【宮崎駿】崖の上のポニョ　３【最新作】

1 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:07:05 ID:OnZ0vgUk

２００８年夏　全国東宝系にて公開

「崖の上のポニョ」
監督：宮崎駿
作画監督：近藤勝也
美術監督：武重洋二、吉田　昇
制作：スタジオジブリ
配給：東宝
(C)2008　崖の上のポニョ製作委員会

スタジオジブリ：http://www.ghibli.jp/
スタジオジブリ公式：http://www.ghibli.jp/top.html
東宝ラインナップ：http://www.toho.co.jp/lineup/welcome-j.html

【宮崎駿】崖の上のポニョ　１【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1174296043/
【宮崎駿】崖の上のポニョ　２【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1175036717/

2 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:09:48 ID:GMLlkziW

↓以下、名倉ネタ禁止。

3 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:12:16 ID:BjN+ipUl

天城ラピュ太郎が通りますよ

4 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:18:10 ID:DOhkhKKK

>>1
おつかれい

5 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:28:50 ID:PPi3zzoQ

>>1
乙です

6 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:30:31 ID:+/F12VKO

>>1
おつです
>>4
IDヤバス

7 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:33:20 ID:mR/csKI9

NHKの特番見たけど海が舞台ってこと以外目新しさはないかな･･･

トトロ・リヴァイバルと思えばいいのか？

吾朗がずべったから大変なんだろうなあ、ジ鰤

8 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:33:41 ID:jNhe7dXf

>>4
クークラックスクラン乙ｗ

9 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:37:26 ID:/jZhmL2B

>>7
滑ったって言っても、邦画の興行収入歴代10位のようだがな。

ttp://www.generalworks.com/databank/movie/rank04.html

10 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:42:10 ID:dR4aOx2C

>>7
ジブリの評価はジリ貧だろけど、一応興行は問題無し、関係各所に迷惑もない

11 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:42:52 ID:YGfsBFe2

風「の」谷「の」ナウシカ
天空「の」城ラピュタ
となり「の」トトロ
魔女「の」宅急便
紅「の」豚
も「のの」け姫
千と千尋「の」神隠し
ハウル「の」動く城
崖「の」上「の」ボニョ

「の」が好きなパヤオ氏
次々回作は

タバコ「の」好きなハヤオ

12 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:47:46 ID:yTteFwDn

好きなのは鱸のほうだろ？

13 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:49:28 ID:uT3CmgX4

たばこに使われてる紙は辞書などに使われるようなかなりの上質紙だから
環境破壊だと言われてはいるよね
吸いたいならキセルで吸えみたいな

14 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:51:21 ID:Fhdmusuq

>>7
ゴローのきいちご賞は、ジブリの最大の汚点となったなｗ

15 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 23:58:38 ID:YGfsBFe2

ゴロー「の」きいちご

16 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:05:54 ID:GMLlkziW

タバコの吸い口は、捨てても土に返らない化学繊維で出来てるから、それを道端に捨てるなら
環境破壊になるだろうな。しかし、パヤオがそれをやっているとはとても思えない。

17 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:07:48 ID:6J95BTzW

タバコの話はもういいよ。

何で「の」が好きなわけ？

18 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:08:18 ID:KJLtXBIj

>>12
あれも儲かってきてから、ブラッカイマーみたいになったな

19 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:09:22 ID:JlSrxW9F

あはは、こっちにもネタかぶりあるんだな。
http://www.setonohanayome.com/summary/index.html

こちらは「瀬戸内海」で「人魚」。
名倉さんはこの偶然をどう捉えるのか・・・。

20 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:13:56 ID:TNecymun

煙草で環境破壊というなら車のほうが余程…

両方とも大好きな駿は漫画のナウシカでああいう最後にしたのだから
べつに矛盾してないんだよ。

21 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:15:02 ID:9UcodNBn

名倉の名企画が業界内に流出しまくってるな。

22 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:17:17 ID:0VNSEpxY

ハウルを擁護してるのは
ひげを触った女の子のファン

23 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:18:33 ID:wWmvD9od

>>19
ネタが偶然にカブるなんて、いくらでもあり得るんだよな。
名倉は明らかに騒ぎすぎ。

24 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:26:36 ID:AmYe0tQY

>>17
マジレスすると、鱸の験かつぎ

25 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:36:50 ID:6J95BTzW

パクリパクリと騒ぎすぎ。
浦島太郎が原案なんだろ？

26 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:37:48 ID:OQQKKpEo

まあ人間なんて人の運転にマナーがなってないとか偉そうにケチつける傍ら
自分はひょっこり駐車違反して、しょうがないからとか平気でいるようなものだからな
環境問題もおなじようなもんだ

27 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 00:38:18 ID:5plLGvox

こないだのドキュメントが面白すぎて繰り返し見てる
最後の「違う」って言ってる時の駿かっけーw

28 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:22:29 ID:fKIhzBJF

アルプス「の」少女ハイジ
赤毛「の」アン
カリオストロ「の」城
未来少年コナン

29 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:27:35 ID:srUeqaa7

鈴木曰く高畑のヒットキーワードは「ほ」
だから山田にわざわざ「ホーホケキョ」なんて付けたが豪快に死亡。

そのくせまだパヤヲの「の」は続けてるんだからあきれる。

30 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:39:19 ID:5eQ9Qq+c

高畑って今なにやってるの
寝たきり？

31 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:43:28 ID:Ii9bE/Ij

山田くんの反省中

32 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:47:00 ID:Lm9sEnM5

しかし一作コケただけでこんなに撮れなくなるもんなの？
小さな作品撮ればいいじゃん

33 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:48:40 ID:5eQ9Qq+c

小さな作品はとってるでしょ
俳句のやつとか

34 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:49:20 ID:6J95BTzW

ゲド「の」戦記ならヒットしてたかも

35 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:51:05 ID:FNHKkGco

「吾郎のゲド戦記」

36 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:51:10 ID:BQ2YMYGf

イメージボード集出しておくれ

37 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:51:44 ID:6J95BTzW

やっぱ違うな
ゲ「の」ド「の」戦い「の」記述　　なら三つのがある。

38 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 01:55:24 ID:fVklDhJ7

ポニョの絵を見て自分にとってなんとなく違和感があったのが何故だかわかった。
体は動物で顔が人間みたいな擬人化の仕方をされたキャラって
今までの宮崎アニメには無かったよね、それもかなり漫画風に。
宮崎さんがそういうキャラをどういうふうに扱うのか自分はほとんど想像できない。

39 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:01:17 ID:9UcodNBn

また、面白い前半、はちゃめちゃな後半、の構成になるのだろうなあ。

40 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:02:04 ID:Ii9bE/Ij

湯バーバーがいるじゃん。

41 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:10:07 ID:GFHVvPcY

偶然同時期に同じようなネタで被ったアニメって今までなんかあった？

42 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:11:36 ID:BQ2YMYGf

あのポニョのお父さんのキャラは失敗の予感

43 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:16:52 ID:zxjmg5eO

>>41
平凡な男の前に、ある日異世界から美少女が…
みたいのは常にネタがかぶってると思う

44 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:23:59 ID:OffpX/av

ピクサーとドリームワークスのアニメはほぼ毎回被っている

45 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 02:42:06 ID:NJg6uYIj

>>41
山ほどあるが、
名倉作品は同時期じゃねーしかぶってないだろ。

46 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 03:00:35 ID:xiH9pCZW

名倉氏は14年前から無精卵を暖め続けているだけなんだよね

47 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 03:09:30 ID:BAAISb3M

「仕事の流儀」見ると、密着していたディレクターが馬鹿なこと言って
不機嫌にさせてたな。

48 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 03:22:37 ID:8twbvxTI

14年前からの企画で実現するかも怪しいものなら、それで著作権？
主張すんのは自分勝手じゃないか？

49 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 03:40:40 ID:4XEzyg05

何年前だろうと企画は企画、古いからパクっていいわけではない。
自分も前に人に見せた企画とそっくりなものを出された苦い経験があるが
こちらが指摘するまで相手は気づかなかった。
パクる側はそんなものだ。
パクられたくなかったら極力人に見せない以外手はないし、こういう事態を想定して
手を打っておくしかない。
自分より力のある相手にパクられたら非難されるのは自分の側になる。

50 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 04:05:38 ID:xiH9pCZW

パクリじゃないから名倉氏も愚痴ることしかできないんだよね

51 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 04:34:48 ID:4XEzyg05

それは当事者同士でしか判断できないこと
他人にわかるわけがない

52 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 07:13:18 ID:RjqT39kw

客観的に見てわかる事は、
名倉がこれまでに明かしたネタからは、とてもじゃないが、
「限りなく゛意図゛に近い何か」や「偶然を装った共通点」なんて物が
ちっとも見えてこないって事だけだな。

まだ何か隠している事実があって、それによって名倉は確信を持っているのか。
それとも、何も無いのに妄想であんな事を書いてしまったのか。

何か客観的にジブリの非を示せるような事実を出せないなら、
もう名倉は温めてきた１つの企画が死んだとかいうレベルじゃなく、終わりだろな。

53 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 07:20:20 ID:OQQKKpEo

部外者にはまったく見えないけど
当事者同士には明らかにあてつけだ
ってことなんか世の中いっぱいある

あまり知ったふうな口を利かないほうがいい
関わらないのが一番だよ　自分が賢明なツモリなら

54 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 07:46:08 ID:vUh8dfEh

>>47
あれは土門拳が梅原龍三郎の写真を撮る時にワザと怒らせたエピソードを
髣髴させた。意図的に怒らせたのかは分からないが。

55 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 08:20:37 ID:Lm9sEnM5

名倉更新

自分も今回の様なことで行くべき道を見失わないよう
辿り着くべき場所に向かい、正々堂々と未来の為に
前進していこうと思いました。

応援してくれる仲間たちのためにも…。

56 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 08:26:44 ID:Ii9bE/Ij

やってることが正々堂々とかけ離れてますがなｗ
よ

57 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 08:36:41 ID:MEBECudL

一説によると宮崎氏の口癖は「幼女とヤリてえ」という。

58 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 08:47:34 ID:Lm9sEnM5

>>57
リアルすぎて笑えないんだが・・・・

59 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 08:51:46 ID:7qpAwl5U

ようつべ、４が見れん

60 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 09:28:42 ID:Ow3FLbjD

前スレに貼ってあった、これ初めて見た。駿、結構他の作品からパクってたんだ。ショック。。。
http://www.youtube.com/watch?v=C40OeMiSAaE

61 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 10:12:39 ID:bD0D17ch

>>60
宮崎は作品世界が全て自分のオリジナルと主張しているわけでもなく、
影響をうけた・とりいれてるものを自ら語っています。
今さらショックとか言ってる無知は恥じておこうね。

62 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 10:15:39 ID:CKVtriFh

これが最後ってのは本当なの？と思ったらもうすごい歳だな。後継者どうするんだ。

63 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 10:18:41 ID:Ii9bE/Ij

最後じゃないから安心しろ。
駿が生きてるうちは後継者出てこないよ。

64 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 10:26:17 ID:fVZI7b3q

>>60
そのまんまパクリじゃないんだけどね。
ルパンじゃ子供に「ロボットだ！」と言わせるなど群衆の反応を描いているし
、宝石類を奪う方法も異なる。戦車対ロボットという見せ場も用意しているし。

単なる丸写しにせず、作品内でのリアリティを考慮したプラスアルファを加えるのが
パヤなんだろう。まぁパクリには変わりないが。

65 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 10:46:25 ID:rxjx8k4C

てか、まだ公開まで1年半近くあるのにどんだけスレ伸びるんだろうw

66 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:25:54 ID:4zCUbdYq

>>60
銭形に
「スーパーマンみたいですな」とちゃんと言わせてるよん

67 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:31:46 ID:aVLdVfRi

エヴァはマジンサーガのパクリ
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

68 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:39:32 ID:PJyaTUhq

名倉の企画とは世界観もストーリーも違い
金魚らしき生き物の擬人化以外に共通点は無いんだけどなｗ

名倉の「金魚姫のシャーベット」
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3353.jpg

69 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:44:36 ID:NSD8YMhM

>>68
金魚姫の名称は製作段階の愛称であって映画には登場しないらしいし
その金魚姫自体も名倉の創作ではないのが既に判明しているし

銀曜日のおとぎばなし（萩岩睦美) → とんがり帽子のメモル
不思議の国の金魚姫（萩岩睦美） → 金魚姫のシャーベット＆金魚姫の銀魚姫なココロ

70 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:47:56 ID:jJL4Ddp9

幼女「宮崎監督長生きしてね。」

71 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 11:58:17 ID:AvTUthBL

あのNHKのディレクターってアニヲタなんじゃないの？
ラブ＆ポップやガメラ3のメイキングとか見て、
「こういうグシャグシャなのが新しいドキュメントなんだ」
とか勘違いしているフシがある。
あーいうのは松尾や山下のAVの撮り方を真似してるだけなのに。

72 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 12:03:08 ID:3lGm/Ge2

よくそんな妄想書けるね。

73 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 12:26:35 ID:Ii9bE/Ij

小型カメラで一人で撮影が条件だったからああなっただけでしょ。
お前がアニオタ過ぎだよｗ

74 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 12:32:27 ID:LiKNwYGA

名倉blogは以前は、更新が一ヶ月に一回ぐらいだったのに
このごろ頻繁ですな。

75 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 12:52:58 ID:KEzY8Uw0

同じ町内でラーメン屋ひらいたようなもんか
オレの方が先にやっているんだから遠慮しろってか
んなアホな

76 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 12:57:55 ID:ax5vew3o

名倉ラーメンの場合は開店すらしていないわけだが

77 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:01:30 ID:fVZI7b3q

キャメロンがアビス制作している時に類似映画がボコスカ乱造されて
本家が割り食ったのと話が全然違うからなぁ。

78 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:02:47 ID:e7etzmpT

昭和34年に発表された室生犀星の小説『蜜のあはれ』は、
少女に変身する金魚と老人の切ないラブストーリー

金魚の擬人化の歴史は古く
そもそも生き物の擬人化に今更…

79 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:13:34 ID:CAPub6ZF

プロフェッショナル見ても
金魚姫で始めることになった経緯は結局わからなかったな。
ネタ元が鈴木の入れ知恵というのはありそうな話だ。

80 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:19:31 ID:Bmy+qZZv

名倉よりの発言って結局エスパーしかいない事実。

81 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:28:59 ID:S7xYSonx

ジブリ信者の必死さに泣ける

82 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 13:29:23 ID:ax5vew3o

>>79
もののけの時、別の候補に「毛虫のボロ」って企画があって
それを、空中より水中の方が面白いだろうって事で
美術館用の短編「水グモもんもん」になった
それを劇場作品にするにあたってクモでは人気が出ないから
かわいらしい金魚らしきものって流れだと思う

83 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 15:43:16 ID:FmJgx004

名　倉　涙　目　ｗｗｗｗｗ　

84 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:05:13 ID:O4o1rI1G

や、やばいよ！
オレも疲れるとパヤオが言ってたのとおんなじところが疲れてくる。
これってもしかして天才ってこと？

85 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:27:34 ID:mWJ45Nb3

なんという辞めるやめる詐欺

86 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:34:16 ID:r1C3PiTK

>>84
今からでも遅くない、アニメーターを目指すんだ！！

87 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:36:22 ID:9UcodNBn

パヤオが辞める辞める詐欺するのは次回作のこと聞かれたくない
からって本当？

88 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:38:02 ID:mWJ45Nb3

そっちより毎日が閉店セール効果だと思う

89 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:39:20 ID:Ii9bE/Ij

次回作作ってる時期にその次のこと聞く馬鹿いるのかｗ

90 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:45:35 ID:r1C3PiTK

もののけの製作後、実際にジブリを退社して、シニアジブリを設立。
ジブリ美術館用に短編を作って余生を過ごすはずだったが、
徳間書店の経営が傾いた為にジブリに呼び戻された。
今回の引退発言は”物理的（年齢）には最後になるだろう”て
意味。

91 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 17:56:48 ID:r1C3PiTK

司会者に最後の作品ですか？と聞かれて
「物理的（年齢的）にはそうなるだろう」て答えた

92 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:04:30 ID:Ii9bE/Ij

奴が素直に引退するように見えたかよｗ
物理的に無理なんて前から言ってるし

93 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:10:33 ID:r1C3PiTK

来年公開時は６７歳
実写監督みたいに指示だけ出せば良い訳じゃないしな
さすがに冗談では無くなってる

94 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:11:19 ID:xu0KcjVM

倒れる直前まで鉛筆握っていそうな印象だよなあ

95 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:15:11 ID:r1C3PiTK

言っても仕方ないな…

とも続けて言っていたしね

96 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:33:31 ID:M8Zp5vO3

市川崑なんて90歳超えてもまだ映画撮ってる
まだまだいけるよ

97 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:37:02 ID:R38HrALQ

「手塚さんも藤子さんも６０で亡くなってるんですよね。
僕はそれよりも多少遊んでるんで６３くらいかなって思ったりしてます」

ともののけ公開し終えたくらいに森繁さん相手にしゃべってた。

98 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:38:27 ID:muC8Q0gB

>>92
瀬戸内寂聴も毎回これがきっと最後の作品だと
思って書いてるっていうしね

６０超えたら回りで同年代がバタバタ死ぬし
そういう心構えで一作一作臨んでいるんじゃ
ないだろうか？

99 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:42:27 ID:vGCYtu7U

>僕はそれよりも多少遊んでるんで６３くらいかなって思ったりしてます
森繁に向かってそれを言うなとｗ

100 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:51:13 ID:R38HrALQ

>>99
ごめん、確かあれは話の流れでパヤオが８０くらいの歳に見える（白髪だし）
って森繁さんに言われたから、ああやって言い返してたような気がする。

101 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:53:36 ID:R38HrALQ

訂正　
８０くらいの歳に見えるとは言ってなかったけど、そんな感じのニュアンスだった。

102 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:53:50 ID:5ueInNZH

>60
パクリだったら分からないようにするはず。
止めてある自動車の横に着地するとか、細かい演出までなぞってわざと元が分かるようにするのはオマージュ。
しかも宮崎は資料を見ずに記憶だけでなぞってみせたのだから、あの人の頭の中はどうなっているのかと思う。

でもラピュタにまで登場させるほどあのロボットに思い入れするというのは何なのかな。
「スーパーマン」を観て、あれに美少女をのせて空を飛ぶ妄想を繰り返したんだろうな。
そういえば、講談社のイメージボード集にもあれとそっくりの巨大ロボットが描いてあったが、
ひょっとしたら「ナウシカ」の巨神兵とラムダは底のところでつながっているのかもしれない。

103 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 18:59:28 ID:8lbILOrc

原作版巨神兵の牙には「○○重工」って刻印がある
あれは永田重工製なんじゃないかと昔から思っていた

104 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:03:36 ID:gk84w02/

もののけの頃、80に見えるって…駿カワイソ。

あの人って元々若白髪だったんだよね。
若い時は染めてた。で、制作が佳境に入ってくると、
染める暇がなくて白くなるから、
「駿は制作末期になるとストレスで髪が真っ白になる」
っていう伝説が業界にはあった。

105 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:16:30 ID:kKYUtwv/

ほんとは160歳くらい生きてて幼女のエキスを吸う度に若返ってるんじゃないの

106 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:19:49 ID:BzFEn/e1

えっ！飲尿？

107 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:25:07 ID:21QHbpg1

短編映画を年4本ぐらい撮ってくれた方がいいや。

108 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:27:52 ID:T23N18zq

>>102
銭形に「まるでスーパーマンみたいですな」と言わせてますね。

109 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:35:11 ID:8lbILOrc

>847 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 00:51:37 ID:Ce4Z3gAb
>宮崎はカリ城のころから「いろんな元ネタからもらってきている」ってことを
>アニメ誌上などで自分から公言していた。
>ラムダとシグマなんて「まるでスーパーマンですなあ」と作中でネタをばらしている。
>宮崎の発言でグリモーやフライシャーを知ったアニメファンも少なくなかったほど。
>
>宮崎が独創的なアイディアマンではないってことは、本人も認めているし古くからのファンならみんな知っていること。
>でもただのパクリではないのも確か。
>ナウシカがメビウスのパクリだってのは既出だけど、当のメビウスはナウシカに感動して
>自分の娘に「ナウシカ」と命名しちゃったりしている。

110 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:39:54 ID:R38HrALQ

>>104
ごめんまた言い忘れた。森繁さんも冗談で言ってたと思う。

111 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:40:30 ID:OQQKKpEo

だから、宮崎駿は映像演出家　　独創的な映像作家というタイプではない

112 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:42:18 ID:4XEzyg05

自分語で説明されても伝わらんよ

113 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:51:18 ID:Qu9xym8a

せっかくいろんなアイディアまだまだ持ってるんだろうし
死ぬ前に出し切りたいだろうから
もうアニメ長編は物理的に無理なら
漫画をまた書いて欲しいな
ナウシカのような
もっとダークな駿の世界を漫画で見たい

114 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:52:55 ID:552Sqt5E

ラピュタは「サイレントラニング」の影響を受けて
造ったんだろ、これも自分で言ってたんじゃなかったか？
ラストシーンなんかまるっきりおんなじだしな

115 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 19:56:21 ID:GkNQl955

良くその発言を聞くが、まるっきり同じで有った試しがないｗ

116 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:00:48 ID:YplDuPIW

エヴァはマジンサーガのパクリ
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

117 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:06:53 ID:4XEzyg05

>>114
ははあ・・・言われてみると似てるな。
よく映画みてるオヤジで感心する。

118 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:07:29 ID:gk84w02/

宮崎って実は、ＳＦ小説好きなんだよね。
ナウシカの王蟲もハインラインの「砂の惑星」の
サンドウォームからインスパイアされたって言ってたし。
当時も「ハインラインのパクり」みたいなこと言う人がいたなw

119 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:09:12 ID:7UCnRvHe

NHKでパヤオの握力が弱ってるって言ってたけど、
それって単なる運動不足なんじゃねえ？と思った
人間の筋力は80才過ぎても鍛えれば向上するはず

ずっと座りっ放しの生活なのかな

120 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:09:48 ID:UzUWVXXy

ハインラインのパクりはガンダムだろ？ｗ
宇宙の戦士の表紙絵なんてガンキャノンそのままだし

121 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:12:12 ID:7UCnRvHe

>>118
砂の惑星の原作者はフランク・ハーバートって書いてあったけど…

122 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:13:35 ID:M2u77k4/

ハインラインには砂の惑星なんて作品はないです。

123 ：118：2007/04/02(月) 20:13:55 ID:gk84w02/

あ、ゴメン。間違えたw

124 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:15:23 ID:8lbILOrc

宮崎とハインラインの共通点っていうと
「夏への扉」のフレデリカちゃんしか思いつかない

125 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:19:28 ID:5ueInNZH

盲腸かなんかで入院したときにやることがないからSF小説を大量に読んだと聞いた記憶がある。

126 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:20:37 ID:UzUWVXXy

他作家をしばしばパクリ批判しておいて
自分がオリジナルのフリをしてる奴は酷い

手塚の漫画は海外のＳＦ小説のパ○リ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1170936099/l100

127 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:22:06 ID:4XEzyg05

デューンはエコロジー小説の走りだからその意味でもナウシカはパクってるよ。
主人公の母親が城内に秘密の植物園を作ってたり、いただいてる設定は多い。

128 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:25:23 ID:UzUWVXXy

>>116
豪ちゃんが復刊しなきゃ、ほんとに庵野はラストも一緒に
するつもりだったのかな？ｗ

129 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:27:20 ID:fVZI7b3q

ハウルがベネチアで上映されたとき、どこかの新聞が
「物語は様々な児童文学からの寄せ集めなのだが…」的な事書いてたな。

パクリ云々はさておき、そういうバックボーンは凄い人なんだろうね。
ハウル原作者とも児童文学の話で盛り上がった（おかげで通訳が食事にありつけなかった）
らしいし。

130 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:29:40 ID:iUuxhOm5

>>129
ハウルは、ほとんど原作どおりでしょ？ｗ

131 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:31:52 ID:geACsVWA

>>126
最近の研究で手塚が元祖と言われた漫画技法は実はそれ以前から
有った事も判明してるし…

132 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:34:17 ID:rp/V5GTm

>>120

Ｚガンダム
「記憶が記憶が～」
て、ブレードランナーかよ！ってさｗ

133 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:40:06 ID:Yur9fig3

>>126
黒澤明が「用心棒」はハメットの「血の収穫」のパクリって
自分でばらしてたけど、正直な人の方が好感が持てる。

134 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:49:35 ID:xu0KcjVM

パクリって、ある意味難しい話だよな。
ゴッホだって浮世絵をパクったといえなくもない。
でもゴッホの絵に独創性があるのは間違いないよね。

135 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 20:55:01 ID:oHvsRyh9

八百万の神が来る銭湯ってのはなんかのパクリ？
そんな奇妙な銭湯に少女が丁稚奉公にでるとか。
俺はこの奇想天外さに才能を感じたんだが。

136 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 21:08:54 ID:oHvsRyh9

何故映画を撮るかって質問で自己の存在理由だからだみたいな事を答えてたよね。NHKで。
だからそう簡単に引退はしないと思う。死ぬまで作品は作るだろうね。長編短編にかかわらず。

137 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 21:21:53 ID:Dee7jvUw

米国のガンダムはハインライン「宇宙の戦士」のモビルジャケットが
ヤバイんでモビルスーツとは呼んでないとか聞いたがマジ？

138 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 21:36:59 ID:wWmvD9od

なんだってパクリ。ピカソだってアフリカ美術のパクリ、ってことになる。

139 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 21:53:25 ID:xiH9pCZW

パクリとはこういったもののことを言うんだよ

http://www.catsuka.com/maggiori_jp.php

140 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 22:00:14 ID:AmYe0tQY

>>96
それじゃ、パヤオも丸々自己リメイクしますか？

141 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 22:17:32 ID:TQnW1ezB

>>120
それ日本版の表紙だろ
しかも日本版出たのガンダムより後だしｗ

142 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 22:29:07 ID:8lbILOrc

>>141
……さすがにそれは釣りだろ？
な？　な？
釣りだと言ってくれ！

143 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 22:33:45 ID:tVTd0BOv

ライトセーバーとビームサーベルも物議をかもした
それまでのロボットものがあって、はじめてガンダムのような名作が生まれた
なにもないとこからは生まれない

144 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 23:13:48 ID:RV2OTzAe

ﾎﾟﾆｮ

145 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 23:14:53 ID:7JU0ku4k

中二病の症状に何を見てもパクリと指摘する。なんてのはあったかな

146 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 23:19:32 ID:Qu9xym8a

ナウシカは諸星大二郎の失楽園のパクリって聞いた

147 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/02(月) 23:27:25 ID:jn4KDL8M

>>116
あのエヴァブームの時には廃刊になっていたせいか
評論家どもが誰も類似性を指摘出来ないのな。

148 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:06:20 ID:tgnxHojQ

ぽんぽこは鬼太郎のパクリ
鬼太郎は日本伝承のパクリ

149 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:14:59 ID:D/8ozrHr

パクリ厨湧きすぎだろｗ

150 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:19:12 ID:1EgtboKz

パクリの定義をあまり広げると、本当のレベルの低いパクリの人まで勘違いするからやめとこうね。
何かに影響をうけて自分の中に一旦とりこみ消化して新しいものを表現する事や
オマージュはパクリとは言わないから。
そういう事は文学史にでてくる文豪といわれるような人も普通にやってきたこと。

151 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:39:05 ID:z1L2W54C

>>102

巨神兵のデザインって庵野じゃなかったっけ？

152 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:44:49 ID:lACjxP0K

原画だろ
デザインなんかしてないよ

153 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:46:57 ID:ax9aJO/K

溶けてるとこのデザインはアンノなんだろ

154 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 00:51:02 ID:01EkIF2p

>>135
＞八百万の神が来る銭湯ってのはなんかのパクリ？

うる星やつら「決死の亜空間アルバイト」

155 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 01:11:44 ID:X+UoYOfH

>>153
それも永井のパクリ？

156 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 01:29:43 ID:RsKhjS2n

>>155

コードウェイナー・スミスの
「人類補完機構シリーズ」

157 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 01:46:35 ID:R7pGOP/A

パクりパクられ

158 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 02:08:18 ID:L1qVo5Qp

今度の声優は誰かな？
トヨエツなんかはオファーきそう。もうきたか？

159 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 04:45:24 ID:/oGqex4n

もののけの頃から増えたヘンなどろどろしたもの？
は登場させないでほしい

160 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 08:10:50 ID://re06Dm

ラピュタのロボットデザインはさすがにパクリ
自分の中に一旦とりこみ消化してというレベルではないなぁ
しかし進化してるから進化パクリだが

161 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 09:34:07 ID:IO9c19KO

マジンガーＺとガンダム程度にしか似てないよ

ttp://www.ghibli-museum.jp/library/blog329%285%29.jpg
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3382.jpg

