松本人志第1回監督作品「大日本人」Part50

前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1181562342/

公式サイト
http://www.dainipponjin.com/index.html

前スレより
＞最後の実写は、現実に深夜放送されているヒーローもの番組
＞「大日本人」

＞それ以前のドキュメンタリーは、「もしその番組のヒーローが実在したら」
＞というフィクション。

これって製作側から伝わってきたこと？
それとも受け手側の憶測？

2:40大日

>>2

憶測だと思う。
どっかでその解釈読んで、一番スッキリしたから
自分もその説を推している。

>>2
これがよくわからないんだよね。ドキュメンタリーは大佐藤の
妄想なの？ 怪獣と戦ってるときもカメラがバンバン動くし
誰が撮ってるのかわからなかった。

勝手連のみんなー、あつまってー。

>>2
今思い出したけど、確か「知り合いの下っ端芸人から聞いた話」
としてその解釈レスがあった。
最後のテロップがあくまで「実写」だというところからも、
結構信憑性高いんじゃないかと思ってる。

他人の死に無関心な日本人に「あかんやろ！？」って言いたいんだろ、松本は。
設定上も納得できるじゃん。みんなアホじゃないんだから何十年も怪獣に襲われてりゃ
慣れるし対策もそこそこ講じるだろ。

対照的に童ノ獣に対してはすごい関心ぶりだったな、民衆。
あれはアザラシのタマちゃんとかへのアンチテーゼかね？

>>5
ドキュメンタリー部分の主語が誰なのか、誰の妄想なのかが
ハッキリしないよね、とは言われてた。
怪獣と戦ってるときのカメラワークは、「大日本人」という番組として
放映されているものだから、きちんとしてるんだと思う。

この映画のジャンルはパロディ

で、前スレでも言ったんだけど、戦闘シーンで群集が写らないのは
「大日本人」という特撮ヒーロー番組の戦闘シーンに群集が描かれていないから、
だと思っていた。

ほんままったくすべらんな！

キクニの漫画であったのと同じギャグでしょ
ちんこ型の宇宙人が襲ってきたけど母親が子供に見ちゃいけませんとか言って
攻撃受けてもその存在自体無視し続けるっていう

とうとうPart50か
記念マキコ

もし>>2で引用したことが本当だったらかなりガックリだな。
だってそれ、ただの夢オチじゃん。

>>15
ほんとだなー。
いくつ夢オチに遭遇しても、一向に免疫がつかないｗ 常にガックリする

これから見に行く

もう50スレか
みんなほんと好きなんだなこの映画

夢オチなら今まで必死にフィクション部分での疑問点を解釈してた信者があまりにもかわいそうだろ

938 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：2007/06/12(火) 11:46:07 ID:v88GMpxZ
よくわからなかった点

＞何で怪獣が町壊してるのにみんな大騒ぎしないの？
＞何で怪獣との戦闘場面では道行く人がいないの？
＞なんで大佐藤は怪獣を倒してるのに民衆に嫌われてるの？
＞何で赤い怪獣との戦いの際に無理矢理巨大化させられたの？

誰か回答よろ
＞何で怪獣との戦闘場面では道行く人がいないの？
これに関しては単純に予算の関係？それとも意味があってそうしてるのかな。

夢落ちでもべつにいいんだけど
ほんとに夢落ちかどうかすら判然としないというわかりにくさがサイアクだ

あ、色々説はあるけど、回答いくつかあったねスルーでおK

獣＝日本の抱える様々な外交諸問題　靖国、従軍慰安婦等うっとうしい話
　　だが日本人の生活に直にかかわってくるわけじゃない　無関心な人多し

ミドン＝某国の拉致問題　物理的な日本人に対する犯罪

大日本人の戦い方＝日本の伝統的な外交手法　獣に対してはそれなりに対応
　　　　　　　　　できなくもない、しかしミドンは現状ガチバトルは無理
　　　　　　　　　なので日米安保にすがるしかない

ジャスチス及びその戦い方＝ちょｗｗｗｗｗアメリカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　無茶苦茶ｗｗｗｗわびさびもねえｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗ爆発てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　おもちゃじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って感じました　違ってたらごめんね

ここからは実写でご覧下さい
で期待したのは
大日本人でも無く、ただの佐藤大が、
ボケちゃって近所で大きな犬とケンカしている2代目というかただの祖父を止めてる最中に間違って自分が祖父を・・・で、
警察がやってきて。という修羅場が展開されるかと思った。

前半がフィクションってことを示すための実写とかいっても

前半がヒーローの私生活を描いたフィクションなんて事は
観客全員了解してるわけで・・うーん。

最後の実写の所をそのままCGでやってたらどうなるでしょう…

>>26
それでも面白いとは思うんだけどなぁ。
せっかく「最後は緊急生中継」って展開にしたんだから
夜中の二時の放送じゃないんだよね？
だから、マネージャーが「ゴールデンタイムよ！がんばって」とか言いつつ
始まってみら実はスーパージャスティスの番組のしょっぼいゲストでした、とか
そういう流れをテロップ無し、CGで描いて
最後はまたインタビュー形式で終わって欲しかった

もう50か…ｵﾏｴﾗどんだけ好きなんだw
俺はもう一回観にいくぞ

金をドブに捨てるようなもんだな

>>29
ID　ﾜﾛｽ

とりあえず夢オチだとマジ厳しいな
本気でそれをやってるとしたら・・

>>25
フィクションレベルが一段深い。
映画「大日本人」の中の現実→「実写部分」
映画「大日本人」の中ですらフィクション→ドキュメンタリー部分

>>27
そっちのがおもろい

フィクションの階層作ると
前半のフィクションが誰の産物なのかっていうのが
全然わかんないよ！
大佐藤なら大佐藤の都合の良い様に歪んでるはずだけど、そんな事ひとつも起きないし

>>31
メタフィクションってことなん？ 違うと思うけどなあ……
大体メタフィクションってメタフィクションだとはっきり
わかる形で書かないといけないんじゃない？ あとづけであれは
メタフィクションでしたと言われたらなんでもありになってしまう

>>13
そんなマイナーな漫画を掘り起こしていいならいくらでもある。
一部分だけで判断するのはお門違い。

ぜんぜんすべってないわ
こわいわー
なんでこんなすべらんのやろ

別に否定してないが
そんなオリジナリティ溢れる作品でもないんだからいちいち目くじら立てるなよ

>>34
そうなんだよね。
メタフィクションを狙った割に、細部の構築が甘いから
観客に伝わりづらく、インパクトが無い。
そこが失敗だと思う。

もし本当にそうなら、の話だけどさ。

>>33
まずすべてトカゲのおっさんのようなロングコントだと解釈する。
そのうえでドキュメンタリー風にシリアスに肉付けしていったものと思えば松本がたテレビの延長線上みたいな物と言ったのも納得できる。

メタフィクション【metafiction】
小説について考える小説。小説を批評する小説。

だって。安易に外来語を多用するなお前ら分かりにくい。

映画も小説

欽ちゃんの仮想大賞みたいな映画ｗ

メタフィクションだとしても答えは永遠に言わないだろうし
だからわからないようにしているんだろうし
それを逃げと取るか深いと取るかは自由。
俺は前者。

>>40
出典がどこかはわからないが、フィクション内フィクションという
意味でも一般的に使うはず。原理的な語意からはずれているのかもしれないけど。

ホドルフキーのホーリーマウンテンとか、今までも色々あったじゃん。
あのラストは別に斬新でも失敗でもなんでもない。凄く凡庸。
映画板の割に誰も映画観てないな。

ここまで話してみたけど俺含め誰も100パーセント話を理解できていないな。
解釈を当てはめようとすると必ずはみ出す部分がある。こういう
不思議な手触りの作品が作りたかったのかな……

匂わすことが好きなんじゃねー？
奥田民生とダブったわ

「メタルギアソリッド３」で言ったら"ザ・ソロー戦"と片目潰れた後に放り込まれたとき独房（で見る
夢の中）で訳の分からん怪物と戦うシーンみたいなもんか？

>>45
ここには松本ヲタしか居ませんからｗ
ここは、映画のことなんぞ何も判らないが
「大好きな松本君の作品は、何が何でも擁護するぞ」
という感覚の人しかいない。
芸人ヲタクのノリはお笑い板でやればいいのに。

今から見ます。ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>45
つーか偉そうなこと言うならせめて名前ぐらい書き間違えるなよ。

アート然とした映画なら
画がどうなっても付いていきますよそりゃ

「これはもうアート映画だ」

そう考えると大抵の問題は解決ですね。俺もそう考えることにした。
面白くはなかったし大して笑えもしなかったが、2作目が出来たら又観るだろうし
そんなもんだなー。

>「大好きな松本君の作品は、何が何でも擁護するぞ」

　それはだいぶ違う。俺は何か直感的な霊感的なものを大事にしたいだけ。
インタビューから特撮ヒーローへと発展させるアイデアにしても、「入り
ました」的な大佐藤のキャラにしても、まっちゃんの頭に自然と生まれた
ものだと思う。一生懸命考えて作った映画も否定はしないけどさ、天才崇拝
みたいな文化を廃れさせちゃだめだよ君ぃ！

ネット上の評判一通り見たけど
作品を評価する人も貶す人も
実写部分以降は糞とか微妙というのは共通してるな

>>54
>直感的な霊感的なもの

怖い・・。

>>56
早い話がこの映画はひらめきがあるんだよ。

松本は中二病だな。
自衛隊が突入していくころがエヴァそのまんまじゃん。
ぬこも一緒に巨大化したところだけﾜﾛﾀ。

松ちゃんの直感的、霊感的なものはもっと笑えるはずだよ
劇場で客が冷めて、笑えるところも消し飛ぶような映画の作りはいただけないね

閃きをほめるならまだしも
頭脳で訳の分からん論理ひねりだして
擁護してる信者のバカさ加減が腹立たしいね
見苦しいよ

>>59
映画が終わってみんなしばらく立たなかったけど。感銘を受けたって言ったら
大げさだけど「ふーん、こんな世界があるんだぁ」みたいな良い雰囲気がただ
よってた。

終わった後の映画館の雰囲気が面白かった

>>38
あれはメタフィクションそのものだし、狙いはリアリティの崩壊だと思う。
最後に実写が入ることで、どの部分が映画の中の「真実」なのかが
全く解らなくなった。
最後がなければ、とある世界で大日本人が居て電流で大きくなって・・・ってのが
映画の世界だと納得できる。
でも最後のは、あれが「本当の映画の世界」であるとも納得できない。
チープな作り物の車やビル、着ぐるみの世界だからね。
要するに、「全部作り物なんだ、君たちが見てるのは俺の作ったコントなんだ」
ということを観客に強制認識させたい手法だと、俺は思う。

そしてそれは、俺の認識では完全に失敗してると思うな。

映画上映終了後、スタンディングオベーションするOFF
映画上映終了後、ブーイングするOFF
って、やらないの？

>>63
あ。
ストンと落ちた。「すべてコントの世界の一部」ね。

まだこんな糞大失敗映画擁護している奴がいるのが驚いた。
あまりがんばらずに黒歴史として封印するのがベストだろう。

>>63
その見方が完全に失敗していることは過去スレで
さんざん言われてきましたよ。

あの、タイミング的にもえぐかったんすよね。最近は予告編でどういう
映画かほとんどわかっちゃうでしょ。女性客も「泣ける泣ける」ばっかり
言うし。そこへまったくさっぱりした世界観で、獣を本番まで公開しない
というやり方が新鮮だったわけです。

>>63
それ俺のや！
俺のうなずける奴や!

