【北野武】　　監督・ばんざい！Opus03　　【素晴らしき休日】

1 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 07:27:09 ID:1TfeObO0

監督：北野武
出演：ビートたけし、江守徹、岸本加世子、鈴木杏、吉行和子　他

公式サイト
http://www.office-kitano.co.jp/banzai/cover.html

BIGLOBEストリーム
北野武「監督・ばんざい！」特集
http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_kantoku.html

北野監督や鈴木杏のインタビュー映像や本編の一部、予告編映像を配信。
また、過去に手がけた全12作品の映画予告編も合わせて配信される。

2 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 07:37:28 ID:5iaxSTAE

監督ざんぱい

3 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 07:49:19 ID:9jrmNEGe

面白かった・・・コールタールの力道山　道場の後半のくだり　出だしの医者のツッコミ　忍者
つまらなかった・・・小ボケ→ずっこけの多用　各アクションの効果音　能面堂
？？？・・・最後の親子二人を中心にしたやつ全般
とりあえず概要の説明をお願いしたいです

4 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 07:54:34 ID:1TfeObO0

忘れとった

前スレ
【北野武】　　監督・ばんざい！Opus02　　【素晴らしき休日】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180871664/

5 ：テンプレ：2007/06/10(日) 08:22:13 ID:6xLevAOs

事実捏造
http://p2.chbox.jp/read.php?host=tv11.2ch.net&bbs=cinema&key=1180871664&ls=914-972

914 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 13:49:16 ID:7s8bunuO
>>888

レジオン・ド＝ヌール勲章（レジオンドヌールくんしょう、Legion d'honneur）は、
ナポレオン1世によって制定されたフランスの勲章。現在もフランスの最高勲章として存在する。
北野武映画監督1999年受賞

黒澤でさえもらってない。日本人の映画監督として初の快挙。

これはすごいよ。日本で芸大教授になるのにベネチアだけでなれるはずないじゃん。
海外の評価は確実に日本より上だよ。

972 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 18:56:07 ID:UPX+4DD8
>>914
>レジオン・ド＝ヌール勲章（レジオンドヌールくんしょう、Legion d'honneur）は、
>ナポレオン1世によって制定されたフランスの勲章。現在もフランスの最高勲章として存在する。
>北野武映画監督1999年受賞
>
>黒澤でさえもらってない。日本人の映画監督として初の快挙。

>黒澤でさえもらってない。日本人の映画監督として初の快挙。

たけし擁護のためなら平気で情報を捏造するたけし信者は氏ね

黒澤明（くろさわあきら）
1984年レジオン・ドヌール勲章
http://www.inamori-f.or.jp/laureates/k10_c_akira/prf.html

6 ：テンプレ：2007/06/10(日) 08:23:06 ID:6xLevAOs

475 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/07(木) 20:21:48 ID:m20fGt/00
＞まっちゃん監督の『大日本人』が映画満足度ランキングで2位!!『監督・ばんざい！』は9位

結局、ヤフーのアンケートはなんだったんだろうね・・・
興行収入も満足度も『大日本人』に完敗した『監督・ばんざい！』

『監督・ばんざい！』は上映館数の少ない『女帝』にさえ負けているのだから
何の言い訳もできない（上映館数のソースはhttp://movies.yahoo.co.jp/）

たけし信者はネット工作やり過ぎ

36:名無しさん＠恐縮です :2007/06/05(火) 21:23:22 ID:mnsNbNv30
>>31
>ばんざいの方は単館上映で大日本人とは上映館数でハンデがあるので比較はナンセンス。

だからといって捏造はよくないｗ

2 　大日本人松竹（221館）1週目： 22% 4070 票

4　そのときは彼によろしく東宝（239館）1週目： 15% 2665 票
5　ザ・シューター極大射程ＵＩＰ（214館）1週目： 22% 4150 票

9 　女帝 <エンペラー> ＧＡＧＡ（125館）1週目： 12% 2103 票

10 監督・ばんざい！東京テアトル／オフィス北野（131館）1週目： 23% 4339 票 ←　いち早く見たい6月1日（金）＆2日（土）公開の映画の第１位

http://www.walkerplus.com/movie/ranking/hit.html
http://movies.yahoo.co.jp/polls/?poll_id=4850

7 ：テンプレ：2007/06/10(日) 08:24:13 ID:6xLevAOs

510 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 12:18:22 ID:bK+N6e7z
何はともあれネットの評価は「みんなのシネマレビュー」、
「CinemaScape－映画批評空間－」、「mixi」の以上３つのサイトで十分。

サイトごとに特徴があるから、これらの特徴をしっかり押さえた上で
よく読んで比較して判断すればよろしい。

他のサイトはあまり参考にならない。
特にYahoo!のレビューは自作自演の工作活動が容易だから最悪。

監督・ばんざい!
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=14567
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=18969
http://mixi.jp/view_item.pl?id=821498

大日本人
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=14797
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=19056
http://mixi.jp/view_item.pl?id=821499

8 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 08:33:44 ID:9jrmNEGe

評論家さんの意見でも何でもいいんで
全体的な要約が知りたいです

9 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 08:40:50 ID:jXSkd2jG

過去ログ読めと

10 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 08:50:36 ID:9jrmNEGe

過去ログか･･･求むものがあるか分からない状態で1000追うのは目がしんどいす

11 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:06:10 ID:JeTG8xqL

>>10君が何を求めているのかが判れば教えてあげれるのだが　『要約』って粗筋のこと？
http://www.kadokawa-cineplex.co.jp/makuhari/movie/17871/

12 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:07:22 ID:zE/Yh21l

413 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/06/09(土) 02:06:15 ID:Ohv/O6FW0
週間文春によれば
「大日本人」星8つ
「監督バンザイ」星4.5

13 ：テンプレ１：2007/06/10(日) 09:07:48 ID:hU/Kf+3V

武海外受賞歴

■『3-4x10月』
・トリノ国際映画祭・特別賞（イタリア）

■『ソナチネ』
・タオルミナ国際映画祭「カリッディ金賞」（イタリア）
・コニャック国際映画祭・批評家賞（フランス）

■『HANA-BI』
・ベネチア国際映画祭金獅子賞（イタリア）
・ニューヨーク国際映画祭ヨーロピアン・アカデミー賞「スクリーン･インターナショナル賞」（アメリカ）
・サンパウロ国際映画祭・批評家賞（ブラジル）

■座頭市
・（イタリア）ベネチア映画祭監督賞・観客賞（銀獅子）・オープン2003賞・DIGITAL AWARD
・（カナダ）トロント映画祭観客賞（グランプリ）

■イギリス国営放送BBC「21世紀に残したい映画100本」『ソナチネ』選出

■北野武自身
・フランス政府より「レジオン・ド＝ヌール勲章（シュヴァリエ）」
（レジオンドヌール勲章はナポレオン1世によって制定されたフランスの勲章。
現在もフランスの最高勲章として存在する）
・イタリア・ガリレオ２０００賞

14 ：テンプレ２：2007/06/10(日) 09:08:31 ID:hU/Kf+3V

座頭市の原作→子母澤寛

勝新→30本前後の座頭市の映画中、監督をしたのは２本だけ

座頭市の上映権所持者→斉藤智恵子さん（勝新のせいで破産経験あり）

武版座頭市→斉藤智恵子さんの依頼で製作

武版座頭市
（イタリア）ベネチア映画祭監督賞・観客賞・オープン2003賞・DIGITAL AWARD
（カナダ）トロント映画祭観客賞（グランプリ）

15 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:09:53 ID:9jrmNEGe

あらすじは見たから分かってま
何を求めてるんだろうか・・・？
色々な映画を撮りっぱなしていったのもその理由も分かってる。
最後の親子の話が大半だったっていうことは結局あの親子の話で
映画を作ろうとしたってのでおｋですか？まず

16 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:13:07 ID:oakGIZVk

>>13-14
賞自慢しているようでは創価学会の池田大作と同じｗ
たけし信者は学会員ですかｗｗｗ

17 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:18:01 ID:JeTG8xqL

>>15前半は物語の整合性や必然性に乏しいためにつくるのをやめてしまった映画のはなしだが、後半のＳＦは詐欺師親子を軸にして辻褄あわせや複線といったものを全部無視して映画をつくったらこうなったと

うん間違いない

18 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:18:07 ID:zE/Yh21l

>>16
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1164401631/

19 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:21:47 ID:9jrmNEGe

作品として表してる部分と世界観関係なく笑わせたいだけの部分が混ざってる
これもおｋ？

20 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:22:17 ID:gv9yjwmc

前半イイよ～～。前半。
しかし映画全部を見終わった直後はイヤ～～な印象がする。
サギとかスリとかに遭ったような感じ。

でもね、その後色々考えると結構面白い。
そこまでやると十分に元が取れる。
なんで映画見て後から苦労して色々考えなきゃいけないんだとかいう人は
絶対見ない方がいいと思う。
鑑賞直後は比較的良かった前半の事すら忘れてしまって、
とにかく最低映画！だと思うから。

ひどい映画で腹が立ったのですぐに忘れようとすれば
多分元は取れないと思う。
後半特にギャグが全部滑ってるとかいう人はかなり間違いで
あれワザと滑らせてる。そこらが分かった上で更に色々考える人向きだと思う。

21 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:28:18 ID:B8rvr7LA

ところでスクリプターの中田秀子さんは、どうしちゃったんだろな？
「その男」から「菊次郎」まで全作品の記録をしていて、「その男」の
メイキング本を読むと、完成台本の無いたけし映画で、全体を把握しながら
細部に的確なアドバイスをしていくこの人の役割が非常に大きいのが
分かるんだが、「ブラザー」以降は北野組についていない。やめたのか
はずされたのか分からないけど、初期作品に比べて最近の作品がデタラメ
なのは、この人がいなくなったからなんじゃないだろうか。

22 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:29:54 ID:jTDUVdcq

たけしの映画にしてはスレの伸びが速過ぎるな。
客が入らないもんだから、関係者のネット工作だろうな。

23 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:39:26 ID:5iaxSTAE

>>20
＞わざと滑らしている。

ふ～ん(･_･)

24 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:46:17 ID:skBPJLiW

言われてみればそうかも
あの人との話しのすり合わせで次のアイデアが浮かんでくるみたいなのは
あったのかもしれない　
ソナチネのメイキング観た限りでは物怖じしなさそうな感じだし、
悪いところがあれば素直に武にツッコミいれられそうな人だ

25 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:48:31 ID:jTDUVdcq

自分に対して「言われてみればそうかもしれない」だって
ばかみたい

26 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:52:38 ID:skBPJLiW

なんか、凄い所からぶつかってこられたみたいでちょっと引いた
なんで俺に当るのかが分からない

27 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 09:57:51 ID:fWcBsl/w

内容がカオスなんで目立たないけどこの映画の撮影技術とか武の編集や構成のテンポってほんと超一流だよな。
くだらねえギャグも全部出し切っているが監督としての性能も全部出してる感じがするね。

28 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:01:10 ID:CXQWOrOL

そういえばキタノ監督は喜劇というものを一回も撮ってないよね。今回のも喜劇じゃないし。

29 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:02:54 ID:9jrmNEGe

最後の親子の話は
笑わすというより頭のおかしくなった監督が作った映画
と捉える方が近いのでしょうか

30 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:03:47 ID:skBPJLiW

じゃあ、喜劇というものの定義を教えて下さいよ　先生

31 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:19:24 ID:6YBzuKss

>>28
菊次郎の夏は？
「喜劇」って言うのもよく分からんが

32 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:31:29 ID:hU/Kf+3V

>>20
> あれワザと滑らせてる。

あちこちの感想読んで、
「本気で笑わせようとして滑ったんだろう」
と思ってる人がいる事に驚いた。

その滑ってる感じを「( ；ﾟ∀ﾟ)」てな顔で鑑賞する映画だと思ってたから。

33 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:36:41 ID:5iaxSTAE

お前の考えに驚いた。

34 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:41:46 ID:yDuiiaiI

ぽこちんだんすよかったよ

35 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:44:45 ID:xROI6xhJ

この映画の後半の「笑い」について一応述べておく。
結論を先に言うと、「笑えない笑い」を連続してぶつける事で他の効果を狙っているように思える。

後半部分はかなり長いので、笑いを目的とした演出をするならば
高度な笑いから最低といわれるような笑いまでを散りばめて構成しなくては
時間内ずっと笑ってもらえるような効果が得られない。
ところが当映画の後半部分は、徹底的に最低と言われそうなレベルの笑いを
これでもかと言うほど連続させて見せてくる。

これがお笑い素人の作った映画なら、「お笑いセンスないんだね。しかもしつこい」の一言で済むのだが
高度な笑いから最低の笑いまでを縦横に駆使してかつて一世を風靡した事のある漫才師の作った映画
なのだから拙速な判断は留保せざるを得ない。
最低レベルの笑いを連続させるという場合ですら、実は芯となるしっかりしたストーリーが必要である。
最低であればあるほど軸となるストーリーは強固でなくてはならないのだ。
しかし当該後半部分では全く逆に軸となるストーリーすら殆どないと言っていい状態となっている。
元々笑いについても理論派で通っている芸人たけしがこの基本的条件を知らないとは到底思えない。
したがって、この「勘弁してくれ！もう充分」と言いたくなる最低のギャグの連続は
観客にそう言わせようとして、狙ってやってるとしか思えないのである。

わざわざこんな事を書き記さなくても殆どの人は分かっていると思うのだが、
たけしはこの映画で笑いを取ろうとして失敗していると思っている人も居るようなので述べておく。
後半の「笑い」についての失敗を指摘する事は、前半の短編のひとつを小津に似ていないから失敗と
指摘する事と同様の危険性を孕んでいるように思える。

36 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 10:48:18 ID:1TfeObO0

能楽堂よりも人形のワイヤーフレームが追っかけてくるシーンのほうがはるかに怖い

37 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 11:31:01 ID:6wrR30+N

テレビで爆笑を取ってる人間なら
「笑えない笑い」をあえて作ってると言っても説得力あるけど
今の置物状態のたけしを見れば本気であの程度としか思えないのが悲しい。

38 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 11:42:47 ID:9jrmNEGe

正直な話・・・大太鼓を叩くのをミスる→こける
　　　　　　　またミスる→こける
みたいな小ボケ→こけるを笑わせる気で作ってるものだと思ってた・・・
だってテレビでのたけし好きじゃんああいうの

39 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:01:17 ID:9ZBpNx/m

■笑わせようと思っていると思って観ちゃった人→笑えない・つまらない
■笑えない寒さの連続技で「何か」を醸し出そうとしていると思って観ちゃった人→なるほど・くだらねぇw

って感じじゃないだろうか。

40 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:03:50 ID:9jrmNEGe

試し割のくだりと
組み手のあとに組み手の相手務めた若手を叱るところは面白かったｗ

41 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:06:56 ID:6YBzuKss

滑ってるっつっても、自称コメディのプロの三谷幸喜の「有頂天ホテル」よりは笑えたと思うが。
ちゃんと笑わせにかかってきてるんで、意外だったぐらいだよ。

42 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:19:49 ID:jymoYyAl

>>18

創価学会　＝　オフィス北野

池田大作　＝　北野武

池田の受章を自慢する学会員　＝　武の受賞を自慢する武信者

こういう図式だなｗ

43 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:21:42 ID:9jrmNEGe

結納のときのフラッシュ動画みたいな演出はなんだったのだ
どうもこういう世界観は合わないなぁ～

44 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:24:56 ID:s7+iFTIP

>>37　よく思い出してみましょう。
後半部分で普通の人が普通の意味で唯一笑えると思える江守のパートを、
北野は後半部分の下らなさが加速して突き進む過程でわざわざ外してしまいます。

江守パートの笑いについては江守の超絶演技力によるところも多いのですが、
「江守さんは、もともとシェークスピア劇なんてやってる人じゃないんだから」と
そのコメディセンス振りを見込んで連れてきたのは実は北野です。
そして更にあの異常なシチュエーションで演技させるといった台本を書いて
用意したのも北野です。そしてその結果それで笑いが取れてます。
それでも映画監督北野がビートたけしの頃持っていた笑いの感覚を全て失っていると思いますか？
それだけ分かってるなら、笑いの演技のできる役者をもっと起用して補佐させ、後半部分を
笑える仕様にもっていけばよかったのではないでしょうか。

実際の映画では、かなり無茶なシチュエーションに持ち込むのですが
江守の演技力が持ちこたえてしまうために最低の下らなさにもっていけず、
現物江守では下らなさ最低地獄へと突き落とせないと悟った北野はとうとう終いには
江守を下らなさ極地と思える最低ＣＧアニメにしてしまうという暴挙に出て、
それによって江守を映画から実質葬り去ってしまいます。

また何とか最後まで役作りできそうな脚本を用意してもらえたのは江守唯一人とも言えそうです。
母娘も比較的まともな台本が与えられていますが、全く意味不明の相互の衣装交換までさせられた
辺りから、もう役の整合性は到底保てない状況になります。

最後の下らなさの極地へと加速させるために、全部わざとやっているとしか思えないんですけどねえ。

45 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:45:14 ID:9ZBpNx/m

>>37
> テレビで爆笑を取ってる人間なら

ここ20年くらいで、たけしがテレビで爆笑取ってるところ見たことある？
たけしがお笑いで本気で爆笑をとっていたのって1980年代前半だよ。
お笑いは瞬発力が要るから40歳前くらいがピーク。
そう本人が自身で語っていた。
その後のたけしのトークは武の単なる「自然体」。

その「自然体」が、ちょっと寒いけどオモロイおっさんなところがたけしの不幸なのかもな。
今現在のたけしを見て、昔のお笑いはこの程度でウケたのかと勘違いされちゃってる。

46 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 12:47:57 ID:6YBzuKss

江守徹のところで、沖縄のアメリカ返還運動に云々、とか業績を並び上げてるところは
普通にセンスがあって笑えたんだが。「監督・ばんざい」以上に笑える映画って何？ってことになる。

47 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:02:56 ID:RiYi9XGW

たけしのコントって成功した番組ってないな
さんまの絡みでおもしろいだけやな

48 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:06:28 ID:72ShVzjf

>>45　＞お笑いは瞬発力が要るから40歳前くらいがピーク。
実はそのたけし自身が、３５歳くらいから固有名詞がすぐに出なくなって
一時困ったと言ってるから、多分もっとピークは早いもかもしれない。
固有名詞すぐに出ないと、スピードに乗った喋り全般もだけど、たけしの得意とした
「おまえは、○○○か！」といった突っ込みなどが出来なくなってしまうからね。
連想想起法などを自分で編み出して、その困難は一応乗り越えたらしいけど。

49 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:11:34 ID:F5DIshZ8

CSのインタビューで、「もう鬱な映画撮るのいやだ」って言ってたけど
映画が頓挫して、人形が酷いめにあう絵がいちいちよくって、
やっぱ悲劇撮る監督でしょって思ったね。
ハイレベルなモノを「笑い」を使って、みんなに共有出来るようにした～
んじゃなくて、「笑い」も「豪華キャスト」も建前、
あるいは自分に対する言い分けって気がしたね、あんまり笑えなかったから。
むずかしいとこきちゃってるよなぁ。

50 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:19:36 ID:72ShVzjf

後で多方面から分析してやっと何とか楽しめたり理解できる映画は正直勘弁して欲しいね。
高尚ぶるのとか高級ぶった綺麗さも困るけど、これだけ最低に見えるものを後から分析する
などというのはもっと疲れるしね。
普通に楽しめて、ただし奥が深いとか、そこに到達する技術の難易度が高いなどという映画は
沢山あるので、そっちを是非目指して欲しいものだ。

51 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:22:02 ID:9ZBpNx/m

とりあえず、今現在のたけしが芸人として面白いかどうかって関係ないと思う。
たけしと同時期のお笑い芸人で今もコントや漫才やってる人っていないじゃん。

たけし→番組企画と置物司会
さんま→自分中心のトーク番組のみ
タモリ→司会
紳介→司会

だいたいこんな感じでしょう。
だーーーれもお笑いなんかやってないっての。
素でしゃべってる人たちがいるだけじゃん。

タモリと紳介の司会能力は認めるけど、
さんまは自分のトーク中心だから「司会者」としてはどうかと思う。おもしろいけど。
「司会」という意味では一番駄目なのがたけしだと思うけど、
一番重要な「番組企画能力」がある。
今現在のテレビ番組のパターンの礎を作ったのはほとんどたけし。
たけしが芸能界に君臨出来たのは、
過去の栄光やお笑いやトークの能力ではないんだっちゅーの。

>>49は>>39の１行目のパターンで見ちゃった人だな。

52 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:26:28 ID:kzhZsbcT

日本人は北野武の後ろに常に「ビートたけし」を見る。
外人は北野武を「北野武」として見る。

日本人のたけしを見る目は外人より厳しいが、暖かく見る目も多いだろうから混乱する。

53 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:27:56 ID:6YBzuKss

やっぱり、さんま紳助レベルとたけしは違うだろう。
リアルタイム大して知らんけど、影響力が違ったんじゃないかと思う。
たけしのおかげでクラスの男の子がみんな、東京の下町っ子みたいな喋り方になってしまったなんて話を良く聞く。
たけしのマシンガントークと、権威破壊は強烈だったんだよ。
たけしのオールナイトニッポンみたいに、熱狂的信者を得て聞かれた番組も無いだろう。
他のコメディアンはそこまで行ってない。その後が松本。この二人だけはやっぱ特別。

54 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:28:49 ID:9jrmNEGe

生まれた時代は同じだが
場所が違いすぎた

めちゃ切なくて面白かったｗ

55 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:30:22 ID:kzhZsbcT

>>53
たけしの少年時代はテレビドラマ化されてるからかなぁ＞下町っ子喋り

56 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:32:14 ID:F5DIshZ8

>これだけ最低に見えるものを後から分析する
>などというのはもっと疲れるしね。

これは僕もそう感じた（笑。

　黒沢の「羅生門」でそれぞれの人の回想シーンは無いんだけど
　なんとなく、各人から見た状況を感じとれる．．．とか
　そんなのやってみては？

57 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:37:42 ID:DYB2GlHh

黒澤さんの羅生門の元ネタって芥川の薮の中だっけ？

58 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:48:04 ID:inQ/Xr9D

>>51
分析は良い良いんだが、その企画の実行者はあくまでもたけしでなければ
成立しなかった。
事実、当時、真似事番組
は腐る程存在したが、総て事実上消えている。さんまでさえ、敢えて同企画は避けていた。

59 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:50:02 ID:Jz7Tt5Ux

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%81%9F%E3%81%91%E3%81%97

ビートたけし登場以後、TV業界へ与えた影響

（略）これら各局視聴率トップを誇った番組のほとんどがビートたけし本人の企画と構成であり、
そのキーワードは『夢』であるといえる。一般視聴者が様々な形で参加し愉しむというコンセプトは
どれも一貫したもので、ファミリー参加型の家族リレーや家族大会等、視聴者が後々までも
自らの語り草にできるような良質な番組であった。

バラエティの中でビートたけしが用いる言葉も業界で浸透した。

オープントークで『と、言うわけで』から始まる独特のフレーズは
当初「どういう訳なんだよ！」と突っ込みを貰う為のものであったが、
今では疑問を持たずにそれ以後のタレントが当たり前のように用いている。
『肉付けされた白骨死体みてぇな顔じゃねぇか』のように
『?みたいな?』の例え表現形式もツービート時代にビートたけしが使い始めたもので、
以後のお笑い系タレントがやはり当たり前に用いている。
『わけのわからねぇ事言ってんじゃねえ！』の
『わけのわからない』の表現も以前は日常で用いられる事はさほど無かったが、
常用されるようになったのはビートたけし以後である。
余りに浸透しすぎて居るが故にこれらの言葉を現在では誰も意識する事がない。

60 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:04:07 ID:r/GNPGes

一応貼っとく
MSNムービー　北野武監督　インタビュー
http://feature.movies.jp.msn.com/interview/070604_h_1.htm

61 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:09:53 ID:inQ/Xr9D

アンチ達にとって１番や
っかいなのは、現在のたけしのファンのおよそ30
歳～50位が、そっくり残
ってるって事、実はこの
事実こそがたけしの最終兵器。何故かと言えば、
人の口だけは捏造出来な
いからである。変節者を
除けばこれほど強い味方
はいない。なにしろ、全員が全員、本人が前科者と知ってついて来ている
連中だからなぁ。

62 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:24:17 ID:ssVfDnU4

ていうか
こんなくそ映画をほめてる奴らが武をだめにしてるわけ
自分の俳優としてのキャリアを壊したのがtakeshisで映画自体を壊したのが
監督ばんざいってうそぶいてるけど
どっちにも未練たらたらで次回作は自身が芸術家になって出演、悲劇を描くと言って
自作の絵を見せるという悲しい筋書き
鶴太郎以下の芸のなさ
武の映画はもう見る価値なしと断言できるよ

63 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:27:28 ID:DH00ur4/

なに怒ってんの？

64 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:30:42 ID:FnwEsV4y

浅草時代、ﾃﾚﾋﾞ漫才時代、ｵｰﾙﾅｲﾄ世代、元気、映画ﾌｧﾝ（ちょっと異質）。事故以前でもこれだけﾌｧﾝ層が違う。まして事故後、顔が変形し口がまめらなくなってからも墜ちていく姿をこそ観ていく覚悟のﾌｧﾝだからさ。賞なんか取ってちゃっかり社会復帰してしまったけどさ。

65 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:30:50 ID:6wrR30+N

>>62
正論だな
大体、自分のキャリアを壊したいなら
なぜカンヌに行くんだって話し
断れよ、自分がもて囃されるのが嫌なんだろ？

66 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:34:45 ID:DH00ur4/

>>61
要するに大人なファンってことでしょ！

67 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:39:34 ID:FnwEsV4y

壊し方が問題なのさ。でないと只のｼﾞｬﾝｸ映画になる。まぁ嫌いじゃないけど、誰でも作れるからね。

68 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:44:54 ID:Jz7Tt5Ux

座頭市の試写会が行われた時、
アンチが
「観てきたが、時代劇にタップを組み合わせるなんてありえない。
こんなものをベネチアに出品しても失笑されるだけw」
とせせら笑ったのを覚えてる。
その後、銀獅子獲ったら、
「時代劇にタップを組み合わせたのが物珍しくてウケただけだろw」
とせせら笑った。

そんな愉快なアンチの手の平返しを観られるので、
たけしファンはやめられません。

69 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:46:34 ID:9jrmNEGe

重いテーマの方が向いてるのかなと思いました。かしこ

70 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:48:13 ID:7npZ4aOu

手の平返してないじゃん

71 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:52:25 ID:m/Is4SuG

>>68
同じアンチでも同じ人かどうかわかんないしなー

72 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:53:32 ID:5iaxSTAE

今１番面白いのは、畳み掛けるような、たけし信者達の妄信っぷりだよな！
映画は滑ったけど、お前等は滑り知らずだね、たけしより面白いｗｗｗ
更に>>5を読んだら面白さ１００倍！！

73 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:54:07 ID:r/GNPGes

>>65
そのカンヌも壊しに行ったんだけどね
反して賞賛されてしまい肩透かしだったと

74 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:54:19 ID:Jz7Tt5Ux

>>70
しまった……

75 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 14:57:15 ID:FnwEsV4y

誤解と組織的捏造（ｽﾀｵﾍﾞ疑惑）を一緒にしないでね。

76 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:16:46 ID:inQ/Xr9D

>>62
>>65
アンチの正論言葉足らず

77 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:35:33 ID:bE0myvow

>>68
座頭市も確かに欠点は沢山あったが、殺陣のシーンが良かったのと
やはり座頭市（北野武）に凄みがあったので評価はしている。

78 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:38:11 ID:5iaxSTAE

>>76
信者の正論真実身足らず

79 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:38:59 ID:8IqLxR21

＞座頭市も確かに欠点は沢山あったが

ありすぎだろ。(笑)

あれも「金かえせ映画」だよなぁ。

80 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:44:16 ID:DH00ur4/

>>79
大日本人ほどではない(笑）

81 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:45:21 ID:FnwEsV4y

座頭市ひとつで無数のｱｸｼｮﾝ映画を否定し検証している。実に重要な作品だ。

82 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:46:20 ID:DAFS7Gxo

座頭市は他の監督が撮っていれば何倍も素晴らしい映画になっていたはずだ。
自分がタップを好きだからって、チャンバラ映画に使うとは。
しかも、そこを売りにしてしまう才能の無さ。

83 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:57:33 ID:SnZE1koY

勝新の座頭市と比べんな
勝新にあまりにも失礼

84 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:58:44 ID:5iaxSTAE

>>81
「座頭市」ぐらぐらする刀のＣＧとか、不自然な血しぶきのＣＧとか、海外ウケ狙った忍者とか、面白さかった、笑えたｗ
「監督ばんざい」もあれくらい笑えたらよかったんだが…

85 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:59:18 ID:inQ/Xr9D

民主主義なんだから、何
書いてもよろしい。
ただ個人を尊重し、尊厳
をわきまえれば、とは言ってもあの人は、馬耳東風なんだろうなぁ。

86 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:04:38 ID:Cj67FqKA

>>83

>>14

87 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:14:43 ID:ybglcGOo

日曜の昼にもかかわらず客３０人ぐらいだった・・・。
これ興行収入かなりヤバそうだね
水増しして１億ちょっと超えるぐらいだろうな

88 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:17:36 ID:Cj67FqKA

30人!?
けっこう多いね。

89 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:20:47 ID:FnwEsV4y

30人も入ってるなんて夢のようだな。

90 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:23:58 ID:5iaxSTAE

>>87
たけし信者は、それが当たり前だとか、たけし映画はそういうものだ、とか言ってますがw

91 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:33:08 ID:e2plwuxo

３０人？オレは、あの夏～を三人で見た。

92 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:35:00 ID:inQ/Xr9D

ここのスレッドって覆面業界関係者多いよね。

矢張、突き抜けた人は、
敵が多いね、ある意味勲章だな。ワザワザ入場者
数迄入れてくるんだから
ご苦労なこったよ。
ついでに、劇場所在地迄
入れてくれると説得力、
大幅アップなんだけどな。

93 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:37:35 ID:LQmbfsKV

武自身に興味ない状態で座頭一見たけどまぁまぁでしたよ。
タケシズではまって色々見るようになったけど

94 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:38:41 ID:DH00ur4/

>>82
適当な話やなぁ

95 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:42:13 ID:5iaxSTAE

>>92
レジオン･ド=ヌール勲章？
日本人で唯一の？ｗｗｗ

96 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:46:37 ID:FnwEsV4y

遠くの方で拳振り回されてもなぁ。反撃する楽しみがないよな。

97 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:51:14 ID:DH00ur4/

武映画は日本ではそんなに人気ないね。ユーロでは昔から
日本映画は人気あって現時点でその現役代表が武だったりするんでしょう。
監督ばんざいの興収は２億あれば元取れる算段でしょう

98 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:04:11 ID:5iaxSTAE

>>96
意味がわからん

99 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:05:30 ID:FnwEsV4y

映画を撮る事は呼吸のようなものだからね。

100 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:12:02 ID:DAFS7Gxo

どこかの馬鹿監督が、思いつきで口走った言葉を真に受けてるのか？
よく考えろよ。

101 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:24:36 ID:FnwEsV4y

よく吟味して言っているwww←これは某ｦﾀのﾊﾟｸﾘ｡

102 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:29:21 ID:th7bnKNg

新宿の映画館でやってないの？

103 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:34:11 ID:5iaxSTAE

>>101
吟味して言っても、相手に伝わらなければ意味無いよ。
「監督ばんざい」と同じ

104 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:39:30 ID:VlBq5hcj

QuickJapan72号（6月11日発売）
http://www.quickjapan.net/modules/news/article.php?storyid=35

【FEATURES.1】
総力特集　松本人志 THE JAPANESE GIANT

■初監督作品『大日本人』16,000字完全ドキュメント・インタビュー
　「映画館に、ちゃんと笑い声がこだまする映画が撮りたかった」

■松本人志 1997-2007 全作品解説

■徹底対談松本亀吉×磯部涼「松本人志『ごっつ』以降の10年」

【FEATURES.2】
徹底特集　北野武

■北野武監督最新作『監督・ばんざい!』13,000字ロングインタビュー
　「北野武、いまだ絶頂来ず──。」

■出演者インタビュー・江守徹／井手らっきょ

■浅草キッドの『"映画誌に載らない"北野武論』

■『その男、凶暴につき』（89年）から『TAKESHIS'』（05年）まで北野武監督作品全12作品徹底解説

SIGHT32号（6月30日発売）
http://www.rock-net.jp/sight/next.html

105 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:45:33 ID:r/GNPGes

>>102
新宿高島屋12階テアトルタイムズスクエア

106 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:54:53 ID:skBPJLiW

5iaxSTAE←これ昨日のシナチョン君じゃないのか

107 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:57:13 ID:bE0myvow

>>82
確かになあ。お直ししたらもっと良い映画になったと思うよ。
絵コンテは時代劇の専門家との共同作業にした方が良かったと思う。
たけしには洗練さが足りない。

108 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:13:16 ID:5iaxSTAE

>>106
意味がわからん。
いくら吟味して面白いこと言ったつもりでも、その時に相手に伝わらなければ失敗。
「監督ばんざい」も同じ。
後からダラダラ長文で説明しなきゃ成立しない映画なんてウンコカレー

109 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:30:52 ID:th7bnKNg

>>105
ありがとう見てくる

110 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:46:02 ID:skBPJLiW

>>108
別スレで松本擁護するにも一行か二行
俺のレスに対する書きこみでようやく四行
よく頑張ったね

111 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:48:13 ID:4fmVFOw3

今日見てきたけど十分面白かったよ。

112 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:48:14 ID:gduppWkb

>>107　そんなことしたら普通の時代劇になってつまらなかったはずだ。
日本人が撮ったチャンバラものは海外でも受けるので、キタノの名前もあって
一時的に少しは受けたかもしれないが、流石にどう撮るかからカット割から何から
分析して見せる事のできる映画専門家達は騙せなかっただろう。

キタノの座頭市は新しかった。時代劇としてはこれまでのありきたりとも言える
既に様式化された路線を否定して、斬新な見せ方をする事に成功していた。
タップにのみ騙されて賞がもらえた訳じゃないよ。

映画を細かく分析して見るような見方は専門家に任せておいた方が良いのだが
キタノ映画の研究者達は欧州に既に存在する。
フィルムを映画として完成させると半永久的に世に晒されてしまうわけで
そういったプロの眼による分析をこれからもずっと受け続けなくてはならない。
キタノ座頭市を「タップに目がくらんで賞を与えた歴代最も浅はかな受賞作」と
断じる程の蛮勇溢れる開き目くらはこれからも登場する事はないと思うよ。

113 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 18:52:00 ID:5iaxSTAE

>>110
日本語不自由なお前に合わせたんだよ！
翻訳するの大変なんだろ？

114 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:07:28 ID:FnwEsV4y

ﾀｯﾌﾟを成立させる為の神経の行き届いた構成、ﾘｽﾞﾑ｡正しいCGの使い方（それでﾃｸﾆｶﾙ賞も取っている）無重力ﾜｲﾔｰ全盛のなか重力の重要さを正確に表現する力量。ｱｸｼｮﾝ映画の一つの頂といえるね。

115 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:15:05 ID:inQ/Xr9D

>>114
有り難いんで、もうちょっと聴かせてくれませんか？

116 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:20:54 ID:FnwEsV4y

今までで感動したｱｸｼｮﾝ映画を示してくれたらお話しましょう。

117 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:23:22 ID:pQNBEvsz

じゅてーむじゅてーむ
じゅぼぼぼほ～ん

フランスで人気がある監督のスレなだけに、
ハンドルネームがフランスっぽい人が多いね。

あぼ～ん

118 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:27:32 ID:5iaxSTAE

>>114
ＣＧスゲー違和感あってバレバレだったけど
つーか、下手くそ

119 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:30:34 ID:FnwEsV4y

生身のｱｸｼｮﾝが際立つでしょ。それが按配ってもんよ。

120 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:57:21 ID:inQ/Xr9D

>>116
ブルース・リーの死亡遊戯ですかね、未完成でしたけど。

121 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:59:05 ID:KKhyg1XI

>>7
シネスケでの酷評のオンパレードにはﾜﾛﾀ
ビート信者の工作で毒された2chやYahooよりもまともな意見、正論だな

★1 北野武の『８　１／２』。映画監督としての彼のポジションを決定付ける重要な作品かもしれない。 [review] (ペペロンチーノ) [投票(4)]

★1 物語になっているなっていない以前の＜覚悟＞のなさが、シャイである監督のふしめがちな眼はもとよりスクリーンいっぱいに広がってしまった。
この作品に我々は何を見ればよいというのか。何を笑えばいいのか。 [review] (chilidog) [投票(3)]

★1 『TAKESHIS'』で俺は期待通りに最低だったので「文句はない」と書いた。しかし今回は映画館に観に行った事の罪悪感が耐え難かった。
北野武はこの際どうでもいい。この映画を普通に宣伝してすましている映画会社・広告会社の連中こそが最低の外道共である。☆0.2点。
[review] (死ぬまでシネマ) [投票(2)]

★1 北野武の映画を僕たちは見に行くために映画館に足を運ぶわけである。別にビートたけしのお寒いギャグ連続を見るために
スクリーンを眺めているわけではない。 [review] (ヌートリアＥ) [投票(2)]

★1 北野はもう、興味の有無はともかく映画をつくることに飽きてしまったのだろうか。
『ＴＡＫＥＳＨＩＳ’』ではまだ迷いをみせていたが、本作においては完全に投げ出してしまった。 [review] (ガリガリ博士) [投票(1)]

★1 ひどい言い方かもしれないが、この天才芸人はあのバイク事故で終了（ドぎつ過ぎてはっきり言えませんが）すれば良かったと思う。
映画の資金稼ぎのためのヤッツケ仕事的ＴＶ出演＆祭り上げられて自意識過剰の映画制作スパイラル。哀れで見ていられません。 (笹針放牧)

http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=18969

122 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:59:13 ID:9jrmNEGe

結納のところの電波感はどういった表現で?

