【映画ドラえもん】のび太の新魔界大冒険-7人の魔法使い〜 6人目
1 :
パンチラ戦士:
2 :
パンチラ戦士:2007/03/21(水) 02:28:51 ID:x7nzVRW4
あれ前スレも6人目だったような・・・
まさに6人目だらけ!!
乙パー魔美
このスレは実質7人目なので、
次スレは、8人目スレです。
スレ立て人はお間違えのなきよう。
誰か俺に等身大デマオンたんをクレ
じゃあ間違って7人目を立てちゃおう
今作は力作だけど、「7人の魔法使い」というサブタイトルはなくて良かったなぁ。
だって、「7人の魔法使い」というフレーズは映画に出てこなかったし、
ドラミやドラえもんを魔法使いに入れるのは無理がある。
逆に満月牧師を数えないのはちょっとおかしい。
・・・という批判的な考えがあって、わざと「6人目」にしたんだよな?
>>1
子供には魔界大冒険だけじゃ魔法の世界だと分からないからねー
密かなドラミ批判だとみた
>>1
12 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 08:36:50 ID:j/b/vtrL
新魔界の名言
・キラキラ輝く君になれ!!
・もしも魔法の世界になったら
・「お願い地球(スケジュール)を守るために力を貸して!!」
・「あ、あのね。ぼく、がんばるから。一生懸命頑張るから絶対美夜子さんのパパを助けるから。約束するよ。
だから元気出して・・・。」 「ありがとう・・・。元気でたっ!」
・あなた魔法が使える。悪魔と戦える。
・「私ね、みんなが一緒にいてくれたから、一人じゃなかったから、何も怖くなかった。
のび太さんが元気出せっていってくれたこと、ほんとにうれしかったの」
「必ず、必ず助けにもどるからね。美夜子さん」
・「美夜子さんに約束したんだ!!必ず助けにもどるって、だから魔界へもどろう!!」
・塩ゆでにしろ(星3つ)
・回避!!
・風だよねきっと
*公式ガイドブック・原作マンガ参考
13 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/21(水) 09:02:59 ID:2MBp/UR1
__/ ⌒⌒ヽ__
`========='
||ヽ;;;人;;;ノ||
||__'-`__,||
○\_ハ_/○
?____ノ
(___」 L__,)
DVDは秋くらい?
15 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 12:29:50 ID:LIKUcIhx
美夜子のエロサイトまだ〜〜
16 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 13:03:25 ID:v/ffakT7
>>14 去年の恐竜はレンタルは秋だがセルは12月だったよ
セルが12月なのに、つい最近TV放送したのか
発売後ならどうとでも…
ライオン仮面とオシシ仮面ばかり注目されてるけど、
たまにはあらわし仮面のことも思い出してやって下さい(´・ω・`)
中の人が代わってからテレビですら一度も見てない懐古厨の俺がきましたよ
去年の恐竜、今年の魔界は評判いいみたいなのと初めて見た大長編ドラが魔界なんで非常に気になってる。
でも今年30のオサーンが一人で行くのはキツいし…早くでやがれDVD
遅い時間に行くのおすすめ
どうせ懐古厨が見ても文句言うだけだろ
>>22 小学校の春休みが明けた頃の夜に行ってみるかも
魔界大冒険は俺の「ショートの女に弱い」のルーツだからwリメイク版も無性に見てみたい
>>23 懐古厨ってもわざわざ好評なとこきてひねくれてみる野暮ばかりじゃないですよ(´・ω・`)
スレタイ6人目にしちゃってごめんなさい
懐古厨と信者の対立を生み出したのも私です
どうかみなさん仲よくして映画見にいって下さい
ああ、あと183人に謝らないと…(つД`)
誰かコショウ持ってきて
バットで殴ったら鼻から出てくるんじゃないか?
>>21 土日祝日はアホみたいに混んでるから
平日に有給でも取って観に行ったほうがいいかも。
ま、はっきり言って誰もいちいち他の客の事なんて気にしてないから
気楽に観に行けばいいよ。
29 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 18:27:00 ID:LIKUcIhx
夜いけばいい
30 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 19:02:32 ID:Kj+PWuV2
ドラえもんはレイトやってないこと多いよ
前回平日夕方のバリ空きの時間に観たからもう一度バリ混み必至の時間に行ってみたい。
子供達のリアクションをヲチするため。
そんな事考えるのも出来に比較的満足してるからだけど。
リアルに気持ちわるいよ…
回りの子供の反応確かめたいとか……
子供向け作品においては
子供の反応を含めて作品を楽しむのが正しい鑑賞の仕方。
(自分の子供、他人の子供も含めて)
まだ真っ当ではないか。
自分が楽しめなくても子供が満足なら満足だし、
自分が楽しめても子供が不満そうなら残念に思うもの。
子供向け作品を大人一人で見に行って
「ガキうぜぇ〜黙れよ」とか言ってる奴の方が余程きもい。
うわぁ……
そうなんだ…初めて聞いたよ、そんなの……
自分の子供が喜んでればそんなの気にしないから。
気持ちわるいけど、そのために見に行く人もいるんだね。
まあ子供が笑ってたり楽しんでたりしたら微笑ましいがな
36 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 20:52:35 ID:dqUqiqkx
関係者ならわかるけど、いい大人が子供の反応確認するため見に行くのはさすがにキンモスw
>子供の反応確認するため見に行く
それはキモイなw映画というものはその作品を見るために行くものなのに
>>31は制作者と予想してみる
ところでスレタイを6人目にしてしまって(ry
俺は学生時代子供向けの人形劇やってたから、
普段みたことないポケモンを子供がどこで笑うのか調べるために毎年見に行ってたよ。
今もその癖でアニメとかみると子供の反応はよく気にする。
子供のツボは大人とかなり違ってその違いの発見がおもしろい。
新ドラはリニューアルされた日の第1話と恐竜2006しか見てないけど
もう声に慣れてる自分がいる
作画のタッチが変わったからね、これは全く新しいドラえもんなんだと素直に入っていけたのかも
今までの絵で声だけ変わったらかなり違和感だったろうけど
上で子供の反応〜って話題になってるけど
俺はさすがに子供の反応見るために劇場に行きはしないが
自分が小さい頃夢中になった作品のリメイクだからね
今の子供が自分の大事なシーンを見てどんな反応するかは気になるよ
今日休みだったんで
鉄人→ブリキ→創生→日本→夢幻三→ドラビアン
の順に見てドラえもんを満喫した
やっぱ大山ドラはええわあ。・゚・(ノД`)・゚・。 わさびもがんばって欲しいが
大山超えることはないだろうな・・・
脚本家のスレはまったく盛り上がってないな。
>>41 そりゃ、わさドラはリメイクしかしてないもん
たしかにw
酷いオリジナル連発の後期大山ドラより
原作ベースでいってる初期わさドラの方が数倍面白いよ。
やっぱ力があるのは原作だからね。
原作ベ0スっていっても原作と全然雰囲気違うからなあ・・・
当然のことながら、Fの原作は偉大だなぁと。
>>45 あるね
こないだのブラックホールも面白かった
うん
だから、おもしろいけど、わさドラ特有のものって何もないよねってこと。印象にまるで残らないというか。
オリジナル要素追加してもしょせんリメイク。
過去の遺産にしがみつくのは楽だけど、オリジナルでがんばってほしいなぁ
まあ、わさドラはおとなしい感じはするね。
総監督がギャグアニメで実績を多くもつ監督か
世界名作劇場で実績を多くもつ監督か
の違いがモロに出ている感じだね。
それでもオリジナル連発の後期大山ドラより
原作ベースの初期わさドラの方が質として勝っちゃうね。
(初期大山ドラがアニメとしては最強だけどもね)
仕方ないことだけど。
>>49 そうかな?
オリジナルでもリメイクでも、質が高ければどちらでもオレは拘らないな。
リメイクでも原作の矛盾点や、それを超えるアイデアを盛り込んでるならいいと思う。
>>51 まあ、人それぞれだよね
ドラに限らずリメイクはたしかにおもしろいけど、オリジナルを超えるのは無理。
俺は、わさドラの名作といったらコレ!みたいな新たな映画を期待するよ。
メジューサ追加エピもよかったし、がんばればいいオリジナル映画できると思う。
54 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 22:34:07 ID:LIKUcIhx
DSもいいぞ
>>54 DSのストーリー俺も好きだーーーーー
リメイク版より好きだったりするw
絵もTV版だし。
来年は「ドラえもん のび太のキーボー」でいいよ^^
また懐古厨か
絵はテレビより劇場版の方が好きかな
金子さんの作監いいわあ
59 :
名無シネマ@上映中:2007/03/21(水) 23:28:59 ID:NGw6IkqU
次回作は、ドラえもんのび太のワルモンダー要塞
ふーん
61 :
FAQたたき:2007/03/21(水) 23:35:08 ID:Cq1Qe/v0
Q.来年春の次回作がリメイクじゃなくてオリジナルってほんと?
A.ほんと。公式ガイドブック「ドラえ本」に載ってます。
Q.現実世界のブラックホールはどうして消滅したの?
A.不明です。魔界星消滅がトリガーになった説や、あっちの世界のドラが破壊した説などが挙げられています。
03/23(金)のTV版ドラは本作のスピンオフ的なエピソードを放映するらしいので、
もしかしたらその辺りに触れるエピソードがあるかも?
Q.魔界星の冒険シーンがいろいろカットされてる!なんで?
A.脚本段階ではあったけど、削られたらしい。尺が足りない説が有力。
Q.つぶやきシローはどの悪魔?
A.ドラえもんの帽子の星を数えて、逃げていくアイツです。
Q.バイバインで増殖しつづける栗饅頭ってどこにあったの?
A.冒頭のブラックホールのシーンで、たくさんあるモニターの画面のひとつに映ってます。
Q.原作の石ころ帽子がモーテン星になったのはなぜ?
A.石ころ帽子は「存在が道端の石ころのように気に止まらなくなってしまう」道具。
モーテン星は、単純に「見えなくなる」道具。
臭いで悪魔達にばれてしまう、という原作の展開には、後者のほうが適当と判断されたのでしょう。
Q.新魔界大冒険の世界をもっと楽しみたい!
A.過去スレでは以下の関連商品が好評のようです。
映画ドラえ本『のび太の新魔界大冒険~7人の魔法使い~』公式ガイドブック
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784091063540 ゲーム「ドラえもん のび太の新魔界大冒険 DS」
http://dora2007.sega.jp/
つぶやきの悪魔はお台所で「唐揚げにするといいぞ」「お前星一つだろ。俺は二つ。」とかもあるよね。
リメイク第?沚?をTVで観て惨かったのでこれも行かない事にした。
みそ汁スゴカタ
人魚のエピソードが省かれたことにショック
あと最後のびが投げるのは話的にはいいが、やっぱりジャイアンに投げて欲しかったなあ
そうだよな。魔界はあそこが唯一のジャイアンの見せ場というか
役割だったのに。
どうせならジャイアンは映画に出さなくてよかった
明日会社休めるので映画行ってきます。
ちなみに俺は25歳…ちょっと恥ずかしいが、夕方のすいてる時間狙って。
リアルタイムは日本誕生からブリキの迷宮あたりまでです。
当時レンタルビデオで過去の作品は見ていたけど、魔界は大好きで何回も見た。
今思えば美夜子さんが好きだったんだと思う。
だから今回はどうしても見たい。
何の因果か、華麗なる一族で相武紗季ちゃんファンになった俺。
ドラヲタでアイドルヲタでは救いようが無いな…
そーいや前スレで旧魔界はドラミが唐突に助けにくるけど
新魔界はちゃんと伏線が用意されてるってあったよね
旧魔界でも冒頭ののび太の作った夢の世界でドラミが魔法が使える帽子を持って助けにくるよ
これって伏線じゃね?
そーいや、登場してたんだっけかドラミ
今日見に行ってきたか。
時間帯のせいか、それともこんなものなのかは知らないが結構空いてた。
とりあえず、去年の映画で不満だった部分はある程度解消されてて満足。
去年と違って、ドラえもんらしい良い作画だったし。(去年のは凄い作画だとは思うがドラえもんでは微妙だった)
不満だった部分はあらかたこのスレで出尽くしてるし省略。
ところで旧作でも思ったんだが、ドラミに助けられた後のドラえもん達はどうやって魔界星まで行ったの?
>>69 原作版では夢の中で帽子を渡すのがドラえもん。
しかし旧作の映画版では夢の中で帽子を渡すのがドラミに変更となっていた。
映画製作側の判断でドラミの唐突さを緩和させるための変更だったのかもしれんね。
新の方ではこの唐突さを演出レベルでなく脚本レベルで見直しているという点で好評価なのでしょう。
>>69 まぁたしかに
何でドラミが?→終盤登場→あ、なる程
みたいな流れにならなくも無いけど、新魔界と比べると唐突感は拭えない
なんか新魔界を否定するように見えちゃったかもしれんが俺新魔界好きだよ
ただ旧魔界の冒頭にもドラミが出てたのを思い出したんで
唐突なドラミ登場こそ大長編ドラの極み
絶対絶命な状況で大体えっ?ってな展開で話が閉められること多いし
TMで歴史改変やらTP登場とかなw
旧魔界のDVDに入ってる予告編の最初の奴めちゃくちゃかっこいいんだけど。
若山弦蔵ナレーション&神BGM。
このBGM劇中で使われてないよね?とにかくシリアスで荘厳でかこいい。
>>75 3スレぐらい前に、
「突然ドラミ登場が旧魔界の唯一の汚点」とか言ってる人いたけどな
やっぱり感じ方は人それぞれなんだなぁとオモタ
前スレでも話題に出てたけど、赤い月の変更は上手いね。
魔王の心臓描写を今の技術で描いたら
大スクリーンにどんだけグロテスクな物体が描かれるんだ?
と心配もしていたけれども、そう来たか、と。
同時に魔界星と心臓の位置の矛盾も解消している。
あと、「ズコっ」とドラミとセワシがズッコけるシーン。
80年代丸出しの演出で今時子供がこんなんで笑うのか?と一瞬思ったが
ちゃんと笑いが取れていたことにちょっと驚いた。
前作みたいにぐにょぐにょに顔を変えるような今風の演出をわざわざしなくても
結構昔ながらの古臭い演出でもいけるもんなんだなぁっと。
確かに今の子にとっては逆に新鮮なのかもしれん。
>>71 旧作ではタイムマシンで戻っている。
(タイムマシンで魔界星からのび家に戻っているので)
新では描かれて無いね、確かに。
多分旧作と同じくタイムマシンかと。
最初からタイムマシンで行けば一瞬ジャンってツッコミが許されない事は知っている。
81 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 10:03:52 ID:ECetKSMw
>>76 「地球は今、科学万能の時代。魔法はとうの昔に葬られた。が、しかし、魔法が
発達していたら我々は科学という迷信を信じたであろうか?そんな疑問に今答える」
「それは神か魔法か?」
とかいうやつ?
新作の矛盾点や唐突感を無くす努力をしたのは認めるけど
旧作の絶望シリアスな状況の中で「虫の知らせアラーム」って、
展開自体がギャグとして成立しているドラミの登場は
実は俺のお気に入りポイントだったりするのだが・・・。
83 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/22(木) 10:17:37 ID:mWwLh3n0
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ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
ゞニニ二 -(/∂-‐//
>>68 俺も相武紗季が好きなんだが、よく華麗なる一族の大根演技で好きになったな。
あの演技はオタから見てもアチャーってレベルだよ。
85 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 11:02:41 ID:z+lWNVAY
どうでもいいんだが中学生〜おっさんで妻子同行とかじゃなくて
単独で(同年代の友達と同行含む)ドラえもん見に行った勇者はいるか?
ガキどもに混じって傍目にはアレだったと思うが
ブログ書くようなドラファンは平気で見に行くそうだが。
なあ読解力のない俺に一つ教えてくれ
ドラが石像になり
↓
過去ドラがポケットの中に石ドラを入れる
↓
腹痛がる、未来への件までは分かるんだが
ポケットに入った石ドラはいつ外に出されたの?
ドラミが助けに来た時には裏庭に出されてたよね??
87 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 11:20:24 ID:rfS34IXY
ドラ好きの友達に誘われて昨日見てきました
同年代の同行ってやつだ
旧作も知らんし別に嫌いじゃないし
かなり面白かったな
のびたの寝る向き変わってなかったか?いつも寝るときと
でも美夜子さん(この字だっけ?)
の声があってないようにおもう
アニオタ、漫画オタですからなぁ・・・
>>86 普通にドラミが出したんじゃないの?
ドラミがドラえもんのポケットの中に入ってる時に石になってたドラえもん達を見つけた、って言ってたし。
>>88 それだと未来で取り出したってことになるよね?
でも元に戻したのはのび太んちの庭だったし
わざわざ過去に戻って元に戻したってことかいな?