>>65
さあ、どうだろうね（笑）
とりあえず、作品論にこれが正解っていうものは無いと思うね。
作品ってのは世に出た瞬間に自立する物だから、たとえ制作者でも
「絶対無二の正しい解釈」なんて提示できないと思ってるよ。

↑>>67ね
レスアンカー間違えた・・・

なんとなくついでに、最後実写で成功してると思う部分は、
最後に実写を放り込むことで四代目を殺してしまった部分とかが重くならない。
あれ、小さくなって、四代目を自分が殺した世界であの大佐藤がどういう
リアクション取るのか・・・・結構鬱な世界になると思う。

>>70
に 賛成！
あ〜あ このパターンかって
おもた人のほうが多い
テロップが入ってるのにも
関わらずメタ的受け取り方を否定なんて できないよ

映画が終わった後、呆然として、頭の中を今までのシーンがぐるぐる回っていた。
映画に魂を抜き取られて放心状態になっていた。

これはすごい、邦画史上ナンバーワンの映画だ。
リアルタイムで上映に立ち会えたなんて、なんて俺は幸運だったんだろう。

俺は、キャスト、スタッフ、それからスポンサーに感謝の気持ちで胸がいっぱいになった。
いい映画を観るということは、こんなにも人生を豊かにしてくれるのか。
映画を見続けてきて、本当によかった。どうもありがとう。中島哲也監督。

昨日見たよ
最後のウルトラ兄弟のところはﾜﾛﾀ

>>73
否定なんてしませんよ。誤っているというだけで。

角「大日本人だよ」

大日本人は、三池監督を幼稚にして技術をなくして無教養にした感じでした。
デビュー作にして三池監督のジレンマを超越したアホらしさは評価に値すると思います。

実写版のﾐドンの顔は一人ごっつの仏像と一緒の顔やんけ

・編集・映像処理が素人丸出し、セオリー無視で非常に見づらく意味不明。
�@前半は全編が大日本人を取材するＴＶカメラの画像という前提のはずなのに
カメラ視線が想定線や被写体の動線をまたいだ動きをするため違和感が生じてる。
例：そば屋に入る姿を追うカメラ目線が右側で店内に入った直後に急に店の左端の窓の隙間から
右側に舐めるカメラ目線とか、上空から桜の枝の間を抜けて大日本人の横に移動するカメラワークなど。
�Aインタビュー収録中に唐突に「自転車とネコ」とか「くたびれた靴」とか前後のシーンにも喋ってる内容の隠喩にもなってない
意味不明なカット挿入を多用
＊とくに�Aとか�@の上空から桜の枝を抜けて対象にフェードインするカメラワークとかって
素人が、いかにも意味ありげに見せようしたり（�A）、”映画的な映像”（�@）っぽいと安易にやってしまう典型的な手法なんだよねｗ

・肝心のコント・お笑いにしても使い古した手法で何の目新しさもない
�@擬インタビュー形式でその対象者の滑稽さを笑いにする
働くおっさんシリーズですでに使ってる
�Aヒーロー物パロディ
ゴレンジャイ始めごっつ、ビジュアルバムで散々やり尽くしてる
�B後半（ラスト）で表現（ＣＧ→実写、シリアス→コント落とし等）そのものを切り替えて落とす
頭頭、ビジュなどですでに使ってる

・配役に取り巻き、身内が多すぎる。

柳下毅一郎大統領は大人だね。オレも出来れば見習いたいよ。「興行師たちの映画史」は名著でした。


大日本人 (2007)

誤解しないでいただきたい。この映画がつまらないことなど、ぼくは見る前からわかっていた。
だからかけらも怒ったりはしていない。そして「こんなものは映画ではない」などと言うつもりもない。
そんなことを言えば松本氏（あるいはその代弁者）から
「年寄りの頭の固い映画評論家には新しい笑いはわからんのよ。なんせ松本は天才やからね」と言われるのはわかっている。
だからそもそも見に行くのは嫌だったのだ。何言ってもそれに対する反論は最初から用意されているんだからね。
しかし、それでもなお、ぼくは見に行ったよ。

そこにあったのは無だった。無。二時間の無。これはなんだろう？　コメディではない。
だって、ギャグはひとつもないし、ひとっかけらも笑えないんだから。でも人情ものでもない。
松本氏がぶつぶつと呟いているのを二時間見せられて、なんの人情を感じろというんだろうか？怪獣映画でもない。
ＣＧのキャラクターが人のいない町で何も壊さないように暴れるもののどこに怪獣映画の快楽があるだろう？まさか、社会批評？

そこには何もない。ただ、ひたすら空虚な時間が過ぎていく。見ているこっちはひたすら無感覚になっていく。
なんせ怒りという唯一の反応さえも最初から封じられているのだ。それがテレビというものなのだろうか？　
でも、テレビならいつでも消すとかチャンネルを回すという選択肢がある（ぼくはそもそもテレビなど見ないのだが）。
映画館ではただ、ひたすらこの麻痺に耐えることしかできない。

二時間後、ようやく解放され、ぼくは思わず近場の飲み屋に行った。
そこでビールを飲みながら、たまたま手にしていたアルフレッド・ベスターの『ゴーレム^100』（国書刊行会近刊）の
ゲラをひたすら読み、p.293の最後のセリフで思わずプッと吹きだして、そのときようやく人間の世界に帰ってきた気がしたのだ。

・配役に取り巻き、身内が多すぎる

ミドンが浜田だったら良かったのに

まだ続いているの？この運子スレｗ

大日本人　86点（100点満点中）
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/50989644.html

>>81

おー、ガース柳下かあ。
ウェイン町山の文章も楽しみや。

今日もアンチは痛快に論破されてるね

ここか
ttp://garth.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/2007_a09b.html

松本自身がCGを使いこなせるようになればもっと安上がりでクオリティーの高い映画ができるな

やましろさーん！






やましろさぁぁぁぁぁぁぁん！！！

飲み屋のママが｢誰でもなれるものじゃない｣と言っていたのに一緒に寝ていた猫が巨大化できたのはなぜなんでしょうか。
それと最後に出てきたヒーロー？は関西弁だったのですがあれも意味はあるのでしょうか。
(いたおが演じていた獣も関西弁だったが、あれは｢関西から来た｣と言っていたので)

>>81
松本に対する、憎悪が向きだしで正直な感想というより、
悔しさとやっつけたい感しか感じない。

>>81
むしろガキっぽい言い訳に驚いた
２ちゃんじゃあるまいし、反論されることを予想して書く意味がわからん

>>89
ご苦労様です。

しかし、この映画、
一部の信者除いて、幸せになれたのって
吉本と松竹だけだよなあ。

当の松本すら不幸になってる。
日経エンタも含めてね。
連載続けさすかねえ、日経エンタ編集部。

>>94
誉めてるのは信者だけという発想は、貶してるのはアンチだけと言ってる信者と同じ

この映画みてないおれは勝ち組み

焚き火をするときに、灯油やガソリンを使うと一気に燃え上がって
いきなりデカい焚き火になった、と思い勝ちだけど、実際に安定した焚き火にはならないよね。

同じようにして、ド派手な宣伝でいきなり話題になって、その後どうなったかも知れない
トンデモ映画なんてたくさんある。

「仔猫物語」とか、ひどかったもんなぁ。

映像処理で思ったのは
公園でのインタビューの場面。後ろでサッカーやってる子供のカットを間に挟むとか、母親に余計な小芝居させたりとか、最近の演出にはありがちなのがなかったのはホッとしたな
町に人がいないのも良かった。実際に人が存在する･しないはどうでもよくて、意識の中で大佐藤と獣以外の存在がいたら邪魔に感じてしまいそうだ。

>>94
何の影響もないよ。
微動だにしない。
何で興行成績が好調なのに、そんなコトでビクつくんだよ。
発想が子供。ｗ

ドラマ化決定！
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1179805405/

映画にする必要はなかったという批判が多いのもまあ頷ける部分だが
ドラマが当ったという理由だけで映画化した挙句、呼ばれても無いカンヌにまで出向いた西遊記やHEROはどうなるんだ
そもそも邦画の殆どはテレビからの進出が大半だったりする、このアホ臭さ
やりきれんねぇ

別に多くないよ

小猫物語も興行収入は大健闘してるよ？
チャトランネタは今でも語りぐさだし　
大日本人はこの２ｃｈでのフィーバーがそれに当たるかもね

>>90
彼女の認識は「誰でもなれるものじゃないんでしょ？えっ？違うの？」というレベル
実際にはネコでもなれるが、あの世界の住人は誰も真剣に考えようとしていないのが哀しい

>>99
二週目でかなり落ちたよ

上野樹里が出るって書き込み見たような気がしたけど出てなかった。

海賊とスパルタに囲まれて、邦画1位は大健闘です。

>>104
あの スナックの ママに台本は渡されていない
ガイドブックより

逆口コミが多いのかなあ
興行落ち込んだって よく聞くなあ

>>108
台本が渡されてるかどうかより、その言葉をカットせずに活かしたということに意味があるんじゃね？

>>109
よく聞くんだｗ

>>63
考え過ぎ。
松本は単にＣGで終わらせるのが嫌で、自分で演じたかっただけらしいし。
そんな深い構想があったとは思えない。
元々ない狙いに失敗もも成功もない。

>>109
んにゃ。そんな落ち込んではいない。
土日のみの比較で、先週比70%越え。
むしろ初週に満席で入れなかった人が来てたせいか
2週目としては高い動員数キープ。

