「入りました」
2 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:46:59 ID:def5/3Mg
噂によると、北朝鮮国営放送のアナウンサーのシーンが朝鮮総連の逆鱗に触れたらしい。
この尋常じゃない数の工作活動は総連のネット工作班の仕業かと。
コント映画
知らんな
5 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:47:35 ID:ftMmQIEQ
2
勝手連のみんなー、あつまってー。
8 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:48:54 ID:bs0RDKEG
9 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:49:19 ID:n3h0Yiab
で、この映画面白いの?
10 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:50:12 ID:iEi1G1On
入ったねぇ
ヘイ終わるなり入ったねぇ
12 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:50:51 ID:bs0RDKEG
まぁおかげさまで。
勝手連とはなんぞや
14 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:51:30 ID:n3h0Yiab
15 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:52:11 ID:bs0RDKEG
だんだん普通の予告編になってきたなぁ・・・
16 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:52:49 ID:iEi1G1On
>>14 何の評価も気にせずにやり取りだけで判断した方が良いぽ
過去スレ見たほうが早いかと
《6/9 〜 6/10》 【全国ランキング】
今週 先週 作品名 配給会社 公開週
1 1 パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンド ブエナビスタ 3
2 NEW 300 〈スリーハンドレッド〉 ワーナー 1
3 2 大日本人 松竹 2
4 3 スパイダーマン3 ソニー 6
5 NEW プレステージ GAGA 1
6 4 そのときは彼によろしく 東宝 2
7 5 ザ・シューター 極大射程 UIP 2
8 6 眉山 びざん 東宝 5
9 8 俺は、君のためにこそ死ににいく 東映 5
10 7 ゲゲゲの鬼太郎 松竹 7
大気圏外(論外) 10 監督・ばんざい! 東京テアトル/オフィス北野 2
http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html
松本が好きな人には面白いと思うよ
モーオタやジャニオタみたいにね
見に行くんだったら300の方をお奨めするよ
俺映画学校通ってるんだが周りで大日本人見てる人を探すのがむずかしいくらい話題に出てこない
みんなコントだと思ってる
大丈夫かこれ
海賊が強い
ずっとベスト3だ
22 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:54:48 ID:CBJVaSEC
>>9 映画というものにこだわらない自分はおもしろかった。
>>8 あーすいませんちょっともう一回いいですか? 「エイーーー!!」のとこから
順位は分かったが、何億いったの?
25 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:56:20 ID:MgQZkg3e
>>14 面白いってゆー表現とはちょっと違うようにとらえてる。私は。
26 :
名無し募集中。。。:2007/06/11(月) 20:56:20 ID:N7Qro+3o
お金の話は記事でしか取り上げてないんだよなぁ
終了するまで待つしかないのかな?
>>26 「俺医学生なんだけど」で入る奴が
芸人板の方にいたからそいつだろうよ
6月2日3日の2日間で2億2000万ほど行ったのは知ってる
30 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:58:43 ID:bs0RDKEG
31 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:58:54 ID:hb9Fv2Gi
あの世界観はクセになるなぁ。
昨日2回目行ってきたけど、本気でポストカード集めよっかな。
>>29 そこからワンランクダウン
端数切捨てくらい?
>>20 >俺映画学校通ってるんだが
学校の事を詳しく教えてくれ。
34 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:59:20 ID:iEi1G1On
映画とはなんぞや
という定義以前に
まったくおもしろくない 仮にコントだとしても最悪。
「入りました」
36 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 20:59:58 ID:bs0RDKEG
38 :
名無し募集中。。。:2007/06/11(月) 21:02:42 ID:N7Qro+3o
>>34 ああいわれるとこういう
こういわれると次はこう逃げる
なかなかの避わしぶり
39 :
名無し募集中。。。:2007/06/11(月) 21:03:24 ID:N7Qro+3o
あーほんとにネタないんだなアンチは
41 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:04:04 ID:CBJVaSEC
世の中理不尽だ、生きてても何もない。
と思っている人には見応えある。
と俺は思う
43 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:10:07 ID:aWQ88oA4
本質的に面白くなかったね。
45 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:11:18 ID:bs0RDKEG
彼にはちゃんと弁明? して欲しかったんですけどねー、
来てないのはホント驚きですねー。
ドラマ映画に続いて、これからはコント映画が主流になるかもしれない
革命だな!!!!!
47 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:17:36 ID:fFIecyWY
ガッツ石松の カンバックよりは ましだお
史上最高の糞映画
少林サッカーのほうが大分面白いだろ?お前らもそう思うだろ。
あのハゲは少林サッカーの笑いを0点にしたがどう考えても
あれが0点なら大日本人はマイナスになるだろw
ハゲ松本は偉すぎなんだよ禿
2回目見てきた。
何度か吹いた。
やっぱ面白いけど前半はやっぱ退屈だなスロースタートすぎて。
そしてこの映画は疲れるな。
50 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:25:01 ID:8s2xNjNN
インタビューアのセリフいらないよな
ひとりでバスに乗ってる
ひとりで飯を食ってる
ひとりで立ち飲み屋で飲んでる
ひとりで地方のスナックで飲んでる
たんたんと映すだけでいいじゃん
51 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:25:20 ID:U9ANDaBG
少林サッカーつまらないの?
俺は笑ったが…
カンヌ(笑)
>>19 松本好きだけど、この映画は面白くないってばw
>>46 チャップリンなんて昔からコント映画だったろ
55 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:28:24 ID:dzz6T2aO
インタビュー場面の中だるみも「次はどんな獣だろう?」って期待で帳消しになる面もあるん
だが、最初の獣のインパクトが強すぎて段々ショボくなっていく感じが否めないな。
しかし最初のヤツは"使途襲来"並みの意味不明感だな。
57 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:29:05 ID:nHsmMiP6
少林に0点つけたのかこいつw
いやあ、さすが大日本人(笑)
小林サッカーはCG使うならこういう方がいいって言ってなかったっけ?
60 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:31:52 ID:a5fe5T73
>>55 最初の獣ってどんなんだっけ?
目玉の奴は2番目?
少林サッカー0点はないわ
62 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:32:27 ID:pgC5fG3y
少林サッカーは星ゼロじゃなかったぞ
少林は0点じゃないよ 10点満点で8点
笑いとして得るものはなかったが、CGの使い方はスパイダーマンより良いと言ってた
>>60 ビルをしめつけるやつ。海原はるか?がやってる。
確かにあれが一番よかった。
>>60 「締めるの獣」だっけ? 顔がハゲ漫才師で身体が無機質っぽいヤツ。
66 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:34:14 ID:a5fe5T73
>>50 実はこの映画、松本のAV風インタビューで背景がほとんど説明されてるから
それがなきゃ面白いはずがない。
AVも最初のインタビューかったるいと思うけど、あれがなきゃ背景もなにもないからただ男と女がやってるのを見るだけになってつまらないだろう
67 :
65:2007/06/11(月) 21:34:44 ID:dzz6T2aO
あ、被ったorz
少林サッカーは饅頭屋の女の子からかうシーンで本気で嫌な気分に
なったな。中国人とのメンタリティの違いかもしれないが。
ああいう痛い行動に出てしまう人間への眼差しという点で松本の世界と
対極にあるかもしれない。
69 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:36:21 ID:a5fe5T73
>>64 >>65 あれが最初かw確かにアレは面白かった
バカでかいビルに手がなかなか届かないんだよな
71 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:37:14 ID:pgC5fG3y
>>68 そっくりやん
松たか子とホンコンが似てるってのは笑ったよ
コンプレックスいじりが松っちゃんの真骨頂だよ
72 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:38:36 ID:bs0RDKEG
あの締ルノ獣は、獣は予告編で映らなかったからよけいにショッキングだったなぁ
松本のいじりには愛があるんだよ!
怪獣を予告編にだしたら
俺は行かんかった
童の獣も結構好き。
「よしんば」っていう単語を使ってたが、
松本が好きそうな言葉だなと思った。
76 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:40:13 ID:a5fe5T73
少林サッカーにおけるイジリの酷さなんて日本の昨今のテレビ番組にくらべたら全然マシ
それを中国人とメンタリティがなんたらってのは筋違いじゃね?
CGはめちゃめちゃいいな。リアルで。
見てきた感想
この映画の惜しいところ
・フリオチが本当にわかりやすい
・CGがやぼったい
・インタビュアーの声が不快
この映画の面白かったところ
・「豆ですね〜」「大日本人だよ」
・UAのジャージの姿
・大佐藤のスナックでのじゃれ方と歌
・スナックのママの車の犬
・髪を切ったシーン
公式のキャスト、前はシルエットだったのにちょっとバレてるw
80 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:41:06 ID:gTQ72S9M
この映画のライバルは「シベリア超特急」という感じだね。
81 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:41:39 ID:a5fe5T73
板尾がテレビで「どんな役で出てるんですか?」って聞かれて
「いや、まあ」とはぐらかしてた理由がわかったw
>>78 インタビュアーの声はほんとAVのインタビューみたいだなw
松本はアンチジブリだろうけど
この映画は魔女の宅急便に似てると思ったよ。
昔は羽振りが良い仕事だったが、科学全盛の世の中になって存在意義が薄れ、同業者も減ったところや
周囲の理解を得られず苦悩しつつも、伝統だからと耐えて頑張るところが
>>72 頭以外のデザインが色も含めていいんだ。
そのいいデザインの上に、あの頭だから、さらにいいんだよなあ。
他は匂イノ獣くらいかな。ただ数段落ちる。オレ的には。
退屈な2時間弱の数少ない良かった探しでした。
ガイドブック立ち読みしたが、
デラ・ムーチョ 作詞作曲:松本人志 なんだなw
あの歌詞は普通におもろかったぞ
ぜひ全米でやってくれ
そして
ラズベリー賞受賞の快挙を期待する
小森のおばちゃまにも見せたかったですね。
>>86 禿げ上がるほど同意。
大日本人はスローテンポすぎて退屈だけど名作映画。
89 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:46:08 ID:pgC5fG3y
>>75 張本のマネするときの関根のさらにマネだねそれは
米国批判、大衆批判したいならもっと直接的に観せりゃいいのにな
この尺では明らかに詰め込みすぎ
あとオチはあれで大正解なんだろうけど、映画館で観てる理由がないね
こっちはある程度の緊張感を持って観に来てるんだ
家で菓子食いながら観てるのとは訳が違うんだよ
映画をナメるな
>>75 「よしんば」はかなり前に浜田がトーク中に言って
松本が「今時、よしんばって!!」とつっこんでて
それを覚えてて面白いと思って使ったんだろうな。
92 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:48:52 ID:c6J+YjhN
童ノ獣を落としたところで笑いがおきたっていう人が多いね
俺はかわいそうで笑えなかったな
実写で東野あたりが童ノ獣の着ぐるみを着て落とされたら笑えそうだけど
始めてUAとの喫茶店での打ち合わせのシーンで、
テーブルの上の花が1本だけしおれてた。
94 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 21:50:34 ID:w43ZSEmF
よく知られていることだが、人間の脳は、緊張してドキドキするのと、好きな人がいてドキドキするのが区別できない。
だからドキドキしているときに異性が目の前にいると、自分はその人に好意を持っていると思い込んでしまうのだ。
それと同じ現象だとおもう。
大日本人があまりの酷さにすべりまくっている状態が、一種の緊張感を生み、
それがまるでハラハラドキドキの感情と脳が勘違いしてしまうのだ。
そして3日後ぐらいに、あれは面白かったんじゃないかと言い出してしまうのだ。
最初見たときはつまらなかったのに、後から面白い気がした人は総てこの症例にあてはまるだろう。
キャラ設定やら、獣や大日本人の見た目はいいけど、どう考えても肝心なストーリーがつまんねーだろ、笑える映画じゃねーし
今日2回目行ってきたんだけど
ポストカード貰えなかった・・・。
先週より客入ってんのかなぁ(東北)。
不思議なのは童ノ獣は人間にどんな悪さをするの?
ビル破壊する訳でもなく、ドームみたいな上に寝転がってただけだよね?
>>95 禿げ上がるほど同意。独創性はずば抜けているけどストーリーに改善の余地あり。
>>97 昔の文献風の説明画面で、悪さはしないって言ってたよ。
2回目見てきたけど正直1回目の答え合わせみたいで
そんなには楽しくなかった。
2回目行こうかどうか迷ってる人は無理して行く必要はないと思う。
>>97 あんなとこにおったら野球でけへんがな おこるでしかし!
>>99 そこ聞いてなかった。
悪さをしないから、追悼集会開かれるんだ。
童の獣は匂うの獣の子供だと思ってた
104 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:01:53 ID:bs0RDKEG
大日本人は・・・ハァハァ・・・一番たくさんの・・お客さんがは・・・
ハァ・・・入ってたよ
変身するときに自衛官と一緒に神官が付いて回ってたけどあれって単に外国人向けに神秘めいた
日本の面を見せたいだけだったのかな?
"大元帥御修法"とか連想させてかなり生々しく感じたんだが。
>>105 儀式や伝統の大切さと海外向けに日本独特の神秘的な伝統を見せたかったためだな。
けっこう日本の嫌なとこダメなとこをいっぱい見せてるよね自虐的に
そういうのを松本は好んで描写するね
悲しさ 哀れさの妙や
大佐藤の家の庭にも古びた小さなお稲荷さんもあり、変身には何ら不必要な儀式ではあるが大日本人というだけあって神道と繋がりが深いんだろうね。
何のための儀式、何のための伝統か解らないけど昔からずっと続けてきたものだから
今さら合理化したくないという主人公の込み入った心が見て取れた
そういうの結構あるね日本は
>>105.106
いや、製作段階で海外に出るのは予測していなかっただろうからそれは違うだろ。
その後の三河でのインタビュー観れば分かる様に【廃れつつある伝統】という事は表しているだろうけどね。
それよりも、大佐藤が変身へ向かう際に堂々と誇り高く胸を張って早足で歩いている姿に、
彼のこの仕事に対する誇りを感じて、普段の振る舞いとのギャップが切なくもあり、おかしいわけだ。
111 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:16:43 ID:uA5KXmfE
>>110 確かに 普段はうだつがあがらない感じなのに、変身する所に向かう時のあの勇ましい感じは誇りを感じる
とにかく主人公の幾重にも複雑な層のある心持ちを思った
けっこう自分にも当てはまったり
113 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:17:23 ID:uJlIlDyL
まあ3年後くらいには
この映画のDVD100円で売られているよね。
モー娘のDVDと並んで。
>>109 おせち料理とか?
昔は各家庭で手作りおせちだったのが
今はデパートとか出来上がったものを買う家庭が増えたよね。
>>113 そりゃスマップでも浜崎でも同じだと思うが。
今は全滅した花園神社の見せ物小屋みたい
俺が子供の頃は沢山いたのに
ウォータームーン的役割を果たすのかねえ、次作が
U→Q
遅ればせながら今日の朝、新宿東急で見てきたが
予想外におもしろかった エンドロールの茶の間コントはいらなかった
月曜の午前中なのに満席に近いぐらい入ってた
入りました
ウォータームーンの本スレはここでいいんでしょうか?
満席の報告はいいけど途中で席を立った人の報告には噛み付くやついるのな
127 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:35:35 ID:+nuHccVh
128 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:35:46 ID:d9p8sQbI
これは本人がどう言おうとアート作品なんだから
いわゆる映画的な楽しみを満足させるのには向いていない。
しかし今までイラストやフィギアまで作ってきた
松本好きでありながら無意識のうちに、映画であるか
そうでないかに囚われてる奴がいかに多いことか。
やっぱり映画というジャンルは特別なもんなんだろうな。
松本さん、本当の意味で感動する映画を作ってください!!
大なり小なり松本を好きな奴しか映画館に足運んでまで見ないだろうし
131 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:37:51 ID:w43ZSEmF
539 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/06/11(月) 22:27:45 ID:vMcLO48b0
昨日ラジオで鶴瓶っていう人が
この映画について喋ってたよ。
松本が凄く美味いラーメン屋の大将で
その店で日本蕎麦を売り出すってことで食いに行ったんだけど
蕎麦にあんこが入ってるような常人には到底理解できない代物だったと。
それでも周りの客はこの癖のあるところが良いんだとか何とか言うんだけど
俺はぶっちゃけ二度と口にするようなことは無いと断言してたww
松本の予言映画
4代目、ジョンイル
自然と解ればいいさ
136 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:42:26 ID:fFIecyWY
志村けんのほうが面白い映画作れそうな気がする
>>134 松本が4代目のジョンイルになるというのは考えにくいが・・・
観てきました。
変人ですね。
ごっつのコントとかはビデオカメラで撮ってるから、チープさっていうか臨場感でコントなんだって
観る方もさ笑いのスイッチがはいるのよ。
でもフィルム質感っていうのは、マジモードに入るっていうか笑えないのよ。
その辺を解ってるのかな?
つうかこの人マジでもこんの撮るんだってドン引きしてしまうのよ。
つうかこの人の脳内ではごっつのコントも本当はこのクオリティーって撮りたかったのかなって、
思ってしまう訳よ、一般人にはこのクオリティーってごっつのコントは観れないわけよ。
というか笑えないわけよ。
そこが解ってないっていうか。
金返せボケ。
140 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:46:30 ID:+nuHccVh
141 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:47:05 ID:ARF1jbwc
お待ちかね。今日のYAHOOの馬鹿レビューです。
-------------
また、松本監督が「日本がんばれ」と言ってたのは決して「みんな力あわせてがんばろ
うぜ!」の様な応援みたいな甘いものじゃなくて、「君ら目を背けてるかしらんけど、
実際は こういう風なんやで?こんなんでええんか?」や「もっと誇りを持てよ」
「もっと怒れ!」という意味が含まれているじゃないかなあ? まあそれも間接的には
応援なんですけどね(笑)。だからこの作品が醜いと感じた人が多いのならば それは
今の現状が醜い事を現わしている事なのかも。大日本人→日本人(のうちの ひとり)
なんでしょうね。
-------------
さあ、吉本がアホ芸人に金を出して糞映画を作らせ、カンヌの日本の恥を
さらしたにもかかわらず、「カンヌで大絶賛」といったねつ造報道を垂れ流し
騙されやすい人から金と時間を巻き上げているという日本の現状に対する
怒りはないのか?
しかも、その本人が「日本人がんばれ」という小学生なみの陳腐なメッセージ
をなげかけてるんだから、普通の人だったらぶち切れますよね。
今まで観たことのないような映画を目指していたら映画の枠をはみ出していた
正確には「頭頭」「ビジュアルバム」枠の延長でしかなかった
143 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:47:58 ID:70beSrTi
2:40分〜の番組なのに、「2時すぎ・・・」と
インタビュアーに見え張ってる大佐藤がなんか好き
144 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:48:08 ID:ooUaG/2x
>>137 志村はむかし「だいじょうぶだぁ」で笑いのない音楽だけのドラマやってたな。
志村は根は異常にまじめだから。
146 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:49:35 ID:O7+N65bD
147 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:50:44 ID:7ODzfWgK
興行収入は今どの程度?
大佐藤のモチーフはアホアホマンなのか・・
>>131 鶴瓶だったらもうちょっと巧い言い回しするだろ。それとも書き方が下手なのか?
150 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:53:02 ID:RKD2vMQa
>志村は根は異常にまじめだから
そうだ、志村と友達だった”タシロ”とかいうお笑いタレントはどこへいったの?
仕事は何をやっているんだろうね?(トラックの運転手をしていると聞いたが?)
151 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:53:24 ID:7ODzfWgK
>>130 お笑いが好きな人なら期待して
見にいくんじゃないか?
152 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:53:35 ID:qOTjz1Dv
観てきたよー。純粋に笑えませんでした。いや笑えたのかな?
板尾とのやり取りと実写のに変わってからのリンチはチョイ笑ったけど。
独特な作品だ。観終わった直後は糞だなとか思ったけど…
今書いてるうちにそう簡単に切り捨てる気にもならなくなった。
構成的に間伸びしてグダグダしてるってのはあるなー。変な映画。
153 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:53:54 ID:+nuHccVh
>>127 次は松本が主演してなかったら、主演はホリエモンに決定。
154 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:55:12 ID:ooUaG/2x
>>131 >鶴瓶っていう人が
って鶴瓶を知らなさそうだが、ラジオなのによく漢字がわかったなw
155 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:55:34 ID:UZBm8QbI
思春期の妹 ドンタッチミーはやばい
死ぬかと思うほど笑った
茶髪にしたのは、流行に弱い日本人を皮肉ったのかも
>>149 鶴瓶さんじゃなくて、歌丸さんで同じコピペを見たよ。
>>152 そう。特に前半がグダグダすぎなんだけど
なんか引っかかるとこがあんだよね。
>>149 ネタ元
428 名前: 名無しさん@恐縮です 投稿日: 2007/06/10(日) 00:06:24 ID:bNvAP59n0
昨日ラジオで菊蔵っていう人が
この映画について喋ってたよ。
たけしが凄く美味いラーメン屋の大将で
その店で日本蕎麦を売り出すってことで食いに行ったんだけど
蕎麦にあんこが入ってるような常人には到底理解できない代物だったと。
それでも周りの客はこの癖のあるところが良いんだとか何とか言うんだけど
俺はぶっちゃけ二度と口にするようなことは無いと断言してたww
蝶野と天山のプロレスラーメン屋にかけてる
>>152 あーー
解らなくもない・・・・
若干共感できる感じもある
自分の中でどう処理していいんだか解らないが切り捨てるのも忍びないという
>>154 あっ!!
なるほど見破ったねw 確かに
161 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 22:59:20 ID:w43ZSEmF
無理しなくてもいいんだよ・・・
つまらないものはつまらないって言っていいんだよ・・・
もうおまえらは、じゅうぶんがんばったって
わかってるから、わかってるから
もういいんだよ・・・
コムスンの折口君、ウソの総合商社だったようだね。
日曜日のサンデープロジェクトで釈明した内容がウソだらけだそうだ。自治体の首長が猛反発しているという
ところでオタチダイギャルで味をしめた男が介護事業?
チグハクだよね
164 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:01:40 ID:O7+N65bD
つまらないものをつまらないと言えない日本人らしさまで読んで松本は作ったんだなきっと
自分は大佐藤のファッションセンスを思えば茶髪はさほど気にならなかったなぁ
むしろファッションセンスの方が気になったなぁ
アンチは微妙さワビサビを排除してホリエモンみたいになりたいようだな
167 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:06:32 ID:ooUaG/2x
落語界の各師匠方にも被害を及ぼしてるのか、アンチは。
さっき見てきた。客入りは20人ぐらいだったかな。
シーンとしてた客席の中で一人だけ爆笑してた男がいた。
たぶんああいう男がこの映画を絶賛してるんだろうな・・・。
>>165 パンフレットの大日本人のヒミツのとこに、
意外にオシャレってあって、?になったw
170 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:07:58 ID:bs0RDKEG
>>164みたいなね、心無い意見が目に入ってくるんだよ。
171 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:08:25 ID:q6ggCv1p
いきなり大佐藤の家の中に石が投げ込まれてびびった私がきましたよ。
172 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:08:41 ID:+nuHccVh
>>156 そうそう。現代の日本人に対する皮肉なんだ。
服装についてもいえる。
笑えないと言っている人がいるけど、
この映画は笑う映画じゃないよ。
173 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:09:24 ID:qOTjz1Dv
話の展開ははっきり言って糞と言っていいが、独特の世界観に引かれるものがある。
コレクターズアイテムだな。あの赤鬼は誰がモデルなの?