>>85 今年30だけど不通にひとりで見に行ったよ
>>86 スペアポケット使ったとかって言ってなかったっけ?
>>90 そうだったのか
枕の下のスペアポケット手に入れて
裏庭で出したから過去というわけか
いや、まあ自分も1週間ぐらい前にみた記憶なんでちょっと怪しいが
たしか、そう言ってたような・・
>>85 俺は30過ぎだが、初回は子連れ、2回目はひとり、3回目は愛人と見たよ。
>>92 確かに、スペアポケットを使ったというのは言ってましたよ。
あとワンカット別のシーンが間に挟まっていたので、分かりにくかったけど、
ドラとのびたの意識がなくなる寸前に、ポケットが開いてドラミのシルエットが見えるって描写もあったし…
今回の映画は、そういう細かな描写があちこちにあって、なかなか良くできていると思う。
95 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 13:11:31 ID:K4iqKMxC
おもしろかったけど
まあ、しょせんリメイクだよね
それを言ったらそもそもアニメは、F先生が描いた漫画の「ドラえもん」を
アニメ化という形でリメイクしたものなのだが・・・。
>>96 お前間違ってもこのスレ以外でそんなこと言っちゃダメだぞ
>魔界星と心臓の位置の矛盾も解消している。
確かに魔界星への落下の矛盾は解決してるけど
そんな近くに心臓置くなよwwというツッコミが新たに生まれたのであった
>>アニメ化という形でリメイク
wwwww
ひさしぶりに笑えるバカを見たw
>>96 それをリメイクって言うのか!
勉強不足なので知らなかったwwwwwwwwwwwwww
でも銀の矢刺されば一発で死んじまう心臓を遠くにおいておくのもおかしくないか
ほっといてやろうぜ、かわいそうな頭してるんだw
ところでポケットは腹と別々の存在なんだからアレで腹痛になるわけないわなw
まあ原作でもスペアポケットに手いれたらくすぐったくなってるとこ見るとどうなんだろ・・・
>>101 そうか?遠くの誰も来ないようなところのほうがいいでしょ
だいたい今回のだと衛星みたいだからさ、魔界が地球に近づくと同時に
心臓も地球に一緒に近づいちゃうじゃん?
遠くにあってもどうせ水晶で確認できるだろうし
デマオンたんの心臓を魔界星の近くに置くという勝手な判断で魔界消滅。
なんて迷惑な魔王なんだ
>>102 でもほら、ドラが故障した話でドラの体内から4次元ポケットにのびたが吸い込まれそうになったりしたし
ある程度連結しているのかも
しかしハグしちゃおもいいんだ。いいんだが・・・
やっぱり映画館で迫りくるような「ドラえもんのうた」が聞きてぇー
「ドラえもーん」ジャラララララジャラララララジャラララララジャラララ
>>103 大事なものはやっぱ近くの方が安心できるのが人情ってもんだから仕方ないさ。
責めるべきは隠し場所よりも元人間のメジューサなんぞにその秘密を知られてるってことだ。
「ハグしちゃお」って、曲自体はどうでもいいけど、
国民的アニメのドラえもんなのに、
日本人の習慣ではない「ハグ」をテーマソングにするのはどうなんだろう。
親とちっちゃい子はハグもするかもしれないがある程度大きくなったらしないし。
幼稚園でも、一方的に抱きつくことはあってもハグはしねーだろ。
小学生なら言うまでもない。
それがすごく引っかかる。
あとバックアニメで「こんな愛情みたことない」の構図パクッてないか
まあハグしちゃおうなんてナマズと同レベルだからなあ
ドラえもんの歌でとおしてほしかった・・・
つか夏川だっけ?ハグじゃなくドラのうた歌えばよかったのに
えーハグしちゃお良い曲じゃん
ドラえもんのうたの100倍糞ですが何か?
上映前に劇場内にサントラや主題歌がかかってたのを聴いてたら、
今テレビでやってるアニメのオチの曲に歌詞がついてて驚いた。
「パパラパッ♪ パパラパッ♪」が「ドラえもん!ドラえもん!」って
なってた。そのあとの歌詞は覚えてないんだけど
もしかしたら新しい主題歌になるはずが、はっちゃけすぎてたから
オクラになったのかな
>>108 ナマズの鱗よりはまだハグの方がいい曲だと思います
風のマジカル聞きてぇ
>>112 マジで?? その歌ちょっと聴いてみたいw
リアルのび太をあんまり馬鹿にしてやるんじゃねえよwww
同じドラファンじゃないかwwwこういう奴も暖かい目で見て
やることも大事だよお
「ハグ」はいい曲だよ。CD買ったもん。ジャケットはどうかと思うがw
「風のマジカル」は今聞くとモロ80年代歌謡のアレンジでちょっと恥ずかしい。
でも、エンディングでかかるとキュンとなるカンジ。
パパラパで脳内歌詞が完成されてたのに・・・
119 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/22(木) 17:47:58 ID:OR6wft1z
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, / \
/ ヽ . / \
| ─ 、 ─ 、 . | \ ヽ
| ・|・ |─ | \ |
|` - c`─ ′ . | . /| \ |
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去年の10月ぐらいにまた別のアーティストは新OPになることを予想してたから、2年連続でハグが映画のOPになったのは予想外だったぜ
わさドラのCDに入ってるよ>オチ曲歌詞付き
「まんまるボクがドラえもん」だっけ?
レンタルでもしてみれば?
わさドラソングは何気に(童謡としての)名曲揃い。
ミニアルバム制作者の方がテレビ局側より余程「ドラえもん」という作品に対する理解があると思う。
大山ドラソングが好きだった人間にも安心して聴くことができるレベル。
ジャイアンの歌だけは大山時代が神すぎるのでいまいち感がどうしても残るが、
全体の完成度は高いと思う。
特に「キミのなかののび太」は名曲。
124 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 20:00:19 ID:2RVITB3+
美夜子マジで抜けるなぁ。はやくDVDでないかなぁ
特に最後の笑顔なんかもう(´д`)
ハグもいい曲だと思うんだ。子供向けアニメに合う明るい曲調だし
でも初期はドラえもんの歌使ってたし(歌なしだけど)いづれ復活してほしいなって・・・
いつか使うかもとは言ってたな
見に行ってきました。
結論から言うと、満足です。面白かった。
序盤の伏線が旧作より良かったと思う。あと、
美 夜 子 さ ん 可 愛 い す ぎ
以上
やっとこさ観ました。
なんかイマイチでした。
気になったのが柔らかいドラえもん、のび太の髪型、過剰演出。
髪型?
>>130 髪型っていうより髪の毛なんですけど、なんか風になびいているのが・・・
132 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 21:07:29 ID:YrBvU2/8
美夜子さんのエロサイトまだ?
毎日美夜子さんで抜いている
獣姦で猫専門の海外サイトがあるらしいよ
134 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 21:25:11 ID:TypItUXY
人魚を歌で撃退するエピソードは入れて欲しかった。
猫型みよこさん可愛い。
個人的にはあのヘルメットみたいなのび太の頭が髪の毛として描かれてるのに感動したな
>>124 最後の「ウフ」の時隣のガキが「キモ」って言ってたぞw
>>96の言うことも解る。
大山ドラが良かったのは原作をベースにしていた頃で
オリジナルをやり始めてから駄作も増えた。
結局は大山ドラもわさドラも元が良いだけだしね。
>>98 遠くに置いていたところで
旧作では結局心臓を打ち抜かれたのだから
結局は近くに置いても遠くに置いても意味は無かった訳。
別にツッコミどころではないね。
見て来た。面白かった
改変は別物として見たので良かった。旧映画より旧漫画からのリスペクトが多かったね
声優も上手かった。相武が予想以上でびっくり。終わる頃には相武だって事をすっかり忘れてたわ
ギャグを殺して丁寧に描かれてたからピンチから逆転が気持ち良かったよ
>>139 これって自作っぽいね。良くできてますが。
これ見て思ったけど、冒頭ののび太の夢はやって欲しかったなぁ。
関係ないけど、
>>138の相武が意外と良かった説に一票。
>>139 おお、頑張ってはいるけども
「ドラえもんのうた」のテロップの前の不自然な空白部分に入る
「風のマジカル」のテロップが無いのが残念だ。
歌タイミングってこれで合ってたっけ?
>>139 なにこの80年代アイドル歌謡…
ベースラインもアレンジも正直聴くにたえん
ドラよりキティフィルムとか似合いそうなんだが
今の芸能人コラボとどう違うのか
当時リアルタイムで劇場行った人間の意見が聞きたい
風のマジカルはアレンジBGMがその後TVシリーズで
長きに渡り頻繁に使用されたのでメロディとしては
すごく耳馴染みのある歌ではあるんだよね。
>>140 オレなんか美夜子タソと相武タソがちょっとかぶって見えた
風のマジカルっての初めて聞いたけど他のドラ曲と比べると浮いてるね
年齢の壁の問題で初めて聞いたけどスゴスwww
小泉今日子が歌ったのは知ってたけどこんなだったのかww
風のマジカルは懐かしい思い出。グリーンドラ(フタバを持っているドラ)がシンボルだったっけ
メロディがキレイで好きだった。歌詞はキス…とか えっ!?だったけれど
ビデオでは「力を合わせて」に変わっていたのが残念
148 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 22:14:50 ID:Wf+7zFgZ
>>141 映画では地球が右横に移ってクレジットが流れる所から曲がかかる。
(空き地ののび太達から段々地球にズームしていく所で流れるBGMはビデオ版通り)
美夜子の腕にサルみたいな使い魔(今回の映画でギムとい命名)が噛み付いて
振りほどく→両手をかざした悪魔のアップあたりで「♪ね キスして〜」となるw
一番が流れた後二番は飛ばされサビ部分の繰り返し(ただし最初の所を割愛)、でEND。
「だからみんなで」だね
150 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 22:20:25 ID:2RVITB3+
>>142 そのものズバリ80年代アイドル歌謡だから仕方ないw
当時のノリとしては今回のミヒマルと変わらんよ。
でも、俺にとっての魔界の主題歌は
ビデオ版の「だからみんなで」より断然「マジカル」だな。
152 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 22:22:46 ID:2RVITB3+
美夜子さんの等身は旧作の方がよい。
美夜子のエロサイトにネコ状態のものもあってワロタw
155 :
名無シネマ@上映中:2007/03/22(木) 22:56:10 ID:ZF++SkBh
>>154 紹介頼む!!
ガイドブックに最後の笑顔のアップあるぞ
>>142 当時は小泉今日子と美夜子がビジュアル的に重なって(二人の雰囲気が似てる)
「風のマジカル」は美夜子の歌みたいなイメージだったな。
↑この題名ものび太の最後の台詞「風だよね、きっと」=風の魔法ってことでなんかダブルし。
マサミも頑張ってたと思うがね
まあ確かに牧師は疑問だったけど別にそこまで考えこまんでも^^;
ニュー速あたりにスレが立てば本気で憂うバカも出てきそうだな
>>160 この人、映画も見ずに予告だけで文句言ってるのか・・・。
すげーなw ドラクエとかやってたら発狂しそうだw
>>160 でも、確かに牧師にする必要はないよね
神父だったらまた違った反応だったかもしれないが
166 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 00:17:11 ID:PYaK9Skj
気にしないのが一番
寝ちゃいました。って奴も
寝てて作品をちゃんと見てないなら批判するなと。
>>160 サザエさんのことを
女性の社会進出を妨げる有害アニメ
とか言っていた政治家と似たものを感じる強引さだわ。
宗教云々はどうでもいいが、満月牧師はセンスないよな。
魔学博士の足元にも及ばない。
新魔界良かった。
実はリメイク元の旧魔界は見てなかった漏れ。
明日にでもレンタルで借りてこよう。
来年のオリジナルの詳細が早く知りたいぜ…
芸能人起用しまくりだったらワロスww
>>160 魔女狩りが中世のキリスト教によって行われたことからわかるように、
魔術とキリスト教は概念的に対をなすだろうよ、常識的に考えて。
つまり魔学というのはキリスト教における神学へのバタイユ的反発で
成立していると思うんだけどな。
Fは魔術とは言ったけれども、キリスト教とは敢えて言わなかったんだよ。
それなら、牧師といっても、「キリスト教を連想した」というべきじゃないだろ。
>>170には禿げ同。
連投申し訳ございません。
> これが西洋発の映画なら、まだその文化的背景に合うのかもしれないが、
> あくまで日本を舞台としたドラえもんには、どうにも不自然である。
こいつ江戸川乱歩の小説を読んで「洋館」が出てきたら文句言いそうだね。
西洋の映画のほうが、文化的に合わないと思うがなw
悪魔なんて西洋の産物出してる時点で(ry
>>174 いいね!ぜひ頑張って再現して欲しいよー
>>148のタイミングだとちょっと違うような気がする
>両手をかざした悪魔のアップあたりで「♪ね キスして〜」となるw
↑この辺が。
でもスネ夫が「のび太のバカ」と書くシーンで
「一年経って気がつくなんてバカね」と丁度被るのが
なんかソレっぽく思えた。
>>174 すげー。これ、主題歌に入る前、空き地周辺の曲もいじってる?イントロ、風マジだよね。
しかし、もう観れないと思ってたモノが観れてあまりのノスタルジーに涙腺が刺激されちまった。
個人的には修正前の方が映画らしくて好きかな。
来年の監督は恐竜2006の人
>>177 「悪魔」自体は、もともと仏教用語だけどね。
ただ「悪魔」という語の“魔”は「魔羅」の省略語で魔羅はインド語の「マーラ」から来ている。
マーラはインドのサンスクリット語での悪魔という意味。
(仏教僧を誘惑するのはおおく性欲なんで、「魔羅」は日本では男性器の隠語にもなった)
インド・ヨーロッパ語族といわれるとおり、ヨーロッパとインドの言葉は背景としてつながっている。
英語の悪夢を意味するナイトメア(night mare)という単語のメアmareも、インドのマーラと同語源。
むかしは悪夢を見せられるのは「夜の悪魔」のせいだと思われていた。
現代のヨーロッパではすたれてるけど、古語では悪魔をmareと言ってたわけだ。
つまり「魔」という言葉においては、古くから西洋と東洋はつながっていたんだな。
じゃあ、今の悪魔を意味する“デーモン”とは何なのかというと。
デーモンの場合は、ギリシャ語の「霊」という意味。
かつてのユダヤ人が使っていたヘブライ語で天使はマレクと言ったけど、
当時の世界共通語がギリシャ語に移って来て、聖書もギリシャ語に改めることになった。
天使を意味するギリシャ語の候補はふたつあがり、アンゲロスとダイモンだった。
アンゲロスは(とくに神秘的な意味はなく)「伝令者」という意味で、ダイモンは(善悪なしの)「霊」という意味。
結局、アンゲロスが採用され、これがエンジェルの語源になった。
逆に、ダイモンはデーモンの語源になり、これが今の「悪魔」を意味するようになった。
ちなみにサタンはヘブライ語の「敵対者」。ベリアルはヘブライ語で「無価値なもの」。
ベルゼブブは、バアル・ゼブルという中東で広く信仰のあった神をユダヤ人が
ヘブライ語で「ハエの王」を意味するベルゼブブに言い換えて悪魔にしたもの。ダゴンも異教の神。
(唯一神ヤハウェは自分が最強の神であり、自分以外を拝むものは、
ぶっ殺すといってるので異教の神はみな悪魔になる)
キリスト教もユダヤ教を母体にしてるわけで極端に言えばヨーロッパ人にとっても、
神や悪魔の概念はユダヤ人からの借り物にすぎない。
マーラはインドのサンスクリット語 まで読んだ
来年はオリジナル?
新魔界より恐竜2006のほうが断然良かったから楽しみだな、来年。
魔界は改変多すぎで俺的にはツラかった。最初から大きく変えるつもりだったらしいけど。
奇妙奇天烈
恐竜2006は原作ファンは受け付けなかった人多いね。俺もだけど。
脚本=監督さんがドラえもんを壊す方向性で行ったのが最大の原因だけど。
新魔界は脚本をかなり変えてあるくせにしっかりドラえもんしているから
ブログ見ても恐竜2006を酷評していた原作ファンからはこっちの方が支持を得ている感じ。
一般の人からすれば泣ける恐竜の方が良いって人多いけどね。
日常はいいんだけどな、ほかの人が脚本書いてるけど
>>189 >>新魔界は脚本をかなり変えてあるくせにしっかりドラえもんしているから
そう?俺はぜんぜんドラえもんしてないと思ったよw
なにしろマターリしたシーン皆無のスピーディードラじゃん、新魔界。ぜんぜんドラ映画らしさゼロ。
インタビューでも恐竜2006は原作に忠実に、新魔界はこれからに向けてオリジナルをメインにって言ってたし。
2CHでは圧倒的に恐竜2006>新魔界の声多い感じ。
別に新魔界がつまらんとは思ってないよ、おもしろかったし。
マターリシーンあったじゃん
野球のとことか猫パンチとか
193 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 02:31:14 ID:ytnqETaa
マターリ冒険部のことでしょ、みんなでご飯したり。
土星の輪や野原での飯シーンは好きだったな
ドラ映画らしさってなんだろう
リニュ前のことじゃないよね
みんな絵柄はTVと映画どっちが好き?
