1 :
名無シネマ@上映中 :
2007/05/05(土) 02:59:41 ID:2FGyaj8C
2 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 03:00:53 ID:2FGyaj8C
「バベル」をご鑑賞されるお客様へご鑑賞にあたってのご注意
ttp://www.tohotheater.jp/newstopics/topics/index.html#babel お客様各位
この度は、『バベル』の上映にご来場いただきまして誠にありがとうございます。
映画『バベル』では、本編中に、やや刺激的な演出効果が取り入れられておりますので、
ご鑑賞におかれましてはご注意いただきますよう、お願い申し上げます。
映画『バベル』は、既に世界40カ国で公開済みで、おかげさまで国内においても大好評を
いただいておりますが、既にご覧になられたお客様の一部の方々から、ご鑑賞中にご気分
を悪くされたとのご指摘をいただいております。
これから『バベル』をご鑑賞いただくお客様におかれましては、
あらかじめご了承いただきますようお願い申し上げます。
映画『バベル』配給元
株式会社ギャガ・コミュニケーションズ
3 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 03:01:43 ID:2FGyaj8C
「バベル」観客ら体調不良 照明点灯シーン後
ttp://www.asahi.com/culture/update/0501/TKY200704300288.html 公開中の映画「バベル」を、名古屋市や三重県四日市市の映画館で見た
観客計7人が「吐き気がする」などと体調不良を訴えていたことがわかった。
名古屋市中村区の映画館ミッドランドスクエアシネマによると、4月28、29両日で
観客計6人が不調を訴えた。菊地凛子さん演じる高校生が踊るクラブで照明が1〜2分
ほど点滅を繰り返す場面を見た後に気分が悪くなったという。
同館は「スクリーンから適度に目をそらされるか、直視し続けないことをおすすめします」
との文書を配ったり、上映10分前に係員が注意したりしている。
4 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 03:02:48 ID:2FGyaj8C
役所の嫁は役所のライフルを口に入れて足の指で引き金を引いて自殺した 役所はそれをモロッコに持っていてガイドに譲った。それ以上深く考えないこと
6 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 03:18:25 ID:OTEH66DT
いろんな意味で不快感を残すという意味ではそれなりの映画だったな。 それ以上でもそれ以下でも無い。甘いね。
7 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 03:44:50 ID:0P278D+q
なんか監督が惚れ込んでる人間像と、映像を寄せ集めて、おこりえる話としてまとめたんだろうが、テーマがコミュニケーション不全とかでかすぎて、、まあわかるんだが、最後までゾクゾクさせられて良かったんだが、 まあDQNなオレにはは、人間はセクルス抜きでもエロいと思わせられるものがあってよかったよ。
ブラピ…不法就労者の雇用、メイドに息子の結婚式への出席を拒む、ツアー客への暴言暴行 etc. ガルシア…泥酔運転、虚偽の申告&検問強行突破、荒野での放置 アドリアナ…不法就労、預かった子を無許可で越境、荒野での放置 役所…無闇にライフルを譲渡 凛子…未成年飲酒、ドラッグ モロッコ人(親)…銃器を子供だけで扱わせる、逃亡を指示 モロッコ人(兄)…バスへの射撃 モロッコ人(弟)…覗き、バスへの射撃(命中)、警官への発砲 選択肢がある時にみな普通は選ばないであろう悪い方ばかり選択する
ケイト・ブランシェットはツンデレ
10 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 04:10:49 ID:T+KjBeFx
11 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 04:54:25 ID:x/ev3HG0
なんで菊池燐子がキャスティングされたのか、 見てきて感じたのは役所工事に似てるからかい?
>>8 ブラピは自分たちは大丈夫だからと子守に結婚式に行くように言ってたよ
行くなと言ったのはブラピに頼まれたにもかかわらず
代わりの子守を見つけられなかったブラピの妹のレイチェル
13 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 05:17:30 ID:wqotTmLX
体は大人へと成長していくのに愛情を感じることのできないチエコの孤独が悲しいほど伝わってきた。 恋愛をしたい年頃だけど受け入れてもらえない。 カフェで見つめいた男の子たちには聾唖という理由で拒絶され、好印象で惹かれてた男は目の前で友達といちゃつかれ。 楽しそうにクラブではしゃいでいたチエコがショックを受けていたときの凛子の演技が良かった。 性的に挑発したが歯医者にも刑事にも受け入れてもらえなかった。 言葉でコミュニケーションがとれない分行動で気持ちを表すしかない。 でもそれが過激な行動になってしまう。 刑事の前でチエコが号泣したとき思わず泣きそうになった。
ケイトの妹じゃなかったっけ?
ガエルガルシアは笑ったな。置いてけぼりかよ。これはお笑い映画。
16 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 05:37:12 ID:T+KjBeFx
>>12 オレも電話の声がブラピとあまりにトーンが違って事務的だったんでレイチェルの旦那か
家政婦のエージェントだと当然のように思ってたんだけど、ブラピのファンが確実に
ビラピの声だったと言ってるのを聞いてちょっと役のイメージが変わった。
あそこは結構重要なシーンなのにね。
17 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 07:14:13 ID:jQFqr3sR
アカデミー賞の会場で、菊池凛子がインタビューされて 尊敬する俳優の一人としてジャック・ニコルソンについて聞かれたとき、 凛子曰く "I have been loving him for long time" といってみんなから大爆笑された。 アメリカでは、ニコルソンと長い間私はmaking loveしていたという ニュアンスになるんのですって!
>>17 通訳つけて日本語で話せばいいのに・・・
妙なキャラ設定されたら今後の出演にひびくような(あるかわからんが)
19 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 07:29:04 ID:Po6SkOFH
ヌード、具ならまだしも、未成年飲酒、ドラッグを少しでも取り入れている のなら18歳未満は見られないようにするのが日本の定説だろうに。 そんなにして金儲けしたいのか。 映画に罪はない。映画を宣伝していた会社のやり方が問題なだけ。
20 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 07:37:24 ID:WmYb2y0V
>>17 趣味の悪いなんでも揚げ足とって笑いものにする番組に取り上げられた
だけだよ。番組自体、ひんしゅく買ってるくだらない番組。
会場で笑うようなバカなヤツはいない。
>>19 R指定欲しかったね
自分たちですら消化できない気持ち悪さをGW家族連れに解除するなよ。
22 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 08:15:35 ID:26vxm54H
>>19 映画の内容からしてR12は問題無いだろう。中学生でもまともに真面目に受け止めて
いるヤツもいれば、勘違いで騒ぐ大人もいる。こういう事に執拗に批判して騒ぐ大人
に限って風俗におおいつくされた日本社会が享受する現実の姿には何の問題意識
も感じていない。
この種の映画を興行主体で宣伝してる配給会社には確かに大いに問題がある。
アカデミー賞の可能性をここまで大げさに引っぱったやり方は誉められたものでは
無い。あっさりと去年の秋頃に小規模で作品の価値を重視した形での上映であって欲
しかったという意味では同意。映画の主向を理解してもらう為にあえて上映時期を
遅らせたという説明は宣伝の仕方を見れば真剣に考えていたというのは明らかに
嘘。
23 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 08:16:29 ID:BmfZ+k6l
>>5 「銃で頭をぶち抜いた」ことになっているようだけど。
>>8 >役所…無闇にライフルを譲渡
譲渡した相手の現地ツアーガイドと役所は長年いい人間関係(まービジネスなんだろうが)を築いていたみたいなのに
奥さんが亡くなった原因を作ったライフルを渡すって、随分相手を馬鹿にしてるなあ。
それとも、ライフル渡したのは奥さんの事件の前?ってことはないよね。
24 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 08:34:11 ID:AbdjWM5P
モロッコ弟のオナシーンはともかく チエコのノーパンシーンは要らないだろ 話題性にはなるだろうけどあのシーンはイロモノ感がぬぐえなかった 画面一杯に写った時はビビったよ
25 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 08:40:41 ID:IqpJ1pJn
>>13 全く同感
チエコのあの奇っ怪な行動も理解できるって思った
26 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 08:41:00 ID:Po6SkOFH
この映画の内容を一番理解していないのは配給会社であることはいうまでもない。 感動を覚えた人も周りの酷評に気を悪くした人も、さも感動物であるとだけ宣伝 されていたこの映画を見た人は気分を悪くした人も、この映画そのものさえも 被害者である。 映画が製作サイドから見る人へ渡る間に、日本では大いに問題があると 全世界に知らしめてしまった。
>>26 いやまったくあんたの言うとおりだ。
過激な表現はあれど、決して荒唐無稽なものではなかったと思うんだが、
宣伝のイメージでノコノコ来た客には、こんなんなの?ってギャップしか
もたらさなかったと思う。
その点があるから、批判的な意見も無理もないよな…と心情的に納得してしまってる。
29 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 09:08:01 ID:Po6SkOFH
>>27 徹夜明けなので文章後半ヘンなところがあるのはご勘弁を。
扱っている商品が、感動を伝える物ではなく単なる金儲けの「モノ」
としか思っていない会社体質が透けて見える。
これだけ捏造などの問題が取りざたされているにも関わらず、
それがテレビの世界の話だけだと思っているのか、教訓が
まったく活かされていない。
30 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 09:23:12 ID:1EavWBYw
この手の映画にしては客一杯入っててびっくりした。 GWだからだろうけど。 わけがわからなかったって呆然としてる客もいた。 でもそれはそれでいいことだと思うんだ。
31 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 09:34:34 ID:WqGeXnne
ネットでいくらでも無修正が見れる時代だけど 日本社会に蔓延する風俗の問題はまた別かと。 これまでのレーティングの基準から考えて、子供の自慰行為とかヘアは PG12で妥当なの?
>>30 何がいいの?
よくないと思う。この手の映画にしては配給会社がありえない宣伝をした
ことの結果じゃないのかな。
表現方法と、表現したい内容と、それぞれあるけど、
この表現方法は、家族で見れなくもない映画だと言ったら嘘になる気がした。
歴史に残る配給会社のミス宣伝だな。
34 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 10:02:09 ID:uSj6p9N2
で、凛子は実際にも処女なの?
35 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 10:15:24 ID:RHJ4kwvr
バスに乗り合わせていたその他の乗客って、目の前で大事件が起きているのにいらついて 自分が帰る事を考えているけど、それって映画を見に行った人と同じだと思った。 バスの乗客の視点で作れば少しは共感出来る映画だったかも。。。。
36 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 10:22:47 ID:xmz+ejUs
良い悪いは別にして、何だか鼻につく映画ってあるじゃん。 自分はバベルに関して、それほど悪い映画とは思わなかったけど なんか受け入れられないと思った人も当然いるだろうね。 劇場で、あんたらこの映画見るの?的な観客も多数いたし。 鼻につく映画と言えば 自分はムーランルージュがダメだった。
そんなもん自己責任に決まってるだろ。 そもそも「アモーレス・ペロス」、「21グラム」の監督作品なんだからどんな映画か事前予測つくだろうに。
>>37 そうは言うが、時期が時期だしなぁ。
普段映画みないが、休日だし話題作だからみてみっかって客層も
多かったと思うし、一概にそう責められんと思う。
ま、結果的に見に行ったのは本人達ではあるけどさ。
>>25 ごめん俺はあの奇怪な行動はキティにしか見えない。
どういうカテゴリの人がどう孤独になると「歯医者の顔を舐める」行為が”容認レベル”まで
降りてくるのかちょっとわからんなぁ・・・。
多分俺は
>>27 で言うところの「宣伝のイメージでノコノコ来た客」だと思う。
>>37 金返せ!とかいうなら、その通りだと思うが。
内容や配給会社のやり方を批判することに対して「自己責任」って
反論はおかしくね?
別にいいじゃん。どんな作品でも絶賛も批判もあって然るべきだろ?
連投すまん
41 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 10:48:57 ID:xmz+ejUs
>>39 横からコメンネ。でもさ、
寂しかったんです、って万引きしまくっている主婦とか
嫉妬でした、とかいって娘を殺しちゃうとか、ゆがんだ妬みから児童殺しまくるとか
容認するしないとかではなく、極端な行動に走ってしまう人ってたまにいない?
もちろん、リンコはそういうたぐいの人間として描かれていた訳じゃないけどね。
娘が母親を殺すのに使った猟銃を処分するためにモロッコに持って行った(飛行機で?) にしては、あの写真の役所は満遍の笑みだったし、 (事実はどうあれ)母親が銃で自殺したということになってるにも拘らず、 あんな写真を部屋に飾っておくというのは、たとえ自殺とは無関係なライフルだったとしても 酷くデリカシーに欠ける父親ではないかと。 父親の能天気さを表してるんなら納得できるが・・・監督そういうことは疑問に思わんかったのかねぇ。 結局はそういう写真の使い方一つとっても、映画の中のイメージ連鎖のための小道具としてしか 認識していないからこういうことになるわけで 全編を通して、描写されている内容ほどの辛辣さを作品から感じ取ることはなかった。
この監督らしい映画なの?教えて、偉い人。
44 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 11:18:34 ID:WqGeXnne
ごく普通(と見られている)の人間の孤独を描いた方が説得力があった気がする。 この映画だと「聾であるが故の孤独」 「女子高生ゆえの性の欲求」という印象が拭えない。
話の筋を追いかけることに重要性を見出せない映画だった 生活様式が分かれ、言語が分かれ、価値観が分かれ でも苦悩はどの世界も続いているってやりたかっただけなのか
46 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 11:29:24 ID:xJ7v84cz
アモーレスペロス>>>>>21g>>>>>バベル 自分の中でアモーレスペロスはベスト10に入るくらい好きだが、これはあんまり好きじゃなかったわ・・・
凛呼がこれでノミネートされた理由がわからない そんなにすごかったか?
48 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 11:39:21 ID:G4fIZyAB
これ映画がよいと言ってる奴はどー考えても頭がおかしい。
49 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 11:42:22 ID:xJ7v84cz
>>47 アカデミーは、障害者役は高ポイントって言われてるしね。
でもノミネートされてもそんなに不思議な演技ではなかったとは思うが。
断然アドリアナの方が上だとも思うけど。
50 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 11:43:15 ID:Po6SkOFH
>>44 確かに。
日本には各地にろうあ者協会というものがあり、
積極的にろうあ者の教育などに力を入れている。
ろうであることが、すなわち孤独を表現することには
ならない。
むしろ健常者として表現する方が自然に孤独を演出できた。
一見普通に生活しているようにみえる少女が抱える孤独を描く方が 多分難しい。 なんかろうあをアクセサリーみたいに使って、めくらまししてるように 感じる。ずるい。
この映画は暇つぶしで見るのが丁度良いくらい? それともそんな価値もなし?
53 :
凛子は一発屋でこのまま終わるのか? :2007/05/05(土) 12:08:02 ID:jQFqr3sR
ラストサムライでプレミアがついた小雪が仕事を選ぶようになって 逆に日本での仕事が無くなってしまったという皮肉なことが起きたように 凛子の場合も、凛子が活躍できる日本での役ってほとんどないように思う。 ショウグンの島田陽子も、ハリウッド女優になった工藤夕貴も仕事が激減した。
>>41 うう〜ん、そういう見方もあるね、なるほど、ありがとう。
ところで、母親が自殺した銃=兄弟が発砲した銃って情報は
どこにもなかったよね?
55 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:11:35 ID:xmz+ejUs
>>52 暇つぶしなら良いんじゃ?
別に難解な映画ではないけど、
決して軽いノリの映画じゃないから、
その点だけ頭に入れておいた方が良いと思う。
56 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:17:25 ID:+p2q/SFZ
>>51 舞台が日本なのも、異文化を端的に演出するための
アクセサリーに思える。
57 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:25:59 ID:xmz+ejUs
>>54 > ところで、母親が自殺した銃=兄弟が発砲した銃って情報は
> どこにもなかったよね?
確かになかった。暗示的ではあるけどね。
母親が自殺した時期と、ヤスジロウがモロッコに行った時期の
時間的な順序もはっきりしてないし。
58 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:30:13 ID:+p2q/SFZ
オフィシャルブックに同じライフルだと書いてあるらしいが あの手の公式本て、いい加減なことが書いてあったり 企画段階の設定がそのまま載っていたり あまり信用できるもんじゃない。
チエコ(凛子)と他の聾唖者の友人たちの制服が、やたら古くさかった のが気になった。あと私服も。 明らかに、舞台の街と合ってないと思うんだが、なんであんなの着せたんだろう。 今の格好させたら、さらに高校生に見えなくなるからか?
60 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:36:46 ID:xmz+ejUs
>>58 そうなんだ。オフィシャルブック見てないから知らなかった。
確かに編集段階で会話シーン1つ削除したら、分からなくなっちゃうしな。
61 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:37:21 ID:Hnb4qXCU
>>50 まずはタイトルが意味するところを考えなよ。
それを象徴するのにロウアが良かったんでしょうよ。
ひとつ質問! 日本の銃刀法って、あんなに簡単に ライフルを他人にあげたり出来るんですか?
63 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:50:41 ID:dAL8v0pI
>>58 ああ、そういう事ってあるんだね。オレてっきりオフィシャルに載ってるって
情報を聞いて、がっかりしたんだよね。そういうのって見てる方は重要だからね。
でも載ってるのは事実だし、もう今となってはどうでもいいかな。感動が半減し
たのは取り戻せないな。関係者、間違いだったらどうしてくれるんだw
>>53 りん子に睨み殺されるぞ
絶対ホラーでいけると思う
65 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:54:12 ID:UxiHIv97
>>62 海外であげる分には日本の法律は及ばないんじゃね?
それも海外で買ったのを海外であげる分には。
ただ、日本国内から持ち出したらわからないけど、あんな強力
ライフルを日本国内で所持できるのか微妙だね。
66 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 12:59:33 ID:zIpIt9b+
まあタイトルに絡めてって話なら、まず第一にバビロンの話な訳で。 慢心故に滅んでく人々の話って視点もあると思うのね。 的当て勝負に夢中になる余りに倫理観すっとばしちゃう兄弟にしても、 肉親の自殺を抱え込んで自己陶酔と構って感に逃げる日本の父娘にしても、 「身内の晴れ舞台なんだから」と軽い気持で子供連れ出すメキシコの姉弟にしても、 死を迎えた家族を前にして「死を迎えた家族を前にした自分」しか 見えなくなっちゃったアメリカ人旅行者にしても、 それぞれの"苦悩"の影に、苦悩を生み出した"慢心"が必ず潜んでる。 この映画はそういうのをごくごくさりげなく炙り出して来てる。 「人間的であるってことはすげー馬鹿なことなんだ」と監督は言ってるんだ、 と俺は見ながら思ってた。 「馬鹿である事を認めないと先には進めないんだ」と言いたいんだろうってね。 だから、それぞれの話は絡む様で絡まずに勝手に収束する訳だけど、 どの話の登場人物も、自分の慢心に気付かされる所で話が終るんだよね。
67 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 13:02:42 ID:xmz+ejUs
>>63 台本のト書きには、
母親が自殺した銃=モロッコでアメリカ人女性を撃った銃と
情報が明記してあったのかもね。
でも、編集段階でそれと分かるシーンをカットしたのかも。
日本で悲劇を生み出した銃が、モロッコでも悲劇を起こした
って構図にフォーカスが当たると映画の意味が変わってしまうし。
>>65 あんな強力 ライフルを日本国内で所持できるのか微妙だね。
過去ログでさんざんできるって書いてあるだろうが
>>53 ハリウッド出演プレミアで仕事増やせたのはキルビルの栗山くらいか?
俺なんかはもうすごいフラットな気持ちで見たし前評判やこの スレも見てないからここ来て驚いたわ 結構シビアなんだね。ま、作品テーマがナーバスだもんね。 確かにGW向けじゃない。むしろ単観でひっそり見たい感じかな。 普通に愛し合うことや許しあうこと、ちょっとしたことですれ違いや 寂しさを受け入れて分かり合っていく人間模様って感じに思えたから。 ブラピが奥さんの下の世話をしながらキスするシーンは 普通に泣けた。やっぱり夫婦なんだなって。俺結婚してないけどw ちなみにバッテン食ってブランコ乗ってるシーンはすごいと思った。 けどこの手の映画ってあんまりクスリを出さなくていいと思った。特に日本で。 ガイドの実家のばあちゃんが差し出したマリファナはアリだと思うけどね。 鎮痛剤っていうか、あのばあちゃんの優しさだったんだろうね。あれで 実際奥さんはリラックスして怖かった町の雰囲気のイメージを 変える事が出来たんだから。 映像としての取り方は伝わりやすい撮り方だったんじゃないかな? 配給会社の宣伝の仕方は誤解しやすいけど作品としてはアリでした。
凛呼乳首黒かった。
72 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 14:04:50 ID:RkPqGdO0
私はなかなか良かったけどな。 演出と音楽とタイトルが秀逸。 出てくる人間が全員DQNなのは仕方がないと思うよ。 神は人間の愚かさに腹を立てて、バベルの塔を壊し 言葉を別けたのだから。 凛子が南キャンのしずちゃんに見えたけどw それにしても、日本の配給会社は本当に糞だね。 「幸せのチカラ」の時も思ったけれど 映画の本質を無視してのPRは本当にやめて欲しいものだよ。
>>70 日本のドラッグは、モロッコの本来あるべき形のドラッグと
先進国での快楽の一環としてのドラッグとの対比じゃないの?
74 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 14:13:38 ID:bQ3rEtGs
すごくよかったわ
75 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 14:28:50 ID:hnGWRcPR
撃たれた奥さんは助かる?
助かったよバーカ
78 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 14:32:20 ID:hnGWRcPR
>>76 トン
助かったのか。
今から見に行こう。
この映画の後に 「パライダイス・ナウ」を見たけど、 そちらの方が1000倍よかったな。
80 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 15:14:45 ID:J+dMrSEd
キクチリンコ バベルで陰毛見せたね!!!
81 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 15:29:56 ID:bQ3rEtGs
もちろんそうよ
82 :
70 :2007/05/05(土) 15:31:50 ID:pgRrwVYB
>>73 そっか、そういう風に取れるよね。
文化の違いもまた、バベルってことか。
83 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 15:51:20 ID:Nv9v2uJc
途中で気分悪くなって出てしまった。 途中までしか見てないということもあり、何が言いたいのか全く不明な映画でした。 金損したよ。
どこがアカデミー賞候補だよきめえ映画
最後の方で刑事がひとりで入るラーメン屋が俺がよく行く新宿の小便横丁の店でびっくりした。 あと高層マンションから俺の勤める会社がよく見えた。
見てきたけど、どこのシーンがポケモンフラッシュなのかすら 解らなかった俺は無敵かもしれない^^
>>86 日本でポケモンが騒がれてからかなりプラシーボ入ってるよな。
あんなんでどうにかなってたらリアルのクラブとかは死人が出てるだろw
たぶん障害者団体関係者かなんかのヤラせじゃないのか
>>86 ドラッグやってクラブに行くとこではないだろうか。
ただ、漏れも無事だったがポケモンフラッシュ+りんこアップは
ちょっと別の意味でアレだった。
ところで、ヘア見えてたが本当に「PG-12」なのか?これ。
89 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 16:06:38 ID:0P278D+q
90 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 16:31:10 ID:E8bzTFMQ
今日見てきたけど この映画のテーマって何ですか? 正直わからない。 重い映画だったけど ブラピからお礼の金を受け取らなかった ガイドさんがいて救われたような気がするのはオレだけ?
91 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 16:49:27 ID:konAqCNj
CMで「衝撃の結末に〜」とかいってるから期待してみていたけど、 あの中途半端な終わり方が、衝撃的ってことか?意味不明だ。
92 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:00:27 ID:2Ur1Mb+7
93 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:00:44 ID:UxiHIv97
「〜と思ったのってオレだけ?」みたいな文末は暗に同意を求めるように 見え、正直女々しい。普通に「〜と思った」でいい。
95 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:32:11 ID:eu3tUHK/
96 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:32:31 ID:t/UeIOD/
97 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:41:59 ID:xJ7v84cz
ゆうこりんとブラックブラックのCMやってる人と付き合ってたんだよね、菊地凛子。
98 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:44:15 ID:gtTBWg5Z
明日見るんですが、 中高生はどれくらいいましたか?
99 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:46:56 ID:2AXmt3cD
全裸よりノーパンの方がエロいと思ったの俺だけ?
ガッカリおっぱいだからか?w
101 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:48:11 ID:xjXLIAPE
全裸より靴下だけはいてた方が萌えるのって俺だけ?
102 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 17:52:41 ID:Gv1jGWdr
靴下だけ残すのは通の基本。ぴっちりしてなければない程よりよし
103 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 18:17:02 ID:UxiHIv97
>>94 ワシもそう思う。
そういう弱気文体が多いよね。
104 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 18:38:53 ID:kLOIgBdj
ワシとか使う奴ってどうなん?とか思うの俺だけ?
105 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 19:09:08 ID:qSqMs4pE
バベルのファンて陰湿で頭悪いね。
GyaOで映画観ようと思ってTOPに入ったら 強制的にバベルの広告を見せられた。 しかもすっげー高速チカチカするやつ。 ほとんどレイプ 何かすごい怖くなった
107 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 19:43:28 ID:zylVKmOW
構成もよいし、ばかな登場人物にもそれぞれ共感できたし、 自分にはおもしろかった。侘び寂びのあるいい映画だと思ったよ。 2ちゃんでは評判悪いが、話題性ゆえ、 普段こういう地味系の映画を見ない人が見てるからじゃないのかね。 凛子は、別に悪くないけど、飛び抜けて印象深い演技とは思わなかった。 あと、高校生は無理があるだろーと思った。
108 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 20:03:54 ID:xJ7v84cz
日本のPR戦略に問題アリだね。
109 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 20:27:22 ID:Po6SkOFH
なんか全体的につまんなくなってきた。 ここで製作か配給あたりの従業員が、某SNSに面白い書き込みをして 炎上すれば連休あけくらいまでは楽しめるのに。
110 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 20:33:31 ID:fm3D8wZl
●4月30日付観客動員(興行通信社調べ《4/28〜4/29》 ) *1 1 名探偵コナン 紺碧の棺 〈ジョリー・ロジャー〉 東宝 2 *2 NEW ゲゲゲの鬼太郎 松竹 1 *3 NEW バベル GAGA 1 *4 2 クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ歌うケツだけ爆弾! 東宝 2 *5 3 東京タワー オカンとボクと、時々、オトン 松竹 3 *6 5 ハンニバル・ライジング 東宝東和 2 *7 4 ロッキー・ザ・ファイナル FOX 2 *8 7 ブラッド・ダイヤモンド ワーナー 4 *9 8 ラブソングができるまで ワーナー 2 10 NEW 真救世主伝説 北斗の拳 ラオウ伝 激闘の章 デスペラード 1
謎のテロリスト(?)に狙撃されて重傷の妻。 ブラッドピットは、犯人を捜しだし復讐を遂げるべく旅立つのだった・・ こんな安直なストーリーの方が評判は良かったのかもしれませんねw
112 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 20:37:32 ID:jsot5rk6
98>> 自分は高三の二人組で見に行ったけど中高生はあまりいない。 俺が行ったとこは大学生とか父親息子で来てる人が多かったな。当然わいわい観るものではない。 まだガキだけど、だれとでも壁を作ってしまうことがあるんだと分かって苦しくなった。 その次に見た蜘蛛男は慰めにならなかったよ。 長くてごめん。
>>111 そういう映画はごまんとあるだろう・・・
どうでもいいけどモロッコ人家族の父親、ラモスに似てるよな。
115 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 21:19:02 ID:rogmLGnJ
裸のシーンが出てきて脳内で「おっぱい!おっぱい!」「エロキタ―(゚∀゚)━!!」って思った俺は2ちゃん依存症
菊池凛子が日本人の俺から見るとやっぱりどうしても高校生では ないんだよね。欧米の人から見ると若く見えてるのかもしれないけど。 尻とか垂れてるし。
117 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 21:44:53 ID:7j7uocxS
顔も体も萎びていた
歯医者を舐めようとするシーンや刑事の指を口に入れるシーンはキモくって チエコの寂しさとか孤独なんて感じられなかったよ。
>>116 尻ってか胸?20代後半にしても…30代の自分の方がまだイケとる。
刑事の「君はまだ子供だ!」って台詞が妙に浮いて聞こえた。
120 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 22:06:57 ID:Po6SkOFH
無意味に裸をさらして、不快な印象を与えるより、 せめて下着は付けておいて、見掛けだけでも良くしといた方が、 拒絶される度合いも抑えられただろう。 この映画を理解するには想像力が必要だというなら、露骨な表現で なくともその程度で十分だったはず。
121 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 22:09:12 ID:toLfjOHW
>>116 スパイダーマン1のキルスティン・ダンストの女子高生といい勝負だったね。
>>116 影が出ないようにライト当てろって思った。
123 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 22:27:33 ID:IhA4Cuuk
メキシコ人の乳母の話は丸ごと必要ないと思った
あの暴走した運転手はどこいったんだろう・・・ 捕まったのかな?