>>169 センスはともかくお洒落はお洒落なんだろうなぁw
175 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:10:03 ID:psKLcG3n
バカヤロー4太田編≧大日本人
松本の笑いにはグロさと卑猥さと狂気が笑いの中にあるんだけど。
テレビで見てる分には、ほどよく薄められてまだみれるんだけど。
常識人の浜田がいいかんじで現実に引き戻してくれるというか毒を薄めてくれるし。
でもこの映画ではすべての枷が外されて狂気の世界にいってしまったよ・・・
この人マジだったんだ、マジでこんなこと考えてたんだって思ったら気持ち悪くなった。
>>155 しかも最後は積極的にみんなと手をあわせてるからね
179 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:12:49 ID:O7+N65bD
>>167 例えそうだとしてもこの糞映画が悪いんだろうが
赤鬼がハマダに似てる説に同意
182 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:14:17 ID:ARF1jbwc
YAHOOから、たまにはまともな映画評もコピペしよう。
--------------
この映画が支持されてるかどうか、ヒマなんで役立ち度数でちょっと計算してみた。
現時点で、役立ち度数で40人以上に支持されたレビュー数でみると、
☆1個の低評価レビューが40、☆5個の高評価レビューが10だった。
つまり役立ち度数の多いレビューの大半が☆1個の駄作判断ということになる。
だからこの映画が賛否両論というのはウソで賛否否否否両論というのが現状である。
で、私も当然のように☆1個をつけた。
(中略)
そもそもこの風刺自体が陳腐すぎる。その辺の中学生に風刺漫画を書きなさいって
授業で言われたら出てくるような発想だろ。この程度でありがたがって「さすが松っちゃん」
なんて信者がいるから、松本は劣化してきてる自分に気がつかないんじゃないの?
--------------
なるほど、YAHOOの映画レビューの役立ち度数はひとり一票しか入れられないから
吉本の工作員がいくら頑張って、レビュー自体の数は五分五分にできても、役立ち度数に
なると追いつかないってわけだ。
そういうわけだったのね。
あと、風刺が陳腐だってのは、まともな人はみんな言ってるね。
ホント見てて恥ずかしくなってくる。
自分の中学生時代を思い出して(笑)
常識人の浜田(笑)
そういえば赤鬼って浜田に似てるね。
>>177 ガイドブックだっけ?かに書いてあったんだけど、大佐藤の衣装はココリコ田中が着そうな服ってのがコンセプトらしいw
永遠の中2だからしょうがない
187 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:16:09 ID:O7+N65bD
板尾自身も中二なら淫行にならなかったのに
188 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:16:36 ID:1jmjKzv/
有名人コメントでたの?
189 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:16:54 ID:qOTjz1Dv
>>176 下品ではあるよな。子供時代に電気流されて乳首が火山みたいになってたのは
下品すぎて笑えたけどな。俺は。人によっては狂気と取るだろうね。
気持ち悪くなる気持ちも分かる。
コムスンの折口はグッドウィルグループの金正日です
>>185 ああ、田中着そうだわw
しかも似合うと思う。
大佐藤は髪型のせいか、田中より似合わない。
192 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:18:03 ID:CcRHa7sz
194 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:23:36 ID:ooUaG/2x
>>179 釣りだよなw
責任転嫁がすべての君の人生に幸あれ。
195 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:28:11 ID:O7+N65bD
>>194 こんな超ド級の糞映画観たら黙ってられんわ
196 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:32:08 ID:q6ggCv1p
獣は思ったほどおもしろいのがなかったな
とくに目玉のやつ。あれCGで作ってみたら思ったほどおもしろくなかった
パターンだと思う。
でもこの映画大好き
197 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:35:59 ID:ooUaG/2x
>>195 だからといって他人名義で批判していいわけがない。
まあ釣りなんだろうがw
198 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:39:09 ID:O7+N65bD
>>197 お前みたいな洒落の分からない奴が高評価してるんだろうなー
獣は最初出てきた、湯浅弁護士みたいなのが一番おもろかったよ。
笑えるとか笑えないとかって問題じゃない。
これはホラーだって松本人志の頭の中覗くホラー映画だって。
これ観て面白いと思うのはどっか壊れてるって。
なんで公開したんだ誰か止めてやってもよかっただろう。
テレビで深夜枠とかなら許されるけど、映画では無理だって。
201 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:42:17 ID:O7+N65bD
越中が居るな
202 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:43:34 ID:ooUaG/2x
今日見て来たよ〜
なんかスゲー哀しい映画だったなあ、という印象。
随所にニヤニヤしたりクスッと来る点はあるのだけど、底を流れるのは孤独な男のどうしようもない哀感でした。
で、大佐藤の抱える悲哀は「超人であるが故」では無く、誰もが持ちえる普遍的なものなんだよね。
個人が内包する余人には理解されがたいちっぽけなポリシーだとか、誇りだとか、虚栄心だとか、
そんなもんは状況の中で残酷なまでに無視されちゃうもんなんだなあと。
公園の椅子で取材を受ける大佐藤の後ろで、親子連れが楽しげにサッカー遊びに興じる情景が印象的でした。
あと「是非」だけはガチで笑えた。
204 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:46:00 ID:qOTjz1Dv
是非は寒かった
205 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:46:01 ID:oXvLbq3k
>>200 映画撮るって聞いた時ホラーになるんじゃないだろうかと思ってた
206 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:46:11 ID:ooUaG/2x
208 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:48:40 ID:dQKt7L8U
>>203 哀しい?確かに最後15分まではそうだと思うが、
最後の実写パートで、今まで君が感じてた感傷は全部メタフィクション
なんだよ、何ひたってんのさwと作り手から言われてるわけだが。
それでもその部分を評価するなんて優しいね。
209 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:50:39 ID:ooUaG/2x
>>203 松本の追求する笑いってたとえばダスティンホフマンの「卒業」のラストのバスシーンのお笑い版じゃないのかなと思う。
ホームアローンのエンディングがどうのこうの言って種。
>>208 おまえは間違ってる。
人間的に間違ってる。
馬鹿には分んない映画
例えるなら松本人志笑い薬っていう薬があって。
ふだん俺らが飲んで笑ってるのは30倍くらいに薄めたやつ。
でもこの映画は原液なの普通の人にはもう毒でしかない。
あれがただコント的な動きがCGでは再現できないからやったのなら分かるが
地球防衛軍や盲目の少女とか出されると訳が分からなくなる
215 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:56:16 ID:CcRHa7sz
「是非!!」は、
某ウルトラマンの唯一喋れる言葉
「ゼィアァ!!」
に、掛けてるのと、
大アメリカンの問答無用の高圧的キャラの「是非!!」が
面白いと思うのだが、
むむ??????ぜひ
216 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:56:38 ID:dQKt7L8U
>>211 どう間違ってるかを言わないと意味がない。
217 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:58:26 ID:fFIecyWY
何年前かの 糸井重里の 「ほぼ毎日イトイ新聞」で
松本と 高須 と 他誰か忘れたけど対談やってて
糸井「テレビに元気が 無くなってるから頑張らないとなあ」
他全員ほとんど「そうですねえ」
高須のみ「みなさんは現状がわかってない。どんどんテレビは下目線になっていきます。上目線では視聴率とれなくなるでしょう」
とか一人で 力説してて 何をいうとんや こいつはとか思ったときあったんだけど
この前の まっちゃんの ドキュメンタリーも視聴率悪くて
なんやったら高須のいうことあたっとるがなあって びっくりした
流行る芸人の質が かわってきてて 最近ついていかれへんw
218 :
名無シネマ@上映中:2007/06/11(月) 23:59:50 ID:mDYGfej+
獣が人を殺さないから面白くない。緊張感が全くない。
なんかプロレスの話みたいだった。
>>214 盲目の少女とかって、ジャスティス側にもストーリーがあったんだろうね。
大日本人のストーリー側では分からないけど。
220 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:00:29 ID:uP5jRmji
「ケンちゃーん、塾の時間だよ。」
「光男、お父さん帰ってきたからサッカー教えてもらいなさい。」
「猛、ご飯できたよ。ここは変な人多いから来ちゃだめって言ったでしょ!」
良い子はいつまでもこんなスレにいちゃだめだよ。
221 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:02:30 ID:7Pk/8gb4
大日本人 見てきた
糞だとか、頭頭(とうず)に似てるとか、ビジュアルバムに似てるとか、つまんねとか
いろいろ噂を聞いて行ったワケだけど 思ってた以上に笑ったけどなオレは
三河のオジサン達のグダグダ感ってゆーか、正義とか命とかあんま考えた事ないっぽい感じとか
都内の施設ではあんなにも取材拒否ってたのに三河では「別にここじゃなくてもどこでもいい」って即答してたのとか
変身シーンでデカイパンツに顔面押し付けるっつーか、パンツの布が顔の形に浮き上がってて「お前それ汚ねーだろw」って感じのトコロとか
お茶碗もポロってこかすぐらいに弱ってるジイチャンがヒュ〜♪「やるじゃん」みたいな登場とか
赤いヤツにボコられてアッサリ逃げたとか
ただ単純に笑えたけど
けど、やっぱ「映画じゃなくてよかったんじゃね?」って感じはあるね
ビデオでよかったんじゃないかな
つーか、オレだけ笑う所が違い過ぎて恥ずかしかった
三河のシーンっておもろかっただろ 大佐藤ふつーにダメなヤツ過ぎるだろ
>>216 作り手の意図がどうであれ、観客に受け取られた印象が全て。
多くの観客が大佐藤にリアリティーを感じて、より強い思い入れを抱くなら、
大佐藤は既に存在するんだよ。
あのラストはメタフィクションの為のラストではなく、現実的な国際関係を
日本人はこう感じてるという主張をする為の手段であって、
大佐藤のリアリズムを否定する為のものではない。
メタフィクションをしっかり解って語った方がいいよ。
なんとなく、10億は回収できそうだね
しかし、300が2位って、みんなモノ好きだなw
凄く面白かったよこの映画。
見終わって内容を思い返したりしてると、物凄くまた見たくなる。
しかし館内は笑い声少なかった。
でも、それがまた、映画のストーリーとだぶって面白かったけど。
225 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:07:12 ID:rdPWt5AB
こんな映画撮っちゃって、挙げ句がこんな評価だろ?
まっちゃん、自殺したりしないかなぁ。
マジで心配だ。
226 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:07:41 ID:G3Siv3g1
マンガやアニメのレンダリングの話まで出して説明してくれた人がたくさんいるのに、まだメタ論を言うのがいるのか。
>>223 その上が海賊なんだよ、まだ。
興行的にはいいタイミングで封切ったのかもね。
>>225 おまえが先に人を殺さないかが心配だよw
あーだこーだいうにはもってこいの映画みたいだね
ええじゃないか
メタフィクション【metafiction】
>小説について考える小説。小説を批評する小説。
>メタフィクションは嫌われものである。そして、嫌われるには嫌われるだけの事情というものがある。
>メタフィクションとは、フィクションがフィクションであるというそのことを露骨に問題化する。
>小説にはいろんな約束ごとがある、というそのこと自体をもてあそんでしまう。小説に没入しきって読んでいるとき、
>「でも、これって所詮小説だもんね」などと、当の小説にわざわざ指摘されると、なんか興醒めだし、不愉快だ、
>と感じる読者は多い。
231 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:13:17 ID:Pv/aV8Cf
>>217 >この前の まっちゃんの ドキュメンタリーも視聴率悪くて
あの日は、日本現役閣僚の大事件が午後に起きた日です。
その夜は、みんなニュース見てました。
松本ファンとかは、録画で見るでしょう。
わざわざ、ここから実写で〜と注意書きしてるのに
まだメタなんといか言ってる奴がいるのが驚き
233 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:14:30 ID:Wp04tykl
>>222 だがそのラストは多くの観客に受け入れられてないようだが?(笑)
どこのレビューでもぼろカスのラストをよくそこまで擁護できるな。
というか「ここから実写になります」というテロップはすなわち
ここまでは(レベルはどうであれ)メタフィクションだと言ってるわけだが?
暗喩ですらない。明示的な日本語すら読めない奴がいるとは・・・
そういう奴が評価してるんだろうな、ということだけはよく分かるね。
234 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:14:59 ID:XxgUIALJ
ソースあります??
2回目のデートでこの映画観に行っても大丈夫ですか?
236 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:15:38 ID:/AwAy2kU
>>226 劇画から 三等身 などは メタフィクションとはみなさないってこと?
めちゃくちゃ簡単にいうけど
237 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:16:09 ID:jHQj1avD
マネージャーに圧されっぱなしのまっちゃん
おいなりはん
全編実写でやればよかったんだよ。
そうすればまだみれたし、金もかからなかったと思う。
軽い気持ちで最初はやってたのに、何かCGとか使う話になって大事になってしまった。
でも出来上がったCGはリアルすぎて笑える代物ではなかった。
無理のある標準語、どうみても固定カメラでとってるのにドキュメンタリーとい言う設定もおかしい。
241 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:17:20 ID:69ozvwCI
>>217 言い当てたんなら高須なんとかしろよ(笑)
242 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:17:23 ID:XxgUIALJ
デートはやめた方がいいですよ。
できれば一人でいってください。
夜中が結構お勧めですよ。
>>237 赤鬼獣の情報もハッキリ聞けない有様っていうw
245 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:18:50 ID:BYCp5kQw
信者が何もないゴミ箱あさってるみたいで哀れになってくるw
2時間の映画だし無理矢理擁護しようと思えばいくらでもネタは転がってるしねw
>>240 おまいが指摘したこと全てに逆に意義があると俺は感じたな
スクリーンですもの
248 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:20:14 ID:Sd/dTHkq
パイカリww
249 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:21:03 ID:RGnH+xnz
監督のコメントとかオフィシャルガイドとか後で見たい
先入観なしで純粋に自分の感性だけで
だからガイドはDVDの時に読もうかな‥とウズウズ
>>246 なんでレスがいちいち頭悪いの?
狙って書いてる?w だよねえ
メタ でなく ベタ である
252 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:22:33 ID:G0EOozZ5
最初の三本ぐらいはめちゃくちゃ叩かれるけど気にするな、ってこの事だったのか。
5本も撮れば、本当に傑作を物にできるのかね…。
253 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:22:39 ID:BYCp5kQw
信者ももう褒めるところが無くなってきたようです
254 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:22:54 ID:Pv/aV8Cf
>>227 じゃ、海賊と300が、無かったら
大日本人、トップジャンwww
255 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:23:24 ID:XxgUIALJ
1 パイレーツ・オブ・カリビアン ワールド・エンド
2 300 〈スリーハンドレッド〉
3 大日本人
4 スパイダーマン3
5 プレステージ
大日本人好調だね
>>235 彼女から「見に行きたい」と言い出すように仕向けろ。
(自分から見に行きたいといった場合は、
彼女からのなじりを一身に引き受ける覚悟はしとけ)
そうすれば、見終わった後、褒め合うでも貶し合うでも、
二人の会話のネタに困らないぞ。
下品なネタはないからな。
あ、ただ、車酔いしやすい女子なら…
渋谷のQAXが、すぐ近くにラブホがある。
257 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:23:56 ID:YblqSYCu
監督は別の人にやらせて、脚本もプロに任せたほうがよかった。
主演は演技のできる役者のほうがよかったし、獣のデザインも
ちゃんとしたデザイナーがするべきだったな。残念な映画だった。
日本の笑いを世界に恥を晒した 国賊映画
やめてくれませんか?
狂信者もそろそろこの糞映画を個人攻撃無くして擁護できなくなってきてるなw
哀れすぎるwww
こっちにきたら楽になるのにw
262 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:25:32 ID:G3Siv3g1
>>236 メタフィクションではないな。
それで別にいちいちその話がフィクションであることを意識しないだろ。
263 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:25:33 ID:BYCp5kQw
見てきたよ。
こんな映画で笑える奴がいるなんて、そりゃ松本も大物気取りになるわけだ。
265 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:25:58 ID:Wp04tykl
>>236 横レスだが、文脈によるでしょう。
映画に限らず創作物には嘘のレベルというのがあって、そのレベルを
維持することがフィクションのお約束みたいなもの。
スターウォーズでフォースがあったりジェダイがいたりとロボットが
喋ったりするのは明らかに嘘だけど、その世界の中の前提として
そのレベルの嘘を許容するのならそれがその世界の真実になる。
その例でメタフィクション的な操作を例えば上げるとすると、
R2D2が壊れて中の人が見えたとしたら思いっきりメタフィクション的
(そのものずばりではないけど)操作といえる。
すなわち、観客の視点と約束した嘘のレベルを操作することにより、
観客側に、これはあくまで作り物だと強制的に認識させる作業になる。
大佐藤の着ぐるみも同じ事。
実写からCG、CGから実写という文脈の転換自体をその世界のお約束に
してしまう手法はもちろんあるけど、それを納得させるなら
最初から観客に提示しないといけない。
>>222 ラストを評価してないのは自分も一緒だが。
元来、メタフィクションというのは、物語の結末も決めないで
構築できるストーリーではない。
この映画は最後まで、ラストで揉めたらしいし。
そういう曖昧な骨格しか持たない物語で、しかもストーリー自体が
破綻していてはメタフィクションとすら呼べない。
この映画は、監督が芸人根性を貫く為に、それまでのストーリーをラストで
丸投げしたに過ぎない。
その証拠にラストの信憑性も、真実はコントだったのか、それともコントのようにチープな
現実だというラストなのかも曖昧。
自分は映画として破綻しているコトを前提に、それでもキャラ立ちする事の可能性を
言ってるに過ぎない。
ごっつのコントでさ生ませてーいって、卵だらだら出て粘液がぬろぬろのやつあるやん。
テレビでみるならあれはぎりぎりおKっていうか、テレビでもあそこまでリアルである必要ないんだけど。
というかあれ以上リアルだともう笑えないやん。
トカゲのおっさんはキグルミだから面白いだろう?
でも松本はもっとリアルでもいいと思ってるねん、というかリアルならリアルなほど笑えると思ってねん。
もう一般人はついていけないねん。
そんな映画です。
>>259 いちいち回線切ってる自分が哀れに感じませんか?・・・
見てきた。
松ちゃんはもう一度テレビでコントがやりたいんだなと思った。
だってこの映画、「ごっつ」の延長みたいな感じなんだもん。
ごっつ毎週見てた俺からすれば全部が懐かしかった。
特に「トカゲのおっさん」に漂う寂寥感、シュールさと悲哀、
根底に流れてるものはほとんど同一のものだった。
多分、ごっつとかリアルタイムで見てなかった人は、
劇中のほとんどすべての台詞を聞き流してしまうんだろうけど(結果、笑えない)、
本当はひとつひとつの言葉に微妙なニュアンスがあり、突っ込めるし、笑える。
ていうか、ごっつの頃はそういう笑いが半分くらいだったし、それが当たり前だった。
すごいクオリティだったんだなと改めて思ったし、視聴者側の質も高かったんだなと。
俺がこの映画を見てて懐かしい気持ちになった理由はそのあたりにもある。
だから「ごっつ」を夢中で見てた人なら笑いどころは多いと思う。
でも、「ごっつ」を見てなかった人にはほとんど笑えないと思うな。
ひとつひとつの言葉を大事にする感じ、これって伝わる?伝わらないんだろうな。
271 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:27:14 ID:G3Siv3g1
>>240 本人了承のドキュなんだから固定カメラは別に不自然ではない。
海賊はしゃーない
だから、かなりいい位置に付けてるよな
来週も3〜4位ぐらいなら
ベスト10内でかなり粘りそうな気がする
7〜8週ぐらい
1→4→8→圏外ってパターンじゃなくて
1→3→3→6→4→6→
みたいなパターン
>>256 下品シモネタないって、亀頭が歩き回ってるよ。
板尾の下は女性器がぬらぬらしてるし。
275 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:27:54 ID:69ozvwCI
松本の作品が海外受けしないのは致命的だな
どんな良作を作っても伊丹十三のように人々の記憶から
消えてゆくだろう国内だけのマニアックな層だけでは
映画人松本人志は支えきれないぞ
276 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:28:25 ID:DXzo13ul
相変わらずアンチがイライラしてるな
>>230 >典型的なメタフィクション的仕掛けには次のようなものがある
>小説を書く人物に関する小説。
>小説を読む人物に関する小説。
>表題、文章の区切り、プロットといったストーリーの約束事に触れるストーリー。
>通常と異なる順序で読むことができる非線形小説。
>ストーリーに注釈を入れつつストーリーを進める叙述的脚注。
>著者が登場する小説。
>ストーリーに対する読者の反応を予想するストーリー。
>ストーリーの登場人物に期待される行動であるが故にその行動をとる登場人物。
>自分がフィクションの中にいる自覚を表明する登場人物(第四の壁を破る、とも言う)。
>フィクション内フィクション。
>>208 あと
>>233にもかな。
最後のコント部分はそれまでの展開を全否定するものではない思うけどねえ。
それまで描かれてきた世界をぶち壊しにされて困惑し、アメリカンヒーローに囲まれて
居心地悪そうにしている大佐藤の姿にオレは「もののあはれ」を感じたよ。
それまで割りとマジメなタッチで描かれてきた彼自身の映画『大日本人』の世界からも
裏切られちゃったんだなあって。
(まあ基本はコントなんでクスクス笑いながら見てるんだけど)
あと、オレは名無しの時は基本的に優しくてまじめなんでヨロシクなんだぜ。
280 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:29:32 ID:BYCp5kQw
トカゲのおっさんは面白かったけどなー
もう才能が枯れてしまったんだろうな
パイカリ。
エロいな。ww
282 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:29:56 ID:3rIKMu84
もし続編作られるなら三部作くらいでもっとリアルにやっていいですよ。松本さん。
しーきびですね
>>280 ヒットしてても言い訳してけなせるから楽なもんだね
信者追い詰められすぎw
もう「つまんね」って言っちゃいなよwww
冷静に考えて松本が監督主演じゃなかったらいくらお前らでも明らかに糞ってわかるだろw
287 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:31:51 ID:BYCp5kQw
>>284 上のほうに出てきたから書いただけだがw
いっぱい知ってると偉いんですね信者さんw
出だしがゆるすぎるのがまず失敗だと思う
公園のインタビューのあたりで大体の観客が飽き始めてる空気を感じた
その後初めて巨大化するシーンも唐突すぎて目が点
これは情報を出し惜しみしたのが逆効果だと思う
松ちゃんだからと興味本位で来た人たちは
大佐藤が巨大化してからのショボい特撮を受け入れられなかったら
後は映画が終わるまで拷問的にキツイと思う
289 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:32:41 ID:Wp04tykl
>>266 メタフィクション的手法を持ち込みたい場合でも
最初から何か考える必要など全くないと思うが。
極論すれば「作り物に感動して乙ですね」とでも
テロップ入れたらそれで終わり。(それ自体に意味はないけどな)
俺はむしろそいう作業で観客を引き戻すことで、
笑っているオマエラも劇中の大佐藤やその周りの滑稽な
世界と何が違うんだ、と認識させたいのかと理解したが。
290 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:33:07 ID:69ozvwCI
松本の監督人生は先細り確定だからな
何も期待できないよ
北野武へ喧嘩売ってボロ負け
世界でダメ監督の烙印を押されてしまった
これからパルムドール賞は永遠に無理ですよね
これあれだろ
前半超まじめなしんみりドラマやっといて
最後 歌の歌い出しで何故か今田が唄って
浜ちゃんが「お前が歌うんかい!」って突っ込むコントみたいなもんだろ
294 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:33:38 ID:BYCp5kQw
295 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:34:03 ID:CsEmuu7i
俺、松ちゃん好きだし、最初は楽しく見ていたんだけど、実写からはついけいけなかった。
なんであそこまでする必要があるのか、誰か納得のいく解説をしている人がいたら教えてほしい。
なんで12時すぎるとアンチって活発になるの?
