【天才ｖｓ奇才】プレステージ　3人目【アブラカタブラ】

公式
ttp://prestige.gyao.jp/

監督・脚本
クリストファー・ノーラン
出演
ロバート・アンジャー：ヒュー・ジャックマン
アルフレッド・ボーデン：クリスチャン・ベール
オリヴィア：スカレーット・ヨハンソン
カッター：マイケル・ケイン
ニコラ・テスラ：デヴィット・ボウイ
ジュリア・マッカロー：パイパー・ペラーボ
アリー：アンディ・サーキス
前スレ
【世紀の】プレステージ　2人目【イリュージョンバトル】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1181633013/
【運命さえトリック】プレステージ【全てを疑え】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1174727492/

一度観た人は、ここを読んでから、もう一度観よう。
【ネタバレ徹底紹介※映画未見者はご注意！】
http://www.walkerplus.com/movie/report/report4897.html?identifier=pickup2

「アンジャーは、溺死したのになぜ生きていたの？」
「死刑になったのはファロン？ボーデン？」
のような質問が何度も出るので、以下

　解　説　で　す　。　未見の人は、　絶　対　読　ま　な　い　こ　と

瞬間移動マジックは、普通はそっくりさん＝影武者を用意して入れ替わるのがタネ。
ボーデンは双子ということを日常隠し通して、この手法でも同一人物のように見せた。
カッターやオリヴィアは「影武者と入れ替わってる」と事実を見抜いてるのに
アンジャーひとりが、いいや同一人物だ！絶対にものすごいタネがあるんだ！
→そこへつけこんで、謎の大科学者テスラがカギだよ、とボーデンが嘘を教える
→だまされて渡米したアンジャー、本当にテスラに人間コピー機作ってもらう

だがこれを使って舞台で瞬間移動を演じると、そのたびにもう１人アンジャーが発生
さあどうするか？→毎回片方を消す＝殺すしかない。
結果として舞台のたびに、アンジャーは２人に増えては、片方舞台下へ落ちて自殺、
別の場所に出現したほうは喝采を浴びる。この繰り返し。
死体入りの水槽は中が見えないようにして、盲目の助手に深夜運ばせ隠す
ラストではそのアンジャーコピー死体がずらっと並んで、灰になる

たかがマジックショーのためにそこまでする？が限界を越えた、狂気と
執念（obsession）の物語。ボーデンを殺人犯にするというのは
第一目的だったか副次的だったかはわからないが、とにかくアンジャーは
ボーデンを蹴落とし、勝ち誇りたかった。

30分たっても誰も>>1乙と言わないので自分で乙と言ってみる
まるで舞台下のアンジャーみたいだ

>>1がオリジナル
>>4がコピー

>>4
ごめんごめん(´∀｀)乙！
コピー機がこわれてなかなかここに複製作れなくてさ。

…あれあっちのｽﾚにいた俺は………

アンジャーの最後のコメントの自分が生きる方なのか死ぬほうなのかって解釈が良く分からん
最後の公演やってたのってアンジャーコピーだよね
アンジャーB公演→アンジャーB死亡+アンジャーC誕生→アンジャーC公演→アンジャーC死亡・・・
って感じで、コピーは問答無用で公演時に毎回死んでるんじゃないの？

>>1>>4乙テスラ！

>>1
乙が遅れてｽﾏﾝｶｯﾀ、準テンプレ入れるほうを急いだんだ

>>7
記憶まで含めて複製される＝コピーとオリジナルという差異はない。

二人に増えるのと同時に片方は死に、片方は生き残る。
（あ、落下〜溺死に要する数分間はこの際ゼロとみなしてね）

生きているアンジャーは常に１名で、彼の記憶はずっと継続しているから、
本人主観としては「過去○回の公演は生きのびてきた。だが次は死ぬかも」
という認識というか感情になるわけよ

>>1
乙。
どうでもいいけど、「アブラカ【ダ】ブラ」(abracadabra)が正しかったり。

乙

生きてるアンジャーには、タイムラグで舞台に落ちた後の記憶は受け継がれないから、
自分が現れるほうなのか消えるほうなのかわからない。


それを語るアンジャーはもう死ななくていいわけだから
ほんとうは怖かったって言えるんだと思った

今年見た映画の中ではとりあえず
これとブラッドダイアモンドが良かった

この映画を本当に面白く見た人って少数派なんだろうけど
ｷﾆｼﾅｲ
きっとこのスレは過疎る（すでに過疎ってる）けど
ｷﾆｼﾅｲ

うっうっ、寂しくなんかないぞ

　　　　　　　　　げ

IMdbだと評価高いんだよなぁ
日本の評価と欧米の評価は全然違うから引き合いに出すのもあれだが

俺もこれ面白かったよ。オチとか抜きにして役者が演技派で魅せる映画だった

既出かも知れないが携帯のヒントを答えから逆に考えて導き出してみた

まず答えはデカデカと表示されているプレステージに関連している
最初の画面でくるくる回っているのは入れ替えを暗示している
バグに見えた月表示はＭＡＹつまり５月、５と言う数を示し
交互に現れるアンジャーとボーデンは
プロフェッサー(Ｐ)とグレート･ダントン(Ｇ)がキーであることを表している


こじつけにも程があるか･･･

今日初見で気になったことがあるので質問します。
初めの方で、女が脱出マジックに失敗して死にますが
その時ハンマーを持ってる人が時間をはかっていましたが、なぜ救出開始時間を早めに設定していなかったんでしょうか？
プロなら限界時間は何度も確認していると思うのですが…

限界時間は確認してあっても、ハンマーで水槽を割る時間を計算していなかったのでは。

事故にたられば言ってもしょうがない

替え玉使ったアンジャーの奈落で喝采を浴びるシーンは
後の自分の悲劇を暗示させていたんだな
いいシーンだ

エンディングの曲って誰が歌ってるのかな
レディオヘッド？

カッターが言ってた船乗りの話の意味が、よくわかんないんだけど・・・

毎回自殺するとか普段から双子だと隠すなんて全く意味ないと思うんだけどなぁ。
瞬間移動のタネって現在のマジシャンでも双子なのは常識だよ。逆に双子だから
マジシャンという職業を選ぶ場合も多い。
そもそも指ふっとばしたり足折ったりしてもおとがめなしでなんでいきなり死刑？
その場で助けようとしてたがな・・・。
ヘンな映画。

>>21
のボーカル　トムヨーク

>>22
アンジャーの奥さんが溺死した時は慰めるために、苦しくないと嘘を言った
死んだと思ったアンジャーが生きていて、ボーデン陥れの片棒を自分がかついだ
と悟ってアンジャーを見捨てたので、溺死は本当は苦しいのだと告げた

自分の分身を毎回溺死させてきたアンジャーにはさぞコタえたことだろう

なるほどな

>>23
双子なのが常識ならイリュージョニストたちの片割れの名前を出してみろよ
隠さなければ意味はねーんだよ

6/29で終わりの告知を信じて二度目を諦めた。
今日別の映画見に行ったら昼間一回だけやってんじゃないかよヽ(`д´)ﾉ

本物→ドボン
コピー→喝采

ハローバイバイの都市伝説の本にテスラ出てた

なにやら電気を使って地震装置を作ろうとしてたみたいで…

マジでミステリアスなサイエンティストだな…
前スレにもあった「テスラならやりかねん」「テスラなら…(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ」っていう願いがすげーわかるようになった

>>23
時代が時代だから現行犯じゃないと立証できねーよ。

>>23には合わない映画だったんだね、で終わりにしようといったんは思ったんだが

>>31に補足すると
どっちも、警察に訴えるより相手の舞台を台無しにするとか
相手が売りにしている演目でもっとすごいことをやるとか
そういう仕返しでなきゃ気が済まなかっただけ。

ライバル意識とか執念で復讐とかが理解できなければ、そりゃこの映画は無意味
名誉の戦死ﾌﾟｷﾞｬｰな人や流血ｷﾗｲって人が「300」観たり
真性女嫌いのホモが男女恋愛礼賛映画見るのと同じ。アホらしくも不愉快で当り前

この映画スレの進行の遅さが日本人の嗜好を表している。
仕掛けが豊富でミステリータッチだが心情描写を欠く。徹底した表層世界。
でもノーラン監督はその心情が物語を動かす映画が現代には多すぎて嫌いらしい。
事実と人物が動いてストーリーが展開する昔のフィルムノワールを理想としているうようだ。
なんかＤＶＤの特典でそのような話をしているのを見た記憶がある。

日本人は常識的でキャパが広くないから
こういうのは常識が邪魔しちゃってダメなんじゃね？
〜が出てくるのはおかしいとか辻褄がどうとか細かいことが気になって素直に感受できない
外人の方が右脳が発達してるようなｷｶﾞｽ

本当に面白かった
今年見た映画で5本の指に入る
ラストはやられたよ

自分の好きな映画が日本で受けてないだけで、優越感に浸りながら日本人批判。

キモっ

ﾊﾞｶな日本人ﾊｹｰﾝwwwww

ベールが出てるんだ
ダメな映画なわけがない

>>24
ありがとう

舞台下に急ぐボーデンを、アンジャーは目撃し、ほくそえんだ。
しかし、ボーデンの動きは速く、舞台下の水槽をどけてしまった。
そうとは知らないアンジャーは、テスラ装置に入り（以下ry）

双子で片割れが生き残ってるんだから子供をネタと引き換えに
アンジャーに託さなくっても良かったんじゃないかと思うのですが。

まあおもしろかったが、なんとなくすっきりしなかった。
辻褄とかそういうんじゃなく、あんまり驚けなかったというか。
最初に「すげえオチが待ってますよ」という意味のことを言われてそれを期待してあれこれ予想しながら見るもんだから
あっけなく感じちゃったのかもな。
最後の「プレステージ」はもっと過剰演出なぐらいでもよかったんじゃないかと思った

ラストってそんなに衝撃的だった？
逆に俺は興ざめしたんだけど。

衝撃的なラストじゃなきゃ駄作とか言ってる厨房にはほとほとウンザリだな。

ラストいまいち意味よくわかんなくて気持ち悪かったから
原作買ってしまった。小説凄い面白かった。…意味わかりました。
これでもう一回映画観たらやっとスッキリする。
絶対面白い、この話。

藤木直人とドラえもんの道具について

テスラの機械でテスラの機械そのものをコピーしたらどうなるだろう？
コピーした瞬間の状態がコピーされるから、
コピー先でもまた次のコピーが作られて
テスラの機械でイパーイになるのかな？

>>41
「ファロンが引き取る」「身元不詳の方には無理です」って場面で寝てた？

アルフレッドもラストでは身元不詳になっちゃったよね。
たぶんカッターが手を回して、適当な身分を作って娘を引き取ったんだろう。
あの時代なら簡単なことだから、ファロンもそうすればよかったのに……
というと、つまんなくなっちゃうね。

>>49
えーと収監後のファロン＝アルフレッドなんだが…

卿の死後は事情を知ったカッターが通常の手続きで
娘を引き取ってくれたんで適当な身分とか必要ないだろ
父親が戸籍のない日陰者だって事に変わりはないが

大久保麻梨子をコピーして、ひとりオレにくれ

この作品は微妙だという評を見ていったけど、おもしろかった。
アンジャーがボーデンに「君の方が上だ」といいながらほくそ笑んでたけど、
やっぱりボーデン（ファロン）の方が一枚上手だった、かな。

>>44
衝撃的なラストを煽っておいて実際にはそうでもないからだと思うが
最初に「この映画の結末は〜」みたいな煽り文句が無ければそういう意見は無かったと思う

冒頭の "Please do not tell the ending of this film to anyone" って煽り
ぐぐっても、日本で見た人の感想しかヒットしないんだけど
日本の配給会社が追加したものなんじゃないのかな
そうだとしたら、例によって配給の宣伝下手すぎってことなんだが

海外で見た人、どうだったか知らないかな

何のつもりで最初に縛り方を変えて彼女を水死させたの?

新しい技術への挑戦かな？
でもきつく縛っても客に見えないし意味あんまりないと思った
それに練習もせずいきなり本番って無茶すぎ

>>55
1.彼女の希望
2.カッターが危険だやめろと叱ったほうじゃなく
　双子のもうひとりのほうだったから。
　彼女が大丈夫と言う以上大丈夫と思った

結局アンジャーの嫁さんの水中脱出のタネは何なんだろ。
見終わってそっちの方が気になった。

あと、きつく縛ったんじゃなく、結び方の種類が違ってたんだよ
（字幕はどうなってたか知らないけど）

メリットは、水槽に入る前の吊るし上げ段階で落ちる心配が少ないこと
デメリットは濡れると手を抜くのが難しくなること
カッターは危険だからその結び方はやめろと言ったが、
彼女が「私なら抜けられる」
ボーデンが「そうとも、練習すればいい（We can practice）」と返し
そこでアンジャー怒声「カッターがNoと言った（＝それでFAだ）」

おそらく、その後ｺｿｰﾘ練習して上手くいき、でも本番では失敗したんだろうな…

アンジャー嫁ジュリアは夫と二人三脚の夫婦マジシャンで
頑張っていきたかったから技術向上に熱心だったんだよな
その向上心でリスクを受け入れ、結果脱出失敗したわけだが

>>58
え？映画の中で説明してたよ。
所定の結び方なら手を抜いて自由になるから、幕が隠してる間に自分で
水槽の蓋あけて外に出るんだと（蓋は特別仕様で、中から開けられる偽ロック）

カッターが、道具置き場で裁判長個人に説明するシーンね。

>>61
ありがと。絶対自分が見落としてるだけだと思ってたんだw

それよりもあの時代ウォータープルーフの化粧品あったのかが気になってた
あと髪や体はびしょびしょだから拭かないと水溜りできちゃうよな〜

ていうかあの水槽マジックは、やる前に一度割って確実に救出できる時間を計っておくべきだったよな。
あの妻が死んだ時点で、カッターやアンジャーも殺人罪に問われても良さそうなもんだが。

>>57
彼女がお願いしてる場面orせりふあったっけ？？？
カッターが危険と言ったボーデンAにあの後頼んだの？
それとも当日ボーデンBに頼んだの？

アルフレッドのせいで奥さんが酷い目に遭うのとか、水槽閉じこめなんかは
原作の要素を取り出して組み替えているので、あそこだけ見ると不自然だと
思われ。


下に原作ネタバレあり





遺恨の発端の「奥さんがアルフレッドのせいで流産してしまう設定」と、「事故ではなく故意に
相手本人をショーの最中に妨害して水槽からでれなくして殺そうとするお話」とを
映画では一つの話にくっつけたからああいうことになってしまったと。

原作読んだらもっとアンジャー派になりそう>>66
明日にでも買ってこよう

>>67
> 原作読んだらもっとアンジャー派になりそう



原作だと最後に笑う（という言い方は変だけど）というか、最後の時点で
（視点として）上に立っているのがアンジャーだしね。ラストでの立ち位置が逆な感じ。

どっちかというとアンジャーのハッピーエンド・・・かなｌ。

二人とも数奇な形で「生涯」を終えるけど。

ボーデンの奥さんは何で自殺しちゃったんだろ？
トリックは知ってたはずじゃなかった？

知らなかったと思う。相手の性格や雰囲気がころころ変わるので、
淋しさを紛らわすためにアル中になり、心理的にやられちゃったんじゃないかな。

原作はボーデンの巻より、アンジャーの巻の方が長いよ。

ボーデンの手記はDoverのペーパーバックで売っていることになってる。

>>54
海外というか米→英の飛行機で見たが
そのテロップ出てたよ

>>65
すべてを描かなきゃならないのか？
映画って高々2時間程度なんだぞ。

映画にはない脳内設定でしたか？
彼女が頼んだってのは

ボーデンと目を合わせて頷きあったじゃん

カッターが注意したボーデンとジュリアの手を縛ったボーデンは同じ人じゃないか？
入れ代わったのは葬儀のときで。

ジュリアが頷いたのは了解もしくは同意であって依頼ではないでしょ？

どっちだっていいじゃんよ(´･ω･`)
前の楽屋シーンからの流れから二人の心情は汲み取れるだろう。

前スレで「頷いて同意しただけ」とのレスに
「その前にジュリアが頼んだんだ。アイコンタクトだけじゃあんな危険な事しない」
って書いてあったからどっちかなと思ってさ

欧米では、マジシャンの地位って高いよね。特にアメリカ。
ショービジネスが発達しているせい？
日本なんて、宴会の余興扱いなのに。ゼンジー北京とかｗ

ジュリアの手をどう縛ろうと、ショーにも観客にも何の影響もないと思う。
やっている本人たちには「難しい結び方でも成功したぞ」という達成感があるだろうけれど。
それとも、いずれサクラではない本当の観客に縛ってもらうときのための特訓かな。

ボーデンが捕まったとき、ステージの２階に現れたはずのもう一人のアンジャーは
どうしてたんだろう。周りの観客が、ここにアンジャーがいると気づいたら、
生きているアンジャーと死んだアンジャーの２人がいるとすぐに分かったのに。

ボーデンが舞台裏に降りるのに気付き、どこかに身を隠した…と推測される。

あそこはあらかじめ空席にしてある貴賓席で、ライトに当てられない限り気づかれない、
みたいな感じかと。

>>73
情報サンクス、俺の勘違いか
海外では、ああいう煽りは話題にならないのかな
誰かblogとかに書いてそうだと思ったんだが

>>75,79
>>60の理由で脱出の難しい二重結びには肯定的でむしろ望んだ
楽屋で議論してる時に「私なら平気、やりましょう」と言ってる
それらを踏まえてのステージ上のアイコンタクトと頷きだよ

じゃ頼んだ訳ではないね

DVDの吹き替えは誰になるんだろう？

すまん、この映画のオチのどこが凄いの？
双子だから、何？
人間コピー機で増えた方殺してたってオチが面白いの？

そんなこと人に聞かなきゃわからないならとっとと市ねw

すまん、わからんのだ
教えてくれ・・俺は何を見落とした？

お前が何を見てたのか知らないし何を見落としたのかなんて知るわけ無いだろｗ

>>89以外のオチおしえて

その前に、「オチが面白い」何ていってる人どこに居るの？
いるならその人にアンカー付けて聞けばいいんじゃね？

いやだって「この結末は誰にも話すな」なんてテロップ出たら
誰だって期待するだろ・・
オチに至るまでの演技演出を楽しめってか

>87
何でそんなにしつこく絡んでんの？

アイコンタクトのシーン、どういう気持ちを込めて相手を見たのかを想像してみる
（どっちが先に相手を見たのか忘れたんで両パターン）。
ボーデン「どうする？」→ジュリア「二重結びにして」orジュリア「二重結びにして」→ボーデン「分かった」
これならジュリアが「頼んだ」と言えるだろう。
ジュリア「どうする？」→ボーデン「二重結びにしよう」orボーデン「二重結びにしよう」→ジュリア「いいわ」
これだとジュリアはボーデンの提案に乗っただけ。
お互いに「やってみよう」と思っていて相手の目にもその意思を見た可能性、
すでにやる事は決めていてその確認のアイコンタクトの可能性もあるか。
一度しか見てないから有り得ないパターンも書いてしまってるかもしれんが。

