【光過敏性発作】BABEL バベル Part4【ポケモンショック】
オフィシャルサイト
http://babel.gyao.jp/
前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177785613/
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1171463035/
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1163820513/
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前スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1177785613/
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http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1163820513/
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日本人は、この患者が多い也
「バベル」をご鑑賞されるお客様へご鑑賞にあたってのご注意
ttp://www.tohotheater.jp/newstopics/topics/index.html#babel
お客様各位
この度は、『バベル』の上映にご来場いただきまして誠にありがとうございます。
映画『バベル』では、本編中に、やや刺激的な演出効果が取り入れられておりますので、
ご鑑賞におかれましてはご注意いただきますよう、お願い申し上げます。
映画『バベル』は、既に世界40カ国で公開済みで、おかげさまで国内においても大好評を
いただいておりますが、既にご覧になられたお客様の一部の方々から、ご鑑賞中にご気分
を悪くされたとのご指摘をいただいております。
これから『バベル』をご鑑賞いただくお客様におかれましては、
あらかじめご了承いただきますようお願い申し上げます。
映画『バベル』配給元
株式会社ギャガ・コミュニケーションズ
ttp://www.tohotheater.jp/newstopics/topics/index.html#babel
お客様各位
この度は、『バベル』の上映にご来場いただきまして誠にありがとうございます。
映画『バベル』では、本編中に、やや刺激的な演出効果が取り入れられておりますので、
ご鑑賞におかれましてはご注意いただきますよう、お願い申し上げます。
映画『バベル』は、既に世界40カ国で公開済みで、おかげさまで国内においても大好評を
いただいておりますが、既にご覧になられたお客様の一部の方々から、ご鑑賞中にご気分
を悪くされたとのご指摘をいただいております。
これから『バベル』をご鑑賞いただくお客様におかれましては、
あらかじめご了承いただきますようお願い申し上げます。
映画『バベル』配給元
株式会社ギャガ・コミュニケーションズ
「バベル」観客ら体調不良 照明点灯シーン後
ttp://www.asahi.com/culture/update/0501/TKY200704300288.html
公開中の映画「バベル」を、名古屋市や三重県四日市市の映画館で見た
観客計７人が「吐き気がする」などと体調不良を訴えていたことがわかった。
名古屋市中村区の映画館ミッドランドスクエアシネマによると、４月２８、２９両日で
観客計６人が不調を訴えた。菊地凛子さん演じる高校生が踊るクラブで照明が１〜２分
ほど点滅を繰り返す場面を見た後に気分が悪くなったという。
同館は「スクリーンから適度に目をそらされるか、直視し続けないことをおすすめします」
との文書を配ったり、上映１０分前に係員が注意したりしている。
ttp://www.asahi.com/culture/update/0501/TKY200704300288.html
公開中の映画「バベル」を、名古屋市や三重県四日市市の映画館で見た
観客計７人が「吐き気がする」などと体調不良を訴えていたことがわかった。
名古屋市中村区の映画館ミッドランドスクエアシネマによると、４月２８、２９両日で
観客計６人が不調を訴えた。菊地凛子さん演じる高校生が踊るクラブで照明が１〜２分
ほど点滅を繰り返す場面を見た後に気分が悪くなったという。
同館は「スクリーンから適度に目をそらされるか、直視し続けないことをおすすめします」
との文書を配ったり、上映１０分前に係員が注意したりしている。
ポケモンショック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ポケモンショックとは、1997年12月16日にテレビ東京系列で放送されたテレビアニメ『ポケットモンスター』（ポケモン）
の視聴者が、光過敏性発作などを引き起こして病院に搬送された放送事故である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ポケモンショックとは、1997年12月16日にテレビ東京系列で放送されたテレビアニメ『ポケットモンスター』（ポケモン）
の視聴者が、光過敏性発作などを引き起こして病院に搬送された放送事故である。
光過敏性発作
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E9%81%8E%E6%95%8F%E6%80%A7%E7%99%BA%E4%BD%9C
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
光過敏性発作（ひかりかびんせいほっさ、英：Photosensitive epilepsy, PSE）とは、
視覚に飛び込んだ光刺激に対する異常反応の症状をいう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E9%81%8E%E6%95%8F%E6%80%A7%E7%99%BA%E4%BD%9C
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
光過敏性発作（ひかりかびんせいほっさ、英：Photosensitive epilepsy, PSE）とは、
視覚に飛び込んだ光刺激に対する異常反応の症状をいう。
7 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 19:32:35 ID:ZLRvfU6d
今日見た。
うーん微妙。力作ではあるがところどころ変な演出もあり、
正直、アカデミー賞落選は仕方がないとも思った。
モロッコ人とメキシコ人がやたら間抜けに描写されてるのも
どうかと思ったし、日本女がただの淫乱のように描かれてるのも。。。
日本エピの後半の無音と騒音を切り替える演出は、
菊池の怪演とも相まってあの少女の孤独をよく表現していたとも思うけど。
まあ、いまどきルーズソックスかよ！とか、いきなり会って
街中でウイスキーで薬回し飲みする高校生集団なんかいねーよ！
とか日本部分の違和感は致し方ないけど。
人間のstupidさや孤独を多国籍的に描いたんだろうけど
アメリカ人の優越感が垣間見えるのが鼻についたね。
でも監督はメキシコ人なんだよな？
しかし、いかれた弟のせいで撃たれたモロッコのお兄ちゃんと、
不法滞在乳母に振り回された兄弟は本当にかわいそうだった。。。
何も悪いことしてねーじゃん
うーん微妙。力作ではあるがところどころ変な演出もあり、
正直、アカデミー賞落選は仕方がないとも思った。
モロッコ人とメキシコ人がやたら間抜けに描写されてるのも
どうかと思ったし、日本女がただの淫乱のように描かれてるのも。。。
日本エピの後半の無音と騒音を切り替える演出は、
菊池の怪演とも相まってあの少女の孤独をよく表現していたとも思うけど。
まあ、いまどきルーズソックスかよ！とか、いきなり会って
街中でウイスキーで薬回し飲みする高校生集団なんかいねーよ！
とか日本部分の違和感は致し方ないけど。
人間のstupidさや孤独を多国籍的に描いたんだろうけど
アメリカ人の優越感が垣間見えるのが鼻についたね。
でも監督はメキシコ人なんだよな？
しかし、いかれた弟のせいで撃たれたモロッコのお兄ちゃんと、
不法滞在乳母に振り回された兄弟は本当にかわいそうだった。。。
何も悪いことしてねーじゃん
>>1
乙です
乙です
光過敏症はあれだな、話題造りのための飛び道具。
撮影しててああなったんではなく、編集でやってるからね。
内容に自信も信念もないからああいうことをやる。
撮影しててああなったんではなく、編集でやってるからね。
内容に自信も信念もないからああいうことをやる。
10 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:04:14 ID:+iab+ra2
藤井たかしが主演だったとは
藤井たかし、ロストイントランスレーションでも出ていたし
外国の人に何か気になるものがあるんだろうか？
外国の人に何か気になるものがあるんだろうか？
13 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:22:51 ID:ZLRvfU6d
あそこは大事なシーンだからカットはできないだろ。
短くする程度じゃないか？
それ以前に映画自体がゴールデンで流せる内容じゃないでしょ。
特に日本部分は。
短くする程度じゃないか？
それ以前に映画自体がゴールデンで流せる内容じゃないでしょ。
特に日本部分は。
14 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:23:52 ID:PPbmyujO
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070501i513.htm
映画「バベル」鑑賞で体調不良、東京でも複数の観客が訴え
名古屋市などで映画「バベル」を鑑賞した観客が体調不良を訴えた問題で、
この映画の配給会社ギャガ・コミュニケーションズは１日、
東京・六本木などの映画館でも体調不良を訴えた観客が複数いたことを明らかにした。
同社は、ポスターなどで注意を呼びかけることを決定。
全国の被害状況を調べ、専門家に人体への影響などの調査を依頼する方針だ。
ポスターなどでは「徹底的にリアリティと臨場感を追求する監督の意図により、
本編中に、刺激の強い演出効果が取り入れられております」と述べた上で、
鑑賞中に気分を悪くした観客がいることを伝え、
「あらかじめご了承いただきますよう、お願い申し上げます」としている。
同社はこの注意文を印刷したポスターを、「バベル」を上映する全国の映画館に掲示するほか、
インターネットのホームページや新聞広告で告知する。
同社は、「世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。
体調不良の原因は、特定の場面ではなく、全般的な映像、音声による可能性もある。
国内では４月２８日からの公開３日間で３０万人以上が鑑賞している。
真摯（しんし）に受け止めて対処していきたい」と話している。
（2007年5月1日20時16分 読売新聞）
映画「バベル」鑑賞で体調不良、東京でも複数の観客が訴え
名古屋市などで映画「バベル」を鑑賞した観客が体調不良を訴えた問題で、
この映画の配給会社ギャガ・コミュニケーションズは１日、
東京・六本木などの映画館でも体調不良を訴えた観客が複数いたことを明らかにした。
同社は、ポスターなどで注意を呼びかけることを決定。
全国の被害状況を調べ、専門家に人体への影響などの調査を依頼する方針だ。
ポスターなどでは「徹底的にリアリティと臨場感を追求する監督の意図により、
本編中に、刺激の強い演出効果が取り入れられております」と述べた上で、
鑑賞中に気分を悪くした観客がいることを伝え、
「あらかじめご了承いただきますよう、お願い申し上げます」としている。
同社はこの注意文を印刷したポスターを、「バベル」を上映する全国の映画館に掲示するほか、
インターネットのホームページや新聞広告で告知する。
同社は、「世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。
体調不良の原因は、特定の場面ではなく、全般的な映像、音声による可能性もある。
国内では４月２８日からの公開３日間で３０万人以上が鑑賞している。
真摯（しんし）に受け止めて対処していきたい」と話している。
（2007年5月1日20時16分 読売新聞）
15 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:27:19 ID:Yix9K6aJ
ディスコシーンは日本公開盤にだけ入ってたりして。
オリジナル盤は日本パートは15分くらいなんじゃね？
オリジナル盤は日本パートは15分くらいなんじゃね？
16 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:28:12 ID:eRJxeCFy
バベル観るとトリップ出来ると聞いて飛んできました
17 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:28:41 ID:jfwncvdF
偶然だと思うけど、これ見た後、ありえない自動車事故起こした。
一歩間違えたら 死ぬところ
一歩間違えたら 死ぬところ
18 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:30:45 ID:Oz9O22j/
かつて人は神の頂を目指してバベルの塔を築き、それに怒った神が天罰として人と言葉をバラバラにした――。何とも壮大なコンセプトだ。
こんなご大層な前置きをされるとシンプルな物語も全て意味深に思えてくる。実際、イニャリトゥとアリアガのコンビが紡ぎだす
3大陸4都市を股にかけた物語はいろいろと示唆に富んだものになっているが、その示唆が富めば富むほど、映画は作り物の感を強く帯びてくる。
こうしたまずコンセプトありきの作品の例に洩れず、「バベル」に登場するキャラクターもご大層なメッセージを伝えるための
駒としての役割を強く感じさせる。作り手が描くアメリカ人観光客狙撃事件の内幕は、悪意のない誤射でしかも犯人は子供。
加害者を弱者に仕立て、狙撃事件をテロと断定するアメリカの過剰反応を糾弾する。現在の国際情勢が生み出した誤解が悲劇を生み
世界中に憎しみの連鎖が広がっていく、という筋書きを語るには設定が安直過ぎる印象を否めない。
また、狙撃事件に使われたライフルが日本のハンターから贈られたものという設定はかなり説得力に欠ける。
銃の保持率が低い国から平和的に贈られたライフルが引き起こす悲劇、という逆説として用いるにしてもこじつけ感は拭えない。
日本パートの主人公である菊地凛子扮する聾唖の少女は狙撃事件とは全く関わりなく、恐らくはまずキャラクターの設定があり
その設定を満たす国として日本が選ばれたのではないか。役所扮するヤスジローなる人物が
背負った悲劇の割に全く薄っぺらい描写しかされないだけにその疑いは余計に濃くなる。
こんなご大層な前置きをされるとシンプルな物語も全て意味深に思えてくる。実際、イニャリトゥとアリアガのコンビが紡ぎだす
3大陸4都市を股にかけた物語はいろいろと示唆に富んだものになっているが、その示唆が富めば富むほど、映画は作り物の感を強く帯びてくる。
こうしたまずコンセプトありきの作品の例に洩れず、「バベル」に登場するキャラクターもご大層なメッセージを伝えるための
駒としての役割を強く感じさせる。作り手が描くアメリカ人観光客狙撃事件の内幕は、悪意のない誤射でしかも犯人は子供。
加害者を弱者に仕立て、狙撃事件をテロと断定するアメリカの過剰反応を糾弾する。現在の国際情勢が生み出した誤解が悲劇を生み
世界中に憎しみの連鎖が広がっていく、という筋書きを語るには設定が安直過ぎる印象を否めない。
また、狙撃事件に使われたライフルが日本のハンターから贈られたものという設定はかなり説得力に欠ける。
銃の保持率が低い国から平和的に贈られたライフルが引き起こす悲劇、という逆説として用いるにしてもこじつけ感は拭えない。
日本パートの主人公である菊地凛子扮する聾唖の少女は狙撃事件とは全く関わりなく、恐らくはまずキャラクターの設定があり
その設定を満たす国として日本が選ばれたのではないか。役所扮するヤスジローなる人物が
背負った悲劇の割に全く薄っぺらい描写しかされないだけにその疑いは余計に濃くなる。
19 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:31:51 ID:Oz9O22j/
作品の構成、テーマともに昨年のアカデミー賞受賞作「クラッシュ」と被ってしまう本作だが、その印象はだいぶ違う。
台詞もキャラクター設定も計算され尽した寓話だった「クラッシュ」に比べ、「バベル」は設定こそ示唆的だが
それ以外の部分ではリアルに徹している。極力台詞を排した脚本はシンプルそのもので、
作り手のメッセージが台詞で語られることはない
（キャラクターが冒頭の台詞でメッセージをまんま語ってしまう「クラッシュ」とは対照的だ）。
コンセプトが雄弁な分、この点はバランスよく仕上がった感がある。イニャリトゥのシンプルかつ力強い演出も、
下手をすれば鼻白んでしまうようなコンセプトをうまく機能させている。
ただし、映画がそのメッセージの全てを効果的に伝えているとは言い難い。
作り手と観客の間にもまた壁が横たわり、伝わらない何かにもどかしさを覚えてしまう。
倫子でビンビン物語
21 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:36:21 ID:pFNXv3hU
要は糞ガキの悪ふざけの発砲でこれだけの運命が動きましたって映画だね。
●夫婦の危機の中年夫婦の愛再び
●発砲事件でベビシッター予定通り式に参加できなくなるも
無理に参加、アレヨアレヨで、強制送還
●幼児、砂漠を放浪、生死の狭間へ
●チエコ、銃の出元を調べに来た刑事と出会う
●アフメド射殺←一番の被害者
●父逮捕
●オナニー少年、童貞の日々は続く
●夫婦の危機の中年夫婦の愛再び
●発砲事件でベビシッター予定通り式に参加できなくなるも
無理に参加、アレヨアレヨで、強制送還
●幼児、砂漠を放浪、生死の狭間へ
●チエコ、銃の出元を調べに来た刑事と出会う
●アフメド射殺←一番の被害者
●父逮捕
●オナニー少年、童貞の日々は続く
22 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:38:08 ID:pFNXv3hU
てか、光ピカピカは俺もヤラれた。
めっちゃ気分悪い。
誰を訴えればイイ？
めっちゃ気分悪い。
誰を訴えればイイ？
ゲーセンにＰＳ２のコントローラは置いてねぇよという突っ込みは既出？
>>23
イエス
イエス
25 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:53:48 ID:vVxtxVTC
26 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 20:55:19 ID:Vy7UqnlM
日本での近親相姦を思い描いちゃうのはモロッコでの姉貴覗き＆オナがあるからで、
なぜその場面が挿入されたのかを考えれば、無い話ではないと思う。
なぜその場面が挿入されたのかを考えれば、無い話ではないと思う。
27 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:00:51 ID:pHijANhD
>日本での近親相姦を思い描いちゃうのは
なんか、最後のシーンの意味を、すごい読み違ってる。
なんか、最後のシーンの意味を、すごい読み違ってる。
日本パートの関わり方がやっぱり不自然だよなあ。
一般で銃持ってるのって稀だし、無理やり感がいなめない感じ。
一般で銃持ってるのって稀だし、無理やり感がいなめない感じ。
30 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:05:33 ID:cyCNkbdR
31 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:06:29 ID:KMcriF03
今日見てきた。
菊池凛子がオスカー撮り損ねた映画 話題性だけで選んだ。
映画の日で千円だったし。
見た感想は暗く重い不快感だけ。観賞後に満足感、爽快感とか全くなし
この映画に込められた「高尚なテーマ」とやらがあるのかわからない。
はっきりしたのは リンコ≒デビルマン顔 だけ
日本では受けないよ。見てすぐにわかるテーマじゃないし。
ＴＶでも、ゴールデンタイムではおそらく放映もできそうもないし。
心配なのはモロッコのように、おそらく日本に関する情報が乏しい国で、誤解されないかということだ。
日本の女子高生は男の気を引くためだったら、シャロン・ストーンのようにノーパン、マンちらもやる奴が普通にいる。
菊池凛子がオスカー撮り損ねた映画 話題性だけで選んだ。
映画の日で千円だったし。
見た感想は暗く重い不快感だけ。観賞後に満足感、爽快感とか全くなし
この映画に込められた「高尚なテーマ」とやらがあるのかわからない。
はっきりしたのは リンコ≒デビルマン顔 だけ
日本では受けないよ。見てすぐにわかるテーマじゃないし。
ＴＶでも、ゴールデンタイムではおそらく放映もできそうもないし。
心配なのはモロッコのように、おそらく日本に関する情報が乏しい国で、誤解されないかということだ。
日本の女子高生は男の気を引くためだったら、シャロン・ストーンのようにノーパン、マンちらもやる奴が普通にいる。
32 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:08:07 ID:KMcriF03
凛子≒デビルマン だと思った。
>日本パートの関わり方がやっぱり不自然だよなあ
日本で当たるかどうかは重要だからね。
興行上の要請から日本に舞台を設定した
というのが透けて見える。
日本で当たるかどうかは重要だからね。
興行上の要請から日本に舞台を設定した
というのが透けて見える。
34 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:20:49 ID:iRmn7seU
日本人はこんなに性表現に厳格なのに、なぜに風俗が混沌とした秩序のない街の
風景や青少年が影響を受けやすい環境に寛容なんだろうか？
風景や青少年が影響を受けやすい環境に寛容なんだろうか？
36 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:26:39 ID:UTaC5Iap
37 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:29:00 ID:+aI3DkCg
すげーつまんなかった
先に見た北斗の拳の全然良かった
先に見た北斗の拳の全然良かった
儒教の影響以前の日本人は性におおらかだった。
ほぼフリーセックス。
とはいってももちろん近親相姦は絶対的タブー。これは人類普遍。
ほぼフリーセックス。
とはいってももちろん近親相姦は絶対的タブー。これは人類普遍。
皆のもの！神秘主義のヴェールを脱ぎ捨てよ！
これからの日本を取り巻く現実は実に冷酷になる。
必ずや戦火が待ち受けているだろう！
日本が戦争を放棄しても、戦争は日本を放棄してくれないのだ。
バベルなどという低俗映画を観てうつつを抜かしてる暇などないのだ
現在の若者は「軟弱」と言われることが多い！
だが！ 我々にも「祖国の為に勇敢に散っていった帝国軍人」のＤＮＡは間違いなく受け継がれているのだ！
そのことを決して忘れるな！
他国が侵略してきた時は、諸君！ 本土の為、祖国の為、銃を取って立ち上がろうではないか！
もし不幸にして戦死した場合には靖国で御霊となって会おう！
君達に俺が好きな一言を送りたい！
「散る桜、残る桜も散る桜」
これからの日本を取り巻く現実は実に冷酷になる。
必ずや戦火が待ち受けているだろう！
日本が戦争を放棄しても、戦争は日本を放棄してくれないのだ。
バベルなどという低俗映画を観てうつつを抜かしてる暇などないのだ
現在の若者は「軟弱」と言われることが多い！
だが！ 我々にも「祖国の為に勇敢に散っていった帝国軍人」のＤＮＡは間違いなく受け継がれているのだ！
そのことを決して忘れるな！
他国が侵略してきた時は、諸君！ 本土の為、祖国の為、銃を取って立ち上がろうではないか！
もし不幸にして戦死した場合には靖国で御霊となって会おう！
君達に俺が好きな一言を送りたい！
「散る桜、残る桜も散る桜」
40 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:35:02 ID:vVxtxVTC
http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓
＞国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国
＞教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人
http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓
＞国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国
＞教会に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人
つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。
これ、凛子のマンコは無修正なの？
今日見てきたけど見終わった後の客がみんな鬱そうだったな
携帯で「バベルつまんねー」とか話てる奴もいたし
まあオレも同意見だが
携帯で「バベルつまんねー」とか話てる奴もいたし
まあオレも同意見だが
GWの宣伝はスパイダーマンにもっていかれてたからなぁ
ピカピカは話題づくりのためにやったのかね
仕込みかなんかで
賞取ってても日本人受けしないテーマだろうし
CM見てる限り、面白そうとは思わんね
ピカピカは話題づくりのためにやったのかね
仕込みかなんかで
賞取ってても日本人受けしないテーマだろうし
CM見てる限り、面白そうとは思わんね
この映画はアメリカや欧州では興行成績はどうなの？
アメリカでは大コケ？
アメリカでは大コケ？
46 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:55:16 ID:1zuF/Iht
役所がそもそもの原因。
低予算らしいけども撮影に日数が余りかかっていない映画な気がした。
ガエル〜が途中で消えたのはスケジュールの都合か？
日本篇だけがやたら場面変わっていたし。
ガエル〜が途中で消えたのはスケジュールの都合か？
日本篇だけがやたら場面変わっていたし。
48 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 21:58:05 ID:8VSbxYeI
なんで｢硫黄島からの手紙｣がオスカーとれなかったんだ？デパーとこれと競ってたなんて…
つまんねぇ映画でした
>>42
おれ、今日見てきたけど、そう見えたよ。
以下、少しネタばれ。
何回かに分けて股をパカッパカッって開くシーンがあるんだけど、
1回目開いたとき「あれ？これ割れ目が見えてねぇか？」とおもたよ。
見た感想。
当初、たしかに作りが「アモーレス・ペロス」や「２１ｇ」と同様だとおもっていたし
実際に見始めてからも、「日本編は興行のために付け足しんだろーな」なんて
思ったりもしたが、４つのストーリーを結びつき具合はそれほど強固なものではなかったので
嫌な感じはしなかった。つまり、「またぁ？」という思いはそんなにしなかった（ｗ
まあ、日本人の猟銃が使われるっていう設定は強引だけどさ（ｗ
あと、この監督は演出に妥協しない人だから、日本パートを含めて映画に飽きが来なかった。
菊地が演じた聾唖の女の子という設定は、彼女の演技力も勿論あったが
チサコが抱えるコミュニケーションの不全をより際立たせれるのに役立っていた。
期待していなかった分、おもったよりもよかったな、というのが正直な感想。
おれ、今日見てきたけど、そう見えたよ。
以下、少しネタばれ。
何回かに分けて股をパカッパカッって開くシーンがあるんだけど、
1回目開いたとき「あれ？これ割れ目が見えてねぇか？」とおもたよ。
見た感想。
当初、たしかに作りが「アモーレス・ペロス」や「２１ｇ」と同様だとおもっていたし
実際に見始めてからも、「日本編は興行のために付け足しんだろーな」なんて
思ったりもしたが、４つのストーリーを結びつき具合はそれほど強固なものではなかったので
嫌な感じはしなかった。つまり、「またぁ？」という思いはそんなにしなかった（ｗ
まあ、日本人の猟銃が使われるっていう設定は強引だけどさ（ｗ
あと、この監督は演出に妥協しない人だから、日本パートを含めて映画に飽きが来なかった。
菊地が演じた聾唖の女の子という設定は、彼女の演技力も勿論あったが
チサコが抱えるコミュニケーションの不全をより際立たせれるのに役立っていた。
期待していなかった分、おもったよりもよかったな、というのが正直な感想。
51 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:03:04 ID:3A/TOwPw
「地球規模で巻き起こる、壮大な陰謀が描かれたミステリー」
だと思って見に行ったヤツァ誰だ？
アタシだよ！！
だと思って見に行ったヤツァ誰だ？
アタシだよ！！
52 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:04:25 ID:F8EL3BqB
凛子は高校生にしては肌が衰え過ぎ
53 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:14:18 ID:ZLRvfU6d
昨日観たが、クラッシュの方が面白かったな。
作品賞取れなかった訳がわかったよ。
作品賞取れなかった訳がわかったよ。
55 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:23:03 ID:4Cjx93nR
チンコクッキリの残念おっぱいより
弟ちゃんのオナニーシーンでぼっきモン
弟ちゃんのオナニーシーンでぼっきモン
56 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:25:35 ID:dU2tQHT3
今見てきた
いまだにモヤモヤするわ〜
いまだにモヤモヤするわ〜
57 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:32:13 ID:ZLRvfU6d
あの刑事が君は何をしてるんだ？と驚きながらも
乳をもんでたのはワロタ
ハイ懲戒免職〜〜♪
にしてもあの手紙は何なの？
何かいっぱい書いてあったけどあんなに書く時間あったのか？
あらかじめ用意してあったようには見えんかったし
何が書いてあるかも結局わからずじまい。
単に「しゃべれない分伝えたいことがいっぱいある」ってことを表現しただけ？
乳をもんでたのはワロタ
ハイ懲戒免職〜〜♪
にしてもあの手紙は何なの？
何かいっぱい書いてあったけどあんなに書く時間あったのか？
あらかじめ用意してあったようには見えんかったし
何が書いてあるかも結局わからずじまい。
単に「しゃべれない分伝えたいことがいっぱいある」ってことを表現しただけ？
藤井隆のちょっと後の場面で流れてた女声ボーカルの曲って何て曲？
エンドロール見てたけど全然わからんかった。
エンドロール見てたけど全然わからんかった。
わっかんなかった。ほんと、わっかんなかった。
もっと大きなテーマかと思ってたけど、ただ、ついてないことって
立て続けに起こるよね・・・・。って感じだけに思えたけど。。。
なんだかなぁ。
負の連鎖。
もっと大きなテーマかと思ってたけど、ただ、ついてないことって
立て続けに起こるよね・・・・。って感じだけに思えたけど。。。
なんだかなぁ。
負の連鎖。
60 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:46:57 ID:Eq+TsuYm
さてさて。名古屋在住の俺は明日噂の映画館で見てきますよ
61 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 22:46:57 ID:6B7gMTSL
聖書の表面だけでも知ってれば考えさせられる要素はたくさんある
そしてそれすら分からん人間は世界でもめずらしい
無知をさらすな
そしてそれすら分からん人間は世界でもめずらしい
無知をさらすな
そんな高尚なもんじゃないよ
ミッドランドスクエアですか
菊池凛子が何で評価されてるのか全くもってわからん。
関係ないと思ってる所でもみんな繋がってるんだよといいたいわけ？
ﾁｴｺはなんであんなにさかってんだ？
哲学なんだろうか？
とにかく難解ってかわけわからん。
誰か説明汁。
ﾁｴｺはなんであんなにさかってんだ？
哲学なんだろうか？
とにかく難解ってかわけわからん。
誰か説明汁。
>>57のために前スレからこぴぺ
910 ：名無シネマ＠上映中 ：2007/05/01(火) 13:03:26 ID:SG8WlqL+
母… …の中で
…なことに …でした。
…け入れてほしかった。
…しなければ自分の
…しまいそうだったからです。
…でも人は何かでつながって… いるんだなと知りました。
それが …わからないけど
…（是）非（←？）見つけなくちゃいけない…
それが母からのメッセージで、私は
…母から愛されていたのかもし…
それは刑事さんに手をのばして分…
ありがとう
910 ：名無シネマ＠上映中 ：2007/05/01(火) 13:03:26 ID:SG8WlqL+
母… …の中で
…なことに …でした。
…け入れてほしかった。
…しなければ自分の
…しまいそうだったからです。
…でも人は何かでつながって… いるんだなと知りました。
それが …わからないけど
…（是）非（←？）見つけなくちゃいけない…
それが母からのメッセージで、私は
…母から愛されていたのかもし…
それは刑事さんに手をのばして分…
ありがとう
マリー・アントワネットもかなり不評だったけど、それ以下でしょうか？
内容が無い、表現したのは分かるけど、限度があるってかんじの。
これから見ようと思ってたけど、その映画のスレと同じか酷いくらいの荒れ方だったんで。
ちなみに「手紙」（邦画）も作り込みが甘い、と思ったクチです。（少し感動はできたけど）
内容が無い、表現したのは分かるけど、限度があるってかんじの。
これから見ようと思ってたけど、その映画のスレと同じか酷いくらいの荒れ方だったんで。
ちなみに「手紙」（邦画）も作り込みが甘い、と思ったクチです。（少し感動はできたけど）
68 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:07:43 ID:dU2tQHT3
なんか有耶無耶にし過ぎで残尿感ありまくり
過去スレで何度も言われてきたんだろーな
サンチャゴと２人の子供の顛末とか
凛子の母親の死とか、刑事に渡した手紙の内容とか
その辺の観客への丸投げの仕方がわざとらしくて嫌みったらしいんだよ
あと、そこらのホラー映画以上に不安を煽るのが巧いのがウザイ
で、煽るだけ煽って予想通りショッキングな展開
そんなにネガティブなカタルシスが好きなのか
なんか全体的に説教臭くてメンヘル向けな映画だよ
過去スレで何度も言われてきたんだろーな
サンチャゴと２人の子供の顛末とか
凛子の母親の死とか、刑事に渡した手紙の内容とか
その辺の観客への丸投げの仕方がわざとらしくて嫌みったらしいんだよ
あと、そこらのホラー映画以上に不安を煽るのが巧いのがウザイ
で、煽るだけ煽って予想通りショッキングな展開
そんなにネガティブなカタルシスが好きなのか
なんか全体的に説教臭くてメンヘル向けな映画だよ
今日、1000円だったから会社帰りに一人で見てきたけど
普通に1800円とか払ってみる価値はないね。
誰かと見にいくのももったいないんじゃない。
どうしても見たいなら一人で行くのがおすすめ。
普通に1800円とか払ってみる価値はないね。
誰かと見にいくのももったいないんじゃない。
どうしても見たいなら一人で行くのがおすすめ。
70 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:18:05 ID:sFg4e7bx
つまり、黄色い猿が銃を持ったり、高い所のに住んだりすると
世の中おかしくなってしまいしますよ、という警告なのかな？
世の中おかしくなってしまいしますよ、という警告なのかな？
俺が見た中で史上最低のおもろない映画。
この映画の芯となる話は、モロッコ人のガキが、銃の試し撃ちで、誤ってバスに乗ってた米国人女性をぶっ殺したところ。
この事件に日本が関与しているのは、役所広司が持っていたライフル銃が「風か吹けば桶屋が儲かる」的な経緯でモロッコ人のガキの手に渡ったこと。
日本の学生のモラルとか、東京の都会の描写、思春期の学生の性的な描写は、銃撃事件と全く関係ない。
あと、菊池凛子が聾の必要がない。普通の人の役でよかったはず。わざわざ、聾にする意図がわからない。
あと、メキシコ人家政婦の息子の結婚や、その後の家政婦の親戚が国境突破するところも、銃撃事件と関係なし。
特に起承転結もなく、その家政婦は逮捕される。
最後の最後で、役所広司と全裸の菊池凛呼が抱き合うシーンも、ちょっと、気まずい空気になる。
問題の、気分が悪くなるのシーンだが、あれはチカチカしすぎ、「目を適度にそらしてください」とか警告してたけど、
まぶしすぎて、自然にそらせざるを得ない。あんなもん誰でもポケモンショックになる。
この映画で楽しめる所は、菊池凛子が歯医者に接吻したり、手を股間にまさぐらせたり、刑事に全裸で迫って、ぱいぱいにおててをさわらせたり
するところ。要するに、菊池凛子のエロシーンしか楽しめない。
この映画の芯となる話は、モロッコ人のガキが、銃の試し撃ちで、誤ってバスに乗ってた米国人女性をぶっ殺したところ。
この事件に日本が関与しているのは、役所広司が持っていたライフル銃が「風か吹けば桶屋が儲かる」的な経緯でモロッコ人のガキの手に渡ったこと。
日本の学生のモラルとか、東京の都会の描写、思春期の学生の性的な描写は、銃撃事件と全く関係ない。
あと、菊池凛子が聾の必要がない。普通の人の役でよかったはず。わざわざ、聾にする意図がわからない。
あと、メキシコ人家政婦の息子の結婚や、その後の家政婦の親戚が国境突破するところも、銃撃事件と関係なし。
特に起承転結もなく、その家政婦は逮捕される。
最後の最後で、役所広司と全裸の菊池凛呼が抱き合うシーンも、ちょっと、気まずい空気になる。
問題の、気分が悪くなるのシーンだが、あれはチカチカしすぎ、「目を適度にそらしてください」とか警告してたけど、
まぶしすぎて、自然にそらせざるを得ない。あんなもん誰でもポケモンショックになる。
この映画で楽しめる所は、菊池凛子が歯医者に接吻したり、手を股間にまさぐらせたり、刑事に全裸で迫って、ぱいぱいにおててをさわらせたり
するところ。要するに、菊池凛子のエロシーンしか楽しめない。
72 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:28:04 ID:ZLRvfU6d
個人的に窓ガラスに凛子の裸体が映ったときの衝撃は貞子がテレビから出てきたときの
衝撃に匹敵していたなｗホント思わずホラー映画かと思っちゃったよ
衝撃に匹敵していたなｗホント思わずホラー映画かと思っちゃったよ
74 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:30:54 ID:ZLRvfU6d
>>72
向こうではＤＶＤ出てるのかもねぇ
向こうではＤＶＤ出てるのかもねぇ
歯医者に接吻するシーンって一瞬AVに見えたのは俺だけ？
78 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:35:01 ID:8JfeU8hI
俺もウインチェスターM70欲しい・・・だが射程３キロはさすがに無理だろ。役所ふかしすぎｗ
79 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:35:47 ID:ZLRvfU6d
菊池を聾唖者にしたのはコミュニケーション不全が作品の
ひとつのテーマだからなんだろうけど、確かにくどいっちゃあくどい。
でも無音と騒音の対比演出はすごく効果的だったと思う。
というかあの演出をしたかったからこそ
聾唖者にしたんじゃないかと疑われる。
ひとつのテーマだからなんだろうけど、確かにくどいっちゃあくどい。
でも無音と騒音の対比演出はすごく効果的だったと思う。
というかあの演出をしたかったからこそ
聾唖者にしたんじゃないかと疑われる。
マリーアントワネットが今までで一番おもろなかったけど
それと比較してどうですか
それと比較してどうですか
俺、のんけなのに、モロッコ人の手淫でぎんぎんにおっきした。
くそー、ポケモンショックだのグロマンだの低俗な宣伝に騙された
アカデミー賞候補とか煽っても映画自体が微妙だから、キワモノ扱いの宣伝するしかないのかな
アカデミー賞候補とか煽っても映画自体が微妙だから、キワモノ扱いの宣伝するしかないのかな
83 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:37:53 ID:kPQG/0h9
この映画の最初のふれこみで役所がブラピと共演！なんて言ってたけど出番ほんの少しなんだな。
渡辺謙や真田広之の活躍に比べると彼は海外じゃパッとしないな。
渡辺謙や真田広之の活躍に比べると彼は海外じゃパッとしないな。
84 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:38:25 ID:hE9xkTCT
大傑作じゃん。
わからない人がいるのだね。
世界が評価してる理由がわかった。
わからない人がいるのだね。
世界が評価してる理由がわかった。
歯医者のシーンをあのまんまAV化してくれｗｗｗ
86 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:41:32 ID:kPQG/0h9
砂漠のシーンで遠くに松村邦洋がいた。
ような気がした。
ような気がした。
88 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:42:07 ID:ZLRvfU6d
音楽のセンスはあまりよくなかったね。
かなりださかった。
異国風味を出そうとして諸国のテレビ画面をやたら写すのもくどかった。
でもアメ人にはあれがいいのかもね。
かなりださかった。
異国風味を出そうとして諸国のテレビ画面をやたら写すのもくどかった。
でもアメ人にはあれがいいのかもね。
89 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:42:16 ID:8JfeU8hI
しかしモロッコの警察ってのはえらい戦闘的なのな。容疑者を普通にぶん殴ったり
親父とガキ二人に制圧射撃したりｗ
親父とガキ二人に制圧射撃したりｗ
まじで、歯医者のシーンを見て、「こんなAVあったら( ・∀・)ｲｲ!!」って思ったのは俺だけかな。
91 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:44:34 ID:mtn6r1bu
なんでこんな評価低いの？
リンコの裸よりロストイントランスレーションに出てくる日本の方が恥ずかしいけど。
リンコの裸よりロストイントランスレーションに出てくる日本の方が恥ずかしいけど。
どなたか>>67にレスよろ。
95 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:48:06 ID:Oz9O22j/
またブスが嫉妬してる
>>94
凛子たん可愛いじゃないか。アカデミー賞で金髪にしてきたときは不細工だと思ったけどね。
凛子たん可愛いじゃないか。アカデミー賞で金髪にしてきたときは不細工だと思ったけどね。
98 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:56:33 ID:mlnfKptP
この映画がわかる人はツウです、とでも言いたげなつくりが大変不快でした。
こういう映画は浅野ただ信ばっかりやってるようなおしゃれミニシアターから出ないでくれ
こういう映画は浅野ただ信ばっかりやってるようなおしゃれミニシアターから出ないでくれ
演出はまずまずだと思うがね。いかせんおもろくないんじゃ。構成の悪さが際立つ映画。
もちろん感動なんて微塵もない。
もちろん感動なんて微塵もない。
まあ、典型的なゲージツ映画ってとこか
105 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:07:58 ID:zvre5T7Z
>しかしモロッコの警察ってのはえらい戦闘的なのな。容疑者を普通にぶん殴ったり
親父とガキ二人に制圧射撃したりｗ
25年ぐらい前だったら日本でもふつーに西部警察がやってだしゃん
親父とガキ二人に制圧射撃したりｗ
25年ぐらい前だったら日本でもふつーに西部警察がやってだしゃん
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:08:03 ID:It62AE+m
>>104
その枠に入れるには作りが淡白なんだよなどっちつかずなのが不評なのかもしらんね。
その枠に入れるには作りが淡白なんだよなどっちつかずなのが不評なのかもしらんね。
なんだこの糞映画は。
難解ぶってるだけで、簡単すぎるわ。
「俺は理解できた」とか言うてる奴ってナルシストやろ
難解ぶってるだけで、簡単すぎるわ。
「俺は理解できた」とか言うてる奴ってナルシストやろ
バベルの塔を題材にしているだけに変に宗教臭い映画だったな
こんだけ不幸な人がいるんだから、お前なんてまだ幸せな方だ、がんばれ
なんて説教臭いこと言われてる気がしてウザかった
こんだけ不幸な人がいるんだから、お前なんてまだ幸せな方だ、がんばれ
なんて説教臭いこと言われてる気がしてウザかった
109 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:13:06 ID:k1ayrefw
110 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:13:33 ID:itsccmRw
今日観てきた。なかなかの力作だと思ったよ。
感動する、泣く、ってタイプの映画じゃないよね。
それ期待されてるから評判悪いってのもあるかも。
ところでモロッコのパートに出てた現地人役者さん達の情報が知りたいのだが、
公式サイトのキャスト紹介じゃ全員無視ってなんだよ。
感動する、泣く、ってタイプの映画じゃないよね。
それ期待されてるから評判悪いってのもあるかも。
ところでモロッコのパートに出てた現地人役者さん達の情報が知りたいのだが、
公式サイトのキャスト紹介じゃ全員無視ってなんだよ。
とりあえず、日本語なのに、字幕入れるのは、反省しる！
そういえば、俺は終始モロッコ兄弟目線で見ていたな。
メキシコ人乳母には「なんて軽率なやつだ」と腹が立ったし、
妻を撃たれたアメリカ人の行動にも「なんて身勝手なやつだ」と腹が立った。
菊池リンコも前半は気持ち悪さしか感じなかった。
無音演出とクレイジーな行動が畳み掛けてくる後半には
やられたけどね。
メキシコ人乳母には「なんて軽率なやつだ」と腹が立ったし、
妻を撃たれたアメリカ人の行動にも「なんて身勝手なやつだ」と腹が立った。
菊池リンコも前半は気持ち悪さしか感じなかった。
無音演出とクレイジーな行動が畳み掛けてくる後半には
やられたけどね。
114 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:20:02 ID:cXKbfV15
役所もリンコもブラピと競演して無いじゃんかよ！騙された
115 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:23:13 ID:UgOj9SHh
つまりちょっと難解なポケモンだと思えばいいんだろ？
116 ：＿：2007/05/02(水) 00:26:16 ID:LDtGEkju
見る直前にあるスレで
「マジレスするとブラピが犯人」
ってのを見て萎えたがブラピ全然関係ねえじゃねえか！
「マジレスするとブラピが犯人」
ってのを見て萎えたがブラピ全然関係ねえじゃねえか！
菊池凛子を思い出して抜いた
どの辺がサスペンスなんだか教えてほしいもんだ。
120 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:39:05 ID:zvre5T7Z
日本語字幕のてにをはが変なところがあって気になった。
チエコと父はなんかそういう関係なのか。
そうでもなきゃあのご乱行ぶりが理解できない。
チエコの行動から、普遍的なものを感じることができない。
それから家政婦さんだけど、普通ずっと親代わりに育ててきた
子どもたちの母親が重体になったら、いくらなんでももう少し気が
まわらないのかな。
もし留守中に容態の急変を知らせる電話が鳴ったら、母親の死に目に
合わせられなかったら…位は考え付かないのか。
甥っ子も、警察に車のナンバーもパスポートも見せている状態で逃げたって
何にもならないって思わないのか。
全米が固唾を呑んで見守ったと日本で報道される位の事件なら、
ブラピの家には報道陣が押しかけてるんじゃないのかな。
世界を騒がせてる事件に主人の奥さんが巻き込まれているのに、息子の結婚
式を優先させるのか…。
あまりにも変過ぎる。
家政婦さんが子どもたちに深い愛情を見せているから、余計にそんなに
愚かな人じゃない筈なのに？と展開の強引さが鼻につく。
結構面白く見ただけに、何かもっと上手く繋げないのかなと残念に思った。
変！と思うと現実に戻ってしまうんだよな。
チエコと父はなんかそういう関係なのか。
そうでもなきゃあのご乱行ぶりが理解できない。
チエコの行動から、普遍的なものを感じることができない。
それから家政婦さんだけど、普通ずっと親代わりに育ててきた
子どもたちの母親が重体になったら、いくらなんでももう少し気が
まわらないのかな。
もし留守中に容態の急変を知らせる電話が鳴ったら、母親の死に目に
合わせられなかったら…位は考え付かないのか。
甥っ子も、警察に車のナンバーもパスポートも見せている状態で逃げたって
何にもならないって思わないのか。
全米が固唾を呑んで見守ったと日本で報道される位の事件なら、
ブラピの家には報道陣が押しかけてるんじゃないのかな。
世界を騒がせてる事件に主人の奥さんが巻き込まれているのに、息子の結婚
式を優先させるのか…。
あまりにも変過ぎる。
家政婦さんが子どもたちに深い愛情を見せているから、余計にそんなに
愚かな人じゃない筈なのに？と展開の強引さが鼻につく。
結構面白く見ただけに、何かもっと上手く繋げないのかなと残念に思った。
変！と思うと現実に戻ってしまうんだよな。
モロッコか・・・・
カルーセルマキはどこで手術を受けたんだろ？
カルーセルマキはどこで手術を受けたんだろ？
123 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:47:26 ID:gEQ9JhGk
蜘蛛男も酷かったが、バベルには負けたな、
リンコいらねぇし、なんか違うだろ！それ以前に脚本が糞だったけどｗ
リンコいらねぇし、なんか違うだろ！それ以前に脚本が糞だったけどｗ
舞台の各国に行きたくなくなる映画でした
見てきた。
とにかく長くて退屈した。
登場人物の誰にも感情移入できない。
ブラピは自己中過ぎていくら妻が撃たれたからと言ってバスを無理やり停めようとしたり、
親切な村の人にも役立たずと罵ったり。
リンコはただ色基地外にしか見えない、いくら聾唖でコミュニケーションがとれないからといって
あの行動は理解できない。
映画が終ってほっとした。観客もエンドロールが流れるとともにすぐに立って帰っていった。
感動じゃなく、疲労感が残った。
とにかく長くて退屈した。
登場人物の誰にも感情移入できない。
ブラピは自己中過ぎていくら妻が撃たれたからと言ってバスを無理やり停めようとしたり、
親切な村の人にも役立たずと罵ったり。
リンコはただ色基地外にしか見えない、いくら聾唖でコミュニケーションがとれないからといって
あの行動は理解できない。
映画が終ってほっとした。観客もエンドロールが流れるとともにすぐに立って帰っていった。
感動じゃなく、疲労感が残った。
126 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:54:21 ID:yVFvAzJQ
歯医者のシーンでゲラゲラ大声で笑ってしまた！
127 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 00:55:50 ID:YusIb3if
リンコが刑事に渡したメモにはなにが書いてあったの？？
作りが荒いでしょう。
凛子さんの演技云々はともかくとして、16歳というのはあまりにも
厳しいでしょう。どうにかならんもんだったのか・・・。
しかし彼女はどんどん綺麗になっていかれますね。
凛子さんの演技云々はともかくとして、16歳というのはあまりにも
厳しいでしょう。どうにかならんもんだったのか・・・。
しかし彼女はどんどん綺麗になっていかれますね。
「アントワネット」や「手紙」よりも作り荒いですか？
明日にでも見に行こうと思ってるんですが。
明日にでも見に行こうと思ってるんですが。
母親の籠の中で
つながれることにウンザリでした。
受け入れてほしかった。
殺さなければ自分を
殺してしまいそうだったからです。
でも人は何かでつながって生きているんだなと知りました。
それが何かはわからないけど
是非見つけなくちゃいけない…
それが母からのメッセージで、私は
母から愛されていたのかもしれません
それは刑事さんに手をのばして分かったきがします
ありがとう
NHKの朝のドラマで桜井幸子が20代後半で
女子高生役をやってたぐらいだから
菊池凛子を年で
あーだこうだというのはやめてあげてほしいよ。
女子高生役をやってたぐらいだから
菊池凛子を年で
あーだこうだというのはやめてあげてほしいよ。
132 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:01:07 ID:O+U0v58S
133 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:01:18 ID:ADp5/IPj
134 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:02:09 ID:vrmv2u3s
耳が聞こえなくて母親の自殺シーンを目撃した青学に高級マンションから通うエロい女子高生なんか絶対いない(笑)
公立高校の普通の優秀な女子高生の屈折を描いたほうが良かったかもしれない
公立高校の普通の優秀な女子高生の屈折を描いたほうが良かったかもしれない
137 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:08:49 ID:fhHCgwH4
つまらん映画だった。っうか、日本人、ロウア者を醜く描きすぎで吐き気がした。なぜ、神にそむいて言葉をなくした
バベルの住民が日本人・ロウア者なのだろうか？胸糞が悪い！！
日本人視聴者を集めるのがねらいなのか？途中で退場しました。
バベルの住民が日本人・ロウア者なのだろうか？胸糞が悪い！！
日本人視聴者を集めるのがねらいなのか？途中で退場しました。
139 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:10:37 ID:BqQb1hCI
冒頭のバレーボールのシーン。茨城の石岡で撮影。
2日間の予定が1日で撮影終了でした。
ていうか、スゲーつまんねえ映画。
りんこのエロエロ、変体ぶりがきわだっております。
2日間の予定が1日で撮影終了でした。
ていうか、スゲーつまんねえ映画。
りんこのエロエロ、変体ぶりがきわだっております。
140 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:13:04 ID:vrmv2u3s
日本はハリウッド映画のマーケットの３割ぐらいあるらしい
だから日本人を意識してハリウッド映画をとっているのは間違いない
だから日本人を意識してハリウッド映画をとっているのは間違いない
検死で飛び降りか銃殺か分からんのかよｗｗｗｗ
でも日本シーンはちゃんと撮れてたと思う。
ステレオタイプのわけ分からん日本じゃなくて、ある程度リアリティーがあった。
まぁ話がほとんど全く繋がってなくて存在してる意味がよく分からんけど。
でも日本シーンはちゃんと撮れてたと思う。
ステレオタイプのわけ分からん日本じゃなくて、ある程度リアリティーがあった。
まぁ話がほとんど全く繋がってなくて存在してる意味がよく分からんけど。
142 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:15:32 ID:vrmv2u3s
菊地りんこが演じた、ろうあの女子高生を登場させたのが、何が言いたいのか分からなかった。
冷静にみれば、ただの変態にしか見えない
冷静にみれば、ただの変態にしか見えない
モロッコの弟が撃ち殺されるのをずっと期待してたのだが、
兄貴が撃たれたおかげでイライラがピークに達した。
人を不愉快にさせる作品を作って、全世界に配信するのはやめてもらいたいものだな。
兄貴が撃たれたおかげでイライラがピークに達した。
人を不愉快にさせる作品を作って、全世界に配信するのはやめてもらいたいものだな。
144 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:18:58 ID:fhHCgwH4
吐き気がして途中退場したのは、面白くないことと、胸糞が悪い映画だったからだよ。
ピカピカは、俺が退場してからだからね。
最近、パールハーバーとかギリシャ映画とか、なんか日本つぶしを示唆した映画が多くない？
これがメッセージだというのかい？ 日本人はおとなしいけど、悪いやつらにカルタゴのようにやられるはずがない・・・かな？
ピカピカは、俺が退場してからだからね。
最近、パールハーバーとかギリシャ映画とか、なんか日本つぶしを示唆した映画が多くない？
これがメッセージだというのかい？ 日本人はおとなしいけど、悪いやつらにカルタゴのようにやられるはずがない・・・かな？
145 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:23:36 ID:fhHCgwH4
＞＞１４２ エロエロで神を冒涜している淫乱日本人たちは、神から話す言葉を失わされた・・っていることなんだよ。
そういう表現を日本人に対して行っていることに対して、へらへらしている日本人はやっぱり馬鹿だ。
そういう表現を日本人に対して行っていることに対して、へらへらしている日本人はやっぱり馬鹿だ。
146 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:24:52 ID:va+VxiIO
147 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:26:45 ID:UNksCo5r
役所浩二が刑事に”母親は銃で自殺しました”のシーンから流れる音楽いいな
あそこだけでも1000円払った価値があった
あと銃に対する批判みたいな物も入っていたのかな？
モロッコの糞ガキが銃壊したり、チエコの母親が銃で自殺したとか
あとは・・・アメリカ国境で家政婦が捕まった後尋問されてるシーンで
警察官が「子供の両親は怒ってますけど訴える事はしないそうです」みたいなセリフあった気がするんだが
ブラピそういった事を言うシーンが無いのが気になったな
あそこだけでも1000円払った価値があった
あと銃に対する批判みたいな物も入っていたのかな？
モロッコの糞ガキが銃壊したり、チエコの母親が銃で自殺したとか
あとは・・・アメリカ国境で家政婦が捕まった後尋問されてるシーンで
警察官が「子供の両親は怒ってますけど訴える事はしないそうです」みたいなセリフあった気がするんだが
ブラピそういった事を言うシーンが無いのが気になったな
> 検死で飛び降りか銃殺か分からんのかよｗｗｗｗ
多分、あの若い刑事は、母親の死については詳しいこと聞かされていないんじゃないかな。
この映画、部分部分ではそれぞれいいシーンもあるんだけど、さすがに
全体的なまとまりは、ちとキツいかな。
まあ、トータルでは、俺は期待０で見たから、「そのわりには」よかったけど、
このスレはやっぱり期待大で見に行った人、多いん？
多分、あの若い刑事は、母親の死については詳しいこと聞かされていないんじゃないかな。
この映画、部分部分ではそれぞれいいシーンもあるんだけど、さすがに
全体的なまとまりは、ちとキツいかな。
まあ、トータルでは、俺は期待０で見たから、「そのわりには」よかったけど、
このスレはやっぱり期待大で見に行った人、多いん？
149 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:27:39 ID:K1EHIJa0
>>137
最近、パールハーバーって何年前なんだよ。おまえ
最近、パールハーバーって何年前なんだよ。おまえ
150 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:27:41 ID:fhHCgwH4
あ〜、本当に胸糞悪い映画だよ。
お口直しに、ブラッドダイアモンド見たが、そっちのほうが、面白かった。
内容的には、こっちのほうがアカデミー賞だよね。
ハリウッドは、この映画内容（ダイアモンド批判）が嫌いなんだろね。
お口直しに、ブラッドダイアモンド見たが、そっちのほうが、面白かった。
内容的には、こっちのほうがアカデミー賞だよね。
ハリウッドは、この映画内容（ダイアモンド批判）が嫌いなんだろね。
>>144
その辺より、グーニーズ・猿の惑星辺りじゃね
その辺より、グーニーズ・猿の惑星辺りじゃね
考えれば考えるほど、日本パートのつながりが不自然。
モロッコ分と比べて日本分は平和な中に精神的な問題を抱えてるとか、
そういうのを出したいのかと思った。
もしかして日本のアニメとか見てイメージを作ったんじゃないかなぁ、
日本分は日本人が脚本書いたんじゃないかと思うくらい身近に感じたけど。
そういうのを出したいのかと思った。
もしかして日本のアニメとか見てイメージを作ったんじゃないかなぁ、
日本分は日本人が脚本書いたんじゃないかと思うくらい身近に感じたけど。
史上最低のクソ映画。
意味ありげで「こんな高尚なもの撮る僕って凄いでしょ」的な自意識の透けた演出、
思わせぶりなシーンだけ繋げて最後まで何も起きない三文芝居より大安売りの
ストーリー展開、白痴レベルの文化的な無理解、おまけに話題づくりかどうか知ら
んが癲癇誘発危険性大のシークエンスの意図的な挿入・・・
この映画の発するもの全てが唾棄すべき蛆虫以下。
今からこの映画を観ようかどうか考えてる奴、別に信じなくとも構わないが、
絶対この映画だけはやめておけ。
意味ありげで「こんな高尚なもの撮る僕って凄いでしょ」的な自意識の透けた演出、
思わせぶりなシーンだけ繋げて最後まで何も起きない三文芝居より大安売りの
ストーリー展開、白痴レベルの文化的な無理解、おまけに話題づくりかどうか知ら
んが癲癇誘発危険性大のシークエンスの意図的な挿入・・・
この映画の発するもの全てが唾棄すべき蛆虫以下。
今からこの映画を観ようかどうか考えてる奴、別に信じなくとも構わないが、
絶対この映画だけはやめておけ。
155 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:30:47 ID:PYo9ZzY5
パート別に時系列ずれてるけど、
パートからパートの切り替えポイントがテーマとリンクしてる。
パートからパートの切り替えポイントがテーマとリンクしてる。
> あとは・・・アメリカ国境で家政婦が捕まった後尋問されてるシーンで
> 警察官が「子供の両親は怒ってますけど訴える事はしないそうです」みたいなセリフあった気がするんだが
俺も、そのシーン気になった。というか、ちょっとよくないな、と思った（ｗ
と、いうのは、
モロッコシーンのブラピ夫妻の顛末を見ていると、メキシコ人家政婦に対し立腹するイメージが
話の連続として、どうも想像しにくいんだよね。
> 警察官が「子供の両親は怒ってますけど訴える事はしないそうです」みたいなセリフあった気がするんだが
俺も、そのシーン気になった。というか、ちょっとよくないな、と思った（ｗ
と、いうのは、
モロッコシーンのブラピ夫妻の顛末を見ていると、メキシコ人家政婦に対し立腹するイメージが
話の連続として、どうも想像しにくいんだよね。
157 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:37:02 ID:4773xHMg
158 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:40:00 ID:6aU6Mber
この映画って「バベル」ってタイトルがあるから、なんとか全体が繋がっている。
このタイトルが無かったら、成立しないと思わない？
それって内容ナシってことじゃね？
このタイトルが無かったら、成立しないと思わない？
それって内容ナシってことじゃね？
日本パートっている?