>>270 ごっつが面白かっただけに大日本人が面白くないって人のほうが多いと思うけどな
298 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:35:29 ID:69ozvwCI
アンチがどうとかどうでもいいからさ〜w
もうギブアップしなよwww
これ以上擁護できません大松本人志様ってなwww
楽になれるよ〜w
パルムドール賞どうなるの? 大阪の笑いが世界に通用するの?
恥を晒しただけでした やめてもらえませんか?
301 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:38:01 ID:/AwAy2kU
>>265 ありがとう
めっさわかる それ
メタフィクションが テロップに帰因するうんぬんも
作者の視点なのか ひっくるめて大体わかるだろとか別れるとややこしいんだよなあ
マンガのコマの外に 作者のセリフがあるだけで
昔はメタだったって言われてたし
302 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:38:04 ID:CsEmuu7i
>>298 逃げとまでは思わないけどなぁ。
実写までのクオリティは高かったし。
あれほど崩すのには何か理由があったはず。
だけどそれがわかんないんだよね。
304 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:39:48 ID:69ozvwCI
松本のスタンスは河瀬直美バリに海外での箔が必要不可欠
だからな外受け狙わないと今後は厳しいだろ
>>297 映画には「突っ込み」がないからじゃないかなあ。
テレビのコントではボケを丁寧に拾って突っ込むから笑いが倍になる。
映画だとボケっ放しで、突っ込むのは客。こうなると難しい部分が出てくる。
だから唯一、ボケツッコミが明確になってた板尾とのシーンでは誰もが笑えたと。
個人的にはもう一度「ごっつ」みたいなテレビ番組が作れるなと思った。
大人の事情で無理だろうけどね。だから映画なんだろうけど。
メタ論言ってる人は、そりゃ面白い、つまらない以前に笑えんだろう・・・と思える・・・・
>>278に同意。
違う世界に無理やり行かされる大佐藤の哀れこそこの映画の胆。
違う世界だからこそ病床の少女のペンダントが浮くところやら
地球防衛軍やらが笑える。「いやいやいや知らん知らん(笑)」って。
308 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:41:17 ID:Sd/dTHkq
客が入ってることは事実だな
309 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:41:38 ID:G3Siv3g1
310 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:43:27 ID:v+D4pGsv
>>295 照れ隠し
軽い気持ちでやった
よかれと思ってやった
それなのに
それなのに
おれ昔からこんなんばかりやん
よかれと思ってやっても
こんなんばかりやん
いっそのこと
鹿に生まれればよかった
鹿なら
ただ煎餅食ってれば良かったねんな
鹿なら
ただ鹿煎餅もろうとったらよかってんな
でも僕は人やん
だから人として生きるしかないやん
だから今日も哀しいけど笑うやん
中途半端でぶっさいくに笑うやん
でもそれでいいやんか
それがいいやんか
僕はおまえのそんなとこすきやん?
そこそこすきやん?
信者まじ受けるw
松本人志監督主演という名のゴミ箱を懸命にあさる狂信者www
ただのゴミ箱ならそんなことしないのにねw
まっちゃん、平気で
「ラストはあの世界の中のテレビ番組で・・」とか
いいかねない頭の持ち主だからなぁw
314 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:45:39 ID:wXNJRnuL
コントを映画でやってはいけないってわけじゃない。
映画に正解の形なんてない。
ようは、入場料以上に楽しめたか、だ。
楽しめたのなら、その映画はいい映画だ。
楽しめないのなら、その映画は駄目な映画だ。見た人間にとって、だが。
技巧、テーマ、スタイル・・・・関係ない。
>>305 それ分かる
しかも観客がスクリーンに声出して突っ込むわけないし
シーンとなってるからみんなもつまんないのかな?となって二重によくない方向へ転がっていくキガス
友達集めてみんなでテレビの前でわいわい騒ぎながら見れば変わったんじゃないかと思う
316 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:46:05 ID:RxH2Cerl
実写がどうのっていうレスがよくあるけど
アニメなのかこの映画
この映画語ることなんかないよ、映画にもなってないし。
語る価値もない。
49スレもあるのは工作だと断言してもいいくらいだ。
松本人志が本心でこれ面白いと思って撮ってるなら救いようがないと思う。
シネマ坊主でくさした映画の監督に土下座して謝ったほうがいい。
これはほんとにやばいって。
あ、僕、むしろ逃げてるって意見がよく分かりません。
>>305 確かにツッコミないと笑いが薄れるのは認める。
そういう部分ではなく、トカゲのおっさんでいえば後期になると
駅で結婚式とか相撲とか余計なことをやり出して
前期の世界観が微妙にずれていった感じを大日本人にも受けた。
>>317 アンチがスレの5割埋めてるからなそりゃスレの回転も速い。
321 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:48:15 ID:BYCp5kQw
>>314 観終わった後の客にアンケート取らせたらえらいことになるね
322 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:48:33 ID:Nqg7J2v8
4代目の誕生日会でビデオまわしていた
悲しいくらい大佐藤が好き
大佐藤かわいそうすぎて泣きそうになるよな
>>322
324 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:49:53 ID:BYCp5kQw
こちとら笑いに行ってるんだよ
金返せ
>>289 物の捉え方が浅過ぎる。
メタフィクションがどんな物かを解っていれば、そんな安直な発想には結びつかないと思うが。
この映画は、メタフィクションの手前で、体を成していない。
ストーリーが破綻している。映画としての結末を放棄している。
その段階でメタフィクションですらない。
松本に、メタフィクションの着想があったかどうかは知らないが、
ファンタジー的な物を目指したコトは事実だろう。
でも、あの結び方では安易にこれはこうだ!と形付ける事すら不可能。
カンヌで、多くの批評家が批評すらしなかったのはできないからなんだよ。
文学や映画を知ってれば知ってるほど、途中まで、面白いものを
結ばないで終わったようなものだから、評価の対象にならない。
この映画を文章で説明したら、ラストまでリアリズムを追求した丁寧な文体を
最後で、「でも本当はコントだよ」と言って終わるようなもの。
そんな雑な表現は文学として評価もされないし、メタフィクションの体も成してない。
ただの失敗作。
でも、それでもラスト以外を丁寧に作り上げた事も大佐藤が魅力あるキャラなのも間違いはない。
とりあえず、10日までで、6億いったっぽいな。
制作費回収は見えた。
June 9-10, 2007 1ドル= 121.775 円
累計興収 週末興収 Screens 週 題名
1 1 6,179,640,546 941,750,129 842 3 Pirates of the Caribbean: At World's End
2 - *,415,663,010 415,663,010 452 1 300
3 2 *,622,290,952 163,716,746 221 2 Dainihonjin
328 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:51:14 ID:Wp04tykl
>>302 俺は視点の転換を強制したかったんだと思うけどね。
これはある世界、そこでは大日本人が居てなんか落ちぶれてて
電流で大きくなって・・・・という世界の物語じゃなく、
そういうストーリーテリングをやってる作り手の作品なんだ、と。
そういう文脈で言えば最後にコントやったっていい。
例えばスターウォーズの作り手は、宇宙のどこかにはジェダイが居て
フォースがあって・・・ってことを半ば信じて製作すると思うのね。
宮崎駿もそんなことを言ってたが、作品のリアリティというのは
作り手がどこまでその世界を信じられるかだ、と。
そういう意味では大日本人にリアリティはない。
いや途中まであるんだけど、それは最後に崩壊する。
その視点の転換はなんでなんだろう?
俺には作り手の傲慢と思えるけど、それが好きな人が居ても
別に否定はしない。観客が、大佐藤の世界の傍観者から
「映画を見ている観客」に引き戻されることによって、
逆説的に大佐藤の世界の滑稽に「リアリティ」を持たせたかったのでは
ないかと推測するが、合っているかどうかは知らない。
>>326 DVDや関連グッズもあるから制作費はもう確実に回収できるな。
黒字の分を次回の映画の制作費につぎ込むから次回作もかなり期待。
330 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:52:17 ID:Nqg7J2v8
アンチでも否定派でもありませんが、元々、大日本人には破綻するほどのストーリーがないので破綻しようがありませんよ。
松本の14年以上のファンでごっつもガキもおっさん劇場も全部DVDみたし大好きだけど
この映画は面白くなかった。だって、セルフパクリというか
今までみたことあるような展開ばっかりだもん
トカゲのおっさんとかとーずとか
あと、CGは中途半端だったね
戦闘シーンで通行人どこいってるの?
徹底的に金かけてリアルにするか、逆に金かけない映画とるかどっちかのがましだった
中途半端が一番よくない
映画の宣伝でいいともやまんまに出てそれなりに楽しめたからそれでよしとするかってとこだ・・
笑えるより泣ける映画だった件について。
やっぱ突っ込みある部分は笑えた。次は突っ込みを多用した映画を作るべきだな。
・板尾
・インタビューアー「5代目が電流ながして死んだ」
・大佐藤「そないあっけらかんといわんでも」
松本人志←この名があるだけの糞映画だろこんなんw
信者が擁護のタメに肥溜めで拾ってきたネタも松本というフィルター剥がせばただのヘドロwww
もしかして 才能ないのとちゃうん?
336 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:56:15 ID:jLkG77fX
この映画を熱狂的に支持する奴の大多数は「あんまり頭良くないサブカルを気取ったオタク」って
イメージがあるw
337 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:56:41 ID:4hwaPxHa
>>307に同意。
今日観てきた。YAHOO掲示板で点数悪かったから
期待してなかったがニヤリと笑える部分が多くて面白かったよ。
特に印象に残ったのがレポーターが大佐藤や送電所の連中に
「送電所で返信する意味はあるのか?」と同じような質問をして
みんなしどろもどろで回答に窮していたシーン。
あのレポータが今時の代表なんだろうね。合理的な理屈がないと
納得しない、答えを見出せないようなビジネスライクな考え方。
ほかにも人間の価値を値踏みして劣っていると判断した連中には
敬意を示そうともしない大佐藤のマネージャー。
そんな今時の考え方の現代人に翻弄され続ける
大佐藤の哀れを松本のシニカルなジョークで笑い飛ばすのが
この映画の魅力だと思う。
338 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:56:51 ID:YblqSYCu
>>331 そのとーり
展開無さ杉
この感じで映画つくっても駄作連発するだけ
というとハリウッドマンセーかと言われるんだろうが
そういう問題じゃねーし、的確に大日本人のダメさを松本が自覚しないと
ほんとに裸の王様になっちゃうよ。
339 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:57:01 ID:G3Siv3g1
>>305 それだけ今のテレビバラエティーがボケに対しての説明過剰(テロップ表示など)、ツッコミ過剰なんだよな。
だから、「ボケました」「ツッコミました」というのが明確にないと笑えない。
まあ、ダウンタウンがその状況を作った張本人の一組なんだけどね。
340 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:57:15 ID:Sd/dTHkq
341 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:57:39 ID:BYCp5kQw
>>335 もう終わった人
次作を作っても駄作だと断言できるわ
342 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:58:01 ID:Wp04tykl
>>325 メタフィクションを難しく捕らえすぎじゃないのかね。
フィクションのリアリズムを逸脱して、読み手、受け手に
読み手、受け手であると言うことを自覚させる手法は
メタフィクション的手法と言うしかない。
それが完成されていようがいまいが、
成功していようがいまいが関係ないおはなしだろう。
どうも君には「メタフィクションかくあるべし」という
何か理想のような物があって、それと逸脱したことを言っている俺を
「分かってない」「浅い」と見なしてるようだが、
そういう思いこみがまず妥当かどうかを自問して欲しいところだ。
あと、違う意見に対して「浅い」だの「解ってない」だの、
言うのは勝手だけど上から目線では議論にならないよ。
俺が冷静に相手してるから君みたいな態度でも
まともな話になってるんであって、普通なら煽り合いだ。
そこだけは反省した方がいい。
コミュニケーションの問題として、失礼すぎるだろう。
343 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 00:58:49 ID:69ozvwCI
>>332 まさに松本の嫌いな中途半端だったよな
どっちにも突き抜けていなかったよ
なんでもっと優秀なブレーンが居ないんだろう
あとちょっとで ドのつく傑作になったのに
345 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:00:26 ID:YblqSYCu
映画に突っ込みないとかいってるが
過去に爆笑とった映画なんてくさるほどある。
要は映画にした場合の笑いを松本ができていないってこと
今回実験としてやったなら失敗を自覚しないとどうしようもない。
そりゃ今回は話題性だけで入ったが、次は本当におもしろくないと
客は入らないし、評価もまったくされないぞ。
そのへん信者は全然危機感ないんだな あきれるよ。
>>337お前、優しいな。このまま無視されて流されるかと思ったよ。
あと、ツッコミ能力が低いと笑えないってのも同意。
>>337 そこまで読み取れるなら、地面歩いてる蟻みても感動できるだろうよ。
映画だからさもうコントの文法とか手法じゃ笑わすことできなってことにすら気づいてない。
タモリが映画でコメディーとるのは難しいっていってこともわかってなかっただろうね。
たとえ次作が駄作と分かりきってても、
今回黒字というマーケティングデータがある限り、
次作はあるだろう。
金出してんの大半が吉本だから。
なまじ他から大金出してもらってないってのは強みだよ。
タケシ見てみ。オフィス北野がやってるようなもんだから
あんだけ連発できるんだよ。
349 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:02:31 ID:BYCp5kQw
>>346 浜田がこの映画を観て面白いと感じると思うか?
松本の笑いはつっこみがないと分かりにくいからな。
次回作よりも
スマステで言ってた、ダウンタウンとして
がっつり何かやりたいっての方が
なんか個人的には楽しみなんだが
352 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:03:17 ID:69ozvwCI
>>345 松本の力不足を客がアホで片付ける連中だからな
ああ〜そりゃ言える
ツッコミ能力ないと無理だわ
>>342 何やら、根本の捉え方が違うようだね。
話にならないようなのでゴメンね。
映画じゃなくてもいいから、大日本人のその後が見たいんだけど。
あとジャスティス家。
356 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:05:11 ID:Nqg7J2v8
357 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:05:41 ID:BYCp5kQw
だから次は信者向けに勝手にDVDでやってろって
もう一般人には通じないんだからさ
さっき見てきた。
CG凄すぎ!びっくりした。ありゃテレビじゃ無理だわ
大作は作るのに時間かかるから、次は小作品でいいや
早く見たいしね
コント映画の旋風起こしてもらいたい
360 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:07:14 ID:Wp04tykl
>>354 結局態度を改めなかったね。人間性かな。
結論が出たようなので君の最初の言葉を返してもいいと思う。
人間としてどうかと思うのは、一体どっちだろうな。
最初の発電所?の、門番のおっさんがすげー面白かった。なんだろ。
あと、童の獣がドームの屋根にいたのが唐突すぎて笑った。
あのどーむは卵子
>>349あー、浜田が面白いと感じるかどうかは怪しいね、確かに。
言い方が悪かったかも試練。演者としてのツッコミ能力じゃなくて、
見る側としてのツッコミ能力かな?
>>361 禿げ上がるほど同意。最初の門番のおっさんが1番つぼったかも
>>351 いきなりダイヤモンド2時間バージョン
主演 松本・浜田
2008年公開
これ歴史に残るな
367 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:11:07 ID:cnSlAk2O
面白かったけど無駄なシーンが多すぎて疲れるな。
良い意味だと中毒性がある。
悪い意味だとテンポが悪い。
ミックス2時間バージョン
主演 松本・浜田
2009年公開 R指定
童の獣ってなんか、なんかにくったらしい顔してたよな
死んですっきりした
その後のデモの流れでよくガキとかでいってる「子供がいってるのに!」って
子供を盾になんやかやいってくるおばさんの話を思い出した
>>365 ホント?「いきなりダイアモンド」は名作だね。
松本には三枝義純でいてほしかった。
>>360 もう一度だけレスするね。
>人間として間違ってる
これはネタだから。その位、違うと言いたかったんだけど
本気にして粘着してたんだ。w
凄いな。
>>354 水かけ論なんかをする気はないんだけど、普通にストーリーの破綻してたトコを聞いておきたいと思うんよ?駄目かな?
373 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:13:12 ID:G7wP+Klf
こんなん映画ちゃうぞ
ただのコント
ていうかコント以下や
今まで松本信じてたけど
失望した
才能ないって映画に関しては
374 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:13:56 ID:VixiA939
「ここからなら撮ってもいいんですか?」
「はい。」
>>345 俺はそうは思わないけどな。
松ちゃんには松ちゃんの笑いのスタイルがあるのだから。
三谷幸喜的な笑いもあれば、北野武的な笑いもあり、松本人志的な笑いもある。
どれも個性があって面白いじゃん。映画だからこうしなきゃダメだなんてことはない。
大事なのは松ちゃんが自分のスタイルを貫くことであり、それを積み重ねていくこと。
そのなかで自分なりの方法論を突き詰めていくことだ。
377 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:14:55 ID:G3Siv3g1
ツッコミ能力云々て言い方はなんか情けないな。
三枝義純さえぐさよしずみ
って名前面白いなぁ
理由は説明できないけど
>>367 同じ。
テンポが良ければ2回以上見たいんだけど。
でも、あのテンポが独特の雰囲気を醸し出してるのかな。
>>375 そう別の人w 自分は普通にストーリーが破綻してるように感じないんよね、だから聞いておきたいんよね。
あぁなるほど2週目も客が入ってるからアンチがイライラしてんのか
でもこの映画で思ったのは、間違いなく、動きが少なすぎ。
動きで笑わせるって部分が欠如してる(最後を除いて)。
383 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:18:39 ID:BYCp5kQw
信者は客が入ればそれで良いと思ってるのかw
どんどんアンチを量産してることになってるんだぞw
ツッコミ能力www
まさに狂信者のためにある言葉
なるほど信者は映画を観ながら頭の中で浜田と化しつっこんでるってわけかw
”浜田がいなくても松本のボケを理解できる俺”(笑)
これだけが信者の唯一誇れることなんだねw
385 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:19:46 ID:/AwAy2kU
>>325 虚構からの脱却の 意味あいからせめるんなら
メタフィクションにはならんかもしれないけどなあ
まあそれならほんとは最後も虚構なんだけど
そこにわざわざシナリオのっけることに(三回の場面転換しかなくて)ハードルはあったかもしれないけど
そもそも説明が はなからなってないわけだし
全部虚構と とればだけど、、、
テロップも その虚構のなかの一部ととる人がどれだけいるかだけど
386 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:19:53 ID:omISuuOe
睨ムノ獣ばっかりだな
このスレ
387 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:20:00 ID:Nqg7J2v8
>>366 間違いなく
この世に名を残して逝った人物は
当時は叩かれている
名は残るし歴史に刻まれる
良くも悪くも
388 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:20:48 ID:QTnOFk07
吉本と松竹はウハウハやろ映画は客入ってるし松本の凄い所はこれからで最大の武器はDVDがしゃれにならんぐらい売れること、すべらない話は一枚あたり35万枚やから大日本人は40万枚は売れるやろ計算したら凄い額になるぞ、これに興収あわせたら黒字どころかボロ儲け。
389 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:21:17 ID:Sd/dTHkq
>>342 表現方法をCGから実写に変えただけで、
特にメタフィクションとか意識してないように思えるけど。
実写だって、ストーリー的には実写前の続きだし。
北朝鮮に舐められて、アメリカ様のばかばかしい正義にヘコヘコして付き合わされて
こんな現状でええのか?情けなくないのか?日本人頑張れよ!
って政治的なメッセージもあったんだろうけど
ラジオの放送室で何度も松本がそういうこと言ってるの聞いてたし、
うーん。。ってなってしまったな。
逆に松本好きすぎてなんでも聞いてるから新鮮さを感じなかったのかな。
そのへんもよくわからない。
392 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:23:02 ID:YblqSYCu
>>376 松本人志的な笑いが効果的にフィルムに定着していない。
結果として笑いの総量が非情に少ない。
観客のツッコミ能力なんて言ってるようではダメだろ(もちろん言ってるのは
狂信者だが)。映画や笑いのスタイルが奇抜であったりしてもかまわないが、
今のままでは、何も評価できない。
>>367 禿げ上がるほど同意。面白いけどテンポが悪くて疲れる映画。
>>387 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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これ面白いとか書いてるのは、映画みてないひとか、映画関係者だけだと思う。
白も黒にする力が吉本にはあるのか。
いっそP2Pで流れてくれれば評価も定まるのにね。
あの連中は乞食だけど、つまらないものを面白いという連中じゃないからな。
どうしても着ぐるみやりたいなら
エンドロールの楽屋裏トークだけ着ぐるみやればよかったのに
そ、そ、実写に変わっただけでストーリーには何ら変化ない
>>380 ストーリーが破綻してるのはあくまで、ラストだね。
それまでは、ほぼ完璧だと思う。
ラストの表現では、ラスト以外のファンタジーに対する現実と言っても
着ぐるみから松本の顔が出てる時点で、現実じゃない訳で。
ファンタジーの世界の中でファンタジー?二重フィクション?
それとも、コントのように間抜けなものの表現という暗喩的演出での
着ぐるみコントだったのか。
だとしても、長々見せたリアリティーの部分との関連性がない。
映画として結べてない。破綻してる。
399 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:24:21 ID:1kJBgCjQ
mixiのレビュー見ると、高評価が多くて意外。
yahooは割と正直な奴が多いと思ったけど。
mixiの場合は、「おすすめ」レビューだから、面白いと思った人のレビューが
多くなって当然なのか?
>>391 ガキ使やヘイヘイヘイ以外はあまり見ないので
(ワールドダウンタウンは途中から見て好きだった)
ラジオ聞いてないし、本やDVDも買ってない私は面白かったよ。
>>399 mixiだと身元がばれたりしてアンチは自由に意見ができないからな。
メソ糞にけちょんけちょんに意見を言えない。
>>385 そうそう。凄く同意。
これが現実と言っても、それすら現実じゃない。
その辺が評価の仕様がない部分。
403 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:27:10 ID:G3Siv3g1
>>392 2、3作目あたりが個性と映画のノウハウがうまく融合しそうに思うが。
映画的にうまくなりすぎるのもいやだな、
>>398 そっか了解。
ついでにラストの自分の解釈も聞いておいてくれるかな。これから書くから
405 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:27:30 ID:7jLVmDsX
高評価が嘘つきで
映画そっちののけの松本批判が正直とか
どういう了見なんだか
>>394 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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407 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:28:05 ID:Sd/dTHkq
408 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:28:19 ID:69ozvwCI
宮迫と宮川が声を張り上げてるのを聞くと、正直イラッとする。
411 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:29:19 ID:fHtw1aLr
いい加減、寝ろ!タコ!!
tv.11のスレがずーと人大杉で見られないだろう!!!
413 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:30:22 ID:1kJBgCjQ
最後のコントのなんとかジャスティスのお兄ちゃん役は浜ちゃんかと思ってけど
違うの?
414 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:30:52 ID:BYCp5kQw
ネットカフェ難民なんだよ
>>405 松本批判w
何勝手に話題すり替えてるの?www
映画が糞だから叩かれてるんだよわかってるの?w
映画観に行ったんだったら終わった時の会場の空気は知ってるよね?