直接的に「二重結びにしてくれ」と言うシーンはないが、ジュリアも難易度を上げるのに意欲的だった事、
あのボーデンはカッターに止められたのを知らない（可能性もある）事から、
前スレ>230には「ジュリアが頼んだ」ように見えたんだろう。

>>95
じゃあお前は結末を教えられてから見て、最大限楽しめるか？
知ってたらつまんないに決まってるだろ

嫁の依頼は間違いで
嫁の同意で良いんだよね？
間違いが気になるから

もうどっちでもいいから「嫁の依頼」って書くのやめて
そしたら揉めない気がする

(´ω`)ｙ−~~　ｳﾑ

依頼か同意かなんてどっちでもいいんだよ。新手のゆとりかおまいは。
二人の過信が事故をひき起こして、それがアンジャーとボーデンの確執になり
彼らの運命を暗示する伏線になるのを読み取れればいいんだから。

自分は依頼じゃないと思うけど
もうこの話題はいらない気がする

アンジャーの中では「カッターに禁止されたのに
『勝手に』二重結びにされてジュリアを殺された」
でも実際はボーデンが無理強いしたわけじゃなく、
ジュリアも乗り気だったからやった結果の事故

依頼こそはしていないが、積極的な同意
消極的同意なら「勝手にやられた」と言える

「依頼した」って言う人は多分ジュリアが積極的に
希望したってのを拡大解釈しただけだろ
そこに噛みつく人は話の筋が見えてないと思う

しつこいなぁ

納得しないしつこい人相手なんだかなら仕方ないっしょ

じゃもう妻のたっての願いでいいから今後は書くなよ

それよりDVDの吹き替えが誰か気になる

近所は13日で終わり
DVDは秋かな？
北米版と特典同じだろうか？

特典何？

特典でデビカパのイリュージョンがちょこっとでも入っていたら嬉しいよね。
マリックとかのインタビューはいらん。

Backstage - The Director's Notebook: The Cinematic Sleight Of Hand Of Christopher Nolan
- Conjuring The Past
- The Visual Maze
- Metaphors Of Deception
- Tesla: The Man Who Invented The Twentieth Century
- Resonances
The Art Of The Prestige Gallery
Trailers

>>97
トリックが下らな過ぎて誰も人に言わないよ

だからトリックを評価する映画じゃないんだとどんだけry

まあまあ
ID:mbzF4U3b には合わない映画だったんだよ
ハズレ映画に当たるのも経験。自分にはハズレでもめっさ気に入った人も
いるんだと知るのも人生勉強さ。もちろんその逆もね。
好きな映画やマンガを人にこきおろされた経験がないわけじゃないだろ？

もうすぐ上映終わりみたいですが、
駆け込みで観に行く価値アリですか？

>>115
個人的にはハッと息を飲んだ二つのシーンの為だけでも
大画面で観れて良かったと思うよ

>>116
そうですか！
予告編観て興味はあったので、明日観に行ってきます！

DVD出たら買おうかな
映像綺麗だったしヒュージャックマンはセクシーだったし
このスレでの考察も深くて面白いし
久々に映画を楽しめたよ

> ヒュージャックマンはセクシーだったし
> ヒュージャックマンはセクシーだったし
> ヒュージャックマンはセクシーだったし

クリスチャン・ベールは奥目だったし

唇薄かったし

最初のコピーを殺さず
仲良く瞬間移動マジックやってりゃよかったのに

水槽のガラス割る練習しとけばよかったのに

>>122
思ったw
でも、あの残虐なハトのマジックと同じというのが、
この映画の面白いとこだからなあ。

>>122,124
酔いどれルートの件で懲り懲り

他人のルートは信じられなくてもわかるけど自分のコピーも信じられないアンジャー
舞台で喝采を常に浴びたいって気持ちが強かったし
コピーと交代でやればいいなんて考え付かなかったんだろう

むしろ自分と容姿・記憶が一緒のコピーの方が怖くない？
どっちがオリジナルだとか優先権とか証明出来ないし
こいつ邪魔だな、殺したいとか思ったら相手もかなりの
確率で同じ様に考えてるんだよ

>>127
テープに録音した自分の声やビデオに写った自分の姿でさえ
超気恥ずかしいのに実際に自分がもう一人いたら耐えられないな

最初は「どっちが喝采あびるか」で揉めて
そのうち「どっちがコールドロウ卿としてセレブ生活送るか」で大喧嘩
アンジャーはガキんちょだろｗ

>>129
トラゴロウのようですねｗ

それはナシだろと言われそうだけど、ジム・キャリーのアンジャが見てみたいと思った。

絶対ナシだと思います
断固否定させていただきますわ

ジムキャリーがやったら
緑色のマスク被ったコピーが出てきて大暴れしそうだよ

主人公がロナウジーニョに似てるっていうのはみんな思ったみたいだけど、主人公に「死に損ない」って名前つけた奴がロベルト・カルロスに似てると思ったのは俺だけなのだろうか…。

完全な誤爆。スマン。

アポカリプトかな

ヒュー・ジャックマンは別にロナウジーニョには似てるとは思えんが。
まあ、死に損ないっちゃあ死に損ないだけど。
クリスチャン・ベールは角度によってはロベカルに似てない事はないこともない。

誤爆？

川崎のチネチッタでもラスト１週間なんだけど、８４４席の一番広いところでやってる。
全自由席w

ようやく２回目観て来た。
ずっとクリスチャン・ベ−ルの眉毛を注視して
「今出てるボーデンはどっち？」を確認するべく必死w
注意してても見分けにくいよ…

予備知識なくみた。
眉毛は指とばされた後に、欠けちゃったんだなーと思ってみてた。
双子ネタは助手の女が絡みだした時に気づいたけど、見分ける余裕無しでした。
おもしろい映画でした

アンジャーが埋めた人ってファロン？
アンジャーはボーデンのトリックが双子だって知ってた？

>>138
844席もあるの！？広い！うちの方の映画館は広くて420〜30くらい。倍…w

>>141
双子は二人ともボーデンでありファロンだからある意味正解だが
埋められたのはサラの夫じゃない激情型の方、フレデリック

アンジャーは最後に劇場の地下で対面した時なんて言ってた？

埋められたのはサラの夫の方で
助けたあとレストランでハイテンションだったほうがオリヴィアの恋人のほうじゃないでしょうか？

そもそも埋められたのはアンジャーを殺そうと拳銃
握りしめて尾行し罠にかかったからであって、
穏健派のアルフレッド＝サラの夫はそんな事しないんじゃ？

レストランのシーンは明らかにフレデリックの方
「今夜は凄い体験をした」って興奮してたのは
生き埋めにされて死にかけたからでは？

レストランでのアルフレッドが「フレデリック」ならば助けに行ったのも「フレデリック」
埋められて助けられたのが「アルバート」と考えるのが自然だと思うが
DVDで手からじっくりこれはどっちかな〜と思って確認する事にします

埋められたのがどっちか、眉で確認出来た人いないのかな
レストランの「今夜は大切な物をなくさずにすんだ祝いだ」って台詞が
自分の命をさすのか、相棒のことをさすのかが気になる

埋められたファロンも、レストランに現れたボーデンも
フレデリックの方だと思ってる。
いつもとうって変わったハイテンションでレストランにやって来て、
助かった事がもの凄く嬉しかったんだな〜！って微笑ましかったよ。

埋められたのはアルフレッドの方だと思っていた。
劇場から出たボーデンが、「奴が現れてもいい。歩いていく」と挑発的なことを言ったので
こっちはフレディかなあと。
いくら穏健なアルフレッドでも棺に閉じ込められたら銃をぶっ放すぐらいするだろう。

コメンタリ付きDVD待ちだな

この前特典内容チェックしたけど北米版にコメンタリーなかった気がする

>>149
そもそもなんで拳銃握りしめて尾行してたのか、って話になる


俳優陣は無理でもノーランはコメンタリー好きって
勝手なイメージがあるからもし無かったらガッカリだな

主役二人は無理でも、マイケル・ケイン、アンディ・サーキスあたりは
コメンタリーに参加するのでは。
ノーランは一人でべらべら喋ってそう。

>>144
自分もそう思ったけど。演技の質で。

>>151
うそぉおん・・

日本版も仕様は同じだよな…

銃弾つかみでボーデンを撃ったのは誰？

アンジャーの鳥かごマジックを邪魔したのは誰？

そういえば原作本は映画表紙版がでたのかな？
それとも元のまま重版されたのかな？

穏健派のサラの夫の方が埋められたって言ってる奴、
どういう経緯で生き埋めにされたか考えてみなよ

拳銃握りしめてアンジャー殺す為に尾行してて、
逆に罠にはめられて埋められたんでしょ？
穏健派の方がそんな事するか？

二人で幽体離脱〜とかやってはしゃいでるのかな

また脳内設定婆が暴れてるのかｗ

>>159
オレがおとりになるから、お前がアンジャーを殺せってフレディなら言いそう。
そして自分の方が危険な役割を担ったはずが、兄弟の方が殺されかけてしまい
あやうく失うところだった。
その焦りと興奮が、サラとのディナーの場に現れていたと思った。
それに、アンジャーに対する端的で辛らつな物言いがフレディっぽく感じられた。

と映画を見たときは思ったんだけれど、ここで他の意見を聞いたらそちらも正しいなあと。
ゆっくりDVDを楽しみにしてるわ。

>>158
先月末にamazonで買った原作本は映画版の表紙だったよ。

当時はガン＝カタは無かったの？

ウルヴァリンVSクラリック

ウルヴァリン
早く見てー

>>165
その対決見たいなｗ

お願いですどうか教えて下さい

157＞ボーデンを撃ったのは変装したアンジャー。
（どんな結び方したんだ、ボーデンとか聞いてた）
鳥かごつぶしたのはボーデンかフェロン。（変装していたのでわからない）
酔っ払いのルーツは特殊メイクしたヒュー・ジャックマン
（たまにわからない人がいるようだ）

157はマジだったのか…

なめんなボケっ！意味深な前ふりしてんじゃねーよっ！！

角川映画だね

アンジャーの溺死をボーデンが見たときＮＥＷアンジャーが出てこなかったのは舞台下のボーデンの叫びがＮＥＷアンジャーに届いたから・・・でいい？既出？

これいっそコメディとして撮った方が笑えて面白かったと思う

>173
まあ既出ではあるな。
アンジャーはボーデンが舞台袖に行くのに気がついていた。
装置を使う直前までの記憶をオリジナルとコピーは共有するので、
客席に現れた方のアンジャーも当然ボーデンが罠に嵌ったのを知っている。
だからわざと姿を現さなかった。
おそらくはこういう感じ。

水槽から出られないアンジャーを見て叫び声を上げる
→その声を聞いて客席に出るのを止める　では瞬間移動のタイミングとして遅すぎる
（タイムラグがあったらマジックとして成立しない）から、叫び声は関係ないかと。
罠にかけようとしてるのに、かかった事を確認するのが獲物の叫び声では確実性に欠けるし。

あそこでボーデンが水槽で溺死するアンジャーをシカトして帰っていたら
カッターに止められ地下まで辿り着けず追い返されていたら
アンジャーのマジックは観客の目にもただの失敗に終わった訳だし　結構な賭けだよな

お互いの執着心を、お互いが一番理解していたんじゃないかな。
ボーデンの偽日記だってアンジャーが読むのをあきらめて放っていれば
ロンドンでショーを続けたはず。
瞬間移動ネタが使えなくても、百戦錬磨のカッターのアイディアと華のあるアンジャーで
舞台を作れば、ボーデンに脅威を与えただろう。
結局、お互いにこだわるから相手の罠にひっかかる。それはひっかける側が一番よく知っていたのでは。

個人的に役者良かったし面白かったんだけど
やっぱ人間コピーがもっと現実的な方法だったら
もっと良かったかなとちょっと思った

納得いかないとまでは思わないけど、だまし合いの面白さと
アンジャーの絶望感がイイヨイイヨーって盛り上がってる時に
マジでコピー出来ちゃいましたのシーンが唐突で
しばらく置いてけぼりつうか気持ちが浮き上がっちゃうんだよな…

ボーデンの方の「そこまでするか」感と
執着と凄みは理解できるしヒシヒシ感じるんだけど

まあ最終的には役者その他の力で引き戻してはくれるんからいいけどさ

マジでコピー出来ちゃいましたのシーンが唐突で

あ、これ猫と帽子のとこね

>175
スッキリした、ありがとう！
でも、そんな機械出来たのにまだマジシャンで有名になりたいなんてどんだけ好きなんだよ。もっとちがう事で有名になれたのにね。テレビない、世界の情報入りにくかったら一つの事にこだわるのかね〜？

>>178
「人間コピー機」ってSF装置と
映画のタッチが乖離してるんだよな

>>180
マジシャンで有名になりたい、というより相手の鼻をあかしてやりたいっつー一念だろう。
世界初のコピー機製造会社の社長になっても、ボーデンに「負けた」とは言わせられない。

貴族だから金にも名声にも困ってなかったろうしね

ボーデンに勝つ事と（邪道を使ったけど）人々を
マジックでビックリさせて喝采を得る
その二つの快感に取り憑かれたんだろうね

ねこと帽子・・・観客もだますトリックに持っていって欲しかった。。。

快感はどうかと思うが
コピーの度に自殺しなけりゃならんわけだし
妻の復讐の一念のなせるわざととらえたのだが

言うなら狂気かね

死に際ボーデンに対して「あのビックリした観客の顔！」
って熱く語っちゃってるし、オリヴィアに
「そんな事亡くなった奥さんは喜ばない」って諌められても
「ジュリアは関係ない！」って癇癪起こして言っちゃってるし

復讐心に取り憑かれて手段が目的になってた感じだね

テスラ来日

卿が趣味でサクラのアシスタント手伝いをしてたの？

猫と帽子のシーン
俺まだあの科学者に騙されてるんだとばかり思ってたよ
似たような猫と帽子で

>>189
俺もww
「あ〜騙されたwwねーよww」とか思って観てた

原作ではアンジャーは次男で爵位は継がないのでマジシャンになってたが
兄の死去により急に継いだって事になってる

２回目行ってきました。過去レス見る時間が無いのでわかったことだけ。

ボーデンがアンジャーの溺死を目撃して捕まるのはアンジャーの罠によるものではなく
偶然の産物（劇中のアンジャーの台詞「〜のつもりじゃなかった」が補強証拠）。
ラストシーンのラストカットから常に舞台上から水槽に落ちて死ぬ設定にしていた
のは明らか（パンフレットにもその旨明記されていたよ）。
溺死するのはオリジナルでFA。拳銃を用意してコピーを殺す回想シーンでも明らか
（「死ぬ方なのか現れる方なのか」と語るアンジャーの苦悩は彼の心理を表し
たものに過ぎない）。

奥さんだけが二重生活に気づいていたのは確かなようだ。
（死ぬ前にオリヴィアにそのことを話そうとしたのだろう）。

眉毛の件は必死で見たが、薄いのか書き足してるのか、ここで言われているほど
一目で区別がつく類ではなかった。

１回目はトンデモ映画だと思ったが２回目見て伏線の張り方や語り口の巧み
さにとにかく感心しました。

私も溺死を目撃してしまったのは、アンジャーの罠ではないと思ってたけど、
ここではみんな罠だって言ってるから、どっちが正しいのかわからない・・・。

奥さんは変だと思ってたけど双子が一人の人間演じてるまでは気づいてないと思うな
分かってたら「愛してない」って言われても「もう一人の方だわ〜」で自殺する必要ないのでは？
オリヴィアと話すってのも愛人と対決！じゃないのかな

>ラストシーンのラストカットから常に舞台上から水槽に落ちて死ぬ設定にしていた
のは明らか（パンフレットにもその旨明記されていたよ）。

いや、それはみんな分かってる。


罠ではないにしろ、ボーデンが舞台下に降りていくのを
積極的に止めもせずそのまま続けたわけだから、
その段階で、コピーは登場しない=ショウを失敗させることを決めたのかな。

ボーデンが騒がなかったとしても、追いかけていったカッターが水槽を
発見するだろうし、そしたらボーデンが降りて行ったことを証言するだろう。
仮にそうならなくても、ボーデンが来ていたことは確かめたのだから
ショウが失敗し、騒ぎになれば彼に疑いの目が向く。

罠だと思うけどなぁ。
あれだけ執拗にお互いの舞台の邪魔をし、トリックを暴こうと躍起になってたんだし。
ボーデンが舞台裏を探りに来るとは予想もつきませんでしたってわけないと思うんだ。
テスラの装置の秘密を守る為でもあるんだけど、盲目の老人を雇っている。
ボーデンの無罪を証明できる人間はアンジャーしかいない。
しかし、彼はそれを言わなかったしね。
カッターがボーデンの娘の為にと頼んでも無視したし。

罠だけど未必の故意、多分奴は来るんだろうな
来たらこうなるんだろうな、そんで嵌める事になるんだろうな
そういう感じじゃないか？
危ない方に歩いて行く人を止めない程度の故意と言うか

×罠だけど
○お膳立ては殆ど罠だけど

ごめん

舞台下に水槽が設置してあるのはショウを行う上でのデフォだけど、
もしボーデンがステージを見に来て、尚かつ秘密を探りに来たら、
又は邪魔しに来たら、謀略にはめてやろうって考えはあったと思う。

ところで、ようやく原作を全部読み終えた。長いけど面白かった！
原作の方が不気味だったけど。

アンジャーの台詞「〜のつもりじゃなかった」からして確定的な故意ではない
と考えるのが普通じゃない？
未必の故意は内心の問題で推測の域を出ない（確定的な故意が無いことを推測する
要因である毎回溺死させていた事実とアンジャーの台詞と違って画面に映像として
音として現れる証拠が皆無）。
映画全体の進行・テーマから心情として未必の故意があつたという推測は確かに理解できるが
ちょつと穿ちすぎかなという感じを否めないね。

連ちゃんですまんが、逆にいうと未必の故意でも構わないならアンジャーの
「〜のつもりじゃなかった」という台詞が逆に必要なかったということになります。

早くDVDで細かいセリフや英語字幕を確認したいね

>>199
自分も読んだけど、ラストに出て来るアレはもう「人」じゃないな。確かに不気味だわ。

>>200
ごめん、「〜のつもりじゃなかった｣の台詞よく覚えてないんだけど、どのタイミングで云ったの？

>>194
これはデリケートなところだと思う。
「彼女に言ってやるわ、あなたが本当は……!」のセリフの続きはたぶん
「あなたが本当はマジックにしか興味のない、人を愛することの出来ない男だと」
だったんじゃないかな。
二人の男の違いを感覚的に捕らえていたサラと、その違いにまったく鈍感だったオリヴィア。
一人の男としてこの二人を愛するのは大変だったと思うよ、ボーデン×2。

ヨハンソンは少し太ったと思う。

TV初放映はぜひ「金曜ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ」でやってもらいたい
次週の金曜ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞは‥「ﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞ」
ってな感じで。

>>205
もともとヨハンソンはそんなにメリハリ利いた体してない
あの時代のグラマラスで魅力的な女性としたら
あのくらいの体型はいい感じだ

ボーデンが牢屋で見てたアンジャーの日記の最後の方に、
アンジャーがボーデンに罠にかけたと思わせる文章がなかったっけ？

プレステージ２は
生き残ったボーデンと　実はもう1人居たアンジャーのコピーが
舞妓さんと野球拳をするために京都に瞬間移動

＞208
[Yes. You Borden.Sitting in the jail, reading my diary,
waiting for death.]
　とか何とか書いていたのをボーデンが読んでいたと思う。
だからあれは罠でした。（在米DVD所有）