123 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 19:59:52 ID:FnwEsV4y

風林火山観るから後でね。

124 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:01:29 ID:nH4WJaY0

武の映画の話はこれが一番好き！！！

ttp://www.youtube.com/watch?v=g1A16NXlSQU&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=R5cPxJWZeFw

125 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:03:15 ID:inQ/Xr9D

>>123
はい！
俺も風林火山観てきます。
後でお願いします。

126 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:04:19 ID:skBPJLiW

ビート信者って、その中に酷評してる奴が沢山いる事がわからんのか
にわかの奴ってただウザイだけで本当に嫌いだ

127 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:04:54 ID:NuuQEO38

意外に伸びてるね

128 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:09:53 ID:KKhyg1XI

>>127
ビート工作員が火消しで躍起になっているからなｗ

2chやYahooの自作自演臭がプンプン漂う絶賛レビューよりも
>>7にあるレビューのほうが参考になるわｗｗ

129 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:18:44 ID:skBPJLiW

常連の名前が結構挙がってるけど、あんがい狭量だなこいつら
志ね助なら他のレビューサイトよりも批判にももっと熱がこもるはずだが
こいつらつまんねー・・

130 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:25:30 ID:r/GNPGes

970 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 18:43:11 ID:hrnMRipx
rCLQ0kkJて日本にたかりに来るシナチョンみたい
978 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 2007/06/09(土) 19:36:47 ID:rCLQ0kkJ
970
そうだよ、たけしは俺の仲間だよw 　←ここに注目
顔見ればわかるだろ？　　　　　　　　　　
989 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 21:15:35 ID:rCLQ0kkJ
たけし信者が、どんだけ褒めちぎっても972を読んだら
哀れになってくるよねｗ
996 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日： 2007/06/09(土) 21:34:32 ID:rCLQ0kkJ
大日本人観客だよ！
1000 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 2007/06/09(土) 21:42:30 ID:rCLQ0kkJ
大日本人だよ！

274 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 2007/06/09(土) 22:29:42 ID:rCLQ0kkJ
たけし信者は本スレに帰れよ
…あ、もう無いかwww
477 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 2007/06/09(土) 23:39:10 ID:rCLQ0kkJ
早く、本スレ建てろよ、たけし信者！
荒らしてやっからさ！！

書き込めなくなって大日本人スレで居るはずの無いたけし信者に向かって醜い遠吠え

97 名前：名無シネマ＠上映中投稿日： 2007/06/10(日) 07:32:44 ID:5iaxSTAE
「監督ばんざい」の本スレが建たない理由をおまえら考えろ

アンチなので本スレ立てれる訳でもない悲しいアンチのジレンマ

131 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:37:45 ID:DAFS7Gxo

>>112
レオタードのダンサーが出ていてもベタ褒めなんだろうな。
きっと良い奴なんだろうけど、
一緒に仕事はできないな。

132 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:44:13 ID:DAFS7Gxo

>>114
重力の重要性を表現したなんて言われたら、武は絶対自殺するぞ。
重力て…どんだけー。

133 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:53:36 ID:DDMG2uad

今日観てきました。
昼２時に百人入らないくらいの小さな劇場だったけどほぼ満員状態。
老人から子供連れまでバラエティに富んだ観客だったが
シモネタとか困ったろうなあ。

134 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 20:53:43 ID:inQ/Xr9D

>>132
貴殿、１ジュールの意味聴かせてたもれ。今、貴殿には何ジュールかかっておるか！

135 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:00:44 ID:L2EuO0NC

>>128　＞ビート工作員が火消しで躍起になっているから
この映画見てないんじゃないの。
そういう事やって間に合うような映画じゃないから。
公開５日目で５人以下しか客入ってない状態での上映も多数あるような
そんな映画だから。
見た人の半分以上が腹を立てて当たり前みたいな映画だから。

そんな映画についてここで無理に褒めまくったからといって
それが口コミになって客が増えると思う？

ここでしようとしている事は、主にこの映画の「解釈」と「位置付け」。
この映画だって北野映画であるために、その内かなり精緻な「解釈」と「位置付け」が
行われてそれらが比較的確かな媒体に発表されるようになるだろう。
当然その中には「最低の許されざる駄作」とする見解も登場しておかしくない。
またそれとは逆に傑作だとか、実は見るべき点の多い映画だとかする意見もでるだろう。

それらの吟味された評価が待ちきれない者達が、ここでああでもないこうでもないと
レスを付けているわけ。

136 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:02:44 ID:GgIDBYaS

今日梅田で見てきたが、客30人くらいでかなり笑いが起きてたよ。俺も思わず何回も笑ったよ

137 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:05:00 ID:FnwEsV4y

ﾌﾞﾙｰｽ･ﾘｰが勝新座頭市の間や構造をそのまま取り入れたのは有名で後のｼﾞｬｯｷｰのｸﾝﾌｰｱｸｼｮﾝとは組み立てが違う。こっちが主流になるけど。で、たけしはその双方に対するｱﾝﾁﾃｰｾﾞとして撮られたのさ。お約束はちりばめられながらね。二重に楽しめるよ。

138 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:12:07 ID:inQ/Xr9D

>>135
君の批判精神の素晴らしさは、十分過ぎる程堪能
したから、別のスレッド
へどうぞ。

ここは、もういいからね
バイバイ。

139 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:12:12 ID:pQNBEvsz

>>135
素直にあぼーんしたらどうかね

140 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:23:00 ID:inQ/Xr9D

>>137
有り難うございました。
という事は、最終的に、ジン・テーゼとして、しようしうる作品を撮る余地を残していると考えて
いいと、或はその実力を
すら蓄えていると判断し
て良いんですね？

141 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:23:53 ID:5iaxSTAE

>>130
そんな事しても、気持ち悪いとしか言いようがないんだが…
たけし信者のやる事に意味を求める自体無駄のようだね。

142 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:28:21 ID:U50D5U9X

>>131　＞レオタードのダンサーが出ていても
それ殆ど反論になってないと思う。
そもそもレオタードはモモヒキによく似てるし。
それから最後の祭りのタップシーンでの、あの変な太鼓なんかはもっと滅茶苦茶だと思う。
あんなの日本の楽器文化上殆ど有りえない。
それから群舞での下駄タップ舞踊みたいなものも、日本の文化史上殆ど現れた事がないと思う。
でもそういうところ見て、あの映画を良いとか悪いとか言ってるわけではないんだよね。

＞一緒に仕事はできないな。
仕事熱心であられるようだから、「仕事」でキタノ映画の研究やら分析やらやっている人が
本当に存在するので、そういう人達にも言ってあげたらどう？
「レオタードダンサーによってキタノ座頭市は映画として完全無価値となってしまってます」って。

日本では映画研究や評論に殆ど価値を認めない。当然学問としても余り認められず基本的に
主流からは外れた位置に置かれることが多い。
でも欧州なんかは違うからね。本気で学問的分析の対象としてやっている。
本気で「仕事」として、しかも欧州という先進国に分類される地域で、権威ある存在としてやっているにも関わらず、
完全に間違えてしまっており、そんなものは「レオタードダンサー」一発で轟沈させる事ができると考えるなら、
実際にそれを行なうべきだと思う。

批評というのは、基本的にとんでもない視座からのものも歓迎すべきものなので
「あんたらみんな間違ってる！」と銘打って映画界の権威を次々に粉砕しまくるような著作も
読んでみたいものだと真面目に思っている。

143 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:33:33 ID:inQ/Xr9D

>>142

↑
通報！通報！

144 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:38:20 ID:5iaxSTAE

>>142
先進国＝欧州ですか
今時いたんだ、こんな外人コンプレックスな小日本人。
たけし信者に多いよね。

145 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:41:04 ID:FnwEsV4y

ｱｸｼｮﾝ映画で勝つ必然性を描いている唯一の監督でしょ。他のﾋｰﾛｰは只運がいいだけでしょ。だからｱｸｼｮﾝが始まると眠くなるもの。やる気があるかどうかが問題なだけでﾎﾟﾃﾝｼｬﾙはまだ底が見えないよ。

146 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:51:04 ID:90xRyI6/

監督ばんざい　これは酷い　
こんなの真のアホか、天才でなければ公開出来ない
普通の感覚なら、こんなの作っちゃったらアホだと思われるので
やっぱ止めとこうとなる　だけど公開してしまった

前半で色々なジャンルの映画を撮るも、すべてダメ　これは
俺はもう「映画撮れないよー」と言っているのだろう
後半の小学4年生が考えたかの様な、下らないギャグの連発はどうだ
本業のお笑いでここまでスベったら、もう自殺ものだろう　これは
俺はもう「お笑いもダメだよー」と言っている
映画もダメ　お笑いもダメ　わざとやっているかの様なダメっぷり
最後に「壊れてます」で映画を〆て
俺ｵﾜﾀー！と言っている　
だけど本当に終わっている人間が、自分で「俺は終わっている」なんて言うだろうか
たけしは何か考えている　何かをやろうとして今、死んだフリをしている
プロレスラーの蝶野の様に、死んだフリして反撃のチャンスをうかがっているのだ
この監督ばんざいは、たけしの死んだフリ映画だ

147 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:59:44 ID:9jrmNEGe

死んだフリ映画か
初めて釈然とする捉え方を見た
なるほど。

148 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:03:18 ID:inQ/Xr9D

>>145
そうですね、私も底無し
のポテンシャルを感じます。
数学の不得手なオーディエンスが圧倒する中で、理系の監督が解り易い映画をまるで方程式を解いて見せるような感覚とで
もいいますか、言葉でも
上手く言えないようなものを上映する不条理とま
では言いませんが、まぁ
１ファンとしては欧米で
評判を取るファクターの
１つかなと思ったりもします。

149 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:10:23 ID:pQNBEvsz

その死んだふり映画に大受けした私って……

150 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:10:41 ID:XkrNzGOF

勝つ必然性を描いてる例

殺し屋が鉄砲持ってダラダラナイフが届くまで近づいてくれる。
殺し屋が戦う前に仲間を挑発して傷を負う。
普通、ヤクザの目玉を突いたら殺される
怪しい花束なんか没収される。
マシンガンで一人で乗り込んで皆殺しは無理。

151 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:12:26 ID:5iaxSTAE

>>148
欧米で評判を得たのは、暴力映画の部分だけ。
TAKESHISなんて総スカン

152 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:16:17 ID:5qyffSJI

>>151
あなたが言ってるのはどこの欧米？

153 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:18:25 ID:skBPJLiW

>>151
ずっと張り付いてるんだったらさ、武ズが欧州でどういう位置付けになってるのか
知ってると思うんだよ　このスレで何度も話題になったし
アンチならそれを加味した上で、それでもイヤミなりなんなり言いたがるもんだと思うけど
「ああ言えばこう言う」のレベルすら到達してないんだよお前は

154 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:31:24 ID:5iaxSTAE

欧米、欧州どっちでもいいよ、たけしに求められてるのは暴力映画。
そういうのを壊すための「監督ばんざい」

155 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:39:18 ID:CSSKZWQ6

欧米、欧米ってうるさいな！
お前らたけし信者は学会員かｗ

「欧米で評価されているから、たけしマンセー」
「欧米で賞をたくさん貰っているから、たけしマンセー」
「欧米で評価されたたけしだから、監督ばんざいも深い意味がある傑作」

馬鹿なお前ら
欧米なんてこの際、どうだっていいだろう
それに欧米といっているけどアメリカでは大して評価されてねーだろ

他人の評価なんて気にせず、てめえ自身の頭で
少しはまともな評価してみろノータリン共が

ビートたけしの池田大作化を傍からみてるとマジで吐き気するわ

156 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:42:31 ID:Zd23ulfs

今回のはある程度よかった。
民度は低いけど、少なくともドール、タケシズよりはずっといい。

でも武は絶対壁にぶち当たってる。と見た。

157 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:44:09 ID:9jrmNEGe

全部が全部最後の「壊れてます」のフリと考えていいなら物凄くスッとするんだが
いんでしょうか？往年のファンの方々

158 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:46:09 ID:EjxJMAQN

タケシは素直に｢たけし城｣を映画化した方がいいと思う

159 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:46:26 ID:pQNBEvsz

日本は偉いよ、北野武を生み出した。
欧米は偉いよ、北野武を見出した。

160 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:54:24 ID:5iaxSTAE

>>153
おまえら信者脳内だけの位置付けなんて知らね
過大評価し過ぎで、気持ち悪い、読んでてムカムカする。
レベルとか以前の問題。

161 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:54:59 ID:inQ/Xr9D

>>155
冷静に聞いてね、貴方今
その欧米から弾かれたら
日本はまた、戦争に突入
するか、300年戻って鎖国するかのまた２択になっちゃうでしょ。だから、彼なんて、その我等のあ
る意味代表者である訳だ
から、その足を引っ張る
ことは、自分の首を締め
る事に繋がり兼ねない訳です。わかんないかな？

162 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:56:04 ID:oakGIZVk

>>155
たけし信者は>>5事実の捏造、>>6ネットでの工作、
>>13欧米での評価でしか判断できない
おつむの弱いキチガイしかいませんｗ

163 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:56:46 ID:FnwEsV4y

ﾀｹｼｽは異界に通じる穴のような映画だ。酸素が濃すぎて普通の人には少し無理かもしれない。ｿﾅﾁﾈが石垣島の磁場に引き寄せられて昇天するとすればﾀｹｼｽは冥界に無限に降りていく感覚だ。

164 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:57:57 ID:pQNBEvsz

ぼんじゅーる…( ；´∀`)

165 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 22:59:27 ID:CSSKZWQ6

>>161
お前の日本語、意味不明だし
頭がおかしいから明日、精神病院に行け
そして正常になるまで入院してろ

166 ：157：2007/06/10(日) 23:00:01 ID:9jrmNEGe

いがみ合いもいいですけど
たけし初心者に愛の手を

167 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:00:18 ID:Gx3L/cdV

なんで客入らないのにこんなに映画撮れるんだろ？DVDが売れてるのかな？

168 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:02:07 ID:pQNBEvsz

客入らないの日本でだけだし。
DVDも売れてるんだろうけどね。

169 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:04:28 ID:NuuQEO38

タレントビートたけしが下火だから日本じゃ過小評価されてるよな

170 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:07:29 ID:pQNBEvsz

169みたいなのは無視するのが大人だ。

171 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:08:49 ID:5iaxSTAE

>>161
弾かれたらってどういう意味？代表者って具体的に何やってんの？
面白そうだから詳しく書いてくれ

172 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:12:33 ID:NuuQEO38

乗ってこないな

173 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:14:21 ID:skBPJLiW

>>166
武自身、客にそういう観方を望んでるみたいだし
撮ってる最中に次作のアイデアも浮かんだようだからいいんじゃない
実際、行き詰まってたみたいね
長く追いかけてるとこういう作品を出されても保留するしかないんだよ
ただ観る人によってはこれが初めての北野作品だとしても安易に結論付ける
べきじゃないって考える人も居ると思うよ
つーか、普通に良いし　俺は前作も今作も評価してる

174 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:18:19 ID:pQNBEvsz

ぼんじゅーるヽ（´∀｀）ﾉ

ヽ( ´∀`)ﾉあぼ～ん

こまんたれぶーヽ（´∀｀）ﾉ

ヽ( ´∀`)ﾉらう゛ぃあんろーず

タケシキターノヽ（´∀｀）ﾉ

ヽ( ´∀`)ﾉカントクバンザイ

175 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:22:36 ID:9jrmNEGe

どもです。
過去に見たのは血と骨だけなんで、たけしの映画としてどうこうは言えないんですが
監督としてはやっぱり上手なんだなって思いましたね。
フィナーレに向かうににつれてちょっとずつ壊れていって「監督ばんざい」
いくつものボツを重ねながら精神壊れるくらいにまで追い詰められてるんだ監督は！というメッセージなのかなと
思いました

176 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:28:45 ID:5iaxSTAE

>>175
うるせーつまんねーよ

>>161
だから、たけしを叩いたら、どういういきさつで欧米と戦争になるのか教えて欲しいんだよ
たけし信者の教典にでも書いてるのか？
頼むから教えてくれー

177 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:31:19 ID:pQNBEvsz

>>175
そんな重い話じゃないと思うけどな。
周囲（※海外）があんまり巨匠と誉め称えるんで照れて、
一端白紙に戻したくなっただけじゃない？
そういう性格だし。

まぁでも受け取り方は人それぞれか。

178 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:35:37 ID:yEtsd0Ha

すげーつまんなかった。観に行って損した。

179 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:44:03 ID:9jrmNEGe

一旦白紙に戻したかった･･ん～～
じゃあたけしは今回の映画はこれそのものがテーマじゃなくて
ここに至るまでの自分の実績に対して一石を投じたものだと

180 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:45:44 ID:J/TU0Czr

たけしはやっぱ天才
たけし映画にはずれはねぇわ

181 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:47:40 ID:pQNBEvsz

監督ばんざいを撮ってる最中にすでに自作に気持ちが飛んで上、
更に次のも考えてる最中らしいから、意欲を無くしたとは全く思えない。

182 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:47:57 ID:FnwEsV4y

主が荒野を歩いているとﾊﾟﾘｻｲ人が尋ねました。貴方はたった一人で何処へむかわれるのか？と。主は言われました、何処へ行くかは貴方自身が知っているではないか。私は貴方の居る所にいつも居るのですよ。

183 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:48:18 ID:U9m5LCXy

白紙ってなぁ･･･
ブラザー～タケシズの流れで、もう壊れるとこまでぶっ壊れて落ちるとこまで落ちたよ。
たけしの近作評価してる評論家なんてどこにいるんだ？

184 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:48:22 ID:pQNBEvsz

自作じゃなくて次作だった……

185 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:49:03 ID:pQNBEvsz

>>183
欧州

186 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:49:34 ID:9jrmNEGe

ん～～タケシズも見ておいたほうがよかったのかなぁ?

187 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:52:12 ID:U9m5LCXy

>>185
本当か？
たけしの近作評価してる評論家が海外にいたとしたら、そいつ政治的・権威的に
しか評論できない無能もいいとこじゃん。自分は映画見る目ありません、って
言ってるようなもんじゃん。
俺が知る限りカイエ巻末の点取り表じゃドールズもタケシズも最低評価だったけどな。

188 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:55:33 ID:J/TU0Czr

>>185
その言い方は誤解を招くからやめた方がいいのでは。
日本でもじゅうぶん評価されてると思う。

ただ、日本においては
異端として、権威として、たたきやすい映画であることは確か

189 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:56:20 ID:pQNBEvsz

海外に行くと巨匠扱いされてすごい崇められちゃってるのがこそばゆいというのは判るよ。
外国の信者が、日本で着ぐるみ着てバカな子としてるおっさんビートたけしを見てマジ泣きしたってのはよく聞く話だ。
アメリカでは最近風雲たけし城が放映されて大人気でDVDがバカ売れしてるらしいけど、
風雲たけし城の殿と映画監督北野武が同一人物とは思ってないらしい。
（アメリカのレンタルビデオ屋には武コーナーがあるらしい）
それを思えば、タケシズを撮った気持ちもばんざいを撮った気持ちもすごく判る。
ギャップの是正をしたかったんだろうな。

武が今「客の来ない映画三部作」にこだわってるのはその辺りだろう。
先日のカンヌであちらのファンクラブの人たちにばんざいを見せたところ、
頭を抱えられてしまったと武は嬉しそうに語っていた。

190 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:56:21 ID:WQDAIWHV

カイエとかどうでもよい

191 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:58:27 ID:5iaxSTAE

>>161の信者逃亡したな… 明日学校かな？

けど、この先もいろいろと使えそうなので>>161は保留しておこうｗ

192 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:59:22 ID:pQNBEvsz

>>187
でもDolls人気高いよ。＞欧米
武自身が「ヨーロッパのファンはDollsみたいなアート映画をすごく誉めてくれる」と言ってた。
そして
だけど「今度（ばいざい）のは意味無いぞ、くだらないだろ、ざまぁみろ」
てな事を爆笑問題の太田に語っている。

193 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 23:59:43 ID:e2plwuxo

タケシズの時は酷評もあった。我々はそろそろキタノを批判する勇気をもつべきだ、とか。

194 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:02:07 ID:inQ/Xr9D

>>182
そう、彼はいつも１人だ
った恐らくこれからもずっと。
そんな、孤独な彼を陰ながら応援します。偉大な傑人は必ずそうです。

195 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:03:14 ID:nyjrD/01

＞Dollsみたいなアート映画

もう認識からして狂ってるよな。
「その男」の方が「ドールズ」より何十倍もアートだよ。
「今度はアートだから･･･」とか「今度はお笑いだから･･･」とか「今度はエンターテイメントだから」
とかたけしは逃げ打ってるだけで、どの映画も本当に酷い。

196 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:04:00 ID:8reSCDPv

前半、後半とも武の頭の中の空想
後半はわざと荒れさせてハチャメチャな展開にして、
俺の頭の中のイメージだし俺の好き勝手やってイイ！ばんざい！
で診断結果、「アナタ、アタマオカシイデスヨ」
というストーリーなので後半は、わざとに荒らしてるのね。

けっこう面白かった。
酔ってるので文章メチャクチャだ・・・・

197 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:07:24 ID:xHIDa/I/

>>193
>我々はそろそろキタノを批判する勇気をもつべきだ、とか。

お前に言われなくても既に酷評されまくりだから心配するなｗ

★1 北野武の『８　１／２』。映画監督としての彼のポジションを決定付ける重要な作品かもしれない。 [review] (ペペロンチーノ) [投票(4)]

★1 物語になっているなっていない以前の＜覚悟＞のなさが、シャイである監督のふしめがちな眼はもとよりスクリーンいっぱいに広がってしまった。
この作品に我々は何を見ればよいというのか。何を笑えばいいのか。 [review] (chilidog) [投票(3)]

★1 『TAKESHIS'』で俺は期待通りに最低だったので「文句はない」と書いた。しかし今回は映画館に観に行った事の罪悪感が耐え難かった。
北野武はこの際どうでもいい。この映画を普通に宣伝してすましている映画会社・広告会社の連中こそが最低の外道共である。☆0.2点。
[review] (死ぬまでシネマ) [投票(2)]

★1 北野武の映画を僕たちは見に行くために映画館に足を運ぶわけである。別にビートたけしのお寒いギャグ連続を見るために
スクリーンを眺めているわけではない。 [review] (ヌートリアＥ) [投票(2)]

★1 北野はもう、興味の有無はともかく映画をつくることに飽きてしまったのだろうか。
『ＴＡＫＥＳＨＩＳ’』ではまだ迷いをみせていたが、本作においては完全に投げ出してしまった。 [review] (ガリガリ博士) [投票(1)]

★1 ひどい言い方かもしれないが、この天才芸人はあのバイク事故で終了（ドぎつ過ぎてはっきり言えませんが）すれば良かったと思う。
映画の資金稼ぎのためのヤッツケ仕事的ＴＶ出演＆祭り上げられて自意識過剰の映画制作スパイラル。哀れで見ていられません。 (笹針放牧)

http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=18969

198 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:11:21 ID:8reSCDPv

>>195
>「その男」の方が「ドールズ」より何十倍もアートだよ。
それは、見る人の感性で、どれがアートと思うかは人それぞれじゃ？
私はハナビが1番アートな映画かな。まあ大杉漣さんの役、絵描いてるか
らそのままな感想だけど。
ソラチネもいいな。

199 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:11:57 ID:HhlO9C22

ビートたけしは好きだけど、映画に関しては日本マスコミのあまりの酷評ぶりに
恐ろしくて長らく武の映画を観ることを封印していた身としては、アホらしくてわらっちまうゼ＞批判する勇気

どの口が言うんだ、アハハハハ（´∀｀）＝◯＜´ω`）

200 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:12:44 ID:me+YImqB

我を通すというか、自分に正直に撮る事に異常に拘る人だから、
行き詰まったというのはその点で行き詰まったという事だと思うんだけど
普通なら座頭市程度の娯楽作ならあと数本撮れるだけの余力はあるんだろうけど、
そこへ行こうとしないから信用出来るんだけどね
巨匠呼ばわりされるのが嫌ではぐらかす意味もあったろうし、逃げもあったんだろうけど、
今まで半インディペンデントで正直に撮り続けてきた人のはぐらかしは厭味が無くて
清々しいと思っている

201 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:15:58 ID:nyjrD/01

＞巨匠呼ばわりされるのが嫌で

んな訳ねー。
変に評価が高くなってしまったのに、自分の力量が凄いスピードでドンドン落ちていくという
恐怖のシチュエーションに耐えられずに、保険掛けて逃げ打ってるだけ。
イメージを壊すとか言ってる時点でどんだけその評価に拘泥してるかって話だよ。

202 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:19:52 ID:me+YImqB

>>201
じゃあ言い方を変える
「巨匠呼ばわりされる自分を壊して周りの期待をはぐらかすのが好き」
こっちの方がしっくりくるな

203 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:21:34 ID:8reSCDPv

>>155 >>162
欧米で賞がなくても、実際に面白い映画とってると思うけど。
北野作品を知らない人にも伝える意味では、賞もらって良かったのでは。
日本じゃ黒澤さんしか取ってない賞をもらってるんだから、すごいじゃないか。

>>161
信者過ぎるというか、そういう問題でもないレベルだな・・・・・

204 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:22:37 ID:Ovs+f3ET

>>202
勝手に言い方をかえるな
>>201にきちんと反論しろよ

205 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:24:47 ID:me+YImqB

>>204
反論は無い
その通りだと思うよ

206 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:34:12 ID:IYt3uBoh

笑ったもの
サラ金取立てのベタベタなオチ
「ゴキブリに決まってるだろーが」
足立区を衛星監視
江守徹の笑うな！と一喝した直後の壊れっぷり
江守徹のスチールアニメ
三角コーナーにケツが刺さる
井出博士が這って登場
ハードロックをＢＧＭにチンコ踊り
家の一部が寝床ごとスライドして土管風呂を覗くジジイ

207 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:39:32 ID:7G0ftU1b

このスレみてると>>42に同意
創価板の信者もたけしスレの信者も思考回路は同じ

208 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:40:01 ID:HhlO9C22

>>206
下２行以外は全部同意

209 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:40:43 ID:ULaE2iMg

>>201
そんなつまんないことする人に見えないけどな。
パワーを無駄な事に使うのが好きな人なんだよ。衰えていい作品が取れなくなったからごまかしている、
というのなら、「みんな、やってるか。」を撮った理由も分からない。
急がば回れというか、そんなことを考えてるんじゃないのかな。料理人もやれば、皿洗いもやる、みたいな。
くだらないこともやることで、自分の価値が高まると思ってるんだよ。

210 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:41:12 ID:IYt3uBoh

笑い声が聞こえたとこ
蝶天の大暴れ
ジダン
ゾマホン

これぐらい…
レビューでつまらなかったって言ってる奴も蝶天ラーメンだけはなぜか好評だな

211 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:41:17 ID:mgZ9A9FU

たけし3部作か。
昔の文豪たちの3部作みたいなこと映画でしちゃって、粋だねえ～。

212 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:46:52 ID:HhlO9C22

ゾマホンは笑えなかったな～
でも「とことんくだらなくするつもりになんだな」と本格的に
腹をくくった瞬間でもあった。

213 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:49:15 ID:dF7n7cIQ

監督・ばんざいが酷評されるのは分からなくもないけど、
ドールズの方は、映像美もさることながら、恋のままならない感じの究極を、ああいう風に映画にしてくれて素晴らしいと思う。
何故ヨーロッパでいい評価なのかは分からないけど。
あの登場人物達って普通に世の中に居ると思うし。

214 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:53:53 ID:nyjrD/01

正気か？

「やーいやーい繋がり乞食～」

背筋が凍ったよ。

215 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:54:17 ID:ULaE2iMg

娘鈴木杏が回想するシーンで「なんであの人覆面被ってたんだろう？」「ぶつかった軽トラックの運転手は、なんで
ずり落ちてきたんだろう？」って、思い返すところで、俺も同じこと考えてたから笑ってしまった。

216 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 00:54:30 ID:mgZ9A9FU

>>212
あそこってわらうところなの？
「何でここにゾマホンがいるんやろ？」って悩ますのが狙いかと思った。

217 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:05:56 ID:s00najVK

松本の映画がひどすぎて、たけしの方のお粗末さが霞んじゃいましたね。(笑)
　　

218 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:10:04 ID:jsplXZsn

もともと見る人の数が少ない映画は
批判のされようが無い

219 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:13:25 ID:l4RIEGJ5

>>201
ほとんど同意です。
事故以来の作品の劣化ぷりは見るも耐えません。
あとこのスレはヨーロッパの評価が高いから良い、みたいな強引な流れがありますが理解しかねますね。
ちょうどヨーロッパなどの評価が上がってきた頃から駄目になったような気がします。
持ち上げ過ぎたマスコミにも責任があるような・・・

220 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:15:42 ID:RajhTKRB

>>209
自分もたけしが、今更批判をおそれるって考えられんよ。
第一、一定の評価得たらこんな冒険して短いサイクルで映画作んないって。
その、評価に乗っかって巨匠然としてると思う。過去を吹っ切ろうともがいて
思考錯誤してるとは思うけど。

221 ：　：2007/06/11(月) 01:27:40 ID:nyjrD/01

>>219
実際ここまで外的要因で駄目になった監督っていないと思うよ。
明らかに周りの事を考えすぎ・意識しすぎ。
いい意味で何も考えないで傍若無人に撮ってたからよかったのに、
ＨＡＮＡ－ＢＩから画作り・編集が急にわざとらしくなった。
そっからは出来の悪い自己模倣と逃げの連続。

まぁでもヨドチョーや蓮実や渋谷洋一が悪いとは思わない。
ヨイショするのが彼の仕事だから。
（ＨＡＮＡ－ＢＩに転落の兆候を指摘してたヨドチョーとゴダールの虎の威を借りて
誉めようとした蓮実の器の差はあるけど）
ただたけしが案外と気が小さかっただけ。

222 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:40:35 ID:MU8vONnk

２０年以上たけし見てきたけど、あの人は相当子供だし怖がり。
ここにきて激しく迷走していることは確か。
正直晩節を汚すことはしてほしくない。
映画なんかに手を染めずにオールナイトニッポンで辞めてればとすら思う。

223 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:41:19 ID:mgZ9A9FU

いやあ～、たけちゃんびっくりしたねぇ。
まさかね、まさかねぇ、あんなに評価されるとはおもわなかったねぇ～。
ほんとにびっくりしたでしょ？
それでは、さよなら、さよなら、　　さよなら。

224 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 01:47:21 ID:QwhqRDWH

たけしの映画見て鬱になった

225 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 02:03:23 ID:flMxw617

狙いすぎのところはあると思うけれども、逃げてる訳じゃなくて
ソラチネより良い映画を作ろうと試行錯誤してるんじゃ？
ハナビもわざとっぽいけど、個人的には好きだったりするな。

格闘技を覚えて弱くなっちゃったボブサップみたいな風になって
しまいそうで心配ではあるけれども、私は期待してるよ。

あとファンがあまりにも欧州では評価がどうのこうのってあまり
好きじゃない。

226 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 02:12:27 ID:dF7n7cIQ

荒らしとかはともかく、理性的に批判的な事をわざわざ書き込みするってことは、昔からのファンだったりとか過去に恩恵をさずかっているハズなのに、
なんだか面白くなくなってきたら、その事を忘れてしまうのはどうかと。かわいさ余って憎さ百倍とかそういう単純な心理ではないとは思うけど。
芸能人だからと言われてしまえばそれまでですが。

227 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 03:01:53 ID:3lObmI8x

蝶天ラーメンは剛球過ぎて余り面白くなかった。
でもあそこらはまだ普通に意味の通る笑いをやってたので
後の意味不明からすれば面白いという意見が多いのかもね。

その後はもうどんどん笑いを狙ってるとはいえない最低ぶりの
連続攻撃だったから。
もう笑いを通り越してうんざり路線でいくんだなと分かってからは
笑うところ探さずに済むので、ある意味気楽に見てた。

そんな状態になってから、くすりと来たところは
マトリックス真似のところで黒子がわざわざ北野人形を空中回転させてたところ。
電車トラックもちょっと来たかな。
井出博士の最初のところの逆さ日本代表も結構きた。
その後、広い研究室で井出博士ひとりにされちゃったところも。
トラックで追いかけながらイノキの物真似の声がこだまするとこも。

でも後半はハッキリと全部笑うところじゃなかったな。
江守除くだけど。ほんとに除かれちゃったし。
見た直後は欝になったんだけど、映画作った本人などは欝にならないのだろうか？

228 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 05:31:10 ID:py931zpv

TAKESHIS'のときは躁鬱が激しかったと、どこかで話してたな。

どうでもいいけど、TAKESHIS'をTAKESHI'Sと間違って表記してる奴がいまだにいるのがどうも…。
マスコミでさえしょっちゅう間違ってるし。いい加減覚えようよ。

229 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 07:46:00 ID:k3xZ1lV9

>>216
いや、>>210がわらったと言ってるから「自分はあそこは笑わなかったな」と書いただけだよ。

230 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 08:01:32 ID:n8Tsv/Gd

>>228
どうでもいいけど、
意味はどう違うのかな？

231 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 09:01:31 ID:v5QwfH+s

複数形と所有形といういみで違う

232 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 09:33:02 ID:0ileU/zg

大日本人のインパクトが凄すぎて
たけしの映画が注目されんな

233 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 09:41:13 ID:s00najVK

松本の映画がひどすぎて、たけしの方のお粗末さが霞んじゃいましたね。(笑)

234 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 09:47:11 ID:OGv8vDtb

>>232
逆だよ。
大日本人のお陰で、いつもは注目されない武の映画が注目されたの。

ま、わかっててあえて煽ってるんだろうけど。

235 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 09:55:36 ID:lYdqYpuR

<<233
その通りやね。ただ、ホントにお粗末ならばもう少し酷評があっても
おかしくはないので実際はなんとか映画としては収まっているのでしょう！

236 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:18:55 ID:OGv8vDtb

今回大日本人とVSの構図を作られてしまった為に、
普段は北野映画にもビートたけしにも興味のない層が、
「どれ、一度見てやる」
という感じで、かなりの数が、劇場に足を運んだ気がする。
「北野映画って難しいイメージだったのに、こういう感じなんだ？
こないだテレビでやってた座頭市も面白かったし、
思ってたほど難しくないんだな。別の作品も見てみるか」
と、違う方向に勘違いしてる感想をけっこう見たぞ。

あと、黒澤の『夢』と構造が似ていると言ってる人を３人くらい見た。
漫画太郎に似てると言ってたのもいたが、それはないだろと思った。

ところで武って『夢』を批判していたような記憶があるんだが、
気のせいだろうか。

237 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:23:37 ID:ULaE2iMg

大日本人は話題性だけで、観客が入りすぎ。
中身の無い話題性を利用しているのは、大日本人も同じだろ。

238 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:28:47 ID:0ileU/zg

たけし映画は慣れてきて新鮮度がなくなったな
たけしがＰＲＩＤＥかｋ１で総合格闘技やるぐらいの
ことやらんとﾏｽｺﾐもファンも注目せんわ

239 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:30:06 ID:XRsBbPiN

たけしの映画は一部の人が趣味で見るもんというイメージがある。
変わり者っていうか・・・。
私はこの監督の作品ｵﾓｼﾛｲ。

240 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:39:06 ID:OGv8vDtb

ﾜｽﾓ

241 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:44:41 ID:UGN+edRi

たけしが初めて映画撮るって言った時
ファンはたけしだから、笑えるコメディー映画を期待していたと思うんだけど
出てきたのは超バイオレンス映画で
何これ？違うじゃねーか！という期待外れがあったと思うんだ
今回の監督ばんざいは、コメディーを撮ったけど
今のたけしに誰もコメディー映画なんて期待していない
むしろバイオレンスとか初期のヒリヒリした映画を望んでいる
っていうのが面白い

242 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:48:22 ID:XRsBbPiN

オダギリジョーをシリアスな映画で使ってほしい。

243 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 11:03:47 ID:l4RIEGJ5

>>241
暴力映画を撮るという、情報は最初からバンバンでまくっていたので、そんな奴はいない。

244 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 11:10:44 ID:CFdzRqn6

河瀬は認知症を描いたが、たけしは映画そのもので認知症を体現している。深く、そして遠い。

245 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 11:37:00 ID:B+OdQueO

内田有紀がエロかった
良かったのはそれだけ
あとは不満ばかり

246 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 11:45:52 ID:soQnEDza

バイオレンスは、きっと将来撮るであろう、太平洋戦争映画まで、待つべきだな。
痛々しいのくるぞ、きっと。

247 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 12:27:35 ID:OGv8vDtb

レンタルに行ってきたらたけしの映画、ほとんど借りられてた。
みんな～やってるか！だけ残ってた。

248 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 12:49:19 ID:76FgAuAS

>>241
でもやっぱり凶暴～はそれまでの武のイメージかなりくずしたと思う。
またくずそうとしているんだけど、暴力以外ネタがないからもう終わりだね。

249 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:03:08 ID:9NY1wtZR

大日本人　パート４８
監督ばんざい　パート３
ピーナッツ　パート３（ログ落ち）

これが現実
力の差

250 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:13:52 ID:JQ98Klud

なんというか、「来た、観た、笑った」という感じ。
映画館の観客席の反応的に、万民には受けないだろうなと思いつつ、僕は笑いが止まりませんでした。
でも駄目な人は駄目だろうなぁと思いました。
まず、作中に出てくるビートたけし節のギャグをおもんないと思った方は、作品の起承転結への不信感が
いきなり生じてしまうのではないかと。
「大丈夫なのか、コレ」と。
北野武の映画は今回が初見だという人は尚更そう思う事でしょう。
気持ちはわかります。
以前、ナントカというホラードラマを観たのですが、雰囲気はいいものの冒頭から展開が突っ込み所満載で、
「なんでそうなるんだ!?」と呆れつつも眺めた後、30分ほど経ったところでイラつきが限界に来て、
とうとうチャンネルを変えてしまいましたから。
他にもあります。
「小林サッカー」の前半で、主人公の兄貴分たちが覚醒する寸前のサッカーの試合の様子（突然戦争が
始まったかのような隠喩的描写）を見ていた時、それまで心から映画を楽しんでいたのに、
ひどく冷めてしまったのを覚えています。ただしそこ以外は全てが良かったので大好きな映画のひとつですが。
だから「監督ばんざい！」の冒頭部分から゛北野武゛の技量を疑ってしまった人は、後の展開に興味を
もてなくなって退席するか、あるいは見下しながら最後まで観てしまい、大事な事を見逃す可能性も……と思う。
でもそれは観客が悪いわけじゃないと思います。
そういう観客を冒頭部分で掴めなかったのは武の責任ですからね。
それは置いといて、とりあえず冒頭部分でいきなり首根っこ引っ掴まれた僕は、最後まで飽きずに鑑賞出来ました。