ネットでいくら評価高かろうが無意味なんだよwww
普通一般のやつはわざわざレヴューとかつけないからw
信者が工作してるだけにすぎないよw
松本が昔たけしとの対談で凶暴につきで
「たけしが犯人追ってるけど途中で諦めて追うのやめるシーンが好きでした」
っていってたけど、ヒーローが獣相手に逃げるシーンもそれのインスパイヤっぽくていやだった
北朝鮮相手に怖くて腰の引けてる日本の風刺だからどうしても必要なシーンだから仕方ないけど。
って、やっぱ映画見た後で色々考えさせられてるってことは松本の狙い通りなのかもな。
>>398 まずガイドブックで松本がラストについて語ってるんだけど、何故実写にしたかというと、最後の手柄をCGに取られるのがシャクだし自分でやりたかったって言ってるんよね。
要はCGって金掛かってるモノをさんざん見せておいて肝心のラストをチープに見せるってオチと松本自身が演じたかったってのが理由かと思うんよ。
ありがとね。
浜田みたいにやってくれ。って後輩芸人に演技指導したんだろう。
>>415 はあ?映画好きで普通にレビュー書いてる人間なんていっぱい居るんだけど。
それ、普段映画を見ない非、文化的なお前だけだろ。
勿論、1本しかレビュー書いてない頑張り信者も居るようだが、
普段から映画が好きで、他にもいろいろレビュー書いてる人間も居るんだ。
決め付けるなよ。
421 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:35:34 ID:G3Siv3g1
現実社会の会話でへたくそなツッコミばかりしていい加減ウザがられてるだろ、自称ツッコミ能力の高い奴は。
422 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:37:41 ID:EdZ9g8X6
池袋、立川、渋谷、府中と都内4カ所で見てきたが、場所によって反応が
全然違う。一番反応が良かったのは、渋谷。終始笑い声が響いていた。
一番反応が悪かったのは池袋。終始、笑い声は少なかった。
特に酷かったのは、他の3ヶ所では、「カトキチ」の下りで爆笑になる
のだが、池袋だけ笑い声はほとんど無かった。
反応が良かった順は、1位渋谷、2位府中、3位立川、4位池袋
>>420 非文化的ときたかw
信者っていっつも自分をまず上に押し上げて下を見下ろしながら喋るクセがあるよねw
笑いのレベルがどうとかよく言ってるやんw
まず自分が白、お前が黒と決めつけなければ反論すらできないwww
424 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:38:51 ID:BYCp5kQw
松本が言いたかったのは日本人頑張れじゃなくて信者頑張れ
しっかり擁護してあげてね
>>417 それは解釈じゃなくて、松本談だね。
前にも読んだよ。
ってコトは深く考えないで、やったってコトなんだろうね。
では着ぐるみではなく、発想を変えて各国の軍服を着た軍人同士
になってリアルに見せるとかの方が良かったかもしれないな。
どっちにしても残念ラストだ。
426 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:40:59 ID:Sd/dTHkq
>>421 と自称ツッコミ能力の高い奴が申しておりますが
428 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:41:21 ID:Nqg7J2v8
429 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:41:50 ID:G3Siv3g1
あのせっかくの映画が安っぽくなってしまうエンディングロールの時のベタベタなコントはなぜ必要だったの?
どういうつもりで入れたのか、製作側の意図が知りたい
431 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:42:38 ID:G3Siv3g1
>>423 君の批判に具体性がないからなんじゃない?
432 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:43:19 ID:o3209s0i
今日午後から仕事だったので午前中に映画見てきました
面白いじゃないですか確かにあの終わり方には賛否両論あるで
しょうが僕は改めて松本人志の凄さを再認識させられました
見てないでどうこう言っている人はとにかく一度見る事をお勧めします
今度は君、あなたなどの単語を使い始めたwww
わかりやすすぎてハラ痛ーよwww
もういい、明日早いから寝るよw
>>432 真っ当な意見なんだけどできればageない方がいい。
>>430 あれか、あれは懺悔。
こんな糞映画とってしまってていう懺悔なんだろう。
それ以外考えられない。
CGは使うつもりじゃなかったけど、吉本に無理やりねじ込まれてつかってしまった。
それへのささやかな抵抗だろう。
もうそうとしか考えられん。
436 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:46:07 ID:BYCp5kQw
常に上にいるのにageとかsageとか関係ねーw
437 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:46:47 ID:GcuEYfmd
寒くなかった、笑った、と言ってる奴
ごっつええ感じとか見たらお前ら笑い死にするぞ
じゃないとおかしい
誰もCGの手柄だと思ってないのになぁ
もうCGとか実写とか受け手にとってはどうでもいいところに
映画ってきてると思うんだが
439 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:47:13 ID:G3Siv3g1
>>426 ファイト。
明日から人にツッコミ入れた後の周りの反応も気にしなよ。
440 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:48:17 ID:BYCp5kQw
専ブラを導入していないであろう教祖様の目に触れさせないためか泣けるぜw
最後、アメリカから正義の使者たちがやってきて
赤い獣(獣=劇中で「生き物と生き物の戦い」という表現をしているので
単純な「悪」として描いたわけではない)をボッコボコにするわけだけど、
これをCGではなく実写で見せる意味というのは、
アメリカ的正義の暴力行為をよりリアルに見せるという狙いがあったのでは?
大佐藤が同じ生き物として畏怖の念を抱いてる相手
(大佐藤は獣に対して常に同じような立場をとっていたと思われる)を、
アメリカのヒーローたちは「単なる悪」と決め付けるかのように
見てて引くくらいの勢いでボッコボコにやっつけてしまう。
挙げ句の果てに、「あのやり方はブサイクやわ」と反省会をする始末。
このアメリカ的正義による暴力のリアルさ、欺瞞性を描いたのでは?
一方、大佐藤が赤い獣に負けたことを北朝鮮は「天罰が下った」と表現した。
その見方こそ電波だが、結局は同じようなものだと言いたかったのでは?
芸能有名人、文化人集めて、TVで議論してくれないかな
朝まで生テレビ〜大日本人は是か非か?!
司会は水道橋博士
443 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:50:12 ID:QTnOFk07
これテレビで流せるかな何か微妙やし編集して流すのは松本のプライドから無理やからまだ見てない奴は見といた方がいいぞDVDは確実に出るけど地上波は微妙。
444 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:50:28 ID:YblqSYCu
水道橋は松本寄りだからなあ
CG使いたくないなら最初から
リアル前フリ→着ぐるみ戦闘の5セットにすればいいのに
446 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:51:36 ID:BYCp5kQw
じゃあ藤本義一さんで
なんか俺の書いた「ツッコミ能力」って言葉が
スレを余計元気づかせてしまったようですみませんでした。
もちろんこの映画の難点として書いたんだけど、
松本信者なんで狂信者と取られてもまあいいや。
448 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:52:07 ID:YblqSYCu
藤本義一はまだ生きてるのか?
観たけど、普通につまらなかったよ。
お笑いネタは、昔と同じネタでもう飽きたな。
日本や米国に対する皮肉も理解したけど、単純にまとめ方が下手と感じた。
0点とは言わないけど、お世辞にも完成品と認めるような点数は付けられないな。
450 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:52:23 ID:G3Siv3g1
>>442 宮崎哲弥でいいんじゃね?
宮台とかがバカなこと言いそうだ。
結局メタフィクションのくだりを上手くまとめて分かりやすく書いてくれる人はおらんかね
>>440 違うよ。どこまで妄想するんだ?
文章がきちんとして、何というかオタからも、工作っぽく見えた(スマナイが)
から、いい意見だけど、あげ厨はオタとか工作員に見えるという意味で言ったんだよ。
すげえな。
人間不信?
453 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:55:23 ID:BYCp5kQw
454 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:55:30 ID:X0RsblTI
たけし、まつもとの監督対談は?コマネチ以来の。
455 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:55:37 ID:sCvkep52
>>451 それの究極系を「頭頭」ですでにやってしまったので
二番煎じにならないようにしたらよく分からなくなった
>>441 でもそれも所詮コントの衣装で中和してるし。
>>425 まぁ確かにガイドブック引用したけどw自分が関西で4時ですよ〜だ から見てるからかも知れないけど、ガイドブック読まなくてもラストの解釈は一緒だったよ。松本自身演じたかったんだろなーってスクリーン観ながら思ってたよw
458 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:56:09 ID:YblqSYCu
司会は新野新
459 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:56:33 ID:/AwAy2kU
途中に ドット絵のまっちゃんとか はさんでもよかったw
460 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:57:19 ID:+l4ypqV+
最初っからえらい情報量で、覚えなきゃいけないことが山ほどある映画なのに
「つまらなかった」とか「退屈だった」とか言ってる連中が信じられん。
「理解できなかった」「ついて行けなかった」とは意地でも書きたくないのか?
将来、NHK特撮夜話ができれば、取り上げられるかもね<大日本人
462 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 01:58:42 ID:YblqSYCu
>>460 こういうのが狂信者の代表なんだろうな
情報量なんて通常のハリウッド映画の1/2ぐらいじゃねーの?
「つまらなかった」「退屈だった」とは意地でも書きたくないのか?
>>460 映画ってそんな身構えて見なきゃならんもんか?
松本だって昔は、難しく考えないで、面白ければいいんだみたいなこと書いてたじゃん。
とりあえず工作員はYahooにレビュー書く時、
他の作品のレビューも入れとけ。
アンチはその点、折りたたみ傘持ち歩くくらいマメだぞ。
書き込み日が皆同じだったりするがなw
465 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:00:33 ID:+l4ypqV+
>>462 お前の言う「通常のハリウッド映画」って例えば何?
466 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:00:52 ID:QTnOFk07
吉本と松竹はウハウハやろ映画は客入ってるし松本の凄い所はこれからで最大の武器はDVDがしゃれにならんぐらい売れること、すべらない話は一枚あたり35万枚やから大日本人は40万枚は売れるやろ計算したら凄い額になるぞ、これに興収あわせたら黒字どころかボロ儲け。
明日2回目観に行こうかのぅ。折り畳み傘持って。
468 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:00:57 ID:GcuEYfmd
面白くないけどね
469 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:01:27 ID:BYCp5kQw
ゲストはリリアンさんです
“ここからは実写版でご覧ください”
のテロップはフランス映画で松本が絶賛してたカルネのインスパイヤ
なんだかんだで細かい所は色々パクってたな
バスでしばくシーンだけで満足だあよ
ラストはああするしかなかったんだよ
それくらいわかるだろ君もそれぇ
473 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:03:24 ID:+l4ypqV+
>>463 自分で書いてて見当外れなレスだなーとは思わない?
形はどうあれ、反響があるという事は作品にエネルギーがある証拠。
『嫌いな芸能人』にランクインし続ける芸人が、実は勝ち組であるのと同じ。
注目されなくては何も始まらない。
どのジャンルにおいても、作家性というものは個性の戦いでもある。
一人歩きし始める作品・・・、これは映画に限らず他のジャンルの創作活動においても度々起きる現象で、
大日本人においても大佐藤の切な過ぎる物語は、否応なしに万人が納得する結末が見えてきてしまったはず。
実際、ガイドを読む限りマッチャン以外の首脳陣は別パターンのホロッとくる、少しホラー的なエンディングを推していたらしいが、
監督の意向として、『最後は笑いで終わりたい。』とスーパージャスティスの登場を押し切ったらしい。
その部分のこだわりは、今後にも繋がると思う。
【『ここからは実写でご覧下さい』というテロップが無いほうが良かった。】
と言う意見が以前のレスでもあったけど。
あのテロップを入れた背景は、あの幕引きに『観客がついて来れないのでは?』と難色を示していたTVしか知らない他の首脳陣達に対して提示した
『わかりやすくする』という妥協案?だったらしい。
監督本人は当初『映画なんだから、この視点変化・世界観の変化は説明しなくても良い。』 という考えだったらしい。
結果、作品の完成度としてはあのテロップが邪魔をしてしまった事は否めないのだが。
まっちゃんがこだわりを貫き通せず、最後に妥協案?をだしたのは、
初監督作品という環境のせいだったのかもしれない。
長文&乱文になってしまい申し訳ないが、
要はあの賛否両論のラストになったからこそ・・・、
そこにまつわる製作エピソードを知ると余計に・・・、
今後の監督松本人志の作品に期待をしてしまう次第です。。
>>473 言いたいことがあるなら具体的に反論してくれ。
ピンポンダッシュは勘弁
まあ、爆笑するシーンはなかっただろうけど、
お前ら一番くすっと笑えたとこってどこ?
おれは娘と会うときのプレゼント持って大佐藤が嬉しそうに話してるとき
「どーせ会っても喜ばれないんだろうなw」と思いながらみてたら
なんだか切なくてくすっとなった
477 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:04:57 ID:69ozvwCI
>>470 そもそもウルトラマンな時点で
アンチテーゼでありパイオニアでは無いがな
478 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:05:22 ID:jHQj1avD
この映画を面白くないとカキコする人がどんな感じの人かだいたい
想像できるんだよね。いっつもぼーーーっとしてるだろ。目が死んでて。
スマン。送信押してしまった。
>>456に付け加える。
>アメリカ的正義の暴力行為をよりリアルに見せるという狙いがあったのでは?
でもそれも、コントと「ウルトラマンが悪いやつな訳がない」というイメージでそれも中和してしまってるし、
俺には特別、リアルには見えなかった。
映画では何故、暴力描写を大袈裟に見せるのか。
殴ってもいないのに、血のりで流血させ、痛みを表現するために特殊メイクで顔を腫れさす。
それが全てとは言わないが、そういう表現を否定してる時点で追求してるのは、リアルさではなく、
面白さや間抜けさだと思うよ。
480 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:05:27 ID:GcuEYfmd
これで満足できる人って普段バラエティーやってたら幸せでしょうがないのか??
本当に信じられない
異常な現象だな
松本さんの作品はおもくそ下目線でみてくだざい
あほの奇行をニヤ見するように・・・するとあら不思議
所詮変人です
”映画”できましたといって”映画”みにきた客に”大日本人”みせる男です
ど変態です 偉いひとになりすぎちゃだめなんでず
482 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:05:40 ID:BYCp5kQw
テロップは無い方がいいって言ってるじゃないか前から君
それだけは絶対譲れないからね、テロップだけは駄目だからね!
実写のシーン、最後の大技で全員が手のひらを重ね合わせ、
あまり乗り気ではない大佐藤も協力するように促されるよね。
大佐藤が途中で手を離してもビームの威力は変わらない。
で、「(俺が手を離しても)ほとんど変わらないけど…」みたいなことを言う。
その後の反省会でも「お前、手を離したりしとったやないか!」とキレられる。
つまりアメリカはアメリカ的正義を押し付け、他国に協力を促す。
でも結局そこにはアメリカがアメリカ的正義を貫くためのシナリオしかない。
他国はわけわからんうちに協力してるみたいな体にさせられ、
さらには「協力が足りん!」とダメ出しされる。それを描いたわけだ。今頃気付いたが。
カメオ出演の噂は色々あったけど、結局ほとんどデマなのかね
>>484 それは深読みしすぎだろ。
それまでのスーパージャスティスの言動がアメリカの象徴ってのはともかく。
信者にかかった魔法をといてやろう
これがもし松本が制作したものじゃなかったらどうか?
はい!目が覚めたやろ!
明日も仕事頑張れよう!
>>486 深読みかな?
松本が政治的メッセージあるって言ってたしラジオの発言からも、
484のは大体松本のメッセージの通りだろうなって思ったけど。
490 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:10:52 ID:GcuEYfmd
擁護してる奴も寒いよな
頭腐ってるのか
煽ってるのか
どっちにしろイタイな
491 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:11:00 ID:42uYzDON
エンドロールのコントが不要だとか言ってる奴はわかってねえな。
はたから見たら只の暴力にしか見えない「やりすぎ正義」が当事者的にはその程度の温度かよ、というギャップ。
是非、是非、と言われズルズルと成すがままの日本人w
492 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:12:47 ID:2IiIjXfx
宮川と宮迫の反省会いらねーな、
だったら板尾をヒーロー側に入れて板尾と松本の反省会にすれば良かったのに。
>>491 >はたから見たら只の暴力にしか見えない「やりすぎ正義」が当事者的にはその程度の温度かよ、というギャップ。
なるほど。
あえてベタベタの安っぽくてつまらないコントにしたのも意味があってやってたんだな。
>>488 ビームのところは、まず「関係ないですやん」がやりたかったのではないかと。
コントとかでも松本、ああいうの好きでしょ。
495 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:13:23 ID:BYCp5kQw
でさあ 信者さんたちはそういう浅はかな政治的皮肉を見たかったわけ?
>>479 それは人それぞれになっちゃうのかもしれない。
実際に生身の人間が引きずり倒されたり、殴られたりしているほうがリアルというか、
「そこまでやるか?」と気の毒に思えてくると個人的には思う。
ウルトラマン的な格好は「見た目いかにもな正義」という体裁作りなんじゃないかな。
497 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:14:00 ID:w/UoJ7VN
>>487 同意。俺今日見てきて唖然として世間的にどういう評価されてるのかが気になって
覗きに来たのだけど、
評価してる人は結局「松本」の悪口を言いたくないんだよね・・・
俺はお笑いの中では松本はかなり好きな部類に入るけど
この映画はいただけない
見てるのが辛くて、何度も帰ろうと思ったけど
最後まで見てみて、途中で帰らなかった自分に腹が立ったよw
大佐藤は、結局大日本人にしがみついてるだけの男っていう感じもあるよね
大日本人=自分の努力ではない
だからアイデンティティなんだけど実際は荷が重いみたいな
できてない感がありあり
499 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:14:37 ID:OxO3JsTb
どうやら13億もいかなさそうだな
ラジオでバカにしてたUDONの14億に負けたかw
500 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:14:55 ID:G3Siv3g1
>>487 それって映画批評においての一番の逃げだよ。
501 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:15:06 ID:97GyuZyC
>>487 アンチにも聞きたいが、あの映画が松本以外に撮れると思うか?
お前が撮ったらきっと小っちゃくまとまったつまんねぇ映画になるんだろうなw
502 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:15:39 ID:GcuEYfmd
何が面白いんだそれが
劇場でそれ見て、しっかり笑えたか?
浮いてて恥ずかしくなかったか?
頭で笑いを説明されている時点で、そのネタは死んでいるんだよ
悲しいね
>>491 もう、何て、頭悪いんだ。
そんなコトは百も承知で言ってるんだよ。
あんな解りやすい説明的なコントを理解できない奴なんて居ない。
でも、その面白さを、既存の形式でなく、映画ならではの表現で
やるコトこそが松本g映画を撮る意味だし、実力だと言ってる。
あのラストではいい物を作ろうという思考や、過去の松本の
優れたコントほどのクオリティーすら感じられない。
あまりにも単純で稚拙。
政治的なメッセージより、本当に笑い一本の腹かかえて爆笑するような映画がみたかった。
そりゃ爆笑するような種類の笑いは何度か見れば飽きるのはわかるけど。
505 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:17:35 ID:YblqSYCu
信者は批判を批判することでしか擁護できてないよな
その程度の映画だろ。
しょこたんの意見が聞きたい。
507 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:18:18 ID:BYCp5kQw
508 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:18:55 ID:w/UoJ7VN
>>501 シベリア超特急を撮った水野晴朗先生なら撮れるかもねw
509 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:19:46 ID:+l4ypqV+
>>475 アホに理解させんのめんどくせぇよ。
「覚えなきゃいけないことが山ほどある」「身構えて見る」「難しく考える」
これは全部別なものだわな。後は自分でシンキングしろ。
エド・ウッド
511 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:20:23 ID:G3Siv3g1
512 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:21:52 ID:+l4ypqV+
>>508 それがお前の想像力の限界だってことよw
>>507 しょこたん、ありがとう。
しかしあの猫の動きは狙って撮れるものなのか?
猫をずっと目で追いかけたよ
>>509 だからピンポンダッシュは勘弁って言ってるじゃん。
515 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:22:27 ID:69ozvwCI
>>505 自称お笑い偏差値高い割には怒りっぽくて粘着質だよな
もっと楽しく行こうぜ
516 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:24:56 ID:+l4ypqV+
>>514 どこまでバカなんだお前は。レス乞食も大概にしろ。
お前は俺の提示した言葉を勝手に自分の言葉に変換して曲解している。
そういうことだ。
てか瞬時にわかれよこれくれぇ。
だからこの程度の映画も理解できねぇんだろ。
しかしわざと滅茶苦茶なエンディングにしてるのに
エンディングが滅茶苦茶だ、って文句つけてこのスレ伸ばしてる人は
松本にとってはいいお客さんだなw
518 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:25:50 ID:BYCp5kQw
エンディングが無茶苦茶だ
519 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:26:08 ID:YblqSYCu
つーか、狂信者は
今までこの映画は面白いと嘘をついていましたが、
本当は退屈でした。松本様の映画なので何かあるだろうと
2度、3度見ましたが、見るほどに退屈でした。
一般の方々、申し訳ございませんでした。
とあやまれよ。
松本が昔「遺書」だかで、横山やすしに「おまえらの笑いはチンピラの立ち話じゃ!」と
ボロクソに言われた時に、笑いってのはそんな難しいものではない、チンピラの話を
聞いてみたら面白かった、最高やないかい!って書いてた時は痛快だったが、
その本人が年とってから笑いのレベルを云々しはじめているのがなんとも。
521 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:26:49 ID:69ozvwCI
マジでエンディングが滅茶苦茶だ
522 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:27:37 ID:GcuEYfmd
意 味 不 明 な 擁 護
す ん な よ
524 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:27:59 ID:+l4ypqV+
>>515 >自称お笑い偏差値高い割には
バカが勝手に自分の言葉で俺を修飾するなw
てかアンチの言い分がだんだん無理問答みたいになってきたな。
いいとこ探しならぬ悪いとこ探しか?