正直必要無いと思うんだが
正直必要無いと思うんだが
160 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:40:39 ID:b2rXTJPD
兄貴がどう見てもやられた瞬間に
速攻で降伏する弟がヒドすぎる。
ずるがしこい奴（弟）が生き残り、
要領の悪い奴（兄）が死ぬ、
という現実をリアルに描いていて良い。
アメリカ人家族は結果オーライ、
貧乏人は不幸になる、なんてところも意地悪。
後、アメリカ人を皮肉っているよね。
なんでもかんでもテロにしたてあげるところとか。
この映画、全編こんな感じだが、
この屈折具合は嫌いじゃない。
速攻で降伏する弟がヒドすぎる。
ずるがしこい奴（弟）が生き残り、
要領の悪い奴（兄）が死ぬ、
という現実をリアルに描いていて良い。
アメリカ人家族は結果オーライ、
貧乏人は不幸になる、なんてところも意地悪。
後、アメリカ人を皮肉っているよね。
なんでもかんでもテロにしたてあげるところとか。
この映画、全編こんな感じだが、
この屈折具合は嫌いじゃない。
162 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:41:11 ID:6aU6Mber
>>159
日本パート無かったら日本人ほとんど見にいかないんじゃね？
日本パート無かったら日本人ほとんど見にいかないんじゃね？
163 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:43:08 ID:It62AE+m
ブラピも役所も子供思いのいい親として描かれてるんじゃないの。
文句言い合った末にバスで逃げてくとこは阿呆なアメリカ人て感じだし。
文句言い合った末にバスで逃げてくとこは阿呆なアメリカ人て感じだし。
>>162ブラピはもう過去の人って事?
日本パートが無ければ、今の半分は入らないだろうね、この手の映画。
そういう意味で、菊地凛子のこの映画への（広告としての）貢献は
多大だろうな。
そういう意味で、菊地凛子のこの映画への（広告としての）貢献は
多大だろうな。
168 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:46:42 ID:p+8hfSLb
モロッコのシーンで誰かがのセリフの中に「愚かな選択」って言葉があったけど
誰が言ったんだっけ？ガイド？この映画のキーになってる気がする。
昔、3歳の頃、東横線の線路に石を置いたことを思い出したよ。
その頃はまだマスはかいてなかったけど。
誰が言ったんだっけ？ガイド？この映画のキーになってる気がする。
昔、3歳の頃、東横線の線路に石を置いたことを思い出したよ。
その頃はまだマスはかいてなかったけど。
ラモスが出てなかったか？
170 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 01:55:38 ID:gZzPGQPO
>>158
そうタイトルの一発アイデア
しかもちゃんとしたエピソードの連携なってないもん
意味不明な行動
・わけのわからない淫乱女
・車に試し撃ちするガキ
・入国審査で意味不明な強行突破に出る馬鹿
・砂漠に子供を置き去りにするアホ
こんな普通じゃありえないようなイカレた行動とるやつらが
そのイカれた行動が元で単に悲劇的な事件を起こしてるだけ
言葉の壁とか心のすれ違いとか、ほとんどなーんも関係ない
言葉も心も通じたって
こんな意味不明な行動する奴らがいたら、そりゃ世の中平和にならないよ？
そうタイトルの一発アイデア
しかもちゃんとしたエピソードの連携なってないもん
意味不明な行動
・わけのわからない淫乱女
・車に試し撃ちするガキ
・入国審査で意味不明な強行突破に出る馬鹿
・砂漠に子供を置き去りにするアホ
こんな普通じゃありえないようなイカレた行動とるやつらが
そのイカれた行動が元で単に悲劇的な事件を起こしてるだけ
言葉の壁とか心のすれ違いとか、ほとんどなーんも関係ない
言葉も心も通じたって
こんな意味不明な行動する奴らがいたら、そりゃ世の中平和にならないよ？
菊池のバーケーとオールヌードなのにＰＧ１２なの？
Ｒ１５だろ普通。
Ｒ１５だろ普通。
ベビーシッター役のラモスが銃で撃たれてオマヌコ開帳してたよ
今 レイトショーで見たけど滅茶苦茶よかった。
最近見た映画のなかでは１，２だと思う
ストーリーとか内容とか かなり濃いし
友達もみんな「よかったね」って言ってた。
菊池りん子の演技もかなり迫真していてよかった
でも、かなりきわどいシーンもあるから人によっては拒絶反応示す人もいるかもね
うそでーす 見に行ってないよｗ
最近見た映画のなかでは１，２だと思う
ストーリーとか内容とか かなり濃いし
友達もみんな「よかったね」って言ってた。
菊池りん子の演技もかなり迫真していてよかった
でも、かなりきわどいシーンもあるから人によっては拒絶反応示す人もいるかもね
うそでーす 見に行ってないよｗ
>>168
メキシコのベビーシッターじゃなくて？
メキシコのベビーシッターじゃなくて？
母親はちえこが殺したか、もしくはモロッコの子供みたいに
銃で遊んでたor脅かすつもりで向けてたのが暴発してしまった
って最後思ったんだけど、それでＯＫなの？
刑事が痛切な表情してたし。
銃で遊んでたor脅かすつもりで向けてたのが暴発してしまった
って最後思ったんだけど、それでＯＫなの？
刑事が痛切な表情してたし。
176 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:31:35 ID:qr7QRzVp
拳銃による殺しを自殺に偽装させるのは簡単だが、
ライフル銃での殺しを自殺に偽装させるのは至難と思われる。
「母親をチエコが殺した」、という設定だったら日本編にも意味が出てくるだろうが、
一挺のライフル銃で彼女までを括るのは無理があり過ぎる。
ライフル銃での殺しを自殺に偽装させるのは至難と思われる。
「母親をチエコが殺した」、という設定だったら日本編にも意味が出てくるだろうが、
一挺のライフル銃で彼女までを括るのは無理があり過ぎる。
177 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:35:22 ID:fhHCgwH4
同社は、「世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。体調不良の原因は、特定の場面ではなく、
全般的な映像、音声による可能性もある。国内では４月２８日からの公開３日間で３０万人以上が鑑賞している。真摯
（しんし）に受け止めて対処していきたい」と話している。
・・・あんな日本人をさげすむ演技をした凛子は河野洋○の中国発言と同様、取り返しのつかない日本の面汚しだろ！
全般的な映像、音声による可能性もある。国内では４月２８日からの公開３日間で３０万人以上が鑑賞している。真摯
（しんし）に受け止めて対処していきたい」と話している。
・・・あんな日本人をさげすむ演技をした凛子は河野洋○の中国発言と同様、取り返しのつかない日本の面汚しだろ！
でもそれだったら、警察がしつこいってような台詞が不自然じゃない？
あの時点で「最近やっとこなくなった」ってことは、
母親の死→親父ハッサンにライフルを譲りに行く
という期間は結構長いと思うのだが、
ずっと警察に付きまとわれてたみたいだし。
あの時点で「最近やっとこなくなった」ってことは、
母親の死→親父ハッサンにライフルを譲りに行く
という期間は結構長いと思うのだが、
ずっと警察に付きまとわれてたみたいだし。
>>40
「善良な白人家族が愚かな有色人種に翻弄される」これはまるで逆だと思う
この映画ではアメリカ人はバカにされてる
・夫婦の絆回復のためにモロッコまで来るんじゃーねーよ
・水が危ないといいながら、ダイエットコークがないと怒るな
・撃たれたくらいでテロテロ言うな
・救急車来ないくらいで騒ぐな
・ヘリが来ると口の中にホコリが入って困るよね〜
「善良な白人家族が愚かな有色人種に翻弄される」これはまるで逆だと思う
この映画ではアメリカ人はバカにされてる
・夫婦の絆回復のためにモロッコまで来るんじゃーねーよ
・水が危ないといいながら、ダイエットコークがないと怒るな
・撃たれたくらいでテロテロ言うな
・救急車来ないくらいで騒ぐな
・ヘリが来ると口の中にホコリが入って困るよね〜
ダイエットコークは別に怒ってないような。
諦めた感じで。
諦めた感じで。
181 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:46:01 ID:Ab8OVjro
182 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:49:48 ID:08IqvnMQ
どう観ても駄作でした。GAGA社員まあ、がんばれやｗｗｗ
こんな映画語ってたら糞映画ファンだと思われるぞ。
さようなら。
183 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:50:49 ID:aV1TNkyb
184 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 02:55:36 ID:ZHOYFWBa
>同社は、「世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。
確かにそういった噂は聞かなかったな。
なんで日本でだけそういう症例報告があるんだろ？
単純な疑問として。
単純に、不健康な若者が多いってことだと思う。
でも糞みたいな食生活のアメリカ人は大丈夫ってのもおかしいな
でも糞みたいな食生活のアメリカ人は大丈夫ってのもおかしいな
チエコは聾唖だから、「母の死は自殺だと父が誤魔化した」くらいの情報しかなかったのかもよ。
・凛子が母から障害について蔑まれ、猟銃で撃ち殺す？
・役所は自殺としてうまく処理
・その使われた猟銃は、法の届かないモロッコのガイドにタダであげてしまう
・ガイドは貧しさからその銃を牧場の羊飼いに売る
・羊飼いの少年は試し撃ちで観光バスを撃っちゃう
・ブラピ妻に当たりブラピキレて米メキシコ国際問題に
・警察はガイドから役所と羊飼いについて吐かせ、羊飼いは逮捕
・日本で役所に事情徴収しようとするが、母の件だと勘繰り凛子自暴自棄に
・凛子うまく行かない人生を刑事に打ち明け刑事はラーメン屋で涙
・ブラピ妻なんとか助かる見込み。ブラピ家政婦に帰りが遅れる連絡
・家政婦は息子の結婚式で休むつもりだったが、仕方なくブラピ子供連れてメキシコへ
・メキシコから帰る途中、ドライバーの家政婦の甥が国境突破の暴挙
・家政婦は砂漠で放浪するハメになり、結局逮捕
・ブラピは家政婦に訴えはしない意図を伝える
こんな流れ？
・凛子が母から障害について蔑まれ、猟銃で撃ち殺す？
・役所は自殺としてうまく処理
・その使われた猟銃は、法の届かないモロッコのガイドにタダであげてしまう
・ガイドは貧しさからその銃を牧場の羊飼いに売る
・羊飼いの少年は試し撃ちで観光バスを撃っちゃう
・ブラピ妻に当たりブラピキレて米メキシコ国際問題に
・警察はガイドから役所と羊飼いについて吐かせ、羊飼いは逮捕
・日本で役所に事情徴収しようとするが、母の件だと勘繰り凛子自暴自棄に
・凛子うまく行かない人生を刑事に打ち明け刑事はラーメン屋で涙
・ブラピ妻なんとか助かる見込み。ブラピ家政婦に帰りが遅れる連絡
・家政婦は息子の結婚式で休むつもりだったが、仕方なくブラピ子供連れてメキシコへ
・メキシコから帰る途中、ドライバーの家政婦の甥が国境突破の暴挙
・家政婦は砂漠で放浪するハメになり、結局逮捕
・ブラピは家政婦に訴えはしない意図を伝える
こんな流れ？
日本人っててんかんとかてんかん予備軍が多いんじゃなかったっけ。
めっちゃ適当な記憶だけど。
Ｘ−ｆｉｌｅｓでバベル以上に強烈な点滅が数話あったし
基本的にあっちの人って強いんじゃないの？
めっちゃ適当な記憶だけど。
Ｘ−ｆｉｌｅｓでバベル以上に強烈な点滅が数話あったし
基本的にあっちの人って強いんじゃないの？
神話好きにはたまらん作りだった。
銃なんて、持ってりゃ使うよな。好奇心にゃ勝てねぇよ。人も殺すし人を殺すし自殺も簡単にできるし。
日本という銃にうとい国が発端てのもいいな。
銃なんて、持ってりゃ使うよな。好奇心にゃ勝てねぇよ。人も殺すし人を殺すし自殺も簡単にできるし。
日本という銃にうとい国が発端てのもいいな。
189 ：184：2007/05/02(水) 03:08:00 ID:ZHOYFWBa
ま、昔アメリカで「エクソシスト」観て心臓発作起して死ぬ人が
続出し、パニックになった。日本ではまさか、そこまではなかった。
宗教観が違うから。
逆に昔プロレス中継の力道山対外人レスラー見て、興奮のあまり心臓発作で
死んじゃう日本人が何人もいた。外人にとってはなんてことないだろうが。
それと似た現象が起きたのかね・・「日本を描いているから」こそ
日本人だけ心拍がドキドキすると。
だとすれば、ある意味エクソシスト並みのパワーがある映画なのかも。
安藤優子も心臓がドキドキするような感じを覚えたという。
それが日本のクラブを描いたのでなければ、また反応が違ったのだとしたら、
この映画ある意味凄いよｗ
190 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 03:13:39 ID:ZHOYFWBa
つまり、それだけ磁力や催眠力、「象徴喚起性」が強い表現ってことだしょ。
一国民のある集団をフィジカルに気分悪くさせるぐらい。
・・エクソシスト並みの磁力ｗ
GYAOはこのまんま公開続ける気なの？
>映画『バベル』では、徹底的にリアリティと臨場感を追求する監督の意図により、
>本編中に刺激の強い演出効果が取り入れられております。本作品は、既に世界
>40カ国で公開済みで、おかげさまで国内においても大好評をい ただいております
>が、既にご覧になられたお客様の一部の方々から、ご鑑賞中にご気分を悪くされ
>たとのご 指摘をいただいております。これから『バベル』をご鑑賞いただくお客様
>におかれましては、予めご了承いただきますようお願い申し上げます。
http://babel.gyao.jp/notice/
長ったらしいこと書かないで
「自己責任でﾖﾛﾋﾟｺ 公開は続けるよ♪」
って書けよ
>映画『バベル』では、徹底的にリアリティと臨場感を追求する監督の意図により、
>本編中に刺激の強い演出効果が取り入れられております。本作品は、既に世界
>40カ国で公開済みで、おかげさまで国内においても大好評をい ただいております
>が、既にご覧になられたお客様の一部の方々から、ご鑑賞中にご気分を悪くされ
>たとのご 指摘をいただいております。これから『バベル』をご鑑賞いただくお客様
>におかれましては、予めご了承いただきますようお願い申し上げます。
http://babel.gyao.jp/notice/
長ったらしいこと書かないで
「自己責任でﾖﾛﾋﾟｺ 公開は続けるよ♪」
って書けよ
192 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 03:18:16 ID:Muu+67uL
>>186
自殺に使った銃は証拠物品だから、一旦は警察が押収するので、
返却後にモロッコに持っていってもあまり意味が無い。法的にも
武器輸出になるので、相当にハードルが高いような。
とは言いつつも、映画の中ではそのシナリオになってる気がする。
どれだけ不自然であろうと。
自殺に使った銃は証拠物品だから、一旦は警察が押収するので、
返却後にモロッコに持っていってもあまり意味が無い。法的にも
武器輸出になるので、相当にハードルが高いような。
とは言いつつも、映画の中ではそのシナリオになってる気がする。
どれだけ不自然であろうと。
ループになっちゃうけど、
日本人の女性がライフルで自殺なんて
あり得ないと思われ。
日本人の女性がライフルで自殺なんて
あり得ないと思われ。
ＧＡＧＡとGYAOを混同してる人は同じ人？
銃に関してはどう解釈しても無理があるので、その辺は多めに見てね
銃に関してはどう解釈しても無理があるので、その辺は多めに見てね
実はガイドにもっと大金を要求されて切なそうな顔をしているブラピ。
197 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 03:42:15 ID:ZHOYFWBa
日本の若者の風俗を”リアルに”描いた日本映画なんてそれこそゴマンとあるけど、
観客の気分悪くさせて退出者続出させるほど”エッジの効いた表現”など、
これまでなかったはずだｗ
外国で被害が出てないなら、多分パカパカ（光反応）のせいじゃないよこれ。
多分に心理的な要因による反応だと思う・・。
これは、イニャリトゥって凄いかも。
198 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 03:43:12 ID:Muu+67uL
「世界のグローバル化によって我々は、たとえ見たこともないような
遠くにいる人物とも無関係ではいられない。
しかし、一人ひとりは孤独で、未だにディス・コミュニケーションで、
しかも、少しずつ愚かで…。
そのために世界は混沌として、人は悲劇に見舞われる」
この監督は前作の『21グラム』から同じテーマで作ってると
思うんだけど、
『バベル』を見て、物語のリアリティよりは、ロジックの方に
重きがあるのかなと感じた。
真面目に作ってある映画だとは思うけどね。
「バベル」で不調、新たに10数件・配給元が注意呼びかけ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070501STXKC046801052007.html
対応おせーｗ
食品会社だったらつぶれてるな
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070501STXKC046801052007.html
対応おせーｗ
食品会社だったらつぶれてるな
200 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 03:58:54 ID:UWgbkkmx
普通に2001年宇宙の旅とかデイビッドリンチ作品とかでさえ
見てたら気分悪くなる奴もいるだろが。
関係ねえよ宣伝宣伝
見てたら気分悪くなる奴もいるだろが。
関係ねえよ宣伝宣伝
201 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:04:58 ID:qObTxzDk
>>156
一度水難事故?で子供失った夫婦にとって、残りの二人の子供まで危険にさらされれば、そりゃご立腹だろう。
一度水難事故?で子供失った夫婦にとって、残りの二人の子供まで危険にさらされれば、そりゃご立腹だろう。
事故じゃなくて乳幼児突然死症候群だよ。
よくある死因で、寝てる間に死んじゃう。
よくある死因で、寝てる間に死んじゃう。
ダコタ妹が電気を消したら死んじゃうというようなことを言っていたので
乳幼児突然死症候群だと思う
乳幼児突然死症候群だと思う
204 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:28:04 ID:ZHOYFWBa
>>200
こんなの宣伝効果にはならないだろ。読売が社会面で「地味に」事件として
扱っているのだから。
そこに本紙記者がいて、担ぎ込まれたのが何人だとかいう話で。
リンチやキューブリックを見て気分悪くなるのは、世界共通にメンタルに気持ちが
悪いってことだろうけど、フィジカルレベルってのは聞かないよ。
それも日本だけ。
こんなの宣伝効果にはならないだろ。読売が社会面で「地味に」事件として
扱っているのだから。
そこに本紙記者がいて、担ぎ込まれたのが何人だとかいう話で。
リンチやキューブリックを見て気分悪くなるのは、世界共通にメンタルに気持ちが
悪いってことだろうけど、フィジカルレベルってのは聞かないよ。
それも日本だけ。
こういうのは思い込みが多いからな
結構よかった。
カメラワークと音がいいね。ストーリーはどうでもいいけど。
久々に作品観たって感じがしたな。
体調悪くなった人がいるみたいだね、
たぶん手持ちのカメラと血と音に酔っちゃったのかな、、
たぶん普通の映画より音の出力レベルが高いんじゃないかな？
あと、スパイダーマンとかをポップコーン食べながら観ちゃうノリで来ちゃったんだね。
カメラワークと音がいいね。ストーリーはどうでもいいけど。
久々に作品観たって感じがしたな。
体調悪くなった人がいるみたいだね、
たぶん手持ちのカメラと血と音に酔っちゃったのかな、、
たぶん普通の映画より音の出力レベルが高いんじゃないかな？
あと、スパイダーマンとかをポップコーン食べながら観ちゃうノリで来ちゃったんだね。
207 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:39:36 ID:qObTxzDk
>>202 >>203
それだと、アメリカ夫婦の和解のときの会話でブラピの｢怖かったんだ、あの時救えなかった｣につながらなくね?
水難事故で妻は水恐怖症になったんじゃないの?
子供二人失ったってことか?
それだと、アメリカ夫婦の和解のときの会話でブラピの｢怖かったんだ、あの時救えなかった｣につながらなくね?
水難事故で妻は水恐怖症になったんじゃないの?
子供二人失ったってことか?