最近は昔みたいにカスを掴まされる確率が だいぶ減ってきたんだが 今回はまんまとやられたよ イニャリには気をつけろって事か!?
126 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:00:08 ID:vFS0qZg+
チエコがどうしてもしずちゃんにしか見えなかった件について。W
127 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:03:55 ID:vFS0qZg+
チエコがどうしてもしずちゃんにしか見えなかった件について。W
>>120 でも、あの場面で完璧な、美しいヌードが出てきちゃったら、それはそれでチエコの寂しさが半減してしまうような。
監督の表現したかったであろう、虚しいような荒涼とした感じが。
下着つけてかわいくそそる、ってのもずれてる気が。私感かもしれないけど。
それにしてもバベルって顔文字に見える…
129 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:12:03 ID:EyQeDbLq
130 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:31:05 ID:zlFJu8/E
最後のメッセージてなんて言葉だっけ??
131 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:45:02 ID:X90eWd7d
日本編がいらなかった というか、全体的にシーン一つ一つが増長すぎ まとめれば30分くらいに収まりそうな内容だった気がする
>>129 どーでもいいならレスすんな。ま、モデル体系だけどね、実際。嫉妬乙
133 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:46:48 ID:X90eWd7d
後、BGMが五月蝿すぎるシーンがどうしても受け付けなかった クラブのシーンよりもこっちの方で気分が悪くなったよ
>132 うpキボンヌ
135 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/05(土) 23:57:40 ID:uQu8ewny
>>132 俺男だけど。
30過ぎのババァがなんで25の女優見下して
自分の体型自慢してんだよ?
CMや前評判に騙されて見ちゃった愚かさこそが「バベル」の本質だったのかもな
ってか最初の方のオナヌーシーンイラネ 家族と一緒に見た人は気まずさ全快だろうな
>>135 凛子の体系が悲惨だと思うから?30過ぎってかジャスト30だよ。どーでもいいけど
どうも納得いかないんだが ブラピの妻が撃たれたとき、銃弾が飛ぶ方向とバスの向き矛盾してないか?
140 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 00:18:44 ID:6Pd2tSwc
今レイト見てきましたよ 子供のオナヌーに衝撃をうけました あんな子供でもするんですかね? あと登場人物が皆サカってたのにも戸惑ってしまって 物語に集中できなかったっす…
>>138 それほどひどいヌードだとは思わなかったけどな
たしか役作りで5キロ太らせたんだよな。
>>141 ネタでいってるんだろうが
_
妻
夫
バス→
席
席
 ̄
山
銃
なのに銃弾は妻の座っているすぐ左の窓から玉が入ってくるのはおかしいと思うんだが
日本語おかしくて自分で笑ってしまった
今日観て来た。 まあまあかな。 俳優陣の演技、映像、音楽が良かったので一応及第点。 個人的には、アモーレス・ペロス>バベル>21グラム、かな。 しかしこのスレでは批判が多いのね(意外!)。 十代のお子様が多いのかな。 三十代のババァも居るみたいだけどw
>>139 バスの正面から狙ったくせに、窓際から銃弾が来てるw
あれだけ出血してて回復するのもアホくさいし
これが奇跡なのか?
149 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 00:38:31 ID:eHYhWn3S
>>145 兄弟側から見てバスは直進気味にやや左側を見せて進んでくる。
銃で撃った後にカーブに入って右側を見せて止まる。
たぶん問題無い。
>>137 オナニーシーンが唯一収穫だたオレにあやまれ
のんけだけど(´Д`;)ハアハア
153 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:01:41 ID:wD5EpV1u
154 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:03:41 ID:UsPMYAuk BE:117207825-2BP(0)
モロッコ、メキシコ、日本をつなげるための 役所広司がモロッコでハンティングしていたというのが すごく違和感有るんですけど。 とにかく1つにまとめることにプライオリティを置いている
155 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:05:17 ID:g1B1ShRr
とりあえずメキシコ人に仕事を頼むのはやめようと思ったよ。
まあ、つながり以外の各パートごとは、まだよかったけど・・・ つながりが無理やりで糞だから、全体としてワケワカメみたく なっちまっている。 ちと勿体無い。
157 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:10:15 ID:V2IvvpPd
>>155 笑った。 ところで、メキシコ人の甥っ子を
国境でいじめる...いや厳しく調べるアメリカの警官。
寺島進に似てた。役柄も、高圧的な態度もw。
158 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:10:37 ID:8kY0eZfW
余韻の残るいい映画だったと思うけど、 もうちょっと各パートの繋がりかうまいこと絡むというか 影響しあっていれば良かったとは思う。
レイトショー見てきた。 やっぱりどうも、日本人の描写に違和感があってその部分だけ素直に見れなかった。 却ってメキシコのオバチャンの話の方が感情移入できたな。 モロッコでも公開されてたらモロッコ人も同じような感想になるんだろうか。 「あんな乱暴な警官いねえよwww」とか「山羊はそんな風に扱わない」とか
あれ以上各パートにつながりがあったら現実味がない。 有り得る話だから薄気味悪さというか、負のパワーを感じるんだろう。
161 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:29:46 ID:KUgrK3F1
メキシコのオバちゃんの話はよく理解できた。 監督がメキシコ人だからかな? アメリカ人のいいように使われて(不法就労と知りつつ)、 言いなりにならざるを得ず(息子の結婚式でも旦那様には逆らえない)、 結局法の下にはお手上げ(国境でのタイーホ)。 アメリカにどれだけ長く住んでても、子供達を愛していても 所詮メキシコ人はメキシコ人。 どんなに近くてもアメリカ人じゃないんだよ… みたいなやるせなさを感じた。
いっそのこと、まったく関連性をとっぱらってもよかったのかもな モロッコ、メキシコ、日本のシーン切り替えは 麻薬や死、血など それぞれつながるイメージからだったし、それで十分だったのかも
レイトショー見てきた〜。 余韻残ってすごくよかった。 つながりも、ありえそうだからこそ感情移入できたし、音が印象深かったから(音楽、無音のシーンとか)映画館でみて本当によかったと思った。 泣く人はかなり泣いて、泣かない人はまったく泣かないってハッキリ分かれるみたい。 あたしは最近はやりの純愛映画の数倍泣いた。。 もう1回見たいなぁ。
164 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:35:58 ID:t7ghzgp0
ヤフーのレビュー、もう星2つすらきってるんじゃないかと思って久々 に見たら3つぐらいになってた。件数も倍ぐらいになってて驚いた。 他の映画の件数と比較しても、もうみんな何かしら書かずにいられないんだろうなw
>>161 ブラピはいい旦那様だと思うよ。
妻が生死もわからない手術中なのに結婚式行ってもいいって気にかけてくれたんだから。
代わりのシッターがいなくて振り回してしまった結果になってしまったけど。
166 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:38:25 ID:T+G697k6
菊地凛子のノーパン・超ミニスカマンセー!! ついでに毛も剃って欲しかった。 にわとりは動物虐待でねえか?
167 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:49:14 ID:uesCkvaW
朝日が協賛している時点で、ちょっと・・
168 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 01:55:04 ID:Av80Xtel
彼らにとってニワトリは大ご馳走とみた。 結婚式のようなビッグイベントがないと口に出来ない代物。
日本パートを入れたかった監督の意図は分かるし、菊池凛子は凄くいい演技してたと 思うんだけど、「猟銃を所持しモロッコにハンティングに行く日本人」っていう 設定自体が、ものすごく特殊環境だという違和感はあった。 日本的な感覚だと動物の生首がずらずら並んだ部屋は、それだけでかなり異様な 感じがするんで、チエ子の不安定さや母親の自殺は全てお父さんが原因じゃないかと 思えてしまう。
見おわってから2時間くらい経ったのに、いまだに余韻残ってて涙出てくる。 この映画見てキモイとかつまんないとか言えちゃうのがびっくり。 本当やりきれなくて泣くしかできないって感じだった。 伝わるものは沢山あったけど、映画が言いたいこととかテーマは言葉でハッキリ言えない。 色んな目線でみてみたいし、言葉にできる人は時間あったらぜひ語ってほしい。
父性の危機、不在の物語でもあるんでないの? 妻殺しを娘に疑われる役所 。 子供同士の近親相姦をまねき、銃撃騒動もひき起こさせる教育下手、町で不倫の可能性もあるラモス。 子供の死から現実逃避?、妻を一人ぼっちにしたブラピ。 父性の欺満に妥協できず、独身をとおしてしまうピュアで優しい赤いドレスの女。 アメリカという父性も放漫。 父性物語聖書も、あまり人間を幸せにしない気がする。 まあ所詮こんな感じだから、世のお父さんあんまりきばらないでいいよ、というエールに取れなくもない、 取れねぇかw
172 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 02:24:47 ID:R6JnbtD/
日本で耳が不自由な人達の間でさわぎというか、反響を呼びそうだなって 思った。いや、凛子の演技は良いんだけど、本当のデフの子の声なんだよ。 全裸であの低い声で「ううをぉおおおああ!!!」って泣かれるシーンは、 ぜんぜん関係ないんだけど、大竹しのぶの「黒い家」に通じるものを感じた。 あの、裸体の緊迫と恐怖、ぶつけようとする凄まじい迫力、怪物的な怖さ、 あと・・・ ごめんなさい。気持ち悪さ。10代の子の性の解放への欲望があんな 形で表現されてるシーンは、かわいそう。凛子は全裸じゃないといけなかったの? 二度と見たくない映画でした。
俺はかなり楽しめたんだがなぁ… 他の批判は良いとして耳聞こえない役に対して 『わざわざ聾にしないで普通の娘にすればよかったのに』 って言ってる人は完全に監督の意図を理解してから 言わなきゃおかしな批判になるんだが その人は完全に理解した上で言ってるのかな。 俺は自信がない
174 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 02:29:01 ID:u4MZlrv/
バベルつまらなかった。
175 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 02:39:49 ID:xwB8FQjQ
もし日本編がアメリカだったり、イギリスだったら? チエコが韓国や中国だったらもっと反感が強いだろう。 なんかラストサムライにしてもこの映画にしても 日本って変に見られているんだな。 それをまともに感動できる奴等がうらやましかった。
GWで映画館自体は行列ができて繁盛しているのに何故かバベルは観客が2割程度しか入っていなかった ん?何でこんな空いてるんだ?と思いつつ席につき、始まった映画を見たが・・・ 客がいない理由がよく分かったよw よくこんな糞映画で金を取ろうと思ったなw 過去見た中では最低の糞映画でした
ラストサムライの日本描写は渡辺謙や真田が意見したけど、 監督が忍者ヲタらしく譲らなかったそうな。
ハンニバルだってあっちの人からすると、プゲラらしい。
179 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:34:54 ID:IewAxHRI
>>164 実質「いただきました!☆2つ半です!」が良いところ、
・ここで後悔前の映画みられるよ!!
・感動した…で私のブログはこっちよ!!
といったサイト宣伝の奴らが☆5つで書き込んでいるのが結構ある。
180 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:36:29 ID:O44AosUS
>>176 ここにいるひとって人間ができてるね。
糞宣伝で、1800円なり、2時間なりの自分の資産が糞映画に奪われて、
そんな冷静でいられるなんて。オレなら怒りまくる。書きまくる。
181 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:44:49 ID:R6Vi/0bS
良い映画だった。 もう一回観に行きたい。 でも妹(19)の周りでは激しく不評らしい。 俺は絶賛する!
1800円と2時間を奪われて、その上スレに不満を書き込む労力・・w
183 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:52:20 ID:R6Vi/0bS
バカにするのではなく、この映画はわかる人にしかわからない。 ギャルがオタクを受け付けない、オタクがギャルのお洒落を理解できないって感じで。 好き嫌いの激しい映画。
184 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:52:30 ID:id5yVSb4
>>179 あれ何で通報するなり削除しないんだろうねwでも内容を良くみると評価してる
人の方が昔からサイトを利用して他の映画のレビューも書いてるけど、星1つの
人はむかついていきおいで書いてる感は否めなかったな。
185 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:52:35 ID:IewAxHRI
>>180 これが日本人監督が作って、アメリカの女子高生をあのように
描写していたとするなら国際問題モノ。
アメリカ全土で日本バッシングが始まり、全面戦争にも
なりかねない事態になるだろう、と想像力を働かせてみた。
監督のオナに、一番文句言わなさそうな鈍感な日本を
使われたって感じ。
ほっといても自己完結して感動してくれる国民だからw
>>182 俺みたいな被害者を少しでも減らすための親切心と言って欲しいねw
187 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 03:55:46 ID:R6Vi/0bS
>>185 君には残念なお知らせだが、監督はまた日本で映画撮る気らしいぞ。
今度は他国を交えないつもりみたいだよ…。
188 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 04:01:31 ID:IewAxHRI
>>184 あれは勢いで☆1を付けている人が「悪い」のではなく、
配給会社の宣伝に「愚か」にも踊らされてしまったという方が
合ってると思う。
配給会社の「世界熱狂!感動的!」という、さも万人向け
のようなゆがんだ宣伝、あえてGW公開にした金儲け精神が
問題視されないのが不思議。
…単発の賞賛レスが多すぎですよ。
日本のテレビのニュース映像で弟の顔写真出てたけど、容疑者(12歳)とかいって。 いいんだっけ?
191 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 04:40:43 ID:7abP1cRe
いいもなにも、あんな報じられ方はしないだろ ある意味裸より違和感感じたわ
確かにあれはありえんなw 俺も凄い違和感感じた 被害者が著名人ならともかく、アメの一般人女性でモロッコが現場の銃撃事件を 日本のニュースが大きく取り上げるわけないし、児童の容疑者の詳細まで伝えるなんてありえねー
最近はそういう事件がないんでどうか知らんが、 海外の児童だったら日本でも顔出し&実名で報じるよ。 ちょっと前にあったイギリスで小学生と幼稚園児のコンビだかが 女児を殺したときも普通に報じてたし。 アメリカの一般女性銃撃ってよりも、 12歳の子供が犯人だったってことで大きく取り上げると思うんだが。
194 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 05:18:24 ID:id5yVSb4
海外のニュースって基準がよくわからんのが多いよね。殺人犯が実名のまま 容疑者としてインタビュー受けたり、ネットで反戦メッセージを書いて 捕まった少女が実名でさらにTVで文句言ってたり。日本じゃ考えられん。 まあこの場合もいくらテロの関係が疑われた事件で騒がれたとしても 写真入りの実名報道は無いだろうね。でも海外の報道がそうならありえる か?日本の事件なら問題外だけど。
>>139 兄の撃った弾が実は当たってた可能性があるよ
>>193 んなわけないw
ここに書かれてる事件のことだろ
ttp://www.wafu.ne.jp/~windtown/books/b010521.html 10歳の子供が大人でもやらないような凶悪な快楽殺人をを起こしたという
センセーショナルな事件だから大きくとりあげただけ
アメリカ国内でなら12歳位の少年が起こす殺人事件も普通にあるだろうけど
イチイチ日本で取り上げたりしないw
12歳の少年がモロッコで起こした殺意の無い銃撃での偶発的な事件を日本のメディアが取り上げるわけない
そもそも殺人じゃなく殺人未遂でしかないのに取り上げるとでも?
少し考えれば分かりそうなもんだが・・・
>>196 単なる銃撃事件として捉えてるみたいだけど、劇中でもむしろ国際問題だったでしょ。
テロと思われていた国際問題が解決、しかもその犯人が子供だったんだから
別に報じられても不思議じゃないが。
しかも5日間ずっと報じられてたわけじゃなく、
「解決しました。容疑者は二人です」って感じだったし。
自分で書いといてあれだが、別に大きく取り上げられてたわけじゃないか。
一つのニュースとして出てただけだね。
それと、 >12歳の少年がモロッコで起こした殺意の無い銃撃での偶発的な事件 これは映画を観ている人なら当然分かっているが、 劇中では事件解決後にならないと判明しないこと。 映画を観ている自分が知っている事実=劇中の人物が知っている事実 ではないってことを頭に入れておかないと この手の映画はさっぱり分からないと思うよ。 アメリカ人観光客が乗ったバスが銃撃されて、 しかもそれは強盗目的ではないという情報からだと、 テロと思われても仕方がない。
この映画の理解が出来ないワケじゃないんだが、 これはねーよ。という感じだ
まあ特に面白い映画じゃないしねえ。 大々的に宣伝してしまったのが色んな意味で失敗。
201 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 07:33:51 ID:iLGGJDjy
まあ最初入り込むきっ掛けがないと最後までやたら粗や矛盾が気になって最悪の結果になる事 はよくある事だ。オレの場合は全く逆で最初はいい映画だと感動したんだが、このスレを見て、 半減してしまった稀な例かもしれん。まず父親が妻の自殺の銃でモロッコで猟をしてガイド に上げたなんて映画を見ていた時はこれっぽっちも思わなかった。 ブラピが妻との子供を失った事による不仲を極限状態を得て絆を確かめた数時間後に、家政婦に 息子の結婚式には行くなとエゴ丸出しの電話をかけたなんてこれっぽっちも思わなかった。映画 を見ていた時は妹の旦那か、たのまれた当事者の電話と当然のように思ってた。あのクライマッ クスのシーンは何だったんだと。 この2点は意図したものであれば、かなり悪質な人間像だね。ただのチェックミスなら映画とし てはあり得ないミス。他の人にとってはささいな事かもしれないが、とても重要だしつくりや脚 本があまいと批判する人の意見は納得出来る。反日とか性描写が低俗って意見は映画を見ている 時は考えた事もなかったし、まあそういう人もいるんだなって程度。
202 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 08:02:05 ID:8Ksb4hhz
確かに仲間や家族とこの映画観たあとで 楽しく食事とかできないなぁ 頭カラッポにして観る映画じゃないし、観たあと直ぐ反芻しないと記憶も曖昧になるしさ 一人でミニシアターかレイトで観れば良かったよ
初期のころに比べて、映画を誉める人が増えてきた。
204 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 08:46:47 ID:IewAxHRI
>>203 いろんなところで映画の内容が正確に伝わったから、
見たい人しか見なくなったため。
>>201 もったいない。途中でスレ見るのやめればよかったのに。時間の無駄でしょ。
映画は自分だけのものだよ。他の人が何を言おうと。
>>66 同意
このスレ見てて、もやもやしてたのがすっきりしました。
>>207 慢心よりも文化の違いや、
命の重さの違いが目立った気がするのは俺だけか?
イマイチわかんなかった事があるんだが
ブラピ夫婦の話の妻には
『愚かな慢心』みたいな部分あったか?
あと最後チエコが母の自殺について嘘ついたのもよくわからなかった。
209 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 09:08:41 ID:zcTFBusb
個人的には好きな映画だった。 モロッコの警察は本当にあんなに凶暴なの。やりすぎだろ。
>>200 会社としては駄作だろうが傑作だろうが人が入ればいいんだよ。
それで飯食ってんだから。
その為には宣伝するのはあたりまえ。
うかうか宣伝に釣られたお前の負け。
211 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 09:37:37 ID:RaYRIvGJ
>>209 劇中ではテロ事件と思ってるからじゃないの?
しかし日本は平和なんだとつくづく思ったよ
だからこそ監督が選んだのかも知れんけど。
212 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 09:40:53 ID:LGW2kEOe
>>208 横レス。オレバカだからいいかげんな意見かもだけど
ブラピの妻は二人で乗り越えようとせず一方的に責め続けた事?
チエコのは自分を解ってもらえない、刑事に救いを求める
でもそれだけでは解決しない空虚な事の象徴?自分をさらけだす事で初めて
受け止めてもらい自分の壁を超える事に気付かされる。
刑事を呼ぶ為の意味のない口実か、父親を奪わないでという
メッセージか、そんな気がした。
>>212 鍋におしっこした後、「私は悪くない」みたいなこと言ってた。
脂っこいのイヤといいながらナスの揚げ物頼んだり、コップの氷を捨てる ところとか、傲慢だったなあ
215 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 09:53:11 ID:6KF2gyCm
まぁ実際氷は生水と一緒だからあぶないらしいけどね
216 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 10:28:26 ID:AjDBx6y9
この映画どこがいいのか 泣けると思ってたら全然なけないし いろんな国でいろんなことが起きてるということがいいたいかったのか? いまいち琴線に触れなかった
元々がかなりクセのある監督や脚本だし オスカー騒動がなければ 単館程度の公開規模だったろうから お茶の間レベルの興味で観に来た客にとっちゃ かなり不親切な映画で評判悪いだろうね
218 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 10:51:36 ID:CZ7jo+SJ
世界情勢や毎日のニュースを見ていれば事足りるし ニュース番組の名前を「バベル」にしたら 毎日がバベル気分だよ そんな程度の映画
例の光凝視してたらやっぱ疲れた
220 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 11:11:54 ID:dHDFY6hy
ポケモンショックの再来。
221 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 11:12:43 ID:K6ta4CxJ
>>218 何でニュースが映画の代わりになんの?
娯楽と現実を混同視する事自体、ニュースを他人事に受け止めてる証拠じゃん
たとえ日常的な事でさえ一編の映画になり得る事が映画の良さだと思うが
羊飼いの弟反撃のシーンで、 「ちょっ、おま、さらに事態を悪くする気かよ!ちょっと待てって!!」って 父親視点で見ていたら、とてつもないどん底に落とされた気分になった。 しゃがんでろって言ってんのに動く兄に、反撃する弟。 おまえら言うこと聞けって!!
223 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 11:16:48 ID:3D9NvEus
ブラピのデカい鼻と肌の年輪がとても気になる映画だった。 ま、脚本の詰めが甘いよな。 ドキュメンタリータッチの演出は良かったと思うけど。
224 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 11:26:16 ID:K6ta4CxJ
>>223 ブラピの肌質が気になる人間が観る作品ではないのは確かだな
「モロッコで放たれた一発の銃弾」 でGoogle検索。 この一文を書いてるやつは、宣伝会社の片棒担いでお金もらってます。
ブラピの顔の皺とかはメイクだと思う。 年取ったとはいえ実際まだあそこまで老けてないっしょ。
メイクで皺増やすような役柄でもないでしょ?
228 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 12:04:09 ID:AjDBx6y9
この映画は語るに値しないし はっきり言って駄作すぎる
229 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 12:08:09 ID:RF4a8qO2
菊池は杉田かおるに激似
230 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 12:20:48 ID:vfjghguQ
何この急に沸いた厨房
>>213 あれって小だったんですか?
大の可能性もあるのでは・・と思ってたんですが^^
この映画の宣伝がどうあれ これはそこらへんの適当な映画ではないだろ。 話題になるべくしてなった映画じゃないか? 日本だと宣伝に釣られて見たけどピンと来なかった奴ら 多いかもわからんけど。 面白いかどうかは好みもあるけど決して適当なものではないでしょ
英語でpeeって言ってたからおしっこだよ。
監督の意図って、日本人を混ぜれば宣伝に使ってもらえてラッキー な程度だろ 意味不明のエロさでアカデミーだかグローブだか取って何が楽しいんだろうね
236 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 12:41:39 ID:ovE4yEBj
>>235 もうさ、30超えるとさ、「裸=エロ」とは全然感じなくなるよ。
特に子供が出来たりするとね。
別にこの作品、エロくも何ともないだろ。
バベル視たいな事なんて日常茶飯事だよな。 例えば航空機事故とか災害事故とか・・・
バベルは落ちつきがない。 どうせ、世界四ヶ国を舞台に四つのストーリーにするなら事件と同時進行すれば良かった。 事件が起こった後に話が進められるメキシコ編はバベルを駄目にした。
エロっていうか、不快なエロなんだよ 使わなくてもいい場面でマソコ出したり。 一応公衆の映画館だぞ オナニーとか不必要だろ 何が届け、心。だよwくだらねー演出ばっかりで
240 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 13:29:36 ID:TARrZuv7
何か・・・ エロだのなんだの言ってる人って何観てたのって感じだね。
241 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 13:39:20 ID:pUI/PPBO
オナニーシーンとか、マンコアップとかあんなに時間要らないだろ。
何も見てないんでしょ
243 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 13:42:43 ID:+So5gyFT
つくづく感性の鈍いバカじゃなくて良かった。 何観てるんだか。 イニャリトゥも気の毒だわ
へー、で感性鋭いの、あんたはw
エロとも思わんし、裸シーンがでてもへー随分気張ってやってんだな くらしか思わなかったが、不快に思う人の話も理解できる。 必要があるないは、人の見方によるところが大きいし、それの選択 材料があまり見えない宣伝による害もあったと思う。 個々の映画の見方(良し悪し関係無しに)がよくわかるって意味でも おもしろい映画だなと思ってるよ。
別にあっても気にするほどのことも無いと思うけど 俺はむしろポケモンショックがいつ来るのかドキドキしてたが?
なんかメキシコ料理屋いって タコスしか無いのかよ、ラーメン持ってこいよ、オラ って言ってるような身勝手レスがオオイネ。 イニャリトゥってこういう映画を撮る人なんだよ。 それで納得すればいいじゃん。
じゃあお前の高尚な理解を示すコメントでもしてみろよ 出来ないだろ? なんとなくわかったフリして 観客に丸投げ映画を良いと評価するだけで通ぶっててきもいw
オスカーノミネートで勝手にフィルターかけて 感動ドラマ求めてはぐらかされて文句言ってるけど チケット買って劇場行ってシートに座ったのは 自分の意志じゃないの?
じゃあ何か?チケット買ったのは自己責任だから 文句言うなと? オナニー映画をGWに公開すんだから 内容にオナニーシーン含まれてますくらい事前に告知しとけよ
251 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 13:56:47 ID:i74zeyVf
この映画オカズになりますか?
252 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 13:56:47 ID:uithbDEc
アメリカ人の傲慢さを出す手法が間違ってると思った。 嫁が瀕死ならある意味仕方ない。俺が脚本家なら、冒頭の 「ダイエットコークが無い→アメリカ大使館に連絡して取り寄せさせろ」 とかにすれば説得力がある描写になったと思う。
ポッケからごっそり罰だして「湿気ちゃうよ。ってかどんだけもってんだよ!」と 正直オモタ。 で、キマった状態でのブランコは気持ちよさそうだし、愛が満ちあふれてていい感じ。 (一時的な偽物の愛だけど)
254 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:01:45 ID:eA4xV5nB
モロッコで兄弟が風に吹かれているシーン。 そもそもあの風ってブラピ夫妻を迎えにきたヘリの風じゃないの?? それがあのモロッコ兄弟なのは変じゃない?自分はまったく事件に関係ない別の子供だと思ったんだけど
>>254 あれは山から吹き上げる風に体を預けて遊んでいるだけだと
思うけど。
単純に昔楽しく遊んでいた記憶を思い出したんでしょ。
256 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:05:21 ID:TARrZuv7
>>243 バカなんてことはないと思うけど、
自分がバベルで感動できる人でよかったな、とは思う。
友達と一緒に見に行ったんだけど・・・
観終わった後、しばらく何も話せなくて車乗ってから友達に
「何か痛くなる映画だったね・・・」って言ったら、
「鶏の首取ったもんねっ!?」って言われて、
何観てたの・・・って唖然としたw
1人で観ればよかったかなって思ったよ。
あと、凛子のそういうシーンは、やっぱり必要だったと思う。
あそこまで奇怪な行動取ってるってのを見せられたからこそ
凛子の孤独がわかって最後のシーンで胸痛くなるし。
でも最後まで何も感じなかった人は、
凛子の裸もその他のシーンも無駄で気持ち悪いとしか思わないかもね。
>>254 俺もそう思ってたけど、よくよく思い出してみると
兄弟とヘリって一緒に写っちゃいなかったし、風景も違ってたと思う。
紛らわしい繋げ方だと思った。意図的だろうけど。
>>256 うわ・・・
長文でさらにsage忘れですまん・・・orz
259 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:09:57 ID:RD7F2Xsn
この映画のクラブシーンはよかった。 東京の感じがロストトランスレーションと同じ感じだったので、同じエージェントを使っているかと思っている。 字幕なしで全部見たかった。
260 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:15:40 ID:55NQ4no5
>>248 高尚もなにも無いと思うけど。
理解できる人には理解できる、
理解できない人には理解できないそれだけでしょ。
>>254 >>257 あ、そうなんだ。
あたしもここ見るまでヘリの風だと思ってた。
でも思いっきりそういう風に思わせる感じだったよね?
