※注意事項
1.荒らし、煽りは原則として放置して下さい。
意見する場合も煽り返したりせず、大人の対応を心がけて下さい。
2.どんな意見や感想を書き込んでも構いませんが、侮辱的な表現は避けて下さい。
荒れる原因になる場合があります。
3.新スレッド作成時のタイトルに付いては、スレッド内協議の結果に従って下さい。
>>1乙━━━━━━━━━━━━━━━━━!
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
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>>1乙
しかし地上波でやってから気持ち悪い奴等が増えたな
7 :
名無シネマ@上映中:2007/04/24(火) 16:23:39 ID:fe5LfYv/
>>1乙
>>5無知な人多すぎだね、けどまぁ予想通りってとこか
>>7そんなもんと比べるなよあふぉ
ってかどっちがすごいかなんて自分で見て決めろよ
何がどうだとすごいのかサッパリわからん
>>7 ミニガンは口径7.62o
口径の違いから、破壊力は40o機関砲だわな
何を標的とするかで評価は異なる
対人ならミニガンだろうし、対物なら機関砲だろ
でも機関砲はヘリに載らないし、比べる事自体が無意味
ヘリ乗ってた人も、給油時を除いてずっと現場上空に張り付いて援護掃射とかの支持や連絡とか色々やってたんだがね。
そしてヘリの機銃は多分7.62ミリ。んでハンヴィーの銃座は50口径で12.7ミリ。
口径=威力って訳じゃないけど、50口径の3倍以上だよな。
M203(擲弾筒)とかは40ミリで同じくらいだけど、弾速も射程も弾種も違うからあんまり比較にならないな。
多分ヘリに搭載してたロケット弾くらいの威力はあるんじゃないの?
もっと詳しく知りたければ軍板のほうででも聞いてくれ。
>>7 船の装甲鋼板を撃ち抜くための機関砲と比較する時点で勝敗は決してるかと。
>>6 あの迷走って情報伝達の問題の方が大きいし
実際ハレルたんは、今出世して少将になってるしな。
>>7 懇切丁寧に教えてやろう。
機銃弾一発一発の威力は、推進火薬量から言ってボフォース40mm機関砲の方が上だ。
加えて炸裂弾なども使えるので、テクニカルを吹っ飛ばす事も出来る。
しかしミニガンは、40mmなんか比較にならない発射スピードを誇る。
40mmが1発撃っている間に、ミニガンは40mm砲弾1発分以上の7,62mm弾を撃ち出せる訳だ。
一発一発の威力は低いが、発射スピードでこの欠点を補っているので、仮にテクニカルを撃てば文字通りの蜂の巣に。
ただし埃の多い地上で使うには、ミニガンは不利。構造が結構複雑なので、砂を噛んだりして作動不良に陥りやすい。
適材適所って奴だ。結論的に、あの場所で使うには威力的にミニガンの方が使いやすい。
コンプリートボックスをポチッたんだけど
コメンタリー三つあるよね
どのコンビのが一番おもしろい?
>>16 おもしろいと言うか興味深いのはストルッカー達のやつだな
軍の考え方とかがよく分かる
アーズデイルがストレートにブラックバーンのせいにしてたりなw
自慢するなら俺にも貸せよ
自慢だけかよ
なにこの馬鹿
23 :
名無シネマ@上映中:2007/04/25(水) 21:08:06 ID:dS3Plcbt
買いたくても売ってない映画のスレを見ると
売ってて買える というのは とても幸運なことなんだね
>>17 ストルッカーはコメンタリーには出てないよ。
でも、コメンタリーの中であれが一番興味深いのには同意。
たまに別名になっている登場人物の名前を、うっかり本名?で呼んでしまうのもご愛敬w
25 :
名無シネマ@上映中:2007/04/26(木) 00:57:38 ID:MmquIbmn
菊池さん(高倉健の役の元ネタの人)が南極物語で
渡瀬さんの役を越智隊員ではなく 元のほうの名前で言うようなものか
この映画を観てジョシュハートネットが好きになりました
あの亀が?俺のほうがカッコいいぜ
俺の亀のほうがカッコいいぜ
ウィリアム・フィクナーLOVE
地上波放送のおかげか、あちこちの映画系サイトに新しい感想がカキコされてるね
しかし、相変わらず
よくわからない(のでつまらない)ってのと
結論を与えてもらえないのにビックリして右往左往してるのと
ただひたすら反米で思考停止してるのと
どっかで見たような感想ばっかりなのが笑える
共通してるのは、自分の頭を使おうとは思ってもいない人達ばかりという点かね
そんなに人に限って自分の意見(と思ってるもの)を書きたがるってか
32 :
名無シネマ@上映中:2007/04/26(木) 22:37:03 ID:61McX6ZC
この前のテレ朝の予告編のやつか
自称映画通にはヘドが出てるぜ!
小学生の感想文を超えるものはたいてい似通ってくる。
それ以上読むに値するものを書ける人は評論家になってそう。
35 :
名無シネマ@上映中:2007/04/27(金) 07:08:39 ID:Pz1aPch2
井筒レベルの感想しか書けない奴多いなw
てか、井筒は映画監督の癖に観ずに文句言うから
もっと性質が悪いわな
不思議な人だよね。
見てから文句を言え、見たくない奴は見るな。
見てもない奴が文句を言うな、見てわからん奴はアホだ。
そんな人なのに他人の作品には前提無しに口開くからね。
所詮奴は朝鮮総連の広告塔だからな
38 :
名無シネマ@上映中:2007/04/27(金) 15:29:37 ID:CQfuUp8R
どんなに映画作りたくても
在日の親分に協力してもらったらダメだという いい見本だな
今後は 死ぬか 南北朝鮮の国が無くなるまで 広告塔として利用される
町田の事件があった近くのパチンコ屋にいたってどういうこっちゃ?
誰かディトマソの中の人の名前分かる?
パンテラ。
42 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 08:28:36 ID:/CcIcruD
レインボーシックスベガス面白すぎる。
XBOX360が世界でトップシェアなのも分かるわ。
>>42 こんな風に何の脈絡もなく
まったくこの映画と関係ない話する奴の考えが理解できない
44 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 14:45:13 ID:AXHndU+e
_, ,_
( *゚∀゚)
ググッ "⊂ノ
スパシーバ。
47 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 18:48:24 ID:Fq3Jotht
クライムズ、コーヒーは切らしているが紅茶を持ってきてやったぞ。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ / ヽ
/ ヽ___/ ヽ
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\ \ ヽ :::::::::::::::::<
いっつまいん!
なかにはあまりの緊張で、ウホッてたやつらもいるんだろうな
50 :
名無シネマ@上映中:2007/04/28(土) 22:04:47 ID:XIlafBh6
特殊部隊が要人誘拐の任務をやろうとしたら
突然戦争が始まって戦場に取り残されちゃった
そんなエガ
おいBSドキュメントのアフガニスタンの特集みてみろ
BHDの音楽がたくさんかかってるぞ
韓国軍を国連軍として大量に送り込むのはいかがか?
>>55 現地で住民虐殺・婦女暴行・集団略奪働いて帰ってくるから止めてください。
というかあいつら、上記罪状をベトナムでやってるからね。
運河を締め切って、潰れた下水処理場のおつりを
溜め込んだ事もある。この日本で。震災のときに。
アフリカ連合の隊長には、もっとしっかりしろと言いたい。やる気あんのか。
ブラッカイマーがあんな渋いイケメンだとは思わなかった
たいてい成功する人間は、いい顔してるぜ
おれなんてその典型だ、いぶし銀の男。
男は顔に生きかたが出てくるもんだぜ。
とりあえずうpしてもらおうか。
ベニチオデルトロみたいな顔してる
ジャッキーボーイか
>>58 ブラックホークダウンの時はイケメンだったが
キングアーサーの時は劣化してた
三年でこんなに変わるかとびっくりした
ウィリアム・フィシュナーのガハハ笑いが拝める映画って
ほんとないからうれしかった
ところで、なんでレンジャー部隊は髪が坊主みたいなのに
デルタの人らは普通のヘアスタイルなの?
>>64 レンジャーカットとかジャーヘッドとか言われてる独特の髪型
デルタの方は潜入任務とかもあっての事か、髪型は自由
で、ウィリアム・フィシュナー俺も好き
>>65 なるほど〜
冒頭でフートがモガディシオの中心部でやってたのが
潜入捜査なのかな
確かに白人かつ坊主頭じゃ、平服でも悪目立ちするね
潜入捜査中のフートはCIAに見える
後半の銃撃戦で、サンダーソンが拳銃みたいなものを撃ってたけど、
あれはデルタの人だけ所持してるの?
そいえば、捕虜になった人も持ってたよね
>>68 サイドアーム(拳銃)は兵士なら誰でも持ってる。
サンダーソンらデルタはガバメントでレインジャーはベレッタだったかな。
車輌部隊が襲撃されるシーンでマクナイトの隣で運転手が発砲してた。
いや、拳銃は普通の歩兵は装備しないはず
デルタ等の特殊部隊は室内等の閉所での戦闘用に所持してる
車両運転手やパイロットも護身用に所持する
後は後方にいる仕官クラスが護身用に所持するくらい
映画の中での話しは知らん
72 :
名無シネマ@上映中:2007/04/30(月) 04:04:14 ID:hM7cMR1G
>>56 それをわかった上で
>>55独立愚連隊として狂人部隊を送り込んで
内乱起こしてるバカどもを皆殺しにしてくればおとなしくなる
とか言いたいんじゃないの?
73 :
名無シネマ@上映中:2007/04/30(月) 04:09:37 ID:bHEpJ6AQ
TVで見て気になり(このまえのテレ朝じゃない)、レンタルをしてあらためて衝撃をうけ、
さらに2回目レンタルのち、これは買うしかないな、とつい最近、コレクターズボックス購入。
内容は一言、満足( ´ー`)
収録されてるヒストリーチャンネルのドキュメンタリーは、YouTubeにもアップされてるけど、アップ
されてるのは、わずかにだけどカットされてる。
ただ唯一気になったのは、本編に収録されてる、当時の復員兵によるオーディオ・コメンタリー。
コメンテイターが4人いるので誰かわかるように、画面横にコメントしている人の名前が表示されるが、
あきらかに間違ってるところがある。
あと、これを通訳してる字幕も、彼らの言ってることを訳すのに言葉が足りてない部分がある。
なので、このトラックはあくまで彼らが話している英語に耳を傾けたほうがいい。
とはいえ、この3トラックのオーディオ・コメンタリーは、本当に聞き応えがある。
特に、復員兵のは映画と事実との違いをよく指摘してたし、RPGの話なんかはビックリしました。
あ、あと、ケン・ノーランのモノマネはかなり笑えました( ´∀`)
>>74 NVAも数え切れないくらいやらかしてます。
米軍の基本作戦のひとつに
「ハート アンド マインド」というものがある。
海外派遣、駐留において地元住民に信頼支持されるための重要なものである。
たとえば、無料で診療を行なったり、食料援助、子供たちとのふれあい、
施設の補修、外国語のレクチャー、さまざまな技術のレクチャー
イラクやソマリアではその基本が完全に崩れたため、すべてが狂いだした。
地元住民を敵に回してはいけない。よく覚えとけ
>>63 つ "フィクナー"と読むらしい。
前に本人が発音しつつ説明してた。
>>74>>75 ソースは?
お仲間を庇いたいのか知らんが、必死すぎて見てらんないww
>>68 基本的に拳銃を支給されてるのは。
デルタ(サンダーソンとか)
尉官クラス(マクナイトやスティール)
分隊支援火器手(ネルソンやトゥオンブリー)
車両搭乗者(マドックスとかストルッカー)
ところでマクナイトがガバ撃ってるシーンが有ったような気がするんだが、気のせいかな?
そういや兄貴は一発も撃ってないのな
ガバって45を使っているんだよね。
ベレッタだと9mm?
MP5には使えるけれど、サイドアームの弾は流用できないんだね。
滅多に使わないからかな。
>>81 本来は一系統の銃器の弾種は揃えるべきだけど
近年、9パラの威力不足が指摘されてるので45ACPが見直されているね
といってもCQBする特殊部隊員くらいしか拳銃は使わない
野外で拳銃を使わないといけない状況というのはかなり絶望的な状況
アメリカ軍兵士は、若くて経験不足な隊員が多いから無駄にトラブルが多い。
特に地元住民に対する敬意が足りないからな。
今のイラクでもアホな兵士のおかげで、無駄な死者がでてる。
いくら兵員不足とはいえ、しっかり教育しろよ
現状のイラクは予備召集兵のような州軍がほとんどと思うが。
2003年の4月だかにファルージャで起きた事件の原因なんて酷いもんだよ。
コメンタリーどれもすごく面白かった
脚本の人、薬キメながら喋ってるのかと思うくらい神経太くて笑った
ウィリアム・フィクナーとジェイソン・アイザックスが
監督のトレーラーの中で白熱しすぎて追い出された話ウケた
エリック・バナとかの物真似みんなおもしろかった
それと本物の隊員の人たちもフークたちがソマリ人の背後に回りこんで殺害、
機銃を乗っ取っちゃうシーンを「カッコイイ」って褒めててうれしかった
あそこからリトルバードの一掃射撃まで本当にかっこいい
人がしんでるのにカッコいいとか糞もないし
>>87 いやあるしww
映画は娯楽なんだから何を思っても自由だろ
原作読んでゲラゲラ笑うような奴がいればぶん殴るけどね
アクションものと実話ベースとではまた受け止め方も変わる。
>>79 SPRのシーンじゃね?ガバ撃ってしかも投げるw
拳銃なんて全兵士に支給されるサブウエポンかと思ってたけど
違うのかよ
>>91 ライフルに比べて当たらない、威力弱い
色々装備しないといけないので邪魔、拳銃もつならライフルの予備弾倉増やした方がいい
そしてそこそこ値段が張る
という訳で通常歩兵から見ると、いらない子
ノクトビジョンも水筒もいらねぇって出たから、
拳銃しか持ってない奴じゃなきゃ装備してないんじゃね?
デルタは流石ってとこだが。
でかい拳銃って1kgいじょうあるからねぇ
ぶら下げてるだけでも大変。
使わないなら持たないに越した事は無いのかも。
つーか、戦闘の局面で拳銃出さなきゃいけないような事態まで追い込まれたら
もうおしめーよって事でしょ。
俺なんかシロートだから、命のやり取りする場には得物を持つなら
1つよりは2つって思っちゃうけどね。
シュガートってあそこからどう行動したんだろう
ブラッカイマーが撮った写真集がほしい…
フートが「徒歩でいくからここで降ろせ」って、
部下を連れて装甲車から降りたとき、レンジャーが混じってたよね
この人は誰?
前にも同じことを質問したが、サイズモアだろうと言われている。
クロメガネのコックも一緒に車乗らなかったっけ?
ギプスつれてくならコックのほうが使えるだろ
もしかしてコックだけ単独任務?
>>100 彼は元シールズですから。
多分ガバメントにペットボトルくくり付けて、サイレンサー作ったりとかしてたんじゃ?
ソマリ側の死者について、実はコックによって調理された人数が半数を下らないという...
※戦闘によって発生した料理は、終了後スタッフがおいしく頂きました
つまんねーよ糞が
衛生環境悪化の折に不謹慎なこと書くなよ。
人種差別主義者とか言われちゃうぞ。
105 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 14:01:10 ID:O4JKLz49
おお!しばらく封印されていた本スレでの銃火器ネタ展開だ!!
拳銃ですね。
自衛隊と違い基本的に全員持っています。当時の歩兵の基本装備に入っています。
上の方で語られている通り、レンジャーがM9(ベレッタ92FS)、デルタが
1911A1のようです。
85年以降、装備火気の中で拳銃の占める地位(?)が向上してきています。
自衛隊でも、ここ数年その兆候が出てきていますね。
>>78 プラトーンでもそういう描写があったんだから
アメリカですら認めている事実。
世界中どこの軍隊も大なり小なりやってる事の様な気も。
いいって言うんじゃないよ。
自衛隊だけはやってない、これだけはガチ
いまだ軍隊になりきっておりません。
さなぎの状態です。
>>105 装備構成のラインアップに入っていても
屋外戦メインの作戦では、一般歩兵は普通、装備しないはずです
拳銃が見直されているのは飽くまでCQBに限った話です
髭の隊長が本出してたな
もし自衛隊がやらかしたら、メディアから集中砲火をあびて
組織が空中分解するくらいは覚悟しておかねば
劇中の通常装甲版ハンビーで民兵支配地域に行くくらいなら
陸自の軽起動で行きたい
あのハンビーとトラックで激しい銃撃戦下に行くなんてぞっとするわ
クーラーもついてないしな、アメ人は動けばいいと思ってやがる。
>>113 軽装甲車よりもっとイイ物があるよ。
M1126・ストライカー装甲車。
htp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%A3%85%E7%94%B2%E8%BB%8A
ハンヴィーで銃火の中に飛び込むのが、軍上層部はどれだけ無謀かは判ってたみたいね。
ホモ・クリキントンは判ってなかったっポイが。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070501id22.htm ソマリアの戦闘で住民ら千人以上死亡、35万人が避難民に
東アフリカ・ソマリアの首都モガディシオで3月下旬から断続的に行われている
暫定政府・エチオピア連合軍とイスラム原理主義組織「イスラム法廷会議」の残党とみられる武装勢力との市街戦で、
これまでに住民ら1000人以上が死亡、約35万人が避難民化し、国連難民高等弁務官事務所などが
「水や食糧、医薬品などが著しく不足している」と国際社会に支援拡大を求めている。
現地からの報道によると、3月下旬に続き、4月18日〜26日にも激しい戦闘が発生、巻き込まれた住民ら約400人が死亡した。
市民団体の集計では、3月からの死者数累計は約1300人に上る。
戦闘を逃れて避難民化した住民らの衛生状態も劣悪で、すでにコレラや激しい下痢などが発生しているという。
ソマリア暫定政府は4月26日に勝利宣言し、戦闘は現在沈静化している。
だが、同30日にはイスラム法廷会議の元穏健派指導者アハメド氏らがエリトリアで、
「植民地支配への抵抗の継続」を呼びかける声明を発表。
武装勢力の抵抗は今後も続くとみられ、予断を許さない状況が続いている。
(2007年5月1日19時54分 読売新聞)
117 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 20:16:08 ID:Tce+bl4k
War Rockってゲームおもろいよ
118 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 21:16:14 ID:EtaB+lIR
装填中って英語でなんて言ってるの?
119 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 21:21:07 ID:Ku4Ol46s
loadin'って時も有るね
121 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 21:37:43 ID:EtaB+lIR
映画ではloadinかな
いちいち、そんな長い単語言わなくても
おとくいのスラングにすれば良いのに
「ペニス イン マンコ!!!」とかさ、敵もビビるぜ
明らかにloadingより長い件について
124 :
名無シネマ@上映中:2007/05/01(火) 23:52:18 ID:EtaB+lIR
返事をしている時のフーアってどんなスペル?
>>49 ウホってはいなくても、"ジャック"をキメた奴はいるかも。
ジャックは手淫のことな。今のイラクにはコンバットジャックの猛者も沢山いる事だろう。
ギプスの奴はオナリたいがために
デルタについていったという考えかたも出来るしな
この底レベルな奴らはいつになったら帰ってくれるのか
やっぱり地上波やったら変な奴が増えるな
まあ初めから分かってたけど
地上波知らずにDVD借りて見たんだけど、コメンタリーってセル版にしかないのね…
コメンタリーって字幕くらいは付く?
>>1のテンプレにあるBHDAAリンクのことなんだけど、
ここに知りたいことが山ほど説明してあってすごくためになったよ
でも、「BHDAA」って表記のせいでかなり損してるなって思った
つい昨日までAA関連しか置いてないって思い込んでスルーしてたから
何気なく飛んでみて、情報の多さに腰抜かしそうになった
127 :名無シネマ@上映中 :2007/05/02(水) 01:56:45 ID:qtr6P+Th
この底レベルな奴らはいつになったら帰ってくれるのか
やっぱり地上波やったら変な奴が増えるな
まあ初めから分かってたけど
予想されていたが、状況はやや悪い。
使えない現地のチームのせいだ。
>125
お前俺のチヌークでジャックすんなよ?