251 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:14:21 ID:lYdqYpuR

>>249
しょうもな（笑）

252 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:15:02 ID:JQ98Klud

「これはちょっと……」と思った部分がないわけではないけど、３つくらいですね。

①井手博士がウザイ
②結納シーンの江守さんがヤヴァイ
③吉祥寺の実家での花嫁お披露目での不気味な宴会がかなり下品

４つ目として、お嫁さんに捨てられた吉祥寺が井手博士の協力のもと、
恐ろしい勢いで追いすがる場面も僅差で「それはちょっと」でしたが、しかしこの辺りはすでに終盤でしたし、
映画監督・北野武のやりたい放題ぶりに観念して「もう好きにしろよw」状態になっていたので、ぜんぜんＯＫだったわけです。
そしてやってきたオチ。
とにかくもう、最初から最後まで僕好みの映画でした。
北野武のドンパチ映画を観る気にはなれなかった、だけどビートたけしの事は好き。
そんな僕の為だけにわざわざ武が撮ってくれたんじゃないか、そんなデンパな事を考えてしまうほどにツボでした。(笑)

253 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:19:47 ID:l4RIEGJ5

>>237
「大日本人」の場合はいろいろ独自で話題があり、期待もされていた。
「監督ばんざい」の場合は、たけし映画も通例になっていたし、「TAKESHIS'」の失態＋次作も自慰映画であるという前情報、などで期待されず話題にもならなかった。
同日上映開始（どちらが合わせたか知らんが）、たけしVS松本の形でマスコミに煽られて、利を得たのは明らかに「監督ばんざい」である。
タケちゃん助かったね！

254 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:31:42 ID:JQ98Klud

助かったかどうかはともかく、利を得たのは確かだな。
煽られて見に行った自分が言うんだから間違いない。

255 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:35:29 ID:mSH1Lr6T

助かったもなにも
たけしが日にち合わせたんだし
おこぼれ期待して

256 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:43:31 ID:ULaE2iMg

>>253
それを言い出したら、お笑い芸人ごときが10億ものお金をかけて映画を撮れるようになったのは、
北野武の成功があったからだろ。まあ、つまり言い合いは無意味ということだ。

257 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:51:31 ID:CFdzRqn6

松ｽﾚと掛け持ちで荒らしてる奴がいるのでｽﾙｰを勧めます。

258 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:52:32 ID:FePeuNSh

映画見に行こうと思ってるんだけど
そこまで深く考察できる自身が無い
このスレ来るのは間違いだったっｽ
しかも今までの作品は観てないからなぁ…
とアホな事を思ってしまった

気張らず気楽な気持ちで観てきます

259 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 13:55:13 ID:FePeuNSh

自身Χ
自信〇

260 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 14:59:23 ID:6LBYugMc

俺、TAKESHIS'は好きだけどコレは駄目だった。

TAKESHIS'は「様々な顔のたけし」という骨組みが明確だったから飲み込みやすかったし、
描写自体は混沌としてても映画的グルーヴみたいなものはちゃんと連続的に展開してて、
カオスがカタルシスに変わる瞬間が充分に盛り込まれていた。

でもこの作品はひたすらタルい。

261 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 15:25:13 ID:l4RIEGJ5

>>256
＞お笑い芸人ごとき

この上から目線が、スゲー不愉快にさせるし、スレが荒れる原因なんだよね

262 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 15:30:47 ID:sFr6//tv

週刊ダイヤモンド２００６年１１月１１日号より
☆米中ビジネスマンに聞いた
　「日本の著名人知名度ランキング」
【米国】
１位　イチロー
２位　パフィー
３位　小泉純一郎
４位　荒川静香
５位　王貞治
５位　昭和天皇
７位　松井秀喜
７位　オノ・ヨーコ
９位　渡辺謙
１０位　中田英寿
１０位　黒澤明
１２位　安部晋三
１２位　ジャッキー・チェン（中国人）
１４位　本田宗一郎
１５位　イサム・ノグチ（日系人）
１５位　クリスティー・ヤマグチ（日系人）
１５位　北野武
http://plaza.rakuten.co.jp/yujiro2005/diary/200611080000/

263 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 16:39:44 ID:G/3bRsx+

松坂大輔
釜本邦茂
坂本一生
加勢大周

隙間の文字がわからん。

264 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 17:51:29 ID:ngzXx6eE

海外では上映されてるの？

265 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 18:47:36 ID:n8Tsv/Gd

安値で売られて、
放映されるかもね。

266 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 18:52:44 ID:iIPjhk5e

大日本人　２位→３位

監督・ばんざい　10位→圏外

http://www.cinemanavi.co.jp/info/last.html

267 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 19:13:08 ID:2Q76i+tb

観た。感想としては、まぁ、「みんなやってるか～」と似たようなもんかなと。
どっちが上とも下とも言えない。ただ、かつて武は「俺はお笑い芸人としては
もう駄目になった。でも、その駄目になっていく様をテレビで見せたら、金に
なるんじゃねぇか？」とインタビューで発言していた。
今回の映画は、監督としての武が駄目になっていく様を見せて、客から金を
取ろうという魂胆の映画だと思ったな。

268 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 19:24:44 ID:a5fe5T73

金が取りたいならもっと一般受けする映画作るんじゃねーの。

269 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 19:29:49 ID:chUDMY0H

これだけやれば、次は楽だろう。
なにせ、ソナチネやキッズや座頭市を作った人だから
プレッシャーも無く次回作やれる。

大日本人作った人のが次はしんどいよ。
しかもお笑いで続けないといけないんだろ？

270 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 19:38:40 ID:MWW9VxyR

大日本人の人は次はお涙頂戴物です
これがだめだったらもう止めるかお笑いに戻すかだろう

271 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:05:02 ID:W3UWDtMu

最初のドンパチの緊張感からラストの大崩壊まできっちりデザインされた良い映画だよ、これは。
全部わかって撮っているし撮影・編集も精密かつリズミカルだ。
本人も認めるようにクセは強すぎるけどな

272 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:05:10 ID:9DIQsvzd

タケシーズと今回の作品、興行面ではどっちが上なの？1週目終わった時点では

273 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:44:36 ID:0Shbnub2

>>266
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まさに「監督・ざんぱい（惨敗）！」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

《6/9 ～ 6/10》【全国ランキング】
今週先週作品名配給会社公開週

1 1 パイレーツ・オブ・カリビアンワールド・エンドブエナビスタ 3

2 NEW ３００〈スリーハンドレッド〉ワーナー 1

3 2 大日本人松竹 2

4 3 スパイダーマン３ソニー 6

5 NEW プレステージＧＡＧＡ 1

6 4 そのときは彼によろしく東宝 2

7 5 ザ・シューター極大射程ＵＩＰ 2

8 6 眉山びざん東宝 5

9 8 俺は、君のためにこそ死ににいく東映 5

10 7 ゲゲゲの鬼太郎松竹 7

大気圏外（論外） 10 監督・ばんざい！東京テアトル／オフィス北野 2

274 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:46:46 ID:/nndVdm8

>>271　
＞ラストの大崩壊
をきっちり表現するために、わざわざ
観客側に「もう、うんざり！」と思わせるように編集してあるよね。

もう少しは見やすくできるところを、わざとそうしていない。
もっともそんな見易さを追求するなら、あんな最低ギャグ並べ立てないだろうけどね。
壊れているとは思わないけど、「壊れるもしくは壊すこと」については存分に完成度高く
表現できていたと思う。

分かるんだけど、見せられる方は正直辛かった。
技術も感性も健在なのはよく分かったから、せめて普通のテーマで撮って欲しかった。

275 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:51:24 ID:vTclDXlk

タケシズのDVDをAmazonでポチってしまったよ。
武の映画は座頭市が初で、タケシズとばして今回のバンザイで２度目。
座頭市もバンザイも北野映画の奔流からは外れてるようなんでちょっと不安。
タケシズ気に入ったら、「その男」から順番に見てみるつもり。

276 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 20:52:08 ID:vTclDXlk

奔流じゃなくて本流ですた

277 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:05:17 ID:me+YImqB

素晴らしき休日のレポが少ない様なので勝手に感想文
あの映画のラストで自転車に乗れないというのは、感銘を受けた映画の余韻に浸ることを
許されない、映画は所詮夢の世界であって、だからこそ映画は素晴らしいという意味と、
「キッズリターン」の閉鎖的な輪廻世界とは完全に逸脱してるような牧歌的風景の中に佇む映画館
と農夫に、武自身が良く口にする社会の一線からはみだした者への憧れ＝夢としても託している
んじゃないかと思った
それから似たようなタイトルに黒澤の「素晴らしき日曜日」があるけど、この映画のデートのエピソードは
悲惨な出来事の連続で、現実主義者の男は、幸せになれない二人に幾度も失望するけども、
それをいつも救うのは女の明るさと楽天主義で、何度もトライすることの大切さを劇中その女は何度も訴えかける
武が映画に向かう姿勢が、その訴えに呼応してるようで、上に挙げたテーマと同時に黒澤への敬意も
含まれてるんじゃないかと、滅茶苦茶な解釈を俺はしている
ただ、色んな解釈をしても損は無い程度の映像美は確実にあるから、それで良いと勝手に思ってる

278 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:06:23 ID:l4RIEGJ5

>>274
＞わざとそうした

毎日毎日、聞き飽きたよ。

279 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:07:03 ID:vTclDXlk

素晴らしき休日は映像がかなり綺麗だったね

280 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:13:46 ID:0AN+34uO

>>266
>>273

この時点でたけし信者による自作自演が確定しましたｗ

●いち早く見たい6月1日（金）＆2日（土）公開の映画は？（協力：テレビ朝日「やじうまプラス」）
2007年05月23日より計18970票

アカデミー 5% 886 票
あるスキャンダルの覚え書き 3% 389 票
ウミヒコヤマヒコマイヒコ 1% 71 票

★★★監督・ばんざい! 23% 4339 票★★★　←　ヤフー＆テレ朝アンケート第１位！（ただし捏造）

ザ・シューター/極大射程 22% 4150 票
女帝 [エンペラー] 12% 2103 票
スケッチ・オブ・フランク・ゲーリー 1% 99 票
そのときは彼によろしく 15% 2665 票

大日本人 22% 4070 票

鉄板英雄伝説 2% 198 票

http://movies.yahoo.co.jp/polls/?poll_id=4850

281 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:17:17 ID:CBJVaSEC

最後、監督ばんざいって出た時、武のざま～みろ！って声が聞こえたw

見て良かったと思う反面、金が持ったいなかったw

282 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:20:44 ID:YlqV9zW0

>>278　構成見てみ。そしたら分かるから。
この映画はバラバラの細切れ寄せ集めなので構成が分かりやすい。その点は良い。
ていうかその点くらいしか良い点はない。ような気がする。

283 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:22:23 ID:a5fe5T73

>>281
まさしくざまーみろが聞こえたな。
悪意にあふれたクソ映画

284 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:23:59 ID:0ileU/zg

どうも大日本人つぶしで

たけしが同日にぶつけてきたのに
興行で惨敗して
松本＞たけしのイメージがついてしまったな

285 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:26:03 ID:a5fe5T73

わかってもないくせに適当なこと言いなさるな
まぁしかし興行見てそういうイメージ持つ人もたくさんいるだろうな

286 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:29:49 ID:E5PmLXgf

>>281 >>283　ざまーみろ！なら後半の最低ギャグの連続のところで
そのひとつひとつでコダマしてたと思うよ。
ま、一番大きく聞こえたのはそこだったとは思うけど。

287 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:30:17 ID:/Hr4KncY

どうしょうもない愚作なんだけど相変わらず映像処理の感覚だけは鋭いよねぇ。
普通の映画撮ればいいのに・・・。

288 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:34:46 ID:0AN+34uO

>>284
監督惨敗の理由はシネスケの酷評レビューが全て
たけし狂信者以外の一般人にとって、救いようのない武の糞オナニー作

★1 北野武の『８　１／２』。映画監督としての彼のポジションを決定付ける重要な作品かもしれない。 [review] (ペペロンチーノ) [投票(4)]

★1 物語になっているなっていない以前の＜覚悟＞のなさが、シャイである監督のふしめがちな眼はもとよりスクリーンいっぱいに広がってしまった。
この作品に我々は何を見ればよいというのか。何を笑えばいいのか。 [review] (chilidog) [投票(3)]

★1 『TAKESHIS'』で俺は期待通りに最低だったので「文句はない」と書いた。しかし今回は映画館に観に行った事の罪悪感が耐え難かった。
北野武はこの際どうでもいい。この映画を普通に宣伝してすましている映画会社・広告会社の連中こそが最低の外道共である。☆0.2点。
[review] (死ぬまでシネマ) [投票(2)]

★1 北野武の映画を僕たちは見に行くために映画館に足を運ぶわけである。別にビートたけしのお寒いギャグ連続を見るために
スクリーンを眺めているわけではない。 [review] (ヌートリアＥ) [投票(2)]

★1 北野はもう、興味の有無はともかく映画をつくることに飽きてしまったのだろうか。
『ＴＡＫＥＳＨＩＳ’』ではまだ迷いをみせていたが、本作においては完全に投げ出してしまった。 [review] (ガリガリ博士) [投票(1)]

★1 ひどい言い方かもしれないが、この天才芸人はあのバイク事故で終了（ドぎつ過ぎてはっきり言えませんが）すれば良かったと思う。
映画の資金稼ぎのためのヤッツケ仕事的ＴＶ出演＆祭り上げられて自意識過剰の映画制作スパイラル。哀れで見ていられません。 (笹針放牧)

http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=18969

289 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:35:08 ID:E5PmLXgf

>>287　後半は流石に撮影まで最低なとこ見せつつ進む部分も多いのだが
あの意味不明でしょうもないゾマホンのところなんか
あれぞ北野映画での異人・異物の登場の仕方なんだよね。
全く異なるものが存在感をもってさっと現れる。
どーにかしろよ！と思わせる瞬間だった。

290 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:35:42 ID:vTclDXlk

愚作……。
かなりいい味で大好きだけどなぁ。

291 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:36:53 ID:CBJVaSEC

>>286
そこではまだストーリーを探してたw

292 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:38:45 ID:E5PmLXgf

金返せ！は映像に興味あるとかいう人を除いて全く妥当な意見だと思う。

293 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:42:20 ID:h5QuWuzH

>>291　あそこらは一個一個のネタが
褒められたところを潰して回るネタなんだよ。
特に欧州で評価されてる部分を潰していく。
そんなの見せられたって、監督本人以外にそんな快感分からないって。

294 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:43:37 ID:l4RIEGJ5

>>282
そんなに珍しい構成とは思わんがな・・・
ある意味ピュアだなｗｗｗ

295 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:48:10 ID:a5fe5T73

>>286
チンコ踊り、江守のCGパコパコ、人々がピョンピョンとんでくCGのあたりは「こ、これはひどい…(苦笑)」だったw
で小惑星ぶつかってオチはどうなるのかと思いきやアレだから
クソッタレwwwwwって感じだったよ
「壊れてます」はなんか救われたけどな

296 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:48:54 ID:CBJVaSEC

>>293
武が以前に撮った映画の評価された所を潰したって事？映画あんまり見ないからよく分からない

297 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:56:52 ID:h5QuWuzH

>>294　珍しい構成という意味ではなくて、最後の破局点を盛り上げるために
グダグダ感を強く演出できるように、一般的に見やすいとされる構成から
わざわざ見てて疲れる構成に移しているという点などが、
構成面で狙ってやってそうな根拠となりやすいところかな。

それから>>282では、「構成が分かりやすい」という事を褒めているわけだが。
それはテーマばらばらなので切りやすいというのは、普通に当然である。

298 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:56:54 ID:HjB/twS8

>>293
＞特に欧州で評価されてる部分を潰していく。

いやーそれはどうかな？日本ですべってるベタギャグが
欧州では意に反して受けちゃうようないやーな予感がする
っていうには気のせいかな？連中はなんでも勝手に評価するからな

299 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:59:49 ID:K8IddUwe

最後のアレはモンティパイソン的だよな。

テリーギリアムがやってたマッドアニメ風のものもあったし。

300 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:00:17 ID:Cc8N7N7d

素晴らしき休日、良かった。
モロ師岡さん映画好き農家のオジサン。
人良さそうな役だけど、見てる映画がキッズリターンってのが笑った。

301 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:10:32 ID:h5QuWuzH

>>300　あれしか選べないといった片田舎の悲惨な状況も表しているんだよ。
それから今回の場合同時上映の本編がアレだったので
数ある映画の中から選びに選んで
「おまい、こんな映画しか選べないのかよ！」といった見ている客への痛烈な皮肉にもなっている。

監督も客も、特に観客側としては
そんな皮肉な状況には陥りたくはなかったんだけど。

302 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:11:35 ID:Cc8N7N7d

ばんざいは先日見たので、売れない３部作のもう１つ
TAKESHIS'見た。

金髪武の住まいは工場の上なんだけども、工場名が
「アンチ製作所」だったｗこれワザとだよねｗ

きっと武にとってはアンチなんて屁とも思ってないんだろうね。
やっぱ次回作も期待しちゃう。

303 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:12:13 ID:8s2xNjNN

時刻表はキッズとリターンの二本立てだったｗ

304 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:15:28 ID:l4RIEGJ5

>>297
＞構成面でねらってやってそうな根拠になりやすいところ

日本語の意味がわからん

305 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:16:54 ID:Cc8N7N7d

>>301
>あれしか選べないといった片田舎の悲惨な状況も表しているんだよ
これは、わかるけど。イメージの悪い役ハヤシさんが、良いイメージ役
やっている矛盾が面白いからキッズリターンなんでしょう。

それにばんざい作ったときに、素晴らしき休日を一緒に上映しようと
考えていたのかな？あれってカンヌのために作った短編では。

306 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:23:07 ID:HnLtpLiP

>>304　元のレス引用先をどんどん辿ってみて。
多分最初のレスあたりに
「わざとやってる」状の事が書かれている。
わざと＝狙って
くらいの意味で、そこらを前提にレスが書かれている。

307 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:24:14 ID:v5QwfH+s

藤田弓子さんとあのままベッドインして欲しかった

308 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:32:44 ID:HnLtpLiP

>>307　あの家庭に、ベッドなんてしゃれたもんはねーよ！

309 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:36:04 ID:HjB/twS8

>>305
素晴らしき休日は昨年9月頃にカンヌの依頼でばんざいクランクアップ後すぐ撮ったらしい。
ばんざいの公開もカンヌ効果をもちろんねらってもってきたのだろう。大日本人の人はどうか知らん。

310 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:37:01 ID:8s2xNjNN

ばーはっは！　井手博士だよ！

311 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 22:41:23 ID:HnLtpLiP

>>305　ﾚｽ前半部分は、そのとおりだと思います。

レス後半については、元レスの方に

＞監督も客も、特に観客側としては
＞そんな皮肉な状況には陥りたくはなかったんだけど。
あたりのどこかに「神のみぞ知るような」というような意味の言葉を入れるべきでしたね。

312 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:02:49 ID:Gl1YnEXs

ＨＡＮＡＢI は自己模倣だよ。

フェリーニも女の都あたりから自己模倣やりだした。
というか実はアマルコルドという非常に優れた作品でも全体の流れでいえば
フェリーニスタイルの完成系だった。

ローマまでが、前衛そのものだった。
ジンジャーとフレッドなんか、なんか衰えそのものを感じて哀しくてしょうがない作品だった。
双葉の本ではその年のベスト１だけど、これは双葉が老いを自己投影した結果だ。
同じ老いでも、ヴィスコンティの家族の肖像のがはるかに優れていると自分は思う。

武は老いを感じるタイプではないけれど、HANABIで鈍い自己模倣をやってしまった後
前進できなくなった。種がつきたんだな。

週刊誌なんかに書いてあったが、このころから、北野はさかんに「映画を勉強」しはじめて
フェリーニ　ゴダール　エイゼンシュタインをみはじめる。おそまきながら映画青年やってるわけだ。
そしてそれが今も進行中だ。北野は劣化したのではなく、同じスタイルで同じ作品を作っていくのが
嫌でしょうがないんだよ。すでに金はいくらでももっているから、中途半端な傑作で名声を得ることに
興味はもうない。

要するに「カンヌ」なんだよな。おそらくは。
カンヌで賞をとれる作品。それがキーワードだ。

313 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:06:14 ID:Cc8N7N7d

>>309 >>311
なるほど。
もしかしたら、本当にばんざいを見る観客への皮肉かもしれないね。
だとしたら正真正銘のオナニー映画だなぁ。観客がおかずかｗ

314 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:08:17 ID:Gl1YnEXs

思うに
「お勉強」したのなら
武家者で、エイゼンシュタインスタイル　やって欲しいなぁ。

あるいは、下町物で、「甘い生活」とかさ。
いくらでもあるんじゃないの。
北野武がそしゃくした、巨匠スタイルとかさ。

テレビタックルで政治やってるんだから、武のウエルズスタイル「市民ケーン」とか。
いくらでもネタあるよな。

時代絵巻で、エイゼンシュタインスタイルやったら、間違いなくカンヌでパルムドールだよ。
「影武者」なんか目じゃねー！！！って欧州ファンは目をむくよ。

315 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:15:18 ID:WHQnJG9G

都合悪くなると人形になってしまうのがおもしろかった。
監督たけしは、いつもあんな心理状態で毎日過ごしてるんだろうな。
東大泉から「日本には君みたいな人間が必要なんだよ」といわれてるとこなんか、
実際たけしは言われたくも無いのに、いつもそんなこと言われて参ってるんだろうな。
ハマコーなんかいつも言ってそうだし。

316 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:19:11 ID:ilBBjjNa

>>312　＞ＨＡＮＡＢI は自己模倣だよ。
あれは特に賞に照準合わせたんだろうね。欲しい時期だった。他の方面の仕事がヤバくなりかけてたし。
賞のため手堅くまとめた。そんな気がする。

317 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:28:52 ID:Gl1YnEXs

自分は
同じスタイルの繰り返しの傑作を作る監督よりは
新しいスタイルで、傑作を作ろうとする人のほうが好きだし評価したい。
まあ、ヴィスコンティのようなスタイルだと、文句もいえないが。
ルードヴィヒの前にはひれふすしかない。

同じスタイルでもエイゼンシュタインのようにあくが強いと、同じ傾向もくそもないけどな。
常に革新的作品だけどね。リンチもコーエン兄弟も結局はおなじことの繰り返しだ。
やっぱり一作ごとに冒険している作品のが楽しみだ。キューブリックなんてわくわくするし。

武の「ソナチネ」みたいな新作とか、そんなにみたいか？それより失敗作でも
監督万歳つくってくれたほうが期待もてる。いつかやってくれるんじゃないか、と期待し続けるのも
悪くないじゃん。また、ソナチネみたいの作ったの？なんていいたくないよな。

318 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:42:55 ID:l4RIEGJ5

要するに、カンヌの外人ウケ狙って、いろんな巨匠のスタイル真似してんだよ。
たけし独自のスタイルなんて無いしね。
テーマがバラバラなのも、納得できるよね。

319 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:47:44 ID:V+iGcVId

>>317
長文レスするにはなんら中身がないレスだなw
永遠の中二かよ

320 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:52:58 ID:8s2xNjNN

>>312
タイトルもちゃんと表記できないやつが
偉そうに語ってんだなｗ

321 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:55:38 ID:ePlUGsJQ

2000年代は失敗作続きじゃねーか　たけちゃん

BROTHER
Ｄｏｌｌｓ
座頭市
TAKESHIS’
監督ばんざい
おいおいとても映画の巨匠なんて言えないぞ

あの夏、いちばん静かな海。
ソナチネ
キッズ・リターン
ＨＡＮＡ－ＢＩ
菊次郎の夏
どう見ても巨匠です　ありがとうございました

322 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 23:56:28 ID:me+YImqB

東京テアトル/オフィス北野を二度繰り返したのはなんか理由あるのかな
あの冒頭でいきなりふざけんな状態だったけどｗ

323 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:01:12 ID:L3GCPUvg

芸術家よりの創作者としての立場を取るなら、
何よりも「内なる衝動」みたいなのが大切だったり、
また大切にしてるように見せかけるべきなんだろうけどね。

でもそういう変に拘った姿勢でなしに、その監督に取っての新しい分野という意味で、
今まで撮ってない分野を普通に撮ればいいのに思う。
座頭市をあれだけ前シリーズとは違った形で料理して見せて
映画的にも新しいという結果が出せる訳だから、妙に難解風に見える
メタ映画みたいなテーマはやめて、既存のしかし北野としては未経験の映画を
撮ればいいのになと思う。

例えばホラーなんかは、効果を見事に見積もるといった計算が冴えてないと怖がらす事ができない。
常に映像的計算の冴えている北野にうってつけの分野ではないかとも思うんだけどね。
今回のホラー短編もかなり怖かった。
しかしもし本当にホラーやるなら、地味に目立たなかった短編「約束の日」あたりでやって欲しいな。
天文台勤務の地味な研究室みたいなところをさりげなく写して、あれだけ不穏な空気を
感じさせる映像は他は撮れないだろう。
大量隕石が落ちてくるホラーは一寸無理なので、ああいう隔離されたような静かな場所で
神経症に陥り何時の間にか宇宙系の妄想などに囚われた助手などが、静かに殺人を重ねていくなどはどうだろう。
キューブリックがシャイニングでやろうとして余り上手くいかなかったようなものを
２００１年的発狂過程を組み込んで行う。子供だまし的特殊効果などは入れない。
計算の冴えが勝負になるので、成功すれば映画センスを見せつけた上で新境地となりそうだけど。

324 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:01:43 ID:ULaE2iMg

>>317
俺もそう思う。あらゆる可能性を試して欲しい。
「監督・ばんざい」も別に失敗作じゃないと思うし。
アベレージヒッターの映画職人なんかになって欲しくないしな。
誰かが言ってるように、たけしに焦りなんかないよ。世界で一番自由に撮ってる人じゃないの？
そろそろ新境地が開けるような予感がするし。
前にも言ったように、レストランで例えると、料理を作るだけじゃなくて、皿洗いから、床磨きから、ウエイターから
経営まで全部試してみないと気が済まない人なんだよ。
欧州のファンは料理を作る人だと思ってるわけ。で、今回は便所掃除をしてるところを見せてるわけだ。

325 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:03:02 ID:VmsCPB+F

冒頭に、本来この映画のタイトルにしようとしていたタイトル名が
チラッと出てきたのですが、どういう意味なんですか？
なんか分数みたいな表記で出てきたと思うのですが？

326 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:15:46 ID:gQuVbw3L

opus19/31だっけ？素数分の素数
本当は13作目だけど今作に7本入ってるから19本目という意味らしいけど
31は初作から今後撮り続ける作品含めての本数（予定）
その後ワイプで別タイトルが一瞬出て来てすぐ消えるんだよね
あれが解らない　監督ばんざい！のフランス語かなんか？

327 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:18:44 ID:abyyneLX

信者の妄信っぷりには、毎回、驚かされる。
長文になるほどボロが出てくる。パルムドール取れるとかさ・・・
それにさ、「俺もそう思う」とか自作自演バレバレなんですけどー！！

なんせ、たけしは代表だもんね>>161

328 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:19:21 ID:VmsCPB+F

どうもです。
あと12本も作る気満々なら、たけし3部作も必要ですね。
これからも、たのしみです。

329 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:21:38 ID:tNEPpKBB

>>324
この映画を褒めるところがあるとすれば、その自由さだよな。
見終わった後、なんか開放されたような、自由になったような
気がしたよｗ

330 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:24:49 ID:abyyneLX

ちょ、無理がありすぎだよ

331 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:29:52 ID:HKmYwcLS

>>329　何やってもいいんだといった、ヤケクソ的自由感は確かに鑑賞後に感じたね。半分くらいね。
でも残り半分くらいは稚拙な詐欺にあったみたいな、いや～な感じがしたな。

332 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:29:54 ID:oHUCw8pQ

確かに無理がある
普通なら金返せと思うよ
鑑賞後回りの客見たら、皆いたたまれない表情で恥ずかしそうに劇場を後にしてたぞ
自由になったてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:37:13 ID:tNEPpKBB

>>331
その詐欺にあったって言うのがさ。「あー、他人を詐欺に陥れても良いんだ」
くらいのｗ　もちろん許される範囲でだけど。犯罪すれすれの、そのくらいの
自由さを感じたよね。まぁ、贔屓目に観てね。

334 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:38:42 ID:rZRGCuPr

許される範囲なわけねーだろ死んでろクズ

335 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:44:29 ID:tNEPpKBB

>>334
でもこの映画を、わざわざ選んでいったのは君でないか？
この情報化社会で、映画の前評判を知らぬわけでもあるまいし。
君の自由意志を無限に尊重した映画だったろ。

336 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:46:30 ID:HKmYwcLS

>>333　スリとか寸借詐欺とかいった、日常不意に遭遇する理不尽な被害感覚。
でも焼け糞的自由も感じたのも確か。でもそんな少しでも良い方の感想はすぐに忘れてしまってたけど。
ショッピングモール併設のシネコンで見たんだけど
とりあえず鑑賞後ヤケクソ気味に、安売り偽ビールをショッピングモールで買って、
近くのベンチで殆どツマミなしで１リットルぐびぐび飲んでしまったよ。

337 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:46:34 ID:tNEPpKBB

>>334
だから、君自身がこの映画を選んだ以上、許される範囲だろう、って意味で。

338 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 00:52:06 ID:tNEPpKBB

>>336
そうね。不思議だけど、なんか他人の目とか気になんなくなるよね、この映画見た後ｗｗ

339 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:00:42 ID:JuAdqZi/

擁護の仕方もくるとこまできたなｗ
トンデモネぇ糞映画です、って宣言して開き直ってるだけじゃん。

340 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:10:40 ID:tNEPpKBB

>>339
うん。やっぱりね、あまりにも糞だったと思うんだ、この映画。
もちろん、意図的に糞。ＣＧの処理の仕方一つとってもね。
ここまで糞な事をした、映画監督なんていない。
少なくとも、新人監督にこんな映画、絶対に撮れない。

341 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:11:11 ID:HKmYwcLS

>>338　そうそう。
それでそういった公共スペースで不適切な飲酒などをグビグビやってて
「馬鹿な日払い職人にしか見えない」とか言われたら、「本望だぜ！」って思っちゃうよね。

342 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:17:03 ID:PL0+Tg/K

ビートたけしは池田大作

裸の王様ビートたけし

監督ばんざいは糞だけど素晴らしい映画

お前らたけし信者はマジで狂ってる
基地外ばっかり

343 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:18:30 ID:IT3MHBVy

ID:tNEPpKBBね　あんた壊れてます

344 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:22:26 ID:tNEPpKBB

>>343
え？先生ほんとですか？治りますかね？

345 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:23:55 ID:tNEPpKBB

この映画は、新人の監督にも撮れないし、また巨匠と呼ばれる監督にも
撮れないだろう。でも武がやってくれた。こういう映画を待っていた。監督ばんざい！！

346 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:33:44 ID:tNEPpKBB

ま、こんな糞な映画を、ウルトラ・バラエティ・ムービーとか言って
宣伝しまくるという、その潔さに感心すらしてしまうという。
客は四人しかいなかったが、前列いた老人夫婦の感想を聞きたかった。
案外、「素晴らしかったですよ」とニヤリと笑って、去って行きそうではあった。

347 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:41:05 ID:X0RsblTI

俺行った時も老人夫婦がいた。テレビで座頭市やったからかな？

348 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:44:24 ID:4jCvbadW

こういうのは今はあざとさ感じるところもあるけど
時間が経つと劇場で観てよかった～って思うよね

349 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:56:21 ID:nHiPm+uF

武がまだまだ生きながらえて映画作って
一つでも傑作と呼ばれるものを残す日が来たら
評論化連中や映画ファンはこぞってこの映画を再評価するだろうね

350 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 01:58:48 ID:tNEPpKBB

>>348
なるほどね。まぁ、すごい経験ではあるよね。「なんでわざわざこんな
糞映画を」っていう。まぁ、ファンとしては義務を果たした気分なんだけどね。

351 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 02:05:50 ID:QTnOFk07

たけしはお笑い映画で松本には勝てる訳がない松本ほどお笑いを愛して修羅場をくぐって自分を犠牲にしてきた芸人はいないたけしもシリアスな映画しか松本には勝てない松本はお笑い映画しか取れないのはこれから弱点になるやろ。

352 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 02:32:13 ID:tNEPpKBB

やっぱり、何も知らずに観て「この映画は糞だ」と思うのと、
糞だとわかっていながら観に行くのとでは、全然違うもんなんだと思うな。
そこらへんで一般客とファンとの落差がｗ

それと今から思えば、あの「素晴らしい休日」は、明らかに本編と関連させて
なんかの意味があるんだろうな。あの短編は、この映画のもう一つのラスト
として描かれたんだろうと思うけど。そう考えると、たしかに映画館で観て
良かったのかもしれない。

353 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 02:53:51 ID:ucZn+89G

>>351
松本がなにを犠牲にしたかは知らんけど、修羅場はたけしもくぐってじゃねーの。
身から出たさびではあるけど、大きな事件を２度経験してるしね。
売れるまでに時間がかかってる事も考えるとね。松本のことは詳しくないんで
軽はずみなこと言えんけど、もー松本との比較はいいんじゃね。

354 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 02:59:09 ID:4jCvbadW

大日本人スレで随分叩かれて根性ねじ曲がっちゃったんだろうな

355 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 03:18:04 ID:cWHu/1IC

前半の短編に顕著な数多くの絵的にもカット割りにも優れた映像を見るためになら
映画館に行った甲斐が十分にあったと言えるのではないか。
良い絵を作り出すといった意味での映像テクニックでは、
ソナチネ当時よりもずっと工夫や技巧が進んでいる事がよく分かる。
ソナチネでは作風などの関連からわざと抑制していたとまで言うなら、
そこまでは知らないと言うしかないけど。

この映画前半の短編部分は、小津風短編は除くが、
どのパートも上手い映像が散りばめられている。
全てにおいて最低になっていく後半ですら、時に上手い絵が見え隠れしている。
そこらを堪能するためには映画館で見るのが吉。
しかしそれ以上に本作品を見たダメージは大きいだろうから
総合的にはほぼ完全に凶事の如き映画になっている。

普通程度の付き合いの友人・知人には勧めない方が良いと思います。

356 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 03:24:41 ID:ZXNkGAFP

俺はスパイダーマンとかのハリウッド大作が大好きな友達と見てきましたよ

357 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 04:02:31 ID:4MLUDfqu

TAKESHIS'ではタレントとしての、
バンザイでは監督としての心情を吐露してみせてるんだけど、
どちらも沢山の人に見せる映画じゃないね。

TAKESHIS'では気取り過ぎたと思ったのか、
バンザイでは徹底的に下らなく表現してきた。
それは笑わせる事すら目的ではないと言わんばかり。

TAKESHIS'では売れないタレントで。バンザイでは人形で
もう一人の自分が居るところが自称インテリのツボを刺激するんじゃないの。

358 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 04:13:36 ID:HH+P+ZG2

なんかこの映画に関しては、金返せって言ってる奴マヌケだな。
糞映画なのは観る前に分かるだろ。

359 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 05:00:51 ID:74jnh9et

>>351
松本がたけしより修羅場？
頭がおかしいのかな(^o^)

360 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 06:23:57 ID:g+Ugvd6q

>>349
その傑作になるかも知れないと思って、これも作ったんだろうね！

試行錯誤しているのは理解できるが、
…を壊すなんて言って、いつも予防線を張ってから世に出すやり方はダメだよ。
万が一、ばんざいが大ヒットしていたら、"さすが世界の北野！！" と大絶賛されていただろうね。

361 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 06:54:34 ID:ZXNkGAFP

>>360
ちょっと認識ズレてるよ。あんたこれ見てないでしょ。
見ればわかるけど、まぁ仮に逃げだろうと言い訳だろうとなんだろうとこの映画は傑作を目指した作品じゃーないだろ。
大ヒットしたらとかそもそも言ってる意味がわからん。
ただもしもこの先北野が映画史に残る傑作を作った日には、この映画は間違いなく重要な一本として再評価され語られるに違いない、って話をしてるわけで。
その時になってはじめてこの映画が逃げやハッタリだったのかそうじゃなかったのかわかる