吉本と松竹は高笑い。

あれだけメタ論語ってくれても全く信じない俺ｗ

映画でなく、TVシリーズでやればもっと世間にインパクト与えられたかも
しれないね。エヴァのように。

大日本人の世界観は素晴らしいから、続編は是非作ってもらいたい。
CGの部分を半分にすれば制作費だいぶん抑えられるんじゃないかね。

>>101
＞、呼ばれても無いカンヌにまで出向いた西遊記やHEROはどうなるんだ

呼ばれてないのに行ったのか？そっちのほうが揶揄される理由があるな。
まあいってもいいだろうけど。

>>104
レスありがとうございました。
そういう事なら納得できました。

>>115
ＣＧは一回システムを作っちゃうと制作費はやすくなるんじゃないの？
でも、お笑い部分はまさに創造行為だから松本がやらなければ無理だろう。

>115
もう作らなくていい　ってばw。

>>115
続編はないと思うよ
DVDにもう1つのラストが入るぐらいじゃないかな

>>119
そう思ってないファンが多いんだよ。

総論のように言われても。

>>101
スマップの人たちはお祭りに参加にいっただけ。
そこらへんの事情は武がポストに書いてるよ。

昔は映画祭期間中にカンヌのあたりの映画館で映画上映してもらって
カンヌ映画祭上映作品とかいって宣伝してたんだって。

>>119
テレビじゃないんだから、嫌なら見なきゃいいんだよ

正直、松本にはカンヌを蹴って欲しかった。
「日本人向けに作った映画ですから、
　フランス人とか外人には理解しづらい
　と思いますんで、カンヌは辞退します」
とかなんとか言って。

本人は自信満々だったようだから、
カンヌでそこそこ評価されて、
それなりの扱いで帰国できると思ってた節があるみたい。
まぁ、宣伝にはなったからいいようなもんだけど。

>>122
どっちにしてもジャニーズ男子は池沼。
30過ぎの大の男が、作品の芸術性も考えないで、ちゃらちゃら遊びに行って
ミーハー気分で浮かれて、よく恥ずかしくないと思うよ。

>>124
行く前からどう見るのかは楽しみだけど、むしろ怖がってたよ
日本で試写会もしてないんだから、誰だって怖いし
自信満々なのは、作品に対してであって、世間がどう見るかはまた別の話

>>115
確かに深夜帯ドラマとかでやったらブーム起こせたかも。
本編中の深夜に放送されてるという設定も活きるし。

でもあれだけの視覚効果はTVじゃ難しいだろうな…

>>123
TVも嫌なら見なければいいお

>>125
いいじゃん別に
テレビでも映画でも、いろんな種類の人がいないと面白くない

>>128
テレビ自体あんまり見ないから、そこまで考えてなかったｗ
確かにそうだね

日本映画史に残る傑作だと思います

>>129
個人的な見解だからｽﾙーして。

ああいうバカは嫌いなだけ。

>>131
本流ではないから、それは無理だと思う
何本か撮れば、松本映画というものが確立する可能性はあると思うけどね

>>132
了解

スレの伸びや類似スレの乱立を見ると、話題性ではブッチギリだな。

アンチが叫ぶほどレスは伸びる


面白くなかったら、別にそれでいいじゃん。

目くじら立てることでもあるまいに・・・

>>131
ふつうに傑作だよね。
普遍性まで到達してるし。

>>135

『ふつうに』は要らない

日本人なら正しい日本語を使いませう

>>133
映画史には残るでしょ。

>>118
そういえば、実写のミニチュアの方が制作費がかかるみたいな話をなんかで見たな
特撮詳しくないんで、よくわからんが

>>136
通常の意味でという「ふつう」を使ったんだけど。
特撮映画でとかくぎりをいれないで。

良くも悪くも公開後ここまで賛否が分かれた作品は俺の中では前代未聞だな
そんな俺は今作を「惜しい！」と思った中立派

松本に完敗したビートたけしが自殺しないか心配だ。

大佐藤家のジオラマが欲しい

>>138
おれもそう思うだけど。実際はどうかはしらない。
ただ、ゲーム開発とかで手法が確立しているＣＧと
特撮の手仕事は後者の方が金がかかりそうな気がするけど。

まだ客入り良いね 70〜80くらい

>>141
せっかくいい感じになってきたのに煽るなよ

>>141
そういう次元ではないじゃん＞たけし

監督・松本にとっては興行収入目標の突破したら成功なのかね？
何を以って成功としてるのか今一つわからない。
ま、本人がやる気失くしても吉本がそうさせないんだろうけど

>>141
松本はまったく関係なく
インタビューとか読むと、たけしは悩んでるのかなあとは思う
世界の35人にまで選ばれてしまったからね
達成してしまった人の悩みは、新人監督の否じゃないだろう
松本もテレビじゃある意味達成してしまった人だから、悩んでただろうけど
新しいおもちゃを与えられて、苦労もあるだろうが、達成感もあるだろうし
これだ賛否両論だと、ほとんど賛ばかりや否ばかりよりも、モチが上がりそうな気がする

日本映画のＣＧの使い方としてはもっともインパクトがあった使い方だし、
ＣＧ見るだけでも映画館いく価値あるからな。

>>148
そうなんだよね。松本は笑いと映画というジャンルで新しいおもちゃが
できたって気がするわ。
フランス人を板尾で笑わしたのはすごいよ。

>>147

それは松本に限らず、すべての監督にあてはまるのでは？

歴史に残る日本映画の傑作というより、
新しく「ジャパニーズコント映画」というのを創った、って感じかな

>>147
たけしに勝ちたいって言った時も
「ただ何をもって勝ちとするかは今はまだ言いたくないです。」
とか言ってたし、意外と曖昧な言い方で逃げ道を残しておきたいタイプなんだな。

>>147
まずは自分がいいと思えるものであること
それが成功してるみたいだから、成功だろうね
で、それで終わったら単なる人気者の遊びだけど
興行収入が達成できて、次に繋がったらおｋでしょ

観た人の感想なんてものは、時間が過ぎればどっちにでも動くし
まさに水ものだからな

監督としての本当の評価は、何本か撮ってからだよね

それではあまりにも、日本のコントがかわいそう。

同人コント映画くらいにしておいてくれ

松本はマンガ文化の知識だけじゃなくて実際に漫画を書くアイデアもすごい人だから、
松本って漫才と漫画系の才能をもって映画に乗り込んだってことになるよね。
しかも実写に。これは日本最強の分野からの進出だからある程度有効なのはとうぜんなのかも。
吉田戦車とか映画とったらおもしろい気がしてきた。

>>149
ＣＧはえがったねえ
あすこまで大胆に使われると逆に好感持てる

>>151
あぁそんなもんなのかもな
でも松本に関しては異業種からの参入なだけあって、監督としての志がちょっと異なるかと思ってね
具体的な発言も未だないしさ

>>155
事実上、世界の人が笑える日本のコントが存在してなかったんだからジャパニーズコントを作れたら
すごいとおもうけどな。

>>153
監督会見でもインタビューでも、たけし云々関係なく、面白ければ勝ちというのが自分の基準とはっきり言ってる
世界に向けて「面白ければ」って言っても、じゃあ何が面白いのかって話になるから、避けたんだろう
リスペクトしてるからこそ勝ちたいというのは、逃げ道を残す人間なら決して言わない

>>157
スターウォーズ以来の衝撃を受けﾏｽﾀ。

日本よりも世界各国で上映された時の反応が楽しみ（本当に20ヶ国買い付けがあったか解らんが）
正直、俺は上映初日に見て、日本では悪評が飛交うだろうと思ったので

松本のフォロワーがどんどん現れて、コント映画がブームになり、
ジャパニーズコント映画というジャンルが確立され、世界的に認知されれば
松本の役目は終わりだろうなあ
それが松本の目指している「たけし越え」かもしれない

>>161
先が長いなあ
年末ぐらいまでにまとめるような話だったよ

>>159
カフカみたいに気が弱い人なのかね。
自分の中で面白ければ勝ちとか、そういう考えだと、
カンヌに持っていくコトさえ意味がないって言えなくもないんだけど。

複雑で繊細な神経の人だとは思う。

>>162
松本自身も、カンヌ一回目の試写会の後だったかに
若手の子らにも続いてほしいと言ってたから
最初からそういう意識はあるだろうね

>>101
他人を貶しても、大日本人が糞であることに変わりはない。
他人もこんなことしてるから問題無いみたいな言い草は、とてもみっともない事だって、親御さんから教えてもらわなかったのかい？
もし、教わってないとしたら、親御さんに、あんたのせいで恥かいた。と文句言ってきなさい。
もし、教わっていて、君が忘れていたのであれば、親御さんを辱めたのだから今すぐ謝ってきなさい。

あの夕闇のせまる対決風景って実相寺のメトロン星人だな。

>>166
糞であることが変わらないなら、そんな糞映画に何を語る必要があろうか

>>166
長い。もっと簡潔にしてくれ
ちなみに俺は中立派。糞という意見もわからなくもないが、まあ自己紹介乙

>>167
へえ、そうなのかあ
メトロン星人って松本がじいちゃんにフィギュア買ってもらったとか言うやつだよね？
ウルトラマンとか全然見ないから知らなかった

世界から○○ヶ国買い付けのオファーがあったは大概、宣伝の為の文句。

やべっ俺がジャニーズ引き合いに出した為に嵐ノ獣が湧いてきちまった
みんなスマン
ID:TL6s0rKiさんゴメンネー！

関西毎日放送TBS
「ちちんぷいぷい」でたったいま
ハイヒール「ちっちゃいなあ」
角「大日本人だよw」

カンヌに出品せず「コント映画」と謳ってればこれほど叩かれなかったのに。

柳下毅一郎も批判してるなｗ
才能ないのがとうとうばれちゃったな

>>171
まあそれは時間が経てばわかるんじゃね？
買い付けのオファーの数が、評価に結びつくかどうかはまた別もんだし
怪談なんて、すでに何十カ国で上映決定してるって聞いてびっくりした
まだ見てないけど、内容から言っても日本らしいっちゃ日本らしいから、わからないでもないけど

ターザン山本も批判してるぞ

嵐ノ獣ｗ

有名人かつ吉本と利害関係のない人で評価してる奴っているのか？

>>175
>>81でしょ？この批判はかえって本人の価値を下げると思うけど
反論がどうのとか、ねら〜かとｵﾓﾀ

>>169
誰々よりマシはみっともない意見。

>>179
探してみれば？でも、有名人は大なり小なりテレビに関わってるし
そうなると、必ず吉本が怖いからとか言うんだよね

>>179
西日本人だよ！

ID:/AwAy2kU

そこは「関西だぁ〜!!」だろw

>>180
呆れてモノが言えない感じがよくでてて
いい文章じゃんｗ

さっき見終わった。
ラスト１５分で、それまでの世界観をすべて壊した。
結局、今までの流れは何だったんだと。
俺はそこが良いところだと思うし、狙ってやったんだろう。
ただ、賛否両論あるのもわかる。