162 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 09:47:45 ID://re06Dm

いやーさすがに
手足がヒョロくて長さのバランス
ほとんどそのままなシルエット
ディテールや質感は違っても

ドムとリックディアスくらい似てます

163 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 10:16:14 ID:1oaDTwP+

>>146
パクリってほどでもない。
インスパイアされてるのは間違い無いけど。

164 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 10:21:31 ID:FNBXwnxn

>>116
これは完全に庵野のパクリでしょ

165 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 10:43:59 ID:n3oCzMiF

>>161
このスーパーマンのロボットにも、さらに元ネタがあるんだよ、と
パヤオがインタビューで言ってたぞ

166 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 11:12:17 ID:VH9PwCEB

>>137

モビルジャケットからモビルスーツとは
分かりやすすぎだが
その名前が良かったんだよな
従来のロボット物とは一線を画してますぜ！と
宣言しているようで

167 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 11:22:49 ID:SmH04/g+

>>162
全然違うじゃん。ラピュタの方は、手が地面に付きそうなほど長いのに比べて、
スーパーマンの方は、腰の下ぐらいまでしか無いじゃん。首のところでプロペラが回ったり、
頭から電波みたいなのが出たり、とても同じものとは思えん。

168 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 11:29:43 ID://re06Dm

スーパーマンのほうも手も長いね
腰の下どころか膝まで行ってますよ

シルエットはほとんど同じ
軽くデッサンのベースの輪郭をササッと書いたら同じだろ

169 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 11:33:07 ID://re06Dm

飛ぶときに手を水平にして腕に水かきっぽい羽があって旋回するように飛翔するって動きも同じ

ガンダムは羽はないよね飛ばないよね
マジンガーＺはどうやって飛ぶのかなあまり似てないね

170 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 12:19:17 ID:28FgFVLT

スーパーマンは古い映画だし、ディテールを見ても…
ttp://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3427.jpg

171 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 12:25:09 ID:l5sLYFrr

ガンダムとマジンガーは兄弟って言っても良いよｗ

172 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 12:42:52 ID:rFiIEF1q

パクリ論争厨スレになったな。

173 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 12:46:42 ID:ss+XOP7B

ガンダムが岩野正隆『予言・第三次大戦』のパクリってのは
佐藤健志の評論「ふりむくな、ガンダム」（コミックボックス１９９５年１月号）での指摘。
ガンオタは基本的に無知だから『ゴジラとヤマトとぼくらの民主主義』を持ち出して宮崎批判するわりに
こっちのガンダム批判のほうはまったく触れないのだ。

174 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 13:00:15 ID://re06Dm

ディテールを見たらすべてが似てない

腕に水掻きのような羽が生えて水平に旋回するように飛ぶ　これだけでも十分パリク

175 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 13:27:11 ID:/dN/hJ0K

仕方ない。//re06Dm の頑張りに免じてパリクという事で終わろう。

176 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 13:38:13 ID:2UmR+psL

さらば愛しきルパンよ、の時は
首からプロペラ生えて回ってたやんけ

177 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:19:13 ID:mtQqbSUt

ラピュタのロボットはスーパーマン（１９４１年製作）のような翼ではなく
言わば触手だな
その触手の棘状の間に半透明な粘膜を張ってジェット噴射？で飛ぶ

178 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:24:09 ID://re06Dm

単に置き換えただけで同じことだ
だから進化はしてるがインスパイアと言えばインスパイア
劣化パクリの逆に進化させてるから評価できるけどね
インスパイアはインスパイア

179 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:26:34 ID:0aJmsHGY

ガンダムがマジンガーのインスパイアであるのと同じ。

180 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:30:36 ID://re06Dm

インスパイアの度合いが違いすぎる

ガンダムはマジンガー見たいに翼を生やして飛びませんよ　残念ですね

181 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:32:19 ID:UWusZV39

スターウォーズは～？

182 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:34:09 ID:0aJmsHGY

ガンダムはマジンガーみたいに乗り込んで操縦しるし…ｗ

183 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:35:38 ID://re06Dm

ヌターウォーズのほうがむしろ近いかな
ライトセーバー＝ビールサーベル
ニュータイプ＝フォース
シャアノ仮面＝ダースベーダの仮面
コロニーレーザー＝デススターのレーザー

184 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:39:02 ID:0aJmsHGY

ガンダムはマジンガーみたいに合体するし…ｗｗ

185 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:41:25 ID://re06Dm

合体はプロデーサーごり押しの後付です　オモチャがらみのね
富野はおもいっきり嫌ってました

186 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:44:24 ID:ss+XOP7B

ガンオタってガンダムだけはパクってないって絶対言い張るよな

187 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:46:30 ID://re06Dm

マジンバーは操縦席が頭部
ガンダムは腹部
ガンダムに羽は生えない

ガンガルのほうがむしろ似てる

>>186　　>>183　読んだ？　ガンダムはコンセプトがスターウォーズのパクリ

ガンガルはガンダムとマジンガーのパクリ合体

188 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:51:13 ID:0aJmsHGY

ガンダムはマジンガーをコンセプトに
スターウォーズ要素を付け加えた感じかな

189 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 14:57:51 ID://re06Dm

ぜんぜん違うね　見る目がないな

190 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:12:42 ID:Q/Pj46CL

ガンダムみたいな底辺アニメのパクリはどうでもいい

191 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:17:46 ID://re06Dm

ｗ

192 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:26:54 ID:IN9T2XE6

>>190

じゃあ、エヴァの話でもする？

エヴァはマジンサーガのパクリ
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/view/mazin.htm

193 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:31:26 ID:fsYPC/T3

エヴァはパクリじゃないなんて誰も言ってないしな
制作者自ら「オリジナルは何もない」と言い切ってる

194 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:47:16 ID:sKZ/XrHD

エヴァ場合は信者がな
何々はエヴァのパクリとか言って糾弾したり

195 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:18:46 ID:x0Ebn4oX

このネタ、もうループするしかなさそうだな……。
かといって、新しい燃料もないと。

196 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:33:16 ID:zoUW88gH

スレが立つのが早過ぎたんだ
腐ってやがる…

197 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:40:40 ID:HqcCBR8+

今語らずにいつ語るというのだ

198 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:56:20 ID:xXVumUWm

ガンダムもエヴァもどうでもいい。

199 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:56:37 ID:Q/Pj46CL

プラモアニメバカはガンダムの次はエヴァか
ロボットが出ないのもちゃんと見ておくように

200 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:04:50 ID:505CWtqO

そりゃ最初っからオマージュのつもりで作ってるんだから
デザイン・シルエットも意図的に似せるだろう。

201 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:11:10 ID:505CWtqO

「ロボットが宝石店を襲う」というシークエンスを丸ごとなぞってみせていることに注目しなくてはいけない。
「『スーパーマン』のあのシーン、俺だったらこんなに面白くできるぞ」ってやってみせてるわけだ。
これをパクリと騒ぎたてる奴は頭がおかしい。

202 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:15:26 ID:EDnOmjwa

ただの釣りだって

203 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:28:31 ID:4KBfognG

銭形に「まるでスーパーマンですな」ってセリフまで言わせてるし

204 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:33:30 ID:eqGLPazu

最低作品賞：
最低プロデューサー賞：
最低監督賞：
最低脚本賞：
最低主題歌賞：
最低主演男優賞：
最低主演女優賞：
最低助演男優賞：
最低助演女優賞：
最低新人男優賞：
最低新人女優賞：
最低歌唱賞：

205 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 17:56:29 ID:wf2yoo0l

>>192
例えパクリだとしても元ネタの数百倍面白かったからなぁ、エヴァは

206 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 18:48:40 ID:H0Wv2GyJ

作者が「これを参考にした」と表明せず
自分のオリジナルであるかのようによそおう場合を「パクリ」と言います。

207 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 18:59:16 ID:FGUCjnU7

>>206
じゃぁ今のジブリは立派なパクリをやっているな。美術館のロボットの元ネタを
明記していないし。

しかしパクリ元の作品名を劇中でキャラに言わせるのもなぁ。
なんか「ゴメン、パクっちゃった（はぁと）」と逃げを打っているようで。
踊る大捜査線の映画版でも劇中オダユージにパクリ元の作品名を言わせてたが。

208 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:10:47 ID:6MqYIZKm

もうどっか別にスレ立ててやってくれよ・・・。

209 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:18:45 ID:scESkzPp

>>207
自分はオマージュって概念が理解できない馬鹿ですって
自白してるようなもんだぞ。釣りだか何だか知らないが。マジで言ってるなら痛い。

210 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:29:45 ID:CLeW+JQ7

＞207
うわぁ…頭悪過ぎ…w

211 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:31:28 ID:sDHEW7wD

とりあえず「さらば愛しきルパンよ」を観たことがない奴は
ロボットに関するパクリの話題には参加しないほうがいい

俺に言えるのはそれだけだ

212 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:34:40 ID:++KYrTkQ

名倉が話をそらそうと必死ですｗ

213 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 19:45:30 ID:scESkzPp

ラムダの場合は説明されてるからオマージュとかパロディーと
安心して捉えることが出来るけど、では説明のないラピュタのロボット兵は盗作になるのか。
盗作と言える程、卑しい感じは受けないけど、完全オリジナルとも言えないし。
まあ>>207みたいな頭の固い奴が存在すること自体が問題なんだろうな。
ほっときゃあいいのか。

214 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 20:18:01 ID:94w6UqEv

だいたいﾎﾟﾆｮってどんな話なんだよ
誰か説明してくれ

215 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 20:27:21 ID:FBktqlYc

簡単に説明すると
ポニョという人面魚がですね
海岸にのし上がったときに
宗介と出会って宗介に助けられる
宗介気に入ったんですねポニョが
そこが大事な点なんですよ

ポニョかわいいねっていう
映画をつくりたいんですよ
宗介はえらいねっていう（笑）

216 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 21:20:59 ID:94w6UqEv

>215
それ喰えるのか

217 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 21:39:10 ID:wf2yoo0l

ジムシー乙

218 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 21:42:00 ID:R7pGOP/A

その場面もそうだけどさ、
近藤さんと吉田さんは殆ど何も答えてなかったよね。
パヤオが嬉しそうに「ポニョ来る」のイメージボードを見せた時も。
表情も変化なくて固まったまま。

あれがジブリの制作現場を物語ってるとオレは見たんだが、実際どうなのかね。

219 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 22:11:37 ID:M6ushZbP

スタッフはパヤオにひたすら恐縮してるってイメージを受ける。
才能もあるし怖いし、怒られたくないし言ってることも抽象的で
難しいし聞くと呆れられそうだしでもう何も言えん状態みたいなｗ

220 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 22:22:08 ID:IomUlo4n

どうみてもたいしたことない画に
「たいしたことない」
とたてつけないイエスマンスタッフだけなんだろ
今のハヤオの周りにいるのは
まともな人はジブリ出て一人立ちしてるよ

221 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 22:27:30 ID:scESkzPp

『精度をあげた爛熟から素朴さへ舵をきりたい』

ぶっちゃけジブリの絵が精度のある絵だとは感じなかったけど…。
綺麗ではあったけど。そこから素朴な絵柄を求めて行くってのはいい選択だと思う。

222 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 22:40:42 ID:Z+U/zaxn

>>220
たいしたことないって言うには、その絵を超えた絵をかけないといけないね・・・

223 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 22:44:32 ID:HkUDQXlG

＞この日、朝から、昨夜放送された
＞NHK「プロフェッショナル」の話題で持ちきり。
＞社内に居てもなかなか知りえない情報満載で、
＞スタッフは一様に驚いて満足したようだった。ただ、
＞NHKの担当ディレクターの荒川さんだけが思ったよりも
＞視聴率が良くなかったせいか、さえない顔で、
＞関係各署にお礼の挨拶に廻っていたのが印象的。
＞また、宮崎監督は放送されたことを知らなかったとかで、
＞「昨夜家に帰ったら、なんだか空気が重いんだよ」と語っていたという。

ｗ

224 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:13:24 ID:FMJfv7od

プロフェッショナル　仕事の流儀　宮崎駿スペシャル再放送
04/04　後05:00～後06:00 NHK 2 (BS2)

225 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:22:52 ID:Ez+dUIBG

スタッフでも未知だったのかｗ
ディレクター元気出せよ。

226 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:26:30 ID:IomUlo4n

ああいう番組に出る気になったということは死が近いのかな

227 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:33:45 ID:505CWtqO

>>223 この引用元はどこ？

宮崎悟郎って、父親と同居してるのかね？

228 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:37:46 ID:8oYtgBPK

悟朗はいまだにママのおっぱい飲んでるよ

229 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 23:40:56 ID:HkUDQXlG

>>227
ジブリの日誌

あと吾郎は独立してて同居はしてない

230 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:02:30 ID:AdBBbRko

＞また、宮崎監督は放送されたことを知らなかったとかで、
＞「昨夜家に帰ったら、なんだか空気が重いんだよ」と語っていたという。

ワロス

231 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:10:20 ID:D2TcHQMP

偉大なる変態の巨匠　宮崎駿に捧ぐ
http://www.bufferin.net/ad/index.asp

232 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:25:24 ID:myGns66j

＞「昨夜家に帰ったら、なんだか空気が重いんだよ」と語っていたという

ﾜﾗﾀ　

233 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:50:18 ID:miCHFC53

ところで近藤さんと吉田さんてアトリエでなにやってたの？

234 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:53:21 ID:haxd5aoD

４月４日（水）の朝は、スポーツ報知と読売新聞を是非とも手にとって見てください。
詳しくは書けないのですが、ジブリに関連した情報が発表になります。
さらに、朝のワイドショーでも取り上げられるかもしれないので、
ちょっとだけ注目していてください。
ttp://www.ghibli.jp/10info/003674.html

235 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:56:15 ID:Y7HRyNBg

>>234
なんかゲボ戦記絡みの話らしいが…真偽は不明

236 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 01:13:40 ID:7H4c02Pq

「この春、第２日テレのジブリショップをグレードアップし、
ジブリチャンネルと統合して、
総合的なジブリ応援サイトを企画して下さるというお話。」

関連じゃないの？

237 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 01:18:58 ID:zwN3nbw5

どうせゲドのＤＶＤとかじぇねーの

238 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 01:23:12 ID:dd7q7ynQ

なにそのガッカリ企画・・・

239 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 02:04:51 ID:9X+gbgSC

ゲドDVD・・・・・・はてしなくどうでもいい

240 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 08:56:32 ID:QwPNWE3l

ゲド本１００万冊無料配布！ＤＶＤ発売に向け１億円プロジェクト

んー・・・

241 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 09:50:52 ID:swWZdDTY

ポニョの興行予想しておこうか
なんだかんだで130億くらいと予想

242 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 09:53:12 ID:9X+gbgSC

>>241
となりのトトロ的な地味なお話だと思うので・・・

思い切って100億切る！

243 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 09:58:57 ID:QwPNWE3l

俺も150億以下だと思う。

244 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:01:43 ID:Da7cC9Vx

なんだかんだ200億ぐらい
駿作品は別格

245 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:07:30 ID:Y7HRyNBg

つうか今までが異常だったんだよね。
「こいつはコトだ。ぜひ観にゃ！！」な空気が興収を後押ししていたが、
それはあくまでベストセラー本が売れまくるのと同じ感じだったわけで。
そういう空気が薄れると、次はどんなのを作ってもかつてのようなヒットは無い。

今度は余程のサプライズが無い限りは１００億いくかは微妙。

246 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:09:23 ID:QwPNWE3l

トトロ系と思って観に行く人多いかもよ。
実際違うと思うけど。

247 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:11:00 ID:Da7cC9Vx

大ヒットの条件は、
リピーターがいるかどうか
また、7月中旬に公開できるかだろうね

248 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:12:46 ID:QwPNWE3l

時間は大丈夫だろう。順調みたいだし。

249 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:26:10 ID:swWZdDTY

ファミリー向けと考えても
いまさらなハリーポッターですら100億超えてる
だから100億＋α－ゲド効果で130億くらいと予想した

250 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:29:50 ID:QwPNWE3l

ゲド、ハウル効果でダブル－だと思うｗ
これらがジブリに＋になることは無かっただろう。

251 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:32:16 ID:Da7cC9Vx

>>250
ま、駿作品とゴロー作品は、別ぐらい思われてるんじゃないの

252 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:34:20 ID:QwPNWE3l

いやー　だったらあんなに客入らないでしょ。

253 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 10:51:08 ID:Da7cC9Vx

ゲドの出だしはハウルの6割くらいだっけ

254 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 13:02:07 ID:ndSbqJKm

ゲドの欲求不満で、やっぱり駿の作品がみたい！ってことで増えると予想。
駿、劇場公開作品はこの後できたとしても2、3本だろうから
その間はみておきたいと思うしなあ。

255 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 13:18:14 ID:YnRkuoSL

>>224
当面再放送なさそうですよ。
駿監督の次の回にやってた番組の再放送はあるみたいですが・・・
http://search.nhk.or.jp/hensei/query.html?qt=%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%80%80%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80&charset=utf-8&col=pro

256 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 13:44:27 ID:kCZoFtMh

天空の城ラピュタのドーラが気絶してから
海面スレスレでエンジンがかかりブバーッ！ってなって急上昇するシーン。
天空の城ラピュタはもう１０回くらい鑑賞しましたが、このシーンは何度見ても鳥肌が立ちますね。

257 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 14:59:01 ID:7OE4y+A0

ラピュタを劇場でもう一度やってほしいなぁ。
全国規模で上映しても余裕で黒になるくらい客入ると思うんだが。
劇場で一度見たいよ。

258 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 15:02:09 ID:TJjOSIaH

パヤオのアニメの作り方は少年漫画に一番近い気がした

259 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 15:02:40 ID:QwPNWE3l

黒字になるかよｗ　そこまで甘くねー

260 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 15:48:56 ID:sWDiQYe0

ラセター乙

261 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 16:56:43 ID:vif7AIxv

風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
となりのトトロ
魔女の宅急便
紅の豚
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これ以降のパヤオ作品は、何故か何度も見たいとは全く思わない････｡
何でだろう･･･。

もののけ姫
千と千尋の神隠し
ハウルの動く城

262 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:03:43 ID:vif7AIxv

紅の豚以前のパヤオ映画は、映画館で見れなかったのが
悔しいぐらい面白かったし、思い出にも残ってるが･･･｡
もののけ姫以降は、テレビ放送でも十分だし、一回見たら
もう見たいとも思わない。
何つうか、その作品における心を惹き付ける魅力っつうか
わくわく感や、感動があまりにもおざなりにされてしまった様な気がする。
もののけ以降は、はっきり言ってパヤオの思想的感情ばっかりが先行していて
何か地味で、陰鬱で世界観が暗すぎる。

263 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:03:47 ID:7OE4y+A0

>>224
信じたじゃねーか！ヽ（｀д´）ノ

264 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:09:22 ID:vif7AIxv

豚までのパヤオ作品には、まだ観客、特に子供に対しても
素直に楽しんで貰おうとする、意欲や気持ちが内容に反映され
個々の名シーンとなって残ってるぐらいなのに、もののけ以降は
台詞も厨臭いし、何か見ていて完全に大人が子供に押し付ける時の
説教紛いな作品ばっかしで本当にクソつまらん。
何でこんなに急に、路線変更と言うか面白く無くなったんだ？

265 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:09:24 ID:Cxs6y9Qk

なんかアニヲタの臭いでむせ返りそうだなこのスレ
もののけ姫以降はすべて駄作っていう少数派意見が
多数派になるまで無限ループで洗脳工作続ける気かね

266 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:09:51 ID:7OE4y+A0

枯れた

267 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:11:35 ID:QwPNWE3l

何か最近のは疲れるね。ファンタジーなのに。

268 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:16:08 ID:QwPNWE3l

でも後半の映画からジブリが始まったら途中で潰れてると思うよ。

269 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:26:11 ID:vif7AIxv

正直、ジブリがここまで売れたのは日テレの宣伝作戦もあるが
ナウシカ～豚までの過去の遺産に頼ってる所の方が正直多いだろ。
みんな、パヤオ作品と言うだけで、これらの過去の名作をもう一度
作ってくれると思って、映画館に足を運んでしまうんだろ？

270 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:31:59 ID:oYa+ISkz

もののけ姫と千尋で世界的にブレークした後でも
ラピュタが最高なんていってる外国人がほとんどいない現実を受け入れた方がいい

271 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:38:33 ID:QwPNWE3l

それはオリエンタル～だからだよ。
それにあっちでは最初から巨匠・アーティスト的な扱いだからね。

272 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:41:51 ID:EOYva63r

ハウルを映画館で見て、ファンの人には申し訳ないが「金返せ～…」と思ったけど
ＢＳの番組見てこの作品は素直に見たいな～と思った。ちょっと期待してる。

273 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:42:18 ID:oYa+ISkz

ああなるほど
言われてみれば両方とも日本が舞台だなｗ

274 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:44:59 ID:VRnPmboV

オリエンタルなトトロの受けはどうなのかな～？

275 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:47:26 ID:QwPNWE3l

トトロ人気あるぞー
アメリカもあるけどフランスで大人気ね

276 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:47:29 ID:oYa+ISkz

>>274
トトロはびっくりするぐらい評価が高い
オールエイジで見れる作品ってのもあるしね
ちなみに魔女の宅急便と紅の豚はヨーロッパでは結構アンチがいるみたいよ

277 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:50:09 ID:VRnPmboV

ああそうなんだートトロ人気あるのか

>>276
本家のヨーロッパの人々には違和感があるのかな

278 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:50:42 ID:vif7AIxv

>>274
トトロはまた違うイメージなんじゃないかな？
古き良き昭和の田舎での、日常生活かと思いきや
トトロっちゅう不思議な生き物とのふれあいの
物語だからねぇ。迷子になった妹探しや、病気の母親とか
結構、日常が描かれてるんだよな。
それに比べて、もののけと千尋は最初から最後まで
ファンタジーだからなぁ･････｡

279 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:52:39 ID:tXBqytb+

>>257
激しく同意

鱸はゴロー持ち出す前にそういうことに力入れてくれ

280 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:52:59 ID:oYa+ISkz

>>277
SAYURIとかラストサムライ観た日本人のリアクションに近いんじゃないかな

281 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:53:27 ID:QwPNWE3l

トトロ無かったら海外での評価されることは無かったかもよ。
あれがアメリカでまず受けたのが大きかった。

282 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:53:40 ID:VRnPmboV

>>278
ファンタジーの濃さがもののけ・千尋とトトロでは違うかもね

283 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 17:55:52 ID:QwPNWE3l

だけどもろ欧州舞台のラピュタがフランスで高評価なんだよね。

284 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:00:13 ID:/wbEL4zF

>>264
豚製作中に起きたボスニア内戦に絶望して、考え方の根底を揺さぶられたと語ってる。

285 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:06:45 ID:vif7AIxv

>>284
でもはっきり言って、そんなの観客からしたら
どうでもいいことなんだよな。
こっちは金出して見に行ってるわけだからさ、普通に
面白くて、「見てよかったぁ！」って思えるモノを作って欲しいわけだろ？
幾ら、製作中に内戦が起こったからとか言ってさ、いちいちそんな物を
映画の中に入れられちゃ、こっちは興味が無いのに受け入れられるはずが無い。
だから、豚までの作品を面白いと思ってる俺からすれば、もののけ以降の作品は
本当につまらないし、単なるパヤオの一人よがりにしか見えないんだよ･･･。

286 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:09:49 ID:TJKfSe/N

俺も、ラピュタから先はダメだぁ。説教くさすぎる。特に、千ともののけ、ハウルがだけどね。
文芸作品なんかみたくねー　って感じ。

287 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:10:52 ID:Nj4dQrPJ

豚以降の作品がここでは酷評だけど
原点に戻るみたいな事を先日のＴＶで言ってたね。

ハウルは最近の中では好きなんだけどなぁ。

288 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:14:16 ID:oYa+ISkz

>>287
×ここでは酷評だけど
○一部のヲタの間では酷評だけど

289 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:15:27 ID:vif7AIxv

>>284
まぁ、そこまで「考え方の根底を揺さぶられた」んなら
ナウシカの続編でも作ってさ、何で人間は殺し合いをするんだろうかとか
戦争をするんだろうかとかの反戦思想たっぷりの映画でも作ればいいのにね。
今回のポニョや、もののけみたいな手法で回りくどく描こうとするから
つまらなくなる。素直にナウシカの続編でバンバン銃を撃ち合って
人間が死んでいくシーンを描きゃパヤオの反戦思想が簡単に描けるのにな。
そう言う事を千尋やポニョみたいな子供だましで作ろうとするから
面白くないんだよな。
あんな小難しい内容の映画は子供に受ける訳が無いっつーの。

290 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:17:14 ID:Nj4dQrPJ

>>288
あ、そうなんだ。

でも言いたいことも主張できないなら
こんな仕事とっくに辞めてるんじゃない？

291 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:20:53 ID:vif7AIxv

>>288
嘘こけよｗｗ
もののけ以降のパヤオ作品が説教臭くて
いまいち内容もパッとしない、記憶に残らない映画だ何て言うのは
周知の事実だボケｗｗ
ヲタが酷評してるのは、プロの声優を起用しないからっつう理由だろうがｗｗｗ

292 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:22:46 ID:oYa+ISkz

ステレオタイプな香ばしいアニヲタがいるな

293 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:24:34 ID:swWZdDTY

牧歌的な田舎の風景の本質な部分ってのは世界共通なんだよな

294 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:25:38 ID:vif7AIxv

>>292
じゃあお前は何なんだよ？
もののけ以降のがつまらんと言う人間はみんなヲタ扱いか？
お前こそバカの一つ覚えのステレオタイプだなｗｗ

295 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:26:07 ID:QwPNWE3l

千尋はともかくもののけとハウルは確実に低評価だぞ。
人気投票でもやってみれば分かるだろうけど。

296 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:30:26 ID:vif7AIxv

ナウシカ（飛行シーンがある）
ラピュタ（飛行シーンがある）
トトロ（飛行シーンがある）
魔女宅（飛行シーンがある）
豚（飛行シーンがある）
もののけ（飛行シーン無し）
千尋（微妙･･･）
ハウル（飛行シーンあったっけ？）

297 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:31:01 ID:DYXvDftJ

近所の子供らはもののけと千尋が大好きで、セリフを全部覚えてしまうぐらい見返しているぞ。
ハウルは知らん。

298 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:31:24 ID:QwPNWE3l

千尋もハウルもあるだろｗ

299 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:31:42 ID:Nj4dQrPJ

アニオタに向けて作ってないのは解る。

他のアニメがそっち向け過ぎるのかも知れないけど。

300 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:32:28 ID:QwPNWE3l

アニオタどうこう以前の話だと思うがな

301 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:33:23 ID:vif7AIxv

豚以降の映画には、まともな飛行シーンが全くと言って良いほど無い。
まぁ、コレがつまらなくさせてる原因かどうかは分からんけど
豚までのパヤオ映画と比べて、大きな違和感を感じさせる
一つの要因である事は間違い無いと思うけどね。

302 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:34:17 ID:QwPNWE3l

飛んでるってｗハウルとか飛びまくってたろｗ

303 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:35:09 ID:Nj4dQrPJ

>>300
じゃあナニしにここへ？

304 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:35:31 ID:vif7AIxv

>>302
あんなの、飛行シーンの内に入らねえなぁ･････｡

305 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:36:44 ID:QwPNWE3l

>>303
ここに来るのは皆アニオタなの？映画板だろここ

306 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:37:46 ID:QwPNWE3l

そういう飛行シーンあっても面白くはならんよ

307 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:40:48 ID:Nj4dQrPJ

>>305
いや、板じゃなくてスレに。

あなたはオタではなく映画を正当に評価する人物と？

308 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:42:41 ID:7tW250cr

もののけ以降がつまらないくてもいいと思うよ。
俺は面白いけど。趣味の違いだろうな。わっかりやすいのが好きなんでしょう。
逆に俺は観終わってなんかわだかまりが残るぐらいが良い。あーだこーだ考えるのが好きだ。
だから紅の豚とかはあんんま楽しめない。

309 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:45:28 ID:vif7AIxv

>>308
お前はオッサンかよｗｗｗｗ

310 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:45:31 ID:QwPNWE3l

>>307
このスレに来ると皆アニオタなの？
ただ自分と意見が合わない人を枠にはめてるだけじゃないの？

311 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:46:50 ID:TJKfSe/N

アニオタだけど、もののけ、千、ハウルが面白くないのは、脚本のせいだと思っているぞ。
プロ声優は、あってりゃなんでも構わん。プロのほうが、あってる確率遥かに高いと思うから
安心と言えばそうですけど。