362 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:04:31 ID:g+Ugvd6q

絶対、傑作だと評価されず、絶対ヒットもしないと１００％確信をもって放映したのなら、武は危ないぞ。
すぐに精神科に行ったほうがいい！

363 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:07:29 ID:abyyneLX

＞意図的に…
＞わざと…

違う違う！あれがたけしの実力だよ、本気だよ！
恥ずかしげも無くよく言えるよね。

364 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:11:21 ID:ZXNkGAFP

>>362
ちょっと笑あんたホントに見てないでしょ。それともワザと言ってんの？

だから「壊れてます」ってわけで、まさしくそれがオチなんだが

365 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:12:23 ID:398ztxWh

6/11更新　6/9～6/10集計
順位先週タイトル配給公開週
1 　1　　→　　パイレーツ・オブ・カリビアン　ワールド・エンド　　ブエナビスタ　　3
2 　- 　New 　300(スリーハンドレッド)　　ワーナー　　1
3 　2　　↓　　大日本人　　松竹　　2
4 　3　　↓　　スパイダーマン3　　ソニー　　6
5 　- 　New 　プレステージ　　ギャガ　　1
6 　4　　↓　　そのときは彼によろしく
7 　5　　↓　　ザ・シューター　極大射程　　UIP　　2
8 　6　　↓　　眉山　　東宝　　5
9 　8　　↓　　俺は、君のためにこそ死ににいく　　東映　　5
10　7　　↓　　ゲゲゲの鬼太郎　　松竹　　7

日刊興行通信調べ(全国集計)

大日本人に惨敗！

366 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:13:33 ID:ZXNkGAFP

>>363
だから見てないなら批判すんなって。
あのパコパコCGとか見て武の悪意を感じないはずがないでしょーが。それが逃げにしろ言い訳にしろ。

367 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:26:31 ID:g+Ugvd6q

364さんよ、
映画はビジネスで、そのうえ監督は名誉、実績等が欲しいし、
役者にしてもヒット作とか傑作と言われる作品に出たいと願ってるんだよ。
ヒットを願って、皆であれだけの宣伝をしたんだぞ。
君には映画の勉強より、社会とか人間の勉強を薦めれるよ。

368 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:30:15 ID:dBbkatw1

>>367
映画＝ビジネス、この認識だけしかないのか。
それなら仕方ない。武の映画なんて一生理解できないだろうね、君は。
ハリウッドでも万歳してればいいよ。

369 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:31:26 ID:abyyneLX

>>366
観ましたけど。
そんなの全然伝わってこなかったよ。それがたけしの実力。
たけしが何を意図してたとか妄信はもう、やめたほうがいいよ、逆にたけしの足引っ張ってるよお前等。
それにいいかげん、「批判する人＝観ていない」みたいな決めつけやめようね、みっともないから。
ただでさえ夜中の、信者の連投で気持ち悪さが、際だってるんだから。

370 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:52:27 ID:nHiPm+uF

>>367
だからさー、武ってバカだから巨匠とか言われれば言われるほど天邪鬼になって
今回みたいなことしちゃうんだよ。
製作に関わった人がかわいそーなくらい酷い映画だよ、監督・ばんざい！は。
なにしろそれが悪意でやられてんだからたまらない。

>>369
実力って言葉の意味がイマイチわかんないけど。
お前は寛大だな、バカにされてるとも思わなかったってことだろ？
俺は見ててホントに酷い映画だと思ったよ。
後半～クライマックスにかけてとか完全にこっちを舐め切ってやがる。
俺はこの映画はクソ映画だと思ってるよ。ある意味で批判する人だ。
あんたが批判してるから見てないって言ってるわけじゃなくてな、
あまりにもその批判が的外れだから言ってるんだよ。
よくわかんないけど一体何を見てたんだろう。

371 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:54:18 ID:ZmWjpbGS

06/03日 17.3% 21:00-22:54 EX* 日曜洋画劇場特別企画｢座頭市｣
06/10日 17.2% 22:00-22:30 NTV おしゃれイズム (北野武)

06/02土 *7.5% 23:30-24:24 EX* SmaSTATION!!（松本人志）
05/28月 *3.5% 22:00-22:54 NTV ゲツヨル! (松本人志すべてを語る)

372 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:56:25 ID:nHiPm+uF

ところで武みたいに撮る映画撮る映画自分で主演やってる監督って珍しいよな。
有名な監督で他にいる？詳しい人教えてちょ

373 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:57:14 ID:+ttzdkzB

イーストウッドかな。

374 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:57:32 ID:nHiPm+uF

>>371
そうやってくだらない争いをするからヘンなのが沸くんだよ。
対決スレかどっかでやってくれよ

375 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:58:32 ID:nHiPm+uF

>>373
ああそっか

376 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:01:11 ID:g+Ugvd6q

>>368
武信者なら武の気持ちになって考えてみなよ。
"客を呼べなかった監督" と世間から、言われ続けられるかも知れない怖さを理解できないなら、
君は、北野映画はおろか、全ての映画を理解できないだろう。

377 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:03:50 ID:nHiPm+uF

俺は368じゃないけど、だから座頭市とか撮ったんじゃないの。
武の映画としてはかなり客入ったし、娯楽色が一番強いし。

378 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:15:31 ID:ixUUFO4D

>>372
ジェイ・ローチとか

379 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:15:43 ID:dBbkatw1

>>376
「客を呼べない監督」というのは武自身が自覚してるよ。
映画の中でも「ヒットしたのは１作しかない」ってナレーション入れてるし。

＞"客を呼べなかった監督" と世間から、言われ続けられるかも知れない怖さを理解できないなら、
＞君は、北野映画はおろか、全ての映画を理解できないだろう。

そもそもこの意味が分からん。

「"客を呼べなかった監督" と世間から、言われ続けられるかも知れない怖さを理解できない」ことと
「北野映画はおろか、全ての映画を理解できない」がどうして繋がるの？
そこんとこ説明よろしく。

380 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:19:29 ID:ixUUFO4D

>>377
「座頭市」は座頭市の上映権を持つ人に依頼されたもので、
当初は断っていたけど、相手が恩人だったので結局引き受けたんだよ。
自分のためというよりその恩人のために
あえて「客の呼べる内容に」というコンセプトで製作された。

381 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:22:24 ID:ixUUFO4D

てか、

＞"客を呼べなかった監督" と世間から、言われ続けられるかも知れない怖さ

武本人がしょっちゅう自分で言ってるのに今更なに言ってんだ。
そんな事を恐れるようなら第２作目以降、映画撮ってないだろ。

382 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:36:33 ID:398ztxWh

一週間でベスト１０圏外は情けないな

383 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:38:00 ID:1vf+LPSw

むしろベスト10に入った事が珍しいという事すら
知らないんだから相手にする気も失せるな。

384 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 08:54:13 ID:abyyneLX

>>370
的外れなのはお前だよ。
たけしが馬鹿にしてるのは、お前みたいな解ったふりして妄信して、批評家ぶってる連中なんだよ。崇めてる取り巻きなんだよ。
「本当は意図なんかないのに、勝手に妄想してやがるw」みたいにさ。
にしても一人でよく頑張るなー、ID変えてまでさぁ。

385 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 09:25:09 ID:iN2rpq2J

289 名前：名無しさん[] 投稿日：2007/06/04(月) 13:45:51
24.7% 21:00-23:10 KTV 土曜プレミアム｢人志松本のすべらない話ザ･ゴールデン｣
16.4% 19:00-19:30 KTV さんまのまんま (松本人志)

*7.8% 20:00-20:54 EX* 最終警告!たけしの本当は怖い家庭の医学監督ばんざいSP
*3.4% 22:00-22:54 TX* たけしの誰でもピカソ
*7.5% 23:30-24:24 EX* SmaSTATION!! (北野武、新庄剛)
*7.3% 22:00-20:54 CX* 新報道プレミアA (北野武、東国原県知事)

386 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 09:32:34 ID:JuAdqZi/

たけしってなんでテレビ出てるんだろうなマジで･･･

面白くない（本人も自覚してる）
ただの置物
数字取れない

使う方も付き合いで使ってるんだろうし、降ろしにくいから降ろせないだけだろ。
振り子理論ってただ座ってるだけで何が振り子になってるんだか。
最近はつまらない以前に滑舌悪すぎて何言ってるか分からない。

387 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 09:43:30 ID:euXyaILY

尾田栄一郎＞鳥山明

と言ってるようなもんだよ。

388 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 09:48:19 ID:Jod8vDDm

>>386
映画の費用を稼ぎたい、映画の宣伝にタレントビートたけしが必要不可欠なのでは？

389 ：名無し募集中。。。：2007/06/12(火) 09:57:25 ID:JuAdqZi/

そうなのか？
「自腹切って映画取る奴なんてただの馬鹿」と言い放ってたたけしがねぇ。
そこまで映画に情熱あるのか？
なんかもう最近のたけしはうんざりしながら状況に流されてるだけにしか見えん。

390 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:01:10 ID:euXyaILY

たけしってのは手塚治虫みたいなもんなんだよ。
それ以前のやすきよや萩本欽一やドリフが田河水泡みたいな位置づけ。
笑点は長谷川町子だな。
松本は時代時代に現れる大ヒット漫画家の１人。
同位置に「とんねるず」「うっちゃんなんちゃん」がいて、
ダウンタウンは少しだけ抜きんでているけど、
結局は手塚治虫を超える事は出来ない。
「手塚治虫の漫画なんかつまらない、古くさい」と言い切ってしまう、
自分たちが生まれて以降の現実しか見えない人たちと、
武を批判して松本を持ち上げる人たちは大変よく似ている。
50年後、松本人志の名は忘れられるだろうが、
ビートたけしと北野武の名前は残るとこう思う次第でありますが、
それはスレ違いなので置いといて、

10日くらいでうち切りになったりして思っていたらとりあえずまだ上映してるんだね。
ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

391 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:01:13 ID:g+Ugvd6q

座頭市を北野映画にいれるなら、武は客を呼べる監督になれるよ。次は、"フーテンの寅"を撮って２作目のヒット作にするかもな。

２～３作目で止めなかったのはまだまだ自信があったからだよ。
口にしてるのは、
照れ隠しだろ。
又、自分で言わないとカッコ悪いだろう。誰も武を止めれないのが彼の弱点だね。

392 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:32:47 ID:g+Ugvd6q

>>379
人間の深層心理とか業とかのことを言ってるだけだよ。
惚れた女に騙される男の心理状態では、いつまで経っても女を理解できないのと同じだってこと。
誰かが口に出したことを、全て信じてしまう人間は、全ての映画を理解できないってこと。
訂正
全て→ほとんど

393 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:52:42 ID:abyyneLX

>>390
それを言うなら、松本人志は大友克洋だね。
彼の出現で日本の漫画界は新たにに進歩する。
そして手塚治虫は晩年、大友克洋の描く画に嫉妬しながら、死んでいったわけ。

…つーか、他人に例えて崇めても意味ないし、お前のキモさ５割り増し！

394 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:53:11 ID:JuAdqZi/

座頭市とか客がどうこうとか評論家がどうとか賞がどうこうとかどうでもいいんだよ。
ソナチネまでは神だね、それ以降はとんでもない糞だね、って話。

395 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:54:13 ID:euXyaILY

ぼんじゅ～る(･∀･)y‐┛~~

396 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:54:26 ID:G0EOozZ5

そこまで糞映画か？
俺が観た映画館では、みんな結構笑ってたが。ここで不評な後半のカオス状態も俺は好きだったし、
劇場でも笑いは起きてたけどな。金も手間も掛かってるし、有名な俳優も出てるし、なんでそんなクソクソ言うの。
1200円払って、いい時間過ごせて、俺は結構満足だったけどなあ。鈴木杏や江守徹をギャグ映画に使っても
チグハグな感じがないほど、演出力があったし。クソ映画というのはこういうことじゃないよ。
>>391
たけし＝ビートルズ、松本＝ピストルズ　程度では。時代が経つと忘れ去られる程度なんてあり得んよ。

397 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:58:56 ID:tLoBZsGs

森社長は具体的にどういう役割してるんだろう？
たけしの付けたタイトルに駄目出ししたりしてるみたいだけど

398 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:04:18 ID:abyyneLX

電線音頭

399 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:12:06 ID:JnZz6s2G

>>394
なにかに例えてるばかはほっといて
ソナチネ撮ったというだけで武は評価されていい
ヤクザが時間持て余して遊ぶというシュチュエーションを思いついただけでもすごい
最近武は考え過ぎだな　キュビズムとか言っちゃって
身動き撮れなくなってて痛々しいよ
もちろん監督ばんざいはくそ
TAKESHIS'はまだ見れたけどな
最近特に画面構成がシンメトリーなのが気になる
画面が地緩してるんだよ

400 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:20:44 ID:tNEPpKBB

同じ糞映画なら、TAKESHISよりも、監督ばんざいのほうがはるかに
良かったと思うけどな。TAKASHISは暗くて糞なんで見てらんない。
でも今回のは明るいし、しかもその糞をこれでもかってやり切ってる。

401 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:33:29 ID:lCwb//bj

>>365
今後、松本がたけしみたいに海外で名誉ある賞を取ったら松本の才能を素直に認めてやるよ。絶対取れないけど(笑)

402 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:40:01 ID:lCwb//bj

>>385
たけしの座頭市の一回目のﾃﾚﾋﾞ放送の視聴率は20%越えてたぞ

403 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:42:48 ID:abyyneLX

出た！
困ったときの賞だのみ

信者の必殺技だね（笑）

404 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:46:58 ID:PL0+Tg/K

>>401
監督を認める認めないの基準が受賞の有無ですかｗ
たけし信者の脳内はウジ虫がたくさん湧いているな
賞をたくさんもらったビートたけしこと池田大作マンセーｗｗ

405 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:48:38 ID:dlNr5YYp

タケシズとバンザイと次回ので3部作にするそうだからもう少しの我慢が必要だね。

406 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:49:45 ID:VQxZj6Nu

週末の興行収入ヤバイな監督ばんざい
とりあえず判明してるのが東京タワーの約880万円以下
興行収入はソナチネの再来か

407 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:50:04 ID:lCwb//bj

>>403
出た！負け惜しみ。松本が海外で賞を取る確率0%(笑)

408 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:57:16 ID:PL0+Tg/K

>>407
賞や監督なんてどうでもええよ
いらん先入観で映画をみるから評価がおかしくなる
純粋に作品ごとに評価すればいいだけの話

たけし信者が狂っているのは先入観で映画をみているから
わかるか？たけしキチガイ

409 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:04:30 ID:abyyneLX

>>407
やっぱりたけし信者は、賞の有無が価値基準なんだ、だからソナチネ辺りから急に増殖したんだね・・・
仮にたけしが賞とってなかったら、見向きもしなかったんだろうな
アホすぎる（笑）
>>5

410 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:06:54 ID:yb/xV8Zh

キュビズムでも何でもいいが、近年の武の問題は
そうした概念を完全に間違って理解しているところ。
しかも、一番凡庸で退屈な間違え方。
「キュビズムをそう捉え直すのか！」というような
馬鹿故の輝きは欠片もない。

411 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:07:44 ID:mamhsCUh

ｿﾅﾁﾈは賞取ってないよ。

412 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:10:11 ID:euXyaILY

2007年夏放送決定！

【菊次郎とさき】
http://www.tv-asahi.co.jp/kikusaki/

あの北野家が帰ってくる

413 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:10:54 ID:lCwb//bj

>>403
必殺技は使うためにあるんだよ。松本が今後、世界のﾏﾂﾓﾄになる事を心から願ってるよ(笑)

414 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:11:15 ID:abyyneLX

辺りだよ！取ったとは書いてねーだろ

415 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:11:35 ID:euXyaILY

2007年6月6日

6月13日（水）19:00放送の『愛のエプロン』に、
北野菊次郎役・陣内孝則さんと
北野重一役・阿部力さんが
ゲスト出演します。お楽しみに！

416 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:13:35 ID:mamhsCUh

あの客の多くがｱﾝﾁだったんだな。どうりでいつもより多いと思った。ありがとう。

417 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:21:08 ID:abyyneLX

>>413
やっぱり「世界」かよ、そのイメージが好きなだけだろ？本当は誰でもいいんだろ？
薄っぺらい奴らだな、たけし信者は（笑）

418 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:26:25 ID:tLoBZsGs

たぶん撮りたいものってヤクザ映画なんだろうね
なんかいいネタ思いついたんじゃないかな

419 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:28:31 ID:UNJ66ZU1

ID:abyyneLXは>>130だから相手するのも程ほどに

420 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:45:37 ID:tiw1mOew

いちいち松本を貶すたけし好きもたけしを攻撃することで最近の松本の不評を誤魔化そうとしてる松本好きもどっちも死ね。

双方わざとやってる感じもするが。

421 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 12:50:08 ID:euXyaILY

>>420
喧嘩両成敗のつもりかしらんが、
先に松本を引き合いに出してる方が罪深い。

まぁ賢い人はあぼーん設定して、
とっくに相手にしてないのは確かだが。

422 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 13:03:16 ID:abyyneLX

>>421
お前が１番、相手されてないよ
ボンジュールとかつまんねーし（笑）

423 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 13:55:18 ID:mamhsCUh

引き合いにする？わからん。三池ならわかるが。あんま、からまんといて。西遊記さん。あっ、大日か。

424 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 15:41:24 ID:ZXNkGAFP

亀レス
>>384
いやIDはただ携帯からPCにしただけだから。
俺のどこが批評家ぶってんだよwクソ映画だっつってんだろw
批評家とか関係なくこの映画見てワザと嫌がらせしてるの気付かないってありえないから。
意図や意味がありそうで何の中身も身も蓋もない時点で悪意っていう意図・意思があるだろうがよ
武映画をけなしたいだけなんだろ？
クソ映画って言っとけばいいもんを、他人の感想に信者とかなんとか言って的外れな突っ込みしてんじゃねーよ

425 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 16:07:29 ID:jb1XG8pM

～北野武海外受賞歴～

・北野映画
『3-4x10月』
トリノ国際映画祭「特別賞」

『ソナチネ』
タオルミーナ国際映画祭「カリッディ金賞」（最高賞）
コニャック国際映画祭「批評家賞」

『HANA-BI』
ベネチア国際映画祭「金獅子賞」（最高賞）
ヨーロピアン・アカデミー賞「スクリーン・インターナショナル賞」
サンパウロ国際映画祭「バンディラ・パウリスタ賞」

『Dolls』
ダマスカス国際映画祭「最優秀作品賞」（最高賞）

『座頭市』
ベネチア国際映画祭「銀獅子監督賞・観客賞・オープン2003賞・DIGITAL AWARD」
トロント国際映画祭「ピープル・チョイス賞」（最高賞）

・北野武個人
フランス政府「芸術文化勲章レジオンドヌール・シュバリエ章」1999年受勲
（スピルバーグ2004年、宮本茂2006年、イーストウッド2007年に同章を受勲）

イタリア・2006年第10回ガリレオ2000賞・文化特別賞

426 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 16:57:35 ID:g+Ugvd6q

ヘェ～、凄いね！
遠い所まで貰いに行ったんだね。
もっとあるはずだから調べて報告してくれ。

427 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:20:17 ID:OmB1hQw/

>>349の言ってる事は当たってると思う。
＞武がまだまだ生きながらえて映画作って
＞一つでも傑作と呼ばれるものを残す日が来たら
＞評論化連中や映画ファンはこぞってこの映画を再評価するだろうね

多分面倒なので短いレス書いて、部分的にハショったんだと思うから
勝手に横から少し補足すると
＞評論化連中や映画ファンはこぞってこの映画を再評価する
大きく見ればそのようになると思うが、細かく見た場合
＞評論化連中　の内一部は、次の傑作を待たずに
この映画に対してある一定の評価をしてくると思う。

テーマが無茶なのと、そのために特に後半ひどい映像を連ねているので誤解されがちだが
実は技巧は凝らしてきている。
そこの説明は付く可能性が高いので、それについてはすぐにも評価してくるだろう。
だからといって傑作とまで言ってのけるかどうかまでは知らんがな。
そこらがこの映画を最低だと言ってすぐに切って捨てる訳にはいかない要素であろう。
普通に金払って見た人達の「最低な気分でした。金返せ！」といった感想は当然アリなので
それもあって構うわない。

監督北野が言っていた「監督を壊す」というテーマについてはよく表現されているといえるだろう。
「この映画で監督が実際に現実世界でも壊れる」とは言ってないはずなので
そこらは面倒でも区別されたい。
個人的には「こういう妙なのを撮らないでほしい。半額は返せ！」というのが正直な感想である。

428 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:27:38 ID:c5ylbmYW

まあ過去の受賞歴なんてどうでもいいことだな。
初期に優れた数本の映画を撮り、以降は作家性の強い映画監督特有の
自家中毒に冒されているというのが実際のところかと。
その一方で作品群に振幅があるから、ある作品が好きでもそれ以外は受け入れ
られないという見る側の傾向があるのは興味深いかな。
総じてまあこういう映画監督が一人いてもいいだろうという感じかね。
ちなみに新作はいかにもビートたけしらしい作品だと思うよ。
一時期糞番組を作ってはワンクールで強制終了させるパターンがあったよね。
あの感じに近い。しかし今はそのようなスタンスを許容できるような
時代ではなくなってしまった。

429 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:36:56 ID:ZXNkGAFP

武は３部作終わったらどこに行くのかな
破壊・自己批判３部作がハッタリじゃないって言うためには
大傑作を撮るしか道はないな
周りの評価やらは落とせたかもしれないが、別の意味で自分に課したプレッシャーはものすごくデカい気がする
まぁ失敗したらしたでまた言い訳するんだろうけど

430 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:41:39 ID:Ao5/Rpxg

逆に初期作品あんまり好きじゃない、って人はいない？

俺、キッズ・座頭市・TAKESHIS'は好きな人間だけどソナチネとかはあんまり好きになれないわ。
ソナチネに限らずヤクザ系作品で描かれたアウトローのイノセンスみたいなのに共感できん。

431 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:42:50 ID:qx0BZeko

昨日観たけど面白いじゃねえか
「寒いこと」というマイナスですら突き詰めれば笑いに転化するんだ
笑いほど深淵な世界はないと思い知らされたぜ俺は

432 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 17:51:37 ID:SRabWWNd

座頭市でハマって、監督ばんざい！も気に入った。
でもその他の作品はなんとなく好みじゃなさそうな気がしてまだ見てない。

433 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 18:11:04 ID:c5ylbmYW

数多くの映画を撮ってきた映画監督に対してある一作品が気に入ったからって
その他の作品も好きにならなければならない必要は全くない。
北野本人も自分は映画を監督が誰かという観点ではなく、あくまでも
作品単体として観るということを言っていたな。
映画をどのような視点で観るかというのは人それぞれだからね。

434 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 18:14:59 ID:0vkDjvj8

タイトル「監督でポン」の方がわかる人にはわかったかもね。
この映画の位置づけ。

435 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 20:04:03 ID:sMcEfiFV

芸大の諸君、殿の母校の
明治大学の諸君、東国原知事の母校の早稲田大学の諸君、北野組の皆さん
クロサワ組の皆さん、北野監督への皆さんの生の
声を是非聴かせて下さい
緊急で募集します。よろしくお願いします。

436 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 20:10:06 ID:/Z7n55Jf

熱湯風呂がイジメを助長させたと言えなくもないな。

437 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 20:11:36 ID:uHypLslZ

ばーっはっは！井手博士だよ！

438 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 20:48:44 ID:SRabWWNd

熱湯風呂といえば、
確かスーパージョッキーで元相方のキヨシの為にたけしが熱湯風呂に入って、
かなり頑張ってたのを思い出す。ぬるま湯じゃなかった証拠に、
湯に浸かってる部分が真っ赤々になってた。
その翌日か翌々日だったかに例の事故があったように覚えてる。

439 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 20:55:06 ID:I2/J0kCM

>>429　ソナチネも含めてそれ以前は
余り力入れて映画作っていない。本人もそれを認めている。
省略や引き算の演出で見せるのが上手い作家なので
それなりに映画にはなっているのだが、本当にこの人
完全に分かってやってるのかな？と思わせるところがある。
ソナチネについても、少しマグレ入ってたのを本人も認めている。
映画の撮影過程の証言などからも完全コントロール式とは正反対みたいな
状況だったと関係者から証言されているようだしね。
ただし北野以外にあんなの撮れるとは思えないので、オリジナリティについては文句はないが。

つまり、その時点では
「感性は優れているようだが、映画全体の評価となると
まだその全貌を見せて来てはいない」といった感じだった。

結局事故で死にかけて、TVの仕事なんかでも復帰の目処は立ったが
存在感がなくなって居場所がなくなりつつあった時に、映画にかけるしかなくて
本腰入れた「キッズ・・」辺りが全体的に見た場合の映画監督北野の力量を初めて
現した瞬間だったのではないかと思っている。

だからソナチネより後を糞と切って捨てる人についてはちょっとどうかなあと思ってしまう。
といっても事故後映画に本腰を入れ出してからも、
花火は少し賞狙いが露骨で無難にまとめ過ぎたのが見えてしまってたし、菊次郎は一寸手抜きだったし、
今回と前回はちょっとアレだし・・・と、まあ、自由にはやってるよね。よくも悪しくも。
こういう尻すぼみレスにならないためにも、頼むからもう少しまともなのを撮ってくれ。たけちゃん。
今回もこんなの撮った直後に佳品と言えるカンヌ短編撮ってるんだそうだから、全くタチ悪いよ。

440 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 21:18:45 ID:jb1XG8pM

>>428
まああんたの主観のほうが>>411の誤解と並んでどうでもいいことだな

441 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 21:55:54 ID:dWjrZIQK

>>421
そもそも公開前にこのヤフー投票持ち出して>>6
暴れてたのここの住人だもんな
その人は監督ばんざい宣伝コピペしすぎて通報されてたけどさ

442 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:03:37 ID:EVbr+6DM

たけしの受賞を自慢するたけし狂信者　＝　池田大作の受章を自慢する学会員

たけしの受賞を自慢するたけし狂信者　＝　池田大作の受章を自慢する学会員

たけしの受賞を自慢するたけし狂信者　＝　池田大作の受章を自慢する学会員

たけしの受賞を自慢するたけし狂信者　＝　池田大作の受章を自慢する学会員

たけしの受賞を自慢するたけし狂信者　＝　池田大作の受章を自慢する学会員

443 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:07:00 ID:SRabWWNd

>>441
> 暴れてたのここの住人だもんな

なんの証拠が……？

間違えてはいけないよ。
武を叩きたい人は松本ファンでなくても松本を引き合いに出す、
松本を叩きたい人は武ファンでなくても武を引き合いに出す。
「アンチ＝敵の信者」じゃないんだ。

あと、通報するのは勝手としても、それが受理されるかどうかは別問題。
武関連スレにしろ松本関連スレにしろ、
こんだけ進行ペース早いと「スルーしてください（削除人）」で終了だよ。

444 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:07:01 ID:ZRfFqy62

>>439
ほんとに変わった人だよね。
きっとみんながこれは良い映画だ！っていうのは、
作りたくないんじゃないかな。それよりももっと画期
的な映画を作りたい・・・・・みたいな感じ。
芸術でいうルネッサンスみたいな事を映画でも起
こしたいみたいな事をインタビューで言ってたしね。
実際に作れたとしても、それを評価できる人もいる
のかわからんｗ

挑戦するのは良いことだと思うけど、その前にもう
1本くらいまともな新作映画みたい。

445 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:25:03 ID:dWjrZIQK

>>443

654 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/25(金) 00:45:33 ID:l/M1Geo70
6月2日は「たけし祭り」＠チャンネルNECO！

1000 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/25(金) 11:44:36 ID:l/M1Geo70
いち早く見たい6月1日（金）＆2日（土）公開の映画は？
（協力：テレビ朝日「やじうまプラス」）

アカデミー 5% 285 票
あるスキャンダルの覚え書き 3% 183 票
ウミヒコヤマヒコマイヒコ 1% 35 票
監督・ばんざい! 25% 1695 票
ザ・シューター/極大射程 19% 1292 票
女帝 [エンペラー] 14% 929 票
スケッチ・オブ・フランク・ゲーリー 1% 55 票
そのときは彼によろしく 14% 893 票
大日本人 21% 1398 票
鉄板英雄伝説 1% 57 票

m9（＾Д＾）松本信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

446 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:28:34 ID:SRabWWNd

>>445
うーむ、なるほど、これは痛いね。

447 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:30:44 ID:dWjrZIQK

【ID:SRabWWNd】の検索

文化 [映画作品・人] 【北野武】　　監督・ばんざい！Opus03　　【素晴らしき休日】
432 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 17:51:37 ID:SRabWWNd
座頭市でハマって、監督ばんざい！も気に入った。
でもその他の作品はなんとなく好みじゃなさそうな気がしてまだ見てない。

文化 [映画作品・人] 松本の映画、すべってるな
468 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 19:15:21 ID:SRabWWNd
松本は10億円かけて自分の棺を作ったのか…
490 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 22:09:05 ID:SRabWWNd
> 外人には新鮮だったみたいだけどな
新鮮でも酷評なわけだ
文化 [映画作品・人] 松本人志「大日本人はあくまでも日本人向けに作ったもの」
608 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 21:14:54 ID:SRabWWNd
その後、干された太田を救ったのが武だったな。
619 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2007/06/12(火) 22:10:26 ID:SRabWWNd
４コマ漫画では神レベルな漫画家が長編漫画にチャレンジして破綻したっつーか…

448 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:30:53 ID:9XQKf0pZ

タケシズで京野ことみ脱がせたんだから内田有紀も脱がせよまったく

449 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:51:27 ID:CKlMeUws

>>448
鈴木杏の入浴シーンがあったじゃないか

450 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:51:38 ID:1pPuI3qc

なんでか？他のスレ人は、大杉の状態が続いている。
以前の状況に戻して欲しい。

451 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:02:11 ID:mamhsCUh

松ｽﾚと両方煽って遊ぶつもりが、たけｽﾚの連中が飽きたんだね。

452 ：名無シネマ＠上映中[：2007/06/12(火) 23:05:33 ID:JuAdqZi/

>>439
なんか根本的に認識が違うんだよなー･･･

＞つまり、その時点では
＞「感性は優れているようだが、映画全体の評価となると
＞まだその全貌を見せて来てはいない」といった感じだった。

つまり小手先のつまらないテクニックを覚えると映画監督として完成していくと？
ハリウッドの職人監督じゃないんだからさー。
完全に感性型の作家だってその時点で分かりきってたじゃん。全貌丸見え。

キッズ・リターンでなんか妙に巧くなってた時からヤバイと思ったよ。
そっから先に何も無いって分かってるもの。
小手先のテクニックの拘泥して感性が鈍化したのか、感性の鈍化をカバー
しようとしてテクニックに走ってるのか分からないけど、感性もテクも酷いレベル
になってしまった。

453 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:14:33 ID:CKlMeUws

何はともあれ、あの映画を世間に公開してしまうことだけでもすごいのかな？

454 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:36:05 ID:x8EwSBXM

>>452　ソナチネの完成度が高いのは認めるんだけど
流石にその映画内では北野の作家性が十全に機能しているとはいえ、
少し手抜きした上での良さが偶然性を含めて作用したのではないかといった感じがぬぐえない。

本人の述懐も含めて、そこらはかなり事実に基づくのではないかと思う。
ただし北野は韜晦も激しい人なので、言葉を完全にまともに受け取るべきではないとも思うけどね。
現在北野が世界的巨匠であるかどうかは各論があるだろうから留保するとしても
独自の映画作品を作ってみせる事のできる確かな創作者ではあると捉えるなら、
ソナチネまでの感性最重要視の作風では少し弱いように思う。
後の作品的展開を知っていれば別だが、ソナチネまでで評価する事を考えてみよう。
世界基準で言うならば、鋭い突出した感性もだが、映画全般に渡る技術も要求されておかしくない。
北野を秀でた感性の作家として捉えるのは、後に露になっていく北野の良い意味での映像に関する
計算高さを全て無視する事になりはすまいか。

＞キッズ・リターンでなんか妙に巧くなってた時からヤバイと思ったよ。
ただし、同年及びその近年の映画作品と比較してみて、優れた作品であると認めるに易しく、
特に邦画ではトップに近いというのは広く認められることだと思うんだけど。

それから
＞ハリウッドの職人監督じゃないんだからさー。
キッズ・・・に関しては、そんなところからは離れており、
そもそもハリウッドもそうだが邦画にありがちな真正面からの青春感動物語路線からは
遠く離れていたからこそ、よく作り込まれた映像も含め、その価値を評価されたのだと思うのだけど。

幸運によって感性一本槍で評価され大きな賞を与えられる作家も皆無ではないが、
北野の特性である鋭い感性の他にも、見事に映像的効果を計算でき、そして大向こう受けを敢えて外しながらも
映画の完成度を高めることができる。そういった特性が最初の大きな受賞の前にきちんと示された事は
北野にとっても、そして北野作品を評価し鑑賞する者達にとっても、とても良かった事だと思えるのだが。

455 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:44:15 ID:JuAdqZi/

>>454
いやだからお宅さんの

完成度＞感性

っていう不等号が分からないんだなー･･･

完成度って「ソツの無さ」と同義だろ。
（初期）たけしの感性自体がそれと相反するものなのに。
例えば天然にできた最初から完成された絶景みたいなもの。

456 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:55:19 ID:x8EwSBXM

>>454　＞北野を秀でた感性の作家として
は
＞北野を秀でた感性の作家としてのみ
だった。すまそ。

>>455
＞完成度＞感性
それが絶対的に成り立つなどとはこちらも全く思ってはいない。
そもそも>>454では完成度＝感性
もしくは、感性重視だとしても、
映画全般への技術への気配りが必要という風に書いている。
つまり高低は余りつけたくはないのだが、敢えてつけるなら
完成度＜感性に近い前提で>>454は書かれている。

それをわざわざ言うのは、感性は優れているのに
映画としての総合的評価を得られないまま終わる、
もしくは最後まで大きな賞とは余り縁がなかったという作家が
多く居るように思うからである。

457 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 00:01:59 ID:JuAdqZi/

>>456
うーん･･･　つーか賞＝評価じゃないじゃん･･･
そういうショービズ的な評価を重要視する意味が全く分からない。

むしろたけしの様に旬の時期のキレ具合が落ちて技術でなんとか取り繕ってる感じの
時期に遅れて賞を獲って「分かってねーな･･･」って感じのケースの方がよっぽど多いと思うが。

458 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 00:51:52 ID:LUp8fz2T

>>434
ﾅﾂｶｼｽｗ　なるほど～面白いな。
一本の映画でこんなにいろんな意見聞ける２ちゃんはお得だね。

459 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 00:51:59 ID:8eIHC3vA

>>457 ＞つーか賞＝評価じゃないじゃん･･･
全くその通りで、賞は目安程度に考えていたほうが良い。
もっと過激な意見もあるだろうが、この際それは横に置いておく。

ただし、あの大尽芸と言われ、採算無視で殆ど最初から
やりたい放題だった北野ですら、ベネチア取れなければ、その制作基盤すら失い
恐らくTV番組での一部で悪評ふんぷんたる置物司会の仕事すら現在なかったであろう。

＞つーか賞＝評価じゃないじゃん･･･
である事は十二分に認めるが、映画という基本的に大金と見なせる資金を
前提とした創作を続けるなら、賞に配慮しなくてはならない側面がある。
それからまた賞に関しても、完全に映画音痴がやっているとは考えられず
続けていくならその評価も数度は得ておかなくてはならない。
無冠の帝王とみなされるのが最もカッコいいし、賞に媚売らずに済むのだけどね。
流石にそれは目指して必ずなれるものではない。そして鑑賞者よりもずっとリスクを負っているのが
基本の創作者に求める事ではないと思うよ。
さらに映画的感性を他の要素から突出させて最優先というのは、やはり一部の見方と言われても仕方ないと思うのだが。
感性を突出させて最優先させない者達の中にも、感性面についての評価は充分にできる者達が含まれる事を
忘れないで欲しい。

最後に更に付け加えるなら、ソナチネを最大に評価したとしても、
賞などは関係なくとも（実際キッズ・・は大きな賞を貰っているわけではない）、
北野作品にそれまで余り見られなかった映画的厚みによって、それ自体映画的に評価されると思うけど。

460 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 00:55:56 ID:LUp8fz2T

>>441
映画板しか観てないのか？いたるところに貼ってあったぞ
ここの住人というには活動範囲広すぎるだろｗ

それより>>442をなんとかしろｗ　こいつも活動範囲広すぎｗ

461 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 00:57:27 ID:tJVi2NXj

みんなやってるかレンタルしてみたけど笑った

462 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:01:01 ID:LUp8fz2T

>>459
> ただし、あの大尽芸と言われ、採算無視で殆ど最初から
> やりたい放題だった北野ですら、ベネチア取れなければ、その制作基盤すら失い
> 恐らくTV番組での一部で悪評ふんぷんたる置物司会の仕事すら現在なかったであろう。

映画での評価がテレビでの評価にリンクしているということ？
それは完全にないと思う。映画とテレビでは基本的な業界が違う。
両方知っているからわかる。

ベネチアでの賞が映画製作にはずみをつけたのはわかる。
でもベネチアでの賞がテレビの仕事に影響は与えていない。

463 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:08:29 ID:Y2AJb6MC

露骨に影響なくても、一般人の武に対する認識は大分違うんじゃない？
置物で座ってるだけでもいいようなエラい人、って感じのイメージは映画っていう分野でも世界に認められた人だからなぁってのは少なからずあるよ
映画とか見ない人にとっても、ベネチアとか言われたら箔ってもんを感じるはず

464 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:11:29 ID:XXbydbWN

何がおかしい！

465 ：　：2007/06/13(水) 01:16:55 ID:dpSx9+lN

>>462
いや、ベネチアがなかったらもうテレビから消えてる可能性は高かったろ。
振り子云々言ってるけど余りにも芸人として終ってるから。
「馬鹿やってるけど実は凄い映画監督」という新しいイメージ（虚像）
がなければ、使う理由がない。

>>459
なんか当初と論点がずれてきている気がするが･･･

たけしの場合は圧倒的にベネチアは無かった方が良かったのは明白だろ。
その前段階の評論家の持ち上げにもあれだけ影響されて意識しちゃってるのに
ベンチアはたけしｈの自意識に壊滅的なダメージを与えてしまった。

