐらい襲ってきた

正邪が入れ替わる魔笛のストーリーはすごいと思うけどな。現実ってよく
見るとそういう例に事欠かない。理想であり正義だと思っていたものが邪悪
なものだったことは社会主義、宗教原理主義、国粋主義等いろいろひしめ
いている。シカネーダーはそういう裏表を知っていたんだろう。映画ではどう
描かれてるのか見てみたい。

>>30
絶対的な正義などないということだよね。
ザラストロがなぜか奴隷を飼ってる矛盾とか、
夜の女王のアイテムがみな善だったりする矛盾も
そういうことの暗喩なんだろう。
しかし「愛」だけは立場が変わっても常に善であり
正義であるというのが魔笛のお話しでしょう。
そういう現実描写をからませてる点では
一貫したストーリーというか精神と言えるかもしれないな。
映画まだ見てないんで見てみたい。

関西の上映劇場ショボすぎ
もうちょっと良いハコでやってほしかった

関西の観る人口考えたら致し方ない

>>32
東京まで遠征してきて新宿テアトルタイムズスクエア、マジおすすめ
スクリーンでかいし、音響も良い
ttp://www.cinema-st.com/mini/m022.html

>>1-2
乙です。ずっとなかったので気になっていました。

けさ柏の葉で見てきました。
他スレでも言いましたが、パンフは売り切れでした。入荷したら改めて買いに行きます。
なんかしゃくなので、さっきサントラ盤買ってきました。

>>34を見て思ったこと。
新宿テアトル関係者氏ね

じゃなくて
テアトルタイムズってミニシアターだったのか、、。
普通の映画館よりデカいビッグシアターのイメージだったが。

ベルイマン監督の「魔笛」のほうがいい

テアトルはスクリーンはいいが椅子がダメ
ミョーに浅くて座りにくい
アマデウスディレクターズカットの時もそうだったけど
長いときついんだよ…

>>37　今回のブラナー版をじっさいに観て言ってる？
おれもベルイマン版は好きだが、演出的冒険の面白さという点で
ベルイマン版をはるかに凌いでると思たよ

全然関係なくて悪いけど、この歌劇の「夜の女王」を歌ったルチア・ポップは見事だったな。

もう４０年以上昔だが、演劇志望の愛くるしい女の子だったポップが、その歌唱力で大抜擢
されてクレンペラー／フィルハーモニアでの「魔笛」に参加した。

清楚であり、あの超難曲を正確な音程で歌いきる技量といい、ほんと、最高だと思う。

イシスオシリスはベルイマンのが好き

ザルツブルグ音楽祭でのレヴァイン＝祝祭o.のは面白かった。

指揮者にもセリフがあってさ。

パパゲーナに扮した歌手が可愛かった。

>>38
あそこ、音はいいけどJBLなんだよねー
魔笛には向かないと思わない？

>>16
本物の魔笛を学術的に解説している本があるが
やはり”支離滅裂なストーリー”という言葉が飾ってあった
まだ、映画版魔笛見てないけど、あれの映画化はむりだろ〜が
映画化聞いた直後の感想

つーか初演当時定番もののベタなストーリーを
完膚なまで叩き潰してひっくり返して
ひねりまくった作品だからね
そらもうむちゃくちゃになるわｗ

>>40
ルチア・ポップの夜の女王、うまいけど声が可愛いのがなあと思っていたけど、
いろいろ聴き比べてみて、最も「女王様らしい」優雅さがあったのはポップだった。

もともと、上演をめぐってのトラブルからハチャメチゃのストーリー展開に
なったところに、なぜか最高の音楽がついちゃった。

そのヘンテコな面白さ、音楽のすばらしさを味わうべき作品。

「フィガロ〜」や「ドン・ジョバンニ」はちょっとエッチでＲ指定っぽいから
子供に聴かせるにはこれが一番。

魔笛の良さは童謡的な楽しさと崇高な神々しさが合体してるところだな。
映画ではザラストロ教団を現代的にアレンジしてるものの、モーツァルトの曲が
もともと持ってる崇高さをうまく映像で捉えていたと思う。

