ブラックホーク・ダウンPart46

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939名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 13:22:58 ID:AQr7Cob7
NHKだったかでイラクの防衛軍の事やってたが、
所持してるAKシリーズは中国製から自国生産まで多種多様。
しかも軒並み十年から二十年は経ってる様な中古品ばかり。
モノによっては単射でもいちいち手動排莢せねば使えないものも。
もちろんバレルも機関部も似たり寄ったり。
そんなボロクズでも無いよりマシな状況で、それらを使うしかない状況らしい。
更には訓練所の話だが、訓練後にはしっかり銃を回収。
隠匿して売っぱらう奴がいたらしい。

確かにそんなAKならめちゃ安いだろうが、10人前後で計200発(練習距離不明)で撃ち込んで
人型ターゲットに1割程度も命中しない銃じゃなぁ・・・射手の腕もあるだろうけど。

ソマリアじゃあ生産施設も無く、隣国などからの流入ものだろうし、国内資金も大して無いから、
安いつっても上記と似たり寄ったりのクズ銃ばかりと思われる。
富裕層(有力部族)の一部くらいがまともな武器を入手できる程度じゃね?

蛇足だけど、軍事兵器を自国生産できるってのは、軍事的にはかなり重要な話だぞ。
940名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 13:23:56 ID:GQ3N/WS1
同士討ちとか人質とか全然おかまいなしで
滅茶苦茶撃ち込みまくって、ともかく制圧すればいいってんだったら
ソマリアで買ってきた銃器で、ソマリア流戦闘術でもいいんじゃね?

俺が警官だったとしても、そんな恐ろしい方法はご免こうむるがw
941名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 16:32:54 ID:rx8WKfiz
一向一揆勢は安上がりな竹槍一本で戦果を上げている。
幕府軍も彼らから戦い方を教わり竹槍を導入すべきだ。

これを真顔で言ってるようなもんなんだけどな。
942名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:01:49 ID:64pbc9WI
>>940
犯人の前に突っ立って撃たれるままのSAT戦術よりマシじゃないですか?

しかも撃たれてもそのまま放置w
943名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:13:51 ID:GQ3N/WS1
何がどうマシなんだかわからんw
四方から一斉射撃で人質もろとも全員射殺する方がマシだって事?
944名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:42:24 ID:64pbc9WI
そうです。
自分が警官だとしても、
突っ立って撃たれるだけのマンターゲットになるより
突入する方がよほどマシです。
その方が次から人質とって立籠る馬鹿も減るでしょうしね。


まあSAT戦術では人質がいなくなっても突入しませんから、
犯罪者としては助かるでしょうね。
最後に警官から「ありがとう」とお礼まで言われるらしいですからw
945名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:42:32 ID:49Pf6TZ+
スイスみたいに日本国民に配るならAKでいいよシンプルだし、物置にいれておいても問題ないだろ
いまの陸自の正式採用ライフルなんて非管理の状況では使い物にならん
946名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:53:51 ID:Hpauxt5f
>>944
米国だってそこまでやらねえよ。
警察は基本人命尊重だ。
犯人の命もな。
947名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:14:21 ID:jeuYRT44
SAT叩きは、あの時の指揮系統がどうなってたか知った上で叩いてるなら良し。
知らずに叩いてるなら無知。

俺としては責めを負うべきは突入専門部隊であるSATに発砲を禁じた上、エントリー戦も
封印させたまま人質助けてこいと無茶苦茶な命令だした県警だと思うね。

ああいう使い方するならSIT単独でやらんといかんだろ。
あのとき、5つの異なった組織(県警本隊、県警SIT、SAT、大阪府警SAT、MAAT)がバラバラに配置され、
突入の最終コール権を県警本隊が持っていた。

*BHD原作の、レンジャーのヘボさに呆れるデルタではないが、あまりの県警の手際の悪さに大阪府警SATとMAATは
独自のエントリー方法を模索していたりした。その様子は(軍オタじゃないと意味分からんかったと思うが)カメラに写され、
報道されていたりしたな。バーテックとMP5を持ち、MAATのベストを着た隊員が近くの家屋前で作戦練ってる映像がそう。