まぁ見も蓋もない言い方すればバイクであぼーんしてれば伝説ランクのカルト監督
として世界の映画史に残れたのに･･･

466 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:17:02 ID:aa3nwZPC

>>462　＞映画での評価がテレビでの評価にリンクしているということ？
違う。違う。
事故後は本当に精彩を欠いて、存在感すら薄く、実際TVの仕事でも居場所がなくなりそうだったんだよ。
だからそういう状況を踏まえて「映画で賞獲れねーかな」と本気で画策し本腰入れ始めた。
ここらはメディアに出てる周辺者の証言でも裏付けられるはず。全員が嘘言っていれば別だけどね。

＞でもベネチアでの賞がテレビの仕事に影響は与えていない。
多分あそこくらいで賞をもらえてなかったら、存在感薄くなってしまって
フェードアウトしてしまい、現在の置物司会仕事は半分くらいになってたと思うけど。
本人は生涯に３回ニュース速報テロップ回したお笑い芸人だと自慢なようだが
３回目が見事にプラス評価の速報だったからこそ、現在の未だにTVの多くで一番美味しいところ
取れてるポジション確保ができたのだと思うのだが。

467 ：　：2007/06/13(水) 01:21:17 ID:dpSx9+lN

たけしの映画に本当に必要な金なんて三池に毛が生えた程度で十分だろ。
もし蓮実や渋谷やベネチアの毒牙にかからなくても、十分やっていけたはず。
スポットライト浴びないまま１０本くらい撮った後に突如発見された、みたいな
形だったら最高だったんだが。無理だろうけど。

468 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:24:57 ID:LUp8fz2T

>>466
賞をとっていなかったら、実質の番組数が減って逆に存在感が強まった可能性もある。
ベネチアで存在感が増したというけど、映画に関する番組を持ったわけでもないし、
賞を撮る前からやってた番組が継続してると俺は見てるけどね。
見解の違いかな。

>事故後は本当に精彩を欠いて、存在感すら薄く、実際TVの仕事でも居場所がなくなりそうだったんだよ。

業界人？俺はそうだったけど。

469 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:27:36 ID:dObcnQjs

>>462
受賞が、金を稼げるテレビのお飾りに箔を付けて、今日まで何とかやってこれた。

470 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:29:10 ID:LUp8fz2T

>>467
たけしがひそかにインディーズで映画を撮っていたとか
ぴあフィルムフェスに出品してた過去があったら笑うだろうなｗ

471 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:36:30 ID:LUp8fz2T

>>465
もしかして俺若者だと思われてるｗ？
事故前のたけしを知らないと思われてるのかなぁ

たけしは文化人としての仕事にシフトしていたからベネチアの箔は一時的には
あったかも知れないけど、それだけで番組はもてないよ。
素人がいろいろ妄想しているみたいだからあとはご自由に

472 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:36:43 ID:L9iXzqtT

しかし菊次郎は醜いな
学生レベルだわ
これ見るとほんとにソナチネ撮った監督かどーかもあやしくなる
HANABIぐらいからどんどん悪くなっていったな

473 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 01:48:02 ID:dpSx9+lN

だからさ、そのエセ文化人も芸人の顔があったから成立したんだろ。
芸人にしては良い事言う、そういう評価。
芸人として完全に賞味期限切れた後は、エセ文化人としても終局近かったわけだ。

474 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:01:05 ID:dObcnQjs

>>465
こういった意見が、もっと早くでていたら日本映画もテレビ業界も、ずっと活性化していただろうな。

475 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:02:39 ID:6dvBHsAw

ぶっちゃけ三大映画祭の威光なんて、日本国内じゃたいした意味ないよ
日本人の感覚はこんなもんだろ↓
米国アカデミー＞＞＞＞＞三大映画祭

476 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:14:47 ID:lq+cM3Aq

初期の武は死への衝動、タナトスで突っ走ってたけど、バイク事故の後は
それが薄れちゃたんだよねぇ。「やっぱり生きていたい」と思ったんだろ。
それからなんか大きな賞を取りたいって目標も達成しちゃったし。
それからは確かに迷走気味だよな。でも今回の作品を見ると、なんか
別の意味で情熱が蘇りつつあるんじゃないかと。なんか勢いを感じたし。

477 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:18:57 ID:Sg+rCpKQ

>>471
業界人だかなんだか知らんが、現実として一般人がテレビの置物の位置を認める理由のひとつは間違いなく
映画での実績であるわけで。
素人も玄人も関係ない、北野武＝ビートたけしという人間の世間的な位置づけの問題

478 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:23:00 ID:uguGmD+R

破滅型に見せて堅実に人生設計してるのがたけし。
好き勝手やってるように思わせなきゃいけない為に悩んで生きてるんだろう。
それを見栄と解釈するか「芸人の業」と評価するかはさておき、映画まで行き詰まらせて今後どうするんだろうか？
自分の寿命まで計算してそうだな。

479 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:29:16 ID:nMfZMKW5

チャイコフスキーコンクールをはじめ、ヨーロッパの有名な音楽コンクールで
日本人演奏家が優勝しまくった時期があったけど、あれは単純にスポンサーの力。

その証拠に、受賞後めざましい活躍をした演奏家はほとんどいない。

480 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:31:56 ID:dObcnQjs

そうだな！
そろそろ潮時かもしれんな。

481 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:46:49 ID:bIsnfcGr

>>475
三大映画祭で賞を取ると、それだけで日本国内の宣伝露出が桁外れに増えるんだよ。
フジがカンヌにブースを持つのも、日本から来るクルーに取材させるため。

>>477
映画監督まで含めたブランドイメージとしての北野武の価値ということでしょ？

482 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 02:55:11 ID:LUp8fz2T

>>477
言いたいのは映画の賞の恩恵で、テレビの仕事は増えないということだけ。
存在感がましただけでテレビの冠はもてないんだよ。
ゲストに呼ばれることは多くなっても冠は持てない。

一般人にはそれがわからない。わからないのは当たり前だと思うから
そうじゃないよ、と書いた訳。

>>481の言うブランドイメージを高めたというのは認めるけど、それで冠持てたなんて
認識持つのは違和感ありだ。映画に関しての露出とテレビの冠持つのは違うって
わかってもらえるかな？

483 ：名無し募集中。。。：2007/06/13(水) 03:04:35 ID:dpSx9+lN

どこぞの事情痛かは知らんが、自分の見解がテレビ業界のルールとでも思ってるのが凄いな。
たけしが映画監督の顔で息を吹き返したなんて、誰が見ても分かんだろ。
どんだけ監督たけしに寄りかかって番組やってきたんだよ。

484 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:05:46 ID:lq+cM3Aq

>>482
たしかにベネチアで賞なんかとらなくても、武は文化人的な立場として
テレビで今くらいの地位にいたと思うな。先生と呼ばれる「平成教育委員会」
でも政治関連の「ＴＶタックル」でも、あれは賞を取る前だったからね。
逆に言えば、「本当は怖い家庭の医学」でも「誰でもピカソ」でも、
賞を取らなくても武なら出来ただろうしね。

485 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:15:02 ID:LUp8fz2T

>>483
テレビ業界で働いていた者です。代々芸能界で食ってきました。

486 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:16:41 ID:lq+cM3Aq

>>483
じゃあ、もし武がハナビでベネチア賞を取らなかったら、今よりも
番組が減っていたと？そうかな？今と同じくらいじゃないの？

487 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:18:30 ID:dpSx9+lN

>>485
で？っていう話。
なんか大層なフィクサー気取りみたいだけどｗ

488 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:27:15 ID:LUp8fz2T

>>487
事情通という三流週刊誌のような書き方に対してお答えしただけです。
気分を害しましたか？＞このど素人ｗ

489 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 03:43:14 ID:lq+cM3Aq

そもそも、たとえ武が日本の芸能界で生き残りたいがために、
大きな賞を貰いたがったのだとしても、賞を与えるのはベネチアの
審査員だからね。出品された映画の中で、トップクラスの出来だった
からこそ、ハナビは金獅子賞を取れた。動機なんてどんなに不純でも
良いんだよ。良い映画さえ撮れれば。

賞狙いで動機が不純だから、ハナビは良い映画ではない、なんて
そんな馬鹿な話はないでしょ。

490 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:00:42 ID:Sg+rCpKQ

一般人がタケシがあの地位にいることに違和感を感じないのは「アートに通じ、海外でも評価の高い映画監督」であるからであって
世間のキタノの認識とテレビの仕事を切り離して考える方が不自然だと思うよ。
テレビ界の歯車の一部だったかなんだか知らないけど、ちょっと視野が狭すぎるんじゃないの。
所詮芸能界も世間っていう歯車の一部だから。

491 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:01:56 ID:FJ3RmWqy

ハナビが良い映画かい？

492 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:03:51 ID:JCysgIEw

たとえ賞を狙って作って
たとして、それで賞が獲れるって簡単なことかね？

つうかID:dpSx9+lNみたいな人たちに訊きたいが、
武はもう終わったんでしょ？何でそんなに武に対してそんなに必死なのか？
あんたらも武に寄りかかって生きるのもういい加減に見切り付ければいいだけでしょ？
いつまでも過去にしがみついても、もうソナチネなんか出来はしないから。

493 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:04:29 ID:Sg+rCpKQ

>>489
言ってることはわかるけど、その狙いが作品中の演出にあざといまでにミエミエなのがイヤって人が多いんじゃないの。
動機自体と言うより、それがハナビという映画自体が持つ雰囲気に与えた影響、っていうか。
まぁ俺は好きだけど、ハナビ。

494 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:07:49 ID:Sg+rCpKQ

なんかよくわからん展開になってきたな。
タケシは３部作後は究極のミニマリスムみたいなことやってほしいな

495 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:12:34 ID:L9iXzqtT

ベネチアは塚本晋也も審査員だったしなw
反対してるのも結構いたけど押したらしいよ
まあ賞ってのは個人的な主観で決まる事も多いしね
個人的にはHANABIはいまいちだったなあ

496 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:13:39 ID:5gHz/9dJ

タケシは才能あるからね
１回ガラガラポンして本格的な映画撮ろうとしてるんでしょ

497 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:13:58 ID:P2qZBpuG

>>490
それは２ちゃんでの認識だと思うよ。書き込みしてない世代の認識とはずれるね。
君は30代かな？それ以上の世代でのたけしの認識は事故前も後も同じ部分の
「頭の良い芸人さん」というのが多い。

dpSx9+lN　は何が言いたいのかよくわからないね。
レス抽出してごらん。誉めてみたり落としてみたり面白いからｗ

498 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:18:58 ID:uguGmD+R

軍団や関係者にデジカメでも渡して
「俺を笑わせる映像を撮ってみろ！」とそそのかし
集まったものを適当に編集して北野武監督作品としてカンヌに出すとかしたほうが「監督・ばんざい！」よりは面白いと思う。

499 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:19:46 ID:Sg+rCpKQ

>>497
2chの映画板なんて映画見てる奴ばかりだから当たり前だけど
そうじゃなくて俺は一般の話をしてんだよ
それこそキタノ映画なんて座頭市くらいしか見てないような人とか

500 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:20:29 ID:Sg+rCpKQ

>>498
面白そうだけど今回のばんざいのテーマとは違うじゃん

501 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:21:59 ID:P2qZBpuG

>>495
じゃあ塚本はすごい力持ちだな。周囲が止められないほどプッシュできる実力者ということか？
HANA-BI　は観た当時は違和感あったけど、数年たって見直したらいいなと思ったよ。

>>490
> テレビ界の歯車の一部だったかなんだか知らないけど、ちょっと視野が狭すぎるんじゃないの。
> 所詮芸能界も世間っていう歯車の一部だから。

急にカキコできなくなったので、つなぎなおしてID変わってるけど488。
人生の半分以上生きてるけど、視野が狭いと言われたのは初めてだｗ　眼科行ってくるわ
芸能界は世間の一部ではあるけど、特別な場所だっていうのはなかなか伝わりにくい。
490がわからないのはもっともだということでこの話は終わりね。

502 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:29:16 ID:AfjENgCu

カンヌで受賞っつーか、「今度、たけしさんで冠番組たのむよ。」みたいな感じで、
番組確保できるぐらいの感じに、既になってたんじゃないのか？
「アンビリーバボー」とか「家庭の医学」とか、たけしの存在ほとんど意味ないしな。
あれって、アリバイのためのビデオ出演でしょ。あの番組自体撮り溜めっぽいし。
その合間に、映画撮影やってんだよ。
たけしが事故った後も、日本独特の感じで、たけしさんに復活させてあげようみたいな雰囲気があったんだよ。
テレビで残るために賞狙ったっていうのも、下衆の勘繰りが過ぎるというか、結果的に受賞して、テレビにも残れてる
だけで、なんでそこまで言われなきゃいけない？、って感じなんだよな。

503 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:29:19 ID:uguGmD+R

たけしが「この監督は実際に喧嘩したことないんじゃないの？」と言ったのは
塚本に対してなのか阪本に対してなのか忘れてしまった。

504 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:30:43 ID:AfjENgCu

>>503
岩井俊二。
おれはいい監督だと思うけどね。

505 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:32:35 ID:P2qZBpuG

>>499
寅さんシリーズの客層知ってる？
今までの映画館での客層とがらりと変わる。
年に１回くらいしか映画見ないような人がくるわけ。そういう人達がチケット買って入ってくる。
寅さんの後期は、感動的なくらいジジイやババアだらけで客席が賑わってる。

そういう人も含めて一般の人の見解というのではないの？俺はそういう意味で書いた。
映画板でのことだけを言ってるのではない。

499は書き込みしない世代の意見をも含めて言っているのか、ということを問うているんだよ。
一般のレベルが例えば20代から40代だけをさしているとしたら、それは一般でもなんでもない。
しかもその世代の人口は減っている。マイノリティなんだよ。
世間一般というならば、せめて団塊の世代を入れてくれなきゃ話にならない。

506 ：490：2007/06/13(水) 04:32:55 ID:Sg+rCpKQ

>>501
もうわかったよ、上の立場から言うのはいくらでもできるから好きにしとけよ。
実は俺は財界と政界の大物なんだ。代々それでメシ食ってきた。周りにもそういう知り合いばかり。テレビ業界なんてちょっと頼めば言うこと聞くような存在。
そういう視点から見てもタケシは映画で生き残った面は否定できないし、テレビなんざ例外であるはずもないな。
まぁテレビ界なんていう下品な業界人にくせにプライドだけやけに高い501には
わからないのはもっともだということでこの話は終わりな。

507 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:38:52 ID:Sg+rCpKQ

テレビで残るために賞撮った、とかいう話じゃないだろそもそも。
賞はキタノの映画監督としての活動の幅や自由度を広げたし、
さらに映画監督としてだけでなくタケシという特異な地位を築いたって側面もある、これはテレビでのポジション形成にも一役買っている、って話だろ。
だからこそテレビではあんだけ適当にやって許されるし、映画は好き放題のクソを予算かけて撮らせてもらえる。
まぁ賞取って頭でっかちになって、映画を作る精神的な自由さがなくなったって反論もあったし、それにはある意味同意だけど。

508 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:42:35 ID:P2qZBpuG

>>502
アンビリ辞めたらイースト制作枠なくなるかも知れないね。
東さんへの恩返しか、それとも巨泉への恩返しかとも俺は思ったけど。
あとADだった角井さんだっけ？あの人はたけしに育ててもらったみたいなもんだから
たけしを切れないんだと思ったけど、たけし切ったらイーストも困るね。

>>506
お前いくつよ？30代後半？50過ぎの俺が上から目線で悪いか？
ちなみに俺は業界は引退して家業継いでるよ。　

下品な業界人って…その業界人が作ったテレビ見てきてる癖にｗ
もうテレビ捨てろｗ

509 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:46:36 ID:P2qZBpuG

>>507みたいに書いておけば良かったのに。リロったらちゃんとしたこと書いてるじゃない。
普通の文章力ある若者だったよ。長々と書いて損したわｗ

510 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:49:44 ID:FJ3RmWqy

難しい話しはよく解らんが、とにかく面白い映画撮ってくれればいいんだよ。
俺は頭悪いからHANA-BIやTAKESHIS'や監督ばんざいは何が面白いかさっぱり解んなかったよ。
次もまた自慰映画だったら今度こそ見切りつけるつもりだ。

511 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:54:00 ID:Sg+rCpKQ

そうだ。こんなムキにならずとも面白い映画撮ってくれればいいんだった。
三部作で次は映画を壊すとか言ってたし、
>>510は見限ることになる予感

512 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 04:56:48 ID:P2qZBpuG

>>510
頭のよしあしなんて関係ないよ。自分がいいと思ったらいいんだ。
嫌いだと思ったら嫌いでいいんだ。
俺は映画を観ているというより、映画全体が大河ドラマ「たけし」だと思うから
これからも懲りずに見ていくつもり。

>>511
510が見限るに禿げ上がるほど同意（というかもう危ないんだが）

513 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 05:28:41 ID:wCvOWvF0

何が面白いか解らないから見限るってのも変な話しだよね
つまんなくなったから見限るのは分かるけど

514 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 05:33:59 ID:FJ3RmWqy

じゃあつまんないでいいよ
ただの言葉に突っ込まれるとは思わなかった

515 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:04:39 ID:Sg+rCpKQ

いや　っていうか自慰映画（と感じた）なら見切りつけるってことでしょ
タケシズ、監督ばんざい、そして次で映画を壊すとかいってんだから
この流れは明らかに更なる実験作が来るってことでしょ

516 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:16:03 ID:PQS9Og9N

俺は重要なのは北野武が本当に映画に心血を注げるかだと思う。
たけし自身がよく言うことだが、芸人になったのも映画監督になったのも
どうしてもそれになりたくてなったわけではないという話。
もちろんその方が仕事に対して客観的になれるのだろうが、その一方で
逃げを用意する部分が精神的に出来てしまうような気がする。
そのようなスタンスでもそれなりに映画監督もこなせるのは分かった。
だから今度はいろいろな状況に追い詰められて映画を撮ることしか
自己表現できないという環境に置かれて撮られた作品を観たいと
思うんだけど、きっと無理だろうなあ。

517 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:16:10 ID:McIUCCOp

江守徹の演説シーン（マイクに頭をぶつける辺り）では、
必死に笑いをこらえていた。
タケシならではの怪作。昭和３０年代の描き方も秀悦。
作ろうと思えば起承転結の明瞭な「フラガール」的な作品
も撮れる技術ももっているのに、あえて挑戦的な作風に挑ん
でいると思った。いや良かったね。

518 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:26:58 ID:1qpgWbIL

3-4x2が観たい。
3-4x3
3-4x4
と続けて欲しい。

519 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:32:28 ID:MuIqHMvR

一般人切り捨てて、たけしの映画ファンに向けて作ったような映画だな
ファンがあーだこーだ言うのを想定して作った感じ
さすがに今回のはあざと過ぎだし、映像作家としても枯れちゃったのかね

520 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:21:40 ID:St3jGKVT

ttp://www.apple.com/jp/pro/profiles/kantokubanzai/

521 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:30:01 ID:jQaNhHoh

江守さんの演説も良かったけど、大神楽ロックのシーンもグッときたね。
ガイドブックで野村のよっちゃんバンドの作・編曲・演奏だと知って感激した。

522 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:38:51 ID:UHFZsasG

>>519
> さすがに今回のはあざと過ぎだし、映像作家としても枯れちゃったのかね

過去ログくらい読んで参加したらどうでしょう。
それとも今までの討論をひっくり返してリピートさせるのが目的ですか。

523 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:39:23 ID:MCsyzirt

あれ、よっちゃんへのオファーは監督自らなのかな。
だったらすごい嬉しい。

諸星とかにしきのあきらとかポール師匠とか、かつて輝いていた人を
いじり倒しているようできっちり立ててあげるたけしの気遣いが好きだ。
・・まあコストパフォーマンスが高いという打算もあるかもしれんけどｗ

524 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:39:32 ID:UHFZsasG

>>521
> 大神楽ロックのシーンもグッときたね。

曲は良かったけどちんこに引いた。

525 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 09:10:44 ID:fx3K9XnK

>>522
この映画はちょうどこういう奴の為に作ったんだろーな
で、わざと失敗作でハードル下げて、次あたりでおいしいとこ持ってこうとしてるんだろーな

526 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 11:20:09 ID:FbDg3YHz

たけしが漫才ブーム終焉直後から文化人的ポジションにいた事を体感していない若い人が多いみたいだね
タモリvsたけしの図式で語られる事が基本だった…といってもタモリ自体が「いいとも」の司会者としか認識されていないか
ひょうきん族なんてのはやっつけ仕事で、ファンや業界人（自分は只の厨房だったけどさw）はオールナイトニッポンをきくってのがスタンダードだった
テレビで稼いで他でやりたい事ってパターンはラジオ→映画と引き継いだものですよ

527 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 11:41:33 ID:XJt3Ni6q

まあ若い人は知らんかもしれないけど武ってでてきた時は初期のＨＧとか江頭みたいに何をするかわからない
あぶない奴で老人をバカにするとんでもないやつだったんだよね。

それが実はいい人で教養ある常識人ってことが段々わかってきて毒がなくなってきて作りもののコントは
まったく受けないしやばくなってきた。映画賞とって彼は救われたよ。やっぱり白人コンプレックスのある
日本人には欧米の賞は大きいよ。

528 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 11:43:14 ID:wbielt/k

たけちゃんまんは映画監督として生き急ぎすぎです

529 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 12:53:43 ID:27gaDizc

ターザン山本のコラム（元週刊プロレス編集長）

拷問映画
http://www.ibjcafe.com/talk/tarzan/b/2007/20070609114507.htm

課題映画は「監督・ばんざい！」と「大日本人」。
これは人が集まらないなと思ったら、
ほかの部屋から椅子を持ってこないといけないほどいっぱいになった。
まあ、よくこの２本の映画をボクたちはガマンしてみた。
みんな〝シネマイッキ塾〟がなかったらこんな映画は見ていないと言った。
正しい。いや賛成。同意見。それでもなんだかんだいって盛り上がった。
（略）
ウン、映画はもう一つだったけどこの会はよかったんじゃないかな。
そう思うしかない。ということで納得。
今日の〝四字熟語〟は拷問映画にする。
まったくたけしさんもまっちゃんも映画を遊び道楽にしている。
遊び道具か？　観客をなめるなである！

530 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:02:16 ID:wd9kGSaW

531 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:31:35 ID:mXiD+Sqq

拷問映画は良い表現だね。すぐ糞映画呼ばわりする賤民どもより上品だね。

532 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:35:36 ID:FJ3RmWqy

荒れるからやめろ

533 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:36:37 ID:L9iXzqtT

終了

534 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 16:25:11 ID:JGLC5Dqb

このスレ見ててもわかるけど北野武のフィルモグラフィー全体を一種のドキュメンタリーとして捉えたら面白い映画なんだよね。

その男でデビューして感性のままに映画を撮り続けて先鋭化した結果としてのソナチネ、そこから更に先に行ってぶっ壊れたみんな～！
事故で自分を見つめなおして大衆性を獲得して出来た傑作のキッズリターンとHANA-BI
その後迷走に近い状態が続きつつも娯楽要素の高い映画を撮り続けてそれが結実した座頭市
じゃあこれから何をすればいいのか？もう自分を壊していくしかないんじゃないのか？
そんな映画が後の2本。

この流れは俺の捉え方で別の捉え方をする人も多いだろうけど、流れの一部として見ることに意味を見出してる人は多いと思う。
ただ監督ばんざいは1本の映画として人に勧められるかっていうと絶対に無理だしあれをいかにも面白そうな映画として宣伝してるオフィス北野はアコギだと思うｗ

535 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 16:31:33 ID:tP/C3t5v

>>534
なかなか的確なまとめだ

536 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:22:56 ID:Sg+rCpKQ

確かにこれってウルトラバラエティムービーではないよな。
くだらないギャグ連発は途中からイヤガラセの域に達するし
笑ってたり笑いそうになった瞬間にタケちゃん人形と入れ替わったりして、
そんなんばっかりだからなんかやり切れない不思議な気分になる。

537 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:27:28 ID:aAsHCQDy

>>534　＞大衆性を獲得して出来た傑作のキッズリターン
依然そこらは狙ってないような仕上がりになってるよ。
まず普通に受けそうなストーリーにはしていない。
これまで以上に映画として作りこんだのは確かだろうけど。
狙ったのは大衆性ではなくて、作りこみではあるまいか。

538 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:31:36 ID:m90qTvfu

主語述語をはっきりさせようよ

539 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:40:39 ID:Sg+rCpKQ

狙ったっていうとなんか違う気がするけど
獲得したって言われるとなんか納得できる

540 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 18:54:59 ID:wCvOWvF0

キッズは自分の書いた原作だしテーマも消化し切ってただろうから
撮り易かっただろうね
自分と周りのスタッフを含めたリハビリだって言ってたし
今までの作品でいちばんケレン味が無い

541 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 18:58:46 ID:FJ3RmWqy

キッズリターンは、昔からよくあるシニカル青春物だったなぁ
悪くはない

542 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:06:25 ID:PwWLZna7

監督ばんざいみた
結婚きまってお祭り？みたいなところがなんか感動した
天狗のやつ
もっと不可解なアートムービーとってほしい

543 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:12:58 ID:wCvOWvF0

義男カモン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
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544 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:14:15 ID:wCvOWvF0

もう一回！
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　シコ　　　（　ﾟДﾟ）　　　 /　　　/ ＜　　だっしゃああああああ！
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　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
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　　　　　　 ∪

545 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:15:34 ID:wCvOWvF0

ごめん・・一度やりたかった・・orz

546 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:58:50 ID:+VFXCrgd

東京国際映画祭の審査員も務めたスクリーンインターナショナル記者の
マーク・シリングの批評

監督・ばんざい！・・・３．５点／５点満点

大日本人・・・４点／５点満点

http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/ff20070608a1.html

547 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 20:01:54 ID:+vvJ4zCu

Yahooやﾐｸｼの評価より高いね。＞ 3.5

548 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 20:05:15 ID:tP/C3t5v

2点が最低点とかなんじゃね
0点っていうかマイナスでいいのに

549 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 20:05:58 ID:UKcD1i6I

この映画うちの田舎に来ないんで観られないんだけど
寺山の「田園に死す」と似てますか？

550 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:00:23 ID:7dfkVMIT

これだけ人が入らない映画もめずらしい今回は松本にボロ負けやな。

551 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:02:57 ID:V7O91ZIS

何度言わせるのかね。
いつもの事だと！

552 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:03:36 ID:OBd9l/Pb

週刊誌読むと松本とこれはぼろ糞な評価だね。

553 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:05:51 ID:V7O91ZIS

誰も否定しない正真正銘の糞映画だからな。
まっちゃんのファンは興行がいいせいかねはたまた初めての体験のせいか、
糞と認められない非とが多少はいるみたいだけど。
でも何本か撮るうちにむこうも馴れてくるさ。

554 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:11:26 ID:Hn1CJ7VU

あの～おとりこみ中、失礼しま～す。ＣＭで流れてる、あの監督ばんざいのクラシックぽい曲の題名どなたか、わかる人いますか。お願いしますです。ﾖﾛｼｸです。

555 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:12:24 ID:154e9FJP

１００館そこそこ上映の北野映画と吉本の力で２００館以上
上映している松本と一緒にしてる馬鹿がまだいるんだな
北野の凄いことは東宝、東映、松竹の大手にｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞの如く
挑戦して撮り続けてることは凄まじい

556 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:21:44 ID:tP/C3t5v

そんな挑戦は別にどうでもいいだろ

557 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:28:58 ID:OBd9l/Pb

>>555
館数で批評してる雑誌なんかないぞ。ただ作品として糞って共通点があるから並べられてるだけ。
実際傑作ならＴＶで散々持ち上げられそうだけどな。前作なんかフジのワイドショーで何でも褒める
アナウンサーでさえ褒めなかったからな。たけしの神通力はもう通用しないのかな。

558 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:29:10 ID:wCvOWvF0

この映画が勝つかあるいはいい勝負でもしていたら民度を問われると思うけど
>>554
軽騎兵序曲だったかな？
>>549
「田園に死す」とは似てないと思いますよ
かなりアート寄りの映像も出て来ますが、全編を覆うくだらなさに
全てなぎ倒されますから

559 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:30:13 ID:6dvBHsAw

さすがに金曜日の劇場で観客3人しかいない中で見るとヘコむｗ

560 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:30:35 ID:7dfkVMIT

１００館だろうと２００館だろうと関係ないたけしの映画１億も越えてないやろ数字だけ見ても人気がないだけはずかしい書き込みするなよアホかよけいはずかしいだけやろ。

561 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:33:17 ID:V7O91ZIS

>>557
> たけしの神通力はもう通用しないのかな。

映画に関してはたけしの神通力が日本人に効いた事なんかないじゃん。
現実無視してまで叩きたいのかねぇ。

562 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:33:57 ID:W7cg8eBL

糞さぐらい松本に勝たせてやってもよかったのに
武はほんとおいしいところ全部取っていくよな

563 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:34:29 ID:V7O91ZIS

×日本人
○日本のマスコミ

564 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:38:42 ID:OBd9l/Pb

>>561
キッズリターンあたりは日本のマスコミも褒めてたじゃないか。
別にたけしが脅して褒めさせたわけじゃないだろ。

565 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:40:47 ID:V7O91ZIS

それにしても、各地のレビューを見ていて気になるんだけど、
「監督はんざい！」がカンヌで上映されたと思い込んでる人の多いこと多いこと。
３分短編が上映されただけだと判ってる人が異様に少ない。

566 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:44:19 ID:7dfkVMIT

あんだけ宣伝して１億も越えてない作品ってアホやろ関係者もたいへんやな赤字でたけしら１０年ぐらい努力したら物になるかなって感じやろ。

567 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:48:24 ID:tP/C3t5v

>>564
文脈的に客入りのことじゃないの？
評価面での前例を書くならみんな～やってるか！の例もあることだしそれこそ1作2作でどうこうって話じゃないだろう

568 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:52:50 ID:Hn1CJ7VU

>>558
助かりました。
教えて頂いて有難うございました。

569 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:53:45 ID:K2VDkFbR

>>565　そんなもんでそ。
本当にもう映画撮れなくなってると思ってる人も多いだろうし。

570 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 21:55:48 ID:ZmT441WH

3-4X10月と少し似たテイストも感じた

571 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:19:48 ID:saeTebCg

でも意外に赤字出してないってバンダイビジュアルの人
が言ってたね。まあ常識的に赤字だし続ける映画に出資
し続けるような馬鹿はいないもんな。

572 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:24:06 ID:tP/C3t5v

ソフト化が盛んな世の中だし赤は出にくいシステムになってるらしいね、今の映画制作全般で。詳しくは知らんが。

573 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:35:47 ID:KyfkbGi1

昨日、映画館に行ってみました。
3人でした。

特に期待してなかったから、おもしろかった。

前半は短いのがテンポよくナレーションとあいまって普通に
楽しめた。昭和30年代の少年時代の作品がよかったかな。

後半は後半で最後はとことん壊れてくれてある意味すっきりした。

まぁ金券ショップで割引でチケット買ってみたけれど、
1800円の正規料金でみたら、多少もったいなかったと思ったかも
しれないけど、まぁ気楽にみて、気楽に楽しめたって感じです。
別に何か気負ってみたとか、じゃないから。
2時間気楽にまぁ楽しませていただいたって感じでした

574 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 00:41:46 ID:go1SLr/j

5年ぐらい映画を撮るのを辞めて芸能活動のみしてれば、
またソナチネの時みたいな感を取り戻してくれるかも。
もうすっかり映画漬けになっちゃって、発想力が発揮できなくなっちゃってんじゃ。

575 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 01:44:11 ID:INZhzjfb

>>546
北野信者が崇拝する「欧米絶賛（受賞）」にも陰りの予感・・・

576 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 02:05:49 ID:JhikSk2x

>>546
つーかどっちも評価高杉だな

577 ：モンスター：2007/06/14(木) 02:36:50 ID:lkCBC6Uj

同じ作品を観ても、人によって感じ方、理解の仕方は、それぞれ違います。
あなたと違う意見の書き込みが、あなたを攻撃しているわけではありません。
異なる視点を持つ他人の存在を認め、脊髄反射で攻撃的なレスを返さないようにしましょう。
まして人の書き込みを採点したり、合格とか不合格とか、上からモノを言うのは論外です。

578 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 02:48:16 ID:K58KEsqw

武に映画の才能は初めからなかったよ。
話題性で若干入ったのはあるけど、観た人が口コミで客を増やして言った作品は無いはずだ。
暴力をテーマにする感性が幼稚すぎる。
事務所の宣伝に乗ったマスコミが、持ち上げ過ぎて過大な評価をしてしまったのもわるいのだが。
今回、賞を取った女性監督はもっと話題になって「世界の……！」と呼ばれてもいいんじゃないの。
もちろん、マスコミは散々ヨイショした手前、口が裂けても『世界の北野を超えた……！』なんては言えないだろうけど。

579 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 03:19:59 ID:94rmiy7N

>>578
「俺は武の映画がわからない、なのに評価されてるのがむかつく」って言ってるようにしか見えない

っていうかマスコミが映画監督としての武を高く評価したのってベネチア獲ってからじゃねーかｗ
映画誌が注目するようになったのだってソナチネが海外の一部で評価されて以降だよ

580 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 03:24:54 ID:LHU1P0U5

貶すために貶すってのはやめてほしいよな、本人満足かもしれないが他人を理不尽に不快にさせるだけだし

581 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 03:28:58 ID:njLmcUIs

武映画好きを敵視して意味がわからない攻撃してくる人は最近多いねｗ

582 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 03:37:43 ID:JhikSk2x

>>577の言ってることは素晴らしいけど
>>581が言うみたいにリアルに個人攻撃なレスが多いから困る。

583 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 03:57:37 ID:K58KEsqw

武の賞より価値のある、カンヌのグランプリを受賞した、河瀬監督の取り上げられ方が、
武の時と比べ、あまりにも静か過ぎる。
たぶん、全局が武に遠慮してるんでしょう。今は、武の存在が才能ある若い監督のチャンスを潰している。
武レベルを『世界の北野！』なんて持ち上げてしまったから、
武以上の才能を持った若い監督の扱いに困っているのが現状だ。

584 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 04:02:07 ID:Id7Ff0Eq

なんで自分の妄想をさも現実であるかのようにそれを前提にして話を進めるんだろうね
このバカチンは

585 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 04:08:56 ID:gEdr87BO

>>583
しっかりと朝のワイドショーでも昼のワイドショーでも夜のニュースでもやってただろ
ただZARD死亡と松岡死亡が重なっちゃったからね、そういう意味で報道の量は少なめだった
あとカンヌグランプリがベネチア金獅子より格上ってことはねーよ、ベネチアの銀獅子賞とは同格ではあるが

586 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 04:30:35 ID:JhikSk2x

>>583
それってたぶん武とか関係なくね？

587 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 05:14:56 ID:08g6jZV3

パルムドールならもっと話題になった

588 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 06:33:24 ID:K58KEsqw

全部は観て無いけど、どこかの局で、『世界の河瀬！』と称賛したところはありますか？

589 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 06:46:08 ID:xOWQjCll

>>588
＞全部は観て無いけど
あんたにとってのメディアが民放のテレビでしかないのはよく分かったよｗ
ちなみにNHKでは「クローズアップ現代」で今回の受賞に合わせて
特集を組んだ。これは北野のベネチア金獅子受賞のときと同じ扱い。
加えてBSハイビジョンでは既に受賞作を放送している。

590 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 06:50:30 ID:mGv4MJmN

それだけかい・・・

591 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 07:26:18 ID:FUB293MG

>>583　>>588
陰謀論もいいけど、三大映画祭で受賞すると日本国内におけるパブリシティの量は膨大に
増えるんだよ。>>585 >>589の言う通り、散々やってたでしょ？　
受賞しなくても上映に参加したりブースを出すだけで増える。だから香取も
木村も松ちゃんも北野もわざわざカンヌに行ったのよ。
河瀬なんかそういう底上げでしか映画を撮れない人なのでもう必死。

592 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 07:43:30 ID:mGv4MJmN

たけしは恵まれた状況で撮ってるのにね

593 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 07:45:35 ID:K58KEsqw

テレビはあまり観ないけど、
武と同等以上の賞を取った監督が、今後どの程度チャンスを与えられるか、気を付けておきましょう。

594 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 07:53:08 ID:FUB293MG

>>593
河瀬は今までも充分にチャンスを与えられてきたでしょ。もしくは本人が
頑張って企画を動かしてきた。ハセキョーの映画も撮らせてもらえるらしいし。
恐らくはＰＶ以上のものは何も求められていないとは思うが。

そういう「新人が伸びないのは既得権益のせいだ」みたいな陰謀論は止めた方がいいよ。

595 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:03:27 ID:mGv4MJmN

陰謀論？何が？
映画が不入りでナーバスになるのは解るけど、被害妄想は止めなさいね

596 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:04:32 ID:Kh0EpSQR

河瀬の受賞報告記者会見、見たときにはドン引きした
たけしだってさすがにあそこまではトンデモ発言しなかったけどあれはどうなんだ

597 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:06:48 ID:8fmoMCVL

>>583
グランプリって言っても、日本名で言ったら、審査員特別賞だからな・・・・・

598 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:10:36 ID:hpgAsXIP

イタイ女感を醸し出していたなぁ

599 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:21:31 ID:gKQZt6F0

>武と同等以上の賞を取った監督

て誰？

600 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:30:09 ID:JhikSk2x

河瀬直美

第50回カメラ・ドール(萌の朱雀)

第60回審査員特別グランプリ(殯の森)