兄弟映ってからすぐヘリ映ったし・・・
リンコのシーンで隣のDQNがゲラゲラ笑ってたのでこっちも何だかおかしくなったw 白人の平和が有色人種によって乱されるって表現が鼻について不快なだけだったorz
4つのオムニバスを一つの事件を接点にして繋げるという構図に 必然性が感じられない。少なくとも成功しているとは思えない。 んでラストの、役所のニヤツキの意味がずっとわからないでいる。 齟齬・断絶を最後に叩きつけて、結局分かり合うなんてできねーよと言いたいんだろうか。
あれをヘリの風だと思った人がいることに驚いた
聾唖でキモがられた ↓ やけになって薬、裸 しょーもない安易な設定だな こんなんでも勝手に深読みしてくれる 奴がいて製作者も楽だな
266 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:56:58 ID:YPVlPS4J
見て気分が悪くなった。 クラブのシーンではなく、ブランコのシーンで。
267 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:58:47 ID:YPVlPS4J
>>265 まあ、安易な現実逃避は
マイノリティの宿命みたいなもんだからな。
268 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 14:59:25 ID:T3fCScEm
>>265 安易な設定っていうけど、感受性なんて人それぞれだから。
毎日毎日奇異な目で見られる状況に対して、
うまくバランスが取れる人とそうでない人
両方がいても何ら不思議ない。
270 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:14:20 ID:9eBjowmJ
>>268 問題のシーンっていうか
あんまり一つのシーンが問題だったとかじゃないんじゃね?
色んな描写とか、ストーリーの構成とか、ずーっと流れてるテーマとか
そういうのが合わないひとには絶対合いそうにない映画だってのは
このスレ読んでたらわかるよ。
昔のオリバー・ストーンの映画とか・・・
かなり宣伝されるけど、あんまり家族で見るのは勧められない、みたいな。
まだ見てない俺が言ってますが。
>>268 俺はブランコの方が気持ち悪くなりそうだったw
>>270 何を的外れなこと言ってるんだ?
272 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:20:57 ID:9eBjowmJ
273 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:26:16 ID:R6Vi/0bS
クラブシーン凝視してたけど、気持ち悪くならなかった。 本当のクラブの方がよっぽど強い光だし気持ち悪くなるよw
274 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:29:33 ID:R6Vi/0bS
てか、凛子達が行ったクラブってアトム? 誰かわかる人いる? あと、マ●コ見せたカフェはどこだろう…?
>>272 横レス。
動画再生されないんでわからんが、スレの内容からして
恐らくクラブの点滅シーンのことだろ。
要するに映画の問題点ってことじゃなんじゃないの?
違ったらすまん。
276 :
275 :2007/05/06(日) 15:33:24 ID:7wHKiU6Z
↑ミスした。すまん。 問題点って意味じゃないんじゃないの?
277 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:39:22 ID:R6Vi/0bS
俺からしたら、ミヒャエル・ハネケ作品を大々的に宣伝してGWに公開してるようなもんだ。 配給は日本が絡んでるから買ったんだろうけど、明らかにおかしいだろw だったら他に力入れる作品あるだろうに…w
278 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:51:15 ID:ovE4yEBj
どっちが上とか下とかじゃなくて、単に嗜好の問題というか、 映画に何を求めてるかの違いだよ。 映画や小説は気分を爽快にするための娯楽としか考えてない人も沢山 いるし、映画鑑賞や読書を「趣味」と堂々と言えるような人は、この手の 映画とかストーリーはよく接してるだろ。俺のようなハッピーエンドの映画 なんて見る気もしない人間も結構いるし。 別に映画鑑賞や読書が他と比べて高尚な趣味だとは思わないし、気分転換や 息抜きのためにスカッとする映画を求めるのも全然アリだと思うけどね。
279 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:51:10 ID:EZJDYMdP
280 :
272 :2007/05/06(日) 15:51:37 ID:9eBjowmJ
>>275 ああ、意味わかります。
言いたかったのは、嘔吐者含め気分悪くなった人は
その点滅シーン(ポケモン効果みたいな)とかによる影響じゃなくて
>色んな描写とか、ストーリーの構成とか、ずーっと流れてるテーマとか
が感性に合わないっていうか肌に合わないとかで
それを長時間見てるうちに気分悪くなったんじゃない? ってことな。
例えば、ワイドショーで凛子を自分たちがオスカーに「送り出した」
気分になった普段テレビしか見ない主婦が休みに旦那と子供連れて行くと、
吐く人も中には出てきてもしょうがない「映画の作り」なんじゃない?
てこと。
映画の内容の良し悪しを言ってるわけじゃないよ。
ゴールデンウィークに公開しておきながら マソコ全開のわいせつ映画に注意書きもなく バベルっていう有名な単語で客を釣るやり方に 汚さを感じた
282 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:55:56 ID:+5jDsWq2
you tubeを久々に検索したらクラブシーンとラストシーンは削除されてるね。 かわりにガエル君のオレは鶏を殺しちゃいない、あれはダミーだインタビューが あって笑った。ああいうのはうるさいんだな。ってかアモーレスぺロスの犬の 撮影はそれ以前の問題だと思うけどw
283 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 15:58:54 ID:R6Vi/0bS
>>278 だからこそこんなに大々的にしないで、ひっそりやっとけば良かったのにと思う。
俺はこの監督の作品が大好きだし、楽しみにしていた新作だからこそ、逆に残念。
万人向けしないのはわかりきっていたはずなのに…。
とって付けたようなうたい文句も配給会社が考えたんだろうけど、まったく的外れとしか思えない。
284 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:00:25 ID:EZJDYMdP
アカデミー賞やゴールデングローブやカンヌで話題になった作品で日本人がでてるんだから大々的に宣伝するに決まってるじゃん ひっそりとやるわけがない
285 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:02:12 ID:R6Vi/0bS
>>282 アモーレスペロスの犬の撮影は監督の話聞くと結構、安心するよ。
撮影方法詳しく話してたけど、かなり考えてカメラワークでごまかしたり、色々したみたいよ。
バベル 〜ざけんなよ Part7〜
287 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:07:25 ID:xUDlhfWj
オマエら性描写のモラルについて議論したかったらその前にだな、 よく、そんな、なんというか単語をだな、いくらこういうとこだと しても平気で書けるな。オレは信じないぞw
288 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:14:23 ID:EZJDYMdP
>>284 だよな。
配給会社としては客が入ってナンボなんだから
話題がありゃ宣伝ネタにするのは当然。
つか、万人受けする映画じゃないのは予告見りゃわかるだろうに。
290 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:36:30 ID:9eBjowmJ
今から見にいこうと思ってるんだけど シリアナみたいな感じかな、バベルって・・・。 マンコの話し中にすまないが
291 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:36:51 ID:jn9RVgr5
理解できた自分が偉いとばかり優越感に浸ってる奴きもい
>>280 …いや、それはわかるんだが…。
それなら266あたりにアンカー飛ばした方がよかったかもな。
光過敏性発作とは別の話だろと271は突っ込んだんだと思う。
293 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 16:56:31 ID:9eBjowmJ
>>292 なる。
やっぱ、ブランコのシーンとか「映像の作り」で酔うっていうか
気分悪くなったってひとが多いのな・・・。
気持ち悪いと言えば、俺は映像よりBGMのわきで鳴ってる雑踏の音みたいなのが駄目だった。 耳元で鳴ってる感じでホラーっぽい感覚がした。
凛子のどうしようもない寂しさとか孤独感とかは伝わったけど、歯医者の場面って必要?? 同年代の男子&刑事だけでよかったんじゃないかなぁ。 節操なさすぎな歯医者のシーンがあることによって、ただの痴女になっちゃった。
>>295 歯医者が一番嫌悪感覚えた。
あれでチエコに感情移入できなくなった。
歯医者なんでマスクしてないんだろ。普通してるよね。 あと女性でスカートならまず間違いなく上にかけるものくれるはず。 ほんと一事が万事ってくらい設定おかしい。
敗者の「なにしやがる、この糞野郎」って表情は最高でした
299 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 17:27:17 ID:Pep1pKIw
高級マンションだからって受付に執事がいるなんてwww
え、そこまで高級じゃなくても普通にいるよ 執事かどうか知らないけど
302 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 17:46:26 ID:bKxUSQpW
刑事に渡したメモってなんなのさ?
303 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:01:07 ID:CMsQj443
>>202 ごめん、母さんと兄弟で見た帰り楽しく談笑しながら飯食った
映画はイニャリトゥ作品のなかではガッカリだったけど
今まで観た映画で一番つまんなかった
GWのシネコンでこの映画を公開して社会に一石を投じた気になってる? 配給する会社の人間は13歳の子が親と一緒にこの映画見てもいいと思った?
306 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:28:09 ID:IewAxHRI
日本を取り上げたのは無難な国だったから。 「理解できない」と思うことを恥と思う人間が多く、 勝手に自己補完して感動してくれるので楽だから。 レビューで☆1つを付けている人は「悪い」ことを しているのでなくただ「愚か」に宣伝に踊らされてしまっただけ。
307 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:33:47 ID:R6Vi/0bS
日本を選んだのは監督が大の親日家だから
監督はメキシコの人として有名らしいけどメキシコでは評価どうなの?
309 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:50:21 ID:3D9NvEus
い〜ね〜、日本は、失敗作をわけもわからず 「すばらしい」とか言ってくれる人がいっぱいいてw 理解できないもんだから「いい作品だ」と言っておけば 「自分には理解できている」って他人にアピールできるとか 勘違いしてんのなw 「バベル」なんだからテーマは“言葉の壁”だったはずなのに、 途中で“銃弾”かと錯覚してしまう。 演出ばっかり目がいって、脚本をちゃんと煮詰めなかった、いい失敗例。 はっきり言って、つまんない作品。 少数派のおバカさん達、反論どうぞ↓プッw
310 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:54:45 ID:9eBjowmJ
そんなに酷い映画なんだ・・・ ま、自分で確かめてくるわ。
311 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:57:21 ID:R6Vi/0bS
今、笑うミカエル観た。 凛子に爆笑w ピープル誌で“世界で最も美しい100人”に選ばれた人間と思えないw
312 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 18:59:29 ID:jn9RVgr5
見る人を選ぶ映画だからね…。理解出来なかった人は可哀想。 スパイダーマンを選ぶべきだったね。 とか言っておけば何となく優越感に浸れますw
スレの出だしは賛否両方まともな論評が多いなと思ってたら おかしな奴が沸いてきたな
気分転換や息抜きのためにスカッとする映画を求めないとしごろの若者を釣る映画? 大漁ですか
言葉の壁がテーマだったんか。 自分はてっきち悪ふざけや軽い気持ちでしたことが取り返しのつかない事に なってしまうって言いたいんかとメキシコ編とモロッコ編見て思った。 でも、そうすると日本編がよくわからないんだよな。
否定論者に粘着が多いのは何故?ただ単に嫌いって言えば済むのに。 ところで、粘着否定論者が言うところの完成度の高い映画ってどんな映画なんだろ。 ほら、多人数でメシ食いに行って 一人だけ、味付けがしょっぱい、しょっぱいって言うもんだから 出身地聞いてみたら、あーなるほどみたいな事あるでしょ。
317 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 20:00:37 ID:FefjHQtS
高3の友達と4人でゲゲゲとこれで迷ったあげくこっち見たらみんなドン引きだった(^O^)
318 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 20:06:26 ID:wwe5cPZO
319 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 20:10:29 ID:PMWdAO4f
>>317 高3のゆとりがきは素直にげげげだろww
>>318 「言葉の壁」だったらしい・・
広報では「銃弾」だったのにな
つまり、広報と我々の間にも言葉の壁があったってことか
322 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 20:34:39 ID:vWiAR+6K
あぁ、茶の味に出てた豊胸手術の人なんだ
324 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 20:40:08 ID:JNXVh9BL
>>315 俺も人間の愚かさがテーマだと観ながら考えてた。
で、日本編になって「あれ?」と。。。
そんなにわけわからん酷評されるような映画ではないと思うよ。
普段こういう作品を見ない客層が来てるんだろうなとは上映時感じた。
325 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:17:04 ID:20q+H0KR
粘着否定派は前評判とか気にしすぎなんじゃないの? そこまで酷評されるような映画ではないと思う ただ、一発の銃弾がそれぞれの関係をつないでいるという構成にかなりな強引さを感じて むしろそれぞれ関連のない独立した話だったとしても何の問題もなかったと思う 話題性とか前評判とかで「泣ける映画に違いない!」と勘違いした人たちが酷評してるのかな? 泣ける映画とかいうことを大前提にしてる時点で問題があると思うんだけど…
326 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:18:45 ID:yIiGLe69
やっぱ2chて餓鬼が多いんだな、馬鹿っぽい批評ばかりで話にならん。
327 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:21:47 ID:jn9RVgr5
>>325 勝手な前提を作ってんのはお前だろw
批判派は泣ける目的で行ったと勝手に思い込んでやんの
328 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:32:35 ID:20q+H0KR
>>327 すまん 確かに勝手な前提を作ったのは俺だw
でも、そうとも思わないと割に合わないというくらいの酷評じゃないかなぁ
何が否定派の気分をそこまで害してるのかが正直分からないんだわ
まぁ感じ方なんて人それぞれだし、ただつまらんと言うならそれまでだけど
イニャリトゥ監督が『11'9''01/セプテンバー11』って短編映画に参加してたんだけど、
多分「バベル」はその短編からのがつながったテーマとしてあるんじゃないかと俺は思ったわけ
WTCと「バベルの塔」が重なってるようなイメージも俺は個人的にあったし
『11'9''01/セプテンバー11』でのイニャリトゥ監督の作品も視覚と聴覚にとくに訴えかける個性的な作りだった
ストーリーはないに等しくて、暗闇と光と音とたまに映像みたいな作品
その印象が今回の『バベル』にも強く感じられた
色々と面白くて考えさせられたんだよね
まぁ映画にそんなもんを期待しないって人も大勢いることは確かだからなぁ
なんとも言えないw
329 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:42:41 ID:jn9RVgr5
この映画が好きなのをとやかく言う気はないけどね 否定意見に対して、普段映画を見てないんだなとか ミーハーだから理解できないんだろとか 優越感に浸ってるのが笑えて仕方ないわけw
330 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:52:36 ID:20q+H0KR
確かに優越感に浸る意味がわからんし、優越感に浸る必要はまったくないな
331 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 21:59:13 ID:IewAxHRI
勝手な前提を作ったのは配給会社だろ。 なんでもっとそこを突っ込まないんだ? 感動を覚えたけど水をさされた人も、 見てみたが詰まらないと怒る人も、 全て配給会社の被害者なんだぞ。 うわべだけじゃなく本質を見極めないとだめだ。
オレはこの映画つまらなかったわ。 理由は 脚本・・・メキシコ編全般のやり取りとモロッコ弟の「ボクがやった」はよかった、モロッコ、日本もセリフは安易すぎて何も残らん 演技・・・メキシコ甥とモロッコ観光ガイドは話と背景にマッチしててよかった。ブラピ・日本人父娘刑事は何を表現したいのか。。。 演出・・・モロッコ編全般とブランコはおおっと思ったけど、各編の繋ぎが唐突過ぎだし、時系列ずらした効果0だし、クラブ無音シーンは観客バカにしてるし(わざとらしい)。 設定・・・東京バベルの塔で罪(近親相姦)の結果モロッコ悲劇→メキシコ悲劇はキレイでよかった。でもあの銃はアメリカ製じゃないの?と思った。
333 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:02:47 ID:wwe5cPZO
>>331 広報に踊らされる人も愚かなのです。
悪い人はいません。ただ皆が愚かなのです。
>>329 誰とは言わないけど
明らかにそうとしか見えないレスもかなりあるから
ある程度仕方ないだろ
335 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:07:24 ID:CMsQj443
理解したかそうでないかなんて、所詮個人の感覚なんだから そんな問題で頭カッカしなくてもいいじゃない
336 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:11:47 ID:7c/B8JoT
傑作ではないよね。駄作でもないけど 微妙ー
なんで藤井隆の曲が流れたのか教えてください。
338 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:16:41 ID:20q+H0KR
>>332 >東京バベルの塔で罪(近親相姦)
あそこは近親相姦なわけ??? それはアナタの想像?それともどっかで近親相姦を匂わしてた描写があった?
で、その告白を刑事に渡したメモに書いていたと理解したのかな?
そう考えるとなんかあまりに飛びすぎてるなとも思うんだけど…
test
今、立川のシネマシティで「アモ−レス」のリバイバルやってる。 で、昨日、みにいきました。 数年ぶりにこの作品をみたが素晴らしい!!! 演出・脚本・編集が凄い。 これぞ映画って作品。 話の筋はもう知っているのに、最後まで飽きずに楽しめた。 「21グラム」「バベル」が残念な作品なだけに「アモ−レス」の良さが 際立つwww 今出ているニュ−ズウィ−クで「バベル」の記事にけっこうペ−ジ割いているね。 ニュ−ズウィ−クの映画評「バベル」は捻りが全くない運命論を展開する映画 に激しく同意した!!!
>332 近親相姦 →裸で抱き合ってたからとかの理由じゃないよな
この映画昨日観たけど期待裏切られた、悪い意味で。 日本の場面、あれどういう意図があって挿みこんだのか 分からん。おもいっきり浮いてるし、無理やり感アリアリ。 カンヌでこの映画、監督賞獲ったんでしょ。 う〜ん、ということはこの映画、監督に作家性があると判断 されたんだよね。 ちょっとした事件の裏には様々なドラマ(ちょっとした愚行)が絡み合ってる って事でしょ。こんな設定って今まで手垢にまみれるほどなかったけ?
173 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 02:27:40 ID:gb8nqDEY
俺はかなり楽しめたんだがなぁ…
他の批判は良いとして耳聞こえない役に対して
『わざわざ聾にしないで普通の娘にすればよかったのに』
って言ってる人は完全に監督の意図を理解してから
言わなきゃおかしな批判になるんだが
その人は完全に理解した上で言ってるのかな。
俺は自信がない
233 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 12:35:24 ID:gb8nqDEY
この映画の宣伝がどうあれ
これはそこらへんの適当な映画ではないだろ。
話題になるべくしてなった映画じゃないか?
日本だと宣伝に釣られて見たけどピンと来なかった奴ら
多いかもわからんけど。
面白いかどうかは好みもあるけど決して適当なものではないでしょ
242 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 13:39:32 ID:gb8nqDEY
何も見てないんでしょ
334 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 22:04:37 ID:gb8nqDEY
>>329 誰とは言わないけど
明らかにそうとしか見えないレスもかなりあるから
ある程度仕方ないだろ
工作員必死だなw
>>316 頭悪すぎだな。
クズをクズと判断するのに比較など必要ない。
傑作を傑作と判断するときに比較などしないのと同様に。
260 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2007/05/06(日) 14:15:40 ID:55NQ4no5
>>248 高尚もなにも無いと思うけど。
理解できる人には理解できる、
理解できない人には理解できないそれだけでしょ。
269 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 15:06:59 ID:55NQ4no5
>>265 安易な設定っていうけど、感受性なんて人それぞれだから。
毎日毎日奇異な目で見られる状況に対して、
うまくバランスが取れる人とそうでない人
両方がいても何ら不思議ない。
316 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 19:53:50 ID:55NQ4no5
否定論者に粘着が多いのは何故?ただ単に嫌いって言えば済むのに。
ところで、粘着否定論者が言うところの完成度の高い映画ってどんな映画なんだろ。
ほら、多人数でメシ食いに行って
一人だけ、味付けがしょっぱい、しょっぱいって言うもんだから
出身地聞いてみたら、あーなるほどみたいな事あるでしょ。
不入りで困ってる関係者が必死ですw
お金持ってる人は寄付して助けてあげましょう
346 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:40:27 ID:PYrQ0ihg
アモーレス〜はさあ、もう別の監督が撮った映画として見た方が 今後の作品期待しなくても済むwww あのメキシコパワー、エロさ、暴力、グロさ、疾走感、(犬のような)愛の描写 こういう難しい説明の要らない、感覚的に観ても面白い映画を求めている観客は無視ですかね。イニャリトゥ 同じオムニバスでも各パート素晴らしかったしテーマがなんだろうと 全体的に面白かった。 21gなんて時系列弄りたかっただけなんじゃないかと思えるくらい 効果の感じられない構成に、ご大層なテーマに 魅力的な俳優陣をあれだけ起用したにも関わらずのお粗末な出来! 21gを撮った時点で、この監督に、「あんまり時系列やオムニバスや凝った構成にこだわっても お前の手腕じゃあんま面白くなんねーぞ」って誰も教えてやらなかったのか?
この監督ってタランティーノを意識してたりする?
>>345 これを見ると、むしろごく少数の肯定派が明らかに粘着なことが
客観的事実として示されているよなw
工作員と疑われても仕方が無いだろうw哀れww
いい映画なのかもしれん。テーマも分からんことはない。 でもつまらんかった。
352 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:53:02 ID:I+oYHFmg
最初の子供がオナしてるシーンで、映画館の空気が重くなるのが分かったよ この映画で日本のイメージが悪くなりそうだな
353 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 22:53:20 ID:BojvFkiU
MXTVの古賀久美子タンハァハァ
>>352 お前はオナってるガキが日本人だと思ったのか?
ヤフー映画で工作員が単発IDで必死に点数上げてるのに他の映画にまったく及ばない評価w バロスwww
>>347 時間軸を中心に複数の物語構成されてるって意味では
「パルプフィクション」がそうかな。
>>316 >ほら、多人数でメシ食いに行って
>一人だけ、味付けがしょっぱい、しょっぱいって言うもんだから
>出身地聞いてみたら、あーなるほどみたいな事あるでしょ。
ん?
お前自身が一人だけしょっぱいって言ってる田舎モンだって事を言いたいのかな?w
358 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:03:18 ID:R6Vi/0bS
>>347 本人は意識してないらしいが、結果的にアモーレスペロスのみ、第二のタランティーノなどと周りが煽っただけ。
その後、21gからはご覧の通りまったくタランティーノを感じさせない作風。
日本のパ−トは完全にいらん。 アレをぶったぎったら30分は短くできたな。 中だるみ激しいし欠伸出まくり。 日本でロケして日本人を使って撮影しているのに、まるで日本っぽく なかったと思ったのは俺だけ? まるで異国www この監督は「アモ−レス」が最高傑作になりそうだな。 どんどん作品の質が落ちてきている。 21グラムも酷かったがコレはもっと酷かったよ・・・。
360 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:06:40 ID:I+oYHFmg
時間軸いじるのは監督っつうより脚本家の特性なんだわ
2 名前:情報発信元:七七四通信社[] 投稿日:2007/04/29(日) 15:54:26 ID:Po7q8gyI この映画はな、例えればDVDを借りてきて家で横になって見てたら。 テレビのブラウン管から、外国の小僧がライフルで遊んでるシーンが流れてきて、 それ見てたら眠くなって、ウツラウツラしてたら夢にブラピが出てきて、目が覚めたら 役所と裸の菊池がマンションのベランダで抱擁してたという不思議な気分になる映画だよ。 3 名前:情報発信元:七七四通信社[] 投稿日:2007/04/29(日) 15:58:56 ID:Po7q8gyI そんでもって、気がついたらポケットから1800円なくなってたっていう 実に不思議な映画だ。 warosu
95 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/02(水) 17:47:03 ID:S06sdHW60 金よりも俺の2時間30分を返してくれ。 あまりにもぶち切れてシネコンの出口で「すっごく感動!」「泣いちゃったよね!」 「さすがブラピと役所のカラミは最高だったよね!」と 他の客に聞こえるように賞賛してきたぞ。この不幸を一人でも多く味わって欲しい。 warosu
時間軸いじってもいいけど、もっとラストに驚きある展開にしてくれよ。 意外性が全くないんだよなあ。 始まって30分で話がわかるっつ-の!
この映画、日本のパートいらねーと思う。
私が見たいと言って彼氏と観に行ったんだけど、上映後20分ぐらいから彼氏が貧乏ゆすりを始めて(いらいらする時の癖) あくびはするわ、トイレに行った後しばらく帰ってこないわ、終った後の白けた雰囲気といい、もう散々な映画デートになりました。 彼氏とじゃなくて、ひとりで見に行けばよかった。
やっぱり2ちゃんでは評判悪いんだねえ。 俺こういうの大好きなんだけど。 最後の刑事のとことか大好き。 まあ、マイノリティとして生きていこう。
368 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:24:11 ID:IewAxHRI
「オスカーどころか、オカズー最有力にもなりゃしねぇ!」 と多くの男子中高生は思ったことだろうな。
ブサイクの裸体やマンコ見せられてもなぁ...
>>366 この映画をデ−トム−ビ−として選択するのはいかがなものか?
しかし、菊池さんはきつかったよ。
顔はガチャピンみたいでキモイし、制服姿はおばさんが罰ゲ−ムで
着せられているみたいできつかったよお
バっバっバベルを見るときは〜♪ 部屋明るくして離れてみてね☆
つーかGWに大々的にやる映画じゃないわな。しかも年齢制限12歳で。 本来単館系でひっそりやるべき映画だろ。 そしたらこんなの好きな人ばかり見るだろうし。
373 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:43:49 ID:HN6vqGuW
いやあ胸糞悪くなった映画だなぁ
>>372 同意
単館系でやってたらもっと良い評価してた
広報にだまされたわ
だってサスペンス系かと思うような宣伝してただろ
375 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:51:38 ID:+lSn48ko
>>357 関西(以南)は関東と比較すると薄味好み、っつーのは有名。
多分それを言いたかったのでは
それにしても、「粘着キモい」と言うレスが無茶苦茶陰湿って言うのは皮肉な話だな
>>53 小雪が仕事量減ったのは事務所と揉めてるからって話よく聞くけど。信憑性は知らない。
事務所移籍の噂もよく流れるし。
工藤夕貴は他の人と違ってLAに住んでたから、その間は日本で仕事してないし。
1年半ぐらい前に日本に戻ってきてからは日本でも仕事するようになって露出増えたよ。
島田陽子は将軍が原因ではなくて、他のプライベートな事でいろいろマスコミに叩かれたりしてたからでは?
377 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/06(日) 23:53:19 ID:5Yor6lUu
歯医者がマスクしてなかったのは、口元の動きを見せるためでは?