マイナス思考なこったぜ。
525 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:28:11 ID:Pv/aV8Cf
こう考えれば、どうだろう。
映画一本で、2本分の感じを味わえる。と、どっかのお菓子みたいに、
実写前の大佐藤は、それまでの想定外の圧倒的強さの敵。その前では、
ひたすらに逃げる以外の行動は考えられない。
たとえ、祖父が殺されたとしても、尚、自分には逃げるしか無いという、
自らの身命、命が掛かっているというリアルな恐怖があるのみ。
事実、大佐藤も
「そんな事言ったて、ああするしか無かったろう。
それは、君だって見てて判るだろう、そりゃー」
と言っているのだから、
自分の意思で、赤鬼に再挑戦した訳では無く、むりから変身だった訳だし
その2回目も同じ様に逃げて、映画画面より大日本人が画面アウトした時点で、
大佐藤の物語は終わり。 第一部 ー完ー
で、引き続いて世界と話は続いていますけれど、大日本人は戦おうという意志も無い
ヘタレですので、このままではスジが進行していかないし、
赤鬼はどうすんだ?と、なりますので
ー第2部ージャスティス編の始まりとなり、以下同文。
監督は、見世物者として、いろんな観客の為によかれと思ってやった。
サービス精神が、旺盛なだけだったんじゃないか。
観客は金払って観て、要はその時間が、只、楽しければいいのだから、
映画のセオリーとか常識とか文法とかカメラがどうとか手法がこうとか、
この際、難しい事は考えなくてもいいんじゃなかろうか‥‥‥‥と、
自分は思っているけど。
526 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:28:49 ID:BYCp5kQw
話せば長くなるけどエンディングが無茶苦茶だ
>>517 そうだよ。こんなに真面目は信者は居ないと思う。
でも松本オタであると同時に映画オタだから、
しっかりした映画を撮ってもらいたいんだよ。
ただでさえ、シネマ坊主とかで、他の映画をバッサバッサ切ってるんだから
グダグダな説明しかできないような映画を撮ってもらっては困る。
哀愁は捨てて、笑いに搾った方が良かったと思う
529 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:30:11 ID:BYCp5kQw
何時にも増してエンディングが無茶苦茶だ
530 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:30:22 ID:+l4ypqV+
>>523 やっとお前と意見が合ったなw
まったく糞アンチをからかって遊ぶのは楽しいぜ。
まずは信者の洗脳をとかないことには議論が始められんな
532 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:31:36 ID:BYCp5kQw
待ってくれ 行かないでくれ 最後に一言だけ聞いてくれ エンディングが無茶苦茶だ
533 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:32:11 ID:69ozvwCI
>>524 明後日の方向から飛びかかってきてお主は何を言って
いるんだ俺って君のことか、ごめん眼中になかった(笑)
大日本人
続・大日本人
続・続・大日本人
の三部作だよ
535 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:34:11 ID:42uYzDON
>>503 別にラストの解釈をひけらかしてる訳じゃねえよ。
この松本盲信者め。松本を買かぶりすぎだろ。
エンディングは、松本のネタを普段から見ている日本人ならまあわかるにしても、
外人にはなんじゃこりゃ?でしかないだろう。関西弁のニュアンスとかも伝わらないだろうし。
だから、カンヌでの反応がいまいちだったってのは当然の話で、それに松本がマジギレしてるのが
わからん。自分でも日本人向けに作ったって言ってるのに。
537 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:34:13 ID:G3Siv3g1
>>531 その為に具体的に批判してほしいと頼んでるのに、訳分からん捨てぜりふ残して逃げるんです、アンチの方々は。
538 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:34:36 ID:+l4ypqV+
>>531 おめーらウンコアンチはハナっから結論ありきで議論なんざする気ねぇじゃねーか。
どーせ朝鮮総連から工作指令でも出てるんだろ?
ヒット映画の中で祖国を笑われて残念だったなw
日本の怪獣映画大好きなキムジョンイルがこの映画を見てどう評価するか見てみたいぜwww
>>534 まあ、何はともあれ、俺は全部見るけどな。
540 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:35:33 ID:YblqSYCu
カンヌ映画祭上映前夜までが一番よかったな
監督週間招待でガチに評価されたと盛り上がっていたが、
カンヌでスタオベなし、しかしフランス人なんてあてにならんと
招待されたときは喜んでいたのに逆ギレ、そして日本公開で
本当につまらんことがはっきりして、打つ手無くなった感じか
あとは興行収入だのみだな。
541 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:36:12 ID:G3Siv3g1
542 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:36:14 ID:lpg3VF3L
どうでもいいけど大日本人にはまってしまったぞ俺は。
二回目観たらこの気持ちちょっとはやわらぐかな。
543 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:36:31 ID:rVX1Pan0
エンディングが滅茶苦茶だろ
別に実写パートに入ったことを否定しているわけじゃないぞ。
あそこまでは面白い。
空に飛んで消える→ジブリ風「おしまい」→エンドトーク
この流れが最悪。
カンヌの招待断ったらよかったのにな。
545 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:37:17 ID:/AwAy2kU
>>516 場面転換が 二回でもよかったし
もっとめちゃくちゃ一杯でもよくなかった?
516真っ向否定のレスじゃなくて
松本まだいけるやろ的におもたが
商業的なことは 無視してしゃべってるけど、、、
546 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:38:39 ID:sceCVBZ4
>>538 落ち着かんか
まるで追い詰められたネズミのようだ
で、この映画何が面白いの?
ビッグボーイのとこでクスッときたけどそれしか笑えなかった
>>535 勿論、ひけらかしになんてとってないよ。当然の事しか言ってないと思うし。
自分以上の知識の人間とまともな論議ができないなら無駄レスしなくていいよ。
548 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:39:05 ID:69ozvwCI
海外受けしない松本に監督としての未来は無い
549 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:39:06 ID:2qjEb/6p
これって松本が最後まで自分についてくるのはどれくらいいるかを
試すためにワザとつまらなくしてるんだよね?
>>542 うんやわらぐと思うよ
俺は3回目は当分先でもいいかなって思ってる
>>548 アメリカのインディーズ系サイトでベタ褒めしてたけどな。
552 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:41:28 ID:GcuEYfmd
松本まだいけるやろ的におもた??
意 味 不 明 な 擁 護 す ん な よ
ズレすぎて可哀相だよお前
バイトの擁護さんは寝たようだな。
555 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:44:09 ID:42uYzDON
>>547 言っておくが俺は松本信者だ。
しかしお前とは話が出来無さそうだ。
>>551 良ければ詳しく。
556 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:47:23 ID:YblqSYCu
547と551は同じやつだぞ
557 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:48:05 ID:+l4ypqV+
>>546 君は映画を見に行く時に「笑えるかどうか」だけを評価基準にしてるのか?
俺は違うな。
評価の基準は色々だが、最優先するのは「作品の持つ熱量」だ。
この基準に於いて「大日本人」は近年の映画ではずば抜けていた。
ただしその熱量が多き過ぎて映画としては破綻してしまっているが。
特撮板にも書かれていたが、石川賢のマンガみたいなもんだ。
あのエネルギー量についていけない者だけが非難している。
観る側の資質を問うとはそういう事だ。松本が好きかどうかは関係ない。
>>549 1800円払わせといて自分に着いてくるか試すなんて傲慢すぎるだろ。そうでないと信じたいが、どうなんだろ…
_,......,,,_
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
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l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもうグダグダでしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ID:42uYzDON
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
560 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:49:04 ID:/AwAy2kU
561 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:49:22 ID:p/t/tzNg
俺は真面目に「金返せ」と思ったね
信者の方が擁護するのもいいけど、信者にも考えてもらいたいのは
ここで批判をしてる人たちも「お金を払って」見に行ってるんだよ?
つまりはある意味「期待して」見に行った訳だ
松本嫌いやお笑い嫌いならば見に行かないよ・・・
つまらないものはつまらない
これだけじゃないかな
562 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:50:25 ID:42uYzDON
いや、まじオモロイ!!
5回見に行ったが毎回大爆笑!!
俺の笑いのレベルは高いからな。
564 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:52:33 ID:GcuEYfmd
熱量?
寒々とさせるエネルギーがか?
565 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:52:53 ID:DXzo13ul
今日もアンチは豪快に論破されてるね
566 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:52:54 ID:YblqSYCu
>>557 俺はエネルギーの欠片も感じなかったな
どうせ松本と高須および取り巻きが会議室で
設定考えて、それおもろいなあ、とか言ってたんだろ。
小手先だけの内輪ウケ映画。
>>538 あほ過ぎて恥ずかしいから日本から出て行ってくれ。
まぁでも肯定派でも否定派でもアンチでもこれだけ大日本人をネタに語れれば1800円は高くなかったんじゃない
1800円払って寿司ボイン見せられて満足して家帰るような奴ばっかりかよ
570 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:53:49 ID:GcuEYfmd
長文のくせに頭の悪さ丸出しの奴
死ね
俺、フロム・ア・ダスク・ティル・ドゥーンを観終わった時の感想が
「そんな成功はしてないけど、これくらい無茶苦茶やって全然良いと思うよ俺は」
だったんだよね。
大日本人のラストが駄目な人はフロム・ア・ダスク・ティル・ドゥーンも
同じ反応を示すと思うんだよね。
単純に頭の柔らかさじゃないのかな?
そこまで「映画」の様式に縛られる必要もないと俺は思うんだけど、
映画ファンにとっては冒涜行為になるのかに
572 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:54:40 ID:rVX1Pan0
いや、つまらないことはないだろ。
笑いどころはたくさんあるし、世界観はオリジナルで魅力ある。特撮もかなりレベル高い。
問題は、映画として破綻して、ブチ壊したまま終わらせたのがどうなんだって話だろ。
_,......,,,_
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ 何かもう必死でしょ?
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: / ID:qsddA11V
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
頭の柔らかさというか、観る側の度量の広さというか。
575 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:55:29 ID:G3Siv3g1
>>561 人間嫌いなもののことを知りたがるもんだよ。
576 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:55:42 ID:97GyuZyC
まあどっちかというとアメリカ批判いや日本批判的なスタンスだと思うけどな
>>568 叩きたいだけのアンチもいるけど、こんだけ議論があると
それだけ注目されてるということだしね。
579 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 02:58:38 ID:GcuEYfmd
五回観に行った奴
アンチが論破されてるとか言える奴
知能遅れは
死んでくれ
虫酸が走る
>>571 おまえバカのひとつ覚えみたいに、フロムダスク出すけど、
あれはあれで形になってるからね。
技術もいいし。何より、退屈させないし、「マジで?」と思いながらも
惹きつける力はあるから娯楽作としてのスタンスでは充分快作。
でも大日本人は、見終わって微妙に対処に困るんだよ。大抵の人間は。
とても面白い部分もあるのにな。
全然違うタイプの映画出すなよ。
ところで最初電変所に向かった時原チャリから降りてエンジンを止めなかったのは何故だったんだろう?
単にキーホルダーを撮りたかっただけなのかな
>>576 コピペ↓
映画(のような物)で国が汚されたから2チャンで工作活動をする
と言うに至る発想が凄い。思考回路がバグってる
m9(^Д^)
ネタバレになっちゃうけど、
おまいら映画に詳しい奴、
ラストでそれまでのあらすじをブチ壊すようなというか、
急にブッ飛んだ内容になる良映画あったら教えてくれ。
(勿論サスペンスのどんでん返しのことじゃあないし、それは含まないよw)
元々そういうの結構ツボなんだよ俺。
・2001年宇宙の旅
・フロム・ア・ダスク・ティル・ドゥーン
・大日本人
585 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:01:37 ID:sceCVBZ4
熱量など一切感じなかった
ダラダラしてた印象しかない
でもこんなに映画が撮れないなんて、吉本もびっくりしてるだろうな。
コントをショートムービーと考えればもうすこしましになってもよかったのに。
なんでだろうね、たぶんほとんどの人が思ってるはずだけど。
というか俺も見てびっくりした。
587 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:02:19 ID:42uYzDON
588 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:02:21 ID:rVX1Pan0
実写はぜんぜんいいけど、最後には作った世界をまとめてみせろよってこと。
本来それくらいの力量あるだろ、って。
それとあのラストは斬新か?
あれはB級映画の駄目監督がやることじゃないの?
誰もやってないことをやる、そのことが優先されすぎたんじゃないの?
作品としてもっと大事なことがあったんじゃねーの?
589 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:02:32 ID:YblqSYCu
夢オチ的なもんなら
ファイトクラブとかか
>>574 客に注文付け始めた時点で、
金取る側の度量の小ささは感じられるな。
>>578 そりゃそうだよ。天下の天才松本が撮った物だからね。
そしてあの出来w。そりゃ2ちゃんでも注目度上がるわw。
>>581 それは俺も疑問だった。急いでる表現だったのかな?
そっか、結局なんだかんだ言っても松本はアンチにとっても無視出来ない存在って事なんやね。
何かようやくアンチの存在理由が分かった気がしたよ。
>>571 フロムダスク〜は俺も好きだ
それゆえか大日本人のラストも全く違和感なく楽しめた
どちらの映画のラストも闇雲にぶっ壊したわけじゃなく、ちゃんとした意味があるからね
―というか、この両作品はかなり密接に通じる部分があると思う
>>585 エネルギーっていうのは2種類あって、画面から滲み出るようなパワーがあるっていう場合と
観客の反応が生む作品の持つパワー力の両方。
きみお言ってるのは、前者。
解りますか?
dead or alive
>>589 夢オチもアリなら「3-4X」も候補か。
597 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:04:52 ID:GcuEYfmd
注目されている?
当たり前だろ、あんだけ宣伝されてるんだから
頭の柔らかさ??
度量の広さ??
特撮のレベルの高さ??
劇場の空気味わったのか?頭悪すぎる
バイトで擁護してても、稚拙過ぎてもう死んでほしい
598 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:04:53 ID:97GyuZyC
>>582 奴らは実際に007(北朝鮮が悪の国として登場)やめぐみさんのドキュメンタリー映画に
抗議しまくった例があるが?
599 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:04:54 ID:69ozvwCI
600 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:05:57 ID:G3Siv3g1
>>583 香港のアクションで爆破シーンで事故り、役者が大火傷で撮影中止になるも、出来上がったと頃で映画を作り、突然話の途中で事故のドキュになって終了というのがある。
601 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:05:58 ID:YblqSYCu
ブニュエルの皆殺しの天使も
なんじゃこりゃ
みたいなラストだな
>>587 バーディね。ありがとう。
>>590 なるほど。悪くない反論。
まあ、それはそうと受けてとしての度量を持ってみないかい?
603 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:06:45 ID:rVX1Pan0
>>593 その「壊した意味」が、安直でつまらないんだよ。
605 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:07:52 ID:sceCVBZ4
>>594 観客の反応?
あの不味い空気に熱量があるのか?
意味がわからない
606 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:08:02 ID:69ozvwCI
>>598 井筒信者の松本なら大丈夫だから心配するな
まあこうやって考えてみると大どんでん返しで終わる映画なんて腐るほどあるんだよな
そんな中で松本はいかに人が手をつけてない手法を用いたかってことだよ
>>603 どういう意味だい?
まず君の見解が聞きたい。手間取らせて悪いが聞かせてくれ
609 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:09:12 ID:97GyuZyC
君らは松本の掌でさ迷ってるサルなんだよ。
610 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:09:26 ID:GcuEYfmd
二種類のエネルギーだってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ね
あと折り畳み傘が巨大化した時に武器になってるって話が前に出てたけど違うよね?
>>602 スマン、受け手としての度量は
痛い椅子に最後まで座って見続けた上で、
さらに求められるのか?
1800円もとられた上で。
>>589 あ、夢オチはまた別。ラストで「すべてを超越」系。
あれが手法だってか、またご冗談を。
手法が語れるのは映画が全体としてうまく設計されていて、
効果的にその手法が機能した場合のみ評価される。
あれは手法でもなんでもないよ、みたまんまです。
まあ古臭い言い方だけど「カルトムービー」だよね
興行9位とかだったらこんだけ叩かれなかっただろうけど
時期的になぜか2位になっちゃった。
テレビの深夜で実況板で盛り上がるタイプの映画だよねw
>>614 頭堅いな
一番この映画見ちゃいけない人だなお前
617 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:12:45 ID:GcuEYfmd
602
死ね
>>605 こういう議論だろ。
こんな映画まずないよ。結構映画板に居るけど初めてだ。
蒲田行進曲とかは?
大日本人はなんか超越してたっけ?
620 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:13:02 ID:KjT81xVo
>>557 >ただしその熱量が多き過ぎて映画としては破綻してしまっている
それはいろんな事を風刺しようとしてるけど、それが中途半端で収拾がつかなくなってるって事だろ。
だから所々笑えても全体としてまとまってないから面白くない。
と散々既出な事を言ってみる。
映画館でバイトしてる
もう30回は見てる
いまだに笑いが止まらない
最高wwwwwwww
オレの笑いのレベルやばいかも
623 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:13:55 ID:97GyuZyC
>>606 「信者」の使い方メチャクチャだなw
君は作品への評価と監督個人の思想信条をゴッチャにするタイプか?
井筒の「信者」が大日本人なんて憂国的なタイトルの映画撮るわけないだろ。
624 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:14:56 ID:YblqSYCu
破綻してるといえば
地獄の黙示録も破綻じゃねーかな
安直に観念的な映像に逃げてるよな。
まあ、大日本人より全然いいと思うけど。
メンインブラックのラストは?
第二・大日本人はネタ?
>>616 そういう乱暴な分け方は良くないと思うよ。
よく、あのラストが解らないやつは松本を解ってないとか
言う輩がいるけど、そういう踏み絵的な発想は、
一番考えなくて済む楽な方法だけど、何にもこの映画を解ってる証明にはならないよ。
もう少し、自分の頭で考える事をした方がいい。
>>613 最後だけ破綻してるって映画は結構ムズイ注文だな。
最初から破綻してるっていうのなら「幻の湖」とかあるんだが。
「ツインピークス」はドラマと込みだしなあ。
「ビデオドローム」も違うかな。
>>612 まあまあそうカリカリすんなって。
もっと気楽に観ればラストも笑えるかも
>>619 ホエー蒲田行進曲かあ
もうそろそろ映画の中身について議論したい
たんなる松本アンチマジうぜー
ちゃんと見た上での映画アンチはOK
常日頃から映画評論とか読み漁ってて自分は映画偏差値が高いって思い込んでるような人は
認めたくないんだろうね
>>624 ああ!地獄の黙示録忘れてたね。大好きよ。
まあ、ツボなんだろうな。
漫画ドラゴンヘッド読んだ直後に観たので、「ドラゴン〜はこれの
パクリだったのかよ!」の方に頭行っちゃったのが残念だったけど
フォーガットンはぶっ飛んでたな
実際人ぶっ飛んでたし
はっきり言うけど、あきらかに映画関係者の工作があると思う。
スレが49になってる理由はそれ。
別に語ることがあるほど高尚な内容でも斬新なアイディアがあるわけでもない。
アンチスレが山ほどあるのは本当に糞だから。
635 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:18:39 ID:mejcJh08
>>484につけくわえると、
ベイビー・オア・ダイ(Baby or Die)は、アメリカ兵
ネバーエンディングビームは核ミサイル(費用は日本が負担)
自分の国民の兵士が戦争で死んでもそれは、敵を倒すためには当然の犠牲だという考え。
(赤ちゃんを蹴って敵に向って飛ばせていた。)
兵士たちも自分の意思。(飛んでいくビーマイベイビーの目が赤く光る。)
戦っている時は、「ゼア!」としか言わない暗黙の決まりがあり、
エンドロールでスティウィズミーが戦闘中の連携が悪いと怒る。
>>628 そうそう、ツインピークスのラストも大好き。要は個人的ツボだw
最初から破綻してるやつも興味あり。「ビデオドローム」も覚えとくありがとう。
>>622 フロムダスクほど映画における勧善懲悪を茶化した映画はないよね
大日本人の終局的に正義が正義によって捌かれるという図式は皮肉に満ちていて面白いと思う
ただ肝心のフリの部分はあんまりって感じかな
639 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:20:54 ID:sceCVBZ4
話を本題に戻そう
どうすれば信者の洗脳はとけるのか
これを解決しないとまともな議論できないぞ
>>634 っていうか、むしろ逆でアンチが頑張ってるからスレが無駄にのびてるだけ。
お前も含めて。
641 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:21:58 ID:69ozvwCI
>>623 大日本人とつけたら信者じゃないなんて飛躍に過ぎんな
嫌韓臭いレスポンスする割には随分そっち寄りだな
ねえね。一応確認しとくけどさ
ダブルミーンを多く含んでいたり、上手く隠していたら名作
だなーんて思ってるわけじゃないよね?映画ファンは。
643 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:23:12 ID:/AwAy2kU
>>583 バートンフィンクとかじゃだめ?
わりとすぐとべるけど、、、
大日本人2の脚本公募したらええのに
>>638 そうか、
大佐藤の日常に対するせつない描写中心→ラストのアレ
のシフトだから、繋がりが無くて受け付けられない人が多いのかな?
大佐藤の獣との戦いに対する苦悩の描写中心→ラストのアレ
だったら自然な破綻で良かったのかもな
風呂敷たためなかった映画じゃねえかよ、どれもw
647 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:26:21 ID:ZXNkGAFP
>>644 あなたファンみたいだけど、だいぶズレてるねえw
650 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:27:19 ID:97GyuZyC
>>641 君には「ものの判らんアホにレスして損したなー」ってレスぐらいしかできないけど、
それでいいかな?
651 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:27:24 ID:t9CSzhA4
アイドル映画と考えたら、納得がいくと思う
アイドルが主役で、その娘の可愛らしさを堪能するためだけの映画
>>651 そこまで酷いものに見える君の方が絶対感覚狂ってるよw
それはさすがに。
猫の足音をつぶさに拾っているのが何気に良かった。
654 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:29:42 ID:rVX1Pan0
ジャスティスを使って日本とアメリカの関係を皮肉るのはいいが、
それで映画をまとめて欲しくなかった。
最後は人間・大佐藤を描き切って終わって欲しかったよ。
ジャスティスたちが去った後、またドキュメンタリータッチに戻すのもいい。
家が壊れ、ジャスティスの存在によりほとんど用無しになった大佐藤。
無機質な狭い公団の一室で暮らし、娘との音信もほぼ断絶。
巨大化してもやらされるのはジャスティスのサポート役。
あるいは工事を手伝うとか、何か別の利用のされ方をしているのかもしれない。
そこで大佐藤は何を思うのか。
655 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:29:43 ID:69ozvwCI
656 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:30:37 ID:ZXNkGAFP
>>649 最後の投げ出し方は半端ない
けどある意味Dリンチの映画的な完結はしてるけどな
>>638 俺は松本氏の映画評論文読んだことないんで
全然知らないんだけど、実際タランティーノの影響はかなりあると想像する。
ザッサーにもその傾向は出てた。
>>654 うーん。それだと、そこらへんにゴロゴロしてる
二束三文の映画と何も変わらなくなっちゃうんだよね。
そういうのは他の監督にまかせておけばいいんだと思うよ。
そういうのはいくらでも他にあるからビデオ屋で借りれば良い。
>>656 じゃ行ってみようかなw
659 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:33:38 ID:c6jgoS+B
>>474 >監督本人は当初『映画なんだから、この視点変化・世界観の変化は説明しなくても良い。』 という考えだったらしい。
おれもそう思うけど、映画評論家が大量に劇中劇だと思ったからなあ。
なんで、空飛ぶ着ぐるみとかを実在と思えるのかよくわからないが。
まともに作品見てないのかもしれないね>映画評論家たち。
660 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:35:10 ID:rVX1Pan0
>>658 いや、だからこそ、そこで松本がどう締めるか、才能が試されると思うよ。
あのラストこそ安直だし、逃げともいえる。別に斬新でもないし。
人間・大佐藤の生き様を主題にして、どこまで迫れるか。
映画としては、そこも見たかった。
>>660 いや、あなたの言ってることも勿論非常に良くわかるんだけどね、、、
うーん
どうしようか
662 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:36:21 ID:/AwAy2kU
コーエン兄弟っぽくない?
みんなと 松本が ずれてる感じ
ちょうど 距離感が、、、
まだまだうまく みんなととれてないけど
要は、一番大切なことは
ラストで笑えたかどうかだと思うんだよね。
これに尽きるんだよ。
実際に劇場でね
665 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:37:21 ID:97GyuZyC
敢えて風呂敷たたまなかったんだろ。
こうやって騒ぐ俺らを見て楽しむために。
666 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:37:22 ID:rVX1Pan0
「ここからは実写で〜」はまったくもって要らなかったと思うよ。
まさに蛇足。
色々考えると笑えないのでは。
668 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:39:02 ID:69ozvwCI
あの安っぽいテロップを肯定するほうが少数派だろ
669 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:40:04 ID:rVX1Pan0
>>665 そうだとしたら、まあずるいやり方だよね。
あえて外してみせて、おれたちに突きつけたものは何か。
そういえば、エヴァンゲリオンの最終回に似た感触だな。
これ作ったのって実は芸能界引退するためじゃないのか?