たけちゃんはカンヌでは苦戦だね。

601 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:36:49 ID:gTqa6dzj

菊次郎が観客や批評家の評価よくって獲れそうな勢いはあったんだけどな

審査委員長のクローネンヴァーグのヴェネチアで獲ったやつにまたやらなくてもいいじゃないかの
鶴の一声で消えたらしい

602 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:42:51 ID:gTqa6dzj

でも、あとで日本公開された菊次郎を見たとき、俺は面白くて大好きな映画ではあったんだけど
何であんなにカンヌで新聞で☆が並んで評価高かったのか謎な映画だったな
外国人にいちばんわかり辛い日本人的な部分の強い映画な気がするが
キッズリターンのように海外と日本で受け止められ方が違うのかな

603 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:44:49 ID:yI+vYH3L

>>597
マスコミはグランプリ＝次点だって説明しないから

604 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:54:15 ID:/WQ0VH91

>>602
キッズって海外と日本でどう受け止められ方が違うの？

605 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 09:23:08 ID:2p7W2Vqb

>>600
でもそのカンヌに「世界の巨匠35人」選ばれたじゃない。

>>604
ラストのセリフ、
日本人は「まだまだこれからさ（希望）」みたいなイメージに受け取り、
欧米では逆にネガティブな意味合いで受け止めてるらしい。

606 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:16:32 ID:kLEwthAj

松本信者って何でも松本が一番じゃないと気が済まないから海外で沢山の賞を取ってる世界の北野の存在がよっぽど目障りなんだろうな

607 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:22:02 ID:mGv4MJmN

>>577 >>584
このスレに在住している、熱弁たけし信者にも同じこと言えるよね。
たけしの才能劣化の現実を認めたくなくて、泣いている駄々っ子

608 ：　：2007/06/14(木) 10:29:33 ID:sK63G02h

>>602
政治力だよ。権威と言うか。
ＨＡＮＡ－ＢＩでたけしがカルトから権威に昇格して、よしこれからたけしを盛りたてて行くぞっ
て言う評論化連中の流れ。
日本人にしてみりゃ明らかかにＨＡＮＡ－ＢＩから劣化してるの丸見えなのに
向こうは時系列分かってなかったり情報が少なかったりするから、菊次郎みたいな
駄作でもそういう流れの中で無理矢理誉める。
いや、これは違うだろ、っていう冷静な評論家は向こうでも日本でも数少ない。

609 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:36:50 ID:yI+vYH3L

俺は菊次郎かなり好きだな

610 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:53:24 ID:XLaTjGpx

俺も好きなんだけど菊次郎。

611 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:57:32 ID:jY1izBmD

やっぱり映画は人生そのものなんだよ

612 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 11:10:24 ID:LJtIGHOe

劣化って言うか、そう簡単に世間の流れに与さないのがたけしなんだと思うけどな。

613 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 11:29:02 ID:wOPzP+WA

>>612
あなたの希望をたけしが叶えてくれてるのか？

614 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 11:38:13 ID:2p7W2Vqb

なんという謎めいたレス！

615 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:04:27 ID:3FjAevuv

自己模倣を認めるかどうかで評価が分かれるかもな
俺はＨＡＮＡ－ＢＩはいいと思うけどブラザーはちょっとと思った

616 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:10:17 ID:2p7W2Vqb

ビートたけしは嫌いだし、当然北野武の映画も観たことなかったという主婦が、
最近テレビでBROTHER見て、「見直した」と言ってたんだよね。
BROTHERが日本で公開になった時、武ファンの間でもけっこう酷評多目だったなと記憶してるんだけど、
たま～にいるじゃん、BROTHER好きだって人。
好きな理由は人それぞれなんだろうけど、
冒頭に書いた主婦が「見直した」理由というのが、人間関係の描き方だったそうな。
ヤクザネタもドンパチも嫌いだからストーリー自体はやっぱり好みじゃなかったそうだけど。

617 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:33:29 ID:JhikSk2x

brotherは北米市場狙っただけあって、座頭市と並んでわかりやすくて娯楽性が強いよね。
俺は今年でハタチなんだけど、世代的に初めて見た北野映画がbrotherだったわけで
ハマったきっかけもあの映画だから
いまだに好きだ。

618 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:38:00 ID:/6HuIAo+

>>608
> 日本人にしてみりゃ明らかかにＨＡＮＡ－ＢＩから劣化してるの丸見えなのに

ちっとも明らかではない。劣化どころかHANA-BIこそが最高傑作。と俺は思う。
あくまでお前個人の見解であって、日本人全体の見解などではないよ。

619 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:42:21 ID:JhikSk2x

要はリアルタイムにHANABI以前からのディープなファンには　HANABIから悪くなってったっていう人が多いって話でしょ？

620 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:46:13 ID:AssQRRXV

明らかに劣化したのはBROTHERからということでいいじゃん

621 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:47:30 ID:agrAWc1y

見て来た。
前半は良かったが後半がなんかダラダラ昔やったコントのネタを繋ぎ合わせてる
だけのようで、新鮮味もオドロキもなかった。
内田有紀は今まで出たどの映画、ドラマより綺麗に撮ってもらってたね。
なにげにＤＯＬＬＳの菅野といいタケシは女撮るのがうまい。

622 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 12:52:01 ID:JhikSk2x

>>620
お、おれの思い出の映画だぞ！
確かにブラザーあたりからは明確な狙いがありすぎるような気はする。純粋でないというか。
>>621
内田有紀はヤバかった。

623 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 13:31:17 ID:IjhaeYiY

>>608
時系列わかってないわけないだろ、リアルタイムでの評価なんだからｗ

624 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 14:46:15 ID:LqAF4KgS

普通に面白かったよ！ぜんぜん悪くない映画だった。
大日本人よりずっとよかった。

625 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 14:59:49 ID:lZPWnqW/

このスレ見てると評判イイのに何で客入らないんだろ

626 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 15:02:59 ID:l+xwrUSP

1 名前：名無しさん[] 投稿日：2005/10/28(金) 03:45:10
『銃声　Ｌａｓｔ　Ｄｒｏｐ　ｏｆ　Ｂｌｏｏｄ』
監督：秋元康　主演：石橋貴明

【コメント】
劇場鑑賞券で見に行ったんですけど、私たち２人の他に３人くらいしか来ていなかった。
その中におじぃちゃんくらいの老人が一人でひっそり来ていて、それがとても切なかった....。
（映画の感想じゃねーじゃねーか）かんなり眠かったが、ラストで目が覚めた。【c r a z yガール★】さん 3点（2003-12-01 21:05:24）

【心に残る名台詞】
「洗っても落ちねえ垢もあるんだよ」

これソナチネより面白かったよ！

627 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 15:12:41 ID:IjhaeYiY

>>625
いや評判良いとは言えないんじゃないか？ｗ
むしろクソ映画ってこと前提で>>534みたいな見方してたり「みんな～」みたいなことをまたやったよって見方してたりって奴が多そう

628 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 15:52:18 ID:hq+cyAN7

北野作品は他の人と一緒には観たくない映画。観終えたら誰とも目を合わせずに外に出る。そして居酒屋で一人酒を呑みたい。

629 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 15:57:13 ID:0foQJ/ya

89　『その男、凶暴につき』
90　『3-4×10月』
91　『あの夏、いちばん静かな海。』←よど長さん、絶賛
92
93　『ソナチネ』
94　　　　　　　　　※バイク事故
95
96　『キッズ・リターン』
97
98　『HANA-BI』
99　『菊次郎の夏』
00
01 『BROTHER』
02　『Dolls』
03　『座頭市』
04
05　『TAKESHIS'』
06
07　『監督・ばんざい!』

こうやって時系列で振り返ってみると、武の才能は、
座頭市で出し尽くしたのかなという気もする

630 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 15:59:31 ID:l39AvpIt

チャップリンは「最高傑作はどれですか」と訊かれると必ず「次回作」と答えたそうな。

631 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:09:58 ID:eMNDWu1E

たけしが出てるテレビ番組は大好きだったが、映画はあまりハマれずDollsで見限った。
市はTV放送で見てやっぱりダメだったが、実況見ると自分が受けつけられなかった場面がヲタには好評なんだよね。畑とかタップとか
好みが全く違うんだなぁーと再確認した。

632 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:16:42 ID:l39AvpIt

座頭市はどちらかというとヲタ受悪いけどなぁ。
その辺りの考察がおかしいので、
無理矢理貶めようとしている人なのかなと勘繰ってしまう。

座頭市←珍しく一般受けヨシ・ヲタ受悪し・海外受ヨシ
Dolls←一般受並下・ヲタ受もあまり芳しくない・海外受ヨシ
BROTHER←一般受並下・ヲタ受もあまり芳しくない・海外受もイマイチ

こんな感じだよ。

633 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:18:49 ID:HGag7OnL

>>616
BROTHERは腐女子に人気だったよ。

634 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:24:41 ID:seEiejRr

松本に完全敗北した映画って(笑)そら誰も見ないはずやわ。

635 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:39:56 ID:kk4wAh3P

たけし映画で観たのは恥ずかしながらその男、あの夏、ソナチネ、キッズ、花火、菊次郎と座頭一のラスト２０分。
あの夏は映画館で見て感動。ソナチネ・キッズはLD購入、それ以降はレンタル、座頭一はTV。
花火までは面白かったですね。菊次郎は駄目。座頭一は勝新太郎の方がやはり好きだな。最後のタップは
知らなければ感動したかもしれん。でもギャグで落とすってのがなぁ。本来オリジナルと比較しちゃいけないんだろうけど。

636 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:50:31 ID:eMNDWu1E

殺陣をスローにしてしまう必然性がわからないんだよなぁ。
なんか「黒澤は早回し使ったから自分は遅くしてみました」って感じ？

637 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:53:59 ID:l39AvpIt

えらく頓珍漢な人がいるなぁ。

638 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:54:02 ID:kLEwthAj

>>634
もう松本が世界の北野より凄い事にしてあげるから(笑)お前みたいなのこのスレから消えてくれよ

639 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 16:56:32 ID:V+shJfuz

>>636
サム・ペキンパーの真似だろ

640 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:10:16 ID:edAN/i2e

武も結局作り物のコントはおもしろくない。
彼がある程度自由にやりたいようにやったコント番組「北野テレビ」って全然おもしろくなかったし
たいして視聴率もよくなかった。たけちゃんまんだって登場直後のさんまとのかけあいがばつぐんに
おもしろかったのであって劇そのものはおもしろくなかった。

映画も結局やくざもの以外つまらんよ。お笑いに関してはフリートークの人じゃないかな。
松本もそうだけど作りものコントは志村にかなわんよ。

演芸ではやすきよや志生にかなわないから映画にいったのは正解だけど、ソナチネで終わった希ガス。
映画も黒澤にはかなわないし完全迷走しちゃってるね。

641 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:12:22 ID:edAN/i2e

○志ん生
×志生

642 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:14:30 ID:FsZlJpv7

「自分が面白いと感じるかどうか」ってだけの話を「○○に勝ってる、負けてる」って話に置き換える奴は頭がおかしいんだろうか

643 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:15:38 ID:s5TKGKZN

>>642
別におかしかないだろ、悪いだけで。

＞映画も黒澤にはかなわないし

ここら辺見るにむしろ誉めてる感じが無きにしもあらずだけどなｗ

644 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:27:19 ID:mGv4MJmN

ある意味、黒澤になれると思う。
劣化の流れがそっくり

645 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:27:50 ID:eMNDWu1E

黒澤･小津を越えようなんて無理だろう。誰でも
「北野テレビ」ってウンナンと組んだヤツ？牛田モウとかのは好きだったなぁ

646 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:32:35 ID:iv2Jwoqq

ひょうきんだひょうきん
牛田もーうです。

647 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:42:19 ID:0foQJ/ya

お笑い芸人としては終わってるし、
映画監督としても旬は過ぎている。

でも、文化人としては生きていけるだろう。
今までの足跡が半端じゃないし、映画やお笑いのほかにもテレビ番組の企画者としても独創的だった。
出版も直木賞だったかとってるし。過去の遺産だけでも十分に食っていける。
個性派役者としてもまだ使えると思う。何の科目かは知らないが、大学教授にもなってる。

これから北野武はビートたけしを演じていけばいいだけ。

648 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:44:34 ID:edAN/i2e

>>645
ウンナンは途中からてこ入れででてきたんだと思う。
最初は軍団中心のコントだった。

黒澤、小津は超えられないだろうけど、芸能界というかテレビ業界でのたけしの存在って
何人も超えられないような位置にきちゃってるじゃない。でも芸においてナンバーワンって
ものがないんだよな。

649 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:07:41 ID:rU9vNtLb

武って、世に出る切っ掛けになった漫才ブームの時すら、実は№１じゃないんだよね。
B&Bとかざ・ぼんちとか、当時はあっちの方が人気があった。
だから武の現在の地位は、その後の番組企画力や愛嬌や著作物の面白さが築いたような印象。

650 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:10:15 ID:0foQJ/ya

なんばーわんじゃあないけど、お笑いも、出版も、映画監督も、テレビ番組の企画もどれも
超一流なことは間違いない。これって、かなりすごいことだと思うぜ。

総合得点で、ナンバーワンだと思う。

651 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:19:50 ID:kk4wAh3P

結局たけしの漫才で記憶に残ってるのはコマネチくらいかな
テレビの企画はどうかなぁ
TVタックルも打ち切り寸前だったのが政治番組ブームで息を吹き返しただけだし
医療の奴はただ脅してるだけだろ
テレ東のピカソも芸人呼んで芸させてるだけ
後なにがあったっけｗ

652 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:26:38 ID:AOMRPOZc

>>651
風雲たけし城は世界中で大人気でDVDも馬鹿売れ。
その他、現在あるバラエティ番組のパターンの基礎を作ったのはたけしだよ。
今ある番組は、たけしが企画して視聴率取った番組の亜流。
お笑いで一世風靡したからたけしの今の位置があると思ってたら大間違い。
君、たけしが元祖の亜流番組見て育ってる事に気付いてないんだろうね。

653 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:33:17 ID:kk4wAh3P

たけし城は全然興味がなかったもんですまん
でも今のたけしの番組で心底面白いのってなにかありますか。
そうだクソゲーの元祖もたけしだｗ

654 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:33:29 ID:yI+vYH3L

>>636
ってことはマトリックス避けも意味がないんだな？

655 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:35:56 ID:K58KEsqw

>>640
そういった正論をハッキリ言えない雰囲気があるんだよね。
ベネチアで賞を取った程度で『世界の北野！』になっちゃったんだからなぁ。
『世界の河瀬！』の今後に期待ですね。

656 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:38:14 ID:0foQJ/ya

お笑いも、毒舌漫才として新ジャンルの開拓だった。
話も速射砲の連続で、観ているほうがあっけにとられていた。

ただ、当時の世間の見方は今と違って、年配者を中心に拒否反応があった。

「手を上げて、横断歩道で死んでいた」
「赤信号、みんなでわたれば怖くない」
「寝る前にちゃんとしめよう親の首」などなど。

当時、衝撃的だったのは事実。
けっこう「なんだ、あいつ」って反応も強かった。

その後、売れない若手を弟子にして食わせたり、という人情屋の側面が見えたり
諸方面での活躍が知られるにいたって、その種のアレルギーは沈静化していったけど。

「天才タケシの元気が出るテレビ」「風雲タケシ城」とか、本当、無から有を生む天才だと思う。

ただ、まあ、お笑いとしてはもう完全に死んでいるけどね。
相撲取りの被り物を見ても誰も面白がらないし、ピコピコハンマーもうざいだけだし。
ああいうのをみると、ちょっと哀しくなってくる。

657 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:42:45 ID:yI+vYH3L

オールナイトニッポンは遠くになりにけり

658 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:56:31 ID:iv2Jwoqq

>>656
究極の普遍性による客体化

マンネリズムの極限における主体性

659 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:57:53 ID:MM2zF06J

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール（2007年5月）
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です（2007年6月）
＞松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
＞経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

660 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:00:04 ID:AOMRPOZc

>>655
> 『世界の河瀬！』の今後に期待ですね。

カンヌで次点じゃまだまだ…。
パルムドール獲ってたとしてもどうかな。
受賞するだけじゃ「世界の○○」には馴れないよ。
やっぱ認知度の問題じゃないかな。

661 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:14:11 ID:mGv4MJmN

>>660
認知度で映画を評価しますかそうですか。

662 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:23:57 ID:BkDhd3fn

たけしが変えた物と言えば、テレビにおける言語かな。もちろん彼一人で作ったものじゃなくて
さんまとか巨泉とかとのかけあいから生まれてきたものだけど。

しゃべりかたとか、おきて破りのことあえて言ったり、テレビのネタばらしやったり、台本無視したり
とにかく今バラエティーでタレントがしゃべる内容は極端なこと言えば、たけし以前
とたけし以後では明らかに違うよ。

クイズとかゲームとかの本題よりその間のトークを重視するって言う今では当たり前に
なっているパターンってたけし系が確立したものでしょ。

昔はまじめにクイズやゲームをはらはらどきどき見てたもん。

663 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:29:31 ID:UJMM05od

海外いけばわかるけど、北野のイメージは広く分布してるからね。
カイエ・ドゥ・シネマの百号毎の責任編集に選ばれるくらいだから。

664 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:33:31 ID:iv2Jwoqq

>>662

え～というわけでございまして～、
で、それでどういうわけやねん？

なんだかな～。

ガッツさんか、おまえは！タカトシの原型。

その他多数。

665 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:47:12 ID:sbVcFR4w

今回の映画は監督の妄想ワールドってオチか？

666 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:50:36 ID:K58KEsqw

あれを宣伝して世に出した監督に
『世界』の称号を与えちゃぁマズいでしょう。

667 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:54:02 ID:drRnJTgT

>>660　河瀬の場合は、国内の映画観客を見限りすぎてるんだよね。
北野もかなり見限ってるというか、必ず毎作欧州向けと思えるシーンいれてくるんだけど
（座等位置ですらね）、それでも河瀬程に日本客無視に近くはないように思う。
河瀬が撮っているのは、紛れもなく日本が舞台なんだけどね。
日本の客のこと余り考えてない北野の１００分の１くらいの配慮に河瀬の場合はなっているように思える。
またそれでも映画制作できる環境を作り上げているからね。
次点と言われるかもしれないが、河瀬は今回の大きな受賞でどう変わるかがちょっと楽しみだけど
次回作で名前は売れてる女優使えて少しは広くに観られるかもしれないが
基本的に殆ど変わりなく進行していくような気がする。
またそれを可能にする制作基盤は、考えて可能な限り作り上げていると思う。
河瀬は当分これからも日本国民とはすれ違い続けるだろうね。北野以上に。

668 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:02:41 ID:mGv4MJmN

たけし今がグダグダだから、みなさん昔の栄光話に花咲きますね。

HANA-BIで、意味もなく綺麗な夜景映したり、自分の描いた絵をバンバン映したりしてなんか卑しさを感じた。
観ててこっちが恥ずかしくなった記憶がある。

669 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:32:01 ID:AOMRPOZc

>>666
「世界（各国でわりかし認知度の高い映画監督の）北野」でいいじゃないの。
そんなにこだわる事ないよ。

670 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:41:35 ID:0foQJ/ya

まだいいんじゃね？松本信者みたいに、グダグダの映画をほめなくちゃいけない
なんてことになったらえらいこっちゃ。

タケシズやバンザイを擁護するほど俺は暇じゃない。

671 ：　：2007/06/14(木) 20:44:24 ID:sK63G02h

河瀬なんて日本じゃ通用しないから露骨な賞狙いのインディー臭い映画ばっか撮ってんだろ。
あんなもん誰が見てんだよ実際。日本人も海外の人間も誰も見てないだろ。
詐欺みたいなやり口だぞ。

672 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:46:21 ID:zAY6rixw

おすぎは「監督・ばんざい！」を酷評
「大日本人」は「“病気”か“神がかり”」と絶句

大日本人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞監督・ばんざい！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

先週の水、木曜日の夜は“悲惨”の一言だった。

試写を見て何か書いたり、言ったりすると相性の悪い監督から
罵倒される可能性（そんなこと少しも怖くないが、多少ウットウしいので…）があるし、
試写をほとんどまわさなかった監督デビュー作の映画も、お金を払って見れば何を言っても書いても良し、
と勝手に判断して映画館へ。

北野武監督「監督・ばんざい！」は見終わって、完全に食欲を無くしてしまい、
知り合いのイタメシ屋で軽くパスタを作ってもらったのでした。
映画を作る情熱も、何を作っていいかも無いなら、監督、少し時間を置いてジックリ挑戦したらいかがなものですか。
私には監督が“悲鳴”をあげているように感じられました。黒澤監督の「夢」という映画に触発されたのか、
クロサワもあんなものを作ったんだから自分も作っていいじゃ～んと思っているなら間違いです、と言いたい!!

一方の松本人志監督の「大日本人」、映画さえ作らなければ“天才”と思いこませていられたのに…。
映画以前の姿勢の問題でしょうね。特にラストのシークエンスを見て何が起こったのか理解不能に陥りました。
この方は多分“病気”か“神がかり”なのだろうと、そうなら納得もいくのですが…絶句でした。

http://blog.tsutaya.co.jp/osugi/7947

673 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:48:21 ID:kk4wAh3P

おすぎは両方酷評してるだけじゃないか。
松本は映画を作ったせいで天才のメッキが剥れたって話でしょ

674 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:49:17 ID:xZl7xXmm

おかまの評価なんかどうでもいいｗ

無駄なコピペなんかするなよ。

675 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:49:22 ID:mGv4MJmN

負け惜しみはみっともないと思った。

676 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:51:44 ID:ekDAl2GV

ってか批評にもなってないよなあおすぎって

677 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:52:07 ID:xZl7xXmm

本人になり代わって勝ちとか負けとか喜んでいるやつはアホすぎだろｗ

ほんとに「信者」としか言いようがないな。

678 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:53:50 ID:bRbPVeJ9

Hana-biってどう考えても最高傑作だけどな
賞獲って逆に評価されてないのな

679 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:54:12 ID:DAXb4e/a

>北野武監督「監督・ばんざい！」は見終わって、完全に食欲を無くしてしまい、
知り合いのイタメシ屋で軽くパスタを作ってもらったのでした。

なんか可愛い

680 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:55:16 ID:yI+vYH3L

>>678
評論家気取りはみんなそう

681 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:05:46 ID:zAY6rixw

>>673
>おすぎは両方酷評してるだけじゃないか。
>松本は映画を作ったせいで天才のメッキが剥れたって話でしょ

たけし信者はおつむが弱いわwwwwwwwwwwwwwwwww

最後の一文をしっかり読めよ

>この方は多分“病気”か“神がかり”なのだろうと、そうなら納得もいくのですが…絶句でした。

いつもはたけし映画をボロクソに貶すおすぎが
松本に対して“病気”か“神がかり”と表現したのは
松本にとっては最高の名誉なんだよwwwwwwwwwwwww

おすぎも松本の術中に嵌ってしまったからな

682 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:07:07 ID:ekDAl2GV

外国の評論って読ませる批評が多いのになあ

683 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:12:47 ID:aBd3kTlM

>>681
お前そんなこと言ったらさ、今回の映画に関しては武は「ダメ」「間違ってる」って言われたいがために作ったようなもんだろ？
しかもその暴挙を黒沢と比べられちゃうなんてまさに名誉だろ。これでフェリーニの名前とか出されたらもう大喜びってところじゃないの

おすぎは評論とは思わずに映画好きのオカマの感想だと思えば楽しく読める

684 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:13:11 ID:kk4wAh3P

>>681
そんな幼稚なことで松本がよろこんでるとしたら緒わっとるよ
しかしどんな批評でも傷つかない準備をしてる松本ってつまらない人間だよ
ああ言われたら実はこうです、お前はわかっとらんと逃げるんだろ
なんか悲しすぎだよ
笑わない奴はそいつが悪いなんて理屈言い出したら松本の負けじゃんか。

685 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:15:29 ID:7n83gepX

完全に食欲を無くしてしまい、

知り合いのイタメシ屋で軽くパスタを作ってもらったのでした。

普通はそう繋がらないでしょ。
パスタで充分でしょ。普段から。

686 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:16:43 ID:DAXb4e/a

皆さん北野映画でいちばん好きなオープニングはどの作品ですか？
自分はHANA-BIですけど
（Ｋマークから海岸沿いを走る車を見送ったカメラが上を向いて空をうつすまで）

今作のオープニング（MRI画像のところ）も過去の作品と比べて個人的にはかなり上位に入ります

687 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:19:47 ID:N4P5ynU0

きくじろうの夏のOP

688 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:20:02 ID:aBd3kTlM

>>684
武もそうだと思うけどな。今回とか、普通に逃げとか言い訳とか言われてもいいですよって体裁で作ってある。
でもって、20年後にはキュビズムに走る前のピカソの作品みたいだと言う評論家がいるかも、なんてことも言っちゃうわけで。
要するに監督ばんざいは評論家泣かせで、現時点ではクソとしか書けないのだが
その位置づけは将来の武の動向によって左右されるような示唆をわざとしてる作品なので
今「クソ」って書くことすらためらわせるという、
そんな暴挙だよ、監督ばんざいは。

689 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:26:45 ID:kk4wAh3P

>>688
俺はたけしも同じだと思っているよ。押井守がイノセンスこけたときにこれは十年後に評価される
って逃げたときにもそれは違うだろうって感じたのと同じ。何でもかんでも感性が違うとか言い訳を
言い出したらおしまい。芸術じゃないんだもん商業作品なんだもん。一定の期待には応えなきゃ
いけない。もし大半が首をかしげる内容なら最初から試写をしてあるていど告知すべき。

690 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:31:17 ID:ekDAl2GV

感性が違うで逃げてもいいと思う（俺は逃げだとは思ってないが）
商業として失敗してるのなら次回作がないだけの話だから

691 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:39:54 ID:JhikSk2x

>>689
まーでも実際さ、もしもこの先に武が再び傑作と呼ばれるものを作った日にはさ
実際に監督ばんざいは再評価されて色々言われる作品になることは間違いないんだよね。
作らなきゃ言い訳だとか迷走で終わっちゃうんだけど。
そのへんがたけちゃんのズルいところだ。まったく。

692 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:44:25 ID:mGv4MJmN

次も自慰映画だって噂だよ。

たけし　糸冬

693 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:48:47 ID:yI+vYH3L

死ぬまでに１本、照れずに家族の映画を撮ってほしい

694 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:55:22 ID:bRbPVeJ9

やっぱり私は嫌われるとか読んでる感覚だなここ2作は
あとから効いてくるんだこれが
意図が見えすぎて冷めちゃう面もあるんだけどさ

695 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:03:21 ID:i0pBLkXt

今の評価がやたら気になるというのは、みんなに好かれたいと思うからなんだ。
敵が百人なら味方も百人。
敵が多い奴ほど、本当の支持者も多いってことがわかってない。
（だから私は嫌われる／「ビートたけし」）

696 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:32:01 ID:gTqa6dzj

>>686
OPにはキッズリターンが頭抜けていいな
自転車が坂を下りていって、壁にタイトルが出るところなんてかっこよすぎ

697 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:45:28 ID:uZg1WUHr

松尾スズキとの対談もおもしろいよ。

698 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:57:57 ID:hq+cyAN7

ｲﾉｾﾝｽは傑作だな。

699 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:00:54 ID:rCZwFHfi

長くたけしを見続けて来た人なら、この作品の持つ意味ってわかるんじゃないかな。サブラの記事が一番わかりやすく書いてあった。ものすごい傑作撮ると思う。

700 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:33:26 ID:5ocrXB41

「映画監督に捧ぐ」っていうメッセージ性のある映画。

701 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:48:28 ID:WTgsr6bm

勝新の座頭市が、どうも感銘受けなかった。
武の座頭市のが良かった。

3-4X10月、北野ファンクラブを放送してた頃に見た
けどあまり面白くなかった。小生、学生時代です。

そして今、３０代に突入してソナチネ見たけど面白く
てDVD買ってしまった。やっぱり見る年齢にもよるん
だろうか。勝新の座頭市も１０年後には良さがわかる
のかな・・・・・
ソナチネは、寺島進とか大杉漣とか、最近流行って
る俳優が出てたのも驚いた。

ソナチネが好きな人って、他にどんな映画が好きなの
でしょうか？
北野作品はとりあえず全部見る予定。

702 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 00:02:33 ID:WTgsr6bm

スレミスった。
ソナチネの方に書いたつもりが・・・・・

703 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 00:09:10 ID:ai8AC20u

次回作は、シーンナンバーを外してごちゃごちゃにして、最後に見終わって
はじめて内容がわかるみたいな作品にするってどこかで言ってたような。
映画版ピカソみたいな感じ？

704 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 00:45:41 ID:FVuLOY6v

もうドツボだな･･･
考え過ぎだっつの。

705 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 00:57:04 ID:UDkX1Cnw

もうダメだね！
又、完璧な言い訳を用意して映画を撮るの？

ヒットを狙った映画だと、男らしく言えないのかねぇ。

706 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:01:20 ID:HTf+XkvA

馬鹿らしく、面白い！
比べるのは問題あるが「大日本人」より可笑しいし、映画としても良かった。

ほんとに阿呆w
こういう映画でいいよ。

707 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:10:07 ID:GAC5wpRp

たかがお笑い　されどお笑い　
監督ばんざいは、ストレートな飾りのないお笑いだった。
吉本の飾りを着せられ上質の大日本人は俺には合わなかった。

708 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:10:34 ID:iUn8Sm88

前半は面白かったが、後半はつまらなかった。

TAKESHI`Sも同じ感じで、後半がつまらなかったな。

709 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:22:48 ID:L/jfMB10

>>681
おすぎの評価なんてどーでもいいけど、どんな解釈してんだよ。
どっちも貶してるんだよ、そんなの自慢して恥ずかしいぜ。
松本のは映画以前の姿勢って痛烈な批判じゃね、神がかりってのは皮肉だよ。
松本信者の釣りとおすぎの批判に反応してしまう自分も情けないけど。

710 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:29:57 ID:6lcqyYtT

「みんな～やってるか！」は公開前から情報集めてむちゃくちゃ期待して観にいった。
しかし、その期待は裏切られた。たけしは笑いで勝負する気がないのがあからさまに伝わってきた。
何だかんだ言って「ソナチネ」が「これは！という人たち」に評価されたことにプレッシャーを感じていたのだろう。
このままじゃ他の映画監督と同じ土俵で評価されることが定着してしまう。それを避けつつ、難解な批評を弄する評論家たちを「お笑い側」から踏み絵にかけてやろうとも思ったことだろう。
褒められても「こんなくだらないものに屁理屈ならべてなんだっての？」と彼らの鼻をあかし
貶されたものなら「お堅い評論家の連中じゃこのくだらなさは理解できないだろう」とタレントたけしの支持者を喜ばせる発言をする。
映画にまでタレントとしての戦略を持ち込むようになったんじゃこの先辛いだろうと思ったもんだ。

711 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:55:53 ID:spbdwdcs

タケシの映画って、なんだろう、たとえばサーフィンの映画。あれは桑田の発言に対抗して。
それから座頭市。あれは、恩人からの依頼で。

どっちも意外に名作。

タケシは、自分で何を作ろうかというテーマを持たないで、題を与えられるほうがいいものを作るような気がする。

自分でテーマを探すと、力が入りすぎてから回りするような気がする。

712 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 02:19:55 ID:7niafP4T

いやまぁしかしそういう言い方をすれば
監督ばんざいはフェリーニだしタケシズはリンチなんじゃないか

713 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 02:56:38 ID:iftX4SQc

フラクタルの構想はソナチネの頃から散々発言してたよね
あれパクリと言ってもいいの？
単純にカブッただけだと思うけど

714 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 02:58:25 ID:oAdzqC63

凶暴とやってるか、座頭市は大好き。

715 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 03:05:33 ID:UDkX1Cnw

武のダメなところは、巨泉の真似をしてテレビで稼ぎだしたことだ。
少ない仕事でガッポリ稼ぐ。
それがステイタスだと勘違いしてしまった。
雑な仕事を誰も注意できない。
結果として、あの傲慢な巨泉と同じになってしまった。
今でも多くの信者がいるんだから、もっと彼等のことを考えてやって欲しいね！

716 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 03:11:21 ID:UDkX1Cnw

今日もドルは高いぞ！
どこまで行きそうか、誰かヒントくれ。
決戦の金曜日！！！

717 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 03:48:22 ID:6lcqyYtT

巨泉のことは後年「レジャーロボット」と批判してる。
あんなロボいらない。

718 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 03:58:51 ID:spbdwdcs

巨泉に限らず、大物はみんなそうだよ。
たとえば堺まさあき（漢字を忘れた）もそうだし。

年を取ると体力がなくなるし余命の短さも意識しだすから、できるだけ楽したくなるし
かといって生活水準は下げたくないし。となると出し惜しみで値段を吊り上げるしかない。

また、それが出来るのが大物の証拠。
もっとも、巨泉のように、長くメディアを離れていると、勘がにぶって醜態をさらすことになっちゃうけど

719 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:11:04 ID:e2hvDY7J

>>711
その時の自分を最も強く表現したであろうソナチネが代表作になってるよ。客入りは最悪だったけどな。
今のたけしは何かしらテーマを与えてもらった方が面白いもの作れるだろうね。

720 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:12:42 ID:6lcqyYtT

タケちゃんマンロボの造形美にこそあやかりたい。
たけしと巨大ロボって相性いい。
巨泉なんて黄金バットのナゾーみたく覆面被せるしか悪役としてさえ機能しない。

721 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:43:30 ID:72gcS/dG

>>718
たけしは出し惜しみしてないと思うよ。
生きているうちに好きなことやらなきゃ損いう欲望でギラギラしてるｗ
60歳は今の時代まだまだ若いからね。でも中途半端に体力もなくなってきて
いつ死ぬかわからないという側面もある。だから好きにやりたいんじゃないかな。

普通の芸能界の大御所は、たいてい地位や名誉を汚すような行為は嫌がるし
自分の価値が動くことで低くなると、芸能生命にかかわるからやらない。

でもたけしは違う。オナニー作品と言われようが本人は痛くもかゆくもないんじゃないかな。
自分の人生、好きにやった何が悪いくらいに思ってるふてぶてしさを感じる。そこがいいと思う。
自分もふてぶてしく好きに生きようと思ってるよ。だって自分の人生だから。
やらないで後悔するのはいやだしね。

722 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:53:50 ID:w4NIxM1N

>>701
よく、「勝新の座頭市の方がいい」という意見を目にするが、俺にとって純粋に勝新の座頭市って
1989年版のやつなんだけど。みんなどの作品のこと言ってるんだろ？

単に役者ビートたけしと勝新の座頭市をくらべるんだったらわかるけど

初期の座頭市って三隅研次という偉大な時代劇監督の仕事ってイメージあるけど
三隅が撮ったのは１作目と少ししかないんけどさ

723 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:54:04 ID:6lcqyYtT

出し惜しみもなにも、ホントは出涸らしなのにビートたけしのイメージを守らなきゃと無理してるとしか思えない。
ほんとに好き勝手に生きてるんならあんな顔つきになるかね？
背負い込んだものが多すぎるのならそんなもの放ったらかしてでもやりたい放題すればいいじゃないかと思う。
口汚いが無関係な連中に非難されることは慣れてても、支持者や関係者には嫌われたくないんだろうな。

724 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 04:57:29 ID:w4NIxM1N

>>708
俺は逆だな
TAKESHI’Sも今回のも後半の壊れ具合がよかった

菊次郎も母親のところに作品の半ばについてしまって、後半だらだらしちゃうんだけど
なんかあのだらだら感がいいんだよな。後半ぐちゃぐちゃになるとたけしの作品って感じがする
3-4X10月もだけど

725 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:12:03 ID:6lcqyYtT

３－４ｘ１０月はダラダラ感の質が違う。
たけし自身でもどうなるか分からないで撮ってるような張りがあった。
他の作品のだらだらはたけしの予想の範囲内で作品を手放してしまっているような感じがする。

726 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:26:16 ID:e2hvDY7J

>>723
顔つきがどうこうってのは半分くらいオカルト的になっちゃうだろ。
出涸らしだけど何かやりたくて仕方ないって欲求が止まらないんだと思う。
今回の映画はまさにそういう映画だったし。
そういう悩みを乗り切った結果どういうものを作るのか（または作らなくなるのか）ってのはけっこう期待してる。

あと「ビートたけし」としては背負ってるものそれなりに大きいだろうね。

727 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:31:11 ID:6lcqyYtT

たけしには杉山会長みたいな顔つきになってほしかった。

728 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:53:31 ID:+KaQRZc4

一作ごと違うのが凄い。しかも次のを観たとき前の作品の意味が解る。ﾀｹｼｽなんて最初観たとき何だこりぁと思ったら今観ると普通に（平凡にではない）良い映画だ。

729 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:54:09 ID:7niafP4T

>>713
そうなのか
俺はてっきりリンチの最近の作品に着想を得たのかと

730 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 05:59:30 ID:e2hvDY7J

>>729
手元にある映画インタビュー集だとキッズリターンの時点でフラクタルについて語ってる

731 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 06:14:15 ID:OkzVYUW6

>>729　あの夏・・・の最初のカットは
リンチ風に焦点の合ってない程の異様なアップから始めるつもりだったとか。
実際に何故かハンバーグを異様に接写させられたと撮影の人が雑誌で答えてたよ。
だからリンチについても早くから意識はしていたのではないか。

732 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 06:15:37 ID:w4NIxM1N

フラクタクルはソナチネのあとくらいに作りたかったらしいけど、プロデューサーの森社長がストップをかけてたみたいね。
難解すぎるから。で、実際にTAKESHI'Sとして作られたものも話の内容もだが、興行的な面で武自身が主演になったり、
当初の考えとはずいぶん違ったものになったらしい。

ソナチネの頃に作ったのを見たかったというのはあるね。

733 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 07:56:24 ID:hBGWo+ot

>>730
>>731
>>732
そーなのかー。
俺数学わかんねーからフラクタルって概念もわかんねーなぁ。
リンチはロストハイウェイに「サイコジェニックフーガ」とかいう言葉使ってたし
リンチ作品とは結果的に似てる部分があるように見えても、アプローチの過程は全然違うってことなんですね