ヤフーのレビューをざっと見たけど、すごいね。アカデミー候補作品でこれほど辛辣に
批判された作品は記憶にない。絶賛する人も中にはいるけど、１０人中８人ぐらいがも
う不愉快、駄作、金返せの大合唱。中にはこの作品を評価する存在さえ否定してる人さ
えいる。映画以上に刺激的だったよw
ちょっとおもしろかったのがアメリカ在住の人のコメント。今日本のサブカルチャー的
人気が若者を中心に文化人が好み、それが一つの格好良さみたいなブームになっている。
そういった人達にとってこの映画は充分好みに合い、評価されている。それが何である
かを日本人は恐らく理解出来ないだろうって。
今ハリウッドで日本が取り上げられる理由は日本人はただの商業主義ととらえるかもしれ
ないが、全く違う。
昨日、日本のロックバンドがアメリカでそういった人達に受けている特集TVでやってたけど
その流れで捕らえるととてもわかりやすかった。
批判された作品は記憶にない。絶賛する人も中にはいるけど、１０人中８人ぐらいがも
う不愉快、駄作、金返せの大合唱。中にはこの作品を評価する存在さえ否定してる人さ
えいる。映画以上に刺激的だったよw
ちょっとおもしろかったのがアメリカ在住の人のコメント。今日本のサブカルチャー的
人気が若者を中心に文化人が好み、それが一つの格好良さみたいなブームになっている。
そういった人達にとってこの映画は充分好みに合い、評価されている。それが何である
かを日本人は恐らく理解出来ないだろうって。
今ハリウッドで日本が取り上げられる理由は日本人はただの商業主義ととらえるかもしれ
ないが、全く違う。
昨日、日本のロックバンドがアメリカでそういった人達に受けている特集TVでやってたけど
その流れで捕らえるととてもわかりやすかった。
209 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:42:00 ID:ZHOYFWBa
今、NHKのニュースでもやってたし、そういえば試写段階でも気分の悪さを訴える人
多かった。
やっぱ表現のなんというか・・「日本人の深層意識」を突くようななにかがあるん
じゃね。
「徹底的にリアリティと臨場感を追求する監督の意図」
と
「刺激の強い演出効果」
矛盾してないか？
と
「刺激の強い演出効果」
矛盾してないか？
211 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:49:57 ID:L1Ne6Gb6
>>207
奥さんは水恐怖症じゃなくて、ああいう土地で水を飲むことに抵抗があった。
海外、特にアジアやアフリカに行くときは現地の水を飲むなって
日本でも渡航者には呼びかけてるよ。
赤ちゃんを突然死で失った親ってのは、
救えたはずなのに救えなかったって自責の念に駆られる場合が多い。
そのまま離婚に至るケースも多々。
奥さんは水恐怖症じゃなくて、ああいう土地で水を飲むことに抵抗があった。
海外、特にアジアやアフリカに行くときは現地の水を飲むなって
日本でも渡航者には呼びかけてるよ。
赤ちゃんを突然死で失った親ってのは、
救えたはずなのに救えなかったって自責の念に駆られる場合が多い。
そのまま離婚に至るケースも多々。
213 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 04:54:06 ID:sHVxrqFR
なんつうか一言で済ませるとしょ〜もない話を大げさに描いてる感じだよな。
コレストーリーとかシナリオとか最低つうかないようなもんだろ。
おまけに大物俳優たくさん起用してるのにその意味全くないし。
はっきりいってキャストは無名の俳優使った方が良いアジ出せたんじゃないの？
ブラピもケイトも別に彼らじゃなきゃ出来ない演技してたわけじゃないし。
音楽は悪くなかったけど映像とのマッチングはイマイチ、カメラワークも全然良くない
感じだったけど。
すごく期待外れだった。これよりブラッドダイアモンドの方が遥かに良かった。
あと、この映画かなり警察を悪者に描いてるな(日本の刑事除く)、アメリカとモロッコの現地警察
かなり悪意感じたよｗ
コレストーリーとかシナリオとか最低つうかないようなもんだろ。
おまけに大物俳優たくさん起用してるのにその意味全くないし。
はっきりいってキャストは無名の俳優使った方が良いアジ出せたんじゃないの？
ブラピもケイトも別に彼らじゃなきゃ出来ない演技してたわけじゃないし。
音楽は悪くなかったけど映像とのマッチングはイマイチ、カメラワークも全然良くない
感じだったけど。
すごく期待外れだった。これよりブラッドダイアモンドの方が遥かに良かった。
あと、この映画かなり警察を悪者に描いてるな(日本の刑事除く)、アメリカとモロッコの現地警察
かなり悪意感じたよｗ
そういえば、事件（自殺含む）で使用された銃は
一度は証拠として警察が押収するので、
自分で処分しなくとも、そのまま警察に処分してもらえるのに
わざわざ返してもらってから
モロッコに持っていって処分するというのは無理がある
一度は証拠として警察が押収するので、
自分で処分しなくとも、そのまま警察に処分してもらえるのに
わざわざ返してもらってから
モロッコに持っていって処分するというのは無理がある
アメリカの国境警備隊やモロッコの警察なんて
あんなもんじゃないの？
日本よりもはるかに軍事色の強い組織だし。
あんなもんじゃないの？
日本よりもはるかに軍事色の強い組織だし。
216 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:08:49 ID:UBCDtdXc
>>208
今日本のサブカルチャー的
人気が若者を中心に文化人が好み、それが一つの格好良さみたいなブームになっている。
そういった人達にとってこの映画は充分好みに合い、評価されている。それが何である
かを日本人は恐らく理解出来ないだろうって。
今ハリウッドで日本が取り上げられる理由は日本人はただの商業主義ととらえるかもしれ
ないが、全く違う。
昨日、日本のロックバンドがアメリカでそういった人達に受けている特集TVでやってたけど
その流れで捕らえるととてもわかりやすかった。
プっ
今日本のサブカルチャー的
人気が若者を中心に文化人が好み、それが一つの格好良さみたいなブームになっている。
そういった人達にとってこの映画は充分好みに合い、評価されている。それが何である
かを日本人は恐らく理解出来ないだろうって。
今ハリウッドで日本が取り上げられる理由は日本人はただの商業主義ととらえるかもしれ
ないが、全く違う。
昨日、日本のロックバンドがアメリカでそういった人達に受けている特集TVでやってたけど
その流れで捕らえるととてもわかりやすかった。
プっ
217 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:09:52 ID:qObTxzDk
>>212
いや、突然死で夫婦間に罪のなすりあいがおこるはずがない。
夫婦登場冒頭で渡航注意事項を会話にもってくる必然性もないし｡
家政婦と子供の会話も、友達か親戚の子が突然死だった気がするんだが。。
いや、突然死で夫婦間に罪のなすりあいがおこるはずがない。
夫婦登場冒頭で渡航注意事項を会話にもってくる必然性もないし｡
家政婦と子供の会話も、友達か親戚の子が突然死だった気がするんだが。。
結局ポケモンは動員数に水を差す為の他社の妨害工作ってことでＦＡ？
219 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:10:59 ID:UBCDtdXc
>>208
んなもん書いたやつのurlどこだや
んなもん書いたやつのurlどこだや
>>217
両親が共に寝ている間に死んでしまうから
責任の所在が明確でないぶん、どろどろになってしまうよ。
水も別に渡航注意事項じゃなくて、上手くいっていない夫婦間を
現しているものだし。
あれによって「ああ、上手くいってないんだなあ」って分かったでしょ。
家政婦と子供の会話は、これはもう確実に弟の話。
さっき観てきたばかりだからさすがに覚えてる。
両親が共に寝ている間に死んでしまうから
責任の所在が明確でないぶん、どろどろになってしまうよ。
水も別に渡航注意事項じゃなくて、上手くいっていない夫婦間を
現しているものだし。
あれによって「ああ、上手くいってないんだなあ」って分かったでしょ。
家政婦と子供の会話は、これはもう確実に弟の話。
さっき観てきたばかりだからさすがに覚えてる。
222 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:22:15 ID:qObTxzDk
223 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:26:51 ID:ZHOYFWBa
>>208
このサイトがまさにそうなんだが、無記名のレビューって何の信憑性もないと
思うぞ？同じ人物が、ある意図をもってID変えて何回投稿してるかわからんのだし。
たとえば
↓
「紛れもない傑作。カンヌ映画祭に出席していたら、ぼくも15分間拍手し
続けただろう。」 山田洋次（映画監督）
これは、本人が自らの名のもとに論評したわけで、発言に対しそれなりの責任が
発生する。それでメシ食ってる批評家ならなおさらだ。
東京都/タクロー（会社員）（32）←こいつ、発言の責任とる必要ないだろｗ
ネット上の言説はあてにならんのよ。そろそろわかれ。
このサイトがまさにそうなんだが、無記名のレビューって何の信憑性もないと
思うぞ？同じ人物が、ある意図をもってID変えて何回投稿してるかわからんのだし。
たとえば
↓
「紛れもない傑作。カンヌ映画祭に出席していたら、ぼくも15分間拍手し
続けただろう。」 山田洋次（映画監督）
これは、本人が自らの名のもとに論評したわけで、発言に対しそれなりの責任が
発生する。それでメシ食ってる批評家ならなおさらだ。
東京都/タクロー（会社員）（32）←こいつ、発言の責任とる必要ないだろｗ
ネット上の言説はあてにならんのよ。そろそろわかれ。
225 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:45:11 ID:UBCDtdXc
>>208
んなもん書いたやつのurlどこだや
んなもん書いたやつのurlどこだや
226 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:53:56 ID:23qgAVa+
擁護派も否定派もいるけど、工作員かどうかの見分け方はスレタイ部分だな。
難解さやつまらなさなどは作品性だからなんとでも言い逃れられるが、
ポケモンは突っ込まれたら興行自体が危ぶまれるからね。
演出の飛び道具として用いた以上、腹くくって土俵際で踏張るように
工作員は指導されてるんだろうな。
難解さやつまらなさなどは作品性だからなんとでも言い逃れられるが、
ポケモンは突っ込まれたら興行自体が危ぶまれるからね。
演出の飛び道具として用いた以上、腹くくって土俵際で踏張るように
工作員は指導されてるんだろうな。
問題のシーン、上映前にアナウンスされてむしろ目を凝らして見ちゃったよ！
228 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 05:55:05 ID:qObTxzDk
>>228
もうはっきり書くがね、乳幼児突然死症候群という病名が頭に入っていて
ダコタ２号の「寝たまま死んだ」って台詞だけで
乳幼児突然死症候群以外ない。
これ以上説明しても理解できないだろうから、
自分の考えを他にバベルを観た人に解説して失笑されてきてくれ。
もうはっきり書くがね、乳幼児突然死症候群という病名が頭に入っていて
ダコタ２号の「寝たまま死んだ」って台詞だけで
乳幼児突然死症候群以外ない。
これ以上説明しても理解できないだろうから、
自分の考えを他にバベルを観た人に解説して失笑されてきてくれ。
230 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 06:09:38 ID:udOf5A4j
この映画ってミニシアターにしとけば良かったのにね。
万人受けする内容じゃないし、こんなに大々的に宣伝するような映画ではないと思うな。
自分はアモーレスペロスと21gがかなりツボだから期待してたけど、微妙でした。
ちょっと狙いすぎ＆頑張りすぎ、そのせいでなにかズレてる感が否めない。
アモーレスペロスは人物が生き生きしていて、脚本も演出もツボだったのにな。
やっぱりまだこの監督には外国人をうまく描く腕はないね、ぜひ次回はまたメキシコ人を使ってメキシコで映画撮ってほしい。
万人受けする内容じゃないし、こんなに大々的に宣伝するような映画ではないと思うな。
自分はアモーレスペロスと21gがかなりツボだから期待してたけど、微妙でした。
ちょっと狙いすぎ＆頑張りすぎ、そのせいでなにかズレてる感が否めない。
アモーレスペロスは人物が生き生きしていて、脚本も演出もツボだったのにな。
やっぱりまだこの監督には外国人をうまく描く腕はないね、ぜひ次回はまたメキシコ人を使ってメキシコで映画撮ってほしい。
231 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 06:15:04 ID:UBCDtdXc
232 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 06:17:48 ID:qObTxzDk
反証できないんなら、わかった。
もうあがるんで、安心してくださいw
もうあがるんで、安心してくださいw
クラブのシーンで無音になってたけど、実際はそんなに孤独に感じないよ。
低音域が足元から伝わってくるから、聾唖者も一緒になって楽しめるはず。
まあ凛呼の目的は違ったけど
低音域が足元から伝わってくるから、聾唖者も一緒になって楽しめるはず。
まあ凛呼の目的は違ったけど
234 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 06:38:09 ID:23qgAVa+
凛子と一緒にいたノーパンヘア見せっ子はリアル聾唖？
声の出し方がNHKとかで見たリアル聾唖と同じでリアルだった。
声の出し方がNHKとかで見たリアル聾唖と同じでリアルだった。
日本編がなかったら評価が劇的に違ったかもしれないｗ
とりあえず、この夜の間に>>228の頭が腐ってる事だけは分かった。
りんこたちが酒と一緒に不良に貰った錠剤は何？
>世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。
俺はアメリカで去年見てゲロ吐いた。映画でゲロ吐くのは初めてだった。
その時は、ポプコーン＆コーラで胃がもたれたことと、
手持ちカメラのゆれる映像が問題かと思ったが、それだけではナイキがしてきた。
俺はアメリカで去年見てゲロ吐いた。映画でゲロ吐くのは初めてだった。
その時は、ポプコーン＆コーラで胃がもたれたことと、
手持ちカメラのゆれる映像が問題かと思ったが、それだけではナイキがしてきた。
日本パートがいらなすぎる 少なくとも日本人は不快になる映画
240 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 07:20:37 ID:gfodXvKE
ＳＦやラブコメといったジャンルと同様に「クソ映画」という
ひとつのジャンルが確立したように感じた。
３箇所の結びつきも強固なものではなく、
凶悪な事件を犯した犯人と、
それをテレビで見ている俺らの生活、といった置き換えも
可能なんじゃないかと思えるくらい
３つのストーリーを１つの映画に盛りこむ意味がわからなかった
ひとつのジャンルが確立したように感じた。
３箇所の結びつきも強固なものではなく、
凶悪な事件を犯した犯人と、
それをテレビで見ている俺らの生活、といった置き換えも
可能なんじゃないかと思えるくらい
３つのストーリーを１つの映画に盛りこむ意味がわからなかった
241 ：名無シネマ＠上映中 ：2007/05/02(水) 07:23:00 ID:0apFo0m7
ようつべで見かけた映像のうｐでは
日本パートが一番取り上げられてたけどな＜外人に
ディスコの部分もあったし、
まぁ凛子の評価が高い映画なわけ
好こうが好くまいが･･･
日本パートが一番取り上げられてたけどな＜外人に
ディスコの部分もあったし、
まぁ凛子の評価が高い映画なわけ
好こうが好くまいが･･･
話を前後させるのがこれほど効果的じゃない映画も珍しいな。
俺でももう少しうまく編集出来るぞw
俺でももう少しうまく編集出来るぞw
244 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 07:58:33 ID:+av/rwzf
結局、チエコはファザコンで、母親を銃で殺したが、気が狂って自殺したと思いこんでおり
オヤジが最後に、娘が妻を殺したことに気づいたってことか？
オヤジは、マジで自殺だと信じてたが、刑事とのやりとりで、娘が殺したことに気づいた？
あるいは、オヤジが自殺と見せかけて妻を殺し、それを庇おうとしてチエコが
嘘をついた？
よう解らんが、多分、前者か？
ラストのカメラが引いてくとこはＣＧ？
オヤジが最後に、娘が妻を殺したことに気づいたってことか？
オヤジは、マジで自殺だと信じてたが、刑事とのやりとりで、娘が殺したことに気づいた？
あるいは、オヤジが自殺と見せかけて妻を殺し、それを庇おうとしてチエコが
嘘をついた？
よう解らんが、多分、前者か？
ラストのカメラが引いてくとこはＣＧ？
ちんぽ映るのか？
これ観に行かない方がいい？
これ観に行かない方がいい？
>>222 >>224 >>228
まとめて間違ってるよ
ケイトがブラピを許そうとしても許せないのは
子供の死という人生最大の悲劇に見舞われた時（正確には死亡判明直後）に
夫がそこから逃避したこと。（たぶんプチ家出して泥酔買春てとこだろう）
だから瀕死で子供たちを頼むと言う時に
"Don't you ever leave them again" なんだよ。
最初のシーンの２人の表情だけでも、落ち度は夫にあり、夫婦ともそれを承知
てのはわかる。
夫婦関係再構築するには遠い異国へ２人で旅を･･･って発想が
実にアメリカの特殊な富裕階級（昔で言うヤッピー）らしい
まとめて間違ってるよ
ケイトがブラピを許そうとしても許せないのは
子供の死という人生最大の悲劇に見舞われた時（正確には死亡判明直後）に
夫がそこから逃避したこと。（たぶんプチ家出して泥酔買春てとこだろう）
だから瀕死で子供たちを頼むと言う時に
"Don't you ever leave them again" なんだよ。
最初のシーンの２人の表情だけでも、落ち度は夫にあり、夫婦ともそれを承知
てのはわかる。
夫婦関係再構築するには遠い異国へ２人で旅を･･･って発想が
実にアメリカの特殊な富裕階級（昔で言うヤッピー）らしい
ヤッピー（yuppie）
Young（若くて）、Urban（都会で活動しており）、Professional（高学歴高収入）。
具体的に言うと
<1>6ケタのサラリー（10万ドル級）をとり、
<2>住込みの家事手伝い人を雇い、
<3>1週に４〜５回精神分析医の治療（注・いまやステータス・シンボルとなっている）を受け……というような項目を満たしているヤング・工クゼクティブたちである。
『ヤッピー・ハンドブック』（The YUPPIE Handbook）
Young（若くて）、Urban（都会で活動しており）、Professional（高学歴高収入）。
具体的に言うと
<1>6ケタのサラリー（10万ドル級）をとり、
<2>住込みの家事手伝い人を雇い、
<3>1週に４〜５回精神分析医の治療（注・いまやステータス・シンボルとなっている）を受け……というような項目を満たしているヤング・工クゼクティブたちである。
『ヤッピー・ハンドブック』（The YUPPIE Handbook）
249 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 08:57:48 ID:udOf5A4j
監督は本当に息子を亡くしてるよ。
アモーレスペロスも息子に捧げた映画だし。
アモーレスペロスも息子に捧げた映画だし。
クラブのシーンで凛呼はなんで出てきたの？
目がチカチカして見れなかったんで分かんなかった。
目がチカチカして見れなかったんで分かんなかった。
251 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 09:16:25 ID:N59pCOIA
彼女と見に行ったんだけど、ガキがいきなりオナニー始めるからマイッタ
252 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 09:16:53 ID:Zv5tadAY
キリスト教の宗教観持ってる奴とかはありがたがって見てるのかな
なんか神とか一切出てこないけど、信仰とか懺悔とか神の試練とか胡散臭いテーマな気がしたな
この映画で気になったのは音デカイこと
お化け屋敷みたいなドキドキ演出で怖かった
でも、オチがあっけらかんとした恐怖じゃなくて、ネガティブな不幸を突き付けられて気が滅入った
あと日本の風景ってやっぱ青っぽく霞がかってるのな
乾燥したモロッコやメキシコと大違い
なんか神とか一切出てこないけど、信仰とか懺悔とか神の試練とか胡散臭いテーマな気がしたな
この映画で気になったのは音デカイこと
お化け屋敷みたいなドキドキ演出で怖かった
でも、オチがあっけらかんとした恐怖じゃなくて、ネガティブな不幸を突き付けられて気が滅入った
あと日本の風景ってやっぱ青っぽく霞がかってるのな
乾燥したモロッコやメキシコと大違い
>> 237
タマでしょ
タマでしょ
今から見る人には
クラブのシーンでは瞬きひとつしないこと
をお勧めするよ
クラブのシーンでは瞬きひとつしないこと
をお勧めするよ
出だしは結構緊張感があって、役所とピットがこっからどう絡んでいくのかと思いながら
ストーリーを楽しんでたら結局なんの関係もなかった。
ストーリーを楽しんでたら結局なんの関係もなかった。
>250
オトコを友達に取られたから。
オトコを友達に取られたから。
役所広司の役名｢ヤスジロウ｣って小津安二郎から来ているんだよね？
つーことは奥さんに先立たれた娘と父親の二人暮らしでかつ娘は
男を知らない（原節子は行かず後家）ということなんでこの父娘関係
って『晩春』そのものなのかな？
『晩春』の最後の京都旅行で原節子は｢お父さんとずーと一緒にいたい。
一生お嫁に行きたくない｣と同じ寝室で布団を並べて言うが、それって
親娘愛というより近親相姦的であり、バベルのラストの裸の凛子を抱き
締めるシーンに対応するわけだ。（バベルの親子は肉体関係は無いが精
神的なそれはありうる）
バベルの監督は｢日本は欧米以上に近代化し、物質的にも豊かになった。
女性も性的に奔放になり、すべては変わったかのよう見える。しかし
コアの部分では『晩春』の頃となんら変わっていない。｣と言いたかった
のかも。。。ね
つーことは奥さんに先立たれた娘と父親の二人暮らしでかつ娘は
男を知らない（原節子は行かず後家）ということなんでこの父娘関係
って『晩春』そのものなのかな？
『晩春』の最後の京都旅行で原節子は｢お父さんとずーと一緒にいたい。
一生お嫁に行きたくない｣と同じ寝室で布団を並べて言うが、それって
親娘愛というより近親相姦的であり、バベルのラストの裸の凛子を抱き
締めるシーンに対応するわけだ。（バベルの親子は肉体関係は無いが精
神的なそれはありうる）
バベルの監督は｢日本は欧米以上に近代化し、物質的にも豊かになった。
女性も性的に奔放になり、すべては変わったかのよう見える。しかし
コアの部分では『晩春』の頃となんら変わっていない。｣と言いたかった
のかも。。。ね
>>130
これホント？
こんなだいじなこと書いてるのに
一瞬しか写さないってのは何なの？
映画と観客もコミュニケーション不全にして
テーマを伝えようなんて高等技術過ぎるわw
日本人すら一瞬過ぎて読めないんだから
アメリカ人観客は誰もわかってないんじゃないか？
これホント？
こんなだいじなこと書いてるのに
一瞬しか写さないってのは何なの？
映画と観客もコミュニケーション不全にして
テーマを伝えようなんて高等技術過ぎるわw
日本人すら一瞬過ぎて読めないんだから
アメリカ人観客は誰もわかってないんじゃないか？
この映画のテーマがよくわからん。人と人のつながりの重要性とか
監督は言ってるがどこが？というかんじ。
メキシコの話は完全に蛇足じゃねぇか。なくても話は成り立つ。
監督はメキシコ人のくせになんであんなにメキシコ人は使えない
バカばっかりですみたいな表現ばかりなんだ？
まわりのカップルも終わったあとの微妙な空気。え？これで終わり？
みたいな。
監督は言ってるがどこが？というかんじ。
メキシコの話は完全に蛇足じゃねぇか。なくても話は成り立つ。
監督はメキシコ人のくせになんであんなにメキシコ人は使えない
バカばっかりですみたいな表現ばかりなんだ？
まわりのカップルも終わったあとの微妙な空気。え？これで終わり？
みたいな。
近代化＝性の開放、ではないのだけどね。
あと近親相姦は人類普遍のタブー。
あと近親相姦は人類普遍のタブー。
日本のシーンは障害者を見ただけで涙腺が緩むくらいの感受性を持ってないと感動するのは無理。
菊池の怪演のおかげで日本パートのテーマは伝わった。
ただそれは、宅間守の小学校乱入や韓国人学生の銃乱射を見て
衝撃を受けるのと同じ意味であって・・・w
ただそれは、宅間守の小学校乱入や韓国人学生の銃乱射を見て
衝撃を受けるのと同じ意味であって・・・w
264 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 10:18:42 ID:EjkyfPs/
母の自殺？の銃が、モロッコにいった経緯が謎。
役所と現地の人と映った写真は色あせていたので
最近モロッコに行って渡したわけではない。
ということはあの銃は現地調達の物だろう。
そうすると映画としての大事な繋がりがなくなる。
役所と現地の人と映った写真は色あせていたので
最近モロッコに行って渡したわけではない。
ということはあの銃は現地調達の物だろう。
そうすると映画としての大事な繋がりがなくなる。
東京という都市が映像的に超かっこいい都市に撮影されていた。
日本にはああいう淫乱な女子高校生がいる。
日本パートの見どころはそれだけ。
日本にはああいう淫乱な女子高校生がいる。
日本パートの見どころはそれだけ。
LIT とか BABEL とか
藤井隆どんだけ〜
藤井隆どんだけ〜
注目されてるみたいだから、どうだろうと思ってこのスレ覗いてみた。
それで興味が沸けば昨日の映画サービスデーに観に行こうと思ったのだけど
どうも？？な印象を受け、二の足踏んで「黄色い涙」のほうにした。
ジャニーズ映画にしてはなかなかの佳品ですた。
でも、バベルも観ておこうかな・・
癲癇持ちではないけど、子どもの頃乗り物酔いとかしてたので、そういう面でもちと不安なんだよね。
それにしてもこのスレ読んでると、一度観たような錯覚に襲われるw
それで興味が沸けば昨日の映画サービスデーに観に行こうと思ったのだけど
どうも？？な印象を受け、二の足踏んで「黄色い涙」のほうにした。
ジャニーズ映画にしてはなかなかの佳品ですた。
でも、バベルも観ておこうかな・・
癲癇持ちではないけど、子どもの頃乗り物酔いとかしてたので、そういう面でもちと不安なんだよね。
それにしてもこのスレ読んでると、一度観たような錯覚に襲われるw
もしかしてデビー役の子ってダコタの妹かなんか？
なんかこの映画にぴったしのことわざがあったと思うのだが
出てこない。なんだっけ？
一発の銃弾がめぐりめぐって
出てこない。なんだっけ？
一発の銃弾がめぐりめぐって
風が吹けば桶屋が儲かる？
271 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 11:09:04 ID:udOf5A4j
監督が表現したいことはわかるんだけど
この作品では壮大なテーマを表現しきれておらず
ただのオナニー映画になっている件
この作品では壮大なテーマを表現しきれておらず
ただのオナニー映画になっている件
リンコの毛って、日本女性はあれくらいが普通？
274 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 11:29:49 ID:UCLQEEwU
275 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 11:37:23 ID:k1ayrefw
娯楽として映画見てる人が、いかに映画板に多いかがわかるスレだね
276 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 11:38:37 ID:z2jepoz8
これって年齢制限ないの？
高校生の彼女や、子供たちと見に行っても問題ない？
高校生の彼女や、子供たちと見に行っても問題ない？
>>257
そう言えば、母がＢＳ映画で小津作品を見て
「この監督、いやらしい（ｴﾁｰな）ところがある。
すし屋で注文する時のネタと、その時の台詞でそれが分かった」とか言ってたので
「考えすぎなんじゃないの？」と思ったけど、実際女好きの人だったみたいだね。
>>186
>・その使われた猟銃は、法の届かないモロッコのガイドにタダであげてしまう
奥さんの死が「自殺」でも「事故死」でも「殺人」でも家族にとって、それは衝撃的で悲劇なこと。
普通なら銃自体が「トラウマ」になって、「その使われた銃」以外でも見るのも触るのも管理するのも嫌になると思うけど、
一体全体どういうメンタリティなんだか。
この一件でも父親のモラルもおかしいし、娘がその後自暴自棄になったとしても、ノーパン挑発って
パリのブローニュの森にいるゲイ売春夫みたいなことするかなあ？
リアルキティーみたいで変。＞そういう設定かもしれないが
あとはラストで娘マッパのところに出くわした父親が照れもせず娘を抱擁？
これも普通の父娘なら目をそらして自分の上着を渡すのが自然じゃなかろうか？
これまでも娘のマッパ見慣れている？
男の子の自慰も姉を覗き見てしていたとしたら、この監督「近親相姦」モード出してるなと思った。
あ、自分未見なのに、こんな感想書いてｽﾏｿ。
そう言えば、母がＢＳ映画で小津作品を見て
「この監督、いやらしい（ｴﾁｰな）ところがある。
すし屋で注文する時のネタと、その時の台詞でそれが分かった」とか言ってたので
「考えすぎなんじゃないの？」と思ったけど、実際女好きの人だったみたいだね。
>>186
>・その使われた猟銃は、法の届かないモロッコのガイドにタダであげてしまう
奥さんの死が「自殺」でも「事故死」でも「殺人」でも家族にとって、それは衝撃的で悲劇なこと。
普通なら銃自体が「トラウマ」になって、「その使われた銃」以外でも見るのも触るのも管理するのも嫌になると思うけど、
一体全体どういうメンタリティなんだか。
この一件でも父親のモラルもおかしいし、娘がその後自暴自棄になったとしても、ノーパン挑発って
パリのブローニュの森にいるゲイ売春夫みたいなことするかなあ？
リアルキティーみたいで変。＞そういう設定かもしれないが
あとはラストで娘マッパのところに出くわした父親が照れもせず娘を抱擁？
これも普通の父娘なら目をそらして自分の上着を渡すのが自然じゃなかろうか？
これまでも娘のマッパ見慣れている？
男の子の自慰も姉を覗き見てしていたとしたら、この監督「近親相姦」モード出してるなと思った。
あ、自分未見なのに、こんな感想書いてｽﾏｿ。
278 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 11:54:05 ID:7SGGbrg4
279 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:19:40 ID:gfodXvKE
>>275 ミニシアターだけで上映されてれば、この手の
やおい映画（本来のヤマなし落ちなし意味なしの意）
今ごろ絶賛の嵐だと思うよ。
シネコンには「安心・わかりやすさ」の記号がすでに成立
していると思う。
やおい映画（本来のヤマなし落ちなし意味なしの意）
今ごろ絶賛の嵐だと思うよ。
シネコンには「安心・わかりやすさ」の記号がすでに成立
していると思う。
280 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:29:08 ID:wSpduJBz
>>259>>261
賞レースを意識してアメリカ人に媚びたんだろうよ。
有色人種をアホに描いて白人を持ち上げて、下品な監督だなあと思った。
興行成績を上げるために必然性のない日本のパートを付け足したりさ。
賞レースを意識してアメリカ人に媚びたんだろうよ。
有色人種をアホに描いて白人を持ち上げて、下品な監督だなあと思った。
興行成績を上げるために必然性のない日本のパートを付け足したりさ。
表面的には媚びてるけど、本当はその逆
この映画観て白人持ち上げてるように見えるのもある意味凄いな
感想見てて思うのは
斜めに見てる人間には斜めに返ってくる映画
感想見てて思うのは
斜めに見てる人間には斜めに返ってくる映画
284 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:43:30 ID:udOf5A4j
ＧＹＡＯのバベル特集はかなり詳しいから、必見です。
監督の解説付きメイキングとか、ジャパンプレミアの様子とか色々あって面白いよ。
監督の解説付きメイキングとか、ジャパンプレミアの様子とか色々あって面白いよ。
285 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:45:39 ID:N1A2iMaq
>>264
おまえアホだな。
おまえアホだな。
最後、役所が刑事に
「妻は銃で自殺したんですよ」
と言った時、
くだんのライフル銃を連想する人が何人いると？
いねーよ ww
「妻は銃で自殺したんですよ」
と言った時、
くだんのライフル銃を連想する人が何人いると？
いねーよ ww
字幕も読めないか、寝てたか。
この映画、役所がセリフにも字幕が出ていたのはよく覚えてますが
モロッコ語やスペイン語のセリフは英語字幕+日本語字幕ではなく
日本語字幕オンリーでしたっけ？
モロッコ語やスペイン語のセリフは英語字幕+日本語字幕ではなく
日本語字幕オンリーでしたっけ？
あの入り口にいる爺さんは何者？
最初会社の受付と言うか秘書かと思ったが
役所が普通に帰宅してくるとこ見ると
あそこは会社じゃなくマンションっぽいし。
ただの管理人？
にしては席が質素と言うか・・
貧乏人には分からん！
セレブ的にはあそこに人がいるのは当たり前なのだろうか。
まあぶっちゃけ映画的には誰でもいいんだけど。
最初会社の受付と言うか秘書かと思ったが
役所が普通に帰宅してくるとこ見ると
あそこは会社じゃなくマンションっぽいし。
ただの管理人？
にしては席が質素と言うか・・
貧乏人には分からん！
セレブ的にはあそこに人がいるのは当たり前なのだろうか。
まあぶっちゃけ映画的には誰でもいいんだけど。
そうだよ
>289
社宅かも。
間宮刑事だっけ？
若いやつ
ちょっと演技微妙だったな
役所との絡みん時も噛んじゃったし
若いやつ
ちょっと演技微妙だったな
役所との絡みん時も噛んじゃったし
やはりそうですか、二ヶ国語が交差して片方の言語しか分からない人間が不安になるという感覚が
日本版ではやや分かりにくくなっているかもしれませんね。
確か阿片おばちゃんのセリフは字幕なしで、それはそれで効果的でした。
日本版ではやや分かりにくくなっているかもしれませんね。
確か阿片おばちゃんのセリフは字幕なしで、それはそれで効果的でした。
>>276
やめとけ。
やめとけ。
>>289
そう。
だから、ヒルズでは英語字幕が無いという但し書きがポスターに貼ってあった。
現地人が現地語を話しているというだけでも、アメリカ映画では珍しいんじゃないの？
その点ではいいと思った。
ブラッド・ダイヤモンド見てても違和感あったし。
いくら英語を習っているといっても、アフリカ人親子の会話がほとんど英語っていうのは気になった。
1日にヒルズで見たときは、スパイダーマンと客層があまり変らないと感じた。
娯楽作だと思って見たら、なんだこれ、ってなるだろうね。予告編も見てない人が多いんじゃない？
しかも油まみれのポップコーン＆コークじゃ具合も悪くなりそうだよ。
自分は全く平気だったけど、ああコレかとは思った。
そう。
だから、ヒルズでは英語字幕が無いという但し書きがポスターに貼ってあった。
現地人が現地語を話しているというだけでも、アメリカ映画では珍しいんじゃないの？
その点ではいいと思った。
ブラッド・ダイヤモンド見てても違和感あったし。
いくら英語を習っているといっても、アフリカ人親子の会話がほとんど英語っていうのは気になった。
1日にヒルズで見たときは、スパイダーマンと客層があまり変らないと感じた。
娯楽作だと思って見たら、なんだこれ、ってなるだろうね。予告編も見てない人が多いんじゃない？
しかも油まみれのポップコーン＆コークじゃ具合も悪くなりそうだよ。
自分は全く平気だったけど、ああコレかとは思った。
298 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 14:15:22 ID:wzP3lqHH
凛子の栗やビラが出てるのに映倫よく通ったな
ザワイドに菊池凛子出るよ
300 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 14:19:21 ID:WPvkX5S2
少年オナる前､
兄弟で、覗いた云々話してる時
あそこ起ってた。
あらららって思ったてら
オナのシーンへ。
兄弟で、覗いた云々話してる時
あそこ起ってた。
あらららって思ったてら
オナのシーンへ。
映画館から出た直後は「んんん？・・・うーん」となるけれど
後から思い出しながらあれこれ考えると「あぁこういうことなのかな」
と沸いてくる映画だな。
渡した手紙になんと書いてあったのかは、それまでの親子のやりとりや
刑事を部屋に呼んでからの一連とその刑事がメモをみるときの表情、そ
れと最後にベランダで父親の手を握るのを見れば、なんとなく「こんな
ようなこと」が書いてあるのかな？と想像はできるな。
それにしてもやっぱ演技って大事だな、とくにこういう映画は。
菊池凛子も良かった、でも彼女がアカデミーを穫れるななら工藤夕貴は
とっくに穫れている。
後から思い出しながらあれこれ考えると「あぁこういうことなのかな」
と沸いてくる映画だな。
渡した手紙になんと書いてあったのかは、それまでの親子のやりとりや
刑事を部屋に呼んでからの一連とその刑事がメモをみるときの表情、そ
れと最後にベランダで父親の手を握るのを見れば、なんとなく「こんな
ようなこと」が書いてあるのかな？と想像はできるな。
それにしてもやっぱ演技って大事だな、とくにこういう映画は。
菊池凛子も良かった、でも彼女がアカデミーを穫れるななら工藤夕貴は
とっくに穫れている。
パカパカよりもその前のブランコのシーンがやばかった
所で、エンドロールに出ていた気になる名前BEST2
山根一眞
斉藤由貴
所で、エンドロールに出ていた気になる名前BEST2
山根一眞
斉藤由貴
予想どおりだったけど、アモーレス>21g>バベル だな。
見事に制作費と反比例してる。
イニャリトゥが原案に自分の名前を入れたってことは、
脚本にも今までよりコミットしたってことだろうから、
実はアリアガの脚本を自らぶち壊したのかもな。
揉めてるようだし、このコンビはもう無いのかな。
３Ｂも良かったし、Night Buffaloも良さそうだから
アリアガの作品は今後も観たいけど、イニャリトゥは
微妙な感じだな。原作モノとかを無難に撮ったりしそうな
予感もする。
見事に制作費と反比例してる。
イニャリトゥが原案に自分の名前を入れたってことは、
脚本にも今までよりコミットしたってことだろうから、
実はアリアガの脚本を自らぶち壊したのかもな。
揉めてるようだし、このコンビはもう無いのかな。
３Ｂも良かったし、Night Buffaloも良さそうだから
アリアガの作品は今後も観たいけど、イニャリトゥは
微妙な感じだな。原作モノとかを無難に撮ったりしそうな
予感もする。
304 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 15:42:48 ID:Iwc3hqEM
リンコと友達の外見のそろえ方がリアル
日本じゃ全員かわいいとかだもんなー
日本じゃ全員かわいいとかだもんなー
衝撃のラストとか言ってたけど どこが衝撃だったの？
306 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 15:46:12 ID:8SF9hcNB
「これで終わり！？ 結局なにが言いたかったんだ！？」
っていう衝撃を受けたけどな
っていう衝撃を受けたけどな
308 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 15:51:40 ID:8SF9hcNB
俺はいつもスタッフロールを最後まで観てから退場するが、
この映画だけはスタッフロールに入った瞬間退場した。
この映画だけはスタッフロールに入った瞬間退場した。
ここまで大々的にロードショーする作品じゃないな
シネコンでこんな映画やるなよ(´･ω･｀)
隣の席のおばちゃん集団の微妙な反応おもろかったけどｗ
シネコンでこんな映画やるなよ(´･ω･｀)
隣の席のおばちゃん集団の微妙な反応おもろかったけどｗ
310 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 16:03:29 ID:j1Gs0Jtv
クラブシーンとブランコのシーンパキパキな表現をしたかったんだろうね。でもネタ喰った事のある人しかわからんよ。画面の歪みとか音の飛びとか、まっﾁｴｺは
聴こえない役だったけど、
ＳM業界に従事し、数々のド変態行為を目の当たりにしてきたわたくしですが
アモーレス・ペロス初見の際にこの監督ラース・フォン・トリアーを軽く凌駕する
超ド級の変態だなと感じました。もちろんわたくしはハマったわけですが、
今回凛子祭りやブラピ、「全世界をつなぐ真実の愛w」などの記号性にのっかった健全かつミーハーな方達が映画館に押し寄せ、
そして鬱鬱とした表情で映画館を出て来る様を想像してはほくそえんでおりました次第。
ニュースを知りそりゃそうだろうなあという感じですが当のイニャ監督はしてやったりと快感にうち震えていそう。
余談ですがイニャ監督の性癖を予想させて頂くと、ゲイ、SM、フリークス偏執、乱交ワッショイ、
ロリショタ。
アモーレス・ペロス初見の際にこの監督ラース・フォン・トリアーを軽く凌駕する
超ド級の変態だなと感じました。もちろんわたくしはハマったわけですが、
今回凛子祭りやブラピ、「全世界をつなぐ真実の愛w」などの記号性にのっかった健全かつミーハーな方達が映画館に押し寄せ、
そして鬱鬱とした表情で映画館を出て来る様を想像してはほくそえんでおりました次第。
ニュースを知りそりゃそうだろうなあという感じですが当のイニャ監督はしてやったりと快感にうち震えていそう。
余談ですがイニャ監督の性癖を予想させて頂くと、ゲイ、SM、フリークス偏執、乱交ワッショイ、
ロリショタ。
面白かった！要所要所感動して涙出そうになった。
クラブのシーンは観ながら「ポケモンみたいに倒れる人いるかも（笑）」
と一緒に観に行った子に囁いたら案の定ニュースになって受けたｗ
２ｃｈの反応も、これは生理的に気持ち悪いと感じて受け入れられない人がけっこういそう、って思ったら、
案の定そんな反応が多いね。
クラブのシーンは観ながら「ポケモンみたいに倒れる人いるかも（笑）」
と一緒に観に行った子に囁いたら案の定ニュースになって受けたｗ
２ｃｈの反応も、これは生理的に気持ち悪いと感じて受け入れられない人がけっこういそう、って思ったら、
案の定そんな反応が多いね。
313 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 16:25:47 ID:udOf5A4j
イニャリトゥは夢の中で日本人少女といやらしいことをする夢をみたらしい。
それで日本人少女を使うことにしたとか。
それで日本人少女を使うことにしたとか。
イニャリトゥ作品は21ｇしか見たことないけどバベルも同じくらい楽しめるね。
普通の映画が、テーマを柱にしてストーリーが進んでいくのに対して、
彼の映画は、複数エピという輪郭をブラシュアップしていくことによって
一個の作品が仕上がっていく、彫刻の過程を見ているような感じ。
イニャリトゥ手法をおなかいっぱい堪能できた。
ちなみに日本向けプロモーションは「誰と誰が出てる」を前面に出すと宣伝効果が高いそうだ。
ブラピの映画として見に行った人にとっては肩透かしだったろうね。
普通の映画が、テーマを柱にしてストーリーが進んでいくのに対して、
彼の映画は、複数エピという輪郭をブラシュアップしていくことによって
一個の作品が仕上がっていく、彫刻の過程を見ているような感じ。
イニャリトゥ手法をおなかいっぱい堪能できた。
ちなみに日本向けプロモーションは「誰と誰が出てる」を前面に出すと宣伝効果が高いそうだ。
ブラピの映画として見に行った人にとっては肩透かしだったろうね。
315 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 17:31:22 ID:PcJsHNbJ
それぞれの国のエピソードのリンクが薄いとか言ってる人なんなの？
あれ以上繋げたらありきたりな別の話になっちゃうじゃん。
あれ以上繋げたらありきたりな別の話になっちゃうじゃん。
>>314
こんな糞映画のことをもう忘れて アモーレス・ぺロス見ておけ
こんな糞映画のことをもう忘れて アモーレス・ぺロス見ておけ
317 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 17:42:15 ID:H97E8p5e
メキシコとアメリカの国境近くって、
あんなに荒れ果てているの？
遭難しそうなくらい人家も無いわけ？
あんなに荒れ果てているの？
遭難しそうなくらい人家も無いわけ？
>>316
さんきゅーそうする
さんきゅーそうする
320 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:12:57 ID:I8wBclra
神の視座から見る世界とは、
かように愚かで愛しいものかと感じました。
エンドロールが始まるなり、溢れるように涙が出てきて困った。
かように愚かで愛しいものかと感じました。
エンドロールが始まるなり、溢れるように涙が出てきて困った。
>>317
メキシコとアメリカの関係を調べると面白いよ。
メキシコとアメリカの関係を調べると面白いよ。
322 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:34:24 ID:k1ayrefw
オレは
21g>>バベル>アモーレスだな
むしろアモーレスぺロスは、頭突きで兄貴鼻血以外つまらん
21g>>バベル>アモーレスだな
むしろアモーレスぺロスは、頭突きで兄貴鼻血以外つまらん
すっごく良かった！けど、ここではあんまり〜な意見が多いのね･･･
夫婦の息子の死とかチエコの母親の死とか、多く語られてなかったのが良かった。
「え？これで終わり？」って感じちゃう人もいるってことは、全部を語ってほしいってことなのかな。
もっと難しくて“高尚な作品”気どりの映画だと思っていたら、わかりやすいし感動した。
モロッコ弟が両手を挙げて出てくるシーンと>>192のところが泣けた。
夫婦の息子の死とかチエコの母親の死とか、多く語られてなかったのが良かった。
「え？これで終わり？」って感じちゃう人もいるってことは、全部を語ってほしいってことなのかな。
もっと難しくて“高尚な作品”気どりの映画だと思っていたら、わかりやすいし感動した。
モロッコ弟が両手を挙げて出てくるシーンと>>192のところが泣けた。
324 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:37:34 ID:68al5KvG
チエコの父親は趣味でハンティングをしてた（家には猟銃もあった）
↓
チエコは母親と折り合いが悪くなり、聾唖で産んだ恨みなども重なり、
親子喧嘩の際に父親の猟銃を持ち出し、母親を撃ち殺してしまう
↓
父親は猟銃の持ち主としての負い目と自分の娘を守る為に、母親の自殺と報告（警察も自殺と処理）
↓
父親は不吉な猟銃の処分も兼ねてアフリカに行き、猟銃をモロッコ人ガイドに譲る
（これですべてが終わるはずだった・・だけど事態は、より悪く動き始めただけだった）
↓
チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
こう考えるといろいろすっきりするんだけど、こういう理解でOK？
↓
チエコは母親と折り合いが悪くなり、聾唖で産んだ恨みなども重なり、