アニオタだとなんで差別されるのかわからん。普通に洋画も見るし

312 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:49:02 ID:TJKfSe/N

だから、アニオタだと、なにが悪いんだよｗ。
おまいら、映画オタなんじゃないのかｗ。

313 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:53:50 ID:7tW250cr

分かりやすいのが嫌いってわけでも無いな。万人に受けるように
作られてるけど高次元で実現されてるエンターテイメント大衆娯楽映画に芸術を感じて、
感嘆することもあるし。でも、宮崎駿はそういう映画を作るタイプではないと思うな。
作家性の強い監督だと思う。そんな監督に年も取って実績も残した今更、
分かりやすいの作れって言っても無理あるだろ。

314 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:54:00 ID:vif7AIxv

>>311
尿意。
確かに、もののけ以降のシナリオは
それまでのパヤオ作品と比べても
あまりにも説教臭く、回りくどく、面白みも何も無い。
声優がどうとかこうとか言う以前の問題だよな。

315 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:56:38 ID:vif7AIxv

>>313
まぁ確かにそうかも知れんが
豚以降に不満持ってるのは、もののけの様な
本当に一体何を伝えたいのさっぱり分からんような
映画しか作らなくなったのかという事だよ。

316 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 18:58:00 ID:Nj4dQrPJ

>>301
私はあなたをアニオタと言い切ったレスはしていません
あなたが最近の宮崎作品が嫌いなのは充分伝わりますが。
アニオタ批判も一切していませんよ。

317 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:00:49 ID:vif7AIxv

>>316
ん？
俺は別にアンタを批判した覚えは無いが？

318 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:02:29 ID:7tW250cr

多分作り方が変わったんじゃないかと推測する。昔はちゃんと理路整然と大筋決めて
シナリオ作って、起承転結考えたりして。ごく一般的な映画作りをしてたんじゃないか。
でもこの間のドキュメント見たらかなり独創的な作り方してるから、理路整然としない
回りくどい物が出来るのかもな。それが好きか嫌いかは個人個人の好みでしかないと思う。
作家が一生のうちどんどん変化していくのは当たり前のことだと思うが。

319 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:06:29 ID:dUvs1W89

宗教狂いの人が
「宮崎駿は最近良くない方向へ走っている！
魔法とか魔術とかそういうものは良くないの！！見ちゃいけません！！！！」
って力説してて怖かった。
その人の説によるともののけ姫から「神に反する良くない方向」に走ってるらしいよ。
自分も単純にもののけ以降おもしろレベルが下がったなあとは思ってたけど、
死んでも同意しない。

320 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:09:33 ID:TJKfSe/N

俺の個人的な妄想なんだが、宮崎を押さえる人がいなくなったのかなと思っている。偉くなりすぎて、なにやってもＯＫ
な人になってしまったのが不幸なのかなと。同じことが押井や、富野にも言えるのかなと。
みんな、初期は面白かったもん。でも、エンターティメントに徹さなくなってから面白くなくなった。
別に徹する必要は必ずしもないと思うけど、映画って観客あってのものだから、観客が見たいものとバランス取るのは
必要なんではなかろうか

321 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:12:28 ID:7OE4y+A0

>>318
昔は客に媚びる必要があったろうから、
「わかり易くて客に受ける」話を第一に心がけただろうけど、
今では何を作っても（ゴローが作ってもアレだけ売れる）許されるというか、
もう周りは何も言えないし、パヤオも回りに遠慮しないで良いから
少し暴走してしまうのかもしれんね。

322 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:18:14 ID:7tW250cr

映画って言う媒体は基本的に万人向けのわかりやすものより、
独創的なものの方が評価されるんだよ。どっちに優劣も無いんだけどね。
評価されれば権威が生まれる。そして大抵の人は権威になびきやすい。
そういう意味では現在の宮崎駿の正しい評価は、難しいところだが、
観る観ないの選択肢は個人にあるんだから好きでないものは観ないように。
俺は今の宮崎駿の方向性が好きだから観るけど。

323 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:20:46 ID:TJKfSe/N

別に独創性がいらんとは思わんよ、でもわけわからんところまで突っ走ったらやりすぎかなと

324 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:21:25 ID:VRnPmboV

>>322
ポニョはもののけ以降の路線を維持するかもね

325 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:22:53 ID:g6daPhBD

通常の形で物語を作りたくなくなってる
それがいけないんですよ

って言ってたからちょっとハウルはやりすぎたと思ってるのかも
ポニョはある程度軌道修正されそう

326 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:23:42 ID:UmZDFfES

面白いか、面白くないかはひとそれぞれだけど
面白くないってひとは何も昔のような作品作れ！って批判してるわけではないよね
作って欲しいという願望があるだけで実際はパヤオの好きな考えでOKって感じでしょ

327 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:28:12 ID:/wbEL4zF

>>320
トップクラフトの原さんが離れ、高畑勲も実質的に離れた今、
宮崎＜＞鈴木のラインしかなくなってるんで、決して間違っていないよ。

328 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:34:50 ID:7tW250cr

これは絵柄いついてだけど、「素朴さへ舵を切りたい」と言ってたね。
しかし、”絵”もアニメーションの本質だろうから、その求める素朴さが
作品トータルとしてどう影響するか。案外ストレートな作品になるかもしれない。
逆に、素朴すぎてちんまりした作品になるかも。

329 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:40:26 ID:AdBBbRko

わけわからん部分があってもジブリ独特のどこか心が豊かになる部分があればいい。
もののけとハウルにはそれがない。
千尋は好きな部分もある

330 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 19:50:05 ID:4jQFgmCA

>>328
山田くんみたいなのだったら････ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ････

331 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:03:48 ID:SmiZm0Bg

ジブリだったらとりあえず見たいって人多いからな～

332 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:05:58 ID:/wbEL4zF

もののけ当時の世紀末の時代にあって、
呑気にエンタメ喰わせろエンタメ喰わせろと言ってられた食いしん坊も
精神的に相当薄いかとんでもなく濃いかのどちらかだと思うけどな。

333 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:11:54 ID:95yC72Hw

痔ﾌﾞﾘってﾒﾁｬﾒﾁｬ恐いくせして　崖の上のポニョ　
だとか、かわいらしいタイトルで民衆に好印象植え付けようとしてやがる(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

334 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:27:49 ID:+le5/lxr

昔からのファンだけど千尋が駿作品の中で最高だと思ってるし
まわりでもそういう声が多い。
説教くさいといえば魔女宅のほうがどうもねー
ラピュタはそれまでの駿路線集大成みたいでいまいちなんだよね。
自分の感じ方がスタンダードじゃないことは認識したほうがいいよ＞vif7AIxv

335 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:48:42 ID:swWZdDTY

ハウルは世界観が中途半端。世界にさっぱり深みがない
狭いところでごちゃごちゃやってるみたいな
その極めつけがゴローのゲド戦記だけど
もののけや千尋は独特な世界観はあったけど、人物ばかりを描いていて、世界の広がりや深みは弱かった
そこら辺が個人的に不満

ナウシカやラピュタの世界観はもし行けたら旅してみたいと思ってしまう魅力があった
ナウシカは今でもあういう圧倒的な世界観がどっしりと広がってる映画は少ないでしょ

336 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:49:31 ID:PcZQ8lUr

千尋はなー衝撃的な作品だったな。確かに映画賞総なめしただけはあるよ。
千と千尋の神隠しでジブリブランドは相当株を上げたんじゃない？
対象年齢も相当広がった気がする。アニメ映画の地位を向上させたって
功績もあるし。昔の２ちゃんじゃあジブリスレなんて映画板住人から
板違いだって相当叩かれてたからな。アニメ板行けって。
今は普通に映画として語られてるし。

337 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:55:10 ID:PcZQ8lUr

>>335
ナウシカの世界観って漫画も読んで補完してない？
映画だけで判断したら中途半端な印象。漫画の方はどっしり広がってると思うけど。
ハウルも映画って言う尺じゃ収まらない題材だったのかもな。

338 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:56:03 ID:4jQFgmCA

>>336
アホか？
そんな事言ったら、もののけ当時からパヤオ映画は
世界でも話題になってたじゃないか。
アカデミー貰ったからって････そんなに千尋をヨイショしたいのか？
しかも、日本じゃ既に豚当時にはジブリブランドは確立してたっつーの。
ただ、一般の映画として今みたいに大人も普通に見るようになったのは
もののけからだろ？

339 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:58:12 ID:PcZQ8lUr

>>338
じゃ、もののけからで笑

340 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:07:06 ID:swWZdDTY

>>337　いやぁ映画だけでも十分だよ
ユパ到着時の風の谷の生活感のある雰囲気とか凄いよ
あれで引き込まれる

ハウルは生活感はあまり描かれてないから引き込まれなかった
もののけはタタラ場はまあまあだったけどいまいち
特にアシタカの里の描き方があっさりしすぎてて萎えた

341 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:10:57 ID:4jQFgmCA

もののけはなぁ、日本人の俺が見てても
違和感ありまくりだったわ････｡

342 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:22:14 ID:+le5/lxr

一般映画として大人も見るようになったというか
駿アニメみて育った年代がそのまま大人になってみてるのもあるからなあ。
ハウルなんかは戦略的にそれよりもさらに上の世代にも足をはこばせてたみたいだけれど…

343 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:22:14 ID:BJB7z/E9

俺はもののけが一番好きだけどな。ハヤオの本気度が。
あんなパワーのある映画、そうそうないよ。

344 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:26:25 ID:1CvyfPmO

皆あんまり触れないけど（あ、映画じゃないからか）
自分はon your markが一番好きかもｗ
結局、パヤオで見たいのは「あの絵が動く」のとやっぱり「飛ぶシーン」「車のシーン」
だったりするから、それが全部収まってて、声優の合う合わないも気にしなくてよくて
PVだからストーリーが起承転結なくても受け入れられる。
自分にとっては条件パーフェクトなんだな
つーことで、大作つくれなくなったらPV作ってほしーなー

345 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:29:25 ID:V+RpcPDT

個人の好き嫌いを別にすれば
もののけ・千と千尋は十分に「すごい映画」の域に達していたと思うがな
ハウルはちょっと微妙か？　って感じだけど

346 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:34:04 ID:S3YUZitp

萩岩睦美の漫画であったよなーと思ったら当時メモルでまねしてたやつか。

銀曜日がｲﾒｰｼﾞレコードで出てたが遂にアニメ化かと思ったらぜんぜん違うので
腹立って一回も見なかったな。

ぎょっとパラダイスってのよりは先だっけ。

347 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:35:28 ID:tXBqytb+

>>344
VHSを買い、DVDも買ったぜ＞on your mark
シーンの繰り返しがあるのが残念だが、オレも好きだ

348 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:51:06 ID:TZX2bvjX

もののけから、善悪がはっきりしないというか、
判断保留みたいな煮え切らない感じの描き方が多くなったのが、
エンターテインメント性を削いでいる感じはする

ソ連が崩壊して以降、
バヤオは思想的に迷走してしまっているのだろう
なんせ、自分が信じていた革命が
次々に失敗していくのを目の当たりに見せられて来たのだから

これじゃ、勧善懲悪みたいな作品は作れない
それをやったら、今の世情と照らし合わせたら、
自分（の思想）が間違った側になってしまう

この世は善とか悪とか分かりやすくないんですよと、
言い訳じみたことを言うしかなくなってしまったのだと思う

349 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:56:21 ID:+le5/lxr

思想的に迷走というより
善悪はっきりしたものって結局起承転結になるから
プロフェッショナルで言ってた通り、
もっと感覚的なものを作りたくなったということなんじゃないのかな。

350 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:58:37 ID:oAoDxRsS

千尋が好きな奴って、単に世界観や美術が好きだって奴が多いんだよね。話は覚えてないとかいうのが多いんだが
ちなみに、俺の周りでは、ラピュタ＞＞＞千尋なんで、　むしろ回りに千尋好きが多いなんてすげー普通じゃない感覚なんですがｗ。

351 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:02:43 ID:+le5/lxr

>>350
類友とか年代によりとかいろいろな嗜好の傾向があるわけで
普通がこれというのは自分と自分のまわりがこうだから、では決められないということです。

352 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:14:03 ID:f21zLwd1

>>351
ならこんなことなくな>>334
分裂症なのか馬鹿なのか

353 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:18:49 ID:oAoDxRsS

>>351
わざわざ、貴方に合わせて書いたんだけど。
ダブルスタンダードなことを認識したほうがいいですよ。

354 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:19:54 ID:+le5/lxr

>>352
もしかして読取り能力低い？
351は334と同じ事言ってるわけだけど？

355 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:23:57 ID:jxbB25k3

単純に作品として失敗してるだけのような気もするけど。>もののけ以降
それを思想だとか深みだとかいう言葉にシフトするのはどうかと…

356 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:25:53 ID:PcZQ8lUr

何をもって作品の失敗とするか。その問題へとシフトしようか。

357 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:33:11 ID:t5ItmhsG

「私の思い出」にある「宮崎駿ならば作れる筈の作品」の在り方との差異だろう。

358 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:36:58 ID:V+RpcPDT

若い頃の映画と６０過ぎてからの作品が異質なのは当然じゃなかろうか
全然変わらなかったらそれはそれでちょっと……と思う

359 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:41:24 ID:PcZQ8lUr

要するにチラ裏ってことだな。もっと客観的に見れないものかね。

360 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:41:49 ID:f21zLwd1

>>354
いやいや、おまえの作文能力が低いんだよ。もっと本を読め。

361 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:42:46 ID:FeTpjSc3

アニメなんて観客に受け入れてもらわないと始まんないんじゃないの
ただ単に最近の自ぶりは気取りすぎなんだよ
とくに宮崎吾朗大一回監督作品ﾎﾟﾆｮﾁｪﾝｷ

362 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:44:45 ID:f21zLwd1

>>351
＞普通がこれというのは自分と自分のまわりがこうだから、では決められないということです。
と書きつつ

>>331
＞「まわり」でもそういう声が多い。
＞自分の感じ方がスタンダードじゃないことは認識したほうがいいよ＞vif7AIxv
自分の周りの意見を根拠に相手をスタンダードではないと決め付ける。

明らかにつじつまが合わない。やっぱり、馬鹿か。

363 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 22:45:24 ID:2QCYmzEs

大体、もののけ当時から本人自身「引退」の2文字をほのめかせる様な
発言をしてたわけだし、「ホンマにこのオッサン本気で映画作る気
あんのかよ！ゴルァ！」って俺は思ってたけど、蓋を開けてみたら
案の定、豚以前の「いかにもジブリ！」って言う感じがほとんど無くなって
訳のわからん、小難しい映画になってしまった･･･｡
ありゃ、どう見ても庵野のエヴァみたいなアニメを意識しまくってるのが
バレバレだしな。時代の趨勢に媚びたんだな。

364 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:01:24 ID:GFeXPMtC

単純明快ドンパチ映画見たけりゃいくらでもあると思うがなぁ。

てか、前世紀末以降、実際そういうの見て物足りなさを感じるって事はないの？
ああいうのって、もう時代にかみ合わなくなってると思わないの？

365 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:02:34 ID:YnRkuoSL

>>348
駿監督は昔から原作ゲドに影響受けてるから、始めから勧善懲悪なんてうさん
くさいと思ってる。
今回原作者が56ゲドへのコメントでも言ってた通り・・・
なるべく多くの人にわかりやすい作品にしようとめいっぱい努力はしていたか
もしれないけどね。(昔はｗ)

366 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:03:20 ID:9X+gbgSC

結局作家が大物になりすぎると商業主義といった足かせがはずれるから、
その足かせとの相克でいいものが出来上がってきた過程が失われる、でおｋ？

367 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:05:33 ID:oAoDxRsS

>>351 と >>334 が同じって、、、
映画論ずる以前の馬鹿がいるな

368 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:12:49 ID:PcZQ8lUr

>>366
昔がいいもので、今が悪いってほうはないだろう。

369 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:15:53 ID:7OE4y+A0

>>366
俺はそう思う。
現状、駄目出しできるのが自分だけだから難しいやね。

370 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:16:30 ID:PcZQ8lUr

>>367
スレの流れ読んでりゃ、同じことを主張してる事は分かるはず。

371 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:18:10 ID:1CvyfPmO

>>366
結局それがこの間のNHKで言ってたことにつながる訳で
要は本人が自分が出来上がった作品見て後悔したくないんだろーね
ttp://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/070327/index.html
（ここの裸になってつくる、の部分ね）

それでも結局後悔するのがパヤオさんのデフォなんですがｗｗｗ

372 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:19:01 ID:TZX2bvjX

もののけ以降は小難しいというより、
はっきりしない（させない）作品になったという感じ

たたら場は、自然破壊しているけど、
生活の為にも必要だし、体の不自由な人にも仕事を与えているし・・・
さあ、どうすればいいのかな？→答え保留で”おしまい”

もののけも、千尋も、ハウルも、実は何も解決していない

答えがあると思うと、小難しいと感じるかもしれないけど、
何も回答していないし、何も解決しておらず、
単にある状況を切り取って見せられただけ

作品から答えを引き出すのは無駄だと分かれば、とてもシンプル
（そういう意味では、エヴァに似てるかも）
ある状況が次々に描かれていって、あとはあなた自身の問題ですよって

確かに、現実の世の中って、そんなに答えが簡単に出るわけないけど、
そんなことジブリ作品で描かれても・・・って観客は多いかもね

373 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:21:06 ID:9X+gbgSC

>>368
俺は昔の作品（トトロ以前）のほうが質が高かったと思ってる。でもそれは仕方ないことで、人間年をとれば枯れてくるのは当然。
フェリーニだって黒澤だって晩年は酷評、というより無視されていた。パヤオの場合は大ヒットしてるからまだいいものの、コケればそく引退だと思う。

374 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:28:39 ID:2QCYmzEs

あと、もののけ以降の主題歌もいまいちパッとしないよなぁ。
眠たくなる様な曲ばっかりだ･･･｡

375 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:29:17 ID:oAoDxRsS

>>370

>>362が、わざわざ解説してくれてるだろうが。
これが全てだよ。流れもへったくれもない。
普通とスタンダードは同じ意味だっての。

こんなこと、わざわざ説明さすな、ボケ

376 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:29:30 ID:V7/MNA3X

もののけ、千尋、ハウルと映画の終わり方が微妙なんだよ
ダイジャストにしたんじゃないかってくらい物凄い駆け足でさ。

終わりを考えずにコンテ切ってるって言うけど
まさにその通りな不時着っぷりでｗ

377 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:30:29 ID:g6daPhBD

同じ映画は撮らないと言ってるからな
ラピュタに似たのだったらラピュタ見りゃいいわけで

ナウシカともののけは同じかもしれんがまあ世界観が違うということで

ポニョかわいいねっていう映画にしたいって言ってたし
これはいままで意外となかったから期待してる

378 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:31:35 ID:PcZQ8lUr

>>373
質が高いとか低いとか、明らかに作風が今と昔で違うから
一緒くたには出来ないな。好き嫌いで言ってるだけなら別にいいんだけど。
あと枯れてるって形容は適切ではないと思うね。客観的に見て、
最近の作品の方が評価高い。

379 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:32:59 ID:PcZQ8lUr

>>375
スレの流れ読んでりゃ、同じことを主張してる事は分かるはず。
ボケか馬鹿じゃなければ。

380 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:39:03 ID:SvdnJ6hG

おれはカリオストロはもちろん（TVシリーズの緑ルパンも）、
ナウシカやラピュタ、トトロ、千と千尋は好きだな。
カリオストロとナウシカとラピュタはリアルタイムで劇場で観た。
感動したなー。

もののけで「あー、遠い所へいってしまったなー」と思ったけど、
千と千尋で「かえってきた！」って思ったよ。

ところで千と千尋のストーリー、おそらくカレル・ゼマンの「クラバート」
からも影響受けてると思う。

...と思ったら、すでにパンフで言及済みでしたか。失礼。
ttp://www.chelucy.com/alice/main/culture/cinema/2003/carodejuv_ucen/top.shtml

ま、どちらも名作には違いない。

381 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:39:47 ID:PcZQ8lUr

>終わりを考えずにコンテ切ってる

２４とかもそんな作り方だったような。今時物語の作り方なんて
多種多様なんだよ。王道はもちろんだが王道からそれる面白みもあるだろうに。
過去の作品で見つけた価値にいつまでもすがってるだけだろう。

382 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:41:09 ID:9X+gbgSC

>>378
>客観的に見て、最近の作品の方が評価高い。

いや、作品評価に客観的はないよ、すべて主観的評価しかないと思う。
主観的な評価としてハウルは駄作、とかね。客観的にみてもハウルは駄作と思ってるけどｗ

383 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:42:56 ID:TZX2bvjX

>376
終わり方がバタバタしているのは、同意

回答が見出せないまま（オチを想定しないで）、
成り行きでコンテ切っているせいだろうね

伝えたいことがなかろうが
シチュエーションだけを積み重ねようが、
起承転結をやりたくないって言おうが、

映画は必ず終わらせなければならないからなー

あの終わり方には、何の意味もないんだよね
とりあえず終わりにしました　ってだけで

384 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:47:45 ID:PcZQ8lUr

宮崎駿は自己の証明として映画作ってるだけだろ。
ぶっちゃけ大衆に媚びる時代は終わってる。大衆に向けて作ることに
変わりは無さそだが、第一目的ではないことは間違いない。
かといって自己満が駄目ってことにはならない。

385 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:50:24 ID:oAoDxRsS

>>379
本気でいってんのか？
かなりやばいぞ。。。日本語、とロジックの通し方勉強したほうがいい。

386 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:50:37 ID:YnRkuoSL

音楽とかなら歌謡曲からマイナーなのまでいろいろあるんだが・・・
あ、映画もアングラあったかｗ
やっぱ駿監督もそれなりに「おもしろい！」って言ってもらいたいんだよね。
番組でも「おもしろい」ってのがなきゃだめみたいな事言ってたし。

387 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:50:51 ID:9X+gbgSC

>>384
き、北野武のことかーーーーーーー

388 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 23:59:10 ID:PcZQ8lUr

>>385
何度同じ事を…

脈絡ってわかりますか？

389 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 00:13:10 ID:Loy8hP71

>>388
どーしようもねーな。その脈絡がねーっていってんだよ。
いいか、めんどくせーけど、わざわざ解説してやる

>>351
では普通というのは存在しないと書いてある

>>334
で、「自分の感じ方がスタンダードじゃないと認識しろ」と書いてある
暗にスタンダードがあると書いてある。これを補強しているのが、
それより前の「まわりでも。。。が多い」のくだりだ。　暗に、こーいうのが多いと書いてあるんだよ。
結果、普通というのが存在しないということを主張する文に>>334がなってないの。

誰かが書いてたが、作文能力が低すぎるの。　一行だけ書き直してやると、
「感じ方にスタンダードがあるとか思わないほうがいいよ」　

これと、「自分の感じ方がスタンダードじゃないことは認識したほうがいいよ」

との違いがわからんか？

390 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 00:36:42 ID:C28hA5AC

334と351は要するに
>もののけ以降のシナリオは
>それまでのパヤオ作品と比べても
>あまりにも説教臭く、回りくどく、面白みも何も無い。

と断定的な人に対して「評価は人それぞれだよ」と自分の評価の例をだして言ってるだけで
自分がスタンダードとは言っとらんよ。

391 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 00:45:51 ID:nu1lc2OL

>>363
またエヴァ厨かｗ
もののけ姫は漫画版ナウシカだよ、アレは
あと、シュナの旅が入ってるかな

あと、引退発言はカリ城の頃から言ってるｗ

392 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 01:04:43 ID:wHAvQ8xA

これでポニョ完成前にパヤオ死んだら
伝説になれるな

393 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 01:13:37 ID:5NddufaZ

？
どんな伝説？

394 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 01:49:01 ID:XAfa9rrI

バトルロワイアル2の再来と

395 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 01:53:04 ID:kGfpGGii

や～～め～～～て～～～

396 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 04:13:19 ID:wHAvQ8xA

アーーーッ！

397 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 05:47:55 ID:cH8o0NTE

>>389
どーしよーもねーのはおめーだっての笑

398 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 09:07:22 ID:XfZr+qYe

まあ相手の意見を、形から封じ込めたいときだけに良く使う詭弁だよねｗ
１、「評価は人それぞれだ」
２、「お前の意見がスタンダードだと思うな」

議論で１みたいなこと言っちゃお終い
２、誰も「俺がスタンダードだ」なんてはっきり言ってないと思うし、
自分の意見を言うときは、むしろそれがスタンダードだってくらいで主張するほうが普通
だって主観なんだから、意見ってのはそういうもんでしょ
反論があるなら「こうこうだから違う」って言えばいいだけのこと

もののけ以降の傾向
変な内省的なテーマが増えた、ってのは俺もそう思うな。

399 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 10:30:31 ID:xXUGznoE

>>249
そいや先日放送したハリポの視聴率は18ﾊﾟｰだった

ジブリの人気が落ち気味だと言ってもハウルの視聴率35くらい逝ってたし
最低でも興収150億は固いだろうね

400 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 11:13:01 ID:vOI+gly9

>>398
いやそんな一般論じゃなくてID名指しされた奴が意見どころか
あまりにも一方的で断定的な物言いを繰り返してたからたしなめただけだろ。334が。

401 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 11:22:11 ID:ls+Xs9hW

崖の上で「まにょまにょ」を踊るのか？

402 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 11:48:09 ID:YUcPkeqV

「だからみんな死んでしまえばいいのに」のエヴァと、「生きろ」のもののけが激突した夏は
奇跡のようだったなあ。

403 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 13:45:40 ID:bH9YUyQf

もののけ姫以降ってのはデジタル導入以降ってことでおｋ？

404 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 13:55:02 ID:sJoEtNNb

もののけは見ていて、本当に「アホくさ」と思った
初めてのジブリ作品だったなぁ。

405 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:00:39 ID:nfv2XByd

俺はもののけ姫衝撃的だったけどな。屁が出るくらい面白かった。
大体答えが無いなんて当たり前で。
ナウシカにしたって根本的な問題解決にはなってないし、ラピュタだって・・・。
まあ最後に「それでどうすんの？」とは思ったけどｗ

もののけ姫ってテーマ(環境問題)が重いんだよな。だから痛快な話が観たかった人は不快になるのかも。
最終的には人類が絶滅するしか道はないのかね。

406 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:41:27 ID:XfZr+qYe

ナウシカだってラピュタだって重い近代文明批判、科学進歩批判だが
それは表面化に隠して単に物語の展開を痛快娯楽としても楽しめた
テーマは寓意的な味付けとして受け手が膨らませて解釈できる広さがあったから
陳腐さが薄いが

もののけは世界を描きドラマ展開を見せることがまず先で
テーマは寓意性を持たせる程度であることを半分捨てて
テーマそのまんまに近づきすぎてる
ゲドはその極めつけ

パヤオはゴローゲドに「テーマ（メッセージ性）なんて文字に書けばいいんですよ」って批判してたけど
自分自身がその過ちに片足突っ込んでる

407 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:47:27 ID:3RD0ghT1

「気持ちで映画を作っちゃいけない」って言ってたな。
言いたい事が画面に出すぎるとクドく感じるんだよね。
「命を粗末にする奴なんて大嫌いだ」と「生きろ」って
直接的な所が似てる。

408 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:50:42 ID:/pd+PU6R

「生きろ」は糸井が映画から読み取ったものですよ

409 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:53:12 ID:sJoEtNNb

>>406
>>407
全く尿意。

410 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 14:59:48 ID:nfv2XByd

>>406
なるほどわかり易い。そうゆうことか。
でも駿はもののけ姫で「環境破壊いくない。自然を大事に」とは言ってないんだよな。
アシタカは神も人間も双方生きる道を模索するけど、これは決してどっちつかづじゃなくて
今人類が直面している問題そのもので。あのテーマでラピュタ張りの痛快娯楽に仕上げたら
芯の部分が伝わらなかった気がする。

ゲド戦記はひどかった。

411 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:15:35 ID:V2otRx2W

まともな日本語使えない奴が増えたなぁ...