単館であろうがなかろうがこの映画の価値は変わらない。
確かにそうだな 糞はどこで上映しても糞
いいや、単館なら偏った人しか見なかったから その方が良い キャストにブラピを使ったのは最大のミスだと思うが
>>381 ブラッド・ピットが出ててもアメリカではスクリーン数少なめでの公開だったよ。
配給もパラマウントではなくてパラマウントの子会社だし。
社会派映画だから娯楽映画とは違う扱いをちゃんとしたわけで。
でも日本ではブラピ出る&日本が舞台の一つになってて役所さんが出るっていうんで
企画が発表されただけの時点で芸能ニュースで大々的に報道したりとちょっと舞い上がり気味だったね。
383 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:23:35 ID:Vaym1PcK
この映画はおもしろくもなんともないし 駄作すぎる とにかく、ふざけんなの一言
単館だったらこんなにスレが伸びない。 ただそれだけ。 口コミで評判広がるような映画じゃないし、 スレが立っても評価はこのスレの評価と かわらん。 この映画のどこを評価するんだ一体
385 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:26:03 ID:GSmmG3Pv
ブラピ出す必要全くなかったな、その分の金を脚本にかけていればもっとマシになったかも
387 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:26:25 ID:Hc0WqDIh
単館でもシネコンでも費やした時間と金は同じ。 返せよばか
だけど、「言葉の壁」も表現しきれてないのが 最大の失敗だろうね・・
389 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:32:08 ID:3zEdvjLt
>>383 どこらへんがふざけんなだったのかな? 具体的に教えてください
390 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:38:33 ID:TgJttG2J
初対面の相手にいきなり裸で迫られたら普通怖くて逃げるよね 刑事と凛子のシーンはホラー映画かと思った 胸を触らされたり指をなめられても平気なのがすごい不自然に感じた
391 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 00:41:27 ID:Jmz7OUgB
この映画の監督にはロッキー・バルボアとか見て映画の感動を勉強して出直して欲しい。 だいたい気持ち悪くなる映画ってなんなんだよ? 大きなスクリーンで上映するものじゃないだろ。
歯医者がマスクもせずに治療始めたり ありえねー場面多杉 糞すぎる
ごめん
モロッコの通訳の人が、ブラピを慰めるためか、 状況の悪化を微妙に楽天的な方向に 通訳していて、かえってブラピの焦燥感が増していくのが 「言葉の壁」の描写としてリアルだった。
あの若い刑事、最初渡部篤郎かと思わなかった?
396 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 01:03:14 ID:4NrkJxRz
何が言いたいのかさっぱり分からなかった ただ菊地凛子の助演女優賞ノミネートは納得
刑事の君はまだ子どもだ、ってあの場面にふさわしいセリフかな? そういう問題じゃないだろう。 何か普通じゃない様子のこどもがあんなことしてきたら、下手したら自分が 無理やり脱がして乱暴したとか後から言われかねない位は思うよね。 それこそ父親帰ってきでもしたら、職も失うほどの大ピンチ。 それから日本のテレビでのCM、わざと水着とかのを選んで映してる気がする。 いっそう色キチ天国日本みたいなイメージが強まる。 ただ、あれらは実際に流れていたCMではあるから、それは外国人からみたら そう見えるのかな?とは思った。あんなんばかりじゃないけどね。 さんざん大風呂敷広げて、散らばったまま纏まらない物語を、最後に登 場人物に手紙読ませてそれを映さずに号泣なり、ふっと意味ありげに笑わ せるなり、顔を覆わせるなり、狂ったように笑わせるなりして終わらせる… そんな方法、はやるかもね。 終わらせる
398 :
女優を脱がすシステムなのか :2007/05/07(月) 01:09:38 ID:MU3Jp60X
リンコが悪いとは言わないけど、同じレベルの演技をしている女優は掃いて捨てるほどいるだろう。 ジャリレベルだった宮沢りえや菅野美穂、パッとしなかった寺島しのぶとか、脱いだら何で評価が高くなるんだ。
最後の方で、
モロッコのライフルの件で父親に話を聞きたがってる刑事に対して、
母親の件で父が疑われてると勘違いした第一発見者(事実)のチエコが
母親の自殺の詳細(非事実)を刑事に話すわけだけど、
父親をかばおうとしてわざわざ刑事に偽証する必要性って・・・もしや・・・
コレ、このスレで書かれてないけど、ネタバレしないようになの?
>>5 >それ以上深く考えないこと
イヤ、考えるだろよw
TBSの青木家スレといい、なんで2ちゃんって近親相姦に結びつけるキモい奴が多いんだ。
>>400-401 ちがうちがうw
あれ? もしかして俺ひとり完全に最後の展開勘違いして読み違えてるのか?w
403 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 01:49:25 ID:DBpIf8Le
404 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 01:49:57 ID:sk2HDBgl
凛子、これをキッカケに変に仕事選びすぎたりしないかな…。 日本ではあまり売れなそうな女優だから、干されるのも時間の問題っぽい。 ハリウッドからオファーとかきてんのかな…。
クセのある顔だからね。
クセというよりタダのブサイクだろ
>>402 ちょっとおぬしの解釈を開陳してくれないだろうか
408 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 02:06:29 ID:+6jly282
菊池マンコに改名するらしいよ
409 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 02:07:59 ID:8NarYAKR
刑事さんカミカミだったな
410 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 02:09:26 ID:MGX9z2nL
誰かネタバレして
>>402 前スレとかその前のスレとか読んでみるといいかも
不細工って程じゃないと思うんだけど 役柄が強烈だったから悪いイメージ付いちゃってるけど 年逝ってるのにノーメイクでキツかった& 出っ歯で年の割に童顔ってくらいだろう
>>407 あの・・・いちおう「見てない人は読まないように」と言っておく。
もし完全に間違いだったらボコボコにしばきあげてくれスマソw
父親がモロッコにあのライフル持って行ったのは証拠隠滅のため。
チエコの母親の死因は自殺ではなく他殺。
チエコは犯行を目撃してしまっている、もしくは感づいている。
ライフルの件を追っていた刑事がチエコの勘違いのおかげで、
すでに自殺と断定されている事件の真相を悟ってしまう。
最後の方の流れの中であの刑事を覆っている苦悩はそれ。
殺ったのはシャル・ウィー・ダンサー a.k.a. ○○さん・・・ザンネン。
414 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 02:43:05 ID:3zEdvjLt
>>413 面白いねそれ。そう考えるとチエコはオヤジをかばって共犯関係にあるって感じ?
同じ罪を背負うみたいな バベル=人間の愚かさの象徴というとこともつながるかな
でも、だとしたら刑事は苦悩してる場合じゃなくて逮捕しに行かなきゃじゃないの?
>>414 そこがまたややこしくて、
あの刑事は「自殺」の捜査にはかかわってなかった人でしょ、恐らく。
モロッコの件のライフルの追跡捜査の担当だろうから。
で、父親と娘の母親の件に関する「アリバイ」のくい違いを知ってしまった。
苦悩する理由はさまざまだろうけど、まあ・・・そのことを自分だけが知っている
という事実とか、父親が殺人で捕まるとなると、残されるのは聾の娘ひとりだし、
で、その子とああいう形で「触れ合ってしまっている」とかだろうな、と。
ま、あくまでも推理なんで、どっかで破綻してるかもしれぬw
前スレで父親が殺しちゃった説 チエコが殺しちゃった説とかもでてたよ。 誰かが解読した手紙の内容の一部が↓ 母親の籠の中で つながれることにウンザリでした。 受け入れてほしかった。 殺さなければ自分を 殺してしまいそうだったからです。 でも人は何かでつながって生きているんだなと知りました。 それが何かはわからないけど 是非見つけなくちゃいけない… それが母からのメッセージで、私は 母から愛されていたのかもしれません それは刑事さんに手をのばして分かったきがします ありがとう
デートには絶対死んでもオススメできない。 彼氏と観た初めての映画がコレって…。
そう、「自分さえ黙っておけば・・・」っていうのが刑事の心境だろうな。 調子こいてネタバレしてる気分の漏れの言えたことじゃないがorz
>>416 他人の家庭にはそれぞれ色んな事情があって
みんな何かを抱えて生きてるんだから、そっとしておいてあげよう、と。
そうするしかないんじゃないか・・・刑事の俺は・・・、と。
なんか切ない気分になります。
ライフルで自殺するんなら、口の中か顎になるんじゃないの?
421 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 03:30:50 ID:3zEdvjLt
>>419 とても興味深い意見をありがとう
この作品を面白く見る視点が増えたよ
俺は単純にあのラストシーンが、作品の中で
初めて誰かが分かり合えた(言葉抜きでね)瞬間なんだとわりと楽天的に考えてた
確かに、あなたの言うように刑事の苦悩まで考えるとまた違ってくるね
その切ないラストシーンのほうが作品にはふさわしいかも
じゃ寝るわw
チエコが殺した方が話としては納得できるかなと思う。 役所が母親を殺す動機は全く見えてこないし、 チエコがそれを知っていたら最後のシーンはどうも理解できない。 チエコは聾唖ということもあって、母親から面倒は良く見てもらったが、 そこに愛情を感じることはできなかった。 チエコが他人とのつながりを求めたのもその為だったのかなと思う。
423 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 04:22:26 ID:oH0Sxr7A
日本に来てたときに遊んだ女に「映画出させてやるよ」とか言ったら すぐマンコ開いてくれたから、間違ったイメージもっちゃったんだ。 かわいそうだね。
424 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 05:09:01 ID:sk2HDBgl
リンコが殺して役所がかばってるって解釈もできる。
425 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 06:15:23 ID:8oHEBLDz
この映画はちょっと考えすぎなんじゃないかって言うのが率直な感想。 細かい事を気にせず、素直に情緒的に見て行くと純粋に感動できるん だが、いやそんなに単純じゃないですよもう一度良く見て下さいと。 で見終わった後に細かいデティールを検証していくとなるほど、実は ここの登場人物はもっと愚かな事をしていてもっとシニカルですよって。 もっと悟った冷めた世界感が必要でさらにその上で絶望と困難の中にわずかな 希望の光として人間の絆を感じてくださいと言われているようでw ちょっと面倒な映画なのかなって。
>425 この映画に3600円払えということか?
>>422 >>424 うん、そっちの方が説得力もってくるね。
しかもチエコのキャラクターには、客に絶対そう悟らせない要素と
逆にそれを示唆する要素がちりばめられてるし・・・。
>>425 確かにそうだ、俺も観てる時は情緒的なってすごい感動した。
観終わって冷静に考えていろいろ考えるようになった。
自分も登場人物と似たように情緒的になって行動してしまうんじゃないか
と考えさせられる。
映画の内容と、広報宣伝の極端な乖離で非難された映画・・・ということで思い出したのが レオナルドディカプリオの「ギャングオブニューヨーク」 あれの映画もテレビCMで恋愛映画みたいな宣伝のしかたをいたものだから、タイタニック直後で レオ様ー!と言っていた女たちが、勘違いして観にいったら、実は硬派な暴力ありの歴史映画で 上映終了後、ものすごいブーイングの嵐だったww
430 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 09:30:22 ID:sk2HDBgl
ロスト・イン・トランスレーションも日本が絡んだし、コッポラだしスカヨハだし、アカデミー絡んだし、だけどあんまり大々的に宣伝もしなかったし、ああいうの好きな人が観に行く感じだったよね。 結構あれも賛否わかれるけど、やっぱり日本が絡んでるからだよね。 バベルは日本が絡んでなかったら評価が変わってたと思う。
431 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 09:32:43 ID:sk2HDBgl
>>429 あれはスコセッシって時点で気づいてるんじゃないか?
>>431 ある程度映画を見てるファンならスコセッシで予想つくだろうけど、年に一回も映画を見ないような
タイタニックにわかファンなら、ディカプリオとディアスという組み合わせとテレビCMの「すべては愛のために」(!)で
完全に勘違いするってww
433 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 10:25:30 ID:8e4aN0O9
意味ありげにしてるけど 底の浅い映画だった
434 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 10:28:51 ID:HXIzczUO
この映画は、こういう基地外が絶賛しているのでつね!
761 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 04:56:53 ID:dfpLs/OB0
>>757 つっこませてもらうと、女子高生パソコン使わないor使えない人多いから。
クラブ行って薬やるタイプの女子高生で、パソコンに向ってチャットできるとなると、さらに少数派でしょ。
友達と簡単なコミュニケーション取るのにパソコン使うほうがリアリティー欠如でつっこみたくなる。
映画としての評価はともかく、リアリティーを感じられないって人は、
受けて側の方の知識や感受性に問題があると思うよ、この映画に関しては。
上の方で凛子の家にリアリティー無いとか言ってる人いるけど、ほんと有り得ないわ。
自分の周囲で接した事が無い世界=リアリティーがないってことになるんだろうけど・・・
そうなると中東やメキシコ&アメリカの関係なんかはもっともちんぷんかんぷんなんだろうね。
この映画に関してだけは、理解する上で最低限の教養と人生経験が必要とされると思う。
凛子はイイ女優だと思うけどなー。 CMでキムタクと共演してたの、気づいてる人どれくらいいるかな。。 あまりに別人に演じてて、言われるまで気づかんかった。
436 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:01:27 ID:wTwr9qVV
あまり抑揚のない映画だね。唯一見せ場と言えるのはチエコのクリくらいか。
>>435 >気づいてる人どれくらいいるかな。。
そんな陳腐な事柄にもったいぶらなくとも、
そのCM映像テレビで流されまくってたから「同一人物ですよ!」って
438 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:05:36 ID:7DkTv8qr
映画の質を別問題にすれば「フラッシュ・ゴードン」を見に行ったつもりが「フレッシュ・ゴードン」だったというパターン?
439 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:09:13 ID:oH0Sxr7A
「世界熱狂!」とか宣伝していた時点で、感動・興奮物であると 伝わってしまう。こんな宣伝作った会社はまったくこの映画を 理解していない。 これなら「バーベル」っていうタイトルでガチムチな映画を 公開するほうが絶対話題になって楽しめただろうに┐(´∀`)┌
440 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:19:44 ID:6PK5IW1Z
>>434 こういうレスに書いているオレもよっぽど暇だが、前後が無いのでわからんが
恐らく女子高生が今時、パソコンぐらいあるしリアリティないよね
っていうレスに対して答えてるのかな?
映画の内容に全く関係無い問題提起に、さらにずれた論点でレスを返してるだけの
気がするがw
可愛い奥様ってどこの判なんだろう?
こんな大宣伝せずに、GW上映じゃなく、普通にミニシアターでやってたら 本当にこの手の映画が好きな奴らだけが見て、ヤフー映画の評価は★4つぐらいになっていただろうに。
442 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:23:10 ID:5u2BZFKS
>>440 > 可愛い奥様ってどこの判なんだろう?
「板」は「いた」と読みましょう
443 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:23:59 ID:gxbzZaue
よその国は知りません、少なくともポケ●ンという前例がある日本の場合、 この映画が公開される前に、1分間フラッシュ演出があること指摘してくれた 映画批評家、マスコミ関係者、著名人が1人でもいましたか? p.s. 人が嘔吐するって並大抵の苦痛ではないですよ、あなた達 本当にわかってますか?
445 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 11:51:28 ID:6PK5IW1Z
>>422 刑事がきたのを見て勝手に母親のことだと思ったりしたのも、
不自然なうそを重ねたりしたのも、
やましいところがなければ普通考えられないことだしな。
メモの内容が気になるところだが、前にあがってた
メモ内容は、捏造だったとしても、
多分そう違いはないだろうと思う
447 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 12:14:15 ID:Hc0WqDIh
チエコの母親殺害説か。 銃による自殺か他殺かの違いも識別出来ないほど 日本の警察は無能ってことか?それはそれですごいな。
448 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 12:15:04 ID:TsJyi1sU
>>439 配給会社にそんな事言っても無駄だろうが
実際、「泣いた」「感動」のコピーで
女性客ゴソーッと持って行けるんだからw
おまけにGagaだしw
449 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 12:21:04 ID:C+OmMl7e
>>443 >1分間フラッシュ
ちょっとだけ。
メディアではスルーされたが、海外ではポケモン事件の十年以上前にテレビがこれらの演出を自主規制していたりしていた。
で、ここで気付いて欲しいのだが何で映画業界はこれに自主規制を考えなかったのか、と。
実は、観て気分が悪くなる映画が有るなんてこと当たり前なんだよね。
たとえば「船酔い」する映画なんて腐るほど存在するし、生理的に許せない音(黒板に爪を立てる)で気分が悪くなる客も少なくない。
要は入院するほどじゃなければ構わないのでは、と。
ただし、子供向けは別だけどね。
発作が悪化することもある。
外国人でも気分が悪くなった人間は居ると思うよ。やはり。
騒いでいるのは日本人だけだと思う。
450 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 12:22:25 ID:Hc0WqDIh
>「泣いた」「感動」のコピーで 女性客ゴソーッと持って行けるんだからw そんなに簡単なら誰も苦労しないw アカデミー効果がなにより大きい
451 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 13:25:20 ID:1gpxuHPa
この映画で日本の女は売春婦ってイメージが海外で決定的になったかな。 青森も中国人の女を嫁に斡旋しだしたし、やはりヒトラーの言う通り 女性の見せかけだけの地位の向上と女性優遇はその民族を滅ぼすんだね。 それに朝鮮人と日本の女は非常ににてる。気違いで妄想癖なんかが。
つまらなかった。 現代版バベルの塔を建てようとして、神の怒りを買い、 荒唐無稽なストーリーが展開する超娯楽大作を期待していったのが悪かった。
453 :
日等 :2007/05/07(月) 13:32:35 ID:GF71hnxq
>>417 早く言えよorz
期待していったらとんでもなくつまらなかったし、二人して気分も沈んだよ…
初デートでこの映画選ぶってどんだけゆとりなんだよw
456 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 15:22:15 ID:oH0Sxr7A
それにしても、届くはずもない天に向かって塔を建てたと いうだけで怒って人間に災いをもたらすなんて、なんとも 器量の小さい神様もいたモンですね。 以上。
457 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 16:42:02 ID:GR3eMNzg
リア高のカップルで見に行った俺等ですら 「奥が深すぎて意味が解らんね」「うん、今度は単純に笑えるようなのにしよう」 の会話だけで終わったのに、ここにいる大人のしつこさったら気持ち悪いぜ。 面白くないのは認めるが、粘着過ぎるんだよ。
458 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 16:45:33 ID:Ooks0gwc
観た後不快な気分しか残らなかった 品がない…
刑事が入るラーメン屋(新宿)のタンメンは旨い。 あの刑事なかなか見所があるな。
460 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 18:31:20 ID:a1HyTHoI
>>459 お前みたいなかまってちゃんに食わすタンメンはネェ!
461 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 18:39:58 ID:APe/yyug
今時の高校生の名前でチエコって…
462 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 18:46:12 ID:oH0Sxr7A
チェコといえば、名銃「CZ75」だよな。
463 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 18:56:58 ID:WbBFMCqA
なんだか煮え切らない映画だな。 それとクラブのシーンは要注意。観終わって3時間経つけど、まだ頭が痛い。
464 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 18:57:58 ID:AJw2V1ur
てなこって観てきた訳ぢぁが 客入りは満員 ドリームガールに負けるべくして 負けた罠 納得 凛乎のヘアヌード見たい香具師は逝け 山頂で小石を投げたらアカンつー話
465 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 19:02:05 ID:cAdnY/Ic
ここの映画オタクの評論ってさ 性に免疫ないからか知れないけど エロが入ると過剰にクズ扱いするよね。
>459 刑事が飲んでた呑み屋教えてくれ。 ラーメン屋なの? 思い出横町の岐阜?
467 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 19:17:40 ID:E+Ski863
>>463 マジで?
注意しててもなるんだ?
無意識で見るとなるのかと思ったんだが…
>>343 アホか。好きな人がここに書いちゃいけないなら
アンチスレッドって書けよ
菊地が脱ぐ意味がわからん。
470 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 19:49:17 ID:9GPDIQaf
>>465 映画オタク(観賞のみ)とは昔からそういうものです。
471 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 19:59:40 ID:e9yjNlUx
472 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 20:00:56 ID:7fbLuzkq
好みの問題だと言っているのに、 アンチの粘着ぶりといったら・・・
バベル二世
475 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 20:25:23 ID:spECMouP
出たよ映画ヲタのクズ
476 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 20:30:00 ID:spECMouP
>>474 まぁ女に免疫がないっつーのは当たりかなと
>>466 当たり。
線路寄りの入り口から入って
大ガード寄りのカウンター
映画見る前の日に行ってたから見てびっくりした。
チエコの耳が聞こえなくなったのは、母親が目の前で自殺したショックから そして、その時の記憶は消えてしまっていて、刑事にデタラメをしゃべった 父親は昔はライフルをたくさんコレクションしていたけど、母親の自殺を期に全て処分した。 俺はこう解釈している。 確かに評判通りにいい映画だったけど、期待した程ではなかった。
480 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 21:57:18 ID:oWZ58Vsn
立川でアモーレスペロスを見ようと思うのだが、この映画も手持ちカメラの映像が続く映画なのでしょうか。誰か教えてくれませんか。 バベルを見て気持ちが悪くなったものですから。
481 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 21:58:25 ID:qPAPu5aV
あんなもんで気持ち悪くなるなんて どんだけ体弱いんだよ
オチはリンコが母親を撃ったってことだよね?
チエコ殺害説の場合、 「お父さんに話があるんだ」って言ってきた刑事に チエコが、あたかも(殺ったのは父じゃないですよ)と言わんばかりに 母親の死因を捏造して喋ってるところだけが引っかかるんだよな・・・。 やっぱ役所かな、と・・・。
で、手紙にはなんて書いてあったのか?
486 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 22:49:26 ID:TgJttG2J
リンコが刑事に「母がベランダから飛び降りるのを見た」って嘘を言ったのはナゼ? 母が死んだ時の捜査では警察に「銃で自殺したのを発見した」と証言していたのに 確かベランダの話をするのは刑事がライフルの調査に来たという話をする前だったよね もしかして、自分で殺した事を記憶から抹消してる? でも、ライフルで他人の頭を撃ちぬいた後自殺に見せかけるのはすごい難しいと思う (一般的なライフルを使った自殺方法は銃口を口で咥え引き金は足の指で引く)
なんか日本の場面だけ別モンだよな
489 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 23:13:17 ID:6rKQvk4U
>>452 オモロイ。是非見てみたい。
でもブラピはそのストーリーだと出てくれないだろうな...
チエコは母親の自殺を、止めなかった又は止められなかった。 もしくは聾唖のため早急な通報ができなかった。 と、思っていました。
493 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/07(月) 23:42:40 ID:wu8vgvbn
母親と父親が口論の末、母親がライフルを持ち出し 揉み合っているうちに過って母親の頭に。 何が原因でそうなったのかがわからないチエコは、 心に大きな闇を抱える事に・・・。 というのはどうだろう。
なるほど、チエコが母親を殺害(または事故死)させたと考えると、 薄々それに気づいていたヤスジロウが モロッコの行きずりのガイドにライフルをあげてしまった行為には証拠隠滅という説明がつくな。 母親殺害の理由が「障害者の娘が性的に成熟することを母親が受け入れられず、自分の手の中に 閉じ込めておこうとしたから。」だと考えれば、チエコがぬくもりと性の解放を異常に求めて いた理由も分かるし、ヤスジロウがそんな母子の葛藤に気づかなかった (または見てみぬふりをしていた)ことに自責の念を抱いているとすれば、モロッコ編の 「息子の突然死と妻の哀しみから逃げたブラピ」「息子と娘の近親相姦的関係に 気づかなかった父親」ともリンクする。 父親の不在=神の不在と解釈するとタイトルの聖書的テーマにも結びつく。
495 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:10:20 ID:6BOitxnJ
自殺にしろ、事故にしろ、使用されたライフルを警察が調査、押収しなかったと思うの? 事件の直後、警察の捜査が入るまでに、ライフルを持って海外旅行なんて無理だよ。 それだったら、既に捜査されているよね。 一端何処かに隠したとしても、凶器となったライフルを警察が追求しない訳がない。 事件性がない、自殺となれば、ライフルは返って来るだろうけどけど、 それから証拠隠滅しても意味ないんじゃないの?
父親といえば、モロッコの父親、ブラピに比べて、 東京パートのヤスジローの描写が少ない気がする。 生活が苦しいわけでも、遠くに出かけているわけでもないのに 子供との間には距離があった、ということを言いたかったのかな。
497 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:24:31 ID:Ph1MskzE
既女板の映画スレのバベルレスおもしれーなwww 勘違いババアの感想って何でこんなに笑えるんだろw 817 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 23:41:23 ID:dyrUbXGd0 バベル、観てきた。 似たような体験をした人間でないと、わからない部分も多いなと思った。 ある意味、この映画を観て何にも感じないは人は、幸せな人生を送ってきたんだろうなと、 羨ましくもある。もちろん、感性の豊かさの違いはあるだろうけどね。 役所広司と抱き合う凛子を見て、なんて悲しい裸なんだろうと思った。 ピチピチの女子高生じゃ、彼女の苦しみを表現できなかったと思う。 最後にそこからカメラが引いて高層マンション(バベルの塔)が 写しだされた時、涙が溢れ出たよ。 話題に乗って、こういう映画を見慣れない人が多く見て糞扱いしてるのは 本当に残念だと思った。
498 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:27:44 ID:YJVBg06q
499 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:27:56 ID:eYBJj3Kh
他殺説も、犯行に使った銃の海外持ち出し説も無理がある。 そこまで抜けてないだろ警察も。 でも担当刑事がライフル自殺の件を知らないくらいだからな関連ありすぎなのに。 監督の脳内では日本の警察はそれくらいアホなのかも
500 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:28:39 ID:6H/hNvH4
>>492 ああ、なるほど。
で、トラウマになったリンコは記憶改竄して刑事にデタラメ吹き込んだのかな。
501 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:30:45 ID:D5qdSgAV
ライフルの証拠隠滅が目的だったとしたら 妻を殺したライフルを入れて記念写真なんか撮るヤスジロウはよっぽどの脳天気だね 普通、自殺に使われたライフルは警察が証拠品として押収するんじゃない? 日本以外のパートは軽い気持ちでやった行為が最悪の結果に結びついていく様子をしつこく描いているのに 日本のパートだけミステリ仕立てなのが違和感を感じた
>>494 ワオ
メキシコ編の乳母アメリアと結婚する息子にも
遠い過去に家族から去っていった父親の影が見え隠れしていたかも。
式での息子の挙動が不穏にそれを物語っていたような・・・。
503 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:37:17 ID:0dBoO/2c
チエコの性的描写って本来のそういうものと多少違って、欠落した父性の愛情みたい
なものと思う。カフェの部分は自虐的な部分と他者に対する侮蔑する屈折した部分
だし、歯医医に対してはまさにそういうものを象徴してる。刑事に対する行為は一番
自然なもので救済みたいな部分だけどそこで開放された何かを得る。
>>491 を改めて見て、屈折した近親相姦的部分もちょっと違うような気がする。
菊池は日本パートのテーマについて記者会見で、許し って答えていたので、
母親の自殺の件にも含まれた何らかのヒントなのかなと。映画を見終わって性描写の
批判が多かったんで気になってたけど、こういう部分をもっと説明しないと理解され
ないだろうなと。
505 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:40:47 ID:eYBJj3Kh
一人の人物が所有するライフルで二つの事件が発生してるのに 担当刑事が過去の一件を知らないなんて考えられん。 監督の国じゃ日常茶飯事の事件かもしれんが 日本人としてはかなり特殊なケースだろ。
506 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 00:42:57 ID:6H/hNvH4
>>494 テーマについては成る程、両手を挙げて同意だが、
別にチエコが殺害に絡んでなくてもいいよね。
507 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 01:02:30 ID:usVw9t97
この映画のテーマ『届け 心』というみたいですが、監督の意図は分からないでもないが、私には不幸のオンパレードで 面白さも、考えさせられるものもない。駄作だと思う。 チエコの母さんは銃で自殺とあるが、まあ日本人女性で、首つったり飛び降りはあっても、拳銃自殺するってほとんど有り得ない。 ブラピの奥さん(役)も子供を無呼吸症候群でなくし、首に撃たれて、子供は砂漠に置き去りって 不幸すぎて着いていけない。。 ブラピ映画は好きだけど、これは駄作の部類ですな。
>>479 だけど、俺の考えって無理があったのかな?
精神的ショックから耳が聞こえなくなるって症状はあるし、
そのときの記憶が消えてしまうこともある。解離性障害っていうらしい。
趣味で海外にライフル持って狩りに行くような人なら、複数のライフルを集めていて当然だろう。
チエコが母親を殺したって解釈もありそうだけど、硝煙反応が出るから警察にバレるだろう
それと、貿易センタービルのテロ事件も微妙に連想させるように作ってあった気がする。
まさに、あれはバベルの塔といえる。
もちろん、この映画でのバベルの塔は高層マンションだけど…
チエコの手紙は、思いつめた恋愛感情を書き綴っていただけなんじゃないかな?