親子喧嘩の際に父親の猟銃を持ち出し、母親を撃ち殺してしまう
↓
父親は猟銃の持ち主としての負い目と自分の娘を守る為に、母親の自殺と報告（警察も自殺と処理）
↓
父親は不吉な猟銃の処分も兼ねてアフリカに行き、猟銃をモロッコ人ガイドに譲る
（これですべてが終わるはずだった・・だけど事態は、より悪く動き始めただけだった）
↓
チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
こう考えるといろいろすっきりするんだけど、こういう理解でOK？
325 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:40:36 ID:Bol66Kbq
少年ｵﾅﾇｰシーンはチンコ見えるのか？
リンコのビラビラは見えるのか？
以上
リンコのビラビラは見えるのか？
以上
>>323
そのガイドさんとのシーン、いいよね。
言語がことなる人との方が気持ちが通じ合ってる。
通じ合ってる：役所パパと現地ガイド、ブラピとガイド、子供と乳母、ガイド母とケイト
通じ合ってない：役所パパと菊池、ブラピとケイト、モロッコ遊牧民と警察、乳母と警察
そのガイドさんとのシーン、いいよね。
言語がことなる人との方が気持ちが通じ合ってる。
通じ合ってる：役所パパと現地ガイド、ブラピとガイド、子供と乳母、ガイド母とケイト
通じ合ってない：役所パパと菊池、ブラピとケイト、モロッコ遊牧民と警察、乳母と警察
328 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:46:50 ID:z2jepoz8
「嫌いじゃない、嫌いじゃないけど……生理的にムリッ！！！」
ってパンツ脱ぎながら芸をする奴を思い出した。
ってパンツ脱ぎながら芸をする奴を思い出した。
329 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:49:11 ID:8SF9hcNB
この映画で泣けるって尊敬するかも。
頭賢いんだろうね。俺はバカだから理解出来なかったぞ。
唯一理解出来たのは菊池が演じた女子高生の気持ちだな。
頭賢いんだろうね。俺はバカだから理解出来なかったぞ。
唯一理解出来たのは菊池が演じた女子高生の気持ちだな。
330 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 18:53:18 ID:Bol66Kbq
んで、チンとビラはどうなんだ？
>>326
お〜い･･･
こーゆー推測は>>324さんが製作サイドから詳しいストーリーの説明を受けて書いたんじゃなくて
君や私と同じようにいち観客として観て感じた事から推測したわけでしょ。
つまり説明不足うんぬんの前に、観る側の感受性と知能の問題。
伝わる人は伝わるし、伝わらない人は何もわからない。
お〜い･･･
こーゆー推測は>>324さんが製作サイドから詳しいストーリーの説明を受けて書いたんじゃなくて
君や私と同じようにいち観客として観て感じた事から推測したわけでしょ。
つまり説明不足うんぬんの前に、観る側の感受性と知能の問題。
伝わる人は伝わるし、伝わらない人は何もわからない。
バベルに関しては
「カップルでは絶対に見るな」
これが正解？
「カップルでは絶対に見るな」
これが正解？
324でガチ。そうとしか考えられない。
>>332
カップルがデートで観るのはちょっときついと思う。。。
>>334
その点バベルはちょっと日本映画では企画の段階でストップがかかるんじゃないかってくらい、
障害者への変な同情を排除して描いてるよね。
この点だけじゃなく、映画全体のリアリティーに同情や良く見せようって偽りが無い。
カップルがデートで観るのはちょっときついと思う。。。
>>334
その点バベルはちょっと日本映画では企画の段階でストップがかかるんじゃないかってくらい、
障害者への変な同情を排除して描いてるよね。
この点だけじゃなく、映画全体のリアリティーに同情や良く見せようって偽りが無い。
そんなにつまらなくなかった。
アメリカ人は鬱陶しいな、メキシコ人はいいねぇ〜という感想。
全ての罪はアメリカにあるって事だ
アメリカ人は鬱陶しいな、メキシコ人はいいねぇ〜という感想。
全ての罪はアメリカにあるって事だ
>>329 いや、スレを斜め読みしてみると
泣きどころが既存価値的だよ。「ラスト風と戯れる少年」
とか「手紙」とか「ツアコンとの別れ」とか。
やっぱり映画に拠り所は必要なのだろう。
もしスカートめくったとたんに号泣する奴がいたら俺は尊敬する
泣きどころが既存価値的だよ。「ラスト風と戯れる少年」
とか「手紙」とか「ツアコンとの別れ」とか。
やっぱり映画に拠り所は必要なのだろう。
もしスカートめくったとたんに号泣する奴がいたら俺は尊敬する
撃たれた仲間を放って置いてバス発車
メリケン野郎ﾋﾄﾞｽ
メリケン野郎ﾋﾄﾞｽ
聾唖にする必要はなかったと思うけど、
コミュニケーションが上手く取れない＝日本って事を表してて
股開いたらノーパンかよ？やっぱイエローキャブかよ？？ってガックリきた。
ブラピ老けたね。メキシコの甥はどうなったんだろう？
コミュニケーションが上手く取れない＝日本って事を表してて
股開いたらノーパンかよ？やっぱイエローキャブかよ？？ってガックリきた。
ブラピ老けたね。メキシコの甥はどうなったんだろう？
341 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 19:55:25 ID:Rp20frQn
>>324に同意する人にイチャモンつけて自分の解釈を押し付ける>>339もなんなの？って感じだよ。
どっちが正解ではなく、それぞれの解釈の違いじゃないか。
こういった解釈もあるよとゆう話であって、これじゃなきゃ間違いとゆう話しではないでしょう。
どっちが正解ではなく、それぞれの解釈の違いじゃないか。
こういった解釈もあるよとゆう話であって、これじゃなきゃ間違いとゆう話しではないでしょう。
レスの７割が日本編の消化不良ネタかよｗ
考えても無駄だろ
監督は脚本家に二つの要求した可能性がある
「日本興行向けに釣るから適当に脚本おこしてくれ」
「日本人のマンコとTOKYOの夜景をいれたいから適当に脚本おこしてくれ」
こんなところだろう。
DVDの特定映像orNGシーン並みのサイドストーリーを
必死に消化しようているおまいらが哀れでならん
考えても無駄だろ
監督は脚本家に二つの要求した可能性がある
「日本興行向けに釣るから適当に脚本おこしてくれ」
「日本人のマンコとTOKYOの夜景をいれたいから適当に脚本おこしてくれ」
こんなところだろう。
DVDの特定映像orNGシーン並みのサイドストーリーを
必死に消化しようているおまいらが哀れでならん
343 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:10:04 ID:aV1TNkyb
自分の解釈を押し付けるつもりはないし、それぞれの解釈があるのも構わないが
>324はあきらかに飛躍しすぎだろ。>>331も言っている通り>>324は解釈というよりは推測。
>>341
サスペンス映画でも観てろ。
>324はあきらかに飛躍しすぎだろ。>>331も言っている通り>>324は解釈というよりは推測。
>>341
サスペンス映画でも観てろ。
イエローキャブってのは違うと思われ
バージンの設定だったし結局最後までやらなかったしね
ロストバージンで何かが変わる事を望んでたんじゃないすかね
何でもいいからとにかく破ってもらいたいと
一度目のノーパンはブチ切れのマン見せだが
その後のノーパン外出のシーンはその気持ちが現れていたと解釈しました
バージンの設定だったし結局最後までやらなかったしね
ロストバージンで何かが変わる事を望んでたんじゃないすかね
何でもいいからとにかく破ってもらいたいと
一度目のノーパンはブチ切れのマン見せだが
その後のノーパン外出のシーンはその気持ちが現れていたと解釈しました
345 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:19:37 ID:n7dRCABs
ニュースでやってた嘔吐事件…
あれ、菊地凛子がキモ過ぎて皆嘔吐しただけだろｗ
さすがに菊地がキモイとは言えないからフラッシュのせいにしただけｗｗｗ
あれ、菊地凛子がキモ過ぎて皆嘔吐しただけだろｗ
さすがに菊地がキモイとは言えないからフラッシュのせいにしただけｗｗｗ
346 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:22:06 ID:6/zUCgPv
とりあえず日本パートだけ一本作って欲しいと思ったよ
あとチエコはいちいち筆談せずにケータイに打って見せるのが今の女子高生じゃないかな？
あとチエコはいちいち筆談せずにケータイに打って見せるのが今の女子高生じゃないかな？
まぁそのまんま見ればいいのにって思う映画だよな。特にわざとらしい演出でもないしね。
リアルはこんなもんだろうなって感じがよかったよ。
名探偵コナンが１位なような国では辛いんじゃ？俺は逆に邦画クオリティはダメダメだけど。
リアルはこんなもんだろうなって感じがよかったよ。
名探偵コナンが１位なような国では辛いんじゃ？俺は逆に邦画クオリティはダメダメだけど。
348 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:29:59 ID:gXmgCq1O
糞映画と糞ゲームは金払ってから判るとめちゃ、悔しい！
つまらんものを、「見方によっては・・」なんて言うな。
つまらんものを、「見方によっては・・」なんて言うな。
しかし日本人が置いて行ったライフルってのが唯一の接点なんだよね。
無理矢理すぎるwww
無理矢理すぎるwww
>>340
老けたとｵﾓﾀら老けメイク
老けたとｵﾓﾀら老けメイク
>>343
飛躍しすぎかなぁ？
私も映画で語られる物語だけで、ちえこの母殺害、父親とちえこの警察への嘘の供述、
とかは普通に連想したよ。とゆうか各所でそう思わせるシーンがあるわけだし。
じゃなきゃ説明つかないシーンもある。
銃がその自殺に使われたものなのか、証拠隠滅の為に外国に持ち出したのかなどはわからないけど。
飛躍しすぎかなぁ？
私も映画で語られる物語だけで、ちえこの母殺害、父親とちえこの警察への嘘の供述、
とかは普通に連想したよ。とゆうか各所でそう思わせるシーンがあるわけだし。
じゃなきゃ説明つかないシーンもある。
銃がその自殺に使われたものなのか、証拠隠滅の為に外国に持ち出したのかなどはわからないけど。
353 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:59:16 ID:+/WB0ERE
家政婦さんに感情移入してしまった。
子供達を連れて行ったのは軽率かもしれないけど、
ブラピ家に戻ることはできないんだろうなあ。
せめて子供達に人目合わせて欲しい。
子供達を連れて行ったのは軽率かもしれないけど、
ブラピ家に戻ることはできないんだろうなあ。
せめて子供達に人目合わせて欲しい。
母さんはもっと私の話しを聞いてくれた、みたいな事言ってたね。
ちえこの精神が不安定で行動がおかしいのは、
母親の自殺を目にしてショックを受けたからなのか、自分の手で殺したゆえなのかわからないけど、
何かしら母親の死と密接な関わりがあるとは思う。
じゃないと単にちえこが生まれつきの人格としていっちゃってることになってしまい、物語が別の方向性に傾いちゃう。
ちえこの精神が不安定で行動がおかしいのは、
母親の自殺を目にしてショックを受けたからなのか、自分の手で殺したゆえなのかわからないけど、
何かしら母親の死と密接な関わりがあるとは思う。
じゃないと単にちえこが生まれつきの人格としていっちゃってることになってしまい、物語が別の方向性に傾いちゃう。
356 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:11:09 ID:aV1TNkyb
>>351-352
もしそうなら日本編の焦点が変わってくるし、映画の中でそれを明かさないのもおかしい。
日本編はあくまでチエコの疎外感や孤独を表現してるわけだから、刑事についた嘘を深読みする必要もない。
もしそうなら日本編の焦点が変わってくるし、映画の中でそれを明かさないのもおかしい。
日本編はあくまでチエコの疎外感や孤独を表現してるわけだから、刑事についた嘘を深読みする必要もない。
既出だが自殺・他殺にかかわらず
死因が銃創であれば
使われた銃は一度警察に押収されるはずで、
それを海外に持ち出して現地民に譲らなければならない理由は
どこにもない。
死因が銃創であれば
使われた銃は一度警察に押収されるはずで、
それを海外に持ち出して現地民に譲らなければならない理由は
どこにもない。
ところで、
ママ凜子が死んだのは何年前ですか？
ママ凜子が死んだのは何年前ですか？
360 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:34:16 ID:yDHmPSst
オフィシャルで母親の自殺によって、とかモロッコの事件で使われた銃で母親が自殺した
って断定してるのをを見て、ちょっとその部分は脚本が良く出来てただけに残念に感じた。
日本側が勝手に書いてるのかなって思ったりしたけど、そこまでいいかげんじゃないだろう
し。自殺と断定するのはまあ良いとしても、同じ銃ってとこだけは見てる方はさすがに
リアリティが無いし、無理にこじつけて考えなきゃならなくなってしまうのが。
まあそういう細かい矛盾を抜きにすると各界の人達の絶賛は理解出来る。
って断定してるのをを見て、ちょっとその部分は脚本が良く出来てただけに残念に感じた。
日本側が勝手に書いてるのかなって思ったりしたけど、そこまでいいかげんじゃないだろう
し。自殺と断定するのはまあ良いとしても、同じ銃ってとこだけは見てる方はさすがに
リアリティが無いし、無理にこじつけて考えなきゃならなくなってしまうのが。
まあそういう細かい矛盾を抜きにすると各界の人達の絶賛は理解出来る。
役所が出てるっていうんで
「スゲーな、役所も渡辺謙に続いてハリウッド進出かよ。ブラピを喰ってるのかな？」と思い観に行った。
だけど観てみたら、役所は日本パートだけ・・・
つまりブラピとは共演してないということだ・・ がっかりだよ・・・
「ラストサムライ」における謙さんとトムクルーズのような火花散る競演かと思ってたのに。
しかも映画の内容自体も糞だったし。
で、今ワイドショーとかでも「バベルを観た人に、体調不良者続出」と騒ぎになってる。
内容はつまらないわ、あげくの果てに観た人を体調不良にさせるんだからホント史上最低な作品だよなｗｗ
「スゲーな、役所も渡辺謙に続いてハリウッド進出かよ。ブラピを喰ってるのかな？」と思い観に行った。
だけど観てみたら、役所は日本パートだけ・・・
つまりブラピとは共演してないということだ・・ がっかりだよ・・・
「ラストサムライ」における謙さんとトムクルーズのような火花散る競演かと思ってたのに。
しかも映画の内容自体も糞だったし。
で、今ワイドショーとかでも「バベルを観た人に、体調不良者続出」と騒ぎになってる。
内容はつまらないわ、あげくの果てに観た人を体調不良にさせるんだからホント史上最低な作品だよなｗｗ
362 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:37:57 ID:k1ayrefw
話のつながりを
こじつけだとか無理矢理って言うヤツは世の中知らな杉。
こじつけだとか無理矢理って言うヤツは世の中知らな杉。
1000円も出す価値ねーだろこれ
愚かさは不幸を呼ぶってことはよーくわかったが…
ラストの文を見ると別のこと言いたいんだよね？
役所は何の仕事してたのかすげー気になる
やたら金もってそうだしハンティング行く程の暇はあるし
愚かさは不幸を呼ぶってことはよーくわかったが…
ラストの文を見ると別のこと言いたいんだよね？
役所は何の仕事してたのかすげー気になる
やたら金もってそうだしハンティング行く程の暇はあるし
明らかにジャパンマネーは意識しているよね
無理矢理としか思えないorz
無理矢理としか思えないorz
365 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:47:52 ID:kqz/kUHU
自分の行動はどこかで何かに影響を与えているということか。
人は皆繋がってるってね。面白い映画だったけど、アカデミーはないな。
菊池りんこが鬼気迫る演技？それならテロリストに間違えられた親父の方が
鬼気迫ってたぞ。
人は皆繋がってるってね。面白い映画だったけど、アカデミーはないな。
菊池りんこが鬼気迫る演技？それならテロリストに間違えられた親父の方が
鬼気迫ってたぞ。
366 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:48:39 ID:gZzPGQPO
・なんで突然に痴女なのか意味不明
・なんでクソガキが車に向かって銃撃つのか意味不明
・なんで入国審査で突然ファビョるのか意味不明
・なんで突然砂漠にガキを置き去りにするのか意味不明
この映画の登場人物の行動原理は意味不明ばかりで出来ています
>>366
さすがにあなたみたいな人がアカデミー効果でこの映画観ちゃった事は不幸なことだと思います
さすがにあなたみたいな人がアカデミー効果でこの映画観ちゃった事は不幸なことだと思います
人は繋がりはするけど分かりあえないってのがテーマ？
369 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:01:05 ID:OHR4Rejj
>>324
結局はそれが正しい。
しかし、映画のシーンを普通に見るとそこまでは言えないし、
作品自体に穴がありすぎる（そんな簡単に警察が騙せるか？ってこともあり、
車のシーンで母親はわかってくれていた、というセリフによるミスリード）
じゃあなぜ殺したのが正しいか、というと >>130あたりで出た
最後の手紙の文章が全て。
結局はそれが正しい。
しかし、映画のシーンを普通に見るとそこまでは言えないし、
作品自体に穴がありすぎる（そんな簡単に警察が騙せるか？ってこともあり、
車のシーンで母親はわかってくれていた、というセリフによるミスリード）
じゃあなぜ殺したのが正しいか、というと >>130あたりで出た
最後の手紙の文章が全て。
チエコに自殺願望は無かったでしょ
ガエル〜がいなくなった理由がわからん。
あとなんでそこまでそれぞれの場面の繋がりを
求めてるのかがわからない
求めてるのかがわからない
いつから推理サスペンスになったんだｗ
因縁の銃でバベル２でも期待してるの？
因縁の銃でバベル２でも期待してるの？
海外でハンティングを楽しんでる最中に妻が自宅で別の猟銃で自殺
知らせを聞きショックを受けた役所は銃をガイドにあげて帰国
とかなら矛盾は減るけどなあ
知らせを聞きショックを受けた役所は銃をガイドにあげて帰国
とかなら矛盾は減るけどなあ
375 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:19:41 ID:Rp20frQn
トゥモローワールドスレみたいになってきた
そうか。
日本パートのオチだけ、地下鉄に乗ってとか白夜行とかそっち系だったなw
ラストシーンはすげえ好き。裸の娘の手を握ってマンションの最上階から
東京を見下ろす父親。超カッケー。
ラストシーンはすげえ好き。裸の娘の手を握ってマンションの最上階から
東京を見下ろす父親。超カッケー。
話を聞いてくれてた母親が死に、肉親である父親さえまともに話を聞いてくれず
街でも孤独感が拭えず、言葉ではなく体で人とつながりたい、
寂しい感情から極端な行動に走るチエコ、というのはどうでしょうか。
街でも孤独感が拭えず、言葉ではなく体で人とつながりたい、
寂しい感情から極端な行動に走るチエコ、というのはどうでしょうか。
>>379
それもありなんじゃないでしょうか。
それもありなんじゃないでしょうか。
この映画が言いたかったことって、ガキはなにしでかすか分からないから、親はちゃんと見張ってろってこと？
382 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:45:00 ID:2PZBetGn
チョーつまんね
383 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:46:28 ID:ihg1BYOp
チエコが最後に真宮刑事に渡した手紙の内容って何だったの？感性の鈍い私に誰か教えてください。
観て帰ってきた所ですが、この映画のクラブシーンが過ぎた所で本当に気持ちが悪くなりました。
船酔いした時のような気分です。吐き気がします。今もまだ気持ち悪いです。
自分は大丈夫だろうと思い、問題のシーンで思いっきり目を見開いてスクリーンを凝視して観たのがいけなかった。
船酔いした時のような気分です。吐き気がします。今もまだ気持ち悪いです。
自分は大丈夫だろうと思い、問題のシーンで思いっきり目を見開いてスクリーンを凝視して観たのがいけなかった。
パンフにモロッコのシーンは現地調達の素人を使ってたって書いてたけど、ほんまかいな？
（子供二人は別にオーディション）
子供の親と、ガイドなんか素人とは思えなかったよ。
（子供二人は別にオーディション）
子供の親と、ガイドなんか素人とは思えなかったよ。
386 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:51:48 ID:vicWW+oZ
>>371
あそこの場面はとてもリアリティがあって緊張感がある場面だったよ。昔サンディエゴと
テファナを行き来した事があるけど、通常のメインの検問所はものすごい車の量で余程の
事が無い限り止められたりはしない。逆に東側は急に閑散としたとこが多く越境に関して
は結構過敏だったりする。酒飲んでたし、おまけに銃を持ってる。最悪なのは労働許可書
が無い。どんどん追い詰められる。息子に今度捕まったらやばいよって言われる
ぐらいだから何らかのトラブルをかかえてるって感じ。いなくなったって言うより
冷静な判断が出来なくてただ逃げ出したいってもうむちゃくちゃなただの自爆行為だねw
あそこの場面はとてもリアリティがあって緊張感がある場面だったよ。昔サンディエゴと
テファナを行き来した事があるけど、通常のメインの検問所はものすごい車の量で余程の
事が無い限り止められたりはしない。逆に東側は急に閑散としたとこが多く越境に関して
は結構過敏だったりする。酒飲んでたし、おまけに銃を持ってる。最悪なのは労働許可書
が無い。どんどん追い詰められる。息子に今度捕まったらやばいよって言われる
ぐらいだから何らかのトラブルをかかえてるって感じ。いなくなったって言うより
冷静な判断が出来なくてただ逃げ出したいってもうむちゃくちゃなただの自爆行為だねw
387 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:57:36 ID:z2jepoz8
映画ってたくさんの人に楽しんでもらってナンボのモンだろ。
人が入らないと金にならないじゃん。
それが映画が見る人を選ぶような作品は、映画化して大々的に
宣伝するもんじゃなくて、自費出版で本にすれば十分じゃね？
人が入らないと金にならないじゃん。
それが映画が見る人を選ぶような作品は、映画化して大々的に
宣伝するもんじゃなくて、自費出版で本にすれば十分じゃね？
388 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:57:46 ID:DqfqgXBK
>>385
ｵﾅﾇｰのシーンって、普通に流れてた？
ｵﾅﾇｰのシーンって、普通に流れてた？
>>388
あんな、いかにも感じバカ顔しないし普通｡
あんな、いかにも感じバカ顔しないし普通｡
391 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:09:47 ID:OHR4Rejj
まあすったもんだはあったが
ブラッドピットの妻も助かり、子供も戻ったのだろう。
メキシコおばちゃんは強制帰国とはいえ あの親父とくっついてるかもしれないし、
不幸ではないだろう。
銃を撃った兄弟も結局は助かった。
日本の親子もあれ以上イベントもなさそう。
結局 波風のあまり立たない結果になった無駄な時間、って感じ。
ブラッドピットの妻も助かり、子供も戻ったのだろう。
メキシコおばちゃんは強制帰国とはいえ あの親父とくっついてるかもしれないし、
不幸ではないだろう。
銃を撃った兄弟も結局は助かった。
日本の親子もあれ以上イベントもなさそう。
結局 波風のあまり立たない結果になった無駄な時間、って感じ。
>>324の推察に俺的補足をして個人的には腑に落ちた。
俺としてはこれで納得。
自分が納得出来ればそれがこの映画の「自分にとっての正解」でいいや。
チエコの父親は趣味でハンティングをしてた（家には猟銃もあった）
↓
チエコは母親と((理由は観客には不明だが))折り合いが悪くなり、
親子喧嘩の際に父親の猟銃を持ち出し、母親を撃ち殺してしまう
((或いは、揉み合っているうちに暴発。しかしチエコには母射殺のトラウマが残る))
↓
父親は猟銃の持ち主としての負い目と自分の娘を守る為に、母親の自殺と報告（警察も自殺と処理）
((ここはブラピの「逃げ出した」負い目とリンクしているのかもしれない。チエコを母に任せっきりにしていた負い目とか))
↓
父親は不吉な猟銃の処分も兼ねてアフリカに行き、猟銃をモロッコ人ガイドに譲る
（これですべてが終わるはずだった・・だけど事態は、より悪く動き始めただけだった）
↓
チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
俺としてはこれで納得。
自分が納得出来ればそれがこの映画の「自分にとっての正解」でいいや。
チエコの父親は趣味でハンティングをしてた（家には猟銃もあった）
↓
チエコは母親と((理由は観客には不明だが))折り合いが悪くなり、
親子喧嘩の際に父親の猟銃を持ち出し、母親を撃ち殺してしまう
((或いは、揉み合っているうちに暴発。しかしチエコには母射殺のトラウマが残る))
↓
父親は猟銃の持ち主としての負い目と自分の娘を守る為に、母親の自殺と報告（警察も自殺と処理）
((ここはブラピの「逃げ出した」負い目とリンクしているのかもしれない。チエコを母に任せっきりにしていた負い目とか))
↓
父親は不吉な猟銃の処分も兼ねてアフリカに行き、猟銃をモロッコ人ガイドに譲る
（これですべてが終わるはずだった・・だけど事態は、より悪く動き始めただけだった）
↓
チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
393 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:12:38 ID:ihg1BYOp
>>390 解決しました。ありがとうございます。やはり母親を殺したんですね。
394 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:18:15 ID:Pvu3QBR+
>>392
>チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
>誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
クラブへ行くまでの彼女にそんな様子はなかったよ。
聾唖である事によるフラストレーションはビンビンと伝わってきたけれど・・・
>チエコは生きている事の不安＆苛立ち＆罪悪感で、自殺衝動と自暴自棄の精神状態
>誰かに助けてもらいたい衝動と叶えられない苦しみに、精神が壊れそうな日々・・・・
クラブへ行くまでの彼女にそんな様子はなかったよ。
聾唖である事によるフラストレーションはビンビンと伝わってきたけれど・・・
チエコは明らかに情緒不安定だから、自殺するのかと思った。
刑事にあてたメモは遺書かと。
ケイトも助からないのだろうと思っていた。
結局二人とも助かったのでホッとした。
でも、モロッコのお兄さんは死んだのかな。
刑事にあてたメモは遺書かと。
ケイトも助からないのだろうと思っていた。
結局二人とも助かったのでホッとした。
でも、モロッコのお兄さんは死んだのかな。
>>392
銃器
銃器所持は禁止されています（ただし猟銃は免許を取得すれば所持できます）。
外務省モロッコ情報
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=124
銃器
銃器所持は禁止されています（ただし猟銃は免許を取得すれば所持できます）。
外務省モロッコ情報
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4_S.asp?id=124
チエコと父親は近親相姦なのではないかと思った。
だから最初の方の部室の場面で「アンタのおやじと寝る」という
台詞が無意識に出た。
で母親は、自分と父親の関係に絶望して猟銃自殺。
刑事への手紙には、そのことや、父親以外の誰かに興味を持ってほしかったと書いてあった。
と推測。
だから最初の方の部室の場面で「アンタのおやじと寝る」という
台詞が無意識に出た。
で母親は、自分と父親の関係に絶望して猟銃自殺。
刑事への手紙には、そのことや、父親以外の誰かに興味を持ってほしかったと書いてあった。
と推測。
399 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:25:57 ID:n7dRCABs
お兄ちゃんは死んじゃったんだよね。
あの遊牧民の親子の悲劇はたまらなかった。
あの遊牧民の親子の悲劇はたまらなかった。
>>399
お前の方がキモイから消えて
お前の方がキモイから消えて
言いたい事をあれこれ詰め込んだら予算オーバーでこれ以上カメラが回せなくなり
とりあえず撮れていたシーンを片っ端から継ぎ接ぎしてどうにかそれっぽくしました
そんな印象だった。投げっぱなし感で一杯
とりあえず撮れていたシーンを片っ端から継ぎ接ぎしてどうにかそれっぽくしました
そんな印象だった。投げっぱなし感で一杯
日本から猟銃を持って出国し、猟銃をもってモロッコへ入国することは、普通に可能なのか？
406 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:34:43 ID:ihg1BYOp
凜子のオパーイ汚かった
凛子の女子高生キツいよ。
バレーボール大会は、ママさんバレー大会かと思ったよ。
バレーボール大会は、ママさんバレー大会かと思ったよ。
408 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:35:18 ID:n7dRCABs
母親が猟銃自殺とは一言も言ってなくない？
銃で頭撃って自殺したとは言ってるけど。
へんな設定だと思ったんだよね。
銃が日本の一般家庭にあるわけないじゃん。
またしても日本事情をわかってない
所詮外国監督の作った映画だなーと思ったんだけど。
銃で頭撃って自殺したとは言ってるけど。
へんな設定だと思ったんだよね。
銃が日本の一般家庭にあるわけないじゃん。
またしても日本事情をわかってない
所詮外国監督の作った映画だなーと思ったんだけど。
コンシェルジェがいるようなマンション住まいの人なら
趣味が狩猟っていうのもありかな、と。
趣味が狩猟っていうのもありかな、と。
室内→自宅に訂正
ついでに映画の銃はライフル銃だったが
狩猟用ライフルを所持する場合は散弾銃を10年以上継続して所持しているという実績が必要である。 ｗｉｋｉ
やすじろうの所有銃が一つだったも考えにくいんだが
ついでに映画の銃はライフル銃だったが
狩猟用ライフルを所持する場合は散弾銃を10年以上継続して所持しているという実績が必要である。 ｗｉｋｉ
やすじろうの所有銃が一つだったも考えにくいんだが
413 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:43:01 ID:Pvu3QBR+
ど田舎の住人ですが、
ここいらでは一般家庭に銃がございますです。
猟友会のおっちゃん達のうちにです。
ここいらでは一般家庭に銃がございますです。
猟友会のおっちゃん達のうちにです。
414 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:43:11 ID:z2jepoz8
Livedoorムービーで凛子嬢本人のインタビューが出てたが、
ヌードは「美しいシーン」だとか自画自賛してたぞ。
ヌードは「美しいシーン」だとか自画自賛してたぞ。
映画見終わって思ったこと
「この感じ前にもあったな、・・・ゲドか」
「この感じ前にもあったな、・・・ゲドか」
え、ゲドと一緒に語れないよ。
そこまで落とさないでよ。
そこまで落とさないでよ。
417 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:48:52 ID:n7dRCABs
猟銃自殺って、足の指で引き金引くんだよね？
凛子がヌードシーンを美しいと語ってるのは、
自分の裸体が外見的に美しいからって意味でじゃないことはインタビューちゃんと読めば理解できると思うけど。
↓とも語ってるし。
>あとは観る人がどう捉えるかです。醜く見えようが、滑稽に見えようが、あのシーンに何かを感じてもらえればいいと思います。
ただ、私があのシーンを美しいと思うのは、チエコにとって方法がそれしかなかったというところで、怖さのあまり衝動的に挑んでしまうところなんです。
自分の裸体が外見的に美しいからって意味でじゃないことはインタビューちゃんと読めば理解できると思うけど。
↓とも語ってるし。
>あとは観る人がどう捉えるかです。醜く見えようが、滑稽に見えようが、あのシーンに何かを感じてもらえればいいと思います。
ただ、私があのシーンを美しいと思うのは、チエコにとって方法がそれしかなかったというところで、怖さのあまり衝動的に挑んでしまうところなんです。
420 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:55:43 ID:n7dRCABs
不細工凛子は主演女優ではなく
単なる｀脇役´
って事を自覚して欲しい。
せっかく世界の謙さんが名誉挽回したのに、
またもや、日本人は変人ってレッテルを貼られる。
単なる｀脇役´
って事を自覚して欲しい。
せっかく世界の謙さんが名誉挽回したのに、
またもや、日本人は変人ってレッテルを貼られる。
うちもじいちゃんが猟銃持ってたなあ。
普段はロッカーに厳重にしまってあったけど何度か触らせてもらったことある。
緊張感をさそう独特のにおいがあった。
あと、山道にはよく薬莢落ちてた。
普段はロッカーに厳重にしまってあったけど何度か触らせてもらったことある。
緊張感をさそう独特のにおいがあった。
あと、山道にはよく薬莢落ちてた。
昨日の産経新聞に監督のインタビューが載ってて、「何で日本も舞台なのか」って問いに
「日本でこのストーリーを発想したからだ」って応えてたよ。
猟銃の所持云々に関してはあんまり気にならなかったね。
むしろ所持に厳しい日本だからわざわざ刑事が確認に来たのかな、位に思った。
銃の所持が特別じゃない国だったら、"因縁"よりも"偶然"の比重が大きくなって意味が薄れる気もする。
「日本でこのストーリーを発想したからだ」って応えてたよ。
猟銃の所持云々に関してはあんまり気にならなかったね。
むしろ所持に厳しい日本だからわざわざ刑事が確認に来たのかな、位に思った。
銃の所持が特別じゃない国だったら、"因縁"よりも"偶然"の比重が大きくなって意味が薄れる気もする。
>>416
ごめん、さすがに言い過ぎた
ゲドにはまったく見所なかったけど
バベルいくつかはみれるところもあった。
けど、この映画ｊは想像力足りね〜よ派と
駄作派に真っ二つに分かれるのは確実だと思った。
そして、おれは駄作派
ごめん、さすがに言い過ぎた
ゲドにはまったく見所なかったけど
バベルいくつかはみれるところもあった。
けど、この映画ｊは想像力足りね〜よ派と
駄作派に真っ二つに分かれるのは確実だと思った。
そして、おれは駄作派
ブラピとケイトの見せ方については
意図的に役者の持つカリスマ性を排除してたように感じたな。
この作品における２人は「ブラピとケイトにちょっと似てるアメリカ人夫妻」
でしかない、って感じ。
意図的に役者の持つカリスマ性を排除してたように感じたな。
この作品における２人は「ブラピとケイトにちょっと似てるアメリカ人夫妻」
でしかない、って感じ。
426 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 23:59:43 ID:n7dRCABs
427 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:05:47 ID:me7510R1
ヌードシーンはストーリーとして全体の絆を象徴している美しいシーンという
意味じゃないのか？まさか自分の体の事を言ってるってかそいう女優とは思えんが？
意味じゃないのか？まさか自分の体の事を言ってるってかそいう女優とは思えんが？
428 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:10:52 ID:ap9b5V1i
銃で自殺したのか
誰かに撃たれたのかなんて鑑識でわかると思うこど
ここではチエコが殺害した説が有力なのね…
誰かに撃たれたのかなんて鑑識でわかると思うこど
ここではチエコが殺害した説が有力なのね…
430 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:16:21 ID:me7510R1
そもそも無理やり悲劇にしすぎなんだよ
あまりにもご都合主義の予定調和な展開過ぎの悲劇ってのもなぁ
不自然なのは良くないよ 不自然なのは
あまりにもご都合主義の予定調和な展開過ぎの悲劇ってのもなぁ
不自然なのは良くないよ 不自然なのは
432 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:23:04 ID:ap9b5V1i
433 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:23:22 ID:Mh6gxFwb
俺的解釈
母親とささいなことで喧嘩して撃つ気なく銃を持っただけなのに弾が発射し運悪く命中してしまって
父親が自殺に偽装
母親とささいなことで喧嘩して撃つ気なく銃を持っただけなのに弾が発射し運悪く命中してしまって
父親が自殺に偽装
436 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:29:54 ID:+LSFbqcQ
なんかさぁ・・このスレとか芸スポのスレとか見てると
一から十まで説明して、さらに何でもかんでもオチを付けてあげないと
文句をタラタラ言う人が増えて来たのかなぁと思ってしまう
一から十まで説明して、さらに何でもかんでもオチを付けてあげないと
文句をタラタラ言う人が増えて来たのかなぁと思ってしまう
437 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:32:03 ID:Mh6gxFwb
でもこれに出てくる警察は無能っぽいから、鑑識でバレなかったのかもね。
同じライフルでの死亡事件を担当刑事が知らないってどんなだよ。
同じライフルでの死亡事件を担当刑事が知らないってどんなだよ。
>>437
仮定の仮定の仮定の話し続けて面白いか？
仮定の仮定の仮定の話し続けて面白いか？
もうちょっと愚かしさだけじゃなくて哀れさがほしかったかな。
馬鹿だからどうしようもなかったからって救いがなさすぎる。
あとアメリカ人の馬鹿行動だけが奥さんを撃たれたという人道的配慮により優遇されすぎ。
モロッコのお兄ちゃんと兄妹は可愛そうだった。
馬鹿だからどうしようもなかったからって救いがなさすぎる。
あとアメリカ人の馬鹿行動だけが奥さんを撃たれたという人道的配慮により優遇されすぎ。
モロッコのお兄ちゃんと兄妹は可愛そうだった。
441 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:36:32 ID:ap9b5V1i
443 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:41:26 ID:OATGoUEM
バージンなのにイエローキャブだとか
メモの中身はどこにも明らかになっていないのにやれ「正しい」だとか
自殺した銃はあのライフルだと勝手に決め付けてるわ
お前らバカか
ID:n7dRCABs＝ID:ap9b5V1i
お前は映画について語らねーなら消えろ
NGIDに追加した
メモの中身はどこにも明らかになっていないのにやれ「正しい」だとか
自殺した銃はあのライフルだと勝手に決め付けてるわ
お前らバカか
ID:n7dRCABs＝ID:ap9b5V1i
お前は映画について語らねーなら消えろ
NGIDに追加した
445 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:43:20 ID:me7510R1
446 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:48:34 ID:LRVgUu/A
海外の映画を、配給会社が説明してるオフィシャルサイトの記事なんて
間違いだらけだよ。
日本語で書かれてる「ストーリー」は英語脚本と矛盾してるほうが普通。
字幕訳と吹き替え訳、パンフと公式サイトで食い違ってる
なんて全然珍しくないから。
間違いだらけだよ。
日本語で書かれてる「ストーリー」は英語脚本と矛盾してるほうが普通。
字幕訳と吹き替え訳、パンフと公式サイトで食い違ってる
なんて全然珍しくないから。
449 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:59:21 ID:+LSFbqcQ
正直、この監督の作品ではアモーレスペロスの方が
風景や生活空間や人々も動物も何もかも生々しくて、
それぞれの愛の描き方も強烈で好きなんだけど
バベルもそれなりに印象に残った映画でした。
個人的にガエルがまた突っ走っている所が
笑う場面じゃないのに笑ってしまった。おまえ反省してねーwwwみたいな
ほぼ脇役なのに結婚式での彼の性格が伺える人物の描き方から、
車でぶっ飛ばして行くまでの場面の描き方は秀逸だった
風景や生活空間や人々も動物も何もかも生々しくて、
それぞれの愛の描き方も強烈で好きなんだけど
バベルもそれなりに印象に残った映画でした。
個人的にガエルがまた突っ走っている所が
笑う場面じゃないのに笑ってしまった。おまえ反省してねーwwwみたいな
ほぼ脇役なのに結婚式での彼の性格が伺える人物の描き方から、
車でぶっ飛ばして行くまでの場面の描き方は秀逸だった
450 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:01:36 ID:LRVgUu/A
>>447
モロッコの山岳地帯まで来てダイエットコークがなくてイラつく。
救急車が来て当然、医者がいて当然と思い込んでる（その事で現地の
人間に八つ当たり）。
911以降の、すぐにイスラム過激派のテロにちがいないという強迫観念。
更に言えば、メキシコパートのメキシコ→アメリカの国境警備の
移民に対する威圧的な態度
これらがアメリカ人の尊大さと傲慢さだろ。
モロッコの山岳地帯まで来てダイエットコークがなくてイラつく。
救急車が来て当然、医者がいて当然と思い込んでる（その事で現地の
人間に八つ当たり）。
911以降の、すぐにイスラム過激派のテロにちがいないという強迫観念。
更に言えば、メキシコパートのメキシコ→アメリカの国境警備の
移民に対する威圧的な態度
これらがアメリカ人の尊大さと傲慢さだろ。
451 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:02:20 ID:iCLPClTn
例のﾁｶﾁｶクラブのシーンで流れてるアースウインド＆ファイアのセプテンバー良い所（サビ）で
リンコの視点・・・じゃなくて聴点？になって音が無くなるから何か気持ち悪いよねｗ
あの辺りの編集とかは上手いことやるなぁと思った
リンコの視点・・・じゃなくて聴点？になって音が無くなるから何か気持ち悪いよねｗ
あの辺りの編集とかは上手いことやるなぁと思った
452 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:04:19 ID:+LSFbqcQ
453 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:05:03 ID:CE68ZbkA
家族で見てたら、気まずくなった俺が来ましたよ。
そして、俺の近親相姦説は否定されまくりん
そして、俺の近親相姦説は否定されまくりん
>>450
>モロッコの山岳地帯まで来てダイエットコークがなくてイラつく。
それアメリカ人の傲慢というより、ブラシェットの演じたキャラの問題じゃね？
>救急車が来て当然、医者がいて当然と思い込んでる（その事で現地の人間に八つ当たり）。
アメリカの医療設備を期するは当然できないが、そもそも奥さんが瀕死なんだぞ？
>911以降の、すぐにイスラム過激派のテロにちがいないという強迫観念。
自国民の保護を優先する姿勢のどこが傲慢なの？
>更に言えば、メキシコパートのメキシコ→アメリカの国境警備移民に対する威圧的な態度
ノーボーダですか？（苦笑）
>これらがアメリカ人の尊大さと傲慢さだろ。
反米厨房乙
>モロッコの山岳地帯まで来てダイエットコークがなくてイラつく。
それアメリカ人の傲慢というより、ブラシェットの演じたキャラの問題じゃね？
>救急車が来て当然、医者がいて当然と思い込んでる（その事で現地の人間に八つ当たり）。
アメリカの医療設備を期するは当然できないが、そもそも奥さんが瀕死なんだぞ？
>911以降の、すぐにイスラム過激派のテロにちがいないという強迫観念。
自国民の保護を優先する姿勢のどこが傲慢なの？
>更に言えば、メキシコパートのメキシコ→アメリカの国境警備移民に対する威圧的な態度
ノーボーダですか？（苦笑）
>これらがアメリカ人の尊大さと傲慢さだろ。
反米厨房乙
>>446
そういうものなのか。
難しいことやすごさはよくわからんけど
モロッコの弟が兄が撃たれてお父さんがかばいに行ったところで
銃をぶっ壊して手をあげてお父さんとお兄さんは悪くない
僕がやった、だから兄を助けてくれと罪を認めたところと
伝える言葉を持たない聾唖の少女が裸で体当たりしたところで
結局は優しい包容と手の温かさ一つが欲しくて
それだけで伝わるものがあるのだということを理解したところ。
この二つが印象に残った。
あとはなんかなぁってｱﾁｬｰ見てらんないって話だったよ。
そういうものなのか。
難しいことやすごさはよくわからんけど
モロッコの弟が兄が撃たれてお父さんがかばいに行ったところで
銃をぶっ壊して手をあげてお父さんとお兄さんは悪くない
僕がやった、だから兄を助けてくれと罪を認めたところと
伝える言葉を持たない聾唖の少女が裸で体当たりしたところで
結局は優しい包容と手の温かさ一つが欲しくて
それだけで伝わるものがあるのだということを理解したところ。
この二つが印象に残った。
あとはなんかなぁってｱﾁｬｰ見てらんないって話だったよ。
>>454
う〜ん、自分はブラピ＆ケイトのアメリカ人夫妻は、
良くも悪くもアメリカ人気質を特徴的に描いた部分が多少はあるんじゃないかと思った。
監督は登場人物を善人でも悪人でもなく、と言っていたけど、
そこに挙げてあるダイエットコークや医療設備やテロに直結する考えとか、アメリカ人の特徴である事は事実だから、
そこは意図的にキャラクターづけしたんじゃないかと思うよ。
アメリカ人、メキシコ人、日本人、モロッコ人とティピカルになり過ぎない程度によくそれぞれの文化や人種の特徴を描いてると思った。
う〜ん、自分はブラピ＆ケイトのアメリカ人夫妻は、
良くも悪くもアメリカ人気質を特徴的に描いた部分が多少はあるんじゃないかと思った。
監督は登場人物を善人でも悪人でもなく、と言っていたけど、
そこに挙げてあるダイエットコークや医療設備やテロに直結する考えとか、アメリカ人の特徴である事は事実だから、
そこは意図的にキャラクターづけしたんじゃないかと思うよ。
アメリカ人、メキシコ人、日本人、モロッコ人とティピカルになり過ぎない程度によくそれぞれの文化や人種の特徴を描いてると思った。
チエコは若い刑事に「母は父が寝ている間にそこのバルコニーから飛び降り自殺したのだ」と伝えた。
その後にチエコの父が言うように、母親は銃で死んだのが本当だとすると、チエコは嘘を付いたことになる。
だとするとあのシーンはチエコがあの若い刑事とSEXしたくて自宅に呼んだというだけのシーンなのかな？