市街戦の双璧(かどうかは知らんが)
トゥモロー・ワールドを観ましたが、
やっぱり
イギリス人は
チヌークが大好きだ
な
未公開シーンでサンダーソンとフートが銃器ネタの会話してたけど、
サンダーソンがウキウキしながら手にしてるやつは
フートにとってはイマイチな代物なんだよね?
人によって銃も好みがあるってこと?
>>134 サンダーソンがウキウキ→エイムポイントダットサイト(光学照準装置)
フートがいまいち→サンダーソンがマガジンにこめていた弾(CAR-15用5.56mm グリーンチップ?)
原作にも書いてあるが、この弾薬は貫通力が強くボディーアーマーを装備した敵には有効であるが、
それを装備しない者には、アイスピックであけたような穴が開くだけで、通り抜けてしまう。致命傷を与えるには
それなりの場所に当てるか、数発撃ち込むしかない。
薬でラリった連中を、一発で確実に倒すのには向いてないんじゃね?というのがフートの懸念
アーマーを貫通すると弾頭が広がるの?
そうでなきゃ民兵にも十分効くんじゃない?
アーマーを貫通する際に運動エネルギーが下がる。
体内に残ったり、貫通力不足で不軌道運動でダメージが増えたりする。
アーマー貫通時に多少の変形はあるかもしれないが、大きく変形するようでは貫通力不足となりやすい。
民兵はアーマーがないので、貫通するだけ。場合によってはきれいに貫通したがために軽傷扱いとか。
当然それもダメージを与えるが、重要部位に当たらなければ行動不能にはなかなかならない。
拳銃で言えばホローポイントのような軟弾頭を使えば十分ダメージを加えられるが、それだとアーマー装着した相手にはほとんど効かない。
あくまで兵隊vs兵隊の建前の軍隊である以上、より上級装備への対処を基本とする。
よって貫通力優先の弾が正式採用されているんだろう。
139 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 13:59:22 ID:HhMus9EK
5.56mmNATO弾は威力と射程が不足していると最近では言われ始めている。
弾頭が軽いのがいけないんだよ。
炸薬量増やして、劣化ウラン弾使えばすべてよしw
炸薬って言葉は違うか、火薬で良かったな。
142 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 14:18:58 ID:yZHBO7fV
ダムダム弾はどうだ?
ハーグ陸戦条約違反でつ・・・
144 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 15:05:02 ID:yZHBO7fV
>>143 相手は正規軍でもない民兵だし、関係ないだろ?
実際正規軍相手でも湾岸・イラクで使用されているし
えぐい弾使って、頭部に当たったらゲロるな。
昔アメリカのマイナー銃メーカーが開発した、散弾のマシンガンとかいうのを
雑誌で見た覚えが有る (路上清掃人とかいうふざけたサブネームが付いてた)
なんだこりゃ、と思ったが
殺さずに暴徒を追い払うのには、意外と有効かもしれん
street sweeperとかいうのな。
148 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 16:35:59 ID:5KaruJKB
ベトナムみたいに民兵と正規軍入り乱れた敵と相対する事もあるわけでいちいち弾を選んでらんないよ。
暴徒ようの電子レンジが開発されたんでしょ。
こわひね
150 :
名無シネマ@上映中:2007/05/02(水) 18:54:03 ID:fmDIjNfu
民兵のテクニカルに積まれていた機関銃ってブローニングM2だよな。
アメリカ軍がアメリカの機関銃で射撃されるこの皮肉が哀れに思う。
>>151 あーそうそう Thx!
手動で連射は出来るけど、自動連射じゃなかったのね
確かにこれじゃreloadがきついわなw
フルオートのショットガン、大宇のやつをベースにアメリカ人が弄ったのもあるな。
フルオート可能な奴と言うと、イタリアのスパス12・15。ベネリM3・M4。
アメリカのUSAS-12。ロシアのサイガ12とか。有名どころでこのくらい?
ベネリM4は、アメリカ軍が正式採用して、イラク戦争に持ってったりしてるな。
で、イラク戦争でショットガンによって殺害された。とする遺体写真見たが……。
至近距離だと良いかもしんない。自軍兵士にトラウマ残せそうなくらい良い。
ただ距離が開くと散弾が広がりすぎて、威力が落ちるのが難点か。
>>139 最近は色々研究がなされて、装甲・非装甲でも対応可能な銃弾を製作中だそうだが。
硬い物に当たっても弾道は変わらず突き抜けるが。
柔らかい物に当たると弾丸が立て回転(タンブリング)して、組織を破壊するってー弾丸。
FN-P90サブマシンガンの弾丸の応用だそうだけど。
>>155 それって、フル・オートじゃなくてセミ・オートではないですか。
手動で装填、排莢を行なうポンプ・アクション(スライド・アクション)に対して、
ガス・オートやイナーシャ式などの
オートローダーのショットガンというものが存在するわけですが、
スパスにしろベネリにしろオートマティックではあるけれどあくまでもセミ・オート。
質問です。
ヘリが落とされてから米軍が不利になったようですが
ヘリがあることで何が得られるんでしょうか?
みたかんじ上から撃つだけですかね?
>>157 上からの視線が得られ、なおかつ地上部隊が援護射撃を受けやすい。
例えば十字路で、角に建物があると地上から見難いが、近くのビルに登ると十字路全てを見渡せるでしょ。
その上から見る訳だから、民兵が何処から何処へ向かうかって言う、警報を発することも出来る。
発した上で、必要なら上から撃つと言う事もできる訳で。
今月のコンバットマガジンに
当時のレインジャーの装備紹介がしてある
ストロボなんかの細かい装備まで紹介されてあるから興味のある人は見てみたら
それから映画に出てくる銃器の話しはいいんだが
まったく関係のない銃器の話しはスレ違い
ここは基本映画の話するところなんだし
詳しいことが知りたい人は軍板に行くといい
長文すまそ
デルタのアサルト(スナイプ?)ライフルは、ヘリや拠点確保の上で有利な武器だと思うわけですが、
降下しちゃったら意味ないような気がするのですが、どうなんでしょう? マガジンも小型ですしね。
弾の保有数が勝敗を決めるのは西部時代からの鉄則だ、というセリフの漫画もありますが、
セルフディフェンスを守ったのが、ゴードンたちの敗因でしょうか?
弾の保有数ならソマリアが100万倍上なんだよ。
馬鹿かよお前
なあ、兵器の話題はほどほどにしておかないとまた軍オタが‥って言われるぞ。
映画だから米軍は結構撃ちまくってるけど
個人が持ってく弾は300発ぐらいでしょ
それくらいなら数時間で撃ち尽くしそうな気がするんだけど
救援部隊が到着するまではヘリで弾薬投下とかしてたのかな?
>>164 ttp://beckett.fc2web.com/documents/bhd01.html 目標地区のレンジャー部隊に再び補給物資を与えるために20時にスーパー66が呼ばれました。
数人のレンジャーは弾薬が完全に尽きており、接近戦でソマリ族民兵と戦っていました(これも映画では描かれていません)。
スタンとゲイリーはヘリをオリンピック・ホテルの上空にホバリングさせ、操縦席ドアから身を乗り出して積荷ドアに移りました。
このようにして、彼らは弾薬や水、医療物資を中の者に投下することができました。
ヘリの左舷射手は30秒で1600発もの弾をミニガンで撃ちました。彼は恐らく8〜12人のソマリ族民兵を殺したでしょう。
右舷射手が負傷しており、また補給物資を投下する役目の二人のレンジャーが後ろに乗っていたので、目標地区から離脱した後飛行場に向かいました。
着陸してから彼はヘリに40〜50発もの弾丸を受けており、変速機からオイルが漏れている事を知りました。
スーパー66はその夜で任務から外れました
アラモ砦の30秒ホバリングの奴だね。
国内のBD版待ちきれないのでDVD買おうと思うんですが、コレクターBOXかHDリマスターされてるのかオススメはどっちですかね?
初期のは持ってたのですが北米でBDが発売されたと聞いて手放してしまいまして
>>161 初めから大して勝算はなかったんじゃないかな。
手持ちの弾がなくなる前に暴徒が諦めて帰ってくれれば、という期待もあったのかもしれんが。
ちなみにゴードンの手にしていたM14は通常の5.56mmより強力だから
結果的に相手ひとりを倒すのに使う弾は少なくて済む。
>>167 何度もリピート鑑賞するようなBHDファンなら値段は高いがBOXを推す。
3種のコメンタリーやメイキングやドキュメンタリーも見ごたえがある。
>>165 おすすめはボックスと完全版の両方大人買い。それぞれにしかない映像があるから。
ヘタするとBD版はノーマルDVD版もとになるかもしれないしね。
165×
167○
アンカーミスった
>>168 30分も維持できてれば車両部隊が来るって思ったんだろうな
1ブロック先まで来てるのに場所わからないとは上から見てたら思わなかったんだろう
俺のIDがシグだった。
>>172 車両隊は結構絶望的だったんじゃないかな?
降下のときに到着時刻不明と言われてたし。
ただあの時降下しなかったら、もっと早く民衆はヘリを蹂躙してただろうね。
運良く夜更けまで粘れれば、シュガドンの暗視装置が活躍しただろうに。
最初に墜落したスーパー61に走っていって撃たれた男、「アニョハセヨアニョハセ…」と叫んでるように聞こえるんだが。
なんて言ってるの?
「コンニチワコンニチワ!派手に落ちたけどダイジョーブ!?手を貸そっ・・・」
とか、助けにきた人だったらカワイソス
そういえば、エクステッドエディションで正式に本編に組み込まれていた誤射シーンって、
スティール大尉が26!って叫んでいるところを見ると、ディトマソがやらかしたのか?
>>172,174
場所わからない、じゃなくてロードブロックのために入っていけなかったんだろ、
ストルッカーのコンボイは。
たぶんストルっカーの車両部隊が入ってたら
ぼろぼろにやられて全滅してたと思う
フートの判断は的確だったな
エルヴィスとディラントが無線で単語ゲームの話してるのって
中に一緒にいるデルタの人たちとか基地の人たちも聞いてる?
それともあの二人にしか会話の内容はわからないの?
182 :
名無シネマ@上映中:2007/05/04(金) 04:08:15 ID:ILnNJbOH
質問です。
無線で了解といってる所はrogerとは聞こえないんですが、何といっているかわかりますか?
いまどきラジャーなんて使ってる奴いねーよwwダサすぎて
ハロー?ハロー!!は基本かな
>>182 "Roger that."ですね
少ないですが"Roger"も言ってます。
どう使い分けるかは・・・誰か解説よろ
自分が聞き取ったソマリ語(?)の数々
【オープニングの歌(HUNGER)】
アーグニャアーカーゲーリィペギーマァ
ヘゲナナナラャアァ
グルナンコイツァテールニィヤァー
ピピャー、デムォグンメェエ、パラデェユォンティパラーデェユォンティ
ギレァニムセンイェンターキージャングゥ〜ジャングゥ
アドゥデニャア〜ミンコイディノンディバンラン
ガレー、ミックゥオイベイギィマァヘゲーラララァャア
ピピャー、デムォグンメェ〜、グンメェ〜、グンメェ〜グメェングメェン、
パラァーァ〜デェルウォンティ
ギローニィムテイエンターキージャンゴゥ
グルナン〜コイツァケェプェヘルニア〜アァ、カゲーリィコイケェイリィマンヘエゲエヘ
ラララー・・・
【アブディのラジオ(Dhibic Roob)】
-- chapter7 開始 --
びばふぉーさのぉ〜 いっとわーちゃるすえ〜ぜぇ〜 い(後は聞き取れず)
クリッブズ「信用できます?」
ガリソン「どうかな。今回が初仕事だ」
いっつぉぱきいざとぅお〜 ないれーぐふぉ〜てぃ〜(後は聞き取れず)
ガリソン「ラジオを消させろ」
士官1「ラジオを消せと言え」
ハレル「アブディ、ラジオを消せ」
たぁ〜え〜
-- Radio Off --
【ブッシュに突っ込む民兵】
アニョハセヨ アジアラ アタック ミラバラ アラバ アラニョキ アラバガセラ
厨房は巣に帰れよ
アファーマティフ
>>183 ネガティブ、ネェガァティーブ
復員兵コメンタリーでもモガディシオ市街地は
もっと道が狭くてガレキが多くて車輌が通れず視界も悪かったと言ってたな。
>>190 映画では道幅が広くて、わざわざ時間をかけてファスト・ラペルをしなくても、
MH-60Lブラックホークがタッチダウンできそうに見えた。
だから、ブラックバーンが墜落するシーンが嘘っぽく感じられる。
この映画、まさに芸術だね。
見る人の趣味趣向主義によって全く違った映画に見える。
ここまで作品の印象を観客に委ねるって暴挙。
様々な作品を作ってきた人たちだからできる勇気ある作風。
リドリー・スコットは、結構「戦うこと」を作品で追求してるし、
ブラッカイマーは、トニー・スコット作品で、エンターテインメントではあるけど政府陰謀や構造不条理ネタをやってるし。
193 :
名無シネマ@上映中:2007/05/04(金) 15:13:47 ID:ILnNJbOH
>>184 ありがとうございます!
確かにラジャーだけのところもありますね。
どう使いわけてるのかも気になってきました…
アフリカ大陸は内戦ばかりだね。
日本の戦国時代みたいなもんか。
内戦、飢餓、AIDSのために人口の爆発増が抑えられてるという皮肉。
もしチャイナが侵攻してきたら、ブラックホークに群がるソマリ族のように、おまいたちも自衛隊が撃墜したチャイナヘリに突撃するんでしょ?
>>196 自衛隊は実戦経験がないから武器がそれなりの性能でも撃墜なんて無理だろ。
中国軍以前にソマリア民兵の方が自衛隊より強いんじゃないか?
ちょっくらバカラマーケットに買い物行ってくんね。 ノシ
中国は日本までヘリでこれないと思う
>>197 まあ確かに実戦経験は無いけど綿密に訓練してるから、適当にぶっぱなすソマリ民兵よりは多少は撃墜できるかと
>>198 棒の先に包丁くくりつけたりとか
>>199 いってらっしゃいノシ
>>200 途中まで輸送船とか空母で来るんじゃないかな
中国って空母もってたっけ?
そう、俺も空母ってあったのかと気になった。
対艦番長が頑張ってくれるはず
軍板向けのネタになってきたな。
自衛隊は水際攻防強いだろうね。
少なくとも守りに入った場合、対艦ミサイルの攻撃力はかなりのものだ。
それはあの半島の軍事関係者も認めてる。
航空戦力も、予備エンジンが一機につきワンセットそろってるジャパンイーグルはかなりのもの。
ただまあ、アメ基地がある限りはまともにはこないだろうね。
おまけに国内世論が強固な反戦指向だしな。
社民とかがグダグダ抜かしてるうちにボコボコにやられる悪寒。
反戦指向は悪ではない、むしろ国内に一定の勢力いるのが成人した国家の姿。
しかし日本の反戦勢力は、害のある存在でしかない。ただの外部勢力のスピーカーでしかないからな。
まともな左と右がない日本は一生迷走を続ける。
日本が陸続きだったら、少しは現実的な国になっていただろうけど
現時点では危機感を感じない国だ。
隣国の国境沿いに戦車や兵力が終結し始めたときの危機感を味わうことはない。
特典のフォトギャラリーの中で
デルタの人たちの記念写真があるけど、
黒人の人も混じってたんだね
気付かなかった
俺みたいのがほんとはまともな左ってヤツなんだけどな。
>>203 一応、1万t以下だけどイージスがあるから水際以前に大丈夫でしょ。
つか、北の工作船も出航時からアメリカが追跡していたし、
第7艦隊もあるし、ラプターも来たし、ナイトホークも半島にある。
RPGで下半身吹っ飛ばされたグロシーンの後に、背中を撃たれて死んだ人って出撃前に「抗弾パネルは外してけ。俺は逃げる背中を撃たれる気はない」と背抗弾パネル外してた人かな?
あのシーンは死亡フラグだったのか・・・
前半が伏線だらけなので、全部チェックすると面白いよ。
遺書を預かるって約束だろ〜 + /1時間後に返す
. ∧_∧ +. ∧_∧アハハハ +/ って言ってんだろ
+ ( ´∀`) (´∀` ) /(⌒\∧_∧ +
(つ□ つ (つ 凵@ / \ヽ( ´∀`)
. + ( ヽノ ( ヽノ + / (m /⌒ヽ +
し(_) ∧∧∧ / + ノ ⊂/__ノ +
――――――― < か >/怪我したの ( ∧ ∧
おい、ブラックバーン <な な >右手じゃなくて 丿 ∩Д` ;)
今までに人を撃っ<予 り >良かったね・・・ _ノゝ _ノ □
た事はあるか? <感 不 >―――――――――――――
───v─── <! 安 > ∧ ∧ 「オレも
∧_∧ / ∨∨∨ / .ヽ / ヽ 無い」
( ´∀`) / ハヤク | / `、 / `、
( /タタカイタイヨ〜 | /  ̄ ̄ ヽ
| |/ 〃 ∧_∧| l:: :::::::l
( /___\(・∀・Q)| |:::● ● :::::::::|
/ \_/⊂ ⊂_)| |: \__/ :::::::::.|
/ 「撃った事無いでつ」 | ヽ \/ ::::::::::ノ
BHD アスキーアートより
スティール大尉ってどうしてルイスにだけ優しいの
厳しさの中にも部下を思いやる優しさがちゃんと描かれてて
二人のシーンは好きだけどさ
うほっ!
掘りつ掘られつの仲だからな
>>212 やっぱり撃つときはみんなと同じ方向に向かって撃つ、っていうエヴの台詞は
デルタに向けた誤射につながっているのかねぇ。
いやwデルタのこそこそした性格が悪い
味方に気づかれないように近づいてどうするww
無線使え無線。お得意の赤外線ストロボでも頭に貼り付けとけよ
「フー?」
「フーアッー!」
「グライムズ、紅茶どぞー」のシーンで
グラの真横に寝てる人ってディトマソ?
それを知ってなにをするんだ?今晩のオカズにでもするのか?
まずこの質問に答えろ
まっとうな質問をそう変換するのはすごいな。
本国に強制送還されるぞ、ラッキーだな。
ピラ軍曹役のDanny Hochの公式サイト見てたら
出してた本の表紙が「俺のランニングバックはどこだ!」
の動きそっくりで笑った
このスレすんごい長寿スレやね
このGWに間に合うように
「ブラックホーク・ダウン コレクターズ・ボックス」を購入し3枚とも見終えたので
(当然本編は 通常 → コメンタリー×3)
早速
ブラックホーク・ダウンスペシャル・エクステンデッド・カット 完全版
ブラックホーク・ダウン〈上〉・〈下〉―アメリカ最強特殊部隊の戦闘記録
を注文してしまった.....
よし、俺が問題ないかチェックしてやる
うちにまず送れ、送料は着払いで勘弁しといてやる
なかなか有意義なGWを過ごされましたな
>>228 226です。
早速発送完了のmail get.
今週末はエクステンド版.......
>>229 いいな、完全版。俺も欲しー!
長くなったリトルバードの夜間掃射シーン、観てー!
この映画好きな人って「ザ・ロック」のエド・ハリスも好き?
あの人すごくカッコイイよね
こっちのガリソン少将も負けてないけどね
うるせーゲイツの手先。
ウイルスで不具合起きてろ糞
236 :
名無シネマ@上映中:2007/05/07(月) 12:37:21 ID:jNzlJHVu
Macと言えばもちろん某糞OSではなくイングラムM10である。
海外ではもう出たのか発売予定だかで、BDのトレーラー出てたけど
何で日本では発売予定にすらないんだぜ?