412 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:23:23 ID:VDpJNhnk

批評する事と作る事は別だからなあ

室山まゆみも作中のキャラにこんなふうに語らせてた
「最近の漫画はありきたりでつまらない、でも自分で描いてもやっぱりありきたりでつまらなくなる」

413 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:25:04 ID:sJoEtNNb

パヤオ自身、恐らく完全に迷走しちゃってるんじゃないか。
パヤオもいい加減、昔のような豚以前の本来のジブリ路線に
戻したいと思ってるかも知れん･･･でも鈴木がそうさせていないんじゃ
無いかと思う。
大体、本当に完成度の高い物作ろうと思ったら、キャストにも
昔の様にプロの声優を起用してもいいんじゃないか？
それをしないのは、ある程度の固定観客入場数が容易になって
下手糞な芸能人を起用しても売れるとタカをくくってるからだろうね。

414 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:29:59 ID:XfZr+qYe

>>412　まあそうなんだけどな
迷走したり、駄作ったりするのもよくある事
創作家のすべてが名作なわけじゃないからな
手塚治虫も迷走、駄作だらけだし

415 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:38:02 ID:3RD0ghT1

>>413
戻したいとは思ってないと思うよ。
今の方がやりたいようにやってるんだろう。
でも娯楽の中で言いたい事伝えるってのは難しいね。
いくら高尚なメッセージでも、伝え方次第でいくらでも駄作になる。

416 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:43:42 ID:slYSFSdq

「映画とは?」の部分にこだわりすぎてるってのは確かにあるな。
実際片手間でやってる漫画とかの方が面白かったりするし。

昔は良く「アニメ」という言葉を嫌って「まんが映画」って表現をしてたけど、
最近は「映画」って言葉を使うんだよね。

個人的には最後にまたパンコパ的な王道的「まんが映画」に戻ってくれたら、
作家としてキレイに完結すると思ってる。

そういう意味でポニョには期待したが、この前のＮＨＫを見る限り、
やっぱり「映画」を作ろうとしてるんだよな・・・。

417 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 15:51:02 ID:YUcPkeqV

>>405
アニメのナウシカは、人間を脅かす腐海が実は汚染された環境を元に戻すための地球の
自浄作用だったということで、困難ではあるが再生への希望を残していた。

もののけの方は、人が神を殺し森を切り開くことで数千年の繁栄と引き替えにその後の
ナウシカ世界的な自滅へ向かう第一歩を描いていると解釈してる。

少なくとも監督自身は「ナウシカ世界みたいになる前に何とかしなくては」ではなく、
すでに諦めているように感じた。あくまでも個人的な印象だけどね。

418 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 16:59:39 ID:vzpRcS7U

>>417
この前のＮＨＫの番組でも言ってたなあ。

映画は世界を変えるつもりで作らないといけない。実際は変わりはしないけどね。

419 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 17:21:20 ID:lQTXFD4h

洪水ともに魚の大群が押し寄せる…ってまたそのパターンか、と思ってしまうのは自分だけ？
なんかずいぶん既視感あるような。
こういうオブセッションとも取れるパターンの再帰性に宮崎さんは自覚的なんだろうか。

420 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 18:12:12 ID:HJXfTVa1

もののけは圧倒的なファンタジーだったな
映画館で観た時にゃとにかく凄いものを観たという残尿感があった…

421 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 18:20:12 ID:cErA1suG

残尿感ワロス

422 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 18:21:34 ID:Oq2JAf+6

そういう時はハルンケアがマジオススメｗｗｗ

423 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 18:25:59 ID:slYSFSdq

>>419
困った事に自覚してやってる。

424 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 18:31:19 ID:3RD0ghT1

少女を何度も飛ばしてる時点で気にしてないんだろうね。

425 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 20:44:28 ID:GwYi04CX

>>413
俺も変な意地張らないで押井や富野のようにプロ声優使って欲しいよ。
面白そうな映画になりそうだから応援しようと思っても、
配役がデタラメすぎると見に行こうという気がぜんぜん起こらなくなる。
宮崎親子（鈴木？）に配役の才能は絶無だから、
配役だけでも押井や富野にアドバイスしてもらって欲しい。

426 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 21:26:36 ID:UCtGonzn

【072144：映画化】実写版機動戦士ガンダムハリウッドで製作決定
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1171991823/

>噂ばかりが繰り返し囁かれてきた実写版ガンダムだが、どうやら製作が決定したようだ。
>(中略)
>には、アムロ・レイ役にDaniel Radcliffe(ハリーポッターのダニエル・ラドクリフ)、
>ミライ・ヤシマ役にMamiko Noto(声優の能登麻美子だろうか？)とある。
>
>アキバ総研-ハリウッド版実写ガンダムついに始動！　2007年03月30日22:30

能登の英語が心配。

427 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 21:53:41 ID:703ERZd9

飽きた

428 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 22:38:03 ID:8hsommUS

「ポニョ、来る」の絵で何故かガンバの冒険を思い出した

429 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 23:21:03 ID:Z8F8c2qM

トトロの姉妹役2人を「ものすごく頑張ってくれた」ってインタビューで言ってたし
「魔女」での高山みなみさんの二役のこともすごく誉めてたし
声優さん自体に嫌悪感があるわけでもないんでは。
（いわゆるアイドル声優系は男女ともに敬遠してそうだが）
まあ「上手な声優さん」て一握りだし、そういう人は過去にたくさん使ってる上に
他所の映画でも引っ張りだこだから、新鮮さとかはいまいちに思うのかもね。
ヘタクソよりはなんぼかマシなんだがなあ。
別に声優さんじゃなくても上手けりゃ文句はない。
ラピュタで寺田さん＆初井さんを出してきたときはビックラこいたし、
加藤登紀子は歌だけじゃなく台詞も良かった。夏木マリの湯婆も怖くて好きだ。
神木くんには小さい頃から上手いもんだなあ！と驚嘆した。

でも石田ゆり子は辛かった…。

430 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 23:21:07 ID:2vSPyoNi

崖の上のひこにゃん

431 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 00:13:02 ID:rB28RF6w

名倉さんの絵好きだったんだけどな。
アニメーターとしては生命感あるタイプじゃなくて、無機質な感じが
好き嫌い分かれるところだけど。
ルパンの作監やってた大塚さんはメトロポリスの動画に批判的だった。

今回のは、まったくの言いがかりとしか思えない。
松本例示より、ちょとたちが悪い。
かなり純粋な人なのかも知れないけど。

432 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 00:29:50 ID:fJYr9+Hy

突然名倉の話題でﾜﾛｽｗ

433 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 00:30:29 ID:CvcWObu3

何でまたぶり返そうとしてるの？
誰ももうそんな話してないのに

434 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 01:19:16 ID:lZyu25W0

でもさあ、脇役は上手い人使ってきちんとしめてるんだよね。

435 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 01:51:42 ID:fJYr9+Hy

脇役は話題性とかに拘らず人選してるのかもね。

ポニョは今までになく声優に不安が残るな。
小さい子供の声ってのが、そもそも難しい部類なのに、
声優除外で、ハヤオ好みの自然な声（非アニメ声）の演技派とか見つけてこれるのかな。
それも２人も。
不安だ。

436 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 04:03:50 ID:0Z+bkR4p

>>1

宮崎駿監督最新作『崖の上のポニョ』2008年夏、全国公開決定！
スタジオジブリ・鈴木敏夫プロデューサーに当たって砕けろ(！)独占直撃インタビュー《ノーカット版》！
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/okobore/ponyo/index.html
（13:03）

437 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 04:22:44 ID:7cL5TYD/

しかし金魚は淡水魚なのになんで海からやってくるんだ？

438 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 06:54:12 ID:W+lRRuep

ハウル結構よかったけどヒロインの声がちょっとな
今回は気をつけてほしい

439 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 09:48:47 ID:I5ae59GJ

絵コンテCパートまであがってるらしいが
これで半分ってことは普通Fパートまであんの？

440 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 11:42:05 ID:OaWEpY62

普通は４分割してDパートまでだろ
それ以上細かいのは聞いたことがないな

441 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 12:23:35 ID:I5ae59GJ

じゃあ半分以上ストーリー出来上がってるじゃんね。
鈴木　適当なこと言いよってからに

442 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 12:45:11 ID:Qwmwmk7C

>>436
鈴木「（宮さんは）女の子が好きだからなぁ」

443 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 13:10:49 ID:DqIfMuMa

>>437
NHKの番組では着想当初「人面魚」って言ってたのに、いつのまにか金魚になってるね。

444 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 13:31:14 ID:9lajEkAH

宮崎駿ってﾌｯﾋﾋ!!って笑うよね

445 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 14:02:34 ID:3F88gxix

>>436
改めて見たけど････こりゃ確実にコケるな････ｗｗｗ

446 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 14:07:14 ID:wV2XrRSf

なんかパヤオとの仲が悪くなってそうな感じ

447 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 14:35:25 ID:oRgF3TIf

今回は少しコケそうな気がする。
タイトルといい、ゲド戦記の失望感といい。画風も線の少ない素朴な描写だというし。

448 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 14:38:44 ID:I5ae59GJ

その分動きとストーリーは良い物にしないとダメかもね

449 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 15:18:14 ID:ba0jRM6g

この映画は当たる！って予想より、コケる！って予想の方が
2ｃｈ的には楽だしな

450 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 16:29:48 ID:n98vePo5

ゲド戦記は70億もヒットしたんだよ。
批判的なのは一部だけ。
それも悪意むき出しな元気なのが。

451 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 16:30:21 ID:SyTD2vdJ

むしろ俺さまの好きなタッチじゃないのでコケて欲しいと願うのが2ch流

452 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 17:13:46 ID:hbgQHCtT

もう動きには期待できないんだろうな…　実力のあるアニメーターが結構抜けちゃったみたいだし

453 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 17:25:19 ID:OaWEpY62

アクション以外を動きと思わないやつ多いよな

454 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 17:37:40 ID:/qpEOeEd

>>450
70億からチケット3枚+α分をひいといてくださいｗ
無理やり友人と見に行った初回分と具体的に何がどうまずいかチェックしに行った
１回分、＋周囲の見に行った友人達全員のダメ出し
ほとんどの友人は情報と予告で見に行かないって決めたみたいけど
多数でも一部と言えばそうだわね
まあ、その後の有意義な議論と駿監督新作の資金になるって事であきらめついてる
けどねｗ
ポニョ！頑張ってくれー！

455 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 17:50:12 ID:p6WZ+d4f

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（＞）　（＜）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　フヒヒッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　＼　 (、`ー―'´,　　　／

456 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:25:40 ID:mHU6tukJ

>>455
どうでも良いが、このAAを見ると故横山まさみちの描いたオットセイを思い出す…。

457 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:28:36 ID:NWkptAxJ

ゲド戦記は面白いとか面白くないのレベルじゃねーだろ…。
俺の彼女・友人・家族含めても
褒めてたのは姉貴だけだ。
「岡田君が良かった！」って中の人かよ！

458 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:31:57 ID:gZxH8onU

>>438
ちょ、待てよｗ

459 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:47:28 ID:36PkKbzQ

コケる、当たるの基準ってナニ？
興行収益？
批評家の論調？
宮崎作品の場合、判断は難しいでしょ？

460 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:52:29 ID:fJYr9+Hy

コケる、当たるは興行収益でおｋ
難しくない。

461 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:57:38 ID:36PkKbzQ

いやいやいやｗｗ

興行収益優先の作り方を今回はしてないのでは？
例えばトトロはもののけよりも収益少ないけど
心に響いてるとか。

ナウシカやラピュタもそうだし・・・・。

462 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:07:53 ID:IaV19WnD

>>461
なにを勘違いしてるのか話をねじ曲げようと画策しているのか文盲なのか知らないが
コケる当たるという表現は興業収益に関してのみ使う表現だ
作品内容の出来不出来に対する評価にはこの言葉は使わない

463 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:10:58 ID:/qpEOeEd

どんな作品でも長期的にみないと当りかどうかわからんよ
音楽なんかでもいい作品はずっとファンを増やし続けるでしょ
収入を言うなら関連グッズも含めて将来統計とってみないとね・・・
興収に関しては、観た後にお金を払うシステムでなければhitかどうか判断つかないね
止めたのに信じてもらえず、見に行って後悔した人もいるくらいジブリ力はすごいし
今後はジブリマジックは通用しないだろうけどねｗ

464 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:13:16 ID:NIHB+Aod

やっと分かった！！
何で、豚以降のパヤオ作品が見た後も
心に残らず、つまらなく感じるのか。
それは登場するヒロインの「喜怒哀楽」表現にあると分かった。
ナウシカ、シータ、さつき、キキ、フィオの5人は
喜怒哀楽の感情表現に非常に富んでいた。
しかし、もののけのサンは終始怒ってばかりで、最後にやっと
笑うだけだ。千尋も根暗っぽいガキで、最後に泣いて終わり。
ハウルのババァは言うに及ばず････。
兎に角、豚以降のヒロインには喜怒哀楽の感情表現があまりにも
乏しすぎる。リアリティに徹しているのか知らんが、
それ故に見ているこっちは、見終わった後にキャラに対して魅力や
共感を見出せる範囲が極めて少なくなるのは当然の事だと思った。
やっぱ、喜怒哀楽の豊かなヒロインあってのパヤオ作品だと思う。

465 ：464：2007/04/06(金) 19:16:15 ID:NIHB+Aod

あと、言い忘れた。
ただでさえ、豚以降のヒロインは終始ワンパターンな
感情表現なのに、下手糞な素人芸人が演じていては
少ない喜怒哀楽の感情表現など、到底望むべくも無い
凄惨たる結果になるのは目に見えている。

466 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:18:40 ID:9P5FXjq1

「あまりに馬鹿馬鹿しくて笑」

いいぞ鈴木P！

467 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:20:07 ID:/qpEOeEd

465の方が核心をついてるかもしれないよｗ
コナンの頃からヒロインはそれ程感情表現は多くない
男の主人公や脇役の方がすごい>>コナン、ジムシー、etc..
ハウルは男主人公役のハウルに共感できない男性が多いんじゃないかなｗ

468 ：464：2007/04/06(金) 19:28:24 ID:NIHB+Aod

>>467
これらの動画見りゃ、いかに喜怒哀楽の感情表現が
大事か分かるよ。
ヒロインの喜んでる感情に共感し、怒った感情に共感し
哀しんだ感情に共感し、そしてラストに楽しんで笑ってる姿に
共感すると言う事。

http://www.youtube.com/watch?v=vOOgK7Ca9a0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=5d6VQBnhS-s&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=t24RBilkHLI&mode=related&search=

469 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:32:43 ID:9P5FXjq1

パステル調の絵がぐりぐり動く映画なんだな。つか心配しないでも”当たる”だろ。
これだけネームバリューあればこけることはありえない。作品としての出来はどうなるか
知らないが。また海外で賞取るような素晴らしい出来であって欲しいなあ。

470 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:39:44 ID:/qpEOeEd

>>468
あら、ありがとうｗ
全部ビデオやDVDもってるけど、絵的には結構表情豊かだとは思うんだよね・・・
声の事とキャラ的な事が共感できない理由じゃないかと思ってます
千尋やソフィーはナウシカ達よりは、等身大の女性(女の子)に近いかも
かっこ悪いし、欠点だらけ
サンは人間を憎み過ぎてるし・・・
物語自体がワクワクドキドキする冒険モノでなければ、キャラに共感で
きるか好きになれるかどうかがキモではないでしょうか
ポニョはカワイイから好かれそうｗ

471 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 19:58:01 ID:8uW2tIzk

豚の後は、キャラに魅力があるのが一人もいないよね
感情移入もできないし
ストーリーもアレだから観客は完全に置いてきぼり

もののけぐらいから興行収入が上がって
宮崎ブランドが確立したのも、それ以前にテレビで何回も
もののけ以前の良質の作品を流し続けてたからでしょ
これはすごく画期的な宣伝戦略で利いたと思う
テレビでみて育った世代が、映画館に足を運ぶようになって今の地位があるんだけど
それに比例して作品の質はどんどん下がってきてるんだよね
ピーク時の千尋からハウルで半数ぐらいに興行収入が落ちてるのみると
もう見放した人もだいぶ多そう
それでも宮崎監督の昔の作品の輝きを忘れられず次回作も期待して見に行く人も多いだろうけど。

472 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:07:37 ID:focWJDyc

>>468
20年以上前のアニメとは信じられないよなぁ････。
確かに、俺も喜怒哀楽的な感情表現は大事だし
もののけ姫以降の宮崎映画には大きく欠落してる部分だよね。

>>470
そう、キャラに共感出来るかどうかが肝心だと思うよ。
それだけに、最近の宮崎自身、自分の作る映画があくまでも
「アニメ」と言う事を何だか忘れてるのか、意識していないかの様に
思えてしまうんだよ･･･。
確かに、最近の子供は喜怒哀楽という感情が薄いように思えるけど
宮崎自身、そう言う現代における実際の現象をリアリティだと
思い込み、それをアニメに入れてるんだとしたら、それは大きな勘違いだと思う。
自分達の周りで見慣れたキャラがアニメで出ても、最初は共感するかも知れないが
それは一時的なもので、記憶には残らない。何故なら見慣れてるから。
しかもそう言う風潮的現象も一時的な物で、時代と共に変わり行く物。
だからこそ、アニメは空想と現実の最低限の境界線だけは譲っちゃダメなんだと思うよ。

473 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:09:18 ID:focWJDyc

>>471
そうなんだよね。
スレ違いだけ、まるでゲームのＦＦと同じ現象だよ。

474 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:14:25 ID:focWJDyc

もっと言えば、宮崎は少年、あるいは子供時代の心を完全に
忘れちゃってるんだと思うよ。
紅の豚までは、子供がわくわく感やドキドキする様な夢や冒険や
ファンタジー的なモノを直感的に取り入れていたもん。
それがもののけ姫以降は、完全に大人の目線から作ってるんだよね。
だから、あんなに説教臭く、小難しい映画が出来ちゃうんだと思うよ。

475 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:26:25 ID:/qpEOeEd

>>472
ふむふむ、なるほどねえ
やっぱり夢やあこがれが欲しいね
実写でできない事をCGでやる映画が増えたけど、アニメはデフォで何でも可能
な、夢を描けるすごい媒体だから
ジブリ作品の中では、おもいでぽろぽろは好きになれなくて、ドラマでちょっ
と工夫してやればOKじゃないかって思ったな・・・
ポニョではアニメの真髄というものを期待したいｗ

476 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:37:26 ID:focWJDyc

>>475
まぁ気にしなくてもさ、その内と言うか宮崎氏がホントのホントに
引退する時はナウシカの続編作って辞めると思うよ。
こう言う事言っても信じて貰えないかも知れないけど、最近のジブリ映画が
昔のよりも実質的な評価が「んん･･･？」ってな事になってるのは鈴木ｐも
十分承知してると思うよ。だからこそ、宮崎氏が嫌がっても鈴木氏が最後には
ケツを叩いてでも、絶対に作らせるんだと思うよ。名誉挽回とばかりにね。
ナウシカは、原作もある、映画じゃ完結出来なかった、新たにアイデアを
作らなくてもイイ、制作期間が節約できる、昔のファンを一気に確実に
呼び戻せると言う、イイ事尽くめ。
こんな美味しい戦略をＰである鈴木氏がしない訳がないｗｗ
まぁ、ＦＦⅦコンピシリーズと一緒だね。
でもやりすぎると今度は返って逆効果だから、恐らくナウシカの一回限り
だと思うけどね。
兎に角、絶対にやると思うよ、未だにファンからそう言う声がある限りは。

477 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:42:21 ID:OaWEpY62

>>476
やるわけがない

478 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 20:50:54 ID:/qpEOeEd

絶対やって欲しくないのは吾朗さんバージョンのナウシカ２・・・
これも鈴木Pならやりかねないからなーｗ
まずはポニョがいい仕上がりになって、駿監督に長生きしてもらうことかな

479 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:00:03 ID:ImK2iGRY

>>464
あーすごく納得
そういえば豚以降、脇役では好きなキャラいるけど
主人公級では一人もいないなあ。

480 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:03:36 ID:HvL7tBs3

真剣に比較してみるなら、
『ナウシカ』と『もののけ姫』、ナウシカと、サンじゃなくアシタカだと思う。
自然と人間の関係という重くなりがちなテーマを扱ってる点と
主人公の自然と心通わす優しい少女（少年）というポジションが似てるので
比較しやすいと思う。
ナウシカにあった、理屈以前に人を引き込む鮮やかさみたいなものは
確かにもののけ姫には欠落してるように思う。
ナウシカに比べるとアシタカはストーリーを引っ張る力がないな。
サンがアレでも、アシタカにもっとインパクトがあったら
ああいう世界観でも引き込む力を持ったんじゃないかと思う。

481 ：476：2007/04/06(金) 21:05:48 ID:CdyzRiPf

>>478
うん、そうなんだけどね･･･でも宮崎氏本人がどうしても
首を縦に振らなかった場合は･･･五郎氏でやると思うんだ･･･ｗｗ
なんせあの「ゲド戦記」を「一体何を考えてるのか？」と言う
周囲の声を押し退けてやっちゃうぐらいだからねぇ････｡
それだけに、吾朗ﾊﾞｰｼﾞｮﾝのナウシカ２は十分ありうるよｗｗ

482 ：476：2007/04/06(金) 21:09:51 ID:CdyzRiPf

>>480
確かにね、ラピュタの場合はパズーがまだ少年だったからこそ
当時の子供たちは、共感しカッコイイと思ったんだよね。
「シータみたいな少女とあんな冒険俺もしてーよ！！」って
俺は消防当時本気でずっと思ってたもんｗｗ
でも、宮崎作品の大人の男はなぁ･･･
お笑い担当と言うイメージしか無いんだなコレが･･･ｗｗ

483 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:18:40 ID:/qpEOeEd

>>481
やめてくれーーー！ｗ
と思いつつも、吾朗さんがどういう風にナウシカを解体してキャラ名だけの抜け殻
物語にするか想像してしまった・・・
歌を歌わせるのはどのキャラだろう？ｗ

>>480
タイトルを「もののけ姫」にしたのは鈴木Pだったと思うけど、もうそれだけ
でアシタカの影は薄れたね
もののけはTVシリーズでじっくり各陣営の背景を描写したら、感慨深い作品
になったのかもしれない・・・と観た直後思いました。>>アシタカ戦記

484 ：476：2007/04/06(金) 21:22:23 ID:CdyzRiPf

コレ見ると、ナウシカ２よりも
意外とラピュタ２の方が早くできちゃったりして････。

http://www.youtube.com/watch?v=0sif55wvi4U&mode=related&search=

485 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:23:31 ID:HvL7tBs3

アシタカって近代の縮図であるタタラ場に飛び込む古代の少年なんだよな。
縄文文化を受け継ぐ村の生命力に満ちた少年は
タタラ場の人々と対比的に置かれるものではなかったのかな。
でも更に野生のサンが出てきてしまうから、キャラの置き位置に混乱が起こってる。
あとアシタカの受けた呪いは、
駿曰く現代っ子が理不尽に背負わなければいけないものの象徴だそうで
そのせいかアシタカは現代っ子っぽく暗い。
縄文の村から近代に突っ込んできた少年が現代っ子とはこれいかに。
もののけ姫は登場人物の関係が整理されてないんだよ。
見る人の心にストンと落ちないのはこのへんが原因なんじゃないかい。

486 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:36:09 ID:ImK2iGRY

豚ことポルコロッソは大人の男としてかっこ良いと思う。

>>485
あ～なるほどね、キャラクターの立位置が定まってないと。

487 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 21:44:33 ID:/qpEOeEd

>>484
持ち込まないで欲しいゲド風味wet感がたっぷり・・・ｗ
吾朗さんにはぜひオリジナル作品で！

>>485
アシタカはまっさらなヒトという位置付けと思いました
社会的生き物人間と、動物の一種であるヒトの葛藤かなあ、と
そういう意味では両方を自分の中で背負って苦しむのがアシタカの役割かと
サンがもっと動物的であるなら良かったのかもしれない
動物や木々は憎しみはもってないと思う
あ、それはダイダラボッチか...
全体を考えるとサンが微妙ですね

488 ：487：2007/04/06(金) 21:55:50 ID:/qpEOeEd

社会的生き物　　　Ｘ
文明を持つ生き物　○

489 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:02:30 ID:Hy3Kmt2I

アシタカは古代の少年じゃないでしょ。

近代文明の象徴のタタラ場と
古代文明の象徴のサン達との間の
中立な立場(部外者）がアシタカ。

人と神が争っている地に部外者としてやってきたその少年が
最後どのような選択をするのかが、
1つの見所なのはずなのだが、
結局、中立的立場のまま終わる。

だから、鑑賞後になんか煮え切らない感じが残るだと思う。

490 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:29:32 ID:HsmECkbD

通りすがりの

ｵﾚ、来る

491 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:30:34 ID:gyVgOV1I

>>485
この頃の駿はサンテグジュペリの言葉を引用して、子供は大人になる
過程で理不尽にも傷つけられ大切なものを損なうような存在と言って
いたはず。そしてアシタカが受けた呪いは鉄によって傷つけられたも
ののけの呪いが移ったもの。

鉄が近代社会、もののけが子供が本来的に持っている動物性だと関係
づければ、アシタカが現代っ子だとしてもそれほどおかしくはない。

なによりアシタカはアジールということで、もののけの世界とたたら
場の世界を取り持つような位置にいた。つまり人間の成長段階で言え
ば野生の子供と社会化された大人の中間の青年期に位置している。
あの呪いは解かなければならないという点で思春期における試行錯誤
にとても近い。個々の人間の中で起こる環境問題とも言える。

千と千尋ではそれらの関係を反転させて働くことで自分を取り戻すとい
う方法を取る。入れ替え可能な千になることで固有の千尋を取り戻すと
いうアクロバティックな展開を見せる。

492 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:31:13 ID:/qpEOeEd

最終的に、たたら場で暮してサンに会いに行くという選択がアシタカの選択
だったと思うけれど、えらくあっさりとしてましたね
もののけは内陸が舞台だったけれど、ポニョの舞台は海
海の扱いは更に難しそうだな　アニメ的にも大変だという話だし
ポエミーな作品だとしても、駿監督の事だからきっとあれこれ思索してるだ
ろうなｗ

493 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:50:26 ID:HvL7tBs3

>>487 >>489 >>491
どの意見も興味深く読ませていただいた。
そうか。アシタカもそうやって様々な解釈が可能なんだな。
勉強になりました。

しかし俺は、アシタカにはやっぱり人を引きつける魅力が足りないと思うよ。
ナウシカは彼女の魅力だけであの世界の重苦しさを取り払ってたのに。

494 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 22:52:00 ID:Hy3Kmt2I

あの状況では、タタラ場で暮らして、サンに時々会いに行くってのは、
アシタカにとって最も楽な選択（現実的な選択）。

映画の主人公たるもの、
サンと暮らして、タタラ場を監視するくらいの気概がほしい。

まあ、アシタカは誰にも親切な良い所出のお坊ちゃんで
別にサンと暮らすほどの義理も感情（愛情）もないんだけどね。

495 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 23:12:07 ID:/qpEOeEd

アシタカって何だか悟っちゃってるね
地球を見に来た宇宙人みたいな部外者っぽい感じで、一番人間臭さがない
紛争地帯へ行って両者の言い分を聞いて、何とか良い方向へ導きたいと願う人のよう
賢人のようだね

496 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 23:29:07 ID:6yf2blgR

やっぱ、豚が実質的には最後の
パヤオ作品じゃねえかよ････｡
このノリはもう今後は見れないだろうな。

http://www.youtube.com/watch?v=L6Fl0kDBfQw

497 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 23:29:34 ID:Hy3Kmt2I

>495
実際、部外者だからね

自分の呪いを解くために必死になる話なら、
当事者になったろうけど

そういえば、駿の作品で呪いにかかる人って、
みんな、そんなに必死に自分の呪いを解こうとしないよね

他人の呪いを解くこととか、状況を打開することには、必死になるけど

ソフィー、ポルコ、千、アシタカ・・・・
あと誰かいたっけ？

498 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 23:34:34 ID:ImK2iGRY

>>496
ああ懐かしい、この冒頭のタイプライター音がｗｋｔｋ感をそそるんだよね。
当時自分は小学生だったんだけど映画鑑賞券あてて
母親と友達と一緒に見に行って大興奮で帰ってきたのを思い出した。

紅の豚はもっと評価されて良いと思う。
最近見なおして強くそう思った。

499 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:05:35 ID:J638C6xz

カールスモーキー石井のラピュタの歌を聴くと吐き気がする。

500 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:14:37 ID:Hk6Xhi5c

＞もののけ
海外のインタビューにものすごく興味深いやり取りがあるので参考までに。

記者
「この映画の中で、アシタカは人間側の代表として、
そして、サンは自然側の代表として描かれていますが・・・

（つづく記者の発言を遮って）

駿
「違います。どちらも人間の代表です」

正直、これ読んだとき、俺はしびれた。

501 ：496：2007/04/07(土) 00:21:08 ID:ojN0BwZ+

>>498
だよね。
俺も当時は確か中学3年だったんだが、魔女宅から3年も
間が空いたせいか、豚に関して何故かあまり興味が沸かなくて
テレビで放映されても、2回ほど見なかったかな･･･｡
でも、パヤオ作品だけは全部見ておこうと思って3回目の放送辺りで
ビデオに録画してじっくり観賞したら、これが目茶苦茶面白いじゃねえかよ。
今まで見なくて後悔したよ･･･｡
それだけに、もののけからは豚以前のようなノリが無くなってしまって
残念なだけだ･･･｡

502 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:28:07 ID:SS0JZEPS

確かに遊び心が無くなったね。
映画観ても「パヤオ切羽詰って作ってるな～」って感じる。

503 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:33:07 ID:raElAXgK

紅は劇場で観た時から好きだったけど、評判いまいちで残念だった
ゲドが後で評価されるっていうのはないとは思うけどｗ
駿監督作品はターゲット層でなくても、視点を変えたり状況変ればいろいろ
発見はあると思う

