1 :
名無シネマ@上映中:
2 :
過去スレ:2007/07/19(木) 20:58:49 ID:Ci9Vk1TM
3 :
製作発表関連:2007/07/19(木) 20:59:37 ID:Ci9Vk1TM
4 :
若侍一覧:2007/07/19(木) 21:00:28 ID:Ci9Vk1TM
6 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 22:24:59 ID:VAA+h3r/
とりあえず
これ作った関係者は全員
三船と黒澤に土下座して謝罪しろ
比較にもならん
以上
7 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 22:28:12 ID:VAA+h3r/
椿三十郎(1962) 神のレベル
椿三十郎(2007) 小学校の学芸会のレベル
それから
キモイだけの豊川悦司なんか出すなよ
作品を下品にするだけだ
8 :
名無シネマ@上映中:2007/07/19(木) 22:30:08 ID:VAA+h3r/
>>981 > 三船さんの見た目に似せるだけなら近い役者さんはいる。
> 殺陣の上手さに拘るなら他の人選になるだろうし、男臭い格好よさを持ってるヤツは結構居る。
> けどなあスクリーンで映える存在感を持っていて
> 格好よさ男臭さと混在する愛嬌がないと椿の三十郎は難しい。
> 不思議な憎めなさや可愛げを持った芝居ってのは中々出来るもんじゃねぇ。
その通り
>>1 乙です。
さっそく安置が来てるのか。ご苦労なことだ。
ゲイの織田裕二
世界陸上で好みの筋肉男にウハウハしすぎ
ワロタw
織田裕二版の「椿三十郎」面白そうだな。
迫力ある映像とカラーが楽しめそうだ。
>>8 まさにその通りだな。
14 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 12:56:26 ID:80c76fFV
織田さん、格好良すぎるよ!!
>ピッツバーグ大学日本校中退後、役者の道へ。
>最初にテレビに登場したのは、1986年、おニャン子クラブを生み出した
>『夕やけニャンニャン』内で行われた、その男版の息っ子クラブのメン
>バーの募集に応募。見事勝ち抜きメンバーになる事が決まったが、メン
>バー入りは辞退する。
15 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 13:25:38 ID:Qk7Hw8QW
まさに織田裕二は格好良さと愛敬の混在する存在
楽しみな映画だ
早く見たいw
>>1 乙。12月まで待てないw
「椿三十郎」の予告を銀幕で見るために隣県まで出かけようかと思う俺。
風間杜夫、西岡徳馬、小林稔侍・・・最高のキャスティングじゃねえか。
脚本はバッチリだしあとは監督の腕だけだ。
17 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 17:58:37 ID:BYuYTR7U
もう いい加減、金儲けのためだけに 名作イジるの止めて下さい。お願いしますw
>>8 まさかその芝居が出来るのが織田だとか言うオチじゃないよなw
>>18 見た。俺は第一弾の予告の方が好きだ。これはこれで中々良いが。
公式HPが爽やかでいい。
>>19 だったらなんだというんだ貴様!@シャ○
>>18 敵方と三十郎の殺陣格好良し。色がつくとこんなにも感動するものなのか
若侍や押入れ侍の動くところも見たい
>>18 敵方と三十郎の殺陣格好良し。色がつくとこんなにも感動するものなのか
若侍や押入れ侍の動くところも見たい
多重書き込み申し訳ない
押入れ侍は確か一度も動くところが出て来てないよな?
>>23 そう。カラーの押入れ侍はまだ未見。
おそらく公開までオアズケかとw
今回、デカイ押入れ侍(蔵之介)がどんなふうに押入れから登場するのかも見所のひとつ。
25 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 23:28:01 ID:+H5CnjlZ
こんな織田はじめて見たw
「ダイ・ハード」見に行ったら、予告が流れた。
「40郎ですがね」とかいうところ、貫禄ねえなあ
「もうすぐ40郎ですがね」
貫禄あるじゃあないか。
軽妙さと企んでる悪の顔で非常に良かった。
28 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 04:21:47 ID:kPvDmfyW
>>18 織田裕二の格好良さは異常。おまけに殺陣も上手いじゃないか!
ここは褒め殺しの会かよ。
誉めたくなるほど出来がいいらしい。
出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか。
社長が関わった映画って何か特典あるの?偉い人教えて。
予告みたけど、浪人にしてはきれい過ぎるような・・・
やっぱりあの髪型が現代っぽいし、ひげも蓄えてほしかったな。
あー、ひげがないから坊やに見える。30郎の貫禄がないよ。
スクリーンで予告を見た人なら分かると思うが
三十郎の髪型はそうとうぼさぼさだと思ったぞ
綺麗とは言い難かった印象
パソコンの画面のような小っさいところで見ると
イマイチそれは伝わらないが
髪型は三船の方が綺麗だったね。
髭は織田の方が薄いけど。
予告だけしか見てないけど、織田裕二は若すぎるw
実際もうすぐ40には見えん。
三船バージョンと比べると貫禄<<<愛嬌って感じだ。
脚本が同じでもキャラがちょっと変わっててこれはこれでいいかもしれない。
髭はあるんだよ、薄いだけで。
そういう情報ってどこから知るの?
>>30 でもうれしいな。
いい出来なのか。
本当に12月が楽しみだな。
確かに残念ながら貫禄がないな。
確かに愛嬌と貫禄があって格好良いな。
確かに予告みたけど、良い出来だね。娯楽としての面白さと迫力の両方がある。
現代っぽくアレンジされた三十郎も旧作に比べ原作に近づいていい。
>>36 公式にも一部が書いてあった。楽しみが膨らむな
>東宝映画の富山社長が製作を引き受けてくださることになり、
>監督と主演俳優を中心に、豊川さんや松山さんをはじめ、ベストのキャストが揃いました。
制作発表の写真見た。皆、とてもカッコイイ侍姿だなー
予告を見ただけで胸が躍るな!
織田の三十郎が動くだけでおお!という気持ちにさせられる。
愛嬌と華やかさと粋と・・・織田裕二の良さが最大限発揮されているw
室戸にはトウが立ちすぎてどうかと思った豊川もイイ!
声が特に良い。さすが演劇出身なだけある。
全体的に見て映画としての「世界観」や「雰囲気」というものが出ている。
さて、最後のあのオチをどうつけるか。そこに最大限、森田監督の腕が試されるのかもしれない。
44 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 17:30:21 ID:darg0IWV
実に粋な三十郎だ
46 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 17:40:13 ID:Fb8PEpoB
ポスター第4段は絶対に室戸
【陸上】大阪世界陸上、経済効果試算は471億円にとどまる チケットの売れ行きはまだ3割
1 :鯔のへそφ ★:2007/07/06(金) 11:23:49 ID:???0
スターがおらな、もうかりまへん? 今日6日で大阪世界選手権の開幕(8月25日)まで50日となった。
関大大学院会計研究科の宮本勝浩教授(62)のグループは、大会の経済効果を471億円と試算。
盛り上がりには「日本人スターの存在が不可欠」と分析した。
471億円。庶民には途方もない金額だが、02年サッカーW杯日韓共催大会は約10倍の4759億円
(電通調べ)、03年プロ野球阪神優勝は約3倍の1481億円(同教授ら調べ)だった。宮本教授は
「陸上はファンの絶対数が少ない」と説明した。
カギを握るのは日本人スターの登場だ。「為末選手や室伏選手はいるが、もうひと皮むけたスターが
いれば効果は何倍にもなる」。例えば競走馬ディープインパクトは1頭で262億円もの経済効果をもたらした。
大会関係者によるとチケットの売れ行きは「まだ3割程度」と伸び悩む現状だが、走り幅跳びの池田久美子や
1万メートルの女子高生代表絹川愛らスター候補の成績には、経済界も熱い視線を注いでいる…はずだ。
http://osaka.nikkansports.com/news/p-on-tp2-20070706-222914.html 依頼
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1183670279/14
>出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか
これは東宝本社の社長の事だろうな
現場主義のはずが就任以来東宝がアレな方向に突き進んでいるのはご覧の通り。
>東宝映画の富山社長が製作を引き受けてくださることになり
これは子会社の東宝映画の社長の事、角川春樹のお目付け役を
かって出た事を本社の常務は有難かったので「引き受けてくれた」と
わざわざ会見で紹介したのではないかと。
富山社長=とみPの事、ゴジラ終了以降は映画製作を余りやらせて
もらえなくなったので、なんらかの意図を持ってプロデュースを
引き受けたのではないかと。
49 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 22:12:06 ID:Tep+TD4e
★このスレの成分
関係者工作員 90%
一般人 10%
出来上がりがいいとか書いてあると、必ずこういう人が現れる。
>>49
51 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 23:04:33 ID:Fb8PEpoB
>>18 俯いて笑いながらフレームアウトするカットはいいな
>>52 同感だな
別の予告の親子が頷くのを縁から撮ってるカットもいいと思った
>>48 富Pなんですか。しらなんだ。だったら期待してもいい気になってきた。
前から崔洋一が少年忍者モノの特撮映画をやるという噂があったんだけど
「カムイ外伝」らしいとの事。「用心棒」はどうなったのかね。
春樹は「蒼き狼」の公開前から、もうすぐ撮影みたいなこと言ってたのに。
漫画板によるとカムイは11月クランクインらしい
その前に撮るのか企画が流れたのか
「蒼き狼」がコケたんで、春樹の人選では、東宝がOKしなかった?
とかはない?
>>57 なんにしたって
カムイ外伝をするなら何年も準備をしているだろ
そんな蒼きがコケたからコレなんてないはず
用心棒は興味ないんだけどな。
60 :
名無シネマ@上映中:2007/07/22(日) 22:26:54 ID:A3bBU1OG
織田裕二なぜ役を引き受けた?身の程をしれ
ところで おい! しね
61 :
名無シネマ@上映中:2007/07/22(日) 23:53:18 ID:UqsIPsND
公式サイトのトロピカル・イメージ
映画に関連した、何か意味あんの?
夏だから?プッ
軽い
軽いねぇ〜
フッと吹いたら飛んでっちゃいそうだねっ!
いいじゃん!軽くたって。
正月から、重い時代劇なんて見たくない!
そんな事言ってるから、時代劇ファンしか観なくなるんだよ。
普段時代劇など観ない人の入り口にしたいんでしょ?この作品は!
黒澤リメイクだからって、まるっきり同じになるわけないのだから、
違う方が、おもしろいじゃん!子供と一緒に観に行くよ。
悪者退治の話だよって!
オリジナル自体が軽めの時代劇だしな
つーか正月じゃなくとも、戦う意味がどうの人生がどうのと
わけのわからんヒューマニズムはうざったい
64 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 01:53:58 ID:Pg+egG4+
オレ高校生だけど友達に黒澤映画見たことある奴一人もいなくて悲しいorz
調理実習のとき包丁もってカッコよく『刺身にしてやる!!!』って言ったのに誰も解ってくれなかった・・・・・(泣)
>>64 あるあるw
俺も高校生のときに見て友達に話したが誰も理解してくれなかったなw
66 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 02:24:01 ID:Uwn9xoz+
用心棒の主演との噂の反町は秋からドラマらしいが…崔も秋から別の作品撮るのか?
監督も主演も変わったのか企画も流れたのか?
それとも来年撮影するのか?どうなったんだろう…
でも蒼き狼のコケで予定が狂ったのは確実そうだね
67 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 02:37:29 ID:ww/Yud0B
「椿三十郎」、すげー好きなんでちょっと不安。
「ローマの休日」を長澤まさみと妻夫木くんでリメイクすることになったら
おれは出家しちゃうかもしれない。
夏バージョンらしいよ。
秋には本格的にバージョンアップするらしい。>椿公式
>>67 「ローマの休日」を日本人でやるなら設定も変えるだろ
「皇室日記」とかに
70 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 02:57:53 ID:pdPSWbWH
このスレ
工作員のカキコばっかだな
笑
71 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 09:50:27 ID:k286hP/n
ホモ猿は、西遊記でもやってろ。
以前みたスポットを較べれば殺陣の酷さは目立たなくなっていたなぁ
ひきの画じゃないから粗が目立たなかったというのもあるんだろうが。
アップ、ミドルばかりでは時代劇としては寂しいが、寒い殺陣を見せられて萎えるくらいなら
これくらい全体像が映らない状態でもいいと思った。
「もうすぐ四十郎ですがね」の演技はやっぱり酷いもんだったが
これは森田に責任があると思うな。
織田の演技力なんて知れたもんなんだから、もうちょっと本気で付けてやらないと。
あんな薄ら笑いしながら振り返るなんて三十郎を理解していないとしか言えない。
73 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 12:39:07 ID:i6ZCCoRm
織田はいい役者だと思うが森田芳光ってのが心配
模倣犯があまりにも酷かったから
74 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 13:09:59 ID:ZD/Dk1PW
織田オタしか褒めない、西遊記状態になりそう。
織田自体も問題なんだが、それよりも「椿」とか「用心棒」は脇役が大事で、
とてものことに入江と仲代の代わりがいると思えない。
音楽もどうすんだろ。
何でリメイクしちゃったんだろ。
森田なんかがよりにもよって。
75 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 13:32:59 ID:wLj7oo5/
織田もこの仕事受けるのに相当悩んだらしい、、、
神映画リメイクだもんな、、、
日本沈没あたりとは全く違うよね
これって松ケン出てるんだよねセクロボ見てファンになった
12月が楽しみ
76 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 13:38:55 ID:X7fOg1gB
正月の2時間ドラマでじゅうぶんなメンバーだな
77 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 13:48:49 ID:1l61X6Gz
松ケンは確実に棒読みだと思うよ
頭長いし画面に映るたび笑ってしまいそうだw
78 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 14:19:45 ID:ZD/Dk1PW
>>75 松ケンまで犠牲になってんのか。ああ…
脚本も変えちゃってるそうだし、春樹が「コミカル」とか言ってたのでかなり
駄目なんだろうな。蹂躙すんなよ、名作を。
79 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:33:20 ID:RavnAcJs
脚本は変わってないんだが?
今からアンチ工作員がうざいな。すべてageでレスしてるから笑えるw
蹂躙すんなよスレを。まともな日本語話せないなら朝鮮に帰れよ。
試写の評判がいいからって発狂すんな馬鹿アンチが。死ね。
80 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:36:43 ID:RavnAcJs
>出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか
52 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:01:37 ID:APfOEJRm
>>18 俯いて笑いながらフレームアウトするカットはいいな
53 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:47:44 ID:3VFMkUoK
>>52 同感だな
別の予告の親子が頷くのを縁から撮ってるカットもいいと思った
これ見て糞アンチは発狂してるんだろ?w
笑えるね。半年前からアンチ工作か?死んでくれ。
東京ラブストーリー以来の織田ファンだが、
予告を見るだけでは、ダメダメだな。
もうすぐ40郎ですが・・のシーン、織田はわざと顔をおかしくしていたが
別におかしな顔をする必要ないだろ!
と、前作が神演技&神演出なので、超える事など絶対不可能だと思った。
でも神にどこまで近づいているか、公開が待ち遠しい。
もし、前作を侮辱する出来なら徹底的に叩く。織田には悪いが。
82 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:41:56 ID:RavnAcJs
織田裕二だからこそ出来る役だな。映画界広しといえども織田にしか出来ない役
原作ファンだが予告見て確信した。良い出来じゃないか、アンチやってる奴は しね
83 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:45:18 ID:RavnAcJs
>>81 ヲタがうざいんだが?たかがヲタに映画の何がわかると?
予告を見る限り、完璧なんだが。
もうすぐ40郎ですが・・のシーンなんぞ、織田の愛嬌と粋が出ていて非常に良いシーン!
時代劇ってああいうもんなんだよ!
前作の神演技&神演出というが、原作ファンからすれば改変もいいところ。
ところが今回は非常に期待できる出来になっている!
もうすでに試写では前作を超えたと言われてる映画なんだぜ?
俺は徹底的に織田を誉める。ヲタには悪いが。
84 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:46:14 ID:RavnAcJs
>出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか
52 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:01:37 ID:APfOEJRm
>>18 俯いて笑いながらフレームアウトするカットはいいな
53 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:47:44 ID:3VFMkUoK
>>52 同感だな
別の予告の親子が頷くのを縁から撮ってるカットもいいと思った
これ見て糞アンチは発狂してるんだろ?w
笑えるね。半年前からアンチ工作か?死んでくれ。
>>83 >もうすでに試写では前作を超えたと言われてる映画なんだぜ?
知らなかった。ものすごい期待と少しの不安・・・
86 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 15:52:56 ID:yFA+PK8J
白々しい。この映画が業界で誉められてるのが気に入らないの?
ヲタなりまでしてみっともないと思わないの?
とっくにバレてるんだけど?w
脚本変わってないのにほんと馬鹿だねぇ〜
>今からアンチ工作員がうざいな。すべてageでレスしてるから笑えるw
こう書かれたからsageで書いて来たか。みっともないねぇ〜
>>83 俺は、自覚無かったけどヲタなんだろうな。
あの予告の酷さにがっくり。
あんな怖気を奮うほど寒い映画、俺は絶対見ない。
88 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 16:18:30 ID:yFA+PK8J
やれやれ。半年前からアンチ工作員がファビョってるw
たかが予告一つに関してもいちゃもんつけまくり。
業界で誉められてるのが悔しかったんだろうねぇ〜
89 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 16:19:39 ID:RavnAcJs
>>87 いいから朝鮮帰れよ。二度とこなくていいから。
おまえの意見=日本人の意見じゃないから。二度と来るな。
90 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 16:20:54 ID:RavnAcJs
>出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか
52 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:01:37 ID:APfOEJRm
>>18 俯いて笑いながらフレームアウトするカットはいいな
53 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:47:44 ID:3VFMkUoK
>>52 同感だな
別の予告の親子が頷くのを縁から撮ってるカットもいいと思った
これ見て糞アンチは発狂してるんだろ?w
笑えるね。半年前からアンチ工作か?死んでくれ。
91 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 16:26:44 ID:uXojFolp
北の工作員がいるのか。マジ気持ち悪いな。
「椿三十郎」すげー好きなんで楽しみ。予告見たら期待できる!
>>63に同意だな。あんなに面白そうな娯楽時代劇は無かった。俺は絶対に見に行く!
92 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 16:36:53 ID:RavnAcJs
出来が良いらしいので楽しみだな。
リメイク自体に反対なら、何で黒澤息子・春樹・東宝を叩かないんだ?
キャスト起用が気に食わないなら主演を指名した、森田をなぜ叩かん?
織田織田言ってる時点で変だろ。
94 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:00:45 ID:RavnAcJs
>>93 例のチョンが織田アンチの基地外だからだろ?「ヲタなりまでして」って言われてるじゃないかw
荒らしまくってる奴意外、叩いてるのは奴しかいないから。
まともな日本語を書いてない奴に釣られるなよ。
95 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:13:34 ID:h+NW7Kp2
椿三十郎の織田裕二が最高に格好良いな。森田芳光も楽しみだね
近作の『間宮兄弟』は最高だった。あの佐々木がこの映画にも出るんだね
第二弾の予告は本当に良く出来ているなぁ。三十郎の殺陣もすばらしい。
前の第一弾も良く出来ていると思ったんだがそれ以上。
織田裕二は、とても初時代劇とは思えない殺陣の良さ。
これぐらい殺陣が良く画面に映えたら時代劇として面白いね。
「もうすぐ四十郎ですがね」の演技もすばらしかったが
画面の色合いも良い。これは森田監督の功績だろう。
最近はフィルムとデジとあまり見分けがつかないほどレベルアップしたと言われてるがなるほど。
織田や豊川の動きの良さと画質の良さが引き立てあってるな。
97 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:25:33 ID:gC9SrFpa
こけそうな感じ
81が黒澤三船のヲタで、83が織田ヲタってことでO.K?
99 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:29:33 ID:RavnAcJs
大ヒットしそうな感じ
興行予想はさておき、かなり良い出来には違いない。
12月が楽しみだな。
101 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:40:15 ID:h+NW7Kp2
>>96 旧作ヲタだったけど、かなりよいと思える予告で安心するやら嫉妬するやらw
音楽脚本が全く同じなのが良い。
真剣さと笑いと「椿」の世界観がきっちり踏襲されてて良い。
なにより言われてるみたいに織田三十郎と豊川室戸が良いね。悔しいけどw
「見たい」と素直に思わせる良い予告だよ。
森田にも期待。富山さんが関わってくれているのも嬉しいね。
試写見たよ。
先入観無しで見ることが出来ればそんなに悪くはないと思うんだが
出来が良いらしい…とか書いて公開まで何ヶ月も
期待を膨らませば過ぎるようなことは止めとけ。
どんな映画でも期待が大き過ぎるとガッカリする。
>>101 とにかく予告の良さにびっくりだよな。想定外。
こんなに良く出来てるとは思ってもしなかった。
早く見に行きたいんだが前売りいつ発売なんだろう?
104 :
103:2007/07/23(月) 18:02:19 ID:GnhpBtQe
>>102 おっ!楽しみだなぁ。
そういう風に大切に思われてる映画って本当に良い場合が多いんだよな。
俺は先入観持たないし期待して待ってる時間も込みで楽しめる派だから大丈夫だ。
久しぶりにガキの頃の童心に戻ってワクワクしながら待ってるぜ。
誉め殺しスレはここですか?
あまり度がすぎると工作員認定だよ。
もう認定してるけどwww
日本映画を認められない朝鮮人がまだいるのかよ?
椿の良さ分からない少数派だからってファビョるなwww
おまえこそもう工作員認定されてるってことに気づけ馬鹿が。
107 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 18:31:21 ID:RavnAcJs
ID:GN+zUhnI チョンアンチ工作員晒し上げ。「ヲタなりまでしてみっともない」wwwww
>近作の『間宮兄弟』は最高だった。あの佐々木がこの映画にも出るんだね
これにも同意
>>102 >先入観無しで見ることが出来ればそんなに悪くはない
微妙な評価だなw
で、実際はどうだったのよ?
自分の意見が受け入れられないとすぐチョンですかww
ばかウヨ確定
ばかチョンがまた自演してるww
荒らすことしかできないチョン確定
>出来上がりの良さを見て東宝の社長が関わってきたとか
52 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:01:37 ID:APfOEJRm
>>18 俯いて笑いながらフレームアウトするカットはいいな
53 名無シネマ@上映中 sage 2007/07/22(日) 02:47:44 ID:3VFMkUoK
>>52 同感だな
別の予告の親子が頷くのを縁から撮ってるカットもいいと思った
>>103 サンクス!9月末に前売り発売なんだな。楽しみだ。
オリジナルを知ってる人間にとっては先入観はどうしてもついてまわるからなあ。
これは椿に限ったことではないが。
それにしてもリメイク版を「軽い」「コミカル」なのが許せんと言ってる連中は
本当にオリジナル版を見たことあんのかね。
118 :
102:2007/07/23(月) 20:18:59 ID:QTgEzZA0
>>112 まずは黒澤と三船は忘れること。
オリジナルと比較するとさすがに辛い。
しかし旧作を見たことのない人なら十分楽しめるだけの作品だとは思う。
黒澤未経験の若者向けの映画だよ。
それはまずカラーであること。モノクロ慣れしていない若者には白黒映画のハードルは高い。
次に台詞。脚本は大筋は変更なしだが現代的に言い回しが変わっている。
テンポも随分違う。
黒澤の重みはなくなったが軽妙さは増した。
織田の映画は全部見たわけじゃないけど、今までの中では一番良い作品じゃないかな。
最近の森田作品で比べたら、間宮>椿>模倣犯。
119 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 20:36:50 ID:ZD/Dk1PW
>>79 春樹がインタビューで変えてると言ってた。
>>118 旧作ファンは見ないので、それで充分だと思う。
どうやら新作としては最高の出来のようだな!