うれないし
>>234 >>235 1984年の時点でとっくにエイリアンとブレードランナーでメジャーな存在になってるじゃん
そんなことも知らない、もしくは知ってて嘘を吐いてる林檎信者がキモい
>>239 そもそもCMディレクターとしてデヴューしたんだが
それで、このCMはCM界で殿堂入りするほどショッキングで重要な作品。
いままででは信じられないくらい破格の予算を組んで作られたCM。
俺の持ってる雑誌にも、
このCMは彼のキャリアにとって重要なものとしてプロフィールに書いてあるけど
>>240 君の頭の中では1979年と1982年の前に1984年があるのかい?
なかなか面白い奴だな。くっくっく
そのCMがどうのこうの言う以前に、すでにエイリアンで有名監督になってただろう?
>>230はまるで1984年のそのCMで、リドリーが知られるようになったかの様に書いてるから、突っ込まれてるんだが。
まさか、エイリアンやブレードランナーが当時どれほど話題になったか知らんのか?
おれはKKKにしか突っ込んでないよ余裕のないやつだな
>>242 不満足だ。
というか君に突っ込む前にそこはググって読んだよ
246 :
名無シネマ@上映中:2007/05/07(月) 22:01:01 ID:p1cB+8wN
リドリーはSFが得意な監督というイメージをつけられるのを恐れてしばらくは
SF映画を撮らなかったほどエイリアンとブレードランナーで有名になったんだよ。
負け犬マカーは今のMacのCMを考えた奴より馬鹿。
窓だって3.1の頃はほとんどMacのパクリだったじゃないか
M11とか需要アンの?
249 :
名無シネマ@上映中:2007/05/08(火) 16:14:45 ID:HYxwepZN
,;r''"~ ̄^'ヽ,
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i シラネ
l l''|~___;;、_y__ lミ;l
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l,
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | | !
250 :
名無シネマ@上映中:2007/05/08(火) 17:47:05 ID:Z7ogGzxz
ベガスの1面だな
251 :
名無シネマ@上映中:2007/05/08(火) 20:26:32 ID:JvxBWRCb
>>248 最近のM11は9パラに拡張され、M10同様民需では良く売れているということだ。
民間では新規のマシンガンの売買が規制されているので、旧フレーム機をどうにか
加工して現代風に仕立て上げるのが(一部マニア間で)はやっているそうだ。
(Gun誌に載ってた話題の受け売りだけど)
やはりこのスレは俺が自演しないと、すぐ過疎るようだな
また自演再開するか
ジュラシック1のあの女の子に萌えたのは俺だけじゃないよな
もうすこち、幼女だったら完璧だったけど
4でもキャワ><な子を恐竜に襲わせてほちいな
254 :
名無シネマ@上映中:2007/05/10(木) 09:25:24 ID:5pMaC03e
新たにBHDファンになりました!
でも、如何せん、分らない事が大杉です
でも2つに絞ります
特に、スーパー61はエヴァーズマン達を降ろしたあと
何故RPGで狙われるような高度で旋回?していたのか?
2機目の墜落機スーパー64は、何故61と同じコースを
飛べと命令されたのか?
分る人教せーてくさい
>>254 1. 近接航空支援のため
2. 61の支援を引き継ぐため
細かく説明すると、
61・62の2機は、デルタの突入班を目標建物に降下させた。(61・62の機内に3〜4人のデルタが残った)
その後、上空から建物屋上にいるスナイパーを排除する為、援護の位置につく。
映画のように、低空をゆっくり飛行していたわけではないが、大量のRPG(100発以上と言われている)が発射されて、1発が61に被害を与えた。
61が墜落したことによって、地上部隊を援護するブラックホークが62の1機になったので、64が地上部隊の援護に。
あーっぴーじー!
258 :
254です:2007/05/10(木) 10:56:26 ID:5pMaC03e
255,256さん、マジ丁寧で分りやすいご回答ありがとうございました!
実際は、100発以上のRPG・・・
考えただけでも恐いです。
低空飛行ではなかったとはいえ、100発以上で1機にしか当たらなかった
ということは、やぱり、民兵では訓練された人達ほど正確に撃てないものだった
ってことかもしれませんね。
とにかくありがとうございました。人物がごっちゃになってるところは
おいおい過去スレ読んだりしていこうと思います。
>>258 RPGはヘリを撃つもんじゃないし、地上目標でも移動してれば
100m以内に接近しないと当たらないといわれるほど当てるのが難しい。
グライムズが死ななかったぐらいだからな。
未公開シーンでガリソン少将が「二人運んでくれ」って
ヘリの人に言ってるシーンがあったけど、
あの状況がよくわからなかった
「ちきしょー俺は空飛ぶタクシーじゃねーぞ」
このシーンもなかった
>>254 >2機目の墜落機スーパー64は、何故61と同じコースを
>飛べと命令されたのか?
あのシーン字幕が悪いわ。
吹き替え(通常版)だと「スーパー64。移動して墜落したウォルコット機(の任務)を引き継げ」と指示してる。
始めて見た時、俺も『おいおい、64を殺す気か?』と指示した奴の正気を疑ったw
字幕は原作の訳者の監修つきだったんだがな。
あのシーンの字幕は俺もわかりづらいと思った。
The Mikoshi
塩辛い
フート役の人が母国では冠番組をもつほどの人気コメディアンだったと
知ってちょっと驚いたw
なんとなく寡黙な人なんだろうなと思ってたからその番組ぜひ見てみたいわ
パンツ一丁で放送禁止用語ぎりぎりまで責める過激な芸風だったらしいよ
トロイ撮影後の頃のアメリカのトーク番組とかで
よくブラピとかオーランドのモノマネしてたりしててかなり驚いた。
でもパンツ一丁とはかなり映画のイメージとかけ離れ過ぎでワロスw
母国では有名なパンツ一門の出世頭だったからね
俳優に転向したときなんて、みんなで泣いて引き止めてたよパンツで
あれには俺も泣いたわ
ハラ軍曹みてーなもんか。
コマネチだもんな。
脚本家の人がこの映画以来干され続けている件について
273 :
名無シネマ@上映中:2007/05/13(日) 22:42:43 ID:cQiLG+Qp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| アパム!アパム!弾!弾持ってこい!アパーーーム!
\_____ ________________
∨
/ ̄ ̄ \ タマナシ
/\ _. /  ̄ ̄\ |_____.| / ̄\
/| ̄ ̄|\/_ ヽ |____ |∩(・∀・;||┘ | ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| (´д`; ||┘ _ユ_II___ | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄|( ” つつ[三≡_[----─゚  ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄| ⌒\⌒\ || / ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
/ ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄] \_)_)..||| | ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄
ハリウッドの教訓
脚本家はゴキブリのように存在している。
代わりはいくらでも這い出してくる。
ゴードン役の人が悪軍曹役やってる
おっかないサバゲー映画見たことある人いる?
「フォーリン・フィールズ」ってやつ
276 :
名無シネマ@上映中:2007/05/14(月) 19:33:51 ID:6S5I4s+1
「ステルス」で司令官みたいな役やってたのってガリソン?
ほんと安っぽそうw
この前wowowで放送してた
イギリスの「S.A.S」みたい。
>>278 そうだよ。ニセモノ感たっぷりだったけど。
275〉『フォーリングフィールズ』はスキンヘッドで女をレイプしたりする悪役だよ。ゴードン好きなら『モルグ』『エニグマ』『ウィンブルドン』『ファイヤーウォール』『秘密は誰かに話すもの』などに出てるよ!『ファイヤ〜』はカコイイよ
284 :
名無シネマ@上映中:2007/05/15(火) 06:28:36 ID:vonfxX/A
スピルバーグ、トムハンクスの戦争もの?よりずっとよかった。
>>283 うわーすごい悪役ぶりだね
ゴードン像を汚したくないから他のやつを買うことにします
「モルグ」も早くDVDにならないかなあ
ってか『エニグマ』でゴードンの恋人役した女優さん『トロイ』ではエリックバナの嫁役だしゴードンとフートの唇奪ってうらやましぃ〜
288 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 01:41:38 ID:UCgKMABS
289 :
名無シネマ@上映中:2007/05/16(水) 04:25:25 ID:h6Cz2AOL
>>286 あの人ナントカ言う映画で下着姿でサメに食われてたぞ
あーアレだろ。あの。あれやった監督がやってるアレ。
それそれ。
「仲間は決して見捨てない」レインジャーを見習え!クソ愛知県警!
この映画を見た者からすれば、なんでとっとと犯人を射殺しないのか不思議だな。>愛知
撃たれた警官を救出する時も援護射撃さえしないし。
後方支援のSATがなんで流れ弾に当たるんだよ・・・
日本の特殊部隊なんか期待しちゃ駄目だ。
防弾チョッキから反れて鎖骨に当たったんだろうか。
まだ立てこもっているのか?
早くゴーストリコンにでも突入させろ。
実況か軍またはサバゲ板でやってくれ。
警察と軍を同一視するなよ。
300 :
名無シネマ@上映中:2007/05/18(金) 20:38:00 ID:Qo2gZBpj
SAT本気だせば強いのに
最近の軍用水筒は味がなくてだめだ。
ミラパパのときなんてプラチでしょう。
最近はビニールでできたヘロヘロの水筒だもんな
ペットボトル持ち歩いてるバカもいるし、遠足かっての
むかしは金属製でよく防弾にもなって兵士の命を救ったものだぜ
アルミの水筒がか?嘘こけ。
中の水があればプラでもそれなりの防弾になるんでは?
>>297 鎖骨撃たれたって言うから、首周りから入って、あとは抗弾ベストに阻まれて弾丸が出るに出られず
体中引っ掻き回しちゃったんじゃないかと。
>>295 デルタ隊員一人でさっさと片付くだろうなw
あの金属水筒の使い古したベコベコな感じが好きだな
>>303 シロウトだけど、そんなことはないだろう?
ベストに内側から当たったら潜り込むか、内側を引っ掻いて止まるはず。
>>306 ロシア製の9mmではまずそれは有り得ない
抗弾ベストの内側で跳弾するわけないだろうが。
>>266 Shimbir kaalay 鳥が来た
MIXIにソマリ語のセリフ出てたYO
>>309 それホントですか中尉?
mix○なんてバ○・キ○ガイ・オバ○ンの集まりと思ってましたが…
侮れないですね。
Walcott's bird is on the deck now.
311 :
名無シネマ@上映中:2007/05/19(土) 18:33:39 ID:26fqGRQj
>>304 人質もまとめて殺す気ですか?
裁判は?
>>303 俺が見たニュースでは抗弾ベストの隙間から入ったって言ってた
9mmって短銃だよね?
>>312 9mmなら拳銃もあるし、SMGもある。デュラントが使ってたMP5も9mmだし。
今回の事件の犯人は何を使ってたんだ?
玄関先で倒れてた警察官を助けるのに、エヴがストロボを拾いに行く時みたいに、
バリバリ援護射撃してもいいと思うんだけどねぇ
だから警察と軍を一緒にするなと。
特に日本の警察だぞ?
その程度の認識もないのか?
そしてお亡くなりになったのは救出班の後方で援護位置にいた人なの。
救出班は防弾盾装備で救出対象を囲って救出。
犯人が4発発砲してうち一発が運悪く防弾着の隙間に飛び込んで致命傷。
バリバリ撃てるのなら先日の立てこもり事件の時に、散発的に特殊グレネード撃っておきながらゆっくり様子見なんて方法は取らない。
もっともあっちはSITでこっちはSATだけどな。
スレ違い。
デルタ隊員でも流れ弾で死ぬんだから、SAT隊員なら死んで当然。
316 :
名無シネマ@上映中:2007/05/19(土) 21:25:37 ID:pmJZPmnd
>>314 僅かな隙間に当たって死亡 は
癒着業者の欠陥商品だったことの隠蔽らしいよ
詳しく
40口径以上のリボルバーだったらしいな
裏では凄い物が出回ってるんだな
普通25口径だっけ?
>>318 リボルバーだったんかいな。
それじゃ、普通の防弾ベストは役に立たない罠
321 :
名無シネマ@上映中:2007/05/20(日) 00:28:10 ID:bA0jAaQp
大半のヤクザはトカレフだな。
ただ7.62mmトカレフ弾の貫通力はかなりある。
だから防弾チョッキを過信した阿呆はよく死ぬ。
323 :
名無シネマ@上映中:2007/05/20(日) 00:33:43 ID:teA7asSe
てか23歳でSAT隊員になれるんだ。
ていうか日本にアメリカの黒ずくめの服着た特殊舞台(SWAT?)みたいなのがが存在すること自体初めて知った。
ちょっと前までこんなのって機動隊の仕事だったろ。
あと日本にネゴシエーターがいるのにもびびった
324 :
名無シネマ@上映中:2007/05/20(日) 00:44:11 ID:egNAY9ao
SATは西鉄バスジャックの時に突入してたじゃん。
ネオ麦茶のやつ。
やっぱDelta
「Everybody down !」
みんなネタ言ってるわけでもなさそうだな・・・
ゴフィーナ役の人って『ドーンオブザデッド』の人?
ネオ麦の時に突入したのは機動隊。
SATはアドバイス&支援。
新聞じゃ押収した弾は9oって書いてあったな
んで亡くなった隊員は前屈みに座っているときに
鎖骨あたりの隙間から弾が入って
鎖骨に当たり軌道が変わって心臓に命中
なんというか相当不運だよな
映画だとデルタやレンジャー隊員は1、2発撃たれても死ななかったよね
スミスとピラとジョイスは一発。
防弾衣着てるしな。
だがライフル弾は抜けてくる。しかし多少は威力が下がる。
何より重要部位はプレートが入っていて、プレートはライフルも防げる。
激しく痛くて激しくダメージを受けるが、すぐには死ににくい。
死ななければ本人の資質(?)で戦い続けることも出来る。
死ななければ応急処置を受けたり後送されて治療を受けて生き延びることができる。
史実はともかく作中では背中のプレート抜いた奴が背中打たれて死んでるし。
あとやっぱり違和感すごいので立てこもり事件関連は他所でしてくれるとうれしいな。
アール・フィルモアは首を撃たれて死亡。
チョッキを過信だとか1,2発では死なないとか・・・
ゲーム的に考えてるやつが数人いるな。おまえら事件起こすなよ
335 :
名無シネマ@上映中:2007/05/20(日) 18:11:56 ID:nwqp8j04
>>323 警察に交渉人(ネゴシエーター)がいるのはテレビでも言ってたし
踊る大捜査線でも 交渉人真下正義で出てきてるけど
実際の活躍をこうやって見たのは 今回が初めてじゃね?
(ちなみにSATの活躍は
踊る大捜査線年末SPで一般人に初めて知られて
その半年後の佐賀バスジャック事件で 初めて活躍する)
336 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 12:13:53 ID:uCNDgYPs
_| ::|_
 ̄| ::|/|
| ::| | .┌──┐ ∧_∧ 俺の盾は?
/|_| |┌──┐| ∧_∧ (・∀・ )
|文| | | ∧_∧( )⊂ )
| ̄| | | ( )⊂ ) (_Ο Ο :::
| ::| | | ⊂ ) (_Ο Ο :::::::: :::
| ::|/ .|_ (_Ο Ο ::::::::: ::::::
| ::| :::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::
/ :::::: :::::::::::::::
337 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 13:22:24 ID:PTQ/x2uA
SATの前身の大阪零中隊は公然の秘密だったけどな。
歴史は割と古く1977年のダッカ事件が発足のきっかけ
338 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 16:42:27 ID:wl140ao0
>>336 そいつに銃に持たせれば完璧だなw
射撃部隊のガードが出来てないってどんな陣形&作戦だよw
まあ防弾にもならない盾持ち歩いてるだけでもお笑いだけどな
340 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 23:08:15 ID:PTQ/x2uA
ポリカネードか?
9ミリパラベラムぐらいなら防げるぞ
341 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 23:32:58 ID:LabbslLp
アメリカみたいに、車の扉は盾にしないの?
縦にはならないらしい
22口径で貫通すると聞いた
343 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 23:34:47 ID:+dVwEz1F
一つ謎なんだけど主人公の部隊は危険な地域抜けた後に車に乗ろうとして「満員だから屋根に乗れ」って言われた時に何故屋根に乗ることを拒否って
キャンプまで走って帰ったんだ?
屋根に乗るのってアメリカ人にとっては屈辱なことなのか?
>>343 まず危険すぎるだろ、それこそ蜂の巣にされるぞ
徒歩というか地上にいた方が自由度高いだろ?
レンジャー的精神みたいなので屈辱なのもあるのかもしれんけど
第一にはやっぱ危険だからじゃない
345 :
名無シネマ@上映中:2007/05/21(月) 23:44:26 ID:+dVwEz1F
>>344 でも確か危険な地域抜けた後で乗ろうとしてただろ?
主人公たちの隊長だってハマーの中には容疑者が満員なの知ってたはずなのに。
隊長としては容疑者たちを歩かせて自分達が乗りたかったのかなと思ったんだ
いや、スタジアム付近の勢力範囲境界線?みたいな所までは十分危険だったはず
てか救出部隊が集合した場所で屋根に乗れって言われて断って、
んで我々レンジャーがしんがり勤めるから徒歩で抜ける、その後、車輌に飛び乗る
と言ったが、車輌の速さに付いて行けず、早々に置いていかれた
じゃなかったっけ?
コマンドーっていう映画観たんだけどBHD観た後だとすごいしょぼかったです。
ジャンクロードバンダムもやる気なさそうだった
シュワちゃんじゃなくて?
兄貴の車両隊は一度基地へ戻ったので
救出コンボイに拘束した人達は乗っていない
元々第10山岳部隊が徒歩で救出コンボイの護衛をしていたが
スティール大尉がレンジャーによるコンボイ護衛を主張したので
代わりに第10山岳部隊の連中が車両に乗ったんじゃないかと
んで車両は一杯になっちゃった
車両の屋根の上は何にも遮蔽物が無いし
民兵の銃撃は車両へ集中していたから、そんな所へ乗るのは自殺行為
車両の陰に隠れながら民兵へ反撃する方がマシだっただけではないかな
置いていかれたのは、運転手のパキスタン兵が激しい銃撃に恐れをなして
速度を上げたかららしいね
まあ兄貴の車両隊もゆっくりとは走れなかったみたいだから
仕方がなかったんだろうなあ...
単純に、徒歩なら散らばって移動できるしね。
351 :
名無シネマ@上映中:2007/05/22(火) 05:19:23 ID:CUw2jdTl
歩兵のみの戦闘なら自衛隊やSATよりもソマリア民兵の方が強そうだよな。
部族闘争で歴戦のつわものだし、中には雇われで戦ってる奴もいるしで、
実戦の体験しやすさで言えばアメリカ軍を抜いてる可能性があるくらいだからな。
わざわざ手に負えなくなった作戦の尻ぬぐいに行ってやったのに
意地張ったレンジャー連中から変な縄張り主張されて、
第10山岳部隊も(゚Д゚)ハァ? って感じだったんだろうな
354 :
名無シネマ@上映中:2007/05/22(火) 15:35:27 ID:wn+cxIEV
スティール大尉の扱いについて
・ピラに物まねされる
・凾ノ注意するも相手にされない
・無線が通じないエヴァズマンにイラッとされる
・サンダーソンに勝手に行動される
・意地張ったら乗れなくなる
ルイスにだけ優しい
>>353 原作の話になるが、第一墜落現場に来た第10山岳師団を見て、
デルタやレンジャーは( ゚д゚)ポカーンとしてたがな。
緊張感なく、おしゃべりしてたりうたた寝してたり。
>>343 コレも原作だが、ハンヴィーのボンネットに怪我した脚を投げ出してたら、再度撃たれた香具師居たぞ。
他にも飛び乗ろうとして、屋根が弾痕だらけで止めた(だったかな?)香具師とか。
358 :
名無シネマ@上映中:2007/05/23(水) 07:23:39 ID:e81W3Flg
質問です。
この戦闘における各チームごとの行動と時間をすべてまとめたサイトが
どこかにあったと思うんですが、どんなサイトだったのか忘れてしまったため
見失ってしまいました。ご存知の方いますか?