松本以外の予防線には厳しいのなｗ

>>101
煮え切らんな。大日本人がジャニーズよりマシなんて俺は言ってないぞ
大日本人が批判を受けるのも重々理解した上で西遊記やHEROが批判されない日本映画界はいかがなものか？と言っている
読解力ないんかお前。浮いてるからもうやめとけ

>>189
アンカーミスった
>>101→>>181ね

>>186
物が言えない？その割には多弁だね
感想と言える部分だけ抜き出せば、一行で済む話

カリスマという虚像が砕け散って憑き物が取れたみたいに
松本離れが加速中。信者さん、見捨てないでね。

まあ、映画にする必要がナイという意見はジャニーズドラマにいう言葉だと思うわ

>>192
視聴率が上がってるから
また信者が増えそうだよ

>> 183

拭いた！

これから佐藤って名字のヤツは大佐藤っていうあだ名にされるんだろうな

時効警察のほうが 面白い

>>180
過去の映画史知ってれば知ってるほど、
ああ、これはあのパターンだ、
こうなるのは、あのパターンと同じ事情があったからだ、
とか浮かぶ事例が増えるからね。

それに対する反論が、
映画の手法や映画史的な文脈といった客観性を有するものじゃなくて
「笑いのレベルが」とかいった主観性によるところから行われるから
議論にならない上にしつこいからなんだろうな。

エヴァからみでそういう経験してるからじゃないかね。

「興行師たちの映画史」は面白かったよ。
ビジネスサイドから見た映画史。
それも、メインストリートで語られることの少ない
エクスプロイテーションの製作に携わった人たちの話。

よく賛否両論って意見でるけど信者以外、賛は無いだろ。
かなりの数の信者を作ったっていうカリスマ性は認めるが。

君らは知らんかもしれないけど、池田先生や大川先生の本って
よくベストセラーランキングにでてくるんだよ。

松本にはこれからの作品に期待したい。
ただ武のように、
予防線を張ったり、逃げ道を用意してから世に出すような、みっともない真似だけはして欲しくない。
「勝とうなんて思って作ったんじゃないんです！」
と言わなかった松本は、すでに武を超えている。

上映後に友人とアレコレ深読みするのが楽しい映画でもあるが、
答えが出ちゃうと大して楽しめなかったりする

>>196
確かに時効警察おもっそい
でも映画にはしないでほしい

>>198
映画絡みでいえば、
「バトルフィールド　オブ　ジ・アース」の方が
例としていいかもね。映画産業的面も含めて。
全米で一番売れたSF小説らしい。

>>198
でもさ、低評価下してる奴も
元々松本は嫌いだったって
薄情してるし、どっちもどっちなんだよね
だから、絶賛と酷評に分かれちゃうって感じ

>>81
コテンパンだね。0点ですらない。批評対象にすらならない感じ。
まさに最低ランクの評価。

１５年前松本人志の笑いが革新的だといわれたのは、視聴者も頭の中に絵を描くなどして積極的に考えて見なければおもしろさが伝わりにくいが、伝わったときのおもしろさがすごすぎるというところだ
これは、人間が自己中であるところから起因している
つまり、自分が考えた結果笑いが生まれたということでより一層の感動がうまれるのだ
君達の好きな映画もそうじゃなかったかい？
一方的に説教されて楽しいかい？共感できるかい？


んで、テレビの松本人志好きだけど、大日本人おもしろくなかったーっというそこのキミ！
たぶんキミはごっつええ感じみたいなわかりやすい笑いがずっと続くのを期待していたのであろう
しかし、あれは奇妙（シュール）な世界の一部分を切り取って放映しているからおもしろいのであって、ずっとやられたらその世界が定番化してギャップなくなって笑えなくなるよ


松本人志が笑いのレベルは５段階中２というように、今回の大日本人は松本人志のヴィジュアルバムほどには視聴者に参加を求めてはいない
だから少しは参加しよう
ごっつは５段階中１だ
ごっつがわからないやつは批判せず失せろ
受身じゃこのおもしろさは伝わらないぜ！

>>198
いろいろブログ巡りしたけど、非信者的な賛もあったよ
指で数える程度だけど

でもファン（信者）は結果がどうあれ誉めるものだから仕様が無い
ウッチャンの映画も個人的にあんまりだったけどファンは大絶賛だったしね
"本物"かどうかは時が経てばわかること。無闇に叩いたって何もはじまらんよ

武の時みたいに
蓮實や浅田クラスの知識人による援護射撃はないのかな？

>>203
俺、テレビの松本は嫌いじゃないよ。と言ってもフリートークね。
作りもののコントとかは正直あまりおもしろいとは思わない。

「ガキ」も前半は見ない。

松本自身が映画のことを好きだったり
映画を撮る動機が強固なものであればもっと良い評価になったと思う
しかし松本は映画嫌いだし、映画をとるモチベーションもうっす〜いから
こんな中途ハンパなものが出来あがってしまった。当然の帰結。

>>207
ない！！

ただ俺はオリビエ・ペレとかいうおっさんの話がもっと聞きたいな
あのおっさんにインタビューとかできねえのか？

>>208
そういう人間はつまらなくて当然だろうな
本人がテレビの延長といってるんだから

>>81
この感覚は分かるな
俺も観ながら
テレビやったらチャンネル代えてるなー
思ってたから

映画作ってもいいし、仲間うちで褒めあうのもいい。

でも海外に持ってくのはやめてほしいな。

たけしの時もボロクソにけなされてたんだろ？

>>189
それは、このスレで文句言うことではないよね。
このスレで、その内容のレスだと、そう思われて仕方ないよね。
第一、HEROも西遊記もアイドルムービー、よく言ってイベントでしょ。
なんら、目くじら立てることはない。

>>215
どちらにせよ
＞大日本人が糞ということに変わりはない
…なんて言ってるお前が言う台詞ではないな
アンチスレへGo

獣の習性だれか書いてくれ

>>212

そこが、毎分で視聴率が変化するために、常に密度濃くしなきゃならない
TVではできなかった部分ではあるんだろうけどな。

ただ、それは自分がやりたいからってことが第一で、
その方が面白い、とかの観客不在になってるのがね。
インタビュー部分なんて「設定とかの説明する部分が多いのでそうした」だそうだしな。
しかも、ちょっとアングル変えるとかのカット割りもしてない。
カット割しない理由があればわかるが、ないよな。

CGシーンはしっかりカット割してたし、いい繋がりの部分あったのにね。

>>203
おれは松本嫌いではないけれど大日本人はダメだろ
大日本人は賛否両論じゃなくて明らかな駄作だと思う
万人に受ける傑作は無くても、明らかな失敗作ってのは存在する
例えば、どっからどうみても黒焦げになった料理とか
大日本人を評価する声を聞いても、おれにとっては黒焦げの料理食べてる奴に「この味が分からないとは可哀想な奴」って言われてるようなもん
だから理解できなくて結構。世の中いろんな人が存在するんだなとしか思えない

絞メルノ獣が出てきた時の鮮烈と言ったらない。
宣伝で映像で出さなかったおかげ。
この驚きだけでも価値がある。

大日本人だよ！
こんな伸びる映画スレ久しぶりだな

人それぞれだから面白いという奴がいてもいいとは思うが
共産党以下の支持率であるのは間違いないｗ

大体、松本が嫌いとか面白くないとか言って見に行ってる
じじい供が理解できないな
表現媒体が映画しかない人が作ったものなら見なきゃ分らないだろうが
違う媒体で腐るほど表現し尽してる人間が作ったものなんだから
好みが分るだろうと

ああ、松本嫌いが観に行くのは
信じられないが
誘われて観たんじゃないのか

>>219
同意。人それぞれ。それでいいと思うよ。
俺ドクターペッパー大好きなんだけど周りのみんなは不味い不味い言うもんな

>>219
その黒焦げ料理を誰が作ったかが重要な奴もいるわけで

おまえはスレを伸ばす事が仕事だもんな

高学歴なのにこんな事してて、親が泣いてるよ

>>218
それで観客不在なら、気に入らない手法の映画は全部観客不在だぞ
要は君が気に入らないだけ

１５年前松本人志の笑いが革新的だといわれたのは、視聴者も頭の中に絵を描くなどして積極的に考えて見なければおもしろさが伝わりにくいが、伝わったときのおもしろさがすごすぎるというところだ
これは、人間が自己中であるところから起因している
つまり、自分が考えた結果笑いが生まれたということでより一層の感動がうまれるのだ
君達の好きな映画もそうじゃなかったかい？
一方的に説教されて楽しいかい？共感できるかい？


んで、テレビの松本人志好きだけど、大日本人おもしろくなかったーっというそこのキミ！
たぶんキミはごっつええ感じみたいなわかりやすい笑いがずっと続くのを期待していたのであろう
しかし、あれは奇妙（シュール）な世界の一部分を切り取って放映しているからおもしろいのであって、ずっとやられたらその世界が定番化してギャップなくなって笑えなくなるよ


松本人志が笑いのレベルは５段階中２というように、今回の大日本人は松本人志のヴィジュアルバムほどには視聴者に参加を求めてはいない
だから少しは参加しよう
ごっつは５段階中１だ
ごっつがわからないやつは批判せず失せろ
受身じゃこのおもしろさは伝わらないぜ！