ここまで誉められると逆に不安になってくるが楽しみだ。
重苦しい時代劇より、気楽に見れる時代劇っていいよね。
黒澤は見た事ないし、別にオリジナル関係なく自分は
普通に何も考えずに素直に楽しみたいな。
十分楽しめる作品になってるのは何よりだ。
>>111 押入れ侍は公開まで待てw
>>102 詳しくありがとう。
たしかにモノクロに慣れてる慣れてないってのはあるだろう。>若い人達
モノクロにはモノクロにしかないよさがあるんだけどね。味のようなもの。
でも、この作品に限りカラーリメイクを切望してたので三船三十郎ファンだけど楽しみにしてるよ。
初めて旧作見たとき白黒のはずなのに何故か椿の花を赤く感じたんだよ。
脳内で「赤」に変換してたんだろうな。
そんな不思議な感覚を覚えてるので是非ともカラーで見てみたかったんだな。
>>101>>123 試写を見たがカラーになったことで旧作ファンも楽しめると思う。
旧作と別の次元で作り、良くできた映画・・・だと旧作にも新作にも思い入れの無い俺は客観的に思った。
旧作ファンはカラーで楽しめるし、新作を楽しみにしている現代的感覚を持った人にもうけるだろう。
画質は期待通り良い。カットに森田節も健在。
俺は、最近の森田作品で比べたら、椿=間宮>>>>>(大きな壁)>>>>模倣犯
まぁ比較すべきではないとは思う。別のアプローチだから。個人的には間宮も椿もどちらも好きな映画となった。
とにかく間宮も椿も登場人物の全てが愛しくなる。それは作り手の愛を感じるからだ。
誉めすぎると見る時の楽しみを奪うからこれぐらいにしておくかな。
大方、旧作ヲタも安心して劇場に行けると思う。
>作り手の愛
これって映画でも例えドラマでも一番大事だなとつくづく思う。
>>127 森田監督の黒澤監督リスペクトは大変うれしいところです。
押し入れ侍はどうでしたか?
127 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 03:32:50 ID:2xkKO0iK
★このスレの成分
関係者工作員 90%
一般人 10%
128 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 07:09:24 ID:6TPuduhY
用心棒を韓国人がリメイクするだってー!?
冗談じゃねえよ。日本の魂を底までしてスポイルしたいのか。
ほっといてくれよなー。
デカブルーが出てるから見に行くよ。
130 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 08:05:19 ID:Vqi/eZT+
ジャンゴの方が面白そうだな
131 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 09:13:16 ID:rnPmkG6T
椿三十郎の方が面白そうだな
>>124 期待できそうだな。拙者は貴殿を信じるw
予告見たけど面白そうだった。
おもしろそうだね。三十郎と侍たち格好いい。
9月に前売り発売かー早く見たい
早く押入れ侍の謎が知りたい
ごめん。
俺
>>1で予告編を見てズッコけた。
三船の重く力がこもった演技と比べて織田の“踊る”演技っぷりにどうしてくれよう。
リメイクの予告編は黒沢の重力が抜け落ちているのにも唖然。
リメイクを見るのが怖いよう。つーか、旧作をデジタルリマスターして再上映しろよ。
あ、認定は好きなだけして下さい。
認定されても、俺の戸惑いは正直な感想で変えるつもりないです。
怖いようw
本当に怖いな。これが例のチョンアンチ工作員ですか
日本語が書けないのは良いとして、「黒沢」はないだろう「黒沢」はw
早く半島に帰ってください。そして二度と戻ってくるな
誤字スマソ。
そして、ストレートな反応ありがとうw
>>118>>124辺りに正直に感想が書かれてるんで。
チョンアンチ工作員の工作活動は必要無し。
三船のやたら熊臭い演技に比べたら織田の演技は「現代的」で華がある。それぞれの良さがある。
リメイクの予告編は森田らしさが出ていて質の良いカラーなのも好評。
旧作を白黒のリマスターしてどうするんだ。現に旧作を再上映したって誰も見に行かずにガラガラじゃないか。
やるなら新作でカラーで撮ってこそ。早く見に行きたい。
しかし黒「澤」監督と森田監督論を無視していきなり三船織田論からしか入れないのかチョン工
まあそういう日本語は分からないんだろうがw
しかし、何故森田版「椿三十郎」予告編に不安を感じるという感想を書いただけで在日になるの?
俺ちょっとわからないんですが??
世界の黒澤の名作ですよ。
日本人でも韓国人でもアメリカ人でも映画ファンなら「椿三十郎」リメイクに不安を感じそうなもんだけど。
映画評論家の江戸木純は「映画秘宝」で「『椿三十郎』なんか、予告の時点で
ひどいってわかるんだもん。そのセリフ回し違うぞって。」と言っているよ。
彼も半島に帰った方がいいんですか?江戸木は日本人だけどw
まー、評論家の発言は置いといて、まだ俺は本編は見ていないからね。
見ないでこれは酷いだろとは言わない。よかったらきちんと褒めるよ。
>>140 森田監督信者さんなんですね。
俺の不安を感じるという感想にムカついたんですね。スマソ。
君には江戸木がPと脚本を兼ねた丹下左膳リメイクを一度見て欲しい
江戸木発言を引用することすら恥ずかしいと思えるようになるから
144 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 11:36:18 ID:BXR0qdUE
織田裕二はないでしょ。DVDでも見ないな、私は。
>>143 あー、それ怖くて見れないんだよな。
「丹下左膳じょう話 百萬両の壺」を見て「戦前にこんなモダンな映画があったのか」って感動したから。
「日本のサイテー映画史の中の金字塔的人物」の江戸木純を引用するとは呆れる。
まともな人間(日本人)なら「『椿三十郎』は、予告の時点で面白いと分かる。その台詞回しは(新作として)素晴らしい」
と反対解釈的に分かりそうなもんなんだが。脚本、劇伴共に忠実かつ的確な現代化。
とにかく予告が面白そうだったから早く見たいぜ。
前売りが9月末に発売だったら10月ぐらいに上映してくれたらいいのに。
147 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 11:39:27 ID:SW+T+BNx
黒澤作品の方が好きでDVD購入したんだが
どーなんだろーなー
リメークおもしれーのかなー
黒澤作品をみたことないひとからすればおもしれーのかなー?
>>145 オリジナルを見てるならなおさら
あと「じょう話」じゃなくて「よわ」な
>>148 ご免。
あー、これはもう俺を認定して下さい(苦笑)。
日本語間違えてばっかなら認定されても仕方がないわ。
>>147 >試写を見たがカラーになったことで旧作ファンも楽しめると思う。
>旧作と別の次元で作り、良くできた映画・・・だと旧作にも新作にも思い入れの無い俺は客観的に思った。
>旧作ファンはカラーで楽しめるし、新作を楽しみにしている現代的感覚を持った人にもうけるだろう。
>画質は期待通り良い。カットに森田節も健在。
だそうだ。
>>144 織田にめっぽう強い浪人ができるのかという不安はある。
>>146 江戸木は水野並に映画を作る才能はないが、
面白いマイナー映画やバカ映画を見つけてくる目はあると思うのですよ。
江戸木はもともとギャガでC級ホラー映画を買い付けてビデオ屋に叩き売っていた人だからね。
元アルバトロスの叶俊太郎に似ている山師というか。
映画作らなきゃいいのに・・・。
>>147 「丹下左膳よ話」「椿三十郎」のように今見ても面白い映画をリメイクするのは難しいよね。
新作にも旧作にも思い入れの無い奴に
旧作ファンも楽しめるとか言われてもなw
コイツ、118が微妙な評価だったんで見てもいないのにフォローに出てきたんだろ。
なんにしろオリジナルをなぞったようなリメイク作品で面白いのはないな
>>152 新作にも旧作にも思い入れがないからこそ客観的な判断が出来るw
118は誉めすぎだと思うぐらいの評価だろう。
新作としては最高だと言ってるんだからな。
まだ馬鹿チョンがいたのか。うぜえ。日本語覚えてから出直してこい馬鹿アンチw> ID:qiM0jieI
予告だけでこのファビョり様。予告が面白かったのがよっぽど悔しいと見えますな
なんなら試写の感想を貼ってあげましょうか?大好評ですよ。
試写を見たがカラーになったことで旧作ファンも楽しめると思う。
旧作と別の次元で作り、良くできた映画・・・だと旧作にも新作にも思い入れの無い俺は客観的に思った。
旧作ファンはカラーで楽しめるし、新作を楽しみにしている現代的感覚を持った人にもうけるだろう。
画質は期待通り良い。カットに森田節も健在。
俺は、最近の森田作品で比べたら、椿=間宮>>>>>(大きな壁)>>>>模倣犯
まぁ比較すべきではないとは思う。別のアプローチだから。個人的には間宮も椿もどちらも好きな映画となった。
とにかく間宮も椿も登場人物の全てが愛しくなる。それは作り手の愛を感じるからだ。
誉めすぎると見る時の楽しみを奪うからこれぐらいにしておくかな。
大方、旧作ヲタも安心して劇場に行けると思う。
面白そうだね。織田の浪人姿で様になってるし。格好良い。
158 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:34:30 ID:6G92GfUv
宣伝マンが必死で哀れだ。2ch恐るべし
リメイク作品を、旧作観たことがある人が楽しめないのは当たり前。
最初から観る必要無し。
この作品のターゲットは、旧作を観たこと無い人達だろ。
チョン工作員は半島に帰れ。全ての時代劇スレに粘着すんな。日本語もまともに書けずファビョーん!>ID:qiM0jieI
161 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:44:10 ID:BtMH8+hk
注目度抜群ってことか。三悪が絶妙だね。
何より三十郎が織田裕二なのがいいな。画面に映える。絶対見に行くよ
旧作に思い入れの無い奴が旧作ファンの気持ちがわかるわけないだろw
どうせ嘘つくなら「僕は面白かったです」とだけにしときゃいいのに
思い込みだけで書いてるくせに、いつも客観性を出そうとデタラメ書いてる。
頭悪過ぎるよ
予告見たら、ダメだ笑ってしまう。
織田裕二さん自体に現代の匂いが強すぎて
コントやっているようにしか見えん、、、
164 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:47:20 ID:2xkKO0iK
【業務連絡】
★このスレは以下の成分でお送りしています。
関係者工作員 90%
一般人 10%
(´∀`) <`∀´>
>とにかく予告が面白そうだったから早く見たいぜ。
>前売りが9月末に発売だったら10月ぐらいに上映してくれたらいいのに。
そうだね。
>森田らしさが出ていて
>黒澤監督と森田監督論
ここら辺りを語ると面白いかもしれないね。森田は長年、黒澤ファンだったらしいよ。
166 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 12:49:45 ID:6G92GfUv
関係者工作員 90% 東宝って頭悪過ぎw
>何より三十郎が織田裕二なのがいいな。画面に映える
そうだね。かなり格好良い。
>早く押入れ侍の謎が知りたい
これにも同意w
ここはマンセースレってわけじゃないから辛口意見があるのは当然として、
いちいち絶対に見ないよ宣言をしにくるやつらはなんなんだ。
「そんなこと言わないでお願いだから見て」とでも言って欲しいんだろうか?
まぁ絶対見るよ宣言の人も多いからw あまりにも粘着なアンチは本当に北関連の人と疑わしいけどw
誉め意見を封殺する人って信じられないな。2Xとかかなり性格悪そうw
普通に
>>118や
>>152の言ってることって正しいと思うし。
予告見て面白かった!試写見て楽しめた!出来がよくって東宝の社長が関わってくれて嬉しかった!
そういう意見があることを受け入れればいいのに。
自分が見てこう思う!ここに期待したい!と言うのは自由だよ。
それを一々僕ちゃんの方が正しい〜ってつっかかるのは野暮。延々平行線だ。
そういう奴は抜き身の刀なんだろうね。
アンチと北にどういう関連があんの?
171 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 13:05:07 ID:6G92GfUv
東宝が この映画にかなーり焦ってるのが よーくわかった。ありがとう!
172 :
169:2007/07/24(火) 13:05:49 ID:gF+bie64
よりにもよって2Xにレスしてしまった。失笑wwwww
訂正: ○普通に
>>118や
>>124の言ってることって正しいと思うし。
まあ素直に面白そうだって思った直感を大切にしたいな。
10月に上映あればいいのに!待てないw
>>171 早く朝鮮へ帰れよ。チョンアンチ工作員。時代劇スレ荒らしてないで。また何でも朝鮮起源とか言い出す病気か?w
>>159 こらこら、勝手に決め付けないでもらえるかなw
自分は三船三十郎ファンだけどリメイク楽しみにしてるぞ。
自分の周りの若い人達と映画の話をするんだけど
「時代劇は見ない」とか「椿三十郎?知らない」とか
あげくには「時代劇は嫌い」とか言われるんだよ。
「見ない」「知らない」の人達には「面白いよ」ってことを
説明するんだけど「嫌い」って言われてしまうと、もう・・・w
だから今回、森田監督はじめ今の時代の役者、スタッフたちがこの作品と
真剣に向き合って果敢にチャレンジしてくれたことで
時代劇に興味のなかった若い世代の人たちが
映画館に足を運んでくれるかもしれない。
そう思うと本当に嬉しい。
旧作を超えなくてもいい。超える必要なんてない。
そうだな。
旧作を超えられないことは百も承知で、果敢にチャレンジしたその精神を買いたい。
176 :
118:2007/07/24(火) 14:33:51 ID:61ku5e0m
>>154 ごめん。
新作としては最高だとまでは言ってない。
言いたいのは
●期待をし過ぎるな。
●黒澤のオリジナルと較べるな。
この二つを守れる人と、旧作を見たことのない人ならまずまず楽しめる。
俺も一映画ファンとして見終わった時にはいろいろと言いたいこともあったが
末端とはいえ関係者で、この映画にもヒットしてもらわないと困るのでここには書かない。
旧作にしか興味がなくて新作を見るつもりがない人間は初めからここには来ないだろうし、
予告見ただけで駄目だと思った人間もここには来ないだろうし、
わざわざ突っかかって文句言う奴は単なる役者アンチだろ?
それに東宝関係者は他の映画の事で手一杯だよ。
織田は三船と全く違うキャラ付けをしていてなかなか良かったよ。
どっちの三十郎が好み?と聞けるレベルまで持ってきてた。
だから旧作に思い入れが強かったり黒澤至上主義の人は
違う!と思うだろうし、そうじゃない人間は、お!なかなか良いと思える出来だったよ。
178 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 16:07:19 ID:SW+T+BNx
うちの親父曰く
「この役者は三船みたいな迫力がないな…」
うちの弟曰く
「うほ!織田ゆーじじゃん超面白そう」
うちの母曰く
「河童のやつが見たいわね」
弟はゲイですか?
181 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 17:19:46 ID:SW+T+BNx
182 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 17:31:59 ID:zlu0xHm1
踊る三十郎
だな、こりゃ・・。プハッ
ゃ〜、かーるいこと、軽いこと。
あんまり軽くて浮いちゃってます。
183 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 17:38:02 ID:zlu0xHm1
つばきっ!
猿郎。
ゃ、もうすぐ人間郎だがな・・・。
プククク
しかし、ちょっとでも予告の悪口書くと、すぐ在日だ朝鮮だと・・
東宝ももっと頭の良い工作員雇えと言いたくなるよ・・
東宝は儲かってるから、工作する必要なんか無いだろ。
今上映中でも無いし。
>>185 >東宝は儲かってるから
不動産でですか?(笑)
>>184 どっちもどっちだろうな〜。
誉めるとすぐ工作員と言ってるようでは。
188 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 22:01:15 ID:2xkKO0iK
【業務連絡】
★このスレは以下の成分でお送りしています。
関係者工作員 90%
一般人 10%
(´∀`) <`∀´>
評判が良いと悔しいんだね。
工作員が来なくなると
突然
閑散とするんだなwwwwwwwwww
あんだけたくさん書き込みがあったのに
工作員が消えたとたんに
丸1日レスがひとつもないとはね
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
まだ先の映画なのににぎわってる方がおかしいけどね。
楽しみにしてるって話題ならわかるけど、
そうじゃない人が必死に否定するってのもおかしな時期。
だれのヲタか、知らないけどなんか必死だね・・織田映画叩き 馬鹿みたい
だれだってみんな自分が贔屓の役者プッシュしたいし逆に気に食わないやつは
あれもだめ これもだめ なんにしても蓋を開けてみないと判らないわけだし・・
織田にかぎらずどの俳優にしてって、一生懸命じゃないの?
自分もきらいな俳優というかタレントというか、ジャ二のやついるけど
そいつの事激しく叩こうか?いやだろ?ひとの嫌がることすんなよw
そー言う事して気が晴れるわけ?レベル低いんだよね・・・
始まってから、いろいろ映画の批評談義は大いに結構だけど。
そおいう話ならなんぼでも、歓迎だけどね。
書き込むときも一偏に
消えるときも一偏に
(ノ∀`)アチャー
ねぇパパ
なんで違うIDの人が同じ時間に同じ行動してるの?
6lHaO5pqって、UZEEEEEEEEE!
197 名無シネマ@上映中 sage New! 2007/07/25(水) 22:15:41 ID:/PKpbvjV
6lHaO5pqって、UZEEEEEEEEE!
工作のジャマすんな!
(´∀`) <`∀´>
ていうか、マジにコイツ工作員???>6lHaO5pq
信じられないまだ4ヶ月も先の映画なのに。
>>199 映画を批判する工作員なんかいねーよww
ID変えない工作員なんかいねーよww
ていうか
なんで君はいつもイチイチID変えてんだよwwwwwwwwwwww
プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!
工作員じゃないただの馬鹿アンチでした〜w
202 :
名無シネマ@上映中:2007/07/26(木) 01:10:35 ID:hPIBTHIr
好きな映画なんで
リメイクするにしても
あまり汚さないでほしいな
汚しなんてしないよ。
何が何でもイチャモン付けて汚そうとしてる人はいるけどね。
好きな映画がリメークされるときて
俺だったら、汚さないでとかの感覚はないな
オリジナルが好きなら、それより以下であって欲しいと思うから
駄作でも全然いいと思うだろうな
どうして駄作だったら、叩こうとする人がいるのか?分からん
オリジナルに対して誤った偏見を与えるからだよ
下手なリメイクを最初に見た人はこの程度かと誤解したまま一生を終えるかもしれない
森田のはまだ見てないから知らんけどゴミみたいなリメイクなんかそりゃないほうがいいよ
>>194 193だけど、あほかお前wほかの工作員と一緒にすんなw
自分はほんとの織田ファンだ!ここのやつら言いたい放題書くから
書き込みしたんだwなんでもかんでも捻じ曲げて取りやがってwぼけw
嫌なら見にいくなw見てもないうちから、難癖ばっかりつけやがってw
えーーアンチの相手したらあなたもアンチ認定です。わかっとるけど
怒らせて面白がってんだろw趣味悪い!
いつも思うけど
工作工作って騒いでる奴と
実際に個人レベルで工作する奴
2chでせっせと工作して
多少でも世間に効果があると
本気で思ってんのか?
狭い世界観で気の毒だ
ヒットして欲しい!!
15億は最低ラインだと思う。出来の方は試写見た人の感想見て安心してる
時代劇という不利な条件でマネーメイキングの織田がどこまでやってくれるか期待してる
>>205 リメイク版が駄作だったからといっって
オリジナルまで駄作だなんて普通は思わないけどな。
普通は切り離して考えるよ。
大体オリジナルが傑作として存在してるんだから、
リメイクが良い出来だろうが悪い出来だろうが
そのことによってオリジナルの価値が下がるなんて愚の骨頂。
そういう考え方する方がよっぽどオリジナルに対して失礼。
そんなこともわからないなんて子供過ぎる。
馬鹿みたい 工作 工作ってなんか少しでもあなた方の意に反する事
書いたら工作員に認定されるようですね、ここのスレって。
書き込み連投しますけど。>>208 椿15億最低ライン?
正月映画だよ、もっと入るに決まってんでしょうwハードルあんまり
下げないでくれる?
213 :
名無シネマ@上映中:2007/07/26(木) 18:50:27 ID:ohXV2Jmr
ゃ、違う、ちがう。
"あの"オリジナルを知ってて、もしくは観た上でだよ。
なおかつリメイクを企画して、出資して、出演して、製作して、それを
公開しようっていうさ、しかも金とってだよ。
そういう、本作に関わった全てに対する憤りと怒りと哀れみがさ・・・。
だって、もうどう考えても、"あの"オリジナルを何か一点でも上回る要素
を創造できるかっていうのはね、脳内で破綻すべきことなわけです。
わかる?
だから、時間と金と労力の無駄、これに尽きるの。
どうせなら、"あの"オリジナルと肩を並べられるような、独創的な別のオ
リジナルを創造しなさいよと。
そういうことをしないと、ただでさえクソ映画乱発の邦画界に、クソを上
塗りするだけだっていうね。
わかる?
わかったら、ウン筋ついたパンツを取り替えてさ、身綺麗にしてから氏ね。
>>213 とりあえず
クソが多い邦画とか言っていたらいいだろうと思っている
ような奴はどんな作品を作っても文句をいうタイプだろ
【業務連絡】
★このスレは以下の成分でお送りしています。
関係者工作員 98%
一般人 2%
(´∀`) <`∀´>
【業務連絡】
★このスレは以下の成分でお送りしています。
関係者工作員のマンセーレス 98%
一般人の批判レス 2%
(´∀`) <`∀´>
217 :
名無シネマ@上映中:2007/07/26(木) 21:33:00 ID:EmejEctz
この映画を気にせず無視すればいいだろに。
別にリメイクしようがあんたには関係ないしね。
なんか、考えがちっさい野郎だな。
>>213
脚本は完成度が高いのだから問題は監督の演出と役者の演技だな。
オリジナルで十分満足ならリメイク観る必要ないんじゃない?
ただ難癖つけたいだけだよ。
オリジナルってのは単なるダシ。
くそー早く見たい
織田さんの殺陣はアラカン以上!!
三船は既に40代だったし、30代には見えなかったから「もうすぐ四十郎だが」って
台詞が必要だったが、織田はいらなかったかもね。
時代劇は年とってても若い役できるし。
ポスターの第4弾がupされたね。
これが一番好きだ。
確かにこれは良い。
【業務連絡】
★このスレは以下の成分でお送りしています。
関係者工作員のマンセーレス 98%
一般人の批判レス 2%
(´∀`) <`∀´>
第4弾はクライマックスのあれか
229 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:04:51 ID:TGPl1gZZ
ポスターいいね。椿三十郎って12月に公開か。楽しみだ
230 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:08:47 ID:cMuj8E/o
231 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:13:36 ID:TGPl1gZZ
どうやら試写の感想を見ると、傑作のようだな
まあ、いかんせん旧作は古かった。退屈だった。用心棒なんて途中で寝た
今回はカラーになったし森田だし面白そうだな!楽しみにしてる
232 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:21:41 ID:cMuj8E/o
>どっちの三十郎が好み?と聞けるレベルまで持ってきてた。
さすが織田裕二。今、映画界でスクリーン上で華のある役者って織田ぐらいだからな。
ポスターの刀が動いてる感じが、いいね。
試写みたけど傑作じゃないよ、東宝の人も頭をかかえていた。
これみて傑作だと思うのは相当の映画音痴か織田マニアくらいだと思う。
いまから罵倒の嵐が楽しみ
>>234 森田の演出はどうだった?
豊川の室戸は?若侍は?押し入れ侍は?
玉獅ソゃんと藤田まことはどんな感じだった?
>>237 森田の演出は55点。凡庸。
若い頃のような破天荒なカットがあるわけでもない。
もちろん黒澤のような重厚さは欠片も無い。
間宮で少し再生したかと思ったんだけど、もうダメだねこの人。
黒澤は「椿」では縦横にスクエアな、動きと構図を効果的に使っていて
森田も「メインテーマ」あたりでは似た動きをみせたことがあったから
もう少しマッチするかと思っていたけど完成品は平板で失望した。
黒澤版のオリジナルは、あの重めの画面とテンポがあったからこそ
「椿」のような軽めの物語でもマンガにならなかったんだな。
豊川の室戸は60点。ちょっとオマケ。
この甘めの採点は二つの理由から。
1,個人的に俺が仲代が嫌いだから。
2,今回の主役が三十郎ではなく、あまりに「織田裕二まんま」だったから。
織田に較べれば芝居は出来るけど、仲代と較べるといかにも弱そう。
背が高いのはいいが、臨戦態勢の腰まで高いのはどうか?声に重みがなく
若侍は50点。描き分けできないなら、あんなに人数いらね。
加山、平田だけじゃなく、台詞の少ない土屋や江原まで個性を感じさせたオリジナルは凄い。
みんな弱そうで役に立たなそうだってことでは、今回の方が上。
押し入れ侍は60点。まずまず。
これはもう、役がいいんであって。
こんないい役は誰がやっても美味しいのは当然。
しかし、ボンクラなのか頭が切れるのか微妙な感じを出していた小林には当然かなわない。
玉緒ちゃんと藤田まことは70点。
予想外に良かったよ。
入江と伊藤と較べさえしなければ、かな〜いいイイ!と言えるのではないか。
聞かれてないけど、織田は40点。
いつも通りの酷い織田芝居。これは過去の織田と森田の演技指導から最初から期待していなかったけど。
殺陣は「すっげ〜最低」と聞いていたが、そんなことはない「普通の下手」。
239 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 17:36:03 ID:yEssL0Cz
なにこの妄想
もっと具体性のあること書かなきゃ誰も信用しないよ
ラストどう変わったかにも触れてないしw
アホか
ラストがどう変わったかなんて書くのはマナー違反の極致だろ
241 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 17:49:07 ID:yEssL0Cz
匂わせることもできないのは、実際に知らないからだろw
見てるなら言ってみろよ、俺は見た人から聞いたから判断してやるよ
242 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 18:27:08 ID:qYucuQlE
ラストを変えてるのか?〜w やめてくれ〜〜
血がズッバ〜〜と出ないの・・・・?