それを見れば、スーパー61の墜落時間からスター41が到着し
ダニエル・ブッシュ二等軍曹を救出するまでの時間などが一目瞭然なので
是非そのサイトを見つけたいんですが。。。
あと、それとは別に、スーパー64の墜落地点はどの辺りだったのでしょうか?
映画では分りづらかったです。
359 :
358:2007/05/23(水) 07:26:31 ID:e81W3Flg
あ、すみません。スティール大尉のお話で盛り上がってる最中でしたね。(汗)
終わってからで十分ですので、ご存知の方、宜しくお願いします。
慇懃無礼にもほどがあるw
>>340 鉄製のアレは、実は学生をド突くためだけに開発された鈍器なので
防弾効果は一切ありません。
鉄製のアレって何?ジュラルミンだろう?投石などを防ぐための。
363 :
映画を俺に撮らせろ:2007/05/23(水) 14:59:41 ID:rBEzGH9O
この映画は本当に楽しいよな。素晴らしい。りドリースコットは
はずれなしの天才だ。
GIジョーを撮って欲しかった
>>361 でも投石・火炎瓶には絶大な効果があるよ。
更に強度アップし、チタンにケブラーはさんだ盾持った超無敵機動隊が出現すると
夢想していたのはガキのころのオレ。
367 :
名無シネマ@上映中:2007/05/23(水) 17:43:40 ID:kw24n7Vs
2002年ワールドカップで強化プラスチック透明盾の機動隊を見たときは
21世紀の警察だ と思ったんだけどな
パトレイバーが街の保安に目を光らせてない時点で
まだ想像してた21世紀じゃないと思ってる
369 :
名無シネマ@上映中:2007/05/23(水) 17:50:24 ID:ZxIB4sQ4
>>363 いや、少なくともハンニバルはリドリー信者でも擁護が難しいぞ。
お前らはこういいたいわけだな?
「タクスフォースにシールドを装備させろ!」
と。
ソマリア民兵はAKじゃなく石ころと火炎瓶を持てと。
ソマリア民兵は夢と希望を持て。
372 :
名無シネマ@上映中:2007/05/23(水) 20:13:34 ID:NqKprZIw
自衛隊のPKOロボのアニメあったじゃん
あれじゃダメ?
ブラックホークみたいにRPGに撃墜されて終わり?
火炎瓶なめるな
車輌(戦車含む)を行動不能にするには最も適している武器の一つだぞ
>>372 パトレイバーの冒頭か?
それともガサラキのべギルスタン派兵か?
どっちにしてもRPGで撃破されておしまいだろうな。
ハンニバル部隊は、劇中でRPG(とは言うものの、アレステインガーか何かじゃ?)で撃破されてるし。
ライデン・シンデンはカメラを対物ライフルでブチ抜かれたり、脚に戦車砲喰らって擱坐したシーンとか有ったし。
´∀`) マクナイトへ げんきですか。そこ右です
(゜д゜,;;) うるさい死ね 指示遅いんだ殺すぞ
( ´д`) ごめんね。ハレル初めて誘導するから、ごめんね
(゜Д゜;;;) うるさいくたばれ、引き返させんな
( ´∀`) 泣き言は聞きたくありません。頑張ってね 首のケガは大丈夫ですか?
(#)Д`;;) 死ねくそハレル
バロッシングwww
マクナイトは上官命令にそむいて、軍規違反だよな。
お前らは行かなくていい、といわれてもガソリンをにらみつけて暴走した。
でもあの暴走がなかったら、地獄の1,6マイルを50人くらいですることになってたな
ガソリン ×
ガリソン ○
まあ、わざなんだとは思うけどw
んで、マクナイト兄貴が睨み付けたのはデルタのクリッブズ中佐ね
階級では対等だが、デルタの方が偉いのかは知らんけど
アレはマクナイトが負傷してたから、マクナイトは行かなくていいってことじゃないの?
原作読んだ。
やっぱりゴードン&シュガートの所はくるね(;;)
特殊部隊に詳しくないない自分には
「はしごを2〜3段登った所にレンジャーがいるとすると
デルタははしごの頂上にいる」
っていう説明は分かりやすかった。
>>381 いや、あそこに居るのは国連軍と計画調整しに来たクリッブズ。
ガリソンと電話で「人員かき集めるから遅れるよーん♥」とかやってたじゃん。
(無理して)行く必要はないよと言われただけで、行くなとは言われてないしね。
384 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 01:38:25 ID:mo5Iic1x
命令と許可の違いだな
軍隊などでは重要だ
発砲許可と発砲命令も全然別物
マクナイトも中佐だからな。自己判断で動くことも現場では許されるでしょ。
実際のマクナイトは戻ったんだっけ?
387 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 09:22:42 ID:z0jOgoR3
ガソリン少々!!燃料切れです!!サー!!
前を向いて黙って運転しろ!!
>>377 ガソリンが入ったポリビンを睨み付けながら暴走するマクナイトを想像して爆笑した。
391 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 13:28:54 ID:oHf/nGeW
アメリカってソマリアを含むアフリカや中南米や中東や地中海の島なんかでこんな小規模な戦闘はしょっちゅうしてるだろ。
なんで北朝鮮やチベットで同じことしないんだ?
北朝鮮なんて国じゃないし単なる地域だろ。
金正日政権なんて政府じゃなく単なる政治機構だ。壊滅させても誰も文句は言わないはずだ。まぁ文句が出ても韓国人の一部とイランくらいだろ。
なんでアメリカはアフリカや中東や中南米には厳しいのに北朝鮮には甘いんだろ。
不思議だ
この映画の内容に関してのQ&Aが
まとめてあるサイトがあった気がするんですが
どなたかご存知ないですか?
「フートが2回目の出撃で、4人で墜落現場まで
行った時に一緒にいたレンジャーの名前は?」とかの
質問に答えが書いてあった覚えがあります。
分かる方いたら教えて下さい。お願いします。
393 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 16:02:52 ID:MO5ckJSH
>>391 イラク戦争が見事に失敗しただろ糞野郎。
ああ、きょうは土曜日か。
394 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 17:42:28 ID:QhgIlYdK
突然なんですが、中古で完全版、買ったんですが、解説書等は無しなんですか?
395 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 17:53:12 ID:lw7tqaCZ
396 :
名無シネマ@上映中:2007/05/26(土) 17:56:02 ID:lw7tqaCZ
民兵組織の使う銃が
荒くれ野郎AKではなく箱入りお坊ちゃんの89式なら
デルタたちもこんなに苦戦しなかったのに
397 :
フート:2007/05/26(土) 19:55:44 ID:JaVe79yV
ああだったらこうだったらは考えても意味ねえ
ガリソンってナパームの香り好きそうだな
>>382 クリッブズって山岳師団の人じゃなかったっけ?
もう一回DVD見直してみるわ
>>400 クリッブスのモデルはデルタの指揮官
リー・ヴァン・アーズデイル中佐ね。映画では実名を使わなかったが。
リーバンクリフだったら違う戦争になっちまう。
ドキュメントじゃなくて小説?
近所のお店を捜し歩いてるけど、DVDが見つからない。
通常版とかもない。一枚もない…
特典の軍事訓練とやらを見たいのに!!!
まあな沖ノ島でDVD探すのは無理があるよ
NSDQN
ないとすとーかーずどきゅn
>>398 俺も気になって、このスレに来たんだ。
トンクス。
413 :
406:2007/05/28(月) 18:48:17 ID:pI3YKUTb
アマゾンで注文しました。
買う予定じゃなかったんだけど
数ヶ月前にレンタルで観る→よく分からなかったので原作読む→
もう一度レンタルする
としてたら無性に欲しくなった。
極めつけはこのスレだけど。
414 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 19:02:32 ID:cmtv/Z3L
このスレ伸びすぎだろ。確かに戦争映画としては面白いし完成度の高い映画だと思うが
プラトーンや地獄の黙示録の前では何の意味もなさない凡百な映画だと思うが
プラトーンのスレは全く延びないし地獄の黙示録に至ってはスレすら存在しない。
お前らは戦争の本当の地獄を知ってるのか甚だ疑問だ。
もっと半端なく美味しい餌プリーズ
AA略
だって単純にこの映画面白いんだもの
嫌いなキャラがいないんだよね奇跡的なことに
>>416 ヘリから指図してたやつも好きなの?
幼女もでてこないのに
>>418 あなた幼女が好きなの?
ヘリの人らも仲間だし嫌いじゃない
421 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 20:38:56 ID:ScP2KSQ3
ヘリコプターの出てくる戦争映画といえば
戦国自衛隊
422 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 20:41:18 ID:cmtv/Z3L
>>417 誉めすぎだろ。
ストーリーがだれないで進んでいくし見てて時間を感じさせないが
プラトーンや地獄の黙示録にはある戦場の地獄みたいな部分がない。
やはり娯楽映画の域は出ないと思う
423 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 20:49:55 ID:cmtv/Z3L
あのヘリコプターはカッコ良かったな。
あんなヘリコプターあるなんて初めて知ったし。
外に人が乗るなんて画期的だよな
ターミネータ2でヘリにヘディングで進入した神を超えることは出来まい。
高速道路でのチェイススタントも神業だしw
>>422 NAM戦の倦んだ気分ってのは、こんな短い戦闘では感じる間もないだろ。
コレは「戦争」でなく「戦闘」だぜ?
>>425 >>422は戦闘と戦争の区別もつかない知ったかぶりだなんて言うなよ。
いくらなんでも言い過ぎだぞ。
427 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 21:46:09 ID:cmtv/Z3L
戦闘と戦争は同列だ。少なくともソマリア民兵は本気でアメリカ帝国主義の覇権と戦ってたはずだ。
ヤツらには孤独な戦争であり聖戦だったはずだ。
アメリカからだけの視点でしか見れないお前ら浅い。
死ぬまでスピルバーグの温いファンタジー映画でも見てろや
>>414 プラトーンは流石にもう語りつくされてるから…
まずいエサに食い付き過ぎ。
みんな暇なんだよ
真性にも丁寧にかまってくれる優しい人達ばかりだからな、ここは
でもエサにはかわりないんだぜ
432 :
名無シネマ@上映中:2007/05/28(月) 23:29:20 ID:cmtv/Z3L
てかこのスレでプラトーンや地獄の黙示録を褒めたら釣りになんのか。
マジ意味分かんね
お前の敗因は『フルメタルジャケット』を比較対象に挙げなかった事だ。
>>427 この映画をアメリカ側以外の視点から見れるおまえは深すぎ。
民兵のことも考えろと言いたいのなら、そのことは既に何度か語られたことを知らないあなたが浅すぎ。
>>432 いやいやいやwwwwwBHDを悪く言ったことは忘れたのかww
>>433 フルメタルジャケットはある意味で全ての戦争映画を凌駕してるから、プラトーンあたりの真面目なのと並べたら可哀想だ。
435 :
名無シネマ@上映中:2007/05/29(火) 00:20:04 ID:FBRUIpZh
プラトーンや地獄の黙示録を持ち上げるとすぐフルメタルジャケットのなんたるかを語るヤツが出てくるが
フルメタルジャケットがそんな大層な映画か?
ただひたすらに難解。そして第一に全く面白くない。
ドキュメントじゃないんだから娯楽的要素は絶対必要だ。
そんな意味でプラトーンや地獄の黙示録は最重要映画なんだ。
フルメタルジャケットは見てて気分悪くなるし後味が悪い。
なんつーかレイプのエロDVD見てシコった後みたいな気分になる。
完全版ほしいなあ
でも、テレビを買い換えるお金を貯めないと
テレビが小さすぎて軍事訓練中のキャストの顔の区別がつかない
ルイスとスミスを探したいのに…
>>435 難解な部分なんてないぜ。むしろギャクだろ? キューブリックだからと構える必要なし。
大体、コンラッドの「闇の奥」をベトナムに持ってきた後の個々の細部の味付けは、後にFMJの脚本を担当することになる
マイケル・ハーの著作「ディスパッチズ・ヴェトナム特電」('77刊)に多くを負ってる訳で、親戚のようなモン。
また、ハートマン軍曹の愛されっぷりも通ぶったキューブリックファンたちと映画自体があんまり関係ないのを
物語っているんではないかと。
>>422 だって市街戦だし女も子供も犬も驢馬もいるんだもの。
とりあえず煽りだ餌だといわれるのが嫌なら、ageで書くな。
一日二日も待てない早漏め。
スレ住人の声が聞きたければ、ageで即席を寄せるんではなく、
普通にsageで書き込めばもう少し普通に相手してくれる人がでてくる。
今相手にしてくれてる人が普通じゃないとか、
まともじゃないという意味ではないが。
あと君のあげた映画との一番の相違は、
BHDはあくまで事実起こったことを模した映画ってこと。
ベトナム戦争とかの大きなくくりでなく、
10月3日から4日にソマリアで起こったこと。
フルメタルが難解とかねーよ
442 :
名無シネマ@上映中:2007/05/29(火) 22:43:50 ID:cyndahrF
映画作品板のスレで
他の映画との比較論をやると
つぶしあうばかりで 何も生み出さないで破壊だけが残るんだよな
てか自分の好みに合わないからってギャーギャーわめくなよ
まぁおれもフルメタルジャケットのよさがわからんくちだが、
BHDとジャーヘッドは大好きです。
FMJは名台詞満載で定期的に見るな。
あとチューリップ型のマズルが出てくるのは珍しいし。
>>435 地獄の黙示録でも、ピンナップガールが1人死んで箱詰めされちゃうくらいのレイプシーンがあったね。
俺は牛の断頭シーンがガチなので、いつもそこだけ視界の端で見ている。
>>445 牛すげーよね。びびった。
弾頭シーンというか肩あたりだった気がするけど、肩甲骨とか余裕で切れてんのかな
>>445 ピンナップガールが1人死んで箱詰め?
そんなシーン見たこと無いけど?
むしろプラトーンのどこに娯楽要素があるのか知りたいなオレは。
幼女レイプ?
お米爆破
>>448 映画でなく、オリバー・ストーンを見るんだ。
452 :
名無シネマ@上映中:2007/05/30(水) 16:52:13 ID:ScCA+9cL
454 :
名無シネマ@上映中:2007/05/30(水) 23:45:39 ID:OGteHZAI
パイレーツオブカリビアンとブラックホークダウンを
立て続けに放送したテレ朝
ソマリアで海賊か
パイレーツオブソマリアンw
(ソマリア海が有るかどうかはしらね)
456 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 01:38:28 ID:fJTDbyiT
主演オーランドブルーム
シオカラーイな
兄王子フートが助太刀に
460 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 17:38:13 ID:RVwaZarG
キングダムオブヘンブンも中東とかイスラエルとか
あっち方面の話だよな
462 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 19:25:23 ID:RVwaZarG
チヌークは昔から落ちてるだろ
それにしてもアメリカって
ドMだよな
月に自国の兵士100人犠牲にしても世界の平和を守ってるんだぜwwww
どんな世論なのか興味がある、偉大なる9条立国、日本の一市民としては。
今は、ブッシュに騙されたぁ、って気分の人も増えたんでねか。
軍人がれっきとした職業な国だから、考え方は日本とはだいぶ違うだろうけど。
465 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 22:40:42 ID:RVwaZarG
日本は死ぬこと自体が悪いこと とされてるけど
米国は職業軍人だから 死ぬこと自体は仕事の内 無意味な死は嫌だがな
466 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 23:17:00 ID:bkV7ihx8
日本の自衛隊はイラクでも絶対安全な地域に派遣される時でもウダウダ言ってたもんな。
家族との涙ながらのお涙頂戴的なクソ演出がニュースに出たりでウンザリした。
このクソどもはイラクに派遣されるだけで危険手当がアホほどついたらしいじゃん。
絶対安全だったのに。事実ただの一人も死人は出なかった。ふざけろやクソ自衛隊
467 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 23:21:46 ID:RVwaZarG
じゃ韓国のように徴兵制復活する?
アメリカでは志願兵は市民権を得るための移民が多いんだけど
移民OKにする?
468 :
名無シネマ@上映中:2007/05/31(木) 23:36:31 ID:bkV7ihx8
遅かれ早かれ移民はOKになる。
近い将来、ジジババが若者より圧倒的に多くなるんだ。
そうなったら今のシステムは崩壊する。
そうさせないためにも向こう20年以内に移民を大々的に受け入れる。
てかすでになりつつある。地方都市とか行ったら分かるが中国人ばっかの町とかブラジル人ばっかの町は地方ならどこでもあるぞ。看板も向こうの文字ばっかだし
日本のハナクソ女抱くくらいなら
カワイイアジアン子抱いたほうがいい。
日本女は世界最低。これはガチ
「ばっか」の街はそうそうないと思うぞ。
「多い」街ならあるだろうが。
ちなみにジジババどもは十年ちょい経てば人数がえらい勢いで減っていくがな。
移住してきた移民はちょっとやそっとじゃ減りやしないし、場合によっては爆発的に増える。
ソマリアみたいに移民(?)がいっせいに帰ってくれるなんて考えちゃダメだぜ。
あと日本人として命の遣り取りに慣れてない身の上で言うと、自衛官といえども
そうそう派兵なんてへっちゃらって奴はいないだろうし、家族に取ってみりゃそりゃ一大事。
アメリカ軍の家族だって出兵の時にはお涙頂戴シーンはある。
ソマリアは命を大事にしすぎないって原作じゃ言われてるが、それも騒乱の一因であろうし、
だからといって誰でも死にたがってるとか死んでも構わないと思って生活してるわけじゃない。
一面的な考えだと、アットさんに笑われちまうぞ。
なんかウザイ流れになっちまったな。
パールハーバースレはどこじゃ?
とっくに話題になったことかもしれないが呟く。
アンフェアにBHDの曲が流れるのは、なんか許せん。
サンダーソンとウェックスがPB2で共演してました
やっと何人かの顔がわかるようになってきたよ
サンダーソン、部下をかばってあげたり足みてくれたりしてやさしい。
ああいう上司いいなぁ
実は下心があったりして。
あれは、ちとゲイっぽかったな
480 :
名無シネマ@上映中:2007/06/05(火) 00:53:29 ID:juwQx5xp
スカパーのスターチャンネルにしつこくリクエストしたら
今月、ブラックホークダウン放映決定。
この間みたけど、映像がすげー綺麗だったぞ。修正されたのかな。
まさかスターチャンネルHVとかいうオチでは。
グライムズにとってはサンダーソンは別部隊の人だったが、
会社の上司がゲイで、その地位を使ってセクハラしてきたら大変だw
「おい、クライムズ尻撃たれてるぞ。俺が見てやる。」
>>483 「グライムズですが、もう一人KIAが出ました。サンダーソン軍曹です」
>>484 子供が考えそうなもん作っちゃったのか
ローターの抵抗とかどうなんだろう
>>486 ”貧乏人向けのオプスレイ”とか陰口叩かれてるみたいねw
しかし翼が付いてるけど、ローター飛ばされてもこれで滑空可能なんだろうか?
>>487 普通のヘリに比べれば滑空時の前進距離は伸びるだろうがその程度。
翼に操縦翼面が無いから安定した「滑空」は望めない。
特にバランスの崩れたメインローターが回ってればね。
>>488 あーなるほど
しかしそうすると何の為に付いてるのかねえ...
あの羽のせいで、後部ドアの使い勝手は著しく悪くなっていそうに見える
ズラッと兵装をぶら下げる為とも思えんし
速度が上がった時の安定性確保なのかな?