>>221
パイレーツより伸びてるって異常だよ

スレが伸びたからって天才松本に何にも影響なし
おまえの不毛な自己満足は天才松本には届かない

おまえが天才松本を語るなよチンカスオジサン

スレの伸びの原因の９割は
罵りあいだろ

料理がすべてだろ。

料理人はいちいち説明にでてこなくてもよろしい。

>>233
ワロタｗｗｗ
言われてみればそう思えなくも無い

スレが伸びれば好評だと思ってるチンカスオジサン

>>219
君に取って駄作ならそれでいいし、可哀想とかも思わん
わからん映画があるたびに可哀想と思われてると思ってたら
映画板になんかいられないよ

いまにして思えば「シネマ坊主」は映画界をこけおとすだけの動機でやってたんじゃないかと
邪推してしまう。いまその映画からのしっぺ返しが起こっている。

>>236
スレを伸ばさずにはいられない獣乙

天才松本さんは「糞掲示板の自分のスレ伸ばしてくれ」なんて頼んでないですよ

結局コケない限り成功だよ
世間はやっぱり凄いねで終わりだろう
映画界自体が世間と較べてマイナーすぎるから

>>233
それだけで50はないわ
スレが伸びて話題になってると思われるのが嫌なら、
書き込むのをやめればいいのにな

初期の台本まるでなしの
恩田三姉妹を見たくなったよ

こんなことしててもも世間では大不評だから。

>>238
読んでないでしょ？

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ff20070608a1.html

これはマーク・シリング記者による『監督・ばんざい！』と『大日本人』の映画評です。


すみませんが、英語の分かる方へお願いです。
要約でも構いませんので翻訳していただけませんでしょうか。

>>244
だったらほっとけばいいのに

>>237
文脈が読めないのか？
『わからん映画だけど可哀想と思われてると思って』ないって書いたつもりなんだが

最初から日本一つまらない映画だと素直に名乗っときゃ、ここまでならなかったのに

松本は

批評はできるけど
いざ自分で映画作ると糞映画になってしまった

という　典型的な凡庸な人間だったということで
天才ではないな。

>>241
結局はそういうことだな

松本は凡人だったということで許してあげましょ

最後のおちょくりかたは

DOA〈DEAD OR ALIVE　犯罪者〉のラストシーンのパクリか
あっちのほうが普通の映画は最後コントになっただけインパクトあるか

>>248
うん、わかってるよ
だからそんなこと思ってないってこと
前提が間違ってる

>>252
やっと君の中で結論が出たんだね
じゃあもうこのスレには用はないわけだ

>>245
読んだよ。読んでバッファロー６６見て松本が撮りそうな映画だなと思った。

>>256
かなり昔だなそれ
しかも、ｶﾞｲｼｭﾂだし

>>257
松本が撮りそう〜がガイシュツなのか？
だったらそれはおれがレスしたやつだ。

>>205
どう改行すればそういうコトになるんだ？
読む気が失せた。

しかもバッファローは誉めてる
こけおとしてないな

>>218
＞常に密度濃くしなきゃならない
TVではできなかった部分ではあるんだろうけどな。

え？

>>254
おれもどんなものか知らんが前提たてた覚えはないよ
書き方が悪かって誤読したのかもしれんが
「わからん映画があるたびに可哀想と思われてると思ってたら」なんて考えたこと自体一度も無いよ
君は考えたことがあるんだろう。だって自分の考えに反することでも一度は人間考えたことしか書けないんだから

>>228
設定説明のために延々文章だけが並んでるマンガみたいなもんだぞ。
作者の都合でしかないだろ。
他に面白がらせるためのこういう理由があるんだ、ってのなら分かるよ。
それも、その手法によるデメリットを上回ってちゃんと効果上げてればね。
デメリットについて、分かってないで手法チョイスしてるんじゃないかって部分が多すぎるのよ。
動かないロングカットの多用とか、テンドンの構成とか。
オカズが面白そうなだけに余計にな。

>>217

【締ルノ獣】
輪、成リシ腕デヲ、万力ノ如ク締メ付ケ、
要塞、城郭等ヲ抜キ去ル也
其ノ跡地ニテ産卵致ス。
是、締ルノ獣ノ習性也。

インタビューしてる人のしゃべり方と声に生理的な嫌悪感を
覚えたのは俺だけではないと思う

DOA そういやあったなあ
度肝ぬかれたわw

まだ処女作だし(次作があるのかしらんが)いきなり名作は撮れまい
ポールトーマスアンダーソンみたいになっても困るわ
俺としては次も観てみたいな。少しずつ勉強してきましょ

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
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　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近のオレ
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

>>81

誰こいつ？馬鹿じゃないの？

＞ 「年寄りの頭の固い映画評論家には新しい笑いはわからんのよ。なんせ松本は天才やからね」と言われるのはわかっている。

わかってるなら観なきゃいいじゃん　
気がちいせ〜な　　言われるから怒れないだって　馬鹿みたい
自分の気が小さいことまで松本のせいにすんなよ
何、予防線張って評論してるんだよばーか

>>219
そこまで惨憺たる失敗作じゃなくて、あくまで、ラストで絶望させられる
作品だから、みんな扱いに困るんだよ。
正直信者でさえ手放しで褒めてるのは少数派だと思うよ。
コース料理で言えば、
前菜、「・・・・期待させる味。」
スープ「ほほう、こう来たか。」
メイン「いいじゃん。いいじゃん。」

デザート「は！！！？？何でデザートにうまい棒出すんだよ。」という感じ。

黒焦げ料理みたいに、登場と同時に明らかに失敗と分かる代物の方が
分かりやすいし、議論にもならずに、信者も逃げ足早く、ここから去れたはず。

ブルータスの内容教えて 売切れなの

>>270

例えうまいな〜君
ラストうまい棒だよね

「うまい」って自分で言っちゃってるからね

うまい棒　まずいよ　ってなんだそりゃ

>>270

でもさ、確かにコースで一品一品は秀逸なんだけど
前菜が和食で、スープがタイ料理　メインはフレンチ　みたいな
全部が絶品でおいいしいけど　コースとしての流れは散漫になってるよ
それが無国籍料理にもなってなくて世界の有名じゃないおいしいもの全部集めましたみたいになってるんだよね

そんでさいごが「うまい棒」

信者さんのレスを見ると
語尾に「ばーか」とか「カス！」とか付ける人が多いようですね。

あの最後の反省会は、とにかくこれで良しと満足せずにどこまでも
発展していくアメリカを表現してるんだろうと考えれば、あながち
失敗とは言い切れないと思う。

予防線張って映画撮ってるやつもいるよなｗ

９日で５０万人突破オメ〜〜！！

ラスト１５分は衝撃だね
こんなおもろい作品はないよ

ただ二回目の舞台挨拶期待していたのに、板尾、宮迫、原西、宮川とは・・・

やべもう一観たくなってきた。観終わった直後は糞だと思ったのにだ。

特別松本ファンでなくともいわゆる映画ファンというものは話題の映画は一応見るもん。

評論家は映画撮らないから楽だよね〜
実際映画撮るのって全然意味違う責任感も動かす金も

そう思うと、映画とった水野はるおって根性あるね
っていうかただ単に映画大好きおじさんなのかもしれないけど

自分が評論されるのは死ぬほど嫌だけど、人がやったことはとやかく口に出したい
日本おじさんの悪い風習だよね　こういう人が日本をダメにしてる
評論したいなら、正面から言うべき、自分の評論に評論される覚悟で

松本は、ラストでぶち壊したかっただけじゃないか？
今までにない映画ではあるな。

>>246　

★★★★☆

大佐藤 (松本)は中年の敗者のようにドキュメンタリーのためにインタビューされているように見え、
またそのように答えている。 彼は、荒れ散らかされた家に単独で住み、ホームレスのような長い髪の毛で、
そしてそのまま死ぬか、または消え行くために国からの勧告で、彼の正門を飾った任務が彼の隣人によって
憎まれている。 彼の仕事はスーパーヒーローであるが、彼が家系の第6代目であるけれども、
彼によってが大日本人 -ずっと前に流行らなくなった特性は‐はまっすぐな黒髪の彼の立場によってより、
長い毛によって‐イレイザーヘッド英雄‐を、ことをことを想像する。短い腕、長いトランクおよび紫色のパンツ、
長limbedのこの年齢で、冷静でないすべての大要のように大日本jんの外見は巧妙に、
上品に服を着せられた、日本のスーパースター松本人志。また、スーパーマンまたはSpider-Manのような
正常な人間のサイズであることの代りに、大日本人は不合理に日付がついているプロセスによって
彼が戦うモンスターのように巨大になる。固まりはいかに古い、ダサい日本に非常に異様な時代遅れと識別できる。
短い答えはできないし、大胆な行動の彼の業績にもかかわらず(によるモンスターの紹介と戦前の無線放送式の
鼻表明されたナレーター)、彼の視聴率は入れている。 松本は器用な、乾燥した喜劇的な打撃と、
全くまっすぐな表面が付いているこの特性を、裏打ちする。 このアプローチは「オフィスのRicky Gervaisを
思い浮ばせる」、が、松本により風変りな想像が-あり、それに激しい、unfunny free-for-allに退化することを
脅すフィナーレで終わる完全な手綱を与える。 しかしそれはまた間隔日本が文化的で、精神的な根から移動した、
また、同じようなfree-for-allsの論評点のaを上演したTVの無数の時を、(他の中の繁華街によって)提供する。
松本は、喜劇的なpuppetmastersのhippestそして最もスマート、決して説教じみているスターではない。
また、Kitanoとは違って、彼は鎖で彼の自我をしっかりと保つ。

私は決定によって彼を円形にする喜劇的な巨人のこの戦いの1つを、与える。

意味がイマイチわからないけどムチャクチャ褒めてるのだけは伝わってくる

他にも翻訳チャレンジお持ちしています。

>>284
うるせえ。

(ﾟ�听)自分でやれ。

仮にラストがだめだとしても前半の良さで余裕でお釣りが来る。

ちょいと ビューティーコロシアム 実況いってくるわ

>>286
同意。
前半面白すぎる

10億は超えそうなんだって？良かったな

>>286
だよなぁ
ラストがダメなだけで20点とかつけているやついたけど、
どういう採点方法なんだ
むちゃくちゃだな、よく評論なんかやっているな

外人の方が松本人志に先入観ないから面白く観れるかもね
わかんない部分も多そうだけどうまい台詞の言い回しとか
普通の笑いどころが素直に笑えそう

>>280
日本だけじゃないよ。おばさん評論家もいっぱいいるしオカマ評論家もいるし。
評論の無いところに進歩はないよ。

きっとどこかの将軍様の撮った映画は絶賛の嵐だよ。

>>291
字幕読んでる外人が台詞の言い回しをどうやって笑うんだ？？

最後に出てきたウルトラマンみたいなやつは、なんで出てきたの？
唐突すぎてわからない。

これほど一部の人間にだけ熱狂的に受け入れられる映画も珍しい
大半の人間は2週間もすれば内容忘れる映画なのに

海原獣が出た時点で大衆が逃げ惑う画が無いのが違和感があった
まあ獣自体が人間にとってもうそれほど危険では無いってことか
何か戦うシーンだけゲームぽい感じだった
倒した後の虚しさとか何故か｢ワンダと虚象｣を思い出した
日常的描写にも才能があると思うので次はそうした映画が観たい

北朝鮮の獣をやっつけるため

ただで見れない映画には厳しいのさ

>>292

いやおばさんもオカマも自分が叩かれることにビビってない
自分が思ったことだから人に何いわれようと
自分の感性を信じて評論できる
人に何か言う時は自分も言われる覚悟を持ってると思う
というかビビるっていう感性がないと思う