ラストを変えるってことはとっくに既出してる情報なんだが
去年発売の映画誌に書いてある
「ハリーポッター」観に行ったら、予告見た。
やっぱ大きなスクリーンで見ると、迫力あるね。
織田はスクリーンに映える俳優だし。
ポスターの第4弾いいね。試写も好評なようだし楽しみな映画。
247 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 20:39:48 ID:kAp7ymIE
予告好評だな。確かにスクリーンで見たときに織田裕二は非常に良い
殺陣も、豊川も織田も「上手い」と評判だが、大画面で見たときにさすがに迫力があるな
二人とも声が良く、芝居も上手いので見てて心地よい
東京国際映画祭の概要が発表された模様
>>243 血がびしゅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!って出ない三十郎なんて認めん!
いまから森田監督作絶賛の嵐が楽しみ
>>249 カラーで、前作のような血を出しちゃったら、R−15とかになって、
上映に規制がかかるでしょ!国によっては、
上映できなくなるかもしれない。だから、かえたんだよ。
織田が「もうすぐ四十郎ですが」という
ところで、すごく萎えたのだが。
いつもの織田裕二だった。
>>247 同感。特に織田が「もうすぐ四十郎ですが」という所が良かったな。
やはり上手い。声からして三十郎として迫力がある。
出だしの豊川の発声も良いね。
う〜んよくわからない。
>>238 読んで損した。だって参考にまったくならないんだもの。
>>238 書き込みの数カ所で、参考にする書き込みじゃないなって分かるところがあった。
長文を打った苦労だけお疲れさん。
まあさ映画なんていろんな評価があって当然なんだし
いろんな意見を読めるのは嬉しいよ
人の感想を聞いて何の参考にするつもりなのか分からない。
あまり高く評価していないことが気に入らなくて腐しているようにしか見えないよ。
>>259 もともと良くても悪くても絶対評価なんてしない人だっているしね。
逆もしかり。
何の先入観もなくフラットで見る人、新しいものを楽しみにする人、
色眼鏡で難癖探しに見る人。
いろんな人がいるから、評価なんてそもそも全くあてにならないよね
そう、人それぞれ。
他人の評価が全くあてにならないってことはないと思うけどね。
参考にする意味がないんだよ。
例えば
黒澤ファンの多くは旧作と較べるから絶対に高評価にはならないはず。
あの傑作であるオリジナルが一番面白いとの確信で頭ガチガチなんだから。
逆に織田ファンの多くは旧作とは関係無く比較的高評価になるはず。
凡作出演ばかりで1本も良作がないのに、いまだにファンでいられるくらいなんだから。
>試写を見たがカラーになったことで旧作ファンも楽しめると思う。
>旧作と別の次元で作り、良くできた映画・・・だと旧作にも新作にも思い入れの無い俺は客観的に思った。
>旧作ファンはカラーで楽しめるし、新作を楽しみにしている現代的感覚を持った人にもうけるだろう。
>画質は期待通り良い。カットに森田節も健在。
>俺は、最近の森田作品で比べたら、椿=間宮>>>>>(大きな壁)>>>>模倣犯
>まぁ比較すべきではないとは思う。別のアプローチだから。個人的には間宮も椿もどちらも好きな映画となった。
>とにかく間宮も椿も登場人物の全てが愛しくなる。それは作り手の愛を感じるからだ。
>誉めすぎると見る時の楽しみを奪うからこれぐらいにしておくかな。
>大方、旧作ヲタも安心して劇場に行けると思う。
好評なようで、楽しみである。
263 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 16:57:32 ID:Cemlzvi/
捏造感想なんていらんよ
キモイ黒澤ヲタの捏造感想こそいらんよ。気持ち悪い。
>>262 まともな記名式の感想が出てるところでは軒並み高評価。
後は黒澤のネームバリューがどれぐらいあるかだね。
ヲタが思ってるほどあるか疑問だけど。
まあ出来が良くて入りが悪いと最悪だからな。
今どき何十年も前の黒澤の映画を、まともに見てる奴なんて少ないだろう。
黒澤のリバイバル上映が入ってないと聞くし、どれぐらい訴求力があるか心配だよな。
新人監督に世界の黒澤が負けるようじゃ目も当てられない。
森田監督は、「まともな」黒澤ヲタなんだが、その森田が勝算があると踏んでるんだからそこを信じてるが。
森田好きとして長年見て来て、出来る男だと思ってるしな。
>>266 黒澤ドラマをテレ朝で沢山するし。たぶん注目度も上がってるはず?視聴率も注目だね。
確か、小津のドラマは高視聴率だったはず。
黒澤作品、それも天国と地獄なんてドラマ向きの題材が、低視聴率なわけがないと思うけど。
268 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 17:32:33 ID:Cemlzvi/
森田が黒澤ヲタ??
269 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 17:33:29 ID:t8SnHylq
懐かしいな。椿三十郎か。
織田裕二さんが、どんな演技をしてくれるのか楽しみだ。
三船敏郎さんのような感じか、それとも新しい感じか。
クライマックスの血飛沫とか、どうするんだろう。
俳優は合っていれば良いと思うけど、
どんな役だろうと歌舞伎役者を出すのには反対。
とまぁ、三十郎は好きなので、すこぶる楽しみです。
270 :
名無シネマ@上映中:2007/07/31(火) 17:50:42 ID:kSHfu03H
昨日黒澤の椿見てたけど
織田だとやっぱ全体的な雰囲気が軽くなりすぎるだろうな
「椿三十朗」単体でリメイクすることにどれだけの意味があるのかな。
先に「用心棒」の桑畑三十朗という野放図なキャラクターがあって生きてくる作品のような気もするけど。
「椿三十郎」な。森田監督が新しい斬新なアプローチの仕方をしてくると思う。
それに、あの椿の色とラストのためにカラーで第一弾で行うことに意味があるんじゃないかと俺は思うんだな。
何より生粋の黒澤ヲタの森田だからこそ、他の監督より心を込めて仕事をしてると信じたい。
>>267 これから段々と黒澤ブームになるといいよな。
天国と地獄がドラマで
赤ひげが前にドラマで
用心棒や隠し砦も映画化の噂が
生きるがハリウッドリメークの噂
そうなると気になるのは・・・・・・・日本映画の金字塔七人の侍がされるのか・・・・
あ、これもハリウッドでまたリメークされるという噂があるなw
黒澤の息子が全部売っちゃったから、なんらかの形で全部リメイクされるよ。
「椿」がどれだけ叩かれるか様子見してからと、他の監督や俳優は思ってるかも。
275 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 22:22:10 ID:cyton4gN
276 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 18:25:46 ID:h79VNj2J
織田版「椿三十郎」の前評判が悪すぎて、
「用心棒」のクランクインがキャンセルされたって本当か?
崔監督が「カムイ外伝」を11月から撮り始める件が確定してしまったらしいが・・・・・
春樹事務所サイドが崔監督のスケジュールを拘束できてないことが露呈しまったな
詳しい人いたら、真相を教えてください
>>276 用心棒より先に隠し砦がリメークされるぽいのでその次じゃないか
だいたいカムイ外伝があるのに片手間でどっちも出来ないだろ
278 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 18:55:14 ID:h79VNj2J
先にクランクインする予定だった「用心棒」がキャンセルされたせいで
「カムイ外伝」の企画を受けたらしいのだが・・・「どろろ」と同じスタッフでやるらしい
「用心棒」の企画キャンセルについて詳しい人、来てー!
ここは椿三十郎スレ
>>278 だったら東宝の事情ではないかな
なんにしろ
隠し砦の方が先ぽいし
とりあえずどろろの続編はなくなったぽいね
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「用心棒」の企画キャンセルについて詳しい人、来てー!
自分で勝手に「椿三十郎」の前評判のせいって言ってるw。
一般試写会がまだなのにそこまで言っちゃうほど詳しいはずなのに、
来てーだと????
アホじゃないか?
283 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 19:30:24 ID:h79VNj2J
いや、芸スポ板で聞きかじった情報だから真偽のほどは知らない
だからこそ、関係者さんのいるここで詳細を知りたいのだが・・・・アホ扱いされちゃったw
「蒼き狼」の大コケが影響してるんじゃ?
>>283 アホ扱いじゃなくてアホ。
なんだよ芸スポ板って。
ここで椿三十郎と用心棒のクランクインの遅れは全く関係ないよと
一応答えてやるけど、君それ信じる?
信じてくれたらスレ違いな話題だから用心棒スレでも作って語ったらどうだ?
基本age厨の相手はしたくない
「用心棒」が遅れているのかキャンセルされているのか知らないが
>>285のように目くじらたてるほどのことじゃない。
カルシウムが足らんぞ君は。
嬉しそうに、来てー!とか言ってる奴の方がどうかしてるだろ。
来てー!が正しいって言ってるわけじゃないよ。
馬鹿だ阿呆だと騒ぐほどのことじゃないってこと。
>>289 じゃあスルーしろ。
お前さんの方がしつこくなってるぞ〜。
ID:h79VNj2Jの書いてることは
結局この映画を叩きたいってだけってことはわかるぞ。
>>281 おすすめに出るのはヲタもアンチも関係ないからな。
けどそれって専ブラ使ってる人間には何の意味もないんだが
いまだに嬉しげに貼る奴がいるんだな。
292 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 22:15:45 ID:6dq1P+QT
織田版「椿三十郎」の前評判が良くて東宝の社長が乗り出したらしいって本当?
今日、普通のシネコン行ったんだが、パンフがあったんで、この映画気になったんだが。
正直、かなり感触いいね。
劇場で予告見たいな。
>>292 スペース空けた宣伝工作には、いい加減、うんざりだと言っておく
ちょっと首でも吊ってオケ
宣伝工作に中傷工作に、・・・いろいろいますなぁ。
黒澤ヲタ&森田ヲタな俺は楽しみでしょうがないな〜
もしいま黒澤が生きていて自分でセルフリメイクしたって
もうあんな傑作は作れないよ、本人でも。
正統派でぶつかっていっても歯が立たないことは誰だって判るんだしさ。
森田は絶対に狙ってると思うんだよね。
妙な隙間を。それが楽しみなんだよ。
予告編の「もうすぐ四十郎…」を観てそんな予想が確信に変わった。
役者が全体に若すぎ。
主人公達はオッサンでなきゃ、ガキっぽいドラマに終始しちまう。
黒澤版「椿三十郎」に出演した俳優はゲスト的に
どなたか出演してないのかな?
織田雄二って年齢的にはもうすぐ四十郎なんだろうけどイメージ的に若々しいからなぁ。
若侍に説教ときてもどうもピンとこない。
用心棒の方なら「こんな桑畑三十郎もありか」と思えるんだけど。
300 :
名無シネマ@上映中:2007/08/03(金) 19:10:39 ID:k6X4JLvn
渋みとか哀愁とか腹が出来ているとか
そういうのかけらもないじゃん 織田
チラシが豪華だよ。 ポスターの図柄4枚。
>>297 織田も豊川も年相応のおっさんだよ
つーか、あれで若すぎと言えるお前は、どんだけ見た目おっさんなんだよw
腹が出来ているw
304 :
名無シネマ@上映中:2007/08/03(金) 22:07:28 ID:Qr/Ig9WX
織田裕二ってスターって感じだから椿三十郎にぴったりだな。デカイ画面で見たときにおぉ!と思った。
久々に予告見て面白いと思った映画だから楽しみ。
「もうすぐ四十郎」と言うのがいいねぇ。はまっている。
快活で粋でスタイリッシュな三十郎
原作にある人情と絵的な華もある。いいね 織田
306 :
名無シネマ@上映中:2007/08/03(金) 22:32:02 ID:JCfC0Mul
織田裕二は田舎から来たいもにいちゃんってイメージが強くてな。
江口洋介や高橋克典ならともかく、三十郎のイメージではない。
それだけに、つぼにはまれば新しい時代劇が生まれそうな気はする。
内容的には大こけか大成功という、両極端な結果になりそうだ。
織田のイメージはいいとこのお坊ちゃんなんなんですが・・・
ま、イメージは人それぞれですしね。
健康的すぎるんだよな織田は。
不健康なおっさんの哀愁がない。
おどる〜みたいに主人公がひたすら上昇志向な話ならいいが、
椿三十郎はもう剣の道は究めちゃってるしなぁ。
抜身の刀の悲しさを語らせるにはカラッとしすぎている。
江口や高橋の方のがよっぽどイメージが遠すぎるだろ。
なんかピントがぼやすぎてるな大丈夫か。
>>306
>>308 >おどる〜みたいに主人公がひたすら上昇志向な話ならいいが
踊るのことをあんまりくわしく知らない人が青島のことをこういう人だと
誤解してるように黒澤とか椿とか名前くらいしか知らない人には
三船さんのやった三十郎がどう哀愁が漂っているかだとか抜き身の
刀だとか殆ど知らないんじゃないだろうか。
椿三十郎ってほんとのところ一般にどのくらいの知名度があるんだろう?
自分は子どもの頃からかなり時代劇好きだと思ってきたけど正直「椿」
の話の内容を最近になって初めて知った。
306は織田=カンチのイメージなんでは?
織田は横浜の桐蔭だから、田舎のイメージ無いよ。
織田のやった役でハッキリとした上昇志向の持ち主は県庁の星くらいじゃないか?
振り奴や正義は勝つ(ドラマだが)は上昇志向ってのとはまた違う。
踊るの青島にいたっては上昇志向なんて欠片もないしな。
1年前にここで散々話しつくされたことをまた蒸し返してるし
踊るの青島をひたすら上昇志向って・・・
青島はその真逆なタイプだろうが、欠片もない罠
314 :
306:2007/08/04(土) 07:53:27 ID:T6Ugs5zi
>>309 織田と三船三十郎のイメージが近いか?
江口・高橋がぴったりとは言わないが、アウトロー的な男の哀愁を感じるのでましかと。
あくまで本人自身のことではなく、演技のことね。
>>311 いや、織田が実際にお坊ちゃんかなんて関係ないよ。
それに桐蔭に行きゃ誰もが坊ちゃん気質になるの?それは違うでしょ。
俺は織田裕二は好きなんで、カンチ以外もほとんど見てるよ。
卒業旅行、恋はあせらず、ロケボに代表されるような、間の抜けたユーモアが持ち味で、
踊るはそれに真っすぐさが上手くミックスされた代表かと。
逆に、シャープさや哀愁が必要な振り返ればやホワイトアウトなどは、
誠実な役作りばかりが前に出て、悪く言えば少々単調で浅いなと。
田舎くささか坊ちゃん気質かはおいておいても、
この辺りが三十郎とは全く重ならないし、
予告を観ていてもただただ軽いだけに感じてしまう。もちろん、三船とは違うユーモアセンスが森田演出と噛み合い、
全く新しい時代劇像を見せてくれればと願っている。
ID:T6Ugs5zi 織田スレで語れよ。役者論はイラネ
映画は脚本と監督9割と黒澤組の連中もいつも言っているじゃないかw
まあ、これだけ熱心に語られるぐらい織田裕二という役者の存在がすごいということなのか。
俺は椿三十郎は、ある種の良きスター映画だと思ってるんで。
>>304-305に同意。
熱く語られる織田裕二の魅力に、森田監督が「織田裕二で椿三十郎を撮りたい」と懇願した理由があると思ってる。
森田監督は熱狂的な黒澤ファンなんで、その感性を信じてる。手腕が楽しみだよ。
織田の浪人姿、どことなくコスプレの匂いがするんだよね。
それが織田裕二の「華」であり魅力であり、三十郎が適役ってことなんだろうな。
皆が織田、織田、織田、俺は森田について語りたいのに誰も語らないw
318 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 09:23:25 ID:T6Ugs5zi
>>317 織田のことは織田スレでって言うなら、森田のことは森田スレでってことになるw
しかし、あなたはなんで織田=三十郎否定派(つうか不安なだけ)の俺にだけ文句言うの?
304さん305さんだって役者論じゃないか。
俺はその流れに乗っただけ。
本当に役者話が嫌で森田話がしたいなら、話を振ってくれりゃ相手するよ。
森田フリークとまではいかないが、黒い家の大森脚色に感心し、
古くは家族ゲームに興奮した口だから聞き役ぐらいにはなれるよ。
なにせ、世の中で数少ない模倣犯擁護派の一人でもあるしなw
>>318 それはあなたが一番多く語っているから。
というか流れが織田論ばっかりで、織田裕二の三十郎が適役なんだなあと俺は感心してるんだぜw
あと大体、伝統的に映画板では脚本と監督と組と内容で語るのが普通。
森田監督のラストの撮り方についてどう思う?どう来ると思うかってことなんだが。
俺は阿修羅の雨のシーンは苦手なんだが、ああいう手法を使って来ると思うか?
黒い家の冒頭パターンが俺は好きなんだが、そっちだと思うか?
確かに織田や豊川は実際年齢よりガキっぽい。
カッコ付けの演技に捉われているうちは
オリジナルには及ばないだろう。
321 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 13:52:15 ID:T6Ugs5zi
>>319 そうかな?スター俳優が出る作品じゃ役者中心で進みがちな気がするが。
特に、完成前だとね。
阿修羅の如くは観ていないんだ。すまん。
向田邦子のドラマ版脚本は勉強で何度も読んだけど。
黒い家は、漢字で恐怖を煽る原作の手法をどう翻案するか楽しみにしていたが、
円をモチーフにイメージを膨らませてくるとは思わなかった。
冒頭ももちろんいい。
大森によるとこれは森田の発想のようで、
よくも悪くもこの辺りが森田の発想力の凄さかと。
もちろん、きちんとテーマにももからめてくるし。
森田が椿で何をイメージの核とするのかが1番の楽しみ。
ただし不安なのは、わかりやすい対立命題をもってきそうなこと。
三十郎・若侍の関係が明快な記号化されると浅くなりそうな気がする。
322 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 14:17:17 ID:88xGiCOg
相変わらず織田ヲタは盲目にマンセーしまくりだな。
どのスレでも、何に対しても、織田に関することとなると
気持ち悪いほど絶賛するからわかりやすい。
織田ヲタの言うことはアテにならないということを学んだよ。
どのスレでもというほど見たことないが、織田ヲタについて詳しいんだな。
もしや織田関係のスレを全部見て回ってんのか?
>>319 全く同じ脚本を違う監督が演出したらどうなるのか楽しみにしてるよ。
陳腐
織田じゃ軽すぎだろw
駄作決定!
>三十郎・若侍の関係が明快な記号化されると浅くなりそうな気がする。
これはオリジナルがそうだったじゃん。
娯楽活劇であれば、むしろあれくらいの明快さは必要だと思うけどね。
327 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 17:55:11 ID:T6Ugs5zi
>>326 でも、オリジナルにはきちんと個性があった。
危惧してるのは、模倣犯のデジタル対アナログのような対比を持ち込み、
若侍たちの個性がなくなっていくのではということ。
模倣犯や間宮のように、全体のテーマに関わる対比ならアリだけど。
上映されて、DVDが出て、テレビ放映されて・・・・印象には残らず消えていくタイプの作品
>>327 模倣犯や間宮でも個性はあったと思うけどな。
つーか、森田映画の良さって画一的なキャラクターが出てこないことじゃない?
でも、あと4ヶ月すれば待ちに待った映画が見られるんだし。
まだ、4ヶ月あるけど、何より撮影がおわったのが去年だったから
ここまでくるのも長かった。
331 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 21:39:15 ID:cShMKlG9
駅のホームの端っこに何やらブチまけられて乾いたような黄土色が視界に入った。
「おぇ!ゲロかよっ!!」
目の前になくても、実際に間近で確認しなくても、そう思うだろ?
そして、それは当たっているだろ?
そんな映画だよ、これ。
そこまで毛嫌いしてる映画のスレになんで足繁く通ってくるんだ。
グロ好きなのか?
>>332 暑さにやられて逝っちゃってるみたいだから、ほっといたほうがいいよ。
ヤフーの映画掲示板で見つけたんだが、
これここの
>>118と
>>338からの受け売りだよな。
いいのか、こんなの?
しかも都合よく一文のみを使ってる気がして納得いかないんだが。
もう試写を観られた方がいらっしゃるようで、
☆黒澤さんのオリジナルと比較しないこと
☆期待しないこと
この2点を強調されていました。
オリジナルとは次元の違う映画として、
鑑賞するべきだそうです。
ラストの血が噴出すシーンはいろいろと問題があって、
変更されたようですが、それについては触れられていません。
俳優の評価は、主役の織田裕二には特に厳しいものがありました。
反対に藤田まこと(睦田)・中村玉緒(睦田夫人)は
好演したようです。
オリジナル観てる人なんて、少ないから平気だろ。
もともとオリジナルでガチガチになった頭でしか考えられない人もいるしね。
それはもう最初から分かってたことだから、人は人って思ってればいいよ。
【業務連絡】
★このスレは現在、以下の成分でお送りしています。
関係者工作員のマンセーレス 98%
一般人の批判レス 2%
ねえ、なんでそんなに粘着してるの?
嫌いなら見なくていいんだよ?
嫌いならスレも見なくていいんだよ?
ここでは全体主義がまかりとおってる
マンセー工作員を刺激すると怖いぞ〜w
あんたは全体主義というよりアンチ工作員だろ。
マンセー工作員とか書く事じたい変だろ。
>>340 オリジナルとすぐ比べるのは仕方なかいかもしれんが、
時代劇を見ない人にも入り込め易いようにしてるんじゃない。
だから、気軽に何も考えずに楽しめればいいよね。
>>337
織田の映画は「湘南爆走族」しか見てないや。
>>341 アンチ工作員だって分かるんなら何故相手にする?
あなたみたいに食ってかかる人がいるから面白がるんだろうが
なんで公式は
織田裕二×松山ケンイチ
になってるんだ?順当に豊川だとおもうが。
よく知らんが、松山ってそこまで大物なのか?
食ってかかるって
素直に思ったことを述べただけだろ。
なんか、嫌な感じだな。
>>343
オリジナルの三船敏郎はキモ杉w
織田三十郎には、三船には出せなかった”致命的な欠陥”、
「色男」的雰囲気が出せると思う。
もう煽り(゚听)イラネ
348 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 15:51:12 ID:Asvl/uBJ
>>346 椿三十郎というキャラクターは「色男」的雰囲気を備えているべき
と考える理由をわかりやすく教えてくださいな
>>343 だからそれが食ってかかる=相手にしてるっていうの
そういう奴らはスルーが一番ってのは常識でしょ
で何でアンカーが後付なの?見難いんだが
色気のない男(三船)は、ただの「北京原人」に過ぎない
もんなw
351 :
349:2007/08/05(日) 16:01:18 ID:M6H8rFcQ
352 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 16:16:12 ID:Asvl/uBJ
>>350 いや、あなたが「三船敏郎には色気がない」と思われるのは勝手です。
また、あなたのお感じになる「色気」とはどんなものかを問う気もありません。
椿三十郎というキャラクターは「色男」的雰囲気を備えているべき
と考える理由をわかりやすく教えてくださいな 。
自演・・・なのか?
自演だな。
>>352 濡れ場が設定出来ない。
男と女の「性」が描けないのは子供向けヒーロー漫画の世界と
大して変わらん。
356 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 16:48:21 ID:Asvl/uBJ
>>355 「椿三十郎」という映画のストーリーに、濡れ場は必要なんでしょうか?
三船のオリジナルにはありませんよね?
本作には濡れ場があるのですか?
もしないのであれば、あなたはどのシーンに必要とお考えですか?
または、どんな濡れ場があればよいとお考えですか?
オリジナルが作られたのは4〜50年近く前の1960年代でしょ。
今は21世紀。
その時代と同じ演出水準で押すより、宿場女郎や親分の上さん
寝取って情報を得る位の挿話があってもいいのでは?
でも、そういうシーンは三船にはまず不可能。
オリジナルの主人公は、性生活は不如意であり、そこからパワーを
発散していたようなところがあるが、「現代的」な主人公にはもう
ひとつ「色気」を+αしてもいいんじゃないかと思ってさ。
ま、「悪く思うなよ」だ。
358 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 17:51:58 ID:Asvl/uBJ
どうも、「致命的な欠陥」という言葉に脊髄反射してしまったようです。
悪く思わずに、これで引っ込みます。
>その時代と同じ演出水準で押すより、宿場女郎や親分の上さん
寝取って情報を得る位の挿話があってもいいのでは?