サンティーニ航空のターボボタンみたいな
話じゃないのか。
なあ、ドミニク。
ブラッkバーンはあの後みんなに掘られた
ウラ物のAVとして出回ってる
>>489 メインローターは上でぐるぐる回ってるよな。
低速時やホバリング時なら「前進側大気速度≒後退側大気速度」だけどこれが速度を上げていくと、
「前進側大気速度>>後退側大気速度」になっていくわけだ。
発生揚力の不均衡はローターピッチを使って補正(前進側ピッチ小、後退側ピッチ大)していくわけだが、
ある程度速度をだすと前進側が衝撃波失速を起こすか、後退側大気速度がゼロになって失速する。
失速すれば失速している範囲は揚力が発生せず著しくバランスを崩す。
バランスを崩さないように反対側の発生揚力をゼロにすると今度は機体が支えられない。
コレがヘリコプターが高速を出せない理由(なので二重反転ローターは高速に向く)。
で、主翼を付けて高速飛行時は揚力は主翼に任せてローターは操縦翼面としてだけ機能させる。
「亜音速輸送ヘリ・スピードホーク」か。
シコルスキー社の悪魔的天才からヘリをゲットして
ベトナムでMIAの兄貴を探させるわけだ。
>>492 おおおおおおお
なるほど良く解ったよ、有り難う
ローターってただ単にグルグル廻ってるだけかと思ってたが
複雑な制御をしながら飛んでるんだねえ
離陸時に自分のダウンウォッシュをくらってウボァーな
気がするが。
翼もないのになにがホークだよ。
形から言ったらポークだろが
つ回転翼
500ぶるま
>>499 タケコプターは現実には何がしかの姿勢制御用のカウンター装置が必要だと思っている。
でなければ作中のブラックホークのように、キリキリ舞いで、まともに飛び上がることも難しい。
俺的には、あんな小さい断面積で、あんな揚力で引っ張られたら
髪の毛ごと頭皮が剥がされそうで怖くて使えんと思ふ
あのサイズでは必要な揚力出せんだろう、どんなに速く廻しても限界あるし。
とか言う話はSFをまじ分析する本に多分書いてあるな。
タケコプターって常時PCLが作動してるんですよね
PCLを引いてくれ!
あれは脳天取付型扇風機をつけて舞空術してるだけだろ?
タケコプターはプロペラで飛んでいるのではなく反重力で飛んでいる
あのプロペラはただのかざり
偉い人にはそれがわからんのだろうな
プロペラなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです
んじゃ付けるなよw
>>508 最初はプロペラの力で飛ぶとされてたけど
それだと飛ばないと指摘されたのでその設定になったらしい
夏場は涼しいしな
反重力装置を冷やすためのクーリングファンなんだよ
見えないけど、実はあれは2重反転翼なんだよ
いや、見えないけどね
つーか首吊りになるだろ
青い奴みたいにケツに付けろ
あたまにブワアアアアアア!
ドラエモンダウン!ドラエモンダウン!
↑大山のぶ代の声で
そういやSouth Parkのエピソードで、サンタがイラクにいってRPGで橇を撃墜され・・・
っていうこの映画(とThree Kings)のパロディー話があったな
あれはワロタw
海の公園なぎさ広場が強襲された模様です
残念ヒューイでしたw
いまだにヒューイなんて使ってるのかよw
自衛隊がF4つかってるようなものだな
ブラックホークは以前どこかの学校を急襲した様な気が。
>>521 海兵隊見てたら陸軍はすぐ新しいオモチャ欲しがるアホの子みたいだな
525 :
名無シネマ@上映中:2007/06/13(水) 21:45:53 ID:pbhZ22Pz
A-10なめんな
沖縄の大学じゃなかったかな。
機密保持のために周辺を確保して、現地警察も立ち入れないようにしてたと思う。
大学だったな確か。
墜ちたってのと、降りた(不時着だが)と両方有ったね、墜ちた方は
ブラックホークではなかったと思うが。
528 :
名無シネマ@上映中:2007/06/14(木) 00:29:59 ID:ev3ldMBP
RPGって一発いくらで売ってますか?
どこ製のRPG?
>529
ゲンブンの武器と爆薬という本によれば、
中国製は一発一万五千円、ウラジオストックでは五千円
製造原価は千円以下だとか。
ところで泣きそうな表情をしているマドックスが品川庄司の品川に見える。
532 :
名無シネマ@上映中:2007/06/18(月) 22:00:28 ID:2wwE9mcp
ブラックホークは100万や200万では買えないものです
いい加減このスレもダレてきたね。Part46までよく来たものだが。
正直言えば、昨日のTV再放映がかなりのダメージなったのは哀しい。
>>533 あの国はの人間は、知ってる奴=仲間・知らない奴=敵と言う思考回路なのだろうか?
537 :
名無シネマ@上映中:2007/06/23(土) 20:44:53 ID:GUu8If2B
戦国時代だな
>>535 確かに、村一番のハンサムが
上京してボロボロニートになって帰ってくるのに似てる。
ブロードバンドスピードテスト 通信速度測定結果
http://www.bspeedtest.jp/ v3.0.0
測定時刻 2007/06/26 22:01:31
回線種類/線路長/OS:光ファイバ/-/Windows XP/茨城県
サービス/ISP:Bフレッツ ハイパーファミリー/biglobe
サーバ1[N] 77.6Mbps
サーバ2[S] 75.2Mbps
下り受信速度: 77Mbps(77.6Mbps,9.70MByte/s)
上り送信速度: 46Mbps(46.3Mbps,5.7MByte/s)
診断コメント: Bフレッツ ハイパーファミリーの下り平均速度は36Mbpsなので、あなたの速度はかなり速い方です!
おめでとうございます。(下位から95-100%tile)
540 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 05:57:36 ID:25TpLOgB
エリック・バナナ
昨夜エヴァーマソが勃起してた
幼女の夢でも見てたんだろ
543 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 15:45:23 ID:cuGtguGi
なにがあーあーだよ、こいつがこれ関連で捕まるのはいつものことだろ
サイズモア逮捕されすぎwww
奴にとってムショは別荘みたいなものだ
ムショの中でも人気者で特に困ったりもしないんだろうな。多分。
548 :
名無シネマ@上映中:2007/06/27(水) 21:27:53 ID:6MgNGrN/
>>435 フルメタルジャケットは孤高。
戦争映画の頂点であり、ジャンル問わず映画としても頂点にある。
>>549 ちょwwwそれ言い過ぎwww
でもハートマン軍曹のキャラクターはどんな映画に出てくる
キャラクターの中でも頂点と言ってもいい。
頂点と言うか別次元
あれは実践で培った<本物>だからなあ。
いや地獄の黙示録にもナパームの香りがどーのこーの言ってた似たようなのがいるだろ。
あのヘリ攻撃シーンは人類史に残る衝撃。
ブラックホールダウンにはフィクションゆえにそういう衝撃的シーンがない。
それが敗因だ。
フィクション????
555 :
名無シネマ@上映中:2007/06/28(木) 22:59:09 ID:TMkuDKbj
>>553 国語辞典(大辞林)の検索結果
フィクション [fiction]
(1)想像によって作り上げられた事柄。虚構。
(2)作者の想像力によって作り出された物語。小説。作り話。
ノンフィクション [nonfiction]
虚構によらず事実に基づく伝記・記録文学などの散文作品、または、記録映画など。
ブラックホールダウン?
検索したら2人くらい間違えてるな。
>>553 あの映画の最後の1時間のダレっぷりだけはガチ。
>>553 編集者が「ブラックホーク出撃時に実音を排した演出とした」、というのは地獄の黙示録を意識したはず。
結構よく使われてる演出だと思います
ジゴモクもFMJもそりゃあ特徴あるってか、くせ強い作品だが頂点ってより別次元って
言い方がしっくりくるな。
だいたい、戦争映画じゃなくなっちゃってる感じだし。
どれも好きっていうか。どの作品も巻き上がる煙が画的にキモ。
あと地獄の黙示録のヘリ攻撃シーンは人類史に残る衝撃、ってのは禿同だな。
編集もワーグナーが流れるタイミングも神。
ブラックホーク出撃時のとこは粗編集のフィルムを見た本物の隊員が感動したらしいね。
感動じゃだめだろ失禁くらいさせないと
563 :
名無シネマ@上映中:2007/06/29(金) 09:54:57 ID:9XGj8Cy5
>>553 そのヘリシーンにもハートマン軍曹が・・・
FMJも黙示録も凄い映画なんだろうけど
繰り返し観たいと思わないんだよな、俺的には
なんか偉そうで押し付けがましいんだよね、あの映画
565 :
名無シネマ@上映中:2007/06/29(金) 12:01:11 ID:Ks0hsCt/
人類史に残る衝撃
ショボイ感性ですね(笑)
揚げ足だけでは役に立たないんだよな。
568 :
名無シネマ@上映中:2007/06/29(金) 15:50:00 ID:lLUyYDcS
結局ブラックホークダウンにはアールピーーージーーー!!!くらいしかないわけで
そういう映画です。
>>569 日本語音声ならアーールピーージーー!!
英語音声アーーーピーーージーーー!!だから、あんたが観たのはどっかの偽者だと思うよ
本物観たならそんなアホ丸出しの感想言わないだろうから
いやまじで本物観たほうがいいって
揚足取りにもなってないカスがいるけど。
573 :
名無シネマ@上映中:2007/06/30(土) 05:17:37 ID:69pkpWKV
___
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( ))
(( ⌒ ))__∧_∧___//
( (≡三(_( ・∀・)__( 三三三三三三三三三三三三三三''=<|> R・P・G−−!!
(( ⌒ )) ( ニつノ \`
(( ) ,‐(_  ̄l
し―(__)
574 :
名無シネマ@上映中:2007/06/30(土) 06:15:09 ID:r6aeCPt0
>>572 はっきり言ってBDいらないでしょ。だって俺BDプレイヤーもPS3も所持してないし、
そもそも価格が高過ぎて欲しくならない。
スティール大尉がフートにあーだこーだ言っている時に後ろからエヴがのぞいているのに、今更気がついた。
もう何十回と見ているのに。
右脳使え右脳を
BD輸入版もってるけど、BD版を一度見てしまうと、DVD版を2度と見ようとは思わなくなる。
(DVD版(コレクターズボックス)を何回も見ててストーリー・セリフの日本語訳
丸暗記状態だからこそいえることだけど。)
BDは144分バージョンなんだね。
ぜひ日本語版は152分バージョンにしてほしい。
初回限定(リア逆仕様w)、BOX、完全版、と持っているけれど、
やっぱ完全版しか観なくなっちゃったし。
しかし、海外のバリエーションはすごいね。
ハイビット仕様まであるくらいだから、根強い人気なんだろうなぁ。
>>564 それ以前に、BHDとベトナム映画では決定的な違いがある。
BHDだと顔にNV付けてたり、煤が付いてたりで、一度見だと個人識別が難しい事だ。
髪型も皆殆ど同じだし、ボディアーマー付けてるから、サイズモアくらい体格違わないと見分けが付かない。
で、「アレは誰?」と言う事になって数回見る。
「およ?この映画結構カッコイイジャン?」とかなって、また見る。
最後には「BHDマンセー!HYOOOA!!」となる人が多いわけで。
で、個人的にBHDの本質は、ネルソンのこの台詞に集約されてると思うが?
『俺達忘れられてるかも!?』
RPGは・・・・・・付属品かな。
取り敢えず自分の考えをさも大多数の意見のようにいうのはやめようや。
オラもそう思ったよw
Hhooahじゃないのかなとちょっと思った。
>>583 見分けつかね→もう見ねえ が大半だと思うけど
自分の考えを、さも大多数の意見の様に言うのはやめておく
588 :
名無シネマ@上映中:2007/07/02(月) 22:08:44 ID:uN6yX4Xk
ストロッカーの運転するハンヴィの中でピラが撃たれて死んだとき、彼を膝にかかえて「ちっくしょー(TV放送)」とか「大変だ!(DVD)」 とか言ってたトーマスとかいう人、見た目がエバーズマンにやたら似てませんか?
最近になって、やっと別人だとわかったんですが、この二人、未だに見分けがつきません。。最初の作戦会議でチラチラ映ってた人、状況的にはエバーズマンの可能性が高いと思うんですが、何度みてもどっちなのかわかりません。。。
トーマスの出番は、この車両の中と「戻りたくない」と言ってたシーンと喘息でぶったおれたときだけですか?
>>588 喘息で倒れたのはビールズ中尉じゃないか?
海の勇者ホーンブロワーがテンカンの発作を起こしたと聞いて飛んできましたハアハア…
漏れの好きなシーンなんですよ。
>>584 >>585 >>587 ゑっ!?そうなんだ。
まぁBHD布教しての、経験談だったんだが。
そうだな。最近だと人気も下がってきてるし、そうかもしれない。
電動M14の発売時期には、結構入れ食いだったんだがな。
>>586 Yが入った気がしたんだが。
アンタが正解。
593 :
588:2007/07/03(火) 02:27:38 ID:JuZRQRWI
>>589>>590 あれ?喘息で倒れたのは別人ですね!
今また見直してわかりました!(゜∀゜;)・゜∵ 失礼しました。
(あー、まぎらわしい!)
トーマスとエバーズマン、眉毛が似てるんですよ!
あと、遠目にみると、ちょっと可哀想系の顔ってところも!
トーマスのほうが、ごっつくてちょっと肉付きがよい・・・ような気がしますが
ハンヴィの中で「ちっくしょー!」と泣きそうな顔してたのを最初みたときは
エバーズマンだと思ってました。でも、何度も見てるうちに、エバーズマンは
そのとき皆と一緒に「KIA ドミニク・ピラー」という無線の声を別の場所で
聞いてるとわかって・・・
とにかく、ありがとうございました。
ageる必要はないが、その探究心はよりBHDを楽しむための要素のひとつだ。
末永く、色々な側面からBHDを楽しめることを祝福するよ。
>>588 俺も初見の時、おまいと同じことオモタ。
一旦、基地に戻ってきて「再出撃したくないです・・・」と言うところは
エヴァーズマン、おまえ班長のくせに何言うとんねん!と思ったもんw
トーマスは眉と黒目がちなところがエヴと似てるよな。
デルタ最強
>>595 おれもだ。髪の毛の色、眉の形、黒目がちな目、おでこを斜めから観た時のライン等
顔の上のつくり3/5位がそっくりだと思う。
600 :
588:2007/07/03(火) 16:53:50 ID:JuZRQRWI
似てると思うのは自分だけかな?と思ってちょっと不安でしたが
誰がみても似てると感じるんですね。(。・▽・。) ホッ
癲癇でTV鑑賞中に倒れたのは、ビールズ中尉。
再出発時に何か小さなものをスーハースーハーしてたのが
喘息持ちのトーマスですね。
スッキリ整理できました。どうもです〜。
(久しぶりの2chなので、age sageの要領すっかり忘れてましたー。すみませーん。)
まぁどんだけ白人の顔見慣れてるかによるんじゃね?
俺は1回で、ほぼ全員見分けがついたけど。
まぁ出てる俳優とか結構知ってる人ばっかだったし。
逆に黒んぼ達は未だに見分けがつかねーよ。
俺は最初サンダーソンと耳が聞こえなくなる人の区別がつかなかった
見分けがつかないうちが面白い
ついてしまうようになるともうだめだ
604 :
名無シネマ@上映中:2007/07/03(火) 21:50:12 ID:JuZRQRWI
質問です。
サンダーソンがスティール大尉と言い争いながらも、
窓の狙撃兵を手榴弾でやっつけて突撃したシーンの直前で
車に乗った敵兵に撃たれて「なんだ?くっそー!」と言ってた人はルイスですか?
そのあと、弱気になって口から血を流しながら「車両部隊はこないんですよね」と言って
スティール大尉に「まだ戦えるな?敵が入ってきたら胸に2発、頭に一発だ。いいな?」
と言われてた人で、かつ、野戦病院で瀕死状態で「俺を置いて行かないで下さいね」と言ってた
ロレンソ・ルイス三等兵(レンジャー)ですよね?
(この人、その後死亡したと、戦死者リストに書いてありましたけど・・)
それと、車両部隊のことです。
コワルスキーがRPGの不発弾がお腹に突き刺さって死んだとき、マクナイト一行は
ハレル中佐の指示で「信じられん!ひきかえすぞ」とか言いながら、元来た道を引き返しましたよね?
作戦本部はどうして引き返せという命令をしたんすか?
戻ればあーいう展開になるのは当然ですよね?でもって、ホールワディック通りに戻ってから
「墜落現場に行けるか?」なんて質問したりして・・・
なんて行き当たりばったりの効率悪い作戦なんだろ!?って。おもいっきり謎でした。
それと、最後のほうのシーンで、ハンヴィの中で「おい!早く出発しろ!」と怒鳴ったり
「まるで弾丸引き寄せる磁石だ」と言ってた人は、ギャレンタインの無線でマクナイト車両部隊が引き返した
と聞いたとき、苛ついて「あー、そりゃもっともですよね。」と悪態ついてた人でもありますよね?
この人誰ですか?
外で戦わないで、早めにハンヴィの中にいたということは、ケガをしてたからですよね?
もしかして、トウォンプリー達がエバーズマンと合流しようとしたとき、足を撃たれて
(スミスも同時期に足を撃たれましたが)「足が!足が!」と言ってた人ですか?
同一人物だと思っていいですか?
沢山あって恐縮ですが、教えてください。
>車に乗った敵兵に撃たれて「なんだ?くっそー!」と
ルイスで正解です。
「今はゆっくり休め」と言ってあげて下さい。
はい次。
ルイスですね。どうもです!
あとの2つの疑問、どなたかお願いします。
2番目 第2墜落現場へ向かわせるため
当初向かっていた第1墜落現場には徒歩組が到達していたので
手薄の第2墜落現場へ向かわせた
3番目 違います
>>604 > それと、車両部隊のことです
映画だと、ただ引き返しただけだけど、原作をよむと、車両隊は第一墜落現場に
行こうとしているが、ヘリの誘導は第二墜落現場に向かわせようとしている。
途中で間違いに気が付いて引き返そうとするが、それがさらにカオスな状況を呼び・・・
という展開になっている。
誘導の効率はとてつもなく悪かったらしい。
> それと、最後のほうのシーンで、
その人はグライムズ。「足が!足が!」の人は名無し。
悪態をついていた人はワデル。
>>604 >ロレンソ・ルイス三等兵
彼は三等軍曹
>「足が!足が!」
それはグッデイルだ
車両部隊ははじめ第一墜落地点に向かっていたが
指示の遅れとかで混乱し始め、
原作では途中で現場ヘリから直接指示を受けたが、そのヘリが第二墜落地点に誘導してたというオチ。
そして改めて第一墜落地点に行くには「引き返せ」と・・・
とまあ、このスレでの説明ラッシュ並みに混乱状況で、誤誘導があったために「引き返せ」と。
ここのスレの皆さんは、本当にお詳しいんですね。
私には、なぜ、隅々まで登場人物の見分けがつくのか、とても不思議です。
でも、おかげさまで、腑に落ちなかった部分が一気に片付いてしまいました。
墜落現場の誤誘導には呆れますね。私だったらブチ切れしてしまいそうです。
それと・・・
一時は、「ここのスレにも仕切りたがりの病的ちゃねらーがいるのか・・・(゜Д`A;)」と
うんざりしましたが、普通に優しい人も沢山いるんですね。
でも、この手の病的なスレ主様がいらっしゃるスレは
気を遣い過ぎて、私も含め、他の人がちっとも楽しめない場所だと思うので、こちらが去ります。
知りたかったことは、皆さんのおかげで解決できましたしー。(感謝・感謝♪)
皆さん、本当にありがとうございました。┏oペコ
原作で覚えているのは、
最初マクナイトはC2のハレルから指示を受けていた。
しかし、C2のハレルはオライオンからの映像を経由して指示を出しているので、遅れてしまう。
空軍のCCTである、シリングは直接オライオンから誘導してもらえるので、オライオンに墜落地点へ誘導してもらうように頼んだ。
オライオンは墜落地点へ誘導したが、それは車両部隊が行きたい61が墜落した墜落地点1ではなく、64の墜落した墜落地点2だった。
混乱した状況を振り出しに戻すため、最初の地点へ車両部隊を移動させた。
こんな流れだったと思う。
スレ主なんかいたっけ?
てめーらウォーリーを探せでもやってろよ!!