登場人物達は皆、不幸のどん底なんだけど、最後に幸福を願って終わるという感じだった。
あと、日本語で観ている我々は英語が字幕なんだけど、英語圏では日本語が字幕になるから、
そのことも、映画のテーマに通じている気がした。
509 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 01:04:10 ID:97GbIPbZ
キクチリンコが下品で気持ち悪かった。
>>508 事件がきっかけで耳が聞こえなくなったとしても、あそこまで喋れなくなるのはどうなんだ?
心因性の唖ってあるのかいな。
>>499 犯行に使われた銃の海外持ち出し・証拠隠滅に関してはプロットとして
成り立たないような気がしてきたね。 監督もそれは意図してないかもしれない。
でも「他殺」は揺ぎ無いと思う。
最後に娘と父親の証言が食い違う必然性はそれしかないからね。
菊池凛子の言う「許し」っていうのは、それぐらいしんどいことを指して
言ってるんだと思うが。
どちらかが母親を殺してしまってて、でも、二人とも何とかギリギリだけど あそこまで親子として持ちこたえることができてるのも、二人のうち 片方が聾唖者だから・・・っていうのはあるのかな・・・。 コミュニケーションの壁が、皮肉にもこういうことにだけは良いように はたらいてしまってるのかも、二人をギリギリ正常に保たせてるっていうか・・・ つか、深読みしすぎかもスマン。
観てきたよー 本作は、何かしらのメッセージが、含まれてるのかなぁ パンフ買えば補完できますか? 不快感と、漠然とした感が残ったわ
514 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 02:17:16 ID:eHYP/OpP
コレを見て糞映画って書いちゃう神経の持ち主が書く評価なんか 何の参考にもならないなw 自分のお頭が足りずに理解不能→糞映画 に摩り替えてるだけだろw
515 :
たむら :2007/05/08(火) 02:35:17 ID:1KGKkK4Z
まあ不自然な描写は多々あるけど、 おいらが最も妙に感じたのはやっぱ終盤のシーンかな。 役所が自宅マンションへ帰宅した際、そのマンションのエントランスでバッタリ刑事に出くわすじゃん。 で、刑事は今しがた娘から聞いた奥さんの死因を語り、 役所はそれをキッパリ否定し部屋に戻るわけでしょ。 で、部屋に戻ってベランダ覗くとモロ素っ裸の娘が立ってるわけじゃん。 このモロ素っ裸という常軌を逸したシチュエーションから更に、 モロ素っ裸の娘は親父に向かってオイオイ泣き出すんだよ。 このわずか数分の間に、 モロ素っ裸→オイオイ泣く娘という状況が整えば、普通の親なら 「こらヤられたわ」 と確信するのがド真ん中の常識だよね。 どう考えても親子の心を通わせ抱き合ってる場合じゃない。 あのガキゃぜってー許さねえ!で得意の猟銃片手に刑事を追っかけるハズなんだ。 だからまあ個人的には全く腑に落ちないラストなんだけど、 それでもそれらを超えて余りある良作だったと思わせる何かは感じた。 この春見た中では、ロッキーザファイナルと同等に感じ入る一本ですた。
516 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 02:40:44 ID:18XKZ8Jz
にわとりのシーンは動物虐待だと思う。
518 :
たむら :2007/05/08(火) 02:57:48 ID:1KGKkK4Z
>>516 や、ニワトリを絞めるシーンはメッセージ。
鶏肉といえばケンタしか知らないアメリカ兄妹とキミと俺へのテーゼだよ。
貧しきメキシカンにとっての鶏肉とは、
結婚式のようなビッグイベントでないと口に出来ない代物で、
それを食すことに熱狂するメキシコ子供にとっては、
あの鶏の首をハネる行為は喜び以外の何物でもないと。
文明と風習と価値観の対峙だね。
519 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 02:57:53 ID:SV5gkxpl
キチクリンコ
520 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 03:34:29 ID:CVzRW+fr
とりあえず菊池りんこ きったねえ 日本の恥じ。端
>メキシコのニワトリ 初期のサザエさんの漫画を読むと「うちのニワトリしめたの…」 とワカメが言うシーンがあったりするよ。 昭和の時代には日本でも普通に家庭であったことだがや。 しかし、俺が日本編での銃とかドラッグとか制服とかの扱いに 「外国人の見た勘違い日本」を感じたのと同じように 一般的なメキシコ人がこの映画みた時に 「子供の前、しかも結婚式の途中でニワトリしめねーよ」 とか思ってる可能性は十分にある。
見たあと何日かたってやっと思い至ったのだが この脚本は、奥さんが自殺した?銃をモロッコにもっていって ガイドにあげちゃったってという筋書なのかね? 俺は、お父さんはウインチェスターをモロッコで買って モロッコに置いてきたのであろう…と脳内補完していた。 ので最後に奥さんが銃で…という話が出てきた時 とても唐突に感じたのだが、あれで「つながった」と思った人も いるのだろうか。 でも、どこの国でも(アメリカでもメキシコでもモロッコでも) 私物の銃を持って国境越えるのは相当ハードルが高いはずだし まして日本ではほぼ不可能。 猟銃の所持の許可の際、銃の種類から何から保管場所まで 警察に細かく指図されるし届けたら簡単に変えられない。 。
523 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 04:49:02 ID:uiGdRVdK
http://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id325136/rid1180/p7/s0/c66/ (略)
自分が相当極限まで辛い状態になった時にしか見えない,今の世の中でとても普遍的になってしまっている事を,映画を見た人が再確認できるように作られた作品のように,私には思える.
(略)
これが正解なんじゃないかなぁ。
夫婦の絆を取りもどし、兄弟の絆を取りもどし、家族の絆を取りもどし、親子の絆を取りもどした、
というように全てが同じ結末に向かっている。
こんな、最も基本的な事が、見えなくなってしかう世の中。
実は私も、人生で強烈に辛い出来事というのがあって、
その時は、この映画と同じように、家族の事しか見えなくなったもん。
そういう経験を一度でもした事がある人にとっては、それを思い出させてくれる映画であり絶賛するけど
平和にきすぎた人にとっては、何が何だかわからない映画になってしまっているかと思います。
絆は取り戻せても命は取り戻せない ってこと?
525 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 05:41:23 ID:ca3LDwJ0
キリスト経だの、バベルの糖だのを勉強してから見るべき、 とか書いてるのがいるが、そんなのシラネ┐(´∀`)┌ そうならきちんと宣伝とかで言っとけよ配給会社。 【以下に当てはまる方はバベルのご鑑賞をお控えください】 ・長時間のブレ、明滅が苦手な方 ・性的なシーンが苦手な方 ・動物虐待が苦手な方 ・映画に娯楽を求める方 ・バベルの塔について知識のない方 ってな!!
526 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 05:49:01 ID:AnTUUidy
>>524 んー、違う違う。
表現力に乏しいもので、仮に「家族の絆」としておきましょうか。
家族の絆って、実は最も基本というか、当たり前と言うか、全ての動物に共通で最も強い物のはずなんだけど、
それを見失ってしなう世の中なわけです。
でも、辛い事があったりした時、やっぱりその事がわかるんです。
527 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 05:58:42 ID:34rBxHff
>>522 オレもその部分と、ブラピが家政婦に子供の世話を最終的におしつけた事は映画を
見てた時は気がつかなかったんだよね。
母親の自殺と娘との関係の問題の一因ともとれるハンティングをその後モロッコ
まで行って楽しみ、その写真を部屋に飾ったままという行為。
子供の死、妻の生死にかかわるようなギリギリの状況で夫婦の絆を取り戻した
ほんの数時間後には、家政婦の家族への思いやりのみじんも感じさせない行為。
この事実を映画は曖昧にしはっきりと描いていない。意図的なものなら
>>523 が書いてくれているような絆を取り戻す結末の感動は大きいものだけど
その裏にさらに現実の人間のシュールさまでも描いているのかなと。
あるいは深読みすぎるのか。オフィシャルには同じ銃と書かれているらしいし
そのてのものはミスリードが多いという人もいる。
銃の取り扱いや自殺の警察の対応の取材等、脚本は綿密に描かないといけないん
だけど、正直、脚本の単純なミスだと言うのを否定する自信もない。
今後、監督にインタビューする機会のあるメディアはこの事について聞いて
欲しいと思っている。映画はすばらしいのでなおさら。
528 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 06:12:13 ID:Gcwogp+2
聖書読めば謎がわかる的なことを仄めかしている奴が居るけど、本当なの?
529 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 06:40:22 ID:TApRMLsA
チエコの母親殺害or見殺し説が出てるけど、だとすれば 役所と車の中で 「お母さんなら聞いてくれたのに」 みたいな母親に愛情持ってたと思わせるセリフが不自然な気がするんだよね
>>529 私もそう思う。もしチエコが殺したとしたらあのセリフは出てこないはず・・・
531 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 07:00:30 ID:6puQkIul
家族の絆や、思いが通じないすれ違いなんてテーマは昔からあるわけで、なぜキリスト教?みたいな感じでした。
ハンティングの方が自殺より前だと思ってた 妻が銃身自殺したら身の回りに銃置きたくないってならないのかな
533 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 07:17:23 ID:KCXYKl8D
チエコの裸みていっきに萎えた。あれ10代の体じゃないだろ。乳たれてるしつやないし
534 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 07:26:02 ID:NlQ4yHXc
そりゃ実年齢で8〜9歳位離れてるもん
その当たり前のものに気づくために人の不幸を必要とする人間は神から見たら愚かだろうね。 最初から与えてやっただろう?と思ってるかもね。 ティーンが見る可能性を開くべき映画ではないという 当たり前のことにも気づいて欲しかった バベルよりパンドラのほうがふさわしかったね。 開けたのは大人
>>↑は526宛て
やっぱ銃でモロッコと東京を結びつけようとする脚本には ムリがあるんだろうな。 でも、モロッコと東京をその銃で結びつけようとする刑事に 娘はなんでわざわざ嘘の証言をしようとしたんだろう。 刑事は何も聞いてないのに・・・。
モロッコパート[モチーフ]兄弟 [テーマ ]血を流すモロッコ [象 徴]内戦と衝突の堪えない国家 → 中東/アジア/アフリカなど アメリカパート[モチーフ]夫婦 [テーマ ]怒りのアメリカ [象 徴]傲慢な大国 → アメリカほか軍事的大国など メキシコパート[モチーフ]家族 [テーマ ]暴走するメキシコ [象 徴]軋轢や摩擦を産みながら発展する後進国 → 南米/アジアなど ジャパンパート[モチーフ]親子 [テーマ ]傷だらけの日本 [象 徴]病魔を抱える経済先進国 → 日本/欧米など 前スレから見てるけど、この基本的なテーマについて言及されてないよね? このへんの基本線を抑えないで混乱している人も結構いそう。
539 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 08:09:33 ID:xBPb6Hrw
リンコって実年齢いくつ? てか、5kg太ってあれってやばい細いね。 もう少し太っても良かったのに。 全裸があまり綺麗じゃなかった。
この映画を見た後に、チラシ裏の各界著名人の絶賛コメントを見ると 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
リンコの裸はアレで良かったと思う。 貧相なのが余計に虚しさを引き立たせるというか。 あらゆる意味で目を覆いたくなる虚しさ。 あれがもし魅力的ならがっぷりいっちゃいたくなって逆に台無し。
この映画、まさに言葉の壁だな 映画自体、説明不足にしてあって 観た者を混乱させる まさにこのスレの状況。。
昨日、見てきた。 俺は、かなりツボにきた方。よかったよ。 気持ち悪いと言っても、最近じゃ「パフューム」や「ブラッド・ダイヤモンド」とかに比べれば全然楽だったし。 逆に、風景、音楽、その土地の人達の表情とか個性があって(特にお年寄りの表情) すごく心地よさを感じてしまったぐらい。 チエコが思いを寄せる、真宮刑事の受けの演技が、優しくてよかったな。 メキシコの乳母のおばさんの演技もよかった。 凛子さんの助演ノミネートは納得。せつなさが込み上げる。 映画が終わって、場内が明るくなったら、 前の方にいたカップルの女の子が号泣していて、立ち上がれず、 それを優しく抱きしめていた彼氏…がいて、ちょっと感動してしまった。 その思い、少しわかる。 登場人物、皆、痛切で悲しい想いを持っていて、それは、切々と感じ取れたから。
はいはい、社員の作り話乙
545 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 10:28:56 ID:ca3LDwJ0
カップルの女性が号泣、彼氏がそっと抱きしめる。 気持ち悪いのに最後まで見せられて嫌悪感のあまり泣いている彼女を 周りに気付かれないようにと気を使いながらご機嫌を取る彼氏。 見方によっていろいろ捉えることはできるんだよな。映画も同じ。 良くも悪くも自分だけの感想として大切にしておけばいい。
オレが観た映画館では エンドロールが終わるまで誰ひとり立ち上がることはなかったけど 号泣はないな。
547 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 10:37:55 ID:e2YKDUlL
ロッキー・ザ・ファイナルとどっちがいいかな?
548 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 10:42:20 ID:xBPb6Hrw
>>547 悩むくらいならロッキーを勧める。
この監督やキャストなどにとりたてて興味がないなら観ない方がいいと思う。
549 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 10:42:54 ID:RcosrbX1
>>537 娘って、母親が銃で自殺したっていう事は知らなかったわけですよねぇ?
自殺したって事は知ってたけど。
それで、刑事が来る=母親を他殺だと疑っている
と判断して、父親をかばおうとした、
つまりあのタイミングで刑事を呼んだのは2つの目的があり、即ち
(1)父親の潔白を証明し
(2)気に入ったあの刑事に愛を表現する
だった、とか?
又は父親が殺人者となれば刑事にはその子供って事で嫌われてしまうから、
父親の潔白を、愛の表現の前に証明したかった??
このスレのネンチャクはチンコロなみにウザいな くだらんツッコミばっかりで笑えない プッ
551 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 11:15:19 ID:Ke89CG8P
>>537 東京のストーリーは監督が日本に来てから
夢でみたことを元にしたりして付け足したものだからな。
552 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 11:21:41 ID:6puQkIul
553 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 11:27:48 ID:c3Z0pWaY
シメ忘れか審議中。
これだけスレが進んでも 決定打と言えるレスが皆無だな・・
555 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 12:17:13 ID:NEJ4xyIg
>>542 うまいこと言うな。
ほんとにそのとおり。
刑事のメモをわざとちょっとしか写さないのもテクニックだな
556 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 13:19:18 ID:6BOitxnJ
>549 リンコは母親の自殺死体は見てるよ。 死因が銃によるものだって見てれば分ってる。 父親が刑事に話した事は事実じゃないのかなぁ。 彼はモロッコ事件でまだ事情を聞かれる可能性あったし、刑事もそう言ってたよね。 父親があの時点で嘘をつく理由はない。 それに、リンコは母の死に関して警察からしつこく調べられたって言ってたよ(正確にはリンコの友人との会話の中で、友人がそういっていた)
単館の方がふさわしい、ひどいオナヌー映画
558 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 15:12:11 ID:ca3LDwJ0
映画館でオナヌーシーンは絶対NG。 日本人ならシンジ君のオナニーを劇場で見てトラウマになっている 人がたくさんいる。日本好きならそれくらい勉強しとけ監督よ。
朝日とってるやつは今日の朝刊の 沢木耕太郎評を読むと 何でのこの映画のバランスが悪いのかよく分かるよ
>>559 そんな新聞とってないから
概略を教えてくれ
>>559 俺もちょうど今、沢木耕太郎の評が面白いと書こうと思ってたところ。
なかなかの分析だった。
562 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 18:17:39 ID:BQkpFrrc
交際2週間目、彼と初めての映画がこれw 見終わった後、2人でチエコのアソコのシーンの話で 爆笑しながら帰りました。 私たち、何だかうまくいきそう!
凛子と役所は近親相姦で刑事にわたしたメモ帳にその真実が書かれてたの?
ついでに役所はモロッコにどうやってライフル持ちこんだの?
565 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 19:18:31 ID:xDpBd3iV
近親相姦はモロッコ
566 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 19:22:40 ID:6BOitxnJ
どうして、近親相姦だと思うの? 役所親子が裸で抱き合っていたから? 役所とリンコの車中での会話、よく思い出してみて。 父は妻を亡くした寂しさを我慢しているのに、リンコはいつもけんか腰だっていってたでしょ。 リンコはリンコで父親は自分の事、ちっとも分ってくれていない、母さんなら聞いてくれたって。。 母親の死後、この親子関係はギクシャクしていたんだよ、近親相姦なんて関係なしにね。 自分は役所はモロッコにライフル持ち込んでいないと思っているから。 ガイドと撮った写真は、母親の自殺前と考えてる。
567 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 19:32:54 ID:2bL3fUed
近親相姦だのリンコが母親ぶっ殺しだの ほんと笑わせやがるよなw
568 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 19:33:44 ID:VCe5NyE9
ストーリーは秀逸だと思えたけど。 みんな随分難しく考えるんだね
569 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 19:37:56 ID:+dy4/cW9
最大の謎。 どんな経緯でモロッコに銃がいったのだろう?
>>566 だって裸の娘見つけてあんまり驚いてなかったし、娘と夫の近親相姦が妻の自殺原因なのかと思った
>自分は役所はモロッコにライフル持ち込んで思っているから
ゴメンよく分からない
571 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 20:36:42 ID:6BOitxnJ
ライフルは現地調達したと考えるのが自分にはしっくりくるんだけど、 もし、日本からモロッコに持ち込んだ(手続き大変だぞ)なら、母親の自殺前。 でも、わざわざ日本から持ち込んだライフルを帰国の時に持っていなかったとしたら、それはそれで大変な事になると思うんだけどね。 映画では、母親の自殺で使われた銃の種類までは分らない。 役所は単に銃とだけ言ってた(ライフルとはいわなかった)
572 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 20:44:04 ID:mxgvEWZf
さっきまでアメリカのヤフーレビュー見てたんだけど評価は日本とさほど 変わらないね。AからFの5段階評価で、何故かEは無いんだけど、全体でB。 ユーザーレビューはほとんどがAかF。内容は評価が高い方は日本パートも 華麗で美しいとベタ誉め、日本を知ってるという人のとてもリアルという意見等。 だが、低い方は低俗と一刀両断、日本より真摯な意見が多いだけにより辛辣な印象。
外国人からみたら 日本の女はみんな売春婦なんだな。
>>571 なるほど
ところで凛子の裸はだらしなかったね
沢木耕太郎の評を誰かup
576 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 20:57:18 ID:mxgvEWZf
>>573 期待に答えられなくて残念だがたぶんそういう意見は日本だけなんじゃ。
翻訳ソフトで見れる短い簡潔なのが多いから見てみれば。
日本の部分は深夜とかにやってるドキメンタリーを ごちゃ混ぜにした感じがするんだけど
渋谷きたねー街だったな
579 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 21:51:53 ID:xBPb6Hrw
渋谷なんて肉眼だともっと酷いから、あれでも綺麗に撮った方でしょ。
580 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 21:53:06 ID:TUZ4tn4M
>>570 1行目、なるほど、同意です。
体の関係はあったけど、内面では繋がって無かったのが車の中での会話かと・・・
582 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 22:00:08 ID:xBPb6Hrw
583 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 22:04:48 ID:9uOV+48y
まじでこの映画、評価してる奴ってどうかしてるよ 普通に見たら何もおもしろくもないし、映画として中途半端すぎる この人ウォン、カーワイ監督意識してるのか? 違うにしても、とにかく中途半端の一言だな
585 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 22:08:56 ID:xBPb6Hrw
この監督、意外だけど実はケン・ローチが大好きで、意識してる発言もしていた。 ということで、ものすごい左翼監督だから2ちゃんで嫌われてるのか?
都知事石原慎太郎が崇められる掲示板で、 たとえスレ違いだとしても(板違いではない) TBSの報道番組のテーマ・ソングを作ってる音楽家の曲が エンディングのシーンで流れる映画が 好かれまくることはない。
沢木評見てきた。 登場人物は、「人は互いに理解し合えない世界に生きている」という枠組みの中で、 極めて類型的な設定をされている。 チェスの駒のように役割を与えられているので、出演者も類型的な演技しかできない。 原因は、イニャリトゥが自分のよく知るメキシコから、舞台を世界に移したことにある。 なぜ凛子だけが話題になったのかといえば、彼女の演じる女子高生が、 この登場人物の中で唯一「内面」を持つ人物だったからである。 要約するとこんな感じです。 なるほどと思った次第です。
おいおいおい! オマエみたいな奴がこんな駄スレにケンローチの名前とかだすから 単なる映画好きがオタク扱いされるんだよ!
590 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 22:31:55 ID:xBPb6Hrw
591 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 22:36:30 ID:9uOV+48y
これはテロを皮肉りたかっただけ? ほんとなんかやり方いやらしいというか直球じゃねえ こういう女々しい映画は勘弁
亀ですけど
>>131 みたいに
「増長」と「冗長」を間違っちゃってる馬鹿ってのも2ch用語なの?
>>590 知ったかぶってケンローチの映画を観たことも
ない奴がケンローチ=左翼監督っていうトンチンカンな書き込みを
するなってことだよ
>>543 若い刑事を演じた二階堂智は良かった。
最初はぱっとしなかったが、どんどん魅力的に見えてきた。
一人で酒を呑むシーンの彼は特に魅力的。
これを(プロも含めて)ほめてる人ってだいたいが粗筋を書いて、 キーワードとして「銃」か「コミュニケーション」をあげて 構成や演出が素晴らしいと書いて終わりというパターン。 個人的にはコミュニケーションはともかく銃はあまり重要とは思わん。 むしろ登場人物の突飛な行動(モロッコのバス発進、歯科院のリンコ、急発車の甥っ子)が面白い。 それだからこそ脚本は×で、全体としては65点くらいなんだが。
>>595 > これを(プロも含めて)ほめてる人ってだいたいが粗筋を書いて、
> キーワードとして「銃」か「コミュニケーション」をあげて
まじで関係者だと思われる
597 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:09:33 ID:yQkFPw17
>>587 なるほど。
たしかにどこかオムニバスを後付けで無理に繋げたような
何故だか判からない後味の悪さみたいなのはそのせいか
気負い過ぎてスケールを意識しすぎたのかな。
598 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:25:20 ID:YJVBg06q
>>586 都知事石原慎太郎が崇められる掲示板で、
いくらネット右翼がウヨウヨいる2ちゃんでも
石原を褒める人間なんているの?
自分の首絞めてるだけだったりしてw
599 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:27:25 ID:xBPb6Hrw
>>593 ケン・ローチの映画好きだよ。
>>594 自分は逆に二階堂って人の演技ダメだった…。
あの人じゃない方が良かったとまで思う。
メキシコおばさんはもちろん良かったけど、凛子も良かった。
映像が古く感じた。注意シーンも。昔のドラマ見てるみたいだった。
>>599 おれの母さんはメキシコおばさんがノミネートされるべきだ、みたいなこと言ってた
されてるやん
603 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:34:10 ID:h0F2U/6g
日本パートは日本の興行収入だけが目的で日本である必要などなかった、 最近のハリウッドムービーの定番で洋画とうんちくたれるのが好き、 DVD収集するのも好きなオタク国のボケを釣るためだけに日本人や 日本文化を挿入した糞ムービーだった。
605 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:35:12 ID:xBPb6Hrw
>>601 メキシコおばさん(アドリアナ・バラッザ)も助演女優でノミネートされたよ。
でも全然フューチャーされなかったから知らない人が多いのかもねw
606 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:38:02 ID:eYBJj3Kh
フューチャーはされないだろ
「麦の穂を揺らす風」は緻密な構成ですばらしかった。 「バベル」は表層的な気がしたし、 掘り下げが足りなかったように感じた。
609 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:46:32 ID:xBPb6Hrw
監督は自称『究極の自由思想家』らしい。
そして卑猥とか暴力的とか言われたら『新聞を読め。これが現実だ。』と言うようにしてるらしい。
>>606 ね、メキシコおばさんされなかったね。
ジェニファーと凛子ばっかだったよね…。
アビゲイルも微妙にされてたけど。
610 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/08(火) 23:53:24 ID:LikOWOrI
凛子に置かれた境遇に共鳴したよ。上に書いてあった通りナーバスな題材だから
意見分かれると思うけど、個人的に良かったかと。
モロッコ弟がカメラに見つめた目は純粋だったな。あれから死刑されるんだなと思ってしまった。
>>587 なるほど・・・思わず納得
この監督は合わん
612 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 00:01:45 ID:F36OWjcu
>>609 しかし色々制約の多いであろうアメリカ映画界で
よく少年のオナニーや女子高生のノーパン開脚シーンがOKされたよな
イラクを舞台にせず、「戦争」という言葉も使わずに撮ったイラク戦争映画
この監督、言葉は通じなくても見つめあったり手を握ったりしてコミュニケートできると信じてる。 分かり合えないと大上段にぶちまけているが、 分かり合えないことについてあまり深く考える必要のない環境の人じゃないのかと思った。 恵まれ過ぎて。 何の事件もなくても分かり合えないちょっとしたズレなんて日本の創作にいくらでもあるのに。 日本の漫画のすばらしさを改めて感じた。(選べば、ね) あんなたくさんの悲劇を演出しないとそんなことも表現できないなんて かわいそうになったよ。
615 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 00:10:55 ID:tJyRRztC
>>612 制約多いの?ものすごくゆるい印象があるけどw
でも、どういう経緯があったかは知らないけど、メキシコ人監督に投資するくらいだから、よほど良い作品が出来る確信があったんじゃない?アメリカ側にも。
616 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 00:21:37 ID:YyTxSfh1
二階堂 智さんが素敵でした☆
617 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 01:18:36 ID:gFHZUqZw
>>585 ケン・ローチを意識してる発言の何を持ってものすごい左翼監督って言ってるの?
でそれが2chで嫌われてるってww
お前の2ch脳をどうにかしてから来い
バカもやすみやすみ言えっての
>>612 日本はボカシという最凶制約がありますが何か?
619 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 04:15:12 ID:MVocPYqC
>>612 たぶんPGかPG13でしょう。基準は日本と大差ないと思うけど、描写よりも内容でR指定
じゃないという事でしょう。例えばファックと言う言葉が数回使われただけでも指定され
るらしいし暴力や残虐なシーンも日本以上に厳しいと思う。後むこうは不特定多数の人が
意図しないで触れる環境はTVも含め日本以上に厳しい。飲み屋やたばこの購入、風俗関連
も身分証提示はあたりまえ。看板、広告等街の美観に関しても同様に厳しい。
性描写に修正規制がある日本は逆に日常生活の環境に関しては表現の自由が保証されてい
るというある種特殊な環境と思う。
620 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 04:46:25 ID:shvHxTrj
この映画はR-童貞に指定しておくべきだな。 非童貞の人間しか見られないようにしたほうがいい。
621 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 04:48:42 ID:OT/pJ5gW
語ってないでストーキングジジイは若者のことを 中傷していないで早く死ねストーカーキモ爺
622 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 04:58:22 ID:LT9I0s/h
ワールドワイドすぎて失敗したな。 21グラムぐらいの規模にしておけば良かった物を。 21グラムは中盤あたりで先がよめたから、今回は それをふまえた結果こうなったのかね。 なんでもかんでもこの時間軸行き戻りパターンで 撮ればいいってもんじゃないとおもうんだがな 監督この手法に自負でもあるの?
624 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 06:57:43 ID:OcXT8Pj8
三部作らしいからこの手法は今回までなんじゃないの?
625 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 07:03:11 ID:B3q2iG/J
昨日観たんだけど、あのチカチカは全く気にならなかった。むしろ気持ち良かったです(´∀`)ノシ
626 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 07:45:45 ID:We1uEQ6P
近親相姦とか母親殺しとか言ってる人って流石に釣りでやってるんだよね? もしもマジだとしたら、リアルにヤバいと思う。その思考回路がこれっぽっちも理解できない。
バベルはよ見てぇ。
628 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 08:08:48 ID:Jntrxv4U
銃をあげたモロッコのガイドの名前を 刑事が役所に確認した時、とぼけるような感じで即答しなかったのは何で? それともモロッコにハンティングに行ったのってかなり昔の事なのかな?