ん〜
その文章なら逮捕されている状況をあざ笑ってるだけでは？
罠か罠でないかの根拠じゃない気がするなぁ

>>211
逮捕されるのを予言してる＝アンジャーが何かしら仕組んでたってことでしょ？

予言じゃなくて生きてるんだから逮捕後書いたのでは？

>>212
>>213が正解
ボーデンはアンジャーが溺死したと思っているから
予言されたように錯覚したかも。

これクリストファーノーランか。どうりでなんかダークというか撮り方にくせがあると思ったら。
ヒュージャックマンと、クリスチャンベールはやっぱいいなあ。
謎事態はなんかそんな衝撃的ってほどでもなかったね。やってることは衝撃的だけど。
自分のコピーを殺し続けるとか、どんだけ追い詰められてたんだか。

エスカレートするじゅうだいシリーズﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒

キャメラと照明が良いんだよね。奥行きのある空間への陰影のつけ方とか

前スレだったか美術や衣装がイマイチって声があったが
それ関係で結構賞とったりノミネートされてるんだよな

美術衣装は言いと思うが音楽は微妙
サントラ欲しいと思わないな

エンドロールに流れた歌も微妙だったよね。

なんかレディオヘッドぽいと思ったのだが、あの歌は誰が歌ってるの？

レディヘのボーカルトムヨーク

あ、やっぱそうなのか。アリガトン！

昨日で終わったねー

ヒュージャックマンは、週刊少年チャンピオンのプレステージインタビューで、
チャンピオンをプレゼントされたんだけど、
それを３０分くらい夢中になって読んでいたらしいな。これ参考になる！とか言いながら。

英語の週刊少年チャンピオンなのか？それとも日本語のを絵だけ見たのか？

一時期ハワイで暮らしたけど、ジャンプ・サンデー・マガジンはいつも１２ドルくらいで売ってたけどチャンピオンだけは売ってなかった
英語展開なんてとてもしてるとは思えない

>>225
それ、プレステージのインタビューじゃなくて、X-MENファイナルエディションのインタビューだな。
ちなみにただの日本語版のチャンピオン。

チャンピオンは結構格闘漫画多いからな

浦安鉄筋家族が気にいったのかも知れんぞ。

やっとこのウンコ映画上映が終わったか。

大コケだから来月はDVD発売、再来月はテレビ放映だろ。

>>231
本国での公開から１０ヶ月近く遅れての公開で
監督キャスト誰一人としてプロモーションにきてないし
ＧＡＧＡはバベルの宣伝に必死でこれはあんまり宣伝しなかったし

それで５億近く稼いだからいいほうだと思うよ。

そろそろ5番目のキーの呪文教えて

>>232
GAGAは弱小会社らしく、宣伝に金掛けるのと掛けないので
雲泥の差があるなｗ

いろんな意見があると思うけど、自分はこの映画好きだな。
主演二人がとてもよかった。
早くDVD欲しい。

クリベは好きなんですけど、日本ではいまいち知名度が低い感？あるけど
本国では中堅以上にはいるの？

卿はボーデンのタネを読まずに目の前で破いた時に脳汁出まくったろうね

後でこっそり破いた紙を復元してるかもｗ

あのネタに目を通していれば、また人生も変わっていたものを・・・

変わんないでしょ、あの時点で後戻りできない程人の道逸れてたし

証拠が存在しないから何が正しくて間違いということはないんだが、
アンジャー毎回水槽自殺をしていたことで付随的にボーデンをはめようとした
意図があったと考えるのはあまりにも憶測や想像が強すぎてうがち過ぎというやつ
ではないだろうか。
何もうがたなければ偶然と考えておけばつじつまが合うわけで。

>241
たまたまアンジャーの都合のいいように転んだだけで全て偶然、という説もアリだとは思うけど、
そうするとアンジャーの瞬間移動の舞台は何の為だったかという気もするんだよね。
アレが「マジック」ではない事はアンジャーが一番良く分かってるわけだし、
偽物のマジックで喝采を浴びて、ボーデンに勝った（本当は勝ってない）状態を作り上げて何の意味があるのか。
嵌める意図がなかったらあの瞬間移動はアンジャーにメリットが少なすぎないか？
ボーデンが鼻で笑うような「トリック」で舞台をやって、毎回死ぬのに得られるのは観客の拍手だけ。
アンジャーは観客からの喝采を熱望していたが、マジシャンとしてのプライドも命も捨ててまで得られて嬉しいかな？

それから、最終的に「娘を奪いトリックを吐き出させ死刑に追い込む」というところまで行ったわけだけど、
最初からボーデンの全てを奪おうと計画してたならともかく
「偶然」都合のいいように転がっただけでここまでするだろうか、というのも疑問。

やっぱりDVDでじっくり観たいな。
ちゃんと見直せば解ける疑問が結構あるような気がする。

DVD日本語吹き替えも情報量多いからそれも楽しみだな

構成の仕方がわかりにくかったのがな。中盤くらいからやっと話がつながってノリノリになれた。
まあ、わかるやつはわかるんだろうけど。
メメントの構成はよかったんだけどな。

>>242
うむ、しかし計画にしてはそれらしきものがまったく描かれてないからな。
間違いではないにしても偶然と考えるよりはかなり想像で補わないといけない。
何より成功・名声が第一なんじゃないか。そのための一生をかけたバトルなわけで。
100回限定の意味は肉体的な理由が多いだろうし、はめるのが目的ならはめるまで
やらないと。未必の故意ならこれ幸いでここまでやるというのはさらにその理由を
深読みをする必要があるわけで。
原作では偶然だったけど、それはやっぱりその方が自然だからだよ。
まあ原作は別物だから直接の証拠にはならないけど。

>245
回数限定したのはその方がボーデンが食いついてくるからかなーと思った。
でも100回って微妙だよね。
肉体的な意味にしても罠に嵌めるためにしても100回は多いような気がする。
もっともったいぶって回数減らしてもいいように思ったが、
公演回数が多いほど多くの人に認められるわけだから、
その辺を考慮しての100回なのかね。

今と違って口コミ命みたいなとこあるから
偉業を知らしめ名を轟かせるためには
３ヶ月くらいやった方が良いかも知れないよね
遠方の人や同業者もいるだろうし

マチネがあるなら100回でも２ヶ月くらいだけど無しって言ってたからな

アンジャーはマジックの才能ではボーデンに敵わない。
その上、ボーデンには愛する妻と娘（アンジャーから見ればだけど）までいる。
彼が失ったもの全てをボーデンが持っている（ロンドンで行われたテスラの実験の後、後をつけて、ボーデン一家を見ている）
コレが彼の嫉妬に火をつけたんじゃないのだろうか。
その後、場末のパブでボーデンが拳銃掴みのマジックを披露している時、アンジャーの妨害によってマジシャンの命である指をボーデンは失う。
妻を失ったアンジャーは最後にはボーデンから娘まで奪おうとし、牢獄にいるボーデンの前に姿を現し見せつけている。
アンジャーの動機はボーデンに対する嫉妬を外せないと思うんだけど。。

>>248
その後と書いちゃったけど、それ以前の間違いだった、スマソ。

どうでも良いけど、アンジャーのあの手品はクローン２人で交互に出たり入ったりすれば、毎回水没しなくて良いんじゃないか？

おまいさんはスレか映画をもう100っぺんみれ

>>250
あの酔っ払いの件で、コピーには懲りたんだにょ

１００回限定なのは、死体の置き場スペースもあるんじゃね？
場所とるし。

１００人全員生かしといて、キアヌリーブスを襲わせればよかったのに

ヒューのエージェントスミスでは凸の輝きが足らない
どうせなら300人に増やしてThis is ＳＰＡＲＴＡ!!やれば暑苦しさ倍増でいいよ！

つるつるのヒューなど！

１００人も量産すれば、レアヒュージャックマンができあがるかもな

アルビノバージョンとか
左右反転バージョンとか

100人に一人はタダらしいよ

そのレア版が、ラストで目を開いて水槽の中で浮かんでいた一人だったら怖いな。

>>256
座禅と太極拳でネオに襲い掛かるんですね＞＜

ボーデンは双子ってことだけど、最初ボーデンがアンジャーにキーワード「テスラ」
って書いてたからボーデンもテスラのコピーマシンでクローン作ったのかと思ったけど
そこは違うのやっぱ

ボーデンがアンジャーに盗ませた日記には「テスラなんて嘘だよ〜♪」って
書いてあったから、ホントに双子で嘘をつくつもりで「テスラ」を教えたと思う。

テスラがコピー機作れることをボーデンがあの段階で知ってたら、
アンジャーのトリックのタネもわかるし罠に掛からないだろ。

ボーデンにはステラにコピー機作らせるほどの金はないと思う。

テスラがお星様になってるよ>265

ステラおばさんのクッキー

わぁ☆
食べても食べても、もう一つクッキーがでてくるぅ♪

不思議なポケットかい

プリンセス天功もコピー作った方が良いって！

ハイキングウォーキングに安全なスーパーイリュージョンを
習いに行けば大丈夫

どっちがコーラを飲むのか
アンジャーがやりそうな気もする

体を張った芸ならベールだろ

>>271
ﾊｲｷﾝｸﾞｳｫｰｷﾝｸﾞおもしろいよねw
この間ﾙﾐﾈで初めて彼らの芸見て笑った。
スレ違いすまん。

ネタを作るのはボーデン、やるのはアンジャーって気がするなぁ
ウルヴァリンに体を張った芸をやらせて
プレストンがガン＝カタで突っ込むという
スーパーイリュージョン漫才コンビはちょっと見てみたい

この映画を主役二人が語る宣伝番組があった。
シャイそうにあちこちのものを触りながら訥々と語るベールに、うんうんと頷きながら
話をうながすヒュー兄貴。
兄弟みたいだったな。

妙に二人の椅子が近くて膝がぶつかりそうだったよね

そういう仕事の延長でコメンタリー収録してくれればいいのに

コメンタリーって主演男優・女優がやっているのってあんまりないよね。
顔が出るインタビュー中心になっちゃうからかな。

監督のコメンタリーも好きだよ
技術的な話や裏方さんの話あったりするのが楽しい

そんな番組があったなんて…orz 見たかった。
ｼｬｲなﾍﾞｰﾙかわいい。

Webで見れるよ
アンスクリプト（アンスクリプテッドかな？）って番組名
ヒューがホスト役か、いっぱい話して盛り上げてた
ベールはほんと訥々って感じ

どっちが死刑囚になるか、揉めんかったんかねぇ。

現行犯逮捕されたんじゃないのか？
揉めるどころか相談する機会もなかっただろう。

>>282
ありがとう！明日見てみます。楽しみ。

>>282
見れない…(´･ω･｀)

ググりゃすぐ出るけど…

アクセス規制でＰＣ書き込めないから、検索方法だけ書くと、

「The Prestige Unscripted　uncut」で検索してみ。

>>287
英語は全然わからんが、面白かった
指が切れるとか、指が隣に移るとか、マジックじゃないから、それw

できるだけ画面に二人を大きく入れるために、椅子が接近させてあるのかな
二人ともやたらと足が長くて邪魔なほどだということがよくわかった

足長すぎてヒューがベールにぶつからないよう、斜め座りしてたよね。
靴の裏が視聴者に向いて行儀が悪いと思ったけれど仕方ないか。

見ました！二人ともいい雰囲気。仲よさ気なところが伝わってきた。
しかし、本当二人近いなw　
いいもの見せてもらいました。みなさん、ありがとう！

結婚してたのを隠してキャモロン・ディアズと付き合い、
何故か本妻にキャモロン・ディアズが訴えられた
マジシャン（イリュージョニスト）って年収８億円、
最新のショーはベガスで２年210億円の契約だと

ほんの一部の超一流だろうけどマジシャンは儲かるのな
時代も違うがこの映画の中の二人はどうだったんだろ？

>>291
自己レス。キャ「モ」ロンって…しかも二回も…
キャメロン・ディアズね

ロンドンと地方都市での巡業。
それに貴族の屋敷に呼ばれてのパーティー・マジック。
名前が売れてもそこそこの稼ぎだったんじゃないかな。
原作では、家族に不自由ない暮らしをさせた上で愛人を一人囲うぐらいだったし。

>>291
ちょっと待て
そのマジシャン/イリュージョニスト/スタントマンのファンだが
結婚は隠してないぞ
奥さんは彼の番組にいつも出演していたし、番組では「彼の彼女」という表記をしているが
みんな奥さんだって知っている
ただ結婚生活は一年前から破たんしていて別居、離婚調停中だ
他の人と付き合ったって良かろう
訴えてるのは奥さんというよりは、奥さんの弁護士だ
それと、彼のプロダクションの規模の大きさを考えると2年契約で210億って
当然の対価だと思うが
あんまりイメージの悪い事を言わんでくれ ><

スレ違いですまん

＞ それと、彼のプロダクションの規模の大きさを考えると2年契約で210億って
＞ 当然の対価だと思うが


そのショーの規模を知らんから何とも言えんが、
マジックで一年100億なんざ、一般人から見たら超高級。
当然の対価って言われてもな…

あと別にその人を貶めるように書かれないと思うが…、ってか何てマジシャン？

>>295
マギー審司

クリス・エンジェル

よみがえった引田ﾃﾝｺｰ

昔も今も華やかな影で危険と背中合わせな稼業なんだね

>>296
逆に100億でどんなショーをやるのか見てみたいわ

さぁ、ｼﾞｮｼﾞｮの奇妙なアメトーク始まりましたよ。

補修

そろそろDVD発売の告知あってもいいよね〜

ヒュー・ジャックマンとスカーレット・ヨハンソンはこの後
「タロットカード殺人事件」とかいう邦題の映画に出てるらしいけど、
この映画の合間に撮ったヤシなんじゃないかと邪推したりしてw。

スカーレットヨハンソンの乳がエロすぎる件

この映画っていつ公開したの？レンタルしてる？見たいんだけど近所のTSUTAYAになかった・・

6/9公開だったからDVDはまだでていない
10月〜11月くらいかなぁ？

>>307
ありがとう。出たら見てみる。

違法コピー防止の宣伝はアンジャーがやるべき

違法コピー版を見つけるとアンジャーが即水槽に投入し封印。
その横でカッターが時間をはかり、一分過ぎるとボーデンが斧で水槽を破壊すると。

ボーデンはDVDを紐で固結びにする係だよ〜♪

DVD情報はまだか

今更だがuhuruにコミュニティがあったのね
知らなかったよ
そして参加人数が25人･･･
切ない

ヒューゴー賞は"Pan's Labyrinth"。プレステージは落選

DVDですが、アマゾン辺りで検索すると出てきますよ。

プレステージで検索したらアダルトしか出て来なかった･･･orz

既出かもしれないが、ある間違い探しのサイトでこんなのがあった。

その１：楽屋の場面
→ヒュー・ジャックマンは同じベストを二度着る。

その２：ホテルでテスラから箱を受け取る場面
→案内してきたフロントマンに注目。
手を前に組むがカメラのアングルが変わると手を後ろに組んでいる。

下高井戸シネマで22日から上映するね

a

DVD発売情報は？

努力賞ぐらいはあげてもいい映画だ。
皆それぞれ頑張ってるし。
テスラカッコいいね。

日本では売上が見込めないので、DVD発売は無し、とか？

GAGAから出す予定はあるみたいだが
ttp://eiga.com/buzz/show/7960

Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　Ｂ　Ｒ　Ａ　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　Ｒ　Ａ　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　　Ａ　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　　　Ｃ　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　　　　Ａ　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ　
　　　　　　Ｄ　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　　　　　　Ａ　Ｂ　Ｒ　Ａ　
　　　　　　　　Ｂ　Ｒ　Ａ
　　　　　　　　　Ｒ　Ａ
　　　　　　　　　　Ａ
　　　　　　　

age against the machine

そろそろDVD出してくれ〜〜〜

同時期公開の300はあんなに全力で出すのによ！

ただいまDVD特典用アンジャーのコピー作業に手間取っております
今しばらくお待ちください

ＤＶＤのオマケは手品が良いな。

ただいまDVD特典用ピストルの輸入に手間取っております
今しばらくお待ちください

メニュー画面のボタンを押すとシルクハットor黒猫がどんどん増えてくれたら嬉しいな

ただいまDVD特典用黒猫の処分に手間取っております
今しばらくお待ちください

あ〜、サラが部屋に入ると既にボーデンが居たのは
双子だったからか
久々に面白い映画だった
あの複製装置をただのマジックで使うなんて
あの時代だからか…
あれがあれば資源と食料の問題解決されるのになぁｗ

いや、兵士をたくさん複製して戦争しかけるやつとかが出てくるから、
必ずしも問題解決になるとは言えない。

何だこの映画って感じ。
トリック映画で実はSFでしたって夢オチと同じぐらい酷いオチ。

テスラの敷地に転がっていた帽子はテスラが手品師を見事騙して、やるなｗと
思ってたら、本当に複製しちゃってたとは・・・

だってSFなんだもん

ＤＶＤ情報マダー
吹き替えで早く観たいヨ

>333
原作ではポケットに金貨入れてた。

ジョジョ的プレステージ

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071003195258.gif

ＡＶ機器版のきのこるスレによると、HD DVD版が2008/01/01発売らしい。
多分、DVDも同時に出るんじゃないかな？

>>340
おお〜！よいお知らせありがとう

捕手

今日、浅草ロックでやっと見ました。
貧窮院の住人なもんで、場末でないと見ることができないのです。
朝11時までに入ると900円。それ以降は1300円。
二本立てで、併映はレイヤーケーキでした。
場末でも一応ドルビー･ディジタルなので・・・

>>335
いや、あなたはまだマシです。
私なんぞ、ちょこっと公式見ようかなと除いたら、「ＳＦ」の文字を見つけてしまったから　orz
原作見てないから、むしろＳＦだと知らずに観たほうが面白みがあったかも。

ＤＶＤ予約開始の為age
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2640335
密林はまだの模様

2枚組
【初回特典】3Dアウターケース仕様
【初回特典】4Pブックレット
メイキング映像
オリジナル予告篇
日本版劇場特報
日本版劇場予告
ＴＶスポット
キャスト＆スタッフ プロフィール（静止画）

昔、吉原にプレステージってソープあったなぁ

やっと発売か嬉しい！
でもコメンタリーやインタビューは無しか。

元日発売って、通販だと三が日過ぎに着ってﾄｺかな。

1月1日に配達しないといけないなんて、宅配屋サンも大変ですね。

そんな時発売されても買うほうも困るよなｗ
正月の暇つぶしならもっと早く出して欲しいし

家に居ないからこまるよ
28日までに配達ならいいけど

次世代も同時リリースらしいね

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071017/gaga.htm
次世代だと特典映像は予告編だけ？
メイキングとかを観たけりゃ、DVD版も買えってことですか？