この監督って、ハリポタ2作目で大して実力もないのに気障ででしゃばりな
スター教官の役をやってた人？ 一昨日のテレビ放映であれ？と思った。

>>43
今回の魔笛はジャズだからいいんでね？

>>38
>>43
スクリーンと音がいいんなら我慢汁

>>49
ジャズだったのかｗ
じゃあいいやｗｗｗ

>>48
そうだよ
闇の魔術に対する防衛術の権威ロックハート先生ｗ

>>52
やっぱりそうなんだ。�dくす。
監督にしておくのは惜しいような二枚目だね。

>>53
いや、元々俳優だから…。

>>43
シャンテよりはいいんでない？

>>43
エレクトロボイスよりもJBLの方が個人的には好きだ

今日サントラ買ってきて聴いてるんだが…
いちいち喋りすぎだろこれw
ブラナー自重しろwww

>>57
しかも、トラック分かれてないし。
その上ザラストロのソロはまるっきりカット。グラモフォンの横槍か？

>>56
家のスピーカーをJBLにしている漏れだけど、
クラシックは似合わないと思う。
でも音のいい映画館って、そういう音作りだよね。

JBLだから・・・である　という奴の耳は分からん
（スピーカー名）だから・・・なら分かるが
それにテアトル時角は音響に特徴があるから魔笛でも違和感は無かったよ

>>57-58
そうなんですか。買いっぱなしでまだ聞いていません。
ナレーション入りとライナーに書いてあるのを読んでちょっと脱力していたところです。

サントラ盤、今聞き始めましたが、ナレーションはいらないなあ。
収録時間から考えて、ダイジェスト版にならざらるを得ないのは当然ですが。

私もCDなら>>40，DVDなら>>42が好き．
ポップの夜の女王は技術の向う側から母のぬくもりや悲しみが感じられるのが好き．
レヴァインがしゃべるやつ，実は私がはじめて観たオペラの映像．もう何年前だろう．
それ以来オペラに大はまりで現在に至るわけだが．ポネルの演出も豪華で素敵だ．お勧め．

いやぁ、よかったです。
英語のせりふには少しなえたけど（宝塚？）（ドイツ語と違ってちょっとわかっちゃうということです）、多くのお墓で日本人の名前を見たときは、前の日に見た「ＴＯＫＫＯ」を思い出してしまいました。

どなたかが書いていらっしゃったけど、最初のシーンでは鳥肌が立ちました。

http://www.magicflutefilm.com/#main

ルネ・パーペって、俺より若いのか。

>>66
新宿の解説トークショーでは「若い男」と言われていた
それ聞いてそこまで若いかなあと思ったが
まあザラは普通年配者がやるからね

オペラ座の怪人の映画版みたいなのを期待して観に行ったけど、
全く楽しめなかった。。

遅ればせながら本日タイムズスクェア行って見てきた。
年末に歌舞伎座で見たメトのビデオ中継より安かったので文句は言わない。
メト中継も英語で、結構重要な歌をバッサリやって1幕ものにしていた。
それを考えると、ほとんどの歌を何とかおさめて使って作品をまとめたのは
やはり天才的だと思う。あのワイルド・ワイルド・ウエストの悪役の。

ブラナーと言えば
かつてオリヴィエも製作した｢ヘンリー５世｣｢ハムレット｣を再映画化
今度はなんとベルイマンに挑戦か

ちなみに｢アマデウス｣のモーツァルト役候補でもあったが最終的に落とされた

この映画、私は楽しめました。
全編しっかりモーツァルト！で英語の歌詞も綺麗に聴けたし、
視覚的にも印象に残るシーンが多かったです。
オープニングの序曲、夜の女王登場シーン、土嚢などなど。
オペラ映画と思わずに、
昔のサウンド・オブ・ミュージックみたいなミュージカル映画と
考えればすべてOKな気がします。
ブラナー監督もそれを目指してたのでは？

>>37
ベルイマン監督のやつは糞だと思う。
今回の方が断然いい。

リューボフ・ペトロヴァさんですか、詳しくは存じ上げないけど、首の黒子が気になってしかたなかった。
襟等に擦れて余計発達したのだろうか。

ベルイマン監督が死去　スウェーデン映画界の巨匠
http://www.sanspo.com/sokuho/070730/sokuho054.html

89歳かぁ　まあ大往生だね。ベルイマン版でも確か夜の女王と
ザラストロは元夫婦みたいな描き方をされてた記憶があるんだが違ったかな。
魔笛もザラストロが作ったみたいな描き方がされてて、うまい処理だと思った覚えが
ある。

>>66
42歳だぞ？ｗ
パーペはドイツ人バスではシュトルックマンと並んで現役最高の歌手だよ。
特にザラストロでは定評がある。

面白そうだな
映画の日に見にいくか！

>>76
はあ、自分は46歳です。50歳代に見えた。



ベルイマン監督、亡くなる。

また僕たちがやってきました

ベルイマンの訃報に感無量で観て来た

あっち向いてもこっち向いてもファンタジー大流行のご時世に
あのコテコテのお伽噺を、リアルな｢戦場の恋｣にしてしまうとはなあ
(いや、結構ブッ飛んでもいたけど…)
様式美的なオリヴィエの｢ヘンリー５世｣を、とことんリアルにリメイクして
泥沼の戦場を描いた人だけの事はあるな

兵庫県姫路市の姫路キャスパホールで9月26日(水)にベルイマン監督の「魔笛」
の上映がありますのでお近くの方は是非どうぞ。
ttp://kobe.tv/cinemaken/?type=list&ctg=cinema&mid=257