>>628 名前なんかうろ覚えだったから
この映画にそういう繊細な演出はない
630 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 09:09:57 ID:HiISjNQY
>>587 類型的という言葉でごまかしているが、要はメキシコの田舎もんが世界なんていう仰々しい
テーマを選ぶと、ステレオタイプの世界観でステレオタイプの配役で内面まで描く事が出来
ていない。唯一日本の女の子だけは思い入れがあるのか内面を描く事が出来ていたって風に感じるね。
全文見ないで理解するのは危険だなw
>>538 こういうの見ると、ホントにみんなテーマが
わかってないのがわかるなw
ダメダメな脚本の見本だワナ
テーマがわかりにくい作品てイライラする。
いい勉強になった。
632 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 09:51:52 ID:tJyRRztC
脚本は良かった。 演出とかキャラ設定がダメだった・・・
>>632 脚本と演出の意味、わかってる???wブゲラ
634 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 11:20:20 ID:BA0SbqTF
移民の耐えない南アメリカ途上国メキシコ 強制送還の大国アメリカ 聾に悩むビッチ日本 常時気のおけない貧困モロッコ メキシコの町並みに売女多かったりびっくりしたな 教育も受けずに働く子供も可哀相だったな。 つらいのはみんな同じか。 苦い経験しないと理解できないね 敷居高いとは思ったけど良かった
ガエルがニワトリ殺して、ブラピ息子がドン引きしてたのに対してメキシカンの子供が普通にはしゃいでいたのが文化や価値観の違いを感じたな
>>626 アンタの価値観や思考回路なんてどうでもいいんだよ
637 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 15:24:18 ID:vcCkYWVN
糞映画だったな 1500円帰してほしい
638 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 16:46:51 ID:wMYmi9NK
見終わったあと、全然救われない気持ちになったのは俺だけ???
俺も、救われないというか、むなしさが残るだけ…。 しかし今年のオスカー候補作、「硫黄島」、「ディパーテッド」に続き「バベル」も、きつすぎ。 どれも暴力的で耐え難く、見てるのがつらかった。 (「リトル・ミス・サンシャイン」も品がなくて、俺はダメ。「クィーン」はこれから見るが) こういう映画が評価されている、映画業界人の意識とか風潮とか…ちょっとついていけない。 映画ファンやめたくなってきたよ。
パンフに載ってた菊池凛子の写真をみたら 映画のイメージとは全然違う感じだったからちょっと驚いたな
バベルのブラピの泣き顔と 21gでベニチオ・デル・トロの困った顔が とても似てると思ったのは漏れだけですか?
642 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 17:54:35 ID:shvHxTrj
とりあえず映画を見る前にようつべで笑ゥせぇるすまん 全話見てみれば良い。 画面明滅の特訓ができるぞ。 でも見終わったらそれでおなかいっぱいになるけどな。
643 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 18:58:15 ID:gdguQ4+R
去年のアカデミー最優秀作品賞の「クラッシュ」がもし無かったら、この作品が「ディパーテッド」を抑えて、グランプリになったと思うぞ。 そう言うカラーで見た俺には、面白かった!!
今日見てきた。スレを全部読まずにカキコ 見ている最中からこの映画は映画館で見てよかったなぁと思った。 映像の美しさと音楽のコラボが良すぎる。涙が出るようなシーンのある映画じゃないけど そこにシミジミと感じ入った。 見慣れた東京の風景も外国映画の中で見ると新鮮に感じる。着眼点が異なるからね。 感じた疑問点 ・最後のあたり、ブラピが病院から電話したシーンが冒頭のシーンとつながるわけだが その後ブラピは子守にどうしても子どもたちを見てもらいたい、と緊急性のある電話をしているのは何故? その後奥さんの様態が急変したのかと思ったが、日本のテレビでは5日間の入院で退院って言ってたし。 ・12歳の子どもが容疑者として報道されるなんて日本じゃありえねー ・リンコの手紙の内容が気になる。なぜ放置して終了?
刑事が渡部篤郎に見えた。声も似てたし。 リンコの裸がみっともなかった。30代後半って言われても納得
>・最後のあたり、ブラピが病院から電話したシーンが冒頭のシーンとつながるわけだが その後ブラピは子守にどうしても子どもたちを見てもらいたい、と緊急性のある電話をしているのは何故? その後奥さんの様態が急変したのかと思ったが、日本のテレビでは5日間の入院で退院って言ってたし。 腕を切るか切らないかの手術を受けるんだから、ずっと奥さんに付き添う必要があったんだと思う。 >リンコの手紙の内容が気になる。なぜ放置して終了? よくある「皆さん自身の解釈で〜」ってやつ 個人的には、母の死に関することが書かれてたと思う。 >12歳の子どもが容疑者として報道されるなんて日本じゃありえねー 俺もそう思う。
647 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 19:55:15 ID:NbSpcsAS
映画を見た時は気持ちは分からんではないが良く解らん映画だと思ったが、このスレを見てるうちチエコが母親を父のライフルで撃ち殺した事に気がついた。 それを役所も知ってるが娘を庇っている。そう考えると車の中の父娘の会話の真の意味に気付いた。 モロッコの父と日本の父は同じ選択をした。 言葉が繋がらず心が通わないのは、違う国に育った他人の関係に限らない。互いに愛し合おうとしている「家族」の中にこそ「悲劇」が有り得る。
>>643 評論家の評価は低いし。前哨戦もほとんど勝ってないから無理
むしろゴールデングローブをとったのが奇跡的
チエコ役って、凛子が脱げます、おっぴろげますって言うから合格したとか・・・ 他にもいろんな女優さんオーディション受けてて、凛子って事がさ・・・
650 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 20:23:23 ID:4/xr1iSX
(´・ω・`)まんこ見せい!!!!!
651 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 20:32:25 ID:6MIKXign
>647 リンコが殺害したとするなら、警察は硝煙反応も調べなかったの?
>>649 別にあれでいいと思うよ。
女目当てでこの映画観たわけじゃないし
今日観てきて、ざっとこのスレ読んで思ったこと これ、日本パートがなければ良かったんじゃない?
654 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 21:13:57 ID:NbSpcsAS
>>651 ん〜どうでも良いんじゃない?そんな事は〜
モロッコ警察に至っては硝煙反応を調べるどころか、いきなり暴行と銃撃だし〜
ただ私としては、そう考えるととたんにこの映画が面白くなってきた。
バベルという名を名乗りながら、ところが言語が違う故に意思疎通が出来ないという場面は描かれてなかったと思う。
むしろ同じ言葉を使っている者同士が意思疎通出来なかったり対立したりしてませんか?
昨日のレイトで見てきて今だにシビれてしまっています。面白かったです。
>>644 ,646
私はあの手紙は「女子高生の思いたっぷりの読むのも恥ずかしいただのラブレター」だろうと思っていたのですが、
そう思ってる人っていないみたいですね。
もしまだ観てない人がココ観てるなら観た方がいい。 確かに日本が混ざると客観的になれないけど、確実に人それぞれ感じる景色が違う作品だよ。 そんな漏れは今年観た映画で一番良かったかな。
657 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 22:31:31 ID:GX/6yWS0
退屈しないで観れたものの、この映画のメッセージがよくわからない。 「みんな不幸せ」、「銃はいけないよ」、「白人の命はモロッコ人より重い」、 「飲酒運転はダメ」、「高層マンションからの景色は綺麗」、 「モロッコ警察は優秀だが、医療機関はダメダメ」。 結局オムニバスにした方が、どの話ももう少し掘り下げることができたかも。 特に東京の話はもう少し観たかった。
>>657 この映画嫌いだけど
その受け取り方はいくらなんでもないと思う
日本一番いらないし…
>>654 > ん〜どうでも良いんじゃない?そんな事は〜
そもそも、母親の死因の真相が、映画的には「どうでも良い」こととして
監督が死因を提示していない(一応「自殺」としている)んだから
チエコが殺したかどうかも、
どうでも良いっちゃどうでも良いってことになる罠
>>645 むしろきれいじゃないほうがいいんだとおもうけど>裸
661 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 23:32:29 ID:Qykpk0oT
チエコが母親を誤射してしまった事はつじつまが合うので納得。では何故チエコは刑事に銃自殺ではなく飛び降り自殺って嘘ついたんだろ?これだけが疑問!
662 :
あ :2007/05/09(水) 23:50:33 ID:xipuu3Sd
>>661 全く同感
これは俺の勝手な感想だが、観た後に溜め息が出て来る映画だった
もちろん良い意味である訳がない
ハッ?って感じだった
663 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/09(水) 23:57:15 ID:S0c67UJB
>>587 >なぜ凛子だけが話題になったのかといえば、彼女の演じる女子高生が、
>この登場人物の中で唯一「内面」を持つ人物だったからである。
唯一の「内面」が単にサカりたいだけのがナー
665 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:08:22 ID:gR4MNiEE
サンチャゴは何処に行ったんだよ?
666 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:20:33 ID:1EQ7PAJK
>>658 >>657 はいくらなんでも釣りだろ。
俺は途中までは楽しめた。
点と点が線につながっていくとこまでは。
ただやはり日本パートは無理矢理繋げた感が強すぎる。
1つの銃をもとに4つのパートそれぞれにコミュニケーション不足から起こった悲劇により家族愛を再認識する。それはわかるし、日本以外はすごくよかったんだが、日本に関しては
・他の3つのドラマから遠い。その癖、倫子のキャラが一番丁寧に描写されてるというアンバランス。
・他と同様、もっと家族愛について、つまり役所と倫子の絡みが欲しかった。コミュニケーションという点では障害者を上手く使っているとは感じたが。
これが非常に残念だった。1つ歯車が違った事によって全てのパートにおいて悪い方向に行ってしまっているのも良く描かれてたと思うし、倫子の演技も良かった。
が、日本イラネって言われても仕方ないと思う。
667 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:24:31 ID:gR4MNiEE
幾つもの出来事があり、解明されないプチ出来事が多いのが良い。 世の中、そんなにわかりやすい事ばかりじゃないと言うのが主題のような気がする。
日本パートは本当に無用だった。 沢山の国を使う事で興行を上げようというセコイやり口が滲み出てる感じ。 凛子じゃなければ、それなりに見れたかもしれないけど あれで高校生役をやるのはあり得ない。 しかも、裸になるなんて身の程知らずも良い所だろう。 他のパートが良く出来てるから、東京パートが本当に酷かった。 この映画は東京の話をスッポリ抜いた方が良かったと思うよ。 凛子のパートさえ無ければ、アモーレスより良かったかもしれない。 映画としては良く出来てるのに本当に残念だ。
映画なんてここずっと見てなくて、GW上映の話題作 らしい、ということで見てきた自分がバカでした。 終わって外に出て、何でこんなのに自分はお金を払ったのか と愕然…。 というか連れがなければ最初のオナニーシーンで 席を立ちたかったよ。 どこにもそんなことかいてなかった。 そんなものが見たかったわけでなく、感動ものということで 見たのに。 たまに映画でもと思ったらこれだよ。 ファミリーとかできてたらいたたまれないよ。 ヘアだすなよ。最悪。 GWには映画でも見るか、っていう娯楽組が多いんだから もっとマニア受けするものは別の時にやって欲しい。
PG-12じゃなかったっけ?
671 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:40:46 ID:BXj/w52r
スバル座だけのパンフレットがあるって本当ですか? 他の映画館で売ってるのとは中身は全然違うんですか?
672 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:43:55 ID:OXKvKn/W
まぁ宣伝がそんな風じゃないからね。メディアもそういうこと言わないし。 でもGWは上映すんなってのはちょっと自分勝手でしょ。
673 :
671 :2007/05/10(木) 00:49:45 ID:BXj/w52r
スカラ座の間違いでした、すみませんorz 遠くからわざわざ買いにいく価値はありますか? 大して変わらないいのなら近所で買ってしまおうかと思っています。 どこか違うのか、教えて下さい。
674 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 00:53:13 ID:fWzN7xdP
チエコが刑事に母親は飛び降り自殺したって何故嘘ついたのか?誰か解明して〜(?_?)
>>669 >そんなものが見たかったわけでなく、感動ものということで
>見たのに。
んなアホな。
>>674 父親が疑われてると勝手に思い込んで
「父は無実です」って主張しただけだろ
それがいかに稚拙な、すぐバレる嘘かさえ分からない馬鹿娘。
>>674 私の強引な解釈ですが、刑事を家に引き止める為。
>>669 ただ感動モノ期待して行ったのはあなたの予備知識が無さすぎじゃない?
しかも家族で見るような内容かどうかぐらいすぐ判断できると思うんだけど。(別に家族で見ちゃダメとかいう意味ではない。)
何も考えずGWにうっかり家族で見ちゃって気まずくなったとかいうことがもしあったとしてもその家族が馬鹿なだけ
680 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 01:18:40 ID:GTIVKqD2
まあ、とにかく糞映画の一言 これならラスト侍のほうがよっぽどいい
681 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 01:30:02 ID:OXKvKn/W
なぜラストサムライなのか不明だけど ラストサムライの真田はカッコよすぎ
刑事役の人、ラストサムライにも出てたんだね
683 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 01:40:16 ID:Tv00mdbp
不快感は相当なものだった、いい映画、悪い映画以前の問題
はいはい この板でコテを出すと叩かれることをしってて、あえてやる 糞映画乙 1500円返して欲しい こんなの、俺でもとれるわww PTA推奨映画のほうがよっぽどおもろい っていうか、配給会社がこれで これをサスペンスとして売り出そうと目論んでたのが ありえねー。よくてヒューマンドラマだろww それも、無様な描写だがww なによりも、これ、R指定か? やっちまったぜ
大学の講義の時間が空いたから 「ひまだなぁ、ちょっくら映画でも見るか んー、時間的にはコナンかバベルしか無理だなぁ・・・ コナンはさすがに一人じゃきついか、それに 題材も悪いし・・・バベルにしとくか」って感じで 見に行ったら、老人サービスデーかなんかで 右も左も老人だらけ。 猥褻描写の冷たい空気は、正直耐え難かったよ なぜか、老人どもは歯医者のシーンで大爆笑してたが 戦前生まれの考えることはよくわからん あんな、薬でラリパッパしてるのはアメ公だけだろ 菊池は池沼役かよww あと、何で拳銃自殺って言ったんだ? 考察どおり「菊池が母を殺した」じゃ、おかしくね? っていうか、日本の警察はモロッコ以下の捜査力しかないのかよ だいたい、「お母さんは私の話を聞いてくれた」とつながらねーだろ あと、何で各国の描写で意味もなく時間軸がずれてたんだ? せっかくだから、「同時進行」にみせかけて、実は・・・ 見たいなトリックさえ仕込んでくれれば、1500円は諦めがつくのに ただの糞映画じゃねーか 電話のシーンで時間軸が違うことくらいわかってたし っていうか、なんで、あのアメリカ人のやつ 生き残ったんだ?死んでもよかったジャン 映画的に。何が伝えたかったんだよ ガキ一人犬死FAってことかよ? まぁ、少なくとも2時間もペラペラトークしてて あの後死亡ってのは、結構無理があるがなww
ボク、構ってくん まで読んだ
思ってたよりつまんなくて びっくりしたなぁ。 無駄に長いし・・ 時間軸ズラし映画って伏線の消化がおもろいのに 何の伏線も無いし・・・
>>686 ふふふ^^
読解力のない構ってチャンは寝ましょうね^-^
689 :
チリイン(ヽ´ω`) ◆OY9wiH1Pi. :2007/05/10(木) 02:08:23 ID:7wT0hOdb
>>687 アモーレス・ペロスは見たか?
アモーレスの方はマジで面白いから見てないならお勧めするぜ。
>>689 もち観とるでよ
良く出来た群像劇が好きな人ほどバベルはつまんない予感・・
691 :
チリイン(ヽ´ω`) ◆OY9wiH1Pi. :2007/05/10(木) 02:13:41 ID:7wT0hOdb
>>690 見てるのかー!
ほんと、おっしゃるとおり。
障害なんかが盛り込まれてるから、この手の話をあまり見た事がないおばちゃんとかだと
面白いという事によって、自分が高尚になった様な勘違いを起しそうな話ではあると思うが・・・
アモーレスを見てる人がバベルを見たらヲイヲイってなると思う。
東京のシーンを全部なくして、一つ一つのストーリーをもうちょっと深く表現すれば良かったのな。
692 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 02:17:46 ID:XjKBHq9e
最後りんこが裸で役所と抱き合ったのは、裸=心を開いたっていう表現なのだと思った。 手紙の内容をみせなかったり、背景も詳しくないし、結末を言わない映画だから好き嫌いわかれるね。 個人的にはそこが良かったと思う。 不快なエロもわざと?
693 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 02:30:11 ID:GTIVKqD2
映画は所詮娯楽、こういうヲタク映画は勘弁
いい年なら自分の好きそうな映画かどうか臭いを嗅ぎ取れるようになるべき
695 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 02:41:39 ID:b5uC2bB4
「クラッシュ」はオスカー貰って、「バベル」は貰えなかった。 よくわかる結果だ。 PS モロッコでハンティングって獲物は何だろう。あの場所で銃持ってたら テロリストにしか見えないよ。
>>695 >モロッコでハンティングって獲物は何だろう。あの場所で銃持ってたら
>テロリストにしか見えないよ。
イスラム圏の北アフリカの国で、子供が遊びでバス目がけて撃った銃弾が
偶然にも乗客に当たって重症を負わせてしまったという「事故」を、
アメリカ政府とそれの指示に従うメディアが、最初から徹底して
「アメリカ人観光客を狙ったテロ」の可能性を示唆する情報を流そうとしている、
っていうのがこの映画監督が観客に知ってほしいことのうちの一つだと思うのだが・・・
伝わらなかったか?w
モロッコ + 銃 = テロリスト っていう現代人の持つ思考回路はこの映画の中で
背景的に指摘されている、ってことな。 しかもかなり明瞭に。
697 :
シェリダリング・スカイのパクリ :2007/05/10(木) 03:50:22 ID:afeUxGP+
これって、モロッコで倦怠期の夫婦が愛情を確かめようとしながらすれ違い、 愛の不毛に乾き死んでいく、ベルナルド・ベルトルッチの名作、 「シェリダリング・スカイ」のパクリみたいな映画でしょ。 ブラッド・ピット とケイト・ブランシェット の話だけならば、もろ シェリダリング・スカイのパクリみたいになってしまうので、そこで 他の3つのストーリーを重層的に組み合わせたのでは? 愛するが故の愛の乾き、孤独の深さを、モロッコの砂漠の深さと重ね合わせながら 描いたシェリダリング・スカイの方が素晴らしかったが、バベルの方は、 遙かにわかりやすくメッセージ性の強い構成になっている。 しかし、シェリダリング・スカイも、公開当時、全く何を表現したいのか意味不明という 感想が多っかったが、同じ意味でバベルも理解できない人は多いんじゃないのか? 凛子のメモには、母親殺害の供述が記してあったなんて、書いているのがいるけど 凄まじい見当違いだよ。こういう輩はこの映画、見る資格全くなし。 制作者も苦労して作った映画なのに、こいつら何を見てるんだと唖然とするだろう。
698 :
チリイン(ヽ´ω`) ◆OY9wiH1Pi. :2007/05/10(木) 04:11:52 ID:7wT0hOdb
映画を見るのに資格なんていらん。 商売として金を出して見た映画について、誰がどういう感想を書こうが個人の自由。
音楽も坂本だしな、家のどこかにある1996さがそっと
700 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 05:39:15 ID:BWf+ptx/
この監督の映画ってさ、たいしたことない内容を 時系列めちゃくちゃにして、わざと小難しくしてる節を感じる メメントとかならこの手法はまだわかるけどね。 あんま大したこと無いでしょこの人
時系列めちゃくちゃ… とかどうでもいいような スクリーン三つ用意するわけにはいかないから ああいうふうにするしかないってだけのような ペロス、21g、バベルと続いてもう単純に監督がノレる編集方法ってだけな気もするが いや昨日観てきたんだけどさ、クラブDJ役・大沢伸一がクソ選曲してたのに最も噴いたw
パートを同時進行するのはいいんだが、進んだり遡ったりする編集を やみくもに使うのが姑息と言いたい。
703 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 07:30:50 ID:e7R2KkgE
銃映画で登場人物がチェコのくせに、CZ75を出さなかった時点で、 評価に値しない。
704 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 09:18:36 ID:w4nM76Bv
サントラ勝った人いる? どう?
705 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 10:30:14 ID:jbodxLG2
これってけっきょく全エピソード別々の話だろ? かかわりありそうだけど実質かかわりはほとんど無いし。 オムニバス映画みたいなもんだと思えばいいのに。 そう思えば時系列云々は気にならないと思うんだけど。
マグノリアとかクラッシュもそうだけど、 群青劇って時系列ずらさずに作るのは難しいからしょうがないと思う。 21gにはあの手法必要ないと思うけど。
707 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 10:39:12 ID:A5es/g3m
>>701 あれ大沢だったのか?
選曲は映画サイドがやったんだろうな。
大沢の趣味とかけ離れすぎてるし
708 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 10:52:29 ID:D0ftoMG2
時系列ってか、オムニバス映画なんだから、時系列そのまんまいくつかのエピをみせられて、ぶつ切りにされたら余計に飽きるでしょ。 群像劇とオムニバスじゃ見せ方かわってくるよ。 アモーレスペロスとか絶対、時系列いじる必要あったと思うし、あれで最高の映画になっていた。
21グラムとバベルにこの手法はいらないんじゃね? バベルは下手に無理やり繋げた結果グダグダ度がパワーアップ その結果、サスペンス推理という最後の手段でしかたなく観客は眠気を 振り払うしかないという悲惨な映画。 群像劇かオムニバスどっちだろうね どっちに当てはめても失敗してると思うよ。
710 :
チリイン(ヽ´ω`) ◆OY9wiH1Pi. :2007/05/10(木) 11:33:10 ID:7wT0hOdb
タランティーノも時系列を弄るのが好きだけど、タラの映画なら違和感がないが
確かに
>>709 が言う様に、21gやバベルみたいな映画で時系列をいじくりまわすのは頂けないな。
この監督は、アモーレスペロスで名声を手に入れてしまったのが運のつきか?
アモーレスの亡霊に振り回されてるのか、タラみたいに自分の映画の特長として
時系列をいじりまわすのを前面に出したいのかもしれんが、完全に失敗してると思う。
俺的には、アモーレスペロス(神映画)>
>>21 g(平凡映画)>>>バベルって位置づけ。
21gは、映画の出来に比べて話題になり過ぎだったな。
711 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 12:06:10 ID:afeUxGP+
なんで2000年に入ってから突然、日本を舞台にしたハリウッド映画が製作されるようになったんだ? 90年代は全く無かったのに・・・ 「キル・ビル」「ラスト・サムライ」「ロスト・イン・トランスレーション」「The JUON/呪怨」 「SAYURI」「硫黄島からの手紙」「ワイルド・スピード×3 TOKYO DRIFT」「バベル」 これらの上演される映画: 「シルク」「ラーメンガール」
21gとバベルは 時系列を弄ることに「意味がない」んだよね つまんないシナリオになんとか緊張感もたせる苦肉の策に見える
713 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 13:56:25 ID:D0ftoMG2
三部作だから、アモーレスペロスが時系列ぐちゃぐちゃ系だから21gとバベルもそうしたんじゃない? 脚本家とも揉めて決別したみたいだし、次回作は意外と時系列いじらない普通な映画かもよ。 てかこの脚本家(アリアガ)じゃなきゃ、時系列いじった映画こんなうまくつくれないと思うし。
714 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 14:22:33 ID:R/hwS6xp
へー三部作なんだ じゃぁ次回作もあれば 四部作になるんだね(ワクテカ
アリアガ、巧いかな? アモーレスが、シナリオ上「ひとつの事故」という結節点があったおかげで成功した まぐれの作品だったんじゃないかってくらい下手な脚本家に思えてきたよ。 それくらいバベルは退屈だった。 時系列弄り自体、キューブリックの現金に身体を張れ以来珍しくもなんともない手法だし 普通の映画で勝負してほしいね、たしかに
716 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 14:42:49 ID:TWjPRUuE
アモーレスぺロスは設定ごとに集中して入るとインパクトを与えるような展開で 目をさまされるような効果がストーリーの過激さに合ってたのかな。21gは 情緒的な面と過激な展開が共存してて、バベルは感情の高まりを盛り上げる 事を重視してる感じかな。ブラピの電話のシーンを後半に持って来たのはまさに その為と思う。シーンのつなぎに必ず象徴的な場面をリンクするように入れてて より洗練された印象を持った。どれもそれぞれの良さがありオレの中でバベルの 評価が下がるような事はないけど。
717 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 14:50:26 ID:yOwqs4RN
21グラムのナオミ・ワッツはコワヒ
時系列をいじらなければつまらないはなしだぞ。 要約すれば、人づてに日本人から貰った猟銃を、子供に放牧でつかうために渡したら、 いたずらしてアメリカ人観光客に当たってしまったってだけのはなしだ。 それだけの話しを、アカデミー賞がらみの作品に仕立てた力量は奇跡だ。
むしろあまりいじってなくてつまらん方が問題
720 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 15:23:37 ID:jH5b/6Jf
上にあった内容だけど
http://moviessearch.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id325136/rid1180/p7/s0/c66/ (略)
自分が相当極限まで辛い状態になった時にしか見えない,今の世の中でとても普遍的になってしまっている事を,映画を見た人が再確認できるように作られた作品のように,私には思える.
(略)
これが正解なんじゃないかなぁ。
夫婦の絆を取りもどし、兄弟の絆を取りもどし、家族の絆を取りもどし、親子の絆を取りもどした、
というように全てが同じ結末に向かっている。
こんな、最も基本的な事が、見えなくなってしかう世の中。
実は私も、人生で強烈に辛い出来事というのがあって、
その時は、この映画と同じように、家族の事しか見えなくなったもん。
そういう経験を一度でもした事がある人にとっては、それを思い出させてくれる映画であり絶賛するけど
平和にきすぎた人にとっては、何が何だかわからない映画になってしまっているかと思います。
テーマや言いたいことは観ればだれでもわかるっしょ 問題はその説得力、強度。 個人の経験なんて関係ないし 関係あるならそれはダメな映画って事 良い映画は非当事者(観客)を当事者にしてしまうんだから
フィーリングとか五感とか人生観とか この映画を評価する人って宗教とかハマタイプだろ
ハマタイプ → ハマルタイプ
最近の時系列分解展開モノでは「父親達の星条旗」は上手く出来ていたと思う。
725 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 16:22:59 ID:D0ftoMG2
この監督は才能あると思うけどなー。 デビュー作のアモーレスペロスから失速ぎみだけど、次回作に期待しまくり。 壮大にしなくていいから、メキシコだけで映画撮ってくれ。 アモーレスペロスがまぐれだったで終わらせないでほしい。
726 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 19:42:53 ID:afeUxGP+
誰かも書いていたが、これって、シェリダリング・スカイのテーマとそっくりじゃないか? 結婚生活にも人生にも行き詰まってしまった夫婦が、もう一度、お互いの関係を 取り戻すために、モロッコにやってくるが、そこで、夫はチフスにむしばまれて 医者もいない砂漠の果ての町で息絶える。妻は、愛の不毛の中で砂漠の荒寥を 自らの内面と一体化し、愛をまさぐりながら砂漠の中へ消えていく。 主題も、ストーリーも、設定も、雰囲気も、坂本龍一の音楽も同じ。 芸術性ではベルトリッチの方が上だけど、バベルは、これだけ複雑に入り組んだ 話であるにもかかわらず、飽きさせないと言う点で、イニャリトゥ の編集の手腕には才能がある。
727 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 19:54:52 ID:O9oSufee
>>722 んなこた知らんが
お前さんのような決めつけたがりが観る映画ではない
コミュニケーションの難しさを語る上で、 単に言葉の壁だけじゃなく、聾唖を取りあげた点はすごく良いと思った。
日本パートが通り魔に包丁を売ってしまった金物屋レベルでしか 他パートとの関わりが無いような。 日本パートが無いほうがまとまりがある気がする。
>>729 確かに、無理やり関連づけた感が否めないよね。
そんなに日本の話を入れたかったなら、
せめてオムニバスにすれば良かったと思う。
731 :
チリイン(ヽ´ω`) ◆OY9wiH1Pi. :2007/05/10(木) 21:22:25 ID:7wT0hOdb
俺も上で東京のエピは要らないってレスしたけど やっぱり皆同じ事を思うんだな。 俺は聾唖とか障害を持つ人を出してるのもセコイやり口だと思う。 映画で犬・子供・障害者を出して感動させようとする手法は最も低級。
俺が気に入らなかったのは警察が解決して終わりってこと
そういえば、各国の警察の取り扱いも いろいろだったな アメリカ警察=横暴、しつこい モロッコ警察=人権無視 日本警察=平和ボケしている
エンドクレジットにショーン・ペンとナオミ・ワッツの名前があったけど、 この映画にも何らかのカタチで参加してるのかな?