保守

そろそろ誰か最後のキーの答え教えてくれ

DVDは年あけてから注文しようかな〜
休み中に届いたら留守だし

正月発売とかいい迷惑だよね・・
もっと普通の日に出せばいいのに

お前は元旦に売り出すと本気で思っているのか・・・

２５日までに発送ならいいけど２８日発送でメール便だったら確実に無くなるわ
ドアにかけて置いていくんだもん
せめて鍵のついた郵便受けの方に入れてほしいよ

ドアに神でも貼っとけば？

畏れ多くて持って帰ってしまいそうだ

この映画、後半になるにつれての緊迫感がすごい

今年見た作品の中では最高だった
もっと評価されていい

クリストファー・ノーラン監督の「The Prestige」にちょっとしたオマケが見つかりましたのでご紹介します。

やり方はとても簡単。まずメインメニューを表示させてください。
リストの一番下の「SNEAK PEEKS」の下に鳥やピストルなど4つのアイコンが見えます。
アイコンを選ぶと、それぞれの絵に合わせて画面右のアニメーションの絵が変わります！
二人の奇術師の宿命の競い合いをテーマにした内容にぴったりの趣向ですね。
ぜひお試しください。




だそうです。

そろそろ予約するかと思って amazon を見てみたんだが…

> プレステージ
> 出演： アンディ・サーキス, デヴィッド・ボウイ
> 監督： クリストファー・ノーラン

あの二人が、主演と助演なのかw

>364
濃すぎるw

いくら双子でも、毎日ホクロの位置を揃えるだけでも大変だと思うが

単純に生活費が倍かかってたと思うが、どうしてたのだろうか？

2人が2人として生活してたんだから、人数分しかかかってないと思うが＞生活費

でも稼いでるのは一人としてだぜｗ

もう一人もアシスタントとして働いてたじゃん

効率いい双子だな

原作めちゃくちゃ面白かったから来ました。
映画は奇術師の時代だけみたいだけど、現代は全部カットなの？

息子同士の戦いや、孫のアンドルーが自分の分身を助け出すラストは、全面カットなの？
永遠の命を手に入れてしまったエンジャは？

とりあえず1/1DVD発売後にレンタルでもして見てみたらいいよ

>>372
なんのSF小説だよ

>>372
そういう書き方するとかっこいいね

みんなどこでＤＶＤ買うの？

当日仕事帰りにソフマプで買うつもりだったけど
残業らしいのでムリポ　orz

元旦なのに仕事、しかも残業とは大変ですね、

って慰めの言葉を掛けてあげよう。

>>377
予約したとかポイントつかいたいとかの縛りがなければ、
楽天ブックスのファミマ受取にすればいいんじゃないの？

これも職場近くか地元にファミマがある、て条件もついてくるが。

26％引きだったので密林で予約。
まだ見てないDVDがいっぱいなので、別にkonozamaでもいいや。

俺は7ドリームでポチッた
いつ届くのだろうか・・・

双子芸人で売り出した方が儲かったんじゃないか？

どっちもツッコミでボケができないから売れないんじゃない？

天然ボケのアンジャー加えたらどうでしょう

元旦発売ってことは遅くとも大晦日までには入荷するよな？
今日はまだ入荷してなかったが。

まぁ、普段でも発売日の一日前には入荷するから大晦日には大丈夫でしょ。

普通に考えたら28日までに発送終えるから29日-30日には入荷する

Amazonから届いたー。
3Dアウターケースで酔いそうw

物語の半分でオチが読めるって、どうなのよ？
そもそもどんでん返しを期待して見る映画じゃないのか？
手品の演出も中途半端でリアリティに欠くし。。
期待してただけに残念な映画だった。

なぁ、これもう発売してない？ってか今日発売してないか？売ってたみたいなんだが。

発売日は1/1だし、俺がアマゾンで注文したDVDはまだ届いていないから
まだ発売されておりません。

楽天は届いたよ

元旦なら普通は28日くらいには出てるな
4日発売のジャンプが30日には出るし

とりあえずレンタルしてきたので今から見る。

映画館で観て以来の２回目の鑑賞をしたが複線が色々あって面白いな。
だが、やはりボーデンよりアンジャーに感情移入してしまうので敵が勝ったような気持ちになる。

昨日レンタルして見た
気になったのは裁判の場面
マイケル・ケインは裁判官にトリックを明かして納得させたらしいけど
「瞬間移動には替玉を使う」って説明したのかな？
でもそれだと替玉の存在も証明しなければ駄目なわけで
なんかその辺がスッキリしなかったんだけどどうなんだろ？

amazonからDVD届いた。
Dボウイの吹き替え、ただのおっさん声

>>395
わかるなあ。
自分のトリックを盗んだとボーデンが批難していたけれど(そしてパンフのMr.マリックも)
替え玉使うやり方なんてカッターも知っているような古典的なものでしょ。
それを自分流に派手にアレンジしたアンジャーにああいう陰湿な仕返しをしたボーデンには
好意が持てなかったわ。

ていうか、奥さんの葬式で「憶えてない」は無いよな。
ま、ボーデンにもそれなりの理由があったわけだが言われたほうはたまらないわ。
あの言葉が無ければアンジャーも、ああいう行動しなかっただろ。

7ドリームにやっと届いた

双子の名前はアルバートとフレデリックでいいんだよな

アルフレッドとフレデリック。

401が正解。

その二人が交代で演じているのが「アルフレッド」と「ファロン」。

この映画今見て糞面白かったんだが
某映画評論サイト見たら評判悪いのね。

オチが問題だな。あれを許せるという人と許せない人でかなり作品の評価が変わってくるだろう。
後者のほうが多分多いだろうケド。

ま、劇中何度も言われてるようにタネを言ってしまえば、それまでよってことだな。

>>399
双子の片方が結んだから、もう片方はわからないんだって
それくらい話し合っておくだろって感じするんだけどなぁ

まぁでも俺はクリスチャン・ベイルが観れてよかった
バットマンとウルバリンの手品対決なんてなかなか観れん

アンジャー（オリジナル）は最初のテスト時に
撃たれて死んでるんだよね？
だとすればその後は常にVER.2のアンジャーが
生き残ってるでOK?

最初に撃たれて死んだのがコピーだとすれば
その後の公演でオリジナル死亡→常に最新Ver.の
アンジャーが生き残るってこと？

アンジャーはずっとオリジナルのままじゃないの？
生み出されるのはコピーなんだから、コピー出てきたら殺す→
オリジナルのアンジャーが手品する→コピー出てくるから殺す、の繰り返しでしょ
だから撃ってるのは常にオリジナルのアンジャーだと思う

コピーにコピーの認識があればそうかも知れないけど
オリジナルの記憶を持って生まれたなら、どっちが生き残ってもオリジナルだと思って生き残るのでは

認識や記憶があっても無くても
後に出てきた方を普通はコピーと言うんじゃないのかな

と、いいますか
実行後あのマシンの中にいるのが
（テストの時、マシンの外にいたのが撃たれたように見えたんで）
オリジナルか、コピーかでどっちが
生き残っているか疑問だったんです

どちらにしてもオリジナルは死んでるし
いくら記憶は一緒でも死は固有の体験で恐怖だから
やっぱり狂気だな〜

>399>406
あの辺はボーデン2人の取り決めみたいなのがあったんじゃないかなあと思ってる。
「自分が"アルフレッド"の時に見聞きしていない事に言及しない」
「知らない事を嘘でごまかさない」みたいな。
「覚えてない」は正確には「（自分には）分からない」だけど、
2人2役をばらさずに極力嘘を付かないようにした場合、ああいう言い方になるのかと。
敢えて口裏を合わせないのは、下手に策を弄するとボロが出るからかな。
カマを掛けられたらヤバイし、嘘をごまかすためにまた嘘が必要になるし。

>412
すごい納得した

>412
俺もすごい納得した

二回目観たんだけど、装置に入ったアンジャーは水槽の中に落ちてたわ
銃で撃ってたシーンだけをみてレスしてしまってた。だからオリジナルが常にコピーを
殺してるってわけじゃないな

アンジャーが最後に「自分は水槽に落ちる方なのか、現れる方なのかどっちだ」みたいなことを
言ってるってことはアンジャーも確信がないっていうか、同じ意識、記憶を持ってるから
どちらもオリジナルでどちらもコピーで…って考えてたら混乱してきた。体という物体はオリジナルか
コピーかを分けられるかもしれないけど、意識とか記憶はどっちがどっちって簡単に分けられないのか

はっきり言えるのは、装置を使う前のアンジャーはオリジナルということだけで
そこから後はかなりカオスな状態になるんだな

>>29
コピーの記憶は「ずっと生きてる」
本物の記憶は「死ぬ」か。差異はなくても本物(コピー元)から見たら必ず死ぬからな。ｺﾜｽ

今見た



結局人間は嫉妬深い生き物である。
それに執着するといろんな犠牲を払って不幸になる。って感じか

CMで流れてたGacktの曲が流れないのは仕様ですか？

>>418
それも闇に葬られたんだよ
アンジャーの秘密と共にね

やっぱり毎回オリジナルが死んでるんじゃないかなあ？

「毎回オリジナルが死ぬ」て物凄い矛盾してるぞw
オリジナルは最初の1体だけなんだから。
最初に死んだのがオリジナルかコピーかの議論の余地はあるけど、
舞台下に落ちて死んでるのはマジック初披露時以外は間違いなくコピー。

最初の実験で死んだのがオリジナル
　→生き残ったのはコピーなので以降死ぬのは必ずコピー
最初の実験で死んだのがコピー
　→舞台上であのマジックを披露した初回だけオリジナルが死んだ可能性あり。
　　それ以降はコピーが死んでる（舞台以前にもう一度実験してたらその時点でオリジナルは死んでる

これ途中まで話の繋がりがわからなくて訳分かんないよな
2人とも変装ばっかりしてたから、ボーデンが瞬間移動やった時
ファロンが替え玉ってのはすぐに気づいたんだけど・・・
カッターはアンジャーが生きていたのを知ったときに
ボーデンとなんらかの接触があって手を組んだってことでいいよね？

でオリヴィアは放置ですか

SF要素を入れずに、マジシャン同士のトリック合戦のほうが
面白かったんじゃないかな

SFより整形とかにしてくれたら…そして次々と起きる顔無し殺人、とか。

一応原作ありの映画化なので･･･
それにあの原作を巧くまとめた脚本だと思うよ

まさかSF要素オチじゃねーだろうなあ…
と不安に思いながら見てたというか
もう少し捻りのきいたオチを期待してたから少しがっかりした

死んで生き返るを何度も繰り返すとおかしくなっちゃいそうだ。

ストーリーが分かりにくくて、何度も眠りそうにった。

あんまり時系列が前後すると分かりにくいよね。

>>423 いや、何でこんな時代にこのオチ!?っていうのが、新鮮でツボに来た。トリック合戦なら、そこらのバラエティー番組で十分

最後の死体はいらんわ
水槽に落ちたのはアンジャーのそっくり役者を使った罠か
本当に分身作成装置かいろいろ悩みたかったけど
3体目の死体でSFオチってすぐわかるもんね
原作と違ったガチのマジック勝負かと思ってた

>>420
原作ではコピーしまくってたら最後透明になっちゃうんだよね
装置にたってたほう（水槽におちるほう）がオリジナル（最初のアンジャ）に近い奴で
遠くにでるほうは微妙に劣化していってるんだなきっと

カッターは最初から真実を言ってるんだね。装置についてもタネは無い本物、ボーデンについても替え玉等。

ていうかテスラはきちんと実験してアンジャー呼べよって思った。いきなり実験、失敗（したと思ってた）、また来てくれ。って
一度も試運転せずに作り進めて来たのかよ・・

ステラはステラでエジソンとの確執(史実)があったからいろいろ必死だったん
だよw

この話ってエピソード、台詞、シーンが全部伏線になってて 最後にはちゃんと
回収されてる。
脚本すげーと思ったよ。

ステラ ×
テスラ 〇

すまん

最後スカーレット　・ヨハンソンはどうなったんだっけ

アンジャーは、オリジナルだろうがコピーだろうが、最初にこれから瞬間移動
しますって言って始める方が水槽で死ぬ運命なんだよな？
死ぬ方は、必ず死ぬのわかってて（運命を受け入れて）やってるのか？

記憶や意識はコピーもそのまま受け継いでるから、あのアンジャーが例えどちらであっても
わかってやってる。
ボーデンに見せるためだけに自殺し続けるほどの狂気。それがこの作品の
真髄。

コピーで出来たほうを殺すんじゃなくて自分が死ぬ方を選んでる時点でかなり狂ってるよね
自殺するまでの記憶を100回蓄積されたコピー人間ってのも辛かっただろう
最初は妻もいてしょぼいながらマジックも順調だったのに哀れで仕方ない

以前、連続殺人モノで最後の最後で犯人は宇宙人というSF方向転換オチで
かなりドンビキされた映画があるけど、この作品の悪評はあまり聞かない

ビデオ屋にヒュージャックマンコ
ーナーが出来ていてソードフィッシュを一緒に借りたらﾜﾛﾀ

絞首刑になったほうがあんなに娘に執着してた理由が分からん
あっちは本当の父親じゃないんだろ
つーか娘は気付いてたんかな

>>440 脚本と役者の演技がいいからね。ほんと、アンジャーの瞬間移動のトリックが
受け入れられるか否かだけじゃないかな。

>>442 娘じゃなくても姪には違いないし、娘と思って暮らしてたんだから
情は移るよ。
しかも「実の父親がいるから大丈夫」と思ってたのを覆えされたんだから。

良い(クラい)双子と悪い(陽気な)双子の２人なんだけどさ、
どっちがどっちなのか分からないのはイイの？どうでもいいって言えばどうでもいいけどさ。

セックス・パートナーを固定化してたんだよね？
ってことは娘の父親はクラい方（つまり最後まで生き残った奴）ってこと？
死刑になった陽気な方は、父親じゃないってことよね？

っていうか一卵性なら遺伝子まったく一緒のクローンだから、
どっちが父親とか意味がないけど、どうも割り切れないな。

自分に一卵性双生児がいないから理解できないんだけどさ、
もし自分が病気で精子ができなくなったとして、双子の精子を使って妊娠させるとする。
この場合、自分の精子を冷凍保存しても、双子の精子でも、本質的な違いはないんだよな。

だから、自分の娘でも、双子の娘でも、同じことなんだよな。

>>442
かぶったｗ

>>444 双子の一人はよーく見ると左右どっちだったかの眉毛がちょっと欠けてるから
見分けられる
片方の眉が欠けてるやつと、両眉とも綺麗なやつな

眉毛で区別できるっていうけど役としては同じ人な訳でしょ？眉毛とか意図的に変えて演じてるの？
過去レス見ても、よく分からないとか注視して見ても違いが分からないとか
結局は眉毛はいじってないんじゃないの？光の当たりぐあいで欠けてるように見えたみたいな。

いや眉毛は意図して変えてると思うよ

眉が欠けてる方がフレデリック（処刑される方）じゃなかった？
だから注意して見ていると、二人の行動や性格の違いに観客は納得できるけど
まるで別人みたいに感じる旦那って、奥さんには辛かったろう。

そうでもないわよ

意図的に演じわけなきゃ映画としても伏線にならないじゃん

奥さんが辛かったのは妻の自分にさえ真実を言ってもらえなかった
ことじゃないかな
別人なのはうすうすわかってたぽい

ファロンが出てきた瞬間、双子とわかってしまったベールファンは少なくないはず

DVDで初めて観た。（以下ネタバレあり）

ボーデンとファロンが双子っていうのは序盤で気付いけど、アンジャーの
瞬間移動のカラクリはエンドロールが流れるまで気付けなかった。
というか誤解していた。

てっきりアンジャーが前に使っていた役者を使って（殺して）、ボーデンを
周到に殺人犯に仕立て上げたと思ったけど、なんでそこまで殺意を抱いた
のか納得いかなった。でもあの展開は偶然だったのね。

アンジャーのトリックがガチのＳＦっていうのは、観る人によっては賛否両論になると
思うけど、自分は受け入れられたましたわ。

というのも、この作品の本質は「トリック」ではなく、二人のマジックに賭ける「狂気」
であり、ボーデンは日常を犠牲にし、アンジャーは生と死のロシアンルーレットを
毎回行うという、気が狂いそうになる状況でショーを行っていたかと思うと、
何だか悲しいやら切ない気分になってた。

正直、万人には受け入れられない映画だと思うけど、非凡な作品であることは
間違いないと思う。

>>454
俺も役者を使ってるのかと思った
最後の死体で見事に騙された

俺なんか最後の最後まで双子だって気づかなかったぞ。

ところで最後の死体ってどういう意味？
なぜ、あの時あそこにあったの？

おまいらまとめてゆとりすぎだ！

>>457 最後水槽に入った遺体は大オチ。
ショーが終わったあと毎回「自殺」遺体が入った水槽を運び出して隠してたんだよ。
映画にちゃんと出てきてるぞ

最後の3体目の死体は
Xメンの最後の台詞が嘘で
原作と違って本当はタネがあるんだろと観客に思わせといて
やっぱ原作どおりSFオチかよっていう演出だろ

原作知っていて見る人ってかなり狭い範囲だと思うが・・・（ここに来るような奴はともかく）

今みた、夏と冬の奏鳴曲思い出した

オリビアに真実を告白してるのに本気にしてもらえなかったボーデンがかわいそうで。

昨日みた

>>432 どうせならジャムったりするホラーにしてほしかった

>>440
それ何て映画？

アナザヘヴンとか？

連続殺人じゃないがフォーガットンなんて作品もある

スリーピーホロウには殺意が湧いた

だいぶ昔の映画ではあるが、

ザ・ダーク
１９７９年/アメリカ映画
■製作：ディック・クラーク/エドワード・Ｌ・モントロ ■監督：ジョン・バッド・カルドス
■キャスト：ウイリアム・ディヴェイン/リチャード・ジャッケル

連続殺人モノという事で制作されたが、当時SF映画ブームという事で急遽
後半で路線変更となったそうな

クリストファー・ノーランの作品って独特というか何と言うか
どれも雰囲気が同じっぽいよな。

自分はこれはないわと思った。
ボーデン＆ファロンの双子トリックはすぐわかった、
というか、あれわからないように作ってたのか？
てっきりボーデンの方だけ双子という単純かつチープなタネを早めに映画を見てる人間に知らせておいて、
ラストにはそれをはるかに上回るアンジャーのトリックで驚かせるという、ボーデン側をいわゆる"引き立て役"にする演出なのかと思った。
なのに、ラストは「実は双子だったんだよ〜ん！驚いたでしょ？」みたいな演出で、
「はぁぁぁぁぁ？そんなのとっくに気が付いてましたけど？」って裏切られた気持ち。
頼みのアンジャーの方はというとガチのＳＦだし…
猫や帽子が大量に発生した時に「まさか…」と嫌な予感はしたけど、
「いや、いくらなんでもそんなＳＦなトリックはないだろう。これもきっとこの映画を見てる人間を欺く"騙し"の演出の一つなんだ」と最後まで期待していたら…
まあ、もう「衝撃的なラスト」とか、
「ドンデン返しのラスト」とかいう煽り文句に踊らされないようにするよｗ