671 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:43:00 ID:mejcJh08
>
>>666 あれをやるなら、実写になった時に下のほうに小さく表示させるべきだと思った。
映像を切って、文字を表示させるようなものじゃない。
672 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:43:06 ID:rVX1Pan0
>>663 実写シーンは爆笑してたけど、「おしまい」が出てからは完全に引いたよ。
同感。
そういう着地点があれば、そこに収束していく形で
もっと後半盛り上がっていけたと思う。
盛り上がりがないから、前半のダルさが尾を引いて
単調に感じちゃう人が多いんだよ。
映画に限らず、舞台でも小説でもマンガでも、
広げた風呂敷をいかに畳めるかは、重要な技量だよ。
普通は畳み方から逆算して前半作るんだけどな。
674 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:44:13 ID:Hjr7Ahav
松本はこの映画で大佐藤の悲しみやマスコミ批判やテレビ批判を盛り込んだけど、最終的にはそんなテーマはどうでもよくなってラストはただ笑えればいいという考えなんだろ
発想がコントなんだよ
それなら2時間にしなくていいだろって感じ
グッズがほしい
677 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:46:40 ID:t9CSzhA4
TVのバラエティだと、タダだけど、映像がしょぼいだろ
映画版は、大画面で松本を見れるし、CGとかに予算かけるし最高だろ
カップラーメンとラーメン屋のラーメンくらいの違いがある
ジャンクフードな点には、違いは無いから、深読みしても意味ないよ
678 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:46:58 ID:rVX1Pan0
>>674 どうしてもそういう風にとられるよね。
そこがもったいないというか、失敗だったんじゃないかと思うよ。
>>669 その後に、見た人間が解釈論戦わせてるのも似てるんだよな、
こまったもんでw
680 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:50:06 ID:c6jgoS+B
>>674 そうかあ?
北朝鮮出してきたらあの落ちが一番自然だと思うけど。
アメリカがうごいて日本が蚊帳の外。
ウルトラマンとまるで同じ。
人間(大日本人)いらないじゃん。
それで、北朝鮮粉々。おいおいでしょ。
681 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:52:05 ID:c6jgoS+B
>>679 エヴァンゲリオンの最後はそんな発散してたっけ?
あれは生き残ったのが二人だけっていうことでしょ?
エヴァンゲリオンは作品を見てる視点を映画に挿入して
ちょっと冷まそうとしたんじゃないの?過激なブームになりかけてたから。
これは、視点変えただけ。そんなについていけないかな。
682 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:55:30 ID:rVX1Pan0
>>680 あれを映画自体のラストにする必要はないでしょ。
アメリカ、日本、北朝鮮の関係をうまく描けて、やったとか思っちゃったのかもね。
安直な風刺で、たいした「毒」でもないのに・・・。
683 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:56:07 ID:PE4/Rcs4
>>674 コントでこれやるのと映画でこれやるのとでは全然意味違うでしょ。
684 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:56:48 ID:rVX1Pan0
685 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 03:59:23 ID:c6jgoS+B
>>682 いや別に奇をてらってないでしょ。
テーマが日本人なんだからあれでいいんじゃない?
風刺でも何でもないよ。
だいたい、もう一つの北朝鮮にやられて終わるっていう方がちょっと、
ブラックすぎるし現実的にどう考えてもそれでは終わらないし。
686 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:00:17 ID:c6jgoS+B
>>684 テレビ版ってリアルタイムでしらないのでわからないんだけど、
あれは終わらせる気があったの?劇場版で間に合わないからやるってことになったんじゃないの?
まあ、何にせよ信者としては
これだけ揉めるのは、
「らしくて」最良の結果だったよニヤリッ
、、、批判派の方が優勢のような気がしないでもないけどw
>>611 レスすごく遅れたが間に合ったかな・・・・
大日本人の持ってるのはただの棒だと思うよ。
剣や銃でなくただの棒って発想は松本的だし、ガイドブックによると、あの棒は東京各所に埋まってるないし設置してあるという設定も一応考えてたらしいよ。だから折りたたみ傘の確率はかなり低いと思う。
現状に常に不満タラタラでヒーロー=変革者の出現を期待する割には
実際にそういう人間が出てくれば非難轟々、そのくせ自分では何もしない
という日本人の気質への批判も含まれてるように感じる。
スーパージャスティスの存在はヒーローなんて
無神経で自己中心的な者にしかできない、
あるいは構造の単純な世界(=「実写」の世界)にしか存在し得ない、って
事かなと個人的には解釈した。
それはお笑い界のヒーローたることを期待されてる
松本自身の心境でもあるかもしれん。
690 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:01:56 ID:c6jgoS+B
>>687 このラストでテロップ出さない方が解析され尽くした後生のひとにはいいけど、
リアルタイムでもしテロップ出さなかったらもっと議論が白熱してるだろうし
観客ももっとついていけないかもしれないし。
どっちだろうか。
691 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:03:58 ID:Hjr7Ahav
>>683 映画をやりたいならあんなアメリカや北朝鮮や日本の関係で終わらすべきではない
2時間かけた大佐藤の人物描写が全く意味なくなるから
笑いを一番表現したいなら、小難しいテーマは省いて30分のコントにしたほうがもっとクオリティが高くなったと思う
>>689 信者だけど松本ってそんな賢くないよ。
笑いを生むチカラはあるけど、インテリジェンスはハッキリ言ってないよ。
そこら辺の中学生なみの思慮だよ。
でもまあ、高州もいるしな。
とりあえず松本はそういうんじゃないよね。
693 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:05:07 ID:c6jgoS+B
>>689 ウルトラマンはある意味義勇軍なんだけど、義勇軍って本国の軍隊の補助であるから
義勇なんであって圧倒的に強い義勇軍は義勇軍じゃなくて単なるその意志を貫くだけという
当たり前の事実をきちんとえがいて笑いをとって、北朝鮮も粉々ですよねでしめるのは
非常にいいとおもうけどな。幻想を持ってる人いるから。アメリカにも北朝鮮にも。
694 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:06:05 ID:rVX1Pan0
>>689は当然その通りでしょ。
それくらいのことは考えてるよ、松本も。
別に深くもないし、そのまま、ストレート。
そうだねぇ、結局北朝鮮を叩いてるわけじゃないんだよね。
その辺を誤解している小日本人も多いみたいだけど。
結末的には、アメリカこそ批判しているけど、ミドンに関しては滑稽な分、哀れでもある。
まぁ、反米を掲げておいてスーパージャスティス達に救われる大日本人はもっと滑稽で哀れなんだけど。
まぁ、でも政治的な含みが主題ではないと思うけどね。。
>>690 >リアルタイムでもしテロップ出さなかったらもっと議論が白熱してるだろうし
>観客ももっとついていけないかもしれないし。
全く同意。
俺個人としてはあんな露骨なのは必要なかった。
けど、一般のこと考えるとやはり、、、
「TVタレント松っちゃん」のファンも沢山観に行くわけだしね。
今回本当大人の対応をしたと思うよ。
そこらへんの妥協点との折り合いと整合性が素晴らしいと思うんだよね。
俺は。何よりも。
697 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:07:17 ID:DXzo13ul
ID:GcuEYfmd誰にも相手されずに寝たみたいだな
哀れなアンチだ
698 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:07:51 ID:G0EOozZ5
>>670 そうだったら嬉しい。自己破壊もできないと、成長はないよ。
たけしは、フライデー事件、バイク事故、と事件を起こすたびに自分を壊して、伝説化してきた。
これは松本の自己破壊、伝説の第一歩だよ。
>>690 グダグダ書いてゴメン。
「必要だったのだろう」
あくまで一般向けへの理解への助けとして。
俺個人の趣味としては必要なしだった。
ちょっと雰囲気こわれてしまった
700 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:09:53 ID:rVX1Pan0
>>696 それは難しいところだね。
松本人志としては、作品としての完成度を優先すべきだったかも。
とりあえずDVDではカットして欲しいわw
もし、
>>507が本当にしょこたんだったら、すげぇな。。
702 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:12:16 ID:PE4/Rcs4
>>682 まぁラストを安直な風刺としか感じることができない君には松本作品は向かないよ。おめでたい奴だな。
703 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:14:52 ID:rVX1Pan0
>>702 松本作品をわかってないのはあなたのほうだよ。
おれの書いてることの意味すら理解してないようだから、まあ別にいいけど。
704 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:15:50 ID:c6jgoS+B
>>695 大日本人は怪獣じゃなくて獣とたたかいそれを「天国」に送るのが仕事。
自分も野生、獣も野生とよんでる。
だから、ミドンもきちんと同類としてとらえてるんだよ。
天国に送れないのは大日本人の力不足。
だから、日本人がんばれって、いってそう読めるヒントを松本は
出しておいたんだろ。
ものすごくまともだと思うけどね。北朝鮮にたいする姿勢もアメリカにたいする姿勢も。
過剰な破壊はやめたい、でも日本を守るのは当然だ。
自分でできず、アメリカに頼んでミドンが粉々になるのは、
大日本人の力不足だ。→日本人がんばれでしょ。
705 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:16:27 ID:Hjr7Ahav
あのテロップはカノンの真似じゃないの?
たしかシネマ坊主でカノンを絶賛してたような
もしカノンを観てなかったら、映画であんなテロップを入れるという発想は出なくてテロップ無しであの実写につなげたと思う
実際今までのコントであんなテロップ入れたことないよね?
あんまり映画を観てないからちょっといい映画を観ると影響が受けやすいんでは
706 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:16:44 ID:c6jgoS+B
>>696 まあ、もう一回編集し直してディレクターズバージョンとか出してもいいし。
まあ、それは、、、わかるよね、、
708 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:18:48 ID:c6jgoS+B
>>705 松本映画見てないって、それはないとおもうぞ。
あれだけ映画評論やってたらそれだけでもかなりになるじゃん。
おれあれ全部見てない。
松本は選挙に出たほうがいいのでは?
710 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:20:04 ID:c6jgoS+B
>>709 政治家やるよりも作品をためて行った方がいいとおもうけどなあ。
今までの判断は松本はほとんど間違ってないと思うけど
政治は結果責任で一回間違ったらほぼ終わりだからねえ。
もったいない。
711 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:22:12 ID:bUD6937e
確かに人生そのものをギャグに仕立てあげてほしいよな。
三島由紀夫の切腹なみのことをやるべき。
712 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:23:20 ID:rVX1Pan0
政治家なんて、松本には役不足だよ。
もしなったとしたら、納得いかないことが多すぎて、怒り狂うと思うw
713 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:23:27 ID:c6jgoS+B
>>711 あれはギャグなのか?
三島がいってることは大日本人とほぼ同じことを100万倍過激にして
やりすぎたと言うことだと思うけど。
あれほど周りが見えてない人じゃないとできないんじゃないの?
>>702-703 このやり取りだけで引いちまう。
馬鹿にしてチャカしに来てるんだよ、煽りやがさ。
気付けよな、ほんと。
715 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:24:34 ID:c6jgoS+B
>>712 そうだろうね。なぜそうなっているのかを直截に説明できない因習がいっぱいあるだろうからね。
大統領制とかだったら南米とかだとありうるかもしれないけどなあ。
716 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:25:44 ID:/AwAy2kU
雑誌で松本が今回の映画はレベル2なんでって 言われても困るし
この映画わからんのやったらもういらんわ 言われても、、、
そんなに客にアホがまじってるんやろか
717 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:25:46 ID:bUD6937e
>>713 三島がやったのはギャグじゃないよ。
三島は文学者なので人生そのものを虚構に仕立て上げた。
松本は人生そのもをギャグにするべき。
>>691 違うんだって!アメリカ〜の風刺はたいして重要じゃないんだよ!映画を壊すって意味でなんじゃこりゃって思わす事にラストのグダグダさは意味がでてくるんだって。その点でラストが俺は大好きだし成功してると思うけど。
719 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:27:42 ID:c6jgoS+B
>>717 三島はマジだろ。演劇的なやり方でマジをやったんでしょ。
べつに、あれの意図の基本はおれは反対じゃないよ。
つまり、国家が自立するべきだというのは正論でしょ。
でも、国際情勢の元でそれが許されないときのセカンドベストが
どうなるかも考える必要がある。
芸術家にはそれが必要ないだけ。
720 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:28:21 ID:69ozvwCI
>>716 そんなこと言い訳に過ぎないな
言ってる本人がアホなんだろ
721 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:29:28 ID:c6jgoS+B
>>717 松本は、ギャグを作り視点を客観的に持ってるから、これほどすごいギャグが作れるんで、
それがないのは松本ではないだろ。
まあ、彼の聴衆との距離感というか認識力の差のアンテナはかなりよくずれるけど、
でも、彼は笑われてるんでなく笑わしてるのは明らかでしょ。
722 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:30:35 ID:rVX1Pan0
>>714 全くもってスマンが、無視してくれ。
基本的にレスがあれば答える主義なので。
723 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:31:51 ID:bUD6937e
>>719 演劇的要素が入ってる時点で現実から遊離してるし
それを自覚してる。東大の全共闘のやつらにゴリラ呼ばわりされ
切腹の前には自衛隊員に素朴に野次られてる。
ひょっとしたらギャグかもしれん。
724 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:35:08 ID:69ozvwCI
>>723 東大を動物園呼ばわりしたからな東大生には嫌われてるだろ
725 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:35:09 ID:7jLVmDsX
スレ番がもう50近いが
松本の発言を細切れにしてなにかっつーとその一部に粘着して無根拠に勝ち誇る池沼が3000レスはつけてるな
726 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:35:44 ID:c6jgoS+B
>>723 三島は美学に生きたんでしょ。
確かに、自立してない国家はかっこわるいよ。
でも、かっこわるいからと行って現実にそれしか選択肢がない場合には
漸進するしかない。三島はそれがいらいらして行動したんだろうけど。
まあ、バカと呼ぶか美学に生きたというかはべつにして
いってることの基本はわかる。でも、美学より生きていくことの方が当然大事だ。
三島についていかなかったのは当然としても、そのような状況を客観視し
どこに向かうべきか何を守り何を捨てるべきかを考え続ける
客観性は必要でしょ。その客観視の視点は三島はプリミティブには間違ってないともうよ。
>>722 スマン。俺は煽ったつもりはちょっとしかないが君のラストの感想に異を唱える者だ。
728 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:37:49 ID:c6jgoS+B
>>724 三島は超エリートじゃん。それが東大を動物園と読んだら、
全共闘と似てない?その否定の仕方。
729 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:37:56 ID:69ozvwCI
三島が残したその当時の時代風刺なんかは今読んでも
色褪せない天才とはこういったもんかと感じるな
730 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:39:33 ID:rVX1Pan0
>>727 映画を壊すのが目的ってのは、少しはそういう面もあるだろうけど、ちょっと違うと思う。
というか、それだけならハッキリいってガッカリだ。
731 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:41:28 ID:69ozvwCI
>>728 三島曰わく相手がバカヤローと食って掛かったら
こちらもバカヤローと返すのが三島なりの礼儀らしい
732 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:43:38 ID:/AwAy2kU
お笑いレベルが 高い低いとかにしても
高いことに注目なんて集まんないもん
えらい人の前で頑張ってる高校球児みたいなとこに集まるもん
733 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:47:57 ID:rVX1Pan0
>>727 それからあの結構ベタな風刺の構図に、松本はちょっと「うまくいった」と思っているような節がある。
それで満足してあのまま終わりにしてしまったのだとしたら、残念だってこと。
最後は改めて人間・大佐藤に焦点を当てて欲しかったというのが、おれの意見。
それからブチ壊して放り投げるのは簡単、きちんと風呂敷たたんでまとめあげるほうがはるかに困難な作業。
734 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:47:59 ID:c6jgoS+B
いわゆる「左翼」の最後?の光芒となった全共闘と三島ってよく似てると思うけどなあ。
その刹那主義的なやり方が。今の北朝鮮を無条件で体制まで肯定しちゃう人たちとかも
それによく似てる気がする。
松本が主体を保ち続けて、生き続けるという大日本人を描いたのは
それとは対極なのよね。宮崎駿のナウシカのマンガの最後の
「生きろ」と同じメッセージだと思う。
イキロとは彼我の本来的同値性をもとにして、生存の戦いに挑めという
メッセージとおもった。松本は宮崎駿の作品は全く評価してないけど、
あの過剰なお節介を批判してるのであって、根本の判断はよく似てるんだとおもう。
そのまともさが二人がメジャーであることの理由じゃないか。
735 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:48:20 ID:Jewq8/Ht
どう考えても神映画なのだが、ご不満の方もお在りのようでw
736 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:52:10 ID:/AwAy2kU
松本は 新保守じゃんか!
737 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:56:05 ID:rVX1Pan0
笑えたし、見事にオリジナルな世界だったし、1800円払う価値は十分あった。
ただそれ以上を求めてしまったから、あの終わり方はやっぱり残念。
映画としても完成度が高い、もの凄いものを撮れるんじゃないかと、今も思ってるし。
まあ第1作目ということで、まずはぶっ壊して地平を作ったと、好意的に受け止めたい。
「大いなる可能性を感じさせる失敗作」というのが結論かな。
二度とこのスレには来ないと思うが、付き合ってくれた人はどうもありがとう。
おやすみノシ
巨大化は必要なかったな。
ゼブラーマンは巨大化せずに戦った。
もっとこう笑いで倒すとか
映画を壊すようなことをしてほしかった。
三島までだしてごまかすなよ。要するに最近めずらしいほどの
ひどいレベルの映画だろ。現実を見ろよ。妄想乙。
740 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 04:57:34 ID:bUD6937e
>>734 全然関係ないどゴダールなんて毛沢東と文化大革命を支持した
映画を撮ってるよな。まあ、パリ5月革命はある程度の成果があったらしいから
全共闘と比較するのはどうかと思うが、一時的にあやまった方向であったとしても
やはりゴダさんには映画を撮るというライフワークがあり、いまだに頑張っているから
偉いよな。
741 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:02:03 ID:PE4/Rcs4
>>730 ガッカリかぁ。ラストのグダグダさ加減で台無しにする事で俺はは全てがラストとの為の前フリに思えて笑えたんだが。
742 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:04:18 ID:c6jgoS+B
>>736 あれを新保守というなら宮崎駿もふつうの自分を守り仲間を守り敵もある意味仲間とみようとする
常識人が新保守になる。
だとしたら、新保守じゃない人がアブノーマルでしょうね。まあ、アブノーマルの自覚がないだろうが。
743 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:05:33 ID:c6jgoS+B
>>740 ゴダールの映画は全部寝てしまったので、語るしかくないです。
あれはすごく眠い。
なんでだろ。
744 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:07:11 ID:bUD6937e
>>743 そうか、気狂いピエロとか非常にわかりやすいけどな
まあ、突っ込み能力かもなw
745 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:10:54 ID:c6jgoS+B
>>744 ゴダールって名前が一人歩きしてるのがうっとうしいのかもしれない。
ゴダールって文化大革命支持の自己批判とかしたの?
746 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:11:02 ID:mejcJh08
続編は小日本人
747 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:12:35 ID:c6jgoS+B
>>746 この映画は犬日本人という読み方が隠れてるんではないかと
いう説があるので、それは必要ないのよね。
748 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:12:59 ID:rdPWt5AB
糞ってチャットできるんですね。知りませんでした。
749 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:14:15 ID:bUD6937e
>>745 わりと最近のインタビューでは
中国の最近の動きは新聞では知ってるが、新聞なんて嘘が多い
とか言いつつケツまくってたよwなかなかのジジイじゃねえかなw
750 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:18:04 ID:c6jgoS+B
>>749 というか、文化大革命の中で何が行われたかとか、
文化大革命が毛沢東の権力闘争のための茶番だったとかそういうみかたを
全く受け付けないの?
まじで未だにそうなら、眠くなるのは当然かもな。
おれなんか筋が変なのは眠くなるのよね。
ゴダールが左翼思想って。。。。
あれは欧州左翼思想的な個人主義感覚を映画的なサブカル要素にカッコツケ転用しただけだ
とは言え 真似したやつがいっぱいいたが劣化パクリの域を出なかったんだよな
752 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:19:41 ID:c6jgoS+B
>>751 >サブカル要素にカッコツケ転用しただけだ
これが本当なら糞じゃん。まじ?
実際そうだが、手法(演出)がバツグンにうまかったんで評価高いわけ
754 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:21:36 ID:c6jgoS+B
>>753 ほええええええ。
そんなの理解する必要ないな。そりゃ眠くなるわ。理解できなくて0/0を頭の中でやってしまう。
わかりやすく他ので例えると
マフィア文化をスタイリッシュクールに映画に転用して評価を得るみたいな
そういう映画多いだろ?でも成功しているのは少ない
「大日本人」が語りあえるほどの内容がないため
全く違う内容で盛り上がるスレWWWWWWWWWWWW
かわいそうだべWWWWWWW
757 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:24:45 ID:c6jgoS+B
>>755 なんかゴダールをまじで見てるとはとても思えない自分が判断できるかは微妙だけど、
スタイルだけの話なら、あれだけゴダールを持ち上げてる人たちは、
糞を突っつき回して何がしたいんだ?
758 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:25:54 ID:bUD6937e
そうだな、
別にゴダールの政治性に賛同してみてるやつは少ないかもな
特に初期の商業映画は別になんも気にせず、かっこええ〜、
とか思いながら見ればいいんじゃねーかな
それとヨーロッパの金持ち共産主義者は筋金入りらしいから
あまり反省しないんじゃなーかな?知らんけど
ゴダさんは銀行屋の息子だしな
カンヌに殴りこみかけたぐらいだから
少なくとも当時はいくらか本気だったんじゃね
その当時映画に込めた思想は時代を経て陳腐化したが
表現手法については未だに評価され続けてるので
>映画的なサブカル要素にカッコツケ転用しただけ
と感じる人がいるのも頷けなくもないけど。
スレ違いだし頭の悪い俺にはよくわからん
ゴダールスレ行くのが吉
映画ってのは事の転用の文化だ
なんらかの要素をうまい具合に映像の世界に転用する
例えば西部劇なんかも、ガンマンとかあう言うのを映画として切り取って確立する
例えばルパン三世なんかは華麗なる泥棒家業を映画的に
007なんかは華麗なるスパイを映画的に見せて成功した
他のクライムムービーも言ってみれば同じようなもんだな
すべてリアルな思想がこめられてるわけではない
社会にある要素をかっこ良く装飾した価値観でみんなに見せる作業
それが映画
大日本人も「ドキュメンタリーは真実に迫ってて高尚」みたいな
意識を利用してああいう形式にしてるんだろうしね
>>757 それがムズカシいんですよ
ある社会的な要素から映画的にスタイルを作りあげるってのが
それが映画作家としての手腕なわけなのですよ
もちろん編集技術、撮影技術、絵的な美的感覚も必要なわけだから
763 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:31:00 ID:c6jgoS+B
>>758 そうかあ。じゃあ格好いいと全然思わないからみなくていいか。
しかし、イタリア共産党はもうなくなった?し、フランス共産党は党勢がものすごく衰えてるし、
ヨーロッパの共産主義者はどこにあつまってるの?