735 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 22:34:31 ID:vvUxKDs2
>>697 で、凛子のメモには何が書いてあったの?
>>726 >誰かも書いていたが、これって、シェリダリング・スカイのテーマとそっくりじゃないか?
うんうんそうだね!
ID:afeUxGP+ の
>>697 も言ってたね!
コテはバカが多いけど、
>>731 の的外れぶりもすごいな。
まさか聾唖=同情引いて感動させるとでも思ったわけ?
バベルってタイトルの映画で?へー。
>>737 それをいちばん単純化してるのはお前なんだけどな
739 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 22:54:36 ID:8bfDpIhd
ブラピ夫婦が不仲になった理由って結局なんだったん? 嫁手術 → メキシコ人と子供が結婚式へ → 女の子は死亡 → 嫁とブラピが不仲に → モロッコへ → 嫁手術・・ ってループするのかと一瞬思ったのだけど。
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 22:53:10 ID:J5FtLzNm
>>737 それをいちばん単純化してるのはお前なんだけどな
それをいちばん単純化?これなんて日本語?
>739
末の子が突然死。その際ブラピはブランシェットと協力してその危機を乗り越えようとしなかった。
そんなことをセリフで言ってたでしょ?
>>740 ケイトがバケツにうんこしてるあたりだよね。
私は悪くないって言ってるとこしかあんまり覚えてなくて、
ああ、あの女の子が死んだ後の話なんだなって思ったのだが・・
違ったのね。
742 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 23:02:45 ID:b5uC2bB4
ブラピ夫婦はダコタ姉弟も連れて家族で旅行すれば良かったのに。 夫婦は仲直りできても子供たちがあんな目に遭っちゃなぁ。 しかもみんなの話題に出てもこないし。
743 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 23:13:48 ID:eQkjkC09
女の子は死亡してないでしょ? しかし、ズーンと胸やけするような映画で気分悪かった ただただ気持ち悪い映画だった 日本版はただのセクハラ映画だった なにしに具を見せるのか?吐き気を催した人がいたっての分かる ただ単にクラブのフラッシュシーンだけのせいじゃなくさ ただ日本の風景はちゃんと今を切り取ってたとヲモ 夜景だけ綺麗だったな 少年のオナニーシーンもいらないし、性的描写が変態チックで、監督のオナニー映画だな 真宮刑事のやたら憂いのある演技や役所の哀愁のみの演技もキモい 白人だけ何ハッピーエンドなんだよwこれも何かのアンチテーゼ? とにかくいろんな意味で後味悪く気分悪い映画だった TVで放送してても二度と見ないな いっぱいいっぱいだwゲロ
744 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/10(木) 23:49:47 ID:YFxvz8PJ
不愉快に近い感じで泣けた。
745 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 00:07:31 ID:p+GpSulI
ほんとさ…凜子がアカデミーノミネートって どんないい役だと思ったら、ただ【股開き頑張ったで賞】じゃん、日本シーン微妙だし ブラピもキモいってイメージで終わったよw あれ、何しにブラピ?役所もちょっとしか出てない役なのに、 プレミアとか出てるんじゃない!なんか情けな〜いよ、全体的に
ハリウッド映画で藤井隆の曲があんな大音量でかかるとは… 何であの曲なんだ?
散々言われてる時系列めちゃくちゃもそうだけど チエコの性衝動の原因が聾唖である必要も無いんだよな 結局のところ監督が見せたいい絵を並べるために無理やり フレームつくっただけ
748 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 00:53:32 ID:UFHzHk0L
とにかく糞映画だ それだけ ほんと参った
とりあえず1500円を配給会社はすぐに返還せよ たしかに、こんな映画は存在してもいいと思う 通ぶってる気取り屋にはもってこいだろう だから、「サスペンス」とか「ヒューマンドラマ」とか 描ききれてない戯言で宣伝するのは止めろ 時間軸がずれて、何の意味があったんだ もっと「言葉が通じない」に重点置けよ
750 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 01:03:58 ID:ExiabP60
今日やっと観てきた。 あー良かった。 通でも、通ぶってもないが、良かったよ。 とにかく普通に良かったです。 すごく良いわけじゃないけど、普通に良かったw
ディスコミニケーションの連鎖がテーマだったんだろうが ほんとうに分かり合えなかったのは観客と監督だろw
北斗がトップテン入りするようなランキングは はじめから信用ならんでしょw
つまんなかったと思う映画のスレに執着する奴の気が知れない そんなに\1500が惜しいの? なんて可哀相な暮らし…。・゚・(ノД`)・゚・。
>754 常識ある通常人なら、「時間をカエセ!」と不可能なことは言わんからなぁ・・・ 他に何返して貰えますか?
756 :
ファニング :2007/05/11(金) 04:14:29 ID:k7r8jy2H
757 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 04:17:54 ID:mbpM5+R6
凛子と友達役のブサ女は女優なの? 彼女は本物の聾唖者? エキストラっぽい日本人キャストは、皆素人なのか? 一応まだ売れてない役者の卵たち?
758 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 04:47:52 ID:pofOAlYw
>>754 この映画を理解する事はそういった人と理解し合える努力が必要って事なんだよ。
これは音楽や料理を楽しむ事といっしょ。経験を積んだり見識を広げない
と理解できないのといっしょ。まわりが評価するものには必ずそういう側面
があるんだよって。ただ結果的にもっと最悪な方向に進む可能生や困難も
この映画は否定してないんだけどねw
>>707 クレジットに出てたよ…大沢伸一が”September”はないだろよな
あ、Septemberといえば
>>328 『11'9''01/セプテンバー11』、あの一作品イニャリトゥだったのかあ
モノクロで無音(音響系だったか)、あの現場での映像をループさせて、最後に
「Does god’s light guide us or blind us?」 てメッセージで締められる11分の。
あれ強烈に残ってたけど、当時はゴンザレスなんとかって珍しい名前の映像作家かなんか?って認識だったわ
バベルでも最後に出てきたメッセージ 「一番暗い夜の、最も明るい光」 だったっけ
当時から、一貫してるのな。
連投すまんが自分も、監督のアメリカへの意識を特に感じたわ。 アメリカっつかどなたかも書いてたけど 父性の不在というか狂いかけた父性。国家とか権力とか、秩序の暴走。 あんだけ建てるなって言ったのに建てかかっちゃってるバベルの塔どうすんのよっていう 他愛の無いことが発端で傷ついてしまった目の前の大事な身内を ただ助けたいというシンプルな人間の本能に対して、 テロだのマスコミ騒ぎだの車のトランク開けろだのお役所手続きだの過剰な情報消費←特にニッポン、だので 事態を無駄にトラフィックさせる、世の中の狂いかけた父性を示唆する描写にうんざりする程共感した。 アメリカの警察は終始一貫して超秩序マシーン、 モロッコの警察は弟が降伏し訴えてきた時サングラスを外して「個人」になる表情を見せて、 日本の警察は飲み屋のカウンターで鬱々と葛藤。ってのも分かりやすい比較描写だった。 メキシコのおばちゃんは母性の象徴だった。
アメリカの国境警察の事務所の壁に大統領ブッシュと副大統領チェイニーの 写真が額縁入りで掛かってて、それをたぶんアメリアらの乗ってる車の中から 一瞬だけど遠目にぼんやりと撮っててたけど。 アモーレスペロスって2000年の映画だったんだね。 911があったのは2001年。
762 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 06:39:27 ID:nJJLYaRh
経験と見識がないと理解できない とか 観客を選ぶ とか リトマス試験紙 とか 駄作を無理矢理名作らしくこじつけて 自己満足に浸るセンズリ行為が崇高な精神だと 勘違いするバカはどこにでもいるもんだねwww
763 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 07:20:50 ID:mbpM5+R6
>>759 自分もその「セプテンバー11」ってオムニバス、2年位前かな?に観た事あるよ。
クロード・ルルーシュやケン・ローチ、ショーン・ペンや今村昌平等もメガホンを取ってたよね。
イニャリトゥのことはその時意識してなかったから、また今度レンタルしてみようかな。
ショーン・ペンと、ミラ・ナイールがそれぞれ監督したパートが印象に残ってる。
764 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 08:15:16 ID:SRU5VhP8
21グラムでペンがゲンズブールを振ってワッツに走ったりする急展開と か(中絶に怒るんだっけか!?)が無理あるんだよね〜この映画もかな り無理矢理感あるんだよね〜
やたら長くて何がいいかわからないダメなプレゼンみたいな映画だったな でもって 発表者:「どうだすごいだろ?」「何か質問は?」 聴衆者:・・・・・・・・シーン・・・・・・・・・ 発表者:「誰もわからないの?お前らアホだろ?!」 こんな感じ
766 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 10:41:36 ID:DpsEy7fS
教えてください。 字幕は日本語字幕だけですか? 外国人の知り合いが見たいらしいのですが、舞台が日本や、他の国の言語の シーン、英語の字幕もでるのかなぁ〜と言っていたので。。。
767 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 10:44:07 ID:gj5wPFiC
768 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 11:09:11 ID:EGEGdNfE
単純に面白かったけどなぁ。 色々考えたし。 時系列云々なんてどうでもいいことじゃない? もともとほとんどかかわりの無いエピソード4つなんだし。
769 :
横レスだけど :2007/05/11(金) 11:27:18 ID:vUNP0mBB
>>755 自己責任という言葉をご存知ない?
監禁されて観た訳でもないのに、何かを返せという発想自体がおかしすぎる
下調べすらしなかった、またはしてても全く掴めてなかった時点でおまいさんの負け
良作だとは思わないが、だいたいの想像はついていたから別に叩こうとも思わないし
これくらいで嫌悪感がどうのとかって どんだけ無菌状態で生きてきたんだよ
771 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 11:54:41 ID:ExiabP60
日本人のおばさんはだいたいがギャーギャー騒ぎそうw
772 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 12:40:22 ID:EIVuU2/V
バベルが鑑賞者に親切な作品じゃなかったのは確かだけど、 内容が分からないことに怒ったりするのは恥ずべきことだよ。 少なくとも上等な振る舞いじゃないことくらいは承知してないとダメだと思う。 昨日分からなかったことが今日分かった時、 昨日の自分を恥入ることもあるのが人間でしょ。
773 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 12:48:54 ID:UFHzHk0L
おいおい、無理やり正当化するのはやめろ 駄作は駄作で認めろよ、映画ヲタク気取りの豚は
774 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 12:52:48 ID:ExiabP60
傑作じゃないけど駄作でもないだろ
良い作品は解説いらないのが基本だろうね バベルは駄作 駄作を楽しむも貶すのも勝手だが
777 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 13:16:13 ID:KjEsyHwk
観てきた 自己中で浅い思考の人間の愚かさと、それとリンクする 人と人との色んなつながりの深さと浅さを 多少の皮肉を交えながら しつこいくらいの対比で見せたかったのかなあ crashみたいなことがやりたかったのかなあ ・・・バルボアに期待しよっとw
別々のエピソードがお互いにネタバレしあってるのが つまんなくしてる理由だろ だったら一本道の映画にしろよといいたい
779 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 13:58:26 ID:ljcjPQtB
「何を伝えたいのか分からない」とか 「理解出来ない」とか言ってる人がやたら多くて驚いた。 この映画そんなに理解力いる? 「この映画評価する人は通ぶってるだけ」とか言ってる人いたけど、 この程度の映画好きだからって通でも何でもないと思う。 あと自慰シーンやヘア出しに過剰に反応してエロとか言ってる人も多いけど、 映画を真剣に観てたらあのシーンでエロいなんて感じない。 エロいのは自分でしょ。
780 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 13:59:49 ID:DpsEy7fS
>>766 です
どなたか映画見た方、教えてもらえないでしょうか?
781 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 14:00:13 ID:Y5CjjVL9
最後、菊地凛子が刑事に渡した紙には何が書かれていたの? かなりギッシリ書かれてたけど。
784 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 14:10:47 ID:Y5CjjVL9
781ですが…自分なりに思ったのは、 母の死の原因を父(役所広司)のせいにしてたけど(耳が聞こえない悩みのせいで自暴自棄になり、父に当たっていた)、 「ごめんなさい、母は飛び降りたのではないです。今言った話は嘘です。」というような内容の手紙を刑事に書いたのかな?
785 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 14:11:09 ID:nJJLYaRh
内容が分からなかったことに怒るのは恥ずべきこと、だって! ププププププ さすが経験と見識が豊富な映画通の偉い人はスゴいや。 頭の悪いトーシロの俺には、内容の無い映画を理解することはとても出来ないな(爆)
これは観たままの映画だぞ 理解するもなにもないだろ
787 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 14:31:37 ID:hsq2BNGn
この映画って極端な話ストーリーだけなら全部知ってても問題無いって 種の映画じゃない?ストーリーってだって3行ぐらいで事足りるしこれ を見て何を感じたかって方が途方も無いっていうか。
788 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 14:55:17 ID:DpsEy7fS
そうそう、この映画字幕が英語だけだから言葉が通じなくて苦労している場面も 双方の原語に同じ調子で字幕がつくからコミュニケーション不全というテーマから外れてしまう 画面が汚れないのはありがたいが、監督は知ってるのかね?
呪いの銃か聴力障害ののろいとかそういうのだったんだよね?
791 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 17:16:14 ID:cwjEJ6xH
菊ちゃんの菊門が映るから?
>>769 その論法で行くと不二家はもちろん無実だし、強制されて乗ったわけじゃないから
エレベーターやジェットコースターが落ちても自己責任だな
商品として金を払った消費者には、少なくとも
「表示と実物が違う」と怒る権利があるんだよ。おわかり?
793 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 18:06:36 ID:EGEGdNfE
>>786-787 うん、そうだよね。
正直ストーリー自体はどうでもいい話。
ひねりもないし謎も無い。
>>792 大変な世の中だもんね。
守ってもらいたいよね。
ていうか不二家は、ほら・・・・・ねぇ・・・・・
>>781 それは明らかにされてない。
凛子曰く、監督が自由に書かせてくれた。
一応監督にこんな風に書きたいという内容を伝えたら、
「自分もそう考えてた」と賛同してくれたそう。
でも、書いてある中身は「秘密」と。
パンフレット読んでみ。
>>792 君の言ってることは単なる「屁理屈」だよ。
不二家などのケースと同一視できるお前はどんだけバカなんだ?
ちゃんと義務教育受けてきたの?(もしかしてゆとり世代って奴か)
>792 その論法でいくと、おまえんとこのジェットコースターは 全然スリルもないしおもろくないから金返せってのも 成り立つぞ
とりあえず役所弘司の写真に吹いた ひとり探検隊かw
798 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 19:03:02 ID:zzJ/clXT
マグノリアっていう映画が好きで、雰囲気が少し似てる(ように見えた)から 見に行こうと思ってたんだけど…ここ見てたら不安になってきた。 両方見たことある人、どう?
チエコ=あの後飛び降りて死亡 ブラピの嫁=死亡 ブラピの子ども=砂漠で死亡 ベビーシッター=砂漠で死亡 ガエル=交通事故起こして死亡 オナガキ=死亡 オナガキの父=死亡 だったらスッキリしたと思う
801 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 19:31:55 ID:Hr+2b6oo
映画観てもここのレス見ても 日本は平和だなと。
802 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 19:44:50 ID:tX6dnYIL
>>800 そこまでいうなら
ブラピも他の観光客か現地人に撃たれて死亡でもよくない?
804 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 19:49:22 ID:zzJ/clXT
スレないからここに書くがアモーレスペロスそんなにいいか? 俺はイマイチだったな。 途中までは良かったんだがモデル視点からの事故あたりから徐々に退屈になってきて、ジジイ視点に行ったあたりからは眠かった。 犬の使い方には感嘆したが。
この映画のテーマはやはりディスコミュニケーションの連鎖でしょう。 異国間はもちろん、同じ言葉を話す者同士、家族ですらなかなか 思いは伝わらない。けれども、かすかな絆はつながっているのかも…。 チエコは象徴的な存在だけど、描き方が日本人には受け入れ難いもの だったせいで、日本パートが異質に感じる人が多い。 問題の銃の件も、他の国に比べて銃が浸透していない日本の現状を 監督が知らなすぎた。大体、女性が銃で自殺なんて、アメリカでも あまりない(基本的に女性は顔や頭を撃ちたがらない)。 映画に厳密な整合性を求めるのは野暮だが、繊細な日本人観客の反応を 監督が思い至らなかったってことか。まぁ、監督はいちいち観客の反応 なんて考えて作ってないと思うが。 アモーレス>バベル>21グラムかな。 長文失礼。
806 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 20:47:39 ID:Xg4Hu7Mn
バベル:アメリカとアメリカ以外の国の興行成績
Domestic:$34,302,837 26.6%
Foreign: $94,472,983 73.4%
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=babel.htm ブラッピ、ケイト・ブランシェット 主演で、アカデミー賞ノミネートで評判になったにもかかわらずアメリカ国内では
振るっていない。海外で何とか取り戻している。
アカデミーやゴールデン・グローブ賞で評価されてもアメリカの一般大衆には受けなかった。
一般のアメリカ人にとってはこの映画は退屈極まりない。一体、何を言いたいの? この映画は!
というのが一般的な感想。
807 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 20:49:17 ID:n+l5jgbb
>>799 マグノリアとはテーマも手法も全然違うけど、あの映画が面白いと感じたならたぶん大丈夫じゃないかな。
マグノリアよりはよっぽどシンプルで各登場人物の心情よりも、映像、演技、音楽を重視した映画かな。
その分、ちょっと冗長だけどね。
まあ、欧米の人が異国の風景や文化、人種などを鑑賞するための映画かな。
メキシコ入ってから辺りのシーンが結構好きだ
首もげニワトリ見た子ども達の表情とか
>>802 すまんね
こういう感想しか抱けなかったもんで
我ながら碌なもんじゃねえな
>>803 忘れてた
勿論ブラピもどさくさの最中死亡 でおk
役所は生きててもいい
>>769 糞信者が暴れるなよw
監禁されてみたわけじゃないからこそ
自分の感想を書く権利もあるわけだろ
それとも、「この映画サイコー」以外は
感想として認められないのか?
俺は映画館で映画見るときはなるべく下調べなんかしない
ネタばれになるからな
>>799 バベルに比べたらマグノリアはネ申作品
同等に扱わないで欲しい
ちなみにマグノリアはDVDも買ったよ
811 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 21:28:20 ID:agYKHNmt
おもしろかったけどな普通に。 長丁場を飽きさせなく見せるだけでも大したもんだと思うが。 先週観た蜘蛛男三の方が長く感じた位だな。
まだこの映画みていないのだが… 鶏をシメルシーンってかなりグロいのですか? かなり観たい映画なのですが、キモいのダメなのでかなり躊躇しています… アドバイス宜しくお願いします。
813 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 21:34:12 ID:wzGblrkg
>>806 もともとバベルはアメリカでは小規模上映で 各賞の影響で若干広がった感じだから当然じゃない?
肝心な評価だけどディパーテッドが評価A以外はクィーン、リトルミスサンシャインドリームガール
バベル、みんなBになってるけど、いったいその評価のコメントはどこから来てるの?
マグノリアって全然心動かされなかったな、あれこそインパクト勝負で難解だろ、あれがいいとか言ってるほうが通ぶってる。
816 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 21:44:52 ID:fkAAbo0t
この映画が嫌いなら嫌いでいいじゃん。 こういうのが好きな人も沢山いるんだよ。人のことを何でもかんでも否定したい 年頃なんだろうけど。 粘着し過ぎるからキモイんだよ。 おれ、ダイハードとかスパイダーマンとかああいうの大っ嫌いだけど(それで? って気分になる)、別にわざわざスレに「俺これ嫌い」「これ好きな人の気が 知れない」なんて書き込みに行く気には全くならんぞ。
817 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 21:49:08 ID:pizzEirV
>>812 グロいのは鳥のワンシーンくらい。
後はキモいのとエロいのが少しずつかな
818 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 21:57:03 ID:Y5CjjVL9
>>781 =
>>784 です。
しつこいですが、今さら784に書いたのと正反対の考えが浮かんできました;
↓
凛子は、刑事が銃の事を聞きに来たので父が逮捕されてしまうと思い、
母の自殺は銃ではなく飛び降りだと伝えた。
刑事が帰る時に役所とエレベーターの前で会ったが、その時に役所は凛子が自分を想ってかばってくれたことを知る。
凛子とやっと心を通い合わせることができ、抱きしめ合う。(凛子はホッとし、役所は娘の愛に気付いた。)
刑事が凛子からの手紙を読む。内容は分からないけど、父がどんなに素晴らしい人かを必死で書いて伝えたのかなと思った。
その時テレビではちょうど事件が解決したというニュースが流れる。
結局、この映画って人は極致に追い込まれてやっと愛に気付くってことですかね?
ブラピの家族はそれに気付く代償がとても大きかったですね。
結局、編集があんまりよくない気がした 無駄なシーンとか多くない? リアリティを追求してるんだろうけど、 見せなくてもいいシーンとか、なんかわざと不快感を演出してるのか だから気持ちよくない映画に仕上がってるのかな
821 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 22:12:53 ID:nJJLYaRh
>818 妄想してろ マンコは最後まで救われてないぞ
ケイト・ブランシェットの痛みに身悶える唸り声から スコーーーン・・・と無音の歯医者の待合室 のところがやけに印象的だった。
823 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 22:21:06 ID:bElym1Cm
映画はマン毛って公開OKなの? おまん毛をさぁ
見てきた 単純に面白い!っていう映画じゃないし色々微妙 同じ言葉を持つ人たちも分かり合えないもんだよなあと思った なんか上手く言えないけど、こういう映画も有りだ 感動作みたいな売り方しないで、地味な映画が好きな人が1人で 色々考えながら見るのには向いてる でも、とりあえずブラピの役はえらい自己中だよなあ 爺さんが熱射病で具合悪くしても、バス出したら殺すぞとかさあ 人の家の鍋に無許可で排泄させるのも迷惑 メキシコのおばさんも可哀想だし
>>824 > でも、とりあえずブラピの役はえらい自己中だよなあ
> 爺さんが熱射病で具合悪くしても、バス出したら殺すぞとかさあ
> 人の家の鍋に無許可で排泄させるのも迷惑
> メキシコのおばさんも可哀想だし
他人って鬱陶しいものって言いたかったのかもね
827 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 22:34:02 ID:bElym1Cm
ところで映画では、 おまん毛公開はOKなんですか? おマン毛を
>>818 Wikipediaのバベルのページに、誰かが映像から読み取った(とされる)手紙
(下半分)の断片が書き込まれてるけど、だいたいこんな感じ。
「・・・したかった(欲しかった)・・・・・自分自身・・・・・それだから・・・・・
つながった・・・・・それは・・・・・私は・・・できないけど・・・・・見つけなきゃ
・・・・・母からのメッセージ・・・・・私・・・母から愛されていたのか分からなかった
・・・・・でもそれが理由じゃない(それは関係ない)・・・・・
ありがとう。」
(母親の自殺に関して)父娘の話が食い違う件は解決されず、
手紙の中身も映画内で明かされることはなかった
ですと・・・。
829 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 23:00:12 ID:PtDsPDEX
父娘が抱き合ってるラストシーン。 高層ビルの最上階だけど、あれってバベルの塔のてっぺんにいる者は、同じ言葉を持つ者でも言葉が通じないっていう暗喩なのか?
30階程度で「バベル」とか言ったら 高層ビルで働いてる住人は終わってるな なんていうつもりはないが バベルって題名は全然、生かされてないな
831 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/11(金) 23:15:34 ID:8Ctwlnzy
>>807 大丈夫じゃねぇよ。おまえ訴えられるぞ。
遅くなったけど
>>807 、
>>810 、レスありがと。
しかしずいぶんと両極端だ…悩むなあ…。
とりあえず、マグノリアと必ずしも同路線とは
思わないほうがいいってことはわかったよ。
まだ見ていない者ですが 砂漠の中で置き去りにされた子供達は ブラピの子供の設定ですか?
837 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 00:55:47 ID:lMI+Lqfe
そうだよ。 電話で息子の声を聞いたブラビが涙流してたけど、 まさかその後に砂漠へ置き去りにされるとは思ってもないだろうね… 妻も助かるかは分からないし、先が見えないのがまたいい。
妻は最後助かってなかった?ヌース映像で
批評家ウケの良い社会性のある映画は大抵暗くて不幸な話が多いからってさ それだけじゃダメだよネ アモーレスのエネルギーはどこいっちゃったのかねぇ。
>>837 そうですか、やっぱり
ユーチューブで色々映像みて、想像できました
841 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 01:37:57 ID:77VM8j0y
深く考えもせずに銃をぶっぱなすガキども、不器用な誘い方しか出来ないチエコ、 国境でパニくって逃げ出すメキシコ人。 言葉が違うから理解できない、言葉が聞こえないから理解できない、 言葉が通じても理解できない...もどかしさ...を強く感じた。 人と人が分かり合えない渇きみたいなものがよく出てた映画でした。 ま、みんなが分かりあえないってのに2ちゃんねるに一所懸命書き込む オマイ達って、Babel的!
842 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 01:42:01 ID:xMvBEfvC
上級者用の映画ですね。 絶賛する人数比で、その国の上級者の比がわかると思います。
人間だもの みつを で 全て片付くどーったことない映画
>>834 マグノリアは愛に満ちてる
バベルは愛が行き違ってそのまま終わる
正反対だな
845 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 02:16:56 ID:7SEuZJrj
こんな映画IQ 120以上、偏差値65以上の人間しか理解できないぞ、 編集がいくらよくても、4つのエピソードから、同じテーマとエッセンスを 抽出して、頭の中で一体化する能力が必要。 アメリカ人のほとんどがそれができず、4つのストーリーが渾然一体となって理解不能。 IQ 90のおすぎには理解できず、インテリには受けがいい理由がわかった。
846 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 02:28:58 ID:aKeCi2Fx
上級者ってあほかw ま、でかいテーマを扱う上級者用wとして作りたかったんだろうが、 その割に色々と難がありすぎて全然つくり切れてないから みんなガッカリしてイラついてこれだけ叩かれるのさ 変に期待が大きかった分失望も大きいんだろうね
847 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 02:37:47 ID:7SEuZJrj
>>828 この映画はダビンチ・コードじゃないんだ。
そもそも、そんな、謎解きの物語じゃないってw
848 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 02:56:32 ID:WtaJp8Gp
女性DJが、凜子は凄いと言っていた理由がよくわかった。 大きなスクリーンで怪物観たらビックリするわな。
>>838 手術前に医者が「腕を切断しないように努力しますが・・」みたいなこと言ってたよね?
命は助かったみたいだけど、腕はどうなったんだろう?
>>839 モロッコの家族の結末はそうだけど、
他の家族は最後に泣きながらでも家族と触れ合えてるし、
暗くて不幸なだけ、ってのはあてはまらない。
超高層マンションの夜景いいね 住みたくても絶対に住めない自分が 情けない
あの親子 上流階級って感じで いいよね
853 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 03:38:43 ID:xzcr4RMa
人が映画鑑賞後にパンフレットを買い求める心境とは、 何らかその作品に感じ入ったからこそのハズなのに、 そのパンフの料金を支払う際、どちらが先かでモメてる両者を見た僕は、 何とも言いようのない絶望感を改めて感じた。 あの光景を見るにつけ、 この作品が必死にもたらそうとした希望の光は、いともたやすく一瞬にしてついえた。 心は、届かない。
>>809 ネタバレになんかならない程度に知ることだって、いくらだってできるじゃん
自分の怠慢さを誤魔化すなよ
ま、ちょっと話題になったからってホイホイ行った事くらいはわかってたけど
一体俺の文のどこから「マンセー以外認めない」なんて読み取れるんだ?