どー考えても奥さん殺した方が悪いだろ・・指失くすくらい罰甘んじて受けろよ
仕返しにくるとかどんだけーと思ったのに

アンジャーが気の毒で終わってももやもやする
きっと1体くらい予備冷蔵しててアダマンチウム注入して元気に変身してるとでも思っておこう

結局アレか、子供がいる方が生き残るのね向こうの映画は。
アンジャーあのまま死んでもいいけどもう片方も死んでほしかったな〜
てっきり最後の水槽からアンジャー二号どーん！と登場して殺すと思ったんだが。
娘はジジイが引き取るよ

奥さん逝くの早すぎじゃね？意識失って数秒後には助けられたのに・・・・

後、アンジャーの鳩の手品はどういう仕掛けなの？籠押さええるやつ。
ボーデンも一回目からよく邪魔できたな。

>>472 奥さんも自分の技術を過信しての事故だから
あれ自体はボーデンだけを責められないよ。
ただその後の対応が、嘘はついてないとは言え、アンジャーが納得できるもんじゃなかったのが
不幸の始まり。

アンジャーも周りが言う、「ボーデンの瞬間移動のタネは替え玉」を素直に
信じることができたらよかった。
全部が悪いほうへ転がってしまったゆえの悲劇だよな。

アンジャーは奥さん殺されて手品で毎回自殺して最後は殺されるのに対してボーデンは奥さん2人も殺したのに娘と何事もなく暮らすとか納得できねー

>>477
ボーデンを一人で考えるとそうなるけど、
アルバートの方は、アンジャーの奥さん殺したわけじゃないのに
自分の指は撃たれるし、奥さんは自殺しちゃうし、双子の片割れは死刑だし
生き残って娘とひっそり暮らすのぐらい許してあげてもいい気がするが

ボーデンの奥さんが死んだのはアンジャーが何かしら関与してたらまだ納得だが完全にボーデンの自業自得だからな〜

>475
細かい事は分からないけど、機械的な仕掛けで鳩を籠の外に引っ張り出す感じだったような。
具体的にどう引っ張り出すのかを知りたかったならｽﾏﾝ

>477
奥さんが死んだ原因の半分は本人にあるし
（アンジャーとしてはボーデンを責めたくなるだろうが）、
「毎回自殺」はアンジャーが自分で選んだ道だし、
「最後は殺される」もまあ予想できた事じゃないの。
指吹っ飛ばされた仕返しに殺される事だって有り得た。
お互いにマジックにこだわりがあったから殺し合いにならなかっただけで。

今年見た映画の中では最高の作品！10年に一本の映画、凄かった。
双子なのが落ちじゃないよ、あの装置。SFというけどシックスセンス、ゴーストだってそうでしょ。映画は楽しむもの。

今年はまだ1週間しかたってないわけだがw

ニコラ・ステラのことを知ってたかどうかで
かなり評価が変わってくるな。

>>483
ステラじゃなくてテスラな
なんかステラってよく間違えられてるけど

ロックバンドでもいたでしょ
ラストアクションヒーロでも曲提供してた

既出かもしれないが
最大のオチは"クリスチャン・ベール"と"マイケル・ケイン"というキャスティングだろ？
バットマンと羊じゃん
映画始まってすぐ最後に絶対裏切ると思ったよ

しかし、ボーデンはテスラとは何も関係なかったみたいだが劇場の瞬間移動の演出で
テスラ製の装置みたいなのが無かったか？雷バチバチしてるやつ。

普通のテスラコイルを演出に使っただけでしょ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%AB
http://www.youtube.com/watch?v=3ff_AXVlo9U

そしてエジソン一派に舞台まで荒らされたw

あんまり期待してなかったけど、かなり面白かった。
ところでカッターは双子の事ずっと知ってたの？

アンジャーも双子のこと気づいてなくても片方死刑にしたたら相棒が殺しにくるなんわかりきってただろうに
さっさとトンズラしとけよ、もしくはコピーいっぱい作って戦えよ

おまいらはどうしてアンジャーからウルヴァリンを作ろうとしたり
戦わせようとするんだよwww

映画のラストに一瞬出てくるのは誰？

瞬間移動のマジックで舞台の床の穴から落ちて水槽にはまったアンジャーの水死体。

サンクス。アレ生きてるのかと思った。
全てわかっていたアンジャーがもう一人作っておいて、ボーデンを殺すって複線なのかと・・・。

ボーデンがいつくるかわからないから、ああやって毎回死んではこっそり運び出してた。
あそこには公演の回数分だけの死体入り水槽がありますってオチだお。

あの倉庫中の水槽一個一個に水死体が入ってる。つまり
アンジャーはボーデンがバックステージに来るまで何十回と
“自殺”してる。その狂気と執念を描いた見事なラストなのに
「あれ誰？」とか言われちゃ制作者も浮かばれないな・・・

なんという手品オタク
俺なら食べ物とお金増やして幸せに暮らすよ

執念と人の業が主題なのに「途中でトリックがわかったし」
とか「ＳＦ展開が」とか言ってる馬鹿多過ぎ

良くも悪くもノーランらしい作品

>>498
>執念と人の業が主題
その割には
「映画全編に罠がある」
とか意外なオチを臭わせるような煽り文句で宣伝してたじゃん。
そりゃ期待するよ。
監督や脚本家の責任ではないけど。

少なくともなにかすごいトリックがあるかのような宣伝してた。

「全てのシーンに罠がある」は間違いじゃないと思うよ。実際ほとんどのシーンと台詞が伏線だ。
問題は「マジック対決」なんて煽り方w
日本はほんっと宣伝の仕方が下手だ。

>>497
おまい天才！
その考えは無かった

>>501
煽り文句の時点から「罠」なんだよ

最初の邦題は「イリュージョンＶＳ」だったからなｗ

前売り特典のトランプは「イリュージョンＶＳ」のままだったよ

>>504 あると見せ掛けて無い、はマジックの基本だねw
しかし「イリュージョンVS」を止めたやつはエライw
案出したやつとそれでGOサイン出したやつはちょっとそこに座れと。

>>497
原作じゃ金貨を増やすんだよ。

ていうか結んだほうが葬式こいよ

芸のために指を切り落とすって役柄だったけど
ベール自身、役作りのために指を切り落としかねない男なんだなｗ
http://gmos.moo.jp/blog/2005/11/post_20.html

>>510
ガリガリの数ヵ月後にはバットマンビギンズの撮影で、また筋肉取り戻したんだよなｗｗ

足の引っ張りあいせずにマジックの腕研けよと思った

>>512 マギー一門に入って人間を磨くべきだな

>>469
ザ・ダークなら、俺が小学校４年生の時にＴＶで夕方３〜４時付近に放送された。
何日も前から予告してたような気がするし、本編もめちゃ面白かった。傑作映画。

闇に潜む異形って感じでスリルとサスペンスで手に汗握ってハラハラドキドキだよ。
宇宙からやってきた主人公が、両方の目から赤いレーザー・ビームのような殺人光線を出すんだ。
ザ・ダークを観てからというもの、学校からの帰り道とかで夜遅くなると怖くてしょうがなかった。
まじで今まで観た映画の中で、もっともショッキングな映像だった。

てか水槽あんなに要らないだろ？金かかるし毎回持ち運び見つかりそうだし、中から毎回死体出せばいいのに。

水槽並べてコレクションしちゃう狂気と何でもきっちり保管するマメさを持ち合わせた人なんすよ

傑作なり！

>>515 「死体」があるってのが最大の秘密だからだろう。
わざわざ盲目のやつを雇ってやらせてるしな。

脚本とか構成がしっかりしてるからか
ＳＦ要素はいっててもあまり違和感なかったね

これが悲劇の物語ってわかってない人は
ＳＦが悪い、トリックがショボイとか言いそうね

なぜ始めからそのトリックを使わないのか理解に苦しむ。オチの為に話作ったのん？

>>497
あぁ良いなぁそれ。
金を増やすのもいいし、出来た双子は殺さなくてもいいんじゃないの。

自分のコピーは四人くらい作ってそこで打ち止めにして、それを使って派手なマジックにするとか。
金貨バリバリ増えて、自分の予備も増えてウハウハ。
そういう幸せな生活もあったのに。

アンジャーは貴族の家督を継いだから無理にマジックショーしなくてもお金あったんじゃない？

>>510
マシニストの人だったのか！
全然気づかなんだ…

>>520
GANTZヲタが何を言うｗ

>>522 家を継いだのはボーデンを殺人犯に仕立てあげた後。
「アンジャー」が死んだ以上、もう舞台に立つわけにいかないしな。

>>521
それで複数いる内の誰がステージ上で喝采を浴びるんだ？
アンジャーは金でも名声でもなく、客の驚く顔を見て
ステージ上で喝采を浴びる為にマジックをやってたのに

クローンと言っても製造後は他人のようなものだから
役者を使った時のようなトラブルはもう懲り懲りだろ

アンジャーって元々貴族だったのか
てっきりコピーしまくった金で身分を買ったのかと思ってた

映画の最初のほうで奥さんと話てるよ
「家に迷惑かかるから本名は名乗れん」て。
ロバート．アンジャーは偽名。
グレート．ダントンは芸名。
手品マニアのなんたら卿って貴族の名前が本名。

　　 ／￣￣＼　　　　　
　／　　 _ノ　　＼ 　
　|　　　（ ●）（●） 　＜ちげーよ、脚光浴びるのが自分だけど自分じゃないのが嫌だったんだろ……
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼ 　アンジャーアホだろ・・
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼ 　自分殺さずに2人いればあんな機械に頼らずに
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　| 瞬間移動使いまクリスティだったじゃん・・・・んぐっ！？
　　　/　　 　`ー─?　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼


一回たりともゆずれない願い！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　／￣￣＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 じゃあ交代でやればいいお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
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( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　　　　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　

替え玉使うのは役者に裏切られてから懲りたんだよ
だから例え自分のコピーでも、「二人存在」することを恐れた。
いつ裏切られるか、ましてや自分を殺そうとするかもしれない、とな。

アンジャーが誰も信じてないのは作中で描かれてきてるだろ。

州知事のあの人が出るクローンがテーマの映画でもそんなのあったな。
敵のボスのクローンが本物にひどい態度とって本物ｼｮﾎﾞﾝ。
数年前に見ただけだからよく覚えてないけど。

最初の実験でもコピーが出来たら殺すつもりで拳銃用意してたしね。
そもそも「コピーを作って瞬間移動のマジックを」とか「金を増やして大金持ちに」
みたいな考え方をする人間なら、ああいう展開にはならない。
コピー作って幸せに暮らせるだろう（まあいずれはトラブルが起きるだろうが）。
アンジャーは「コピーが出来たら殺さなくては」と考えたわけで、
そういう思考回路の人には「自分を複数存在させる」という選択肢は無いんだよね。

アンジャーが最後のほうで言う
消える方か現れる方か〜って台詞は
どういう意味なのかな？

クライマックスで処刑場とアンジャーが装置をしまう部屋に色が
同じオレンジだったから、実は処刑場の下にアンジャーの隠し部屋があって

ボーデン処刑
↓
足元開く！
↓
ボーデン落下！
↓
下の部屋のマットに落ちる！
↓
周りを見回すと
アンジャー、ボーデンの娘、カッターなどがいる
↓
アンジャー「実は処刑が嘘なんだよ〜」
ボーデン「なんだ、壮大なトリックだったのか、(つω`*)ﾃﾍ」

だったら面白いなと思ったけど
なるわけなかったか。(つω`*)ﾃﾍ

>>533 落ちる寸前までの記憶と意識はそのままコピーに受け継がれる。
確かに現れて喝采浴びるほうが新に出来たコピーなんだけど
本人の主観ではコピーもコピー元もないからだんだん自分がどっちなのか
わからなくなってる。

ボーデンが観にこなくても、100回なんてアンジャーの精神はもたなかったかもね。
やがてはその恐怖に耐えられなくなる固体が出てきて逃げ出しちゃうかもしれないし。
だからアンジャーは自分さえも信じてなかったんだよ。

今日見た。凄いトリックを種明かしして終わるのかと思ってたら、普通に双子と複製人間（笑）
最近見た中ではかなりがっかりしたほうの映画。劇場に見に行かなくて良かった・・・

死刑になっちゃった双子の片割れは、なんでそれに甘んじたの？
そこまで二人で一人トリックを貫徹する動機が理解できない。マジシャンとしての狂気？

人間コピーなんて超常現象を目の当たりにしたジャックマンの方が命をかけるのはまだわかるんだけど。

>>537
いくらマジシャンでも脱獄は無理でしょう

そう。それとそうまでして双子ということを
隠したかったんだよ。

俺「お前プレステージ見た？」
友「ええっ！？お前朝から何聞いとんねん」

萌えあがる募集若妻63 はるな プレステージ
http://www.adultdvd.jp/catalog/product_info.php/products_id/22312

今、見終わった
とりあえず、感想

見終わって、拍子抜けした感は否めないなｗ
すべてのシーンに云々のキャッチフレーズに惹かれたわけだが
最初、時間軸やら登場人物やらがゴッチャになって
わけわからんかったｗある程度進んできたらわかるけどｗｗ

まぁ、あとは
なんで、謎を解き明かすジャーンってシーンの前に
アホでもわかる伏線を入れたんだ
あからさま過ぎて、逆に別のどんでん返しがあると思ったら何もないし
ex.帽子がたくさん、死刑前に兄弟と最後の別れを惜しむ

まぁもっとも、ジャーン、タネはコピーロボットでした！

だったら、もっと顰蹙をかってたかもしれないから
しょうがないとはいえるけど･･･

最後生きてた方が面的に主人公フェイスだけど
俺はもう一人のほうに肩入れしてみてたから
このエンディングはちょっとがっかりだったよｗ

ラストのアンジャー入り水槽のカットですが、ボーデン視点なんでしょうか？
最後にボーデンが振り返って、炎の明かりに照らされた水槽の中身を見るまで、
中身に気付いていないみたいだし。

神(観客)視点じゃね

昨日見たけど、先にネットで落ち知ってた自分を憎んだよ。
予備知識無しで見たかった。
と言っても移動の方法だけだし、知ってても楽しめた。
カッターが言ってたように取りつかれた二人の話だったね。
赤いボールの演出とかジワリと来た。
関係ないけど「手品のタネなんて知ったらつまらないもの」ってのがよく表現されてたね。手品は好きだけど。

ただ個人的には、余韻に浸ってるときにBGMが突然途切れてEDになっちゃったのが残念ｗｗｗあそこは最後までｼﾞｬｰﾝって音を鳴らしてほしかった所。
あとコメンタリ欲しいよコメンタリ

>>54
レンタルしたけどその煽りに気づかなかったおれorz

>>164
つリベリオンは近未来

>>54,545
その煽り文句は劇場版だけじゃない？
セルDVDにも煽りは無いです。

まじか。ｻﾝｸｽです。
早速注文するぜｗｗｗｗ

双子だなんて最後までわからんかった…
まぁファロンの存在があやふやで怪しいなとは思ったけど
ワールドエンド観た後だからかなり面白かった！

俺の親は二度目見るまでどちらも双子だと思ってたらしい。
毎回自殺してたってのが胆なのにorz

ＦＸみたいのを期待してたらトンデモだった。

こうですか！わかりません＞＜

いや〜〜〜〜、期待をして期待どうりの
稀有な作品だった。ネタもさることながら
やっぱり、演じている役者に魅力があるから
ここまで、面白かったんだと思う。
双子に関しては、途中から描写が多くなってきたし
意識させていたと思う。
ところで最後のオチは、手品は種がつまらないってことは、
まさかアンジャーが、おそ松君だった！！
それとも、ちゃんとした監督解説があるの？

それはそうと、デビッド・ボウイの登場シーンが
かっこよかったなぁ・・・

＞最後のオチは、手品は種がつまらない
これはよくあるらしい。

溺れた船員の話とか赤いボール投げ渡す演出とかいろいろ楽しめた。
初回盤には19分の特典映像もあるけどほかはCMだけだから、あとはコメンタリもあったら最高だったな。

時系列が飛びまくってちょっと分かり図らいよな。ここに来るような人達は余裕で分かっただろうケド。

脳内で時系列組み立てながら見ないと混乱しそうだね。
逮捕、事故と妨害合戦、テスラに依頼、現在。時系列が色々あったね。

先月発売のDVDでーたに出てたよ、時系列。

時系列はだいたいつかめてるとおもう。
買ったけど2枚目少ししか見てなかった。ありがとう

ん？おれ宛じゃないな。すまんｗｗ

>>534
それじゃあまるでゲームじゃないか・・・ピエロ人形がやってくるぜ

今見終わったんだが
アンジャーが埋めたのは双子の片方だよね？
なのになんで最後撃たれた時双子に驚いてんの？
双子だって知ってるんなら一人は死刑になって一人は生きてるってことわかってるんじゃないの？

埋められたのはファロン（だとアンジャーたちは思ってた）。
残ったボーデンも死刑(仮にファロンが掘り返されてても復讐の相手であるボーデンは処刑された)。

と思ってたら処刑場から自分の目の前に瞬間移動してきて双子だと気づいて驚いたんじゃね？
さりげなく「完璧すぎる現象は種がばれやすい」って手品にありがちなことも示してて吹いたｗｗ

あ、成る程
ファロン＝双子の片割れだとは思ってなかったのか。有難う

今見終わった。











俺はSFを見たかった訳じゃない。エンドロールが終わるまで「きっとどんでん返しがあるんだよな」と希望してしまった…orz

これから>>1から眺めてくる。

いや、これSF映画だからw
残念だったなw

>>563
どっちかというとテーマは種じゃなくて事故からの不幸の連鎖だと思った。あと執念。うまく言えないが。

>>561の最後の行は言葉足らずだった。
「趣味で手品やってるけど、ああいう事ってあるあるｗｗｗと思った」って事な。けして何かを馬鹿にしたかったわけじゃないので念のため補足しとく。
要するに「単純にカードが瞬間移動したら「同じの2枚あるんだろｗｗｗ」って思われやすいから演出に気を使えという監督のメッセージを感じた」俺日本語でおｋorz

まあまあおもしろかったが
複製装置出たからXファイルの中の1話みたいだったな

奇術のトリックなんて映画で見せたら何でもアリだから、ＳＦであろうとなかろうと同じこと

プレステージVSプレデター

100人の複製人間が戦う

>>565
>>事故からの不幸の連鎖だと思った

俺には仕返し合戦がトムとジェリーに見えた

中盤のつぶし合いを、ﾆﾔﾆﾔ笑ってしまったのは私だけじゃないよね？

>>570それだwww

複製機械ｲﾗﾆｬｲ。
最後のｾﾘﾌはよかった。君は我々のした事をしらない〜からの。別の悲劇的なﾄﾘｯｸでやって欲しかったわ。
最近のﾄﾘｯｸは化学が応用されてるから、それを捩った形だったとしても酷すぎる

恐らくオリビアを愛したボーデン(深追いして囚人になった方)が、紐の結び目を二重にするやり方を提案し死なせてしまったボーデンで、葬儀に現れた方のボーデンが、サラの旦那で娘の父親の方だったんだろうな。
つまり、奇人と天才の相討ちだった訳だ。