196 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 02:34:26 ID:ytnqETaa
俺はテレビの方かな
>>191 いいや、2chでは酷評だったよ2006。
はっきり言って全然原作に忠実でもないし。
「忠実に」「原点回帰」と謳っておきながら
あの酷さに原作ファンはかなりゲンナリだった。
特にラストの展開が酷い。
「道具が全部無くなった」と言いつつ余裕で日本まで本当に歩くという
あの超展開は相当に叩かれまくった。
道具が全部無くなったはずなのにタイムマシンだけが都合よく残り
ピー助がスモールライト無しで元の大きさに戻る。
時間軸も相当に狂って基地脱出後は何故か一瞬で日本に到着。
というチグハグ展開の連発。
演出も福笑いギャグだけでドラえもんらしいギャグが皆無。
あれだけ壊しておいて最後は「藤子F不二雄」のサインかよっと。
ちゃんと声優使えよボケ
199 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 02:43:52 ID:ytnqETaa
わさドラファンって作品同士でよく争ってるな…しょせんただのリメイクなのに
別作品けなすことで持ち上げる…なんかタチ悪いファン多いなあ
>>197 おいおい、変わったのはほとんどラストだけで
魔界は大幅改変だぞ?
>>演出も福笑いギャグだけでドラえもんらしいギャグが皆無。
ギャグ面では新魔界も同じだろうがww
基本顔芸と動きで笑わすだけだろ、お互いw
>>195 映画の方
表情豊かだし、なんとなく優しい感じがして好き
自分は懐古厨ていうか、F先生至上主義なんだけども、
な〜んかここ最近ていうか、渡辺がドラえもんかかわりだしてからドタバタドタバタとしすぎでげんなり。
F先生自体はドタバタ路線は少々辟易気味で、まさにドタバタの王道「映画ドラえもんズ」に対した評で
テンポが速すぎて自分の好みではないことを生前はっきり明言してたらしい。
あと、大山ドラ後期の岸間脚本の映画はSF色なくて友情の押し付けが酷すぎてこれもF先生の影もない。
とにかく、ドラを必要以上にモラルの塊でガチガチに縛りつけたり(後期大山ドラ)
キャンキャンうるさいのび太と精神年齢同じな友達設定にしたり(わさドラ)[実際の原作のドラはこれの中間ぐらい]
ドタバタ路線にしたり、感動を必要以上に押し付けたり、小難しいSF話を抑えたり排除したり
って、な〜んで、こんなF先生らしさをすべて消去していくんだろう。
もうちょっとだけでも原作をよく読んで、原作者にリスペクトしてほしい。
>>189 俺も2006より新魔界だなあ
作画が安定していたし、ギャグや泣かせ演出もくどくなかった。
旧作との相違点も2006ほど気にもならんかったし
とはいえ、先に2006を見た後だからそう感じるのかも知れんけどね。
ドラ映画らしさって言うと、先ず非日常世界をマターリと楽しむ事かな?
ただ、恐竜も魔界も早い段階でピー助を日本へ・地球を守らなきゃ
にシフトしてるからやりにくいと思う。
海底鬼岩城とかだったらわかりやすいんだけどね
>>202 今の世代の子供にはウケがいいからじゃない?
さびしいけどな
>>204 >>旧作との相違点も2006ほど気にもならんかったし
どう考えても、おまえ旧作見てないだろwww
どんだけ変わったか知らないのかw
207 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 02:58:34 ID:yuSYXiHx
公開直後に子供が連れてけと言うので見たんだけど、
去年のびたの恐竜の感覚でまた単純なストーリなんで子供じゃないと飽きるだろうと思い
ビール3本ほど用意して映画見たんだけど、内容が割と複雑で上映時間が割と長かったので
ビール3本も飲んだらストーリーについていけなくなった37歳のオッサン。
ビール飲むのはやめましょう。
ドラミがもしもボックス出して、強引に物語を終わらせるようなシーン出てきたりして結構楽しめるよ。
たぶんビール飲まなければ、今年の春映画の中で一番面白い映画と思う。
ビール飲むのは止めませんが3本は多いですよ…
>>206 「旧作との相違点が殆ど無かった」と読ませちゃったみたいね
2006の時の改変が凄まじかったので、それに慣れちゃったから
「気にならんかった」のかもねって事。
wとか多用させてしまって、すまなかったね。
210 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 03:21:27 ID:ytnqETaa
そんなことより明日は悪魔城のヒミツですよ
あのデマオンたんもついにギャグデビュー
>>197 どういうシーンか全然覚えてないが、
スモールライトって時間切れで元に戻るアイテムだろ。
海があって先に進めない
↓
「ピィー」
「え?背中に乗れって?」
↓
次のシーンで元の大きさに戻る
時間切れという感じではないなぁ
>時間軸も相当に狂って基地脱出後は何故か一瞬で日本に到着。
もしかしてこの前テレビでやった奴見てレスしてるのか
>>200 ギャグ面は新魔界は原作をちゃんと汲み取っていたよ
恐竜のギャグ面は原作からのものがほとんど台なしになっていた
例としては「きび太郎印の」「ももだんご」のやり取り
無理矢理ねじ込んだためかギャグ台なしシーンになってた
反面、敵キャラのギャグ化…これは酷い
俺もずっと不思議に思ってたんだが、スモールライトって効き目が切れると戻るんだっけ?
それだと、2006で小さい箱に入れてる間に、効き目切れたらどうすんだよって思ってたんだが…
原作ではどうなってたっけ。まさかビッグライトでなんてあるわけないよな?
宇宙小戦争では、スモールライトの効き目が切れて元の大きさに戻る、
という場面がありましたよ。「永久に利く薬がどこにあるんだ!」
というドラえもんの台詞もあり。
>>216 情報dクス!
そうか、効き目が切れるまでなんだ。
小さい箱に入れてる間に元に戻ったらどうするつもりなんだよ。
新魔界大冒険って
ドラえもんの映画って感じがなかったな。
それと美夜子さんが最初ねずみだったとかああいうのは入れて
くれなくていいかなと・・・・。
今回は親子愛がメインだったけどメジューサが美夜子さんの
母っていう話もちとひいた。狙いすぎて。
子供向けアニメに対して演出過剰とか狙いすぎって言ってる人見ると
なんだかなぁと思う。大人になったっていうより大人気ない
>>219 一人の意見なんだから大人気ないと言われる筋合いはない。
しかもリメイクだから言われても仕方ない。
結局リメイク是非云々いってるけど
しずかの風呂シーンがあればおkなんだろ?
比較されるのは仕方ないとして、
比較するならせめて自分が子供の頃にワクワクしながら旧作を見た
ファーストインプレッション分は差し引いて比較してあげないとな。
子供の頃の強い印象には中々勝てるもんじゃないから。
しょせん単なるリメイクだしなぁ
それを言ったら、元も子もないけど
恐竜2006が酷評だって話を聞くがそうか?
評判悪い部分もよく見るが、全体的にはまぁ賛否両論だったと思うぞ
恐竜も魔界も極めて優れた原作があるんだから、誰が作ろうが
多少の改変しようが、全否定する糞にはなりえない。
全否定するやつはホントにF先生を好きなのか?
>>225 原作が好きだったからこそ改変が嫌な人がいるのでは?
多少改変されてもドラマの本質は変わらん。それだけしっかりした原作だよ。
228 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 12:02:48 ID:ytnqETaa
多少どころの変更じゃねーだろ、アホか
原作大好きだけど恐竜2006は良かったよ、新魔界は普通かなw
悪い評判なんてネットではいくらでも作れるから、自分を信じなさい
恐竜2006のはちゃめちゅなノリは「ザ☆ドラえもんズ」に似ている。
つまり恐竜2006ってドラえもんズ世代には違和感が無かったのかもしれん。
ただ、ドラえもんズに拒絶反応を示しかつリアルタイムで旧作を見た世代には
ドラえもんズ化したのび太の恐竜は相当にショッキングな出来だったんだろうと。
たぶんそういう事。
俺は恐竜の方が泣けたが好きなのは新魔界だねぇ
>>224 世間ではまあまあの評価だったみたいだけど2chの本スレはほとんどたたきで、
ひどすぎて見れたもんじゃなかった
数人の馬鹿が熱心に叩いてただけかもしれないけど。
新魔界みたいに、賛否両論で議論できる感じではなかったよ、少なくとも
232 :
追加:2007/03/23(金) 12:38:39 ID:YDJMcTtg
Q.来年春の次回作がリメイクじゃなくてオリジナルってほんと?
A.ほんと。公式ガイドブック「ドラえ本」に載ってます。
Q.満月牧師ってなに?満月博士でしょ
現実世界→満月博士、魔法世界→満月牧師、というふうに差別化したかったそうです。
参考リンク:
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000006083 Q.現実世界のブラックホールはどうして消滅したの?
A.不明です。魔界星消滅がトリガーになった説や、あっちの世界のドラが破壊した説などが挙げられています。
03/23(金)のTV版ドラは本作のスピンオフ的なエピソードを放映するらしいので、
もしかしたらその辺りに触れるエピソードがあるかも?
Q.魔界星の冒険シーンがいろいろカットされてる!なんで?
A.脚本段階ではあったけど、削られたらしい。尺が足りない説が有力。
Q.つぶやきシローはどの悪魔?
A.ドラえもんの帽子の星を数えて、逃げていくアイツです。
Q.バイバインで増殖しつづける栗饅頭ってどこにあったの?
A.冒頭のブラックホールのシーンで、たくさんあるモニターの画面のひとつに映ってます。
Q.原作の石ころ帽子がモーテン星になったのはなぜ?
A.石ころ帽子は「存在が道端の石ころのように気に止まらなくなってしまう」道具。
モーテン星は、単純に「見えなくなる」道具。
臭いで悪魔達にばれてしまう、という原作の展開には、後者のほうが適当と判断されたのでしょう。
Q.新魔界大冒険の世界をもっと楽しみたい!
A.過去スレでは以下の関連商品が好評のようです。
映画ドラえ本『のび太の新魔界大冒険~7人の魔法使い~』公式ガイドブック
http://www.s-book.com/plsql/com2_detail?isbn=9784091063540 ゲーム「ドラえもん のび太の新魔界大冒険 DS」
http://dora2007.sega.jp/
>>227 多少ではなかった気がするな。
親子愛はいれなくて良かったと思った。
お涙頂戴路線まっしぐら。
恐竜も魔界も、ギャグが減り、感動要素が増えるなどの改変はあったけど、
原作の持つ物語の面白さや魅力を壊すような改変ではなかったと思う。
あとの好き嫌いは知らねーよ。それぞれ好きにしてくれ。
「ドラえもんの映画をよかった順に順番つけていけ」スレでは
今はちゃんと恐竜2006は評価されてるから
どの作品もあたたかい目で見てあげて欲しい
お涙ちょうだいなんていらないし、
泣けるシーンが無ければ駄目みたいな世間の流れも嫌い
感動を狙った映画は「名作」と呼ばれるが
コメディ映画は傑作と呼ばれても名作と表現されることはほとんどない
たぶん世間から「名作」と呼ばれる「泣けないドラえもん」は二度と登場しない
来年もどうせまたお涙ちょうだい路線でしょう
>>236 まー、それは君の好みなので否定はしないが、
だからといって子供やその親を含めた一般的な意見ではないと思う。
>>234 原作の持つ物語の面白さや魅力を壊すような改変ではなかったと思う。
俺からしたらかなり面白さ、魅力半減されていたけどな。
まあいろんな意見があるのは仕方ない。
239 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 13:26:34 ID:YDJMcTtg
元の姿に戻った美夜子母が消えたときに、ドラミも涙を浮かべて「美夜子さん!」といってるところは
「来たばっかりで、美夜子さんにさほど思い入れないくせに!」と思ってしまった
「ドラえもん」は本来ギャグマンガだから、もっとギャグを入れろ!
という意見には賛成。ハードSF的要素を減らしているのは
メインターゲットの子供を考えたら仕方ないのかなぁ。
ただ、大枠では全然不満はないんだよな。
そんなギャグある作品だっけ?
シュールな笑いってのはわかるけど
>>241 例えば今回のドラえもんとのび太の仲直りは旧漫画と同じだけど漫画のは半ばギャグ調だったし
タイムマシンに乗り込む前にのび太が泣き出す所も旧映画はギャグだった
それでも新は新で旧とは違う笑いを入れてるから、バランス良く上手くストーリーの質を上げてると思う
問題は旧ファンが笑えるか。俺は特に笑う所は無かった。子供は笑ってたからいいけど
旧作を求めて見た人はギャグが少ないと思うだろうけど、
笑いのベクトルが違って感じ取れないだけで実際はそうでもないと思う
243 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 14:03:40 ID:4rHEEpAV
ドラえ本見ていたら美夜子のパンチラあったぞ!!
美夜子のパンチラに関して言うと藤子F先生が書いた原作漫画にもあったよ。
>>243 気がつかんかった
何ページのどのへんよ
新魔界は、美夜子さんの美夜子さんによる美夜子さんの為の映画
あながち間違いではないはずw
247 :
148:2007/03/23(金) 15:31:21 ID:KmP1aH1D
>>174 お疲れ様です。私の拙文でわざわざ修正されたとの事で何だか申し訳ないですねw
かなりオリジナル版に近い物になっていると思います。
私も当時ビデオを借りて愕然としてラジカセにレコードから録音・編集してタイミング合わせしてみたモンですw
>>148の文ではちょっと分かり難かったと思いますがラストのサビは最初のフレーズが切られてました。
♪そうよ ざわめきの中 Spring time
季節が変わる Spring time
少年はアポロになるのね
そして瞬きひとつ Spring time
危なさが霞んで見えない ね キスして
そして瞬きひとつ Spring time
危なさが霞んで見えない ね キスして
こんな感じ(恥ずかしいなw)。もしかするとビデオ版は「だからみんなで」に合わせてタイミングが変えてあるかもしれませんが・・・。
>>181 もしもボックスで元の世界→空き地のBGMはビデオ版の曲は公開版と同じモノです。
あれも「風のマジカル」ですがスローテンポの為か差し替えられてませんでした。
差し替えは私の記憶では魔法世界になってる事に気付いたドラがのび太を起こして窓の外を見せる場面と、
のび太がしずちゃんの後ろに乗せて貰い箒で空を飛ぶ場面の二箇所です。
ビデオ版では「ポケットの中に」のスローなアレンジが流れてガックリきますが、
公開版(及びテレビ放送版)では「風のマジカル」のアップテンポなインストゥルメンタルでした。
248 :
148:2007/03/23(金) 15:33:58 ID:KmP1aH1D
スンません
>>247抜け
そして瞬きひとつ Spring time 風のマジカル Spring time
の間違い。
>>247 そうそう。特にのび太が窓の外を見る場面は
音楽が違うだけで、全然印象が違うんだよ。
劇場&テレビ放送版はスゲーわくわくする場面なのに・・・。
あの曲の音源はもう手に入らないのかな? どうせなら、新のDVD化と同時に
版権をクリアした劇場公開版の魔界もリリースしてツインパックで売って欲しい。
「大人だけのドラえもん」が続いていたら劇場で見れたかもしれないのにね。
旧魔界と新魔界がセットになった特典満載のDVDパック出たら確実に買う。
251 :
148:2007/03/23(金) 16:05:46 ID:KmP1aH1D
>>249 あのインスト版は20周年記念で出た「DORA-THE-BEST」に入ってましたね。
映画主題歌全曲収録・・・だった筈が「風のマジカル」だけはインスト版。
まぁ曲自体はCD化されてるんで逆に貴重なインスト版が入手出来た訳ですが。
TV放送時は劇場版と同じだったんで(エンディングは差し替え)その素材を使えば
>>174さんの手法で劇場版の再現が出来そうですね。
(冒頭の「グリーンドラ」の映像は流石に無理ですがw)
>>251 >映画主題歌全曲収録・・・だった筈が「風のマジカル」だけはインスト版。
うーん。バーニング恐るべし。ヤクザだからなあの事務所w
キョン2or事務所にとってドラの主題歌歌った過去は汚点なのか?
253 :
148:2007/03/23(金) 16:45:40 ID:KmP1aH1D
>>252 そ、そうなんすか?