江原啓之さん（スピリチュアル・カウンセラー）

スピリチュアルな波動に満ちた作品でした。
今の時代、こうしたモーツァルトの波動こそ必要なのではないでしょうか。

>>82

「モーツァルト」の部分は何に置き換えても可なのでは･･･

見てきた
結構良かったと思う
墓場に日本人の名前が多いのに吹いた

ベルイマンの映画以降
実際の舞台でも、三人の童子が気球に乗ったり
パパゲーノとパパゲーナの子供達がぞろぞろ出て来たりの演出が、やたら増えたんだが
この映画の解釈も、また何か影響をもたらすかな

水戸黄門みたいなザラストロの登場場面は意表をついたけど

男の子三人にチンコが勃ったことは内緒だ

幕間で休憩ほしいス。
オケの音はよかったが、歌手の声、再生、でかすぎでは？

>>87
俺の感想に近い。２幕目が劣ってると感じたのも休憩が無かったからかもｗ
結構音響では定評のある映画館で見たんだが、声ばかり張っていた。

今言うのは不謹慎かもしれないが
ベルイマンの映画は演奏自体は良かったけど
ブサイ観客を写したり意味不明の演出が疑問だ。

>>89
意味はたぶん、「音楽は人種や国境を越える」って言うような
メッセージなんだろうけど、そういう観念性だけが前面にあるだけで
たしかに序曲の顔の羅列はあんまり面白くなかった。
でも幕が上がってからの演出は意味不明ってことはなかったと思う。

退屈な映画
っていうかこれコメディだよなｗ

後半部分に批判的な意見が多いけど…

このオペラ、最大のクライマックスが｢変な試練｣ってのが
(音楽は神品だけど)ドラマ的にしょぼい所だから
戦火の中を笛を奏でて進む演出は、上手い処理だと思った
ただ、それだけにやっぱり笛は自分で吹いて欲しかった

>>91
コメディというよりは抽象的なおとぎ話だから
音楽が好きでなければ絶対に楽しめないと思う

笛については同意。たしか歌詞でも、試練の門をくぐる前に、
パミーナが「笛を吹いてください、音楽が我らを導いてくれます」的な
台詞があったよね？自動演奏じゃおかしい気がする。
（でも舞台でも笛を振り回すだけで音楽が出る演出多いよね）

あと気になったのは、たまに歌を歌手が歌わずに、内心の心情を表す
ＢＧＭ的な処理をされてるところ。ポネル演出のフィガロもそうだったけど、
アテレコだとわかってても、歌ってるフリをしてもらわらないと、シーンの
臨場感というか、今、そこでの感情のほとばしりという感じがしなくなっちゃうのが
残念だった。

とはいえ、映画全体の出来にはかなり満足だったから、欲をいえば、という
ことです。

「魔笛」ストーリーのトンデモ解釈

夜の女王＝江川紹子にそそのかされて、オ×ムに出家した娘さんを救い出しにいった
主人公がザラストロ＝邪教尊師の前に出てみると、実はこちらが善玉であって……。

あの邪教集団を庇うつもりはないが、構造的には、まるで同じストーリーでしょうがな。

>>70
ブラナーのハムレットは良かったな
10回は見た。ま、くさいせりふ苦手な人は駄目だろうが

ブラナーはシェイクスピア役者の一方で
相当な映画オタクだね
彼の映画って、必ずどこかで見たような映像が出てくるな
今回もいきなり｢西部戦線異常無し｣だし
塹壕の中のカメラ移動はキューブリックの｢突撃｣だし…

ネタ映画覚悟でみにいったんだけど最高に良かった。
たしかに演出は思いつきの垂れ流しみたいなところもあるけど
それを補って余りある勢いと
素晴らしい音楽！
片時も眼と耳が離せませんでした。
頭の中では筋書き無理ありすぎと思いながらも
感動して涙ぐんでしまったり。
あとパパゲーノは萌えキャラでした。

お墓の日本人名、半分近くあったよな・・・・
あとは何語だったんだろ　英語以外のもあったけど少なかったような気がする
出てくる役者さんに東洋人は一人いたくらいだったのに
なぜあんなに日本人名が多かったのだろう
第二次大戦で、敵も味方もともに手厚く弔っているという演出ならわからなくもないけど、
最初の戦闘シーンは第一次大戦だよね？

どう観てもコメディ映画です
ありがとうございました

中学時代の音楽の時間に、魔笛の何曲かを訳もわからず歌わされてました。
今思えば先生がオペラ好きだったのでしょう。懐かしさのあまり映画をみたのですが、
コメディの様な映像に大うけでした。特に夜の女王の場面は、思わず噴出しそうでした　
が、周りの人が誰も笑っていないので体がブルブルしつつこらえました。最後の方になって
やっと笑いがおきてました。ところで、タミーナはザラストロと夜の女王の子なのですか？