その後にチエコの父が言うように、母親は銃で死んだのが本当だとすると、チエコは嘘を付いたことになる。
だとするとあのシーンはチエコがあの若い刑事とSEXしたくて自宅に呼んだというだけのシーンなのかな？
458 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:12:40 ID:LRVgUu/A
459 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:14:34 ID:vriTCXxs
モロッコの弟が警察に「僕がやったんだ！」って助けを請いに行ったシーン
それまでモロッコの住民を散々見下すような態度をとってた悪徳警察のオッサンが
心動かされて初めてサングラスを外した所とか良かったなー。
それまでモロッコの住民を散々見下すような態度をとってた悪徳警察のオッサンが
心動かされて初めてサングラスを外した所とか良かったなー。
>>435 お前の鑑識眼がその程度なだけ
感動や喜劇だけが、ご都合主義的な予定調和なわけではない
悲劇においても、ご都合主義的な予定調和というものは存在する
お前はこの作品が感傷的な悲劇的なだけで簡単に騙されているだけだ
感動や喜劇だけが、ご都合主義的な予定調和なわけではない
悲劇においても、ご都合主義的な予定調和というものは存在する
お前はこの作品が感傷的な悲劇的なだけで簡単に騙されているだけだ
461 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:17:57 ID:+LSFbqcQ
確かに、監督がメキシコ人なのもあって
移民問題もかなりストーリーに食い込んでたね
子守りを何年もやっていて当然のようにアメリカで暮らしていたのに
あっけなく不法就労で逮捕
台詞から分かるように彼女の心の中ではボーダーの意識は薄かったんだろうが
現実の壁は厚いものだったんだろうね。
移民問題もかなりストーリーに食い込んでたね
子守りを何年もやっていて当然のようにアメリカで暮らしていたのに
あっけなく不法就労で逮捕
台詞から分かるように彼女の心の中ではボーダーの意識は薄かったんだろうが
現実の壁は厚いものだったんだろうね。
462 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:21:34 ID:+LSFbqcQ
463 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:21:54 ID:eaSm52vq
結局観客には監督の心は届かなかったと。
464 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:24:50 ID:iCLPClTn
届ける必要も無いしな
自分には届いたよ。痛いほど。
>>458
実はそのあたりも皮肉ってるんじゃないかって気がするよ。
454のような人間が増えてることも含め、
監督はアメリカの後追いしてる国として日本を選んだんじゃないかね。
今は猟銃自殺を珍しがってるが、日本が銃社会になるのも時間の問題だよと。
実はそのあたりも皮肉ってるんじゃないかって気がするよ。
454のような人間が増えてることも含め、
監督はアメリカの後追いしてる国として日本を選んだんじゃないかね。
今は猟銃自殺を珍しがってるが、日本が銃社会になるのも時間の問題だよと。
467 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:27:01 ID:OAqsLuHN
>>463
それこそがこの映画の伝えたかったことｗ
それこそがこの映画の伝えたかったことｗ
468 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:27:45 ID:DjBuYi09
エンドロール一発目で流れる曲って、サントラの何曲目？
今日試聴してきたんだけど、みつけられなかったんだよ。
あれいい曲だね。
今日試聴してきたんだけど、みつけられなかったんだよ。
あれいい曲だね。
469 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:29:00 ID:+LSFbqcQ
子供の台詞も良かったね
悪人なの？
いいえ、悪い人だと思われてしまったの。
だったっけ？？
悪人なの？
いいえ、悪い人だと思われてしまったの。
だったっけ？？
470 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:29:27 ID:OAqsLuHN
>>466
わーい日本でも免許無しでウインチェスターM70買えるようになるのか・・・ねーよｗ
わーい日本でも免許無しでウインチェスターM70買えるようになるのか・・・ねーよｗ
>>466
前半部分はそーゆー発想もありかと思うけど、
>日本が銃社会になるのも時間の問題だよと。
って意図は含まれてないと思うｗ
日本って世界的に見て呆れるほど銃に関しては無縁の社会だから、今も昔もこれからも。
それは統計が示してるし、この監督ほどの人ならばそういった知識が無いとは思えない。
前半部分はそーゆー発想もありかと思うけど、
>日本が銃社会になるのも時間の問題だよと。
って意図は含まれてないと思うｗ
日本って世界的に見て呆れるほど銃に関しては無縁の社会だから、今も昔もこれからも。
それは統計が示してるし、この監督ほどの人ならばそういった知識が無いとは思えない。
アホな俺は、モロッコの父親が姉を覗いた弟をバス撃った事と一緒に
本気で怒るシーンが笑うところかと思っちゃったよ…。
「姉ちゃんも弟もヘンタイなんだ！」とか言ってたし。
でもその後の姉も弟たちと一緒に座らされて殴られるシーンになって
初めてイスラムの人たちにとっては大真面目な事なんだなーって理解した…。
本気で怒るシーンが笑うところかと思っちゃったよ…。
「姉ちゃんも弟もヘンタイなんだ！」とか言ってたし。
でもその後の姉も弟たちと一緒に座らされて殴られるシーンになって
初めてイスラムの人たちにとっては大真面目な事なんだなーって理解した…。
473 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:37:12 ID:me7510R1
>>456
>>アメリカ人の特徴である事は事実だから
ステレオタイプじゃね？！それは3人称ならではの視点だからなぁ。
映画だから仕方ないけどさ。
>>458
お前は少なくとも一回でもいいから海外行って見ろ。
>>466
そこまで昇華できる想像力は立派だと思うよ。
でもホントだよな。イラクの人質事件とかみてると泣けてくるぜ。
>>アメリカ人の特徴である事は事実だから
ステレオタイプじゃね？！それは3人称ならではの視点だからなぁ。
映画だから仕方ないけどさ。
>>458
お前は少なくとも一回でもいいから海外行って見ろ。
>>466
そこまで昇華できる想像力は立派だと思うよ。
でもホントだよな。イラクの人質事件とかみてると泣けてくるぜ。
476 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:42:08 ID:+LSFbqcQ
>>472
いや、常識的に考えてそれはイスラム関係ないでしょう
いや、常識的に考えてそれはイスラム関係ないでしょう
478 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:44:20 ID:LRVgUu/A
日本の観客って、いつからこんなに馬鹿になったんだｗｗ
479 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:46:49 ID:OAqsLuHN
>>478
マンチラ目当てで見に行きましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
マンチラ目当てで見に行きましたｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
>>476
え、関係ないの？
向こうの女性って肌を出したりするのは宗教的に駄目なんじゃなかったっけ？
だからあんなに本気で、人を撃った弟たちと同じくらいに叱られてたのかと思ったんだけど…。
ブラピのバスのガイドが非常事態でもお祈りは欠かさなかったりとか
そういうシーンと一緒に、文化の違いを強調するために描いてたのかと…俺やっぱアホかなぁ。
え、関係ないの？
向こうの女性って肌を出したりするのは宗教的に駄目なんじゃなかったっけ？
だからあんなに本気で、人を撃った弟たちと同じくらいに叱られてたのかと思ったんだけど…。
ブラピのバスのガイドが非常事態でもお祈りは欠かさなかったりとか
そういうシーンと一緒に、文化の違いを強調するために描いてたのかと…俺やっぱアホかなぁ。
481 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:47:34 ID:lm3PEn7H
>>477
なんつうか、ちょっとづつズレてんだよキミの場合。
なんつうか、ちょっとづつズレてんだよキミの場合。
アメリカ人は傲慢だ〜とか言ってのける香具師は平和ボケ日本人の典型症状だな。
ブラピ夫妻の反応は、身内が死に瀕してる状況として共通な気もするけど、
同行バスツアーのオヤジ他はまさにステレオタイプだよなぁ。
そんなに死にたくなきゃイスラム圏にアメリカ人が行くなよしかも娯楽で、
と正直思った。
同行バスツアーのオヤジ他はまさにステレオタイプだよなぁ。
そんなに死にたくなきゃイスラム圏にアメリカ人が行くなよしかも娯楽で、
と正直思った。
485 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:53:52 ID:+LSFbqcQ
>>480
つーかどんな家庭で君が育ったんだか
分からないけど常識的に考えて
そんな兄弟で覗き合いっこしたり銃ぶっ放したりしたり、
自分の子供達が知らぬ所でそんな事やってたら怒るの当然だろうが
というか、失望するね。
つーかどんな家庭で君が育ったんだか
分からないけど常識的に考えて
そんな兄弟で覗き合いっこしたり銃ぶっ放したりしたり、
自分の子供達が知らぬ所でそんな事やってたら怒るの当然だろうが
というか、失望するね。
486 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:55:02 ID:pTbhUPe1
今日映画を観てきました。
個人的には人間が抱える愚かさや悲しみが上手く表現されていて引き込まれたけど、
逆にその辺が観ていて不快になるのも否めませんでした。
元々のコンセプトが娯楽で無い映画なのでそのメッセージ性を汲み取るべきなのでしょうが、
バベルの映画で描きたかった事がこの板で上手く機能しているので、
是非監督にそれを知ってもらいたいですね。
だって同じ日本語でやりとりしているけど、
全然理解力の差や思い込みの理論のみで中傷し合ってるんですもの…。
個人的には人間が抱える愚かさや悲しみが上手く表現されていて引き込まれたけど、
逆にその辺が観ていて不快になるのも否めませんでした。
元々のコンセプトが娯楽で無い映画なのでそのメッセージ性を汲み取るべきなのでしょうが、
バベルの映画で描きたかった事がこの板で上手く機能しているので、
是非監督にそれを知ってもらいたいですね。
だって同じ日本語でやりとりしているけど、
全然理解力の差や思い込みの理論のみで中傷し合ってるんですもの…。
487 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:56:20 ID:WDn88jVI
モロッコ弟降伏シーン、不快だったのは俺だけ？
降伏するなら兄貴が一発目撃たれた時点でしろ、と。
親父の制止も無視して無駄な抵抗をした挙句、
兄貴が致命的な二発目打たれてからじゃ遅いよ、と。
兄貴を助けてと言いながら、実際は自分が助かりたいだけ、
そんな汚い心理を描いたシーンだと思った。
深読み・・・？
降伏するなら兄貴が一発目撃たれた時点でしろ、と。
親父の制止も無視して無駄な抵抗をした挙句、
兄貴が致命的な二発目打たれてからじゃ遅いよ、と。
兄貴を助けてと言いながら、実際は自分が助かりたいだけ、
そんな汚い心理を描いたシーンだと思った。
深読み・・・？
>>483,485
でもさー、弟はバス撃って人殺したのかもしれなかったんでしょ？
日本とかアメリカであの状況になったとしたら
”覗きの話は置いておいて、取り合えずバスを撃った話を詳しく”ってなりそうじゃない？
覗きがバレたらそりゃ何処の国でも怒られはするだろうけど
少なくとも、殺人と覗きを同等に並べるのは日本じゃ考えられないと思うんですが。。
でもさー、弟はバス撃って人殺したのかもしれなかったんでしょ？
日本とかアメリカであの状況になったとしたら
”覗きの話は置いておいて、取り合えずバスを撃った話を詳しく”ってなりそうじゃない？
覗きがバレたらそりゃ何処の国でも怒られはするだろうけど
少なくとも、殺人と覗きを同等に並べるのは日本じゃ考えられないと思うんですが。。
配役をアメリカ人夫婦を日本人に、日本パートをアメリカに置き換えたほうが
自然だったのだろうが、色んな意味からそりゃ無理だったんだろうねえ。
意図せずともテロ肯定になっちゃうし。
自然だったのだろうが、色んな意味からそりゃ無理だったんだろうねえ。
意図せずともテロ肯定になっちゃうし。
490 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 01:58:02 ID:Xg11BXJx
イスラム兄弟より>>480の家庭環境のほうが恐いわ
で、バベルを観て実際にバベったヤツはいる？
>>484
モロッコは他のイスラム圏とくらべると格段に安全。
モロッコは他のイスラム圏とくらべると格段に安全。
493 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:05:38 ID:enie+o81
ID:V3xIfrRK
なんかあほが一人いますね
なんかあほが一人いますね
>>487
あの少年の態度はむかついたね。
でもそれがリアリティーってもんなんじゃね？
オナニーの描写を入れた事でもわかるけど、
監督はこれっぽっちも登場人物を観客に好印象を持ってもらえるナイスガイとして描こうって意図は無いんだよ。
まさに善人でも悪人でもない、本当にそこにいる生身の人物を作ろうとした。
あの少年の態度はむかついたね。
でもそれがリアリティーってもんなんじゃね？
オナニーの描写を入れた事でもわかるけど、
監督はこれっぽっちも登場人物を観客に好印象を持ってもらえるナイスガイとして描こうって意図は無いんだよ。
まさに善人でも悪人でもない、本当にそこにいる生身の人物を作ろうとした。
495 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:07:50 ID:+LSFbqcQ
>>488
優先順位とか考える前に突然そんな話を聞かされて
子供らの馬鹿さ加減に目の前の人生が真っ暗になった胸中を察してやれよ・・・
「俺の子供達って・・・・・・・・orz」
ファビョって当然だろうあの場面じゃ
父親の子供達に対する信頼が一気に崩れ去って行く場面で
単に弟が人を殺したと聞かされた場面じゃなくて
リアルに家族崩壊を見た父親の演技が結構見物だと思ったが。
逆にこっちの方が悪い！じゃあこっちの子供を責めなきゃ！
ってやってたらしらけるわ
優先順位とか考える前に突然そんな話を聞かされて
子供らの馬鹿さ加減に目の前の人生が真っ暗になった胸中を察してやれよ・・・
「俺の子供達って・・・・・・・・orz」
ファビョって当然だろうあの場面じゃ
父親の子供達に対する信頼が一気に崩れ去って行く場面で
単に弟が人を殺したと聞かされた場面じゃなくて
リアルに家族崩壊を見た父親の演技が結構見物だと思ったが。
逆にこっちの方が悪い！じゃあこっちの子供を責めなきゃ！
ってやってたらしらけるわ
496 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:11:49 ID:CE68ZbkA
しかし、殺人したことと覗きをしたことを同時に説教できるのはすごいよな。
俺なら殺人のことだけで頭おかしくなりそうだ
俺なら殺人のことだけで頭おかしくなりそうだ
>>487
俺は、不快には感じなかったな。
兄貴が撃たれたってことより、命を落とした兄貴を親父が抱きしめて泣く
ところを見て、自分が何をして、今何を失ったのかやっと気がついたんだと思った。
むしろ、数少ない共感できる場面だったかも。
俺は、不快には感じなかったな。
兄貴が撃たれたってことより、命を落とした兄貴を親父が抱きしめて泣く
ところを見て、自分が何をして、今何を失ったのかやっと気がついたんだと思った。
むしろ、数少ない共感できる場面だったかも。
499 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:16:13 ID:lm3PEn7H
国や人種により言葉や文化や風習や価値観が違っても、
根底に漂う人の心とは、わずかながらに繋がるものがあるのかも知れない、
という些細な可能性を模索した作品にたいし、
作り手の意図に際し伏線となる各人種の文化・風習・価値観をスッ飛ばして作品を語る馬鹿さ加減はどうなんだと。
根底に漂う人の心とは、わずかながらに繋がるものがあるのかも知れない、
という些細な可能性を模索した作品にたいし、
作り手の意図に際し伏線となる各人種の文化・風習・価値観をスッ飛ばして作品を語る馬鹿さ加減はどうなんだと。
500 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:20:34 ID:wLZZEg0Y
>>487
>>494
あれは極限状態で兄が撃たれて逆上して反撃したけど、もう覚悟を決めて
殺すなら僕を殺して、父と兄は何も悪く無い、バスを撃ったのは僕だって。
オレが感動した場面だったんで、ちょっとそれは酷すぎないか？
>>494
あれは極限状態で兄が撃たれて逆上して反撃したけど、もう覚悟を決めて
殺すなら僕を殺して、父と兄は何も悪く無い、バスを撃ったのは僕だって。
オレが感動した場面だったんで、ちょっとそれは酷すぎないか？
501 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:21:29 ID:vriTCXxs
>>499
想像力の欠如ってやつじゃ？そして想像する為のソースが本人にまず無いと。
自分は高校まで北米で過ごしてメキシコへも行った事あるしアラブ人の友達もいるから
この監督の世界に入りやすかったけど、そういったバックグラウンド無しに各人種の文化・風習・価値観を察して理解しろってのは、
日本人には難しいんじゃないかと思う。日本人だけじゃなく、ここで描かれてるそれぞれの国の多くの人にとっても。
だからこうやってなんでなんで？ってかみ合わないレスが交差するわけで、
俺はこの一見不毛に思える応酬も少しずつわかっていく感じがして嫌いじゃない。
想像力の欠如ってやつじゃ？そして想像する為のソースが本人にまず無いと。
自分は高校まで北米で過ごしてメキシコへも行った事あるしアラブ人の友達もいるから
この監督の世界に入りやすかったけど、そういったバックグラウンド無しに各人種の文化・風習・価値観を察して理解しろってのは、
日本人には難しいんじゃないかと思う。日本人だけじゃなく、ここで描かれてるそれぞれの国の多くの人にとっても。
だからこうやってなんでなんで？ってかみ合わないレスが交差するわけで、
俺はこの一見不毛に思える応酬も少しずつわかっていく感じがして嫌いじゃない。
503 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:22:30 ID:746ekEYb
医療の観点で傲慢だと言うのはおかしいと思う
。日本のある山での事故を間近でみた俺としてはブラピの狼狽焦りは誰にでも起こりうると思う。
標高高いから簡易救護所しかない。しかもヘリも悪天候ですぐ来れない
みんなできる限りのことはしたが…その間の家族の様子をこの映画みて思い出した。
ツアーのアメリカ人像批判も日本人の美的観点によるもののように感じる。
危険が払拭されていないんだし、たくさんの人が助かる方がいいに決まってる。日本もやっとAEDはじめたけどね。
。日本のある山での事故を間近でみた俺としてはブラピの狼狽焦りは誰にでも起こりうると思う。
標高高いから簡易救護所しかない。しかもヘリも悪天候ですぐ来れない
みんなできる限りのことはしたが…その間の家族の様子をこの映画みて思い出した。
ツアーのアメリカ人像批判も日本人の美的観点によるもののように感じる。
危険が払拭されていないんだし、たくさんの人が助かる方がいいに決まってる。日本もやっとAEDはじめたけどね。
>>492
だとしても、同じことじゃない？
どんな国にも色んな人がいるんだし。
そういう意味じゃアメリカ人も色々で、一般人は怯えてるんだなぁと思ったけど。
加害者意識が低いんだね、相手方の感情に気がついてないというか。
そう言えば、日本人の怯えは身の回りのことに終始してたな。
それがいかにも日本人的だってことなのか。
だとしても、同じことじゃない？
どんな国にも色んな人がいるんだし。
そういう意味じゃアメリカ人も色々で、一般人は怯えてるんだなぁと思ったけど。
加害者意識が低いんだね、相手方の感情に気がついてないというか。
そう言えば、日本人の怯えは身の回りのことに終始してたな。
それがいかにも日本人的だってことなのか。
505 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:24:12 ID:746ekEYb
AEDじゃなくてトリアージでした。すません。
>>500
その最後の場面は、感動的だったね。
例えばもっと大人に従う素直な性格の子供だったならば、
もしくはもっと賢い子供だったならば、こんな最悪の状況になることもなかっただろうに、
と第三者の大人の視点から見た時に生じる苛立ち？
メキシコ人の乳母も同じような悪循環でどんどん悪い方向へ転がってしまったけど。
この２つの国の人物の愚かさからくる救いの無い悲しさってのは、先進国のアメリカ＆日本とは対照的で効果的だったと思う。
>>503
一歩何かが起これば自分の力ではどうしようもない状況になる、そーゆー国もあるんだ、
とゆー危機管理能力の欠如とどんな状況でも自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは、
アメリカ人とゆうか後進国にツアー旅行に訪れる先進国のツアーリスト共通のものかも。
この映画でアメリカ＆日本とメキシコ＆トルコの対比はそれほど顕著ではないけど、
意図的にそういった部分を描いてるところはあると思った。
その最後の場面は、感動的だったね。
例えばもっと大人に従う素直な性格の子供だったならば、
もしくはもっと賢い子供だったならば、こんな最悪の状況になることもなかっただろうに、
と第三者の大人の視点から見た時に生じる苛立ち？
メキシコ人の乳母も同じような悪循環でどんどん悪い方向へ転がってしまったけど。
この２つの国の人物の愚かさからくる救いの無い悲しさってのは、先進国のアメリカ＆日本とは対照的で効果的だったと思う。
>>503
一歩何かが起これば自分の力ではどうしようもない状況になる、そーゆー国もあるんだ、
とゆー危機管理能力の欠如とどんな状況でも自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは、
アメリカ人とゆうか後進国にツアー旅行に訪れる先進国のツアーリスト共通のものかも。
この映画でアメリカ＆日本とメキシコ＆トルコの対比はそれほど顕著ではないけど、
意図的にそういった部分を描いてるところはあると思った。
たまに全てお見通しのような面をして偉そうなこと言うのが出てくるけどさぁ
そういう人もこの映画のその人なりの解釈を解説してくれたりはしないよねぇ
結局ここに来ている人でこの映画を理解出来た人は誰一人居ないんだよ
そういう人もこの映画のその人なりの解釈を解説してくれたりはしないよねぇ
結局ここに来ている人でこの映画を理解出来た人は誰一人居ないんだよ
508 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:37:47 ID:746ekEYb
>>506
俺の経験は国内の出来事ですよ。
俺の経験は国内の出来事ですよ。
509 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:41:34 ID:/CZ1ijvA
神視点でないと理解できないのかこの映画は。
>>503
救急の現場なら当たり前のことなんだろうね。
医療関係者の心情はモロッコ人通訳の心境に近いのかも。
漏れも昔、交通事故にあって救急病院に担ぎ込まれたんだが、漏れより後に
叫びながら赤ちゃんを抱えながら駆け込んできた夫婦を思い出すよ。抱きかかえていた
子供を道路に頭から落としたとかいうことで、かなり焦っていた。俺は擦過傷と打撲で
大したことはなかった（結果）んだが、担架で寝ながら、「早くこの子をみてください！」と夫婦と
医者が問答してたのを黙って聞いてたな。ここで、「僕は平気です♪先どうぞっ」って言えば
俺は傲慢な日本人じゃなかったかもしれない。結局順番通りに診てもらった。
幸いその子はなんともなかった。
>>504
>>加害者意識が低いんだね
ここがよくわからん
>>日本人の怯えは身の回りのことに
ブラピ夫妻は異邦人ですから。
>>506
>自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは、
>アメリカ人とゆうか後進国にツアー旅行に訪れる先進国のツアーリスト共通のものかも。
どこの誰にでもあるでしょね。たまたま映画はアメリカ人という設定だっただけ。
同じ状況で重態のモロッコ人患者がいて国籍別命の重さを比べを描写してたなら分らなくもないけどね。
救急の現場なら当たり前のことなんだろうね。
医療関係者の心情はモロッコ人通訳の心境に近いのかも。
漏れも昔、交通事故にあって救急病院に担ぎ込まれたんだが、漏れより後に
叫びながら赤ちゃんを抱えながら駆け込んできた夫婦を思い出すよ。抱きかかえていた
子供を道路に頭から落としたとかいうことで、かなり焦っていた。俺は擦過傷と打撲で
大したことはなかった（結果）んだが、担架で寝ながら、「早くこの子をみてください！」と夫婦と
医者が問答してたのを黙って聞いてたな。ここで、「僕は平気です♪先どうぞっ」って言えば
俺は傲慢な日本人じゃなかったかもしれない。結局順番通りに診てもらった。
幸いその子はなんともなかった。
>>504
>>加害者意識が低いんだね
ここがよくわからん
>>日本人の怯えは身の回りのことに
ブラピ夫妻は異邦人ですから。
>>506
>自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは、
>アメリカ人とゆうか後進国にツアー旅行に訪れる先進国のツアーリスト共通のものかも。
どこの誰にでもあるでしょね。たまたま映画はアメリカ人という設定だっただけ。
同じ状況で重態のモロッコ人患者がいて国籍別命の重さを比べを描写してたなら分らなくもないけどね。
>>487
愚かしさから学ぶことが出来るのが人間なんだと思うよ。
打算や自分がとにかく助かりたいと言う思いもそりゃあっただろう。
その逆に、兄や父を助けてくれと土下座した行為もまた弟にとって真摯な思いで真実なんだと思う。
でも人間だから、抵抗できる武器があれば行使するし、弟はなまじ銃が使えると過信してたのが徒になったな。
これで弟が取り返しがつかない、遅かったと学んだなら
次は間違いはしないはずなんだけど人は簡単に学んだことを忘れてしまうもんでもあるね。
愚かしさから学ぶことが出来るのが人間なんだと思うよ。
打算や自分がとにかく助かりたいと言う思いもそりゃあっただろう。
その逆に、兄や父を助けてくれと土下座した行為もまた弟にとって真摯な思いで真実なんだと思う。
でも人間だから、抵抗できる武器があれば行使するし、弟はなまじ銃が使えると過信してたのが徒になったな。
これで弟が取り返しがつかない、遅かったと学んだなら
次は間違いはしないはずなんだけど人は簡単に学んだことを忘れてしまうもんでもあるね。
>>512
どこの誰でもはありえないよ。
こうやってよその国（特に中近東方面など）に旅行できるのは、世界中で一握りの国のさらにその中の限定された人々だけだし、
映画の中でそれがアメリカ人だったのは偶然ではなく、人種のセレクトは監督の意図だと思う。
そしてこれは国籍によって命の価値が違う、とゆー問題ではないからちょっとズレてる。
どこの誰でもはありえないよ。
こうやってよその国（特に中近東方面など）に旅行できるのは、世界中で一握りの国のさらにその中の限定された人々だけだし、
映画の中でそれがアメリカ人だったのは偶然ではなく、人種のセレクトは監督の意図だと思う。
そしてこれは国籍によって命の価値が違う、とゆー問題ではないからちょっとズレてる。
515 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 02:58:05 ID:lm3PEn7H
アラブ人による精一杯の善意にたいし、
手持ちの金を払うことで謝意を表すアメリカ人。
しかしアラブ人は決して金を受け取ることはしないんだな。
そういうものではない。そんなつもりで善を尽くして来たんじゃない、とばかりにね。
同作にて各人種による文化・風習・価値観を数多垣間見る中、
このやり取りにアメリカ・アラブ両人種の決定的な文化・風習・価値観の差異を我々観客は見ることになる。
この両者のどちらが正しくどちらが誤っているかは全く問題じゃなく、
まさに今こそ分かれ目いざサラバの瞬間に際し、
文化・風習・価値観の壁が二人の前に立ちはだかる、この切なさが同作品の肝心なんだな。
なんとも久々に沁みた一本。間違いなく傑作でした。
手持ちの金を払うことで謝意を表すアメリカ人。
しかしアラブ人は決して金を受け取ることはしないんだな。
そういうものではない。そんなつもりで善を尽くして来たんじゃない、とばかりにね。
同作にて各人種による文化・風習・価値観を数多垣間見る中、
このやり取りにアメリカ・アラブ両人種の決定的な文化・風習・価値観の差異を我々観客は見ることになる。
この両者のどちらが正しくどちらが誤っているかは全く問題じゃなく、
まさに今こそ分かれ目いざサラバの瞬間に際し、
文化・風習・価値観の壁が二人の前に立ちはだかる、この切なさが同作品の肝心なんだな。
なんとも久々に沁みた一本。間違いなく傑作でした。
この映画はミニシアター系だな
517 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:09:57 ID:IVHFZAV7
系って何？他に何系があるの？のぞみ百系とか？
518 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:12:50 ID:BiOBqRZ9
>>503と>>512はアメリカ人夫妻と同じ視点で世界を見てるゆえに、
彼らの行動が人種特有ものではなく人間の普遍的な行動だと勘違いしてしまうんだろうな。
反対側から見たら違う視点になる事が想像できない。
自分の立場でしか見てない。
あのアメリカ人夫妻の描写は極めてリアリスティックだったと言える。
彼らの行動が人種特有ものではなく人間の普遍的な行動だと勘違いしてしまうんだろうな。
反対側から見たら違う視点になる事が想像できない。
自分の立場でしか見てない。
あのアメリカ人夫妻の描写は極めてリアリスティックだったと言える。
>> 517 ホドロフスキー系とかね…
>>514
>>どんな状況でも自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは
その狼狽は誰にでも起こりうるからこそブラピの行動に「傲慢」という類は、漏れには感じなかっただけ。
あえてあの編に意義を見出すなら>>515の上の部分は同感。
>>519
反対側ってどっち側？
>>どんな状況でも自分たちは当然救われる権利があるんだとゆー奢りからくる狼狽ってのは
その狼狽は誰にでも起こりうるからこそブラピの行動に「傲慢」という類は、漏れには感じなかっただけ。
あえてあの編に意義を見出すなら>>515の上の部分は同感。
>>519
反対側ってどっち側？
522 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:17:04 ID:IVHFZAV7
ゆとりはまだそんなに生きてないからしょうがない。学校のテストには答えがあるが、
社会のほとんどのことに明快な正解は無い。ただ合理的なやり方ってのはある。
社会のほとんどのことに明快な正解は無い。ただ合理的なやり方ってのはある。
>>512
アメリカ人がモロッコで発砲されれば即テロと決めつけるように、
イスラム圏の人がアメリカ人なら軍人も一般人も同じと思うことがあっても
別におかしくはないって言いたかった。
安全とされるモロッコにも一部そういう感覚の人がいても不思議はない。
それを予測できないというか、考えてもみないのかなと。
日本人の怯えっていうのは、チエコその他のこと。
この映画はそれぞれが置かれてる立場ゆえの怯えについても描いてると思ったんだけど、
日本人の怯えは、家族の自殺とかコミュニケーション不全の不安とか、
身近なことに終始してるなーと思ったので。
あんまり頭よくないからうまく説明できないけど。
アメリカ人がモロッコで発砲されれば即テロと決めつけるように、
イスラム圏の人がアメリカ人なら軍人も一般人も同じと思うことがあっても
別におかしくはないって言いたかった。
安全とされるモロッコにも一部そういう感覚の人がいても不思議はない。
それを予測できないというか、考えてもみないのかなと。
日本人の怯えっていうのは、チエコその他のこと。
この映画はそれぞれが置かれてる立場ゆえの怯えについても描いてると思ったんだけど、
日本人の怯えは、家族の自殺とかコミュニケーション不全の不安とか、
身近なことに終始してるなーと思ったので。
あんまり頭よくないからうまく説明できないけど。
あれID変わってるな。
>523は>504です。
>523は>504です。
525 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:22:56 ID:wLZZEg0Y
>>516
普段こういう映画をフラットな状況で感想を聞く機会がなかった事を考えると
みんなの反応が見れてよかったよ。同じ映画を見る視点でこうも違うのかって。
これほど評価が極端な意見を聞ける機会ってそうそう無いからねw
特に普段エンタメ系wしか見ない人の刺激的な感想とか。
普段こういう映画をフラットな状況で感想を聞く機会がなかった事を考えると
みんなの反応が見れてよかったよ。同じ映画を見る視点でこうも違うのかって。
これほど評価が極端な意見を聞ける機会ってそうそう無いからねw
特に普段エンタメ系wしか見ない人の刺激的な感想とか。
>>521
>その狼狽は誰にでも起こりうるからこそ
ってのが前程として間違ってるんじゃないかな？
正確に言えば狼狽自体じゃなくその後のブラピの言動と行動。
あれは極めてアメリカ人らしい人種の特徴を捉えた描写だったと思う。
ああいった対応を人間の普遍的なモノとして捉えて、また違う国の人から見たら傲慢に映るかもしれないとすら思いつかないのが、
既に傲慢とゆうか･･･。
ただ監督はこの部分にそこまでフォーカスする意図はなかったと思うけど。
外国においても自分の国にいるかのごとく振舞うアメリカ人とゆー人種的特長の１つに過ぎないとゆうか。
愛する人の命がかかった緊急事態ってのがややこしくしちゃってるけど。
>その狼狽は誰にでも起こりうるからこそ
ってのが前程として間違ってるんじゃないかな？
正確に言えば狼狽自体じゃなくその後のブラピの言動と行動。
あれは極めてアメリカ人らしい人種の特徴を捉えた描写だったと思う。
ああいった対応を人間の普遍的なモノとして捉えて、また違う国の人から見たら傲慢に映るかもしれないとすら思いつかないのが、
既に傲慢とゆうか･･･。
ただ監督はこの部分にそこまでフォーカスする意図はなかったと思うけど。
外国においても自分の国にいるかのごとく振舞うアメリカ人とゆー人種的特長の１つに過ぎないとゆうか。
愛する人の命がかかった緊急事態ってのがややこしくしちゃってるけど。
今みてきた
俺の感想は セプテンバーてｗｗ くらいかな・・・
俺の感想は セプテンバーてｗｗ くらいかな・・・
>>523
>イスラム圏の人が(、）アメリカ人なら（、）軍人も一般人も同じと思うことがあっても
>別におかしくはないって言いたかった。
すまん頭悪いからまだよくわかんね。適当に（、）入れたけど、アメリカ人がモロッコ現地人を
テロリストのように不安視しる描写のこと？自己防衛的疑心を加害行為ということなら了解。
>日本人の怯えって
頭悪いこと言うけど、それはそういう映画の設定だから仕方ないんじゃね？
で俺なりに読み返してみたが、この映画はやっぱり神視点で見なければ
いけないような気がしてきた。日本編も小さくまとまって自己完結的になってるのも
視点を曇らせ、このスレがサスペンス推理で盛り上がってしまう（神視点でみられない）原因な気がするな。
言葉を変えれば、リアリティが無いようでで有り過ぎるのかもしれない。（身近すぎて、結果ささいな詳細に突っ込む）
この映画は観る人を非常に選ぶように感じて来た。
>イスラム圏の人が(、）アメリカ人なら（、）軍人も一般人も同じと思うことがあっても
>別におかしくはないって言いたかった。
すまん頭悪いからまだよくわかんね。適当に（、）入れたけど、アメリカ人がモロッコ現地人を
テロリストのように不安視しる描写のこと？自己防衛的疑心を加害行為ということなら了解。
>日本人の怯えって
頭悪いこと言うけど、それはそういう映画の設定だから仕方ないんじゃね？
で俺なりに読み返してみたが、この映画はやっぱり神視点で見なければ
いけないような気がしてきた。日本編も小さくまとまって自己完結的になってるのも
視点を曇らせ、このスレがサスペンス推理で盛り上がってしまう（神視点でみられない）原因な気がするな。
言葉を変えれば、リアリティが無いようでで有り過ぎるのかもしれない。（身近すぎて、結果ささいな詳細に突っ込む）
この映画は観る人を非常に選ぶように感じて来た。
529 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:42:58 ID:a2jUZp+c
>>442
うだつのあがらないオッサンですね
うだつのあがらないオッサンですね
530 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:45:01 ID:a2jUZp+c
あ すれ違い
531 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:46:26 ID:a2jUZp+c
あ すれ違いじゃなてスレ違いでした
532 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 03:49:03 ID:OATGoUEM
う〜ん、ブラピ夫妻は確かにアメリカ人の特徴をうまく描写していたと思うけど、
それってこの映画の中でそろほどこだわることなのかなあ。
それってこの映画の中でそろほどこだわることなのかなあ。
>>526
>あれは極めてアメリカ人らしい人種の特徴を捉えた描写だったと思う。
>ああいった対応を人間の普遍的なモノとして捉えて、また違う国の人から見たら傲慢に
>映るかもしれないとすら思いつかないのが、既に傲慢とゆうか･･･。
アメリカ人＝悪、モロッコ人＝善なの？
似たような体験をしてるから特に傲慢とは思わない。言い方を変えれば仕方がない事だと思ってる。
今気が付いたが俺はブラピ擁護のように思われてるようだな・・・
>愛する人の命がかかった緊急事態ってのがややこしくしちゃってるけど。
はい。
>あれは極めてアメリカ人らしい人種の特徴を捉えた描写だったと思う。
>ああいった対応を人間の普遍的なモノとして捉えて、また違う国の人から見たら傲慢に
>映るかもしれないとすら思いつかないのが、既に傲慢とゆうか･･･。
アメリカ人＝悪、モロッコ人＝善なの？
似たような体験をしてるから特に傲慢とは思わない。言い方を変えれば仕方がない事だと思ってる。
今気が付いたが俺はブラピ擁護のように思われてるようだな・・・
>愛する人の命がかかった緊急事態ってのがややこしくしちゃってるけど。
はい。
何言ってるか分らなくなってきたから、今度もう一回見に行くわ
頭悪いから無駄金かもしれないけどね （ ´ω`）
朝のリレー貼って寝る
http://www.youtube.com/watch?v=QK28aOvqFXM
頭悪いから無駄金かもしれないけどね （ ´ω`）
朝のリレー貼って寝る
http://www.youtube.com/watch?v=QK28aOvqFXM
535 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 04:01:14 ID:OATGoUEM
536 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 04:05:22 ID:wLZZEg0Y
悪とか善じゃなくモロッコの寒村では獣医しかいなくて病人は祈祷師が祈ったり
するのが日常でも、先進国の旅行者がいざそこに遭遇すれば日常ではすまされない
現実の落差を表しているって事でいいんじゃない。先進国の人の常識を通そうと
すれば結果として傲慢になるってだけで。
するのが日常でも、先進国の旅行者がいざそこに遭遇すれば日常ではすまされない
現実の落差を表しているって事でいいんじゃない。先進国の人の常識を通そうと
すれば結果として傲慢になるってだけで。
悪とか善とかじゃないんだけどなぁ･･･。
あくまでそれぞれの人種のキャラクター付けであって、傲慢だからそれが悪い、とかそーゆー事じゃない。
「傲慢なところがあるアメリカ人」ってゆー単なる設定？
大事なのは、そういったそれぞれ違う価値観で生きてる人種が
交差して分かり合えないまますれ違い、その中で一瞬でも繋がることができるのか･･･ってゆう。
個々のキャラクターの善悪や行動や言動の良し悪しを問う物語じゃないんだよ。
あくまでそれぞれの人種のキャラクター付けであって、傲慢だからそれが悪い、とかそーゆー事じゃない。
「傲慢なところがあるアメリカ人」ってゆー単なる設定？
大事なのは、そういったそれぞれ違う価値観で生きてる人種が
交差して分かり合えないまますれ違い、その中で一瞬でも繋がることができるのか･･･ってゆう。
個々のキャラクターの善悪や行動や言動の良し悪しを問う物語じゃないんだよ。
538 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 04:27:51 ID:MZ+aMazS
>人種のキャラクター付けであって
この映画の失敗の本質
この映画の失敗の本質
539 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 04:33:52 ID:JTMBWZJT
この映画は、感情の言語を語っている映画。
この映画から非常に深い人間的な体験ができるという意見を聞いたが、映画を観ている最中に魔法的な瞬間があり、人種や風景、宗教などの人工的なことが消え去り、どこか深いところで人間はつながっているという感覚になるのだと思う。
人間の痛みや脆さというものが、我々人類全員が兄弟であり、つながることが出来るという希望を与えてくれるのでしょう。
この映画から非常に深い人間的な体験ができるという意見を聞いたが、映画を観ている最中に魔法的な瞬間があり、人種や風景、宗教などの人工的なことが消え去り、どこか深いところで人間はつながっているという感覚になるのだと思う。
人間の痛みや脆さというものが、我々人類全員が兄弟であり、つながることが出来るという希望を与えてくれるのでしょう。
540 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 04:42:13 ID:a2jUZp+c
ハイパーリンクムービーな(はずな)のに人間はどこまで繋がりませんでした。
おまえら頭悪すぎ バロスｗ
聾の女子高生がゲーセンで童貞男子におまんまん見せるなんて
漫画でしかありえないんですけど。
漫画でしかありえないんですけど。
評判悪いみたいだけど、自分はすごく感動した。
中でも、日本パートで、凛子の孤独感が身につまされた。
モロッコの悪ガキ家族の家族愛もよい。
先進国で金はあっていいとこ住んでて遊び暮らしてるけど家族のつながりが希薄で寂しさを抱える凛子と
後進国で貧乏で子供ながらに働かされてるけど、とういかそれゆえに家族のつながりが濃密なモロッコの対比はうまく際立ってたと思うし。
あと、ブラピが電話口で声を抑えて泣くシーンがよかったな。
中でも、日本パートで、凛子の孤独感が身につまされた。
モロッコの悪ガキ家族の家族愛もよい。
先進国で金はあっていいとこ住んでて遊び暮らしてるけど家族のつながりが希薄で寂しさを抱える凛子と
後進国で貧乏で子供ながらに働かされてるけど、とういかそれゆえに家族のつながりが濃密なモロッコの対比はうまく際立ってたと思うし。
あと、ブラピが電話口で声を抑えて泣くシーンがよかったな。
アカデミー賞で話題になると大抵日本ではこういう事になるね。
本当はミニシアターで、映画見慣れてる人向けに公開したほうがいいのかもしれない。
劇場内飲食禁止のところとかで。
イニャリトゥ監督の「複数のエピを進めていって最後何か残す」彫塑的手法だと
何も残らない人が大多数だから、酷評が大多数になってしまう。
本当はミニシアターで、映画見慣れてる人向けに公開したほうがいいのかもしれない。
劇場内飲食禁止のところとかで。
イニャリトゥ監督の「複数のエピを進めていって最後何か残す」彫塑的手法だと
何も残らない人が大多数だから、酷評が大多数になってしまう。
>>440
日本語は変だが言いたいことはわかるよ。
バスのほかの乗客や村人の都合ってものもあるのに
自分の勝手な判断でみんなを振り回した行動は
（気持ちはわかるが）お世辞にもほめられたもんじゃない。
自分が同じ立場ならやはりみんなにすがりつくだろうとは思うが
あんなにえらそうに傲慢には振舞わない。泣きながら土下座して頼むだろう。
でもブラピ夫婦の場合は妻が撃たれたという被害者の有利な
立場が幸いして、結果的に妻も助かり主人公的な扱いをされているのが
むかつくってことだろうな。
まあ表面的には主人公なんだろうがそれはアメリカ人観客向けの
形だけの配慮に過ぎず、監督の腹の底ではアメリカ人の傲慢さを戯画化する
意図があるんだろうけどね。
日本語は変だが言いたいことはわかるよ。
バスのほかの乗客や村人の都合ってものもあるのに
自分の勝手な判断でみんなを振り回した行動は
（気持ちはわかるが）お世辞にもほめられたもんじゃない。
自分が同じ立場ならやはりみんなにすがりつくだろうとは思うが
あんなにえらそうに傲慢には振舞わない。泣きながら土下座して頼むだろう。
でもブラピ夫婦の場合は妻が撃たれたという被害者の有利な
立場が幸いして、結果的に妻も助かり主人公的な扱いをされているのが
むかつくってことだろうな。
まあ表面的には主人公なんだろうがそれはアメリカ人観客向けの
形だけの配慮に過ぎず、監督の腹の底ではアメリカ人の傲慢さを戯画化する
意図があるんだろうけどね。
>>541
はいはい
はいはい
結果的にはバスで３時間かかる診療所に行ってた方が早かったんじゃないかね。
動かすと危ないとか言ってたけどバスも救急車もそう変わらんと思うが。
ヘリのゆれはさらにきつそう。
動かすと危ないとか言ってたけどバスも救急車もそう変わらんと思うが。
ヘリのゆれはさらにきつそう。
日本人我侭な自己主張が当たり前の異文化感覚がいつまでたっても理解できないんだろうな。
外国が日本をわかっていない
鎖国は続く
鎖国は続く
日本編のラストがよくわからん。
嘘をついたり裸になったりして男に媚を売っている凛子を見て、
父親が彼女の孤独に初めて気づき、温かく抱きしめた、ということ？
嘘をついたり裸になったりして男に媚を売っている凛子を見て、
父親が彼女の孤独に初めて気づき、温かく抱きしめた、ということ？
551 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 08:22:07 ID:OyvEHvr7
>>547
しかも、やっと来た医者が獣医だったしね！場内では笑いが起きたけど…
しかも、やっと来た医者が獣医だったしね！場内では笑いが起きたけど…
553 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 08:51:28 ID:lm3PEn7H
アカデミー会員の見識などこれっぽっちも信用してないが、
同作と競ったのがディパーテッドじゃもう笑うしかない。