こりゃリマスター版DVDとかは期待しても無理ですかねw
いま見てきたが、子供の時を思い出して懐かしかったな。
ただ、思っていた以上に改変してあったが自分は許容範囲かな。
しっかり親子二世代で楽しめる作品になっていたのではないかな。
ただ、原作にあった独特の怖さ(石化のあらすじやメデューサ)が大分減っている
ように感じたな。ホラーではなく冒険活劇になったというか。
まあ、わざとそうしたんだろうが。興行で見るとこの改変は大成功なんだろうな。
こんなかんじで日本誕生がリメイクされてたら
のびたの大根まるかじりシーンもカットされてたんかな
256 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 17:39:20 ID:0YIwu2Cd
わさドラ肯定派の俺、見てきましたが、OPにまず唖然。ハグしちゃおにはまだなじめない・・・。
結局根本的にはドラミが合流したのは終盤で、7人の魔法使いじゃなかったわけで。
モーテン星:まぁ石ころ帽子は最近では地味に感じてたからねぇ。
>>189 >しっかりドラえもんしているから
どこがだよw
懐古厨しつこすぎ
>>258 悪い、本当の事言っただけ^^
正直今回と原作は別物。ストーリー、雰囲気、キャラ。
別物と割り切れたオレは面白かった。原作のドラらしさは皆無だけど
>>236 そうそう。ただ「泣ける」ってのは全然悪くないんだが
例えば鉄人兵団。あれは泣けるし名作と言われているが
現代のと見せ方が違うんだよ根本的に。現在はわざとらしいというかなんというか
「わざとらしい」ってよく聞くけどよくわからんな。
「鉄人兵団」がわざとらしくなくて、「恐竜2006」や「新魔界」が
わざとらしいのは何が違うのか具体的に教えて欲しい。
>>260 ミスった
演出が過剰って事じゃないかな。旧はソフト、新はハードって印象がある
演出過剰っていうと扇情的な音楽や涙をボロボロ流すとかさ
でも、美夜子突攻は旧の方が感動したのは何故だろう
>>262 のびと美夜子が一緒にいる時間が極端に減ったから、共に困難を乗り越えてないからとか。
過程って大事だよなってオモタ。
宇宙での口約束だけじゃ微妙。尺がなかったからしょうがなかったんだろうけど。
のび太はあんまり美夜子に思い入れなさそう、今作は。
美夜子にさいしょに一目ぼれしたのも今回はタケシだしなぁ
じゅうたんと事故って最初に目が合うのはのびたのほうがよかったかも
>>260 両方見てそれでもわからないお前は終わってるな
理由としては雰囲気や
>>262の言うこともそうだがなにより
新魔界の美夜子の母別れシーンがいらないと言う人が多くて
鉄人のリルル別れシーンをいらないという人がいない・・・それがなぜかわかる?
その答えが一番の理由だと思われる
>>260 昔の→鰹節や昆布
最近の→化学調味料
まぁこんな感じじゃね?
>>265 美夜子母との別れとリルルとの別れを比べるのはなんか違う気がする
>>263 あとね、旧作は美夜子さんの前では笑顔だけどうっすら泣いてるよね
その後走りながら泣くのが感動的だったんだけど、新は速攻ボロ泣きしてるのがなぁ
新は美夜子さぁぁん!って叫んだんだっけ?旧はか細い声で美夜子さん!って何度も言うのが心に来たなぁ
美夜子突攻は旧の方が演出が上手い気がする
いやそれでも映画館で泣いたけどさw
>>260 このスレ読めばわかるよ。
旧ドラのわざとらしさは綺麗なわざとらしさ。
新ドラの(ry
今思えばリルルの別れのシーンって凄いよな。演出が良すぎだろうに。
ドラえもん、のび太、ジャイアン、スネオがあの場にいなかったてのも
良かった。
しずかちゃんの演技は凄かったな。
>>268 たしかに新だと、美夜子が洞穴飛び出す前からボロンボロン不自然なほど涙流してたなww
ああいうわざとらしいのは萎えちゃうな。
旧だと、たしかに笑いながら薄っすら涙見せてる程度。
あと演技力の差ってのもあると思う。
神演技だったもん、小原は。
でも、新のびの大原も俺は大好きだよ
新レギュラー陣でダントツで好き。演技力では一番成長してると思う。
恐竜2006のラストで好きになった。
>>265 >新魔界の美夜子の母別れシーンがいらないと言う人が多くて
>鉄人のリルル別れシーンをいらないという人がいない
だからさ。それって子供の頃に見た思い入れの部分も多いんじゃないのかな。
技術的な進化で旧作よりもカメラワークとかの派手な演出が可能になったことを
演出過剰って言っているような気もするし。
結局「昔が良かった」という事を言い続けているだけなんじゃない?
ま、俺は終わってるらしいから、取るに足らない意見かもしれんがw
恐竜2006が良かった人に質問なんだけど、
温かい目のドラえもんのしつこさ、
ピースケの声、
キャラの作画の顔、動き方。
最後の別れの過剰演出
ドルマンスタンのカツラ。
ブロントサウルルスとティラノザウルスのシーン
こういうとこは全く気になりませんでしたか?
>>274 いやーそういうのを含めても評価が高いんかなと・・・
自分はこれらのせいで評価がガタ落ちだったんで・・
>>271 まぁ心理状態を考えれば洞窟の時点で泣くのもアリなんだけど
旧は女の子を置いていけないとか、美夜子の前では笑顔でいるとか男らしかったんだよねのび太が
美夜子さんも旧は突攻した後は泣いてない所で気丈さが出てたと思う。新の泣きながら行くのも良いけど
ちなみに声優は俺も問題ないと思う。恐竜2006の最後は素晴らしかったよ
>>272 >新魔界の美夜子の母別れシーンがいらないと言う人が多くて
>鉄人のリルル別れシーンをいらないという人がいない
これは藤子F先生の原作の違いだろう。
藤子先生だったら美夜子の母がメジューサなんてしていなかったし
たぶんこれから先もそんな話いれなかったからじゃないのかな?
自分的にもメジューサが美夜子の母だったってのは今回のスタッフが
感動路線に行く為に入れたいらないストーリーだと思ったし。
>>275 ピースケの声以外はむしろ評価を上げているポイントじゃないか
>>275 え?ここで恐竜2006アンチですか?
俺の場合は、新魔界よりは恐竜2006のほうが良かったかなレベル。
新魔界が現代のクオリティで見たかったシーンがまるごとカットされてるんだもんw
魔界での冒険はカットしちゃダメでしょwみたいな。
恐竜でいったら、アメリカ大陸横断をカットしてるのと同じ。
自分達で考えたオリジナルエピソードをなによりも押してるから俺は嫌だった。
あと、デマオンがものすごく弱体化してるのも気になった。
萌えたけどねw
神木君は凄かった
昔は良かった
でも現代のも良かったって思った俺は勝ち組
わざとらしいんじゃない
わさドラしいんだ
>>273 微塵も気にならなかった
あの作画暖かくて好きだし別れのシーン過剰とも思わなかったし
ピー助の声は旧作より好きだし
ティラノVSディプロドクスは迫力あったし、温かい目やカツラは笑えたし…
あ、いやティラノが茂みから登場するシーンは微妙だったな
>>272 まぁまぁ。
とりあえず今日の一時間スペシャル見てまったりしましょうよw
>>279 新デマオン様に萌えってよく聞くね。
旧版のドアップが今回もあったのは笑ったけど。
デマオン(若山弦蔵)「奴らは一体どこへ行くつもりなんだ・・・ ま さ か っ ! ! 」(カメラに向けてドUP)
心臓に矢を放たれる時、若山デマオンは「止めろ。おのれ〜止めないか!」って「熱演」してる感じだったけど、
銀河デマオンは「 や め ろ ッ !!! 止めろ〜〜〜ッッッ!!!!!」ってまさに必死って感じだったw
>>284 そりゃ自分の命がかかってんだから必死にもなるよ
>>286 ウン、そうなんだけど若山版はまだ「止めろ!」って威厳とか貫禄が感じられるんだけど
銀河版は何かホントに必死っぽいの。「お願いだから止めて」みたいなw
そこが萌えるんだろ
スネ夫に半殺しにだってされてるからな
>>272 今見ても全然違うだろ。過剰なんだよ
わかりやすく普通の別れシーンである日本誕生のラスト見ろ
新魔界みたいに過剰にしなくても神演出はちゃんとできる
過剰な泣かせる演出しかできない現スタッフ(ドラに限ったことじゃないけど)
290 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 19:35:30 ID:PnEDa9B1
魔界大冒険は本当に大冒険と呼ぶにふさわしいストーリーだったと思うんだけど、
新魔界大冒険は大冒険な話なの?
そんなことより今TVで魔界やってるよ
TVって映画と線違うんだね。TVでは無理なのか…
この期に及んでデマオンで萌えさせてどうするw
おやつに栗まんじゅうか…
やはり、どう考えても新デマオンは萌えキャラです。
てか、どの作品も異常にテンション高かった・・・・・>今日のアニメ
まぁ、それはそれでアリかなーとは思ったけどね。
デマオン様も昔は地味な仕事からはじめてたなら
昔の魔王とは別物なのかもな。
今作のナルニアデスの最強ぶりで
魔界暦提に魔王の倒し方まで明記されてるところをみるに。
ナルニアデスは当時の魔王を倒した上で月に予防線はってたのかもしれん。
ナルニアデス自身はあくまで人間なんで寿命で死ぬけど
魔王はのちの世に復活する恐れがあったんで用意しといたとか。
デマオンの話はなぁ…あれいらねぇなぁ…
>>290 大冒険はしません
途中の19:07ごろから見た。
藤子オマージュで良かった。
野比太がオラとか言っているのがヨサークへのオマージュなんだよね。
キーワードクイズ、「2文字目はジです」っていうのが、2ch的にはタイムリーかもと思った。
そんな予感はしてたけども悪魔界ののびドラも最後は一緒に死んじまったENDか・・・
あの二人だけ魔界星脱出オチかと思ってたよ
魔界を大冒険しないのに「魔界大冒険」とはこれいかに。
誇大広告でジャロに電話しなくちゃ。
301 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 19:57:08 ID:Fzxo/mxw
つーか魔王って100年一度生まれる子供とか
何とかの血を継ぐものとか特別な奴だと思ってたら
ただの出世だったんだな・・・・
まぁ、それでも久々に、空気砲、ヒラリマント、ショックガン大活躍のドラ映画が戻ってきたのは嬉しい。
今日のドラまとめ
・魔法世界のドラは秘密道具を出すときに呪文を唱える
・デマオンの好物は栗饅頭
・メジューサを怒らせると悪魔でも石にされてしまう(でも石化後はちゃんと部屋で管理してもらえる)
・ギムはブラックホール経由で一度現実世界に来ていた
美夜子たちを厨房に縛り付けてるときに、栗まんじゅうオーダーしてたとはな…
ギムの話はただただギムがかわいそうな話だったな。自業自得でもなし
>>300 でもボリュームは減ったといえも大魔王を倒してるんだから「大冒険」なんじゃないかと思うけどな
それより7人の魔法使いってサブタイの方が…ドラミはもしも経由で来てないから使えないだろうし…
> 新魔界の美夜子の母別れシーンがいらないと言う人が多くて
> 鉄人のリルル別れシーンをいらないという人がいない・・・それがなぜかわかる?
>>265はそれが判らないのか?
釣りか?池沼か?
それを言っちゃドラのびもそうだし
ドラミ除いても5人+美夜子と満月牧師で7人
「回避ーーーッ!!」
肩肘張らずに、今回のTVみたいなノリで映画を楽しめって事でいいんだろうか
>>308 まぁ今回「魔法じゃなくて科学」を廃して「魔法」と言ってたからいいっちゃいいんかな
「六人の侍」とか「八人の侍」じゃカッコが付かなくて
やっぱり「七人の侍」じゃなきゃいけないように、
魔法使いも「七人」じゃなきゃダメなんだよ。他に理由はないw
314 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 20:40:16 ID:4rHEEpAV
ありがとう・・・元気出た^^ポン
↑この台詞大好き
毎日いっている
31 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2007/03/23(金) 20:43:44 ID:gPXB+LI6
ありがとう・・・元気でた^^ポン
↑かわいい〜〜〜
316 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 20:47:06 ID:xf+RW3m7
今回の新魔界大冒険は子供のときに大山ドラを見ていた世代を対象にしているのかな?
>>316 >子供のときに大山ドラを見ていた世代を対象
子供のときに大山ドラを見ていた世代とその子供を対象では?
うちは親子で楽しんだよ。そのあと家で旧作も親子で見た。
318 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 20:57:46 ID:4rHEEpAV
319 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 21:02:28 ID:4rHEEpAV
すごいの発見した
flashzz.net/real.html
320 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 21:23:44 ID:xf+RW3m7
>>317 その通りですね。
アクションシーンがあるところは子供が楽しめて物語りの展開のシーンは
子供が楽しめるようでしたね。ドラえもん達が説明しているシーンの
ところは子供達がおしゃべりをしていてうるさかったから難しかったのかな。
321 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/23(金) 21:25:26 ID:FFXFl5ul
___
/  ̄  ̄ \
/ ヽ
/ |
i |
| , -===- 、i
| / ヽ
ヽ / | |
|_| |_|
(.__.) |_)
│ -● |
| | |
⊂二二⊃⊂二⊃
今日のドラSPの悪魔達に糞萌えますた
でも全員死亡なんだよな…
323 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 21:36:20 ID:0O89ccp9
そう考えると、結構残酷。
なんか悪魔達が不憫になるなあ
あっち側にも気のいい奴はいただろうに
ドラクエ5でさあ、魔界に改心した魔物の街があったよね。
てかTVの冒頭で思いっきり偽美夜子のシーンを出すとは
ネタバレ大好きだな編集者は…
旧だと悪魔達の町とかもあったよね、そういえば。
悪くない奴もいただろうから、ちょっとかわいそうだな。
地球を狙ってたのは一部の悪魔、ていうかデマオンの意志のみなのかな。
旧では違うんじゃない?デマオン意外も人間に敵意むきだしだし
かといって良い悪魔の話とかまで加えてたら
魔界星についたら即効心臓を打ち抜くくらいの展開になっちゃうよ〜
今日のテレビ見れなかった・・・。
だれか、ようつべとか上げて・・・。
今日のは笑えるネタ(魔美やら魔法世界のび太がもしもBOX使う)
ばかりで面白かったなあなかなかだった。わさドラスタッフもやりおるわいな
332 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 22:03:32 ID:4rHEEpAV
今日のドラえもん
録画した
てか、このスレではデマオン様って萌えキャラ認定なのなw
今日の放送、映画でそれなりに目立ってた
三ツ星が声もそのまんまで出てたな
話自体は??な内容だったが楽しめた。
後、ドラえもんが科学は迷信なんだよなんて言うと妙な気分だ。
今日のドラえもんめっちゃおもんなかった・・・・
俺は二つ星悪魔に萌えてた。
ドラのひらりマントで焼け死んだ奴とまんま同じ顔だったけど。
この悪魔の回、新魔界のDVDに入れてくれ。
通常のTV版のDVDには入らないと思うから。
338 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 22:30:52 ID:YqJegSx2
悪魔にいい奴なんかいないだろ
いい奴だったら悪魔なんて名前じゃない
ユダヤ、キリスト教からすると悪魔って、ただの異教の神だったりするんだけどね
もし仏教とコンタクトがあれば、不動明王とかも余裕で悪魔扱いされてただったろう
デマオンたん、手下におもいっきり「まおーさまのバカ」と壁に落書きされてたな
慕われてねーwww
今回のやつ、おもしろかったけど
銀河万丈出てたら神だった。
341 :
名無シネマ@上映中:2007/03/23(金) 22:43:51 ID:mt/HUpuY
さすがに銀河は呼ばなかったんだね
>>338 違う違う、ある宗教にとって都合の悪い奴が悪魔。
それが広い意味で使われるようになって今に至る。
美夜子さんもだせよー
だから芸能人声優は嫌いよ
突然「ポケットの中に」が聞きたくなったんで聞いてたら、何か泣けてきたw
やっぱ大山ドラは心の奥底まで染み付いてるんだよなぁ・・・。
わさドラも結構好きだから、大山ドラみたいに年月を重ねてどんどん深化してってほしいな。
通常放送やゲームなどでは芸能人声優が出せない。
こういう弊害があるから嫌だよねぇ。
それを考えれば千秋は頑張っている方なのかも。
通常放送にも出るしゲームでも声当ててるし、
まあレギュラーなのだから当たり前のこと言えばそうなのだけど。
>>345 あれ何故か泣けるよね・・・
個人的には少年期より泣ける
新旧のパンチラの比較
旧作:おしっこシミが付いてるようなおぱんつ
新作:愛液が付いてるようなおぱんつ
じゃあ、なんで普通の声優の銀河は今日でなかったんだよ…
ギャラだってそう変わんないんじゃねーの?