たみーな

ぱっぱげーな〜

エンドロールの時に音楽に合わせて指揮を振るうように体を
揺すってるオッサンがいて、ちょっと恥ずかしかった。

おれのせいで恥ずかしい思いをさせてしまったな・・・

今日見てきた
全く予備知識なしで見たので（オペラ自体は知ってる)、いきなり英語で歌いだしたのにびっくりしたり
なんで大戦時に舞台を移したのか良く分からなかったりといろいろ不満もあるけど総じて楽しめたかな

もしかしてザラストロと夜の女王の和解で終わるのか？とも思ったがそうはいかなかったようで・・・
あと、野戦病院？のセットが動いて、もろフリーメーソンのシンボルが出てきたのにはちょとワロタ

舞台を見てる錯角に陥り、途中で幕間休憩がほしくなった。
クレジットが終わった後､何となく拍手したくなった。
火と水の試練は｢何じゃそりゃ」。
夜の女王は一昔前のスケ番のようだ。
ザラさま萌え。

しかし何と言っても、笛は吹いてほしかった！

レイとショー扱いで1200円になったので
もう一回みておこうかな・・・

死ぬほどつまらんかった。
初めて拷問経験した。
席が真ん中だったから途中退席もできんかったし。

でも家にある魔笛オペラ版のＤＶＤをやっと見ようと
思った。　

オペラ版見てから見直したら実はすんげえ面白いことに気づくというパターン

>>109
具体的にどの辺りが面白くなかったか、言ってみて。
自分も見たけど、人はどう感じるのか興味がある。

自分は、映像がひどいときはたまにゲンナリしたけど、
（唇が出てくるとこはやめてほしいと思った）
夜の女王の出てくるシーンは大概良かったと思う。

>>109ではないけど、不満を少し。
夜の女王登場シーンは、もちょっと観客を騙してほしかった。
スゲーあからさまに「悪い」感じだったので。
あと、やっぱ笛は吹いてくれよーー。
他の場面はともかく、試練のシーン、笛を吹きながら戦場を進んでいくのは
絵になったと思うけどな。
ま、水の試練があんなんなっちゃったら、笛を吹くどころではないんだろうけど。

でも、観る前に思ってたほど違和感はなかった。
なんだかんだ言って魔笛の音楽はスゲー。

音楽だけがすばらしかった

モーツァルト原作『魔法の尺八』の英語版映画化だけど、
尺八シーンはおろか、６９の場面も男性同士のセックスも
チンポしゃぶりシーンも全く出て来ない作品だったゼッ！！！

>>114のはフルートくらい細いらしい。

弁者とザラストロが一人にまとめられてたのにちょっと驚いた。

ザラストロはかく語りきってぐらいだからな弁者なんだろ

>>115の粗チン玉無しの片輪者！
サッサと死に腐れーイッ！！！！

ヒトラーみたいな顔の役者がすっげー気になった
あと松井勉次郎

３人組のおばさんと少年の胡散臭さに
おっきしました。
まあとにもかくにも、魔笛のオンガクは素晴らしいわ。
映画館の音響がいまいちで、声も固めに聴こえたけど、一瞬も退屈しませんでした。
あとエンディングのロールでオケのメンバー全員の名前がでたのも好感度アップ。
プログラム(600円）に３人の少年の名前が無いのに不満。
女王は飛んでたのに、壁から落ちたのは疑問。w

DVDになったら自室のオーディオで音楽楽しめばよくない？

魔笛が好きなら、
一度は映画館で見ることをお勧めします。
スクリーンの大きはなかなか自宅では実現できないと思うので。

言葉足らずだったので言い足すと、モーツァルトなんかに興味ある人は
映画館に1度は足を運んで、その後ＤＶＤ化されたら自室オーディオで2度楽しむと

夜の女王が、五反田のＳＭクラブのエリカお姉さまのようだったら面白かったのにな。(笑)

個人的にはやっぱりルチア・ポップかなぁ。

オペラも魔笛もあんまり知らずに見たけど最高に面白かったです
久しぶりにいいもん見た

モーツァルト原作『魔法の尺八』の英語版映画化だけど、
尺八シーンはおろか、６９の場面も男性同士のセックスも
チンポしゃぶりシーンも全く出て来ない作品だったナッ！！！
新作を製作し直して、チンポしゃぶりシーンを大々的に展り広げようゼッ！！
とくに男同士の６９のフィニッシュで勢いよく射精する場面が大事なのサッ！！！