あっちの方が作品的に優れているなど、
焼き直しなど撮りたくない、と当初から乗り気じゃなかったスコセッシですら思ってないだろうに。
同作と競ったのがディパーテッドじゃもう笑うしかない。
あっちの方が作品的に優れているなど、
焼き直しなど撮りたくない、と当初から乗り気じゃなかったスコセッシですら思ってないだろうに。
554 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 09:01:09 ID:TfC5xnBt
>>526 >>545
全面的に同意する。
この映画のアメリカ人をみて良くわかる事がある。それは日本人の美しさ
慎み深さと他人への思いやりです。あのバスが日本人の観光ツアーなら
あの醜態はなかっただろう。被害者の夫婦は満足な医療は得られなくても
地元住民に八つ当たりするような事は決してない。仮に妻が死んだとしても
悲しみにくれることなく今まで最善をつくしてくれた彼らに感謝するだろう。
他のツアー客の反応も私達日本人の一般的な感覚からすると人間として
集団としての常軌を逸している。民主主義の多数決主義の弊害的卑しさを
監督は暗示しているんだろう。私達なら彼らを最優先に庇いサポートを惜し
まないだろう。海外での限られた状況であたかも自国のように振る舞うジャ
イアン思考はこの美しい日本人の口には合わない。なぜなら日本という国
の歴史・高い精神文化が証明してる。このスレッドでもこんな基本的な事が
できない日本人が日に日に増えつつあると事は憂慮すべきことだろう。
安倍総理の教育改革も着実に実行に移されているのでそれが杞憂である
事を私は願っているが。
全面的に同意する。
この映画のアメリカ人をみて良くわかる事がある。それは日本人の美しさ
慎み深さと他人への思いやりです。あのバスが日本人の観光ツアーなら
あの醜態はなかっただろう。被害者の夫婦は満足な医療は得られなくても
地元住民に八つ当たりするような事は決してない。仮に妻が死んだとしても
悲しみにくれることなく今まで最善をつくしてくれた彼らに感謝するだろう。
他のツアー客の反応も私達日本人の一般的な感覚からすると人間として
集団としての常軌を逸している。民主主義の多数決主義の弊害的卑しさを
監督は暗示しているんだろう。私達なら彼らを最優先に庇いサポートを惜し
まないだろう。海外での限られた状況であたかも自国のように振る舞うジャ
イアン思考はこの美しい日本人の口には合わない。なぜなら日本という国
の歴史・高い精神文化が証明してる。このスレッドでもこんな基本的な事が
できない日本人が日に日に増えつつあると事は憂慮すべきことだろう。
安倍総理の教育改革も着実に実行に移されているのでそれが杞憂である
事を私は願っているが。
>>552
イラク日本人青年人質事件の香田証生さんを思い出す。犯行声明ビデオの
第一声は「迷惑かけてすみません」だったと思う。彼の家族のコメントも同じ
だった。事件自体は非常に悲しむべき出来事だった…しかし…これは私達
日本民族の類稀な精神文化を世界に示した事件だった側面は誰も否定し
ないだろう。仮にアメリカ人や朝鮮民族ならこのような態度は出来なかった
だろう。不幸にも韓国人も殺害されてしまったようだが、韓国人質のビデオは
自己保身とやり切れない状況に対する断末魔が延々と犯行ビデオに写され
ていた。日本人ならばこのような醜態は決してさらさないだろう。科学万能
主義者ではないがDNAに刻み込まれた何かを感じざるをえない。
イラク日本人青年人質事件の香田証生さんを思い出す。犯行声明ビデオの
第一声は「迷惑かけてすみません」だったと思う。彼の家族のコメントも同じ
だった。事件自体は非常に悲しむべき出来事だった…しかし…これは私達
日本民族の類稀な精神文化を世界に示した事件だった側面は誰も否定し
ないだろう。仮にアメリカ人や朝鮮民族ならこのような態度は出来なかった
だろう。不幸にも韓国人も殺害されてしまったようだが、韓国人質のビデオは
自己保身とやり切れない状況に対する断末魔が延々と犯行ビデオに写され
ていた。日本人ならばこのような醜態は決してさらさないだろう。科学万能
主義者ではないがDNAに刻み込まれた何かを感じざるをえない。
「アメリカ人は傲慢だよな」ってことだけで終わる映画じゃないと思うんだが。
人種に関係ない人間の愚かさとそれゆえの愛しさを描こうとしている映画だと思う。
人種に関係ない人間の愚かさとそれゆえの愛しさを描こうとしている映画だと思う。
ディスコミュニケーションという設定で女子高校生を聾唖者に設定して
しかも、あの淫乱ぶり・・・
聾唖の女性に失礼じゃないかと思ったのは穿ちすぎだろうか。
しかも、あの淫乱ぶり・・・
聾唖の女性に失礼じゃないかと思ったのは穿ちすぎだろうか。
558 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 09:24:53 ID:TfC5xnBt
このサイトは一部の日本人が失いつつある偉大な先人達が実践してきた
美徳・精神文化が書き連なれている。ぜひご拝読願う。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
>>557
あの歪められた廃退的描写は日本人として誠に残念に思う。日本人が
メガフォンを握ったならばあのような無礼で非常識な描き方は決して出来ない。
メキシコ人なるラテン民族と大和民族の精神構造が異なる発露例であろう。
美徳・精神文化が書き連なれている。ぜひご拝読願う。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
>>557
あの歪められた廃退的描写は日本人として誠に残念に思う。日本人が
メガフォンを握ったならばあのような無礼で非常識な描き方は決して出来ない。
メキシコ人なるラテン民族と大和民族の精神構造が異なる発露例であろう。
日本編においては，物質的に十分豊かであるがゆえに生じるディスコミュニ
ケーションを描けたら良かったのかもしれないが，監督がそれを十分理解お
よびで消化できなかったのかもしれないなとも思う（あるいは観客対策か）。
だから聾唖という万人にわかりやすい記号を導入せざるを得なかったのかも。
ケーションを描けたら良かったのかもしれないが，監督がそれを十分理解お
よびで消化できなかったのかもしれないなとも思う（あるいは観客対策か）。
だから聾唖という万人にわかりやすい記号を導入せざるを得なかったのかも。
560 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 09:25:24 ID:JTMBWZJT
監督の話では、箱根に来たときに、障害者の少女が老人と歩いていて、その少女がものすごく孤独に見えたとか。
そして夢の中には性的な日本少女が出てきて、リンクしてしまったんだと思われる。
監督は６年前に初めて日本に来て、それからプライベートで４回も来ているらしいから、簡単計算だと約年に１回ペースで来ているかなりの親日家。
そして夢の中には性的な日本少女が出てきて、リンクしてしまったんだと思われる。
監督は６年前に初めて日本に来て、それからプライベートで４回も来ているらしいから、簡単計算だと約年に１回ペースで来ているかなりの親日家。
561 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 09:45:27 ID:hhnCCSK1
りんこが高校生に見えんかった。
おばはんのコスプレに見えて違和感だった。
おばはんのコスプレに見えて違和感だった。
外人からすれば高校生に見えるんじゃね？
563 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:01:44 ID:ap9b5V1i
>>561
演技力も無い激ブスだもんな。
演技力も無い激ブスだもんな。
一人を助けるために、メキシコのおばちゃんやら甥やら、
モロッコのお兄ちゃんを犠牲にしてるんだから、アメリカらしいや。
しかし、やはり日本編は話にからみあっていなかったように感じる。
結局誰も繋がって無い。繋がったふりをしているだけに見えた。
モロッコのお兄ちゃんを犠牲にしてるんだから、アメリカらしいや。
しかし、やはり日本編は話にからみあっていなかったように感じる。
結局誰も繋がって無い。繋がったふりをしているだけに見えた。
アメリカ人の傲慢さに呆れた奴は俺だけじゃなかったんだな・・安心したよ。
＞558
良いリンクありがとう。じっくり読ませてもらいます。
日本人の道徳観や理念を再認識できる映画をここの住人にも紹介する。
同時期のハリウッド映画やプロパガンダ捏造作品を遥か超えて行く期待の新作
ttp://www.chiran1945.jp/
石原都知事の「俺は、君のためにこそ死にに行く」
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175959245/l50
＞558
良いリンクありがとう。じっくり読ませてもらいます。
日本人の道徳観や理念を再認識できる映画をここの住人にも紹介する。
同時期のハリウッド映画やプロパガンダ捏造作品を遥か超えて行く期待の新作
ttp://www.chiran1945.jp/
石原都知事の「俺は、君のためにこそ死にに行く」
ttp://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175959245/l50
566 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:17:58 ID:a2jUZp+c
TfC5xnBtキモいwwwwwwww
監督はアメリカ人の事を皮肉って描いてる？とか思ったら
メキシコ人なんだね。なるほどと思った。
メキシコ人なんだね。なるほどと思った。
568 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:32:45 ID:a2jUZp+c
http://www.yahoo.com/
日本での反響が話題です
日本での反響が話題です
一番つながってないのは、監督と観客だな。
571 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:53:08 ID:88o3KXKU
572 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:53:19 ID:/CZ1ijvA
>>568
WEB翻訳すると「GAGA Communication」がえらい訳され方になるｗ
WEB翻訳すると「GAGA Communication」がえらい訳され方になるｗ
573 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 10:57:54 ID:vljrX9dp
なんだ駄作なのかｗ
やっぱなｗ
みないでいいやｗ
やっぱなｗ
みないでいいやｗ
574 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 11:01:47 ID:AFym6KR5
外国人監督が現在の東京を映すと、どうしてこう言う画になってしまうのかな？
いくら何でも、明るいうちから女子高生が街角でウイスキー、回し飲みしてるなんてありえない。
いくら何でも、明るいうちから女子高生が街角でウイスキー、回し飲みしてるなんてありえない。
モロッコ兄弟が強風の向かい風ではしゃいでるシーンで号泣してきましたｗ
一番気になったのは東京のラストシーンで裸の凛子を抱きしめる役所浩司の笑顔。
ずっと自分に心を開いてくれなかった娘がやっと頼ってきてくれてうれしかったのかな？
裸の娘とその父のシーンとして違和感を感じました。日本人父ならもっと困惑するはず。
あとあんなに頬がこけた女子高生いないよー。一番ぷくぷくする時期なのに。
去年香港に旅行した時にチエコみたいにピンクや赤の部分染め（付け毛？）してる若い子多かった。
でも日本ではあんな子いないよね。リアル女子高生の意見聞いてみたい。あんな奔放なの？
友達がノーパンって普通にひくしとめるけど…まさか今時の若者もあそこまで腐ってないだろう。
東京シーンは日本人がたくさん関わってるはずなのに、誰も意見しなかったのかなぁ。
あれが外国から見た日本人若者の姿なのかな。
一番気になったのは東京のラストシーンで裸の凛子を抱きしめる役所浩司の笑顔。
ずっと自分に心を開いてくれなかった娘がやっと頼ってきてくれてうれしかったのかな？
裸の娘とその父のシーンとして違和感を感じました。日本人父ならもっと困惑するはず。
あとあんなに頬がこけた女子高生いないよー。一番ぷくぷくする時期なのに。
去年香港に旅行した時にチエコみたいにピンクや赤の部分染め（付け毛？）してる若い子多かった。
でも日本ではあんな子いないよね。リアル女子高生の意見聞いてみたい。あんな奔放なの？
友達がノーパンって普通にひくしとめるけど…まさか今時の若者もあそこまで腐ってないだろう。
東京シーンは日本人がたくさん関わってるはずなのに、誰も意見しなかったのかなぁ。
あれが外国から見た日本人若者の姿なのかな。
かわいそうなのは
愛の物語だと思ってカップルでいくやつ
愛の物語だと思ってカップルでいくやつ
日本はこんなんじゃないとかｗｗ
だってフィクションですからｗｗｗ
ドキュメンタリーだけみてればｗｗｗ
だってフィクションですからｗｗｗ
ドキュメンタリーだけみてればｗｗｗ
例えフィクションであろうと、映画的な嘘が下手ということもある
嘘がばれると極論に走って開き直る馬鹿みたなこと言わないの
579 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 11:44:08 ID:O09HbvoU
予言：この映画はゴールデン・ラズベリー賞を獲得する。
とりあえず、CMの必死さに萎え〜。
公開前から評判が芳しくなかったんだろうな。
公開前から評判が芳しくなかったんだろうな。
そんなことより
公開遅らせたバカってどこのだれなんだろ？
公開遅らせたバカってどこのだれなんだろ？
日本の女子高生があんな描写されたことが情けない。
参加した役者の真意がわからない。
同じく、日本のスタッフも。
あれが世界各国に流れるというのがなんともなげかわしい。
アカデミー賞にノミネートされたってマスコミもはしゃぐ
もんではない。疑問が多々残る残念な作品だった。
16歳の子を演じるのは無理がありすぎる。彼女の演技力云々
とは関係なくして。体当たりの演技はわかるが、女子高生は
ないだろう。
参加した役者の真意がわからない。
同じく、日本のスタッフも。
あれが世界各国に流れるというのがなんともなげかわしい。
アカデミー賞にノミネートされたってマスコミもはしゃぐ
もんではない。疑問が多々残る残念な作品だった。
16歳の子を演じるのは無理がありすぎる。彼女の演技力云々
とは関係なくして。体当たりの演技はわかるが、女子高生は
ないだろう。
583 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 11:48:31 ID:JTMBWZJT
この映画をＧＡＧＡが買ったのがそもそもの間違い。
>>574
>>575
日本人だって外国のこと１００%理解してるやつなんてごく少数だよ。俺は別に違和感感じなかったけど。
ほかのと比べたら全然マシ、あれだけやったら十分だよ。
これ観たあと地元のマック行ったら、いつの時代だよっていうバリバリのリーゼントの厨房か高校生見たしww
深夜の渋谷やら歌舞伎町行ったら衝撃的だよ。世の中いろんな人いるんだって。お前らの中の日本人の主観的杉
それに重要なのはそこじゃない
>>575
日本人だって外国のこと１００%理解してるやつなんてごく少数だよ。俺は別に違和感感じなかったけど。
ほかのと比べたら全然マシ、あれだけやったら十分だよ。
これ観たあと地元のマック行ったら、いつの時代だよっていうバリバリのリーゼントの厨房か高校生見たしww
深夜の渋谷やら歌舞伎町行ったら衝撃的だよ。世の中いろんな人いるんだって。お前らの中の日本人の主観的杉
それに重要なのはそこじゃない
ロストイントランスレーションの時みたいな現象が起きてるねｗ
とにかく日本人は良く描いてくれないとダメみたいだねｗ
日本映画にだってありえない描写はあるんだし、映画なんだからそこは別にいいんじゃない？
とにかく日本人は良く描いてくれないとダメみたいだねｗ
日本映画にだってありえない描写はあるんだし、映画なんだからそこは別にいいんじゃない？
この作品の場合はリアリズムを追求してるらしいから
リアリティをそぐような要素があれば
ある意味失敗といっていいんじゃないの？
俺も序盤の東京の描写は意図したものじゃなくて
単なる考証不足だと思う
ただ東京編の後半はよかったよ。
リアリティをそぐような要素があれば
ある意味失敗といっていいんじゃないの？
俺も序盤の東京の描写は意図したものじゃなくて
単なる考証不足だと思う
ただ東京編の後半はよかったよ。
もうちょっとなんとかならなかったのかな
各編ステレオタイプ満々で粗が目立つし
それを無理してつなげたような適当感
そのおかげで海外の掲示板でも不毛な突っ込み論争になってる
「感じろ」「フィーリング」で観る映画とか言ってる人いるけど
見せ方・説明手法としては大失敗してる部類にはいるとおもた
つか下手糞すぎ
ミニシアター系だこりゃ
各編ステレオタイプ満々で粗が目立つし
それを無理してつなげたような適当感
そのおかげで海外の掲示板でも不毛な突っ込み論争になってる
「感じろ」「フィーリング」で観る映画とか言ってる人いるけど
見せ方・説明手法としては大失敗してる部類にはいるとおもた
つか下手糞すぎ
ミニシアター系だこりゃ
キクチリンコの演技が体当たりすぎて引いた。
確かに、制服でクラブってどこの店だよって感じだよなw
ださすぎwww
ださすぎwww
592 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:11:24 ID:+p2jEQYE
日本の女子高生描写に腹を立てた御仁も
あの「超ミニ」についてはリアリズムを否定しないだろう。
実は、あそこがすでに世界の非常識ｗｗｗｗ
あの「超ミニ」についてはリアリズムを否定しないだろう。
実は、あそこがすでに世界の非常識ｗｗｗｗ
593 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:13:54 ID:5XQ5v4We
俺目が見えないのですが気持悪くなりますか？
・なんで突然に痴女なのか意味不明
いくら寂しくてもあんな奴いない AVでもかなりのマニアモノだろ
監督日本のAV見すぎなんじゃねーの？？
>>592
メキシコの制服の着こなしはミニだよ。
メキシコの制服の着こなしはミニだよ。
596 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:17:58 ID:/CZ1ijvA
597 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:20:54 ID:+p2jEQYE
>>595
画像うｐ！！！！！
画像うｐ！！！！！
598 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:21:16 ID:dXKnqEqD
チエコの母親が撃たれた銃とモロッコの銃が同一である必要は無いと思うが、
それ以外は >>324 の説明に同意。
ただ、チエコが警官に母親の死の原因を飛び降り自殺と説明した意図がわからない。
既に銃での自殺と言う事になっているのに、なぜバレバレの嘘をついたのだろう。
室内で死んでいたか外で死んでいたかくらいの情報は警察が持っているのをチエコも知っているだろうに。
それ以外は >>324 の説明に同意。
ただ、チエコが警官に母親の死の原因を飛び降り自殺と説明した意図がわからない。
既に銃での自殺と言う事になっているのに、なぜバレバレの嘘をついたのだろう。
室内で死んでいたか外で死んでいたかくらいの情報は警察が持っているのをチエコも知っているだろうに。
>>598
ショックがでかすぎて無意識に？記憶を変えちゃったのかなあと思った。
ショックがでかすぎて無意識に？記憶を変えちゃったのかなあと思った。
何回も出た話だが、自分が飛び降りたいという願望が
出てしまったということでしょう。
出てしまったということでしょう。
part１はどこかで見れるのかな？
海外で見た人たちがカキコしていたときと比べると格段に読解のレベルが
落ちていて笑える。
海外で見た人たちがカキコしていたときと比べると格段に読解のレベルが
落ちていて笑える。
日本人は自殺好きだな
外国からもそう見られてるのか？
外国からもそう見られてるのか？
アモーレス･ペロスさっき見返したんだけど、やっぱ良いね。
うーん、これ観ちゃうとバベルは…。
関係ないけど、和食屋とかドラゴンボール出てて笑ったｗ
日本に来る前から親日家だったのかな？
うーん、これ観ちゃうとバベルは…。
関係ないけど、和食屋とかドラゴンボール出てて笑ったｗ
日本に来る前から親日家だったのかな？
あほか、そんな異常な奴を例に挙げて
心が伝わらないとかいわれても
当たり前だとしか言いようがない
言葉の壁なんか関係ない それ以前に根本的な人としての壁がそこにあるだろ
心が伝わらないとかいわれても
当たり前だとしか言いようがない
言葉の壁なんか関係ない それ以前に根本的な人としての壁がそこにあるだろ
１２００館って少ないね
アモーレスペロス好きだから２１グラム期待して見に行ってまあまあで
バベルでまた更に期待して見に行ってガッカリした。
この監督はまだ大きい映画撮る技量ないよ。
バベルでまた更に期待して見に行ってガッカリした。
この監督はまだ大きい映画撮る技量ないよ。
>>609
その通りだと思う。精神病的な部分は過剰な演出だね。
その通りだと思う。精神病的な部分は過剰な演出だね。
614 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 13:45:10 ID:CXCpslja
＞同社は、「世界４０か国で公開されているが、海外では被害の報告はない。
＞体調不良の原因は、特定の場面ではなく、全般的な映像、音声による可能性もある。
集団催眠か、日本人があれになりやすいか、ってことか？
＞体調不良の原因は、特定の場面ではなく、全般的な映像、音声による可能性もある。
集団催眠か、日本人があれになりやすいか、ってことか？
615 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 13:59:56 ID:/CZ1ijvA
GAGAの注意書き
「本編中に刺激の強い演出効果が取り入れられております。
気分が悪くなる場合もありますのでご了承を…」
まぁあれだ、ブリーフ芸人の「嫌いじゃないけど生理的にムリ！！」
ネタみたいにそのものを生理的に受け付けない人は理解することも
できないということだな。
チカチカ、チチ、具、毛の出る映画を不愉快と思わないことが
まずこの映画を見る資格として提示されているのだ。
「本編中に刺激の強い演出効果が取り入れられております。
気分が悪くなる場合もありますのでご了承を…」
まぁあれだ、ブリーフ芸人の「嫌いじゃないけど生理的にムリ！！」
ネタみたいにそのものを生理的に受け付けない人は理解することも
できないということだな。
チカチカ、チチ、具、毛の出る映画を不愉快と思わないことが
まずこの映画を見る資格として提示されているのだ。
616 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 14:01:36 ID:gi5fN9HR
スパイダー万にかなり力入れてるからソニーのトラップだと思ってた
617 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 14:05:28 ID:aqzlj4xw
基本海外の俳優は実力主義だから演技うまいし、シチュエーションにあった俳優がでてくる場合が多い
方や日本はなれ合い主義。俳優もマンネリ化＆演技がへた。
これからも安泰だと思ってる＆俳優＝偉いと妄想してる
かまってちゃんだからもうだめだめ。
日本の女の俳優も醜い。
TVドラマなんてくそくそ
618 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 14:08:19 ID:aqzlj4xw
それに日本の女は売春婦と言うこの映画の印象は合ってると思う。
出会い系でも男にはメールも来ない。たまに来てもシャメは？とかお金の事だけ。
ゴミ人間。
海外じゃ男女平等。普通におしゃべりメール出来る。
この映画の女はそのまま日本のおんなにあてはまると思う。
出会い系でも男にはメールも来ない。たまに来てもシャメは？とかお金の事だけ。
ゴミ人間。
海外じゃ男女平等。普通におしゃべりメール出来る。
この映画の女はそのまま日本のおんなにあてはまると思う。
619 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 14:11:20 ID:aqzlj4xw
すくなくとも海外でこう思われてるのは正常だと思う。
620 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 14:37:16 ID:M1vO4KeJ
ID:aqzlj4xw
もっと外に出た方がいいと思うよ
もっと外に出た方がいいと思うよ
621 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 15:01:42 ID:thXucpvl
>>618
サクラって知ってるか？
サクラって知ってるか？
623 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 15:16:59 ID:RN3nFCLW
>618がちょっと極端な意見というのはわかるがこの映画が駄作だというのは
確実でしょう。
言葉、文化が違う人間同士は理解しあえないなんていうのはあたりまえのこと。
そういう前提をふまえてどのように他人同士がぶつかっていくのかを描くのが
映画。
かつ面白くなければいけない。
はっきり言って問題提起だけするのなら、ドキュメンタリーでもとればいいこと。
NHKアーカイブでもみたほうがよっぽど世界の矛盾を実感できる。
こういう映画は映画とはいわないと思う。
確実でしょう。
言葉、文化が違う人間同士は理解しあえないなんていうのはあたりまえのこと。
そういう前提をふまえてどのように他人同士がぶつかっていくのかを描くのが
映画。
かつ面白くなければいけない。
はっきり言って問題提起だけするのなら、ドキュメンタリーでもとればいいこと。
NHKアーカイブでもみたほうがよっぽど世界の矛盾を実感できる。
こういう映画は映画とはいわないと思う。
終わった後に係員に詰めよって1800円返してもらった
スゲーウンコ映画でした。ウンコ＼(^O^)／
スゲーウンコ映画でした。ウンコ＼(^O^)／
625 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 15:48:58 ID:JTMBWZJT
バベルのＣＭで、最後にメガネのおじさんが『観てわかってほしい』とか言ってる後ろで、奥さん(？)がスゲー嫌な顔してるのがめちゃくちゃ気になるｗ
確かにつまんなかったけど
元々クセが強くて万人に受け入れられるようなの作る監督じゃないじゃん。
普段映画見ないけど煽られて見に行った人は可哀想だね。
元々クセが強くて万人に受け入れられるようなの作る監督じゃないじゃん。
普段映画見ないけど煽られて見に行った人は可哀想だね。
627 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:04:18 ID:OATGoUEM
クソミソに言ってる輩はお涙頂戴の邦楽でも観てろってこった
628 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:05:33 ID:QxRpNTCx
ビフォアザレインとどったがおもろい？
我々バベルの末裔は、永遠に分かり合う事ができないのかって
せっかくならもっと綺麗な子の裸みたいだろ。監督俺の気持ちわかってねえよ。
せっかくならもっと綺麗な子の裸みたいだろ。監督俺の気持ちわかってねえよ。
630 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:24:01 ID:JTMBWZJT
『メルキアデス･エストラーダの３度の埋葬』観た人いる？
監督以上にギレルモが気になる。
才能ありまくりな気がする。
監督以上にギレルモが気になる。
才能ありまくりな気がする。
631 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:37:28 ID:4n3qMkar
ブラピがようやく来たヘリに乗り込むところで現地ガイドにチップをあげるシーンで
何回か「やる」「けっこうです」との押し問答の末に結局あげたのかな？
自分はあげたように見えて、ブラピが怪訝そうな表情だったのでガイドが「けっこうです」と
いいながら吊り上げ交渉をしてるのがミエミエでブラピが不快な表情をした・・・と見たがどう？
何回か「やる」「けっこうです」との押し問答の末に結局あげたのかな？
自分はあげたように見えて、ブラピが怪訝そうな表情だったのでガイドが「けっこうです」と
いいながら吊り上げ交渉をしてるのがミエミエでブラピが不快な表情をした・・・と見たがどう？
633 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:46:02 ID:C5XdFBDQ
>>631
金なんて貰ってなかったよ。ブラピ諦めて財布に金しまってたじゃん。
金なんて貰ってなかったよ。ブラピ諦めて財布に金しまってたじゃん。
634 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:48:05 ID:4n3qMkar
635 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:50:33 ID:4g2TkPVk
いい話っつーか、ブラピ目線だと気持ちを金で伝えようとして気マズイを思いをしたという意味では
やっぱなんだかなあな話・・・
やっぱなんだかなあな話・・・
636 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 16:53:30 ID:Xg11BXJx
貰ってないことくらいそんなに気を付けてみなくとも分かるシーンじゃないの
字幕追えない人と同じ匂い感じるわ
字幕追えない人と同じ匂い感じるわ
本当にリアルに描くなら金貰ってもよかったと思うけどな。
638 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:00:41 ID:4g2TkPVk
>>636
ウザス
ウザス
639 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:12:10 ID:JUfoIq6T
さっき観たけど、正直言ってツマンなかった。
先に観た友達にどんな映画って聞いたんだけど、よく分からんかった。
要するにメッセージが伝わらなかった。ってか、オレが低脳なだけ鴨しれんが。
最近観た中ではブラッドダイヤモンドが一番だな。
先に観た友達にどんな映画って聞いたんだけど、よく分からんかった。
要するにメッセージが伝わらなかった。ってか、オレが低脳なだけ鴨しれんが。
最近観た中ではブラッドダイヤモンドが一番だな。
640 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:13:52 ID:W3pBfs8n
>>582 >>617 激しく同意！ 変な役回り、恥ずべき行動であっても、何でも引き受ける女優が最低っていうか
醜い演技でアカデミー賞をとっても非難されるべき。
＞＞624 入場料を返してくれたんだ・・俺なんか、ピカピカ前に出て、作品内容・面白くないとクレームを
つけたのに店員笑っているだけだったぜ。
醜い演技でアカデミー賞をとっても非難されるべき。
＞＞624 入場料を返してくれたんだ・・俺なんか、ピカピカ前に出て、作品内容・面白くないとクレームを
つけたのに店員笑っているだけだったぜ。
641 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:22:50 ID:W3pBfs8n
＞＞639 ブラッドダイアモンド◎ですよね。 アカデミーの人たちは出ビアスから金をもらってるのかい？
この映画の冒頭にガキのオナシーンがあると聞いて飛んできました
643 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:34:05 ID:W3pBfs8n
バベル見て、吐き気がしている国民は日本人だけだぜ。
少なくても、俺は、ピカピカのせいじゃなく、ろうあの日本学生がエロエロ行動、非倫理的な
行動をみせつける事、でかすぎる音量で、嫌悪感で吐き気がしたし、作品的に金を出して時間を
すごすに値しないと感じたから途中退場した。
ほかの国の人なら、アメリカ人は身勝手だな〜、日本人はモラル欠如の若者ばかりだな〜とかるくかんがえているんじゃない？
少なくても、俺は、ピカピカのせいじゃなく、ろうあの日本学生がエロエロ行動、非倫理的な
行動をみせつける事、でかすぎる音量で、嫌悪感で吐き気がしたし、作品的に金を出して時間を
すごすに値しないと感じたから途中退場した。
ほかの国の人なら、アメリカ人は身勝手だな〜、日本人はモラル欠如の若者ばかりだな〜とかるくかんがえているんじゃない？
昨日観たけどかなりｶﾞｶｰﾘ
なんでこれがカンヌで ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵーﾍﾞｰｼｮﾝ なんだｙｏ！
グロさとりんこのエロ芝居だけが悪目立ちした映画だな
マンコさらしたりノーパンで街ぶらつくバカ女日本にいるかっつーの
とにかく
タネもしかけもヒネリもない繋がりにｶﾞｶｰﾘでした
観なくていいよこんなクズ映画
＞これから観るall
なんでこれがカンヌで ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｵーﾍﾞｰｼｮﾝ なんだｙｏ！
グロさとりんこのエロ芝居だけが悪目立ちした映画だな
マンコさらしたりノーパンで街ぶらつくバカ女日本にいるかっつーの
とにかく
タネもしかけもヒネリもない繋がりにｶﾞｶｰﾘでした
観なくていいよこんなクズ映画
＞これから観るall
>>643
加齢臭がするわ
加齢臭がするわ
646 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:51:13 ID:a240m+0Z
ノーパンで歩く日本人もいなければ
ライフルでバスを打つモロッコ人もいないし
小さな子供を連れて砂漠をあるくメキシコ人もいねーわなー
そんなに作り話は嫌いか？
ライフルでバスを打つモロッコ人もいないし
小さな子供を連れて砂漠をあるくメキシコ人もいねーわなー
そんなに作り話は嫌いか？
647 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:52:38 ID:/CZ1ijvA
648 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:58:57 ID:AMmHNmDX
まあ大自然にかこまれた田舎に住んでいる人の意見ならわかるが、映画館に行くまでに
見える風俗にみごとに飲み込まれた現実の日本の街並には興味が無いという事なんだろう。
見える風俗にみごとに飲み込まれた現実の日本の街並には興味が無いという事なんだろう。
649 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 17:59:04 ID:W11sGCVK
祝！４０億の大ヒット興行見えたそうです
アメリカ人家族が被害者として描かれてたけど
子供を危険に晒したのは乳母の事情に配慮しなかったブラピが元凶だと思った。
独善的で一概に同情できないという、密かなアメリカ批判が混じってた気がする。
モロッコ人兄弟はチキンで要領の悪い兄が貧乏くじをひくという話。
メキシコ人乳母の行動は愚かだが善処しようとした経緯が丁寧に描かれて納得できた。
日本人は…入れる必要無くないか？
子供を危険に晒したのは乳母の事情に配慮しなかったブラピが元凶だと思った。
独善的で一概に同情できないという、密かなアメリカ批判が混じってた気がする。
モロッコ人兄弟はチキンで要領の悪い兄が貧乏くじをひくという話。
メキシコ人乳母の行動は愚かだが善処しようとした経緯が丁寧に描かれて納得できた。
日本人は…入れる必要無くないか？
最初はね。
>>651
その後、金は出すから結婚式を延期させろとかいう連絡してなかった？
その後、金は出すから結婚式を延期させろとかいう連絡してなかった？
654 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 18:36:36 ID:KazsvLNB
ブラピはちゃんと代わりは手配してて、当日になってキャンセルされ仕方なく
ベビーシッターが自分で判断して連れていくんだよ。ブラピはメキシコに子供を連れ
ていった事は後でベビーシッターが拘束されてから聞かされる。
結婚式に行くなとか、延期させろとか何も言ってないよ。
ベビーシッターが自分で判断して連れていくんだよ。ブラピはメキシコに子供を連れ
ていった事は後でベビーシッターが拘束されてから聞かされる。
結婚式に行くなとか、延期させろとか何も言ってないよ。
ブラピは嫁の妹のレイチェルに「代わりを手配してくれ」って頼んだけど
それが無理だったから結婚式行くなだの、式の料金は持つから延期してくれだの
言ってた。
それが無理だったから結婚式行くなだの、式の料金は持つから延期してくれだの
言ってた。
>>654
途中でトイレでもいったの？
途中でトイレでもいったの？
657 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 18:48:00 ID:Xk6BIE/v
イケメン刑事のメモには何て書いてあったの？
658 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:00:59 ID:KazsvLNB
>>656
途中でトイレ？その場面がわかんない。ごめん。
途中でトイレ？その場面がわかんない。ごめん。
いや、654がトイレに行ってて2度目の電話のシーン見てなかったのかなと思って。
660 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:08:23 ID:Zyg8JL5t
時間軸が分からないとこがあるんだけど・・
妻が無事入院できて、ブラピがアメリカの家に電話して
子供の声聞いて泣く場面があるけど、
あの後で子供達がベビーシッターとメキシコに行くの？
それとも、メキシコで遭難してから家に戻っているときに電話したの？
妻が無事入院できて、ブラピがアメリカの家に電話して
子供の声聞いて泣く場面があるけど、
あの後で子供達がベビーシッターとメキシコに行くの？
それとも、メキシコで遭難してから家に戻っているときに電話したの？
661 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:09:53 ID:TOd/YFT+
ｗｗｗ
662 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:11:49 ID:KazsvLNB
>>660
あの電話の後にメキシコに向かう。
あの電話の後にメキシコに向かう。
まぁ、宣伝に煽られてゴールデンウィークに観に行く客なんて
残念ながらこんなもんです。
残念ながらこんなもんです。
666 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:25:19 ID:2rjJxGgv
覗き魔オナニー少年
変態日本人女
放尿
これだけだな氏ね糞映画
変態日本人女
放尿
これだけだな氏ね糞映画
667 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:27:03 ID:LEN/YZDU
シッターは軽率とはいえ、可哀相だったな。
シッターの「私は悪人ではない。愚かな事をしてしまっただけ」ってセリフがこの映画のテーマなんかな、と思った。
兄弟も悪人ではないが、愚かな行動で取り返しのつかない事になってしまったわけだし。
シッターの「私は悪人ではない。愚かな事をしてしまっただけ」ってセリフがこの映画のテーマなんかな、と思った。
兄弟も悪人ではないが、愚かな行動で取り返しのつかない事になってしまったわけだし。
668 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 19:44:00 ID:Zyg8JL5t
>>663-664
ありがと
ブラピの電話のシーンが映画の終わりの方だし、メキシコ遭難後なのかと。
また電話に出たのがあのシッターじゃなくて身内の大人かとも思ったし、
妻と子供たちが共に無事でよかったという状況にも見えたから。
妻の入院中に、子供達が生死の危機に遭遇するわけか。なるほど。
ありがと
ブラピの電話のシーンが映画の終わりの方だし、メキシコ遭難後なのかと。
また電話に出たのがあのシッターじゃなくて身内の大人かとも思ったし、
妻と子供たちが共に無事でよかったという状況にも見えたから。
妻の入院中に、子供達が生死の危機に遭遇するわけか。なるほど。
りんこがﾏﾝﾁﾗした
渋谷のJ-POPカフェ今でもあるの？
渋谷のJ-POPカフェ今でもあるの？
何だよこの映画。
何も言いたい事なんかないくせに言いたいふりすんな。
何がバベルだよ。
何も言いたい事なんかないくせに言いたいふりすんな。
何がバベルだよ。
スナイパー小僧の弾道がよく分からんな
明らかにバスの左斜め前から撃ってるみたいだけど
左窓際の女になんで当たったんだろ
明らかにバスの左斜め前から撃ってるみたいだけど
左窓際の女になんで当たったんだろ
風で流されたんじゃない
673 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 20:27:34 ID:smbH1CVy
世界を舞台にした、人間ドラマ....を想像してたけど違った。
ガイシュツだが、登場人物のほとんどがバカで、軽率すぎで
感情移入できない。特にメキシコ人のヒゲの甥っ子さん。
頼もしい「大人の男」かと思ったら、アメリカ警察をナメとる。
移民に対する傲慢さというよりも、国境なんだし。
アメリカの警官が厳しく追求してくるぐらいは、読んで行動
すべし。アメリカの子供連れで、国境突破はないぜ。
ガイシュツだが、登場人物のほとんどがバカで、軽率すぎで
感情移入できない。特にメキシコ人のヒゲの甥っ子さん。
頼もしい「大人の男」かと思ったら、アメリカ警察をナメとる。
移民に対する傲慢さというよりも、国境なんだし。
アメリカの警官が厳しく追求してくるぐらいは、読んで行動
すべし。アメリカの子供連れで、国境突破はないぜ。
感情移入しなくたっていいじゃない
675 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 20:50:28 ID:eaSm52vq
676 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 20:51:17 ID:F1rnwRi+
コンピューターに守られた〜バビルの塔に住んでいる。超変態少女菊池りん子〜
677 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 20:59:57 ID:W11sGCVK
大傑作
わからない人は低脳
ボロクソにけなす人は
誰でも理解できるブラッドダイアモンドでも
みなさいってことだｗｗ
わからない人は低脳
ボロクソにけなす人は
誰でも理解できるブラッドダイアモンドでも
みなさいってことだｗｗ
安い釣りだなあ
680 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 21:13:02 ID:NYlpqst8
結婚式の当日にキャンセルの電話入れてきたのってブラピじゃないだろ。前日と
声が違うしトーンが異様に事務的だったからレイチェルが頼んだエージェント
か誰かじゃないかと思ったが。
声が違うしトーンが異様に事務的だったからレイチェルが頼んだエージェント
か誰かじゃないかと思ったが。
YAHOO USAのレビューでも
肯定的評価、否定的評価両方とも
日本編いらなくね？
って奴がおおくてわろた
肯定的評価、否定的評価両方とも
日本編いらなくね？
って奴がおおくてわろた
683 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 21:57:41 ID:+LSFbqcQ
ブラピは乳母に電話して、レイチェルに必要な事を代理でするように
頼み、ひとまず安心したら電話していないだろう。多分
あの状況から考えて。
頼み、ひとまず安心したら電話していないだろう。多分
あの状況から考えて。
モロッコのガイド一家は鍋洗ってまた使うんだろうなあ。哀シス
685 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:02:07 ID:+LSFbqcQ
結婚式の費用まで出すって言ってるんだからブラピでしょ。
トーンが違うってのは、奥さんの件がある程度落ち着いてたし。
単純にレイチェルから代わりのシッターさんの手配が無理だって
連絡を受けたブラピが乳母に泣きついた。
トーンが違うってのは、奥さんの件がある程度落ち着いてたし。
単純にレイチェルから代わりのシッターさんの手配が無理だって
連絡を受けたブラピが乳母に泣きついた。
687 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:09:23 ID:+LSFbqcQ
689 ：地獄少女：2007/05/03(木) 22:12:14 ID:V858HpGX
>>677
いっぺん氏んでみる？
いっぺん氏んでみる？
>>687
延期の式の金は出すって訴えをしてた。
まあ無茶な要求だがｗ
別にブラピファンじゃないんだが、出てる映画はほとんど見てるんで
あれはブラピの声にしか聞こえなかったけどなあ、自分は。
でも別にブラピじゃなくても筋は通りそうなので
ＤＶＤ出たら確かめるとしようかな。
延期の式の金は出すって訴えをしてた。
まあ無茶な要求だがｗ
別にブラピファンじゃないんだが、出てる映画はほとんど見てるんで
あれはブラピの声にしか聞こえなかったけどなあ、自分は。
でも別にブラピじゃなくても筋は通りそうなので
ＤＶＤ出たら確かめるとしようかな。
妻を自殺させた男
自殺で母親に死なれた娘
和解できない傷ついた夫婦
人の命を実感できないモロッコの兄弟
アメリカ人になれない家政婦
あらゆることで、分かり合えない、混ざり合えない、通じ合えないという状況の中で
せめてただ肉体で、分かり合いたい、誰かと繋がりたいと無様なくらい
必死なっているチエコが、タフで、健気で、惨めで、可哀相で、でもなんか可愛かった
つーか間宮刑事がよかった･･･
手紙は読めないのがいいんだと思うな。役者の表情で想像するだけで
自殺で母親に死なれた娘
和解できない傷ついた夫婦
人の命を実感できないモロッコの兄弟
アメリカ人になれない家政婦
あらゆることで、分かり合えない、混ざり合えない、通じ合えないという状況の中で
せめてただ肉体で、分かり合いたい、誰かと繋がりたいと無様なくらい
必死なっているチエコが、タフで、健気で、惨めで、可哀相で、でもなんか可愛かった
つーか間宮刑事がよかった･･･
手紙は読めないのがいいんだと思うな。役者の表情で想像するだけで
694 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:36:29 ID:BCAH4oC9
ブラピ夫婦は絆を取り戻し、乳母は息子夫婦のもとで（あるいは奥さんに先立たれた男性と）なんとかやっていくだろう。
弟とチエコ親子はこの先どうなるんだろう。
弟とチエコ親子はこの先どうなるんだろう。
見て数日たつが、徐々にいい映画だったと思うようになってきた
レビューとか見てると、各々いろんな捉え方をしていておもしろかった
中には、実は全てハッピーエンドなんだよっ！てものもあったなｗ
レビューとか見てると、各々いろんな捉え方をしていておもしろかった
中には、実は全てハッピーエンドなんだよっ！てものもあったなｗ
てすｔ
日本編があるのはモロッコ編やメキシコ編との対比なんじゃね?