504 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:36:45 ID:tnBMQfss

ＮＨＫの特番でとりあげられていたけど
トトロなんかで自然を大切にとか
環境問題を取り上げている？癖に
煙草をあたり構わずスパスパやってる
監督に失望した

505 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:45:28 ID:J638C6xz

>>504 ばかばかしい

506 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:49:27 ID:14mhuw5j

タバコ吸うことって別に環境破壊しないんじゃ。

507 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:50:59 ID:ACjXD46C

>>504
トトロのモデルになった森の環境保全のために金寄付してるよ
大した額ではないけどな

>>506
職場環境の破壊と言える

508 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 00:55:34 ID:i5xaF7jW

煙草は大いに吸うけど、環境問題には強い関心がある
俺の中では何一つ矛盾していない
ナチュラルメイドな煙のどこが地球に害を及ぼすのか

509 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:19:31 ID:SS0JZEPS

歩きタバコしてる以上言い訳だと思うがね。
自分が喫煙者じゃなかったら猛烈に叩いてると思うよｗ
でも人間そんなもんだろ。

510 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:26:51 ID:raElAXgK

タバコの害のイメージ戦略もあって、タバコを憎んでるくらいの人はいるね
葉っぱと紙だから二酸化炭素問題以外には自然環境とは関係ないね
呼吸するだけで二酸化炭素をはいてるわけで・・・
好き嫌いの問題だから、感情論にしかならない
後はマナー問題
何のマナーでも気をつけてる人もいればそうじゃない人もいる
駿監督は別にマナー悪そうじゃなかった

511 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:29:07 ID:gfsJX8GI

息が臭い時点でマナー違反
息しないなら許す

512 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:51:52 ID:rbNcDeer

なぜ煙草を吸うと叩かれる？

そのうち空気吸ってても叩かれるんじゃないか？

513 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:53:02 ID:gfsJX8GI

息が臭ければ叩かれるだろ

514 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:53:47 ID:vU2Vs527

地球環境がどうとかナンセンスだが（フィルターは正しく廃棄して欲しいが）
例の「ハウルつくってくれてありがとう素敵なおひげね」の幼女にヒゲ触らせてるとき、
ハヤオは右手に煙草持ってるんだ。
さすがに火は点いてないっぽい…と思いたいが、もう煙草が一時も手放せなくなってるんだろうな。
まぁあんましケチ付けるのもなんだが、絵的にはイヤなものがあったよ。

515 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:54:06 ID:fcNO/7w+

煙草を吸うと内臓が腐るから息が余計臭くなるんだよね

516 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:54:36 ID:raElAXgK

きっとその内、デブ、ブサイク、ハゲ、病人ってだけで嫌われる時がくるのかも
しれない・・・・
嫌う理由が正当化されて人数が増えればねｗ

517 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 01:56:55 ID:rbNcDeer

そりゃ迫害する側を正当化してるぞ。

本当に宮崎作品を見てるのか？

518 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:03:59 ID:i5xaF7jW

こんな国はもうぶっ潰してしまえばいいんだ
スクラップ＆スクラップ

519 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:06:16 ID:ju4R5TGU

>>516
何を今さら・・
もしかして自分のこと嫌われてないと思ってるのwww

520 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:06:28 ID:iBo+UTkO

もうそんなに長くないから好きなことして暮らすのが一番。
今更健康のために禁煙とかしても無意味でしょ。
タバコがないとダメなんだよきっと、あんな大変な仕事してるしさ。
でも>>514には同意

521 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:06:49 ID:raElAXgK

>>515
本気で信じてるのか？！
驚いてふいちゃいました・・・

522 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:09:13 ID:SS0JZEPS

海沿いの家行った時も煙草付けたまま入っていったぜ。

523 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:12:59 ID:i5xaF7jW

いくら宮崎でも皮膚病患者とか見たら
キモくてそばに近づけたくないと思うぜ

524 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:16:55 ID:rbNcDeer

>>523
看護士さんに謝れ。

そして静かに退場。

525 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:17:52 ID:FtWIcw53

宮崎の唇は煙草の吸いすぎで、爛れて変形してたよ

526 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:18:52 ID:mbjr7fFx

看護師さんも煙草の吸い過ぎて内臓が腐敗してる奴の息のにおいはかげないって

527 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:25:42 ID:raElAXgK

歯槽膿漏臭と間違えてないかｗ

っていうか激しくスレ違いになってるな

528 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 03:32:28 ID:wEGp2IfA

>>497　風の谷の腐海の毒で病気になる運命の人間

ユパは人間は滅びる種族なのか確かめたいって言ってるし
ナウシカは解明しようと地下に実験室作ってたな
クシャナは必死だな
でも最後は腐海の毒は人類の精算、ともに生きよう的な雰囲気だったな

529 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 03:57:46 ID:qM2E6Iu6

ワルキューレ口ずさみながらポニョ来るを描いて
ニヤニヤしながら「変な絵だね」とか言ってるパヤオ
あれはまさに宮崎アニメに出てくるキャラそのもので面白かった

湯ばーばが泥の中にる千尋を見てニヤニヤしながら
汚いねって言ってるのと全く同じだった

530 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 06:48:23 ID:sk+m9H0S

鈴木は使えなさ過ぎる。単にパヤオのおかげでラッキーなだけということを忘れてるな。こいつはいらん何の役にもたたん、屑。
高畑、パヤオのコンビこそが大事なのよ。パヤオひとりだけじゃダメだと思う。

ゲドの７０億って、いままでのジブリブランドのおかげなわけだろ。それがすべて破壊されてしまった。
これ、dvdにしないほうがいいと思うぜー。これ、みたらジブリ見に行く人、絶対減ると思う。
ポニョは、ラピュタまでの面白いアニメつくらないと、人こないと思う。それなのに、今までのような
なんか新しいことしよう路線じゃなぁ

531 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 08:30:57 ID:uvRcutNH

宮崎がもし煙草吸わなかったら
ここまでの監督にはなれなかっただろう

532 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 11:19:03 ID:uZxs8cUG

>>485
今さらだけど、俺はサンもアシタカも状況に違いはあっても「理不尽なものを背負わされた子ども」
であることに違いはなく、それ故に共感しあったんだと思ってる。状況への対応の仕方が違うから、
それぞれの出した結論に違いは出たけどね。

533 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 11:23:45 ID:SgR2ktHO

http://inuboe.exblog.jp/d2007-03-29
思い出のパヤオ

534 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 11:53:54 ID:UIthT6gZ

>>530
そういえば、となりの山田くんが大コケしてもびくともしなかったな・・・

535 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 12:02:50 ID:SS0JZEPS

ジブリブランドじゃなくて宮崎駿ブランドだから。
その残り香でゴローが売れただけ。
だから本体には殆ど影響無いよ。

536 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 12:05:25 ID:SgR2ktHO

>>530
おれは今までに無い新しいのが観たいよ。
もうラピュタみたいなの観たいとは思わん。

537 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 12:19:37 ID:JhhUjbpQ

俺もそう思う。
もういいよ、～みたいなのっていうのは。
そもそも～みたいなの作ったらそれはそれで問題だと思う。

538 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 13:28:10 ID:rG8/Go5Y

設定や絵は斬新でいいから
ストーリーはしっかりとして欲しいよ
もののけ千尋ハウルと、いまいちすっきりしない作品が続いたから
次こそは昔のようなスカッとした気分になる映画を

539 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 13:34:06 ID:UIthT6gZ

カタルシスを求める人が多いのね

540 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 13:41:13 ID:SS0JZEPS

カタルシスは無くても良いが風呂敷は包んで欲しい

541 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 14:03:31 ID:nXw+7oNT

もののけ以降の作風もそっちはそっちで好きな俺少数派？
たしかに主役少年少女はパッとしないかんじで
話も落としどころがはっきりしなくなったけど
いろんな人が出てきて、ある社会の雰囲気みたいなものが表現されてて
群像劇好きな俺は結構楽しんでるよ。
ゲドの映画はつまらなかったけどTHE ART OF～は面白かった。

542 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 14:20:51 ID:SS0JZEPS

必然性があるならまだ良いかな。一本芯が貫かれてるなら。
「普通に作るとつまんね。こういうシーン入れたい。こういう要素も入れたい。
あら、まとまんね。ん～（苦悩）こんなん出来ました～。」と言うのが垣間見えるのが嫌。

543 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 14:41:42 ID:wEGp2IfA

千尋は前半が良くて終盤がそうで、でもまだ許容範囲だけど
ハウルの終盤はもろそんな感じだったな
特に急に戦争がどうこうってのはちょっとアレ？って思った

544 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 14:55:28 ID:FUj2+bWx

NHKの番組内でも風呂敷広げて中身を並べてると
脳味噌から勝手にヘンな物が流れ込んでくるのがﾃﾗｵﾓｼﾛｽとか言ってたから
風呂敷から溢れて包めなくなるのも仕方ないと思われ。

545 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:11:01 ID:ALb2Xbjr

個人的にはどの作品もきっちりと着地していると思うが、
宮崎ほど作劇術に精通した人物が客を納得させられない
ということは、それだけ難しい場所に踏み込んでしまっ
たということでもあるのだろうな。

約束事ではなく、現実の複雑性や創作の源泉に向き合い
つつ国民的映画を作るのは、どう考えてもキツイはず。

546 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:22:52 ID:SS0JZEPS

普通の話が嫌だったり、色んな物詰め込んだり、風呂敷広げたいならそれで良いけど、
ちゃんとシナリオなり絵コンテなりを事前に済ました方が良いと思うよ。
悩むなら早めに悩めって話でさ。
同じカオスでも全然違うから。作りながらトンネル突入してジタバタした作品とは。

547 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:32:33 ID:sATMhdZK

誰もageないし、底の方でコソコソやってる

所謂宮崎オタ達の為の映画作りはしないと思うぞ。

548 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:35:25 ID:SS0JZEPS

君が宮崎オタなんだろｗ

549 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:39:33 ID:sATMhdZK

その返しがキモ

550 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 15:41:00 ID:SS0JZEPS

てかわざわざageる方がうざいし

551 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 16:36:03 ID:ZrPRs6fW

＞545
同意。
ナウシカやラピュタのエンディングなんて、
いかにも「やってます」っていうお約束な感じが、
今見るとちょっと恥ずかしかったりする。

かと言って、ハウルの後半部みたいな
アチャラカな展開を容認する気はないがw

というわけで、546にも同意。
ただ、コナンの頃から作り方は変わってないんだよね。
昔は恥ずかしげもなく、黄金パターンをやってたから
綺麗にまとまって見えただけなのかも…。

552 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 17:00:47 ID:SS0JZEPS

その頃は安定してたんじゃない？
思考か思想か哲学が。
89年天安門91年ソ連崩壊が駿を変えたのかなぁｗ

553 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 17:25:51 ID:N7vGPg/R

>>552
まあ、パヤオもパヤオだよな。
大体、子供向けアニメ映画に共産主義がどうのこうのとか言った
イデオロギーを盛り込まないで欲しいよ。
千尋なんて、明らかに労働者階級問題を何気なく盛り込んでるしなｗｗｗ

554 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 17:28:34 ID:ZrPRs6fW

＞552
きっとそうなんだろうね。

社会主義、共産主義は現実の前では無力だし、
結果的には独裁主義化してしまうこともわかった。
だけど、その根底にあった「理想」は見失いたくないし、
自然転向も嫌だ…。ってんで豚以降の迷走が始まった。

いや、クリエイターとしては非常に誠実な人なんだと思うよ。
思うけど…作品の評価はまた別の話だもんなぁ。

555 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 17:55:12 ID:lsvq7Uhy

>>474
ナウシカの原作もかなり説教臭くて小難しい漫画だったが…

556 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 18:02:38 ID:SS0JZEPS

>>553
いやいや。そういうものがあったから今のパヤオになれたのは確か。
ただ確固とした思想・信念がある場合と、挫折して葛藤して答えが見えない
場合とでは、同じ曲芸作りしてても出来る物は違うからね。
本人も「根源的な思想は出てしまう」って言ってたし。
昔の作品は「こうすりゃ良いんだよ～！俺が正しいんだよ！」みたいな
訳の分からん自信が溢れてた気がするｗｗ
今はパヤオ自身も悩んでるし、映画も悩んでる。

557 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 18:16:32 ID:12lhkKEg

閉塞感があるんだろうね。後継者は育ってないみたいだし。

558 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 18:35:28 ID:wXdIJAks

一度出崎みたいにハム太郎でもやってみたらどうだ？ｗ

559 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 22:47:15 ID:azivKXQ/

パヤオにとってのハム太郎がポニョなんじゃね？w

560 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 23:12:31 ID:FLRPTiJW

>>320
富野の最近作(3つ前)であるキングゲイナーは面白かったぞ。
古いがイデオン発動編も面白い。

あと押井に関してはパト２がピークだね。

561 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 23:37:19 ID:N7tmTFg3

>>560
ポニョに1%も関係ないレスｗｗｗ

562 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 23:50:03 ID:FLRPTiJW

>>561
まあ>>560は>>320へのレスだから。

それはともかく
紅の豚から迷走が始まってるのはユーゴ内戦や共産圏崩壊が影を落としてるってのは間違いないだろうね。

ただ、制作者が迷ってると、作品にも当然迷いが出て、
んで、昔みたいなドラマツルギー的な作り方への興味も薄れ、
絵コンテで話作るスタイルは昔からやってたとはいえ、さすがに老いは隠せない。

結果、もののけ、千尋やハウルみたいな無理やり風呂敷たたみました（畳めてない）的展開を(特に)終盤見せることになる。

563 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 00:08:11 ID:aFuBsBsM

もののけからだろ迷走が始まってるのは。

564 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 00:10:53 ID:Sb3Bu4Ro

風呂敷はたたまないと見てる人間はなにももってかえれんわけです。

でも、人くるかねー　あの絵で　少なくとも俺はDVDかTVでええわ

565 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 00:11:50 ID:RlIRmREF

パヤオ映画リアルタイムで見て来たけど
紅の豚あたりが一番嫌だったな
もうああいうクドい宮崎流活劇に飽きちゃってて、
「またこんなのかよ…」って思ってた

かといってもののけ以降の作風がいいかと言うと
そうでもなく、特に何の感慨も無く今に至ってる感じだ

566 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 02:03:26 ID:PZhOXVux

>>562
迷走かどうかという点からして判断が分かれるみたいだね。
俺は迷走じゃなく今までのストーリー展開と違った事がやりたいという積極的な理由とみている。
ましてや政治思想的なものはそのあたりに絡んでないとも思う。

567 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 06:08:06 ID:TYabbo9v

パヤオは演出家　作劇はたいしたことない　

568 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 07:34:35 ID:VmE2t7lj

パヤオ美術館でスウェーデン国王夫妻のガイドやってたんだな

569 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 07:40:34 ID:kIwdOD0P

>>567
考えてみれば自分が宮崎アニメに惚れたのも
内容よりも「動画＝動き」の部分だった。
ストーリーもテーマも既存のものに素直にまかせて
動画と演出だけに力をそそいでほしい。
例えば、パオリーニの「エラゴン」とか
実写ＣＧより宮崎アニメの方が魅力が生かせるんじゃないだろうか

570 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 07:45:47 ID:n8MoVyyJ

パヤオに孫が出来ていたら、また違った作品を作っていたのかなー　なんて事をふと思った。

571 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 07:51:31 ID:P7Agur1n

俺もそれ思ったよ。でもすげぇつまんなくなる可能性もあるｗ

572 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 08:24:40 ID:TYabbo9v

まあ、作劇自体も凄いんじゃないか、と錯覚させてしまうくらいの演出力だからね

音楽でいうと、曲自体はたいしたことないのに、演奏を聞くと凄い良い曲に聞こえる敏腕指揮者みたいな感じ
パヤオは多才な創作の作曲家と言うより、敏腕の演奏職人、指揮者という感じ。

573 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 08:41:58 ID:gAiM9GQN

引退するっていったんだからしなければいけない
死体が作った料理は食いたくない

574 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 10:19:52 ID:kIwdOD0P

死体だろうがゾンビだろうが
うまけりゃ食う。

575 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 10:39:09 ID:SJcQWVgw

>>573
でもここが気になる・・・

576 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:13:32 ID:2VLtC6fk

>>570
いるってば。孫。吾郎には女房も子供もいるよ。
次男も結婚して子供いるんじゃなかったかな。

577 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:20:14 ID:ilkY2C0g

絵が公開された時はポニョのあまりのブサっぷりにがっかりしたもんが
こないだのＮＨＫで可愛さにびっくりした

パヤオの萌え力を舐めていたよごめん
楽しみにしてるよ

578 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:24:40 ID:yvwpJjoy

作劇ってのは物語ってこと？
全部が全部すごいってわけじゃないけど、ナウシカもカリオストロも
コナンも良く出来てると思うけどね。
一流でしょう。

579 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:32:50 ID:TYabbo9v

いや、作劇の凄さ＝物語のバリエーションの幅のこと
物語の面白さ、完成度とは少し違う
宮崎はかなりワンパターンでしょ　それは悪いことではないむしろ良いことでもあるけど

例えば、宮崎に本当にドロドロの愛憎劇は作れないし、スラップな悲喜劇も作れない
最近のはそのワンパターンから脱却しようとしてむしろ変になってると思う

580 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:35:05 ID:P7Agur1n

パヤオ何でも出来るじゃん。
作劇も演出も台詞も良いよ。
演出が一番凄いってのはそうだと思うけど。

581 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:36:59 ID:FVdXcEkl

むしろパヤオはイメージ力の低下が問題
虚心兵クラスのアレンジが必要

582 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:38:27 ID:TYabbo9v

作劇うまいなら、もののけ姫でストーリーがグダグダにはならんよ
あれは自分に向かないこと無理やりやろうとしてグダグダになっとる

例えばヤックル騎乗の疾走感臨場感とか凄い（演出）のに、話はつまらん（作劇）のはそういうことですぜ。

583 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:40:08 ID:P7Agur1n

愛憎劇は無理だね。悲劇は作る気無いだろう。
でもかなりバリエーションある方だよ。
一人の人間からそんなに物語って出てこないって。

584 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:44:09 ID:TYabbo9v

いや、凄いってのはそういうもんなんだよｗ
俺が話してるのは、かなり高次元での話だ
作劇は悪くはいけど普通、こりゃ、ずば抜けてすげぇ　と誉められるものではないと言う事
演出は　こりゃずば抜けてすげぇ　と誉められる。

そりゃそこいらのダメ映画監督よりは作劇能力はあるだろ
そんな低次元と比べてないよ

585 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:47:43 ID:SJcQWVgw

>>584
たとえば、アニメ監督でレベルの高い作劇能力を持つ人って誰？

586 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:49:46 ID:LBV7f3Mf

どんな話でも注文通りに作れる人は器用貧乏じゃないかと思うんだが…
むしろ芸術の巨匠と言われるような人たちは、
似たようなテーマを変奏し続けているように思うよ。
ていうか前者がエンターティナー、後者がブンゲイブンガク系で
最近は後者の需要があまりないってことなのかな。

587 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 11:59:51 ID:TYabbo9v

>>585　たしかに　「ずば抜けてすげぇ」はいないな　
だから貴重なんだよ
どの部門でも「ずば抜けてすげぇ」が滅多にいないから
昔のマンガの手塚治虫の作劇の幅の広さは軽いものから重いものまで
「なんじゃこりゃ、同じ人間が描いた作品なのか？ずば抜けてすげぇ」だった

パヤオは演出が「ずば抜けてすげぇ」
でも作劇は、まあ一定レベル以上あるけど「ずば抜けてすげぇ」ではないな
と、そう言うもの

パヤオの演出が「ずば抜けてすげぇ」だけでも十分だ。

588 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 12:09:28 ID:gAiM9GQN

なんか今吾朗にﾆｮﾎﾞもﾎﾞﾆｮもいるって聞こいたけど空耳か(;´д｀)

589 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 12:13:42 ID:wqgKTqf1

★なんと今までの朝ズバを全録画していた最強神まで降臨し、番組の大検証がスタート！！！
闇のベールに包まれた数々の新疑惑まで飛び出して“熱い祭り”は益々ヒートアップ！！！！！！
↓

【ＴＢＳ逆ギレ？】質問状に回答せず…「ＴＢＳ全体がデタラメと見られる」「報道の娯楽化が問題」と、不二家側・郷原議長★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175995094/l50

853 ：名無しさん＠七周年：2007/04/05(木) 02:30:55 ID:/cvmdWkE0
週刊文春　４月５日（本日）発売／徹底追及第2弾！
　・「朝ズバッ！」プロデューサー「恫喝テープ」150分
　・みのもんた不二家チョコ再利用報道「捏造の証明」
　・「捏造だとか嘘だとか言われるのは非常に心外」と開き直るゴーマン体質――

495 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 14:48:53 ID:x/9h3H600
初めてYoutubeにアプしてみた。
http://www.youtube.com/watch?v=qgH_u7eeQH0
テレビ東京の報道も　うｐしました
http://www.youtube.com/watch?v=a0Lgf5zbUgk

813 ：名無しさん＠七周年：2007/04/07(土) 15:43:19 ID:xwcBFqGw0
デリられたyoutubeもの(mp4ファイルに変換）　7本
と主要pdfパック　upしておきます

pass:bakamino
Download Link: http://rapidshare.com/files/24395111/bakamino.zip

※関連スレ
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

590 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 12:23:17 ID:7no+XKnC

手塚のストーリーなんざ器用貧乏以外のなにものでもないだろう。

591 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 13:50:39 ID:I6A4hgFh

吾郎の女房はジブリ出版部だってさ。
この前のゲドDVD発売キャンペーン発表で出てた。

てか、これまたがっかり。

592 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 13:54:50 ID:vqR4Dg12

石原ファミリーと似てるなｗ

593 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 13:55:18 ID:TYabbo9v

>>590　なこたない　何千本と映画（実写）見ると
手塚作品の作劇の幅の広さにビビるよ
もちろん完全完璧じゃないけどね

パヤオの演出が完璧じゃないのといっしょ

594 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:00:48 ID:P7Agur1n

目指してる所が違うし漫画と映画でメディアも違うじゃん。
パヤオファンタジー以外作る気無いし、悲劇も作る気無いし。

595 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:10:40 ID:TYabbo9v

モチロンソウヨ
だから、別に良いと言ってる

596 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:24:23 ID:B2kXb4he

>>577
あれは駿イラストだからね
アニメになったらそんなに可愛くないと思うよ

千尋がそうだったから
もし駿イラストどおりにアニメ化されてたら、千尋は萌えアニメとして高い評価を得ていただろう

597 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:25:01 ID:tK3BGncG

>>593
参考までに聞きたいんだけど、
その何千本の映画のうち、ずば抜けて作劇が良かったと思う映画って何？

598 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:37:38 ID:TYabbo9v

>>597　そんなのいま急に言われてもわかるかｗ
俺のいう作劇能力ってのは単一ジャンルでの完成度どうこうってだけじゃないのよ
どれだけ多様な物語ジャンルをつむげるかという基準が含まれてるわけ
一作品での物語の完成度ってものがある。100点満点で120点はどうあがいても取れない
作劇って言うのはそう言うもの
だから、たくさん映画見てやっとわかるものがあるわけ、手塚のいろんな作品を読むと
「こういう話って」手塚がすでにやってんじゃん
「こういう話もやってんじゃん」あっちもこっちも（詳細の絵柄の古さとかは別にしても）
スゲエって思っちゃうって思うわけよ

だけど演出ってのはｲｯﾊﾟﾂ100点以上取れちゃうんだよな
その意味でパヤオはパヤオなりに凄いとは思うわけだが。

599 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 14:59:08 ID:Yl80PhHh

それは単に手塚が映画からネタパクりまくっていたからだとは思わん？

600 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 15:24:52 ID:Nfa1fZKn

今アニメ界に絵が上手、動画が抜群、演出がうまい、は大勢いても
それ兼、駿レベルのオリジナルストーリーが作れる力のある作家がいないのが問題なんだよなあ。

601 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 15:35:21 ID:7H478PbC

とりあえず>>600は
そういう場合には「動画」ではなく「作画」と言うのだと憶えておけ

602 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 15:36:51 ID:P7Agur1n

というか特徴が無いね。似たようなのばっかりで。
あの時代のナウシカみたいに新鮮なの作る奴が欲しい所。

603 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 16:11:17 ID:xXJPK36z

ほとんどがオタ向けのアニメばっかだからなぁ･･･
一般大衆に受ける作品を作れる奴いないよな他に。
目の大きいキャラ見るだけで反吐が出る。

604 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 16:28:25 ID:Bbl2zjnm

駿が死ねば、自然と才能は出てくるよ。

605 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 17:16:53 ID:QgbgQHWB

パヤオが死んだら日本のアニメはまたオタクだけのものになる
今は誰も到達できない位置にいる

606 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 17:37:06 ID:ieGDvlBU

千尋の画は完全に作画監督の安藤の絵になっちゃってたからね

607 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 17:49:12 ID:Bbl2zjnm

>>603
同意。駿は歴史だとか、海外の児童文学だとか芸術だとかにも精通してるけど、
萌えアニメみたいなのやってる奴らは、質的に違うんだろう。
似て非なるもんなんだよ。

608 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 18:44:47 ID:hjorjjjv

千尋の和風な絵とかキャラは大好きだ。
でも魔女宅の絵も好きだし、
耳すまの団地とかの絵も好き。

609 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 19:24:42 ID:zuW/PVKp

アニメーターが仕事を自由にやりづらい環境を作ったとパヤオは手塚治虫を批判していたけど
今一番そういう環境作ってるのがパヤオ本人なんだよね…

610 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 19:50:30 ID:+CoBIOQI

手塚治虫がアニメの単価を下げた事を批判してんじゃないの。
安く使われる今日の元凶として。そういう意味ではやりづらい環境かもな。

611 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 20:39:09 ID:I0vSk6PU

映画監督ってのは、基本的に　演出力＞作劇能力　だからね
駿が、作劇能力がずば抜けていなくても、映画監督としてはよくあること
脚本家をつけないことが最大の問題

駿が手塚を批判しているのは、
アニメ業界全体に、今に至るまでの低価格のとばっちりを食わせたこと
（なんせ、赤字の価格で受注していたわけだから）

駿がジブリを
アニメーターが自由に物を作れる環境にしていないことは、
業界全体に迷惑をかけていることではないから、
本来は部外者が口を挟む問題ではない
（将来、ジブリがどうなろうが、あくまで彼らの問題）

ま、ネットにこういう場があると、いろいろ言いたくなるわけだが

612 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 21:01:12 ID:Bbl2zjnm

作画や背景を見ると、カリオストロや魔女の方が、千尋やハウルよりもリアルで緻密な気がするんだが、
本当に技術が向上してるのか？

613 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 21:05:40 ID:aYtAmJXo

気がするだけだろ

614 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 21:50:26 ID:bbZfRA6k

駿の手塚批判は、低価格化の弊害だけじゃなく、
作品の内容から製作へのスタンスにいたるまで、
もっと全体的なもんだよ

615 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 22:17:18 ID:/d0fVLAQ

ハウルにはほんとにがっかりした。
何ががっかりしたって、城の内部が細やかに描写されて無いところ。
こち亀やゾロリの作者だったらそういうところにこそこだわってたはず。

616 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 23:08:01 ID:Yl80PhHh

そう、最初の部屋ばかりだったよね。
巨城だったからもう少し内部を見せてほしかった。

617 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 23:22:52 ID:+8EtAS6l

なんか駿って場所や建物のスケールでかさを表現するの苦手なのかな
何でもこぢんまりして見える
ひどかったのはもののけ姫の森。半径３㌔くらいに見える

618 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 00:17:07 ID:Bb+oBCQG

＞半径３㌔
けっこう広いな

619 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 01:18:07 ID:qwSxJc37

>>612
骨格は同じで、手数が増えただけにしか見えないよな

620 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 02:18:45 ID:e96qZL3h

スケールのでかさ表現するの得意だろ。
ナウシカの森だってでかそうだったし、ラピュタの水溜り除いたら建物があるってのも
スケールでかかった。
もののけだけがやたら狭く感じたが。
ハウルにはトトロの二階に通じる階段、千尋の裏口＆エレベーター的なシーン
が無いからワクワクしないんだよね。

621 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 04:49:18 ID:r+zSmsyt

空間に縦の構造を持たせると存在感が出るみたいな話してたな
手管だからそればっかりもやりたくないみたいなことも言ってたけど

622 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 08:06:23 ID:HV0wZbma

家族で仕事の流儀見てたらオヤジが
「ああ、この人死んじゃったんだよな　
凄く有名な人だろ？」と言うので、
「何言ってんだよ　まだ生きてるよ」って言ったら
「だって手塚治虫ってちょっと前に死んだじゃないか」
だってさ…