声優のギャラとか知らねーけど
キモすぎる
ポケットの中にって作詞が武田鉄矢なんだよ。
おれはそっちの方が驚いた。
あの人本当にドラえもんが好きだったんだな。
地味にドラビアンナイトのED曲が好きだ
>>352 俺もあの曲好き。
なんか優しい気持ちになれる。
あなた魔法かけたでしょう〜♪
まあ駄作だな
オリジナルやりたけりゃあドラえもんにかかわるな
悪魔が栗まんじゅうを食べるとは衝撃だ
ドラジオのノリいいなー(w
どうせなら、方倉設定復活させて、ドラえもん百科のドラえもんディスクジョッキーをやってくれねーかなー
>>349 声優のギャラはキャリアの長さで決まるって聞いた事ある
銀河は年だしギャラの高さはトップクラスなんじゃないかな
悪魔王デマオンたんってタイトルのアニメが
魔界で流行ってるらしいよお
さすがに銀河使うと、ギャグ回がリアル設定になっちゃうというか
見たかったけどな
しっかし、今日のドラは笑ったなぁ。
ギルの話は、「かってにシロクマ」の"たぬたぬ"を思い出したな。
今日の最初の方の映画映像で
悪魔をひきつけてたドラミを魔法の絨毯に引き上げるの
ジャイアンだった
せっかくこういう演出したんなら、最後も旧作の通りに
ジャイアン名投手が投げて、ビックライト〜がドラミコンビでよかったじゃんか
旧作がジャイアンだったのは
ノーコンののび太じゃ当てられないから仕方なくでしょ。
あの中でジャイアンじゃなきゃ駄目な理由があった。
新ではのび太にも当てられる舞台を用意したんだから
のび太の方が自然でしょ。話の流れ的にも。
ジャイアンが投げる理由って「旧作でそうだったから」だけでしょ?
のび太は主人公だし、一本だけ残ったダーツがのび太のだったという
展開上の必然性もあるので問題ないと思うよ。アレだけ大きい的だしさw
今回の展開だとのび太が投げるのが自然だな。
旧作というか原作では、最後の1本のダーツを托せるのは
名投手のジャイアンしかいないということでしょ。
新でジャイアンだったら
目の前にデカい的
↓
「頼んだぞ!名投手!」
↓
「お前ら…俺のこと馬鹿にしてるだろ」
旧作だって絶対当たるような大きさだけどね
旧作では、ドラ達は魔界星から遠ざかる方向へ進み
その後ろから悪魔が追って来ている構図。
つまり心臓とドラ達の間には何も邪魔が無い状態。
なのである程度近づけば一刻も早くダーツを撃とうとする。
そうなると名投手のジャイアンが抜擢される。
「頼んだぞ名投手」はそれだけで通じる信頼関係が表された名言。
これはこれで自然な流れ。
新では、ドラ達は逆に悪魔が待受ける魔界星へ突入していく構図。
ドラ達と心臓の間には悪魔の鉄壁の防衛ラインが待ち構えている。
ちょっとやそっとじゃダーツを撃ち込ませてくれはせず、
近づくことさえ出来ない状態。これでは迂闊にダーツは撃てない。
そこで機転を利かせて一気に心臓へ近づく奇襲をかける。
心臓に思いっきり近づいたのでノーコンののび太にも撃てる距離。
そこで主人公ののび太が投げる。
これもこれで自然な流れ。
どっちも好きだよ。
新でジャイアンが投げたとしたら「チンカラホイ」で
ダーツを分身させていただろうね。そのためのフリもあったし。
まー、でものび太でよかったんじゃない?
死んだこの年を数えるようなマネは不毛だぜ。
頼むぜ、名投手
ビッグライト!
シャーッ
パ カ
ゲェーッ!
新ドラでは宇宙開拓史やってないからな
のび太が最後のケリをつけるストーリーを
二作目でやっておく必要があったんじゃないかしら
あと
>>371が言うように、ジャイは魔界世界の住人で、
のび太は一応、こっちの世界の住人代表なんだし
ジャイアンはこれから先の劇場版で見せ場が
用意されるんじゃないだろうか
畳一枚めくったら、望遠鏡にも映らないほど遠い遠い宇宙に
繋がっていたという設定が、素晴らしすぎる > 開拓史
チンカラホイ、チンカラホイ、チンカラ峠のお馬がホイ、って出た?
このネタ知ってる子供いるんだろうか。
>>375 なかった。ま、本来のび太たちは昭和40年代の小学生だからね。
軍艦行進曲も歌えるし・・・って昭和40年代の子供は
軍艦行進曲歌えたのかって言うと極めて疑問w
もう一度原作読みたくなってきたな、
押入れに20年前に買った単行本があるが、面倒だしなあ、
探し出したら絶対休みが潰れる。
どうせだから新しく買えばいいんじゃない?ストラップも付いてくるし。
380 :
ドラえもんファンに一言:2007/03/24(土) 09:23:40 ID:pjd9SnQm
バカは大長編ドラの後半を見るな!!
地球環境破壊がどーだの温暖化がどーだのと言う説教くさいのが嫌いだったら
前半部分の冒険だけしてればいいドラえもんで終了させとけ
長年藤子F氏が訴えかけていた物を碌に見れないアホたちが多いと言うことが良くわかった。
そういうアフォーたちは単純なドラゴンボール位しか見れないんだろうな。
382 :
ドラえもんファンに一言:2007/03/24(土) 09:37:30 ID:pjd9SnQm
バカは当然今回のクレヨンしんちゃんの映画も見れなさそうだ
ちょっとまてちょっとまて
おまえら第3回ドラジオ聞け
4/5まで聞け
日本アニメ映画の代名詞
「美夜子さぁぁぁぁん!!」
「ピカチュュュュウ!!」
「好きだよ、真一・・・・」
>>おまえら第3回ドラジオ聞け
○O○団の○ョ○君か?何考えてるんだろうな一体
単純に作品比較したら旧魔界より新魔界の方が面白い。
新魔界見てから旧魔界見たオレが言うんだから間違いない
そりゃ時代が違うもの
しかし公式HPの手の込みようはすごいな
リメイクものは、たいてい初見のほうを気に入るものだからね。
まっさらな気持ちで見比べることは出来ないから、
客観的な評価は無理。
あの傑作と比べていい勝負出来るんだからスゴイよ。
昨日のスペシャル見て思ったんだが
デマオンたんにくりまんじゅうとバイバイン渡して地球征服やめてって頼めば
うむ、仕方ないとか言って撤収してくれたんじゃないだろうか
>>390 むしろ地球侵略の目的がくりまんじゅうなんじゃね?
犬神家のような間違い探しみたいなリメイクもあれはあれで楽しかったし、
今回のドラは監督も脚本も違う、新しい魔界大冒険として俺は楽しめたけど。
不満が全く無いと言えば嘘になるけど逆に旧魔界で不満だった所が良くもなってる部分もある(ドラミ登場や月の光の説明など)
過剰演出って言われてる部分も俺は泣かせる所は思いっきりやっても構わない派。この辺は結局趣味の問題
風のマジカルが今の人にしてみたら80年代丸出しなアホみたいな主題歌に思えるってのも分かる。
リアルで観た世代ってのは歌謡曲な主題歌だってそれだけ思い入れがあるもの。
新作初めて観た人が公開当時の旧魔界観たらあの主題歌なんなの?台無しじゃん!
ってなるだろ。いま新魔界を叩いてるみたいに。
長くなったが、新作出来たら旧魔界が消えて無くなってしまうわけじゃなし、どっちも楽しめる俺勝ち組
たぶんほとんどの人がどっちも楽しめているから大丈夫。
んで、きのうのSP見たけど、デマオン様の栗まんじゅうの話はいらないなw
楽しかったけど。こいつらも全滅したのかと思うと複雑な気持ちに・・・。
どうせなら第一話のつづき、魔界のびドラが
魔法の力でブラックホールを撃退する「のび太の科界大冒険」の話を見たかった。
つか、この話そのうち作る気でいるんじゃ・・・。
待っていたんだよ♪ 気づいてくれるまで♪
わかった 二度と起こすな
396 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 13:41:16 ID:adEnuMuk
あーつまんなかったー
>長年藤子F氏が訴えかけていた物を碌に見れないアホたちが多いと言うことが良くわかった。
長年訴えてなどいない。
F氏の本質はギャグとSF。
確かに「モアよドードーよ、永遠に」みたいな話もあり、
世間がエコロジーを言い出す前から自然保護はテーマにしてたけどさ。
昨日の話はつまらなかった。
ここまでドラえもんも落ちぶれたんだな。
F氏の本質はSF。
SF=セックスとファンタジー
ワロタw
中学校かよ・・・
セックスファンタジーワロタwwwwwww
405 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/24(土) 18:47:47 ID:ERUah5wc
_____
/ ̄ ̄ ̄ ̄\,, / \
/_____ ヽ / ______ \
| | | / / \ ヽ
|⌒ ⌒ |___/ |/ ⌒ ⌒ ヽ |
| (_人__) 6 l | (_人__) | |
. ヽ ,-′ | | l
ヽ ___ /ヽ ヽ / /
/ |/\/ l ^ヽ \ / /
| | | | l━━(t)━━━━┥
>>むしろ地球侵略の目的がくりまんじゅうなんじゃね?
それだーーーーー!!
新デマオンなら十分ありうる話だから困る
旧作見直してるがリメイクのどこかダメなのか分かってきた
旧作では魔界星行くのに一週間もかかったり途中で飯食ったりいかにも冒険してるって感じがしてるけどリメイクはとにかくやりたいことを詰め込みまくって細かいところがしっかり作りこめてない感じ。
他にも一つのシーンを余計に長くして魔界星でのステージ数が減ったせいで全然冒険してるって感じがしない。なんか窮屈に感じた。
時間的には魔界星パートは新も旧もあんまり変わらないらしいけど新は余計な部分をそぎ落とせてないせいでダメになってる感じ。
★の帽子したって旧の場合は最初のほうから伏線張ってたけど新は旧にあわせて無理やり出したとしか思えない。
監督の力の違いが良くわかる
旧作ってそんなに時間かかってたっけ?>魔界星まで一週間
原作では1ヶ月だったりするが。
出木杉君顔違うだろw
ママ「美夜子・・・あなたさえ生きていてくれたら・・・もう・・・」
美夜子「ママ、行かないで・・・ママ!」
満月牧師「す、すまぬ美夜子・・・わたしが先にお前を救うべきだった・・・
そうすればママも・・・ドラよ・・・これが・・・デマオンのやり方!!
デマオンを倒さぬ限りこの悲劇は・・・永遠に繰り返される!!」
ドラ「・・・!」
デマオン「ほう・・・メジューサのガキか。でかくなったな小娘。何をしに来たミヨコ」
美夜子「お前の侵攻もここで行き止まりだ」
デマオン「フン、でかい口をきく様になったな小娘」
ドラ「銀の矢を投げた。針はすぐ心臓に到達する・・・お前の命はあと3秒!」
デマオン「3秒・・・面白い、ならばその3秒数えてやろう!
ひとーつ、ふたーつ・・・みいーっつ!!」
ドラ「バ、バカな!確かに左胸に刺さった筈・・・!」
デマオン「フハハハハ、この体に銀のダーツなど効かぬわ!」
ドラ「デマオン、貴様の体の謎は見切った!メジューサ・・・いや美夜子さんのママが教えてくれた。
お前の心臓はその体には無く、あの赤い月に偽装されているとな!知ってしまえば他愛の無い事・・・」
デマオン「俺は魔界の王デマオン!ひ・・・退かぬ!媚びぬ、省みぬ!!大魔王に逃走はないのだーっ!」
>>407 過去に旧作を見た者にとって、新作は魔界シーンが少いところは不満だが
新作から入った者は、魔界シーンが逆に間延びしてテンポが悪く感じられるらしい。
またメジューサ関連のイベントは新作が初めての人には好評だよ。
魔界シーンが間延びして感じられるなら、前期〜中期のドラ映画みんな超つまんないんだろうなw
恐竜2006でいったらアメリカ大陸横断カットみたいなもんだ。
ドラえもんにとって一番大事なマターリ展開を嫌うとは…
間延びというけどね、演出のテンポは旧がピカイチだよ
新はギャグにしろアクションにしろ丁寧に描きすぎてメリハリがない
415 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 22:58:39 ID:048cmOQU
旧作の魔界シーンが間延びっていう意見には俺も「?」だ。
一難去ってまた一難って感じで全然退屈する暇が無いじゃん。
416 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 22:59:25 ID:Zintln/N
子守りのついでに何の期待もせずに見たが、良かった。
いくつかのシーンで鳥肌が立った。これは面白いわ。
気になったシーンをいくつか。
のびたがしずかに魔法を教わる場面。
あれだけ親身になってくれたしずかにセクハラしまくりののびた。
こいつは人間のくずですな。
魔界星で美夜子が料理されそうな場面。
ミニスカの股間ショットがエロくていいねえ。
監督が女性と聞いてびっくり。
やるじゃん。
417 :
名無シネマ@上映中:2007/03/24(土) 23:02:49 ID:S01vkPXE
てか、魔界の冒険シーンはメインだろw
タイトルにもなってるやん
今の技術で再現された魔界見たかったなぁ
ツノクジラとか人魚とかどんなビジュアルになったんだろう
DVDで魔界の冒険シーンが追加されたスペシャル版DVD出たら2枚買う
Yahooのレビューってあてにならん。
なんかドラえもんしか評価していない人が多い。
同じ人が何人も評価している可能性がある。
冒険シーンは欲しかったけど、美夜子母関連のシーンカットしてまで入れて欲しくはない
ようは過去に旧魔界を見ているかそうでないかの違い
新魔界にも旧魔界に勝ってる所が沢山ある。その逆もしかり
個人的にストーリーは新魔界の方が好き。
>>420 俺はその間逆だな。
でも、新は親子愛がメインだからしょうがないか。
全く違う作品と割り切るべきなのかもね。
>>413 オレは単に新作が初見の人の意見を書いただけですが。
ちなみにオレは旧作世代ですが、新作肯定派
>>420 むしろ母親シーン消して冒険シーン欲しかったのは俺だけ?
>>423 だから、君の言う「新作が初見の人」とやらに向けて言ったんだけど。
どこで収集してきたデータだか知らんが。
>>422 スタッフが新魔界は美夜子の心の成長を描いた物語って、ドラえ本で言ってた
まあ美夜子ファンの自分は大満足
まあとにかく
南極→城
の展開が速すぎ。大冒険してない
FはSFテイストの人だから、原作では、どちらかといえば
ストーリー展開よりも、異世界の設定や描写に重きを置いている。
旧作は原作に忠実だけど、新作は時代に合わせて、ストーリー展開や
キャラ描写に視点を移したんだろうね。
>>429 時代に合わせてっていうか
インタビューで、恐竜2006は原作に忠実に作り、魔界は来年以降のためにオリジナル練習みたいなこと言ってた。
つまり魔界は実験台にされたんだよ、来年のオリジナルのためのな。
実験するのはいいことだろ
新魔界レベルの付加ならいいけど、原作をベースにあの調子でオリジナル映画っていうと
うーん
>>429 なるほどね。
あと真保裕一を脚本家に選んだ時点で、ある程度、
オリジナル要素が入るのは仕方ないのかとも思った。
美夜子のエピソードと冒険シーンを両方入れたらそれこそチビっ子には長すぎる
今回は新なので旧になぞらう必要もないし美夜子の話でいいんじゃね
タンメンがナルニアデスの話してるとこで既に子供グズリ始めてたしね
新魔界自体はそんなに好きでもなかったけど
DS版や昨日のSPみたいなのがあるから、新はなんか違う意味で好きになってきた。
デマオン様萌えって奴だ
今の子供に旧魔界見せたら怖くて泣き出すかもしれん
いやそれは無い
それでも真保裕一は、よくやったほうだと思う>新魔界のリメイク台本
てか、来年以降の映画はもちろん、テレビシリーズの方も脚本監修かなんかの形で関わってくれねーかなぁ・・・・・
しょせん、後出しジャンケンみたいなもんだけどな
真保は本業のほうが最近ぱっとしないけど、
それでもアニメにずっと関わることはないんじゃないかな。
旧作、ドラミが唐突ってよく言われるけどさ、よく考えたらメジューサも唐突だよなw
>>441 旧作のメジューサはドラえもんとのび太を石にするためだけの存在です。
その後は一切出てきませんですた
>>429 キャラクターもそんなに掘り下げないよね
最低限の役割を与えられてる感じ
それに対して新魔界の美夜子さんのキャラ造りは
キャラ萌えキャラのポイントを外してない
この点も時代に合わせてる感じ
後、真保さんはシンエイに復帰するべき
>>407 約2時間の尺の中で、元の話に新要素つけてまとめようとしたんだから、多少無理があったのは確かだと思う。
おそらく脚本段階で更に膨らんでた話を、あそこまで収めたんだから、今回の監督に力量がなかったわけではないと思う。
そもそも6〜7年しかキャリアがないのにたいしたものではないかと…次回作に期待ということで
スタッフが美夜子萌えだったということは想像に難くない
447 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 01:03:59 ID:G5r22nM3
旧作は最後に魔界星が爆発して魔界の動物達も死滅するという大量殺戮戦だった
新作で魔界の色んな生物の登場をやめるのもその点悪くないと思う
>>448 そんなこと言いだしたら人魚やツノクジラ、その他の悪魔だって唐突じゃねーかボケ
てことを言いたいんじゃないのかね
>>445 つまりドラをキャリアに利用したクズ監督ってことか
さっきも言ったとおり旧作のメジューサは、ドラたちを石化させる為だけの存在
まあ旧作は完全なる魔王の手下として登場するから、それでもいいんだけどね
453 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 01:51:16 ID:5mY6dKBb
来年のドラえもんでキー坊を登場させたり、環境破壊のことでどーのとドラえもんが言いそうだけど
わさドラに環境破壊のこととかって言えるかな?