「用心棒」と「椿三十郎」の区別ぐらい付くようになってから
書き込みな。
度量のちっちぇえ事いわずに、椿三十郎は桑畑三十郎
なんだから同じ事にしとけ
ここはリメイク版「椿三十郎」のスレですが
何か?
宿場女郎や親分の上さんは「椿」には出てきません。
>、「現代的」な主人公にはもう
ひとつ「色気」を+αしてもいいんじゃないかと思ってさ。
色気を足すのが現代的なんですかね。
>>357 加山雄三と団令子が馬草小屋で密会してるというエピソードには
色気は感じませんか?
原作が山本周五郎というのがわかってないしなw
っていうか、三船は男臭過ぎでオッサン過ぎで、現代の若者には受け入れられにくいってことでは?
イケメン度
織田の小父様 >>>>>>>> 三船のとっつぁん
367 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 23:05:26 ID:IWJgGyl2
つーかさ
デコ見せられない三十郎ってなによ
よっぽど貫禄なかったんだろうな
しょんべん臭い三十郎だね。
369 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 23:23:22 ID:tIh53u7C
>織田三十郎には、三船には出せなかった”致命的な欠陥”、
>「色男」的雰囲気が出せると思う。
同感。不細工出したって客が入らない。
新作は粋な三十郎で良かったよ。原作に近い。
371 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 23:29:00 ID:tIh53u7C
森田監督の撮影手法が楽しみだな。
普通とは違った凝った映像が沢山見られるだろう。本人が思い入れのある映画なら、なおさら。
三船はどちらかというと、「メタボ三十豚」。
野暮ったさの極み。
>>373 BShiかー。
BS2か地上波でもやってくれるかな?
【業務連絡】
★このスレは現在、以下の成分でお送りしています。
関係者工作員のマンセーレス 98%
一般人の批判レス 2%
ハイビジョン特集は後で地上波でやることも結構あるから、期待できそうだな。
つか、ハイビジョンだけじゃ、見る人が限られるだろう。
とにかく山本周五郎やるんなら映画化されてないのを撮ってくれよ。
新しいのがみたいんだよw
名作映画の劣化版じゃなくて。
原作である日日平安のキャラに小田が近いって?
腹へらして自殺を演じながら物乞いするようなキャラちゃんと演じてるのかね?
なんとかして藩主に取り入りたいんだけど、そんな自分を出すのが恥ずかしいみたいなキャラ演じてるのかね?
もしそうなら少しは評価してもいがw
織田裕二って色男役やってたっけ?
ハンサムだけど色男ではないような・・・
>>310 >椿三十郎ってほんとのところ一般にどのくらいの知名度があるんだろう?
亀だが。
一般人のアンケートでは黒澤作品中認知度は5位。
映画ファンの間でも黒澤作品中認知度は5位。
全映画中では300位くらい。
『ロード・オブ・ザ・リング 二つの塔』『燃えよドラゴン』より少し上。
『レイダース 失われた聖櫃』『イージー・ライダー』より少し下って程度。
評価順は黒澤作品中『七人の侍』に次いで2位。
黒澤作品に興味ある人なら当然知っているが
映画、時代劇に興味が無い人は知らないかも。
40くらいなら知っているが当然10〜20代には認知度は低め。
映画関係者で40なのに知らなかった織田みたいな例もあるけど。
「知ってる」にも色々あるけど、そのアンケートの認知度ってのは
作品名だけでなく内容も知ってるレベル?
それとも「名前は知ってる(しかし見たことない)」みたいのも入んの?
382 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 15:20:56 ID:oyvZ9tfZ
アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
下手したら一番愛されている黒澤映画かもな
織田祐二はさわやか好青年というイメージはあるけど色気は全然感じないよな
祐二です、どうぞヨロシク
はいさようなら
藤田まことの睦田だけ、かろうじて許容範囲。
祐二じゃなくて、裕二です。
駄目。
三船を意識しすぎwww
というか馬鹿にしてるとしか思えんなこの演技www
早く第二段の予告みたいな。
三船の三十郎はあんたに任す。
>>389
本サイトの予告と同じだね。
織田いいね。名作の予感。
汚い三船よりずっといいwww
これだけ待って、やっと原作に近い三十郎が見られそうだぜwwww
なんか凄い釣りをみたような・・・・・・
世界の三船
テレビドラマの織田
らららら、サンバディトゥラブ♪ ネバネバネバネバマンコ〜♪
世界の織田
世界の森田
イケメンと才能ある監督に嫉妬したって醜いぜw
夕方から必死で自演。醜いなあ三船ヲタ
>>373>>397 新しい物が出来そうで楽しみだな。カビの生えたような連中にうんざりしてたところだ。
森田が撮るなら確かに名作映画になるだろう。
森田もすごいが、さすが織田裕二だよな。日日平安を読んでこういう役者の存在を待ち続けていた。
浮世の悲しさと切なさと、それでも生きる強さを出している。
用心棒の続編だと思われてる日々から、やっと脱却できる。
俺たちが待ち望んでいたのはこれなんだよ。
ゴールデンコンビになる予感。
9月10日(月) 後8:00〜9:30 これが楽しみだな。
>>388 織田裕二は男前で華があって格好良いなあ。映画はやっぱ華が無いとつまらんからね。
ID:pVkSR2K1が原作を全く読んでないということは分かったw
ID:WKuH0Lz2が自演しているアンチだということは分かった。百篇読んでから出直してこいw
アンチだというなら根拠出せ工作員www
アンチ工作員キモすぎるwww
キチガイ信者wwwww
キチガイアンチwwwwwwとうとう正体を現したなwwwwwwwwwwwww
>世界の織田
世界の森田
↑信者ってこんなのばっかなわけだw
完璧に頭おかしいんだねw
これが成功すれば森田×織田の第2弾も企画されるだろうね
で、自演の根拠はどこですかー?www
あ、お前の頭の中だけですかそうですか
そりゃ残念!wwwww
ID:WKuH0Lz2 キチガイアンチ工作員巣に帰れよw
おまえのスレを運営に立ててやるから。
モウソウに取り付かれたキチガイ信者ID:pVkSR2K1のおかげで
この映画に興味持った人たちも引き気味のご様子
だってお前と同類に見られたらかなわんからなーwww
ID:WKuH0Lz2 妄想にとりつかれたキチガイ信者はおまえだろwww
スレ荒らして引かせるのが工作員の手口だからな
俺は今後一切、キチガイの相手をしないから。運営にスレを立てておまえを規制に追い込む
>運営にスレを立てておまえを規制に追い込む
ぎゃははははwwwww
やってやってやれるもんならね
ヒステリーみっともねーwwww
あるんじゃないかな第二弾。出来も良いみたいだし。
予告も好評なようで満足。また森田×織田で見たいね。
これ原作の「椿三十郎」って「どろろ」みたいに面白いの?
豪華キャストでやるんだから面白い映画にして欲しいんだよね。
ていうか、ログ読んでたらやっぱそうなんだ>映画、時代劇に興味が無い人は知らないかも。
自分も全然知らなかったし。このキャストなら、どろろとか必殺とか有名時代劇の方が良かったことない?
織田さんとトヨエツが出てるからとか松ケンとブルーが出てるから見に行くとかそういう人が多いよね。
時代劇ファンとかどれぐらいいるの?
ぶっちゃけ自分は若侍ファンなんだけど。ちゃんと現代でウケるように出来てるのか心配。
あと森田さんってブンガクとかゲイジュツとかそういう感じがしてマジ心配。
まあぶっちゃけ監督は塚本晋也 がやるべきだったと思うよ。マジで。
役は浅野と田口トモローでね。
>>380 うちの親は50近いのに知らなかったよ。>「椿」
『ロード・オブ・ザ・リング 二つの塔』『燃えよドラゴン』
『レイダース 失われた聖櫃』『イージー・ライダー』
は知ってたw
70代の祖父母は知ってた。>「椿」
自分はもちろん知らなかったので、楽しみだよ。
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけど超つまんなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
>>420 えー浅野?田口?塚本ってエロおっさんとかありえない。
ある人目的で御法度とかザトーイチとか見たけどありえなかったし。
>アマゾンなんか見ると三十郎は人気あるよな
なんかさ、こう言われてもあんまり実感が無いんだよね。知らないし。
予習のためにいくつか黒澤さんの見たんだけどセットちゃちいし、白黒だしえーって感じだった。
ひなびた良さみたいなんは分かるんだけど、すごいとか言われても意味わかんない感じ。
それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
こわっ
>それがカラーでどうなるか興味はあるけど、現代でウケるか心配。爺臭い題材じゃない?マジでかっこよくて面白い映画になるの?
早い話が、ガキはすっこんでろということだ。
失せろハゲ
爺はオリジナルで十分じゃん?
このスレには煽り荒らししかおらんのか。
まあ、まだ公開まで日があるし、新しい情報もそんなにないからね。
キャストがどうとかは結構最初の方で語りつくされたし。
予告編の「もうすぐ〜」が圧倒的に評判が悪いが
あれは森田の狙いなんだよ、きっと。
いくらDK織田でも、普通にやってあそこまで下手なわけないだろ。
わざと狙ってるんだよ。
予告編をわざと狙って下手にしてどうする。
夏休みだなぁ
>>437 わざと狙って下手にしているんじゃない。
わざと違う性格にしているってこと。
三十郎ってのは三船が演じることを想定して産み出されたキャラクター。
男臭く、豪放磊落、凄腕で無骨、しかし意外とおせっかいで面倒見がいい。
三船が立ってさえいれば成立してしまいそうなキャラ。
似た俳優や演技派俳優がやるのならともかく、これを織田が演じるのは当然無理がある。
だから、脚本はそのままだが三十郎の性格設定は織田向きに変更しているんじゃないか?
三船の「もうすぐ四十郎」は計算された鹿威しの入る間なども相まって
自分の冗談を自嘲ぎみに笑う姿に死線をくぐり抜けてきた男の凄みが出ていた。
織田の「もうすぐ四十郎」は自分の冗談に照れて笑い、明らかにウケ狙いで
後ろで聞いている人々を媚びるように振り返る。
これはもう"あの"椿三十郎ではなくて、ちょっと卑屈な織田三十郎キャラを狙っているってこと。
そうでなければ森田も織田も、演技や脚本の読み込みが出来ないほどの阿呆なのか
どっちか。
それ以前に脚本や台詞そのまま持ってくること自体、性格分けに無理があるわけで。
というか、リメイクという趣旨で性格変える必要は無い。むしろ忠実にすべき。
つまりリメイクで何を狙っているかということね。
予告に英文字入れたり、キャラを軽くしたり、若い世代を引き込みたいという意図は感じるが、
だったらテーマ自体地味すぎる。かといって最近の山田洋次が狙った路線の客層には
こんなちゃらいリメイクものは受けるはずがない。
全体的にえらく中途半端な印象しか受けないんだよな・・・
>それ以前に脚本や台詞そのまま持ってくること自体、性格分けに無理があるわけで。
演出の存在は無視ですか?100人の演出家がいれば100通りのキャラクターが
出来上がって当然だと思うし、あえて忠実に再現しろという意見もわからない。
それこそ黒澤版を見てなさいって話になるしな。
古典的な時代劇が、若年層に地味な印象を持たれてるというのはわかるが、
だからこそ主演に集客力のある織田を起用し、監督には日本的なベタ臭さのない
森田を起用した。
オリジナル脚本を使用するというのも、黒澤映画に対するオマージュであるとともに
若者にももっと古き良き時代の活劇にふれてほしいという意図の表れではないか。
そういう意味では、流行りの現代的なハリウッド調のアクション時代劇や、
ある一定の層を狙った山田洋次路線よりも
このリメイクの方が制作意識が高いといえるんじゃないの?
知り合いが予告編を見て新春スター・かくし芸大会みたいって言ってた。
うちの知り合いは予告編を見て大絶賛してた。新春スター・かくし芸大会はジャンゴだって。
蝉しぐれ、武士の一分、ジャンゴの酷さを実感した俺にとって森田の椿三十郎は神。
ジャンゴは、お遊び映画でいいと思うよ。ただ、山田の糞爺の臭っさいシリーズだけは反吐が出てうけつけねえ。
>そういう意味では、流行りの現代的なハリウッド調のアクション時代劇や、
>ある一定の層を狙った山田洋次路線よりも
>このリメイクの方が制作意識が高いといえるんじゃないの?
同感だね。新しい試みは非難されるものだ。だが良い物は良い。俺はこの予告を見たときに良いと思った。しびれた。
その直感を大事にしたいね。この映画の後続は森田の影に隠れて好きなようにやるだろう。
だが俺は森田の方が好きだね。応援してるぜ。
予告編の「もうすぐ〜」が圧倒的に評判が良いが、
内容プラス若年層がどれだけ食いついてくれるかだね。
織田や松山は人気あるけど、人気ある役者が出るにふさわしい映画かどうか。
時代劇ってことで閉鎖体質だと、ホワイトアウトやデスノートみたいにヒットしないね。
×時代劇ってことで閉鎖体質だと、ホワイトアウトやデスノートみたいにヒットしないね。
○時代劇ってことで閉鎖体質だと、ホワイトアウトやデスノートみたいにはヒットしないね。
ホワイトアウトやデスノートがヒットしてるってことね。
>>442の言ってるベタ臭さがない森田監督と、集客力のある織田さんの組み合わせって良いと思うんだ。見たいし。
面白そうだからもっと宣伝して欲しいよね。
本当は夏休みに公開すれば良かったんだけどな。学生や子供も見やすいし。
予告編で圧倒的に織田三十郎がかっこいいな。
確かに夏休み公開でも良かったな。1年待ったんだから400館規模で公開館が欲しい。
力入れてる正月映画なんだろ?東宝がんばれよ。
あとは、宣伝だな。予告が良いんだがらガンガンかけてくれ。
織田の椿三十郎と役所の天国と地獄の特集が見たい
二人とも格好良い
室戸の怒鳴り声と三十郎の笑い声がいいね>予告
声が良い役者は、やはりいい
>演出の存在は無視ですか?100人の演出家がいれば100通りのキャラクターが
予め演出と脚本が一体となって仕上がったものに、いくら他の演出を入れたところでオリジナルを超えることは出来ない。
古典舞台劇のように、本が骨として定着してるものは別だがね。
だからこそ繰り返すが、なんで今更リメイクなのか、ということになってくる。
>だからこそ主演に集客力のある織田を起用し、>監督には日本的なベタ臭さのない
そういった客寄せパンダ志向だからこそ中身が疑われる。
日本映画から日本的要素をわざわざ抜くという志向もナンセンスだろう。
だから予告編にその中身が顕著に現れている。
要するにちゃらい、ばかばかしい。横行。過剰。これが狙いであるのなら、やはり意図不明。
>黒澤映画に対するオマージュであるとともに
>若者にももっと古き良き時代の活劇にふれてほしいという意図の表れではないか。
むしろこの映画によって、黒澤映画ってこんな変なの? と思われかねないけどな。
>このリメイクの方が制作意識が高いといえるんじゃないの?
こんな中途半端なものが、他のオリジナル1本で勝負した作品より意識が高いはずがない。
もうすぐ「天国と地獄」と「生きる」はドラマでやるみたいだけど、映画化の話はなくなったのかな?
>>441 >リメイクという趣旨で性格変える必要は無い。
それはわかる。
でも織田が三船風の三十郎を演じきれるわけがない。
性格変えて誤摩化すしか逃げ道はないのだよ。
>全体的にえらく中途半端な印象しか受けないんだよな・・・
中途半端でいいんじゃないの?
どうせメインターゲットは中途半端な連中なんだから。
人気タレント目当ての観客狙いで、話題作りに黒澤の名前を利用する志の低い映画なんだから。
>>453 超える超えないは人それぞれの印象論でしょう。
例えば、キネ旬85年のベスト10で森田「それから」は国際的に評価の高い
黒澤「乱」を差し置いて1位を取ってる。
だからといって「それから」は「乱」を超えた作品だという話にはならないよね?
>そういった客寄せパンダ志向だからこそ中身が疑われる。
>日本映画から日本的要素をわざわざ抜くという志向もナンセンスだろう。
客が入らなければどんな映画撮ったとて見てもらえないじゃないか。
ハタからみれば、黒澤だって三船のスター性は客寄せパンダ的に利用してるよ。
それと、日本的要素をわざわざ抜いてるんじゃなくて、日本映画にありがちな
暗さだとか粘着性だとかを森田は作家性に持たないという意味だよ。
というか、全体的に君の意見には論理性がないよ。
言葉尻ばかりとろうとして、否定を重ねられる意見ほどレスしづらいものはない。
>>417 おーありがとう、いよいよだね
これあれかな、例のブログ主さんが追っかけてた映像かね?
横文字出せば「ナウ」くて「ヤング」に受けるだろうという発想が
爺のものだよ。
深作の「いつかなんとかかんとか」の今のヤングなら
「ロック」だろうとう感覚と同じで時代錯誤的。
どうでもいいけど「椿」の花が全然きれいじゃなくて
造花にしか見えないのはいいのか?
しかし、織田の殺陣はひどいなw
>>456 TSUBAKI
YUJI ODA ← なるほど、この演出が森田の作家性ってやつか。
SANJURO
>ハタからみれば、黒澤だって三船のスター性は客寄せパンダ的に利用してるよ。
アイドルだった加山雄三を使ったのは客寄せパンダとして使えるという
黒澤の判断も当然ある。
山田幼児やジブリの鈴木Pがキムタク呼んだのと大差ないよ。
実は黒澤も今の若い人に自分の映画がうけるかとかは
結構気にしてる。
「椿」にもそういう若者受けを狙った演出もしてるし。
織田が走ってるカットが少しだけあるけど
あの走り方見ただけでも
絶望的だな。
IMDBの外人さん達はどういう反応でしょう?
傑作の予感!
とか激賞してるんですかね。
そもそもいくら黒澤作品だからと言って、
椿三十郎は軽い娯楽時代劇でわかりやすい勧善懲悪ものだよ。
三船が素晴らしい演技をしたわけでもなく、
語られるのは殺陣と最後の対決シーンが主という作品。
オリジナルとしてその部分は定着しているんだから、
リメイクはそことは違う所に力を入れているのかもしれない。
ここでゴチャゴチャ不安を述べている人間も、
結局の所殺陣のことがメインであって、三船の演技的なものと織田を比べているわけでもない。
そこしか責め所がないようだ。
何か面白いね
どうして今日は活気あるの?
>>464 >三船が素晴らしい演技をしたわけでもなく、
してるよ
>語られるのは殺陣と最後の対決シーンが主という作品。
違う。
一部にそこしか語れない連中がいるだけ、全編に映画的興奮が詰まっている。
>結局の所殺陣のことがメインであって、三船の演技的なものと織田を比べているわけでもない。
違う。
較べている。
>そこしか責め所がないようだ。
確かに、そこが最大の問題点のひとつではある。
>>466 あ〜自分もあんたと同じ単なる個人の感想だからw
三船は大根で三十郎も特に上手い演技だったわけじゃない。
一部にそこしか語られない?むしろそれ以外を熱く語ってる人間が少ないよ
この作品はね。
三船の演技と織田を比べてる?
それはあんたが三船風の演技を織田に求めてそれが叶えられてないのが許せない
というのを小難しく述べているに過ぎない。
役者と監督が違うのに全く同じ風味の演技をさせろというほうがどうかしてる。
はなからオリジナルで満足していれば済む話。
最大の問題点が殺陣?
そもそもあんたは試写を見ていない上での意見を出している。
そして、試写だけで駄目さが十分わかると言うなら
このスレで頑張る必要性がない。
468 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 20:42:10 ID:rVp6hYEv
ニコニコにまた動画あがってるな
>>456 オリジナルとリメイクの話してるのに、そこにキネ旬ベスト別作品の比較持ち出しても意味無いよ。
オリジナル黒沢vsリメイク森田だ。印象評価云々ではなく、こんなもの火を見るより明らかだと思うが。
>客が入らなければどんな映画撮ったとて見てもらえないじゃないか。
そう、だから内容で勝負ということじゃないか。
リメイクでアイドルと有名監督ちょいと添えただけで客を入れようったって。
>ハタからみれば、黒澤だって三船のスター性は客寄せパンダ的に利用してるよ。
というよりも、その三船の独自性自体黒澤とともに作られてきたわけだよね。
作品に利用というよりも、むしろ作品そのものと一体となったものでは?
>日本映画にありがちな 暗さだとか粘着性だとかを森田は作家性に持たないという意味だよ。
だから森田が適任であるという根拠は?
日本らしさである暗さだとか粘着性を負の要素として語っても、さてそれを持たない監督が作品そのものに
どう影響与えるかと言ったら予告見たとうり。
歌舞伎かと思わせるような大げさな演技。演技だけ派手に取りつくって中身スカスカ映画の完成ってことでしょ。
私は基本的にこの映画に関するリメイクの方向性を否定する論理に従ってレスしている。
貴方がレスするなら、私は私で、自分の論理に従ってレスするのみ。
言葉尻というが、それを言い出したら貴方も同じことであり、そんなこと言ってもそれこそ意味ながい。
この次は志村けんとえなりかずきで「赤ひげ」をリメイクすれば
盛り上がるな
>>467 >三船は大根で三十郎も特に上手い演技だったわけじゃない。
間違い。
三船の大根さは演ずる役柄の幅が狭いということだ。
三十郎では上手く演じている。
役柄があて書きなので当然だ。
>むしろそれ以外を熱く語ってる人間が少ないよ
そんなことはない。
それは周りにいる連中の程度が「それなり」だってことだろう。
お気の毒。
>それはあんたが三船風の演技を織田に求めてそれが叶えられてないのが許せない
織田にそんなものを求めてはいない。
豚に空を飛べと求めているようなもんだ。
>〜というのを小難しく述べているに過ぎない。
それを「三船と織田を演技的に比べている」というのだw
>そして、試写だけで駄目さが十分わかると言うなら
>このスレで頑張る必要性がない。
試写を観るまでもなく予告編だけで駄目さが十分わかるだろ?
>>467 お前さんは試写見たのかね。
ここで言われてるとうり流石世界の織田森田という出来だったかね?
マンセースレではないけれど、
オリジナルVSリメイクというよくよく考えればおかしな話を当然のように語り
結果火を見るより明らかと断言し
更にリメイクの方向性を否定した上で、
中身のないスカスカ映画の完成と言い切る君は、
言葉尻云々よりも
ここに意味の方がないだろう。
>>465 分からんわ、今日はそういう日ということでw
長文は面倒だから読まないけどいいんじゃない?活気があって
>>469 >そこにキネ旬ベスト別作品の比較持ち出しても意味無いよ。
一方では別作品の比較は意味がないといい、また一方ではオリジナルは越えられないと。
君に論理性がないと言ったのはこういうことなんだよ。
同時代の作品比較に意味がなく、別時代のオリジナル・リメイク比較には
意味を見出す根拠をまず述べてみたまえ。
>作品に利用というよりも、むしろ作品そのものと一体となったものでは?
言ってる意味がわからない。
論点は三船のスター性に客が食いつくかどうか、客寄せパンダになりうるかどうか。
>だから森田が適任であるという根拠は?
442の「古典的な〜」で既出
>>471 個人的な意見だと言ったはずだが?
あんたの意見もそれに過ぎない。
それなりの人間しかいなくてお気の毒と人のことを馬鹿にしているが、
自分の周りには君のような高尚な人間はいないので、
椿三十郎を痛快娯楽時代劇として語るところが集中するのだろう。
別に悪いことじゃない。映画なんだから。
>>472 別に予告しか見ていないが?
予告だけで駄目だと思った作品のスレに書き込むのは無駄だと言う意見は持っている。
そしてこの作品は単純に面白い作品だと思うので、
予告以外のところもみたいと思っている。
世界の森田だの織田だのじゃないといけない作品なのか?
>>473 リメイク版が世に出る代わりにオリジナル椿が今後永久に封印されるってんなら
オリジナルファンが粘着して怒りをぶつけてくるのも理解できるんだが
別にそういうわけじゃないのにな。
これまでも洋邦問わず名作のリメイクは多々あったし、その度にオリジナル版のが優れてる
という論調になるのが常なわけだが、ここまでオリジナルファン(と名乗ってる連中)が
粘着するのもそうないような気がする。
大抵のオリジナルファンは「リメイク?まあせいぜい頑張れよpgr」と余裕かましてるもんだよ。
イヤなら見なきゃいいだけの話だし、ごく一部を除けばオリジナルに優るリメイクはないんだしさ。
478 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 21:26:22 ID:40kVhbSl
つーかさ
額を見せられないようなやつが三十郎やるなって
あれ見ても侍と思えないよ、ふつう
>別時代のオリジナル・リメイク比較には 意味を見出す根拠
同一脚本による同列作品であるからという意味意外に何がある。
それを別物だから比較しても意味が無いという論理のほうが理解しがたい、無理がある。
そして、同一脚本による作品の比較に意味が無いことを説明するため、
別監督の作った別作品(関連性が全く無い)を持ち出すことこそ論理の破綻だよ。
まず自分の論理のおかしさに気が付いたほうがいい。
>論点は三船のスター性に客が食いつくかどうか、客寄せパンダになりうるかどうか。
だからその三船の魅力も黒澤の作り上げた作品の一部だといってるだろが。
黒澤と組んで作り上げたからこそ魅力が出た。
三船が出ただけで売れるわけではないということが、理解できないのでは仕方ないが。
>442の「古典的な〜」で既出
442は若者には森田。としか書いてないよね。
とてもじゃないが、それだけじゃ根拠に成りえんだろ。
別に黒澤にも三船にもはっきり言って興味ありません。
ここで論じても、旧作を見てみようとも思わないしね。
>>473 >ここに意味の方がないだろう。
なんだね。↑これは。日本語かね?