764 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:32:34 ID:bUD6937e
>>763 見なくていいよ。
共産党については知らん。
別に俺が共産主義者ってわけでもないので、すまんけど。
765 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:33:11 ID:c6jgoS+B
>>760 うん。だから、>そうかあ。じゃあ格好いいと全然思わないからみなくていいか。
>>763と。。
>>762 なるほど。760さんとおなじ趣旨ですね。私全く映画系の人間じゃないので、私的に
かっこよくないゴダールは無価値だとわかってよかったです。
かっこ良い方向で装飾しなくてもいいけどな
わざとお下劣に下品に装飾したりもするし
そこら辺のどう装飾して仕上げるか、というも監督の手腕とセンスが問われるわけ
ゴダールはその辺がうまかったから評価が高い
767 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:34:56 ID:sSyRaYm8
松本がさも才能ありげに戦略を弄してきた
吉本に洗脳されてきた御仁が多いのにはびっくりだ。
もう少し人を見る目を養い給え!!オレは昔から叫んでたよ
「松本人志に才能なし」
768 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:36:06 ID:c6jgoS+B
>>759 個人主義と共産主義って本来水と油なんですよね。
それを乳化させて牛乳みたいなもの作ったようなものですかね>ゴダール
でも、ふつうにミドンの中で人が死んで行ってるという感覚がないのは
もう許されないと自分なんか思うので。
わかりやすく言えば
「共産主義文化をそういう切り口で見せるのね、なかなか斬新だわ、その発想はなかったわ」
という評価 思想的な中身云々というわけでなく
770 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:38:51 ID:rdPWt5AB
意志の有る糞同士でチャットするのは一向に構わないのですが、
工作活動の方は良いのでしょうか?
771 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:39:40 ID:DXzo13ul
相変わらずアンチがイライラしてるな
772 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:40:16 ID:c6jgoS+B
>>769 なるほどなあ。
真偽の判断は自分ではまだつけられませんが、
なんで、ゴダールにかんするそのわかりやすい説明が
あのゴダール信者にたいするカウンターとしてふつうに
出版されたないのかは不思議だなあ。
ものすごく正しそうな気がしますそれ。
やっぱり出版ってだいぶバイアスがかかってるんですかね。
773 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:41:08 ID:rdPWt5AB
釣れたYO!
774 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:42:45 ID:sSyRaYm8
ここのスレ糞映画をマンセーしてる北朝鮮スレ若しくは
鬱症候群の人ばかりで持ちが悪いって言われてますよ。
775 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:43:41 ID:8buug3mP
安室見たんだね。写メ撮ってるのが可愛い
元々、映画の文法ぶっ壊してみっか、
と実験始めたのがゴダール。
なんで、眠くなるのはある意味当然。
ここんとこ、タケシが意図的にゴダール意識して映画作ってるみたいだけどな。
あれをありがたがってるのは…
まあ、おヨーロッパってだけでありがたがる元祖単館系サブカる・オサレ人種。
おもしろがるより、理屈こねたい、議論のための議論やりたい人たち。
777 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:47:26 ID:/AwAy2kU
>>768 スノビズムは 感じませんでしたか? 宣伝的にみたときでも
778 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:49:05 ID:c6jgoS+B
>>776 >元々、映画の文法ぶっ壊してみっか、
と実験始めたのがゴダール。
なんで、眠くなるのはある意味当然。
評論家から映画監督になったのはしってましたけど
そうなんですかね。ありそうですね。
空の箱か。
779 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:49:14 ID:bUD6937e
けどまあ、ゴダールは
ずっと映画撮ってるし商業映画やら実験映画やら政治映画やら
いろいろ撮ってて根性はあるよ。根性だけは認めてやれ。
780 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:51:12 ID:c6jgoS+B
>>777 どっちにですか?>スノビズム
ゴダールはスノビズムを感じる前に何がおもしろいんだか全くわかりませんでした。
松本のは笑いですからね。そのものですよね。常にすべてを笑おうとする運動と
スノッブは両立しないのでは。
781 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:51:20 ID:/aD342B7
ところで
信者が大喜びするようなデータなりコメントなりは新しく出てきた?
この映画に関する薀蓄とかはもういいから
そういうのあったらurlとか貼り付けてくれる?
782 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:52:20 ID:sSyRaYm8
松本の話はどうした?ゴダールスレかいここは!
783 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:52:35 ID:c6jgoS+B
>>779 金日成を根性があるとほめる気にはならないのと同じで、
それだけではなあ。
まあ空の箱である限りは実害はないんでしょうが。
784 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:53:34 ID:sSyRaYm8
本筋からあまり離れる様が現実逃避なんだな
と哀れになりますな
まあお笑い芸人がコダールみたいに「その発想はなかったわ」やりたい気持ちもわかるがな
笑いの本質って「その発想はなかったわ」で笑わせるようなもんだし
786 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:55:30 ID:rdPWt5AB
工作員が疲弊し、職場放棄を始めたようです。
787 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 05:57:28 ID:c6jgoS+B
>>785 ゴダールはお笑いみたいに対象を前提にずれを作るのではなく、
映画形式にずれを作り出してるんだとしたら、ゴダールを
おもしろがる実益はない気がします。
お笑いはあるいみ現実との緊張関係で成立するわけで
結構実益ありますからね。
ゴダールをおもしろがるには映画の知識が必要なんだとしたら
そんな余裕ないのでやめときますわ。
監督万歳ってたしかにゴダールっぽいですね。それなら。
ただ策士策に溺れるじゃないけど
「その発想はなかったわ」やりたいのに囚われ過ぎちゃうと
考えすぎとかやりすぎとか独り善がりとか自分の中だけのものとか、な失敗も多いんだよね
それが松本とか武とか
>>779 そう。ちゃんとした映画も撮ってるんだ。
ラウレンティスなんか、完全娯楽作であるキングコング
撮らせようとしてたなんてエピもあるくらいだ。
実際はギラーミンになったが。
ただな、
そ の 上 で 、 壊 し て み よ う と し て た ん だ 。
壊すのは、ちゃんと映画取れてからやらないと、疑われるのは覚悟せなアカン。
>>787 まあそういうことにはなるんだけども
時代ってのがあるからね、ゴダールは当時は他の映画を見てた一般人に斬新だったわけだ
いま見てわかるわけないわな、わかるためには知識が必要になってしまう
791 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:01:02 ID:sSyRaYm8
世間の噂にたぐわぬ気持ち悪いスレってことが充分わかったとこで
今日も仕事だなあ。君たちはいつまでスレ違い話をするの?
792 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:02:12 ID:bUD6937e
まあ、文化大革命とか言い出した俺が悪い
ゴダールを政治だけでかたると歪曲化してしまう
政治性が映画のすべてじゃない。宮崎パヤオも原始共産制が好きらしいしな。
俺はゴダールの「その発想はなかったわ」は、はっきり言うと大好き。
別に万人が見るべきもんじゃないけど。
793 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:04:44 ID:/AwAy2kU
>>780 すいません
そちらの 解釈にあまえておりました
794 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:05:11 ID:c6jgoS+B
>>790 >時代ってのがあるからね、ゴダールは当時は他の映画を見てた一般人に斬新だったわけだ
いま見てわかるわけないわな、わかるためには知識が必要になってしまう
なるほど。
ゴダールは嫌いだ。
映画の話になると必ずゴダールで例えようとする映画ヲタも嫌いだ。
796 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:22:09 ID:DXzo13ul
ゴダール話についていけずアンチがうろたえてるな
797 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:24:29 ID:/AwAy2kU
カブト虫の 戦い カードでやってるの わかんないし
ゴダールは つたわんないし
でも 盛り上がるしいいや
肯定派がカワイソウだから、止めてやれ。
276 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2007/06/12(火) 00:28:25 ID:DXzo13ul
相変わらずアンチがイライラしてるな
565 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2007/06/12(火) 02:52:53 ID:DXzo13ul
今日もアンチは豪快に論破されてるね
697 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2007/06/12(火) 04:07:17 ID:DXzo13ul
ID:GcuEYfmd誰にも相手されずに寝たみたいだな
哀れなアンチだ
771 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2007/06/12(火) 05:39:40 ID:DXzo13ul
相変わらずアンチがイライラしてるな
新着レス 2007/06/12(火) 06:24
796 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 2007/06/12(火) 06:22:09 ID:DXzo13ul
ゴダール話についていけずアンチがうろたえてるな
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \ キリッ!
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 / ゴダールは嫌いだ
/ _勺 イ;;∵r;==、、∴'∵; シ 〃 / 映画の話になると必ずゴダールで例えようとする映画ヲタも嫌いだ
,/ └' ノ \ こ¨` ノ{ー--、〃__/
人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
. / |/ |::::::|、 〃 /:::::/ ヽ
/ | |::::::|\、_________/' /:::::/〃
800 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:30:04 ID:DXzo13ul
今日もアンチは華麗に論破されてるね
801 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:31:09 ID:/AwAy2kU
まめだねえ
802 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:33:37 ID:8buug3mP
ポストカード何種類あるの?
803 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:35:38 ID:/AwAy2kU
4
804 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:36:40 ID:g+Ugvd6q
松本信者の気持ちは、良く分かるさ。
鈴木杏ファンの俺は、ばんざいを批判できねー!
杏ちゃんが出てなくて、あれを観てたら暴れてたぞ!
805 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 06:45:25 ID:/AwAy2kU
みんな 起きてよ!
なんというか…。
正直、獣が登場するまでは面白かった。
2ch等で粘着されて叩かれている者のウマミは師匠にあたる人物由来の
ものだと思っている節が名前から伺えるし、「ミドン」を「ミドリ」と
誤読させようとする意図が感じられるしで、不愉快要素満載。
日本の現状をコントで表現なんて、別に普通のアプローチで奥深いもの
でもないだろw インタビュー形式のやりとりは少々だるいが面白かった。
フルメタルジャケットのパクリかも分からんがw
ここってアンチもいるけど的確な批判もたまにあるよね
俺のだな
けど結局おもしろいつまんないの大合唱になって流れちゃうんで意味無いよな
810 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:07:25 ID:nHiPm+uF
>>787 まぁ堅いこと言わなくても気狂いピエロとか勝手にしやがれとかカッコイイけどな
>>860 > 2ch等で粘着されて叩かれている者のウマミは師匠にあたる人物由来の
ものだと思っている節が名前から伺えるし、「ミドン」を「ミドリ」と
ミドンとミドリって何??? ロドンじゃないの???
812 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:11:04 ID:nHiPm+uF
近未来レスage
もう進行遅いんだな
一部の奴がID真っ赤にして声の大きさ張り合うスレになったか
814 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:19:48 ID:pjasbIjD
良い点
@宣伝の仕方。CMでも金をかけた目玉のシーンを伏せるとか、
客に劇場で初めて堪能してもらうとういうそんな計らいが良い。
Aアートワーク。グロくて奇妙な獣のデザインとか、髪の毛逆立てて刺青が入った
小太りの大日本人とか、寂れた変電所など独特なアートワークでオリジナリティを感じる。
815 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:24:23 ID:S+mzAP/N
猫がかわいかったよ猫が
816 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:24:57 ID:GcuEYfmd
的確か?自己満足だろ
松本人志はアートワークが誉められたかったのか?
面白くない奇抜な怪獣を評価してるお前さむい
817 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:26:11 ID:pUyCagcP
とりあえず、雑誌の特集によると インビテーションだったかな?
ーなぜインタビュー形式にしたのか?
いろんな要素を詰め込みたかったが説明する部分を長くしないため
(別にインタビュー形式が斬新だとは思ってない)
なぜ最後実写にしたのか?
本当は違うオチがあった 松本のゴリ押しで決まった 高須や蔵本さんはかなり難色を示した
松本は、ただ上手くまとまってる映画なんて面白くない それは俺以外のヤツでもできる と思ったから
賛否両論になるぐらいじゃないと納得いかなかった
つまり最後のオチは松本のエゴも大夫入ってるらしい
818 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:27:38 ID:nHiPm+uF
あれくらいのボディバランスならデカくてもリアルに立ってられそうだよねw
そういえば大佐藤のあの髪型で出てきた瞬間、D.リンチのイレイザーヘッドへのオマージュですか?って思ったけど
偶然かな
819 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:29:10 ID:pjasbIjD
>>816 >松本人志はアートワークが誉められたかったのか?
知らん
>>817 映画はテレビとは違うって万人に向けて作るもんではないと思う。
そこでエゴを通す事自体は正解だと思う。
820 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:35:53 ID:GcuEYfmd
松本人志はアートワークが誉められたかったのか?(そんなわけねえだろ)←これくらい読み取れ知能遅れ
良い点の2番目がアートワーク?バカじゃねえの
さむいさむい
死ね
821 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:38:55 ID:omISuuOe
なんだかんだで盛り上がってんなこのスレ
822 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:39:11 ID:pjasbIjD
>>820 知らん(映画のことを話しているのであって松本個人がどうのって話ではない)←これくらい読み取れ知能遅れ
823 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:39:17 ID:pUyCagcP
良い点なんてあげたらキリないけど
特撮も、インタビュー部分のコネタも
設定もなにもかも おもろいが
かなりつめこみ過ぎ 最初ってやりたいこと全部やるから 観てる方は重いよね
俺はアンチだが死ねとか言うのは良くないと思うな。
粗野なレスするとアンチがみんな粗野だと誤解される
825 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:42:30 ID:ZXNkGAFP
まあのオチには呆れたけど、こじんまりまとまらなったしよかったと思うよ
怪獣は独特ではあったけど決定打に欠けるなーって気がする
あと社会風刺が稚拙過ぎてちょっと鼻につくな
826 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:43:58 ID:pUyCagcP
大日本人
マンゴーキャラメル抹茶白玉チョコブラウニーパフェ みたいな
ひとつひとつはうまいけど別別に食べたかったって感じ
胃もたれする
827 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:44:38 ID:pjasbIjD
>>823 そうだな。観る前に、どっかの批評で編集が失敗してるとか見かけたけど、
分かるな。面白いには面白いがダレて途中でケツが痛くなったのも事実。
828 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:46:17 ID:GcuEYfmd
映画のことを話しているのであって、監督個人がどうこうじゃない?
無理矢理だなwww
頭悪すぎるから
死ね
829 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:46:56 ID:pUyCagcP
>>827 だから面白くないつまらない っていう批判が的はずれになっちゃうんだよね
830 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:47:46 ID:GcuEYfmd
そもそも知らんって返してきて反論し返すな
それも口調真似て
知能遅れ丸出し
831 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:49:40 ID:pjasbIjD
832 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:50:34 ID:GcuEYfmd
編集のせいにすんなよ
あの圧倒的さむい空気を
頭わりぃなお前ら
> 松本は、ただ上手くまとまってる映画なんて面白くない それは俺以外のヤツでもできる と思ったから
> 賛否両論になるぐらいじゃないと納得いかなかった
上等な料理に蜂蜜をぶちまけるがごとき思想・・・・!!!
バキかよっ!
835 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:52:24 ID:GcuEYfmd
そんなに悔しいかwww
図星なのか
知能遅れwww
836 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:52:44 ID:pUyCagcP
>>833 だから叩かれても仕方ないよね
自分もそれを望んでるんだから
837 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:53:48 ID:pUyCagcP
大佐藤のお母さんと兄弟はどうしてるんだろう?何か話に触れたっけ???
838 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:53:49 ID:omISuuOe
暗恥ノ獣が暴れてるぞ〜
839 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:56:10 ID:GcuEYfmd
知能遅れは批判に対してまともな論理の展開ができていないなぁ
中学生か小学生?
ならゆるしてやるか
840 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:58:11 ID:VixiA939
マメだねぇ
841 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 08:58:31 ID:pUyCagcP
こいつか>ID:GcuEYfmd
843 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:01:36 ID:GcuEYfmd
さむいなお前ら
844 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:03:56 ID:pjasbIjD
安置ノ獣
つうか巨大化ヒーローを廃れつつある伝統文化としたのは純粋に面白いと思った。
設定は面白いけど展開が良くなかったよな。後半で死傷者を出すような
獣が出てきストーリーが緊迫したら、映画として盛り上がると思うけど、
それをやったら予定調和だし、観客を裏切るのも目的みたいだし。
予定調和を避けつつ面白くなれば最高だけど。この映画では失敗の模様。
845 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:08:05 ID:pjasbIjD
嫁と娘のシーンは全カットで良いと思う。
どのシーンをカットとかっていうのは、どうしても結果論にしかならないよねえ
847 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:16:39 ID:pjasbIjD
やっぱ初映画監督とかじゃあブレちゃってアップテンポの
冴え渡った編集は期待できないのかな。
848 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:17:32 ID:dO5OlmgB
デカいパンツが出てきても、なるほどな、としか思えん。
パロディとしての異化効果出すのに失敗してんじゃねーかな?
849 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:19:33 ID:pUyCagcP
>なるほどな、としか思えん。
こういうこと書くからアンチって寒い 頭悪い 解ってない ってなるんじゃないの?
一番わかりやすい笑いどころでしょ
850 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:20:30 ID:dO5OlmgB
>>849 もちろん猛烈にベタだよ。
そこで笑えないから例に挙げたんだけどな。
851 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:22:17 ID:pUyCagcP
>>850 うーーん あはは^^^^^ぐらいでいいんじゃない?あそこは
852 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:24:37 ID:dO5OlmgB
あはは
にすらなってなかった。
あんなベタギャグ外すとは・・・
って感じだな。言っとくけど俺は松本ファンだよ。
853 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:25:01 ID:pUyCagcP
肩に力入りすぎなんだよ見方が
考えすぎ
馬鹿だなこのオヤジってみれば笑えるよ
笑えないって言ってる人は何なの 身につまされてちゃってるの?
854 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:26:45 ID:pjasbIjD
おれもデカイパンツには「なるほどな」としか思えなかった。
いや、布地にうっすら顔が浮かび上がってシュールさに微かに笑えたけど。
「なるほどな」の範疇だな。ベタな笑いも狙ってたのか。
>>848 なるほどなでいいと思うぞ
あれは巨大ヒーローモノの矛盾点の指摘だから
その後に相当臭いだろと想像すると面白いけど
デカいパンツが映って、脱いだ服が映って、
パンツの中に潜り込んだ大佐藤が映るとこで笑いが起きる。
笑えない奴もいるのもしょうがないけど、あそこは普通に笑えるとこ。
あのパンツ、どうやって洗ってるんだろう…?
858 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:30:29 ID:pjasbIjD
笑いどころの確認のし合いになってるが、
怪獣をなぜ獣と呼ぶかのくだりは笑えたよな。微かにだけど。
859 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:31:38 ID:pUyCagcP
アレが笑えないなんて 真剣にみすぎでしょ
ま〜制作側がハードル上げたのが悪いから
あるいみこういう反応も仕方がない
860 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:31:53 ID:pjasbIjD
あと関西なまりの標準語が天然で笑えたな。
でかいパンツは単に笑わす意味のベタとかいう以前に
大日本人の必須アイテムなんだから、いちいち出て来た時に
それを笑うかどうかを論議するもんじゃないじゃん
ええ?そこから話していくのかよって感じだなあ
まさに重箱の隅だ
862 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:33:58 ID:pUyCagcP
微妙な笑いが随所に織り込められてる
笑ってはいけない で顕著だけど
大声で笑えない状況っていう方が実は何倍もおもしろい
向こうサイド真剣だけど 間抜けで笑えるっていう
なんで解説してんだ オレは
ID真っ赤で1レスも貰えて無い奴はちょっと気の毒だな
なんでもレスする大阪人くんにもスルーされてる
864 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:36:26 ID:pjasbIjD
>>859 真剣に見過ぎって言うのはあるな。
それは映画って形態上しょうがない部分でもあると思う。
金払って足を運んでイスに座って見入る訳だから、真剣になる部分はある。
暇な時に居間で寝っころがって何気なくつけたテレビとは違って、
観る側に相当のコストを求めるものだからな。
865 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:36:27 ID:DnrLYOXS
松本信者だが
今回ばかりは笑いドコロがなかった
難しいとかは言いたくない ここは正直にツマラン と言おうじゃないか
だってオマレラ まじに映画館で笑い声あったか? クスクス ぐらいのは数人いたけど 全員が爆笑てのはなかったぞ
>>837 全く触れてない
母親を出すと、愛されてるところが見えてしまうからかな
本当の味方はじじいだけみたいな
あずさのママがいるけど、店に来た時だけだしね
また、ID変えて同ジノ獣がktkr
868 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:39:25 ID:pUyCagcP
>>864 うん でも、それもまっちゃんサイドが勝手にハードル上げてたからある程度理解されないのは自己責任だよね
何も知らないであの宣伝の仕方だったら肩に力はいちゃうよ 普通の人は
大佐藤が巨大化する インタビュー形式ってところまで隠す必要ないと思った
イタイおっさんどもが必死なのを笑う でいいんじゃない?
哀愁っていえば哀愁だけど
869 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:42:36 ID:dO5OlmgB
ネタだけ列挙していけば笑えるようなネタなんだが
実際笑いが少ないってのは、どっか失敗してんだとしか思えんけどな・・・
多分それは松本は否定するんだろうが、間の悪さと、異化効果の失敗だと思うよ
だってこれはパロディだからな
と、書くと反発されそうだが、正直に書いとくよ。サイナラ
インタビュー形式とか巨大化することとかは別に事前に知ったからって変わらないと思うよ
巨大化はけっこうバレてたし
ただ、松本人志という看板がある以上は、「笑い」だけが評価の対象になるのもしょうがない罠
そこに、映画かどうかとか、どうでもいい論議が入ってくるからややこしい
映画かどうかのまな板に乗せたら、そうじゃないものも腐るほどあるんだけどね
良くも悪くも、それが映画なんだが
俺が見た映画館では爆笑起きてたけどな
5代目のインタビューとかハンコ押すところとかね
872 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:45:19 ID:pUyCagcP
>>870 いや重要でしょ 映画にスっと入って行けるかどうか
何何?って考えちゃうから 最初から
あの設定を受け入れるのに時間かかると小ネタ見逃すことになる
映画館での客の反応が異常だった。
笑っているのが信者とおぼしきごく一部の客、しかも大爆笑。
他の客はクスリともしない。
>>872 いいじゃん、見逃したって
何々?って考えることって、映画においては重要じゃない?
テレビだったら、何々?だとめんどくさくてチャンネルかえる人も沢山いるだろうけど
映画だからこそ見てくれるわけだし
インタビュアーの相手してる間に猫が皿に顔突っ込んで食ってるのに、とくに叱ろうともしない大佐藤
その後に猫が鮭くわえて持ってくタイミングが絶妙だったが、客が笑い声あげた瞬間、なんか醒めたな。
映画で笑わすのは難しいが映画館で笑うのも難しい。
なんで信者って分かったの?
877 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:47:57 ID:pUyCagcP
しかもさ あのインタビューって編集前の素材の時点のインタビューだから
余計わかりにくいよ
完パケ済だったらナレーションとか入るからいいんだろうけど
普通の一般人が、公開される前のドキュメンタリーフィルムってみたことないでしょ普通
878 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:48:58 ID:KZeiuoA4
松本が"笑っていいとも"やら"さんまのまんま"なんかに出てまで宣伝するってかなりの屈辱だと
思うんだが、やっぱ客入らないと踏んだからそこまでしたんだろ。それが公開週だけならともかく
2週目も3位ってことは口コミでも面白いって伝わってんだと思うんだが。
879 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:49:39 ID:pUyCagcP
>>874 えっ何これ?インタビュー って考えさせるのは無駄だと思う
>>878 それは楽しいって言ってた。
でも宣伝行脚の量が半端じゃないらしく、そこにヘコたれてた。
881 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:51:48 ID:DnrLYOXS
俺は爆笑しにいくつもりの好意的な目線で見てただけに 見終えた後の裏切られた感は ちょっとムカついたぐらい
始めに松ちゃんが道歩いてるだけで何か面白い事が起こるんじゃないか
って期待してたのが馬鹿みたい
882 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:51:54 ID:GcuEYfmd
売れてない芸人が寄席に来た時もここまでひどくならないよ
883 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:53:57 ID:pUyCagcP
編集あってのドキュメンタリーだから、編集ないのはただの素材
ドキュメンタリー番組の撮影(最初の方は本当の意味でインタビューにもなってない)
変電所で入らないで、儀式のやり直し、名古屋での「まだ撮ってるのかよ」あたりで理解できるのが普通の見方なんじゃない?