説得力が感じられなければ意味ないけどね。
旧作は、序盤の石像ドラと石像のび太の伏線に対して、こいつが
石像にした張本人かと伏線を回収した時点で、メジューサの役割は完了。
ところで
最後の銀ダーツはビックライトで大きくしないと
効き目はなかったのだろうか
もしそうならドラミなくしてデマオンは倒せないということになるが
それはないと思うけどな。
あそこでビックライトを使う意味がよくわからんかった。
ドラミに見せ場をってことなんだろうか?
>>449 いやいやそれとは全然違うやん
役割が重要なとことか。悪魔やツノクジラはただのザコなんだから。
メジューサの場合、他の悪魔と姿は全然違うし魔王の直属の部下っぽいのに
登場までなんの気配もないということが唐突さを感じさせる
>>457 >>454の解釈と全く同じ
旧作のメジューサは魔王直属の部下なんて設定はどこにも書かれてないし、
個人的には魔界ザルと同等くらいのサブキャラクター的位置付け
まあメジューサの方が断然印象強いけど
459 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 02:36:57 ID:xFSjFVXJ
今観てきた。
声優が代わってから初めてドラえもんを観たけど、
観始めて10分もすれば声の違いは別に気にならなくなるね。
ママなんて最初から違和感無かったが、やっぱり別の声優ですよね?
愛と勇気と冒険の三拍子が揃ったいい映画だと思うんだけど、
「科学と魔法の立場が逆転して科学が迷信扱いされてる世界」
という設定の中のいろんな矛盾点って、
子供たちの目にはどう映ってるんだろうかと気になってしまった。
分かりやすいものだけでも、クルマ社会と道路の構造が同じだったり、
TVがあったり、気象衛星のデータを基にした天気予報があったり・・・。
些細な矛盾はスルーして楽しむことを知ってる大人より、
ターゲット層の子供たちの方がむしろ引っ掛かってるんじゃないかと・・・。
>>458 設定はないけどそんな感じじゃん。そう感じたし
あと姿かたちが他と異なり異質ってのがやっぱ一番の理由かな
あとwikiにも書いてたよ(メジューサ唐突の件)
こだわるわけじゃないけど、旧作のメジューサは、序盤の石像の謎に対して、
謎解きとして登場するわけで、こういうことだったのか、という驚きを演出するためには
唐突なほうがいい(というか、事前に姿を現さないほうがいい)と思うんだけど。
あと、wikiをざっと読み直したんだけど、メジューサ唐突って書いてあったっけ?
ああ、wikiじゃないや違うサイト(ブログ)だ
それと強力(石にするなど)っていうのもあるね
まあメジューサが魔界大冒険にとってもっとも印象深いキャラであることは
変わりないw確かに「急にでてくる&時空を追ってくる&石」
というのが合わさってあの恐怖を生み出してるんだろう。
子供のころはほんと怖かった
>>455 旧作はジャイアンとドラミと言う微妙な配役でしめるのが好きだった。
必ずしものび太が最後をしめる活躍をしなければ言けないという制約のなさが。
新作もいいが、今後がオリジナルに進むならああいう意外な組み合わせをいれてほしいな。
宇宙小戦争もスネしずだったな
大魔境 ジャイアン
海底鬼 しずか
鉄人兵 しずか
旧作は確かに大傑作なんだけどさ、今見るとやはり画がつらいよ。
ま、あれでも当時はTVや恐竜なんかと比べると
格段に進化した映像で驚かされたもんだったけどね。
この20年の映像技術の進化ってスゲーよ。
今の映像に慣れちゃうと昔の映像なんて汚くて見てられないんじゃない?
とはいえ、昭和30年代の東映動画の劇場作品、
例えば「わんぱく王子の大蛇退治」なんかは旧作より遙か以前の作品だけど
フルアニメをベラボーに手間かけて作っている分
今見ても映像のクオリティは凄かったりするけどね。
>>458 メジューサを直属の部下とかどう感じてるかなんてあんた一人の問題だろ。
少なくとも自分はデマオンの直属の部下とか全然思わなかったし。
メジューサなんて人間を石にする西洋の化け物で有名だし別に唐突でもいいだろうが。
前作で唐突って言ったら「魔界星まで一週間かかる」って言われた
次のカットではもう魔界星に到着していた事だな。
それよりドラミ・・・
>>468 地上波で分割放映するつもりだったのかもね
471 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 05:44:45 ID:zaEYj9EE
来年もどうせ感動の押し売り映画になるんだろうな
>>466映画なんて画じゃないんだよ。
中身だよ。ジブリの作品も80年代の方が断然面白い。
今回のドラえもんはかなりイマイチだったと思う。
ジブリと比べられてもなぁ
あっちは80年代に作られたくせに今見ても見劣りしないし
474 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 09:28:36 ID:Vnt0gNNl
ドラえもんを続けていく上で何かを試みようとしてるのはわかるんだよなぁ
表現法やレイアウトを多様化したり、キャラを柔らかくしたり表情を原作の様にして
コミカルにしたりして楽しい明るい物を作ろうとしてる感じがする。
でもそれで心の深い所で共感して見れた以前の飾り気の無いドラえもんでは
無くなってしまった気がする。
どうでもいいよ、デマオン様に萌えたから
時代の流行、価値観の違い
今は新作のストーリーの方が受けるのかも
子供には旧の方が受けがいいと思う。美夜子母の設定とかあんまり分からんしょ子供は
映像もそう。作画が凄いのは分かるけど画の分かり易さが無い
デマオンにふっ飛ばされる時空気砲で壁に穴空けたよね?あんなの子供は多分、分かってないと思う
恐竜2006もそうだけで映像が凄すぎて大人でもなにやってるのか把握しにくい箇所が多々あった
一緒に見に行った奴は魔界星爆発にドラ達が巻き込まれなかったのはおかしいとか言ってたし
>>477 いやさすがにそれは子どもを馬鹿にしすぎでしょ
6歳の甥っ子がちゃんと理解できてたよ。
まぁ実際聞いたわけじゃないから断定はできんが、何も質問してこなかったから多分理解してるんだろう
恐竜2006ではティラノにキビ団子食わせたタイミングや、タイムボールが恐竜やハンター達を爆発から逃がしてるのがわからなかったって言ってたけど
今は昔みたいにご都合主義が黙認されにくいと思うから、ドラミの伏線は良かった。
親子愛についてはキャラクターを深く描写できたので個人的には良かったと思うが、まあこれは好みだな。
ところでソボクな疑問を一つ。
科学世界では魔法が迷信で、魔法世界では科学が迷信だよね。
魔法世界に行ったのび太が魔法を使えるとするならば、科学を使えるのはおかしいのでは?
誰か理由を教えて。
>>479 ドラのびの2名は科学世界から来たから、例外扱いされるんでしょう。
もしもボックスで「たこあげのない世界」を創った時も
ドラのびだけはたこあげを知っていたでしょ。
ていうか、ドラはもしもボックスの中に入ってないのに、のびと一緒に魔法世界へ行けたことが最大の謎。
482 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 11:37:21 ID:LurQkeZo
タイトルにある魔界って、魔界星のことなの?
俺は、もしもBOXで作られた魔法の世界のことだと思ったから、十分冒険してると思ったよ
「もしものび太が魔法を使えたなら」
だったらまだ解るんだけど…
魔法を使えるのはあくまで魔法世界ののび太であり、科学の世界ののび太ではない
科学世界ののび太が魔法世界に行ったところで、魔法は使えないはず
屁理屈ですいません…
>>470 原作のコロコロ連載時はまさにそこで分割されて、掲載月を跨いだんだよ。
>>483 「僕たちは(魔法の)勉強していないから魔法使えないんだ」と
いうセリフがあったよ。
>>483 屁理屈にすらなってない。
ちゃんと見てないから理解できないだけ。
487 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 11:59:58 ID:UC5kPm86
細かいところ気にしていたらきりがない
>>486 いや、ちゃんと見たら逆に理解できないところだらけなんだが
まあ魔法の件は理解しました。有り難う
ちゃんと見たら理解できないって・・・w
どんな「ちゃんと見」なんだよ?
>>489 お前真剣に言っんの???
ドラえもんの映画なんて細かく見ればつっこみどころ満載じゃねーかよw
>>490 突っ込みどころ満載っていう言うまでもない話と、
ちゃんと見たけど理解できないって話は違うだろ?
突っ込みながら楽しむのも「ドラに対する理解」ではないのか?
突っ込みはじめると、それは映画どうこうじゃなくて、秘密道具で成立してる
ドラえもんという作品自体の性質に根がある場合が多いからなぁ。
秘密道具そのものがご都合主義のかたまりだし。
何というかまぁ不毛だと思うし、楽しみ方としてもどうかと思うよ。
誰かさんがちゃんと見たらなんて言うからだよ
>>479 原作では
「だから魔法も科学も根はひとつなんだよ」
という台詞があった。
魔法世界でも科学者があらわれて真剣に研究すれば
科学もまた発達するかも知れない。
科学世界でも今から魔法を研究すれば、
魔法もまた発達するのかも知れない。
科学世界でもメジューサは魔法を使えたしな。
まあもっとも、それだと宇宙空間が違っていたのはなぜだとか
最後どうしてまた魔法が多分使えなくなったのかっぽいのかとか
そういう話にもなるんだが、うーん、それは、どうしてだろうね。
(まあ、のび太の魔法に関しては、外国語と同じで、あまりにも初心者
のうちに、皆が魔法を使えない世界に戻ったから、って考え方もできるんだが。)
ちなみに、個人的に新作で省かれてて一番残念だったのは、
小学生の魔法の教科書をのび太とドラえもんで読み合わせをして
「ものを空中に浮かべる術、浮かべたものをあやつる術、
火を呼ぶ術、水を呼ぶ術、空中に投げたナワをよじのぼる術…」
「でも、あらゆる魔法の基礎はものを空中にうかべる術らしい」
という結論に達するところだった。
新作は新エピソード詰めまくりだから尺をけずるといったらまずそういうところ
からになっちゃうんだろうけどな。
科学世界の物理学と違う方法で物体に運動エネルギーを与える手段を確立した
っていう雰囲気が出ていて好きだったんだけどね。
ちゃんと見てないから理解だけないところに対してつっこんでるからだろ。
>>485の引用した台詞を映画で聞いて納得できないなら、
誰の説明聞いても結局納得できねーから、
こんなところで質問するだけ無駄。
長い
>>495 その件は納得してるみたいなんですけどw
「ちゃんと」レス読んだ?w
ちなみに「理解だけない」って何???
宇宙空間の空気の問題とかあるから常識や論理で突き詰めても意味無いよ。
それが理解出来ないのは、ちゃんと見てない証拠。
>>498 ID:mNa78Wz8は納得したと言ってるんだから、
わざわざ引き継いでケンカしなくてもいいじゃん。
マターリいこうよ。
納得を問題にしてるわけじゃなく、
ちゃんと見たって発言が問題になってるんだろ?
503 :
ドラえもんよりも酷いDB DQ:2007/03/25(日) 13:48:54 ID:5mY6dKBb
ドラゴンボールヲタたちがゲームとかグッズを買い漁っているがために、鳥山がそれだけで楽しているな
漫画もろくに描かなくなってパソコンをいじくっているがために画は下手になりドラゴンボールの遺産だけで生きているよ。
ドラゴンクエストも酷い位に下手になってゲームじゃないよ><
ドラえもんは作者が亡くなっているし
ゲームも別物だと思えば誰も買わないからいいけど。
504 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 13:50:26 ID:xFSjFVXJ
ママの「の〜び〜太っっっ!!!」の雷が落ちたとき、
電線のスズメたちがバタバタバタ・・・と一斉に飛び立つのな。
「細けえなぁ」というか「だから野比家の引き画にしてるのか」と納得というかw
本作で初めて気づいたが、昔からそうだったの?
魔法世界のジャイスネしずが初対面ののびドラに馴染んでたってことは
魔法世界にものびドラはいるんだよね?
しかものびドラと美夜子は同世界の者どうしは面識ないから
後日街中で見かけて声かけても誰やねんって話になるのか
一緒にあんな大冒険したのに…
>>505 それ面白い
そもそもパラレルワールドなんか持ち出すからややこしくなる
世界は一つでいいんだよ
>>505 この前の地上波で魔法世界のノビ・ドラでてきたよ。
そういえば、旧か新か忘れたけどしずかちゃんがタケコプターを
「めずらしい魔法ね」って言ってたような。
魔法世界のドラえもんはタケコプター持ってなかったのかな。そもそも魔法道具って…
509 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 14:28:16 ID:xFSjFVXJ
そういや、魔法の世界には「科学の産物」ドラえもんは居ないはずなのに
なんで魔法の世界の住人たちはドラえもんを知ってるんだろう・・・。
>>509 普通に考えれば魔法で生成されたんだろ。
魔法で動くテレビだってあるんだから。
こないだのSPの悪魔達は萌えた
厳しい縦社会だ
涙ボロボロ出せば感動するとでも思ってるのかバカ
>>506 BTTFもビフが支配した未来を放置したままコッチはコッチでハッピーエンドでした、だしねw
>>513 間違ってるぞ。ビフが歴史を変える以前に戻って解決したじゃん。
515 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 15:35:14 ID:UC5kPm86
魔法世界のドラえもんは未来の魔法がつかえる
40超えるとまじ涙腺弱くなるね、音楽とセリフがそれっぽいだけでもうダメ。
本編の前、クレシンの予告編の時点ですでに泣いてたw。息子らは音の迫力に
ビビッてたみたい。旧作もうろ覚えていどで見に行ったので新鮮で面白かった
40代も2ちゃんねるに書き込むんだ・・・・
てか、なんで新の美夜子さんはのび太達みたいなガキと一緒に魔界へ行ったの?
もっとつおい魔法戦士みたいな人とかウヨウヨいんじゃねーの?
今なんかえなりと相武とビビる大木で特番やってたけど
最後の新魔界のダイジェスト映像だけで泣けた
ドラえもんで泣ける泣けると言われるのも、なんか違和感あるなw
今は感動とか泣けるとかいうと客が集まるんだろうけど。
521 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 17:39:25 ID:UC5kPm86
雲の王国みたが
90年代は環境をあつかった物語は多いんだね
>>520 今は「泣ける」が一番のメインになっちゃってるからなw
CMのつくりも明らかに狙ってるし。
あんまり好きじゃないな、感動のガン押しは。
昔のドラも泣けたよ。俺は違和感ないけど。
確かに「泣きメイン」になってる傾向はあるけどね、
一時の無理矢理説教話よりはマシ。
524 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 19:17:16 ID:2yucJefF
今年のおもちゃは、ドラえもんと美夜子さんが素またプレイしてるようにみえる件
>>518 確か満月博士(牧師)の魔界侵食説は、世間に一笑に付されていて聞く耳を
もつ者が誰もいなかったような。
誰も信じないなか、唯一信用出来るのがドラたちだけだったと記憶している。
まあ、美代子さんにとっては、まさに猫の手でも借りたい状況だったのだろうな。
>>516 「シロオオオオォォォーーー!!!!」はくるよなw
>>525 それ旧作。
新はそういう大事なところ一切省かれてたぜ。だから
>>518は疑問に思ったんだろう。
現実世界では満月博士の研究所にいっぱい助手らしき者たちがいたのになぁ。
旧作では、美夜子の水晶玉で魔王を倒すと予知されたのが
ドラたち5人という設定。で、美夜子ネコは、のび太を追いかけたと。
旧はしかも水晶の占いでドラ達を予言してたから、美夜子は彼らを頼った。
のび太達は最初は断ったけど、予言の後押しもあって、自分達の意志で行くことに。
新だと、美夜子がなぜドラ達を頼ったか謎。
のび太達も、なぜ行こうと思えたのか謎。
自分達が予言されたと知らないなら、モチベーション上がらないでしょ。
小学生なんだから、もっと大人の強い人たちに相談とかしろって。
>>528-529 ああ、そういえばそうだったなあ。そこの説明は大事なのに何故新ではしなかったの
だろう?