３人の少年がパパパの時だったか、
ハルヒダンスの「笑いながらハミング」
みたいなことやっていた。

http://www.youtube.com/watch?v=yCaNMHQa1FQ
の４３秒あたり。

カメラが激しく上下動する画面だったのは意図的かな？
視線が一定にならざるをえない舞台との対比かと思った。

夜の女王、歌は申し分ないんだけど二曲とも演出が酷すぎる。
それこそ最高の見せ場であんな口のドアップ（で遠距離法で口から戦車が出てる風（酷すぎ））
とか顔のドアップのまま回転とか空ひゅんひゅん飛び回ったりとか本当酷すぎ。
あそこは歌聞かせてなんぼなんだから変な映像入れんなっつーの。
でっかい唇とかも微妙〜。
空からカメラがぐーっと動いてく俯瞰の映像とかは良かったけど、
大事の見せ場であれはない。有り得ない。
ケネス・ブラナーのは「恋の骨折り損」とかいうミュージカルも微妙だったし
彼の音楽に対するセンスはマイチだと思う。

>>129
自分が書いたのかとおもたw

あの唇が良かった、という人は、果たしているのだろうか。

夜の女王の場面は笑うとこだろ。あのヤリ杉感がいいんじゃない。
歌自体はＣＤでも聞けるんだし、舞台みたいな演出したって意味ないよ。

これコメディー映画だよ
勘違いするな

>>132
笑いつっても苦笑・失笑の笑いじゃねーか？
実際近くの人も「なんじゃありゃ」的な感じで苦笑してたし。
コメディつってもあれはないと思うわ。

なんだろうこれ？って思ったらとりあえず
アート、前衛って言っとく。これ最強

ネタとしては滑っていたが、
だからといって
否定するほどではないと思た。
戦車は好きだ。

魔笛を通して見れた(聴けた)のが最大の収穫

序曲でこりゃ予想外に良いかも？！とwktkしたが
やっぱり後半はトンデモ展開・・・
でもオペラ版よりも見ててわかりやすかった

序曲と女王様のアリアで拍手しそうになった

あの迫力で音楽聴けるのは最高！！

>>99
>>119
確かに、日本人名がとても多かった。
あれはどういう解釈をすべきところ？

>>129
一曲目は良かったと思う
あとは序曲や僧侶の合唱

戦場で歌っている場合かよw

そうですね。
ごもっともな批判ですね。

戦車に仁王立ちするオペラ歌手なんて演出は舞台では見れないだろうねぇｗ

ここまでのご意見をまとめると、

悪くはない、でおけ？




蛇足（それにしては混みすぎ。）

普通の映画ファンが見て面白いかどうかは正直よくわからない。
しかし魔笛ファンなら必見だと思う。

あるいは魔笛っていったら夜の女王のアリアしか知らなかった人が
この映画をきっかけに他のアリアにも親しめたらいいと思う。
魔笛に限らないけど、モーツァルトのオペラは重唱部分が凄くよくて、
アリアしか聴かないのはもったいない。この映画では重唱部分の演出も面白かったから
ＤＶＤとかで何度も見てるうちに、魔笛の音楽の良さもさらに広まるのではないかと

>>145
普通の映画だと思って観にいくとがっかりする
あくまでオペラ魔笛の映画版としてみろ
戦場でいきなり歌歌いだすなんて、こいつら基地外かと思うぞｗ

タミーナが試練を受ける所は
この戦時中に恋人欲しさに試練を受けているようで
ちょっと浮いてた感を感じた…
あとショボCGをどうにかしてほしかった


でも全キャラの役者さんが良かった
パパゲーノが自分の写真を切り抜いて貼り付けているのに
笑ってしまったｗ
さすが毒男ｗやることがすげえｗ

パパゲーノはマジでチャーミングの極みだったね〜

>>144
いや、ドイツでは普通にありそうｗ

きれいな音だ 何だろこれは♪

これ一回見たら、もう他の魔笛をマトモに観れなくなりそう

筋ﾄﾚとｱﾒﾌﾄにしか興味の無いオペラに無縁の俺が来ましたよ
彼女に付き合わされて魔笛見てきました
ﾊﾟﾊﾟｹﾞｰﾉ役とｻﾞﾗｽﾄﾛｽ？役のｵｯｻﾝはｶﾞﾀｲいいね
こいつらﾍﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ何キロ挙げんのかな？って思いながら見てましたｗ

ほんとに興味なかったんだな。
いびきだけは迷惑だからやめろよな。

>>144
最近の過激なオペラの演出からすればその程度は全然ありきたり。
ミュンヘンのラインの黄金はゲルマン神話の神々や巨人がジェット機の翼の上に立ったまま話が進行してたｗ
昔見たドン・ジョヴァンニじゃ主人公が全裸美女に女体盛りさせて食ってたな。
騎士長の亡霊が出てくると素っ裸のまま逃げ出すｗ