623 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 09:14:09 ID:Y3+G2Srv

ﾌﾟｷﾞｬﾗｯﾀ

624 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 09:33:12 ID:XavGfvmF

縦の構図はグリモーからもらってきたものだね

625 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 10:19:14 ID:rBrVPqtX

縦の構造というとアクションを思い出すけど、日常劇も縦を使うと空気感でるね。
絵コンテやった耳すまなんて、原作と比べると徹底的に高低差つけてる。

宮崎駿の登場人物が、見上げてるか/見下ろしてるか、ってので論文書こうとしたことあって、
耳すまは、いつも見上げていた主人公がクライマックスの一点で見下ろす
紅の豚は、いつも見下ろしてた主人公がクライマックスの一点で見上げる
って演出がされてるというのが結論になる予定ですた

626 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 10:42:22 ID:JL9xglRU

耳は階段下りや中盤の学校の屋上で見下ろしてた
豚は中盤の入江の隠れ家で見上げていた
一つの仮説を結論にするために無理な解釈持ち出すのは良くないな

627 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 10:53:15 ID:Y3+G2Srv

今頃は宮崎駿は何してるんだろうNE！

628 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 12:07:18 ID:WpWuFGab

>>622
ぼけぼけ家族だね。手塚治虫が死んだのだってちょっと前じゃないじゃん。
ちなみに平成元年に死去。

629 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 13:55:21 ID:W9hq5cbf

>>624
王と鳥を観ると、アニメで細かい動きを重ねていくどう
いうことになるのか、さらにそれをなるべく割らないで
引きで撮るとどういうことになるのか、ロボットがゆっ
くり倒れる所なども含めて、宮崎高畑はここから彼らの
映画の根幹に近い部分をもらってきたのだなという印象
を受ける。両氏があれだけリスペクトするのも頷ける。

ただ同じバトンを受け取っても、動きのおもしろさ、不
思議さを表現する方向へ持って行く宮崎と、ブレヒト的
な方向へ持って行く高畑との違いがおもしろい。

630 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 14:16:33 ID:HV0wZbma

>>628
年寄りの時間感覚だからな…
10数年前なんてついこの間の事のような気でいるのよ
そんでもって、宮崎駿って名前自体知らないんだとさ

631 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 18:40:49 ID:3agjTlHz

ブレヒトて何？喰える？

632 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 00:07:30 ID:1xD9VM+M

パヤオは、自分が引退した後の後継者には
「近藤善文」だと思ってたが、急逝したために
辞められなくなっちゃったんだよな。

633 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 00:36:32 ID:nHTaIRkK

近藤もそんなに若くないから後継というのもね
ハヤオと10も違わなかったし
どうせハヤオの生きてるうちはいいようにハヤオに使われてただけだろうな

634 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 00:37:16 ID:8OLviYC9

なぜカギ括弧で括ったうえで間違える

×近藤善文
○近藤喜文

635 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 02:30:58 ID:C47c6w9Y

耳はコンテは宮崎駿がやってるんだし、後継とはとても言えない。
もしかしたら、次はオリジナルってこともあったかもしれないけど。

636 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 12:18:57 ID:8fCHHn99

まあ近藤さんが存命であっても鈴木がいる以上は･･･

637 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 14:26:44 ID:1MfdOahj

>>615,>>616
ハウルの城は実際は巨城じゃない...ってのがミソなんだがｗ
外と中が違う(しかも部屋めちゃめちゃ汚い！ｗ)というギャップへのソフィーの
驚き含めて、よく描けていたよ。細部まで
かえってハウルは1画面の情報量が多すぎて肝心なところから目がそれてしまう人
が多かったのかもしれない、と思った
何度見ても発見があっておもしろい面、ついていけない人もでるんだろう
ポニョはそういう面は、ストレートに来ると予想ｗ

638 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 15:08:05 ID:7KKzRKf6

どう見ても巨城です。本当にありがっとさーん。

639 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 16:08:21 ID:VZiFTA77

だから臆病なハウルが恐怖から目をそらす為に作ったハリボテの城なんだよ。

それくらい作品から読み取れよ。

640 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 16:16:31 ID:7KKzRKf6

ハリボテか。
映画そのものを体現してるね。

641 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 16:43:56 ID:ClzRIUFZ

死ぬ前に漫画でエロい乳描いてくれんかな

642 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 18:25:44 ID:TM/trhnp

ハウルは音楽とあいまって劇場でみているのが心地よくて
それまで駿作品でやったことないリピートしてしまったよ。
全体のストーリー展開じゃなくて視覚とか耳とか直接的な感覚で楽しんだ感じ。
ポニョはもっと平板な絵になるようだからそういう見方はできないかな。

643 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 19:00:40 ID:1MfdOahj

ポエミーな目に心地良い絵になりそうな気がする
海(そのもの？)が舞台の音楽はどんな感じだろう
音楽担当はもう決まってたかな？
ポニョポニョな雰囲気も楽しみだｗ
感覚的にも楽しめるんじゃないかと期待してる

644 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 19:40:58 ID:1MfdOahj

あ、また鈴木Pいろいろ言ってる...

http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_interview_20070410.htm

645 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 19:48:51 ID:7KKzRKf6

今の時期に4分の3はめちゃくちゃ早いな。

646 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 20:02:45 ID:mlps1fKd

ゴローがお荷物だということは理解してるらしいな。
それにしたって奴を引っ張り出して茶番やらかしたのは鈴木だよな。
いけしゃあしゃあとよく言う。

647 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 20:29:39 ID:q/GvMO5b

質問なんだったっけ？ってスゲーわざとらしいんですけど
ほんとに責任感じなくちゃいけないのは誰なんでしょうかね！？

648 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 20:51:35 ID:wdmhar7o

音楽は久石譲に戻ったのか

649 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 21:43:49 ID:f/VMgwoY

>>647
だよなぁ
ゴローを担ぎ出したのは誰なんだよ、と

650 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 21:58:05 ID:O2tENvOv

>>648
パヤオのときは、久石譲だろいつも・・・

651 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 22:34:21 ID:1/WHufeZ

四枚組み「ゲド」のＤＶＤ，外国語verのやつを何故わざわざ分けたのかが理解できない。。

652 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 22:37:05 ID:1MfdOahj

今回は普通ver.の方、日本語だけっぽい感じだが...
外国語で見たきゃ高い方を買え！って事かいｗ

653 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 08:52:29 ID:sYjAyNDm

インタビュー読むと鈴木Pはラッシュ観て不安になったっぽいが、
大丈夫なんだろうか…。

654 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 09:31:32 ID:XWrSr0Hj

絵柄が違うし労力もかかるから不安なんじゃない？
主人公動きまくってるらしいしね。

655 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 12:27:16 ID:z2DM0j/g

鈴木P自信作！＝56ゲド！
鈴木Pが不安って事は神作品の可能性アリ！！
と予想してみるｗ

656 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 12:39:01 ID:1vV5Apch

最近のは情景的なイマジネーション優先で
後から話をあてこんでる感が強いな

ハウルの過去とそこから落ちて戻ってくるシーンとか最高なんだけど
あれがもっとストーリーとうまく結びつけられてたら
やばいほどの名シーンだったろうに

657 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 12:49:43 ID:rO+362jW

ポニョが大量の魚たちと共に押し寄せるってシーン、
イメージが面白いって事みたいだけど、

オウムの大海嘯と同じ発想なんだろどうせ。

658 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 14:02:01 ID:qHalxCTk

>>655
本当に不安だけだったら「不安不安」って言わないからなあ・・・。
半面、これはイケるって感触もあるから言えてるんだと思うよ。

ゲドの時、自信作と言ってたのも腹の底で「ダメだこりゃ」と
思ってたからこそ、あえて人前では褒めてたのかもしれないし。

なにしろ売る立場の人ですからね、鈴木Ｐは。
言ってることを言葉通りには受けとめない方がよいかと。

659 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 14:16:01 ID:vSJexjMf

【ＴＶ】子供のテレビアニメ離れが加速「アニメはもう子供たちのファーストチョイスではない」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176257764/

660 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 15:15:57 ID:PtKxzIvo

パクリ厨に聞きたいのは、世の中に「完全オリジナル作品」なんてものが
どれだけあるのかということ。あれば具体例を出して欲しいな。

661 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 15:36:15 ID:xKY1s5RE

要は程度の問題だな。後は自分の中できちんと消化して自分のものに出来ているか。それと
参考にしたことを明らかにする必要がある場合、その判断が的確に出来るか、そして正直に
明らかにしているかだ。

662 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 15:44:24 ID:WwU+n1P4

自戒の意味も含めて、他人のアイデア拝借を「ポニョった」と今後言おうと思う。

663 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 16:14:50 ID:ndI4XqXH

コールドスリープから目覚めた奴がやってきたようです。

664 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 16:18:02 ID:XWrSr0Hj

タイムマシンってもう発明されてたんだな

665 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 16:57:09 ID:sYjAyNDm

>>662
＞ポニョった
パニョッタというフランス人記者を思い出したよw
１０年前オウムの上祐に「貴方は嘘つきだ！！」と言い放った人。

それはさておき、今回は外部アニメーター誰が参加するのかな。
アニメ業界板だと大平晋也が千尋＆ハウルに続いて参加するかも？と書かれてたけど。

666 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 17:01:19 ID:z2DM0j/g

じゃあ「ポニョ」はフランスとかでは親しみやすい名前になるだろねえｗ
ラテン系ではそれっぽいのありそだね
ポニョリ～タ！ｗ

667 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 17:10:20 ID:XWrSr0Hj

ちょっと調べてみたけど、やっぱりパヤオ作品には
フリーの有名アニメーターが参加してるんだね。

668 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 18:40:59 ID:sYjAyNDm

>>667
元々色々な活きの良い新人アニメーターや実力派が競いながら
関わってきたのが宮崎アニメだからね。昔のロマンアルバム読むと、
凄いメンツが名を連ねているよ。前田真宏とか金田伊功とか井上俊之とか。

今のジブリは自社のアニメーターや動画マンの技術が完全に他と比べて
見劣りしてきたという現実がある。

669 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 18:57:27 ID:WwU+n1P4

ソレダ！
ポニョって変な音だなぁとおもってたら、、、海外狙いだったかｗｗｗ

670 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 21:35:12 ID:XWrSr0Hj

ラピュタって今観ると背景と作画良くないな。
何かトトロとラピュタの間に壁がある。

671 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 21:51:23 ID:LK0rtCpz

>>670
制作費の壁じゃないか？

672 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 21:59:52 ID:XWrSr0Hj

制作費の壁が出来るほどラピュタって当たったっけ？

673 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 22:00:41 ID:whVMiySV

ﾎﾘｮﾀﾞ！

674 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 22:28:28 ID:xLXr/woy

背景のクオリティが上がったのはトトロから男鹿さんが参加したからだろうな
あとは色数が増えたからか。作画自体はラピュタとトトロはそんなに差はないと思う

675 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 22:57:00 ID:Lc12/2Ry

ラピュタはきれいだろ。独特の色使いとか地味にチャレンジしてる
と思う。
制作費６億なんて記憶があるが、定かじゃない。
件の名倉氏のブログに原画、月に５万しか収入がなかったと
書いてたけど、それだけキツい仕事だったんだろう。

給料の改善はぽろぽろからで、制作費も跳ね上がったんじゃ
なかったかな。

676 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 23:38:04 ID:MI5RochP

>>674
だな。
トトロに関しては完全に男鹿の力。

ただラピュタには山本二三がいるから決して悪くないと思うが、
やっぱりトトロに関しては「正面から日本を描く」っていうテーマを掲げた
パヤオの転換点的作品だから、背景に対する意識がそれ以前より高かったんだろうと思うよ。

677 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 00:51:34 ID:Papl0pCl

ラピュタの雲や、城のあの描写はすばらしいけどな。

678 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 01:26:16 ID:IqVcsHOi

トトロに関しては完全に馬鹿の力にみえた

679 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 02:20:42 ID:IrU+hnKm

素晴らしい

680 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 03:05:13 ID:Jj7c8DTm

男鹿さんは時をかける少女にも参加したんだよな。
ヘド戦記とどちらがやりがいのある仕事だったんだろう。

681 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 05:02:17 ID:hRcMZghf

ヘド戦記は完全に馬鹿の力

682 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 10:10:14 ID:L95AUQQY

>>662
自分棚上げで大袈裟に騒いで他人に言い掛かりをつけることを「ﾎﾟﾆｮる」と言います。

683 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 11:31:33 ID:MCV9v0ya

>>680
山本氏だけじゃなく男鹿さんも参加してるの?

684 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 11:33:19 ID:Vj6aOogz

>>682　おめでとう！　君も立派なポニョラーですねｗ

685 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 11:37:42 ID:Jj7c8DTm

>>683
うん。ちゃんとクレジットされてた。

686 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 12:24:28 ID:vS+/pQrQ

「大人になってない　それだけ」＜＝＞「ﾎﾟﾆｮる！」(大人じゃない認定をする事)
だって思ってるんだが・・・

687 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 12:29:38 ID:Vj6aOogz

自分は大人のつもりになってるのが、ポニョラー
大人気ないのに気づいてるが開き直るのもポニョラー

688 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 13:03:35 ID:vS+/pQrQ

>>687
それなんて56氏と鈴木Ｐ？ｗ

689 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 13:15:41 ID:BSxZAgQJ

ラピュタの作画は今見ると確かに荒い部分がある。
海賊と町の連中がケンカするシーンとか、モブは金田さんの荒っぽい絵をそのまま使ってる。

690 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 13:47:52 ID:Jj7c8DTm

>>689
竜の巣の中のパズーも金田さん的な感じがした。
あそこだけタッチが違うから当時観たとき違和感感じたな。

ラピュタってあの上映時間にかかわらず作画枚数って７万枚弱なんだよね。
元々パヤオ自身が少ない枚数で演出ができる人だったし、内容も冒険活劇だから
少ない予算と枚数で効果的にアニメーションを展開する技を有能なアニメーターと一緒に
色々使っていたんだろう。

691 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/12(木) 17:58:17 ID:rTrL2f5g

ポニョのお父さんの絵って
ベネチアのカーニバルの衣装そのまんまだな
パヤオのイタリア好きが出てる

692 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 02:08:39 ID:E8AlX+Xr

http://www.youtube.com/watch?v=HpcYQ6ZJQos
懐かしいー

693 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 15:01:11 ID:UPmdHDNL

>>692は途中でビビらせるやつなので見なくていいが
改めてトトロのエンディング見て思ったけど
ラピュタから魔女までBGMの使い方とか音まわりが素晴らしかったな
今はそのへんが駄目すぎる

694 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 15:30:12 ID:GcvCCzG7

ラピュタくらいまでは高畑氏がやってるからな
久石に任せたらもうだめだよ

695 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 16:48:57 ID:fTHEiqaT

>>692
こう言うＥＤだからこそ、昔のパヤオ作品は
心に残ったんだよなぁ･･･｡
今のパヤオじゃ絶対作れないだろうね。
と言うより、作る気無いんだろうな････｡

696 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 17:08:32 ID:R6BkiWQT

久石の仕事っぷりはパヤオより安定してる。

697 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 19:22:34 ID:6NrR6TsE

ラピュタのエンディングの「君をのせて」は高畑プロデューサーの提案らしいね
「本編であれだけドキドキワクワクしっぱなしだから最後はテーマ曲を歌にして
観てる人に余韻に浸る時間を与えたい」とか何とかで。

698 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 19:42:11 ID:GcvCCzG7

高畑氏は音響、音楽を広い視点で考えてるからね。
未来少年コナンの最終回で悪玉レプカを救おうとしたコナンの手が
離れてしまったときの無音状態もたしか氏の演出によるもの。
あのときの衝撃は忘れられない。

久石は北野映画もそうだけど、とにかく付け方がベタで下手糞。
音楽屋に高畑レベルの付け方が出来るわけはないけどセンスは最低。
作曲の才能と曲を画面に付ける才能はつくづく別だと思う。

699 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 20:00:32 ID:UPmdHDNL

ラピュタの冒頭のアクションシーンから
オープニングの曲の入り方とか神すぎるもんな

駿はそーゆう視点ないんだから
誰か音まわりなんとかしてやれよ・・

700 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 20:41:15 ID:looMNN6X

久石譲が音楽付けしてるんだ？最近のは。
じゃあ音楽関係は全て外注？どこで鳴らすとかそういったもんは
演出家（宮崎駿）の仕事だと思ってた。

701 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 20:44:11 ID:CIUH3jLW

【論説】「ＴＢＳ『朝ズバッ！』の“視聴者の代表”みのもんた氏、不二家の抗議をなぜ無視？」…産経エクスプレス★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176441448/l50

101 ：名無しさん＠七周年：2007/04/13(金) 15:53:10 ID:JdpDuj3B0
今までのスレで頭にきたもののコピペ

「井上弘発言」でぐぐると、TBS社長の井上弘発言が沢山ヒットします。

「日本人はバカばかりだから、我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」（2003年）
「テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実」（1998年TBS副社長時代）
「NHK受信料を値上げして、その一部を民放にも分配するべき」（2005年）
「社会を支配しているのはテレビ。これからは私が日本を支配するわけです」（2002年社長就任時）

167 ：どうやらスルー仕切れる問題では無いようです＾＾：2007/04/13(金) 16:58:04 ID:+lMj1kYI0
総務省地上放送課の担当者：　何度かTBS側に電話で事実関係を聞いている。
近々、直に話を聞きたいと思っている。このまま社会的に放置する話ではありませんから。

このまま社会的に放置する話ではありませんから。
このまま社会的に放置する話ではありませんから。
このまま社会的に放置する話ではありませんから。

おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【政治】「民放業界、あまりに国民の信頼を裏切り続けてきた」菅総務相が批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176117224/l50
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

702 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 21:02:42 ID:FjUOxJC4

やっぱ高畑さんは凄いな

703 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 21:10:38 ID:GcvCCzG7

>>700
一般的には音響監督と監督が相談して決めるものだが、宮崎は昔から
音楽面が苦手らしく高畑に一任していた。
たしかラピュタまでは高畑がプロデューサーだったのでその関係が続いていたが
その後は久石に一任のような状態になっている。
もちろん鈴木や宮崎も意見は言ってるだろうが、高畑ほどのレベルに遠く達していない。

704 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 21:33:15 ID:R6BkiWQT

あれだけ絵や動きにこだわって音楽に疎いってのも変な話だな。

705 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 21:35:16 ID:nkqLKAf+

一時期の東京ムービー作品は殆どが一人の選曲スタッフ（鈴木清司）がやっていたので
カリ城はもちろん出崎・芝山・小林作品も全部同じ印象にされてしまっていたのは有名な話。

706 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 21:59:23 ID:looMNN6X

音楽なー、確かに疎いのかもなー監督は。ま、久石譲とか使ってれば無難で
いいんじゃないのかね。とか思う俺もやっぱり疎い方なんだろうな。

そう言われれば、ラピュタとか印象的な音楽付けしてたような気もする…
最近のよりも。

707 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 22:05:11 ID:N6bjfdJw

>705
カリ城の音楽の付け方はベタすぎるよなー
特にアクションシーン鼻に付く
（特にバカボン風な音が）

タイトルが出て、主題歌が入るところは素晴らしいと思うけど（曲も好き）

708 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 22:11:40 ID:R6BkiWQT

カリ城の音楽は今聴くともはや古臭い。
久石のミニマルもあれだがまだ全然いける。

709 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 22:17:56 ID:7Eg1JfvQ

ほんと高畑プロデュース時代は良かったよな・・・

710 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 22:56:35 ID:R6BkiWQT

高畑はあんまり関係無いと思うけどな

711 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 23:04:37 ID:4yzrqpvp

泥まみれの虎を今見てるんだけど
水彩画の技術が格段に上がってるね今のパヤオ。

712 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 23:19:57 ID:2P8e+8Yp

トトロの音響効果はすごいと思ったけどな。
あの時ほたるの墓やってた高畑はまったく関知してないはず。
久石は宮崎駿の音楽感性は凄いと褒めていたと思う。
鈴木がもののけ姫の時、音楽に口出している映像見たけど
それはオーバーすぎる音響効果だった。

713 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/13(金) 23:37:04 ID:R6BkiWQT

何となくIGNのラピュタのレビュー読んだら
Even the worst of Miyazaki is still goodと書いてあった。
奴らの感性が良く分からん。

714 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:23:36 ID:w2nekRYw

米国で試写やった際、「長すぎる」って声が結構あったね＞ラピュタ。
なんで今ひとつなのかは知らないけど。
そういや、エヴァの庵野もラピュタ嫌いって言っていたな。

715 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:32:21 ID:84U47Zae

ラピュタ嫌いだから自分で改変したのがナディアなのかね。
よ～わからんわ。

716 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:41:39 ID:w2nekRYw

>>715
ナディアは元々パヤオが構想したものの実現しなかった企画をNHKが制作したもので
庵野の立てたものじゃない（ガイナはアニメ制作担当という位置づけ）。
設定がラピュタそっくりなのは、そのパヤオが構想した企画が「超古代文明の秘宝＆
少年少女の冒険もの」であったため。

717 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:42:41 ID:jSc8K2KR

ナディアはたしかNHKが用意した脚本があまりにラピュタだったから
遠ざけようと改変したんじゃなかったっけ
知ってて言ってるんだったらゴメン

718 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:44:23 ID:jSc8K2KR

かぶったw

719 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 00:53:04 ID:Ht68voG6

ナディアは最初は貞本が監督で余りのラピュタっぽさを嫌がって降りたんじゃなかったか？

720 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 01:19:46 ID:H9r0Ot/C

ナディアなんて今見てみると
原作の「海底2万里」をトンデモ作品にしただけの
糞アニメなんだけどなぁ････｡
ありゃ、ただキャラデザが日焼けの萌え少女だったから
そこそこ受けただけだろ････

721 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 02:34:08 ID:ZHceG7/0

ラピュタは優等生過ぎるのと主役が薄いからじゃないだろうか？
パズーは頑張ってるし、シータも凛として好きなんだけど
活劇映画の主役としては印象が薄い。

722 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 02:50:33 ID:C/KZLl4W

シータは突然農耕社会への回帰を訴えはじめるし、宮崎の頭の悪さが
不思議な活力を与えてる作品ではあったね

723 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 09:43:26 ID:zJhfU48m

これからは水や食料の争奪戦争が起こるお。
ハヤオの見識は常識的だお。

724 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 10:58:13 ID:MHxiIglB

宮崎作品のキャラが薄いっていうのは以前からよく言われてたね
続きを妄想しづらい、同人誌が作れない、感じ。
何が原因なんだろう？

725 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 11:41:51 ID:84U47Zae

ナウシカ、ラピュタがその傾向が強いんじゃないの？
ナウシカもパズーもシータも清廉潔白の権化だろ。
そう考えるとキキが一番人間味あるな。

726 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 11:43:55 ID:dRnAHIHb

一言で言うと

萌え要素が無い

かとｗ

キャラが薄いかどうかってのはまた異論反論でまくりだろうから
俺はスルー。見てる側の問題が大きいと思うけども。

727 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 12:24:52 ID:Kay7UqAe

バヤオの作風の変化って時期的に89年の宮崎事件の影響もあるのかな。
ロリで宮崎という名前で、アニヲタ。
魔女宅製作中に起こったこの事件以降、宮崎事件に直接言及はないものの、
「ジブリはもうマニア向けには作らないということですよ。」とかいう話をしてなかったかい。
でも一般向けを強く意識するようになってから、バヤオも高畑もあんまり楽しめなくなった。

728 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 12:59:36 ID:84U47Zae

それは関係無いだろｗ
トトロも魔女宅も全くマニア向けじゃないし。
ただストーリーテリングの規則に縛られて作るのがつまらなくなっただけだよ。

729 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 14:09:18 ID:+uMA5aA3

ラピュタは、いまさらスチームパンクか？っていう向こうの感覚があったり
風景も、日本人にとっては新鮮だろうが、向こうにとっては田舎を見せられてるだけだったり
日本人にとって外人が向こうのサブカル感覚に撮ったトーキョーの雑多な風景を見せられてる感じかな？

730 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 16:44:55 ID:48T3TMHV

そこらへんのこと向こうの人に感想聞いてみたいな

731 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 16:49:31 ID:84U47Zae

正統派冒険活劇作家としては期待されてないんじゃないの。
漫画チック過ぎるとか。

732 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 19:02:39 ID:wSDtmzvF

金魚が主人公との事で、今度はずいぶんキャラ濃いんじゃないかね。

733 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:01:48 ID:A45ke0Ik

>>729
ラピュタは海外でも人気あるよ。フランスでは「千と千尋」の後に公開されてヒット
したし、アメリカでもＤＶＤ発売後一時的にだけどｉｍｄｂのｔｏｐ250作品の中に
入ってた。香港でも当時の香港公開日本映画の記録を持っていた。
むしろ日本でだけ極端に人気なのが「ナウシカ」日本では「トトロ」や「千と千尋」
と並ぶ代表作になってるけど海外ではまったくダメなんだよね。
自然と人間との関わりの感覚とかナウシカがヒロイック過ぎるとかいろいろな原因が
あるらしいんだけどね。

734 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:09:26 ID:k4ShoEsE

王蟲がキモイとか

トルメキアがアメリカっぽいからかもねｗ

735 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:12:09 ID:84U47Zae

IMDBではもうナウシカ以下だよ。あんまりあてにならんけど。
確かにフランスでは評価高かったね。
海外では日本のナウシカの位置がもののけなんだよ。
ディズニー配給一発目だったから。

736 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:40:39 ID:brfsXcd+

>>720
ナディアは放送前のアニメ雑誌での特集読んで
正当派冒険活劇かと思って期待して見たら
オタクがオナニーしてるだけのうんこアニメで
がっかりした覚えがある

737 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:41:11 ID:UKV4wHxj

やっぱ海外でも日本でも一番人気はトトロじゃないか？

738 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:48:22 ID:84U47Zae

いや、海外では千尋だな。
トトロ、もののけが二番手争い。

739 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 20:54:16 ID:aTcG490U

>>733
その文化圏で虫がどういう位置にいるのかが関係ありそう。
実際に巨大ゴキブリや巨大アリが這いずり回っているアメリカじゃ
なんでナウシカが虫を助けようとするのか理解不能っぽい。むしろ「虫を殺せ」と
いうクシャナの方がリアルなんじゃないか？

740 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 21:01:36 ID:C/KZLl4W

昔から海外では日本的なものが評価される
黒沢しかり、小津しかり。
外国からみれば外国を舞台したものは新鮮さに欠けるし
あらばかり見えてくるかもしれない。
知ってる外人も日本的なアニメのほうが好きだといっていたな。

741 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 21:11:58 ID:HIbv6H5s

フランスのジブリの予告はどれも良い
同じ千と千尋でもアメリカとフランスの予告から受ける印象は全然違うよね。
感性の違いだなーと思った。
アメリカも元気で良いんだけどさ、まあ好みの問題か。

742 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 21:14:51 ID:84U47Zae

フランスはパッケージからしてセンスあるね。
荒が見えるって言ってもハイジ作ってた人だぞ。
あっちの人も本場産だって思い込んでたらしいから
違和感は無いんじゃないかなぁ。

743 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 21:23:16 ID:UKV4wHxj

ハイジは高畑が関わってるからな

744 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 21:31:14 ID:C/KZLl4W

まーフランスやイタリアなんかは昔からローカライズされた日本アニメを
こどもの頃から見慣れてる国だからどれが国産だか区別つかないんだと思うよｗ

745 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 22:21:27 ID:HIbv6H5s

フランス名でググってたら出てきたので
魔女宅
ttp://www.cinemapassion.com/affiches/kiki_la_petite_sorciere.jpg
ttp://caes.loria.fr/Mediatheque/images/DVDsmall/kiki.jpg

ナウシカ　ttp://www.cf-network.com/cfan/IMG/jpg/18651925.jpg
豚　　　　　ttp://www.dvdlive.be/images/large/494/porco_rosso%5B1%5D.jpg
トトロ　　　ttp://www.dvdalliance.com/DVD-images/MrSmile/Divers/Mon_Voisin_Totoro.jpg

ぽんぽこ
ttp://a69.g.akamai.net/n/69/10688/v1/img5.allocine.fr/acmedia/medias/nmedia/18/36/01/80/18463370.jpg
カリオストロ　（アメリカ版？）
http://a4.vox.com/6a00c22520f93a549d00cdf7ef816c094f-pi

746 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 22:35:49 ID:A45ke0Ik

http://www.imdb.com/chart/animation
これ見ると面白いね。もちろん海外でも宮崎駿がビックネームなのは事実なんだけど
日本製アニメで「獣兵衛忍風帖」とか「カウボーイビバップ」が入っていてカリ城が
入ってなかったり。「耳をすませば」が意外なほど人気になってたり。
「カリ城」はなんで不人気なのかな。確かに他の作品に比べるとアニメーションの技術的
な面で不足感あるけどね。
「獣兵衛」「カウボーイ」あたりはどこにでもあるような凡庸な作品だと思うけどねぇ。

747 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/14(土) 22:57:25 ID:HIbv6H5s

蛍の墓はともかく耳をすませばがトイストーリーより上って驚きだね

カリオストロはクラリスがあんまりウケないキャラなんじゃないかな。
>>725の言う清廉潔白って部類にクラリスも入ると思うし。

748 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 01:18:22 ID:whTlDJzH

>>733
大して差があるわけじゃないが
http://www.imdb.com/name/nm0594503/filmorate
# (8.50) - Sen to Chihiro no kamikakushi (2001)
# (8.30) - Mononoke-hime (1997)
# (8.00) - Hauru no ugoku shiro (2004)
# (8.00) - Tonari no Totoro (1988)
# (8.00) - Kaze no tani no Naushika (1984)
# (7.91) - On Your Mark (1995)
# (7.90) - Tenku no shiro Rapyuta (1986)

あとこういうサイトの評などを読んでいて感じることでもあるし、上で似たことも言われているが、
この手の外人連の評、何を好きになるかは案外単に「何を最初に見たか」。
関連して「他の和製アニメの何か特定のタイプを自分にとって良しとしている」という広義の先入観の有無。

後者は簡単に言えば「エヴァ（攻殻、剣心、ＤＢ、フルーツ何とか、何でもいいが）すげええ！こういうのもっと見たいい！」
とか思っていればジブリアニメは退屈な説教くさい糞か、逆にガキ向けのこけおどし劇に過ぎない、ということになる。
（これはもちろん国内キモオタのアホな批評まがいにも言えそうなことだが。）

それよりは日本の一般人の総評の方が比較的根を突いているかも知れないのは、
文化性云々もあるだろうけども、案外単に、
「各作をテレビで何回かずつ時を置いて見せられるはめになっている」から。ｗ

ナウシカやもののけ、一回目はわかりにくいような感じだったが→２，３回見たら像が少し見えたような気がしてきた。案外いい感じ？
逆にトトロや魔女宅、単純か普通過ぎの気がしたが→にも関わらず何度目かでもそうは退屈しないのが不思議だな。優秀な証拠か？
か何か思う人間が多く、それぞれに評価が安定してくる。
こういう点では一回性がまだ多いだろう外人集団の評よりはかえって当てになるような気もする。

749 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 10:50:29 ID:fjSYz4Ix

はい次

750 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 12:55:43 ID:shJXDV6z

ラピュタよりコナンの方が全然魅力的だと思う

751 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 13:13:21 ID:SfYp4XUO

コナンはパヤオ全盛期だから

752 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:10:08 ID:Rv2nHhV9

>>724
同人のパロとかサブストーリーとかは連載ものでないと駄目なんじゃね。
シリーズ長いとキャラと物語の乖離も生まれてくるし、別の状況を想像したくなる。

753 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:17:15 ID:Rv2nHhV9

>>713
凡作でも小品でも水準以上ってことは、普通に言うんじゃね。腐っても鯛かな。

754 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:19:54 ID:TbxbNLbV

楽しみだね　ボニョ

最初聞いた時は「ボニョ」?
何だこれ?
と思ったけど，宮崎作品は本作がでるまではわからないんだよね.