自 ら の 意 思 で 行 っ た く せ に
「金返せ」なんて責任転嫁だって話しなだけだろ
しかもそんな糞映画だと思うスレに、いつまで張り付いてんの?
よっぽど暇なんだな
しかもたった1500円位の事でww
1500円って中学生? 1800円だろ
>>854 醜いやつめww
ちょうど、スレ見に来たらこれかww
世の中には100円稼ぐのに1日中
汗水流して働いてる人もいる
こんな糞映画で1500円も徴収するのはもはや犯罪
通ぶる奴が「この映画は頭のいい人しかわからないよ」と
知ったかぶるのは勝手だが
俺が「糞映画氏ね」って書くのも勝手だろww
「母の死に父は関係ありません」 「母がベランダから飛び降りたとき、父は寝ていたんです」 「妻は銃を使って自殺したんです」 えーと・・・・
858 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 03:57:21 ID:FalVn6+I
>>854 マジレスしたって無意味だよ
お門違いでもなんでも、うっかり払ってしまった貴重な貴重な\1500が
悔しくて悔しくてしょーがないだけなんだから
貧乏人の考えそうな事だwwww
>>855 自ら1500円って書いてるし
読解力の無さも頷ける
>>856 >ちょうど、スレ見に来たらこれかww
何?この涙目の即レスw
一日中待ってたんだ?
遅くなってごめんな、坊や
最後にもう一度だけ言う
批判してる事についてなんか触れてないだろ
実際に良作とは言えないって書いてるし
自 己 責 任 な の に 「金 返 せ」がおかしいって言ってだけだろ
話しをすりかえてるんだか、本当に読解力が無いだけなのかorz
もう疲れるから話しかけんなや、坊や
訂正 言ってだけだろ→言ってただけだろ
なんで凛子はすぐ脱ぎたがるの? 意味分からん、マジでw
862 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 05:18:48 ID:QpfZGxfr
映画の批評とか関係無しに人を不愉快にさせる事だけが目的って確信犯だろ? 何言ってもいいだろうって時点で、何いわれてもいいんじゃね?器量が小さいなw
>>861 バレーの更衣室のシーンで、彼氏がいないの気にしてたじゃん。
モテたいのにモテない、なんでだろう〜そうか、友達みたいに頑張ればいいのか?
キスとか体だったら言葉がなくても通じ合えるよね?
そういうの体験したい、怖いけど体験したい。
って感じじゃないかな、思春期だし。
脱いでもあのハリの無さ・・・・
この映画観た外国人は日本の女子高生は皆ミニスカートでノーパンだと思うんだろうな
>>856 俺は大人だけど男性デーに1000円で観たよ
867 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 11:06:24 ID:Zn1sD55k
J−popカフェでマンコみせるキチガイの映画wwwwwwwwwwwwwwwwwww 金返せwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なるほど。 みんな安い日とか値引き使って見てるのね 1円でも損したくないわけだな
869 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 11:57:38 ID:L0eTPIlf
だったらny使えばいいのに
870 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:03:38 ID:imIo4i1X
>>865 でも、みんなミニスカートだから、パンツ穿いているかどうかの違いだけだしなあ。
カフェとグルメと映画の話を適当なこと言って垂らしまくってる 全国のFM局でも大々的に話題になってたんだろうな、とさっき気づいたわ。 まあ、誰も責任なんか取ろうとしないからね、この類の嘘宣伝に関しては。 自己責任よろしこ。 75点。
872 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:18:38 ID:L0eTPIlf
でもさぁー、リンコみたいな変なメッシュつけてるやつって病んでたり、メンヘラ多くね? そこはリアルに感じたわ。
873 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:21:59 ID:L0eTPIlf
でもクラブにあんなダサい格好で行くやついないよなー。 あれはリアリティなさすぎた。 あんなダサいやつクラブいかねーよw見たことないわw
>>870 よっぽど昔知ったブルセラの話題が衝撃的だったんでしょ、この監督さん。
女子高生がミニスカートの下に履いてるパンツをその場で脱いで売ってる
ってのはいかにも『東京』だったし。話題がちと古いが。
でもこの人、基本的にミニスカートの下の股間描写が好きなんよ。
みんなも好きだろうけどw
俺はロングスカートの下のノーパン黒柳のほうが最近好きだけどな。
875 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:38:37 ID:e7WFN2EN
今ブランチで紹介してる物件、チエコとヤスジローの部屋があるマンションか? バルコニーと景観が似てるんだが
>>861 まだ心の平安を奪われてない者への嫉妬と侮蔑。
877 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:41:46 ID:yeHZj6M2
期待してたからがっかりしました… 銃の関わり方といい話が浅いと感じました… IQ低いのかな…
878 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:54:35 ID:Zn1sD55k
テーマはディスコミュニケーションwwwwwwwwwwwwwwwwww バカがバカだから不幸になってるだけなのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
879 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 12:59:30 ID:imIo4i1X
IQ120以上ない人には理解出来ないらしいからね(笑)
うちの近所、学生は1500円だよ。小中学生はもっと安い気がする。 どうでもいいけどw
881 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 13:25:53 ID:jKuOYvpB
>>859 びびってにげてんじゃねーよww
俺が怖いなら最初から話しかけてくんなってwww
ま、こんな糞映画で1500円も奪取するとは
もはや犯罪だね
凶悪犯罪のにおいがする!!!
好き嫌いがはっきり分かれる映画だよね。 アカデミー賞よりカンヌで高評価だったのがなんとなくわかる。
>>882 具体的にどんなところが糞映画だったの?
って聞こうと思ったら上に書いてあったのね・・・↓
>>685 >あんな、薬でラリパッパしてるのはアメ公だけだろ
>菊池は池沼役かよww
>あと、何で拳銃自殺って言ったんだ?
>考察どおり「菊池が母を殺した」じゃ、おかしくね?
>っていうか、日本の警察はモロッコ以下の捜査力しかないのかよ
>だいたい、「お母さんは私の話を聞いてくれた」とつながらねーだろ
>あと、何で各国の描写で意味もなく時間軸がずれてたんだ?
>せっかくだから、「同時進行」にみせかけて、実は・・・
>見たいなトリックさえ仕込んでくれれば、1500円は諦めがつくのに
>ただの糞映画じゃねーか
>>882 の
1500円も
の「も」が悲しすぎる…。
ブルーテントの生活は辛いんだろうな。
886 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 14:21:31 ID:bfmYEXdS
題名の『バベル』の意図がわからない。 誰か解説頼みます
ブルーテントとかツマンネ
888 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 14:45:14 ID:OL0i+Bdb
単純につまらなかったな。 グロいし不快にさせるシーン多いし。
889 :
鬼 男 46 歳 :2007/05/12(土) 14:55:11 ID:7olQZaC6
誰かとわかりあうことは幻想。 負の感情も共通であることは人としての救い。 事故や過ちで失うことすら何かを手に入れるきっかけとなる。 翻弄されて転がっていくのが人間の宿命。 より大きな距離を縦断することでご当地メキシコのドラマになることから逃れている。 一丁のライフルと銃弾で突き通し、時空の隔たりをまとめる表現としての実験はほぼ成功。 序盤の少年自慰シーンはカンフルみたいなもので観やすい映画を期待する向きへの警告。 意味深に手渡された手紙には奇行をなだめたつもりの刑事にとって無意味な文字の羅列。 結局何も分かり合えないと知りしょんべん横丁で悶絶。 あそこの餃子とラーメンはおれも好物。 日本人コーディネーター凄腕。 婦女子の行く店ではない。昼真っから酔っ払い多し。 金返せは自己責任ゼロ輩の常套句。
勘違いしちゃってるやつが多いが 俺にとっては 1500円>>この糞映画 ってこったw
なんで、「金返せ」に反発する奴がいるかわからん お前にとっては1500円なり1800円なりの価値があったのかもしれんが みんながそうとはいえないだろ そう思えない奴が「1500円返せよww」って書き込んだり 批評したりするのは自由だろww
つまり、「金返せ反発派」が言ってるのは 劇団四季の劇を見に行ったら どっかの高校の演劇部が「蛙と兎の、ショートコント♪」とか やりだしても自己責任、ということになるわけだ ヒューマンドラマも、サスペンスも描ききれてない 1500円の価値もないダメダメ映画 それにたいして「1500円の価値はなかったな、HAHAHA」って言うのは 自由だろ?
894 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 16:35:23 ID:L0eTPIlf
メキシコおばさんて、なんて名前? この人が出演してる他の映画が観てみたくなったよ。
確かに時間軸のズレは気になった。なんていうか、この映画には キメ細かさが足りない。ナンでもアリになっちゃうw 同じモチーフでもっとうまく処理してやっから、 俺に撮らせろよ、って思う・・・映画好きは多いだろw
896 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 16:49:14 ID:Zn1sD55k
とりあえず刑事が台詞噛んだところくらい撮りなおせよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
メキシコおばさん、可哀想だけど もし自分がケイトブランシェットだったらぶん殴ってたな
例えば日本人ハンターと地元のガイドの写真、物語構成上非常に重要なディテール なのに、あの写真でいいのか?っていうのは俺も見てて思った。 日本とモロッコを一丁の銃で結びつけようと考えたのなら、その場で役所を モロッコまで行かせて、ガイド役と実際の場所で写真を撮るってことはやって ほしかった。 金と時間はかかるけど、そのプロセスで様々なプロットの問題とか細かいこと に気づいたりできるんじゃないか、って思うわけ。 極端な話、ハンターっていう 設定は正しいのか?とか日本の銃刀法や銃の国外持ち出し・譲渡に関することとかね。
899 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 17:28:01 ID:vR2KFD0t
アラ探しスレになっとるな
900 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 17:34:47 ID:sOL/SOh2
とにかく歯医者さんがマスクしないのはあり得ないんだから まず、細かい部分に拘れ 冷める部分が多すぎる 丁寧じゃないよ表現が そういう映画って言われればそれまでだが こういう手法が映画なんだよって何かこういうのが多すぎる もっと琴線に触れる作り方できないのかよ
>>900 >もっと琴線に触れる作り方できないのかよ
それは考え甘いよ。
もしかして、チエコとヤスジローとチエコの母の家族写真。 チエコの母って、凛子じゃなかった? すげー似てたキガス。
ID:ab4V03Vwの必死さに笑いがこみ上げてたまらない件について
904 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 18:16:10 ID:JQbgqStS
>>903 うん。
どうでもいいことに必死に生きるのが人間なのさ。
905 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 18:20:00 ID:L0eTPIlf
あえてスルーじゃなくて 反論できないだけだろw
907 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 18:22:13 ID:L0eTPIlf
即レスに吹いたwww
ab4V03Vwの人気に嫉妬
909 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 18:27:00 ID:JQbgqStS
35秒ってwwwwwww どんだけリロードしてんだよw
リロードって 俺がずっとここに粘着してると思ってたのか?www それは笑えるwww
さてと、バベルの被害者がどうなるかはわからんが 賞を取ってだいぶしてからの日本公開ってのが 「なんか冷めた」と見に行く人を減らしている ってニュースでやってた だが、その反面 しけて冷めてる映画ゆえにその講評が正しく 観客、というか世間に伝わってこなかったのが残念だな そういう意味では、被害者は増えるのか減るのか 微妙なところだ
>>リロードって >>俺がずっとここに粘着してると思ってたのか?www >>それは笑えるwww ◆RPG8JNHiII 2007/05/11(金) 21:06:10 ID:rxgnvV6b 2007/05/11(金) 23:08:34 ID:rxgnvV6b 2007/05/12(土) 03:47:29 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 13:27:37 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 15:37:43 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 16:09:55 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 16:13:33 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 18:20:35 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 18:28:25 ID:ab4V03Vw 2007/05/12(土) 18:32:40 ID:ab4V03Vw えーっと…w
1500円の恨みw
たった1500円でここまで走るってどんだけ燃費のいいエコカーなんだよw
>>914 それは違うな
1500円も払ったからこそ
損した分、ここで愚痴らないと
気がすまない
916 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 19:10:03 ID:ifOVvsIg
スレがないから誰かアモーレスペロスの良さについて誰か教えてくれ。 みんながそこまで高い評価をつける理由がわかりません。 俺の中では バベル>>アモーレス 21gは未見。
918 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 19:29:50 ID:ifOVvsIg
>>917 こいつと全く同じ感想だわ。
途中まではこの3つがどう交わって、どんな展開を用意してるかを非常に期待していただけに落胆した。
919 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 20:50:48 ID:GfsQb2HO
はじめ警察来たとき公然わいせつの容疑で事情聴取に来たのかと思ったよ
みんなばかだなぁ。この映画はコミュニケーションについて描かれた映画だろ? つまり、わざと細かい設定を説明不足にしておいて、 みんなが見終わった後、「あの場面は・・・」とか「あの台詞は・・・」とか 喧々諤々コミュニケーションとりあう事が監督の狙い。 みんな術中にハマってんじゃんw片腹痛いわw
921 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 21:02:39 ID:R8CftNW5
監督はトミーだけど、同じアリアガ脚本なら3度の埋葬が一番いい 次が21g、バベル、アモーレス
922 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 21:07:55 ID:4zndyBmx
アモーレスが閉塞感を感じるのはある意味当然、だからこそあのエンディングだと。 闘犬の兄弟のパート、モデルのカップルのパート、ビジネスでトラブル兄弟のパート これらは意図的に否定的な完結のしかただし、唯一ホームレスの男の視点で全体を 絶望の淵から悟りきった世界観で肯定的に帰結するように描いている。 閉塞感を感じながら最後に帰結するから当然なんだよね。それぞれのつながりが無く 犬という共通のモチーフだけというのも意図したもの。バベルも全く同じ手法だと思う。 時間軸は見る人にそれぞれのパートを共有する為の確認作業のような効果だし、バベル のは見る人がそれぞれの絆を感情の高まりとして後半に集中させる為にとても効果的に 使われている。
923 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 21:11:20 ID:L0eTPIlf
アリアガとか言って、でしゃばりじゃね?w 出演までしちゃうし、スタッフロールの自分の名前が遅いだかなんだかで、監督に手柄を独り占めされたとかわめいて絶縁w
924 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 21:15:42 ID:L0eTPIlf
アモーレスペロスは人物の状況に合わせてセットの色が変わっていくのが良かった。 初めはガエルは青なのに、ラストには殺し屋おじさんが青になる、とか。 あの感じは好きだったなー。
自分は圧倒的に21g 21g>アモーレス>バベル 21gのすごさは分かる奴には分かる コレ見た瞬間全く違う次元でモノが見えてる作家が現れたと確信したよ バベル見てちょっと落ちたけど
観たけど、これ一般人向けに全国ロードショーする映画じゃないな。 いやいい映画だとは思うけど。 GAGAの商魂と菊池の話題でヘンなことになっちゃった感じ。
見てきた。何か荒れてんな〜
荒れるような映画とも思えんが。まぁまぁ面白い普通の映画で、別に難しくも何ともない。
凛子はニンフォマニアぽくてキモかった。
>>898 海外で銃を購入して、海外に保管するのは合法(もちろんその国の銃保持に関する法に従うことが必要)
日本の銃刀法は適用されんでしょ
観てきた。 菊池のラリパッパブランコシーンの時点で気分悪くなっちゃったよ・・・ この監督、手ブレ多いよな。 (どーでもいい事だが俺は三半規管弱い) これの公開前に2ちゃんで「役所以外、全員死ぬ」とかネタバレ観たんで そうなるのかな〜と思ったがそうならなかったな。 全員死んだほうが良かったような気もしたり。 コミュニケーション不全を描いてるのは分かるんだけど なんか監督の意図が分からなかった。 菊池がなんであんなに他者との心の交流を求めているのかとか ブラピ夫妻に何があったのかとかも。 あえて描かなかったんだろうけど。 個人的に21gやシェルタリングスカイが大好きなのだが このバベルは難解だった。 このスレ含めて過去スレ見直してみよう・・・・ アモーレス〜も未見なんで観なければ。
上のほうで「マグノリア」と比較されているが、 “人間は愚かな生き物”という点は共通していると思う。 “・・・でも好き”と人間を同じ高さから描いたのが「マグノリア」。 “・・・でも救いはある”と人間を上から見下ろして描いたのが「バベル」。
レイト見てきた。 助かって良かったよケイトは。 よく見えなかったが腕切らずにすんだのか。 壊疽してもなんとかなるもんだな。
932 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/12(土) 23:46:04 ID:bfmYEXdS
>>928 菊地リンコの行動理解できない人の理解に苦しむ
確かに、ブラピ夫妻の間に溝ができたのは、サムとかいう子が原因らしいけど詳細は分からないよな
勝手な妄想だけど、子ども(名前忘れた)が寝る前に電気消さないでって言ってた事と、乳母が知らないメキシコ人は誘拐するみたいな事の描写から、サムは誘拐されたのかな……ブラピが『あの時は怖くて逃げた』みたいなのも気になるが
>>932 そういう憶測は一切必要ないよ
この映画は
なんで凛子の行動理解できんの? あんな女子高生 見たことある? 理解できねーよw
>>932 乳児突然死症候群でぐぐることを薦める。
つーか、いきなり誘拐されただとか突飛な発想に至るほうが、余程理解に苦しむ。
936 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 00:02:48 ID:wKQz3Bsy
>>915 \1500も
\1500も
\1500も
\1500も
\1500も
\1500も
\1500も
\1500も
\1500も
金にセコいヤツは心もセコいって本当だねwwww
937 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 00:03:04 ID:L0eTPIlf
なんで映画に普遍性を求めてるわけ? 理解に苦しむ…
938 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 00:03:36 ID:cAhKTlN5
>932 サムの死因は、乳幼児突然死症候群(SIDS)だと思う。 妹(デビー)が自分も寝ている間に死んじゃうかもって怖がっていた。 アメリアは小さい赤ちゃんにしか起きないって慰めていたよ。
939 :
晒しage :2007/05/13(日) 00:28:19 ID:sXAoNdA/
915 :30 ◆RPG8JNHiII :2007/05/12(土) 19:07:15 ID:ab4V03Vw
>>914 それは違うな
1500円も払ったからこそ
損した分、ここで愚痴らないと
気がすまない
ここじゃなくて堂々と公式に金返せって書けば?
2チャソくらいでしか暴れられない小童がw
そろそろコテやめて七紙に戻れば?
もう苦しいだろ?w
940 :
笑い死にしそう :2007/05/13(日) 00:34:04 ID:sXAoNdA/
30 ◆RPG8JNHiII :2007/05/12(土) 13:27:37 ID:ab4V03Vw
>>859 びびってにげてんじゃねーよww
俺が怖いなら最初から話しかけてくんなってwww
941 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 00:50:41 ID:opRRR9S5
おまいら 1500円でマックで腹いっぱい食いたい奴のことをバカにするのやめれ。
>>939-940 もういいじゃないか・・・ほっとけよ
って言いながら俺も
30 ◆RPG8JNHiII :2007/05/12(土) 16:13:33 ID:ab4V03Vw
つまり、「金返せ反発派」が言ってるのは
世の中には100円を稼ぐのに 一日中汗水を流して働いてる人がいるのに こんな糞映画で1500円も取るとは異常ですね ってことだ 何を勘違いしてるんだ? お前らww 考える頭も持ち合わせてないのかwww 寂しいやつめwwww
子供は子供向けの映画を観ろ ここも子供の来るところじゃないよ
っていうか、バベルが糞なのは事実だろ いや、人にもよるけど 統計的に「糞って思う人が多い」とは思う それで、愚痴を書いて何が悪いのかww
あのマンション、リバーシティの中だね
ああ テスト
949 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 01:23:35 ID:sXAoNdA/
>>943 得意の涙目即レスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>世の中には100円を稼ぐのに
一日中汗水を流して働いてる人がいるのに
日本人ではありえないそんな例えは無意味
それとも自己紹介乙?
>こんな糞映画で1500円も取るとは異常ですね
糞とか市ねとか位しか罵れない、ボキャブラリーの無い低脳チャソ
おまえの粘着度合いの方がよっぽど以上
950 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 01:25:00 ID:ZrVUkxHs
格差社会こわいでつね
私は1500円ごときなんとも思いません
汗水流して頑張ってる方かわいそう
>>943 もかわいそう
しいて言うなら時間を返せですが、自分で観に行ったわけですし、そんな横暴なことは言いません。
この映画より糞な映画なんていくらでもあるのに、バカですね。
>>949 即って・・・あんたww
ま、そんなことはどうでもいい
この映画を形容するのに「糞」って言葉だけで十分だと思ってね
他に何かいるのか?
ストレート糞とか、ロイヤル糞とか?
>>920 友人がいない場合は?
後話題性にとんでなければ無意味。
と釣られてみる。
はしょるのもその部分の詳細を個人個人で妄想し組み立てる楽しさもあるが、やはり説明不足な感もある。
見終わった後の何が残るようなあの感じ…
作者の意図をつたえば明確になりそうだが…
リンコの手紙の内容はやはり知りたい。
953 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 01:29:50 ID:ZrVUkxHs
映画の値段は統一されていますから、無駄にしたくないなら、もっと下調べして、糞なことを自覚して行くべきでしたね。 こんなに酷評なんだから、頭つかって下さい。 涙目で、汗水流して稼いだ1500円の恨みを聞かされる方の身にもなって下さい。
俺的鑑定額300円
955 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 01:44:42 ID:sXAoNdA/
>>951 嘘をついてはいけないよ
おまえがその程度の文才しか持ち合わせていない事位、とっくにお見通し
都合の悪い質問にはスルーしまくりだし
おまえに映画館は早すぎる
月9で充分だ
>>953 いや、違うよ
酷評で見に行ったならあきらめもつくが
好評で見に行ってこの様だからむかつく
「バベルサイコー」とかほざいてた
コメンテイターはもう、何も喋るなwww
>>955 すまん^^;
俺は上品な人間だから
罵倒語のバリエーションを持ち合わせてなくてww
958 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 01:56:47 ID:/bIYfi3r
>>951 最後の一行は笑うとこですか?
\ 1 5 0 0 と(も)二時間を無駄にしてしまったのにも関わらず
まだ懲りずにその貴重な時間とエネルギーをも無駄にするんですか?
私にはその2日の方がよっぽど無駄に思えてならないのですが?
きちんと答えてください
959 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:01:31 ID:sXAoNdA/
>>957 そうか、それなら仕方ない
だったら上品な人間らしく罵倒せずに、
論理的に納得いくような批判をしてくれ
お家芸の即レスでな
>>958 いや、そうでもないよ
1500円を無駄にしたというこの気持ちを
わかってもらえた。ってかんじ?
>>959 ちょっとまってね^^
961 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:05:03 ID:sXAoNdA/
>>958 そうだね
張り付いてなけりゃ200円は稼げたのに
この差はデカいぞw
962 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:08:46 ID:sXAoNdA/
>>960 どこかのレビューでも探しに行くのか?
もいいよ、哀れすぎて涙が出てきた…
>>961 お前も粘着に粘着するな
大人ならいい加減スルーしろ
皆迷惑してるのが分からないのか?
ID:sXAoNdA/も普通に荒らしなんだろ ID:7RmGiudI共々スルーしる
やれやれw 批評が通らないとは あいかわらず、この板はレベルが低いですね^^;
967 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:14:40 ID:sXAoNdA/
>>964 七紙で紛れるのは楽しい?
書いてる途中のはずなのに何故リロード?w
コピペはまだ?
>>967 ちょっと、大人気ないだけじゃなくて
知能も低いね^^;
ここ10レスでいいから読み直しなさい^^
969 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:19:40 ID:/bIYfi3r
>>967 ここまでみんなに叩かれるのは、理解されてない証拠では?
困ったからって話題を変えないで!
一刻も早く高尚な批評をお願いします!
970 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:20:26 ID:ZrVUkxHs
自作自演www 救いようないね…
971 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:22:08 ID:/bIYfi3r
972 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:22:09 ID:sXAoNdA/
>>968 俺は大人げなくても、低脳でも結構
そんな余計な事書いてないで、早く本題を書けよ
ちょっと、この自作自演は痛いなww っていうか、人の意見を素直に聞きなさい もしかして、携帯か?
974 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:29:03 ID:sXAoNdA/
>>973 そんな余計な事書いてないで、早く本題を書けよ
975 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:31:56 ID:/bIYfi3r
>>973 実にあなたらしい発想ですね
そう思うからそれでいいから早く高尚な批評を!
痛い自演・・・^^; いいから15レス見直せってw
977 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:35:30 ID:sXAoNdA/
>>973 追い詰められた輩の最終手段→同一認定
おまえは本当に浅知恵だなw
で、本題は?
>>977 ごめん、同一認定して
どうして、最後の手段になるんだ?
打開策になるの?^^;
ちょっと、頭の構造がヤバイとおもうw
本題→いいから20レス見直しなさい
話はそれからさ
979 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:38:49 ID:sXAoNdA/
980 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:39:29 ID:/bIYfi3r
あ〜あ、泣いちゃったよ〜
別に泣くこたぁないのにw
>>978
頑張ってるね^^; 痛いほどに・・・www もう、言うことはないよー^^ 反論は受け付けるけど 「本題は」とかファビョらないでねー^^
982 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:42:41 ID:sXAoNdA/
結局最後まで書けなかったID:7RmGiudIは完敗 ま、わかってたけど
>>982 はいはい^^;
ところで、結局最後まで
20レスすら読み直せなかったID:sXAoNdA/ は
完敗どころか、惨めですよね?
気分はいかがでしょうか?
984 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:45:03 ID:sXAoNdA/
985 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:49:13 ID:sXAoNdA/
ID:7RmGiudIの今後の展開 自分が最後になるまで遠吠えし続けて 誰もいなくなった頃に、誰かのレビューを繋ぎ合わせてコソーリ貼る悪寒w
かわいそうに 誰かのレビューも糞も もう、書き終わってるんだが 脳がくさってると なにもわからなくなるのか?
987 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:52:51 ID:sXAoNdA/
じゃあとっとと貼れよ あと、最高だと思う映画も一緒にな
何付け加えてんだwww だから、読み直せよ 頭おかしいだろww それとも、俺の恐怖をなして わざとぼけた回答をしてるのかな(^^)
989 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:57:09 ID:sXAoNdA/
だから、30レス読み直せってww お前、これで1000目指してるのか?ww ちょっと、お前 気に入ったwww
991 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 02:59:01 ID:/bIYfi3r
>>986 おっしゃる通り、本当に上品なレスですね
上品過ぎて意味不明です
992 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 03:00:12 ID:sXAoNdA/
ID:7RmGiudIとにかく貼れ
なぜかID:/bIYfi3r がレスしてるんだがww
お粗末過ぎてワロタwww
>>992 いいから読めってww
わからないです 30様、もう一度 教えてください っていえば、もう一回 教えてやるぞ?^^
995 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 03:03:30 ID:/bIYfi3r
>>993 私がレスしてはいけない理由がどこに?
本当に上品過ぎw
996 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 03:04:55 ID:sXAoNdA/
ID:7RmGiudIって1000鳥とか喜んでしてそう で、本題は?
>>995 いえいえ^^
なぜかID:sXAoNdA/宛てのレスに
「わけがわからない」とさも
ID:sXAoNdA/と同一人物かのように
登場したのに笑いが生じただけですよ^^
998 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 03:09:46 ID:/bIYfi3r
>>997 とさも、とは何ですか?
私は下品な人間なのでわかりません
教えて!上品な人
>>998 と、さも
と句読点をいれれば
わかりやすいでしょう^^
1000 :
名無シネマ@上映中 :2007/05/13(日) 03:11:32 ID:sXAoNdA/
ほらほら鳥な 念願の1000だよ↓
1001 :
1001 :
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