正面切ってないのは大抵おじさん

頭堅くて笑いがわからないならそれで結構でも私にはつまならなかった
でいいんじゃない

笑いとはギャップと共感から生まれるということをわかって欲しい

１５年前松本人志の笑いが革新的だといわれたのは、視聴者も頭の中に絵を描くなどして積極的に考えて見なければおもしろさが伝わりにくいが、伝わったときのおもしろさがすごすぎるというところだ
これは、人間が自己中であるところから起因している
つまり、自分が考えた結果笑いが生まれたということでより一層の感動がうまれるのだ

松本人志が笑いのレベルは５段階中２というように、今回の大日本人は松本人志のヴィジュアルバムほどには視聴者に参加を求めてはいない
だから少しは参加しよう
ごっつは５段階中１だ
ごっつがわからないやつは批判せず失せろ
受身じゃこのおもしろさは伝わらないぜ！

あと、あれは映画じゃないストーリーが破綻しているというけど、どこが破綻しているんだい？

大佐藤のあまりに悲しい立場のドキュメンタリー。これは、飲み屋のシーンで完結している。

強敵が現れると逃げ回る日本人の弱さを現し
アメリカ大使館に被害が及びそうになると、急に現れたアメリカのヒーロー達、そして倒すときはこれでもかと容赦なくやっつけ自分達のルールを強要するさま
それをわかりやすくするために、実写化しアメリカの強さ、狂暴さをギャップにより表現した
つまり、今までのＣＧの世界は、大佐藤の視点であり赤い獣もものすごい強そうに見えた
しかし、アメリカのヒーローにとっては、赤い獣はへぼいぬいぐるみ同然であり、自分達の力を誇示するためのものでしかないと言っているのである

そして、いままで築いてきた大佐藤の世界を覆し、アメリカウルトラマンの世界にしてしまうことで、主人公の大佐藤がボケにまわってしまった
つまりは前半のドキュメンタリーを全てフリにしてしまったのである

これはあまりに悲しい人生でも笑いに変えることで救われるんだよというメッセージである

ものすごいギャップである
こんなの映画でしかできないよ

ただまー、松本人志の数回見るたびに新たな面白みを発見できるという作りこみ方が長所である一方、一回だけ見るのでは全ての意味がわかりにくいという短所が評価の分かれ目になっているのであろう

そうだねー外人はこの映画を笑えるか笑えないかって尺度で計らないからね。
日本人の場合は監督自身が宣言しているのもあって笑えるか笑えないかがメインの尺度となってる。
そして当然笑える出来ではない（所々微かに笑えるが）。だから監督の意図は失敗したと感じる。

しかしこの映画の魅力は笑いだけではないだろうと思う。アートワークやら、
宣伝の仕方に見える、既存の構造への挑戦とか。総合して独特な出来。
独特ってだけで十分評価の対象だと思う。監督の思いどうりの評価ではないだろうが。
映画と言うフィルターを通したからこそ生まれる評価でもある。

糞共はいい加減にひからびて下さい。何時迄も匂い過ぎです。

>>293

ああ〜〜わかってない人がいた

愛情注いだ子に電流注げます
とか
大きくなって文字通り頭一つ抜き出たかったんでしょうね
などの台詞の話

頭一つ抜きに出る　などは慣用句だから外人にはわかりにくいでしょ

>>272
でもデザートにうまい棒は駄目だろ。

うまい、まずいじゃなく、既製品だし。
コントってある意味、既製品だよ。既存の表現形。
そこまで、作り上げた緻密さと手間隙かけて、手作りしようやって言いたくなる。
その質感や風合いの違いが、個人的には受け付けなかった。

でも大佐藤は好きだ。

>>265
同意。何か知らんけど不快感を覚えたよ。

>>304

うん全然ダメ　

三つ星レストランでそれやられたら

深読みするか、怒るか、大笑いするかのどれかしかない
ちょうどこの映画の評価ように

81の批評は的を得ている。
虚しい映画だったと俺も思う。
それを狙ったのなら納得するが
せいぜいVシネマでやっておいて欲しい映画だったなあ。

冒頭から最初の獣を倒すまでの流れは
普通の娯楽映画としても非常にクオリティ高かった。
インタビューのダラダラ感から一転して緊張の糸が張り詰め、
客に「何が起こるんだ？どんなふうに描かれるんだ？」という期待を抱かせる。
かなり間抜けなのだが一方で凄みと迫力を感じさせる大日本人の姿。獣の姿。戦闘シーン。
客を良い意味で何回も裏切ってみせる。よくわからんがすげーな！と思わせる。

戦闘シーンの音楽良かったよね。獣によってひとつひとつ違ってて。
特に赤い獣のときの歪んだベースはめちゃくちゃ怖かった。迫力あった。

>>305

それが松本人志の狙いである
実力無さそうで無礼なインタビュアーの設定である
つまり、それくらい大日本人が粗末な扱いを受けているのと同時に、今の無礼なマスコミを揶揄しているのだ

>>304

ありゃ　まずい棒だろ　とか言う客が出るしまつ

ま〜、一回限りのワザだよね
次やったらただの反則

反則って、後からできるものじゃない？
大抵　ちがう？　

誰かがそれやってダメだ　ってなって反則が出来上がる気がする
それまでは誰もそんなことしようと思わないからルールブックにのってない
まっちゃんはそれをやっただけ

いつもロンリーなオレが今から大日本人二回目の観覧だぜ！

・・・これって普通の人からみたらキショイ人間ですか？
売り場の人の目も心なしか冷たく感じた・・・
「大日本人のチケットください」
「・・・お一人ですか？w」

>>311
客入りはどれくらいだったの？

>>311
一人の奴多いと思うよ
座席指定で席がひとつずつおきに埋まってたから

御人は｢こんなんできんの俺だけやろ！｣って感じなのかしら？

端から見たらテレビでやれよ

２ちゃんでいえばVIPでやれ とかな

>>311
いや、一人で映画を観たって恥ずかしくないよ。有名人の女の娘ですら、
こんな反応なんだから。

http://ameblo.jp/sakai-wakana/entry-10036461492.html

酒井若菜

マメですね。
大日本人だよ！

秀逸。

若い女（酒井若菜）の素直な感想文です。

昨日はオフでした。
いつも通りエステと病院（漢方）へ行きました。
それから、久しぶりに映画館に行きました。
〔大日本人〕観た。
月曜の昼間なのに混んでたなぁ。
映画は、すごく面白かったです。
私一人だったから、声出して笑いにくかったのね。
だから、帽子を口に当てて一生懸命笑い声たてないようにしてたの。歌丸さんみたいに。
でもあまりに可笑しいから、我慢できなくて、結局途中で「ブフッ！」って吹き出しちゃって。
そしたら、同時に館内にいたみんなも吹き出して。
多分、みんなもずっと笑い声を我慢してたんだと思う。で、みんな同じところで、我慢の限界がきたんだと思う。
何かそういうのあるよね、映画館って。
最初から笑うお客さんが一人でもいれば、周りも遠慮しないで声出せるけど、何故か最初は周りのお客さんを気にしちゃうんだよね。で、我慢してるのを感じちゃうと、みんな声を出さないように必死に耐えちゃう、って感じ。日本人特有の連鎖反応だかな。
今回は明らかに後者のタイプだった。
でも、普通こうなると最後まで我慢し続けて終わりを迎えちゃうんだけど、この映画は違うかった。
みんな、耐えようにも耐えられないくらい面白かったです。
〔今までに見たことのない映画〕
まさにそうでした。
ＤＶＤが出たら買おうっと。で家で観る時は、今度は我慢しないで最初から声出して笑おう♪
もしくはもう一回観に行こうかな(^-^)

この映画を観て、やっぱり表に立つ人間は人を楽しませなければいけない、と再認識しました。
貴重な２時間を過ごせて、とても幸せでした。

酒井若菜まったく興味なかったけどいい娘だと思った

たけしは野郎にしか人気なかったけど
松本は若い女にも人気あるからな
そこが違うところ

>>309

実際それはワザとやってるなと感じたのだが、松本の方のキャラも演技もグダグダだったので感情移入もできず、持って行き場のない怒りに襲われた

娘のモザイクでスイッチ入った

>>319
野郎と言うより、ジジイにしか人気がないw
若者はたけしになんか見向きもしないよ。

>>275
っていうか、アメリカ人のファミリー第一主義なんだけど実は家族同士が破綻してるみたいな感じを出してるんじゃないかな？

家族家族言うけど　旦那無関心だし、息子ぐれてるしみたいな
取り繕ってる家族像みたいな象徴

最後のディナーシーンがなにを伝えようとしているかよりも、
あそこが笑えないシーンになっているのが一番の問題だな。

>>296
昔プレイボーイで最近よくやるゲームはワンダと虚像って言ってたの思い出したよ！

松本さんのこと大好きだったけど、映画見たら、大大大好き〜になりました
また見に行きま〜すo(^-^)o

>>319

でも実際芸能人の話題づくりのため以外でまっちゃん自身を好きな女子って絶対いないと思う

もてないと思う　ふつーにこんなキチガイみたいな人嫌でしょ
芸人としてはファンていう女の子はいっぱいいるかもしれないけど

つき合いたいって思う女子はいないよ変わり者か打算以外
たけしは普通にモテそう

この映画はマジで面白すぎる。
一つ一つのシーンを思い返すほどに、面白さが倍増して、また見たくなる。
こんなの今まで見たことないわ。

>>327
319は元々、もてる・もてないの話をしてないでしょ

>>327
実際はスーパーモテるらしいよ
なぜか知らんけど

積み木遊びがごときって例の批評
延々貼られてるからそんな酷い事書かれてるのかと思いつつスルーしてたけどさっき初めて読んだ。

…あれ？　これ別に普通に良く観てるし良く評価してるじゃん。
最後の展開に対する賛否がこの人には否ってだけで他は誉めてる。
これ延々貼ってた人多分アンチか放火魔かなんだろうけど
見出しと点数しか見てないんだろうね。

最後のあれはあれで面白いし意図も分かるんだけど
俺も正直それまでのドキュメンタリーの空気を貫いて終わってほしかったよ…。
ＤＶＤの特典映像に入ってる分には素直に笑えたと思う。

>>327

朝日記者編集後記
ttp://www.aera-net.jp/fromeditors/2006/10/post_60.php
ＮＨＫで放映中の「チャングムの誓い」にずーっとはまっています。
なお、島流しにされる途中で死んでしまったチェ・パンスルが、松本人志さんに似ているという噂もありますが、
松本ファン（キャー、好き好き〜）の立場から、それはきっぱり否定させていただきます。