物があって発展してる所に住んでるからって幸せじゃないんじゃね?みたいな。
物があって発展してる所に住んでるからって幸せじゃないんじゃね?みたいな。
698 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:51:05 ID:D4w0sdof
観て来たけど、変態バカ映画だなこれ。
放尿、オナニー、癡女の必然性まるで無し
中身の薄さを自分の性癖エピソードで補填してる様にしか思えん
21gで見せた時系列切り刻みの姑息さと同じ
一見、人の繋がりだとか聖書を引用して高尚に見せてるけど
メキシコ人のルサンチマンチックな主張を
一方的に訴えたかっただけの様な気がしてならない
そう考えると日本のパートもモロッコのパートも
物語りに幅をもたせるだけの後付けで
映像や行動がセンセーショナルなだけで必然性をちっとも感じない
そんな素材を無理やりまとめるで重要な接着剤を担う
猟銃の説明、リアリティが薄いときてる
現地で入手？、日本からモロッコに持ち込めんの？登録云々は？、譲渡etc
ここは嘘でも、きちんと描いて欲しかったよ
★★☆☆☆
放尿、オナニー、癡女の必然性まるで無し
中身の薄さを自分の性癖エピソードで補填してる様にしか思えん
21gで見せた時系列切り刻みの姑息さと同じ
一見、人の繋がりだとか聖書を引用して高尚に見せてるけど
メキシコ人のルサンチマンチックな主張を
一方的に訴えたかっただけの様な気がしてならない
そう考えると日本のパートもモロッコのパートも
物語りに幅をもたせるだけの後付けで
映像や行動がセンセーショナルなだけで必然性をちっとも感じない
そんな素材を無理やりまとめるで重要な接着剤を担う
猟銃の説明、リアリティが薄いときてる
現地で入手？、日本からモロッコに持ち込めんの？登録云々は？、譲渡etc
ここは嘘でも、きちんと描いて欲しかったよ
★★☆☆☆
凛子が高校生に見えなかったのは辛い。
昔スワロウテイルで伊藤歩が裸になったときは
少女特有の脆さのようなものが加味されてて良かったんだけど、
凛子は裸になったせいで痛いオバサンにしか見えなかった。
やはりアソコを露出する分リアル十代では無理だったのだろうか。
昔スワロウテイルで伊藤歩が裸になったときは
少女特有の脆さのようなものが加味されてて良かったんだけど、
凛子は裸になったせいで痛いオバサンにしか見えなかった。
やはりアソコを露出する分リアル十代では無理だったのだろうか。
というか日本編無かったら砂漠だらけの映画になってたしなぁ
東アジアの都会入れて絵的にメリハリ付けてる
東アジアの都会入れて絵的にメリハリ付けてる
701 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:53:13 ID:JAHH1QdL
今日見てきた。まさに苦行だった。
ポケモン現象にはならなかったけど
別の意味で気分悪かった。
家族と見てたから席立たなかったけど
一人だったら帰ってた。
音デカイから寝られないし
シーンが変わるたびに、もういいよ終わってくれって
独り言いいそうだった。
酷いけど、しまいには
ブラピ妻もそんなひっぱんなくていいから
もう早く死んどけって思っちゃったw
ポケモン現象にはならなかったけど
別の意味で気分悪かった。
家族と見てたから席立たなかったけど
一人だったら帰ってた。
音デカイから寝られないし
シーンが変わるたびに、もういいよ終わってくれって
独り言いいそうだった。
酷いけど、しまいには
ブラピ妻もそんなひっぱんなくていいから
もう早く死んどけって思っちゃったw
702 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:58:09 ID:2UZ957h3
後半の新宿？でヤク中な男と遊ぶところ、
あの男たちってアジア系ってだけで日本人じゃなくない？
あの男たちってアジア系ってだけで日本人じゃなくない？
分かり合えない、けど、こうやって生きていこーぜ、（生きていけるんじゃない？）
という監督からの提案みたいのはないの？
という監督からの提案みたいのはないの？
人殺しと除き同列で叱ってるシーンでちょっと笑いそうになった…
覗き行為じゃなく、血繋がってるのに性的な目で見てたのが駄目だったんじゃないの
>>703
提案とゆうか、希望があるならやっぱり最後のシーンかな…
役所と凛子の抱き合うとこ。
寄り添うしかないよ、例え分かり合えなくても、ってメッセージに感じた
どっちかっつーとなんの救いもないんだけど、なんか希望があるようにも思った
提案とゆうか、希望があるならやっぱり最後のシーンかな…
役所と凛子の抱き合うとこ。
寄り添うしかないよ、例え分かり合えなくても、ってメッセージに感じた
どっちかっつーとなんの救いもないんだけど、なんか希望があるようにも思った
707 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:15:02 ID:+00qdIrT
今観てきた。
このスレを読んでいったおかげで、まるっきりワケがワカラズ
状態にはならなかった。
で、感想は
・大きな賞にふさわしい作品とも思わなかった。
・深いメッセージも特に感じなかった。
・リンコの演技がそんなに素晴らしいとも思わなかった
・最後の音楽が良かった
・手紙の内容、本スレに感謝
このスレを読んでいったおかげで、まるっきりワケがワカラズ
状態にはならなかった。
で、感想は
・大きな賞にふさわしい作品とも思わなかった。
・深いメッセージも特に感じなかった。
・リンコの演技がそんなに素晴らしいとも思わなかった
・最後の音楽が良かった
・手紙の内容、本スレに感謝
708 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:18:17 ID:TQb886gx
まあ嫌いなヤツを無理に理解しようとするとお互いただ苦痛なだけって場合もあるからな。
そういう場合の大人な距離のとり方もあるし。親兄弟は大切にってとこからでいいと思うw
そういう場合の大人な距離のとり方もあるし。親兄弟は大切にってとこからでいいと思うw
ゆとり教育ってすごいな。
最近は、ゲームを買うと同時に攻略本買う子供が多いらしいけど、映画まで攻略本が必要になってるのか。
「この映画俺にはわからない。だからクソ映画。」
最近は、ゲームを買うと同時に攻略本買う子供が多いらしいけど、映画まで攻略本が必要になってるのか。
「この映画俺にはわからない。だからクソ映画。」
チエコより友達の女のほうがすげえ好みなんだけど
711 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:28:34 ID:+hYb89T7
ゆとり世代はレスするな
712 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:31:57 ID:/CZ1ijvA
>>709
酷評する人たちは、理解「できない」のではなく、
この映画を理解「したいと思う」価値もないと
思っているのが正解。
明滅や性的な演出効果を生理的に受け付けない人は、
内容どうこう以前の段階でこの映画を拒絶している。
酷評する人たちは、理解「できない」のではなく、
この映画を理解「したいと思う」価値もないと
思っているのが正解。
明滅や性的な演出効果を生理的に受け付けない人は、
内容どうこう以前の段階でこの映画を拒絶している。
713 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:32:21 ID:OyvEHvr7
>>710
友達ってチエコの家に来た子かよ？
友達ってチエコの家に来た子かよ？
>>704
バス撃ったし姉ちゃんの裸も覗いてるってそれは関係ないし今言わなくていいだろと思うよなｗ
>>713
あの子鼻ピアスしてたかな。あのブスかわいい具合がたまらん
・ズームがガクッと動くことが数回あったけどカメラ大丈夫なのか
・ばあちゃん強烈な葉巻あるなら最初から吸わせろよ
・最後は坂本龍一かよ
・最後に明らかに特殊効果使わないとできないようなシーンはないほうがよかった
カメラ引いてくんじゃなくて３〜５回に分けて次第に遠ざかった場所から写して最後は東京の夜景
みたいにしたほうがよかったのでは
バス撃ったし姉ちゃんの裸も覗いてるってそれは関係ないし今言わなくていいだろと思うよなｗ
>>713
あの子鼻ピアスしてたかな。あのブスかわいい具合がたまらん
・ズームがガクッと動くことが数回あったけどカメラ大丈夫なのか
・ばあちゃん強烈な葉巻あるなら最初から吸わせろよ
・最後は坂本龍一かよ
・最後に明らかに特殊効果使わないとできないようなシーンはないほうがよかった
カメラ引いてくんじゃなくて３〜５回に分けて次第に遠ざかった場所から写して最後は東京の夜景
みたいにしたほうがよかったのでは
メキシコ人の甥っこは気に入ったw
あんなもんでしょ。甲斐性無しのメキシカンってのは
この映画、旅行好きな人は結構好きなんじゃないかなと思うんだけど
結局国籍が違うと分りあうのは難しいんだろうな。
あんなもんでしょ。甲斐性無しのメキシカンってのは
この映画、旅行好きな人は結構好きなんじゃないかなと思うんだけど
結局国籍が違うと分りあうのは難しいんだろうな。
717 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:46:56 ID:a2jUZp+c
>>716
人の は気に入ったw
あんなもんでしょ。 の ってのは
白人となら 、 は や で売春で 。
この映画、旅行好きな人は結構好きなんじゃないかなと思うんだけど
結局国籍が違うと分りあうのは難しいんだろうな。
人の は気に入ったw
あんなもんでしょ。 の ってのは
白人となら 、 は や で売春で 。
この映画、旅行好きな人は結構好きなんじゃないかなと思うんだけど
結局国籍が違うと分りあうのは難しいんだろうな。
このスレの流れを見てると、
・糞・・・40%
・言うほどでもない・・・50%
・良かった・・・10%
結論としては観にいく価値はとてつもなく薄い、ということだろうな。
・糞・・・40%
・言うほどでもない・・・50%
・良かった・・・10%
結論としては観にいく価値はとてつもなく薄い、ということだろうな。
719 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:59:18 ID:JUfoIq6T
りんこより、ベビーシッターのほうがいい演技してたと思うのは気のせい？
今最終でみてきたけど良かったよ
ディスコんとこはポケモンの比じゃねえw
ディスコんとこはポケモンの比じゃねえw
そう言えば急遽代わりのベビーシッターが出せなくなったという理由が分かんないんだけど
病院着いてから電話してとりあえずなんとかなったから結婚式出ておいでって話してたのに
病院着いてから電話してとりあえずなんとかなったから結婚式出ておいでって話してたのに
今日見てきた。
テーマ性はわかるけど、サービス精神が足りない気が。
どっかのレビューで「できすぎ感がいなめない」と言っていたが同意。
脚本が都合よすぎる。リアリティ無さ過ぎて萎えた。
テーマ性はわかるけど、サービス精神が足りない気が。
どっかのレビューで「できすぎ感がいなめない」と言っていたが同意。
脚本が都合よすぎる。リアリティ無さ過ぎて萎えた。
>>706
分かり合えないのは、人間同士のお互いの気持ちですよね？
監督のｴﾁｰ方面の嗜好が「分かり合えない」？ｗ
女性の裸の意味がわからない。
ｴﾁｰな方面と「分かり合えない」のつながりがわかりません><
分かり合えないのは、人間同士のお互いの気持ちですよね？
監督のｴﾁｰ方面の嗜好が「分かり合えない」？ｗ
女性の裸の意味がわからない。
ｴﾁｰな方面と「分かり合えない」のつながりがわかりません><
一瞬、アザーズのスレかと思ったのは俺だけでいい
深いメッセージ性というより、この映画は地図を見ているような感じだった
各地で色んなストーリーを展開させているんだけど
全ては抽象的だけど同じ事柄を刺していて、
断片ではなく全体を見渡さないと、監督がそれぞれの登場人物に、
どうしてそういう行動を取らせたのか、
意図が分からなくて受取手が唐突に感じてしまうような構造ではあるような。
アモーレス・ペロスはその辺凄くクリアで分かりやすかったからなぁ。
各地で色んなストーリーを展開させているんだけど
全ては抽象的だけど同じ事柄を刺していて、
断片ではなく全体を見渡さないと、監督がそれぞれの登場人物に、
どうしてそういう行動を取らせたのか、
意図が分からなくて受取手が唐突に感じてしまうような構造ではあるような。
アモーレス・ペロスはその辺凄くクリアで分かりやすかったからなぁ。
ブラピって泣く演技のとき毎回口元押さえる仕草しない？
電話で子供の声聞いて泣くシーンのときもそうだったけど、
このシーンなんかで見たなーって思った。
電話で子供の声聞いて泣くシーンのときもそうだったけど、
このシーンなんかで見たなーって思った。
日本の女 に対する欧米の幻想は健在。それだけ
ストレート黒髪を額でまっすぐ切り揃えてさえいれば
どんな顔でも謎めいた東洋美女ｗ
いやリンコ頑張ったのは認めるが、それと「女優の魅力」評価は全然別系統だから
ストレート黒髪を額でまっすぐ切り揃えてさえいれば
どんな顔でも謎めいた東洋美女ｗ
いやリンコ頑張ったのは認めるが、それと「女優の魅力」評価は全然別系統だから
730 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:28:18 ID:zDA5Q37p
兄ちゃんの被弾でやっと正直になれた弟に
追い込まれた状態になり初めて”会話”ができたブラピ夫婦
愛情が欲しい事を伝えたくも聾唖なのでそれをなかなか伝えられないチエコ
普通にしてても悪者に見られてしまうメキシカンの現状とか
まぁー色々考えさせられた
真昼間からMDMAをウィスキーで飲んでる学生とか
母ちゃんが銃で頭ぶち抜くとかはちょっと行き過ぎの感はあるが・・・
そこは気にする事では無いかもね
追い込まれた状態になり初めて”会話”ができたブラピ夫婦
愛情が欲しい事を伝えたくも聾唖なのでそれをなかなか伝えられないチエコ
普通にしてても悪者に見られてしまうメキシカンの現状とか
まぁー色々考えさせられた
真昼間からMDMAをウィスキーで飲んでる学生とか
母ちゃんが銃で頭ぶち抜くとかはちょっと行き過ぎの感はあるが・・・
そこは気にする事では無いかもね
坂本龍一はいい曲書くなぁ
だれかわかる人教えてくれ、ゆとり教育の俺には理解できなかった。
・なぜ母の自殺に対するリンコの証言とお父さんの証言が食い違っていたのか
・なぜ警官はメキシコの乳母にたいして「二人のお父さんに電話した」と言っていたか？つまり、お父さんは二人いるの？
・最初のシーンはブラピはメキシコ乳母に結婚式は行かないでくれって言っているけど最後のシーンは結婚式行けといっているのは何故？
この食い違いはコミュニケーションが取れていないからって訳じゃないよね？
・なぜ母の自殺に対するリンコの証言とお父さんの証言が食い違っていたのか
・なぜ警官はメキシコの乳母にたいして「二人のお父さんに電話した」と言っていたか？つまり、お父さんは二人いるの？
・最初のシーンはブラピはメキシコ乳母に結婚式は行かないでくれって言っているけど最後のシーンは結婚式行けといっているのは何故？
この食い違いはコミュニケーションが取れていないからって訳じゃないよね？
理解はできるがやっぱりクソ映画
>>732
いや流石にネタだよね
いや流石にネタだよね
735 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:33:59 ID:CZXbqdZ/
>>733
理解はできたんですか〜凄いですね〜ｗ
理解はできたんですか〜凄いですね〜ｗ
マジレスを頼むよ
737 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:37:21 ID:OkzWBx3Q
ブラピ夫妻の話、ベビーシッターの話、凛子の話、モロッコの少年の話。
この４つの登場人物たちは、繋がるようでいて結局つながらないっていう「断絶」が
深く物語の根底に根付いてると思った。で、モロッコ少年の次のカットで、バレーボールのシーン出たり
ミニスカ女子高生ばぁーーーんっと出ると、日本は特にその断絶の根が深いと思わざるを得なかった。
日本以外のエピソードは全部東洋じゃない、何より俺が日本人、という点もあるけど。
日本って閉じてるなーって。
役所広司の「こんばんはー」、そして「法的になにか罪になるんすか？」と真宮刑事に
何気なく聞き返すところが物凄い象徴的だった。個人的に。
web上で「意味不明！」という批判or感想が多かったのが、一緒にみにいった彼女も言ってるけど
意外だった。
738 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:37:52 ID:iO9sQ9rU
>>732
頭痛くなった･･･
頭痛くなった･･･
>736
とりあえずもう１度見てくれば？
答えば全て字幕に出てるから
とりあえずもう１度見てくれば？
答えば全て字幕に出てるから
兄弟笑って風に吹かれるシーンにはやられたね
泣いたよ
泣いたよ
有難う。ゆとりでも頭頑張って働かせてみる。
>>732
こいつは大物だぜ
こいつは大物だぜ
ピカピカにやられたんだろ
>>732
二番目に関しては、日本語の意味を取り違えてるだけ
二番目に関しては、日本語の意味を取り違えてるだけ
よくさ、SF小説とかに
進化か退化か分からんが、言葉は話せないけどテレパシーで意思疎通をしているような生物が出たりするじゃんか。
>>732とか見ると、人間もそういう方向に向かってるんじゃないかと思うんだよね！ゆとり教育とかやってんのも、きっとその辺ちゃんと考えて新人類作り出してるんだよね。やっぱ日本凄いわ！
進化か退化か分からんが、言葉は話せないけどテレパシーで意思疎通をしているような生物が出たりするじゃんか。
>>732とか見ると、人間もそういう方向に向かってるんじゃないかと思うんだよね！ゆとり教育とかやってんのも、きっとその辺ちゃんと考えて新人類作り出してるんだよね。やっぱ日本凄いわ！
>>732
お前には時間軸を見抜くことができないか。
・なぜ母の自殺に対するリンコの証言とお父さんの証言が食い違っていたのか
→父親の証言が正しい。凛子は嘘をついた。
・なぜ警官はメキシコの乳母にたいして「二人のお父さんに電話した」と言っていたか？つまり、お父さんは二人いるの？
→メキシコの乳母が警察にいたとき、ブラピ夫婦はすでにアメリカの病院にいる。電話は通じる。
・最初のシーンはブラピはメキシコ乳母に結婚式は行かないでくれって言っているけど最後のシーンは結婚式行けといっているのは何故？
→ ブラピの最後のシーン＝メキシコ乳母の最初のシーン
お前には時間軸を見抜くことができないか。
・なぜ母の自殺に対するリンコの証言とお父さんの証言が食い違っていたのか
→父親の証言が正しい。凛子は嘘をついた。
・なぜ警官はメキシコの乳母にたいして「二人のお父さんに電話した」と言っていたか？つまり、お父さんは二人いるの？
→メキシコの乳母が警察にいたとき、ブラピ夫婦はすでにアメリカの病院にいる。電話は通じる。
・最初のシーンはブラピはメキシコ乳母に結婚式は行かないでくれって言っているけど最後のシーンは結婚式行けといっているのは何故？
→ ブラピの最後のシーン＝メキシコ乳母の最初のシーン
>>732の人気に嫉妬
>>732
入れ食いだな
入れ食いだな
クラブの無音のシーン、チエコが号泣するシーン、銃をたたき折る弟、風に向かう兄弟、
などなど、いくつも印象に残るシーンがあった。
ストーリーとしてすみずみまでつじつまが合わないと、楽しめないのかなぁ。
イメージとして、あるいは映像作品として、完成された世界はあると思うのだが。
などなど、いくつも印象に残るシーンがあった。
ストーリーとしてすみずみまでつじつまが合わないと、楽しめないのかなぁ。
イメージとして、あるいは映像作品として、完成された世界はあると思うのだが。
751 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:57:35 ID:OkzWBx3Q
＞７４７
732は「姉と弟たち２人の、父親に電話した」と理解した訳ではなく、
純粋に「姉弟には、父親が２人いて、その２人に電話した」というふうに字幕を解釈してるのだ！
そこがすごいのだ！！w
732は「姉と弟たち２人の、父親に電話した」と理解した訳ではなく、
純粋に「姉弟には、父親が２人いて、その２人に電話した」というふうに字幕を解釈してるのだ！
そこがすごいのだ！！w
752 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:59:57 ID:MMpNMHY4
>>744
ザリガニじゃなくてヤドカリ
ザリガニじゃなくてヤドカリ
渋谷混んでた？新宿のほうがまったりできるかな？
ごめん。まだ分からない。どれだけお馬鹿だ俺。
最初＝最後は分かっていたけど、最初のシーンでブレピは
「二人の子供のために息子の結婚式に行かないでくれ」
って言っているのに最後は
「大丈夫だから結婚式に行ってくれ」
って言っていた気がするんだけど。気のせい？
最初＝最後は分かっていたけど、最初のシーンでブレピは
「二人の子供のために息子の結婚式に行かないでくれ」
って言っているのに最後は
「大丈夫だから結婚式に行ってくれ」
って言っていた気がするんだけど。気のせい？
>>754
それはおいらも>>721で聞いたけど最初はベビーシッターなら用意するから結婚式は行っておいでと言った
でも次の日になるとやっぱり用意できないから行かないで子供の世話してくれと言うんだ
この日のブラピはメキシコ編の電話の向こうの声だけでしか登場しない
それはおいらも>>721で聞いたけど最初はベビーシッターなら用意するから結婚式は行っておいでと言った
でも次の日になるとやっぱり用意できないから行かないで子供の世話してくれと言うんだ
この日のブラピはメキシコ編の電話の向こうの声だけでしか登場しない
お高いところから
先進国はこんなに冷え切ってるんだぜ
途上国は人のぬくもりであふれてるよね
こんな映画です
「文化ですから」
の一言で片付く映画である
先進国はこんなに冷え切ってるんだぜ
途上国は人のぬくもりであふれてるよね
こんな映画です
「文化ですから」
の一言で片付く映画である
ありがとう。なんてみんな親切なんだお・・・・・。
てっきりヤドカリの話が同じだったから、同じ日で起こった話だと思っていた。
てっきりヤドカリの話が同じだったから、同じ日で起こった話だと思っていた。
凄い・・新人類が二人も居たのか・・
いっそコミュニティでも作って科学者に生態を観察してもらうってのはどうだろう
いっそコミュニティでも作って科学者に生態を観察してもらうってのはどうだろう
モロッコの兄弟がアメリカ人を狙撃したことを知ったときの父親がいい感じ。
狙撃と弟の覗き行為を同列に扱うことで自分を落ち着かせようとしている。
狙撃と弟の覗き行為を同列に扱うことで自分を落ち着かせようとしている。
いやｵﾔｼﾞからしたらアメリカ人殺したことと娘覗いてた事は同等なのかも
763 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 01:45:13 ID:RfOBbILc
凛子の母親役は
だれ？
だれ？
10数年後を描く「バベル２」
弟は紆余曲折を経てアフリカ一のスナイパーに
ブラピ夫妻の子供、兄はメキシコ人一掃をかかげる白人至上主義組織を結成
妹はそんな兄の素性を隠しながら女優として活躍
チエコは障害者のための風俗業を営みながら、実は裏の顔をもっていた・・・
彼らの運命がまた交差する
弟は紆余曲折を経てアフリカ一のスナイパーに
ブラピ夫妻の子供、兄はメキシコ人一掃をかかげる白人至上主義組織を結成
妹はそんな兄の素性を隠しながら女優として活躍
チエコは障害者のための風俗業を営みながら、実は裏の顔をもっていた・・・
彼らの運命がまた交差する
765 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 01:52:13 ID:y1e+9Bkh
ブラピが渡そうとした礼の金を
モロッコ人は受け取らずに押し返す
アメリカ人の心の中
『世話になったお礼』
モロッコ人の心の中
『金で解決しようとするアメリカ人』
届かない心ってこと？
モロッコ人は受け取らずに押し返す
アメリカ人の心の中
『世話になったお礼』
モロッコ人の心の中
『金で解決しようとするアメリカ人』
届かない心ってこと？
>>765
ケニトラのドミトリーでたいそうぼったくられた俺としてはうそ臭い描写だと思った。
ケニトラのドミトリーでたいそうぼったくられた俺としてはうそ臭い描写だと思った。
>>762
イスラムって近親相姦は死刑だったっけ
つか、そうでなくとも同等か、そうでないかって大した問題のアル場面じゃない気がするが
>>765
あの拒否は単なる批判じゃなくて、モロッコ人の分かり合いたいという意思の現れに見えたけど
本当に真剣に親身になって心配している気持ちを相手に理解して欲しかった。
だからそれを金に換える事は出来ないから断ったと。
ブラピに役立たずと罵られた場面でも冷静だったように
批判よりも分かって欲しいという気持ちの方が強いと思った
イスラムって近親相姦は死刑だったっけ
つか、そうでなくとも同等か、そうでないかって大した問題のアル場面じゃない気がするが
>>765
あの拒否は単なる批判じゃなくて、モロッコ人の分かり合いたいという意思の現れに見えたけど
本当に真剣に親身になって心配している気持ちを相手に理解して欲しかった。
だからそれを金に換える事は出来ないから断ったと。
ブラピに役立たずと罵られた場面でも冷静だったように
批判よりも分かって欲しいという気持ちの方が強いと思った
768 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:00:24 ID:nVtoV/b5
モロッコ人ガイドと日本人を重ねてるアホ大杉
769 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:07:54 ID:sqOUxuFl
白人と有色人種とか
砂漠とかマ◯コとか見せて
最終的には全員涙でしめて
あとはバベルってタイトルにすれば
高尚な芸術風味じゃね？みたいな作り方が
腹立った。
770 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:11:11 ID:OsEZlQGu
音の使い方がうまいのは確か。
最後だけ下品にメロディックで変だな、と思ったら、
原曲坂本龍一だた ｗｗｗｗｗ
最後だけ下品にメロディックで変だな、と思ったら、
原曲坂本龍一だた ｗｗｗｗｗ
不満を述べているうちにだんだんこの映画が好きになってきた。
監督の術中にはまったかなw
監督の術中にはまったかなw
あんなブサイクをナンパする神経がワカラン
774 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:18:13 ID:6hM7U8yF
リンコの母親って飛び降り自殺なの？それともピストル自殺？
どっちでもストーリーには影響なさそうだけど？
誰か解説キボンヌ。
どっちでもストーリーには影響なさそうだけど？
誰か解説キボンヌ。
チエコ可愛いだろ
777 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:22:08 ID:GhygTG1q
アメリカ批判って見てる人が多いみたいだけど、アメリカ批判の人が９１１の追悼映画なんか撮ったりしなくないか？
この監督はどこの国も批判するつもりはないと思う。
この監督はどこの国も批判するつもりはないと思う。
778 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:26:10 ID:8GiwCuUI
エンディングロール（人の名前がずらずら出てくる所）の音楽が良かった
そこの部分の音楽は坂本じゃないと思うが。
多分、坂本のはエンディングの直前のやつ
そこの部分の音楽は坂本じゃないと思うが。
多分、坂本のはエンディングの直前のやつ
アメリカ人批判と言うよりは「君たち、外ではこんな風に見られてるんだよ」という感じ
780 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:33:21 ID:GhygTG1q
あえてメキシコを入れない方が良かったのでは？と思う。
あと、これから観に行く人は絶対に「アモーレスペロス」と「21g」を観てから行ってほしい。
３部作らしいし、この２作を観るとだいぶ違った見方が出来る。
伝えたいことがより明確になり、監督の思想とかはっきりわかってくる。
あと、これから観に行く人は絶対に「アモーレスペロス」と「21g」を観てから行ってほしい。
３部作らしいし、この２作を観るとだいぶ違った見方が出来る。
伝えたいことがより明確になり、監督の思想とかはっきりわかってくる。
781 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:33:32 ID:gnT7dcZU
>>774
役所のセリフでは銃自殺。自殺の理由は夫に原因があるという説と、チエコにあるという説も
自殺ではなく、チエコが撃ったという説と、父親が撃ったという説も
チエコのセリフの母親の飛び降り自殺は嘘。自殺のほのめかし説や、刑事の同情を惹く説も
役所のセリフでは銃自殺。自殺の理由は夫に原因があるという説と、チエコにあるという説も
自殺ではなく、チエコが撃ったという説と、父親が撃ったという説も
チエコのセリフの母親の飛び降り自殺は嘘。自殺のほのめかし説や、刑事の同情を惹く説も
782 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 02:39:23 ID:oXCXPt3u
扱い方が悪けりゃ暴発したり、勝手にひとりあるきしたり、狂わせたり、浴びせあいになったり、苦しみもどかしい、最後にはあっけなく壊れた、弟が壊した銃は、言葉とかそうゆうのに置き換えてうけとっていいのかな？
あと最後、東京の家が最上階なのは、バベルの塔かな？積み上げた上は結局言葉の話せない人、みたいな。んで凛子と役所が実は近親でママが自殺？『あんたの親父とやってやるよ』はそこから？
ただ脱がせ過ぎ
それ以外は私はよかったかなー
あと最後、東京の家が最上階なのは、バベルの塔かな？積み上げた上は結局言葉の話せない人、みたいな。んで凛子と役所が実は近親でママが自殺？『あんたの親父とやってやるよ』はそこから？
ただ脱がせ過ぎ
それ以外は私はよかったかなー
783 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 03:05:23 ID:jzsqPCsM
この映画が生理的に受け付けず「クソ」と呼ぶ人間がいる。
また映画を理解できない人間を「クソ」と呼ぶ人間がいる。
神視点で見れば、クソがクソを呼ぶミソクソファンタジーが、
下界で繰り広げられているに過ぎない。実に愉快だ。
また映画を理解できない人間を「クソ」と呼ぶ人間がいる。
神視点で見れば、クソがクソを呼ぶミソクソファンタジーが、
下界で繰り広げられているに過ぎない。実に愉快だ。
784 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 03:32:37 ID:BDh6OnUH
と、クソが申しております
>>767
>>776
同感。
この映画って、細かいところに意味ばかり見つけようとするとどつぼに
はまりそうだよな。
意味合いがないわけではないんだろうが、全体を通して何を感じたかって事の方が
重要なんだと思う。
>>776
同感。
この映画って、細かいところに意味ばかり見つけようとするとどつぼに
はまりそうだよな。
意味合いがないわけではないんだろうが、全体を通して何を感じたかって事の方が
重要なんだと思う。
786 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 06:25:16 ID:MMpNMHY4
余韻の残る映画
菊池凛子の声は苦手なので、喋らないのが良いな
菊池凛子の声は苦手なので、喋らないのが良いな
名作に残りそう？
788 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 07:12:35 ID:ipUCMP+v
「ほんとのバケモノを見せてやる。」
って言って足を広げるシーン
確かに私も処女の頃は自分のあそこを鏡に写して
これ程醜い物はないと思った記憶があるなぁ。
って言って足を広げるシーン
確かに私も処女の頃は自分のあそこを鏡に写して
これ程醜い物はないと思った記憶があるなぁ。
しょんべんの匂いにムラっと来て仲直りって変態かよ。
オナヌーのシーンで弟の獣姦を示唆してると思ったの俺だけ？
オナヌーのシーンで弟の獣姦を示唆してると思ったの俺だけ？
791 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 07:22:11 ID:MMpNMHY4
弟のオナニーか……そういやオナニーの語源になった聖書のオナンも兄弟の弟だったな
バベルみたいに聖書に引っ掛けてるのかもな……
バベルみたいに聖書に引っ掛けてるのかもな……
792 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 07:22:54 ID:MNIM+T2Q
>>791
とか深読みさせられる時点でむかつくけどね。
押井守の実写思い出したよ。
>>792
ああ、確かにね。もう分からんわ。
でもオヤジも普通じゃないやろ。
最後ニヤニヤしてるし。
とにかく胸クソ悪いわ。
とか深読みさせられる時点でむかつくけどね。
押井守の実写思い出したよ。
>>792
ああ、確かにね。もう分からんわ。
でもオヤジも普通じゃないやろ。
最後ニヤニヤしてるし。
とにかく胸クソ悪いわ。
794 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 07:28:04 ID:Fu5Q2QVG
あまりに評判が悪いからどうかなと思ったが、自分は映画としては結構楽しめた。
次の展開はどうなるのかと、時間が過ぎるのも忘れて見入ってしまった。
人間社会でのコミュニケーションをテーマに作られたと思うが、公開時の評判よりも、後々になって評価されるタイプの映画だと思う。
ただ、内容は暗いし、他人と連れ立って見に行くと不快になるから止めたほうがいい。
テレビでは大幅にカットしないと放映できないでしょう。
次の展開はどうなるのかと、時間が過ぎるのも忘れて見入ってしまった。
人間社会でのコミュニケーションをテーマに作られたと思うが、公開時の評判よりも、後々になって評価されるタイプの映画だと思う。
ただ、内容は暗いし、他人と連れ立って見に行くと不快になるから止めたほうがいい。
テレビでは大幅にカットしないと放映できないでしょう。
ちょっと品格の高いエロゲ。
神様になったつもりで
地球儀をくるくるってまわして
適当なところで指でピタッととめて
虫眼鏡でみるように、下界を覗き込んで
「ちょっｗおｗｗまたやってるよｗｗしかたねぇなぁｗｗ」
各国編はこれ以上これ以下でもないんだが、なぜか一本に無理やり
繋げやがったので、起承転結を求める人には激しく不評
地球儀をくるくるってまわして
適当なところで指でピタッととめて
虫眼鏡でみるように、下界を覗き込んで
「ちょっｗおｗｗまたやってるよｗｗしかたねぇなぁｗｗ」
各国編はこれ以上これ以下でもないんだが、なぜか一本に無理やり
繋げやがったので、起承転結を求める人には激しく不評
797 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 07:52:23 ID:BG5om/Wd
>>792
おれは、三人の家族のどちらの親子ケンカか夫婦ケンカで突発的な母親の事故に近い
自殺のような気がする。どちらにしても三人は同時に現場にいたのだと思う。
ウソを言ったのは疑われる父親をかばう為かな。両者とも事故のことから避けてうまく
いかない関係。父親はケンカの原因がすべて自分にあると責め続けていた時に刑事から
初めて娘が事故の事についての発言を聞いて絆を感じるみたいに解釈した。
おれは、三人の家族のどちらの親子ケンカか夫婦ケンカで突発的な母親の事故に近い
自殺のような気がする。どちらにしても三人は同時に現場にいたのだと思う。
ウソを言ったのは疑われる父親をかばう為かな。両者とも事故のことから避けてうまく
いかない関係。父親はケンカの原因がすべて自分にあると責め続けていた時に刑事から
初めて娘が事故の事についての発言を聞いて絆を感じるみたいに解釈した。
>>796
あ〜、それ納得やわ。
そういうつもりかも。
でも適当なところ、じゃないやろ。
ここまで酷くない。
>>797
オヤジはそんなまともな人じゃないと思うよ。
まともな人なら最後のイカれた笑いは必要ないし。
あ〜、それ納得やわ。
そういうつもりかも。
でも適当なところ、じゃないやろ。
ここまで酷くない。
>>797
オヤジはそんなまともな人じゃないと思うよ。
まともな人なら最後のイカれた笑いは必要ないし。
最近のお客さんは勝手に深読みしてくれるから
801 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 08:07:18 ID:I3yGtu90
見ておきたい、って何様だよ。その映画だけで理解させるのがいい映画ってもんだろう。
理解できない観客がクソ呼ばわりされる映画は、所詮クソ。
理解できない観客がクソ呼ばわりされる映画は、所詮クソ。
最初からけんかしなければいいのに。わがまま言うのは誰だ。お前か。
たかが映画に良くなるなよ。
良くなるなよ？
806 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 08:57:44 ID:GhygTG1q
『美しい人』観たんだが、監督はどこにどう絡んでいるんだ？
どこにでもあるような、どうでもいい映画を勝手に解釈して、
さも自分が頭が良いと思いこんでしまうのが、このスレを見ていてよく分かる。
観客がオナニーしているようなもんだ。オナニー気持ちいいからね。
観客が気持ちよくなる映画って意味では、この映画は素晴らしい作品だよ。
しかも、素直につまらないっていう人を、バカ呼ばわりして日頃の
ダメダメな自分自身を忘れることができるからね。
日頃から社会で相手にされない奴らも、このスレの中では自分は偉い！って
妄想を抱き続けることができるんだよ。
もちろんオレはこの映画を理解できないクソだよーんｗｗｗ
さも自分が頭が良いと思いこんでしまうのが、このスレを見ていてよく分かる。
観客がオナニーしているようなもんだ。オナニー気持ちいいからね。
観客が気持ちよくなる映画って意味では、この映画は素晴らしい作品だよ。
しかも、素直につまらないっていう人を、バカ呼ばわりして日頃の
ダメダメな自分自身を忘れることができるからね。
日頃から社会で相手にされない奴らも、このスレの中では自分は偉い！って
妄想を抱き続けることができるんだよ。
もちろんオレはこの映画を理解できないクソだよーんｗｗｗ
808 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 09:31:15 ID:MHE77JYu
今からスパイダーマン観に行ってきます。
>>807
お前のそのレスがまさにオナニーじゃん
お前のそのレスがまさにオナニーじゃん
810 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 09:45:42 ID:gsYuyTst
バベルはビフォアザレインのパクリ
811 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 09:51:31 ID:Fu5Q2QVG
>>807
おもしろい映画を勝手に解釈して、
さも自分が頭が良いと思いこんでしまうのが、このスレを見ていてよく分かる。
観客がオナニーしているようなもんだ。オナニー気持ちいいからね。
観客が気持ちよくなる映画って意味では、この映画は素晴らしい作品だよ。
しかも、素直におもしろいっていう人を、バカ呼ばわりして日頃の
ダメダメな自分自身を忘れることができるからね。
日頃から社会で相手にされない奴らも、このスレの中では自分は偉い！って
妄想を抱き続けることができるんだよ。
もちろんオレはこの映画を理解できないクソだよーんｗｗｗ
おもしろい映画を勝手に解釈して、
さも自分が頭が良いと思いこんでしまうのが、このスレを見ていてよく分かる。
観客がオナニーしているようなもんだ。オナニー気持ちいいからね。
観客が気持ちよくなる映画って意味では、この映画は素晴らしい作品だよ。
しかも、素直におもしろいっていう人を、バカ呼ばわりして日頃の
ダメダメな自分自身を忘れることができるからね。
日頃から社会で相手にされない奴らも、このスレの中では自分は偉い！って
妄想を抱き続けることができるんだよ。
もちろんオレはこの映画を理解できないクソだよーんｗｗｗ
812 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 09:55:17 ID:KWH0C9+9
昨日観て来ました
８時過ぎの回は割引があって1200円で入れました。
普通に楽しめる映画だったんですが
マンコが見えたような気がして
帰ってからもあのシーンだけが何度も頭をよぎります
見えてましたよね？
マンコ。
８時過ぎの回は割引があって1200円で入れました。
普通に楽しめる映画だったんですが
マンコが見えたような気がして
帰ってからもあのシーンだけが何度も頭をよぎります
見えてましたよね？
マンコ。
813 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:01:05 ID:NxZm22sG
そんなに酷いなら見に行こうかな
814 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:06:49 ID:wwWZ2Ahw
ポケモンショックといいグロマンといい映倫は何をやっているんだ
今日デートで見る予定なんだがそんなにひどいの？
デートで見るものじゃないの？
デートで見るものじゃないの？
いや、慣れてるなら大丈夫
デートで見るなら無難に「ラブソングが出来るまで」か「ホリデイ」にしておくが吉
818 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:42:20 ID:yfELTrVn
ある程度の付き合いがある仲じゃないと苦しいかも
基本暗いし。
基本暗いし。
これ見て楽しんでしまったり、いろいろ語ってしまうような女って恐いよな。
820 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:47:26 ID:AqrpiGIv
将来、結婚して家族を持って嫁さん、子どもらと
一緒に暮らすのを前提とすれば、デートで見るのもいいんじゃない？
一緒に暮らすのを前提とすれば、デートで見るのもいいんじゃない？
バベル絶賛できる人はゲドも絶賛できるに違いない。
それは類まれなる偉大な能力、尊敬する
それは類まれなる偉大な能力、尊敬する
822 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:57:23 ID:gsYuyTst
ビフォアザレインをスルーしている件
だからやはり言語ではなく
障壁を自分の中につくってしまっていることが問題なんだよね。
↑監督インタビュー
この監督、結局は「分かり合える」と期待してるみたい。
聖書のバベルの物語と同じように私は日本語も手話もできない。
だから通訳を介してコミュニケーションをとるんだけど、
でもときどき言葉ではなくて目を見つめ合ったり、
ボディーランゲージや微笑、手を握ったりするだけで、
より多くのことを伝えあうことができたんだ。
分かり合えないけど生きていかなきゃという内容だと思い行くつもりだった
「お前らが分かり合えない理由を俺が教えてやる」という内容なら行かない。
グロもマンも関係ないよ。日本人の描写も関係ない。監督の発言で、決めた。
監督インタビューに加えて、このスレ参考になった。
障壁を自分の中につくってしまっていることが問題なんだよね。
↑監督インタビュー
この監督、結局は「分かり合える」と期待してるみたい。
聖書のバベルの物語と同じように私は日本語も手話もできない。
だから通訳を介してコミュニケーションをとるんだけど、
でもときどき言葉ではなくて目を見つめ合ったり、
ボディーランゲージや微笑、手を握ったりするだけで、
より多くのことを伝えあうことができたんだ。
分かり合えないけど生きていかなきゃという内容だと思い行くつもりだった
「お前らが分かり合えない理由を俺が教えてやる」という内容なら行かない。
グロもマンも関係ないよ。日本人の描写も関係ない。監督の発言で、決めた。
監督インタビューに加えて、このスレ参考になった。
824 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 11:08:02 ID:GhygTG1q
映画はいまひとつだったがサントラがいい
寝る前に聞くのに最高
リップスライムと藤井隆と坂本龍一が入ってなければもっと良かった
寝る前に聞くのに最高
リップスライムと藤井隆と坂本龍一が入ってなければもっと良かった
成長して色気づく年頃になってみたら
見渡す限り、異性は姉しかいない（母親はもう生殖可能年令越えてる）
なんて人生も世界には実在すると分かった
見渡す限り、異性は姉しかいない（母親はもう生殖可能年令越えてる）
なんて人生も世界には実在すると分かった
>>644東京の渋谷とかでなら普通にあるのでは?? 漏れは東京住みではないからよくわからないが、東京の若者=ｾｸﾛｽと犯罪に明け暮れる毎日...みたいなイメジがあるのだが、どうなのか??
バベルはPGではなくて、R-15のような気もする
バベルはPGではなくて、R-15のような気もする
829 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 11:36:18 ID:tuDnPcg0
賛否は色々あるけど
迷うくらいなら観ればいいと思う
過剰に期待しなければそこそこ楽しめると思うんだが…
好みは分かれるところだろうけどさ。
迷うくらいなら観ればいいと思う
過剰に期待しなければそこそこ楽しめると思うんだが…
好みは分かれるところだろうけどさ。
830 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 11:37:11 ID:GhygTG1q
監督がスペイン語を話しているのを見たことないんだけど、監督は普段は英語なのかな？
アメリカ暮らし？
アメリカ暮らし？
831 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 11:46:45 ID:M9QYCeIl
この映画ってそんなに難しいか？
いたってシンプルな映画と思う。
悲しくて泣けたらそれで充分って感想。
いたってシンプルな映画と思う。
悲しくて泣けたらそれで充分って感想。
バタフライ効果の話でFA？
833 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 11:58:28 ID:Dop8WJht
こいつをどう思う？
http://pict.or.tp/img/2271.jpg
http://pict.or.tp/img/2271.jpg
834 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 12:03:39 ID:D9aEn71D
林檎たん、服着た所で全米ワーストドレッサーなんだから
やっぱり脱いでいて良かったと思ふ
「刑事に渡したメモは、監督は私に自由に書かせてくれた」
ってパンフに載ってた。
「でも中身は秘密です」とも…
>>130
お蔭でスッキリ！ サンキュ〜♪
やっぱり脱いでいて良かったと思ふ
「刑事に渡したメモは、監督は私に自由に書かせてくれた」
ってパンフに載ってた。
「でも中身は秘密です」とも…
>>130
お蔭でスッキリ！ サンキュ〜♪
130は嘘だっての
明らかに文字数が少ないな。
端から端まで、びっちり書き込まれてた覚えがある。
端から端まで、びっちり書き込まれてた覚えがある。
837 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 12:43:07 ID:LhZnjyCn
ケイトブランシェットの裸を見たかったが絶対に裸にはならないな
かなり形のいいおっぱいをしていそう
ブラットピットとベッドシーン見たかった
凛子だけ性のテーマは過酷だな
これも人種差別をテーマにした結果かな
かなり形のいいおっぱいをしていそう
ブラットピットとベッドシーン見たかった
凛子だけ性のテーマは過酷だな
これも人種差別をテーマにした結果かな
>>837
顔でかくね？
http://www.pornokiosk.nu/galleries/hft329/index40.html
http://www.amysbordello.com/pics/y06/m12/16cbs/33.html
顔でかくね？
http://www.pornokiosk.nu/galleries/hft329/index40.html
http://www.amysbordello.com/pics/y06/m12/16cbs/33.html
でもよく見たら130は手紙の一部だな
上半分はわからんね
上半分はわからんね
凛子が刑事に渡したメモの内容はさして重要ではないよね。
凛子が、「言葉」で他者とコミュニケーションをとろうとしたってことがわかれば十分なシーンだと思う。
だからメモの内容がわかるような映し方はしていない。
歯医者や刑事へ直接体を触れ合わそうとしてたのは、言葉によるコミュニケーションがとれないからでしょ。
普通孤独な人間は（すべての人間てことなのだけど）、惹かれる人とまずは話をする。
言葉を交わすことによってお互いを理解しあって、その後体を重ねる。
でも、凛子は言葉で自分をわかってもらえなかったじゃん。一生懸命しゃべろうとしたり、読唇術で相手の言うことをわかろうとしたりしても、
聾唖者だというだけで、まるで「化け物でも見たかのように」拒絶される。
だから、言葉を飛び越えて、体に向かっていかざるをえなくなったって事でしょ。
さかりがついたとか、淫乱だとかいうのはまったくの的外れ。
そんな行動に出なければ耐えられないほど大きな孤独感、寂しさが描かれているわけで。
で、それでも最後、いったんは絶望した言葉によって、もう一度他者とのコミュニケーションをとろうとしたってところがいいんじゃんか。
凛子が、「言葉」で他者とコミュニケーションをとろうとしたってことがわかれば十分なシーンだと思う。
だからメモの内容がわかるような映し方はしていない。
歯医者や刑事へ直接体を触れ合わそうとしてたのは、言葉によるコミュニケーションがとれないからでしょ。
普通孤独な人間は（すべての人間てことなのだけど）、惹かれる人とまずは話をする。
言葉を交わすことによってお互いを理解しあって、その後体を重ねる。
でも、凛子は言葉で自分をわかってもらえなかったじゃん。一生懸命しゃべろうとしたり、読唇術で相手の言うことをわかろうとしたりしても、
聾唖者だというだけで、まるで「化け物でも見たかのように」拒絶される。
だから、言葉を飛び越えて、体に向かっていかざるをえなくなったって事でしょ。
さかりがついたとか、淫乱だとかいうのはまったくの的外れ。
そんな行動に出なければ耐えられないほど大きな孤独感、寂しさが描かれているわけで。
で、それでも最後、いったんは絶望した言葉によって、もう一度他者とのコミュニケーションをとろうとしたってところがいいんじゃんか。
正直ノーパン場面は黒いパンツだと思ってた。
このスレにきてからノーパンだったと知ったよ。
このスレにきてからノーパンだったと知ったよ。
>>794
おれもアメ公登場後は普通に娯楽映画として楽しんだ。
それにしちゃあ不快な場面が多すぎるけどね。
オチも大雑把だし。だから評価が微妙なんだけど。
なんだかんだで監督の術中にはまったんだろうな。
おれもアメ公登場後は普通に娯楽映画として楽しんだ。
それにしちゃあ不快な場面が多すぎるけどね。
オチも大雑把だし。だから評価が微妙なんだけど。
なんだかんだで監督の術中にはまったんだろうな。
＞普通に娯楽映画として楽しんだ
おまいの娯楽映画の定義はおかしい
おまいの娯楽映画の定義はおかしい
アメリカ人は神経質でときに暴力的、モロッコ人やメキシコじんは善良だが愚か。
日本人はテクノロジー大好きでシャイで変態的。
ということがいいたい映画だとおもった。
日本人はテクノロジー大好きでシャイで変態的。
ということがいいたい映画だとおもった。
リンコの母親がどうして自殺したのかはさっぱりわからないが、やはり家庭内の
事情によったんだろうな。リンコの父親はエリートビジネスマンらしいが、家庭的には
問題を抱えていると。これは海外においても、一般的なイメージなんだろう。
猟銃で母親が自殺するなんて、非現実的という意見もあったが、現実世界では
エリートの家庭において、もっと非常識な殺人事件が発生していたりする。
歯医者の家庭でおこった妹バラバラ殺人とか、外資系エリート金融マンの妻が
夫をばらばらにして、死体をあちこちに投げ捨てたとか。
事情によったんだろうな。リンコの父親はエリートビジネスマンらしいが、家庭的には
問題を抱えていると。これは海外においても、一般的なイメージなんだろう。
猟銃で母親が自殺するなんて、非現実的という意見もあったが、現実世界では
エリートの家庭において、もっと非常識な殺人事件が発生していたりする。
歯医者の家庭でおこった妹バラバラ殺人とか、外資系エリート金融マンの妻が
夫をばらばらにして、死体をあちこちに投げ捨てたとか。
>>847
事実は小説より奇なりという言葉があるよね
事実は小説より奇なりという言葉があるよね
>>848
あるねえ、真理だねえ。
あるねえ、真理だねえ。
850 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 14:47:48 ID:UBxarKsn
>>841がうまくまとめてくれたね。
まさにその通りだと思う。
まさにその通りだと思う。
一昨日見て、結構おもしろいと思っていたんだけど、昨日ブラッドダイヤモンドを見て
やっぱりこういうのが王道の、本当の映画の面白さなんだと思った。
バベル65点 ブラッドダイヤモンド85点
やっぱりこういうのが王道の、本当の映画の面白さなんだと思った。
バベル65点 ブラッドダイヤモンド85点
こういう言い方をしちゃいけないけど、つくりが大雑把、大味。
やっぱりメキシコ風味なのかな。
刺激的なシーンが多いわりに、全体としてみると「ユルイ」感じがする。
やっぱりメキシコ風味なのかな。
刺激的なシーンが多いわりに、全体としてみると「ユルイ」感じがする。