>>480 >別に黒澤にも三船にもはっきり言って興味ありません。
冗談でしょ。
って製作総指揮見たら、角川春樹かよ。
お前ら期待してるとか、真剣に言ってるのかどうかも疑わしくなってきたぞ(笑
>>484 今更・・・・・・・・何言ってんだか
もう2年前位じゃないのか?春樹がリメイク権買ったの
何だか本当に旧作ファンなのか疑わしくなってきたぞ(笑
>>479 >同一脚本による同列作品であるからという意味意外に何がある。
そこで意味を有するのは技術論だけだよ。
君がずっと言ってるのは「超えられるか・超えられないか」の抽象的な印象論だけ。
また「それから」と「乱」には関連性が全く無いと言ってるが、
同時代というキーワードによる社会学的見地での作品比較くらいはできるでしょう。
>黒澤と組んで作り上げたからこそ魅力が出た。
だから論点が違うと言ってるのに。
誰がどう作り上げたかどうかではなく、”映画公開時に三船に集客力があるかどうか”。
あるのであれば、ハタからみればそれを利用したようにも見えるということ。
>とてもじゃないが、それだけじゃ根拠に成りえんだろ。
時代劇は若年層に地味な印象を持たれてるから、日本的なベタ臭さのない森田を起用した。
と書いてる。これが根拠でないと思うのならもっと具体的に聞きたいことを言ってくれ。
>>481 君にとってこのスレに何の意味があるんですか?
>>479 わかりずらいからID変えないか、もしくはちゃんとアンカー入れてくれ。
そもそも椿三十郎と言う映画が若い人にあまり知られていないのは
このキャラを三船さん以外がやってないことじゃないかな?
自分の場合子どもの頃のかすかな記憶を辿れば名前とその風貌くらいは思い
浮かぶけれどそれも40代後半の人くらいまでじゃないかな。
三船さんは三十郎のようなキャラでTV時代劇をやってたからその記憶なのかも
しれない。
同じ時代劇のキャラでいうなら丹下差膳とか座頭市、それよりも時代が近い
必殺の中村主水のほうがわかりやすいかも・・・な具合に歌舞伎の出し物と同じで
やりづづけなければいつか忘れ去られるものだと思う。
前作を超える超えないはともかくこんなリメイクをやる必要がないといっている
人たちは椿三十郎を過去の遺物として静かに葬り去ろうとしたい人にしか思えない。
別に葬り去ろうとは思ってないだろう。
オリジナルが十分傑作なので、絶対今の若い年代にも受け入れられる、
わからない奴は見る目がない奴なんだって感じじゃないか?
出来ればリメイクなんかせずにオリジナルをそのまんま正月興行で
全国上映した方がはるかに客が入るという自信に満ち溢れているよ。
そうじゃなきゃ一々どうでもいいリメイクスレで頑張ったりしないだろう?
リメイクが作られたことでオリジナルが汚されるとか
変な発想の人間も中にはいるようだし。
>>490 >変な発想
変じゃないだろ。
そういえば「蒼き狼 地果て海尽きるまで」って覚えてる?
その肝心の若い世代はモノクロ映画には抵抗があるのは事実だからね
よっぽどの映画ファンじゃない限りはさ
私も30代半ばだけど出来ればモノクロは見たくない
このリメイクの話がなければオリジナルの椿三十郎は見なかった口だよ
変だろ?
すでに良作として存在しているオリジナルが
なんでリメイクが出来たくらいで評価が変わるんだ?
蒼き狼が作られたことでチンギスハンが汚されたのか?
説明してみろw
>>455 亀レスでスマンが
>性格変えて誤摩化すしか逃げ道はないのだよ
誤魔化して逃げ道さがすようなら最初からリメイクに挑戦しようなんて考えないだろ。
>>489 実際、自分の周りの10代20代に聞くと、ほとんど「椿三十郎?知らない」なんだよね。
黒澤は知ってるけど三船は知らない、とか。
じつに寂しいことだよ・・・。
オリジナルを超える必要なんてこれっぽっちもないんだよ。
今、リメイクすることに意味があると思ってる。
名作のリメイクにかかわるのは勇気のいることだ
役者もスタッフもそうとうな覚悟がいっただろう。
それでも果敢にリメイクにチャレンジしてくれたことを嬉しく思ってる。
>そこで意味を有するのは技術論だけだよ。
そのとうり、同じテーマを軸に黒澤に対して森田の表現でそれに違いないが?
そして技術論以前に、1からそれを作り上げたものを評価することは印象論ではないな。
>同時代というキーワードによる社会学的見地での作品比較くらいはできるでしょう。
あまりにも抽象的かつ無理やりすぎて意味が通らない。
「それから」と「ラン」では作品自体が違うという話をしてるんだけどな。
椿のリメイクに見られる、比較たりうるオリジナルとの共通性が、「それから」と「ラン」にあるなら具体的に。
>ハタからみればそれを利用したようにも見えるということ。
では三船の客寄せが見せかけであり実際はそうではないということは認めるわけだな。
ハタからどうのじゃなくて実際の話だからな。
織田が見かけだけじゃなくて実際も客寄せにすぎないのは見てのとうりだが。
>日本的なベタ臭さのない森田を起用した。
それは森田の根拠にならんよ。というか今回の森田には無理が見える。
逆に「それから」にも見れるように、感情のきめ細かな琴線を描くことを得意とした、最も日本人らしい監督だろう。
若者受け狙いたいなら中野裕之でも起用すりゃいい。
>>493 蒼き狼のキャスティングでもめた件だよ。
>>495 >とうり
何度も「とうり」って書いてる人がいるけど、「とおり」じゃないの?
>>495 >「それから」と「ラン」では作品自体が違うという話をしてるんだけどな。
オリジナルとリメイクだって作品自体が違うが?
同時代という共通性
>オリジナルとリメイクだって作品自体が違うが?
「椿三十郎」ということにおいて同一であり、比較できる共通性があると言っているわけだが?
>同時代という共通性
作品としての共通性とは全く関連性が無い。
>>495 >「それから」と「ラン」では作品自体が違うという話をしてるんだけどな。
オリジナルとリメイクだって作品自体が違うが?
>椿のリメイクに見られる、比較たりうるオリジナルとの共通性が、「それから」と「ラン」にあるなら具体的に。
同時代という共通性。その84年の風俗や社会性の中でどういう嗜好性をもって制作され、
観客にどういう受け入れ方をされたか。またその内容。
>実際はそうではないということは認めるわけだな。
事実としてオリジナル「椿三十郎」はヒットした。つまり三船にも客寄せ効果はあった。
これが実際というもの。
>感情のきめ細かな琴線を描くことを得意とした
これは別に日本人感覚特有のものでもないでしょ。
>>502 >作品としての共通性とは全く関連性が無い。
同時代ということにおいて同一であり、比較できる共通性があるといってるわけだが?
比較するのは頭がフラットな人にして欲しいな〜。
違う役者に三船と同じ様な演技を求めたり、
勝負は火を見るより明らかと最初から言い切っちゃったり、
最初からオリジナルと違う=否定要素としちゃわない人に。
まあオリジナルに思い入れの少ない若い世代の人が
どっちも見て比較して意見を述べるなら面白いんだけど、
今の段階じゃただの独り言だな、自分も含めて。
>>505 >比較するのは頭がフラットな人にして欲しいな〜
それが理想だよね
椿に関して特に思い入れが無い人に両方を見てもらうってのがね
森田 :
またこの映画はある種、過去の名作を若い人たちに見てもらうチャンスだと思います。
やはり映画というのは、1カットづつみんなが熱を入れたものです。
野球で言えば、1球1球を楽しんでもらうために、シュートだけでもホームランだけでもなく、
その1球がどうやって動くか、その1球がどういう発想で投げられたかということを楽しむには、
映画の細かい面白さを分かってもらいたい。
また、映画には歴史があるんだということを分かってもらいたいと思いまして、
あえて台本をオリジナルと同じにしました。
ですからこの映画を作ることで、黒澤明作品の「椿三十郎」が観られるということ、
そしてまた比べられるということは、日本映画の歴史に意味のあることだと思って、
僕らは一生懸命に頑張って撮影しています。
「すごく意義深いことを、僕らは今やっているんじゃないか」
という実感をすごく感じています。
でも、実際に劇場で見る人間てのは役者ヲタなんだろうな〜。
あとは時代劇が好きな奴とか?
旧作に思い入れが強い人間は絶対に見ないだろうし、
予告だけで駄目と言った人間も勿論見ないだろうし、
公開されたら評判は良いだろうな。
まさかあら捜しの為に見る人間なんていないだろう。
あえて台本をオリジナルと同じにしました。
ですからこの映画を作ることで、黒澤明作品の「椿三十郎」が観られるということ、
そしてまた比べられるということは、日本映画の歴史に意味のあることだと思って、
僕らは一生懸命に頑張って撮影しています。
「すごく意義深いことを、僕らは今やっているんじゃないか」
という実感をすごく感じています。
森田によるとヒーローは時代によって変わる。
昔は長島、今はイチロー。
今の三船に代わるヒーローは誰かと考えたら
織田だった
ということらしい。
イチローはともかく
織田が今のヒーローかといわれたら
異論があるだろう。
そもそも、三船はヒーローなんて枠でくくれる役者じゃないが。
もっとも、森田の
ですからこの映画を作ることで、黒澤明作品の「椿三十郎」が観られるということ、
そしてまた比べられるということは、日本映画の歴史に意味のあることだと思って、
僕らは一生懸命に頑張って撮影しています。
という意図が全然通じない奴らも多そうで。
としたら、森田の独り相撲ということななるなw
織田は何度か断ったようだが、森田の熱意に押し切られず断りきれば良かったな。
実在の人物や続編も嫌がってたのに、リメイクを受けるなんて考えられない。
>同時代という共通性。その84年の風俗や社会性の中でどういう嗜好性をもって制作され、
つまり、84年に作られた別映画作品を比較することと、オリジナルとリメイクを比較することでは、
共通点が無いことには変わりないわけだな。
>事実としてオリジナル「椿三十郎」はヒットした。つまり三船にも客寄せ効果はあった。
だからその三船の魅力を作り上げたのは、役者とスタッフ一丸となって作り上げた結果だからこそ。
三船のスター性だけで売れたというのが事実なら、話は別だがな。
>これは別に日本人感覚特有のものでもないでしょ。
それが日本人を描くのに適してる感性-森田は日本人を描けるという話だが。
だからなんで森田がこんなものを? でしょ。若者に媚びるということと、時代に即した演出をするということは別もの。
>同時代ということにおいて同一であり、比較できる共通性があるといってるわけだが?
だから「それから」と「乱」に「作品としての共通性」があることにはならないが?
同じ年に作られたという共通性と、オリジナル、リメイクの共通性は全くの別物だろ。
>>513 同じ話の繰り返しになってるな。
オリジナルとリメイクを比較したとして、印象論ではないなら何を持って
「超えられる・超えられない」を判断するの?
超えるとか超えれらないとか自分はどうでもいいけどな。
まあ、きっと織田の踊るのように作品が大きいと
リメイクした時に根強いヲタはどうしても嫌なのかな。
上映したら、このスレもどう変わっていくのかある意味楽しみだけど。
>>514 それが作られた経緯。
1から脚本を作り上げ、そのための役づくり世界観の構築、作品全体にかかわるまとまりを完成させる。
それに対し、先代の作り上げたものを拝借しちょいと味付け変えた程度の代物。
例えば熟練の蕎麦職人の作った蕎麦の上に他人がホイップクリームかけて美味くなると思うかね?
最初に書いたように姿勢そのものを否定しているわけで、もちろんリメイクそのものを否定はしないが。
つまりがんばったと評価に値するものものも有るかとは思うが、これはいただけない。
>>516 作られた経緯で超えた・超えなかったをどう判断するの?
またその具体的な経緯なんて関係者以外の一般の観客がどうやってうかがい知れるの?
>>517 だからその理由を>516に書いてあるわけだが。
>一般の観客がどうやってうかがい知れるの?
製作の経緯の結果が作品そのものの味となって現れるわけだよね。
つまり作品見ればわかるということだね。
予告を見たまえ、経緯の結果がしっかり現れているだろう。
ちなみに予告のリンク先のレス見て笑った。
2 名前:名無しさん 07/08/06(月)22:11 Seq.7292
俺パス 織田裕二の見栄悪くてもうだめ。
UPサンクス
3 名前:名無しさん 07/08/07(火)00:03 Seq.7293
織田にやけすぎ。
オリジナルよりもっとコミカルにという
森田の演出がこれか。
照明がTVドラマっぽい。
>>518 どれが理由になる文章か全くわからん。
作品をみればわかるって・・・つまりごくごく個人的な印象論だよね?
>>520 >1から脚本を作り上げ、そのための役づくり世界観の構築、作品全体にかかわるまとまりを完成させる。
それに対し、先代の作り上げたものを拝借しちょいと味付け変えた程度の代物。
↑これが印象論だというのならな。
>>520 中には名物蕎麦にマヨネーズぶっかけて美味いと言って食う奴はおるだろう。
そういうのがいることは否定しないよ。
>>521 もともとリメイクというものは先代の作り上げたものを拝借したものだよ。
その上で「何をもって超えられるか・超えられないか」を問うてるのは
わかってるのかな。
”役作り世界観の構築””作品全体にかかわるまとまり”
言い換えれば「役者が役になりきっていた」「作品にまとまりがあった」だよね?
これ印象論じゃないならなんなの?
>>523 だから
>1から脚本を作り上げ、そのための役づくり世界観の構築、作品全体にかかわるまとまりを完成させる。
これをもって「超えられるか・超えられないか」だが。
それを基準に比較ということ、わかってるのかな?
>言い換えれば「役者が役になりきっていた」「作品にまとまりがあった」だよね? これ印象論じゃないならなんなの?
違う。1から脚本を作り上げ、そのための役づくり世界観の構築、作品全体にかかわるまとまりを完成させる。
この実績は事実であり、それを評価することは印象論ではない。
ID:KaAQ8oE
一体何がしたいのかね。
永延と張り付いて、ただ、だめ印押したいだけにしか思えない。
始まる前から、この映画は駄目だと宣伝したいのか?
>それを基準に比較ということ、わかってるのかな?
だから具体的にどう比較するのか、その方法をずっと聞いてるんだよ。
数字化された興収であれば、安易にその大小を比較できるが、
世界観だのまとまりだの抽象的なものを印象論なしに
どうやって優劣を判断するのか、それを教えてくれ。
>>525 レスをもらえばレスを返す。
それ以外に何がある。
それとも何か、否定しちゃいかんのなら次スレテンプレにでも入れておいてくれ。
そろそろ先ほどから来てグダグダと長文を書いているけど、
結論的には「予告を見ればわかるだろ」と言ってる「とうり」の人は
構ってちゃんだと気がついてくれw
どうせ見る気のない人間なんだからさ。
ID:KaAQ8oED
うーん、たしかにちょっとくどいw
言葉尻とらえて否定していく論法では余計に言いたいことが伝わりにくいよ。
賛否両論あって当然なんだからもう少し簡潔に書いてくれんかね?
自分はまだ見てない現段階では賛でも非でもない。
ただ黒澤も知らない、時代劇なんて見ないって言ってるような
今の若い人たちが今回のリメイクを機に少しでも多く劇場に足を運んでくれればいいと思ってる。
リメイク見てオリジナルにも興味を持ってくれて、そのまま他の黒澤作品も見てくれればなお良し。
色んな意味で今回リメイクに果敢に挑戦してくれたことは嬉しいよ。
>>526 数字だとか何をわけのわからんこと言っておるのか。
椿の世界観や登場人物、物語の構成、音響、その他、
そしてそれをまとめあげた実績は全て抽象ではなく具象なものだが?
>どうやって優劣を判断するのか、それを教えてくれ。
「1から脚本を作り上げ、そのための役づくり世界観の構築、作品全体にかかわるまとまりを完成させる。 」
だからこれを基準に比較することだと繰り返し言ってるだろうが。
例えば英文字ビュンビュン画面に飛ばすことに何の意味がある?
世界観の崩壊だろうが。崩壊すなわち「劣」。
531 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 00:41:21 ID:WrOuMxcM
リメイクするのはいいよ?
でもあの髪型だけは勘弁してほしかったね
あの今風髪型を三十郎と言われてもなあ
>>528 横からチャチャ入れてるだけの人間には言われたかないなw
>>529 若者引き込みたいあまり、媚びに走った姿勢が気に入らんということはすでに書いてあるが。
というかこれで若者が興味持つとも思えんのだが。
織田というだけででれだけ集まるのか。 どうかね。
>>530 そうですか。もう「逃げ」だとしか思えませんね。
では話題転換。
ニコニコに制作会見したときのめざましが上がってる。
予告になかったカットもあって興味深かった。
アドレスは張らないほうがいいらしいので、織田とかで検索してくれ。
>>529 ここで文句を言ってる奴の本音はね、そんな優しいもんじゃないんだよw
「こんな新作観るなら旧作観ろよ!あ、でも織田裕二が主演だから
話題づくりは十分。所詮旧作良さを再認識するための踏み台さ、
だから思いっきり大コケして欲しい!いや、するべきだ!
予告を見て駄目だとわかった自分の意見は唯一無二の大正解の意見だぞ!」
ってなもんだろう。
>>533 逃げたことにして自分を納得させたい、捨て台詞としか思えないね。
>>532 それを「媚び」と取るかどうかってところがアナタと自分の違いですかな。
集客に関しては、たしかにどうなるか今のところは可能性の話だからね。
>>534 自分も旧作好きの一人だから、それはあまりにも偏見・・・orz
もし、否定派がそういう理由だけで否定してるんだとしたら悲しいことだな。
レスしてる人間を揶揄するってのは、その相手に関心があるということだな。
まんざらでもねえw
みうらじゅんも織田版をボロクソに言っていた。
世界観の崩壊だと判断しているのは、自分自身だということに気付いてないらしいな
>>536 自分は必ずしもオリジナル絶対主義ではないけどね。
たとえば少し前に作られた「SOLARIS」など、新旧両方とも好きだ。
なぜその新が好きかというと、媚が無く、テーマそのものの可能性に注力し実現させた姿勢と結果にある。
本作にもそういう臭いがあれば、見方もそれなりに変わってくる。
mixiのコミュニティが7月21日から全然更新されてないんだけど。
>>536 そうかね〜?ちょっと偏見かね〜。
自分だって旧作を観てるよ。
このことで黒澤映画に興味を持ってくれる人間が増えることは良い事だと思う。
だからこそ、予告だけで駄目だしするような人間と一緒にされたらたまらんよ。
でも現実はどうだよ?
旧作が好きなのかどうかはわからんがつまらん否定ばっかり。
旧作スレをもっと盛り上げてそこで語ればいいものを。
しょうがない奴だな
偏見というのはお前のことではないだろうが
揶揄ばかり飛ばしてるからそういう勘違い起こすんだよw
>>540 なるほど・・・リメイク作品(椿にかぎらず)完全否定ではないんだね。
言いたいことはなんとなく分かったよ。
>>542 >予告だけで駄目だしするような人間と一緒にされたらたまらんよ
いや、自分も一緒にされたらたまらんなと思ったもんで。
賛否両論あるのが健全だと思うんだけど
どうもマンセーレスが続いたり否定レスが続いたりで、ちょっとバランスが悪いのかな。
ま、とにかく12月には大画面でしかもカラーの今の時代の三十郎が見られるのを楽しみにしてるよ。
>>544 賛否両論あるのが健全。
全くその通りだが、ちょっとここの一部は異常だろ。
一般試写もまだなのに、一体何が楽しくてここにいるのかわからん書き込みが多くて。
最後の一行は全く同意。
同じ脚本でどう印象を変えてくるのか興味深い。
>>545 カラーで見る楽しみのほかにじつは微妙に変更された部分を探すのも楽しみ(邪道な楽しみ方かもしらんが)
聞くところによれば台詞回しに若干の変更があったということだが
はたして自分は劇場で聞き漏らさずに見つけることが出来るかな?とw
何で台詞回しを変えたんだ?
>>547 あれ?ここの前スレあたりで言われてなかったっけ?
若い世代の人たちにも受け入れやすいように若干の変更があったとか・・・。
違うかったか・・・?自分の思い違いかな?
あやふやで申し訳ないorz
音楽も当然旧作とはちがうよね。
旧作は当時の流行だったジャズっぽい現代音楽が使われていた気がするけど
リメイクのほうはどんな感じになるのかな?
椿の台詞は当時の松竹などの時代劇とはちがう現代劇調の台詞だったと思うけど
それは40年以上前の現代であって今聞くと古い言葉だよね。
そのへんがどう変えてるかも楽しみだよね。
椿を初めて見たのは最近だけど第一印象は非常にモダンな時代劇だなって思った。
>>548 いや、ごめん気にしないで下さい。
>>549 あ〜そうか、音楽が変わるんだ・・・。
それはちょっと残念だ。
>>549 たとえば「あばよ」なんて当時はかっこいいセリフだったんだろうけど
今聞いてすんなり受けいれられるのは60代以上か旧作ファンくらいだろね。
552 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 05:07:16 ID:8bTC2HQe
新作がつまらなきゃいいなんて思う訳もないが、
オリジナルと同じ脚本って時点でリメイク版サイコの悲劇を思い出してしまう。
活劇イメージの薄い森田は、サントとだぶるし。
やはり期待よりも不安が上回ってはしまうんだよなぁ。
今だったら、「あばよ」って言ったら柳沢信吾だ、って言うやつがいるかもな・・・
リメイクサイコは徹底されたコピーに見所も多かったよ
リメイクソラリスにはそれすらなく散々な出来だったが
ラストは返り血を浴びて照れながら「あばよ」というに百万ガバス。
どうせやるならそこまでシュールにしてくれないとな。
リメイクサイコは徹底されたコピーに見所も多かったよ
リメイク椿にはそれすらなく散々な出来だが
必死ですなぁ
>旧作は当時の流行だったジャズっぽい現代音楽が使われていた気がするけど
リメイクのほうはどんな感じになるのかな?
予告編で使われてる部分は佐藤のオープニングクレッジタイトル曲を
意識してる-というよりオマージュでしょ。
夏休み親子試写会か。残念ながら資格なしだ。
560 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 20:43:44 ID:WrOuMxcM
一応見には行くけどね
椿をカラーで見せることには一応それなりの意味はあるし
個人的には生きるのリメイクのほうがもっと嫌
用心棒はまだですか春樹さん
見てもないうちから散々な出来って本当に知ったかぶりもやめてほしいよ。
なんで昨日からやたらケチつけに来る人がいるんだろう。
映画が始まってからくるのはわかるが。
ある程度の人が、あの予告編を観ればおおよその予想はつくだろ
世の中には食べなくても見ただけで不味いと判別出来る料理があるんだってこと。
ある程度の人=563って事か。
なんにしろソラリスよりはおもしろくなるだろ
あれは糞だったからw
566 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 22:17:50 ID:lzABy34G
予告編見た。
ア〜 駄目だアレは、、
まだ織田と仲が悪いと言われている柳葉が演った方がいい
、、、今更だが
567 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 22:24:41 ID:WrOuMxcM
おれなら郷ひろみに三十郎やらせるな
柳葉だってよw
柳葉だってよw
正直、目が点になりました。
ギバって・・・
>>565 つまり糞程度には面白いってかw
たしかになwww
こうですか?
違いの分かるID:zPovD2DM面白さ比較表!