734 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 07:58:45 ID:iwLXO1yl

北野の映像は綺麗に割り切れそうだけど
リンチのは絶対に割り切れない曖昧模糊としたところを残してそうで
全然似てないと思う。
どちらも完全に自分の作風・作画を持っているので
変に真似しない方がいいと思うけどね。
浅い真似するつもりではないんだろうけど。

北野映画でリンチ風に感じたシーンって今までにある？

735 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:09:19 ID:IwWfzvwK

フラクタクルだの何だの屁理屈だな。
ただの自己満足。

736 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:16:54 ID:+KaQRZc4

詩人の自己満足を観るのが楽しいのだ。

737 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:26:00 ID:0cCElB9y

>>735
フラクタル理論ありきでそれを映画にしてみたいとずっと前から語ってたんだから屁理屈ではない。
自己満足ってのはその通りだろうけど別に悪いことでもないよｗ

738 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:38:16 ID:6XlTmUzW

＞一作ごと違うのが凄い

B'zのように、どの曲も同じに聴こえるのは飽きるけど
レンジのように、新曲出すたびあまりにも曲調違うと節操無しと思う。
武の映画は後者の印象持っちゃうんだけど
「何したいんだろう？この人は」って

739 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:38:39 ID:FVuLOY6v

たけしは昔ワイルド・アット・ハート誉めてたけど、なんかリンチの近作の悪影響
受け始めてるよな。
リンチの近作はぶっ壊れてて訳分からんけど、映像や音響の雰囲気作りが圧倒的に
巧いから、なんとか見れる映画として成立してる。肝は編集方法じゃないんだよ。

だからたけしが表面上真似しても安っぽい映像・音響しか作れないから、ただの
ゴミクズにしか成りようがない。

３－４×１０月の頃は安っぽいながらも異様な迫力と緊迫感があったから、
ロスト・ハイウェイと比肩できる映画を作れていたと思うが･･･

740 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:46:12 ID:+KaQRZc4

今の完全に行き詰まった世で、描きたいものがないというのは正しい感性だ。只し人間はその状態に耐えられない。環境問題や福祉或いは宗教など大儀の立つものに自己の存立を求めようとする。しかしそれにさえ疑問を持つ者は虚を丸ごと受け入れる事を選択するしかないのさ。

741 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:50:46 ID:vH8fY2yW

そうそう。
３－４×１０月は混沌とした迷走ぶりがあるものだから、
強いてあげるならだが、最もリンチ的テイストが匂うシーンがある北野映画となっている。
普通に似てるという意味では殆どないけどね。それから映像はやっぱり基本的に似てないね。

＞たけしは昔ワイルド・アット・ハート誉めてたけど
その後の作品もずっと褒めてるよ。マルホとか。

742 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:51:02 ID:sHCsdvrb

ヒント：創価

743 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:56:23 ID:E/5FJwYx

3-4xでリンチ的なシーンってユーレイが暗い便所に入ってるシーンぐらいしか思いつかない

744 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:07:40 ID:hBGWo+ot

映像は全然違うけど
なんだろうな　「ズレた感じ」が似通ってなくもないと思う。
ただ最近のタケシは理屈で映画撮ってるように感じるけど
リンチは完全に自分のフェティシズムを映像にしてるだけに見えるなｗ

745 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:30:01 ID:UDkX1Cnw

リンチが世界の北野に似て来た。
…なんてことは、
言えないの？

746 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:33:26 ID:sHCsdvrb

注：只今妄想中

747 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:34:44 ID:a9TGWCnO

言う必要がないからねぇww

748 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:49:08 ID:sHCsdvrb

妄想完了

749 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 09:55:08 ID:MGie+wQ8

見所は内田ゆきとモリエールくらいだったな

750 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 10:56:41 ID:7ud3+PbN

最後のは『約束の日』だっけ？
あそこからはすごく好き。あれちゃんと撮ってたら面白そう。
力道山がイマイチ

751 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:09:50 ID:pWDaBLPm

この映画ってわけわからんかったな

まさか狙いは、観客を馬鹿にする事で
期待とかそういうのをリセットして
次の映画をやりやすくしようって事じゃないだろうな

もしそんなくだらない事が狙いだったらたけしは才能ないよ

752 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:26:14 ID:phSwj0Ev

>>751
もう1作こういうのがくるらしい。
次の次に期待。

753 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:37:21 ID:UDkX1Cnw

まだ期待してるの？

754 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:43:15 ID:spbdwdcs

次の次がダメだったらさすがにおしまいだな。
4作続けて独りよがりでは、さすがに観客も見放すよ。

次がだめなのはもう見えているし。

芸術のまねごとをして気取るのもいいけど、まず、いい物を作ってほしい。
枝葉のおちゃらけはその後の話だ。

一切笑いのない、暴力もない、画面は静かだけど心の内面は嵐みたいな
作品が作れたら見直してやる。

755 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:46:22 ID:pC6Txpqe

誰か他の人が書いたいい脚本を
なんとかしていい映画にしようってした方が
いい映画が撮れる監督ではないかなあ。
映像美とか間とか、構成とか、編集とかが凄くいいんだから
普通の映画を撮ればかなりいいと思うんだけど。
監督の苦しんだり混沌とした内面を表現したいのかもしれんが、
それは置いといて一般大衆が面白いと思えたり感動したり癒されたりする
作品を素直に撮ってほしいな。
自己満足より、人を楽しませたいという事に重点を置いて欲しいという
願いがあるので、そうなんだが。
この監督の個性も、内面も面白し認めてるけど、願ってしまう。

756 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 20:04:44 ID:UDkX1Cnw

>>754
今の武ファンに、君のように客観的な評価ができり人がいて安心した。
最近の２作の中にまで、意味を見出だせるファンの多さには驚いたけど。

757 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 20:14:11 ID:iftX4SQc

>一切笑いのない、暴力もない、画面は静かだけど心の内面は嵐みたいな
作品が作れたら見直してやる。

お前は大橋巨泉か

758 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 20:54:23 ID:spbdwdcs

ウッシッシ

759 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 21:02:41 ID:sHCsdvrb

>>756
毎晩夜中に出てくるね
携帯とパソを使い分けて駄々こねてる

760 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 21:18:19 ID:UDkX1Cnw

>>759
考えすぎだよ。
早く正気にもどってくれ。

…というほど野暮じゃないけどね。
変な女に惚れるなよ！

761 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 22:30:01 ID:sHCsdvrb

>>760
意味がわからん

762 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 22:33:42 ID:5gDbgLji

木村佳乃ってどこに出てたの？
あと杏コロかわいかった、誰だ劣化したなんていうのは

763 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 22:36:30 ID:sHCsdvrb

信者以外みんな

764 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:05:40 ID:PPu+B4wG

信者ばんざい（笑）

765 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:21:12 ID:U0DXHFA3

天才　松っちゃんの

　　大日本人だよ＼（＾＾）／

766 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:22:31 ID:sHCsdvrb

バルス！

767 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:37:45 ID:/8/8/1Fi

木村佳乃っていま「なんでも屋」じゃないか？
ＡＶでもなんでも依頼すりゃ即ＯＫしそう。
安いけどエロいと最近思うようになってきた。

768 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:41:11 ID:UZAOe6m1

凱旋門の前で腕立て伏せやってたのってなんか意味あるの？

769 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 23:59:33 ID:b+Y7ERQv

俺は今回の映画、好きだけどなぁ。たいして笑えないけど、
とにかくメチャクシャやってくれたから、それだけで好感できるよ。

あの女の二人組が、ラーメン屋でゴキブリを取り除こうとするところなんか。
さっさと取り除けは良いのに、グダグダやってるところ、あれワザとだよね？
「あー、糞だなぁ」っていうのが、もはや心地よいｗ

770 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 00:04:47 ID:0kPqqTqg

井出博士が魚雷で山の麓にあった建物壊してたけど、どんな建物か
よく分からなかった、なんだったの？

771 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 00:09:36 ID:eaFrzmEd

>>756
意味なんて観る人が勝手に見出すもんだよ
片方が冷静で片方が来るっているみたいな図式で語るのはやめようね

772 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 00:32:07 ID:kwMAbgTS

>>161
↑冷静な意見ｗｗｗ

773 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 01:16:56 ID:yUDsx2MC

ガラガラ（客６人）のレイトショーで見てきた。
うむ。メタフィクション、メタメタフィクション、メタメタメタフィクションで畳みかけて
徹底的に映画（フィクション）を破壊しようとしてる、という意図は分かるのよ。
前半はまだそれが機能してんだけど、後半はさすがに苦しい。
あえて一本通った話の筋にせず、ただ直前を受けて先に転がしていくだけ、という仕掛けは
話の矛盾に気づくたびに、客はそれがフィクションだと思い出さざるを得ない、という仕組みで
おそらくかなり意図的にやってる。
だからまぁ、たけしのやろうとしてることは分かるし、意欲作だろうとも思う。

が。
問題はそれが全然面白いものに仕上がってないということだorz
６人しか客いないっつーのに、１人途中で帰っちゃったよorz

774 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 01:19:31 ID:X/8+pY0I

　　　　　　　　　　　　監督・ざんぱい（惨敗）！

　　　　　　　　　　　（たけし）信者・ばんざい！

　　　　　　　　　　　　　　素晴らしき工作

775 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 01:23:22 ID:iddyMDxP

デーモン小暮を出してほしかった。

776 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 01:31:34 ID:749XA5lF

監督・ばんざい好きからしてみると罵倒されればされるほどうれしい気持ちも

777 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 01:39:29 ID:X/8+pY0I

>>776
Ｍ信者ｗ

あれ？「監督・ばんざい！」の名前が・・・ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BOX OFFICEランキング
http://www.boxofficemojo.com/intl/japan/?yr=2007&wk=23&p=.htm

778 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 03:08:25 ID:cgCBHNrB

>>777
君の情熱はなんなんだｗ

BOX　OFFCEなんかにランキングされるわけ無いじゃん。
一週目にあったのがなんかの間違いなんだから。

779 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 03:29:46 ID:iddyMDxP

「びっくり日本新記録」というテレビ番組でソリの回だけは楽しみに見ていた。
チープさや下品さもいいけどシンプルなスピード感があればなぁ。
たけし映画に斜面を導入することを検討してみてはいかがかな？

780 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 05:26:31 ID:4Er0THx0

昨日の「神がかり」指摘した奴は三日分笑わせてもらったな
映画より面白いぞあいつｗ

781 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 06:45:44 ID:2SMHABdY

北野武を信じよ。

782 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 07:46:49 ID:GM9Tu3MM

161と772は釣りなのかマジなのか
本気なら武信者は本格的に壊れてるな

783 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 09:02:17 ID:YGWQ2BpW

テレクラのさくらみてー
な所だなここはー。
いつ見てもおんなじ奴ら
ばっかり、まともな書き込みなんてありゃしねーしよ、どうにもこうにも

784 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 09:24:37 ID:kwMAbgTS

いつも見てるんだ・・・w

785 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 09:35:17 ID:2SMHABdY

はやく次がみたい

786 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 10:06:34 ID:cHGCTeww

メディアがヨイショしても客の入りが全然らしいな

787 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 10:54:59 ID:4/02KSf4

>>786
つ>>6

788 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:57:13 ID:vUyRki6D

横浜で一番大きいショッピングモールのララポートにあるTOHOシネマズで
やってたんで、昨晩見に行ってきた。

１２０人入る９番ホールで、俺と、他の知らない男と、２人だけで開始。

上映が始まった頃に２人のカップルが入ってきた。
そのカップルは、チンポの結婚式のところで出て行った。

というわけで、靴を脱いでふんぞり返って自宅のシアターみたいな気分で
見てきた。大画面でひょうきん族を見てるみたいで楽しかったよ。

789 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:04:48 ID:L58Fq51E

ひょうきん族ならのりおのオバＱとか鶴太郎のマッチとか出せっつーの！
パイレーツの「だっちゅーの」はオレの「だっつーの！」のパクリだコノヤロー！一発やらせろ！ま、いーか、チャンチャン！

790 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:35:43 ID:kwMAbgTS

似ても似つかないよ
ひょうきん族は普通に笑えた

791 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:37:19 ID:CeQtyKZi

今ひょうきん族見ると結構キツイものがあるよ。

792 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:48:44 ID:kwMAbgTS

「監督ばんざい」はもっとキツイ

793 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:52:34 ID:L58Fq51E

ひょうきん族って次の週の夕方に再放送されてたの見てもつまんなかった。
また楽屋落ちだったな！なんて当時小学校低学年だった俺たちでもあきれてた。
芸人たちの「俺らは時代と寝てる」という驕りが鼻につくし。

794 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:54:18 ID:AnFb5G1K

韓国・ばんざい！

795 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:03:00 ID:L58Fq51E

「思わず笑ってしまいました」は芸人ビートたけしのせっかちさがスピード感を生み出していた。
今じゃ俳優・芸人としてのたけしが自作のお荷物になってる。
コントについてはネタじゃなくて存在の不安定さでやってきたので本人が落ち着いてしまうとどうにもならない。

796 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:19:11 ID:1N9uOJad

キネマ旬報にのっていたけど
武は
実際にフェリーニ映画を一時期ずっとみていたそうだ。

映画オタが一番はまるのがフェリーニだしな。
ウエルズよりスタイルがはっきりしていて、ベルイマンよりわかりやすく、ヴィスコンティより親しみやすい。
ゴダールと同じように冒険してもわかりやすい。ハリウッド映画のような大作もとるけど前衛だ。

おもわぬところで、欧州で映画の巨匠とよばれるようになった北野も、そこから先にいくには
どうしたらよいか、もともと映画知識がゼロだったので不安でしょうがなかたったろう。

「私は映画だ」という映像の魔術師フェリーニはかくして、武の映画の最大のヒントになった。

ただフェリーニも本当の天才作家として、作る作品、天才としか思えない作品をとっていたのは
「甘い生活」「８1/2」「魂のジュリエッタ」「悪魔のくびかざり」「サテリコン」「ローマ」「アマルコルド」
あたりまでで、「カサノヴァ」が最後の天才作品かもしれない。
「女の都」以降は自己模倣となった。

タケシズはﾌｪﾘｰﾆスタイル自己模倣の作品だ。北野武が、映画史に残る天才的作家として残るのは至難だと思う。

しかし「ソナチネ」が頂点では、「記憶に残る作家」として映画史にきざまれるだけだろう。
やはり黒澤・小津・溝口にたどりつけていない。

考えてみると、ＨＡＮＡＢＩは秀作だけども、映画の黄金時代や、ヌーベルバーグ、ニューシネマ全盛時代だったら
北野は並上の評価だったかもしれない。映像作家がいなくなった現在では、北野がとくに作家性を重んじ
職業監督然としていないからこそ、名声を得たのだろう。彼が作家として現存の作家として１０人の中の１人として選ばれて
おかしくない。それだけ、作家の監督は，まれになってしまった。

彼だって気づいているのだろう。「ソナチネ」「キッズリターン」「ＨＡＮＡＢＩ」程度が最高傑作では全然だめだと。

797 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:19:21 ID:L58Fq51E

「中途半端な善や悪が大嫌いだ！」だの振り子の理論だの言い出したのは
自身が観念的にしか動けなくなったたけしが思考停止気味の支持者たちへの
「こんなこと鵜呑みにして胸張れるおめでたい奴らめ！一生オレに騙されてろ！」
という意味を込めた愛の言葉。

798 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:25:51 ID:L58Fq51E

フェリーニもフェラーラもフェレリも好きなたけし。
グッチョーネも。

799 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:31:38 ID:L58Fq51E

萩本欽一みたく自分のこと欽督と呼ばせるようなファシストではないだけまだいいのかも。

800 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:00:05 ID:7W7b4OmX

この映画の任務は文春と秘宝のワーストに選出され、年間興行収入のボトムにランキングされることに尽きる。
逆に言えば最大の嫌がらせは、キネ旬の8位とかのまぁまぁの評価を被せてしまうことだね。

801 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:22:53 ID:kwMAbgTS

>>800
けどアンチに叩かれんのは嫌いみたいだね。
火消しに必死になるw

802 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:26:48 ID:7W7b4OmX

いや俺はかまわんけどなー
ただ無知丸だしのレスは困るけどね
マトリックス以来5年ぶりくらいに映画館に行った芸人板の連中とかさ

803 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:37:12 ID:kwMAbgTS

やっぱり困るんじゃん

804 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:48:03 ID:4Er0THx0

コピペ貼ったりただ荒らしたい奴は他行けよ
それ用のスレも立ってるじゃん
ただでさえ元信者の罵倒と擁護の対立で騒がしいのに
寂しいのが嫌なら松本本スレで武を叩けよ
教団関係者以外は去れ

805 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:53:28 ID:9HJKQ8hT

古いVHSテープの整理してたら、むかし録画したスーパージョッキーが
たくさん出てきた。当時は特に面白いとも思わなかったけど、今見返すと
やっぱ面白いわ。ゲラゲラ笑って何時間も見入ってしまった。
今もたけしのレギュラー番組は週に５本も６本もあるけど、純粋に下らない
お笑い番組は１本も無いんだよな。映画でこういうことやっちゃうってのは、
やっぱお笑いがやりたいんだろうな。

806 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:57:46 ID:eUhhRdBX

舞妓はんと監督ばんざいって似てる
同じ種類の笑いだ

807 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:25:46 ID:5lEhicrS

好きだけどなあ。もちろん他の北野映画とは別の意味で。
DVD出たら買いそう。疲れてるときとか落ち込んでる時とかに見たら元気出そう。
鈴木杏に癒されたい。
世間では糞映画扱いだけど。

808 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:29:08 ID:DIyYNk5u

やってるかもタケシズもよかったけどなあ
こればかりはもうどうしようもない
こんなもんを破壊したとか言って自己弁護されたら困るんだよ

809 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 20:53:37 ID:BnJ3RYii

ばんざいのレイトショーも結構混んでるなぁと思ったけど、みんな300の館内に流れてるね

810 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:13:54 ID:zqDt5sK/

>>6は正しかった＞ヤフーアンケートでの北野信者による自作自演投票

芸人対決はまっちゃんに軍配！　シネマカフェ5月NEWSアクセスランキングTOP5

編集部でも注目していた『監督・ばんざい！』と『大日本人』の芸人監督対決。
松本監督は自信作を引っさげて、そして北野監督は“世界の35人”に選ばれて、共にカンヌ入り。
特に松本監督にとっては初監督作にしてカンヌ映画祭に出品なんて、ある意味“偉業”です。
共に6月2日（土）の公開でしたが、成績の方も“売れる”映画を作ろうとしたキタノタケシ監督の
努力も空しく『大日本人』が勝利。

2位は、その北野監督のカンヌでのレポート。地元の新聞に掲載されたちょんまげ姿、しかも世界の名匠と
一緒にポージングしているというのが北野監督らしいですね。

http://www.cinemacafe.net/news/cgi/business/2007/06/2013/index.html

811 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:10:39 ID:4VGxEv/3

>>804
他スレで暴れている
たけし狂信者も大変ウザいので
粗大ゴミをこのスレ等のたけしスレで
引き取ってくれないか？

例えばこんな奴とか

http://p2.chbox.jp/read.php?bbs=cinema&key=1180610431&host=tv11.2ch.net&ls=all&field=id&word=GdrlNmN4&method=just&match=on&idpopup=1&offline=1

812 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:24:18 ID:7UihsSdS

武は、"ばんざい！"することを知らないのか？
芸人らしく"お手上げです！" と言えば楽になれるのになぁ。

813 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:36:18 ID:1N9uOJad

たけしは
自伝的作品　つまり
私小説的映画とろうとすれば
いくらでも題材あるのになんでそうしないんだろうね。

あるいは、世の中にいくらでも題材となる小説　漫画　事件あるのに
なぜそれを脚本として、何人かの脚本作家チームでねりあげないんだろう？

フェリーニも天才的だった時期の作品の脚本は何人ものチームでつくりあげた。
晩年の自己模倣作品はほとんど自分ひとりで脚本を書いたがゆえにひとりよがりとなった。

たけしも、作家を何人か使うべきだ。３人以上の脚本家が書けば
かなり練りこまれる。

814 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:03:11 ID:4Er0THx0

>>812
初日の舞台挨拶動画見てないの？

興収3億のﾀｹｼｽが1週目ランクインして２週目圏外だから同じ流れだけど、
ばんざいは多分もっと酷い予感　製作費は6億らしいけど
松竹が切るのも無理は無いと思う
DVDレンタルなんかを含めるとどうなるか分からんけどね
花火～座頭市までは赤字は無かったらしい
意外にもDollsは興収6億3千万

815 ：　：2007/06/16(土) 23:06:06 ID:CeQtyKZi

たけしの自伝的私小説作品なんてゲップが出るほどやってきただろ。
もう誰も興味ねっつの。
自意識過剰すぎるんだよ近作は。ナルシズムがゆがんだ形で爆発してる。

816 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:18:46 ID:Gc5a+1Rq

江守徹がやってるマイクに頭ぶつけるのって
なんのためにやってるんだろう？絶対に笑えないってわかってるはずなのに。
こんなにつまらないっていう自虐かな。
あの手のギャクともいえないものの連続が予想されるんで、この映画観てないんだけどさ。

817 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:26:32 ID:+0DPAEcl

>>808
タケシズが良かったっていうのは、全然わかんないんだけどな。
あれこそ暗くて生々しくて、二度と観たいとも思わない映画だよ。
今回のはそれよりは百倍良い。

818 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:33:36 ID:+0DPAEcl

>>816
あんなにつまらいギャグを、こんなに糞な映画を撮れるっていうのが
すごいのよ。逆に、こんな糞映画、撮ろうと思っても撮れないんだよ。
怖いから。総てを失うような気がするから。

つまりこの映画は、本当に自己破壊。地位も名誉もブランドもすべて
本気で破壊するために作られた映画、勇気の塊のような映画なんだよ。
この映画を見た後、観客も総てを失ったような気持ちになる。それこそ
家に帰るための自転車すら失っちゃうような感覚。でも、それは悪い
気分ではないという。

819 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:42:05 ID:kwMAbgTS

>>818
理解できません。
つまらねーもんはつまらねーんだよ。わざとやったにしても観てる者不快にさせといてスゴイもねーだろ

820 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:45:55 ID:Gc5a+1Rq

おすぎがソナチネみたいに素晴らしい映画を撮った人なんだから、撮りたいものがなけりゃ
撮らない方がいいとラジオで述べてたけどそれに近い印象が自分にもあるんだよ。
たけしはブランドになってしまってそれを壊したいと思ってるんだと思うけど、たけしが思ってる
欧州での評価をもっと確固たるものにして欲しいというか。
端的に言えば、欧州の視点など無視していい作品を撮って欲しいという期待がある。
まあ、そこに向かうための通過点として、壊す作業が本人にとって切実で「撮りたい」もの
なんだろうけど。

821 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:55:47 ID:kwMAbgTS

>>820
で、どうなの壊せたと思う？あんな作品でさ、次は本当に傑作撮れんの？
俺は失敗したと思うな、みんなやってるか？と変わらないよ

822 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:58:14 ID:4Er0THx0

もうこればっかりは武の性質というか業みたいなもんだから仕方無いと思う
今に始まったことじゃないし
そういう精神状態の時は沈黙決めてれば済む話しだけどファンとしては
そのクソッぷりも観たいからね　観たくない人ももちろん居るだろうけど
その覚悟で観にいって案外面白かったのが意外だったんだけどね
自分は「やってるか」がちょっと苦手だったんで

823 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:11:04 ID:aTF7RZJt

>>812
それたけし本人がインタビューで言ってたよ

824 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:19:02 ID:HX5mcYYH

見る前は戦々恐々だったけど意外と面白かった。
じぶんにとってはコールタールの力道山だけで入場料のモトはとれた。
撮り方はやっぱ綺麗。
井手博士（ひろし）って実は読み方が違うけど本名だったとは。

825 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:20:41 ID:iXRexGoM

お手上げ、っていうか、武は職業監督をやろうと思えばやれるんだよ。
依頼された仕事、その男にしても座頭市にしても、商業的に成功した
わけだからね。職業監督をやれば、それなりの仕事が出来るんだよ。
でも、そこで満足する人じゃないのかもねぇ。

826 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:34:18 ID:DzA8sciZ

>>825
そんな仮定の話しは聞き飽きたんですけど。
今回の映画で壊すことはできたんですかね。
ただの、つまんねー映画だったんですけど・・・失敗じゃね？

827 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:34:24 ID:iXRexGoM

これから職業監督として、きちっと原作物でエンターテイメントもので
作っていくって道もあると思うけどね。そういうことも出来る人だから。
武の作るデスノートとか、観てみたいような観たくないような。

828 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:42:59 ID:iXRexGoM

>>826
うーん、もう一作、今回のような映画撮ったら、本当に全部壊れるんじゃね？
それで裸一貫になるわけで、逆に後はなにしたっていいのよ。

829 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:52:11 ID:EPnfCaXb

スカパーでタケシーズやってて再度みてみたけど、
咬めば咬むほど味が出てくるするめみたいに、
見れば見るほどおもしろいなとおもうのは俺だけ？

830 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:58:22 ID:Z/XcYik5

コールタールの力道山で１本撮ってほしかったな。
ノスタルジーを全てぶっ壊すような、身も蓋もない３０年代撮ればよい。

831 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:58:42 ID:iXRexGoM

>>829
二度と観たいと思わなかったし、たぶん二度と観ないと思うから、
それはわからないなぁ。

832 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:06:47 ID:wg7SKHqV

原作物は絶対撮らないよ
断言していい
武は基本的に起承転結の4枚の絵があればいいって考え方で作ってるから
その間は即興で作っててその出来が悪い時（たとえば菊次郎）
は映画全体の出来も悪くなる
ソナチネはその間の部分が偶然にしろすごくうまくいった例
（たとえば花火の打ち合いとか）
逆にウォンカーウァイとかはほとんど撮りながら考えて撮ってくタイプ
これからの武がいい映画が撮れるかというと
今までの引き出しや衰えてきたインスピレーションを考えると
正直厳しいとおもう
ほんとに壊してサラに戻すのが本当のクリエイティブな作業
タケシズにしてもばんざいにしても今までの自分の撮ったものを
引きずりすぎてる
そんなとこから新しい物は生まれないよ
とりあえず武本人やお決まりの俳優は使わないものが見て見たい

833 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:10:50 ID:EPnfCaXb

ヒサイシとまた組んで欲しい

834 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:17:07 ID:6m3c+A59

原作つきとか、誰か他の人が脚本を書いたものを
撮って欲しい。
凄く計算して撮れる人だと思うので、是非その才能を生かして
もらいたい。

835 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:25:14 ID:iXRexGoM

>>832
そうそう。武の映画は、即興で作ってるっていうわりには、なんかすごい
論理的な映画なんだよ。見終わった後、全部理に適ってるっていうか。

836 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:29:21 ID:HX5mcYYH

ここらへんまでレスを読んでみると
殆どがきちんと文章として語ってる人ばかりだから、ちょっと安心した。

さすがに最近は上手すぎて、新鮮さが薄れてしまったが。
こんどはドンパチでブラザーを越えてくらさい。

蛇足
今回はその男の橋爪役の人が久々に見れてうれしかった。
あとタケシズのオーディションでどすの利いたヒゲの人もみれてうれしかった。
武は大部屋三文役者でも愛情を持って撮ってるんだろうな、て泣ける。

837 ：　：2007/06/17(日) 01:35:24 ID:G5N9EIQq

くだらない笑いをわざとやってるみたいな書き込みあるけど、
たけしの笑いってこういう小学生レベルのばっかじゃん。
ウンコだチンコだとか。
世代的に知らんのだがツービート時代って風刺的な事でも言ってたの？
元気が出るテレビとかはあれはテリー伊藤が凄いんでしょ。浅ヤンとテイスト同じだし。
結局たけしって笑いにおいてなんかやったの？
荒れそうだけど、松本の笑いは残ると思うけど、たけしの笑いは絶対残らないよ。
ＣＳでひょうきん族見ててもきっついもん。

838 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:51:46 ID:Bng14UoT

自分も
たけしの笑いには
全面的には賛同しかねる。

だって彼はタブーを破る笑い、しかもそれは「弱いものいじめ」だったわけで
それで笑いがとれたとしても、なんだというんだという気がした。
平成国際大学だっけ？あの大学を笑いものにした番組やった後、たけしに手紙がきて
あの番組のせいで恥ずかしくて大学にいけなくなった、という学生がいたけど、
たけしは、「それならそんな大学いかなけりゃいいじゃないか」といいはなった。
この人はだめだなとはっきりそのとき思った。昔は母校の明治大学も罵倒しまくりだったし
明治の人は辛かったろう。

今はたけしも地位ができ、芸大教授になったので、世間的な常識を身につけ、
政治番組や雑誌でもかなりまともな意見をいうようになった。
しかし自分はお笑い時代のたけしは大嫌いだったな。

北野武は映画監督としては好きだが、お笑いタレントとしては、昔のたけしを一切評価しない。
自分の劣等感を他人におしつけようという態度は許されないものだ。

今のたけしはいい傾向だと思うよ。数学番組を民放で娯楽番組でやるなんて、天才的発想だと思うよ。
まさしくこういう番組はたけししかできない。しかも彼は数学が実際すごくできるんだよな。
めっちゃ勉強しているらしいな。問題集。ケンブリッジの英語の問題集を英語と数学の勉強でやっているらしい。

過去のたけしは大嫌いだしおかしいと思うけど、今のたけしはいい方向だと思うよ。
彼が死にたい、死にたいと盛んにいっているのは、ある意味、成功者の証なんだよ。頂点にいってしまった人間の。

839 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:56:18 ID:iXRexGoM

>>837
お笑いに関してはそういうところはあるよ。そもそも武は、ボケ芸人ではなく
ツッコミ芸人だから。世の中に対してのツッコミが面白かった。だから
彼の笑いってのは、批評行為なんだよ。だから知的過ぎて、そのぶん
お笑いとしての温度が下がってる。残るお笑いかどうか、って話に
なったら、そりゃ松本のほうが全然上だと思うよ。

ただ、だからこそ、あの小学生レベルのお笑いでさえ、武にとっては
批評行為だってことになる。知的な意味を持つんだよ。それがワザと
やってるて事の意味。

840 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:57:50 ID:HX5mcYYH

要するにもはやセンスが古くなりつつあるのかも。
これだけは人間万事時間と共に老成しなければならない以上避けては通れぬ事象。
もちろんねらって作ってるんだろうけど
「能楽堂」の知の滴る古臭いロゴとか大地震みたくひび割れたロゴの「約束の日」など
もしも本当に怖さや壮大さをかもし出そうとしての策ならそうとう反省しなければならなくなる。

松本だって二十年後はどう転ぶか予測は普通に難しいでしょ。

841 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:58:33 ID:BlXdXWSL

>>838
たけしのお笑いがめっさすっきゃねんというところまで読んだ

842 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:06:34 ID:iXRexGoM

今回の映画だって、つまらないギャグを連発させてるわけで、
無論それはワザとな訳で、じゃあなぜそんな事をするのか、
その武の意図に思い馳せない人間にとっては、ただのボッタクリ映画
に過ぎないんだろうな。ま、たしかにボッタクリなんだけどねｗ
ただ、ボッタくられて喜んじゃう人もいるから。

843 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:19:20 ID:lvWr6dr7

>>838
> 平成国際大学だっけ？あの大学を笑いものにした番組やった後、たけしに手紙がきて
> あの番組のせいで恥ずかしくて大学にいけなくなった、という学生がいたけど、

番組ひとつで恥ずかしくなるという神経がわからない。そんなに恥ずかしいなら
番組に苦情の手紙を書く暇があったら他の大学へ行く努力するだろう。

それにそういう無名の大学は目的あって行くもんだから、そういう目的なしに
大学へ行った人が苦情を出したとしか思えない。だから手紙を書くなんて
恥ずかしい行為をするんだよ。目的があって入っている人は恥ずかしくなんか
ないだろう。堂々としていると思うよ。

844 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:19:54 ID:iXRexGoM

>>838
俺もお笑い芸人としての武には、あんまり思い入れはないな。
弱い者いじめみたいで、なんかいやだなぁ、って感じがあった。
だから、松本の登場は、我々の世代の等身大の、リアルな
笑いが登場したと思って大歓迎だったな。

ただ、武はそのお笑い芸人としての、暴力的な自分を客観的に
観る目を持ってたんだね。彼の暴力的なお笑いには、彼なりの
ロジックと哲学があって、それが映画で遺憾なくわかり易く展開された。

そのロジックに我々はすごい感動したわけで、自分にとっては
映画監督としての武のほうが全然存在がでかいなぁ。

845 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:58:08 ID:aaJCvNzZ

俺はたけしの笑いは弱いものいじめだったからこそ面白かったと思ってる。
的確な表現だと思うんで、吉本隆明の「状況へ」から引用する。
これは井上ひさしがたけしについて「弱いものをいじめることでしか笑いを表現できない、思い上がったタレント」と書いたこと
を受けての文章だけど
＞またビートたけしの話芸が「弱い者をいじめることでしか笑いを表現出来ない思い上がったタレント」など
＞というにいたっては、弱い者いじめや老人いじめの逆説や反転が笑いと弱者へのシンパシーになることが、
＞まるでわかってないってことじゃないか。
＞他人の不幸はカモの味という人間の本性の弱点をたけしの話芸につつき出されて、じぶんのなかにもあるその弱点を
＞同時にじぶんで笑ってるんだ。だからビートたけしの芸は面白かったんだ。

でこの弱者へのシンパシーの部分が最良の形で表現されたのが、「あの夏、いちばん静かな海」だと思っている。
あの時代のビートたけしは充分に先鋭的な存在だったんだよ。

846 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:08:15 ID:iXRexGoM

>>845
まさにそういうことなんだろうと思うなぁ。
ただ、テレビで観てるときは、そこまでわかんないからなぁｗ
よっぽど知的な人間じゃないと。ボーと観てるだけだったし。
でもその理屈が映画だと良くわかったんだよ。

847 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:17:33 ID:aaJCvNzZ

俺を含めたお茶の間が笑ってたんだから、知的とは逆の存在の方が直感的にわかってたんだと思う。
知的な人はどうしても語られてる言葉にとらわれがちだから。
ところでこの映画でしょうもないギャグを連発する意図ってどうゆうこと？
観てないのになんだけど説明してくれると助かるんだけど。

848 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:26:06 ID:iXRexGoM

>>847
一応、>>818で書いてあることなんじゃないかと思うけど。
とにかく何かを破壊するが為にやってるのは明らかで、
あれで本気で客を笑わせるつもりなら、ちょっとやばいだろうと。
それほどにむちゃくちゃだから。

849 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:31:00 ID:FXCMDDZM

昔の『風雲たけし城』なんかは、お笑いイジメ番組として、今でも世界中で人気があるけど、
欧米では人権問題になって絶対作れない番組なんだよね。
しかし当時の武は、売れない芸人達の仕事が増えるような番組を企画したのだと思う。
その結果、今日のように芸人の仕事が増えてきたのも事実である。

850 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:33:46 ID:teUV24M5

破壊するって言ってるけどさ
お笑い芸人としてはとっくに崩壊してると思うんだよ
映画監督としてもヒット作は座頭市だけで
ブラザー以降は駄作続きだし
でも過去の遺産が天文学レベルの大きさだから回りはチヤホヤする
ヨーロッパでは巨匠扱い
頭のぼせてる部分はあると思うね
はっきり言って「お前破壊してる場合じゃねーだろ、そろそろまともなの作れバカヤロー」
と言いたいです

851 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:38:29 ID:aaJCvNzZ

>>848
了解です。
笑いの類型がどの位あるかしらないけど、あの手のプリミティブなギャグの
方が時代の風雪に耐えられると思ってて確信的にやってるんじゃないかって少し
思ってるんだけどｗ

852 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:45:24 ID:8JKN6czr

クイックジャパン？とかいう雑誌のインタビュー立ち読みしてきたけど
武は好き放題はこの三部作でひとまず終えて、次からは座頭市みたいなエンターテインメントを普通に撮って行きたいね、みたいなこと言ってた。
えー、せっかく自分を解体したのに勿体無いよー。ってちょっと思うけど。

853 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 04:31:35 ID:lvWr6dr7

>>845
たけしのトークには自分の失敗、間抜け話がよく混じっているよね。
俺もしょうがねぇなぁ、という口調で自分のことをさらけ出していた。
弱者へのシンパシーは、昔からたけしの言葉のはしばしににじみ出ていたと思う。
自分の中の弱さもつつかれる怖いもの見たさと、それを楽しむ自分。アンビバレンツ。
デビューしたときにもう大人だったから、リアルの方が厳しくて逆にたけしの毒舌に癒されたよ

845は知的だと思うよ。井上の文章を引用してくるところなんか引き出しが多いと思う。
あとね映画でそれに気付く846ってすごいよ！

854 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 04:38:57 ID:Pc2UsMOV

破壊したのはたけしの映画監督としての名声だろう
この内容じゃあ欧米人はたけしは本当に頭が
いかれたと思うだろうな
それほど酷い内容だった
俺の見た映画では今まで見た映画の中じゃあ
最悪の作品だった

855 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 04:44:41 ID:awtBDBfq

いやあこのスレは大人だ。
松本スレはガキばかりで殺伐とする。

856 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 04:53:45 ID:lvWr6dr7

自分はベルリン忠臣蔵と死霊の盆踊りとスナッフが最悪だった。
しかもスナッフは家族で劇場で見た。中原もびっくりだと思う。
ただ最悪は最悪なりに楽しめたというのが自分でも怖いけどｗ
854にとってはそういうレベルではなかったんだろうな。

たけしが死んだ後、経歴の部分では晩年は奇行が目立ったとか
書かれてスルーされる映画かもね。だから劇場で見た人は自慢できるかも。
映画って本当に意見がわかれて面白いよね。