ドラミも水晶に映さないと変になるから辞めたんかな。
>小学生なんだから、もっと大人の強い人たちに相談とかしろって。
これ言うとほとんどのドラ映画が終わる訳だが
新でノビタの家を訪れたのは、
世界的に有名な満月でも読めなかった古文書を読める魔法を使えたわけだし、
教会で悪魔達と普通にわたりあってたし、
何より自分の偽者がノビタ達を騙そうとしてて心配だったからだろ。
さらに訪れたら既に魔界レキテイを手に入れてた後だし、十分戦力になると判断できる。
ノビタ達の動機づけを疑問に思うなら
たまたま旧魔界がそういう設定があっただけで、
大長編ドラのほとんどがそんな感じだろ。
>>530 ドラミは水晶には出ないでしょう。美夜子は一度も出会ってないし。
予言も完璧ってワケじゃないはず。予言者の魔法力に左右されるんじゃない?
>>531>>532 いや、F先生原作のドラ大長編はなぜ5人が行かなくてはならないか、ってのに一応ほとんどの理由がある。
大体、鉄人兵団などあらかじめ地球の危機がくることが分かっていた時は
ドラのびは自衛隊や総理官邸などに電話していた。どこにも信じてもらえなかったが。
新作の疑問点はなぜそういった手続きもなしに保護者的存在(「海底鬼岩城」)のドラえもんが
子供たちを危険な場所に行かせたのか、ってことだと。
美夜子も分別さえあれば小学生を巻き込むようなことは控えるだろう。新はそういったところが詰めが甘い。
初期長編は、なぜこの5人なのかとか、敵との戦いを決意するまでとか
結構丁寧に描いてあるよね。
それを言ったら旧作だって「予言で告げられていた」だけで
子供達を危険なところに行かせることに「?」が出るよ。
つか、ドラ映画全般に言えることだが。
でも「そこに冒険があるから」とか「この人を助けたい」で
冒険のモチベなんて充分ではないのかな?
>>535 旧ドラの動機付けは綺麗な動機づけ、
新ドラの動機づけは汚い動機付けだからしかたない。
汚い動機付けだってw
>>535 数行前の過去レスぐらい読めよ。
旧作は満月博士の「魔界接近説」に世間が懐疑的で信じる者が例の5人ぐらいだという伏線と
美夜子が水晶で予言した者っていうのが合わさって
「僕がこんな世界を作ったから」「どうせ地球が滅びるならいっそのことこっちから」ってなったんだろう。
あと、F先生の原作のほとんどが5人で行く理由を「そこに冒険があるから」だけで作っていない。
F先生が小学生が冒険する理由を腐心して作っていたからこそ、近作に違和感を感じる人がいるんだろ。
>>538 「僕がこんな世界を作ったから」
「どうせ地球が滅びるならいっそのことこっちから」
↑このふたつは新作でも語られていたぞ。旧作にあって新作に無いモチベは予言だけ。予言がないことがそれほど大きいかね?
海底鬼岩城もたまたま海と山両方に言ったら海底人に捕まって
海底に監禁されそうになったところポセイドンのあれがあって
ドラえもんの道具でやっつけようってことになったな
>>539 すげーでかいと思うが…
自分が予言されてるなら、戦う運命なら、自分達ががんばればなんとかなるかもしれない。
そういう事にプラスして「来るならこっちから行ってやる!」ってなるんでしょ。
別に新が悪いとは思わないよ。
ただ魔界に行く動機付けが旧のほうが丁寧だってこと。
あれこれ理屈をこねて新作叩きに熱心だね。
どの道気に入らないんだから、もう見るのやめたら? おじさん。
>>539 それだけだと、しずかジャイアンスネ夫が行く理由にならない。
>>539 だから、その前に「地球接近説」に世間が懐疑的ってのがあるでしょう?
鉄人兵団みたいに自衛隊などに信じてもらえなかったからやるしかなかった状態と変わらないワケよ。
そういうところを旧作ではしっかり描いてたのに、ってこと。
なんでドラえもんが「そこに冒険があるから」で行かせるのさ?
そんなことよりあなたのIDうらやましい。FigKoって。もちょっとでフジコだゼ?
予言は関係ない
旧作も予言があったから魔界に乗り込んだ訳ではない
まあ、新は尺がなかったんだから、しょうがない。
冒頭のブラックホールも、全く本編に生かされず、EDの一枚絵で解決されちゃうくらいだもんw
メジューサイベントに尺を使いすぎた。
新は親子愛がメインだから力を入れて当然だけど。
>>544 そもそも大人に信じてもらえなかったとか言って
本当に信じてもらう為の行動してないだろうw
電話かけて訴えるだけなんて、信じてもらえる訳がない
小学生だってわかる
メジューサ関連はともかくブラックホールはいらなかったな
現実世界とリンクさせたかったんだろう。オレは結構好き
旧作の博士は、見ようによっちゃキ○ガイじみてて
美夜子さんも唐突に「運命が貴方達を選んだのよ」と来た。
今風なリアクションをすると「何言ってんだこの人?」
となってもおかしくないかもね
他スレで噴いたが、シンデレラ城ミステリーツアーの
ガイドのお姉さんのノリ。
美夜子さんのキャラを掘り下げ感情移入させていって
なし崩し的に冒険へっていうのも悪くない選択かもね。
予言は、5人が乗り込むことを決意した理由じゃなくて、
美夜子がなぜ5人を頼ったかということの理由だな。
しかし尺を上手く使えていないって、冷静に考えれば監督の能力としては致命的なのでは・・・・・・
やっぱ、芝山さんの絵コンテの切り方って凄かったってことか・・・・・
上手く使えてないんじゃなくて、描写の重点を変えたということでしょ。
動機付けは旧作のほうが丁寧だったかも知れないけど、
新魔界でも不自然さを感じさせるようなものじゃないし。
「千里千年を見通す予知の目よー!」は名言だったのにな。
後はやっぱり、上でも言われてる通り魔界で大冒険して欲しかった。
マチャミの母親エピソード入れるより。
>>553 ゲストキャラとの別れを一枚絵声なしで済まされたんだぞ?w
これはマジで酷い尺の使い方だよw
アニマル惑星でチッポとの別れもEDの歌のバックだが、きちんと声を出して「さよなら」をさせてあげてる。
別れは大事なのに。
んー、確かに旧作の「千里千年を見通す予知の目よ・・・」のシーンは好きだけど、
だからといって旧作でも予言があったから魔界に行ったワケじゃない。
美夜子さんを思う純粋な善意からきた行為でしょ。
他にも、どうせ待っているだけならいっそこっちからって気持ちもあったけど。
モチベのキモの部分はちゃんと描かれていたと思うんだ。
ま、好みの問題だけどね、
俺はアレコレ理屈をこねるよりも心情的に乗れればOKな人なので。
ちなみに、旧作でも原作漫画では魔界の話を聞いたドラが
「警察!」「総理大臣!」「国防総省!」って言って
もう少し現実的だったりするんだが・・・。
頼りになるのは「防衛庁」じゃなくて「国防総省」なのが
実に現実的だよな。
>>555 貴方が旧作の美夜子さんとのび太の別れのシーンを大事に思っていることは尊重するが
監督としては、その後の美夜子さんとしずかちゃんの絡みの方が重要だったのだろう。
俺はあれでも良かったと思ってる。初見のお子様達にあの数枚の静止画に意味が
理解できたかはわからんけど、中には理解できた子もいるんじゃない?
ギャグシーンもアクションシーンも感動シーンも丁寧に描きすぎて全体的な間延びがある
ドラえもんのギャグは省略的ギャグだから新の丁寧さじゃ笑えなくなる
尺が足らなくなるのも当然
>>554 あの予言好きだけど、つっこみどころ多い
しずかちゃんとスネ夫って魔界でほとんど活躍してないから、選ばれし勇士達ではないw
あと「魔界に入り魔王を倒す」ってくだりがあるけど、魔界に入ったら魔王は倒せませんw
560 :
名無シネマ@上映中:2007/03/25(日) 22:36:28 ID:6ytLSF80
防衛省ね
>>558 それはあるね。
丁寧というか、馬鹿でもわかるようにというか、説明的というか・・・
魔法を使いたい〜もしもボックスを使おうまでの流れとか実に丁寧。
旧作なんてそこら辺は結構乱暴なんだけど
逆にスピード感でテンポ良く見れるから全然気にならなかったりする。
この流れは監督個人の資質と言うよりも、
テレビ局主導の映画制作全般に言えることだけどね。
>>560 野暮な突っ込み。当時は「防衛庁」だろ。
>>558 むしろテレビとかだと、新作の場合、オチがカット・アウトというか原作そのままのオチで終わっているのが気になる。
旧作だと、原作のオチからさらに15秒程度の続きを描いていたため、フェードアウト的に終わるって事が多かったんだけどねー。
だから、見ていて唐突に終わっちゃうため、すんごい違和感かんじるんだけどねぇ・・・・・
ちゃんと予言のシーンを入れろ
魔界の冒険削るな
美夜子の母親いらね
あのね、それなら旧作を見てろと…
ヒント:リメイク
だからと言って好き放題やっていい訳でもない
別に好き放題やってるわけじゃないでしょ?
新規の観客が原作読んでる可能性は限りなく低いしね。
>>556 >旧作でも原作漫画では魔界の話を聞いたドラが
>「警察!」「総理大臣!」「国防総省!」って言って
それは鉄人兵団では・・・
自分は「新」がついているので新要素に期待してたんでかなり良かった派。
旧作はもちろん好き。旧作は旧作。新は新で切り分けできた感じ。
旧作はもう見飽きるくらいに観てたんで原作をなぞるだけの展開じゃなくて良かった。
「新」は確かに新しい魔界大冒険として楽しめた。
美夜子エピが増えたならそれでよいのだ
>>555 ラスト近くの別れのシーンがエンディングクレジットのバックの
止め絵になってしまって台詞を入れられなかったのは、
旧作美夜子さんの
「あなたの世界もこんなふうに美しい?」
という台詞の責任とみた。
今こう言われたら、旧作のび太みたいに素直に
「うん。あんなことがあると、あらためて地球っていい星だなと思うよ。」
とは答えられんだろう。
だからって変にいじるわけにもいかないし。
いや、なんとかいじってみて欲しかった気もしないでもないんだけどね。
ぼ〜くたち〜地球人〜
576 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 00:24:27 ID:a/5Q5t94
息子ができてドラえもん映画見たの2作目なんだが、
去年の恐竜のほうがおもしろかったです。
月曜の12時頃の上映って子ども連れ結構いる?
元となった原作から考えても
恐竜の方が大人受けは良いかな。
恐竜の良いところは、
子供達が世界の危機を救うとか大袈裟な話ではなく
ひとつの小さな命を守るために時には喧嘩しながらも皆で精一杯頑張る
そういう所にあると思う。
大長編ドラの中では一番リアリティのある話だったとも思う。
雲には 天上人
地下には 地底人&恐竜
海底には 海底人
アフリカのコンゴには 犬人間
地球のどこかに 風使い
さらにバードピアから鳥人間がパトロールに来る
すごい世界だ・・・・
後半がよくわからん
パラレルとか異世界なら問題ないけど、現実世界が舞台になってる話を総括すると物凄いことになってるよなぁ。
世界は緊迫した均衡の上に成り立ってる、みたいな。
バードピアからのパトロールが誰にも発見されてないのが凄い。
イカロスなんか馬鹿でかい大きさなのに。
あと空からいろんな時代の人乗せた汽車もくるなw
メカトピアも忘れちゃ駄目だw
バウワンコとかムーなら何となく見つからなさそうな気もするけど。
ヘビースモーカーズ・フォレストって設定とかホントに上手いなぁ。
>>584 メカトピアは地球じゃなく別の星だから別に・・・
>>587 でもメカトピアから現実の地球に攻め込んでくるんだぞ。
さらになんでも空港を考えると
怪物くんやらオバQやら魔美やら
変なものがいっぱい上空を飛び交う東京
当時、魔法ってリアルだったね。
「魔法を信じるかい?」が有害指定されたり
「魔女の宅急便」がヒットしたり。
なんか、魔女のデッキブラシのシーンと、魔界の現実世界でほうきに乗るシーンって似てるよね。
飛べないはずなのに飛んでしまうという、物語の力が現実の制約を打ち破る
超現実というかファンタジーというか、そんなふうな展開。
あと雲の王国で登場した
原作ではデンジャラス村のホイ君(だっけ?)とかの小人族も住んでたな
いまは雲にいるけど
ところで、疑問なんだがもしもボックスはパラレルワールド作る道具だろ?
もし「もしも今すぐ隕石で人類が滅びたら」って言ったとする
けどこれはパラレル世界が滅びるだけで元の現実世界は元の平和なままってこと?
で、そのもしもボックスを使った人(パラレル世界にいった人)は死んで元の世界では行方不明になるってこと?
なんかひっかかるなあ
あと、魔界大冒険では魔法世界に憧れたのびが魔法世界へ、
それと同時に科学世界に憧れたのびが科学世界へ入れ違いって解釈によって同一人物が存在しないことを
説明できるけど上の場合はこの理論は無理だよね・・・どうなんだろう
パラレルワールドを作るというより
無限通り存在するパラレルワールドの内
入れ替え需要のある者同士が入れ替わるみたいな感じ?
本来ならあんな危ない目に合わないために
もしもボックス自体に安全装置みたいなのもあるかもしれんが
今回は壊れてたから…ということで。
まあ、一番は細かいところを気にせず楽しもうぜという事で。
>デンジャラス村のホイ君
つられないぞ!
>>591 パラレルワールドは無限に存在してることになってて、
その中から一番矛盾のない状況の世界を探してくるんじゃないかな?
魔法の世界でもほんの少し違う世界がまた無限にあって、
両者が入れ替わろうとしない世界や、入れ替わるタイミングが
5分違うとか1秒違うとかさらに分割されるんだろう。
もちろん、科学世界ののび太もさらに分割できるわけで。
科学世界でもブラックホールの危機があったから、あっちの世界でも
魔界の危機があった世界が選ばれて。
パラレルワールドの中には、のび太たちが入れ替わった後
入れ替わったまま、魔界とブラックホールで消滅した科学世界と魔法世界もあるんだろう。
入れ替わりの相手に選ばれたほうは
大迷惑だなw
イーガン好きがガチで議論しそうだな
あー今調べたらドンジャラ村のホイだった・・・首吊ってくる・・・
森の木陰でデンジャラスホイ〜♪
>>564 お前はまた何を言ってるんだ。
まぁでも、リメイクして新旧2世代に受け入れられた作品って殆ど無いけどな。
パッと思い浮かべてみて、ゲームのスーパーマリオコレクションぐらいか。
まあ一般的にはほぼスルーされてるからな
評価ほとんど聞かないし
非難の嵐かと思ってたから驚いた。
2chだけど、みんな受け入れ安いのね。
過去の思い出が汚されたなぁと懐古厨だった自分だったけど
別に旧作が消えたわけじゃないというレスを見て納得。
ちなみに声には特に不満はないよ。
脚本かなぁ。
>受け入れ安い
受け入れ易いの誤字?
それとも文字通り安い受け入れ?
やはり、恐竜2006の最後にぴー助とタイムマシンに乗って別れるシーンは泣けます。
7人の魔法使いもメデューサから美夜子のお母さんになって消えていくシーンも泣けたけれど。
>>599 何か字余りで気持ち悪いw
特にスのところ
606 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 08:32:12 ID:VBjJ8hPg
後半でタイムマシンでもしもボックスを使う前の時間まで戻ったけど
魔法世界の現代から科学世界の過去に戻るのが不思議だ。
魔法世界の現代から魔法世界の過去に戻るのが普通だろ。
それとももしもボックスを使用すると存在していないパラレルワールドを
つくり出す道具なのかな? もしもボックスを使用するときもしもこんな
世界があったらと言うからね。
タイムマシンの定義が、その人の時間を遡る事だとしたら無問題
それはないw
じゃあなんで白亜紀とか行けるんだ、と
昨日見てきた。
中位の劇場だったけど、真ん中の席にチラホラで
回りはガ〜ラガラだったよ、日曜なのに。
大丈夫か?
>>608 タイムマシンは色々設定して時間移動するからじゃない?