なんか、バベルスレにちょこちょこブラッドダイヤモンドを勧めるやつがいるねｗ同一か？
あまりにもブラッドダイヤモンド厨が多すぎないか？ｗ
あまりにもブラッドダイヤモンド厨が多すぎないか？ｗ
854 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 15:35:04 ID:3HfX4k7T
>>841
>>850
ゲーセンガキJ-POP若造歯医者若い刑事と次から次へと惹かれていく
流れこそが盛りであり淫乱。この映画の作りは母親の猟銃自殺による
ショックで一種の精神病になった女子高生のコミュニケーションを優先
させている、聾唖からくる孤独感や寂しさではない、それは友達の子たち
はみないたって明るく力強く描かれているから。
>>850
ゲーセンガキJ-POP若造歯医者若い刑事と次から次へと惹かれていく
流れこそが盛りであり淫乱。この映画の作りは母親の猟銃自殺による
ショックで一種の精神病になった女子高生のコミュニケーションを優先
させている、聾唖からくる孤独感や寂しさではない、それは友達の子たち
はみないたって明るく力強く描かれているから。
ちょっと前に公開されてるからバベル前に観た一番新しい映画ってことでお勧めにだしやすいのかな？
ブラッドダイアモンドは分かりやすいし、ハラハラドキドキのアクションで楽しめるしね。
ブラッドダイアモンドは分かりやすいし、ハラハラドキドキのアクションで楽しめるしね。
856 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 15:42:26 ID:ew9JL9LH
>>798
>>801
この監督は表面的には人間の愛情や絆を肯定的に描いているしもちろんそれが本質的な
テーマではあるけどけど、あえて意図的に倒錯した人間の負の部分や狂気を引きずる
ようにデティールとして残しているあるんだよな。この部分が多くの観客を不愉快に
させ一部のそのテのファンの支持を受けてる所以なんだろうけど。
ただあからさますぎず、品格の部分でのバランス感覚が許せる部分ではあるけど、
本当の研ぎすまされたそのテの人からは芸術家気取りの中途半端な偽善者にしか映らない
危険性もあるんだう、ってそんなの解りたくないw
ただラストのシーンは子供に向けたメッセージもある事だしここは善良な親父という事
にしておきたいw
>>801
この監督は表面的には人間の愛情や絆を肯定的に描いているしもちろんそれが本質的な
テーマではあるけどけど、あえて意図的に倒錯した人間の負の部分や狂気を引きずる
ようにデティールとして残しているあるんだよな。この部分が多くの観客を不愉快に
させ一部のそのテのファンの支持を受けてる所以なんだろうけど。
ただあからさますぎず、品格の部分でのバランス感覚が許せる部分ではあるけど、
本当の研ぎすまされたそのテの人からは芸術家気取りの中途半端な偽善者にしか映らない
危険性もあるんだう、ってそんなの解りたくないw
ただラストのシーンは子供に向けたメッセージもある事だしここは善良な親父という事
にしておきたいw
こういう映画が増えるだろう
緻密な練りは必要ない
「家庭が複雑なうえに聾唖だから、孤独だったんだね」で納得してもらえる
ってことを映画を製作する人たちが了解しただろうから
緻密な練りは必要ない
「家庭が複雑なうえに聾唖だから、孤独だったんだね」で納得してもらえる
ってことを映画を製作する人たちが了解しただろうから
公開時期が同じだからか知らないが、
ブラック・ダイアモンドはどっちかというとロード・オブ・ウォーに近い映画でしょ。
バベルの出来がいいか悪いかは人によるだろうが、
ブラック・ダイアモンドとバベルはテーマも方向性もまるで違うと思うのだが。
ブラック・ダイアモンドはどっちかというとロード・オブ・ウォーに近い映画でしょ。
バベルの出来がいいか悪いかは人によるだろうが、
ブラック・ダイアモンドとバベルはテーマも方向性もまるで違うと思うのだが。
ブラック・ダイアモンド？
バベルとか…ポケモンやん
聖書読んだけどユダヤ人の祖先も羊飼いで荒野放浪してたりしたしあんな感じだったのかなと思った
862 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 16:33:20 ID:leZiOp3m
>>853 バベルはアカデミーで７部門ノミネートのクソ。 ブラッドダイアモンドは５部門ノミネートの力作だから比較されるでしょうよ。
ごめん、クがドでアがヤだったｗ
色んな意味でジェットリーのほうですらないタイトルだなそれじゃ。
色んな意味でジェットリーのほうですらないタイトルだなそれじゃ。
>>862
それじゃロード・オブ・ザ・リングとシカゴを比べちゃったりするの？
ブラッド・ダイヤモンドは重いテーマをエンターテインメント性を放棄せずに
撮られた力作だと思うが、比べる対象ではないでしょ。
それじゃロード・オブ・ザ・リングとシカゴを比べちゃったりするの？
ブラッド・ダイヤモンドは重いテーマをエンターテインメント性を放棄せずに
撮られた力作だと思うが、比べる対象ではないでしょ。
865 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 16:51:19 ID:GhygTG1q
だったらドリームガールズｗ
最多ノミネート。
比べる意味がわからん。
最多ノミネート。
比べる意味がわからん。
見終わった後にいい映画だったなと思った。
後、俺だけかもしんねーけど菊池主役の内容じゃね？が感想。
後、俺だけかもしんねーけど菊池主役の内容じゃね？が感想。
867 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:00:34 ID:leZiOp3m
ふつー、あれは良い、これはアカン、これはまずまずって比較しない？
２チャンネルは正直な意見を言っちゃいかんのか？
普通は見逃すが、この映画は面白くないし、日本人なめられ、許せんですよ。
２チャンネルは正直な意見を言っちゃいかんのか？
普通は見逃すが、この映画は面白くないし、日本人なめられ、許せんですよ。
868 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:03:38 ID:SYv9ey4/
どうもハリウッド映画にジャパンが出てくるとガックシくる
バベルとブラッドダイヤモンドは観る層がモロかぶってそうだから、公開も同時期だし比較したくなるのでは？
870 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:10:24 ID:v3bjcqqq
凜子ﾀｿはコリン星出身でしょうか
>>867
どんな意見を言ってもいいけど、愚かな意見は叩かれるって事だろ
どんな意見を言ってもいいけど、愚かな意見は叩かれるって事だろ
呼んだ？
873 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:20:34 ID:/dHf540J
マジメだけど不器用で最後は射殺されちゃうモロッコ人のお兄ちゃん
それとは反対に器用で警官と銃撃戦をするほど度胸のある弟
二人が崖の上で楽しそうに風を受けるシーン。
泣けました。
それとは反対に器用で警官と銃撃戦をするほど度胸のある弟
二人が崖の上で楽しそうに風を受けるシーン。
泣けました。
874 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:21:23 ID:GhygTG1q
>>867
日本人なめられてるって感じた？
自分は全然そうは感じなかったなー。
>>868
自分はハリウッド映画というより、メキシコ映画として観てた。
実質ハリウッド映画なんだけどさ。
だからメキシコ人視点の日本描写って映画でもあまり見かけないから、楽しめた。
日本人なめられてるって感じた？
自分は全然そうは感じなかったなー。
>>868
自分はハリウッド映画というより、メキシコ映画として観てた。
実質ハリウッド映画なんだけどさ。
だからメキシコ人視点の日本描写って映画でもあまり見かけないから、楽しめた。
モロッコの人が映画見た感想を聞いてみたい。
やっぱり、モロッコ人なめとると思うんかね。
日本の描写に関しては、俺は許容範囲だった。
風邪引くぞ、くらいは思ったが。
やっぱり、モロッコ人なめとると思うんかね。
日本の描写に関しては、俺は許容範囲だった。
風邪引くぞ、くらいは思ったが。
モロッコ弟はオナシーン以外はポイント高いよね。
878 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:47:58 ID:UBxarKsn
日本がなめられてるって印象は全くうけなかったけどな。
879 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 17:51:31 ID:aVRe3/W8
日本人はどうみられるかにしか興味がないって他国に揶揄されるぐらい
だからね。まあボーダレスで自国の通貨よりドルが重要な国だと地区ごと
や民族の意識の方が強いから多少客観的で刹那的、全体をおおう反米、
悲壮感ってとこじゃない？バカにされたとかじゃなく、あいつら何も
わかっちゃいないってとこでしょうか？
だからね。まあボーダレスで自国の通貨よりドルが重要な国だと地区ごと
や民族の意識の方が強いから多少客観的で刹那的、全体をおおう反米、
悲壮感ってとこじゃない？バカにされたとかじゃなく、あいつら何も
わかっちゃいないってとこでしょうか？
880 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 18:16:22 ID:vW6SCRfY
見てきました。
「そっかーイントレランスの語り直しかー本家よりかは面白いかな」
以上。
この監督、普通のホラー映画とかサスペンス映画撮らせたら
きっとものすごいの作るぞ。
「そっかーイントレランスの語り直しかー本家よりかは面白いかな」
以上。
この監督、普通のホラー映画とかサスペンス映画撮らせたら
きっとものすごいの作るぞ。
881 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 18:28:24 ID:ckuVqjmA
菊池の高校生って無理がなかった？ちょっとひいた。
882 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 18:42:52 ID:0pGLf5PO
少し狙撃がうまくて姉の裸を想像してオナニーする少年。親父の制止に動じず兄が２発撃たれて降参する。
で警官なんて１人撃たれてるのに殺しも手錠すら使わないどころかしんみりしてる。
尿漏らしちゃったテヘとかいって仲直り
預かってるくせに子供残して助けを求めに砂漠を歩いたあげく不法就労で強制帰還されるメキシコ人
その甥は国境でなかなか通してくれなくてふぁびょる。
もうね馬鹿かとアホかと。
言葉とか文化とか関係ないし。単にコミュニケーション取れないＤＱＮ。
何より１番おかしいのは日本だよ
どう考えても精神障害レベルの変態。
ノーパンでまんこ晒したり歯医者にキスして警察の前で露出し触らせる。
歯医者行く前に精神科行けって話だよ。
体を張った演技？笑わせる。脱いだだけだろ。
メキシコ人乳母やモロッコの親父のほうが数段上だと思うが？
で警官なんて１人撃たれてるのに殺しも手錠すら使わないどころかしんみりしてる。
尿漏らしちゃったテヘとかいって仲直り
預かってるくせに子供残して助けを求めに砂漠を歩いたあげく不法就労で強制帰還されるメキシコ人
その甥は国境でなかなか通してくれなくてふぁびょる。
もうね馬鹿かとアホかと。
言葉とか文化とか関係ないし。単にコミュニケーション取れないＤＱＮ。
何より１番おかしいのは日本だよ
どう考えても精神障害レベルの変態。
ノーパンでまんこ晒したり歯医者にキスして警察の前で露出し触らせる。
歯医者行く前に精神科行けって話だよ。
体を張った演技？笑わせる。脱いだだけだろ。
メキシコ人乳母やモロッコの親父のほうが数段上だと思うが？
チエコと母親が話しているうちに口論になって
娘「この家から出て行く」
母「それだったら私を殺してから出て行きなさい」
娘「そんなこと出来るわけないじゃない」
母「それなら、あなたを殺して私も死ぬ」
みたいな展開になって、銃を持ってきた母ともみあいになって事故死。。とか
母「あなたを殺して私も死ぬ」
娘「どうせ口だけで、そんなこと出来るわけないでしょ」
母：銃口を娘に向ける。
娘：目をつぶる。目を開けたら母が自殺していた。。などでは？
それで、娘は直接ではないが間接的な母親殺しとして自暴自棄に。
娘「この家から出て行く」
母「それだったら私を殺してから出て行きなさい」
娘「そんなこと出来るわけないじゃない」
母「それなら、あなたを殺して私も死ぬ」
みたいな展開になって、銃を持ってきた母ともみあいになって事故死。。とか
母「あなたを殺して私も死ぬ」
娘「どうせ口だけで、そんなこと出来るわけないでしょ」
母：銃口を娘に向ける。
娘：目をつぶる。目を開けたら母が自殺していた。。などでは？
それで、娘は直接ではないが間接的な母親殺しとして自暴自棄に。
ライフルでそれをやるのは難しいぞｗｗ
885 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:18:03 ID:H5tOMme9
それを見ていた役所がオナニー
886 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:24:54 ID:OE2xGSt3
日本って散弾銃以外のライフルの取得も許可されるの？
887 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:25:06 ID:Ol/I8xwz
ﾘｱ高の彼女といってｽｹﾞｰ気まずかった
888 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:33:07 ID:PNwoO+iW
タダ券で見てきた
お姉さんの着替えと弟のおなぬとノーパンと全裸でﾊｧﾊｧした
俺の１８００円を返せ
お姉さんの着替えと弟のおなぬとノーパンと全裸でﾊｧﾊｧした
俺の１８００円を返せ
889 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:37:46 ID:jlfipKVq
↑タダ券で観たんだから良いじゃん！
おれなんか指定席券２枚ぶんだぞ！
おれなんか指定席券２枚ぶんだぞ！
890 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:46:08 ID:O74msjJh
昨日一人で観たんだけど
終了後のロビーからエレベーター使った出口まで誰一人口を開かなかったな
終了後のロビーからエレベーター使った出口まで誰一人口を開かなかったな
まあブラピの映画というだけで対象外
面白かった試しないからな
面白かった試しないからな
892 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 20:16:35 ID:MMpNMHY4
チエコママはあのライフルとは別の、拳銃かなにかで自殺したんじゃないの？
普通の家庭の主婦がライフルで自殺なんて絶対に無理。物理的に無理。
田宮二郎じゃあるまいし（←古っ）、足の指で引き金を引くのか？
ってか、警察が納得するはずがない。
それに、ヤスジローがモロッコ人にライフルを譲ったのはかなり昔の話っぽかった。
部屋の壁の記念写真は少し色褪せてたし、写真の中のヤスジローは少し若かった。
刑事に追求されたときも、つい最近の出来事ではなく遠い過去の話を思い出す
感じだったし。
普通の家庭の主婦がライフルで自殺なんて絶対に無理。物理的に無理。
田宮二郎じゃあるまいし（←古っ）、足の指で引き金を引くのか？
ってか、警察が納得するはずがない。
それに、ヤスジローがモロッコ人にライフルを譲ったのはかなり昔の話っぽかった。
部屋の壁の記念写真は少し色褪せてたし、写真の中のヤスジローは少し若かった。
刑事に追求されたときも、つい最近の出来事ではなく遠い過去の話を思い出す
感じだったし。
894 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 20:26:06 ID:fODrCiAF
>>740
>>兄弟笑って風に吹かれるシーンにはやられたね
これって回想シーンってことでいいんだよね？
このシーンのすぐあとにヘリが飛んでるシーンがあったんだが、
あれはどういうことなんだろう…？妙に印象に残ったんだが…。
>>兄弟笑って風に吹かれるシーンにはやられたね
これって回想シーンってことでいいんだよね？
このシーンのすぐあとにヘリが飛んでるシーンがあったんだが、
あれはどういうことなんだろう…？妙に印象に残ったんだが…。
895 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 20:30:55 ID:nwV+DktY
ｱﾒﾘｶでやったﾉｰｶｯﾄ版はDVDで出るのかな？？
確かに田宮二郎は思い出した
>>891
セブンが有るでないの
セブンが有るでないの
>>894
俺もそこは疑問。
最初あの兄弟の在りし頃の回想かと思ってたら、ヘリがでてきて、
ブラピ妻の搬送シーンになったからちょっと混乱した。
あのシーンはブラピシナリオに変わってたってことでいいのかな。
俺もそこは疑問。
最初あの兄弟の在りし頃の回想かと思ってたら、ヘリがでてきて、
ブラピ妻の搬送シーンになったからちょっと混乱した。
あのシーンはブラピシナリオに変わってたってことでいいのかな。
900 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 20:49:07 ID:MMpNMHY4
>>893
>拳銃かなにかで自殺したんじゃないの？
日本では一般人が合法的に拳銃を所持することは不可能です。
ただ自殺の真相が別の銃による自殺か、同じライフルによる自殺か、或いは他殺なのかは映画からでは分かりませんね。
>拳銃かなにかで自殺したんじゃないの？
日本では一般人が合法的に拳銃を所持することは不可能です。
ただ自殺の真相が別の銃による自殺か、同じライフルによる自殺か、或いは他殺なのかは映画からでは分かりませんね。
ママが自殺したライフル＝モロッコ人に譲ったライフルなんだったら、
ヤスジローは刑事に「え？飛び降り自殺？だから妻はそのライフルで
自殺したんですよ。」って言うんじゃないの？
まさにそのライフルが話題に出た直後の話だったんだから。
銃を撃つと指に硝煙反応が残るから自殺かどうかはすぐにわかる。
ヤスジローが妻の自殺の件でかつて警察に何度も事情聴取されたのは
妻殺しを疑われたんじゃなく拳銃の入手経路についてだったんじゃないかな？
ヤスジローは刑事に「え？飛び降り自殺？だから妻はそのライフルで
自殺したんですよ。」って言うんじゃないの？
まさにそのライフルが話題に出た直後の話だったんだから。
銃を撃つと指に硝煙反応が残るから自殺かどうかはすぐにわかる。
ヤスジローが妻の自殺の件でかつて警察に何度も事情聴取されたのは
妻殺しを疑われたんじゃなく拳銃の入手経路についてだったんじゃないかな？
>>897
多分違うんじゃないかな。
常識的に考えて、妻が自殺した銃を始末しに行ったハンティングの
記念写真を家に飾るとは思えない。
母親が自殺した銃＝ケイトを撃った銃ではなくても、繋がりはできてると思うし。
多分違うんじゃないかな。
常識的に考えて、妻が自殺した銃を始末しに行ったハンティングの
記念写真を家に飾るとは思えない。
母親が自殺した銃＝ケイトを撃った銃ではなくても、繋がりはできてると思うし。
昔、父（役所）モロッコで趣味のハンティングをしガイドへお礼にﾗｲﾌﾙをあげる
↓
唯一話をきいてくれた（とﾁｴｺが思っていた）母親は、聾唖の娘の将来を悲観し銃で自殺。
第一発見者の娘はｼｮｯｸで精神不安定。父親は自分を母親ほど理解してくれず、ｲﾗｲﾗ募る。
父親は警察の取り調べに精神的に参り、かつ理由がわからない自殺をしたことで心に深い傷。
銃を見るのも嫌になり、趣味のﾊﾝﾃｨﾝｸﾞもこの後やめる。
↓
ﾓﾛｯｺﾃで少年がﾗｲﾌﾙでﾊﾞｽを試射。
（略）
↓
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ（母親の自殺現場）で2人が深い心の傷を負っているが言葉がなくても心が通じ合う姿でｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
↓
唯一話をきいてくれた（とﾁｴｺが思っていた）母親は、聾唖の娘の将来を悲観し銃で自殺。
第一発見者の娘はｼｮｯｸで精神不安定。父親は自分を母親ほど理解してくれず、ｲﾗｲﾗ募る。
父親は警察の取り調べに精神的に参り、かつ理由がわからない自殺をしたことで心に深い傷。
銃を見るのも嫌になり、趣味のﾊﾝﾃｨﾝｸﾞもこの後やめる。
↓
ﾓﾛｯｺﾃで少年がﾗｲﾌﾙでﾊﾞｽを試射。
（略）
↓
ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ（母親の自殺現場）で2人が深い心の傷を負っているが言葉がなくても心が通じ合う姿でｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
905 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 21:12:58 ID:jd9Q1RYY
>>895
kwsk!そのノーカット版。
kwsk!そのノーカット版。
907 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 21:16:02 ID:kzQfFNPA
ヤスジローは昔から何度かアフリカにハンティングに行ってる様子。
仕留めた動物の首が何体も飾ってあったし。
アフリカに行く度に、あのモロッコ人をガイドに雇ってたかも。
写真は昔に撮ったものかもしれないけど、ライフルを譲ったのは最近なのでは。
普通は猟銃をあげることなんてしないから、何か特別な意図があったかも。
ガイドからしてみれば「猟銃なんてイラネー。そうだ、売ってお金にしよう！」
そしたら災いが・・・。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
この映画を一言で表すなら「災い転じて福を成す」かな。
仕留めた動物の首が何体も飾ってあったし。
アフリカに行く度に、あのモロッコ人をガイドに雇ってたかも。
写真は昔に撮ったものかもしれないけど、ライフルを譲ったのは最近なのでは。
普通は猟銃をあげることなんてしないから、何か特別な意図があったかも。
ガイドからしてみれば「猟銃なんてイラネー。そうだ、売ってお金にしよう！」
そしたら災いが・・・。ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
この映画を一言で表すなら「災い転じて福を成す」かな。
>>907
え？？？？？
え？？？？？
909 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 21:31:05 ID:nwV+DktY
ｸﾞｰｸﾞﾙでﾊﾞﾍﾞﾙ ﾉｰｶｯﾄで検索したらわかるよ
910 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 21:31:29 ID:4QvqedhX
今日見てきたがここまでひどい映画ははじめてみた
つまらないどころか不愉快なシーンが多く、またガキの悪戯で誰かも分からんアメリカ女がいきなり打たれたって言っても、正直
「どうでもいいじゃん」と全く感情移入できなかった。
導入部分のモロッコにもひきつけるもの何もなし
今後これを超えるほどの糞映画を探すのを人生の目標にします
つまらないどころか不愉快なシーンが多く、またガキの悪戯で誰かも分からんアメリカ女がいきなり打たれたって言っても、正直
「どうでもいいじゃん」と全く感情移入できなかった。
導入部分のモロッコにもひきつけるもの何もなし
今後これを超えるほどの糞映画を探すのを人生の目標にします
911 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 21:40:01 ID:kzQfFNPA
日本編フローチャート
妻がライフル自殺→ヤスジロ衝撃受ける→警察に疑われウンザリ→なんとか疑い晴れる
→ヤスジロ懲りてラストハンティングへ→ガイドに忌まわしいライフルあげる→日本に帰国
→事件後チエコとギクシャク→ヤスジロとチエコすれ違い→ヤスジロとチエコ、ストレス上昇↑
→チエコ情緒大不安→チエコ暴発寸前→チエコ全裸で刑事誘惑→ヤスジロ、チエコの気持ちを受け止める
妻がライフル自殺→ヤスジロ衝撃受ける→警察に疑われウンザリ→なんとか疑い晴れる
→ヤスジロ懲りてラストハンティングへ→ガイドに忌まわしいライフルあげる→日本に帰国
→事件後チエコとギクシャク→ヤスジロとチエコすれ違い→ヤスジロとチエコ、ストレス上昇↑
→チエコ情緒大不安→チエコ暴発寸前→チエコ全裸で刑事誘惑→ヤスジロ、チエコの気持ちを受け止める
妻の亡きあとに聾唖の娘を日本に置いたまま
わざわざモロッコにハンティングに行くとは思えない。
ライフルを処分したいのであれば、他に方法あるはずだし。
っていうか、ライフルで自殺は無理だってばー。
使い方だって難しいし。家では弾は抜いてるだろうし。
飛び降り自殺の方が簡単。ｗ
わざわざモロッコにハンティングに行くとは思えない。
ライフルを処分したいのであれば、他に方法あるはずだし。
っていうか、ライフルで自殺は無理だってばー。
使い方だって難しいし。家では弾は抜いてるだろうし。
飛び降り自殺の方が簡単。ｗ
ブラピがヘリに乗る直前に、ガイドにお金渡そうとして拒否ってたけど
直後のシーンで、ガイドが尻のポケットに何かをしまってた。
あれって結局金受け取ったってことではないの？
あのシーンは白人世界がモロッコを一段下げてみてるつうか
（使用人みたいな感覚）揶揄してんのかなと思ったけど。
直後のシーンで、ガイドが尻のポケットに何かをしまってた。
あれって結局金受け取ったってことではないの？
あのシーンは白人世界がモロッコを一段下げてみてるつうか
（使用人みたいな感覚）揶揄してんのかなと思ったけど。
観客は観客で「考えさせられることの多い映画でした」とか言うバカがいるのがまたなんとも。
まあ、時間潰しのために見たくもない映画を見る習慣を考え直そうとは思ったよ。
破綻したプロット。
俳優たちの必死の演技をつくづく無駄にするダラダラした映像。
「俺の言いたいこと解るでしょ」と言いたいことだけはわかる稚拙な状況描写。
まだ笑えるだけハリウッドのほうがマシ、みたいなトンチンカンな異文化理解。
クズ映画。
まあ、時間潰しのために見たくもない映画を見る習慣を考え直そうとは思ったよ。
破綻したプロット。
俳優たちの必死の演技をつくづく無駄にするダラダラした映像。
「俺の言いたいこと解るでしょ」と言いたいことだけはわかる稚拙な状況描写。
まだ笑えるだけハリウッドのほうがマシ、みたいなトンチンカンな異文化理解。
クズ映画。
915 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:13:08 ID:oBkYlMjc
>>912扱いが難しくて自殺が無理というならば
役所が殺したって事？
役所が殺したって事？
まあ、背中を丸めてしゃがんだ姿勢で銃口を口につっこんで、
足の指で引き金を引いて頭をふっとばせば一応ライフル自殺はできますけどね。
昔のイジメにあった兵隊や、猟銃を扱いなれている人間のやりかた。
金持ちの奥さんの死に方じゃないな。
足の指で引き金を引いて頭をふっとばせば一応ライフル自殺はできますけどね。
昔のイジメにあった兵隊や、猟銃を扱いなれている人間のやりかた。
金持ちの奥さんの死に方じゃないな。
918 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:19:14 ID:jzsqPCsM
ヤフーレビューとかで、評価が極端に分かれてるけど、
低い評価を付けてる人は、純粋に映画に対して思ったことを述べているが、
高い評価を付けてる人は、低い評価を付けた人のことをウダウダと
言ったりして、自分は特別なんだ的なオーラが出まくっていて不愉快。
低い評価を付けてる人は、純粋に映画に対して思ったことを述べているが、
高い評価を付けてる人は、低い評価を付けた人のことをウダウダと
言ったりして、自分は特別なんだ的なオーラが出まくっていて不愉快。
役所が帰宅して、全裸でベランダに立ってる娘を見て驚かないことに驚いたw
そういや菊池凛子自身も公開前のインタビューに答えて
「『バベル』からはそろそろ離れたい」
と言ってたな。
オッサン臭いエロ興味で体当たり演技ばかり騒ぎ立てられたのもあるだろうが、
自分自身試写を見て、この映画がつまらないことを知ってたからじゃないかな。
まあがんばれ。
「『バベル』からはそろそろ離れたい」
と言ってたな。
オッサン臭いエロ興味で体当たり演技ばかり騒ぎ立てられたのもあるだろうが、
自分自身試写を見て、この映画がつまらないことを知ってたからじゃないかな。
まあがんばれ。
検索してみた、ノーカット版。
現状版でも18禁だろとか日本の恥とか言われているのに、さらに過激なるヌードなのな。。。
現状版でも18禁だろとか日本の恥とか言われているのに、さらに過激なるヌードなのな。。。
ブラピが妻に謝ったのは、生まれたばかりの子供が死んだとき、
浮気してたからだと思う。
浮気してたからだと思う。
924 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:37:15 ID:WRJVyV5W
最後の解釈は人それぞれ違って当然だろうね。そう作ったのだから。
本当に自殺だったんだけど、凛子が勝手に父親が殺したと思ってて
かばう為に「飛び降りを見た」って言ったのかと思った。
父と娘がコミュニケーション取れていないのを表現してるのかと考えた。
本当に自殺だったんだけど、凛子が勝手に父親が殺したと思ってて
かばう為に「飛び降りを見た」って言ったのかと思った。
父と娘がコミュニケーション取れていないのを表現してるのかと考えた。
925 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:38:43 ID:49+4IBJN
映画って頻繁に観る方じゃないけど
ここでクズ映画呼ばわりしてる人にとって完成度の高い映画って
何てタイトルの作品？
ここでクズ映画呼ばわりしてる人にとって完成度の高い映画って
何てタイトルの作品？
926 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:41:31 ID:Q6EuYF7s
アモーレスぺロス
927 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:41:44 ID:WRJVyV5W
928 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:47:22 ID:46Ci6g1U
ゲーセンにＰＳ２のコントローラーはあるぞ
ウイニングイレブンがそう
横浜近辺だけかもだが
ウイニングイレブンがそう
横浜近辺だけかもだが
思わせぶりな場面やシチュエーションばかり用意して、わからないのは観客の感性に問題があるという
作り方は、押井守の実写映画を思い出した。
作り方は、押井守の実写映画を思い出した。
どこがカットされたの？
932 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 22:57:52 ID:NF/MEOGg
アモーレスペロスが大好きで
21gを見てがっかりして嫌いになり
バベルが話題になっているのを見て、どうだろうと観に行ったけど
好きでも嫌いでもなかった。
色んな監督にも言える事だけど、
やっぱりメキシコ時代の方が遥かに良いものを作っていたような気がする
アメリカ映画になったとたんに、画面から見える激しい感情のぶつかり合いとか
独特のパワーや生々しさやら全部薄れちゃってつまらなくなった。
テーマとか伝えたい事は分かるんだけどこの監督の良い所をもっと
生かした作りには出来なかったものか。
だからバベルは一作品としては評価出来ないけど
断片的に好きなのは、やはり結婚式とか砂漠のシーン。
ブラピとブランシェットはイニャリトゥの映画の画面には相性が良くない
乳母、ガエルは地味ながら本領発揮と言った所か。
21gを見てがっかりして嫌いになり
バベルが話題になっているのを見て、どうだろうと観に行ったけど
好きでも嫌いでもなかった。
色んな監督にも言える事だけど、
やっぱりメキシコ時代の方が遥かに良いものを作っていたような気がする
アメリカ映画になったとたんに、画面から見える激しい感情のぶつかり合いとか
独特のパワーや生々しさやら全部薄れちゃってつまらなくなった。
テーマとか伝えたい事は分かるんだけどこの監督の良い所をもっと
生かした作りには出来なかったものか。
だからバベルは一作品としては評価出来ないけど
断片的に好きなのは、やはり結婚式とか砂漠のシーン。
ブラピとブランシェットはイニャリトゥの映画の画面には相性が良くない
乳母、ガエルは地味ながら本領発揮と言った所か。
こんなに大宣伝して大型公開するようなタイプの映画じゃないでしょ、やっぱ。
２、３ヶ月前までは「菊地凛子？ 誰それ？」状態だったし、
当初の予告編じゃ役所しか名前出てこなかったのに、今や時の人状態。
話題先行で観に行った人にとっては
つまらないことこの上ないってのはよく分かる。
自分はもっとつまらないのを覚悟して観てたから結構楽しめたが。
２、３ヶ月前までは「菊地凛子？ 誰それ？」状態だったし、
当初の予告編じゃ役所しか名前出てこなかったのに、今や時の人状態。
話題先行で観に行った人にとっては
つまらないことこの上ないってのはよく分かる。
自分はもっとつまらないのを覚悟して観てたから結構楽しめたが。
オフィシャルブックを見たら猟銃自殺と書いてあったので、やっぱりあの銃なのかな。
銃を処分する為にハンティングに行ったとか？
普通、妻が自殺に使った銃で遊ぶ気になれないと思うんだけど。
銃を処分する為にハンティングに行ったとか？
普通、妻が自殺に使った銃で遊ぶ気になれないと思うんだけど。
937 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 23:11:09 ID:jzsqPCsM
まあ、ここでこの映画を批クソ映画とかいって批判している人の大方はブラピが出てるんで
「トロイ」のようなものを期待して観にいった連中だろうな。
無理ない無理ないｗ
「トロイ」のようなものを期待して観にいった連中だろうな。
無理ない無理ないｗ
トロイなあ……
あれはあれでｗ
あれはあれでｗ
家政婦の甥が国境突破したのは何だったの？
飲酒運転がバレそうってだけの理由なの？ｗ
飲酒運転がバレそうってだけの理由なの？ｗ
941 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 23:29:54 ID:a2AdoShu
結局メキシコ人のオバサンが一番損した話だったね。
>>941
あの女優の方がリンコよりも賞にふさわしかった。
あの女優の方がリンコよりも賞にふさわしかった。
>>940
あの甥の国境突破エピソードは、
コミュニケーションが断絶した例を現したかっただけだと解釈していた。
だから、甥のその後は特に重要じゃないので描かれていない。
「わかる言葉で話せ！」とか言ってたよね。でも言葉だけじゃなく
人種、言葉、政治的なもの、全てが彼をラインの向こうから遠ざけている
結果、車で超えちまった。
日本編でリンコが体で逆レイプするのと似たような理由だろう
あの甥の国境突破エピソードは、
コミュニケーションが断絶した例を現したかっただけだと解釈していた。
だから、甥のその後は特に重要じゃないので描かれていない。
「わかる言葉で話せ！」とか言ってたよね。でも言葉だけじゃなく
人種、言葉、政治的なもの、全てが彼をラインの向こうから遠ざけている
結果、車で超えちまった。
日本編でリンコが体で逆レイプするのと似たような理由だろう
この映画がわからない方が悪いっていう人たちは
まさにコミュニケーション不全を体言してるよなｗ
まさにコミュニケーション不全を体言してるよなｗ
観てきましたよ、と。
人間のDQNさを濃縮したかのような映画でした。
それだけでとくに訴えかけてくるものは感じられなかった。
というか途中で気持ち悪くなった（主にリンコの行動）。
折角のGWが暗くなりました・・・。
人間のDQNさを濃縮したかのような映画でした。
それだけでとくに訴えかけてくるものは感じられなかった。
というか途中で気持ち悪くなった（主にリンコの行動）。
折角のGWが暗くなりました・・・。
リンコはキモかった。しょっぱなからママさんバレーだし
だからこの映画が嫌いって言う人は無理もないと思う。
自分はむしろリンコの友人の不細工さにビックリして
目が離せなくて少し気持ち悪くなった。クラブのシーンとか
ブラクラですか。あれは
やっぱり同じ人種だからこそ余計に気になってしまう。
だからこの映画が嫌いって言う人は無理もないと思う。
自分はむしろリンコの友人の不細工さにビックリして
目が離せなくて少し気持ち悪くなった。クラブのシーンとか
ブラクラですか。あれは
やっぱり同じ人種だからこそ余計に気になってしまう。
別にかわいい子をかわいく見せるための映画ではないからねえ。
特に日本編なんて。
特に日本編なんて。
>>949
今時の女子高生なんて化粧も少しくらいしてるからね。
むしろ菊池のメイクして茶髪の普段の方が日本の女子高生には
近いと思う。年齢はキツいけど
髪型とか服装の子供っぽさとかダサさとかは、中学生にああいう感じの子よくいるなとは思った。
今時の女子高生なんて化粧も少しくらいしてるからね。
むしろ菊池のメイクして茶髪の普段の方が日本の女子高生には
近いと思う。年齢はキツいけど
髪型とか服装の子供っぽさとかダサさとかは、中学生にああいう感じの子よくいるなとは思った。
>>856
十分あからさまだって。
そういう解決しない小技がイラつく原因の一つ。
善良なオヤジ説も無理。ありえない。
あんないやらしい笑いは意識しないと出来る訳ないし、
それをそのまま使う時点で善良なオヤジにするつもりゼロ。
十分あからさまだって。
そういう解決しない小技がイラつく原因の一つ。
善良なオヤジ説も無理。ありえない。
あんないやらしい笑いは意識しないと出来る訳ないし、
それをそのまま使う時点で善良なオヤジにするつもりゼロ。
>>925
リドリー・スコットの映画。
リドリー・スコットの映画。
見てきた
俺が馬鹿なのは知ってるんだが最後の日本人側のやり取りの意味がわからん
頼む。誰か納得のいく説明をくれ
頭打ったとか飛び降りたとかメモとかさっぱり
俺が馬鹿なのは知ってるんだが最後の日本人側のやり取りの意味がわからん
頼む。誰か納得のいく説明をくれ
頭打ったとか飛び降りたとかメモとかさっぱり
あ、「ここでクズ映画呼ばわりしてる人」に該当しないのに答えちった。ｽﾏｿ
この映画は好きにはなれないが、汚い言葉を使ってまで罵倒しようとは思わない
この映画は好きにはなれないが、汚い言葉を使ってまで罵倒しようとは思わない
>>953
いやいやトニースコット
いやいやトニースコット
自分はどんな映画でもクズ！とかあんまり罵倒する事はないなぁ・・・
こういう所が嫌いだ。納得出来ない。合わないとか言ったりする事は有るけど・・・自分が雑食だから？
こういう所が嫌いだ。納得出来ない。合わないとか言ったりする事は有るけど・・・自分が雑食だから？
959 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 00:39:25 ID:lSRdiods
ひとんちの鍋にオシッコして
夫婦ご満悦で涙のラブシーンのところ
狙って作ったならちょっと面白いけど
どうなんだろう
便器にされた鍋を
モロッコ家は捨てるほど裕福じゃなさそうだから
ガイドさんもバアチャンも
またあの鍋でご飯を食べるのね
夫婦ご満悦で涙のラブシーンのところ
狙って作ったならちょっと面白いけど
どうなんだろう
便器にされた鍋を
モロッコ家は捨てるほど裕福じゃなさそうだから
ガイドさんもバアチャンも
またあの鍋でご飯を食べるのね
見てきた。
ひどいな。
菊地凛子が全裸で出てくるのは、奥の部屋に引っ込むあたりからなんとなく予測できた。
まさか裸で出てこないだろうなと思ったらそのとおりだったんで、笑いをこらえるのに必死だった。
菊地凛子がこれからもし活躍していくとしたら、この映画は汚点になるだろうなあ。
菊池桃子の映画デビュー作が「パンツの穴」というのよりマシか。
ひどいな。
菊地凛子が全裸で出てくるのは、奥の部屋に引っ込むあたりからなんとなく予測できた。
まさか裸で出てこないだろうなと思ったらそのとおりだったんで、笑いをこらえるのに必死だった。
菊地凛子がこれからもし活躍していくとしたら、この映画は汚点になるだろうなあ。
菊池桃子の映画デビュー作が「パンツの穴」というのよりマシか。
962 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 00:50:56 ID:ADfeTk2F
ううむ…
好きなタイプじゃないから見る気はなかったんだが、
そこまでひどいというのならば、怖いものみたさで見てみたくたって北。
ま、期待しないでおくよ。
好きなタイプじゃないから見る気はなかったんだが、
そこまでひどいというのならば、怖いものみたさで見てみたくたって北。
ま、期待しないでおくよ。
自分もどんな映画でも別に罵倒することはないなあ。
こういうとあれだが、しょせん映画なんだから
親のかたきみたいに怒っても仕方ない。
どんなにつまらなくても最後まで観る。
ポリシーとかじゃなくて、単に貧乏性。
そのときに観とかないと永遠にその映画のラストを知らないで過ごすのも嫌。
こういうとあれだが、しょせん映画なんだから
親のかたきみたいに怒っても仕方ない。
どんなにつまらなくても最後まで観る。
ポリシーとかじゃなくて、単に貧乏性。
そのときに観とかないと永遠にその映画のラストを知らないで過ごすのも嫌。
965 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 00:58:14 ID:2FGyaj8C
対比演出と音楽が良かった。
メキシコ人のおばさんの
「悪い事はしていないわ。ただ、愚かな事をしてしまったの」
っていうセリフが印象的だった。
とりたてて絶賛する出来でもないけど、
そこまで酷評するほどの映画でもない感じ。
わけのわからん国には絶対に旅行に行くまいと思ったよｗ
メキシコ人のおばさんの
「悪い事はしていないわ。ただ、愚かな事をしてしまったの」
っていうセリフが印象的だった。
とりたてて絶賛する出来でもないけど、
そこまで酷評するほどの映画でもない感じ。
わけのわからん国には絶対に旅行に行くまいと思ったよｗ
966 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:06:39 ID:ADfeTk2F
おお、音楽が良いのですか。それは少しだけ心強い。
と、見る前から不安になっている俺がいる。
と、見る前から不安になっている俺がいる。
>>925
こういう人間が一番何にも分かってない。プランクトン以下の存在意義程度しかない。
クズをクズと言うのに理由や経歴やそれ以外の映画に対する意見など一切必要ない。
この映画は紛れも無くクズ、それだけだ。
こういう人間が一番何にも分かってない。プランクトン以下の存在意義程度しかない。
クズをクズと言うのに理由や経歴やそれ以外の映画に対する意見など一切必要ない。
この映画は紛れも無くクズ、それだけだ。
968 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:13:56 ID:bQ3rEtGs
大方が良しとする映画ほど心に沁みないな、僕の場合は。
作品の批評については賛否真っ二つくらいが丁度イイ。
その意味でYahooのスコアは参考になるですよ。
これ天の邪鬼の類いじゃなくってね。
作品の批評については賛否真っ二つくらいが丁度イイ。
その意味でYahooのスコアは参考になるですよ。
これ天の邪鬼の類いじゃなくってね。
ミニシアターでこれを一人で見ていた映画好きのオヤジは「案外おもしろかった」と納得する。
けれど、GWの大劇場で家族で見に行くはめになったオヤジは「こんな筈じゃなかった！！」と思うだろう。
要するに映画の内容と、上映の場所＆時期が大きく乖離している。
この映画はそんなに一般的な映画じゃないということ。
けれど、GWの大劇場で家族で見に行くはめになったオヤジは「こんな筈じゃなかった！！」と思うだろう。
要するに映画の内容と、上映の場所＆時期が大きく乖離している。
この映画はそんなに一般的な映画じゃないということ。
970 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:16:43 ID:WqGeXnne
あの高さの高層マンションはベランダに出られないのでは？
971 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:18:00 ID:ADfeTk2F
やっぱ、見ないほうが良いような気がしてきた。
映画は面白くなさそうだが、ここのやりとりは興味深い。
ひどいのか、クズなのか、そうではないのか。
俺も、確かにクズ映画は存在すると思うし、そんなときは自分でも書き込まずにはいられないから。
映画は面白くなさそうだが、ここのやりとりは興味深い。
ひどいのか、クズなのか、そうではないのか。
俺も、確かにクズ映画は存在すると思うし、そんなときは自分でも書き込まずにはいられないから。
972 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:18:36 ID:bQ3rEtGs
>>967
なんか溜まってるねキミ。
なんか溜まってるねキミ。
973 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:24:59 ID:aCn2S/iM
この映画って『ある視点』出展作品だっけ？
『ある視点』のは、わけわからんの多いけどね。
監督の自己満足みたいなのが多いような。そんな中では、
『ダウン・イン・ザ・バレー』はよかったけど。
『ある視点』のは、わけわからんの多いけどね。
監督の自己満足みたいなのが多いような。そんな中では、
『ダウン・イン・ザ・バレー』はよかったけど。
974 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:26:11 ID:bQ3rEtGs
976 ：名無シネマさん：2007/05/05(土) 01:26:47 ID:48ojc/e5
凛子かわいかった。
この前、柴崎コウ（ブサイク！）のどろろみたいなキモイの見たあとだからかなあ。
この前、柴崎コウ（ブサイク！）のどろろみたいなキモイの見たあとだからかなあ。
978 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:29:42 ID:CykNaIWH
１２歳以下は保護者同伴だっけか。
家族連れで見る映画じゃないよ。それは。
家族連れで見る映画じゃないよ。それは。
979 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:32:59 ID:WqGeXnne
980 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:33:28 ID:CykNaIWH
結局映画何本見ようが、菊池リンコのおっぱいがどうのだとか
日本が誤解されないか心配だとかそういう見方しかできないようなら
映画なんか何本見たってしょうがないよな。話題について行くため、
単なる娯楽として見るならいいけど。
込められたメッセージみたいなの理解できなきゃしょうがない。
って、俺もわかんないんだけどね。重い映画で、心に残るのもは
あったのだけど、結局メッセージ理解できてないんだからしょうがない。
GW明けに職場で話題にはできるだろうけど。
日本が誤解されないか心配だとかそういう見方しかできないようなら
映画なんか何本見たってしょうがないよな。話題について行くため、
単なる娯楽として見るならいいけど。
込められたメッセージみたいなの理解できなきゃしょうがない。
って、俺もわかんないんだけどね。重い映画で、心に残るのもは
あったのだけど、結局メッセージ理解できてないんだからしょうがない。
GW明けに職場で話題にはできるだろうけど。
ションベンなら洗えばいいよ、ンコならやだけど
982 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:35:32 ID:WqGeXnne
PG12って何なんだろうな。
親が同伴してようが内容の過激さは変わらんと思うんだが
親が同伴してようが内容の過激さは変わらんと思うんだが
むしろ親といったら気まず過ぎる…
友達に「世界を旅する医者（ﾌﾞﾗﾋﾟ)が体験する言葉の壁をテーマにした
ヒューマンドラマ」だと説明してみにいってしまった。
日本の女子二人の可愛くなさに純粋に驚いた。
友達に「世界を旅する医者（ﾌﾞﾗﾋﾟ)が体験する言葉の壁をテーマにした
ヒューマンドラマ」だと説明してみにいってしまった。
日本の女子二人の可愛くなさに純粋に驚いた。
糞映画とは言わないが、普通につまらない。
あと人物が全員酷い。アクション映画とかで、空気読めずにワガママ言ってイライラさせる女キャラとかいるけど、この映画は全員がそれ。
本当にムカつく方向へ行動するよな。
あと人物が全員酷い。アクション映画とかで、空気読めずにワガママ言ってイライラさせる女キャラとかいるけど、この映画は全員がそれ。
本当にムカつく方向へ行動するよな。
985 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:44:40 ID:LNPmDbVE
昔、ガキの頃恋愛経験に乏しいおれはゲーリーオールドマンのファンでベートーベン
の映画見て最悪だと何も感じなかったけど、今日CSで再放送やってて驚く程感動した。
この映画もその頃に見たら同じよう最悪と思ったかもしれないふと思った。
でも生理的に受け付けないというのとはちょっと違うからな。どうなんだろう。
の映画見て最悪だと何も感じなかったけど、今日CSで再放送やってて驚く程感動した。
この映画もその頃に見たら同じよう最悪と思ったかもしれないふと思った。
でも生理的に受け付けないというのとはちょっと違うからな。どうなんだろう。
あれだけのDQNを並べ立てて意思の疎通云々いわれても共感も糞もないわ
それとも因果応報を謳った戒めの映画なのか？
登場人物の行為言動が全くもって不愉快で報いを受けて当然としか思えない。
それとも因果応報を謳った戒めの映画なのか？
登場人物の行為言動が全くもって不愉快で報いを受けて当然としか思えない。
これまじめに見ないといけないの？ 菊池凛子でずいぶん笑ったんだけど。
>953
お前、もうカキコするな
お前、もうカキコするな
そんなにDQNばっかか？
あの状況じゃ、あーもなるよなぁとか思ってみてた俺みたいなのは
少数っぽいな
あの状況じゃ、あーもなるよなぁとか思ってみてた俺みたいなのは
少数っぽいな
一応父親３人はまともそうだけど、出るシーンが少な過ぎてフォローになってない。
後は全員DQNなんだもの。
後は全員DQNなんだもの。
>>983
テレビCMがヒューマンドラマとか、「感動しました」とか観客（やらせ？）に言わせてるもんだから
うちなんか小学生の妹と私、両親の4人で見に行ってしまった。
もちろん劇場出た後はながーーーーい沈黙。
テレビCMがヒューマンドラマとか、「感動しました」とか観客（やらせ？）に言わせてるもんだから
うちなんか小学生の妹と私、両親の4人で見に行ってしまった。
もちろん劇場出た後はながーーーーい沈黙。
992 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 01:57:06 ID:xmz+ejUs
みんなが言うほど、ひどい映画かね？
別に難解でもないし、伝えようとするメッセージの意図も分かるし。
リアリティの有無だけで、展開に無理があるというなら、文学とかだって無理だらけだし。
この映画をクズ以下って言っている人って、どんな映画が良いんだ？
パイレーツ・オブ・カリビアン？、Ｘメン？、それともクレヨンしんちゃん？
別に難解でもないし、伝えようとするメッセージの意図も分かるし。
リアリティの有無だけで、展開に無理があるというなら、文学とかだって無理だらけだし。
この映画をクズ以下って言っている人って、どんな映画が良いんだ？
パイレーツ・オブ・カリビアン？、Ｘメン？、それともクレヨンしんちゃん？
>992
>925かよ？
>925かよ？
可もなく不可もなく、ふつうの映画です
995 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 02:00:32 ID:aCn2S/iM
メッセージはあるんだろうけど、言葉で表現できないというか、
俺もこれ観てメッセージは感じるけど、言葉で説明してくれと言われる
とうまく言えないね。もともとメッセージなんて無いってことなのかな。
俺もこれ観てメッセージは感じるけど、言葉で説明してくれと言われる
とうまく言えないね。もともとメッセージなんて無いってことなのかな。
996 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 02:01:25 ID:lSRdiods
あんまりいい映画じゃなかった
はじめて映画で途中退場したくなった
印象に残ったのは
役所父は自分ちから若い刑事が出て来て
娘が全裸な件について
思うとこないのかと
あとはやっぱアホ夫婦より鍋の持ち主のほうが可哀相なことくらいかな
はじめて映画で途中退場したくなった
印象に残ったのは
役所父は自分ちから若い刑事が出て来て
娘が全裸な件について
思うとこないのかと
あとはやっぱアホ夫婦より鍋の持ち主のほうが可哀相なことくらいかな
>>992
比較論でしかモノを評価できない馬鹿発見。
比較論でしかモノを評価できない馬鹿発見。
998 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 02:03:32 ID:fjjP9GDK
「考えさせられる映画」と言うよりは「作り手が不完全」という感じ。
999 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 02:03:39 ID:WqGeXnne
まぁ多種多様な意見は面白いよ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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