ザラストロはかっこいいし、パパゲーノはかわいいし。
タミーノはこの二人に完全に食われてないか？
こいつの良さはさっぱり分からんかった。

ロマン派以前のオペラのテノールなんて所詮飾りですよ

>>67
＞まあザラは普通年配者がやるからね

ルネ・パーペは16年前（1991年）のザルツブルク音楽祭で
すでにザラストロをやっていたじょ

ザラストロって名前から黒髪だと思ってたのに違ってがっかり

黒髪の人物いないのが不満

しかし解説の「“暗黒卿”ザラストロ」はどうかと思った。
分かり易いとはいえもっと他の語彙が思いつかなかったのかなぁ

茂尾津 阿留人 享年三十五歳

来月の来日オペラにルネ・パペが出るので
「トリスタントとイゾルデ」のチケット買いました。
楽しみ！

　http://www.nbs.or.jp/berlin2007/detail02_cast.html

>>160
ザラストロ　「I'm your father」
タミーノ　　「Noooooooooooooooooooooooo!!」

スターウォーズかよｗ

俺にはよく分からなかった
すぐ死ぬ死ぬってあの当時の人間は１か０しか無いんかい
だがパパゲーノが毒男でというのはよく分かった…何処でも希望をわずかに持ったままのでも毒男はいるんだな
ﾊﾊﾊﾊ

>>163
わろた。
この映画はまだ見ていないので教えて。
オペラ見ていつも思うのは最終的にザラストロのいんちき教団が勝利する
というのが今ひとつ納得がいかないんですが、この映画では納得できますか？

うん。その辺は納得できるようにうまく作られてたと思ったよ。
すでに舞台のオペラを観ている人ほど愉しめる映画だと思うよ

それは期待できそうですね。
DVDが出たら見てみます。

途中休憩が欲しかったなぁ。

ラストの全員集合の場面が社会主義礼賛ポスターみたいな構図でﾜﾗﾀ
ザラたんが金正日に見えてしまったぞ

>>169
ザラたんが金正日に見えてしまった

それはひょっとして演出家の意図通りなのでは？

いやいやそういうヒネりはないと思うよ。

観に行きたかったが忙しくて行けなかったなぁ
手元には前売り券が寂しく残ってるよ

オペラにもこの話にも何の知識も無く観てきた。
・笛は吹くんでなくかざして使うのか。
・美女(鳥)に囲まれるパパゲーノがうらやま(ry
・夜の女王とｻﾞﾗｽﾄﾛ、どちら側も何だか胡散臭い感じが
拭えなかったなあ。
・墓石の名前で日本名がやたら目立ってて思わず苦笑た。

途中にちと集中力切れたが総合的には面白かったよ。

魔笛をCDでたまに聞いたことがあるだけで、ストーリーは全くわからんが
興味有ったので見てきた。
5分ぐらい遅れて到着してしまって、見始めたときは、
「タミーノが戦いの中で打たれそうになったり、爆弾で吹っ飛んで池ポチャした」ところだった。
その前のところ誰か教えてください。

感想
良い点：飛んだり踊ったりする演出、衣装、背景
悪い点：でかい唇、場面が変わりすぎてストーリーがわかりにくかった。
欲しかった物：ストーリー小冊子
字幕読んでて、あぁ英語だったんだぁと思った。
ミニシアターで見たので、音響がたいしたことなく、歌の感動とかはほとんどなかった。

age

早くDVDで出ないかな。

今日のBShiの魔笛でルネ・パーペ出てるね。

おとーさん、おとーさん、まおーがーほらー

>>174
冒頭５分を見逃したのはもったいない。
もっかい見に行くのが吉。

地元の映画館に来たのでやっと観れた。
自分はBSでやってたザルツブルグ音楽祭のしか観てないけど
映画と両方観て理屈で楽しむものではないなー、と悟った。
何度も吹きそうになりつつ楽しめた。

墓碑銘？の日本人名、同じ名前が何度も出てたけど実は単なる壁紙か？

東京ではもう見れないんでしょうか？
気づくのが遅すぎた・・・

>>181
dvd待ちだな。
あとは
京都あたり旅行に行ったついでに大阪でみるとか

>>181
東京なら下高井戸シネマでやってるよ。
今週いっぱいだったかも。

>>183
うおっ、マジだ
ありがとう！！

反戦映画じゃないの?。

ショタコンにはオススメ

ショコタンにはおすすめしない

2008年1月25日DVD発売

ストーリーが破綻しているとか言うけど、そうではないだろうな。
オペラの短い時間で理解するには複雑すぎる。

評論家が長い間議論して、「ザラストラ教団は善でもなんでもなく、カルトじゃね？」
とやっと気づくくらい。

もとがフリーメーソンなんだし今更カルトでもないでしょ

>>190
「偽善者集団」といえばいいのじゃね？。
少なくとも、あの作品は偽善が目につくような作り方になっている。

最初から偽善教団とわかるように作ってあったのに、
「善の教団」と思い込むから矛盾ばかりの作品に見える。
偽善教団とすれば矛盾はない。
タミーノの立場から見れば確かに善の教団なのだが・・。