みなさん期待しているのが伝わってきますよね.
作家のすごさと言うのは　実際の作品の出来もあるが
できるまでの期待値の高さに一番現れると思う.

ラピュタやナウシカ，カリオストロは過去の作品に過ぎない
論評したければ，「宮崎駿全集」を読んでからにしてくれ.

755 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:26:54 ID:607fSOQw

ボニョの方が語感的にいいか…
どうなんだろ迷う

756 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:30:21 ID:TbxbNLbV

宮崎デザインは断片を取り出すと?なものが多い
日本テレビのマーク　は正直「なんだあれ?」な感じ
ボニュも部品をみたら，ちょっとどうかなと思う

「ボニョ」も変だよね
子供が異質な物をみたときに感じる第一印象を
言葉にしたものと言う気がするけどね

子供と一緒に見に行きます

757 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 15:39:29 ID:rJr9RjUs

>>756
なんでいちいち間違って書くの？わざと？

758 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 18:39:54 ID:Vyw8A17L

パヤオとかボニョとかなんでいちいち間違って書くの？わざと？

759 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 18:54:24 ID:z+h5JuMy

>>755
PO のほうがかわいいよ

760 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 19:08:21 ID:xCSs8adt

お願いだから目新しいことやろうとして
弟子の庵野秀明監督のストリングスみたいなことにならないでね
宮崎監督

761 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 19:12:59 ID:tETC835Q

逆を言わさしてもらえれば
庵野さんが駿さんのやり方を踏んでないのかと小一時ｒｙ

762 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 04:11:17 ID:hrw1eALO

別に弟子じゃないし

763 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 04:51:15 ID:Qi2ViXMf

そうそうｗ庵野が一方的に自分の師匠はパヤオだと言ってるだけなんだよなｗ
宮崎は一度も庵野が弟子だと言ったことはないし、実際ナウシカで一度だけ
原画描いたくらいだから言えるはずもないだろうし。
勝手に師匠扱いされるほうも迷惑だろうて。

764 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 06:40:40 ID:Tx3Ek0iA

技術、センスに関する先人の影響を隠そうとしないあんのの態度はいいと思うんだけど、
なんでもかんでも人間関係の話にしてしまう、ゴシップ＞技能な思考の人が多いのが現実社会だねえ。

765 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 07:04:44 ID:Tx3Ek0iA

引退論もすっかり定着しちゃったしね。
当時アニメ雑誌読んでたし、テレビのインタビューでも大作はもうやめたいっていう意味だと
駿は言ってたんだけど、なんど説明しても次のインタビューでは
「引退するって本当ですか。やめないでください」だったのを覚えている。
師弟説も、知ってる人は今事実に基づいて反論するけど、定着するんだろうなあ。

766 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 07:30:51 ID:yvqb5Cf2

言葉の独り歩きというやつですね

767 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 09:13:50 ID:Vb/MaEjm

面白そうだけど、金魚なのに海？

768 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 11:33:04 ID:TDmE9Tcy

> 実際ナウシカで一度だけ原画描いたくらいだから言えるはずもないだろうし。

一応美術館のラピュタ展で「空想の機械の中の破壊の発明」って短編を監督させてるし、
作品に出ない部分での交流は結構あるけどね。

少なくとも「庵野・・・・？誰?」って関係ではないからいいんじゃね？

769 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 11:50:46 ID:SepJgWa2

庵野さんは才能あるから日本のアニメの将来を背負ってく存在だ
みたいなことパヤオ言ってたね。

770 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 12:35:28 ID:m0BltpRr

もうアニメ作ってないぢゃんｗ

771 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 15:22:34 ID:UadNKpGo

安野モヨコと結婚式挙げたときはﾊﾟﾔが仲人努めたんだっけ。

772 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 15:31:14 ID:aTs+zXIs

5年前だね。
何だかんだ言って長いこと仲良いよね。

773 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 20:36:03 ID:MYSSOY0B

庵野って実写3本とエヴァンゲリオンしか知らないけど
実写はもうやらない方がいいと思った、才能とかセンスがまるでないから。

774 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 20:41:34 ID:rDAB1xo+

＞師弟説も、知ってる人は今事実に基づいて反論するけど、定着するんだろうなあ。

庵野が自分で弟子だって言ってるのに、それに反論したい人ってなにがやりたいんだろう。

775 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 20:46:36 ID:cvFPhdwy

嫉妬ですね

776 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 20:59:17 ID:APSLNzZT

何この小さなプロパガンダ

777 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 21:07:36 ID:KUE3GiVF

パンダコパンダ

778 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 21:18:11 ID:KRDmts+X

>>774
宮崎駿が好きで庵野秀明が嫌い

779 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 22:05:10 ID:Bp0OC3Ha

>773
庵野に限らず、アニメ監督の実写はねぇ・・・

実写監督のアニメも感心しないけど

映像という点では一緒なのだが、
それぞれで必要な才能は別物なんだろうな

>763
家元制とか明確な師弟制の業界なら話は別だが、
そうでないなら公然の場で、
「Aさんは私の師匠です（Aさんから色々教わった）」とは言うことはあるけど、
「私はBさんの師匠です（Bさんに色々教えた）」と言う人はあまりいないと思う
たいがい、「あの人は私の師匠」って言っているのは、尊敬していますって意味だから

780 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 22:18:08 ID:QV6oH05T

弟子なんだろうけど、後継者では別の話だから

781 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 22:55:03 ID:KUE3GiVF

プロパンダコパンダ

782 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 00:00:24 ID:1uPtQA9/

ゲンドウが宮崎
シンジが庵野

783 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 00:00:31 ID:OO3mn1/m

>>779
普段PVなんかを作ってる人の映画も酷いもんね。
こういうのって他の国でもそうなんだよね。

784 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 00:28:09 ID:Ws/bFfoe

音楽ビデオの監督でも有能なのいるやん。
リドリースコットってそうじゃなかったっけ？
CMかな。
セブンの監督とか、結構多いと思うんだけど。

785 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 00:38:23 ID:9I7A7r7U

また荒れるからやめれってｗ

786 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 10:09:12 ID:JT9uJk8X

庵野の最近の実写は、狙って適当にやってる部分も多いから何ともいえないな。
（キューティーハニーはガチっぽいが）

俺もリアルタイムで見たわけじゃないが、帰ってきたウルトラマンとかヤマタノオロチとか
あの頃の作品には映像的センスを感じるよ。
（といってもまんまエヴァに引き継がれてるので、今見ると目新しさは無いが）。

787 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 10:54:58 ID:GQvc+LZU

庵野スレででもやってください

788 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 13:45:36 ID:WxCj2rQV

安藤雅司はどこいっちゃったの？

789 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 14:53:19 ID:NiZBBbOy

今の配下。

790 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 18:42:58 ID:/1tf8UFP

今回の作品、とにかく作画内容がとても多いんです!!!!
いろいろな生き物が登場するのですが、その全てのキャラクターに
性格があり個性があり、大変なのだけれどもひとつひとつが愛くるし
いから憎めない。そんなキャラクターばかりが登場します！

omosirosoudane-

791 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 19:03:52 ID:Ie3prWTl

そういう映画初めてだね。
子供向けでトトロより派手そうだな。

792 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 19:17:37 ID:XSBwCJBS

真の子供向けか、イイね！
ゲド戦記でうけた子供たちのトラウマが薄れればいいが

793 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/17(火) 20:36:32 ID:N2N0Ssjw

ありえないね

794 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 01:54:49 ID:42SkF2HE

手塚は海外ＳＦから引用多し、アシモフとかね

795 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 03:43:18 ID:pTM+N1rE

引用してない作家なんていないし

796 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 09:54:36 ID:seI/daE6

手塚は作風ジャンルが多様すぎる
あそこまでやたらに幅広いジャンルを描ける作家はほとんどいない

797 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 10:01:49 ID:sv5tAezh

つ　漫☆画太郎　つの丸　こち亀

798 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 14:40:59 ID:seI/daE6

手塚治虫の作品ぜんぶ読んだほうがいいよ
少女漫画系からエログロドロドロサスペンス物まで
特に短編ショート、マイナー作品
有名作品だけじゃだめ
手塚がどうしても描けなかったジャンルはスポ根くらいと言われている

799 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 16:50:20 ID:ywmUvVZ3

売れた漫画家に嫉妬しては「あなたの漫画ぐらい僕は何時でも書けるんですよ！」
水木御大が揶揄する所の”１番病”で色んなジャンルに手を出したが
結局、残りそうなのはＢＪぐらいか

800 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:27:08 ID:Co4bT3tM

手塚治虫が卒業したのは大阪大学医学部では無く、軍医速成のために
臨時に付設された医学専門部だ。この臨時の医専は誰でも入れる学
校だったため、手塚は医専出身であることを恥じて生前は「大阪大
学医学部卒」と詐称していた。これは東京大学医学部付属看護学校
卒の看護婦が「東京大学医学部保健学科卒業」と称するのと同じよ
うなものだ。いずれにしても、手塚は大卒ではない。
-------------------------------------------------------------
もうひとつ、なぜ安田のような（悪徳）医者が登場するかといえば、
医者の育成システムの問題がある。安田の世代には、臨時医専の卒
業生が多い。あの手の、戦時中に臨時医専に通い、戦後に世の中に
出てきた医者の中に、保険制度を極端に悪用する連中が多いといわ
れているんです。
臨時医専というのは、戦時中に軍医を大量生産するために全国各地
に急造されたんですよ。（略）　　
医大と医専の違いは、医大は予科に３年行って、学部４年です。医
専は旧制中学を出てから４、５年で卒業できて医師
の免状をもらえたんです。臨時医専に至っては、さらに年限短縮で
皆３年で卒業して免許をもらった。軍医をたくさん作るためです。
言葉は悪いが、こうやって粗製乱造した医者の中に、質のよくない
医者がいると、亡くなった元医師会会長の武見太郎が、生前によく
言ってました。
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/medcost2.htm

戦後に設立された奈良県立医科大学に電子顕微鏡が導入されたが、
当時の日本には顕微鏡写真を撮影できる装置も技術も無かった。
そこで、手描きでスケッチをしなければならなくなったが、
手塚と医専時代の同窓生であった職員が、手塚にスケッチを頼んだ。
頼まれたスケッチ以外にも電子顕微鏡で多くのスケッチを行い、
これをまとめてレポートを提出、大学側はお礼の意味を込めて
手塚が欲しがっていた医学博士号を授与した。

801 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:28:44 ID:Co4bT3tM

414 ：名無しさん名無しさん：04/08/24 11:05
手塚治虫が年齢も詐称していたのは、「大阪大学医学部卒業」に合わせる
ためです。臨時医専は３年制ですから、中学校（旧制）を出てすぐに入学
すれば２１歳で卒業します。しかし、２１歳では「大阪大学医学部卒業」と
いうのはへんですので、実際の年齢より３歳多く偽っていました。

802 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:37:32 ID:sZ+8M9Fk

激しくスレ違い

803 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:47:05 ID:seI/daE6

>>799　お前ってさ、手塚治虫はBJか火の鳥くらいしか読んでないで
手塚治虫をわかったように語る奴？

手塚作品ぜんぶ読んでたらBJは内容的には子供向けの二番手作品とわかるはずなんだが

804 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:54:38 ID:5Eda82i9

世間一般の評価ではそういう作品が一番手

805 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 17:54:57 ID:KwzfYj8s

スレ違い、いい加減にウザイよ
アンチ手塚がやってるだろ？

806 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:03:28 ID:sLVCpIrP

ぶっちゃけ残るのはBJと火の鳥ぐらいだろう。
アトムだって怪しいもんだ。

807 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:05:13 ID:LA+CZv8S

手塚と宮崎のファンを揉めさせて喜ぶ香具師の犯行

808 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:11:16 ID:seI/daE6

残るのは　ってｗ　ぜんぶ残ってますよ　これからも永遠に残ってますけど

809 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:19:17 ID:SctQ07o6

はいはい！スレチガイ

810 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:38:59 ID:vepveDDd

ぶっちゃけ手塚の漫画のキャラはダサい

811 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 18:53:31 ID:sv5tAezh

手塚先生マンセー言ってる様にみえて
一番汚してるのは本人ということに気付いてないのか、むしろわざとなのか

とりあえずスレ違いなのは確か

それと知ってるからって所詮は読者の立場でしかないわけで
何をのたまわったとこで手塚先生が残してくれた功績は消えない
その事実はそこにあるわけで
ここで発言してる限り、目くそ鼻くそでしかない

手塚漫画からそんなことも教わらなかったのかと小一時間ｒｙ

812 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 19:42:11 ID:A3oao1gH

手塚氏が亡くなったときにパヤオが雑誌に寄稿した内容がすごかったね
手塚との決別を故人の追悼号でぶち上げなくてもなと思った

813 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 20:02:11 ID:Wr9r3StE

>>７90
千尋で味をしめたのかｗ
どのみち流れのストレートな「スカっと冒険ストーリー」とか「お涙感動ストーリー」みたいな純エンタメを作る気はもうないんだろうから、
画面のいろんなとこ見てると変なのがいろいろ出て面白いぞ、みたいな（ものだとして）方向に走り抜いて正解の気がするな。
「ばあ・プチ・いっしょ・ワク」（教育の番組表）みたいな世界というか。実際その年齢が対象なんだろうし。そのアート版。

814 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 20:17:15 ID:5YKljiVp

絵柄かなり変えたけど動きもかなり派手になってるっぽいね。
原画担当が元気だし。

815 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 20:34:20 ID:IblkR9Lj

千と千尋のクオリティーで
ゲゲゲの鬼太郎の監督してくれたら・・・

816 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 22:08:58 ID:7gpN4q2k

【マスコミ】ＴＢＳ「誤解招きかねない表現」…「朝ズバッ！」不二家問題で謝罪★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176898352/l50
【ＴＢＳ】仕込みの本人が「ＴＢＳの釈明は大ウソだ！」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176859304/l50
【TBS】「サンジャポ」もう一人の“やらせ疑惑”男が「事件の核心」を激白
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176742958/l50

急いで見てね。
http://www.youtube.com/watch?v=mFCkV2PCgGc
http://www.youtube.com/watch?v=MpTIO7DZXbE
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm163731

72 ：名無しさん＠七周年：2007/04/18(水) 14:24:09 ID:iJI/z0WC0
ＴＢＳ　放送。　次の逃げの手がはめ込んであるね。

法律家が面談して捏造はなかったと聞いていますって、
ＴＢＳの直接の調査じゃないといっているわけね、
ここで下請け製作ニューズ会社をリスクヘッジにはさんでいるところがミソ。

これはＴＢＳは調査してないんですよ。ＴＢＳは下請けに調査したところ
下請けはこう回答した　と伝えているに過ぎない。

もう次の捏造が始まっている。ＴＢＳを許すな。
不二家こんな手打ちで済むと思うな。
なめたらいかんぜ。消費者を。

【政治】「民放業界、あまりに国民の信頼を裏切り続けてきた」菅総務相が批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176117224/l50
【マスコミ】｢次やったら、電波停止も｣ＴＢＳに、最も重い警告…総務省★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/

817 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 01:58:37 ID:BiNbtWwO

コンカツってアニメーターからみんなに馬鹿にされてるけど
そんなにだめなの？

818 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 02:16:37 ID:aMWM8S51

音楽ラインはカリ城も未来少年コナンもラピュタもトトロも
音響監督の斯波さんが活躍してるよ

819 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 03:17:19 ID:D0+Lukbh

カリ城に斯波さんが参加していたというのは初耳なんだがどこの情報？

820 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 07:21:40 ID:rlz1W+DH

カリ城の録音監督は加藤敏でしょ

821 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 19:45:05 ID:C9GUguDm

石原慎太郎、黒川紀章――そして宮崎駿「東京の環境」と
「都知事選」に思いを巡らせる
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/baba/070417_tokyo/

822 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/19(木) 23:10:19 ID:GZIawyZm

どうぞ
http://www.tokuma.co.jp/coil/movie/coil_pv_official_1m.asx

823 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/20(金) 20:16:54 ID:HSmIIjqX

ポニョってチ○ポの皮が剥けたときの音みたいだな

824 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/20(金) 23:01:22 ID:ULM22DpI

チンポの皮はメリメリ剥けましたが？

825 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 02:49:26 ID:lOibvan5

最初に剥いた時は、すんげぇ恥垢がたまってて臭くて我ながら引いたな

826 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 02:50:19 ID:aB4ots58

真性包茎か

827 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 02:58:26 ID:lOibvan5

当時はな

828 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 22:36:17 ID:nbGvLpvB

ゲド戦記のウンチク文庫型フリー冊子を六月にDVD販売店で配るらしい。売れないからフリーにしたのかな。

829 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/23(月) 00:39:17 ID:1VAVRb25

また駄作か
エヴァに期待しよう

830 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/23(月) 22:08:54 ID:rp87e6h2

ジブリ日誌のかぶと虫飼育中って、ﾊﾟﾔｵだったらワロス。
違うかもしれんが。

831 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/25(水) 23:35:18 ID:RRt2XtDl

さすがにネタが尽きてきたか……。
やっぱりスレが立つのが早すぎたんだ。

832 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/26(木) 19:03:42 ID:bRYgYy8s

>>831
クロトワ乙。

833 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 10:33:27 ID:8bM5MP9j

オリジナルできたポニョ！
えらいポニョ！

金玉姫

834 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 18:10:30 ID:ghwaECa4

ポニョ　　　
-=・=-..-=・=-

835 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 22:00:01 ID:8Jhgf3DC

また考えたポニョ！

出目金玉姫

産みの苦しみだポニョ！大変だポニョ！

836 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/30(月) 19:41:03 ID:HZlRqgNR

もののけ以降はドロドロして変な余韻が残る。
個人的にパヤオ作品ではカリ城、ナウシカ、ラピュタが好きだけど近頃はこの三つのような生き生きした感じがしないし
キャラが冴えないし記憶に残るシーンも特にない。

837 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:22:06 ID:8Avr/Wpq

>>102
巨神兵とラムダもだけどナウシカと小山田真希も繋がってると思う。さらに小山田真希にはクラリスが絡んでくる。
製作時期が似てるからかこの三つは声優も同じだけど顔も性格もソックリ。

838 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 12:31:19 ID:y2rI1fOE

立て続けに駄作ばかりを作っているのにジブリブランドは未だに効力が残っているのが気に食わない。

839 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 13:01:12 ID:nL13/KJm

お前にとっては駄作、俺にとっては傑作

840 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 13:46:48 ID:CR0cjBsT

他の会社に比べればマシだと思うが

841 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 17:11:33 ID:nWaAJifW

ポニョ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～っ！

842 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 17:19:10 ID:7m8Nd6uH

自分の惨めな現状を嘆き、ｼﾞﾌﾞﾘを逆恨みする>>838

843 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 19:48:15 ID:xXuD9QIr

ようはﾊﾟﾔｵは作為に満ちた作り方はしたくないんだろ。
感情の赴くままってかんじかな。

844 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 20:42:32 ID:pSqAyw60

supiruberg が　タンタン作るってよ

845 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 00:01:57 ID:WgEoqyl5

ほんと動きは面白いっぽいね。

846 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 20:41:09 ID:5aeHhjWH

動きは凄いよなぁ。
原作付きの話だって、原作つぎはぎしかしないブレイブや漫画実写化に比べたら、
ひとつの作品にまとめる力は凄いと思うし。
設定だらだら語らないところとか(語らな過ぎてわからん人も出てくるが)

847 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:46:36 ID:u8FwGaAz

まあ、この作品の情報をえたのは、フランスの宮崎熱狂ファンのサイト。
「ハウル」を、日本の公開日の１ヵ月後に設定した国だ。
結局、吹き替えが間に合わなくて、その１ヶ月遅れになったが、
「ハウル」で、かなりフランス人は欲求不満におちいった。
が、宮崎熱はいっこうにおさまらない。
「ポニョ」は期待されていると思う。

848 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:12:24 ID:oVXMG8p4

客に媚びるとロクなものができないぞ

媚びるなら媚びまくれ

849 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/06(日) 15:28:52 ID:ulI5j9K0

「崖の上のポニョ」

制作実績(総カット数未定) 【2007/4/21】
　レイアウト　　*552カット
　原画実績　　*290カット(36647枚)
　作監実績　　*200カット
　動画実績　　*161カット
　動検実績　　****カット(不明)
　美術実績　　*210カット
　仕上実績　　*151カット
　撮影実績　　*115カット

総カット数　****カット

　作画ＩＮ　2006/10/02
（動画ＩＮ　2007/*1/10）
　背景ＩＮ　2006/12/**

850 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 02:32:05 ID:M8whEWOq

そんなことばらして大丈夫？

851 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 03:50:39 ID:A/IZkU4h

総カット数未定ってコンテまだ上がってないのか？
それとも単にデータが手に入らなかったとか？
これじゃ何割進んでるのかわからないよ

852 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 03:55:02 ID:Qzk5eZFO

あがってるわけねーだろｗ
Dパートがあがってない。でもペースは相当早い。

853 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 04:36:41 ID:A/IZkU4h

まだそんな作り方してんのか・・・
いい加減ケツが見えないのに制作INするのやめれ

854 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 05:08:03 ID:Qzk5eZFO

何を今更ｗそういう作り方しかしないよ。もう。

855 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 15:33:44 ID:YEOnBAkD

最初からそういうつくりだろｗ

856 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 16:48:40 ID:Qzk5eZFO

いや。紅の豚から。

857 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 20:16:14 ID:N0RAQ/+H

いや、カリ城からでしょ。

858 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 21:32:29 ID:Qzk5eZFO

紅からだよ。鈴木が言ってた。

859 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 21:45:56 ID:Qzk5eZFO

＞[テーマを決めるとかを]やめちゃったのは、正確には覚えてないですけれども『紅の豚』からなんですよね。
＞それまではちゃんとシナリオがあるんですよ。やっぱり、その辺りからちょっと傾向か違うでしょ。

860 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 21:47:39 ID:A/IZkU4h

この勝負、>857の勝ち

861 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 22:08:44 ID:Qzk5eZFO

何でよ。つかマジでラピュタまではシナリオ先に出来てたよ。

862 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 23:39:23 ID:N0RAQ/+H

>>858
カリ城：1979年5月　イメージボード開始
　　　　　　　6月末　　絵コンテAパートUP
　　　　　　　7月1日　作画IN
　　　　　　　10月　　　絵コンテ(Dパート)UP
　　　　　　　11月末　　完成
　　　　　　　12月　　　劇場公開　

863 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 02:45:21 ID:mgOFYVS0

どこからの引用？

864 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 03:32:54 ID:SHK+yDXR

結局、シナリオを完成させてからコンテ作業に入っても、描いてる内に内容を
変更しちゃうから、紅の豚以降はシナリオ書くの止めたんじゃないの？

865 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 06:38:23 ID:1dAdp7zN

>>861

たしかにシナリオライターがいたといえば
「魔女の宅急便」までは　そういう人がいたのでそうかもしれない
「紅の豚」から「原作・脚本・監督　宮崎駿」になってしまったからね.
(ナウシカもすでにそうだったけども)
鈴木さんはその事を言っているのではないだろうか

でも宮崎にとってシナリオはあまり重要でない
結局　絵コンテとストーリーボードがすべて
この作り方はカリ城から一貫している
そういう意味で　結末を考えないで作っていると言うのは全作と言えるのでは?
未来少年コナンだって　どうやって残され島にコナンを帰そうかと考えながら
作っている

866 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 06:46:26 ID:1dAdp7zN

>>863

著者が調べたことが書いてあるだけだけど
この本は詳しいよ
「宮崎駿全集」著者　叶精二　フィルムアート社

著者は，
「アニメーションは監督一人の作品ではない」といいながら
スタッフの担当箇所とかを調べ上げて載せてあるのだけど
この本を読むと　いかに宮崎が一人で作品を牛耳っているのかが
浮き上がってくるという逆説的な本だ

867 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 06:56:08 ID:mgOFYVS0

そういえば、紅の豚製作中の駿のインタビューを最近読んだんだよな。ネットで。
そこにも書いてあったよ。今回は作り方変えて、自分でもラストどう纏まるかなんて
分からず作ってる。こえーって。どこだったっけなー・・。

868 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 08:06:20 ID:pWbMphzu

>>850
亀だけど、ジブリ日誌では定期的に制作実績をうｐしているので、
そこで具体的な進行状況を見ることができる。

869 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 10:47:46 ID:17diDxoJ

on your mark映画化しろよ、あの雰囲気なら歴代記録更新できるだろ

870 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 10:52:31 ID:l5amuHSc

映画化したじゃん

871 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 11:14:00 ID:17diDxoJ

>>870
すまん、長編化ってこと

872 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 12:24:28 ID:eHpnxF46

これはヒットしそうにない。
引退のはずが赤字でもう１本作る事になる。

873 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 12:27:42 ID:mgOFYVS0

駿が作ってヒットしないなんてモハヤ有り得ないよ。

874 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 12:49:01 ID:CGeas9oN

>>865
シナリオが進行しながらってのはいいんだけど
明らかに昔の方が話しの筋がしっかりしてる。

875 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 13:32:02 ID:Av1VIdEA

ぽにょって何なんだよ

876 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 18:05:09 ID:EQAjTqxR

ポニョのことポニョ！

877 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 19:14:18 ID:3N45iEe9

まーでも作劇パターンに縛られて物語を作りたくないという
パヤオの気持ちもわからないではないかなあ
ストーリーを語るのは映画である必要はないし、そもそも限られた尺しかない
映画には向いていない。
起承転結などというカビの生えた作劇法がもはや限界に達してるのは
方々で言われてることだしね。

878 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 21:36:57 ID:wspwWbl8

ポニョの声は誰があてるんだ・・・

879 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 23:38:33 ID:eHpnxF46

>>878
鈴木Ｐがまたジャニーズを押し込む。ジャニーズじゃなくても声優じゃない女優かタレントだな。

880 ：無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 23:51:21 ID:yus7V/Cg

かんべんしてくれ

881 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 23:52:07 ID:59szn0PN

>>859
それはプロットの事でしょ

コンテの途中段階で
作画インしてるのは
最初のカリ城の時から全劇場作品は。

シナリオでライターが関わってるのは
ナウシカのＡパート(第一稿)の伊藤和典氏のみで
他の作品は全部宮崎監督自身の脚本。
(コンテ段階で色々なスタッフの
　意見を参考にして変えたりもしてるけど)

カリ城では山崎晴哉氏も
脚本に共同明記してあるけど
宮崎監督が全シーンを書いたメモ(原案)を
山崎氏に渡して脚本(清書)を上げて貰おうとしたが
山崎氏が独自にアイデア(ジョドーをオカマ風とか)を
入れて決定稿を上げて来たから
これは使えないと…。
で、決定稿は無視して
コンテと同時に脚本も宮崎監督が行ったと。

882 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/08(火) 23:53:05 ID:59szn0PN

>>865
ラピュタとトトロではシナリオライターは関わってなし
魔女宅での一色伸幸の脚本は使用しないで
宮崎監督がコンテ制作開始前に脚本の決定稿上げた。
(コンテ制作中にアイデアが膨らんで
　例のごとく決定稿より尺が増えたけどｗ)

＞「紅の豚」から「原作・脚本・監督　宮崎駿」になってしまったからね
＞(ナウシカもすでにそうだったけども)
ラピュタもトトロもそうだよ。

「ルパン三世　カリオストロの城」監督・脚本（絵コンテ）：宮崎駿
「風の谷のナウシカ」原作・脚本（絵コンテ）・監督：宮崎駿
「天空の城ラピュタ」原作・脚本（絵コンテ）・監督：宮崎駿
「となりのトトロ」原作・脚本（絵コンテ）・監督：宮崎駿
「魔女の宅急便」プロデューサー・脚本（絵コンテ）・監督：宮崎駿

883 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 00:00:05 ID:sKC9M3Qy

コナンって第3話の高畑氏の脚本以外
外注とかで頼んでた脚本（コンテ）を気に入らなくて全部ボツにしてたみたいだね
そのボツの中に富野氏のもあったみたい

884 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 01:09:37 ID:4uN3aaPz

「耳をすませば」のキャラがエロトークをしちゃった！
http://www.new-akiba.com/archives/2007/05/20070504movie_04.html

885 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 01:13:03 ID:4ssAytUc

「電脳コイル」原作・脚本・監督：磯光雄
http://www.tokuma.co.jp/coil/
http://www3.nhk.or.jp/anime/coil/

886 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 23:44:13 ID:PT5P2dXW

>>878
どうせならずっとジブリファンだって公言してる香取慎吾使ってやれよって思うｗ
割れ声だし、死ぬほど下手そうだがなｗ

887 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 06:41:15 ID:PMxv2b0r

その昔，火曜日放送のコナンを楽しみに見ていたものだけど
宮崎作品の面白さが変化してきているというのは
その通りだと思う
本人の技術がどうのというよりもあれだけの数を
自分の創作に近い形で作り出しているところで
アイデアがいろんな意味で枯渇してきているのか?とも思える

もののけ姫をみたときは「ナウシカそっくりだな」と思った
ただし技術的には雲泥の差がある.
ナウシカはまわりのスタッフが最低だった.