>>573
複製自体はSFでも、自殺繰り返したり鳩とのリンクや溺れた船員の話とか俺は悲劇的だと思ったけどな。

手錠(足枷)を看守に付け替えた場面では方法こそ映らないものの、理由づけもしっかりされてて鳥肌立ったｗｗｗ

ああ、そうじゃなくて全部現実に出来る様な方法で見せてほしかったってわけか。

うん
化学とトリック、ネタバレして、マジックとしてつまんないのは化学の方だよね
ゼロはどっちのマジシャンなんだろう

なるほどそれには同意。
好みの問題だからどうこう言うつもりはないけど、それじゃあ
＞自殺繰り返したり鳩ﾍﾟﾁｬﾝｺとのリンクや溺れた船員の話
この辺だけじゃまだ物足りなかったって事でおｋ？

ゼロ？セロ？場合によってどっちも使ってるんじゃないかな。

すごいm9(^Д^)プギャー合戦だった。

素直に面白かった。
俺本当にこういうのうたがわなさすぎ。全部騙されてんの。
得してんのか損してんのか…

>>580
赤の他人だけど保障する。得してる。
映画で見事にだまされるってのは、何も考えないとか馬鹿だからってのとは全然違うと思う。
そういうつもりで言ったんじゃなかったのなら口出ししてすまんかったorz

俺はここでオチだけ知ってしまってたから先の楽しみ半減してしまったわ。やっぱ予備知識無しで見るべきだな。
でも手品は好きだから楽しめて、DVDも買ったけど。

さっきレンタルしてきて観終わったよ。とりあえずもう一回観なおすｗ
予備知識ナシで観たから騙されまくって楽しめたー！
時系列がごちゃごちゃしてる割に分かりやすい映画だと思った。
鳩の伏線がすごく良かった。けど鳥の手品は観ていて辛いな（´･ω･｀）

さっき見た。
トリックがすげーちゃっちい＆ご都合主義で途中で気がついたけど、その見せ方がすばらしいと思った。
ファロンが怪しすぎる時点で感づいた。

トリックがわかっちゃうと簡単だけど、わからないうちは魅力的っていう
マジックの本質を映画全体で見せてる感じ？

あとディビット・ボウイ様ってあんなほほの形してましたっけ。
目は相変わらずでしたけど。

てかコピーして死体入り水槽を運ぶ労力よりも
下から抜けて走って行った方が効率いいような

>>584
おまえは　なにを　いってるんだ？

見た

おもすれぇぇぇぇぇ

>>584
それじゃ遅すぎる。
原作だとボーデンがあの速度に驚いてたんだぜｗ

クリスチャンベールって、ヒュージャックマンと並ぶと流石にルックスでは見劣りするな
特に序盤なんてドン臭いイモ役者っぽかったぞ

リベリオンの時と比べて輪郭が少し丸くなってた感じはしたな。気のせいかもしれないけど。

貧乏で双子と食事を半分こにしてたくらいの役なんだから
もっと痩せててもよかったのにな、なんて監督に言われたら
マシニスト並にしてきそうで怖い

>590
そんな役だったかー？
2人で稼いで2人で食べてたと思うが。
ファロンをいつから存在させてたか知らんが、
双子だと知られないようにしつつ別の人間として働いて稼いだって問題ないだろ？

さっき見終わったー

うーん。
まさか双子オチじゃないよな〜、ありきたり過ぎるもんな、と思っていたらその通りでワロタｗ
複製機にはがっくりだよ…(´・ω・｀)
しかし時系列がてんでバラバラだったから、最後まで飽きずにちゃんと考えて見ることが出来た。これで普通〜にストーリー進んでたらちゃぶ台でもひっくり返してたよｗ
でもラストは爽快だったし、台詞にもいちいち意味があって良かった。
ストーリーそのものというよりも全体的な構成が上手く仕上がっていた気がする。

このスレも書き込む度に重複スレが立って、どちらかがＤＡＴ落ちします。

これはどっちだ？

>>592
俺はアンジャーがキレてテスラの家に行くシーンがおかしくて噴いた。

手品好きだからなのか知らんけど、双子オチとかよりも演出で楽しめたな。
ただ知人はボーデンにムカついたらしい。敵が勝ったみたいだけど事故起こした&結び方変えた方は処刑されてるから一応救いはあるのかな…。ｶﾜｲｿｽ

ヒュー・ジャックマンとクリスチャン・ベールっていう配役が素晴らしいよね。
舞台経験豊富で華があるヒューととことん役作りするチャンベールとの対比が面白い。

左利きには何か意味が？！
とwktkしてたがラストまで何もなかった…。
たんに俳優が左利きだったとはッ

アブラガタブラって台詞が好きだったんだけど、その言葉はED曲に合わてのチョイスかもね。
トム・ヨークのジ・イレイザーって曲なんだけど、アラブの女王とかって歌詞があって、曲の内容、雰囲気がこの映画にぴったりだった。

この映画は音楽は全然印象に残ってないなぁ
サントラ試聴してもこれ！って曲がなかった気がする
同時期同題材のイリュージョニストのサントラはすごく良かったのと対照的だった

>>598
CMのガクト？の歌が一番印象に残ってる件ｗｗ

>>594
俺もボーデンが生き残って娘と再会出来るって展開は「なんだかなあ・・・」って思った
まともな人間性を損なうほどマジックに取憑かれたもの同士、相討ちで終わって欲しかった

作曲者のデヴィッド・ジュリアンはメメントとかインソムニアの人だった
あまりでしゃばらない系のサウンドなのかもね

>>600
まだ確認し切れてないけど、結び方変えた方が処刑されたのかな。
指撃たれて娘がいる方は生きてる。
だから一瞬「相打ちしたけど事故起こしてない方は生還」ってハッピーエンド?だとも思ったけど、アンジャーのショー妨害は生き残ってる方もやってるんだよなｗｗｗ

>>601
あまり印象に残ってはいないけど、観賞中は結構盛り上がったと思う。じわりとくる感じか

散々既出だけど、音楽がなぁ…
もうちょいかっこよく作って欲しかった。
ド素人の勝手な妄想だけど、クラシックとロックの融合、みたいな感じでさ。

というかこの映画の時代設定って何年代なんだろうか。

何年代ってテスラがいる時代だよ
ニコラテスラは実在の人物だぞ

>>601
音楽が独特と言うか他の作品（メメント＆インソムニア）と似てるから、もしかして・・・って思ったが
案の定同じ人か。俺は嫌いじゃないけど。

人それぞれだね
私はサントラ聞いただけで場面が浮かぶようなジョンパウエルの曲が好きだな〜

この映画、

最後にアンジャーがボーデンに撃たれて死ぬまで、

「マシーンは偽物」で水槽で死んだのはただのアンジャーの影武者って事にしておいて、

エンドロール直前で一瞬だけ数十体のクローンアンジャーの死体が映るラストだったらオレ的には衝撃のラストだったのに・・・

>>608
それも面白そうだけど、テスラの立場はどうなるｗｗ
アリーが「失敗したから代わりに手品の方法を（ｒｙ」って解説書入れてたのなら納得できる気がしないでもないけど、テスラ不憫(´；ω；｀)

だれが出てるのかも知らずにレンタルで借りて観たんだが、
グレゴリーペックに似てる役者だったなあと思ってたらウルバリンの
人だったと知ってビックリした。あと科学者の人もどこかで見たような
目をしてると思ってたらボウイだったのでこれまたビックリ。
あとマイケルケインも全然気づかなかったよ。
クリスチャンベールも太った？トムクルーズのバッタモンみたいな
顔になっちゃったねぇ。
プリーストって最近双生児って小説出してたけど、双生児テーマに
特別なこだわりがあるんでしょうか。

>>610
プレステージの原作を書いた後で本当に双子の子供が生まれた

>>611
物心がついた頃に、秘技「幽体離脱」を伝授するんだ！

実際は三つ子なのに、世間には双子と言って
将来マジシャンにするつもりだなw

小鳥ｶﾜｲｿｽ

最後のオチには捻りも何も無くて何じゃそれって感じでガッカリした。
コピーマシンが出た辺りから話が突飛な方向に逸脱し始めたが
どうせならハリウッド映画らしく最後はあのマシンを使って
ボーデンを助け出すとか爽快な終わり方の方が救いがあった。

だってノーランだもん
陰湿でねちっこくが身上

でもよ〜いちいちコピー殺さんでも一人だけ完璧なコピーがいれば
それで問題無くショーを演じて行けるじゃん
コピーに種も糞も無いんだから代役使うのもおんなじ事だと思うが

なのに毎回コピーして自殺するほど（しかも記憶は蓄積されるのに）アンジャーの闇は深かったと

あ、そう言えば死んでるのはオリジナルの方だったな･･･

>>617
ルートの件で信じられなくなってたんだろうな。
よくあるじゃん。偽物に本物が乗っ取られるって。そういう恐怖を感じてたんじゃない？

と書いたけど、毎回死んだのはコピー元(実際は同じなんだけど便宜上こう書いてみる。すまん)だから違うなorz


そういえば記憶は蓄積されるから、死ぬ方のアンジャーの記憶はは「落ちて死ぬ」
現れる方は「一瞬で移動して喝さいを浴びる」で良いんだよね？
それ以外は全く同じってことは記憶上は「コピーが客席に現れる」のか「移動して元の場所にコピーができる」のかわからないな・・・そして自分が作られた方なのか元々存在してた方なのかも分からない。

今までアンジャーの「死ぬ方か喝さいを浴びる方か分からない」って台詞に対して「次は必ず死ぬだろ」と思ってたけど、こう考えると本当に「分からない」な・・・(´；ω；｀)

>>617
何度目だよ、この的外れな「コピーが一人いれば」って感想は

アンジャーが実は金持ちで生活の為ではなく、観客の驚く顔を見て
喝采を浴びる快感の為にマジックをやってたのはわかるか？

そっくりさんのルートがステージ上で喝采を浴び、アンジャーが
ステージ下でそれに応える屈辱。更にそのルートに好き放題やられ、
自分のショーを乗っとられた苦い経験を完全に無視した意見だな

喝采を受けるのも自分自身なのに自分を裏切ってどうする？
ルートの様な別人と違い信頼出来るって事が一番重要で
アンジャーにとって最も信頼出来る存在は自分自身に他ならない
コピーなんだから役割を公演ごとに交代するとか何とでもなるだろ
まぁ映画だからこう言うのは言い出したらキリが無いんだが
622は自分は映画の本質を完璧に理解していて正しい様な言い方だな
その意見もあくまでも個人の解釈であり人により捉え方は様々なんだよ

…いやそれ以前にさぁ…自分が二人居たらヤバイって思うだろ普通…
何の為に殺したシーンがあったと思ってるんだよ…ちゃんとはっきり映されてるじゃん
解釈が一つとは強弁しないけどさ。

>>623
自分自身だけど「もう一人存在する方の自分自身」じゃん。
自分が完ぺきな人間だったら良いだろうけど、裏切りそうな不安感はあったんじゃないのかな。
無かったとしても装置でコピーなんて怖いじゃん。成功した1回目でびびって感じて撃ち殺してるから、2回目以降共存しようとしても無理なんじゃね？

自分が「邪魔になったら殺そう」とか考えてたら確実に
コピーの方も同じ様に考えてるわけだからな
疑心暗鬼でおかしくなるよ

パーマンの主人公は
スゴイ精神力の持ち主だったことがよくわかった

あ、でもパーマンでもコピーが
「本物と同じになるのにコピーだから低く見やがって」って反抗する話なかった？
結局強引に元の人形に戻してたような覚えがあるんだけど
感違いだったかな

>>628
あったと思う

見終わったけどコピー機って…、夢オチ並みに酷いな
それはさておき、これの分類がSFじゃなくてサスペンスドラマに
なっていたのが一番のトリックだなｗ

>>623
結局は、ベールの言う「交互に演じるのがタネだ」に尽きるってことでしょ。
残念ながらそれにジャックマンは気付かず常に死の恐怖に怯えていた。
マジシャンとしては、ベールの方が遥かに格上だったってことさ。

ここで流れを読まず質問。
ベールが奥さんと初めて出会った時のアパートでの瞬間移動のタネがわからない。
まさか、もう一方が先回りして不法侵入していたってこと？
どなたか教えて下さい。

先回り不法侵入です

>>632
やっぱりそれか。
そう考えるとあまりにせこい口説き方だなｗ

>>631
ネタが分かれば「そんな鍵じゃ云々」言ってたのがあからさまな伏線ということが分かる

それにしてもこの映画、見せ方が上手いな。
さめた見方をしようとすれば｢編集だろ｣と言えそうなのに、テンポが良いから編集っぽさを感じさせない。
ラストなんて同じ顔の二人が同じ画面にいるように感じてしまったぜwww(よく見ると片方ずつしか映ってないね...)

指を失った時点で双方痛み分けにすりゃあ良かったのに･･･
アンジャーは何だかんだ言いつつも
ボーデンが仕掛けて来るからそれに報復してる訳で
自分から火種をまいたりはしない
ボーデンは発端を作った側でありながら
アンジャーの成功に対する執拗な逆恨みは解せない

>>636
突発的に指吹き飛ばされるのと、覚悟して自ら指を
詰めるのじゃ後者の方が圧倒的に嫌だろ？

そりゃ「あいつのせいで」って恨みに思って
その恨みを晴らしたくもなるんじゃないか？

片方はこれでおあいこだと許したんじゃない？でも、もう片方は結局許せなくて復讐したみたいな。
ラストだって片方は負けだ関わるのはよそうみたいなこといってるのに、片方は無視して関わった結果捕まったし。

>>636
発端も自信が招いた事故だからな。
チャチな表現になってしまって申し訳ないけど「不幸な話」だな・・・

アンジャーが下に落ちて足を怪我するシーン
ボーデンは自分の宣伝をするが

ルートはボーデンに買収されたの？
それとも本当につかまって吊るされた？

俺は買収だと思った。ボーデンがお金渡したかどうかは自信ないけど。

生き残ったのは穏健派のボーデン＝娘の父親？
でも穏健派が何のためらいも無くアンジャー撃ち殺すか？
刑務所で娘を頼んだぞとか必死になってたし
生き残ったのはやっぱりヤリチンボーデンなんだろうな

>>642

>>2は読んだ？

テスラは初めてこの装置を作ったと言ってたが
じゃあどうやってボーデンはもう一人自分のコピーを作ったんだろ。
ボーデンはエジソンにコピーマシンを作ってもらっていて
エジソンの弟子がテスラが同じ物を作らせないように妨害に来てたと
推理してるんだがどうだろう。

ロバート・アンジャー：ヒュー・ジャックマン（テスラの機械で増殖）
アルフレッド・ボーデン：クリスチャン・ベール（双子）

>>642
指撃たれたからね…。
先日見直したけど「覚えてない」発言は穏健派のボーデンだよな。
指撃たれるシーンで眉毛がかけてるように見えた(欠けてる方は結び方変えて事故起こした方）から混乱してしまった

>>644
元々双子だよ

釣り師気取りの構ってちゃんだろ

　中国人マジシャンの私生活まで徹底してキャラ演じる姿勢に感動した
時から「すべての生活をマジックに捧げる」と誓ったんだろ。

　そこから「双子」を利用したマジックをやることを思いついて
徹底することをお互い誓ったんだろな。

それ以前はどうしてたんだろう。
以前は普通に暮らしてるのばれてたら意味なくないか？

いやそれでも騙せるようにの指の代償あったのかも？

アンジャーも偽名で過去隠してたし
あの業界では個人に深く入り込まないのが暗黙の了解なんじゃない？

それ以前から双子を隠してマジシャン修行してたんだろ
だからこそ、全ての生活をマジックに捧げてる中国人の
トリックを見破る事ができた

どうせならヒュー･ジャックマンが新バットマンやって
クリスチャン･ベールが新ボンドやれば良かったんだよ
ダニエル･クレイグの様なブロンドよりダークヘアー俳優の方が
やっぱタキシード姿はばっちり決まるわ

ポンドファンは熱烈だから俳優叩きがひどいんで関わらないほうがいいよ
名前出しただけで醜いほど叩かれるよ

>>653
ベイルがボンドやってるマＭＡＤがｙｏｕｔｕｂｅにあった気がする。
去年の事だからまだあるか分からんけど、二重人格にしか見えない編集で噴いた。

高級そうなスーツを着てると、もうベイトマンにしか見えなくて困る

面白かったな、２度目みたら面白かった。
みなレスみたりだいたい疑問とけてわかったけど
一つすっきりしないのが、
マイケルケイン？アンジャーのマジック協力者だった人が
最後のほうではボーデン寄りになってたけど
あれはなんでだろうか？もう一回みたほうがいいかな・・

>>657
明らかにアンジャーがやり過ぎたからだろう。
お互いに嫌がらせし合ってるだけならまだしも、
結局はボーデンの片割れを犯罪者に仕立てて死刑に追いやった上に
娘まで取りあげてしまった。
アンジャーは、もう忘れろと言われていたのにずっと復讐にこだわった。
ボ−デンの片割れを犯人に仕立て上げられたのは偶然にしても
アンジャーにとっては大変都合のいい事だった。
水槽に落ちたアンジャーを助けようとしたというのに。
お前も復讐の報いを受けろ、という事だとう思う。

>>657
>>658ですでに書かれてるけど、娘まで取り上げて見限ったんだと思う。

>>658
>>659
ありがとう。
そもそも、もともとはアンジャー、ボーデン若い二人の共通の理解者でも
あったわけだもんね。そこ見落としてた。
だんだんエスカレートして真実を知るにつれ、最初はアンジャーに同情的だったけど
最後はボーデンに情がいったのだろうな。
よくわかった

>>657
ストーリー的にはそうなんだろうけど
業界的オチとしてはバットマンと執事というWミーニングだろう

>>658
> ボ−デンの片割れを犯人に仕立て上げられたのは偶然にしても

あれは偶然ではなくて、アンジャーが罠を張って待ち受けてたはず
ボーデンが舞台下に向かったのを見て、転送された方は現れなかったわけだし
水槽に落ちた方は、妻を殺した相手に、同じ死に方を再現して
わざわざ、苦しみまくって絶望の表情を見せつけたのだと思う

>>661
それかｗｗｗｗ

>>662
>水槽に落ちた方は、妻を殺した相手に、同じ死に方を再現して
>わざわざ、苦しみまくって絶望の表情を見せつけたのだと思う

これはわざとじゃなくね？大体ああいう状況下でそこまで頭回らんだろう
それに水の中から人を見ると大抵ぼやける

この映画を見て

ラストに驚いてるヤツは理系
ラストにぶーたれてるヤツは文系

そういう偏見で優越感に浸ってる理系はそれ以下だな。

なんで驚くことが、優越感に浸ることになるんだ？

書き方が悪かったか？
少し言葉を変えると、

ラストで首をかしげているヤツは理系　（映画の内容が理解できてない）
ラストにぶーたれてるヤツは文系 （映画の内容が理解できた）

いや、俺がそうだったから理系全員が・・・とは思わないし、むしろ俺のことをバカだと思ってかまわないが、
あのニコラ・テスラの発明と時代背景を知ってれば、まさかあれがコピー機だったなんて
ネタバレサイト見までホント分からなかったのさ。

なるほどそういうことか。失礼した。
＞俺がそうだったから理系全員が
そうは思ってないから安心して欲しい。
まあ何にしろ理系文系で括れることではない気がする。
スレ汚しｽﾏﾝかった。