884 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:56:14 ID:pUyCagcP
>>881 それすっごいわかる なぜならまっちゃんだから
違う俳優だったらそこまで思わないけど
テレビで観すぎてるからだよね〜
違う俳優の方が(しかも普段目にしない人)スッとみられた
885 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:56:42 ID:YXyflxZV
インタビュー形式の展開についていけなかった
最後のコントとダメだしだけ笑えた
でも、爆笑とはいかなかった
886 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 09:56:46 ID:XxgUIALJ
>>878 さんまのまんまに限らず他の番組にも出たかったらしいけど、
映画公開前に放送できる収録番組はまんましかなかったらしい
映画公開後放送できる収録番組もあったけど、それは控えたって。
だから屈辱でないと思うよ。
収録番組なので生は例外で!
なんだかんだでレンタルは高稼働するな!
怖いもの見たさでw
>>878 なんで屈辱なんだよ
大先輩の番組じゃないか
失礼だよ
890 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:07:46 ID:Jewq8/Ht
冷静に判断すると結論は一つだな。
松本のヤツ、また傑作を生みだしやがった。
891 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:12:03 ID:uR0AnPt+
まぁ神の視座を持ってる俺に言わせりゃ
この映画を面白いと思える奴は破傷風で死ぬべきだな
892 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:18:19 ID:pUyCagcP
>> 891
なんで破傷風なんだよ www
「震える舌」を見たんじゃねーの?
894 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:22:34 ID:pUyCagcP
>>893 なつかしすぎるだろwww
歳がわかるな〜〜〜っっw
895 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:24:10 ID:pUyCagcP
896 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:26:12 ID:pUyCagcP
『震える舌』と 『鬼畜』は 日本映画の名作!!!
震える舌って評判いいね
よく怖い映画にランクされてる
和製エクソシストですから
野村って死んだの?
899 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:30:24 ID:3flTYAV3
ごっつみたいにゲラゲラ笑うところは無い。
ボケはたけしのようなクラシックスタイル。
大佐藤のような人をどう感じるかによって意見がわかれる。
板尾は違う使い方(獣ではなく人間)してほしかった。
最後の展開は構想してたものをガラっと変えたらしい、吉本の指示か?
子供の頃TVで見て、怖くて外で遊べなくなったわ。
当初のラストはどーするつもりだったんだ?
902 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:34:23 ID:hZBZrv5K
ハマタがこの映画見たらなんて言うだろうな
2年前に死んでる>野村
>>902 まあ、ええんちゃう?(興味なさそうに)
905 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:40:26 ID:pUyCagcP
>>900 今でも破傷風ってあるのかな?
水たまりに転んで感染するんだよね
>>904 この間のDXでは、嬉しそうに、板尾に対して あなたの映画にも出てますよね
って言ってたから
結構嬉しいだろうねいろんな意味で
906 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:41:01 ID:4U3UYFxi
15年前松本人志の笑いが革新的だといわれたのは、視聴者も頭の中に絵を描くなどして積極的に考えて見なければおもしろさが伝わりにくいが、伝わったときのおもしろさがすごすぎるというところだ
これは、人間が自己中であるところから起因している
つまり、自分が考えた結果笑いが生まれたということでより一層の感動がうまれるのだ
君達の好きな映画もそうじゃなかったかい?
一方的に説教されて楽しいかい?共感できるかい?
んで、テレビの松本人志好きだけど、大日本人おもしろくなかったーっというそこのキミ!
たぶんキミはごっつええ感じみたいなわかりやすい笑いがずっと続くのを期待していたのであろう
しかし、あれは奇妙(シュール)な世界の一部分を切り取って放映しているからおもしろいのであって、ずっとやられたらその世界が定番化してギャップなくなって笑えなくなるよ
松本人志が笑いのレベルは5段階中2というように、今回の大日本人は松本人志のヴィジュアルバムほどには視聴者に参加を求めてはいない
だから少しは参加しよう
ごっつは5段階中1だ
ごっつがわからないやつは批判せず失せろ
受身じゃこのおもしろさは伝わらないぜ!
907 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:44:07 ID:GyARl6Ng
なんだかわからんけどもう一度見たいと思った。
そんなに面白いとは思わなかったけど。
908 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:50:28 ID:bdpPsyMM
xs
909 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:50:52 ID:pUyCagcP
大佐藤のお母さんは死んでるのかな?
やっぱり
なんとなく子どもの頃からいないっていう設定っぽいな
離婚して父子家庭で、大日本人的英才教育を受けてて、文字通り頭秘湯抜きに出たい親父からかばってくれた4代目て感じ???
910 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:51:40 ID:pUyCagcP
頭一つ抜き出たい親父
911 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 10:55:31 ID:pUyCagcP
誰も指摘しないけど
昔の大日本人(4代目?)の映像の大日本人ってなんか小さくない?
ちょっと大きい人ぐらいの大きさじゃない?
ティムバートンの『ビッグ・フィッシュ』に出てくる巨人ぐらいな感じに見えるんだけど
家壊すほどデカイ感じがしない 電圧の関係???
913 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:04:45 ID:pUyCagcP
変電所のやましろさんが口モグモグさせながら挨拶してることを
君たちはど〜〜とらえていくんだ!?
914 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:08:20 ID:pjasbIjD
確か松本の祖父は実際に刺青を入れてた人なんだよね?
粋な人だったとかなんとか本人がコメントしてたうろ覚えが…。
観たけど
面白かったけど。。
「ここから実写」って何だよw
実写って普通インタビュー形式のところの事だろ
「ここからはCGを使わない普通の特撮シーンでご覧ください」に訂正しろよw
916 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:14:37 ID:4U3UYFxi
なげーよwwwww
917 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:14:44 ID:73AK5U8d
>>915 そもそもテロップ自体いらないね
いきなりやってほしかった
>>917 理不尽であればあるだけ、自分がより深い理解者だって感じることが出来るもんな。
919 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:17:26 ID:GcuEYfmd
あの実写コント
服ひきちぎってる時のどっちらけは
どうなってるんだ!?
>>917 いやー無かったらどうなるんだろな
無いのも見てみたいなw
びっくりしたわ
921 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:22:47 ID:pUyCagcP
ミドンをどつきたおしてるところは冷静に考えるとおもしろいが
その前にあのテロップで唖然とさせられすぎてて笑えない
多分2回目みたら大爆笑
さらに、宮迫の着ぐるみ着てるから男の声でオカン役やられてもきつい
宮迫が女装してるならまだしも 着ぐるみで声だけ女役ってなんぼでもきつい
どつき回すところが宮迫で 最後のブツブツ言うところは友近で良かったんじゃない
922 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:23:20 ID:AmXb4VSd
松本人志はゲラゲラ笑える映画を作れると思う?
923 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:25:54 ID:pUyCagcP
>>922 全然つくれるけど性格がひねくれすぎてるから、変な方向に持って行くんだろうね
自分でドMってネタっぽく言ってるけど 多分本当にそうなんだろうね
絶対つき合いたくないタイプの男だね
松本さんは「俺が他の映画貶すのとお前ら(一般人)が俺の映画貶すのは全然違うけどな!」とラジオで言ってましたが、
その一般人に「面白い」と言われ続けて今の地位を築いたのに貶されるのは受け付けないってどういうことなんですか?
925 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:26:02 ID:4U3UYFxi
お前はホームアローンでもみてろ
926 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:26:13 ID:0OGrqmve
無理。
というか映画でゲラゲラ笑うのは無理でしょ。
927 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:39:26 ID:+x5bypu2
>>915 実写の意味のとり方がわかってないね。
あれは実写までの映像はフィクションだってことだぞ!日経エンターテイメントにかいてあるから見てみ。
結局劇場版東京大学物語とどっこいのオチ
929 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:40:49 ID:f4jNVmmM
内村や爆笑太田、島田紳助も映画を撮っているがここまで話題になってないし、
興行成績も良くなかった筈。
地味で無難なもん作るより多少破綻してても奇想天外な映画の方が新人監督らしくていい。
お涙ちょうだいで終わってたほうがよかったよ。
ファンも、「あの松本が、まともに映画を終わらせている。逆におもろいわw」
ってなったと思うよ
2ちゃんがあってトクしたよな
ファンの優越感を満たす装置なしに個人レベルでここまで絶賛数があったとは考えにくいもの
>>927 えっ?
まじ意味わからん
フィクションてのは「嘘」ってこと?
実写=テレビ番組で
その下に妄想のドキュメントってこと?
934 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:44:15 ID:AmXb4VSd
935 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:45:57 ID:73AK5U8d
936 :
ID:xrHOPwCD:2007/06/12(火) 11:46:00 ID:XQY7glB5
>>811 ミサイルを連想させもするし、ミドリを連想させもするということ。
なんか大佐藤の母は既に他界していることにしたい連中が沸いていて藁えるw
名前の獣をジュウとカタカナにしたから余計反応したのかなw 「俺」ではなく「オレ」だろうとw
単に変換ミスしただけなのだがw
お前ら、ホントさいとうが好きなんだなw
俺は、師匠的な存在に、さいとうはいないし、さいとう信者が大嫌いw
粘着どもは、俺の師匠さいとう(特に親戚)化するのに必死だがなw
そもそも俺に師匠的な存在などいないw
あえていうなら本やネットだなw
ついでに言っておくが、俺は同姓の共産党員とも関係ないぞw
937 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:46:05 ID:f4jNVmmM
>>931 そうなってたら、ここのウンコアンチみたいに「1800えんかえせよー!(涙)」って
いつまでもグダグダ書き連ねてたろうな。
938 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:46:07 ID:v88GMpxZ
よくわからなかった点
何で怪獣が町壊してるのにみんな大騒ぎしないの?
何で怪獣との戦闘場面では道行く人がいないの?
なんで大佐藤は怪獣を倒してるのに民衆に嫌われてるの?
何で赤い怪獣との戦いの際に無理矢理巨大化させられたの?
松本は自分で『マトリックス』や『千と千尋の神隠し』を
「わけがわからないので駄作」といってきたのに、自分の
映画はあれら以上にわけわからないじゃない。
>>921 一回目から爆笑してる人いっぱいいたよ
個人的には好きな笑いじゃないけど
女の子たちが「いやー!」って悲鳴あげてたのは笑った
>>931 絶対ない
安易すぎるし、それをやったら松本が映画を撮る意味がない
>>936 >ミドリを連想させもするということ
ミドリって何ですか? ミドリ電化のミドリちゃん?
>>938 マトリックスや千尋をわからない人もいるように
大日本人をわからない人もいて当然
943 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:53:38 ID:v88GMpxZ
>>942 まあそれはいいのだがせっかく金払ってみたので出来る範囲で
理解したい。最後になんで実写になったかもわからなかったので、
誰か説明してほしいな
944 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:54:37 ID:f4jNVmmM
>>938 >何で怪獣が町壊してるのにみんな大騒ぎしないの?
獣は戦前からずっと出現しており、みんな結構飽き飽きしている。
設定上獣による市街への災害は台風レベル。
>何で怪獣との戦闘場面では道行く人がいないの?
戦前からひっきりなしに出現しているため避難等の体制も万全。
設定上は「防獣連絡所」という防衛庁の機関があり、そこが対応している。
>なんで大佐藤は怪獣を倒してるのに民衆に嫌われてるの?
戦い方に華が無いから。4代目にはあった。
>何で赤い怪獣との戦いの際に無理矢理巨大化させられたの?
特別報道番組のため。それまでは録画したものを深夜に放送していた。
てかこれぐらいは画面の中でわかろうよ、いくらゆと教世代でもよ…
わかりやすい映画ばっか観てたらバカになるぞ。
前半が嘘なら
誰の「嘘」なの?
946 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 11:59:53 ID:v88GMpxZ
>>944 台風レベルってのは台本の設定でしょ? 高層ビルがいくつも破壊
されてるのに誰も騒がないのはおかしくない? 避難体制の件も
そんな描写あったっけ? 直接描写どころか連想させる箇所も
なかった気が。
設定資料集読まないと理解できないなら、上映前に配布してほしいな。
947 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:00:21 ID:pjasbIjD
ビル丸ごと川にぶん投げられて台風レベルって。たまたま無人だったのか。
かたやきそばみたいな頭に熱々の中華餡が掛ってても「それも嘘!」らしいからな。
949 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:04:39 ID:f4jNVmmM
>>946 ま、締メルノ獣は結構例外的におそろしい奴なんだろうな。
最初に出る獣だし。
描写っつーか、考えたらわかるじゃん。4代目からずっと大日本人が活躍してる描写があって
ちゃんと防衛庁も協力してるんだから、普通に考えたらわかるだろ。
君の脳内では怪獣が出ても防衛庁はいっさい仕事せんのかw
人が逃げまどうシーン入れちゃうと日本国民の無関心さにきっと違和感感じちゃうと思うなぁ
>>943 一回で捨てられないなら、もう一回見てみるとわかるかも
自分で答えを出す醍醐味が映画だと思うんだよなあ俺は
952 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:09:56 ID:97GyuZyC
獣が都市部にいるって事は、海辺なり山奥なりから出現して都市部まで移動してるわけだろ。
移動の間になんぼでも避難できるじゃん。
ビルだって獣が寄ってきたらその時点で中の人は退却してるだろ。
953 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:10:05 ID:pjasbIjD
獣の来襲が正確に予測できて、避難誘導がしっかり出来るシステムが
あって獣が脅威ではないから、ヒーローがただの古い伝統とうとまれるんだったら。
ちゃんと描写しないとな。脳内補完すればいいって話じゃないだろ。おこがましい。
シナリオの粗だと思う。
954 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:11:57 ID:+x5bypu2
>>933 要はシリアスに撮ったりしてたけど実は全部コントなんだよってことをいいたいんだよ!ものごっつのザバンナに近い物だね。
955 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:13:34 ID:97GyuZyC
>>953 君はあれか、エンタの神様で笑い所をテロップにしてくれないとどこで笑って
いいかわからないタイプの人か?
日本人てどんどん馬鹿になってるんだね…。
>>941 そういう解釈もできるのかなw
粘着どもからしてみれば、俺の母校を連想させられるはず。
それが知能遅れだの何だのというレスの応酬が起きた一因なわけだw
俺は別に知能遅れではないし、特殊学級にいたこともないがなw
成りすましマッチポンプネガキャン寸劇集団クソ腹立たしすぎw
957 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:14:29 ID:lEysFB9V
ぼーえーぼーえーがんばるぞ♪
958 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:14:41 ID:pjasbIjD
話として破綻してるのはみんな納得ずくじゃなかったのか…?
>>952 匂ウノ獣のシーンでは市民的にはただの邪魔者扱いで渋滞が起きてるし。
退避してないだろ。
959 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:15:18 ID:AmXb4VSd
>>946 物心つく前からしょっちゅう来てるんだから、いちいち騒がないだろ
説明シーンが多いと大日本人がSFになっちゃうよw
つか戦闘シーンとインタビューシーンもまた
繋がってないということじゃないのか
>>958 そうそう板尾が足でよけた車にも普通に人が乗ってると自分も感じたわ
963 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:21:59 ID:97GyuZyC
>>958 匂ウノ獣はたいした攻撃力ないってのも知れ渡ってるんだろ。
破綻については既成概念上の「映画」として破綻しているという意味であって
物語としてはちゃんと構築されている。実写パート以外は。
っしゃあおら〜〜!!
6回目見てきたぜ〜!!
6回目も大爆笑でした。
おもしろすぎる!
か〜〜、オレの笑いのレベル高すぎ!!!!!
たぶん松っちゃんとオレすぐ分かり合えるわ!!!
キモい
966 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:28:36 ID:RGnH+xnz
前レスにあったモレも思った…
遺言?思い出作り?引退?DTイラってるよな‥
早く俺らを踏み越えて行けって
967 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:30:15 ID:97GyuZyC
>>964 いちいち書き込まんでいい。心の中で思ってなさい。
968 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:30:53 ID:v88GMpxZ
>>959 下手したらこっちが死んでるのに騒がないっておかしくない?
映画のテーマ自体の解釈が難解なのはいいと思う。たとえば
『2001年宇宙の旅』は、ああいう結末でしかあの物語を語れ
なかったと思うし。『大日本人』のわからなさってそういう
類のものではなく、ディティールが雑だからよくわからない
というものな気がするのよね。だからもう一度見てもわからない
ものはわからないと思うのでみなさんに意見をききたい
>>946 むしろ人が騒がなかったり、インタビューされた人達の冷め方でわかるんじゃない?
>>944は凄すぎるけど
970 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:31:38 ID:pUyCagcP
>>936 わかんないけど ホンモノの電波が現れた!!!
自分達の危機にすら無関心なんだよ日本人は
2001年はテキストないと理解できない映画だから例として正しくないのでは?
974 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:33:34 ID:v88GMpxZ
そして最後に現れた地球防衛隊と超能力少女はなんなの?
あれアメリカ人じゃなくて日本人だよね?
最後の実写はどういう意味なの? 過去ログみたけど擁護
している人もきちんと説明できていないような…
976 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:34:05 ID:pjasbIjD
>>968 >ディティールが雑
同意。だがそう言うツッコミする映画じゃないとツッコミが入る予感。
おれはどんな種類の映画でも話のディティールは拘らないと駄目だと思うが。
ID:XQY7glB5には触れてはいけないという設定資料集でも事前に配布されてるのかと思ったぞ。
やっぱ真性だよな、この人www
978 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:35:11 ID:v88GMpxZ
>>972 あれは映画だけで解釈できると思う。まあ個人的意見なので
根拠はない。
979 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:35:20 ID:XshJbkja
今日、見に行ってくる。
まあ、あんま期待せずに暇つぶしだと思って見てくるよ。
2001年より比べるならブラジルだろこれ
981 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:35:38 ID:lEysFB9V
変身する前にトイレ行かないと大変なことになる
982 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:35:41 ID:pUyCagcP
多分 獣 って大佐藤がいなくても
勝手にどっか行くんじゃない本当は それこそ台風みたいな感じで
昔はそんなに道も街もなかったころは、大日本人が戦っても被害がなかったのに
大佐藤がひっかきまわすから余計 獣による被害が大きくなってるみたいな
それでうざがられてる部分もありそう
怪獣ってウルトラマンだと悪者として設定されてるけど、大日本人の中では、ただ単に違うでかっい生き物っていう描き方なんじゃない?
街に猿やいのししが出たら駆除するのと一緒で かといって猿もイノシシも別に罪ないじゃんみたいな
983 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:37:31 ID:97GyuZyC
>>968 台風や地震や火事だって意外と人死んでるじゃん。その程度には騒いでるんだろ。
しかしあのラスト15分、そんなに悪評かね? いやまぁ悪評なんだろうけど。
自分は「アホやな〜松本、ここで盆ひっくり返すか?」と思ってワクワクしたけどな。
そのワクワクもエンターテイメントのうちだよ。無難に終わるより数倍いいよ。
てか最初はすげえ不満だったけど、今となってはあれ以外のラストが思いつかない。
そういや勝手に死んでるやつばっかだったなw
>>975 確かクラークの小説とキューブリックの映画って、原作&映画化っていう関係ではないんじゃなかった?
いちおう出発点は同じだけど、別々に完成させた、みたいな。
だからクラークの小説が「答え」に当たるというわけではないんじゃないかな。
986 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:39:24 ID:v88GMpxZ
>>976 そうなんだよ。あえてディティールをぼかす必要が感じられないし、
例えば「なぜ怪獣が出ているのに人がさわがないのか」を明示
しないことで効果をあげてるとも思えない。
明示しなかったのは松本のプレゼン能力が低いのか、意図的なもの
なのか、それもよくわからない。「わかった」という人の
見解もよくわかってないし……
987 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:41:57 ID:RGnH+xnz
哀しい映画だなだが大爆笑
各シーンの厳密なルール作りより
「こっちの方がおもしろいから」って感覚だけで撮ってるきはするな
戦闘シーンで人がいない理由って、
ラストの実写部分が現実の映像で、ドキュメンタリー部分が妄想だとすると、
ああいうヒーローものの戦闘シーンってミニチュア使うから、逃げる群衆が描かれて
ないよね。だからだと思ってたけど。
990 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:43:36 ID:97GyuZyC
>>986 獣に無関心な日本人を描いてるんだから、その意図するところはわかるだろうに。
もういいから君はエンタの神様でも見てろよ。
>>974 チープな虚構感の中ですら状況的にヒーローとして成立してるアメリカと、
顔だし着ぐるみのおっさんのさらにダメダメなところの対比じゃない?
992 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:44:15 ID:v88GMpxZ
>>982 大佐藤がうざがられてるのは戦いに華がないからと上で誰かが
言ってたので、ようはこちらで脳内補完してあげないとよく
わからないんだね。でもその部分がこの映画の前提になってる
わけで、そこを投げっぱなしにされると感情移入できないよ……
>>974 最後の実写は、現実に深夜放送されているヒーローもの番組
「大日本人」
それ以前のドキュメンタリーは、「もしその番組のヒーローが実在したら」
というフィクション。
994 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:48:02 ID:97GyuZyC
>>974 破綻させるために破綻させたんだろ。
超能力少女や防衛隊もその破綻のための記号だな。ガメラのパロディだと思うけど。
995 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:48:15 ID:pjasbIjD
>>986 単純にプレゼン能力が低いんだと思う。シナリオの粗とかそういった雑味を
取り払ってたり補ったりして松本映画を昇華させてくのが共同脚本の高須の仕事で
あるべきだけど思うんだけど、あんま機能しなかったのかもな。
996 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:48:39 ID:v88GMpxZ
>>990 無関心なら無関心な理由を説得力ある形で書いてほしい。
ビル破壊されて無関心でいられるというのは俺の感覚からすれば
おかしい。商業映画って、その個々人の感覚を乗り越えていく
普遍性がないといけないと思うし、普遍性がないならないで
なくした理由がほしい。なんかこの辺にすごく無自覚というか、
観客に甘えている気すらするこの映画は
997 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:48:52 ID:pUyCagcP
>>992 まあ 何が正解かなんてわかんないけどね
華もないだろうし、戦ってることによって(大佐藤が転んだりして)余計被害大きくなっとるやないか っていう部分もあるし 戦い自体が予定調和すぎて飽きられてるとかね
大佐藤もでっっかくなるだけで普段別に身体鍛えたりとかさえしてないしね
998 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:50:49 ID:lO1MT+tX
これこそ後払い方式なら…いくら払えるよ?
999 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:51:04 ID:pjasbIjD
だから俺はビルの破壊関連でも昔からあるから獣用の保険会社とかあって
保障がされてるんだと脳内補完してた。じゃなきゃ納得してみてられない。
1000 :
名無シネマ@上映中:2007/06/12(火) 12:51:29 ID:YWyC1tZ4
千
1001 :
1001:
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