オペラの短い時間では判断がつかないから仕方ない面もあるけど。

>少なくとも、あの作品は偽善が目につくような作り方になっている

脚本は一貫性のないような所もあるが、ザラストロ側が偽善教団として
描かれてるとまではさすがに言えないと思う。
モーツァルトがザラストロにあてたアリアには誠実さが溢れてると思うけど？
魔笛とは別にフリーメーソンのための音楽があるけど、やはりストレートに
友愛を説くような歌詞がついてて、そこでもモーツァルトはいい曲を作ってますね。

あの頃のフリーメーソンはカルト集団ではなくて
インテリの集まる知的サロンみたいなものだったから。
まぁ、「魔笛」が書かれた頃には規制されるようにはなってただろうけど。

初音ミク／魔笛：夜の女王のアリア２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE

>>195
想像よりはずっと上手いな…
ボーかロイドって進歩してんのね

見てきたが夜の女王はあんまし巧くなかったな。
耳にキンキン響くだけで情念があまり感じられなかった。
総じて原作オペラ知ってないとワケワカメな映画。原作知ってる
と「ここはこう来たかｗ」って感じで楽しめるけどね。

あとザラストロしょぼ過ぎｗ
パパゲーナめちゃかわいかったから許す。

少しまじめな話をすると、反戦平和を舞台にするのは無理があり過ぎだよな。
上の方でザラストロはジョンイルかみたいな話もあるが、そういう印象は否定
できない。魔笛の時代性というものを考えると、古い因習や血縁でつながって
いた前近代の社会から新しい市民社会への幕開けを謳歌したものだと思うし、
ザラストロは近代市民社会の啓蒙者を表しているはず。第一次世界大戦の
時代に持ってくるとそれが共産主義と重なって見えてしまう。この設定はやは
りダメだろう。

もともとどこの時代ともわからないファンタジーな設定のところを
具体的な時代にしたことの功罪はたしかにあるとは思うけど、
何の前知識なくてミュージカル感覚で見に来た観客には
あの翻案によってアピール力は増したと思うけどな。

イギリスでのプレミア（今週の月曜）
http://www.youtube.com/watch?v=k7asc536q44
>>120
http://www.youtube.com/watch?v=HUg1qxr3J9k
1st boy;William Dutton
http://www.youtube.com/watch?v=UMWK1c0f4t4
http://www.youtube.com/watch?v=6Foy9w1phxg
2nd boy;Luke Lampard
3rd boy;Jmie Manton

>>197
どう聴いても、あの中じゃルネ・パーペのザラストロが一番だろうが。

しょぼいってのはルックスのことね。

レベルの高いカキコがふえてて嬉しいな。

マタンキ！

どうだ。いきなり下げてやったぞ。

>>199
というか、俺の中では魔笛は時代の大きな転換期だからこそ作られた暗喩に
満ちたファンタジーだと思ってる。善玉悪玉の転倒やその中でとまどう登場人
物は当時の時代的価値観の変化を反映している。それに対して夜の女王＝戦
争＝悪、ザラストロ＝平和＝善という平明過ぎる構図がひどく薄っぺらいもの
に見えてしまう。分かり易いところが逆に魔笛の価値を薄めているということ
です。

DVD予約したけど
特典ディスクが本編のHD DVDってｗ

HD DVDってワーナーも撤退で既に死亡規格じゃんｗｗｗ


イラネ（ぺっ！

幸手のシネプレックスで魔笛が特別上映するから見に行ってみようと思う。

やっぱ大画面、高音質でみたいかな。

>>206-207
今は関係ないけど配給元のショウゲートが元東芝ＥＭＩだから、
無理矢理くっつけて少しでも販売実績を増やすためだろうね。
日本じゃ９割以上はＢＤユーザーだというのに何を考えているんだか…

明日プラハ国立劇場の魔笛見てきます
楽しみっす

とく‐てん【特典】
特別に与えられる恩典。特別の待遇。「会員の―」

>>208
観たい！

けどシネプレックス幸手ってどこにあるんだろ

特別というより特種なDVD

幸手の方じゃろ。

http://youtube.com/watch?v=DvuKxL4LOqc&feature=related

夜の女王はこの人しかいない。

海外ドラマ化されてツタヤに置いてあった「ニーベルンゲンの指輪」も好きだ

DVD買ってきたけど特典ディスクに呆れた。なんだこりゃＷ

>>217
なんかひどいのか？

たぶん再生できない人がほとんど。

>>217
苦情のメール入れようかと思うｗ

PS3除いてもこれだもんなｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122293.png
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122292.png
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122291.png
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf122290.png

特典抜きで1000円安くしてくれ
今のままじゃ替えねー

HDDVD再生出来るの環境もってる人なんて一万人に一人じゃまいか？
つうか、特典ディスクに"TOSHIBA"と書かれてるのにはワロタｗ
おそらくダンピング販売でむりやり普及させようという意図なんだろう。
見込み無いのにね・・・