これが他人のアイデアをもっと取り込むタイプだったら
組む人間によってバリエーションも増えているのだろうけど
宮崎作品の場合それがほとんどない

それでも救われているのは宮崎本人の才能が他人の10倍以上あるからだ
最近あきらめたような事を本で書いているが
後継者をさがしていた時期もあった

888 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 12:56:50 ID:YinU+h7Y

いやいや今見るとナウシカでのパヤオの演出力も相当稚拙だよ

889 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 13:59:23 ID:tRqC6UZS

>ナウシカはまわりのスタッフが最低だった.

おいおい
そのままジブリ入りしてジブリの中心になってる人も多いのに・・・

890 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 14:17:09 ID:Beor18aJ

>>866
その本、嘘が非常に多いよ。
特に担当原画の記述は何故ここまで間違うことができる？というくらい間違いが多すぎ。

>>887
>ナウシカはまわりのスタッフが最低だった

ジブリ以外のアニメ業界のことを何にも知らないんだね…
あれほどのスタッフはもう集められないと思う。

891 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 14:22:22 ID:YinU+h7Y

まあひどかったのはおもに美術なんだけどな、ナウシカ。
あの頃はパヤオ自身がバリバリに原画直していたので粋のいい頃のパヤオ原画も堪能できる。
小松原絵がわかる人も少なくなったね。

892 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 14:29:10 ID:tRqC6UZS

当時としては文句無しに最高だろ
最近の作品と比べてひどいというのはちょっとどうかと・・

893 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 14:35:32 ID:VMvDd9lX

まあ、今みたいにパヤオカラー一色、じゃなくて、他流派から人材ををかき集めてるから
統一感はいまいちだが、それぞれいい仕事しているよ。
当時としてはあれが限界だろう。

894 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 14:51:18 ID:DXxo9Qxs

台詞回しは今の方が洗練されたよね。
ナウシカはちょっと説明台詞が多い。
動きもちょっとぎこちないけど、時代を考えると十分。

895 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 15:07:21 ID:q9n/U8ax

「仕事の流儀」の再放送ってありました？
ずっと待ってるんですが、見逃したのかな・・・。

896 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 15:20:41 ID:H0TOk6zi

その昔、金田さんのナウシカが一番イイ！って言ってなかった？　パヤオ

897 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 15:39:13 ID:Vw01FU9E

ナウシカのロマンアルバムの中に、公開前にファンが作っていた
手書きの新聞があるんだよね。
映画盛り上げ企画の一環としてアニメージュが、毎号載せてたらしい。
PR活動のはずなのに、けっこうぶっちゃけた内容で
「原画もうまいアニメーターばっかりだし」
「おまえは金田のファンだからそんなこと言ってるんだろう。
くずれたナウシカが見たいのか」
とかいう会話が載ってて笑った。

顔はどうせパヤオが修正するから、パヤオ的には動きがいい原画が欲しかったのかな。

898 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 15:48:10 ID:cVtOCM8W

制作期間が短かったからな

899 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:16:30 ID:YinU+h7Y

>>892
いや背景美術は当時から酷いと言われていたよ。
それがメディアに乗ることはなかったが一目瞭然だろ。
そもそも中村ミツキで務まるわけがない。

900 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:29:08 ID:yV8ylO+c

>>899
＞それがメディアに乗ることはなかったが一目瞭然だろ。

おまいのオタ仲間の評か？

今見ても腐海の映像は美しいぞ

901 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:37:17 ID:YinU+h7Y

ならどうしてあれ以降中村氏を使わないんだろうねえ？
あの当時のパヤオのレイアウトをああいう形にしか表現できなかった
中村の技量はおしてしかるべし。
イデオンじゃないんだからさ・・・

902 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:43:43 ID:bHY8iFND

今、別の人が作ったらもっといいのができるだろう、という評価は当然あるだろうけど
当時は、ナウシカの世界観を大画面でよく表現した、という評価が圧倒的だったよ。
コナンやカリ城に比べて悪いってわけでもないし。

ナウシカにだけ参加して、その後パヤオと仕事をしない人は山ほどいる。
進む道が違ったってだけの話だろ。
カリ城の小林七郎だって、その後パヤオと仕事をしてないが
小林の功績がそれで否定されたわけじゃない。

903 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:47:53 ID:YinU+h7Y

圧倒的か・・・たしかにアニメージュにはそんなようことが書いてあったな。
当時からひたすら自社作品を持ち上げる気持ち悪い雑誌だった。
小林の背景は今見ても素晴らしいが、中村は・・・
まあみてわからなければそれでいいじゃん？
良いと思ってればいいさ。

904 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 16:52:10 ID:tRqC6UZS

ナウシカでPを努めた高畑勲は、
「小松原一男氏や、中村光毅氏といったすでに一家をなした人がよく宮崎流を受け入れてくれた」って
言ってるな。
他流派の人が一時的に駆り出されただけであって、ジブリの一員にはならなかっただけの話だろう。

905 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 21:01:50 ID:7tu9uWf5

>>890
＞その本、嘘が非常に多いよ。
＞特に担当原画の記述は何故ここまで間違うことができる？というくらい間違いが多すぎ。

何処？
確か著者自身が
担当パートのアニメーターに取材して載せてたと思ったけど…。

906 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 21:29:02 ID:G1GvAgwr

初版は間違いが多いらしいね。
その後は修正したらしいけど。
確か、著者のサイトに修正個所がうｐされてたような。
まぁ何が間違いなのかは買ったのに読んでないから知らんけど。

907 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 21:37:56 ID:7tu9uWf5

担当原画の訂正は無いみたい

＞●「宮崎駿全書」初版本文の一部訂正とお詫び●
ttp://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/complete/teisei.html

908 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 15:17:09 ID:hb0HPiGC

ボニョは木村が声優やったのよりは出来が良い気がする。
とにかく、声を俳優にやらせるのは勘弁して欲しい。
三輪とか菅原文太はさすがうまいけど、若い奴ひどいだろう。
目も変にでかくしないでくれ。頼むから。

909 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 16:41:30 ID:c/Seb4Os

随分たってからナウシカの腐海の表現とか
不満を持ちながら仕事してたとパヤオ本人が何かでいってた、
これが中村への不満なのか当時のアニメ美術の表現全般の
不満なのかは知らんけどね。

910 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 17:27:37 ID:6YSlb53z

ナウシカ公開当時のアニメ誌に「併映のホームズのが面白い」とか
「ビデオで観て『何だこの教科書アニメ』って腹立ったけど劇場で
観たらそうでもなかった」とか書かれてた覚えあるなー。

911 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 18:15:10 ID:3EfHR6ro

ナウシカは公開当時新宿の大スクリーンの劇場で見たが、それに耐えられる美術
と迫力だった。
興収よくなかったようだが、満席で立ち見一回して次の回で座ったなｗ
作画や美術の詳しい事は知らないが、ほとんどの劇場アニメを観ていたが衝撃的
作品だったよ。美しさでも

912 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 18:21:24 ID:3EfHR6ro

前の方の席に座ったからオームに踏みつぶされるかと思ったよｗ
ナウシカが谷へ向かって飛び出す時はゾワッとしたし、どの場面もその世界に
包まれてるようだった。
駿監督が言うように映画は劇場で観ないと、本当の醍醐味は味わえないな。
(あ、ゲドはTVで充分ｗ)

913 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 20:11:47 ID:2Rm0oL/1

ナウシカの中村光穀にはがっかりだったな。雲が汚い。肝心の腐海植物もまるで理解していない。
当劇場で時6回見たが、美術の酷さは併映のホームズと比較すれば一目瞭然で、
宮崎駿がレイアウト抑えていてあの出来なんだから美術監督の実力の程も推して知るべしだ。
やはりあの人はタツノコやサンライズで無茶なスケジュールのTV作品こなすのが向いていた。
椋尾氏か山本二三氏が望まれれていたんだが、まあ今言っても仕方ないだろう。
その反省はラピュタ以後に活かされているわけだから。

914 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 20:46:42 ID:c8+vBaSZ

まったくもって同感。
中村氏はがんばったと思うが才能というない袖はふれなかったね。
虫に襲われたペジテの背景や虫の死骸なども鮮烈に酷い代物だった。
それに引き替えラピュタの素晴らしいこと。
中村氏には悪いがナウシカは可能であればデジタル技術で背景だけすべて変えるべきだと思う。

915 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 22:23:53 ID:3EfHR6ro

スレ違いになってしまうかもだが、美術に造詣の深そうな913,914さん的には
宮崎息子氏のゲドの雲とかどうでした？(観てれば)
絶えず流れっぱなしで、時に描写角度が変ると突然風向きの変るゲドの雲は
心象風景らしいが、一部観客の言うように美しさとはほど遠かった...
(何度も繰り替えすほぼ中央からの光の描写もサブリミナル的で不快だった)
駿監督作品ではどんどん美がpower upしていったと思うが、時に他人の感想
で自分の審美眼まで疑わざるをえなくなる事が宮崎親子関連作品にある。
宜しければぜひご意見を窺いたい！
(ポニョは絵としても新機軸を打ち出してくれると期待している)

916 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 23:27:25 ID:c8+vBaSZ

ゲド見てないけど雲の引き方向とか中央の光は
美術と言うより演出方針の問題では

917 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 03:36:39 ID:gUFSCuPv

レスどうもです(915です)
演出でもありますが、絵(動画)的に「美しい／汚い」という感想に二分されてましたね
好みで分かれると言えばそれまでなんでしょうが、アニメの美術としてはどうなのかと
いうところまでは普通の観客にはわかりようがないので判断しにくいですね

駿監督作品との比較も交えて、好みの違いという範疇を越えるような両極端な感想から
駿監督作品の美術の実態がかえって浮き彫りに...
美術面以外でも同じ傾向がありそうなので興味深い
で、それも受けてポニョはどうなるか・・・
本物のシンプルな動く絵というものを見せてもらえそうだ→ポニョ

918 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 07:42:50 ID:d9wP/a2W

動く絵は美術の仕事ではありません

919 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 11:44:11 ID:birF9Kqr

>>902
小林七郎はパヤオを嫌ってるんじゃないかと思った
画集にもカリ城の背景は一枚も入ってなかったし、インタビューでも言及なし
ジブリ責任編集の本なのに・・・

920 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 11:53:33 ID:0r8pHGWI

パヤオ作品の美術に求められるのは、パヤオのイメージボードとレイアウトをきれいに再現することだから
コバシチとか椋尾のような作家性の強い美術監督にとっては、つまらないだろ

921 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 15:27:10 ID:e5X5IB+l

>>920
アニメの背景美術の仕事を全く理解していないね

922 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 21:38:30 ID:cz3JrGAu

ジブリにトトロは死神ですかなんて電話する馬鹿がいるのか。
２ｃｈも相当馬鹿が多いな。

923 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 21:42:52 ID:pzwGkIdP

>>922
2ch？どっかのスレのネタなの？

924 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 21:45:41 ID:cz3JrGAu

うん。アホなこと言ってるなぁと思ったけど実際電話する奴がいるとはおもわなんだ。

925 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 22:13:09 ID:rozAeLp7

>>920
出崎や押井は、かなり小林七郎の意見を取り入れてたみたいだからね

926 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 00:19:35 ID:esYMdH4Z

ゲドを異常に毛嫌いをするのは宮崎駿を求めてるからじゃ？
美術も動画もクオリティが落ちてるとは確かに思ったけど。

ナウシカの美術がひどいなんて考えたこともなかったな。

927 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 12:35:23 ID:7dZw6wyP

このスレで書いてもどうにもならないし蒸し返すようでイヤなんだけど
「金魚姫」の企画類似だ（パクリ）と主張する名倉氏の件は終わったのかな。

ウヤムヤのまま公開間近に文春や新潮、現代が興味本位に取り上げて
ミソをつけられたりすることがないようにキッチリカタを付けておいて欲しいんだけどなぁ。

928 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 14:03:38 ID:ypLAuZj0

作品そのものは、「金魚姫」というモチーフ以外は別物になりそうだし
「金魚姫」というフレーズ自体、名倉オリジナルではないからパクリ＝盗作と考えれば、シロだろう。

しかし「ジブリは名倉版金魚姫の企画を知っていた」
「こういうことをすれば、名倉版の企画がつぶれることもわかるだろうに」という名倉の気持は
おさまらないだろうなー

929 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 14:04:53 ID:X+3R9htG

もうとっくにそのネタ飽きた

930 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 14:12:54 ID:tb/52TbA

名倉の電波なココロなんて知ったことじゃない

931 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 14:15:52 ID:w9MnUs8l

名倉の妄想につきあってる暇は無い

932 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 15:22:48 ID:sbJ3mFQ4

ワラワラと監視員

来るのはやっwww

933 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 15:27:56 ID:x9lQOBde

パヤオはパクリの帝王ですよ？
見せたが最後、膨大なライブラリの一つとして記憶されいずれ引き出される運命にあることくらい覚悟しなきゃ。
それが嫌なら最初から見せるな。
名倉はブログで愚痴る前に自分の浅はかさを呪うべき。

934 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 15:38:25 ID:ZGWVkETU

パヤオに直接見せたわけじゃなくて
・パイロットフィルムにジブリのアニメーターが参加
・名倉の画集をジブリで共同購入
じゃろ

アニメ業界は狭いから、「見せるな」は無理

935 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 16:33:43 ID:2mwAgxJ+

はっきり言えばニモとリトルマーメイドのパクリ！
でぃずにが中国の件が終わったら動きます。
だから佐倉さん安心してください！

936 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/13(日) 23:52:22 ID:Q1dwCQ5D

えっと・・・。

佐倉さんて、

誰？

937 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 00:17:37 ID:zoBWoWuM

>>935
ディズニーのクリエイターもピクサーのクリエイターも宮崎アニメの大ファンばっかり
なのに・・・。

938 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 00:19:24 ID:IMRHT1q5

というかジブリ＝ディズニーグループだろ

939 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 00:27:12 ID:OkmSsB2W

そんなことやったらジョンラセターが社長室怒鳴り込むからｗ

940 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 11:03:26 ID:K/fU+6m8

>>935
韓国人＞
海中の国や海中人が出てくる話はすべてウリナラの誇る沈清伝のパクリだから
それで金儲けしたやつ全員に謝罪と倍賞を要求だニダ。ジブリにもそのでぃずににもな。

日本人＞
海の国が出てくる話など浦島太郎はじめ枚挙に暇なく思えるが。

イタリア人＞
海と擬人化でどうみてもまだ世界一有名なのはわれらがピノキオの鯨からの脱出劇だろ。
極東のガキどもがごちゃごちゃ言ってるんじゃない。

中国人＞
待てアル。イタ公日本人朝鮮人。竜宮話の発祥は、西遊記にも出てくるし
まずご多分にもれず昔の中国の可能性大であるよって、権利は全て我が国にあるアル。
特にでぃずにーにはスーパー莫大な著作権料を請求させてもらうから覚悟を決めるアル。

原恵一＞
お金はともかく構想ン十年の自作とほんの一年差でかぶりそうなのが無名なこっちとしてはorzとしか表記の仕様がないんですが。

941 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 12:11:24 ID:H1Q3rttW

関係ないけど原監督もオトナ帝国から好きだ。

宮崎監督の理想の女性像って誰だろう？アニメの中で自分の理想を具現化してると思うのだが。

942 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 15:12:42 ID:jbnIMV9M

先に公開するんなら被ってても実害無いんじゃないの？

河童のアニメのことでしょ？最近ちょくちょくTVCMも見るし、それにジブリでも
試写会は行われているし、それ見た高畑氏は絶賛しているし、宮崎氏も見て
いるだろうし被っていた箇所があったとしたら頭抱えているんじゃないのかな？

構想ン十年とは知らなかったけど、悪く捉えればイイってもんじゃないでしょ。

943 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 21:22:42 ID:xrbIxdq3

>>940
長文乙だけどつまんねー

944 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 22:29:28 ID:olusEBt0

5/8(火)に高坂さん（作監補）参加だね

945 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/16(水) 14:32:55 ID:/a0i0Acc

>>936
魔美クン！

946 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/17(木) 15:40:15 ID:0GtOgAKs

>>カリオストロの城　には、脚本の人がいたよ。
山崎晴哉って人。東京ムービーでよく仕事してた。80年以降は小説のほうに行ったみたい。
彼はどこかで書いてたけど、演出・コンテ段階でかなり激しく脚本を変えられることがあり、
それは何故だろう、どうすればもっと面白くなるのか、など努力した人だ。
…宮崎さんもずいぶん脚本を変えた人なんじゃないかなあ。

947 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/17(木) 18:30:46 ID:Zb07ebVF

そらそうだろ

948 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/17(木) 20:34:06 ID:LgCRtY6J

語尾が「～ポニョ」の短髪美少女とショタの萌え系アニメと予想

949 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 00:37:11 ID:MHLK98w9

>>946
監督の意図と違う脚本を書かれちゃ使わね～だろ
ジョドーをオカマ風とかに改変されちゃ～ねｗ

950 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 00:53:54 ID:TlzdQU57

故人を悪く言うな

951 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 07:21:17 ID:CKbnDVJZ

パヤオが望むような脚本書ける人はパヤオと同じ発想や演出ができる人
どこにいるんだ？そんな人

952 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 22:09:18 ID:bcuuQhSV

>>946
山崎春哉という人はカリ城のノベライズ小説をてがけているんだよ。これは最低の
出来で既に絶版なんだけどカリ城マニアにはレアグッズとして語り草になってる。
この小説ではルパンがゴート札の謎をとくのは「ニセものが嫌いだから」とかとんでも
ないバカな理由になってる。
ルパンがニセ札を気前良く捨てるのはニセ札の原版が手に入ればいくらでも作れるもの
だからもっててもあまり意味がないからってのは一回見ただけでも理解出来そうなもの
なのに・・・。
共同脚本の一人とはとても思えないよね。

953 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 09:30:57 ID:VrxRy/bM

えぇ！？

954 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 10:03:25 ID:pdmGz5k5

あとでもう一度作るから捨てる！？

955 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 10:54:14 ID:vs1SgJXq

カリ城はロジカルでせんちひは童話のように情動しすぎてる
という見方があるけど
今から思えば、昔から結構情緒で演出してるんだよな。
勢い優先で札を捨てるとかさ。
ホントはそこに理由はないんだよ

ま、カリ城に矛盾が多いのはよくある話だけどさ。
オレ自身はそれでもいい映画だと思ってるけど。

956 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 13:42:52 ID:l4G8Were

同意
あれとコナンがパヤオの傑作

957 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 21:21:16 ID:mL1QdW13

>>953 >>954
あげてるから、釣りだろう

958 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 09:37:44 ID:6V3i9iEY

水の中にいたまぬけなのがポニョ？
だとしたら完全幼児向けだな

959 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 13:47:11 ID:N3YUTgTW

>>955
＞勢い優先で札を捨てるとかさ。
＞ホントはそこに理由はないんだよ

ハヤオはこの裕福な時代にもうルパンの盗みたいものなんて
ねーンだよ的な事言ってるからな

960 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 14:22:29 ID:46hUOEmt

別に貧乏がルパンの盗みのモチベーションになってるわけじゃないだろｗ
ルパンはルパンなりの目的でなにかを盗むわけで、その価値観は金銭的価値と関係ない。
パヤオってバカ？

961 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 15:37:44 ID:YTurYNKd

ダラダラと3年も続けて挙げ句の果てに栄えある最終回の演出を
バカな宮崎に持ってかれた新ルパンってのもアワレだけどな。
（あろうことかシリーズ最高の視聴率までその最終回ってのが笑える）

962 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 16:06:45 ID:46hUOEmt

まったくだ。
バカはバカにふさわしい情動アニメ作ってればよし。
あっ、作ってるかｗ

963 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 20:34:21 ID:+lmtqAfU

> 貧乏がルパンの盗みのモチベーションになってる

どこにもそんなこと書かれてないけど。

電波を受信してるのか

964 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 23:07:12 ID:46hUOEmt

行間読めないゆとりちゃん乙

965 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/21(月) 00:12:38 ID:Gc7hsIjx

>>964がな

966 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/21(月) 04:35:41 ID:vKqvcPyf

人を見下し自分は優秀かのように書き込んで愚かさをさらけ出す。
2ちゃんが全てかのように必死に揚げ足をとってやりかえす。
人間の感情というものを否定したがるけど自分がバカにされるのは
我慢できない。
Wをつけてればかしこいつもりで優越感に浸る。

バカで狭量な2ちゃんねらの典型だな。

967 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/21(月) 12:44:10 ID:kgDw6wyw

さっきから鏡みてつぶやいてるけどどうしたの？

968 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/22(火) 10:40:11 ID:/dpeQIZT

>>960

「盗む価値の有るもの」に対する答えは
映画の中でキッチリ出してると思うんだけど・・・。

969 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/28(月) 13:33:52 ID:ncjriZjc

話題なしか

970 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/28(月) 23:00:56 ID:Iha1tmk0

ゲツヨル！

スタジオジブリスペシャル!!

日本テレビ　 6月4日（月）よる10時

子供から大人まで、世界中を虜にするジブリ作品の魅力に迫る１時間！
アニメ映画の制作会社にとどまらない、スタジオジブリが作り上げる世界観とは!?

971 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/29(火) 18:07:35 ID:V/9dXj+E

またパヤオが見られるのかな

972 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/29(火) 19:17:36 ID:gC6LSIWH

日テレだし黒パヤヲは期待できないな

973 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 11:59:06 ID:qDoQSiZz

鱸Ｐがしゃべるだけの予感

974 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 14:38:59 ID:5P0KiKIi

ポニョも～ポニョも～いっしょにでるポニョ！

975 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 18:24:08 ID:EtuSooO7

今日、観てきた
ポニョが擬人化するのはいいが、なぜ幼女なのか小一時間問い詰めたい
最後が夢落ちなのはなんだかな～って感じレンタルで充分

976 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 18:37:18 ID:6ZlTFj5l

>>975
どうつっこんで欲しいのだろうか・・・。

977 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 18:46:57 ID:aaym82Ui

吾朗ちゃんが絶賛してたから楽しみ♪

978 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 21:15:42 ID:rwnlLo13

エヴァの監督にナウシカを作らせてあげてたら
こんな酷いことにはならなかった

979 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 21:47:39 ID:Gdc3SV7y

冗談は顔だけにしろよ
庵野に描けるのはメカと基地外だけ

980 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 06:48:43 ID:c35+l/Yg

監督が絵を書く必要ないだろｗ

981 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 14:12:25 ID:3wU87+Va

今夜特番放送age

>>980
アニメ監督なら描けるに越したことはない
細田、今ビン、ハヤオ、みーんな絵が超絶上手い

982 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 22:22:41 ID:1VhX3VQR

ｕｍｅ

983 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 22:47:57 ID:7OHjbSGI

このあとポニョ情報とのことだが・・・

984 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 22:52:26 ID:9LTlhf4I

駿の次の作品は高畑か
ゴローたん、お払い箱・・・

985 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 22:53:20 ID:p1kb4/g2

高畑新作age

986 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:04:03 ID:EREknT4P

構成がメチャクチャでつまんねー番組だったな
ゴローのスルーっぷりはウケタけど・・・
高畑監督のファンはよかったね

987 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:19:01 ID:xej8MrPm

次スレ
【宮崎駿】崖の上のポニョ　４【最新作】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1180966298/

988 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:19:08 ID:2BJlhbFC

高畑さんって71才だったのか。
新作は素直に嬉しい気もするし、不安な気もするし…。

989 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:25:02 ID:exkM06j/

近藤喜文が亡くなったこととか「トトロ」と「火垂る」の同時上映は商売としてはとんでも
ない失敗だったこととか宮崎吾郎の抜擢とかジブリの「影」にあたる部分を適当にはぐらか
して番組作ってるからうそ臭さしか感じないんだよね。
あの番組見たらスズキが天才プロデューサーに見えるけど実際はとなりの山田くんを映画化
発案して大コケしたり、「イノセンス」をヒットさせるための雇われプロデューサーになり
ながら「イノセンス」もコケちゃったり「宮崎駿」の傘のないとこではダメオヤジだもんねぇ。

990 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:29:47 ID:EREknT4P

>>987
乙です

>>988
高畑監督の要求する絵を実現できるアニメーターがいない、という鱸の言葉を聞くと
最近の仕事の影響で海外アニメのような作家性の高い絵を望んでそうな感じがする
また客の入らないそうな映画になりそうな予感

991 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:42:49 ID:WX0Eo4m+

高畑の新作はエヴァンゲリヲン新劇場版

992 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:57:52 ID:9LTlhf4I

>>990
高畑の要求が高くって、ようやくそういう人が見つかった・・・なんて
今まで高畑を飼い殺しにしていたこととゴローを外すことを
視聴者に対して誤魔化すためのこじつけでしょ

海外の作品の影響を受けてそうなのと
客の入らなそうな作品になりそうなのは同意

993 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:06:17 ID:K4zMQF7p

でも最近は文化人関係では宮崎よりも高畑の方が高く評価されている
（見直されている）よな。太田光とか、江川達也とか。

ハッキリ言って宮崎は今まで過大評価されすぎた。

994 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:13:28 ID:XK+ki02Z

近藤喜文さんが亡くなったのは技術的に痛いな

995 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:17:10 ID:K4zMQF7p

少なくとも今みたいな悲惨なことにはならなかった。

996 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:28:55 ID:XK+ki02Z

近藤さんの新作が観たかったなぁ

997 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:31:40 ID:X0Iweojm

ジブリのスタッフは
ハヤオの作品じゃないとやりたがらないらしいよ
山田くんの時高畑とかなり険悪になったみたいだし

998 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:54:51 ID:hLKC+A+3

998

999 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 00:58:43 ID:hLKC+A+3

999

1000 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 01:01:41 ID:hLKC+A+3

1000

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