948名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:20:46 ID:jeuYRT44
本来数分でケリがつけるエントリー戦に特化された部隊が、機動力、制圧力を封印されたまま、あんな風に使われては
能力を発揮できないのは当然だろう。
殉職者をだし、その上意味も分からず無能集団呼ばわりされるSATが気の毒でならない。
949名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:29:29 ID:4YmH8dhi
原作にはフートは存在しないのな(..)
フートは原作のエバァズマンの性格を与えて作り、エバァズマンはオリジナル性格なのね
950名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 19:07:03 ID:AQr7Cob7
撃たれて放置されたのは一般警官な。

フートはノーム・”フート”・フーテン一等軍曹という方が原作に登場しておられるが?
サンダーソンの兄貴が存在しないはず。兄貴は複数の人物の合成人格(?)だし。
951名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 19:11:31 ID:4YmH8dhi
あっあれがフートか
小説ではノームノームしか言わないから誰やねん思ってたわ
あとユアンマクレガーが二人分をやってるのには意外だったわ
でも……ブラックバーンはただ落ちただけとは……
952名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 19:51:15 ID:49Pf6TZ+
ブラックバーンは落っこちたけど
彼の中の人の映画キャリアは急上昇だぜ
953名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 19:51:20 ID:B5sPMXIA
フーテンの軍曹さん…

デルタはつらいよ ソマリア危機一髪
954名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 20:16:45 ID:L24NUXyx
>>947
指揮官も含めて部隊が評価されるのは当然でしょう。
そもそも犯人が発砲してきた時にとっさに応戦すらしなかったのにはがっかりでした。
それにバスジャック事件でもSATの手際の悪さは見てますしね。

955947:2007/08/07(火) 20:44:14 ID:dI2yOYb8
SATに発砲許可出さないのなら、銃持たせる必要ない案件だったな。
ホーワ1500持ったサベイランス班はベンチレスト体勢に入り、ゴーサイン待ち
だったんだが絶対に降りない発砲許可をどう思ったんだろうか。

>>954
>指揮官も含めて部隊が評価されるのは当然でしょう。
概ね同意。

だが、あれ指揮官も含めてSAT経験者で固めてれば結果は違ったよな。
権限のないSAT側の指揮官は、権限が無い時点で存在価値が無い。
よって部隊として未完成と思われるのが辛い。

ところで、フートの人はノーム・フーテン+ポール・ハウ(の一部)じゃなかったろうか?


956名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 21:01:24 ID:ciOZb6As
>>945
非管理状態では撃てないから安全で良いんじゃないか?
957名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 21:21:30 ID:U5DOY8Wn
むしろ、どんな状況だろうと発砲許可が出てない限り撃たないってのは
しっかりと訓練が徹底されてる証拠にならないか。
今の日本で、特殊部隊員がテレビ全国中継中に無許可で発砲は
色々とやばすぎるだろう。
958名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:15:54 ID:L24NUXyx
「撃たれたら反撃しろって「BHD」で言ってました!」
と言えばおk
959名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:17:30 ID:rO8caWMe
テレビで立てこもりを全国中継するNHKを筆頭にマスゴミどもが問題
960名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:45:32 ID:NfHP0gJH
いい加減スレ違い
961名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:53:28 ID:4YmH8dhi
ブラックホークが落ちるときに機長が発した「レーイ」ってどゆ意味?
実際も言ってたがわからん
962名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:57:58 ID:jDz+47Gc
>蛇足だけど、軍事兵器を自国生産できるってのは、軍事的にはかなり重要な話だぞ。

種子島ライフルの国内大量生産 って
歴史的にかなりの脅威だったんだよな
963名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:09:18 ID:Yjww6BdQ
原作とその後の様子を見る限り、ハウの為の物語だったような気がしないか?

ハウがベックウィズの娘と知り合い、ハウが地獄の戦場で唯一冷静であり、同じデルタの
隊員からも「何故あんな事ができるんだ?」と驚嘆され、手榴弾を投げれば敵は沈黙し、
5.56mm弾に問題あり、という2000年代に入って大問題となる件に先見を持っており、
形だけの上官に憤り、腰抜けのレンジャーの尻を叩き、機関銃の撃ち方を指導し、とにかく
ハウの大活躍。

その後、映画では自分の名前は伏せるものの自分を投影したキャラクターを活躍させ、現役引退後は
「自分は”あの”モグのポール・ハウである」と軍事インストラクター業を展開させている。