オンバト司会者　神田愛花アナ
http://www.nhk.or.jp/oab/aikanikki01.html
私と"お笑い"の接点といえば、中学生の時にダウンタウンさんの
ファンクラブに入っていたことです。
お目当ては、松本人志さん
当時は会員だけがもらえる「ダウンタウンバンダナ」をカバンに巻いて
通学していました！

as
松ちゃんと結婚したい
http://blog.oricon.co.jp/as-as/monthly/200510/3

上原あずみ
ほんまにまっちゃん大好きすぎる
ttp://blog.livedoor.jp/az_uehara/archives/53600372.html

真下ゆい　２００６年１２月１８日ブログより引用

まっちゃん☆★☆

私の大好きな人＼(*^▽^*)/
あっ!!!おはようございまぁす☆⌒(*ゝз・`)
あさっぱらぱらからこの前新しく出た『ガキの使いやあらへんで�G』
を購入してから毎日のように見てるの♪♪←結構マニア（笑）

実写に切り替わってからのウルトラマンもどき達のリンチで笑ってる人劇場で結構いたけど
俺はなんか痛々しくて笑えなかった　テレビで見たら笑ってただろうけど

>>322
んなわけねーだろ視野が
狭すぎ俺は20代だがたけしの映画嫌いじゃないし
素人がインタビューされてたが20代の若いカップルもいたし

孫がいる武と独身の松本じゃあファン層は違うわな。
二人ともモテモテなのは事実だが。

>>331
そうだね、ラスト以外は案外褒めてる。
俺も同じような感想。

一言で言うと、この映画は「もったいない」。

俺ｗ松本信者ですごく松本好きで期待して見に行ったけど、
これはまっちゃんすべったなって思ったなｗ俺みたい
松本信者でさえこう思うんだから一般人からしたらやばいだろｗ

２１：３５から上映だからまだ小一時間待たねば。

二回目なのにワクワクするよ。
たぶんダウンタウンの番組は録画したのを何回も観るから
複数回みてやっとなじめるんだろうな
で、松本の次の動向がなんなのかまた映画撮るのかどんな作品なのかＤＴでなにかするのかオレはこれからどうするのか
凄く気になるよな？

>>335
いや、若い時もだよ
たけしを支持してたのは圧倒的に男だった
松本は昔から女ファンが多かった

>322世間知らずの子供にそんな事言われてなあ　困るぜ

>>337
おまえみたいな素性の知れない変な文章書く人間より
酒井若菜の方が信用できる。

え〜〜〜モテるの？信じられない
芸人としては大好きだけど　マジで嫌〜〜〜〜
でも実際見た人は顔がちょ〜小さくてかっこいいと言ってた
けどあんな性格の彼氏めんどくさいだけじゃん
面白くてもどーせモテナイのになんでこんなにアンチいいるのかと思ってたけど
実際モテるんだ〜　意外　素直に意外

浜ちゃんがモテるっていうのは納得するけど

たけしってだって普通に優しいそうじゃん

なんか若い女の方がこの映画を好きな人が多そうなのが以外だ
そんな話をしてた人が前スレにもいたし
相変わらず松本のファン層はよく分からんな
万人受けはしないが、昔から一部からは熱狂的な支持があるし

>>336
まったく同意見。
やっと同じ意見の人が出てきた。

>>320
大佐藤大を追いかけるドキュメンタリーの設定なんだから、演技ぐだぐだじゃないとおかしいだろ？
ドキュメンタリーでカメラ慣れして、カメラ目線バッチリで、カツゼツよすぎたら逆にこわーいｗｗｗ

>>343
母性本能くすぐられるような感じなのかな

酒井若菜ってカッパに足捕まれた子？

それにしても
いつ来てもこのスレは ほとんど一番上にあるね
やーたいしたもんだ

酒井若菜。最近仕事がなくなってきたから、松本の番組に出してもらいたくて書いてるだけだろ。

名古屋のママの話が一番よかった

たけしと松本の支持層って被るんじゃないかな、俺もそうなんだが。オールナイトニッポンの初期
とか漫才のネタとかから見てもたけしは形容詞の天才でむしろ作家になってた方が後世の人間
からも指示される大作家になってた気がする。

>>347
どんな記憶のしかたしてんだよ　ｗ　拭いた

>>351
作家になってたら映画は無理だろうけどな
テリー伊藤クラスだろ

名古屋の店の子が
背が高いとか低いとかも何か意味があるのかな
日本人の子ほうが大きいから大日本人、
といった繰り返し効果みたいのを狙ってるのか。

>>354
そういうことか　あのシーンに凄い違和感感じたけどすっきりした

大佐藤大「俺これからどうなんねやろ…」
家泊めてやるよ！来いよ！

>>343
私まっちゃんは芸人として大大大好きだけど
まっちゃんと結婚したい女って絶対まっちゃんが好きって言ってる自分が好きなだけでしょ
面白いけどつき合うのはちょっと・・・っていうのが正常じゃない？
まっちゃんとつき合ってるっていうステイタスに惹かれるっていうのならわからなくもないが

だってドMでドケチで加齢臭なんだよ　たいしてルックスいいわけでもなく
つきあいたくねーーーーーーーーマジで

上島竜ちゃん面白いから結婚したいっていう女がいないのと同じじゃない？

スレ違いも甚だしいからこの辺で

>>357
松本もあんたと結婚したいとは思わないだろ

まあこういう女も当然いる
ふるいに掛けられるよね

>>358

いや、まちゃんキモイっていう意味じゃなくて

まっちゃんかっこいい結婚したい
って言ってる人間がまっちゃんの面白さを解ってるとは思えないっていうこと
それで売ってないんだから

この映画は松本の名前が邪魔してる部分もあるな
たぶん松本にしても、最後の部分は松本人志であり続ける事に拘りすぎたと思う
かといってあれをしなかったら普通に面白い映画を撮っただけで、松本ファンからはらしくないと言ってバッシングがあったと思うし、こんな話題にならなかったと思う
最後の部分は、松本自身も叩かれるのは分かってただろうから、ひっとして松本の手のひらで踊らされてるだけなのかも

月曜の昼間なのに混んでたなぁ。
月曜の昼間なのに混んでたなぁ。
月曜の昼間なのに混んでたなぁ。

マメだねぇ







大日本人だよ！

>>363
さむい。

竜ちゃんの映画もみたいな。

そういえば松本が、自分の事をまっちゃんって呼ぶ女は信用できないって言ってたな。わかってる女は松本さんって言うそうだ。

俺的には原チャリで最初の出動に向かう大佐藤を追う長回しカットで掴まれた

>>360
あれだけの才能とそこそこのルックスがあれば普通もてるでしょ？
もてない男が何人もの芸能人と付き合えないよ。

竹内獣で不覚にも噴いたんだが、段々と獣というより妖怪大戦争みたいになっていったのが残念。

そりゃ　直接会ったら松本さんって言うんじゃない？誰でも
普通はまっちゃんでいいでしょ？
知り合いでも何でもないのに松本さんとか知り合い面して呼んでる方が恐すぎ

>>368
うーんだからダウンタウンの松本っていう意味でモテてるんだろうね芸能人には

たけしや浜ちゃんは違う気がするってこと　男としてモテてそう

>>369
ああ似てるかも
あっちの方がつまんないけど

「実写」の展開を受け止められなくて、途方に暮れていたら映画が終わった、そんな感じが１回目かな。
確かに分かるし面白くはあったけど・・・と、納得できない自分がいる。

で、松本人志の「信頼（実績）」という名の“貯金”で２回目の鑑賞となるわけですが、これが単純に面白い。
ビンビン才能を感じるし、最後の「実写」も必然の何ものでもなくなる。

私のような例もありますので、１回目で戸惑った人は、もしかしたら２回目で印象が変わるかもしれませんよ。音楽もいいですね。

「入りました」

>>324
ながすぎることと宮迫・宮川の声が致命傷

>>372
参考にします

舞台挨拶行きたいんだけどやっぱすぐ売り切れる？

内輪ウケで笑わそうとしている時点でアウトだろ
しかも映画館は全然受けず
東京でみたら、松ちゃん傷つくだろうな
人がたくさんはいってたのに、
笑ってる人２，３人くらいしか、いなかったよ〜

>>374
関西弁のオカンと息子とダメ出しネタとお決まりのセリフと…で観てるときは気分悪くて仕方が
なかったんだが、今思い出すとあれはなんだったんだろう？って妙な気分になる。

故人曰く「雑巾を貶めるには飾ってやればいい」
みんなべた褒めしてやろうぜ

映画としてはおしまいで終わてて
あれは退屈なエンドロールを楽しませるサービスだろ
特に意味があるとは思えない

ジャパニーズコント映画（略してJコント映画）の時代がはじまったな！

>>379
板垣だろ？

ヤフーレビューの一億総シネマ坊主化ワラタ
まーみんな言ってる事が的確な事的確な事
アイドルスレで粘着してた奴の素顔のブスっぷりが暴かれるとすがすがしいね

>>382
あんなマイナーな漫画読んでるとは通だな

>>361
>最後の部分は、松本自身も叩かれるのは分かってただろうから、ひっとして松本の手のひらで踊らされてるだけなのかも

また始まった。もう耳にたこ。
「批判されることは予想していたから、松本の勝ち」だって
小学生の喧嘩か（笑）
勝ち負けの問題じゃねえ。面白いか面白くないかが問題なんだよ

>>324
せっかく批判も恐れず宮迫とか使ってるんだから、もう一つおとしてもよかったね。無難すぎ。
終わって明るくなった瞬間映画館全体が肩透かしくらった感じだった。

>>384
メジャーすぎ

松本もこの映画が駄作であることは薄々わかってるかもな

まっちゃんという呼称を使用するものに
造詣の深い人はほぼいない。

松本の嫌がるライト層のファンでしょ。
ヴィジュアルバムみたら「？」なんじゃないかな。

最近の松本泣き入ってる。

バカには理解できない映画だったか…やはりな…
先入観をもたない外国人は素直に称賛してるようだが。

>>384
どこがマイナーなんだ・・？　俺が勘違いしてるのか？

あ

>>391
かもね。バカっていうのは失礼だが適当な言葉かもね。

それか「映画とは」的なカテゴライズをしている頭の凝り固まった
人は憤慨でしょ。コレは松本も予想していたと思うよ。

柳下閣下はゴダールとピータージャクソンを同時にベストに挙げ
黒沢清の支持者であったりする懐の深いお方。教養も最強クラス。
こういう人にもゼロ判定されるとは、映画以前に創作物として終わっているも同じ。
無理矢褒めどころを探してももう無駄。完全に終了。

カンヌ（笑）でも失笑だったらしいけどｗ

裸の銃を持つ男のほうが面白かった

たしかに、この板の書き込みにまで、まっちゃんを使う人間はなんか気持ち悪い。
普通は、状況によって使い分けくらいするだろ

じじいほど嫌悪されるだろうね
まるでビートルズ

アプローチは違えど、
ゴダールと松本は同じにおいがする。
ゴダールは松本の存在を知っているんだろうか。
もし、知らないのであればこの映画を見せたい。アンテナびんびん来るはず