ここは行方不明者捜索スレじゃねーよ
どちらかといえば墜落者救出だな。
ソマリ族の中にウォーリーが紛れ込んでたら、探すのも命懸けだな。
つ金
つ牛
つロバ
続編はこれで決まりだな
「デュラントを探せ!!」
主役はフートで開放されるまでの手に汗握る衝撃の10日間を描く。
621 :
名無シネマ@上映中:2007/07/06(金) 05:02:40 ID:jMnaqk7z
もし米軍じゃなくて自衛隊だったらソマリア民兵に敵わないだろう。
下手すりゃ自衛隊が100人戦死する。
戦国自衛隊でもやばかったのに、相手の足軽からがAK持ってるような状態じゃ、そりゃ勝てんよ。
ハンヴィーじゃなくて軽装甲機動車が使えるから意外と死傷者が減ったりして…。
まず十分な数は出してくれないだろ、
そして「平和目的だから機銃は一丁で十分」といって一両だけにしか車載機銃は装備を許して貰えないだろ、
そうするとRPGのいい的になるだろ、
‥ ろくなこたぁない。
生き残った兵士は自衛隊を巻き込み日本に復讐をしてきまつ。
>>624 それを言い出すなら、自衛隊はアイディード派幹部の捕縛作戦なんて許可されない。
ヘリも飛ばないし、車輌隊も出動しない。
当然戦闘なんて起きないので死傷者ゼロ。
そうだな。
>>622 カールグスタフが90式の正面装甲貫通したり、AH-1撃墜したりできちゃうようなSF映画と比較するなよ
SFなんて言ったら、SFに失礼だぞ。
原作は面白いけどな。
原作って半村良の事だよな。それなら力一杯同意する。
原作読まないで語る奴が多すぎるんだよな、戦国自衛隊…薄くてさっと読めるけど中身は特濃の傑作なのに。
自衛隊と関東軍は敵前逃亡のプロフェッショナルだぞ。
よって死傷者は殆どでないだろう。
千葉真一の戦国自衛隊は黒歴史ですか。
>>631 関東軍は戦力の大部分を南方に引き抜かれていたんだぞ。
そういう言い方は酷い。
出来れば自衛隊や関東軍よりも、当時の海兵やタクスフォースの事が知りたい。
>>631 実際そうなりそうな気もあるが、言い切る根拠は?
>>634 事件当日、ソマリアに派遣された海兵隊は帰国して休んでた。
タクスフォースってのはなんだかわからない。
いやぁ改めてエキストラの皆さんの死にっぷりに関心するばかりだw
死になれてるんだよね。
Over There ってのが届いたよ。
すっかり雑談スレですね。
高倉健なんて、拳銃一丁で戦車大隊に向かっていくから、角川は戦車の装甲をなめすぎだ。
641 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 16:47:20 ID:j24lZYQd
パキスタンで アルカイダ要人幹部を特殊部隊(デルタ?)が強襲逮捕作戦
をしようしてたのをラムズフェルトが止めた
をニュースでやってた
642 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 16:50:16 ID:0d6PmQoc
ラムズフェルドが中隊長を後ろから羽交い絞めにして必死に止めてたね。
643 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 16:52:53 ID:BqmJo6fh
644 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 16:55:18 ID:j24lZYQd
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007070800074 2007/07/08-14:20 アルカイダ急襲作戦を直前中止=05年にパキスタンで−米紙
【ニューヨーク7日時事】8日付の米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、ブッシュ政権が2005年初め、
パキスタンに潜伏していた国際テロ組織アルカイダ幹部を捕獲する秘密軍事作戦を最終段階で中止していたと報じた。リスクが高過ぎる上、
パキスタンとの関係を危うくすると判断された結果だという。
米情報・軍事当局者が同紙に明らかにしたところによると、作戦の標的となったのは
アルカイダ指導部がアフガニスタン国境に近いパキスタン部族地域で行った会合。アルカイダのナンバー2、アイマン・ザワヒリ容疑者も参加していたとみられていた。
645 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 16:58:06 ID:j24lZYQd
特殊部隊はC-130輸送機に乗り込んで離陸寸前だったという
646 :
名無シネマ@上映中:2007/07/08(日) 19:54:03 ID:i3I8DY4u
ティアーズ・オブ・ザ・サン今日かな。
やっちゃえばよかったのに。
でもさティあーズみたけどさ、
あの撤退方式はジャングルで大勢の敵を相手にしてるときに役立つのか?
一列に並んで遠くにいる奴が次の奴の肩を叩いて「次!!」「次!!」とかいって徐々に撤退していたけど
市街戦ならなんとか役立つかもしれんがあんな開けたところでは効果ないだろ。
敵が180度、いたるところから撃ってきてる状況で、あれはないだろ
>>684 交互前進自体は「効率よく援護射撃しながら移動するため」の技術だからどこでも通用する思うけど、でも
あのチマチマした進み方は流石に……
YouTubeで見たSealsのやつは開けてないジャングルであれやってた。
まあ、誰かが撃ってる間に交代で撤退するにはあれがベストなんでねか。
>>648 あれは撤退じゃ無くて左側面に移動しようとしていたんじゃなかったか?撤退だったらもっと距離を空けてやるはずだが
詳しく見てなかったから曖昧だが・・・
猛ダッシュしたほうが助かると思うけどなw
たとえばイラクみたいなところで武装勢力が一台の車から攻撃してきた場合には
ああいうフォーメーションで車を集中攻撃して敵の攻撃を無力化しつつ徐々に撤退なら分かるが
めちゃくちゃ弾が飛んでくる状況では猛ダッシュしたほうが良いって
あの映画はカッコつけすぎな感じがあったからな、
なんとなく仲間思い、チームワークみたいな演出したかったんだろ
なんたってダイハード3.51だしな。
あの映画をどうすればダイハード候補になるのかまず分からんがww
いつのまにマクレーンは軍人になったんだよ。
たぶん広報が客の興味を引くために流した嘘話だろ
ウイリスがティアーズの脚本気に入って出演・・・はホントらしい。
ウイリスってわがままだから、出演作品選り好みしないように気に入った作品出たいのならこっちも出ろって
抱き合わせ販売みたいなこと言われるみたいだよ。ティアーズの抱き合わせ脚本がDH4だったのかもね。
ティアーズ作ってやるかわりにダイハード4でろ!ってw
656 :
名無シネマ@上映中:2007/07/10(火) 12:53:49 ID:5NKT7Mkb
ダイハード4の草稿はジャングルを舞台にしたストーリーだったはず。
テロの話と、飛行機が墜落、というストーリーが9.11のため一時頓挫した。
で、テロをサイバーテロに置き換えたのが4.0。
ひとつの脚本を分けて、1本ずつ膨らませ・・・というか水増しした。
でも飛行機墜落しても生きていて
ジャングルのなかタンクトップ、素足で傷だらけになりなりながら
「なんで俺がこんな目にあうんだよ〜」
と叫ぶマクレーンも少し見てみたい
それだと模型のエンジニアと一緒に飛行機作り始めるかもなあ。
>>658 でも革製のショルダーホルスターだけはしっかり持ってるのがマクレーンクオリティ。
661 :
名無シネマ@上映中:2007/07/10(火) 15:01:57 ID:hK+YbMgb
いい加減スレ違い
アットさんがハリーポッターの新作に出てるらしい。
スティールもマクレーンに窓から落とされるやつも、アフリカで飛行機に乗れなかった校長も出てた。
最近やってるコカコーラのCM、絵ズラがブラックホークダウンっぽい。
667 :
名無シネマ@上映中:2007/07/13(金) 05:56:54 ID:OQ35hA5D
>>666 バイオハザード5はBHDのような市街戦をイメージして製作したと
プロデューサーが言っていたからな。つまりオマージュ。
>>666 ハンドスピーカーもった黒バンダナの兄さんがいるじゃねーかw
フートもいたぞ
ということはRPGやAK47が主力武器かサブウエポンとして使えんのかな
メタルギアソリッド4もブラックホークダウンをイメージしてる見たいだな
なんだかんだ言っても影響力の強い映画だな
そりゃー、リドスコだし。ブレードランナー、エイリアンに較べりゃまだまだだけど、これから尾を引くんだろう。
もしかしてそれチャックノリスもプレーできるのか。
プロモーション映像かと思ったら、それでプレイ画像なのかw
675 :
名無シネマ@上映中:2007/07/14(土) 00:55:45 ID:pvTOlg/V
GRAW2面白いな。
>>666 MP5A4かな? なんか久々に見た気がする。
これはシチュエーションがBHDの市街戦だね。
走るゾンビはJJエイブラハムの影響ですかね。
>>673 これも9mmかな? 口径上げるより玉数が重要なのかな。
アイリーン発動後みたいなシーンがいいね。
>>673 Call of Dutyは、味方もちゃんと戦ってくれるので評判良いんだよ。
でも、臨検?先で皆殺しって良いのかよ。人質取ってたヤツラってことかな。
これが現場の恐ろしさですよ、臨検でもやりまくりです
何度目かわからないBHDブルーレイ版視聴中の俺に向かって嫁の一言
「また見てるの?何度も見てて飽きない?」
ウチの嫁は戦争映画は全て同じに見えるらしく
大体何を観ていても
「またそれー?ふふんw」って感じなので
俺も「あーそーだよ・・・」って返すだけだな。
好きな戦争映画の名作を一緒に観に行って
つまらなそうにしてるアイツに、必死こいてどこが名作なのか解説してた
彼女時代が懐かしい・・・
たとえばピーマンが嫌いだとして、どんなに栄養があるとか美味しいとか説明さても嫌いは嫌い
好きな人が美味しく食べればいいだけだよ〜ってのと同じ
いやね、昔はそれほど必死にアプローチしてましたって事さ・・・フッ
CoDシリーズはWWU物だとばかり思ってたので、びっくらしました
面白そうだが、もはや俺のPCでは動かんだろうな...
うちの仮想嫁は割と戦争映画好きだよ。
たいていの嫁は不細工。
街歩いてて、よくあんなブスつれて一生生きる気になったなと
負け組みをみて笑うのが最近の趣味
そういう貴方は?
俺はモテル。だから女の良し悪しも一目でわかる
糞女は完全に無視。人間として見ない。
ネットの世界ではイケメンなのですね
よかったです
人として最低レベルのID:yhm/7h1v
690 :
名無シネマ@上映中:2007/07/15(日) 00:45:09 ID:j8VcaRya
リー・ヴァン・アーズデイル中佐って、原作に出てきますか?
その名前の登場人物はいなかったと記憶する。
692 :
名無シネマ@上映中:2007/07/15(日) 17:25:22 ID:j8VcaRya
693 :
名無シネマ@上映中:2007/07/15(日) 17:31:06 ID:hvd6UOzl
この映画の完全版は、幾らぐらいで売ってんの?
RPGが8個くらいの値段で売ってる
695 :
名無シネマ@上映中:2007/07/15(日) 23:36:17 ID:UL/tOHZf
RPG100発でブラックホークが撃墜出来れば安い買い物だよな
でも射手ほかの人的損失無しではたぶん撃墜できないだろう。
相手のミニガンやらバックブラストの跳ね返りやら。
質問です。分かりにくい文章だったらごめん。
つい最近テレ朝で放送された本作で、フート役の吹き替えを担当していた声優さんの声が気に入ったんだけど、
もしかしてテレビ放送オリジナルの配役なのかな?
レンタル版を見てみたら違う人でちょっとガッカリ。
洋画や海外ゲームは字幕派なんだけど、初めて格好良いと思えた声だったので…
698 :
名無シネマ@上映中:2007/07/16(月) 00:40:24 ID:2KCBQXZh
>>695 命なんて安いものさ 特にソマリアのはな
699 :
名無シネマ@上映中:2007/07/16(月) 01:11:45 ID:DI6AOTq+
700 :
名無シネマ@上映中:2007/07/16(月) 02:03:20 ID:sJp1+aLS
>>680 つか何見せても変わんないよ
価値観が違うんだもん
んな価値観が違う相手に何屁理屈こねようと、無駄よあきらめな
あなただって彼女が好きなものを理解できないあるいは、同じにしか見えないのあるだろ?
まあ大抵理解する努力はすると言うと思うが、そこが男女の違いだろ
女性は自分がこうと決めた先入観や価値観を何言われても余程でない限り変えない
まぁ、20万30万のブランドもののバッグとかを買う気持ちもわからんしな。
702 :
名無シネマ@上映中:2007/07/16(月) 05:05:56 ID:2KCBQXZh
盗んだ装甲車で市街を暴走する男の気持ちは?
尾崎だな
地上波初放送のテレ東のときからTVオリジナル配役だったよ。
一部の人から翻訳(吹き替え)は神とか言われるくらいにはよかった。
多分台詞を一般人(?)向けにわかりやすくしたのが、いい方向に作用したんだろう。
テレ朝のは、結構シーンカットのあったテレ東版を更にカットしたダイジェスト版。
DVD見たならすぐわかるか・・・
707 :
697:2007/07/17(火) 11:58:55 ID:HGCFQcyK
>>704-
>>705 何て親切な人ですか!
本当にありがとう
一応俺も質問する前にググったのになぁ…
駄目だ俺は。修行が足りんかった
もっと検索パターンを増やします
つーかTV版のオリジナル配役だったのね…
非常に残念
でもこの作品自体は凄く好きになったのでセル版を買ってみようと思う
708 :
名無シネマ@上映中:2007/07/17(火) 15:59:27 ID:M3jRm/aq
テレビは声は良かったが、映像に変なエフェクト入れてて気持ち悪くなったわ
ポケモン対策だと思うけどね。<変なエフェクト
ちょうどビールズが作中でもテンカン起こしてるし。
・・・テレ東のときはエフェクトなかった気がするが、どうだったかな?
まあテレ東は地方局だからなキー局みたいに厳しくないだろ
だからテレ東はまともなんだね。
エフェクトが入っているほうが気持ち悪くなる。
あれで対策になっているのかな?
713 :
名無シネマ@上映中:2007/07/18(水) 01:04:40 ID:ItJQuHXm
ハリポタのマルフォイ親父がスティーブ役で出てたんだな。
気持ち悪くなるって精神的にじゃなくて肉体的にかよ・・・
おそらくだけど、前回の放送のエフェクトは
射撃したシーンとかで、主な人物以外をぼかすような感じだったと思う。
迫力・立体感というか奥行きの表現としては成功した演出かなとも思った。衝撃波や焦点を体感できる感じ。
まぁ元を知っているとテレビ局が勝手に入れた演出っていうイメージが出来ちゃうけどね。
715 :
名無シネマ@上映中:2007/07/18(水) 03:21:43 ID:B7EQWoeo
>>711 いや、テレ東はポケモンフラッシュ以降アニメの自主規制が凄いぞ。
>>714 もし本当にそんな事を狙って勝手にエフェクト入れたんだとすれば
大問題だと思うが
実際入ってたけど、問題ではないだろ。
人体のほうが優先だし。しょせん利益優先の商業映画なんだから。
3分の一カットしようが、エフェクトいれようがどうでもいいよ
視聴率一ケタ台だったし、誰も見てねーよ
何でそんな投げやりなんだ?w
>迫力・立体感というか奥行きの表現としては成功した演出
ポケモン対策ではなくて、そんな演出狙いでエフェクト掛けたんだとすれば
随分と傲慢な話だなということ
ビデオとってないし、どうせカット&カットだと思ってろくに見てなかったが、
確かマズルフラッシュとかの場面でコマ落しみたいになって、若干ムラサキっぽい色調になった奴じゃないの?
原典じゃスローだったところがコマ落しって・・・
動きがあるシーンでぼやけるのは絶対あったと思うけどなぁ・・・
ただ単に媒体の差かもしれないけど。
液晶だと早い動きが追いきれずにぶれるってのは聞いたことあるな。
いまだにCRTなんで、実際に目にしたことないけど。
722 :
名無シネマ@上映中:2007/07/18(水) 23:46:51 ID:3kUnoODc
髭を生やしたら完璧だな
>680
おれもフルメタルジャケット、ハンバーガーヒルを
見せたが、全くもって無反応。女に戦争映画は
絶対理解されない。プラトーンは「あ、この人知ってる」
くらいの反応でまったくつまらないっていうし。
この映画も主人公の顔がかっこいいとしか理解できていない。
725 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 00:02:28 ID:X4l7Amzk
ジョシュ・ハーネットかっこよかったな〜
726 :
名無シネマ@上映中:2007/07/20(金) 00:37:35 ID:UZKcWmeo
女って基本的には戦わないのかな?
>>724 プラトーンはジョニー・デップが出ているから、
それをネタにひっかけてもダメか?
そのあとライアスが死んで、怒涛の戦闘シーンになるから、
ここまでくれば結末が知りたくならないかな。
トルゥーロマンスも結構死にまくりだが、ブラピで同じ手は使えたけど。
>>724 勝手に決め付けんなよー
女でも戦争映画好きは五万と居る
このスレだけでも役者萌えじゃなく単純にこの映画が好きな
女子は沢山居るよ。
女でも戦闘シーンが大好きな奴は沢山居る。
そだね。
タクスフォースはきっと税務署員のことだ。
うちの近所に東京タクスフォースの寮があるよ。
うむ
しかしエリートだから、マルサの事だろうな
じゃあアイディードも脱税で捜査されてたのかね。
葉巻の中にハンコ隠してたりして
>>729 たくさんはいない。全国でおれの母と他に数人くらいだな。
738 :
724:2007/07/20(金) 21:42:44 ID:PHD3tl+2
>728
いやデップじゃなくてチャーリーシーンをみて、なんかこの人
見たことある、でも内容はさっぱりと言ってた。
>729,730
中学〜社会人まで彼女、友人、身内含めて数十人の女で
戦争映画好きな奴というか分かる奴は一人もいなかった。
おまえらの周りにはいるのか、そうか・・・
すげーうらやましい。
739 :
724:2007/07/20(金) 21:45:32 ID:PHD3tl+2
>729,730
おまえら女?女ならおれと付き合ってくれ。
>729>730
僕とも付き合ってくだたい!
好きな子がそういうの好きだったらいいなと思ったことはある。
キモッキモッ
私も女だけど戦争映画見てると興奮して勃起するのよ
>>742 /ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ その親指大のクリトリスの肥大を抑えろ!
| 个 | ・・・さっさと当該箇所に伝えろっ!!
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
744 :
729:2007/07/21(土) 11:03:18 ID:CqpO3mae
745 :
730:2007/07/21(土) 12:48:00 ID:kzyvhpYj
連れの話だよ。
BHDもジャーヘッドもスリーキングスも一緒に観に行った。
スターリングラードは女同士で行ったそうだ。
746 :
名無シネマ@上映中:2007/07/21(土) 13:22:21 ID:ua/Grv9M
>>724 つ「戦場のピアニスト」
それでだめなら仕方がない。最後の手段…
「ゲシュタポ・ナチ(秘)女収容所」
「ナチ秘女収容所 ゲシュタポ・ハーレム」
「ゲシュタポSM収容所」
「ナチ第三帝国 残酷女収容所」
「ナチ女収容所/悪魔の生体実験」
「ナチ女収容所/続・悪魔の生体実験」
749 :
名無シネマ@上映中:2007/07/22(日) 02:59:25 ID:LHXnsv1u
やっとコレクターズボックス買ったよ!!
>>749 おめ!
コメンタリー3バージョン観れ。今日中に。
↑ハートマン軍曹並だなw
roger that
754 :
名無シネマ@上映中:2007/07/22(日) 19:47:39 ID:vggKIY7T
今NHKでヘリコプターのホバリング
イラクでは100機以上のヘリが墜落してんだろ
もう飛ばすのやめろよ
ヘリって機体も高いし維持費も高いし操縦士の給料も高いし燃費も悪いし、
消息を絶った登山者の捜索にチャーターすると一日百万とかかかるってね。
757 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 01:21:42 ID:vB+Imyin
>>756 6時間で300万円らしい。海なら捜索費用は払わなくてもいい。
つまり遭難するなら海だな。
758 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 01:25:09 ID:MWNUcvtB
海の場合は 海保だけが捜索して
地元の漁師やダイバーが出動しなかった場合は だな
これらが出動すれば 当然 相応の料金が支払われる
759 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 02:44:55 ID:cBFP3EQK
この間ふとブラックホークダウンのDVD何枚か見てみたが、最初の音響ミスディスクからこの間の金色までちゃんとあった
すげ
760 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 02:56:46 ID:MWNUcvtB
アフガンでの
タリバンによる韓国人ボランティア団拉致事件に関して
米軍特殊部隊が出動の模様
デルタ? レンジャー?