これはもう、ハウのための物語だろう。と、新たな燃料を投下してみるw
964名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:12:52 ID:r4Q1XJvy
How I won the war.
965名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:14:46 ID:ciOZb6As
>>963
冷静だったとは言い難いと原作読んで思ったけどな
とはいえ訓練してあれば少しくらい冷静さを失ってもちゃんと動けるとも思った。

まあボウデンにとってグライムズことステビンズと共に取材しやすい人物だったんだろうなw
966名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:23:25 ID:vj6Q5z1Z
>961

「レイ」はデュラントのヘリの副操縦士の名前です。
レイ・フランク准尉ですね。
墜落後しばらく生きていたようです(映画では即死してます)。
その後の運命はご存知の通りです。
967名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:25:21 ID:Yjww6BdQ
>>965
ま、まあそうだな。怒り狂いながら戦ってる印象が強いよな。
行動が正しかった、読みが正しかった、という意味で冷静と言ってみた。

ところで、あの怒り狂いながらも戦闘を正確にこなしていく様子は映画版の
マクナイトに投影されている気がする。
だからって、何ということもないが・・・残り30レスを消化するためのつぶやきです・・・。
968名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:31:04 ID:jDz+47Gc
969名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 10:13:46 ID:Ms7Q+E1N
>>955
フートはノーム・フーテン+メイスジュナスでしょ。
記者のふりして情報収集したりスーパー64の墜落現場に徒歩で行ったりメイスジュナスの行動をなぞってる。
970名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 10:24:44 ID:E57PLE6v
ハウはサンダーソンなんだろうけど
キャラ的にはグリズの人の方が適役な気がする
971名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 10:45:10 ID:x5kEjS3X
>>961
ちなみに実際の交信記録にも「レイ!」っていう絶叫が残ってる。
映画のやつよりもパニック状態で怖い。
972名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 19:56:32 ID:HENzf6bw
この映画の主要キャラでTVの連続物が有ったら大ヒットしたろうな
ミリタリーアクション物でシリアスな作品ってあんまりないよね
973名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 19:57:57 ID:E57PLE6v
グライムズは外さにゃならんので?
974名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 20:27:29 ID:e4xYbBpr
>>972
どういうの?コンバットみたいに延々と続くドラマ?
それともダス・ボートみたいな一週間くらいで終わるもの?
975名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 20:28:45 ID:8KimXS1g
>>974
SOFだろww
976名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 20:41:41 ID:n9An2VAj
>>974
現場に取り残された二人の兵士が、敵陣を逃げ続ける「逃亡者」のようなドラマ…
977名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 20:45:48 ID:HENzf6bw
軍人さんのお仕事+私生活ドラマって過去にあったかな?
978名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 21:10:50 ID:y8JPfBqH
>>977
つSAS
979名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 21:12:39 ID:/sURr2h4
フートが結婚した相手、それはベックウィズの娘ではなく、魔女だったのです。
見た稲谷付き本。
980名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 21:14:59 ID:HENzf6bw
>>978
昔、CI5って英国のドラマがつぼでしたが
あれを超えているのかな 何かが違うんですよ英国だと
981名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 01:12:47 ID:pydWlnNJ
アンディの『SAS戦闘員』をドラマ化すれば1クールくらい持ちこたえられそうな気がする。
982名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 01:25:23 ID:iM32fQNc
サンダーソンの中の人がプリズンブレイクに出てるが
元特殊部隊のFBI捜査官で
冷静な推理で逃げ出した囚人達を追い詰め射殺しまくる
しかもヤク中と言うかなりぶっ飛んだ役をしてます
サンダーソンファンの私から見ると他の出演者より拳銃の扱い方が上手く見えたりしちゃいます
983名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 11:14:24 ID:Ah0DuQkg
ヒートでも悪役だったが、どっちも良いね。
984名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 18:42:22 ID:MBEogQm+
悪役フィクナーといえば「ストレンジ・デイズ」最強
フルスクリーンでみたときマジ痺れた
985名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 21:16:42 ID:uOv0/dK7
>>982
何話から見ればいいの?
986名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 21:40:39 ID:nvFqHfRH
2の最初の方から出てるのかな?
俺はそこら見逃してるんだが。
987名無シネマ@上映中:2007/08/09(木) 21:54:54 ID:iM32fQNc
>>985
シーズン2の初めから出てます
988名無シネマ@上映中
>>987
ども、あしたレンタル屋行ってみる