857 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:04:01 ID:UCEqRRPP

悪いけど俺はこのスレ読んでるとまだ破壊し足りないんじゃないかと思ってしまう

858 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:15:47 ID:Z/XcYik5

俺は、死霊の盆踊り好きだｗ
あんな記憶に残る映画は、滅多にないｗ

859 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:29:25 ID:B42mPJ1U

この映画でたけしが失う物は大きすぎる
制作費の回収は１００％無理だろうし
欧米の評論家から今後狂人扱いされそうだし観客は
ほとんどの者が金返せと心の中で叫ぶだろう

860 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:53:30 ID:C8qRFm+Z

>>859
お前らがありがたがってるような芸術映画を作ってる作者は所詮こんな奴なんだよ、っていうことを
言いたいんでしょ。
俺は、ソナチネやHANA-BIのような映画ばかりが価値があるという価値観を破壊するには、
この映画は良いと思うけどな。
たけしの中では、上下関係がないんだよ。映画を過剰にありがたがる奴らの目を覚ましてやるというか、
そういうのは少し共感するけどな。

861 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 06:59:57 ID:mYW4nhaA

破壊、破壊って他人の破壊だけ見ててもつまらないけどな。

862 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 07:38:02 ID:MuNWVqrk

861はつまんなかったかもしれないが、
面白かったって人も一応いるからね。
ヲタじゃなくて、
「武の映画初めてみたけど」
って人。

863 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 07:40:00 ID:40VrbtUh

破壊というより、破戒と言うべきだよ。

864 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 08:07:07 ID:OUUVlhrF

観てないからよくわかんないんだけど
黒澤の「夢」みたいなオムニバスでつか？

865 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:06:22 ID:MuNWVqrk

>>864
「夢」は短編のアンソロジーでひとつひとつが完全に独立しているけど、
ばんざいはナレーションで一応繋がりを保たせてるのでちょっと違う感じ。

ところでなんで後半があんなにもカオスなのかと思ってたら、
前半でやってた人情劇、恋愛劇、昭和30年代劇、時代劇、ホラー等の独立したテーマが、
後半の劇では全てブチ込まれていたからなんだなと、
他サイトのレビュー見て気が付いた。

866 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:27:08 ID:MB6RAgJl

褒めても貶しても盛り上がらないぞ
工作員

867 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:32:53 ID:iY9AiBRq

たぶん、本当は今一番撮りたいのは「コールタールの力道山」系の
陰惨だけど逞しい昭和30年物なのかな、という感じがした。
あれだけ気合いの入り方や目線が違った。

でも、「フラガール」とかが受けてるんで、あえて斜に構えて同じことは
やりたいけどやれませんみたいな。自分で縛ってる感じ。

868 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:38:22 ID:MuNWVqrk

どっかのインタビューで
「こういうのは俺は撮りません（撮れません？）よというのをブチ込んだ」
って言ってた気がする。

869 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:43:56 ID:HX5mcYYH

次はゴム銃でワイルドバンチを撮ってほしい。
それもメキシコでｗ

870 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 10:05:35 ID:i9ha+m7O

よっちゃん

871 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 10:46:59 ID:Za6ZPNte

インタビューなどで言ってる事は一応筋が通ってる。
映画も破壊というテーマについてはよく描けている。
こういう映画を撮る動機もその人となりから説明できる。

でもねえ・・・
なんというか、
「発言」が言い訳じゃないにしても、
こういう映画を撮ること自体、つまり「行動」が言い訳っぽくって
どうにも頂けない。発言が言い訳よりももっと良くないでしょ。それは。

自己破壊も外から見た効果や影響としては
「構ってちゃん」的な行動と大きく変わらないと思うけど。

こういう極論すれば一回休みみたいな事しかしないなら、本当に休むかもしくは
普通に今まで自分では撮ってない別分野を撮るべきだったと思う。

映画監督北野からすれば、こういう映画撮るよりも
「キタノは職業監督に成り下がった」と言われるのが最も恐いのかな。別に構わないと思うんだけどねぇ。
どういうもの撮ろうとも北野テイストに仕上がるだけの技巧は持っているのだから。

872 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 10:49:21 ID:MuNWVqrk

単純に好き放題撮ってるだけじゃないの？

私はばんざい見て気に入って、
その後でインタビューとか色々読んで、
へーそうだったんだぁと思ったくらいだな。

この人はこういうつもりだろう、
きっとこうに違いないって、
実はあんがい当たってないんだよね。

873 ：　：2007/06/17(日) 11:27:18 ID:dKVgLQqW

好き放題じゃないだろ。
相当周りの反応気にしながらやってる。ていうかもはやそれしか眼中にない。
言い訳や予防線ばっかり。
テレビでも雑誌でも本でも自分について語りすぎて、それに縛られてる。
最近の作品は本当に息苦しいよ。ソナチネ以前の無頼な風通りの良さが完全に消えた。

874 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:34:27 ID:cmEF/93I

監督業はパッとしないビートたけしが清張ドラマで主演する

「映画はひとつもヒットしないんだよ」――。“世界のキタノ”こと北野武監督（６０）が
ワイドショーでこうぼやいていた。今月２日公開の「監督・ばんざい！」の興収も、
“後輩”松本人志監督の「大日本人」に大きく水をあけられているから、余計、残念な思いだろう。

そんなビートたけしに「監督よりも、役者に専念した方がいいのではないか」という声が上がっている。
実際、たけしはテレビ朝日のスペシャルドラマで主演する予定だ。

「たけしは松本清張原作の『点と線』に刑事役で出演します。共演者は柳葉敏郎、平泉成、本田博太郎ら。
脚本はＮＨＫ大河『利家とまつ』の竹山洋で、監督は元日テレの石橋冠です。完成度の高い本格派ドラマになると思います」
（テレビ関係者）

テレ朝は米倉涼子を起用して清張シリーズ３部作を放送した。しかし、米倉の清張シリーズは店じまいすることを決めている。
そこで、今度はたけしに白羽の矢を立て、より骨太な清張ドラマを制作しようとしているのだろう。

「『点と線』の放送は今秋か来年冬で、２日間にわたって計４時間の放送になる予定。“俳優・ビートたけし”を主演にするのは、
テレ朝の意欲の表れでしょう。たけしは３年前、日テレで同じく清張作品『鬼畜』に出演しているし、８年前にテレ朝の『兄弟』に出演した時は、
２５．５％の高視聴率を稼ぎました。局としてはかなり期待しているはずです」（前出・テレビ関係者）

“役者・たけし”がどこまで見せてくれるか。

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/movie/story/16gendainet07022968/

875 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:52:14 ID:7OO5abGE

舞台挨拶動画。見てない人のために。
http://www.walkerplus.com/tokyo/latestmovie/mwtv/mo5097_41_1m.html

876 ：　：2007/06/17(日) 11:52:33 ID:dKVgLQqW

俳優たけしは凄い好きなんだけどな。自分の映画じゃない場合の。

877 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:58:43 ID:MuNWVqrk

>>874みたいな記事書いてる人って、
故意なのかマジなのかわからんけど、
すごく頓珍漢だなぁと感じる。
まぁでもそれは別にしてちょっと興味はあるけど。＞清張

878 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:04:39 ID:7V2yPk1m

松本人志に
笑いでも
映画でも、完全に負けちゃった・・・

大日本人のほうが遥かに評価が高く、笑える、面白い・・・
あちらは客足がまったく衰えてないらしいから
興収「有頂天ホテル」くらい行くかもね・・・。

もう完全に終わった。

879 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:10:34 ID:C/V9CuHW

サブラの記事が１番的確に評価してた。女性のライターなんだけど、この人凄いよ。

880 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:29:19 ID:40VrbtUh

で、どんな事書いてたぬぉ？

881 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:30:11 ID:DzA8sciZ

同じこと何回も書くな

882 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:30:12 ID:E1YoQ1Kx

http://sakkizakki.exblog.jp/6277969

どうやらこの映画は、北野監督による
「私は、まともな映画が作れません」
という告白であるようだ。
私には、北野監督が映画に対する情熱を失っているようにしか思えなかった。

「ばんざい」
この言葉の意味は、両手を上げる行為、つまりは「お手上げ」という意味なのである。
監督を続けることにお手上げですという、北野監督からのメッセージなのだ。

883 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:35:03 ID:azvdyfSe

>>882
批評能力が試されるから、この人が解釈不能に陥っているだけじゃね？
近所のおばちゃんと一緒で、「フラガール」がお似合いだな。
タケシ的には、こうした批評家もどきを揶揄して遊んでいるんだし。

884 ：：2007/06/17(日) 12:40:43 ID:dKVgLQqW

>>883
素人ブログなんぞどうでもいいが、これ見て「批評能力を試される」はねーだろｗ
どう考えてもただの糞。そんな糞ありがたがってるのは異常。

885 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:51:24 ID:a2qTiJH+

>>883
たけし信者は神たけし擁護にいつも必死（笑）

886 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:51:35 ID:6BafP5RT

>>836
＞＞今回はその男の橋爪役の人が久々に見れてうれしかった。

それ川上泳って人だろ？「ばんざい」の出演者一覧に名前が無いけど、
どこに出てるの？

887 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 12:51:39 ID:DzA8sciZ

批評家もどきのタケシ信者が夜中に、自分の解釈押し付けてるが、本当に意味がない。キモいだけ。

888 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:23:09 ID:UCEqRRPP

>>882は監督の受け売りじゃないのか

ソナチネは自由奔放に撮られたって言ってる奴がいるけどとんでもない
3-4と同じ沖縄が舞台で扱うものも暴力だから、同じ轍だけは踏むまい
と相当自分に枷をかけて撮ったらしいが
ベネチア獲る前だし、他者の意見の介入が少ない上での枷だから素晴らしいとも言えるけど

フライデーの事件があったり、自殺未遂があったり、常人よりは多めの
業を背負ってるのは間違い無いので、こういう発作は免れないと俺は思う
みんな～の時だってさんざん我が侭やって周りのスタッフをあきれ返させてるし、
スタッフの諭しを完全に諦めさせたと武本人が言っている
我々観客が異議申立てするのなら映画を観なければ良いだけ
ただ今作は何故か知らないが周りのスタッフも微妙にノッているｗ

889 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:25:11 ID:40VrbtUh

作者が半分、観客が半分。二つが合わさって作品は真の完成をみる。語る事の出来ない映画に何の意味があるの？

890 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:29:58 ID:UCEqRRPP

真の完成？
なんだそりゃ　そんなもんドブに捨てるよ俺だったら

891 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:49:26 ID:40VrbtUh

口を開けて餌を与えてもらうのを待ってるだけの、しわの少ない脳になっちゃ駄目だよ。

892 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:52:22 ID:LZzZMBJ2

その言葉遊び、意味あるの？

893 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:57:23 ID:dpnDb7Ox

少し気になるが評価の低さから観る気がしない。
ハナビ以降は終わったなあというのが変わらん。
初期は良かったのにね。それに対する自己言及の映画なの？
タケシーズといいどうしちゃったのかねえ。。。

894 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:57:41 ID:lA+g9ald

江守徹の代表作となったことは確かだよ

895 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:58:53 ID:9sLAwrgc

>>893
初期はよかったって、見てないだろお前

896 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:04:03 ID:xrkfDczn

>>893
なんでタケシ「ー」ズってのばすの？

897 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:41:38 ID:NB0wXyuK

これはつまらなかった…まぁ千円だから許せたけど

898 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:41:42 ID:dpnDb7Ox

馬鹿しかいなかったか

899 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:45:11 ID:2A+bLEjM

監督たけしも役者たけしも好きなんだけど、
監督と役者は分けてやってほしい。
監督のときは、他人を主演にしろ。
役者のときは、他人の監督や脚本で出ろ。

900 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:59:30 ID:FG1cvt8E

今回で完全に、監督･主演に限界を感じた。今のたけしは主演より助演のほうが、いいような気がする。

901 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:15:32 ID:oWoYs8sa

そりゃ爺さん主演じゃしょぼくなるよ
自分大好きだから壊すとか言ってこのまま自分主演で行くんだろう
首の皺とか還暦のわりにやばいんだけど

902 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:25:48 ID:DzA8sciZ

>>161 >>889 >>891
キチガイ信者

903 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:27:17 ID:2/tfC1XK

鈴木杏がすばらしかった。
それに引き換え内田は・・・
内田があまりに使えないんで
急遽アンをキャスティング
契約上内田を使わないわけにもいかず
あんな映画にするしかなかったのではと思えるくらいだ。

904 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:50:32 ID:W4q1DK7i

>>901
てめーみてーな貧乏トウシロなんかにあーだこー
だ言われたかねーんだっ
つってんだ、大きなお世話だバカヤロオ。

905 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:54:54 ID:W4q1DK7i

>>902
てめーなんかは基礎学力
ねーみてーだから、まぁ
保育園から出直しだな！
まあ待機

906 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 17:00:20 ID:40VrbtUh

889と 891は私ですが他は違います。貴違いにも松竹梅があるのだ。

907 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 17:16:53 ID:s762/0og

くだらないけど暇つぶしには丁度よかったよ
バイオレンスより好き

908 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:18:31 ID:bRx8FPOs

>>876　大久保清とか千石イエスとか、いろいろなあくの強いキャラをうまく演じ分けてて当時評判だったね。

909 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:58:13 ID:YLRMXfeN

ちょっと質問ですが、
忍者時代劇で出てくる城ってどこの城ですか？

910 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:04:54 ID:f/7lkCv/

たしかに現代劇の俳優としての魅力は限界かもしれないなぁ
タケシズのときにそう思った。
ブラザーのころはまだ良かったんだけどなぁ
座頭市とか時代劇はまた別の話だが

911 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:20:53 ID:BdrssXJg

そうかな
鈴木杏が「結婚する！」と言った時のたけしは凄かったが
何この無表情の説得力と惹きこまれた

912 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:45:09 ID:f/7lkCv/

まあ
芸人の中でもたけしだけは全然別格のオーラを発してるとか
トイレで隣にいたらション便が出ないとか
他の芸人から言われたりしてる

そういう存在感だけは健在なのかも

913 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:25:49 ID:qGh+AuqI

安部晋三も小林よしのりも２ちゃんねらーも肯定的に引用する「三丁目の夕日」を、「こんなのに騙されるな」と指摘した点だけが収穫だな。
この映画はこれだけで後々一定の評価は残る。
あとは糞なのでどうでもいい。

914 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:31:03 ID:GeHB60H9

この映画はある程度の知性がないと理解できないだろう。

915 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:39:01 ID:DzA8sciZ

恥性
完全にすべってる映画をあえて面白いと絶賛できる恥性。

916 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:47:28 ID:Bng14UoT

たけしのお笑いは
面白かったけど
それは、身体障害者や、精神障害者、貧乏人に、石をぶつけて
「やーい、このきちがい。びっこ。貧乏人。」といっているのと同じたぐいの
笑いなんだよ。いじめて笑うという。たけしもペンキやの息子だからものすごい劣等感でいっぱいだったはずだ。

その裏返しとして、同類の貧乏人や、ＯＢの明治大学を馬鹿にしまくる、というのは
劣等感を、馬鹿にすることで、覆い隠そうとする、卑屈な屈折した感情しかみいだせない。
思い上がっていた、とは思わないが、屈折した劣等感が、同類に向かうというのは危険だとは思った。
彼はドイツに生まれていたら、ナチスの突撃隊にはいりかねないタイプの人間だよ。もともと。
屈折した感情の塊。ここ10年、非常に落ち着いた環境で、なおかつ欧州での名声、そして、日本で
東京芸大の教授という、これ以上ない待遇を受けるようになった結果、屈折した劣等感を、他人に押し付ける
ことがなくなった。昔書いていた、週刊誌の発言と今とでは、相当な差がある。

ひとことでいうと、彼は、「変わった」。人間としては確実にいい方向に向かった。
それが映画に影響を与えているかどうかはわからない。ただし、たけしが、怒りをぶつける、ソナチネのような
作品をとりたくはないのだろう、というのは理解できる。昔、いた、屈折した感情の固まりのような空間で、
それ以上の出口がない作品は作りたくない。

そして彼は、青年時代みたこともないような、映画をみまくった。エイゼンシュタイン、ゴダール、フェリーニなど。。

多分武は、フェリーニの表現方法に、驚きと羨望と可能性を感じたのだろう。映画界のピカソみたいなものだしな。
ただしフェリーニと武で決定的違いがある。フェリーニの根本思想はなんだかんだいっても、キリスト教思想なんだよな。
それが深みを与えることになる。フェリーニの映画でむしろ、宗教的背景が見えない作品は深みがなくなる。
武がキリスト教に対応するだけのバックボーンを手に入れることができるかどうか？
もしかしたら、それは政治かもしれない。

917 ：　：2007/06/17(日) 20:55:09 ID:dKVgLQqW

だからフェリーニと同列に並べる事に無理がありすぎるっての･･･
全てのカトリック教徒がフェリーニになれるような論理じゃないの。
単純に映画監督としての力量の絶望的な差。

つーか本当にちょっと自己言及的な映画作ったらフェリーニフェリーニ言うのも本当どうかと思うよ。
余りに壁が高すぎて比較にならないし。
元々たけしはフェリーニみたいなイマジネーションで見せるタイプじゃ全然ない。
それだったらウディ・アレンの緒作や、ボブ・フォッシーの「オール・ザット・ジャズ」なんかと
比べる方がまだ比較足りえる。
そうすれば映画としての出来不出来を論ぜられる。

918 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:15:21 ID:Zw4RPqH6

>>911　あのシーン凄い良かったよ、何故かはわからないけど
感動があったもん。

物語としては一見脈絡が無く、辻褄も合わないけど
全体の流れはかなり細かくコントロールしてあって
筋書きを追いかけて理解するタイプの映画ではないのに
ちゃんと起承転結が感じられて凄い面白かった。

919 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:34:43 ID:HX5mcYYH

なかなか苦心したのだろうけど、
江守と思われるナレーションがドール並みにちょっと過剰だった。
ホントの映像作家は（誰もそんなこと言ってないって）ナレーションを
入れることなく映像で語るもんだ。

920 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:55:50 ID:qeABv/p0

>>916
そんな武は差別される人間を演じると巧い。ＴＶの金嬉老とかね。

>>917
ウディ・アレンはユダヤ人社会・ニューヨーク生活・ショービジネスについての
ノスタルジー・薀蓄・鬱屈がテーマか？　ボブ・フォッシーの「オール・ザット・ジャズ」は
ロイ・シャイダーを通した売れっ子演出家の自虐的な自画像というところか。
ボブ・フォッシーの場合はショービスの頂点に立つ人間のプライドの裏返しでもある。

・・・やっぱ武は致命的に構成力と演出力がないからねえ。ディテールとキャラクターとビジュアルを
作るのは上手いけど（武のイラストと武映画の構図はソックリ）、スケッチし
か撮れない。アレンやフォッシーと比べちゃねえ。にも関わらず妙に国内外で受けちゃったからなあ。

921 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:56:53 ID:xD3mLeG3

ナレーションって伊部さんじゃなかったっけ

922 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:58:18 ID:xD3mLeG3

あ、伊武さんだ

923 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:05:40 ID:QLaDBcrI

>>917
>だからフェリーニと同列に並べる事に無理がありすぎるっての･･･

だな

たけしヲタは権威好きの馬鹿が多い

現実はフェリーニ＞∞＞ビートたけし

比較するのはフェリーニに対する冒涜

924 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:15:05 ID:f/2y4rLU

SABRAのインタビューで、
お笑いのシーンはスタッフの反応見てたっていうけど
スタッフが見てるのは「ナマ」でしょ。
それがFILMに撮られて、映画の一部になって、上映される訳で、
そういう事に、とても自覚的だからこそ世界の北野なんであって
と思ったけど、
映画の笑いに関しては、どうしたもんか悩んでんだなって...思ったね。

925 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:42:58 ID:bRx8FPOs

たけしは一回、芸人のお笑いを捨てたほうがいいと思う。

捨てた後に残った笑いを育てなおせば一皮向けるはず。

926 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:57:00 ID:UCEqRRPP

この映画はほろ苦い
音楽の力もあるんだろうけど
くだらなすぎて最後には笑うしかないところまで来て、
次のステップに向かう勇気が少し垣間見えるというか
菊次郎、brother辺りの低迷した感じ（映画自体はわるないよ）と
比べればだいぶ若々しい　と思う

927 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:37:03 ID:qGh+AuqI

つーか、「ソナチネ」が「気狂いピエロ」なのはリアルタイムで柳下が指摘してるし、そもそもフィルムを観ればわかること。
芸大教授なんてのも13年前に蓮實に東大講師に誘われてあっさりと蹴っているように（メディアもファンも「そんなもん時間の無駄だしな」くらいの薄い反応）彼の中でたいした有り難みもない。
ネットで軽く拾った程度の知識？でもっともらしい伝記を創作する奴らは困りもの。

928 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:51:39 ID:DzA8sciZ

>>927
つーか、誰に突っ込んでんの？

929 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:55:50 ID:UCEqRRPP

上でフェリーニフェリーニ騒いでる奴らじゃないの

930 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:14:10 ID:OeRji9Mz

ゴダールやフェリーニは映画を思想や概念として捉え、強烈な権威で他者を圧倒しようとする映画。
北野は自分が楽しめばいいという感じで映画を作ってるから土俵が違う。

931 ：　：2007/06/18(月) 00:41:01 ID:lhPDCX7l

つーか概念とか思想とかどうでもいいんだよ、んなもん。
面白いか面白くないかだけ。
フェリーニだって面白いか面白くないかで断罪されるし、ゴダールの近作なんてフランス
でも１週間で打ち切りになってる。つまらんから。

たけちゃんの映画はキッズリターンまでは凄く面白かった。
そっからは人間がどこまでつまらない映画を作れるかの限界に挑戦してるとしか思えない。

932 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:53:23 ID:oB1X8YA3

だーかーらー

北野武も自分の限界性と引き出しの少なさに気づいているからこそ
映画をお勉強してるんだよっ！

彼が国内だけで成功していたら、きっとソナチネ２作って、自伝的アクション映画をとる秀才監督として
キネマ旬報の本かなんかで特集されて、悦にいってたと思うよ。

でももう世界の巨匠といわれている、映像作家だ。自分の力量の限界と名声の大きさに
苦悩しているんだろうな。実際、巨匠といわれる作家は３０－４０代で代表作をとっている。
武の年で、代表作はきつい。

それでもチャレンジしているってすごいと思うよ。６０になるのに、ケンブリッジの数学問題集解いて、数学番組やっている
なんて世界でも武ぐらいだよ。すごい上昇志向を続けている。
もはや、彼はとまれないんだろう。特に欧州の北野ファンに答えて、映画史に残る、ゴダール、ウエルズ級作品をつくりたいと
いう野望を間違いなく今の彼は持っている。ここまで野心もった作家は日本でもそういなかった。溝口だって映画賞ほしがったが
結果として巨匠になっていっただけで、自ら巨匠になろうとしたわけじゃない。
しかし武はカンヌの賞をいまだに狙っている。こういう野心家って、映画作家で珍しいよ。フェリーニの技術がないのは
確かだけど、期待しなくっちゃ、北野に失礼だと思ってる。だってこんなにがんばっている映画作家なんて日本にいたことないぜ。
みんな「映画とれるだけで幸せ」じゃん。「映画なんて好きじゃない」と言い切る北野は、映画以上の何かを求めて映画を作り続けている。

933 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:06:54 ID:lhPDCX7l

あのなー

＞北野武も自分の限界性と引き出しの少なさに気づいているからこそ
＞映画をお勉強してるんだよっ！

こういう事し始めたからどんどん糞になってったんだろｗ
ボブ・サップみたいに勢いだけでブンブン振り回してた頃は強かったのに
下手に練習し始めたら臆病になって哀しいくらい弱くなっちゃったんだよ。

それに巨匠なんてさすがに評価されてﾈｰﾖ
やや有名なカルトでしかないっつの。デプレシャンとかそこらへんを巨匠扱いするなら別だが。

そもそも賞なんか狙ってなんかないだろ。本人も落ちきった力量で獲れると思ってないだろうし
ひたすら周りの目に怯えながら迷走してるだけ。
ていうか信者の人は賞とか本当に気にするよな。別に賞獲ろうが獲るまいがそんなもん
作品とは何の関係もないだろ。変なの。

934 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:07:32 ID:t8dgxToG

>>932
ギャーギャー喚いてうるさいよキチガイ狂信者

935 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:13:05 ID:hdAhPbbh

マジレスすると才能も枯渇するんですよ。
まあ一度も才能を発揮しないのが99パーセントなので
その意味ではたけしは大天才の部類でしょうが。

936 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:21:43 ID:d3yMuf+n

この年で監督ばんざいはちょっと悲しいな
黒澤は同い年でどですかでん、フェリーニも59で撮ったオーケストラリハーサルまでだったし
もう駄目なままで終わる可能性は十分あるな

937 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:27:59 ID:NkNq0wBH

たけちゃん、おれたちもう終わっちゃったのかな？

ばーか、まだ始まっちゃいねえよｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

938 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:32:53 ID:GsGk+eS8

ゴダールは最高のアングルと距離と光線でパンチラを撮ることで一貫してる。
フェリーニや黒澤やここ数年のたけしは才能や資質の違いこそあれパンモロしか狙わないしそのことでパンチラを撮る者たちより自分を上だと認識している。
初期はパンモロ狙いが偶然なのか才能なのか絶妙なパンチラを捉えた瞬間もあったのだが…

939 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:38:13 ID:TJWQQB/7

俺はパンチラにもパンモロにも興味がない。

その奥に興味がある。

940 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:40:29 ID:4yu9J38w

舞妓はーんがかなり笑えて劇場で爆笑が起こる回数が圧倒的に監督ばんざいより多かったです。ようやくお口直しができた感じです

941 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:41:00 ID:JO+xXZF6

監督ばんざいはパンチラ通り越してその奥のそのまた奥のウンコ撮っちゃったってわけだな

942 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:47:39 ID:GsGk+eS8

モロの奥は映画ではない。
監督・ばんざい！はウンコのふりしてモロ狙いを意図的に挫折させただけ。

943 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:04:50 ID:GsGk+eS8

たけし主演のエアデート長編３部作なら金払って観てもいい。

944 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:21:24 ID:GsGk+eS8

なんで映画では放屁しないんだろう？
陰部を「これでもか！」しないんだろう？
共演者の女性にセクハラしないんだろう？
得意技はすべて封印しましたよということなんだろうか？

945 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:27:30 ID:FCINGhkC

>>944
それだと「笑い」に成功しちまうからだろ。
キタノが撮る映画が失敗する映画でしょ、これは。
失敗をネタにして映画自体を失敗することまで作品にしてしまうなんて
すごいと思うが。失敗がテーマの映画なんて見たことないけどな、
そして現に撮っている映画まで失敗すると言う。
残念なことに、失敗がテーマの作品を撮ることには成功しちゃってるんだが。

946 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:33:33 ID:GsGk+eS8

じゃあ川崎実が
「おれの作品はぜんぶ失敗作めざしてる」
と言い、実際に笑えないしつまらない喜劇ばかり撮っていることはどうなるのか？

947 ：　：2007/06/18(月) 02:35:52 ID:lhPDCX7l

>>945
そんな屁理屈こねてる間に客は誰もたけしの映画を見に行かなくなりましたとさ。

948 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:45:21 ID:rfwuHGyu

まああの年になって、功成り名を遂げても
まだ守りに入りたくない、と思ってるのは、素直に偉いと思うよ。
ああいう姿勢はなかなか真似できない。

949 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:46:08 ID:GsGk+eS8

客の入りが最悪でもいいから本気で笑わせてみろと言いたい。
「みんな～やってるか！」撮るまえはたけし自身が
「お笑い映画はね、自分の今までのキャリアをぜんぶ試されるわけでしょ？いちばん難しいよね」
と発言してるのに、そんな作品一本も撮らずに「壊す」もなにもないよ。

950 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 03:05:01 ID:PUAIU+zE

コンブラ芸人　宮川大輔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンブラとは肛門歯ブラシの略で吉本芸人の間で流行している
考案者は宮迫と宮川で後輩芸人のアナルに歯ブラシを突っ込みピストンさせるというもの
さらに豚肉をアナルにつめた後コンブラをする事もある

951 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 03:07:44 ID:GsGk+eS8

くだらなさの擁護も既に保身と化してるし、まっこうからお笑いで勝負せずに死生観やら遺言やらを作品として残すことだけに本気になってる。

952 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 06:03:14 ID:iDdcGHFl

映画のｷｭﾋﾞｽﾞﾑをやろうとしてんだろ？笑いはそのﾊﾟｰﾂの一つ。お笑いやって映画になりそこねたのとは方向性が違う。まぁどっちが上とか野暮な事は関東じゃいわんがね。

953 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 06:27:57 ID:J5+mYoyW

勢いだけでやったのって3-4X10月くらいだよね
デプレシャンってアルノーデプレシャン？
あれ巨匠なの？

954 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 08:39:59 ID:ltm+/MWh

「すべれどもすべれども」
糞映画しか撮れない監督が、なぜか毎年映画を撮れてしまうというワンダーストーリー

955 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 09:30:39 ID:m+eAk/pp

自分でお金使ってこんな映画を全国で放映するんだから
本物の芸人だよなｗ

956 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 09:31:36 ID:CRB33iWH

「タケシーズ」も「監督ばんざい」も死（殺戮、自死）をテーマにしている。
哲学的な作品で、内容は深いよ。

957 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 09:48:14 ID:pBW6/RNn

>>956
タケシーズなの？
タケシズじゃなくて？

958 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 09:53:32 ID:OeRji9Mz

>>956
むしろ映画での死は安易だろ。とくに北野の死の扱い方は安易。

959 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 10:20:16 ID:iDdcGHFl

そりゃ、たけちゃんが死のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞを創ったんだよ。何か新しいのある？

960 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 10:33:21 ID:i7woFliZ

「監督ばんざい」はお前らがありがたがって見てるのは
中身の無いセルロイドの人形だぞという作品。

961 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 10:57:50 ID:pBW6/RNn

>>960
その二行に気付いた人が「面白かった」と言ってるんだよ。

962 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 10:59:14 ID:iDdcGHFl

江守で一本撮ってたら、彼の脳梗塞は致命的になっていたろう。

963 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:19:19 ID:EKPd4mLz

宮崎みたいに客も評論家も納得する本当の巨匠になって欲しいね。

964 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:23:16 ID:ltm+/MWh

面白いとか解ったフリしてる人が、中身のないセルロイドの人形なんだよ

965 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:31:56 ID:pBW6/RNn

監督ばんざいが「好き」な人はクリエイターに多いと思う。
自分の「作品」を世間に供給する側の人間ね。
プロでもアマでもいいんだけど、
ひとつの作品を他人に見せる「側」の人間が楽しめる。

数式を解くのが好きな人っているじゃない。
あれに似てる。
数学の嫌いな人からしたら、変態としか思えないけどさ。

966 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:34:01 ID:sfmyssRP

面白いよね。この映画。
ルイス・ブニュエルとか、あのへんの感じだな。

967 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:34:02 ID:iDdcGHFl

解らないけど豊だ、とか下らないけど忘れられない、後から見ると面白い、とか色々あるんよ。ただならぬ気配を感じるｾﾝｻｰを研こうね。

968 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:34:06 ID:pBW6/RNn

つまり、

監督ばんざいの構成や伏線、くだらなさの追求＝数式を解く事

969 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:39:19 ID:sfmyssRP

変な人ばかりでて、変な方向ばかりいく映画って昔はけっこう欧州ではあったよね。
変な映画ばかり撮る監督も結構いた。
なんかあの感じなんだよな。不条理というか。
感情としては、笑いすら反転して終末観というか。ちょっと言葉でいえない変な感情の映画。

970 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:44:24 ID:i7woFliZ

そういやたけしの番組に出ている東大のおねえちゃんが
この映画にえらく感激してた

971 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:59:02 ID:ltm+/MWh

フェリーニ、ゴダールの次はブニュエルですか…
有名所並べればいいと思ってるのかね
みんな抽象的に濁して、無理して誉めレスしてるけど的外れで非常に面白いので、もっとやれ！

972 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 12:15:09 ID:TJWQQB/7

すごいことが奇妙に見いえることはあるかもしれないが、
奇妙なことはいいことではない。

貝殻と僧侶のような実験映画は所詮実験映画だし。
モンタージュ理論が最初に出たときは奇妙とすごいが一致した、まれに見る幸福な瞬間だけど、そういう瞬間はほとんどない。

たけしも、せっかく静かな海をとったりできるんだから、奇妙の世界に走らず、普通に撮ってほしい。
ただし、脚本は複数人数で練り合わせたほうがいい。
これは恥ずかしいことでもなんでもない。

世界の黒澤だって、黒澤を世界の黒沢に押し上げた作品は合同脚本だったし。

今の北野武監督の一番の敵は独りよがりになる自分自身だと思う。

973 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:15:14 ID:pBW6/RNn

>>971
そういうのを「面白い」と思えるのならば、
本当はわかってるんじゃないのかなぁ、君も。

>>972
> 今の北野武監督の一番の敵は独りよがりになる自分自身だと思う。

「普通の映画を撮って欲しい」と希望している君の視界に、
その「敵」に今にも飲み込まれんとする武の姿が映っているんだろうな。

974 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:17:11 ID:jq3dVqP5

皆で何故大日本人にボロ負けしてしまったのか考えよう

975 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:27:05 ID:pBW6/RNn

>>974
興行面について勝敗を言うなら、
別に大日本人にだけ負けたわけじゃないしなぁ。

しかもいつもの事と来ては……。

976 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:38:50 ID:RSES7RFN

久石切ってから駄目だなあ、個人的にツマらなくても最後迄見せる魅力はあるけどね。
でも、ドールズだけはキツかった

977 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:59:32 ID:xyNYk64O

>>976
俺はぜんぜん知らないんだけど石譲に頼まなくなった経緯はどんなカンジ？

978 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:04:28 ID:ltm+/MWh

>>973
お前の言いたい事はなんとなくわかるが、正直「監督ばんざい」には「面白い」を感じられなかったよ

それを感じられない奴は思慮の浅い人間、みたいな返しを期待している。

979 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:10:36 ID:TJWQQB/7

それを感じられない奴は思慮の浅い人間。

。。。。どう、気が済んだ？

980 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:16:54 ID:VDVWprGj

ゴダールも61歳の新ドイツ零年で完全に終わったしなあ
大体みんな還暦あたりで駄目になる
映画を超越せんがために芸術の立ち位置から変わったことをしても
結局は映画を乗り越えられずに失敗するのが常なんだけど
現在のたけしの状況は極めてアブない
監督ばんざいはとにかく擁護のしようがない

981 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:20:51 ID:gy8ZrEFD

　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　:＼
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　　/　　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　__　　ヽ
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　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　|
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　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

982 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:20:54 ID:ltm+/MWh

>>980
だから批判する人間を叩くんだね、なるほどね。

983 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:54:19 ID:iDdcGHFl

原作のある頼まれ仕事は必ず当ててるから信用あるんだろ。また時代劇よろしく。

984 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:55:51 ID:C+6cHtY1

笑ってポンみたいに将来自虐ギャグのネタにしそう

985 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 15:00:34 ID:RSES7RFN

>>977
ドールズの音楽が合わなくて何度も駄目出しして
その内久石がドールズの脚本を批判して口論…だったと思う
良い大人なんだから和解すればと思うけどね

986 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 15:25:47 ID:SSDvfl5S

>>985
ソース希望。

987 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 15:48:26 ID:XT+BDXGg

何時の世も破壊者は、既得権益者や好敵手からす
れば、早急に消し去りた
いもの、だからこそ反発
が強ければ強い程、超人
的な力を発揮するタイプ
がビートたけしである。
これを踏まえれば、この
後の彼の行動はおよそ、
想像だに難くないつまり
黙ってはいないという事
である。現に彼のレゾンデートルは将に過去自ら
に因って培って来たもの
であるから尚強固なのである。

988 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:24:49 ID:+9MzNBUA

沖縄でもう１回撮って欲しいな

989 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:02:05 ID:lFadTQTw

次スレは？

990 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:04:27 ID:kv1L6Y5w

>>985
映画音楽は注文に応じて作るんだから作り直しを要求されても仕方ない。
嫌なら受けなきゃいいんだから。
個人的には久石に飽きていたから良かったなと思う。これがきっかけで
音楽も新境地開ければいいなー。

>>955
スポンサーついてるよ。自分の金で撮ったのはさだまさしｗ

991 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:34:44 ID:kv1L6Y5w

>>989
立てられない＞ホスト規制中

992 ：　：2007/06/18(月) 19:39:37 ID:lhPDCX7l

久石止めて鈴木慶一（時代劇なのになんで？）、ＮＡＧＩ（誰？）、池辺晋一郎（申し訳ない）･･･
見事に迷走中。

久石は「「やーい繋がり乞食ー」とかちょっと･･･」とか言ったんだろうなｗ

993 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:50:13 ID:P+YMKXXf

次たてました
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182163648/l50

994 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:59:45 ID:J5+mYoyW

池辺良かったよ
久石とは・・良い大人だから和解しにくいという面もあると思うが

995 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:02:57 ID:P+YMKXXf

日曜日タイムズスクエア行ったけど
あんなに客入ってるとは
射精がどうののところでは
オッサンが耐え切れずに「くっだらない！」と
館内中に響き渡る声をもらした
俺が一番笑ったとこ

996 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:14:38 ID:XRBwB5Ds

>>995
おっさんは良い意味で言ったんだよね？くっだらない！って。

997 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:19:14 ID:P+YMKXXf

終わったあとカップルが内容には一切触れずに
廊下に飾ってあった過去の作品のポスター見て
あたしコレみたい、あ、俺もみたいなー
みたいにしてたのもまた乙だった

998 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:19:18 ID:ltm+/MWh

くっだらない！

999 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:22:47 ID:ltm+/MWh

監督･ざんぱい

1000 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:24:47 ID:ltm+/MWh

監督･ざんぱい

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