いいえ。出動したのは下記の通りです。
チャック・ノリス 以上一名
アメリカ本気だな
763 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:23:32 ID:ZMDI1GF8
確かこれまでのパターンから言って女の人質は生還してる方が多いんだよな。
764 :
名無シネマ@上映中:2007/07/23(月) 17:44:45 ID:eyyXm2lV
人質をのせた車両が出て行った後に ヘリコプターがタリバンによって墜落
本当の本編はここから始まる
ウィーガラブラックホークダウンブラックホークダウン
一時期テレビショッピングで良く見かけたけど、最近はビリーしか見ないな。
768 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 00:41:07 ID:ZtKgRxaP
>>760 SATだったら隊員が何人殺されても突入しないだろうなwww
で、人質は自力で脱出。
隊員が悪いんじゃなくて指揮系統の責任だから。
770 :
名無シネマ@上映中:2007/07/24(火) 00:47:33 ID:te1e8SCD
制限時間は過ぎたけど 現在まだ交渉継続中だそうだ
タリバンってイスラム教の過激派だろ?
そこに飛び込む統一協会ボランティアって何考えてんだ?
顔見られた瞬間に射殺されてもおかしくないぞ
べつに過激派じゃないと思うが。
まあ、穏健派でもないけどなw
これは凄いな
群集が大挙して向かってきたり
住民とレンジャーが入り乱れたりと
かなり再現度高いな
俺が知ってる中で、一番軍オタを満足させられるであろうゲームだわ
youtubeじゃなければみれませんよ
>>777 なんなのこれ?デモムービーなのか、もしかしてプレイ画像じゃないよな
>>777 一般のユーザーが製作した動画じゃないか?
34 名前: UnnamedPlayer [sage] 投稿日: 2007/07/24(火) 18:42:12 ID:m7IC64NA
>>33 グラフィック設定は全て最高になってます
スペックは
CPU AMD Athlon64 3800+
メモリー 1G
ビデオカード GeForce7900GS 256M
これで市街地でユニットだすとFPS10以下になるけど、ゲーム速度を1/3にして
frapsのFPS10に設定して撮ってる。それをFPS30(3倍速)で再生してる。
レンジャー達が使っている時計はどこのだかわかりますか?
>>780 ADANACは、俺が確認した。ほかは分からん。
サンクス
784 :
名無シネマ@上映中:2007/07/27(金) 20:34:42 ID:ApY/ATkc
わりぃ上げちまった
786 :
名無シネマ@上映中:2007/07/28(土) 01:04:34 ID:jc54D2+z
>>783 黒人差別とかほざいてる奴多過ぎ。
でも結局こいつ等なんて白人が黒人に殺されてもスルーだろう。
787 :
名無シネマ@上映中:2007/07/28(土) 01:42:24 ID:P8wTeNgT
ジェイミーという兵士の骨盤に入り込んだ切れた大動脈を止血しようとしたとき、
「何だ?」といって途中で処置を止めたのは どうしてですか?
何が起こったのでしょうか?
骨盤に入り込んだからじゃね
789 :
名無シネマ@上映中:2007/07/28(土) 08:10:46 ID:jc54D2+z
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
デルタフォースの装備スレ2 [サバゲー] ←納得
高い声が出したいです [音楽一般] ←謎
英語の発音が素晴らしいアーティストは? [音楽一般] ←謎
さらば宇宙船 [特撮!] ←謎
【総合】M16スレッドMod.37【直系】 [サバゲー] ←納得
いやいや、野戦の指揮官は声が高くないと命令が遠くまで届かないからな。
>>790 どこへのレス?
昔はもちろんそうだっただろうけど、今はそんなこともないだろうが?
>>791 もう少し場の流れを読むことができたら
君はもっと人生を楽しめるのに残念だね
高い声が出したいです [音楽一般] ←エヴァーズマンの裏返りボイス
英語の発音が素晴らしいアーティストは? [音楽一般] ←アットさん大好き
さらば宇宙船 [特撮!] ←謎
そうかもしれんが、後学のために俺に解説してくれ、
788-790への流れを。
と書きかけて、>789が透明あぼんされている事に気がついた。
795 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:47:13 ID:ffv0L80t
アーーール・ピーーー・ジーーーーーー
畜生 眠れねぇーーーーーーーーーー
ディトマソ役の人は、ソマリアで実際に戦った人だったっけ?
798 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 07:39:33 ID:Y8A6STGO
>797
ディトマソとストルッカーとピラは本人が演じてます。
なわきゃないだろw
>>795 BF2 MOD逝ってRPGぶっ放して来い
801 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 09:43:09 ID:zp+BkAVV
ただへりから落っこちるだけの奴が
あのパイレーツオブカリビアンのオーランドなんだよなぁ
BHDを先に観たおかげで、トロイは全く違和感無く楽しめました
間抜けな弟ブラックバーン、頼りになる兄ちゃんフート。
804 :
名無シネマ@上映中:2007/07/30(月) 16:14:01 ID:+AAKzysC
俺、残弾処理で7、62mmをしこたまうった事ある
えい光弾や常そう薬
連射、超気持ち〜!
にじゅぱつ五秒かな
タタタタタターン、タタタタタターンタタタタタターン、タターン気持ち〜!
お前のIDは西側だけどな
残弾処理ってなんなの?
保管期限を過ぎた弾を撃つの?
それとも帳簿上残っていては困る弾を処理するとか?
やっぱあまり長い事使わないのは良くない罠
たまにはオナヌーでもして出してやらんと
映画観て思ったのですが、陸軍は ガチガチに Sir Yes Sir ではないんですか?
なんで フー?
レンジャー部隊の特徴。
陸自のレンジャーも「レンジャー!」って掛け声で答えるし。
うちの4歳の甥っ子も同じかけ声で変身ポーズとるぜ
「レンジャー」と言われると、「誰だ!?」と返してしまう俺が来ましたよ。
>>808 >Sir Yes Sir
そら陸軍じゃなく海兵では?しかも新兵。
フーアは一口で言えば隠語だな。色々使い方が有る。
「やった!」とか「はい」とか「盛り上がってるぞ!」とか。
>>809-811 なるほど、わかりました。海兵ものしか見たことなかったのです。
でも一応、米軍で礼儀正しくは、了解は Yes、Sirなんですよね?
フートがハンヴィーの50口径を乱射する辺りでつながりがおかしいシーンがあるな。
手袋をして銃座についているかと思いきや、主観視点では手袋をはずしている。
そこまで見てる変態はいないと思い、製作側が手抜きしました
このスレの住人のためにわざとヤッテアルンだyp
間違い探しならもうひとつ。
終盤、モガディシオ・マイルでハンヴィーの前を
子供の遺体抱いたジイさんが出てきて、彼が通り過ぎたシーンで
再出発するハンヴィーの後部座席に真っ白いTシャツ着た人物が乗ってる。
誰だよお前。
間違い探しもう一つ。
たまに同じ黒人を見かける場合がある。
民兵で銃を撃ってる時もあれば、スタジアム前で歓声を上げてる場合も。
みんな すごすぎるっす
おれも間違いしってるよ
ちらちら映るワンチャンたちは本来ソマリアにはいない種類
あの「撮影のときにだけカメラ前に現れる」犬?
823 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 11:33:04 ID:ihhCEQQA
残弾処理とは。
自衛隊ではそれぞれの部隊におりる経費が決まっていて、その経費をある程度使いきらないといけないから、
訓練として、しこたま撃ちまくる。
824 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 11:35:05 ID:ihhCEQQA
税金の無駄使い。
三菱丸儲け
年度末道路工事かよ。
自衛隊も民間に委託しろよ
829 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 13:55:47 ID:ihhCEQQA
自衛隊のオッサン達は20発ぐらい撃つとあきてくるらしいので
射撃訓練に行っても弾が200発ぐらいあまる事がある。銃は一回に100発ぐらいまでしか撃たないほうがいいから…アッチチになる。
>>829 だったら何で返納して次年度には別の方に回して貰うようにとか出来ないんだろうか。
だいたい弾薬の備蓄はトホホなほど少ないんだろう?
>>828 そんなことしたらイザってときに道を空けさせられんだろう。
このスレで話すにはスレ違いだが・・・
予算を消費せねばならないってのは、「前回あまったから今回の予算はその分引いてるよ」って事を防ぐためだろう。
潤沢に予算があるほうがいいのはどこでも一緒。
だからあまらないように「無理にでも使い切る」
年度末の道路工事みたいなもんだね。
弾薬やミサイル等の火薬は劣化するので、早めに使うのがイイ。
残しておいても古い弾薬はまともに使えないし。
833 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 14:59:22 ID:ihhCEQQA
戦闘糧食の事を思い出す。
ブラックホークダウンではすぐに帰る予定だったから飯食うシーンは無いしレンジャーやデルタなら3日は食わなくても平気だろうけど…
戦闘糧食とか缶飯はけっこういける。ただ賞味期限がきれると無理矢理食わされた。とり飯うまいよ
834 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 16:26:39 ID:PeCEr1kd
835 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 16:32:23 ID:ihhCEQQA
自衛隊のレンジャーと米軍のレンジャーの違い
自衛隊
体力と精神力が優れている。
米軍
体力と精神力さらに頭脳も優れている。
頭脳と言っても医療や兵器、作戦行動での学ぶレベルが優れているらしいらしいらしいらしい?
836 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 16:53:53 ID:ihhCEQQA
最後のシーンで3〜4人の兵士が走って帰るシーンがあるでしょ。
あれね相当キツイんだよね。ハイポートって言うんだけど…戦闘靴はいて銃もって走るだけなんだけど相当キツイんです。
競争みたいに本気で走ったら食ったものはとりあえず全部でてしまう感じです。
やってみたらわかるよ。
837 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 16:59:58 ID:ihhCEQQA
ちなみに自分は全力で走ったら500Mが限界でした、情けないです
全力で500走れたらすごいぞ。
陸上の400はきついそうだ。ってかその全力じゃないよな。
839 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 17:24:05 ID:ihhCEQQA
個人的にヘリから降りて救出する許可をもらうシーンが1番好きです。
救出するシーンではなく
救出する許可をもらうシーンです。
後は車両部隊が一度本部に戻ってすぐに現地に出発するシーン
最高〜ですね。
840 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 17:31:31 ID:ihhCEQQA
最後の走るシーンは良い視点だと思った。
この映画の兵士の疲労感や脱力感が出せたと思った。
ただ、はたしてハイポートのキツさは映像で伝わっているだろうか?
841 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 17:38:40 ID:ihhCEQQA
うわ〜!
いっいま自分の目の前で交通事故があった!スゲー
842 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 17:44:39 ID:ihhCEQQA
スクーターのオバサンが倒れて動かない。
あっ救急車がきた。
オバサンが起きた。
加害者はメガネの女の子
救急車は行ってしまった。
あっ警察がきた。
>>840 やってみなきゃ、わからんかも、っうか映画の様な状況下じゃ、戦いたくは無いッス
844 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 18:02:09 ID:ihhCEQQA
フル装備で弾薬が無限に補給出来て戦車二台と装甲車両五台あって海兵隊20人と一緒にだったら戦いたい。
従軍経験あるYO!と言わんばかりの軍ヲタが紛れ込んでるな
846 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 18:23:00 ID:ihhCEQQA
申し訳ありません。
暇だったから、2ch見てたから
847 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 18:32:15 ID:ihhCEQQA
軍ヲタはカンベンしチクれ
ブラックホークダウンが好きなだけです
ここはチャットでも実況でもない。
もう少し空気読んで書き込みしてくれ。
あと重要な事として、sageろ。
毛の生えたばかりの中坊じゃあるまいし、夏休みにageてると夏厨と同類扱いされるぞ。
現職の陸自じゃが、この映画は好きじゃよ、公開当時に触発されてレンジャー訓練受けて、膝を痛めたけどな
850 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 19:18:43 ID:suyYh2lb
うわ〜!本物のレンジャーさんだ!
訓練でのなんかエピソードありませんか?
852 :
名無シネマ@上映中:2007/08/01(水) 19:25:14 ID:suyYh2lb
軍板のブラックホークダウンスレが無くなってから、軍ヲタが紛れ込むようになったみたいだな。
誰か軍板に、ブラックホークダウンスレ立て直すか、戦争映画総合スレを立てたほうがいいんじゃないか?
(第二次大戦の戦争映画総合スレはあるけど 明らかにスレ違いだし)
軍事
http://hobby9.2ch.net/army/
>>849のレンジャーさん
最後のハイポートで走るシーン見てどうでした?
軍オタ嫌厨もいちいちウザいよ
もっと心を広く持とうや
どう見た?って、あの状況じゃ走って逃げるしか無いよ
>>821 撮影はモロッコだからね
ちなみにあの犬、撮影が始まるとフラフラやって来て
アクションの掛け声と同時に走り回る困ったちゃんだったらしい
メイキング見たらわかるが物凄い量の火薬の爆発の中走り回ってた
お祭り野郎だったんだな。
>>855 だよな。
巣に帰れとか、スレ立てて戻そうとか、くだらんよ。
そんな書き込みより、よっぽどおもしろかったのに。
自衛隊レンジャー用語
いただきます。
「レンジャー!」
ごちそうさま。
「レンジャー!」
了解
「レンジャー!」
おはよう
「レンジャー!」
おやすみ
「レンジャー!」
終了
「レンジャー!」
860 :
名無シネマ@上映中:2007/08/02(木) 15:15:46 ID:uh0D/eg2
この映画の不可解なのは、住民が銃火器を持っていることなんだよね。
あんな貧しい国で、そんな高価なものを持ってるのか。
イラク戦争でゲリラ兵が、一般市民に紛れ込んでいるのは良くみたけど
住民とゲリラは一緒じゃない。
この映画ではもうゲリラと住民の区別がないんだよね。
なぜか暴徒化した住民が銃火器を手に攻撃してくる。
こんなのデッチ上げだろ。
だって中国製・北鮮製のそれも中古ならそう高価じゃないだろ。
国に大した産業がなくても国際的援助組織からタカった金でそういうのを買って
自分の部族に武装させることは出来るだろ。
アフリカ市民生活にAKは必需品ですが何か?
釣りというが、アメリカ映画によくある自己正当化の手法だ。
アメリカの戦争映画はほとんどなにかしらこういうことをしている。
要するに、住民とゲリラがほとんど区別できない状況下だから
住民もまとめて虐殺したんだ。俺たちは正しい。こういう主張ね。
胡散臭いったらない。なんで住民がみな銃を持って米兵を襲うのか。
仮にこのクソ貧しい国の各家庭に銃器があったとしても
米兵を襲うのか?
ソマリアについて少し勉強してから、またおいでね
オリンピックスタジアムってアフリカでオリンピックがあったの?
まあ、オリンピックホテルもある事ですしw
アフリカなんて毎日がオリンピックだよ
お祭りだよ
>>869 なんたって、銃撃戦があると野次馬根性丸出しの住民がゲスト参戦するんだもんな。
なんでもかんでもお祭り
こんな間違い見つけますた。
ス−パー61が墜落して独りで果敢に戦ってるブッシュのメットのゴーグルがあったりなかったりする。
マジか!みんなすごいなぁ
痛々しくて「がんばれッ!」って見方しかしてないから気付かんかった
UN軍が住民に食料の配給とかしてるし米軍が襲われる理由はあまりないなぁ。
住民がみんな襲い掛かってきたみたいな描写は、一般人を大量虐殺した言い訳だろう。
いくらなんでも1000人とか殺しすぎだし。
>>873 ソマリア内紛について勉強してから出直して来い
そんな知ったかで偉そうに言うほどなら、1000人も虐殺されたソマリアの事情とやらを
書けばどうかね
ID:4xHJC3nP=ID:Th+2P0zP か。
かまってチャンにつきあうとこだったw
だいたい自分等の民族が勝たなきゃ
他の民族に支配されて虐殺されるってのに
勝手に他から来たアメリカ軍に幹部連中を拉致されたら
そりゃブチ切れるわ
じゃなきゃ1000人以上(この数字もあまり根拠が無いが)も殺されるまで戦わないよ
ソマリア内戦の影響で飢餓が発生して、国連が介入。
最初に合衆国海兵隊が上陸して、食糧援助と治安維持を行った。
海兵隊にはアイディードの息子が居た。
海兵隊が去り、国連の平和維持軍が到着。
国連は民主的な選挙を行い、指導者を決めようとする。
アイディード派は、国連の援助食糧を奪い、対立している部族を飢えさせた。
また、ラジオを使って宣伝した。
「イスラム教徒は殺されて、キリスト教に改宗される」?とかそんなことを言って、民衆を煽った。
平和維持軍は、アイディードが使っているラジオ局を抜き打ち調査しようとした。
暴徒達に襲われて、パキスタン兵24名が殺害されて、遺体を切断される。
平和維持軍はちょっとキレて、アイディード派の幹部が集まっているとの情報があったビルを、ヘリで攻撃。
ところがそのビルで行われていたのは、部族の長老達による会合で、アイディードを大人しくさせようと話し合っていた。
アイディード派じゃない人まで殺されて、モガディシオの人たちもマジギレ。
反米感情が一気に高まった中、タスクフォースレンジャーの作戦は行われたのでした。
こんな流れだったと思う。
タスクフォースレンジャーの派遣がいつだったか忘れたけど。
ソマリアの方ですか?
もし俺がソマリア育ちだったら…虫ケラのように撃たれて死んだかも
いい機会ですから、内戦の歴史についてもお勉強しましょうね
883 :
名無シネマ@上映中:2007/08/03(金) 09:30:16 ID:lvfZDODU
ソマリアの視点で映画撮ったら…あんまり流行らんわな。
だってブラックホークダウンはやっぱり米軍が最高にかっこいいから見るんだろ?
「この映画をソマリアで戦ったソマリア兵士に捧げる…」
ってやだな、俺
俺はかっこいいと思ってブラックホークダウンに登場する兵士を見た事ないな
少数派か
米軍兵士がかっこいいからこそ戦争や戦闘の悲惨さのギャップが生まれ意味深く奥が深い映像が撮れると思う。
もし、こぶ平や石塚みたいな兵士が
「仲間を見殺しには出来ない!」とかのセリフ言われても…
勇敢に戦っても…美しくない。
映像美と悲惨さが交互にくるから戦争映画は面白く奥が深い
想像してごらん
こぶ平が銃撃戦の中を仲間に援護射撃をもらって全力で駆け抜けたり、石塚が狙撃されてうずくまっていたら…
飲んでるコーラが鼻から吹き出るだろ?