サイコリメイク>>>>>>超えられない壁>>>>>>>椿リメイク>ソラリスリメイク
馬鹿じゃん
今日の収穫は試写会募集だけだね
無駄にスレ消費してるレスばっか(`・ω・´)
また出直すわ
おもしろいように釣れるなw
IDかえるのも大変だろうに
釣られてる奴に限って釣り宣言とはこのことか
578 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 23:37:03 ID:8bTC2HQe
ギバで思ったが、哀川翔と竹内力共演でVシネ版椿三十郎を作ってくれ
今日、劇場で見たが素晴しい。豚が空を飛んだな。素晴しい映画だ。
>今、リメイクすることに意味があると思ってる。
>名作のリメイクにかかわるのは勇気のいることだ
>役者もスタッフもそうとうな覚悟がいっただろう。
>それでも果敢にリメイクにチャレンジしてくれたことを嬉しく思ってる。
見て、全文同感はここだけ。
一通り目を通したが、このスレで有用なレスは
>>575のみ。
良い出来らしいね。映画関係者内で予告も好評なようで何より。チラシの掃け具合も良い。
織田裕二と豊川悦史が最高だな。やっぱり。
582 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 00:23:33 ID:IgEd9LCB
織田裕二の椿三十郎がいいね。
スター性を見込んだ森田には先見のなんとやらがあるw
北野武も織田裕二を絶賛してたからな。その頃からだろうな。
映画界でこういう話が持ち上がったの。織田は殺陣の上手さが半端ない。
584 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 00:27:37 ID:IgEd9LCB
>>583 へーそうなんだ
やたらかっこいい侍が刀振り回してて誰かと思ったら織田裕二だったw
すごいよな。ふつうに考えて
585 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 00:32:07 ID:b86wzKG0
椿の花がきれいですなぁ。予告見ただけで惚れ惚れする。姫も優雅で面白く出来が楽しみ
さっそく夏休み親子試写会も行くことに決定。
こっちは抽選だろうから当たるかどうか分からないが。
588 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 00:50:45 ID:ZJsGqiyu
俺もガキ連れて見に行くぜ!
ちゃんと若い世代に見せたい残したいってコンセプトが徹底されてていいよな
そういうとこが好感度が高い。予告編見たが面白そうだったしな
>>588 なるほど。そこまでは考えなかった。
>ちゃんと若い世代に見せたい残したいってコンセプトが徹底されている
確かに大人がヒーローになった気分で胸張って
映画館を出てこれる邦画って少ないから、その点でも良いと思う。
父と子で見るのにうってつけ。
こんなもんこの時期に公開すっか!?
池沼だろ?予告見たDQNが
「あたしこれはみにいかないなあー』
とかいってたぜ。ほかの映画見ろな。悪いこといわんから。
>>581 チラシは東宝系じゃなきゃもらえんのかいな。
近くのシネコン無いやんか!
592 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 01:06:18 ID:UGMCp/lU
試写はいいんだがなぜ親子なんだ?
口コミねらうなら女性対象にしたほうが良さそうなもんだが
コンセプトが
>>588だからでは。
予告編見たけど 純粋に三十郎VS室戸が格好良いと思った・・・
未来の時代劇(主に活劇)好き少女少年を育てる目的も兼ねてるんでしょうな。
そういうのって・・・・いいね!
>>592 単純に夏休み。
策略的には、旧作を知っている親(ターゲット1映画通の男親 ターゲット2織田他松ケン特撮ファンの母親)の反応と
新作の目的の若年層へのアピール(メインターゲット黒澤未体験者)の反応を一度に同じ場所で観察出来るから。
じゃないかと?
今の時期に、既知・未知と世代が違う客の反応を一緒に得られる事で、宣伝戦略の方向確認して
トコトン若者向け一本の戦略にするか、旧作を匂わすか、どの出演者ファンを狙うかとか。
595 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 01:31:46 ID:UGMCp/lU
なるほどな
間宮といいサウスバウンドといい、森田は最近特に親子を意識しだしてるな
そういう監督の方向性があると面白い作品になるから良いですな。
サウスバンドも楽しみだが、椿三十郎の公開が実に楽しみ。
597 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 02:37:43 ID:C41EuQgK
あんなひょろいヤツが椿三十郎wありえないwww
織田三十郎をこよなく愛する人がいてもいいと思う
「恋は盲目」とも言うし・・・
でも、それを他人に強制することはできない
嘘で塗り固めた評価なんて、一般公開された後では空虚なだけ
>>598 いろいろな評価や感想があるだろう。
楽しめばいい。それだけ。嘘もへったくれもないよ。
2chには嘘・自演・宣伝工作はツキモノ
601 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 04:40:13 ID:gFEiW/Q2
>>594 それなら、おじいちゃんおばあちゃんと孫にしないと、
リアルタイムで知っている層のマーケティングとはならないな。
もしくは、「もうすぐ四十郎になる息子娘の親孝行試写会」を別に作るかかな。
602 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 05:03:24 ID:8B4BMkmo
>>596 楽しみだね。かなりカッコいい椿三十郎だwwww
>>586 やはり森田は期待に答えてくれたようで嬉しいw
夏の試写会、秋の映画祭、正月映画として期待だなwww
チラシのデザインが秀逸だったのも良い効果が出た理由なんだろうな。
出来が良いと事前にテンションが上がるから。
>>591 自分はシネコン勤めだが、普通に椿三十郎のチラシ置いてある。
いくつかまわってみたらどこかには置いてあるんじゃないかな?
織田三十郎と豊川室戸のチラシ格好良いので来た俺が通りますよ。
前売りに「特典」何かつくんだろうか?
そろそろ正月映画のポスター出始めてるが、これもそろそろだろうか?
605 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 05:17:22 ID:8B4BMkmo
親子で思い出した。そーいえばスピルバーグも親子を意識してる
森田監督も監督として心情的傾向が似ているのかもしれない
>未来の時代劇(主に活劇)好き少女少年を育てる目的も兼ねてるんでしょうな。
こういう試写会はほんと良いね。おおいに期待するところ。
606 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 05:23:34 ID:pB8swp2N
マジかっこいいよな熱い三十郎と酷薄な室戸の斬りあい
おまけに真紅の椿。あれ見て侍に惚れるだろ、ふつう
森田監督は、「今の若い人は古典を見ないし、良く知らない。
すばらしいオリジナルの脚本を生かすことで、日本映画の奥深さを味わって欲しい」と話しています。
608 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 06:13:54 ID:pB8swp2N
良い心がけです。早く見たい
>>607 >今の若い人は古典を見ないし、良く知らない。
今の若い人を見損なってもらっては困る。
若い人というのは10-20代を指して言ってるのか?
>森田は最近特に親子を意識しだしてるな
試写会の企画まで森田がやってると
思ってるの?
そうだよ森田だよ。
まさか予告編の編集も森田じゃないよな。
>>607 そのセリフを聞いただけで頭悪いってのがわかるな。
今の若いのだって映画に興味がある奴は椿くらい見ている。
このスレを読んでりゃわかるようにモノクロだ、古いだと文句言う奴はどっちみち旧作など見ない。
リメイクがどんな出来であっても、古典への架け橋になんか成りようがないんだよ。
で、そのリメイクも予告編を見る限りでは糞。
新しいアプローチもしないで下手にトレースするくらいなら新作など作る意味がない。
615 :
名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 20:49:32 ID:l5TYvTTd
今時ここまで酷いスレも珍しいw
>>614 そりゃー映画好きなら昔の映画は言われなくてもある程度は見てるだろ。
森田の言う「若い人」てのは映画ファン以外のことじゃ?
言葉尻取りたいか、行間読めないかのどっちかでしょ。
というよりこの人の相手しちゃだめだよ。
毎日の日課になってるみたいだね
親子試写会の人で見にいけた人がいたら、ぜひ感想よろしくね。
一足先に早く見れる人が羨ましいな。
自分には応募の資格ないしな。
オマエの会社が募集してるからな
なんか旧作ヲタの必死さって見苦しい。
リメイクなんて評価されないのがほとんどだけど、別にみんな気にしてない。
そんな必死になってるのは、あんたらだけだよ。
622 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 00:40:15 ID:clFfazu0
>>594 子供は8〜16歳までなんだよね?
8〜16歳の子供の親って
だいたい、30代、40代。
今の30代、40代(一般的な)が
旧作知ってるかな??
ちなみに、自分、30半ばだけど
「椿三十郎」の存在自体、知らなかったw
旧作を知らない人達がターゲットだから。
黒澤をリスペクトしすぎ。
黒澤作品では「七人の侍」「用心棒」辺りの知名度は高く、一般常識として知っている範囲だとは思うが
椿三十郎を知らないのを無知とさげすむのは、その方が世間とズレていると思うがね。
>>380 でも、
さも知名度のあるように言って出展の明らかでないアンケートで論じているが
キネ旬等映画関連でやったのだと一般人といっても、世間一般の認識とは離れていることも考慮できないと。
黒澤作品中で順位が5位でも、上位3作からは一気に認知度の割合は落ちるんじゃいか。
黒澤特集でも上映機会の少なかった作品であったし
映画通黒澤ファンでも「知る人ぞ知る」「隠れた名作」等の表現で語られる事の多い作品。
しかも 45年前の作品でもあるし、リアルに知ってるのは50代以上なのだから
世間一般的に30・40代でも知っているが当然という程の認知度があると断言する方にムリを感じる。
626 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 01:31:02 ID:r8uV8ExX
英国国営放送BBCが1994年に選んだトーキー以後の世界の映画百本
黒澤からは「椿三十郎」と「乱」が選ばれる
これ豆知識な。
>>621 だな。
普通は旧作ファンのが余裕を持ってるもんだ。
>普通は
出た、俺様こそが世間の常識w
試写会募集のページの織田、カッコイイな。
>>627 本当の旧作ファンは余裕をもってるんじゃないの?
そのまんまの意味じゃない?
本物の旧作ファンは余裕があるから新作スレで文句言ったりせずに
旧作スレで盛り上がってるはず。
>>632 そう書いて否定的な意見を避けたいんだね。
この時期に必死な否定的意見て無意味でしょ?だって。
それに、興味がない人はここに来ないのが普通だろうし、
見てもいない新作を必死に貶す理由が旧作ファンのどこのあるの?
予告だけで貶すのは立派な否定的な意見とは言えないし、
旧作を見たことがある程度の人は旧作ファンとは言えないでしょ?
2chの落書きに意味を云々(ry
そして旧作ファンの何たるべきかを定義する謎の人物w
と人を小ばかにしながらなぜかやっぱり必死に書き込まずに入られない
自称旧作ファンぽい人。
そうだよなあw
637はきっと糞真面目な人なんだろうな
これはこうでなければならない、みたいなw
公開前から極端な賛否があるなんて、ごく当たり前のことだろ
某特攻映画も公開前から荒れてたしな
この映画に限ってそれが許されない理由など、どこにもないわなw
具体的な指摘もなく、想像で賛否渦巻くって公開前だからこそじゃない?
普通のことだよ。
オリジナルの『椿三十郎』の公開された62年って時代は
テレビ普及に伴い、映画が「娯楽の王様」から転落。
映画館数も観客入場者数も激減していた映画暗黒期なんだよな。
そんな中で、この映画は黒澤映画最高配収のヒットを放った。
(18年後『影武者』に記録は破られる)
単純な比較は出来ないが
今回の興行成績はどうなるんだろうか楽しみだ。
と、むりやり話を変えてみた。
別に否定意見書くのも自由で当たり前なら
肯定意見書くのも自由で当たり前だよな〜。
人を工作員呼ばわりするのも自由なら
只の自称旧作ファン呼ばわりするのも自由だよな。
スレが荒れるのが大好きな奴もいりゃ
自分みたいに不愉快に思う真面目な人間がいてもいいし。
>>641 というわけで、20億くらいと予想。
織田裕二だから10億、時代劇ファンで5億、その他の条件で5億。
>自分みたいに不愉快に思う真面目な人間
その自分が荒らしになっていることに気が付いたほうがいいなw
別に荒らしてないだろw
自分はこの映画に関係する誰のことも叩いてないし、
過度なマンセーもしてないが?
>別に否定意見書くのも自由で当たり前なら
>肯定意見書くのも自由で当たり前だよな〜。
そうだ自由だ!
>人を工作員呼ばわりするのも自由なら
>只の自称旧作ファン呼ばわりするのも自由だよな。
そんな考えが荒し行為の第一歩。
自分みたいに真面目な人間は不愉快に思う。
>というわけで、20億くらいと予想。
俺の予想も20億くらいかな。
織田裕二ファンで15億。
若い侍ファンで5億。
時代劇ファンで±0億。
んー
644の態度見ると、明らかに否定派を煽ってスレを荒らしてるように思えるよ。
その自覚が無いのはどうかと・・・
若い侍ファンで5億。
↓
若侍ファンで5億。
20億ではオリジナルの勢いを越えることはできないんだよな。
内容とは言わないから、せめて興収くらいは越えて欲しいもんなんだが。
>>646 煽ってると言うより厭味だよw
今までの流れを黙ってみてきた結果の。
文句をつけることに反論すると必死だの糞真面目だの言って、
そのくせ何を書いても自由だと寛大なフリをすることに対するね。
そして今度は荒らしてるだの自覚がないだの、ちょっと都合よすぎだろうに。
(本当に荒らしだと思うならスルーだよ)
役者叩きや監督叩きに優しいだけじゃなく擁護したり期待してるレスにも
平等に優しくしてやれよ。
>>648 >擁護したり期待してるレスにも
>平等に優しくしてやれよ。
断る。
君ら、せっかく俺が流れを変えようとしているのに
スルーすんなよ。
かわいそうだろ。
俺が。
>厭味だよw
それを煽りといい、荒らしというw
言い訳こそするが、やはり自覚ないんだな・・・
そして平等の押し付け・・・
そうだな、かわいそうだw
なぜ興収くらいはこえて欲しいんだ?
別に自分らに何の関係もないことだ。
20億予想は一致だな。
>>651 わかったわかったw
役者などを無駄に叩いたりするのは荒らしじゃなくて、
あんたに厭味を書いた俺は荒らしなわけだねw
何かいても自由なのに、俺が書いたレスは「押し付け」になるわけだ。
もういいよそれで。
あんたも糞真面目で必死な人と言うことでw
>なぜ興収くらいはこえて欲しいんだ?
正直に言うと、興収超えなど別に関心ない。
話が続かなくなりそうだったので書いただけだ。
ただ、せっかく造ったのに内容的には「総叩き必至」な予感なので
せめて「金儲けだけは旧作より成功した」くらいあってもいいかな、と。
オリジナルは時価換算で興収90億くらいだろうから
何があっても超えられないだろうけどな。
時価換算つうのも面白いな。
90億は無理だw
まあ、俺らが予想するように
織田で10億、15億稼ぐとなると、総叩きにはならないと思うね。
半分は織田で満足するだろうから。
織田ファンはどうせ中身はどんなでも文句は言わないんだよ。
最初から映画的完成度なんか求めちゃいないんだから。
だから内容を語るのは織田ファン以外の連中。
そういう奴らはシビアに観るだろうから、内容的には総叩きの可能性大。
>時価換算つうのも面白いな。
普通は時価換算するだろ?
興行記録が塗り替えられるのは入場料が上昇しているからだ。
旧作を見てる人と見てない人で評価は変わるでしょ
まあ、最も旧作のファンはどんなのが出来ても素直に賛辞はしないだろうしね
>映画通黒澤ファンでも「知る人ぞ知る」「隠れた名作」等の表現で語られる事の多い作品。
黒澤ファンなら「知る人ぞ知るなんてありえない」
初期のマイナーな「虎の尾を踏む・・・」あたりならうなずける表現だが。
ちなみに映画ファンなら「用心棒」「椿三十郎」は混同してる場合も多い。
「ボディガード」で「椿三十郎」が急に出てきてびっくりした
とか「用心棒」のラストで血が噴出すのがすごいとか、ありがち。
>>658 >まあ、最も旧作のファンはどんなのが出来ても素直に賛辞はしないだろうしね
俺は勝新版座頭市のファンだけど、北野武版座頭市も評価しているよ。
それは勝新版と"違っていた"から。
ある映画とは大違いだ。
661 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 19:21:30 ID:X1ZClaYK
映画ファンが混同するかよ
>>660 へ〜だから?
お前さん個人の評価に興味なんかないよ。
観に行くの止めるとでも言って欲しいわけじゃあるまい?
>>659 黒澤に興味なくても知ってるよな。
黒澤ファン→観ていて当然。知らないとかは有り得ない。
映画ヲタク→観ていて当然。知らないとかは有り得ない。
一般映画通→知ってて当然。観ていない場合もあり。
緩い映画通→知ってる可能性大。観ていない場合もあり。
通常年配者→知ってる可能性あり。観ていない場合もあり。
通常若年者→知ってる可能性小。観ていない可能性大。
こんな感じかな。
角川書店「日本映画ベスト200」では64位
文藝春秋「日本映画ベスト150」では73位
キネマ旬報「オールタイムベスト・ベスト100・日本映画編」では83位
と、どれもかなり上位に選ばれている。
NHK調査による「20世紀邦画ベスト100」では、映画マニアばかりでなく一般の人々からの投票で60位と好位置。
61位「仁義なき戦い」62位「東京物語」79位「用心棒」などと較べても認知度の高さがわかる。
「隠れた名作」なんて言ったらバチが当たるな。
そんなことより
評判が良い、評判が良い
と書いているのをよく見るが
何かレビューでも載っているの?
別にアンチで嫌味で書いているのではなく
純粋に読みたい。楽しみにしているから
>>662 みんな書いてる内容は個人の意見だろ。
それとも君は何かの代表か?
>>666 だいぶ前に試写を見たという若いと思われる女性のブログの感想を見たよ
恐らくこの女性は黒澤作品未経験者で、面白かったと素直な感想書いてたよ
>>667 他の映画に対する他人の評価やそれにかこつけたあてつけに興味はない!
全く個人的な意見ですが何か?
やはぎですw
>ですが何か?
篠原涼子だろ。
>>673 それで合ってるよ。
「用心棒」の主人公は桑畑三十郎
「椿三十郎」の主人公は椿三十郎
おまえ見たことないな?w
675 :
名無シネマ@上映中:2007/08/10(金) 22:05:57 ID:WgFfa4dR
これ糞映画決定ですか?
>>660 リメイクと一口にいっても手法は様々だからね。
ある映画ってのがリメイク椿を指してるのか、全く別の映画のことなのかは分からないが、
北野版座頭市は北野武が監督だからあれで許されたってのも大きいから、
単純に比較するのもどうかと。
たけしの座頭市は殺陣が奇抜でそこだけはよかったな
主演があれだから森田の腕の見せどころかね
森田の演出というより、織田自身の殺陣が・・・・
織田の殺陣も見た感じよさそうだし。
早く全編とうしてみたいよ。
>>678
>>679 「とうして」じゃなく「とおして」
>>498で突っ込まれてる「とうり」って書いてる人だね。
681 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 01:26:43 ID:Kzq2FtVp
新作なんだから、織田でもいいし、森田でもいい。
だが、三船=黒澤と個性が違うんだから、
脚本は根本から練り直した方がいいと思うんだが。
予告の織田三十郎には「鞘のない刀」というイメージはない。
確かにそんなイメージじゃないな。
もしかしたらその部分のセリフは変えてるかもな。
ネットで見られる予告って公式にある30秒ぐらいのだけ?
もうちょっと長い奴ないのかな?
684 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 01:49:38 ID:Kzq2FtVp
>>682 「鞘のない刀」は全編を貫くキーワードだから、
二カ所台詞を変えただけじゃ無理が出そうじゃないか?
中途半端にオリジナルをなぞると厳しい。
まあ、どう森田が対処してるかは楽しみではあるが。
>>681 脚本を根本から練り直すのではおそらく意味がないんだろう。
森田か春樹か黒澤ジュニアか、誰にとってなのかは不明だが。
それに練り直すくらいなら「日日平安」を映画化した方がみんな幸せだったと思う。
金が入ってこない黒澤ジュニアを除いては。
>>684 それは前作・台本上ではそうかもしれないけど、
予告見てもキャラクターは違って見えるし、よりユーモアまじえた演出なら
「鞘のない刀」ではなくなるんじゃないか?
もちろんそういう部分も作ってあるかもしれないし、最終的には本編見ないと
何も言えないな。
687 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 02:09:09 ID:LmH/+g0j
予告編見たけど、お笑い種だな、これは。
688 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 02:19:56 ID:pNHk0r+Z
予告観て来た。正月の隠し芸大会みたいだな。なんだこの貫禄の無さは。
689 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 02:20:26 ID:Kzq2FtVp
>>685 黒澤の名作のリメイクというコピーなら、
幅広い層への訴求もできるし、
オリジナルのDVD販促にも繋がるからな。
でも、プロットを練り直してもその辺りはクリアできるような。
>>686 奥方との触れ合い、「鞘のない刀」発言から、
三十郎の人生観に変化が起きてくるのがテーマとなる脚本をそのまま使うのならば、
台詞カットという応急処置じゃ底が浅くなるだけで、
演出だけでつじつまを合わせられるようには思えないんだよね。
やはり組み立てに手を加えないとキャラチェンジが仇となるだけじゃないかな。
結局は完成作を観てのお楽しみってことだね。
ひょろくて弱々しいゲイの俳優が椿って、なんの冗談???w
声が甲高くて、全然侍のイメージに合わないからw
>>689 仮に残していたとしても、「鞘のない刀」というセリフをどんなキャラクターの奥方が
どういう感じでしゃべるのかによっても意味合いが違ってくるし、
またそれを受ける三十郎のキャラクターによっても変わってくるから
一概には言えないのでは?
>>689 幅広い層への訴求やオリジナルDVDの販促なら、日日平安の映画化でも宣伝次第で充分対応できるよ。
ことあるごとに「あの黒澤明の名作『椿三十郎』の原作となった山本周五郎の小説『日日平安』を
原作に忠実に映画化」と入れればいい。
その方が椿と日日と見比べようってことでDVDの売り上げやレンタルも増えそうだし、原作小説も売れる。
ついでに用心棒にも触れられるしな。
>>691 森田がどういう演出をしてくるかだな。
演出する人間が違えば同じ脚本、同じセリフでも違ってくるしな。
693 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 06:54:22 ID:posbycOt
>>659 ボディガードに出た映画は用心棒だよ。
>>688 たしかに織田は三十郎というより若侍の側の方がしっくりくる
織田も断ればよかったのに・・・・
黒澤の神映画をリメークなんて無謀すぎる
森田と織田で普通に映画作って欲しかった
織田は何度も断ったんだけどね…
696 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 13:09:06 ID:yh5quhK3
やっぱ天才
「模倣犯」のなかいくんも素晴らしくつかったしな
>>696 >素晴らしくつかったしな
なにをつかったの?
前から思ってたけど、ここの宣伝マンは・・・・イマイチ、日本語を「つかえない」
なんで公式サイトの映像が海なん?
700 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 14:13:38 ID:gIAYooOF
羅生門から天国と地獄までの12本
これらはすべて黒澤の最高傑作ではないかという立場が成り立つからな
ここらをリメイクするとなるとある程度の拒否反応はいたしかたないだろうね
「隠し芸大会 THE MOVIE」のスレはここですか?
>ボディガードに出た映画は用心棒だよ。
用心棒と椿を混同してる人間がいる
という例で出したんだよ。
わかる?
703 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 17:08:04 ID:9NvLzEoC
俺もう、世間一般の言う「面白い」が判らなくなって来た。
アホアンチには為りたくない、黒澤作品は古典だから良いリメイクなら
やる価値はあると思う。
でも公式予告の織田は、うまいの下手なの?