舞台だの、それこそ映画だの、
エンターテインメント経験が乏しい引きこもりが
ありがたがってるようにしか思えなくなってきてる。

エヴァん時にそっくりだ。

テレビコントの方法論で映画つくってもつまらないってことさ
結果的にな。それで面白ければ面白いというよ。
つまらんものはつまらない　あんなわかりやすい内容で
客がバカとかいってるのは、もう末期的だよ

どうやら松本ひとし完全終了みたいですな
映画評論家で褒めてる人が居ないみたいだし

>>401
今時エヴァかよ笑

最近見直した口か？笑

>>404

エヴァのTV版時に解釈論掲示板で交わしてた連中そっくりだよ。
この一連のスレ。

アンタみたいな上から目線の底の浅いのとかさ。

自分も映画好きだけど映画評論家のコメントは見ない。
すべてとは言わないが固定観念ガチガチの人が多いというかね。
これは映画人ファンともリンクする。

松本は自ら言っていたが、映画という概念を壊す作業をした。
コレからが楽しみだ。俺はゴダール好きなんだが、同じ臭いがしたし
（こんなこというと、松本が怒りそうだけど///]

なんていうか、カンヌのボスが4回も見たって事がすべてを集約していると思う。

柳下という人は笑える所がないといってる時点で？とおもうがね
アンチでも流石にそれはない

>>405
今更くそふるいアニメもってきてどーこーいわれも…

はい誘導↓↓↓逝け
ヱヴァンゲリヲン新劇場版
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171354224/

>>405
ぶっちゃけエヴァに例えられるなら全然OKですけど

映画評論家なんてロクなもんじゃねえ

松っちゃんやで

映画がエヴァに似てるんじゃなくてさ、
ありがたがってる連中が、当時のソノ手の連中そくっりに見えるってことだ。

あれ？　古傷つついちゃったか、もしや。

なんでそんなにエヴァに固執してんの？　なんか嫌なことあった？

まぁ、まっちゃんも映画評論してんだから、
その辺は受け入れないと駄目だわな。

まっっっっっっったけーーーーーっ！！

>>412
ヒットする形としてぜんぜんいいけどなあ
別にその似てる様子もいいんじゃない？それこそ芸能人がいっぱいハマったアニメだし
いいじゃん そくっりで

>>412
おまえあの時、ボロカスに叩かれてたヤツか？

海外受けしないとわかった以上映画評論家ってのは
何の躊躇も無く一斉に襲い掛かってくるだろうな
芸の世界は殺るか殺られるかだからな、年老いた獅子
だよ松本は

評論家や映画好きすべてに言えるけど
カテゴライズするのはやめた方がいい。発想が卑屈になる。

例えば例えば、音楽の
デジタルミュージックでいえば

デジタルであるということはつまるところ計算可能であるということ。

デジタルなテクノロジーに依存した音楽においては、創造力やクリエイティヴィティ
自体が、テクノロジーのヴァージョンやアップデイトにあらかじめ拘束されている。

だから実験的な試みを「革新的」「実験的」であると披露することは非常に
　ナンセンスだと思う。

映画って言うのは数儀的に内包できるものではないし、
むしろ可能性を感じる芸術の一つなのよ。

なので、キツイのよ・・映画を論理で内包しようとする
評論家や映画ファンなどをみていると・・

松本は革新的なことをやってカンヌのボスに認められたし、
凄い勇気だと思った。純粋に作品が素晴らしかったってことなんだけどね。

でも大日本人はエヴァ的演出を使いまくりなんだよな
唐突に出てくる変な造形の獣＝使徒
現実に存在する商標使いまくってリアリティ出す手法とか

>>419
論理とか分析とかそういうの全抜きして、単純につまらんですこの映画。

>>419
何料理か知らんがまずいものはまずいってことだよ
結局カンヌとかそういう権威にすがって
まずいものをまずいと言わせないようにしてるだけじゃん

わからん映画ではなくつまらん映画だよ。

エヴァを引き合いに出して成功した例は見たことがないな
まあどっちも起源説をすぐ唱え出すとか共通点はあるけどさ>>420みたいに

>>420
もうその出た単語をすぐ使うのやめて・・・・・・・・・・・・
でも確かにそうねｗ

>>420
というか、そういったプロセス段階で唯一無二のものはないし、
そこら辺のアプローチに捉われて奇を衒うなんて
そんな短絡的なことをしないでしょ、松本は。

アプローチではなく、見終わった後のディレイが大事なわけで。
ディレイって広域的な意味ね。

>>419
カンヌのボスは松本の映画のどこを「革新的」として認めたわけ？

>>421
それでいいと思う。そういう人は出てくるとは思ってた。

>>422
簡単な表現だけど舌が馬鹿なだけじゃん？

もう料理で例えるのやめたらどうだおまえら。
松本が自信の映画の宣伝形態を食事に例えたのに感化されてんだろ？
わかりやすいやつら。

やたらと料理に例えるヤツ多いな。ピザデブか？

>>422
ごめん。料理系の例え嫌いだよ。

たしかに電力に頼るところのdetailなんかは
ソックリだなエヴァと大日本人は、別に似てても
いいじゃん、大日本人がオリジナルじゃないと
気の済まない連中はどうかしてる

>>429
アンチさんがそういう例え大好きみたいだしｗ

ID:pUyCagcPって

投稿 竹内久美子さんの本はおもしろい | 2007-06-12 19:52

を投稿した奴だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
君には松本しか情報源はないの？
だからこの映画を馬鹿には理解できないとか思ってるのか

まあアンチっつーのはファンの裏返しだしなｗ
よっぽど俺より松本に集中してるよね、いつも感じるけど

>>420
エヴァ的演出じゃくて「特撮的演出」な。
エヴァが「特撮的演出」なの。

>>435
結局、今この掲示板で起こっている現象も大日本人と同じ現象なんだよ。

俺はバカにはしないけど、わからないならしょうがないと思う。
感性が違うとしか言いようがない。
コレはどうにも埋めきれない溝だと思う。

ただ、ここまで「わかる」「わからない」で語られる芸人なんて松本くらいしかいないと思うよ。
その現象自体が松本の異質な部分を際立たしている事に気づいてホシス。

>>438
そのツボが本物かどうかだろ
松っちゃんブサイクだからな

>>435
おれのいうバカの定義は既成概念に捉われてる人。
すぐレッテル貼りとか色眼鏡で見たりする。そして理解できないと否定する。
人に「君は松本しか情報源はないの？」とかバカな質問する輩だよ。

料理にたとえるのがいやなら
プロ野球でたとえると、年間通じて打率２割以下ホームラン０本
失策２０　みたいな選手だよ　そんなやつはレギュラーに使われんが
この映画のスタッツはそんぐらいだろ
松本はスポーツ選手は数字が出て評価決まるからラクなんて
言ってたから、このたとえはわかりやすいだろ？

なんでこんな糞映画評価してんだよ？

>>439
つか、難しいよねその基準ていうかさ。形にはっきりと表れないものなので。

今日見たけど、普通におもしろかった。
・・・なんか、ごめん。

うん、つまんないと思う人がいて当然。面白い人もいて当然。
でも評論家がどうとかカンヌがどうとかは全く関係ない
そんな事いいだしたら前スレでも誉めてる評論家もいたし、海外でも絶賛したレビューもあったしね
この映画のアンチもファンも自分自身の感覚で判断しよう
相変わらず、どう考えても見てない人が混じってるし…

>>438
でもさ、それって言い方を変えれば、
「これは松本人志の作った映画だ」
と認識して見なければ分からないって事だよな。

>>440
ああ、なるほどな。
すぐ「既成概念に捉われてる」とレッテル貼るやつとかか。

柳下はなぜ、見る前からつまらないと分かっていたのだろう？。
つまり、松本では笑えないと言う事か。俺は、黒沢清が大好きで、柳下の書く文も
好きなので、正直残念だ。

>>441
なんぼ例えてもオマエの主観の羅列でしょ？
言い方を変えたら共感されるとでも思ってるの？
ようするにオマエが嫌いだってだけだもんなｗ

>>441
＞松本はスポーツ選手は数字が出て評価決まるからラクなんて
＞言ってたから、このたとえはわかりやすいだろ？

そんなこと松本言ってるのなんか普通知らないだろ。…しかしそれにしてもよくご存知ですね、
ひょっとして"いづもや"の方ですか？

>>445
それはしょうがないよ。
前、松本が言ってたけど、
完全匿名性にして作品を出すとかさ。それくらいしかないんじゃないかな。

>>450
まあしょうがないんだろうけど、それはこの映画を理解するのには
松本人志を知っていて、その笑いを知っているという前提を
否応なく要求するって事なんだろ。
面白い面白くないは別にして、作品としてそれ自体で自立してないのは
確かだよな。作品以外の部分を大きく要求する。

>>446
そんなつまんない返ししか出来ない奴ももちろんバカ！とレッテルを貼ってやるから。
まだいたのかよエヴァヲタ。失せろって。

結局ここでガタガタいってるやつは
評価の基準を全て骨抜きにして
言い訳づくりしてるだけ　そのくせカンヌのディレクターは４回見たとか
情けなくも権威にすがりついている。おまえらは信者として情けないよ。
ここはよかったが、ここはダメみたない意見もほとんどなく、全肯定。
そして、つまらんといったやつはバカ扱い。どうしようねーな。

>>435
君は>>426の質問に答えてくれないか
>>440
なるほど。君の定義じゃ君は馬鹿だな

だってバカだろうよ↑ほら

なかなか普通の流れで話すのは難しいよね実際

>>441
まあ何に例えたって松本悪く言ったら否定されるだろ
それだけが判断基準なんだから共感されたかったら
誉めることだなうんこに例えたって絶賛してくれるぞ

バカな俺も知りたいな、どこが革新的だったか。

面白いと思ってる人に迷惑かかるから
ゴメンナサイしてかえりなよ、もう。

まあ元からの価値基準が違うから
言い合いしても意味ないかもｗ

>>451
うーーん。難しい話だな。個人的には糞は糞だと思うし
全肯定はしてない。ザッサーなんて酷かった。

なんていうか
アンチの気持ちもわかるんだよね。全肯定的な奴に腹立つのは理解できる。


>>454
新しい云々言ってたじゃん。
カンヌのボス
「ファンタジーとドキュメンタリーを非常に独創的で興味深い手法で融合させた、
まったく新しいコンセプトの映画の誕生」

この人わかってると思った。松本に対する情報がない人が賞賛した
>>454との話とリンクするけどコレは大きい。