飲んでる昆布茶が鼻から吹き出ると思う。
どうせ、騒ぎに集まった一般人や群集も、そのへんの市民も
まとめで掃射したんだろ。1000人死ぬなんてことは5000人以上は撃たれてるだろうし。
めちゃくちゃだな。
とりあえず虐殺とか言ってる奴は原作を読め。
常時狂う兄もダルフールに関心を持たれています。
ソマリアについて勉強してから出直しておいで(はぁと
>>886 ちょっと脳内再現してみた。
いや、フツーに面白そうなんだが。
配役はシュガート&ゴードンに、石塚&パパイヤがお勧め。
ソマリア人は、この映画の海賊版を上映して大熱狂したらしいよね。
数字だけ見てネチネチ言ってる奴とはたくましさが違うなw
>>894 日本でもブラッカイマー製作のパールハーバー大ヒットだしなw
>>894 ソマリア人と言っても、熱狂的に喜んだのはソマリア在住の人。
特にシュガートが撃たれるシーンは、観客総立ちだったと聞く。
逆にアメリカや外国に住んでるソマリア人は、BHDを大バッシング。
ソマリア国民が記念すべき勝利の日を、アメリカ主体で描くとはけしからん!と言う論調で。
>>895 恋愛映画としてだろ。タイタニックみたいに。<ヒット
昔居た彼女に、タイタニックの再現度の高さをとうとうと解説したら、一発で別れられたな。
それと同じ様に、再現度が低くても恋愛映画としては成功作って事だろ。<パール
パールハーバーって日本でヒットしてたのか。
>>897 米国他で散々だったらしいが日本では凄いヒット
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1173454911/219 219 名無シネマさん 改変 ▼ 2007/08/02(木) 21:19:52 ID:GRYjbE8R
「同じ人間として恥ずかしい」
「BHDが描きたかったのは」
「リドリーが言いたかったのは」
「この映画を批判する奴は土人」
∧_∧ 「まだリドスコの発言読んでない奴いるのか」
(´・ω・)「彼女に見せた」「DVDで初めて観た奴が今さら」
`/ヽO=O「この作品」「世の中に」「世界に」 「ガッデム」
/ ‖_‖「R P G!!!!!!!!!!!!!」
し ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎
まぁもちつけ、おまいら。
こんな間違い見つけますた。
中盤でグライムズがグレネードで機銃トラックと一騎打ちするシーンの直前、
サンダーソンが部下のデルタに「撃て!弾を装填する間、援護しる!」と
左手を振って命令するが次のカットでは右手を振ってる。
もうひとつ。
>>817の続き、ジイさんが去った後の次の次のカット、
レンジャー達が走って撤退する背景の町で右側のビルの屋上に
ひとり何者かが佇んでいて「ハッ!」と気付いたかのよに消える。
こんな間違いみつけました
クライムズのチンポは右曲がりのはずなのに、左曲がりでした
902 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 08:37:42 ID:giYgo8Ad
でも、アメリカ映画はそんな間違いよくあると思う。ってかありすぎだと思う。
はたしてコレはワザとか?単なるミスか?
邦画は寅さん(アンチ寅さんではありません)みたいにちょっとしたシーンを何回も撮りなおす監督がいるが一般人が見てもドコが違うのがさっはりわからん。
ハッキリ言ってそんな事に時間を費やすより全体のストーリ〜にもっと力を入れた方が良いと思う。(あくまで素人の意見だよ)じゃなきゃマニア向け映画になる
アメリカの監督は画面の展開や映像のスピード視点の位置が面白くつくられている。普通に見てて楽しいと思う。
デルタ2名が地上に降りてデュラントを助けるシーン、
なんでデュラントをヘリから引っ張り出した後、3人を再びヘリで
回収しなかったのかがわからないんですが…。
地上に群集や民兵がいて危険だったとしても、一度はデルタをおろす際、
着陸できたんだから、再度、着陸・3名回収を試みてもいいような気がするんだが。
(デュラントが骨折していて動けなかったとしても、デルタ2名だったら、
かかえて搬送可能だろうし。)
そのあたりのこと、原作では理由が触れられているんでしょうか?
大勢の武装した暴徒を骨折した仲間引きずりながら突破できると本気で思ってるのかなぁ?
905 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 10:40:53 ID:jBN+qEHB
>>893 その2人じゃ積載量オーバーで不安定となりブラックホークダウ(ry
デルタの降下地点は墜落現場から少し離れていた。デルタ二人は墜落現場まで徒歩移動。
デュラントを引き出したあと、その地点まで移動しなかったのは
「怪我人を連れて、さっきヘリが降下した場所に戻る危険」を考慮したと思われる。
民兵だってヘリが高度を下ろしたのをみてるだろうし、負傷兵を連れては移動速度も交戦能力だって劣る。
原作では降下シーンはなかったが、デュラント以外にも生存者もいたし、
基地から救出部隊が移動中という連絡が何度もあった状態なので、
現地で防御円陣を組んで部隊到着まで防御しようとした。
五体満足なのがデルタ二人で残りは負傷兵ばかりだったから、仕方なかったとも言える。
まあ実際には彼らを救出する予定だった救出部隊は民兵に邪魔されて近づくどころじゃなかったけどな。
907 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 10:52:52 ID:giYgo8Ad
一人の負傷兵士を二人の兵士の命をかけて救出する。
実際の戦闘現場では出来るかどうかわからないが、
映画なら出来るだろ!
ああ、書き忘れてた。
民兵はそれ以前の交戦(映画内容より以前)で、ヘリを一機落として乗員の遺体を損壊した前例がある。
米軍の基本として死亡者の遺体も回収するのもあいまって、現場に遺体を残せばどうなるかはデルタもレンジャーも、
いうまでもなくヘリ乗員もよくわかってた。
そういうことも情報のひとつとして。
909 :
903:2007/08/04(土) 11:47:19 ID:b1t4goGm
>906
>デルタの降下地点は墜落現場から少し離れていた。
>デュラント以外にも生存者もいたし、
納得できた。
ありがと。
実際30分くらいは持ちこたえてて一時車両部隊も半ブロック先まで来てたから
上から見てたら車両部隊が救出出来るはずだったんだよね
そこでコメンタリーの、
ゴードンとシュガートは死ぬつもりで行ったわけではない(だっけ?)に繋がるんだな
仲間を思う気持ちがあるから戦えるけど、その気持ちが兵士を次々と死地に追いやる、
切ねぇなぁ
一緒に厳しい訓練受けたら家族みたいになるんだろうか…
自分の家族や彼女が土人に殺されそうなら戦いにいくと思う今日このごろ
913 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 19:31:51 ID:1f1EQI26
>>910 半ブロックまで近づけたのは第一墜落地点。
デルタ二人が降下したのは第二墜落地点。
915 :
名無シネマ@上映中:2007/08/04(土) 20:00:32 ID:ILrpJctM
ベトナム戦争以来なんだよな
メダルオブオナー出たのは
>>914 あれ?、と思って地図見直したら
半ブロック先は61の墜落現場でしたね
thx
国際的な歴史評価
ソマリアでアメリカは負けた で良いのかな?
>>917 いやPKF任務なんで勝った負けたではないよ
むしろ「損害を出して逃げ出した」
その後のソマリアを見ると、ソマリアが勝ったとも言えないしな
これ以降、ソマリアは国際的に忘れられた存在になる
今回の橋崩壊の行方不明者にソマリア難民がいる。
>>919 今現在AUの兵士が(少数)入って各地で戦闘中なソマリア。
AUでももてあましぎみっぽいな。
アフリカ大陸以外からは微妙に忘れられたままだが。
922 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 10:15:54 ID:Vh03WuAi
ソマリアつぶしたいなら
気化爆弾使えよ。
923 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 10:19:52 ID:Vh03WuAi
チマチマやってえと
いてぇ〜いてぇ〜
924 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 10:21:50 ID:Vh03WuAi
みなさんお詳しい方々ばっかりですね。
925 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 19:43:34 ID:rTNWEabr
へえ、こういう車輌のことは知らなかった。
だけどこれだと視界とスピードはハンビーより落ちるからRPGに対して脆弱だし、
コンボイを作って互いに援護し会い、さらにヘリが上についてお守りしてやんなきゃならなくなるな。
いっそRPGに強い装甲ヘリを作ってつかったらどうなのw
チヌークみたいなサイズでよ。
927 :
名無シネマ@上映中:2007/08/05(日) 21:18:38 ID:435Bq54k
すいません、最近やっと初めて見たのですが
最後のヘリによる夜間の掃射で主人公が必死にストロボを
敵の所まで置きにいってますが、逆に自分たちの所で
ストロボをたいて「ここに自分たちがいるから、それ以外の
所を撃ちまくれ」というようにはできないものなのでしょうか?
>>927 原作ではそういう意味で使われてた。映画はなぜか逆になっていたけど。
>>927 実際は貴方の言っている使い方で正しいしそう言う風に使った。
まあ映画なので盛り上げたかったんでしょうw
コメンタリーでも「本来は自分たちの位置をマークするんだけど、映画的な盛り上がりを作るために逆にした」
みたいなことを誰かが言ってたような。
原作によれば、自陣を示すために道の中央にマーカーを置いた。
その際、当然だが道は銃弾の飛び交う状態で、はじめは数歩進んで放り投げた。
だが上官に「あれじゃ風で飛んじまう。石乗っけて来い」といわれて、再び道路に飛び出して、
銃弾の中に消えた(ように見えた)。
が、五体満足で無事かえってきたというエピソードがあった。
また、夜間補給物資を得た後、メディックの一人が重傷者に必要な点滴液を貰うために、
これまた道路を横断して、無事渡りきったというのもあった。
それらのエピソードを表現するために、史実とは逆にストロボを敵陣地に設置させたと
監督さんがコメンタリーで言ってた。
932 :
名無シネマ@上映中:2007/08/06(月) 10:46:40 ID:QBzby7yV
第一墜落現場にメディックを降下させる時、ビルからソマリ兵がRPGで狙うときに「いくぜっ!!」って、言ってるように聞こえない?
俺だけだったらスマソ。
モアリムさんも「ざけんなっ!」とお怒りの様子ですし
少し遠くから「塩からーい!塩からーい!」と訴えかけるご婦人方や
「いやあーーーっ!」などと出会い頭に叫び出すお嬢様もいらっしゃいますから
気にする事ないかと
あ、スマン「やめてーーーっ!」だったw
ひょっとしてあそこは、伝説のジパングだったのか
ありがたいソマリア
しかしソマリアじゃあ凄く安くAKとかRPGが手に入るんでしょ?
自衛隊もアホみたいに高い金でアメリカから買ったり自国で生産するより
ソマリア行って買い付けでもしてきたらいいんじゃないのw
ついでにSATの連中もソマリアで市街戦のやり方でも教わってくるべきだね。
ピストル持ったヤクザ一人にやられるくらいじゃ話にならないもんね。
NHKだったかでイラクの防衛軍の事やってたが、
所持してるAKシリーズは中国製から自国生産まで多種多様。
しかも軒並み十年から二十年は経ってる様な中古品ばかり。
モノによっては単射でもいちいち手動排莢せねば使えないものも。
もちろんバレルも機関部も似たり寄ったり。
そんなボロクズでも無いよりマシな状況で、それらを使うしかない状況らしい。
更には訓練所の話だが、訓練後にはしっかり銃を回収。
隠匿して売っぱらう奴がいたらしい。
確かにそんなAKならめちゃ安いだろうが、10人前後で計200発(練習距離不明)で撃ち込んで
人型ターゲットに1割程度も命中しない銃じゃなぁ・・・射手の腕もあるだろうけど。
ソマリアじゃあ生産施設も無く、隣国などからの流入ものだろうし、国内資金も大して無いから、
安いつっても上記と似たり寄ったりのクズ銃ばかりと思われる。
富裕層(有力部族)の一部くらいがまともな武器を入手できる程度じゃね?
蛇足だけど、軍事兵器を自国生産できるってのは、軍事的にはかなり重要な話だぞ。
同士討ちとか人質とか全然おかまいなしで
滅茶苦茶撃ち込みまくって、ともかく制圧すればいいってんだったら
ソマリアで買ってきた銃器で、ソマリア流戦闘術でもいいんじゃね?
俺が警官だったとしても、そんな恐ろしい方法はご免こうむるがw
一向一揆勢は安上がりな竹槍一本で戦果を上げている。
幕府軍も彼らから戦い方を教わり竹槍を導入すべきだ。
これを真顔で言ってるようなもんなんだけどな。
942 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:01:49 ID:64pbc9WI
>>940 犯人の前に突っ立って撃たれるままのSAT戦術よりマシじゃないですか?
しかも撃たれてもそのまま放置w
何がどうマシなんだかわからんw
四方から一斉射撃で人質もろとも全員射殺する方がマシだって事?
944 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 17:42:24 ID:64pbc9WI
そうです。
自分が警官だとしても、
突っ立って撃たれるだけのマンターゲットになるより
突入する方がよほどマシです。
その方が次から人質とって立籠る馬鹿も減るでしょうしね。
まあSAT戦術では人質がいなくなっても突入しませんから、
犯罪者としては助かるでしょうね。
最後に警官から「ありがとう」とお礼まで言われるらしいですからw
スイスみたいに日本国民に配るならAKでいいよシンプルだし、物置にいれておいても問題ないだろ
いまの陸自の正式採用ライフルなんて非管理の状況では使い物にならん
>>944 米国だってそこまでやらねえよ。
警察は基本人命尊重だ。
犯人の命もな。
947 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:14:21 ID:jeuYRT44
SAT叩きは、あの時の指揮系統がどうなってたか知った上で叩いてるなら良し。
知らずに叩いてるなら無知。
俺としては責めを負うべきは突入専門部隊であるSATに発砲を禁じた上、エントリー戦も
封印させたまま人質助けてこいと無茶苦茶な命令だした県警だと思うね。
ああいう使い方するならSIT単独でやらんといかんだろ。
あのとき、5つの異なった組織(県警本隊、県警SIT、SAT、大阪府警SAT、MAAT)がバラバラに配置され、
突入の最終コール権を県警本隊が持っていた。
*BHD原作の、レンジャーのヘボさに呆れるデルタではないが、あまりの県警の手際の悪さに大阪府警SATとMAATは
独自のエントリー方法を模索していたりした。その様子は(軍オタじゃないと意味分からんかったと思うが)カメラに写され、
報道されていたりしたな。バーテックとMP5を持ち、MAATのベストを着た隊員が近くの家屋前で作戦練ってる映像がそう。
948 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:20:46 ID:jeuYRT44
本来数分でケリがつけるエントリー戦に特化された部隊が、機動力、制圧力を封印されたまま、あんな風に使われては
能力を発揮できないのは当然だろう。
殉職者をだし、その上意味も分からず無能集団呼ばわりされるSATが気の毒でならない。
949 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 18:29:29 ID:4YmH8dhi
原作にはフートは存在しないのな(..)
フートは原作のエバァズマンの性格を与えて作り、エバァズマンはオリジナル性格なのね
撃たれて放置されたのは一般警官な。
フートはノーム・”フート”・フーテン一等軍曹という方が原作に登場しておられるが?
サンダーソンの兄貴が存在しないはず。兄貴は複数の人物の合成人格(?)だし。
951 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 19:11:31 ID:4YmH8dhi
あっあれがフートか
小説ではノームノームしか言わないから誰やねん思ってたわ
あとユアンマクレガーが二人分をやってるのには意外だったわ
でも……ブラックバーンはただ落ちただけとは……
ブラックバーンは落っこちたけど
彼の中の人の映画キャリアは急上昇だぜ
フーテンの軍曹さん…
デルタはつらいよ ソマリア危機一髪
954 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 20:16:45 ID:L24NUXyx
>>947 指揮官も含めて部隊が評価されるのは当然でしょう。
そもそも犯人が発砲してきた時にとっさに応戦すらしなかったのにはがっかりでした。
それにバスジャック事件でもSATの手際の悪さは見てますしね。
955 :
947:2007/08/07(火) 20:44:14 ID:dI2yOYb8
SATに発砲許可出さないのなら、銃持たせる必要ない案件だったな。
ホーワ1500持ったサベイランス班はベンチレスト体勢に入り、ゴーサイン待ち
だったんだが絶対に降りない発砲許可をどう思ったんだろうか。
>>954 >指揮官も含めて部隊が評価されるのは当然でしょう。
概ね同意。
だが、あれ指揮官も含めてSAT経験者で固めてれば結果は違ったよな。
権限のないSAT側の指揮官は、権限が無い時点で存在価値が無い。
よって部隊として未完成と思われるのが辛い。
ところで、フートの人はノーム・フーテン+ポール・ハウ(の一部)じゃなかったろうか?
>>945 非管理状態では撃てないから安全で良いんじゃないか?
むしろ、どんな状況だろうと発砲許可が出てない限り撃たないってのは
しっかりと訓練が徹底されてる証拠にならないか。
今の日本で、特殊部隊員がテレビ全国中継中に無許可で発砲は
色々とやばすぎるだろう。
「撃たれたら反撃しろって「BHD」で言ってました!」
と言えばおk
テレビで立てこもりを全国中継するNHKを筆頭にマスゴミどもが問題
いい加減スレ違い
961 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:53:28 ID:4YmH8dhi
ブラックホークが落ちるときに機長が発した「レーイ」ってどゆ意味?
実際も言ってたがわからん
962 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 22:57:58 ID:jDz+47Gc
>蛇足だけど、軍事兵器を自国生産できるってのは、軍事的にはかなり重要な話だぞ。
種子島ライフルの国内大量生産 って
歴史的にかなりの脅威だったんだよな
963 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:09:18 ID:Yjww6BdQ
原作とその後の様子を見る限り、ハウの為の物語だったような気がしないか?
ハウがベックウィズの娘と知り合い、ハウが地獄の戦場で唯一冷静であり、同じデルタの
隊員からも「何故あんな事ができるんだ?」と驚嘆され、手榴弾を投げれば敵は沈黙し、
5.56mm弾に問題あり、という2000年代に入って大問題となる件に先見を持っており、
形だけの上官に憤り、腰抜けのレンジャーの尻を叩き、機関銃の撃ち方を指導し、とにかく
ハウの大活躍。
その後、映画では自分の名前は伏せるものの自分を投影したキャラクターを活躍させ、現役引退後は
「自分は”あの”モグのポール・ハウである」と軍事インストラクター業を展開させている。
これはもう、ハウのための物語だろう。と、新たな燃料を投下してみるw
How I won the war.
>>963 冷静だったとは言い難いと原作読んで思ったけどな
とはいえ訓練してあれば少しくらい冷静さを失ってもちゃんと動けるとも思った。
まあボウデンにとってグライムズことステビンズと共に取材しやすい人物だったんだろうなw
966 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:23:25 ID:vj6Q5z1Z
>961
「レイ」はデュラントのヘリの副操縦士の名前です。
レイ・フランク准尉ですね。
墜落後しばらく生きていたようです(映画では即死してます)。
その後の運命はご存知の通りです。
967 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:25:21 ID:Yjww6BdQ
>>965 ま、まあそうだな。怒り狂いながら戦ってる印象が強いよな。
行動が正しかった、読みが正しかった、という意味で冷静と言ってみた。
ところで、あの怒り狂いながらも戦闘を正確にこなしていく様子は映画版の
マクナイトに投影されている気がする。
だからって、何ということもないが・・・残り30レスを消化するためのつぶやきです・・・。
968 :
名無シネマ@上映中:2007/08/07(火) 23:31:04 ID:jDz+47Gc
>>955 フートはノーム・フーテン+メイスジュナスでしょ。
記者のふりして情報収集したりスーパー64の墜落現場に徒歩で行ったりメイスジュナスの行動をなぞってる。
ハウはサンダーソンなんだろうけど
キャラ的にはグリズの人の方が適役な気がする
>>961 ちなみに実際の交信記録にも「レイ!」っていう絶叫が残ってる。
映画のやつよりもパニック状態で怖い。
この映画の主要キャラでTVの連続物が有ったら大ヒットしたろうな
ミリタリーアクション物でシリアスな作品ってあんまりないよね
グライムズは外さにゃならんので?
>>972 どういうの?コンバットみたいに延々と続くドラマ?
それともダス・ボートみたいな一週間くらいで終わるもの?
>>974 現場に取り残された二人の兵士が、敵陣を逃げ続ける「逃亡者」のようなドラマ…
軍人さんのお仕事+私生活ドラマって過去にあったかな?
978 :
名無シネマ@上映中:2007/08/08(水) 21:10:50 ID:y8JPfBqH
フートが結婚した相手、それはベックウィズの娘ではなく、魔女だったのです。
見た稲谷付き本。
>>978 昔、CI5って英国のドラマがつぼでしたが
あれを超えているのかな 何かが違うんですよ英国だと
アンディの『SAS戦闘員』をドラマ化すれば1クールくらい持ちこたえられそうな気がする。
サンダーソンの中の人がプリズンブレイクに出てるが
元特殊部隊のFBI捜査官で
冷静な推理で逃げ出した囚人達を追い詰め射殺しまくる
しかもヤク中と言うかなりぶっ飛んだ役をしてます
サンダーソンファンの私から見ると他の出演者より拳銃の扱い方が上手く見えたりしちゃいます
ヒートでも悪役だったが、どっちも良いね。
悪役フィクナーといえば「ストレンジ・デイズ」最強
フルスクリーンでみたときマジ痺れた
2の最初の方から出てるのかな?
俺はそこら見逃してるんだが。