俺には下手にしか見え無いんだが、あれがドキドキするという人もいる。
勢いを見るに間違ってるのは俺のようだ・・・
黒澤作品見た事ないからな。
まあ、見る気も全くないけど。
てか、テレビでやってたのをた事あるけど、途中で脱落したし。
まあ、黒澤作品に興味ない人もいるのは確かよね。
706 :
703:2007/08/11(土) 18:42:31 ID:9NvLzEoC
まず、軽いのはしょうがない、結局、予告の三十秒そこらで判る
事なんて何も無いけど織田ってのはいわゆる黒澤が三船にたくした
野良犬のイメージは出せない、それをどうもそのままやってるんじゃ
無いか?と言う不安を感じさせるんだよね。
俺は知らないけど業界関係者が肯定してるんならまぁ面白いんだ
ろうけど元々がコメディ調なんだからむしろ岡本喜八の「斬る」の
仲代みたいな軽さで演技させてるとかなら何とかなると思うんだが
・・・・・・まぁ爺は黙ろう。
七人の侍をロボットアニメにしてもOKな時代なわけだし。
707 :
名無シネマ@上映中:2007/08/11(土) 22:12:42 ID:Gv83Ycoq
斬るや殺人狂時代の仲代は今見るとえらく仰々しいがな。 なんとかなるどころか、現代じゃ通用しないだろう。
織田が三十郎?(ーー;)
>>705 >テレビでやってたのをた事あるけど、途中で脱落したし。
映画を観る資格がない。
>>708 ネタがループするにしても戻りすぎだろ。
「脚本を練り直す」は用心棒のリメークで福井晴敏にやらせると角川春樹が
公言してるよ。
春樹は決まってもいない自分の妄想を
決定したかのように語る癖がある。
福井晴敏本人は春樹発言に
引き受けたわけではない
と困惑してたみたいだがw
福井がリメイクした戦国自衛隊が糞だった件について
画面が妙に明るくて、織田もいつもの能天気なキャラっぽいな
どん臭い殺陣だし萎えるねぇ
黒澤作品のリメイクではなく山本周五郎の作品を再映画化と考えればいい。
そうで思わないと溜飲が下がらん。
>>698 亀だが、日本語が使えないのは宣伝マンだけじゃないようだよ
黒澤好きには萎えるかもしれんが、自分は黒澤作品はみなくても
織田がやるから逆に興味が沸くのよね。
織田の初めての時代劇を楽しみにしてるのよね。
719 :
名無シネマ@上映中:2007/08/14(火) 00:00:43 ID:vAp6jYvH
三船はスピードが半端じゃないからね
毎日鍛錬してる郷ひろみならおもしろかったんだが
お盆のせいか、必死で貶してた奴らがいなくなったな。
お前はお盆でも相変わらずみたいだけどなw
ここの住人は映画よりも、レスしている相手への執着が強いようで
725 :
名無シネマ@上映中:2007/08/15(水) 17:53:52 ID:X0mo3zAX
織田か・・・・・・不安だなぁ・・・・・・
確かに〜♪ 確かに〜♪ 確かに〜♪
いよいよ18日に親子モニター試写か。
ここに感想書いてくれる人待ってますよ。
オダちゃんの映画・ドラマは踊る以外全滅だからな
10億いけば上出来
そりゃー気が楽だね。
とりあえずここ10年以上どれも10億以上だから上出来続きか。
729 :
名無シネマ@上映中:2007/08/15(水) 23:33:19 ID:L45nKaI2
殺陣はテレビ時代劇みたいなのにしてほしくないな・・・
座頭市を超えるような、野心的なものに欲しいよ。
たぶん、森田には無理だろうけど・・・
そーいや、「踊る」以前の映画は
興収どのくらいだったのかな??
「わだつみの声」が配収10億(興収だと20億?)
「波の数だけ・・」も配収10億(興収だと20億?)
くらいしか知らないな〜
就職戦線とか卒業旅行、エンジェルの配収(興収)
知ってる人いる?
そういえば連絡がないところをみると、
試写会はずれちゃったんだろうな。
残念だ。
早く見たかったのに。
732 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 13:08:34 ID:6z2Pe1Nl
座頭市よりテレビ時代劇の方が、数段見事な殺陣を見せてると思うんだが
734 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 13:20:09 ID:mM8UARsn
「県庁の星」はDVDのレンタル収入等含めると
成功の部類じゃない?
735 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 13:23:50 ID:6z2Pe1Nl
殺陣は様式美なんだからベタすぎると言われてもな
>>735 木枯らし紋次郎の殺陣のように様式美にとらわれてない方がいいな。
737 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 13:48:59 ID:6z2Pe1Nl
あれは殺陣ではないから
長ドスふりまわしてるだけであって
かつて時代劇を普通に楽しんでた人々は誰の殺陣が上手いという言い方では
なく○○の殺陣が好き、嫌いとその違いを好みで表していた。
専門家は若山、三船の上手さがが1、2を争うとか言う言い方をしていたと思うけど。
そもそも歌舞伎の様式美に基づいた松竹などの時代劇の殺陣とは真反対の
リアルな殺陣だったから三船さんの殺陣が当時絶賛されたのではないの?
そして今は若い人をはじめ殆どの一般人は何が様式美なのかもわからないくらい
時代劇とは縁遠いんじゃないのかな。
>>737 あれも立派な殺陣だよ。
あんたの殺陣の定義が狭すぎるだけだ。
740 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 14:21:51 ID:6z2Pe1Nl
当時は時代の志向性がリアリズムにむいていたからね
同じ市川崑でいえば「股旅」の殺陣もすごいもんがあったな。
三船の殺陣は大河内傳次郎の影響だろ
なんにしてもリアリティだなんだと突きしか出てこないような時代劇はつまらない
743 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 15:02:48 ID:Wv21NOlP
織田の殺陣に不安があるのは事実だけど、
それ以上に森田の活劇演出への不安が大きい。
>>738 様式美優先の歌舞伎の殺陣から最初に脱却したのは新国劇じゃないの?
映画にもなってる「殺陣師段平」。
様式美というより型って言った方がいいか<歌舞伎調殺陣
746 :
名無シネマ@上映中:2007/08/16(木) 20:43:58 ID:e6e3lzn0
織田が子供にしか見えない。
まぁ期待はしてない。オリジナルに出合う人がいることを祈る
もうすぐ♪☆四十郎だがナー(^3^)-☆chu!!
>>746 >まぁ期待はしてない。オリジナルに出合う人がいることを祈る
それが唯一の希望だな。
黒澤プロとしては映画の出来が悪かろうが興行的にコケようが、
自社の版権物が再リリースされる公算が高いので損はない。
むしろ第1作より高い評価になる可能性なんてないほうがいいのだ。
織田主演映画となると、興行的にはそこそこで、しかも森田だから
黒澤版以上の評価になる可能性はきわめて低い。
さすがに黒パンはあの頑固親父の映画のプロデュースやりとげた
くらいあってやり手だよなw
リメイクなんてふざけんな!というわりには
黒澤息子には文句つけないんだな。
三船美佳がやれば、旧作ファンも文句言わなかったかもな。
752 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 01:58:42 ID:1InWhKtk
様式美なんて見たくねえよ!
斬られるためだけに、わけわかんねえ攻撃してくる敵なんか、勘弁してくれ。
今さら映画でそんなゴミ見たくない!
座頭市がすごいのは、敵が主人公を斬ろうと思って攻撃してくるところ。
水戸黄門とか桃太郎侍とかのしょぼい殺陣、勘弁してよ・・・
日本時代劇映画を進化させようぜ、いい加減。
つか殺陣師って連中が邪魔なんだよ!あいつらマジ死ね!
座頭市のはマジで人死んでるからな・・・
何か勘違いしてるようだが武座頭市も舞踏的な流れを組む殺陣であって、
大振りに斬りかかってるのは派手に見せようとしてるにすぎない。
リアルを追求するのが進化というのなら、
市を倒すため周りを取り囲んで一斉に突けばいいだけ。
まあ市のメクラで逆手という設定自体ありえないことだけどな。
>>754 武版座頭市のリアリティはオープニングで雑魚が刀を抜く時に
誤って隣の腕を斬ってしまうところにも表れている。
舞踏的な流れを組む殺陣だけじゃないんだよ。
756 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 09:16:09 ID:yBi8wqRu
殺陣関係ないじゃんw
織田で時代劇?(゜д゜)
時代劇で黒澤リメイクなんだからキムタクにすればよかったのに。
(現在のヒーローと言えばキムタクだろう?)
何で織田?
織田なら時代劇じゃない方があってる。
織田さんはいつまでたってもトレンディ俳優って感じだから
ここらでそろそろイメチェンしてほしいね。
織田さんで時代劇ってぴったりだね。
現在のヒーローといえば織田さんだし。
時代劇で黒澤リメイクといえば織田さんにぴったり合ってる。
公開が待ち遠しいよ。
リメイクの予告編を見る限り、素晴しいね。
新作は画面が明るく、どこか鈍かった旧作をスタイリッシュかつ人情的に仕上げてるのがいい。
>試写会募集のページの織田、カッコイイな。
同感。カッコよすぎるね。
>俺の予想も20億くらいかな。
黒澤プロは典型的な馬鹿だからな。
こんなアホのような丼勘定ではどうなるか。
何度も出演を断った織田さんにも森田さんにも無理を言って出てもらうよう「お願い」したんだから、きちんと責任が取れるのか。
これだけ言ったからには儲かるんだろうね?まあ株価的にも楽しみにしてるよ。
時代劇ファンはどうせ中身はどんなでも文句は言わないんだよ。
最初から映画的完成度なんか求めちゃいないんだから。
だから内容を語るのは俺ら映画ファンの役目。
俺らは時代劇なんか知ったこっちゃない。シビアに内容を観るから、内容的には絶賛の可能性大。
>668 名無シネマ@上映中 sage 2007/08/10(金) 20:30:27 ID:BTalJrJF
>
>>666 >だいぶ前に試写を見たという若いと思われる女性のブログの感想を見たよ
>恐らくこの女性は黒澤作品未経験者で、面白かったと素直な感想書いてたよ
これ読んだよ。
楽しみが膨らんだ。
766 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 12:35:54 ID:YNJfikiV
せめて、敵を斬ったら、その部分に傷ができて、血が出るくらいしてほしい。
敵が大声上げて倒れるだけとかやめてほしい・・・
でも、予告見る限り、いつものクソみたいな時代劇っぽいよな。
予告を見る限り、最高の時代劇っぽいじゃないか。どこを見てるんだ?試写の評判も良い。
俺は旧作「椿三十郎」のファンだけど森田版「椿三十郎」も大いに楽しみだよ。
何より「カラー」ってのがいい。
色つきで椿が見られるなんて最高だね。
悪いが俺たち新世代の映画ファンにとって黒澤は興味が無い。
黒澤は黒澤で故人であり、その枠を出ない対象だ。この映画も本来なら黒澤ファンしか観ないだろう。
しかし、どれだけ、その枠を広げたところに幅があるかに期待をしている。
いつもの時代劇じゃないことを祈ってる。予告を見るかぎり良く出来ていて、とても面白そうな企画だ。
言われてる通り期待は大きい。
織田で時代劇か。いいね。今一番、油の乗ってるイイ男だ。
>つか殺陣師って連中が邪魔なんだよ!あいつらマジ死ね!
>悪いが俺たち新世代の映画ファンにとって黒澤は興味が無い。
一万歩譲って事実かもしれないが、それをいったら話が終わってしまう。
優秀な殺陣師が魅せてくれる時代劇って若い人は見たことないかもしれないけど面白いんだよ。
そういのは生で見たほうが面白いんで映画板で言っても無駄かもしれないけどさ。
M13AZ0dMには、日本語でお願いしたい。
>>770 2人どころか1人な気がするよw
殺陣に関してやたらとリアルに拘ってる奴がいるようだが何なんだろ。
リアルっぽさを売りにしたところで見せることが前提である以上、
絶対にそれはリアルな斬り合いとはまた違うものになってるんだけどな。
775 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 16:31:57 ID:l6efnHBZ
今や俺のような旧世代しか時代劇を見ないんだとよ。
面白いんだけどなあ。
777 :
名無シネマ@上映中:2007/08/17(金) 18:50:08 ID:2+GK2DOZ
>>750 椿三十郎、用心棒、生きる(テレビ&ハリウッド)天国と地獄
噂で隠し砦の三悪人 偉大な親父の作品の大バーゲンだ。
NHKの武蔵で盗作騒動が起きた時も金で話をつけようとしてた。
エエ息子さんじゃ〜、、、、
なななんとこのスレに新世代登場!wwwww
捏造君は新世代君に改名か?
まあ新世代が時代劇映画をほとんど見ないのは客層見れば分かる
見るようになればもう少し良い成績になるよね
言動から判断すると、新世代とやらは、
時代劇映画だけじゃなくて映画全般をほとんど見てないと思うよ。
明日は親子試写会だね〜。
けど、小学生の子供が見るのなら、
血がドヒャーなんて演出ないだろね。
けど、実際、刀で斬られたら
血ぃ噴き出すのかな?
でも、小学生も楽しめるのかな?
時代劇って。
試写を見た人の感想で若者向けって言ってる人いたよね
小学生でも楽しめるよ。時代劇は。
願わくば若者層も含めた新世代も楽しめると時代劇であればいい。
>>759 あのらっきょ侍かw
頭だけデカくて、更に子供みたいだったぞ。
>>782 あのラストも子供向けに、着物だけを切ってトヨエツが素っ裸になるらしい。
788 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 01:36:51 ID:ZNtcnabX
>>771 織田は、ちらっと見ない間にすっかり、いい男になったな
試写の告知見てびっくりだ
789 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 02:05:10 ID:Gm8dWbjS
テレビ時代劇は老人しか見てないんだから、時代劇が子供には受けてないというのが現実。
一部の時代劇マニアは様式美がどうとかいってるが、ぶっちゃけ一般人には
今の時代劇はウソくさすぎて見てられない。
リアルを追求するのが殺陣じゃない。
映画のリアルを追求する殺陣でなければならないんだ!
今の殺陣師とかは居合いなどやっていて、実戦という意味でのリアルは
ある程度追求してるだろう。
でも一般人が求めているのは映画の中でのリアルなんだ。
キル・ビルの殺陣で千葉真一の殺陣がなぜ受け入れられなかったのかを考えて見ろ。
千葉は現実の面でのリアルな殺陣をしたが、タランティーノが望んでいたのは
映画の中でのリアルなんだよ。
もう一度言う。殺陣師は全員死ね!おまえらが時代劇をダメにしている張本人だ!
790 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 02:21:15 ID:ZNtcnabX
キル・ビルは、ある意味最高に面白かったけどなw
検索したら殺陣はかなり本気で見た人が誉めてるから楽しみだな
おそらく森田ならやってくれる。早く見たい。寝付けない
>>789 映画の中のリアル、ってつまり作品世界の統一感ってことだろ?
だったら水戸黄門の殺陣も、お前の言うリアルじゃないのか?
むしろ椿三十郎の方が、その作品世界から外れた殺陣だ。
792 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 02:47:44 ID:Gm8dWbjS
>>791 だからさ、斬った部分に傷ができ、血が出るという当たり前のことを
してくれるだけでいいんだよ。
座頭市が出現した今、それを超える作品を作ろうという野心を持ってほしい。
市がイカサマをしたヤクザの背中をなで斬りにするシーン。
皮が斬れる瞬間をあんだけ詳細に表現した映像を他に知らない。
殺陣だけでいい。殺陣だけは専門家を使わず、
監督がカッコイイと思うものを作って欲しい。。。
俺だってこの映画、楽しみにしてるんだ。
>>792 言いたいことはわかるけど、椿三十郎みたくどこかのほほんとしたお話では
そういうのは映画の中のリアルじゃないと思うんだ。
森田映画でそういうのが見たいなら、ときめきに死すとか黒い家とかあるから
そっち見た方がはやい。
>>792 付け加えるが
殺陣師をなぜ使うかというと、第一に俳優の安全のためなんだよ。
それに殺陣も演出の一つであるし、当然監督の意図するものを考慮した上で
組み立てられている。
795 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 04:15:34 ID:sH6vqXhZ
大丈夫。みんなが期待している通り森田監督ならやってくれるよ。
かっこいいと思う美学を貫いてくれるよ。
思いもつかない斬新さで超えてくれるよ。
今までだってそうだった。あののほほんとしたラストの阿修羅でさえ美学を貫いていて感嘆した。
俺は、信じて疑わないよ。
>>795 >俺は、信じて疑わないよ。
ちょっとは疑えよ。
斬ったら血がドバッと出るのは一種のグロ演出表現で、
そんなのに頼る面白さなら映画として下衆のたぐいになるよな。
(タランティーノなんかはある意味下品を突き詰めた演出の大家だしw)
椿三十郎のラストが衝撃的だったのは、その時代劇演出の常識をぶち破って
観客の度肝を抜いたからで、リメイクでは真似するところじゃないね。
まあなんかやるだろうとは思うが。
ちなみにアメリカでは派手な流血シーンがあるだけで簡単にR指定になるんで、
他がどうやってもひっかかるような内容以外は無駄な流血は入れない。
かつてその必然性ゼロなのにラストシーンで血が真っ青だった映画をがあったくらいだ。
(若者向け映画なのについ監督がやりすぎてしまい、完成後でいまさらカットもできず
あわててフィルム直接染めたのではないかと思うがw)
>俺は、信じて疑わないよ。
信じやすいんだな・・・
799 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 13:27:33 ID:tT2+7BxZ
斬り合いはコントみたいな効果音「ドヒュ」「ズバ」とかおおげさなの入れて大味にするんじゃね?
コメディ寄りにするとか前スレで見かけたし、あくまでも軽いノリで来るでしょう。
801 :
名無シネマ@上映中:2007/08/18(土) 13:51:09 ID:ZNtcnabX
>>799 だから楽しみなんじゃないか。森田と織田だぜ?
俺も信じてうたがわないぜ!
俺も信じて疑わないよ。
予告が抜群の出来だったからね。
>検索したら殺陣はかなり本気で見た人が誉めてるから楽しみだな
あと俺もこれ読んだからね。自分自身で思ったより今ワクワクしてるし期待してる。
実際、有段者なんだがパッと見、殺陣が、かなり良い。
そこに独特の世界観を+αで森田流の美学を貫いてくれると思ってるよ。
今、試写の最中だね〜
当たった親子さんはラッキーだね
気持ち悪いスレだなぁw
森田と織田だからやってくれると俺も信じてる。
なんといっても森田と織田だし、いい男には違いないのだから。
いい男の出る映画にはずれはないから期待も大きい。
黒澤の殺陣というか演出って、怪我人いっぱい出てそうなリアル感がある。
七人の侍とか人間が馬に踏まれてそうだし、他のも馬がどっこどこ倒れたり
今の時代だとCGとかじゃないと危険で許可が降りなさそう
今日も2人ぐらいで書き込みしてるみたいだな。
福本清三を見ていてふと思い出したんだが、
記者会見で織田は左手で刀を持ってなかったか?
わざとやったのかそれとも無知なのか。
森田の美学+織田のカリスマ性を俺は期待している。
実際、映画研究会なんだがパッと見、殺陣が、かなり良い。
プロが認めた森田美学を貫いていると確信している。
哲学に裏づけされた映像美学に確かな成功を予感させるものがある。
これは森田+織田でなきゃできないことだし、日本を代表する作品になると確信している。
時代劇の事もわからない。
殺陣の良し悪しなんかもっとわからない。
だけど、織田裕二はスクリーンで見たい役者の一人。
どんな駄作でもおそろしく説得力がある演技をする。
ヘラヘラ脂ぎった顔でうすら笑いを浮かべる三十郎
見たくねーな
>>809 演技してない時ならどっちで
持ってもいいんでない?
織田は元々、左利きだしね。
>>809 どういう状況でどういう風に持ってたんだ?
いつでも抜けるようになら左で持つもんだろうし、
相手に対して敵意がないことを見せるなら右か?
左で持ってておかしいと思ったのはなぜか詳しく解説してくれ。
>>811 前田や山田も全く同じことを書いていたな。「おそろしく説得力のある演技をする役者」と。
うさんくさい評論家の言うことだから半信半疑だったんだが、織田三十郎を見て、ああそういうことかと思った。
世界を構築するタイプの役者に賛否両論あると思うが、俺は好きだね。
豊川も最初の舞台時代から好きな役者だ。この映画は楽しみにしている。
昨日の毎日夕刊に駄目出し記事発見w
織田はアジアを代表する役者と言っていいくらい説得力ある演技をする。
どんな凡作でも傑作に変えてしまえる実力俳優は、織田以外考えられないくらいだ。
だからこの映画も楽しみにしている。
試写観た親子の感想って、ブログとかにあがってる?
織田の映画作品への評価は自分的にも低いんだが、
どの作品も織田が居なかったらもっと映画として成立しない程駄作だったろうという感想を持った。
織田で画面がもってる感じで、訴えるところが織田の表情任せ。
特にホワイトアウト・TRY等は画面は織田に頼りきってる画の作りで穴だらけなのがイマイチ突き抜けない要因で
けど確かに織田が画面から観客へアピールする何かがあって記憶には残る。
そりゃ主役が画面に映っていなかったら、映画になってないだろ
世間的に織田の映画作品への評価はすこぶる高いのは、
(キネ旬で「娯楽映画を目指す」と数十年前に公言していたのを見た記憶があるのだが、)
娯楽映画路線をずっと実行しているのが秘訣だと思った。大衆からの支持が高い。
「わかりやすく楽しめる娯楽映画」というジャンルをこれほどまでに目指した奴はいない。
そういうことはハリウッドの役者のすることだと昔から言われていたからな。
確かキネ旬(愛読しているのでこればっかりですまない)でホワイトアウトの若松監督が「引き寄せられる」と発言していた。
森田も同じ発言をしていたし、スクリーンで大衆だけでなくカメラ越しの監督までをも引き寄せるのが、
役者として産まれ持った存在感や華というものなのだろうな。
823 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 03:44:53 ID:Q17LSYFr
>織田裕二はスクリーンで見たい役者
確かに今、そういう一種の存在感ある俳優ってなかなか珍しいタイプだよな。
言うなればスタータイプというか。
森田が椿を織田で撮りたい!と必死に春樹に頼み込んだのがなんか分かる気がするんだな。
三船も時代は違うけどそういう'おそろしく説得力のある演技'をする役者だったから。
上手いとか下手とか良作とか駄作を超えて、スクリーンで見たい役者っていうのな。
これがなかなか言葉で説明するのが難しいんだがなー
>>820 ホワイトアウトの監督は「俳優・織田裕二」に惚れ込みまくりで、
T.R.Y.の監督は「織田裕二のスター映画を撮ればいい」と思いながら撮ったらしいから、
その印象は正しい。
こんな時間帯に自演アゲしてる奴の気がしれない
今だカンチのイメージしかないんだけど。最近も矢田亜希子との共演ドラマ
観たけどやっぱりカンチだった。いつから銀幕スターのイメージになった?
おまえの脳内イメージなんか知るかいな
そんな乏しい視聴経験を元に個人的なイメージで語られてもなあ
ここは織田のファンサイトかいな。ドラマイメージから抜け出してないと
思うのはほとんど俺の見る邦画で見かけないからだけどな。脇とかでも出てる?
わー、男だったんだー!
男で、月9しか知らないなんて・・・
普段、何見てるんだー?
うわ、マジで織田ファンばかり?
一応観てるよ。踊るもお金がないも県庁の☆も卒業旅行も。水着は映画館で観た。
出演リストを今公式で観てるけど、観てないものの方が少ないw
その上で銀幕スター??って印象。まぁテレビ出身の監督と組んでばかりなのも
あるかな?
でもたしかに一匹狼的なイメージはあるかもね。彼はどっちに行きたいんだろうか?
70年代以降、純粋な銀幕スターなんて出現してない
真田広之や佐藤浩市や渡辺謙、これからのがんばり次第だけど若いとこじゃ
オダギリジョーなんか地味な映画にも出ててしっかり銀幕スターを継承してると思うけどな。
テレビ出ながら銀幕スターを目指すって意味じゃ大変な時代なのかもしれないけど。
いい意味でも悪い意味でも湘南で共演した江口洋介とポジションがかぶってみえる。
椿は予告見るかぎり正月のドラマスペシャルだよな。江口の赤ひげと同様な。
いい方向に裏切ってくれるといいんだけどな。
その4人とも織田以上にテレビドラマの印象があるけど?
オダギリなんて爆笑問題と深夜のバラエティまでやってたし
>>835 映画館に行かなきゃそりゃそうだろう。高倉健や吉永小百合だってテレビに出る時代。
まぁ俺の思う織田が銀幕スターじゃないってイメージも、テレビに生きてる君らと一緒程度のもん。
映画館に行こうが行くまいが、テレビで見かけるって話なんだけど?
>>834 その4人も織田も「銀幕スター」って感じはしないな。
資質とか映画にどれだけ出てるとかってこととは関係なく、
今の時代に「銀幕スター」は生まれないよ。
まぁね。ただちょっと誤解があるのは、当時映画しか娯楽がなかった時代には
アイドル映画さえ、それこそ石原裕次郎や美空ひばりのような客を呼べる銀幕スター
も生まれたわけだけど、この時代はそれが全てテレビに置き換わってしまってると思うんだ。
で、それの一人が織田裕二なわけで。
でも映画に生きようという人もいたわけじゃない。高倉健や吉永小百合を例に出したけど
志村喬や笠智衆、寅さんの渥美清もそうだし、みんな銀幕スターだったと思うわけ。
現代だと定義が難しいけど、蒼井優なんかちょっとそんな片鱗を感じるな。
まぁなにしろテレビがね。影響力絶大なだけに邪魔だね。出ないことで価値が上がるってのも
本末転倒な話で。あれだけ露出してイメージのついたキムタクだってまだ銀幕スターになる
可能性はあると思うんだよね。映画の中にいかに息づくかなのかな?