ブックレットも劇場公開時のパンフレット抜粋だったよ…
最初っからそう明記してくれれば、がっかり度が減るのに

がっくり初回特典だったな

【次世代DVD】米国市場でHD DVDプレイヤーの販売数が激減、事実上の販売停止状態に [08/01/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201431440/

北米でも負け規格の初回特典ｗ

DVDが発売になったので、あらためてじっくり鑑賞してるところです。
演奏について言えば、現代楽器による演奏なのだけど、かなり古楽器演奏風の
弾き方をしているようですね。あるいは、新モーツアルト全集の楽譜に忠実なのかも。
私は別に古楽器演奏が嫌いというわけではないけれど、この映画の音楽として使うなら、
むしろショルティやカラヤンのCDで聴くような、いわば純現代楽器風の演奏のほうが
ふさわしかったように思えるのですが。皆さんその点はどう思いますか？

ショボイ特典にがっくりで、とても干渉に浸るどころではありませぬ

確かにしょぼい特典だけどさ。
あまりメジャーでない外国映画の初DVD化っていう場合、
特典抜きでもあれくらいの価格にはなっちゃうんじゃないの。
かといって、すぐに再販や廉価版が出るくらいの
ロングセラーになるとも思えんし。
まあ、映画見て気にいった人は、素直に買うしかないんだろう。

あんな糞特典付けるくらいなら3800円くらいにしてくれればいいのに・・・

>>227
そうですね。
演出とバランス取ろうと思ったのかも

昨日久々にこのスレ見てDVD出てたの知ったわ。
取りあえずポイント貯めてる店で買ってきた。
でもさっきアマゾン見たらそっちの方が安かった。3800円くらいだったかな…その値段ならがっかり特典でもまあ許せるんじゃない。

あの特典は付いてると、むしろ不愉快

特典再生した人の感想ﾌﾟﾘｰｽﾟ

それは雲を掴むような話・・・

>234
1.HD-DVDを再生できる環境持ってる人間がいたとして、
2.「魔笛」の初回特典を手に入れる
3.2chの「魔笛」スレをのぞく

この３つの条件すべてクリアするのは結構難しい

ニコ動で見つけたたこやき魔笛
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2048741
古きよき浅草オペラを思い起こさせる

どういったもの？ ニコ動の会員じゃないので。

>>238
あんまり本気にしないでね(^^;
夜の女王の大阪タコヤキ屋の他愛もない替え歌（しかも初音ミクｗ）なんだけど、
浅草オペラ時代の語感って今で言えばこういう感じなんだろうなと思って。
ベアトリおばちゃんが大阪弁で歌ってるようなさ。

これかな。

「【たこ焼き屋の】 初音ミク：夜の女王のアリア(魔笛) 【おばちゃん】」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SLwFsFMkxEM

原作オペラの大ファンである俺としては、
まあそこそこ楽しめる内容ではあったが、
ベルイマン監督の映画版などと比べると、
どうも原作に対する敬愛の念が欠けているように思えてしまうな。

ベルイマン監督の演出ほど糞なものは無いと思った
女の子も不細工だし、しかもアップで出すなんて最低！

>234
HDDVDの特典観ました。
DVDと比べると画面が綺麗、低音の響きが良いぐらい

DVDより悪かったら立場がねえｗ

【経済】東芝、「ＨＤＤＶＤ」撤退方針固める　次世代DVDは「ブルーレイディスク」に統一へ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203160490/

ｦﾜﾀ

今でも塵特典だが、将来にわたって塵になったｗｗｗ

本当に空気の読めない会社だ・・・

ＨＤＤＶＤ再生機の投売りがあるなら買ってみるか。

http://upload.jpn.ph/img/u11868.jpg

マスコミも報道しまくりｗ

メイキングとか面白かったから今回は別にいいや。
昔、友達からベータの裏ビもらって、
結局1度も見ることなくテープ切って捨てたのを思い出した。

良スレ

HD DVD撤退したのに、まだ初回版売ってんのかなあｗ

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糞芝の製品なんか買わねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【中国】映画少林サッカー主演女優などスター三人、無修正写真流出「セックス?スキャンダル」

02-09?冠希裸照事件最新?[?思慧]-37P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_2.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63187_1.shtml
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63187.shtml

02-09?冠希裸照事件最新?[梁雨恩]-40P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=13/2008-2-9/63186_2.shtml

02-09?冠希裸照事件最新?[??思]-10P-
http://av.idol-photo.com/page97.php?tid=/13/2008-2-9/63185.shtml

淀で半額

余程売れなかったんだな・・・




ﾁｷｼｮｰ!（＞＜）！

DVDかりてきたーっ

HD DVDで外して半額ｗ

レンタルビデオ屋ででかでかとポスター「○月○日レンタル開始」貼ってたのに
未だにレンタルに入ってない件
当日に新作で借りようと意気込んで行った俺に謝ってくれ

ごめん。