話変わるけどアンジャーのセリフに感動したのは俺だけじゃないはず。

>>668
俺も感動したけど、あとになって
そんなこと考えてるならボーデンの事なんか忘れて
地道にマジシャン稼業に精出せよとも思った

確かにそうだ(´･ω･｀)

俺理系になったｗｗｗやったｗｗｗｗｗ宗教系なのにｗｗｗｗｗｗｗ
推理とかするつもりでも気づくと夢中になってて頭から消えてるんだよね…

>>667

中途半端にテスラやエジソンといった実在の科学者を出したから、理系の奴は混乱したわけだ

名前をステラとかエジンソにしとけばよかった

コピーなんてありえない話

でも本物のテスラはコピーというか転送装置というか
もっと凄い地球破壊兵器を作ろうとしていたからなぁw

>>673
限度はあれど、フィクションってのはあり得ない話を楽しむもんだから問題無いんだぜ！
>>674
mjk

mjd
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9
イカれたオヤジだw

自殺する覚悟があったにも関わらず、溺れてるときにボーデンに助け求めるそぶりしてたのは単に苦しかっただけ？

覚悟しててもやっぱ未練はあった気がする。
怖いと言ってたし。ボーデンがいない時も助け求めるように暴れてはいたんじゃないかな

すまん回りくどかったｗｗ
やっぱ単に苦しかったんだと思う。

カッターが慰めに「水死は苦しまない楽な死に方」なんて嘘教えるから…

後から本当はすごく苦しいって教えてたよ

>>681
だからアンジャーはショック受けてたんじゃん
それまで何十回とその方法で自殺してきたんだぞ？

あのシーンは印象的だったな。
アンジャーの取り返しつかないことした様な反応とか。

これとクリムゾンリバーを一緒に借りてきた俺は双子に縁があるのかもしれない

>>684
お前が知らないだけで実は…とか。

昨日みたメメントと同じ監督と知らずみたけど、こっちの方が理解しやすいし伏線楽しめたし面白かった。映像もビューテフル。

眠い時にレンタルでみたから設定やストーリー頭に入らなくてこのスレみるまで勘違いしまくりorz

トムクルーズ似は双子じゃなくて、過去にテスラに作らせた装置で１度だけコピーして、二人共喝采受ける為役を交互にしてた。
千の風になって似は、常に本物とコピー２人が存在して、以下の手順でコピーが死に続けていた。
前ステージでできたコピーがショー開始して水槽に落ち、本物が喝采を受け、
今回のステージでできたコピーは封印した木の箱に転送→老人が木の箱運ぶ→次のステージで水槽で死ぬ・・のエンドレス、
死体入り水槽運搬は映画では省略だけど隠してただろうからラストででてきた

思い込み勝手な解釈・・・アホすぎる・・もう一度みよっと

>>687
突っ込み所満載。ほんとスレ読んだのか？もう一度見ろ

>688
>687は「こういう風に勘違いしていた」って話だろ？

>>688
突っ込み所満載。ほんとレス読んだのか？も（ｒｙ
って書きたくなったけどつい書いちゃう。


まあどっちも似てるように見えなかったのは同意

>>687
「本物は常に生きてて消える方は毎回コピーで作って使い捨ててる」って事か。それも面白いな。
ただ暴れて箱壊れないか心配だけど

アンジャーの100回の自殺に備えて自らの棺を準備する狂気が悲しい

＞689、691 その通りです。勘違いばかりしてて、情けない。

前知識なしでストーリー理解できてるみんな尊敬するよ。
スレで得た情報ふまえて昨日もう一度みたけど、楽しめた。
眉毛ばっかみてた。

眉毛見間違えて混乱した音は俺だけじゃないはず。

× 音
○ の
orz

面白かった

オレ少数派？

映画見た勢いで原作本も読んだ。この訳わからん原作を良くここまでうまくまとめたもんだ
現代パートをばっさりとカットしたのは正解だわ。

先に原作見始めたのに、映画見て安心したのか原作詰んだ俺orz
ようやっとボーデンパート読み終えた。アンジャー長いｗｗｗｗ

レンタルしたDVDを見たんだけど
結局ダントンとボーデンどっちが勝ちなんだろ？
片方は殺されちゃったし、ボーデンは片割れが死刑になったから
二度と瞬間移動マジックできないし

マジックを観客以外のために使った両方とも負け

ロバートの最初の替え玉の人（ちゃらけた人）がいつの間にか消えちゃったけど殺されたの？

お払い箱になってどっかで飲んだくれてるだけで殺されてはいないだろう。

＞ルートは特殊メイクをしたヒュー・ジャックマン
どこをどんな風に変えてたのか分かる人教えてプリーズ。

>>702
想像して和んだ。

二人同時に映ってるシーンは合成なのかな。

アンジャーの最初の替え玉の人（ちゃらけた人）がいつの間にか消えちゃったけど殺されたの？

>>702
あ、レスついてましたね。ありがとう。
いつの間にか出てこなくなっちゃったから気になってた。
替え玉役もヒュージャックマンなんだ？鼻が鷲鼻になってたのはメイクだったんだね。
単にそっくりな人かと思ってた。さすがハリウッド！

そこは「さすがヒュー・ジャックマン！」と言ってやれよw

今更気になったんだけど、カッターはどうやってボーデンが水槽用意したと説明したんだろう。
それと装置も、「本物」って言ってるけどあの時点ではまだアンジャーが生きてるの知らないからどう説明したんだろう。カッターにとっては単なる「洒落たセリフ(=演出)」だったのかな？

5回以上見てるけどそこだけが謎。実は何も見てなかったのならｽﾏﾝ。

1回しか見てないけど
カッターはアンジャーがニコラに会いに行った時点で別れているので知らないだけでは？
単にマジックのネタについてとアンジャーの死体について証言していると思った

分かり辛くてすまん。確かにそうなんだけど、
『その「証言するマジックのネタ」(コピー機使った瞬間移動の事)をカッターは知らないんじゃないのか。だとしたらどう証言したのだろう。』
って疑問でした。
何で知らないと思ったのかは、舞台裏には来ないように言われてたのとコールドロ卿として再会した時に驚いてたからです。

助手の盲目の老人もそばにいたから証拠をどうやってでっちあげたんだろうか？って疑問でもあるかな。

長文ｽﾏﾝ

訂正
×その「証言するマジックのネタ」(コピー機使った瞬間移動の事)をカッターは知らないんじゃないのか。
○証言しようとしてもその「マジックのネタ」をカッターは知らない。
です。

アンジャーが嘘の説明してたのかな、とも思ったけど、助手の盲目の老人もそばに（略

お前ら普通に凄いよ
俺なんて双子ネタたね明かしされるまで全然気付かなかったし
っていうかファロン出てきても「誰だっけ？こいつ」だったし
そもそも後半に入るまでアンジャーとボーデンの名前も覚えてなかったぞ

俺は…このスレでネタバレ（移動の方法だけ）見てしまってたからな。
指の出血の伏線とか大胆に見えてしょうがなかった。友人は感心してた。

手品は好きだし役者も気に入ってるから大好きな映画って事には変わりないけど、
やっぱ種は知るべきじゃないな(；´A)

ここ読んでると、ボーデン双子をいち早く気づいた人ほど損してる気がしたよ｡
転送機はちょっとアレだが、最後まで騙された観てた人のほうが素直に楽しめたと思う｡
そんな俺は双子だとまるで気づかなかったし、多数のシルクハットもなんのこっちゃと思ってたし、
偽装殺人で死んだのは絶対に酔いどれ役者だと思ってたし、最後まで本当に楽しめました｡

確かにな。なんか感慨深いものがあった

ボーデンが変装した姿→ヒゲの人と思って観てたから、埋められたシーンで探しに来たのがボーデンで混乱した。
面白かったから、また観たいな。
製作陣の手のひらの上でうまいこと転がされてるけど、悪い気はしないw

もう記憶が薄れつつあるんだけど
小鳥を2匹使うってタネが双子でやろうってアレには結びついてたっけ？
どこまで伏線だったか疑心暗鬼になってきた

薄れたところでまた見たらいいじゃん

>>716
伏線だろうけど、結びついてた（=あれで方法を思いついた？）かどうかは分からん。

ここまで書いてむしろ小鳥はアンジャーの方の伏線じゃないかと思った

　

アンジャーとコピーの関係が分からん
転送先の箱から出てきたほうがコピーで、死ぬことになるんだろ?
記憶も引き継いでるから当然水槽の仕掛けも知ってるはずだし、
そんな状況で舞台に立ってたのかよ
ｓこらへんは覚悟の上だったわけ?

毎回原本が死んでコピーが残る
次回はそのコピーが原本になって死に、コピーが残る
毎回自殺するまでの記憶がコピーに残ってるわけだから舞台に立つのは怖かったと思う
でも自分が残ってコピーを殺そうとしないだけ、アンジャーは公平な人だと思う

とすると、最初のアンジャーはあのマジックを一度も劇場で演じた事はないんだよな。
リハーサルで一度見せてるから。

((((ﾟДﾟ;;))))

ああ勘違いしてた
コピー作ると同時にドボンか
ようやるわw
ボーデン偉そうな事言えないなこれじゃあ

最後のほうでアンジャーが
「自分が生き残る側か死ぬ側か、分からない恐怖がお前に分かるか」
みたいなこと言ってたような。

生きてるアンジャーの記憶上は「毎回瞬間移動して生き延びてる」のに、次の演技では「必ず死ぬ」。
しかも記憶引き継ぐから恐ろｓ頭混乱してきた

今観たら、やっぱ最後に撃たれた後で言ってたわ。
アンジャーは次の演技で「必ず死ぬ」とは思ってないんじゃないか？
記憶上どっちがコピーか分からない状態。
あの機械は、転送装置（想定外でコピーが残る）なのかコピー機なのか・・・。

実験中も離れた場所にシルクハットや猫が出てきてた
2階席に出現するのがコピーで同じ場所にいて舞台下水槽に落ちるのが原本

テスラは転送装置を作ってたわけで、転送が成功していたとも考えられる。
なぜか装置に同じものが残る欠陥のある装置ね。
転送装置を作ったつもりが単なるコピー機だったとも考えられる。
だから
＞「自分が生き残る側か死ぬ側か、分からない恐怖がお前に分かるか」
って言ったんじゃないかな。
必ず死ぬと考えてるなら、おかしな発言になる。

>>726
！！！？
それだｗｗ
そういやスレのどっかで俺も同じこと書いてた気がするけど、直後に「初めて機械を使った時のカメラの視点がオリジナル側だった気がする」→「コピー機」だと思いこんじゃってた。

>>726
やっぱ未確認だから真上の俺のレス撤回。

＞記憶上どっちがコピーか分からない状態
これに尽きるな。

ちょっと、ながら見だったから
このスレ見て初めてあれが人間コピーだったと知った
あのシルクハットの山もテスラがアンジャーをカモる為に用意した小道具だと思ってた。

そういう非現実的な要素のない純粋な知的ゲームだと思ってたから、ちょっとガッカリ。　

まあまあ面白かったけど。もっと様々なマジックの応酬でトリックを見破ったり見破られたりみたいのを期待していたよ。

あと冒頭の展開、過去現在が前後し過ぎて誰が誰だか分からないまま３０分くらい見てた気がする。

「種にこだわるとがっかりする」って事も狙ったのかもな。多分。
推理小説とかと真逆。

>>722
アンジャーがステージ床下で拍手喝采を浴びながら礼をしてたシーン思い出して悲しくなってきたじゃないか。

>>733
あれは悲しい

装置について、少し上で出てたけどこんな感じかな。
パターンA：本体はそのままでコピーが遠くに出現する。
パターンB：本体が瞬間移動してコピーがその場に残ってしまう。
本体である自分がどっちを辿るか分からないから怖いな。
話の展開的にAのパターンだと思うけど、もしBだとしても最初の実験の時撃たれてるから、どちらにしろ「最初のアンジャー」は劇場で一度も演じた事が無いんだよな…orz

>>735
↓アンジャーの台詞（字幕）
「毎晩 迷いながら マシンに立つ
自分は 落ちて死ぬ方なのか
現れる方なのか
その恐ろしさが分かるか？」

アンジャーはパターンＡかＢ、どちらか分からなくて
演技の度に勇気を振り絞ってたんだろうな…哀れ。
しかし>>2のサイトで落ちるほうが元だと言い切ってるけど、
劇中に、そう判断できるシーンなんてあったかな？

原作も読んでみるといいよ

なるほど、原作本の解釈が影響してるのか。
そりゃ映画しか観てない人には分からないわな。

カッターが水死で奥さん亡くしたアンジャーに気休めで
「水死は苦しまない楽な死に方なのが不幸中の幸いだった」って
嘘教えたからあそこまで腹括って回数こなせたってのもあるんだろうな

>>738
俺は原作はまだ中盤までしか読んでないけど、原作ではコピーは劣化していくみたいだよ。
映画とは(多分)設定が異なる気がする、どうなんだろ。
でもオリジナルとコピーの関係は原作と同じだろうな。そこまで変更する必要はなさそうだし。とすると「落ちる方が元」って言いきってるのかもしれん。

>>739
「死の苦しみだ」言われた時のアンジャーのショックは計りしれんな・・・なんというバッドエンド(´･ω･｀)
救われたのはボーデンの片割れだけか？
色々失ったから「比べればマシ」って程度だろうけど、一人だけハッピーエンドみたいな描かれ方してるね。

>>740
ほほぅ、原作とは設定が違うんだ。
映画では観客を、アンジャーと同じ状態にしたかったのかもね。
「どっちが元か分からない。 あなたならどうする？」
みたいな心境。
私なら・・・演技しないで装置を売るだろうなｗ

自分は>735のパターンAだと思ってたんだけど（原作未読）、
もともと瞬間移動装置を作ろうとしてたんだからBでもおかしくないんだよな。
瞬間移動は成功していて、「コピーが装置に残るので改良の余地あり」って事で。

>742
下手に売って悪用されるより、世の中に影響が出ない程度に自分で使う方がいいかも。
お金はダメだけど、身の回りにあるものを複製できるだけで充分じゃね？
服を買ったらすぐ複製しておけば、お気に入りの服をいつまでも新品のまま着られるとかw

>>743
＞服を買ったらすぐ複製
！！？
保管用にもう一つってことか。ボロボロになった方に愛着わいて片方しか着れなくなりそうな気もするけど、使いようによっては凄い道具だな。

なんも予備知識なしで観て、観終わってから少し調べて一番驚いたのはボウイ様が出ていたのに全く気づかなかった自分の愚鈍さ。

ＤＶＤで見ました。結構おもしろかったです。

ひとつだけ、ひっかかるところがあるのですが…
一番最初に、縄がほどけなくて女の人が水槽で死ぬとこで
なんでわざわざ２重結びにしたのか？
�@女の人が、「２重結びでも、抜ける自身がある」みたいなことを
　言ってたから試そうとした？
�Aなぜかわからないけど、手品を失敗させようとした？
　いつもいつも縄を結ぶだけの、喝采をあびない立場がイヤになったから？

あと、「すべてのシーンにトリックが隠されている」みたいなことが
ＤＶＤパッケージの裏に書いてあったけど、
実は、よーーーく見ると双子のどちらかがわかる部分が…？あったりします？
物を持つ手が右手と左手で、利き腕が逆とか？…
もう一回見たいな

>>746
上の方でそれについて論争になっちゃってた気がするけど、個人的には「難しいことへの挑戦意識」みたいな印象受けた。（それとも一重で落ちないため？
言葉にすると語弊があるかもしれんけど。


見分け方は…ﾆﾔﾆﾔ（""・∀・" ）

>>747 �d
上で全部書いてますね。今さら言うことじゃなかった…
眉毛かぁ…

一度チェックしながら見てたんだけど、途中で見間違えて混乱したのは俺だけじゃないはず。

あの眉毛、微妙にわかりづらいよね
角度によって、切れてるように見えたり、つながってるように見えたり

うちのテレビの画面サイズだと、結局フレデリックなのか
アルバートなのかわからないシーンが結構あるw

そうか画質か。
俺の家のテレビも小さいｏｒｚ

そういえば映画版では「フレデリック」「アルバート」って名前は出てきた？
5回くらい見たけど未だに発見出来てない…。エンディングも「アルフレッド」だったし。

まさか原作にしか名前は出てない？

スカヨハに名前で呼べって名乗ってた

ありがとう。
両方出てたっけ？片方だと思ってたorz

今見なおしてるけど、アルバートとフレデリックで声質変えてね？
最初に楽屋でアンジャーと喧嘩してる方が声ゴツイｗｗｗｗ

気のせいかな

大きい声でしゃべってるからそう聞こえるだけかも試練

分からない→覚えてないの字幕訳、やっぱ惜しいな。
伏線と言うよりただの酷いヤツに見えてしまうｗｗｗｗ

眉毛は基本的に関係ないと思うな〜そんなだったら周囲に気づかれるし。
どちらかと言えば気性が荒いのがフレディで生き残った方がアルフィ、二人の
名前あわせて芸名がアルフレッドかな〜。
アンジャーの奥さん死なせちゃったのがフレディで葬式行ったり撃たれたのはアルフィ、
だからアンジャーに聞かれた時嘘はいってないんだよね。
終盤アンジャーのパフォーマンス見た時の感想を自分の作業場で言ってるのも
最初の方がフレディで後半もうほっとこうと言ってるのがアルフィだよね、確か衣装も
違ってるよ。
何回か観るとその辺も面白いよ。

ボーデンがほっとこうって言ったのに、刑務所ではボーデンがファロンに「お前が放っておけと言ったのに…」って謝ってたね。伏線が大胆だな…。

上でも話題になってたけど、カッターっていつ装置の効果を知ったんだろう。（舞台裏にはカッター来てないけど、装置の存在自体は知ってたのかな？
アンジャーが生きてるのに気付いたのは終盤だけど、裁判官には「装置は本物」って言ったり、分かってる様な様子。
それと裁判官をどうやって納得させたのかが分からないorz
カッターは本当に「瞬間移動装置」だと思ってて、それが失敗したのはボーデンのせいだと説明したのかな。
想像する余地が残してあるのは楽しいけど、そこだけ気になってしまった。

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°テルミン！　テルミン！

今日見た。面白かったー。
ざっとスレ見たけど、オチがどうこうって批判多いけど
あえて「うわツマンネ」って思わせてるオチにしてるんだよね？
誰か書いてたけどマジックなんてタネがわかればつまらないもんだ、って事を
映画全体で描いてんだね。

「種が分かればつまらん」書いた内の一人が来ましたよ。
今思うとそうじゃなくて「ドラマとして楽しむ映画」なんじゃないかとも思えてきたけど、最後のアンジャーの台詞聞いてるとそれが全ての気がしてきた。
アレ監督のメッセージじゃね？