840 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 06:44:17 ID:STuu+VDz
「銀幕スター」なんて今はいないな。
永瀬正敏、浅野忠信、最近では松田龍平あたりが「銀幕主演俳優」だが、
「銀幕スター」と呼ぶには幅広い世代に受ける国民的人気がなければダメ。
結局、高倉健、吉永小百合が日本最後の「銀幕スター」なんじゃないかな。
テレビに出てなきゃ落ち目と考える人が多い日本じゃもう生まれないよ。
そう考えたら織田裕二はバランスよく立ち回る「スター」とは言えるかも。
渥美清は寅さんシリーズで国民的な人気者だったんで銀幕スターに入るだろうが
志村喬、笠智衆は違うだろ。
>>839の定義では映画専門なら誰でも銀幕スターなのか。
そんな織田裕二論、銀幕スター論はどうでもいいけど
昨日試写会があったんだろ?
誰か感想を書いたブログでも見つけてよ
>>841 いやいや名脇役だってスターだし、生きるの主役の志村喬も、東京物語の笠智衆も、
二人とも今だに世界的に有名じゃない。生きるはリメイクまでされるんだぜ?
ヴィム・ヴェンダースも東京画を撮るぐらい。
「銀幕スター」の定義がおもいっきり狭くてなんだかなぁ。
別に何年に一度のたった一人のカリスマの出現を望んでるわけじゃないよ。
見た人の感想読んだよ。
堅苦しくなく、笑いにあふれていて新しい時代劇という感じだそう。
オリジナルに忠実だけど、ラストシーンだけは変えてあるとか。
新しい時代劇か。
楽しみだな。
早く見たいな。
>堅苦しくなく、笑いにあふれていて
それじゃオリジナルとなんら変わるとこないだろw
そうかそうか。
でも織田裕二の時代劇ってのが見たいからいいのだ!
織田裕二が身体をボリボリ掻いたり、岩に縛り付けられたり、
のの字を書いたりする姿が楽しみなのだ!
そうだな織田のが観たいよな!
楽しみだ!
いいね。新しい時代劇か。森田監督作品だし楽しみだな。
加えて、言うなれば名優(藤田etc)や新しい時代の映画スターや映画スター候補達の映画ってことか。
将来の田中(邦)が若侍たちの中から出てくるかもしれないな。そういう点でも見所がある。
楽しみだな。
12月か。まだまだ先だな。
新しい時代劇。いいこと言うね。森田の美学&織田のスター性が輝いてるし。
俺も楽しみにしてるよ。
やはり織田ならやってくれると思っていたよ。
今までにない新しい時代劇。それが日本映画界に与える影響は大きい。
織田は偉業を成し遂げたな。
楽しみだ。
笑いにあふれていてってのがいいよな。
うん。なんか、この映画、ほのぼのしたイイ映画みたいだね
肩の凝らない面白い映画みたいで楽しめそうだよ
映画館でチラシを見て面白そうだと思ったんだ。見に行くよ
肩の凝らない面白い映画か。いいね。
森田監督と織田の最強コンビだし、まさに新しい時代劇の到来だな。
俺も楽しみにしてるし、見に行くよ。
>>839 「男はつらいよ!」がドラマの映画化だってこと知ってるのか?
笠智衆が「俺は男だ!」で森田健作のおじいちゃん役だったのを知ってるのか?
二人共、いつも同じ演技だったしな。
脚本を一切、いじらずに演出と配役で変化を付けるなんて・・・・
脚本を一切、いじらずに演出と配役で変化を付けるなんて・・・・
さすが森田監督だよな。そしてスター性のある織田の魅力だ。
どんな演出になるのか楽しみだ。俺も見に行くよ。
公開前の映画なのに、ずいぶんな盛況ぶりだけど。
似たようなレスが多いね。
>>861 どの書き込みも同じように「楽しみだ」で締めてるから多分あれなんじゃない?
コミカルで現代的な仕上がりで、2時間飽きずに楽しめたって
ブログに書いてる人の感想があったね。
オリジナルは見たことがないみたいで、そういう人も楽しめるのなら
より期待ができるよな。
元々の脚本がいいしな
オリジナルを観たことが無い人は、間違いなく楽しめるだろう。
オリジナルをオンタイムで観た人はもう老人だし、オリジナルファンは絶対観ないだろうから無問題。
ラストの1対1も一緒じゃないだろうな
もしそうならヘボイ抜刀術見せて最悪の後味になるから
脚本変えてNEWアイデアで行け
868 :
名無シネマ@上映中:2007/08/19(日) 22:21:03 ID:gEj//FfQ
予告編見たけど、ひどいねこれは
周りのひとたちには見に行かないように
注意しないと。
金の無駄になってしまう。
>>867 どこまで変えてあるのかねー
対決なのか別れシーンなのか
フヒヒ
オリジナルはDVDで見たよ。
でも勿論この映画は観に行くよ。
80過ぎのじい様と一緒に行く約束したし。
織田裕二は結構知名度高いんでびっくり。
俺も見に行くぜ!押入れ侍が皆と大はしゃぎしたあと
申し訳なさそうに押入れに戻っていくシーン見たさに
>>863-864 親子連れも楽しめたようで良かったな。
時代劇は、今時の子供にうけないのかと思ったんだが、うけたみたいだね。
やっぱり元の脚本がいいし面白かったんだろうな。
親子連れ試写会にして正解だな。
>>870 爺様孝行だのう。
ほのぼのというより、気持ちの悪いスレだな、ここは。
>>863 そうなのかーなんかブログ読んだら思ったより結構好評みたいだな
期待しつつ、期待しすぎず、公開を待つ
>>872 時代劇の完全懲悪って子供も大人も日本人は根本的に好きだからだと思う
今の小説や映画や漫画の人気シリーズなんかも完全懲悪多いよ
椿試写の感想がどこかに載ってないか探しまくって2時間・・・
見つけられん・・・
親子試写のは一つしか見つけられないなー。
関係者の初号試写とモニターがチラホラだけ。
あれ?
急に「楽しみだ」って言葉を誰も使わなくなったみたいだ。
何故だろう。
このスレ住人的には楽しみなのは当然だから。
いつまでもいらんチャチャ入れがある方が何故だろうだ。
楽しみだというしか能がない自演宣伝が年末まで続くことが楽しみだ
だったら黙ってみるだけにすればいいのに。
何でそうやって一言厭味を書くかね〜w
性格の問題か?
親子連れにもウケが良かったみたいだたし、
これで森田監督の美学と織田のスター性が証明されたわけだな。
公開が楽しみだ。早く見たいね。
883 :
名無シネマ@上映中:2007/08/20(月) 13:11:09 ID:FOb0KEhy
結局、コントみたいな殺陣なんだな。。。
森田には失望した。
ん?良い殺陣ってプロの殺陣師に書かれてただろ。自演アンチ工作員がしつこいなあ
いつまで粘着するんだ?わざわざID変えてwww
うわー自演ちゃんから即レス返ってきたよw
親子連れの試写が好評でアンチが発狂して朝から自演か。みっともないなあ
なりきり自演と「。。。」って書く癖が止められないんだな
まさか旧作ヲタではないと思うが、そうだとしたら性根が捻じ曲がっている
あそこまでプロの殺陣師が熱烈に誉めるってことないから
試写の感想も良いんだから素直に楽しみにすればいいのに。性格悪いなあ
>>888 俺は今日初めて書き込んだのに、自演呼ばわりするあんたは何者なんだ?
>>889 相変わらず興奮してくると下に空欄を空ける癖も治ってないんだなw
>>890 俺が言うのもなんだが。こいつID変えて粘着してくるからスルーしようぜ
これからレスを返し続けてくるのは過去の荒らし方から分かるし、話が出来なくなる
そうだね。そのうち糞荒らしには天罰が当たるだろう。スルーする。
せっかく椿試写が面白かったみたいだしね。
自演荒らしも
三十郎に斬られてしまえばいい!
ID:yAe97qI7とID:7WrnM4kW、大丈夫か?
まだ荒らす気? ID:FDXyqJLF しつこい。キチガイうせろ。
どっちが荒らしてるように見える?
>>877 そーいえば俺も探してて、森林の中での撮影の記事を見た
森田が「のってる」って書かれてたよ。良い状態で撮られたみたいだな
「プレッシャーより嬉しい」という言葉が印象深かった
>>899 あんただろ。レスを返し続ける自演荒らし。確信犯だな
901 :
名無シネマ@上映中:2007/08/20(月) 14:46:02 ID:CCLBWO3e
この映画、試写会で知人とぜんまい侍好きのその子供が見て喜んでたらしい。
902 :
名無シネマ@上映中:2007/08/20(月) 14:46:12 ID:CCLBWO3e
この映画、試写会で知人とぜんまい侍好きのその子供が見て喜んでたらしい。
それが正しい見方なのかもな。
言ってみればこれは「ジュブナイル版椿三十郎」だろ。
年配者や若い映画ファンならオリジナルで満足している。
狙うべき対象はあまり映画を観ない若い子だ。
それなら殺陣、演技など無視した今回のキャストも納得できる。
下手に正統派を狙って勝負するよりカラー化やアイドル俳優で吊って見せる手法は正解だと思うよ。
mixiにも感想上がってないな
ほんとに試写あったんだろうか
>>904 今mixiのコミュを見たけど
トピックが1つしかない上に8月の書き込みが2件って
こりゃダメだ
>>874 織田関係のスレはこんな感じで何かキモイ
織田好きだけど(最近は今一つかな)黒澤三船も好きだから
ちゃんと見て判断する
908 :
名無シネマ@上映中:2007/08/20(月) 18:28:30 ID:FOb0KEhy
>>884 >良い殺陣ってプロの殺陣師に書かれてただろ
だから不安なんだよw
あいつらキルビルの殺陣も非難してたからな。
結局、今までの自分達が否定されるのが怖くて変化を受け入れようとしない
ゴミみたいな連中なんだよ。
あいつらの掃除が日本時代劇の復活につながる。
>>905 しかし、ゲンダイ・・・ほっといたれよw
こいつら本当によく人の心配をするよな
この前真田広之にも余計な心配をしていたのは笑った
>>906 半年先に公開の映画なんだって。
なぜかここは異常に賑わってるけどよー
>>904 公式で募集がかかってるのに本当に試写があったのかって・・・w
ミクシィじゃなくて普通にブログの感想はあるよ
ま、根気強く探してくれ
>>909 そうだよね
しかも非バータレの心配ばっかり
むしろ落っこちて欲しいはずなのにね
>>911 もうじゃまくさいから
感想をコピーして貼ってくれw
まぁ、少なくともどこのブログを探せばいいか
書いて
>ミクシィじゃなくて普通にブログの感想はあるよ
それがいくら探しても無いんだが
おまいさんはどうやって探したのかね
どんな映画でもそうだけど
早期試写会のコメントなんて、どうせ評価5割増くらいの感想しかないよ。
真に受けて期待したら馬鹿を見る。
こんな糞リメイク見る価値ねーよpgrとか言いながら
熱心にこのスレに通い詰めてるのが不思議でならんな。
糞だと分かり切ってる映画のスレにまで日参するほど暇なのか?
917 :
↑:2007/08/20(月) 21:48:17 ID:zj+FObOg
こいつが一番暇
まあまあ皆さん落ち着いてください
公平な立場から判断いたしますと
私もリメイク作は信用できないと思いますね
まあちょっと落ち着いてお聞きなさい
理由はこうです
第一に
919 :
名無シネマ@上映中:2007/08/20(月) 22:15:51 ID:2yQ3iLjE
織田が猿
第二に
監督が黒澤じゅない
なるほど、こうやって一人で貶してるのか。
織田裕二の最新作が「椿三十郎」って、なんか織田裕二がもったいないな。
今日、たまたま番組で見た織田が生き生きしてたんだが、森田監督はその魅力が出せているかね?
まあ半年先の公開映画に今から心配することじゃないかもしれないが。
あれだけの体格と度胸なら殺陣なんか、かなりできるだろ。
どこまで動かせてるのかね。森田の黒いや阿修羅を見たことがあるんだが非常に退屈だったんだが。
これじゃあ織田裕二のドキュメント撮ってたカメラマンの方が森田より良かった、なあんて言われないような映画を期待してるぞ。
織田のちらっと見たけどすげー良かったなー。豊川の猫CMもすげー好き。
結論的に森田監督で織田と豊川のドキュメント風撮ってればいいんじゃないか?
そういう感じの間宮とか阿修羅の一部のノリとか好き。というか森田好き。
大丈夫。森田は天才監督だから。命かけて取り組むと言ったんだから。
「いい物が撮れた」と言ったんだから。
退屈どころか阿修羅や黒い家も良作と絶賛されてたんだし大丈夫。
ほのぼのとした笑いが起きてたと試写の感想にあるし、真骨頂を発揮してくれてたと「信じてる」よ。
親子が認めた森田の映像美学だし、織田のスター性も相まって傑作になったということだな。
間違いなく大当たりになってくれると俺も信じている。
誉め殺しアンチがそこまで粘着するほど良い出来と言うなら信じるw
929 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 13:10:59 ID:u5shbIwV
最近の日本映画はキャスティングの時点で失敗してる。
客呼ぶために仕方ないのかもしれないが、政治的に配役を選びすぎる。
ほんとに映画にしたいなら演技力で選ぶべきだ。
猿君ではすでに失敗は確定してる。
他にいるかと問われればいないけど、失敗が出来ないからリメイクを
作るのだろうけど、だから企画の段階で失敗作だ。
その点蜷川ユキオは上手い作り方してるよな
青の炎も、お岩もキャスティングがよかった
あややもアイドルとしてではなく、役者としてきちんと立っていた
931 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 13:29:23 ID:HuVZXVEE
あれで役者かw
黒澤ヲタの傲慢ぶりには反吐が出るな。
929みたいな抜き身の刀は、みっともねえなあ。
半年前から織田に嫉妬して暴れてどうする。
織田が役者として輝いてるから森田が選んだってことだろ。ひがむなよ。
929みたいな抜き身の刀は、みっともねえなあ。
半年前から織田に嫉妬して暴れてどうする。
織田が役者として輝いてるから森田が選んだってことだろ。ひがむなよ。
935 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
森田が演技から織田が良いと言って選んだのを忘れたのか?
本当に映画にしたいから織田裕二を選んだ。
単に演技力で選んだだけで成功と言うなら成功作。
映画っていうのはそれだけじゃないってことを忘れたらいけないがな。
>>935 >もう試写の「良かった」って感想が出てから
どこにあるの?
>>935 先週末の毎日や読売では低評価だよな
どのメディアソースで高評価が出てるんだか・・・・
いい加減、誉めてる評論家なり、第三者の映画関係者の名前を教えてくれてもいいんじゃマイカ?
説得力ゼロだぞ
毎日や読売で試写評が出たのか?
>>936 個人のブログにいくつか感想上がってるよ
先週の土曜の試写の感想とか
毎日の場合は、脚本を一字一句変えてはいけない制約について駄目出ししてた
読売では黒沢監督の偉大さについて語った後で、リメイクすること自体にアンチテーゼを示してた
ネットの評論を見ても、誉めてる評論家が見つからないから、
>>935のソース待ちだな
941 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 16:26:21 ID:HuVZXVEE
それ試写見ての評論なのか?
937ではそう取れるレスしているが
>>940 >毎日の場合は、脚本を一字一句変えてはいけない制約について駄目出ししてた
TBSの番組で現代に通用するように変えた部分もあるって言ってたのにね。
ラジオを聴いてたら、椿三十郎の撮影に8キロ体重増やしたんだと。
新聞社に問い合わせてみれば? 俺は記者じゃないしw
まあ、
>>935のソースを知ってる人がいたら、うpしてくれ
>>944 恐らく個人のブログのことを言ってるんだと思う
だから自分で検索しなされ
その位の執念はあるだろ
アホか・・・・一般人の感想なんか対象外だろ
一般人の感想を論拠にしたらキリがないし、香取版「西遊記」も傑作ということになるねw
>>943 すごいな。織田裕二。
>>946 また「興奮してくると下に空欄あけ」君かw
一般人以外でも誉めてる試写評が出てるから自分で探してみればいいじゃないか。
>>947 >一般人以外でも誉めてる試写評が出てる
一般人じゃなければURLを張ってもいいんじゃない?
直リンがヤバいなら最初のhを取ればいい。
誉めてる評論家や映画関係者のソースは一切、見つからない
だからソースを具体的に示せと言っているだけなのだが・・・なんか間違ったこと言ってる?
逃げるつもり?
>>935 一般人やアフィリエイトのブログを論拠にするつもりなら、このまま逃げ続けてくれて結構だよw
951 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:18:54 ID:HuVZXVEE
というか見たって書いてるのはベスパラ以外知らない
べスパラはアフィリエイト契約してるから、単なる営業行為
DVDを買わせる宣伝に過ぎない
953 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:28:07 ID:HuVZXVEE
意味わからんw
金もらって宣伝してるってことだよ、ボケw
955 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:30:38 ID:HuVZXVEE
DVDとかw
笑える
こんだけ話題に上がっても肝心のブログの情報が一切出てこない件w
>>947 オマエも逃げるのか?
今日中にリンクしてくれよ
一般人の評判が良いからってアンチがファビョーンだなw
金もらって書いてる評論家の意見なんて笑えるw
笑える
その一般人の評判というソースが皆無な件w
960 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:45:28 ID:UPw2JAc7
先週の試写の一般の感想が良かったんでイライラしてるんだよな?wwwww
ベスパラでも誉められてるんで焦ってるんだな?
笑えるw
俺はアンチでも擁護でもないけど、誉めてる評論家や映画関係者のソースには興味がある。
是非URLを張ってほしい。
>>958=
>>935 どうした? オマエ、顔が真っ赤だぞ
悔し涙をぬぐう前に、ソースを一つぐらい示してみろよ
やっぱり、このまま逃げるしか能がないのか?
963 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:51:35 ID:UPw2JAc7
で、試写見た感想まだー?
アンチが言うには山ほどあるんだろ?
早くURL張ってくれよ
どんな新作でも持ち上げる宣伝会社のべスパラのサイトを、まさか好評価のソースだと言ってるのか、あの基地外は・・・
965 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 17:58:16 ID:UPw2JAc7
金もらって宣伝してるとかwwww
くやしいのうアンチくやしいのう
ベスパラでも一般人にも誉められててくやしいのう
>>963 オマエが言ってるんだろ、すりかえたつもり?
↓
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
笑える
試写の一般感想で、鬼の首でもとっかのように有頂天になっていた奴が
なぜかアンチにソースを求めている件w
宣伝会社・べスパラの宣伝文句をソースにするぐらいID:UPw2JAc7が低脳だということが判ったよ
結局、織田ヲタはガセを吹いて逃げるしか能がないってことだなw
969 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:03:05 ID:UPw2JAc7
早く知りたいなあ
試写の一般感想でケナシテル感想がwwwww
こおんなに自信満々ならあるよな?
一般意見でもいいんで聞きたいものだなあ
結局無いんでしょ「絶賛! 試写の一般感想」w
あるのはID:UPw2JAc7の脳内というだけでw
ID:UPw2JAc7の文章が段々破綻してきているように見えるんだが、
ちょっとしっかりしてくれないか。
誉めてる評論家や映画関係者のソースを是非お願いしたい。
972 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:05:06 ID:UPw2JAc7
アンチくやしいのう
一般感想で誉め意見はちゃんとあるwwwww
ガセアンチはそれすら出せないということが判明したな
>>972 はいはい、お前の脳内にだけはあるんだよねw
974 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:06:48 ID:HuVZXVEE
おまえらまだやってんのかw
だからベスパラ以外にはないっての
975 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:07:07 ID:UPw2JAc7
けなしてる一般人の意見まだ?
出せないのかな?
あ、やっぱりノウナイかw
公開までまだまだ先なのに次8スレ目って…
お前ら全員織田裕二だろ!
977 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:11:32 ID:UPw2JAc7
アンチ敗走してんじゃねえよwwwww
まだあああああああああああああああ
早くソース出してよううううううう
善良な一般試写に行ったみなさんが良かったと書いたのをそれは違うけなしたんだから
それなりの根拠プリーズwwwww
お偉い先生様が具体的な根拠を書いてるんだよね?
>>940 d
でもそれはどっちも「試写を見た上での作品への評価」とはまたちょっと違うな。
毎日は制約についてだし、読売はリメイクそのものに否定的なわけだし。
そもそもメディア試写ってやったのか?
好評派も不評派もどっちも落ち着けって。
なるほど。ここはID:UPw2JAc7のような狂った人が常駐してるスレなんだね。
誉めてる評論家や映画関係者のソースは他で探してみる事にする。
980 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:16:47 ID:UPw2JAc7
結局、一般試写感想を否定できるだけのソースがないと言うことだな
森田織田アンチが低能だということが良く分かった
結局。試写の感想に素直に良かったと書かれたから焦ってるんだなw
ID:UPw2JAc7←コイツの痛さは激烈だな・・・ソースも出さずに論理をすり替えようと必死杉でワロス
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
982 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:18:14 ID:lax9s7pI
なぜ椿の主役は藤田まことじゃないんだろ
>アンチ敗走してんじゃねえよwwwww
まだあああああああああああああああ
早くソース出してよううううううう
なにこいつ↑ キチガイ?w
984 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:21:12 ID:UPw2JAc7
>>978 そいつはそんなことも分からないぐらい痛いんだよ
試写の感想で「良かった」と書かれて頭に来てるんだからなw
毎日もよみうりもソースになってなくて爆笑wwwww
985 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:23:27 ID:UPw2JAc7
結局ないんだなw
「椿三十郎不評」といのが例の気違いの頭の中で妄想としてあるだけで
986 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:29:13 ID:UPw2JAc7
敗走する前に椿三十郎アンチはソースを出してね。
一般試写の感想でいいって言ってるだろ?
一般試写で「良かった」という意見を、
素人意見と馬鹿にするぐらいなんだから、もちろんあるよな?
で、いつになったら、まともなソースが出てくるんだ?
自分の名前を晒した上で、織田三十郎を高評価してる記事が一つも、見つからないわけだが
まさか、一般人や宣伝マンの文句をソースにするなんて・・・・・まさかね、そんなわけないよね
先週末の毎日や読売ではサゲ評価だったわけだが・・・まさか、朝日や産経が誉めてるとは聞かないしw
で、いつになったらまともなソースが出てくるんだ?
自分の名前を晒したうえで織田三十郎を低評価してる記事がひとつもないわけだが!
まさか一般人や最初からリメイク反対の意見を拾ってくるとかないよな?
まさかなあ?
早くコピペなり張るなりして毎日と読売の記事を晒してくれw
先週末の読売と毎日に織田三十郎や森田がダメだと書かれてたというなら早く張ってくれよ!
まさか脳内妄想じゃないよな?(笑)
ID:UPw2JAc7←コイツは俳優板の織田スレで袋叩きにあってた基地外で確定だな
自分で言い出したソースを一つも示すことができない可哀想な奴w
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
実名晒した好評価なんて、一つも出てないのに・・・・・かなり痛いよw
おまえは本当に可哀想なアンチだなw
キチガイは可哀想だ
素直に楽しんでる一般観客に大先生がケチをつけてるんだろ?
論破するまっとうな意見なんだろ?
さあ!早く根拠を貼るんだ!
記者に聞けとか誤魔化してないで!w
>>990 目糞鼻糞コンビ
一体、その執念はどこから生まれるの?
それから週末の読売や毎日新聞て18日の関東版でいいの?
家に両方あるから見てみるよ
金曜か土曜の記事だから、図書館行って読め
確実にサゲ評価だぞ
自分から言い出しておいて、好評価のソースを一つも示さないID:UPw2JAc7の相手は疲れるよw
>>991 いや、文章を読む限りでは君の方が狂って見える。
このスレを見た人の映画に対する印象が、
君のせいで台無しになるかもしれないよ。
ちょっと自重した方がいい。
995 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:52:19 ID:eDO7fE4l
ここから連続で晒しアゲしてやる
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
織田アンチは何言ってるのかわからなくなってるなw
そうだな全てはここ↓から始まってるわけで、
>935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
アンチ側のソース云々はまったく論拠のすり替えもはなはだしいわけで。
そもそも批判のソースについては何も材料とはしていないのだからな
全ての論旨の始まりは、繰り返すが↓これだけ
>935 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/08/21(火) 15:19:03 ID:UPw2JAc7
もう試写の「良かった」って感想が出てから、
無いんだろ?w
997 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:53:10 ID:lax9s7pI
あ
998 :
名無シネマ@上映中:2007/08/21(火) 18:53:33 ID:eDO7fE4l
好評価の客観的ソースまだですか?
これコメディ映画だよな?w
>>993 さすが、即レスありがたい
図書館行かなくても家で取ってるから大丈夫
金曜か土曜ね
関東版でいいの?
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