×それが全て
○それもすべて

原作くらい読めばいいのに

観た。原作は先に読んでたのであるが、うまく映像化してるとは思われる。

ただボーデンの方の動機が何か弱い気がしてくる……

電気を帯びて現れるニコラ・テスラ（デビット・ボウイ）は宇宙人ぽくてイイ。

まず、なぜあんなトリックが使えるのに、わざわざ違うネタを使って貧乏に生活してるのか。

君は何を言ってるんだ。

お金を大量に複製できるのに、ってことだろ

>>767
原作読むと良いよ

原作読まないと理解が難しい作品ってどうなんだろ？

いや、そうじゃなくて原作のネタバレしたくなかったから書かなかったけど





原作の展開は君の望み通りだからって意味

>>767
才能があっても華がないボーデンは舞台の見せ方が上手くない。
だから観客にウケない=売れてない=貧乏。

>>767
御札コピーしても番号一緒でばれるんじゃね？

又はそこまで堕ちたくなかったのかと。

>>774
宝石や金塊でも、コピーできるとしたら

コピーしすぎて相場暴落

DVD見ました。面白かったです。ひとつ疑問。ハンマーで叩いても割れない
強化ガラスは、100年前にもあったんでしょうか？

ある程度厚いガラスでないと水圧に耐えられず割れてしまうのでかなり厚いガラスだとは思います
またロンドン万博の1851年には水晶宮なんてガラスの建築物もありましたしねぇ
それなりに何か強いガラスはあったんでしょうね

>>776
アンジャーは金持ち貴族だから、財産は必要ないだろ。
彼は財産より客の喝采と名誉が欲しかったんだよ。

>>780
人物の掘り下げは、小説のがしてるからなぁ。アンジャーがどういう人物か、映画版では伏線としてしか、
明かされてないしね(´・ω・｀)

奥さん溺死するのはやくね？

実際もっと長く耐えられるもんなの？
その辺は時間かけるより先に進めるのを優先したんじゃね？

秋冬に見たい映画だ

長くて２〜３分息できなければアウトでしょ？確か。

それに水の中でジタバタ暴れたほうがじっと息ためてるより早く逝きそうだ。

うわぁ

面白いな！！これ！！

一度目は、「どうなの？これ」

って程度だったが
二度目見て全てが繋がった気がしたよ

なんかもう語りだしたらきりがないな、この作品

とりあえず伏線が絶妙だよな、これ

なんか誰もレス返してくれないから
プレステージ風にいくわ

>>786
うん。表現の仕方は幼いけど、

なかなかどうして的を射た感想だと思う。

平日の午前３時半に書き込んでたった30分でレスがないと駄々をこねるって…

それは俺がゆとりだからだと思う

>>789
ゆとりって言葉は免罪符じゃないんですよ＾＾；
とりあえず黙ってくださいな

その程度で人を悪く言うって・・・。

まあ痛いとは思ったけど。

初めて見た
今見終わった

昔の話なのに現代のを超越したテクノロジーがタネだったとはorz

最初に殺されたｱﾝｼﾞｬｰと、劇場をとるためにテストで見せたｱﾝｼﾞｬｰは、喝采すら浴びれずに死んだんだよね
あとその次にステージに立ったやつもか
最後に残ったやつはﾎﾞｰﾃﾞﾝの種ビリビリーってできたから、一番マシかな

ボーデンは双子だったということなのか。
俺はボーデンも実はテスラによってコピーを作ってもらっていたのかと思ってた。
だからアンジャーにテスラのことを教えたのかと思ったんだけど。

面白かった。
途中でＳＦが入るところも、ニコラ・テスラの発明という設定なら許せる。
（ノーベル物理学賞の受賞を唯一辞退した変人じゃなかったっけ？）
たぶん転送機はオリジナルを抹殺してコピーを二個、元の場所と、転送先に
再生する仕組みなんだと思う。(根拠はない）

>>795
wikiで調べてみたら色々凄いこと書いてあるな。エジソンの名言への皮肉の言葉の所は鳥肌立った。

＞オリジナルを抹殺してコピーを二個
恐ろしすぎる・・・ｱﾝｼﾞｬｰ(´；ω；｀)ゞ

最近見た映画の中では最低の駄作
オチが酷すぎる
ノーランは才能枯れすぎ

そりゃあクイズじゃないんだからさ

ノーランは才能枯れすぎ (ｷﾘｯ

はいはいわかったから立ち去れ
しつこすぎ

今日見た！面白かったよ。これは吹き替えで見て正解だったと思う。
英語のヒアリングがいまいちなおいらは字幕ではかなり細部の把握漏れが出そう。
既出だろうが時間軸いじりすぎ（見せ方も下手）でそこにはストレスを感じた。
みんシネみても、突然SFでビクーリなんて感想が多いが、おいらは気にならなかった。
単なる憎悪を超えた関係で結ばれた二人の運命のドラマと「ヤリスギだろ」という化かし合いがメインだし、
冒頭で電気仕掛けを見せているから違和感はなかった。

そういやみんシネのレビューに
「裁判官がカツラだってまるわかりだったし」みたいなことが書いてあった。
アホか。

そういえばイギリス行ったときちょうど裁判官が歩いててあのズラかぶってた
10年くらい前

>>802-803
つまり酷評した人は何も知らなかったという訳か。

>>801
時間軸は何故か混乱しなかった。一応アンジャーの杖とかボーデンの獄中か否かで順番わかりやすくなってたからね。
ただカッターが装置の事をどこまで(いつから)知ったのかがいまいち自身が無い。
話題ループするけどコールドロウに会った時驚いてたから純粋なワープ装置だと思ってたのかな。

>>804
時間軸については、多分おいらの頭の容量の問題だと思う。
１．であったころの二人
２．ボーデンのノートを解読するアンジャー
３．アンジャーのノートを読むボーデン
４．それぞれのノートに書かれている時代
みたいな感じで進むから、単純にこんがらがってしまう。

アンジャーはボーデンが双子だったのを見抜けなかったわけだが、
結果的にアンジャーが最後のトリックでもう一人どころかクローンを量産し続けたというのは皮肉だった。

>>803
10月からカツラやめるんだって
SF風なローブを着るらしい。
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00670/robes_670533c.jpg

スタートレックに出て来るナントカ人の大使とかが着そうなローブだなw

今気付いたけど、アンジャーもボーデンも愛する妻と同じ死に方をするんだな。
溺死＆首吊り。

なるほど、それは気づかなかったなぁ

しかし、死んだ方のボーデンは、妻を愛してなかった方じゃないかな

>>808
首つりの方は気付かんかった。
まあ夫の方は生きてたし、無意識に>>809が言うように感じてたからかもしれんけど、「ボーデン」と「アンジャー」はその通りだな…。

コリンズ的には名作。

コリンズ的には語ってほしい。

最初の実験で分身が出来た時点で、完璧な入れ代わりができると思ったが、本人は納得しなかったんかな。

やっぱ自分がもう一人いるのは気持ち悪くなったんだろう。
残りの人生に影響も出てきそうだし。

ダミーを使ったマジックではアンジャーは納得できなかったんだよ
ボーデンも想像もつかないマジックじゃないとだめなんだ

1回目見た。面白かったけど不満が２点

・時間軸がをあんなに複雑にする必要があるのか？
・アンジャーがやられっぱなしの感じがしてもやもやする
　せめてボーデンがアンジャーの足を折らなければ、おあいこに思えたんだが･･･

子供と動物園行く件上手いわ。
約束忘れてて、しかも自分の相棒に代わりに行かせるって、
ボーデンは最低の父親だなと思ってたら、まんまと引っかかりました。

ボーデンは常に嘘は言ってないわけだ。

ボールの使い方にただただ脱帽。
マジックの演出だけじゃなくて「『ボーデン』の居場所」という要素にまで広げてたから

この映画、純粋なサスペンスと思って借りて見てみたら
人間の複製マシーンやらが出てきてビックリしたわ

でもそれはそれで面白かったが

昨夜見ました！おもしろい切り口の映画だった。

鳥かごを消すマジックで、鳥カゴをつぶして本当の鳥を殺して
別の鳥を手から出す種明かしあったけど、

あれはやっぱ主人公の転送マジックを暗示してたのかな。

>821
>>2のリンク先を見てみるといいよ。
こんな伏線あったのかと俺は思わされたわ

瞬間移動でアンジャーの替え玉が喝采あびて、アンジャーが舞台下でお辞儀するシーンがすごく好き

>>823
あれジワリとくるよな。

すごいオチを期待したのに
凡オチ＋スーパーＳＦオチだった・・・・

＞825
原作はある意味もっとぶっ飛んでますから・・・

普通にオチがトリックだったら高得点だったのに
ただの凡作になってしまった

>>825
最初にボーデンが言ってたろ。
手品のタネなんてそんなもんって。

落ち目的で見てる人には評判悪いな…。

>>827
手品は種を見せる芸じゃないからな。
オチ（種）見せて喜ばせる要素はないと思った方が良い。

俺ならクローン装置で
お金をクローンして終わりかな

まぁアンジャーの場合は
貴族で金はありあまるほどあるわけで
欲しいのはマジックとしての名誉みたいなもんだったんだろうが

番号も変えられないと意味ないな＜お金をクローン

500円玉を複製し続ける生活か…

宝石を複製でＯＫ

金でも良いな

初見しました。
既出だろうとは思うけど
ボデンはヒューの妻の手首結ぶときわざと外せないように結んだの？
結び直してたのはなぜ。

>>816 ＞時間軸をあんなに…日経のシネマ坊主でも松ちゃんが同じ事を言ってたな。この監督は素直に映画を観せられないのか、と。まぁ、メメントの監督ですから。

どーでもいい事なんだけどTDS内を走っているｳﾞｨｰｸﾙの1台にテスラの名前が付いているんだが、この作品を観てからというもの妙にその車を見かけると感慨深くなってしまう自分がいる。

>836
違う。
ちょっと前のシーンにあるが、あの2人は難易度を高くしてもいい、
それでもマジックを成功させられると主張してた（アンジャーは反対してた）。
本番になって、2人は合意の上で結び目を二重にした。
アンジャーの妻が亡くなったのは意図的にボーデンが仕組んだわけではなく事故。

今日レンタルして見た。
ダークナイト見たばっかりだったから、ブルースと執事思い出してブフッてなったｗ
コピートリックは「ねーよｗ」だったけど、互いを出し抜こうとエスカレートする二人の確執が生んだ悲劇は良かった。
美術と衣装も良質だな。美しい。
カッターがマジック見せてた女の子はジェスだったんだね。
最後でやっと気付いた鳥頭……。

アンジャーの嫁を（事故とはいえ）死なせてしまったボーデンとアンジャーは相打ちみたいな感じだよな。
生き残ったボーデンは、悪いことしてないのに指撃たれて
嫉妬されてネタパクられて生き埋めにされて（されたのは片割れ？）
片割れも冤罪で死刑になって、娘を奪われて、散々すぎる。
そりゃ射殺＋種明かしくらいやるさ。
アンジャーの嫁死なせたのと鳩マジック妨害したのと足折ったのと嘘日誌仕込んだのと、でも必死で水槽のアンジャー助けようとしたのがフレディ一人なら、業が深いな。

船乗りの話とか赤いボールの使い方が上手すぎて震えた。
特に刑務所でボールを娘に見せる→本物の親の方に投げ渡す→マイケルケインの家？で現れてボールを見せる。「ボーデン」の象徴みたいでこういうのは印象的

>>838
本当だ。ヒュー妻も抜けれるわと言ってる。
観後感の悪さが少し薄れました。
あんがとう。

クローン装置で全てぶち壊しになる映画だったな

種を見破るクイズじゃないからおｋ。
と反論しようとしたけど主役二人は種にこだわってたな…

手品の種がどうこうより手品師がどんどん
エスカレートして行く様を見る映画じゃねーの？

いちいち新しい水槽を用意するのは気分の問題なのか？

ヒュー弱がピーコされるのだけが非現実的
他は凄く楽しめた

奇術師のくせに派手な恰好をしていないので不満です。
ライバル同士、両方が黒髪で地味な顔、ファッション。
正直どっちがどっちか判らなくなった。
ニコラ･テスラ氏のみ恰好よし。

ヒューの顔ハデじゃん

主人公二人の区別つかないってのは幾らなんでも問題だろｗ

お互い似たようなことをして
お互いがお互いの日記を読んでいるから
なんだかワケワカラナクなった。

奥目でストレートのオールバック、ギョロ目でパーマヘアーは
すげー区別つき易いと思うんだが

主役の区別といえば、ディパーテッドの二人が分からなかった俺はおもしろさの7割近くを損してると思う。

今日原作読み終わったんですが、何故主役の二人が替わったんですか？

映画は二時間だから過去の話だけにまとめたのか、原作そのまんまを避けたのか。ってのがぱっと思い浮かんだ。
推測でしかないけど。

原作でも主役はアンジャーとボーデンだと思う

邪推だが >>853 が言ってるのは、解説に書いてあった
「ジュード・ロウとガイ・ピアース主演で映画化が進められている」
ということに関するコメントではないだろうか

誤解してた、そっちの事かorz
孫の話が無くなってる事を訊いてるのかと思ってた。

>>856
すいません。
もっと詳しく書けば良かった。
ジュード・ロウとガイ・ピアースのことです。
解説に乗せてるってことは、この二人で決定だったということだと思って。
なぜ全く違う人たちになったのだろうか？

似てると言えば雰囲気似てるかも
ジュード・ロウ→ヒュー・ジャックマン
ガイ・ピアース→クリスチャン・ベール

>>857
当然のようにレスしちゃったけど俺も知らない…すまんｗ
たしかに何で変わったんだろう。

>>858
「タイムマシン」の演技が面白かったからガイピアースのマジシャン役も見てみたかったな。
というか紳士役のガイピアースが見たいってだけでもあるけどｗ

映画のキャストは二転三転するものだからなぁ
IMDbのトリビアにはガイ・ピアーズとジュード・ロウは載ってないからかなり初期の噂だったのかな〜

ＭＲ．マリックもこんな厳しい世界で生きてきたんだね

>>858
平均身長はずいぶん高くなったね。

ひとつ分からなかったんだけど、死刑になったボーデンは
サラの夫じゃない＝娘の父親じゃない方だよね？
すごく娘のことを可愛がって心配してファロンに頼むとか
言ってたけど、もともとファロンの娘なんだからあそこまで
心配しなくてもよくない？なんか不自然な感じがした。
あれも観てる人間に双子と分からせないための演出？

自分の娘同然だったと思うよ。
元々姪っ子ではあるし、ファロンじゃない時にはボーデン（＝彼女の父親）だったわけだし。

奥さんも共有してたなら、どっちの子供かわからないよな
一卵性双生児の場合、姪といっても、遺伝的には娘と同じだしな

このスレか前スレで「区別してる」と推測してる人がいたから、俺もそうだと思ってる。
ラストに「俺はサラを、彼はオリビアを〜」って台詞もあるからね。どっちかが浮気してたら分からなくなるが…映画補正も兼ねてそれはないと信じたいｗ

１行目おかしいな。
過去に「区別してると思う」ってレスがあったのを読んで俺も納得したって事です。

ファロンにその気がなくても奥さんがムラムラするときだってあらーな

アホかDVD見直せ
奥さんと寝るのは一人

スレタイの天才VS奇人ってどっちが天才でどっちが奇人？

奇人じゃなくて奇才

>>869
そりゃボーデンが天才なんだろ…？

と、これから見る人に思わせるスレタイのトリックだ。

個人的には
演技が上手い天才＝アンジャー
なんかすごい奇才＝ボーデン
だと思って見てた。
でも作中ではっきり言ってるわけじゃなくて宣伝文句みたいだし、そう気にしなくてもいいかもしれんね。

まあ、観た後だとどっちも天才で奇才にしか見えない件ｗｗｗ

やっぱ、天賦の才能といえばボーデンだろ
あればっかりは、後天的にはどうにもならないもんな

あれ？　奇才テスラのおかげでそれをまねできちゃいましたって話か？

>>873に納得してしまった

原作を読んで、その後に映画化の話を聞いたときには
「これどうやって映像化するんだろ、無理じゃね？？」とか
思ったけど、やっぱりあの原作の構造をそのまま映像化は
不可能だったな。

原作の何層にもなった入れ子構造とか、話が現代に飛んでくるところとか、
読者と作中人物が交錯するメタ構造みたいなところや叙述トリックは
全部ナシにされて、単に単純な双子トリック＋人間複製機械の
お話になっちゃった。

無理は承知で原作のあの破天荒なストーリーと構造のままで
映画化して欲しかった

あの原作を130分にきっちりまとめてるよい脚本だと思うけどなぁ
そのまま映像化したらどんなに駆け足で筋だけ追っても4時間以上かかるよ

>>852パクりﾔﾛｰｗ
俺は意味不で、ﾃﾞｨ二回みたからなｗ

今これ見たが良作だった

>>847
ﾎﾞｳｲ目的で見た方乙

そいじゃ実在の人物ニコラ・テスラ氏をジギースターダストの格好で

>>877
>パクリ
？？？過去に同じこと書いた人いたのかな。すまん

ジュリア役て『コヨーテアグリー』のパイパー・ペラーボか！
どっかで見た可愛い娘だなぁと思ってたがスカーレットより自分はタイプじゃ

ジャックマンは角度によって布施明にしか見えなかったな。

ストーリー展開は良かったが、クローン作製マシーンのジャックマンに
双子のボディダブルのベイルという種明かしがイマイチパッとしなかった。
原作もこんな呆気ないトリックなのけ？

結局チャンベールはどう結んだだろう？
本人は覚えていないとかいってるけどすべての元凶はこいつだろうに。
ヒュージャックマンかわいそすぎる･･･

>>881
覚えてないって言ったのは結んだのとは別の方じゃない？
英語だと「知らない」ってセリフだから、去年このスレかどこかで訳者に対する批判もあった記憶が。

すまん。「知らない」じゃなくて「わからない」だったかも

i don't knowだから日本語にすると単純に
『さあね』ぐらいの意味合いもあるぞ

>>884
ものすごく軽い言い回しだからね　
だから余計になんだとぉ！となるわけだ
率直に言うとこの場面に合致する日本語はないかもだな

ラストの水に使ってるアンジャーって死んでるよね？
なんか動き出しそうな雰囲気だったが

ってあれクローン培養してたのか

いや、死体を入れてただけか
連投すまん

>>880
>>原作もこんな呆気ないトリックなのけ？

原作はもっと複雑なお話。メタ・ミステリみたいなもの。
映画版では非常に単純化されてる。

ボーデン、誰かに似てるなーと思いながら見てたがやっと気付いた。

チェルシーのランパードだ

アンジャーの嫁は自業自得で死んだ馬鹿だから同情できないわ
ボーデンもたしかに悪いが処刑は酷すぎ

>>890
ランパードを少し縦長にした感じだな

ボーデンがコピーアンジャー殺害して処刑って流れなら素直にざまあｗだったんだけどね
終盤になって急にアンジャーの方が陰湿になったよ

どっちもどっちだよ

ラスト近くのボーデンとコールドウェル卿が会った時、ボーデンが名前間違えたのは何か意味あったんかな？

ボーデンが興味持ってたのは娘の今後だけって事だと思った。
コールドロウには興味ないというか。

アンジャーは双子だと見抜けなくてもファロンが殺しにくるとは思わなかったの

アンジャーは死んだことになっているんだから思わないだろ。

ボーデンがファロンにコールドロウ＝アンジャーて教えたら終わりじゃん

！？

>>316
そんなもんですよ

>>316に今さら気づいた。
もしかして邦題変更されかけたのって混同避けるためだったのかな？

ここでAVメーカーのプレステージの名前がネタとしても1度しか出てこないて
どんだけおなごばっかなんだよｗ
みんな真面目だね
いつネタふりしようか迷ってた