「自分達の時間を戻す」みたいな設定をしたとか
611 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 09:57:03 ID:rSUeaLFv
ていうか、
>>606みたいなこと言う人多いけどそれって別に不思議でもなんでもないと思うんだけどなぁ。
まず、のび太はともかくとしてドラえもんはロボットという科学の産物なんだから
その時点でもう魔法の世界と科学の世界はリンクしているワケで、その科学界のドラえもんのポケットから
出したものは科学世界の過去と未来にしか行けないのは当然でしょうが。
だからこそドラミもすでに魔法の世界になってしまっているのび太の部屋の机の引き出しから出てこれたんだと。
613 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 10:54:03 ID:IVHA7CCc
パラレルワールドが無数のなかから近いものが選ばれたとかじゃなく
もしもボックスであの時、瞬間であの時代のあの状況のあの願いのパラレルワールドはあれしかない
だからもしももしもボックスを使わなかったら
また魔法世界を救えなかったら
科学時代もブラックホールによって人類滅亡してた
しかし科学世界での美代子さんのママはどういう経緯で亡くなって?るんだろうか
614 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 11:18:34 ID:rSUeaLFv
神社でお参りをしてお亡くなり
禁断の研究に手を出して事故死とか・・・。
616 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 12:04:10 ID:VBjJ8hPg
科学世界の美夜子母は普通にご存命だったろ?
>>609 子供向けの映画の場合
春休み前は土日の休日に観客が集中して入るが
春休みに入れば平日にも分散させるので
土日の客入りはその分減る傾向にあるのが普通。
>>616 どっちも好き
新の方は多分10年後にラップ部分ダセーwって言われると思うけどそれは今キョンキョンの曲ダセーってのと一緒
映画の音楽って観たとき、その時間と共にあるからね
まず、いい作品があってそこに乗る曲がある。新旧どっちも好きな俺には選曲どっちも間違ってないと思うよ
新の曲が旧魔界のエンディングでも多分同じだと思う
>>619 ごめん、10年後じゃなくても今でもラップ部分ダセーと思う。
見てきたが普通にかなり面白かったと思う。
気になった点は美夜子が料理されそうな時、原作ではさよならパパとか言って
仲間の前で三枚おろしにされるかなり絶望な状況だったはずで、
そこがエロさをかもし出してたが今回えらくライトで美夜子自体が表情も
恐怖してなかったあたりか。
あとドラえもんの帽子ネタってのは大魔境、奇岩城と続けて帽子が秘密兵器だったので
今回もなんかあるだろうと思わせてただの帽子・・でも・・、という長いスパンの三段オチみたいなもので
単発のこの映画ではあまり生きない設定ではあるんだが、おまけにタメがなかったのでさっぱり
消化された。
なら見つけてビビルのがさっきまで威張ってた星三個の奴に変更したほうが面白かったんじゃないかと。
昔のは美夜子のイメージって猫が多くて人間体もっと出せよ藤子!ってガキの頃嘆いてたが
今回は人間体のがイメージ露出でかいようになってたので思い残すことはない。
ただ、芸能人が声をやったのでパンチラできなかったのかという口惜しい思いと
今後スピンアウトで軽々しく出せなくなったキャラになってしまったなってな。
・・ちくしょう・・美夜子;あsじゃパンチラs;:vjんさ;あじょ:ば!!
最初の偽美夜子さんやネズミエピソード削ったら、
人魚の海とか、尺も足りてたと思うのに。
メジューサというキャラを印象付けるためにどうしても描きたかったんだろうな...
「ジャイアンのバーカ」
「オレは元気だゾー」がまた聞きたかった、そんな自分は懐古人間
聾唖団体への配慮とかいろいろあるんだろうね
あと、邪霊の星よ去れ!って美夜子いったっけ?
最後のび太だけ矢が一発残ってたのがなんか突然だったので
分身デマオンにみんなで一斉に投げた時、のび太だけ
つまずいてすっ転ろんで1発投げそこねたとか
見せておけば良いんじゃねと思った
んー、すべての展開にフリがあってオチがあるというのもかったるくないか?
タダでさえ新作はその傾向が強いんだから。
ともかく、旧作とは違う映画として楽しむのが正解かと。
不満もあるけど基本的には出来はいいんだからさ。
>>623 ネズミはともかく偽美夜子削ったら駄目でしょ
猫の姿だったらすぐに本物の美夜子さんが分かってしまうので
ネズミにすることでドラから遠ざけておいて
その間に偽者を活躍させるという効果はあったかなぁ
>>626 「皆二つずつ銀の矢を持って!」
↓
のび太以外全員デマオンに二つずつ矢を投げる
↓
最後にのび太が残った一つ投げる
普通に分かったぞ?
俺が銀の矢に注意していたのもあるかもしれんが
のび太はのろまって設定を逆手にとったわけだな。
映画自体はぜんぜんおもしろくなかったが、のび太とデマオン様と悪魔達に萌えますた
久本はメドゥーサと瀕死ママしかやるとこなかったから
しゃがれた声でも違和感無かった
美夜子もまぁまぁ
だが満月牧師は…無理に声作ってるのが分かって嫌だった
つか最初と最後の現実世界の満月と美夜子とか完璧蛇足だと思うんだが
現実じゃあのび太達と何の関わり合いも無いんだし
アレ削って草原か人魚のどっちか入れられただろ
月の封印が現実世界とリンクしていることを描くためには
現実世界とのリンクをどこかで描く必要があったんでしょう
結局未消化ながら。
ん?偽美夜子さんってそんなに必要なエピソードだった?
大冒険部分を削ってまで入れる必要だったんだろかと思ったんだけど
自分が少数派なだけ?
>>635 旧は魔界を大冒険するのがメイン。
新は感動の親子愛がメイン。
…ってことでいいんじゃない?
今は「泣ける」をガンガンおさないと人来ないんだよ、たぶん。
CMのつくりも明らかに狙ってるべ。
>>635 旧作にあった魔界歴程関連の矛盾点を解決するために
ついでに旧作のとは違うがあれだって一応冒険。舞台は魔界じゃないけど
まぁ何スレか前に誰かが言ってたように
歴程手に入れた→教会が襲われてメジューサに奪われた
でもいい気はするけど
旧作の矛盾点って例えばどこ?
まとめがあるといいな
のび太達がのんびり遊びorくつりぎor作るパートがない
例えば雲の王国だと王国で楽しく遊ぶシーン、竜の騎士だと地下で遊ぶシーン
鉄人でも鏡世界でキャンプ、鬼岩城では海底キャンプetc
F先生生前のほとんどの作品にはこれらがあるのに対して
死んでからは少ない気がする(すぐ冒険に巻き込まれるパターン多い)
今回の魔界でも削られちゃったし・・・・
こういうシーンはほんと好きだから、来年のオリジナルではいれてくれ絶対
>>640 そういうマッタリパートでは雲の王国が最高だったな
王国作ってみんなで遊んで、いつのまにかイレギュラーなものに巻き込まれる感じ。
>>639 ・暦程最後まで読め
・道路光線使うのはともかく、正しい方向をどうやって見つけたのか
・石ころ帽子なら臭いも気にならなくなるはず
・なんであんな遠そうな位置にある心臓が魔界星に落ちるのか
ざっと思いついたところでこんなところかね
ところで、メジューサって追いかけてきたあとよく元の時代に帰れたなw
タイムマシン(又はタイムベルト)とかなくてもいつの時代かわかるのか?
マターリシーンが削られるのはテレビ対策でもあるんだと思うよ。
テレビ放送の時、ちょっとでも展開が遅かったりすると
平気でザッピングされるからねぇ。
テレビリモコンの普及が生み出した悪癖だと思うが、
それが現代人の視聴習慣というものだからしょうがない。
新魔界で唯一まったりと感じたのは
魔法世界での野球シーンくらいかな
指輪物語並みに長くして
メジューサ追加部はそのままに
魔界冒険部、美夜子との別れも追加した特別判DVDが発売!!
とかだったら買う。
子供は確実に我慢できない長さだろうけどw
魔法世界の野球シーンは好きだな。
新のオリジナルギャグとしてはいい線行ってる。
ラストのちょっとはにかんだのび太の表情が好き!ねらってる感はあるけど
かっこいいな・・・
良かったのは、デマオンが萌えキャラ化したことくらいだ
ディレクターズカット版出るなら俺も欲しいけど、まずないだろうな
たぶん普通のDVDに魔界歴程の絵本が付くだけとみた
>>642 dクス
一番最後のシーン、パラレルワールドはずっと続いてる描写のトコだけど
のび太とドラはあの世界からはいなくなったんだよな…
そう考えるとのび太が元の世界に戻した後の描写とか止めて欲しかった
映画本編、こないだのTVのSP、DS版。
ダメだ…、悪魔達に感情移入しまくりでラストの魔界星消滅が泣ける。
なんでこんなに萌えキャラ化してるんだ
まあ、タイトルが魔界大冒険なのに魔界で大冒険してないってのは
大局的にはタイトルはドラえもんなのに普段からのび太が主役とか、
天才バカボンもバカボンのパパが主役と言うようなもんだろう(気持ちはわかるが)。
そうなのか?
655 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 22:33:18 ID:ibeIEFQp
美夜ママの声が、消える直前も久本マチャミだったのは変えてほしかった。
「美夜子さん」と言って初対面に近い人に手を差し出すドラミ。空気読めてるよね。
・・・違和感ありまくり。
まあ旧作も「大冒険」という割りには
冒険パートの時間って短かったし。
時間の長さでなく有るか無いかの違い
もう、いいかげん「冒険パートがないから・・・」ってのに飽きた。
そればっかだもんな。
それぐらいあって欲しいシーンなんだよ
個人的にはメジューサ関連の話好きだから無くてもいいけど
>>655 あるあるwww
ドラミ可愛かった
千秋がテレビより気合い入った演技で好感
>>659 俺もあった方がいいと思うよ。特に人魚のくだりは。
でも「冒険パートがないから・・・」って意見がしつこすぎ。
てゆーか、過去レス読まないのかって感じ。
何かを観賞する時に思い入れや固定観念を意識的に切り離せる能力を持ってると、幸せだなってほんとに思う。
この映画どうだった?
声変わってからドラえもん観てないけど違和感無く入り込めるかな?
声が変わったんだから、違和感は当然ある。
それを乗り越えようと思うか、拒絶するかはお前しだい。
>>636 それ以前に、あの博士から牧師はいらないだろうな
牧師は研究する人じゃないだろ、趣味でやるなら別だが
《3/24 〜 3/25》 【全国ランキング】
今週 先週 作品名 配給会社 公開週
1 1 ナイトミュージアム FOX 2
2 2 ドラえもん のび太の新魔界大冒険 7人の魔法使い 東宝 3
3 3 アンフェア the movie 東宝 2
4 NEW ホリデイ UIP 1
5 4 ハッピーフィート ワーナー 2
>>663 昨日やってた特番で過去のドラえもんが映ったんだけど
大山ドラに違和感を感じた自分に驚いた
やっぱ毎週わさドラを聞かされてるとわさドラに慣れちゃったよ
>>658 冒険シーンないんじゃ、魔界大冒険じゃなくてもよくね?な感じだと思う
>>667 そうだよな………
ああゆうぐにゃぐにゃした声がもうドラえもんだって思うようになってきた。
にしても、芸人はあいかわらず大山版の声マネするが
673 :
名無シネマ@上映中:2007/03/26(月) 23:58:28 ID:g0kvsyyT
DVDっていつぐらいになったら出るんだろー・・・
恐竜2006のDVDが12/20くらだったから
新魔界もそれくらいではなかろうか
芸能人使うメリットって無いと思うなぁ
見に来る層だって別に芸能人目当てで来る奴そんなにいないだろ
何年か後にはいなくなってる可能性だって高いのに…
芸能人にスキャンダルでもあったらマイナスイメージになりそうだし
少なくとも富田耕生や野沢雅子よりは水田ドラの方が遙かにいいよ。
>>668 ただの揚げ足取りだからいい加減うざいって言われてんだろ。
魔法世界で冒険してんだから、魔界星で冒険が少ないくらいでぐだぐだいうな。
タレント起用と試写感想CMは根絶してしまえ。
>>675 タレント起用はよりけり。相武は悪くなかったと思うよ。
他にも「トイ・ストーリー」や「モンスターズインク」など
タレント起用して大成功した例もあるので一概に否定するのはどーも。
試写感想CMに関しては・・・どーでもいいや。作品の出来と関係ないし。
>>679 頭ごなしに非難はヤメレ
前回、今回と声で非難はされてないだろう
視聴率ナンバーワンドラマ「華麗なる一族」で主役キムタクの妹役で出演し
CM14社との契約は若手最多、新CM女王とも言われる相武紗季が声を当てたということ
これがマイナスになるハズがない
そういや大山ドラの映画の時ってロードオブザリングやハリポッターとか
あったな。ハリポッター12月公開でも3月にもランキングしていた気がする。
今回はナイトミュージアムとかで良かったな。ハッピーフィートもそんなに
人気なさそうだし。ピクサーのファインディングニモとかミスターインクレ〜
とかだったら勝ち目ないしな。
確かに「根絶」は極端だったな。
とはいえ、自分にとっては観賞の妨げだと感じることが大半。
一個人の感想でしかないが。
タレントを意識しすぎて、先入観ありまくりなんじゃないの。
>>683 ランクインたってさすがに上位じゃなかったろうに
知らないけど
>>682 マジレスすると、それは宣伝する者の理屈なんだよな
宣伝の為に制作側の領分を侵してくれるなといつも思う。
見る側の立場からすれば、映画が商業的に成功するのと
より面白くなるのとでは後者を重視するのがあたりまえなんだから
…と、前まで思っていたけど
最近どうも視聴率が興収が云々で
どうやら本気で熱くなってるのが多くいるのを
見ていて、そうでもないのかなと思ったりもする。
商業的に成功しなきゃ次回に面白いものなんて望めないってことくらい理解しろ。
なくすべきとまでは思わないが、なくていいとは思う。
専門職の人が多い中に混ざるんだからそりゃ浮くよ。
芸能人を声優に起用して話題になり、かつ演技が合格点なら否定する必要は無いと思う
久しぶりに真っ向勝負なお子ちゃま意見だな。
でもタレントだとやっぱ
〜にしては頑張ってたね、って結論に落ち着くんだよなぁ
スチームボーイの小西真奈美は衝撃的だったけど
演技が合格点じゃないから否定されてるんだろう
>>693 違うね。みんな前作と今作に関しては合格だって言ってるよ
それよりもタレントってだけで否定するヤシが一部にいる。それだけ
今作はともかく恐竜2006は神木がメッチャ叩かれてたような…
個人的には旧作のピー助より可愛くて好きだけど…
声優がゴミなの意外はよかった
たしかに芸能人ってだけでの非難はイクナイね
恐竜2006、新魔界はまあ良かったんじゃないかな
ただ本職の声優でも叩かれるときは叩かれる
新ドラのように…
>>694 おれみたいに演技がダメだと思ってる人もいるぞ
>>697 新ドラは演技を叩かれてるんじゃないだろw
旧と比べられて叩かれてるのがほとんど
ゲストキャラの演技の上手さなら
デマオン>>>>>>>>>>>>メジューサ>>満月>>>>うんこ>>美夜子
って感じだな。
次回の芸能人はどうなるんだろう。
お笑い芸人はハリセンボンとかそんなんが来るんだろうな
個人的な事をぶっちゃけると今回誰が誰の声か予備知識無しに観た。
一番キャライメージとのギャップ感じたの満月牧師だった。
美夜子&ママンはそんな意識しなかった。
少しでも予備知識持ってたら違ったかもだが。
まぁ俺は声優に特別強い関心を持ってる層とは違うから、荒川静香並の棒演技じゃなきゃ桶なんだがね。
魔界イベント(他、尺の都合で切った企画)追加の完全版DVD出たら120%買うだろうな。
出せ。
>>699 そりゃデマオン様はベテラン声優ですからねぇ
芸能人じゃ太刀打ちできないわな
702 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 01:49:29 ID:7WhQDNND
デマオン様は前作と比べると声質がかなり違うのに、全く叩かれてないな、さすがだ
否定派は必ずいるからな。その辺も考えて、製作側もマーケティングして配役してると思う
相武紗季なんか美夜子のイメージにピッタリ(個人的に)
後この話になったとたん、芸能人声優がヘタクソとかいう声優ヲタが出てきてワロスw
>>703 まあ、しょうがないんじゃない?
まちゃみと河本はそんなに叩かれてないけど
美夜子は相当叩かれてるな。
相武は声質は美夜子に合ってるけど、演技がウンコだもん。これで演技が船越並だったら神だったな。
自分が言いたいのは、きちんと配役してくれるのなら芸能人声優歓迎ってこと
ただ一部に芸能人ってだけで、演技が上手くてもそれを認めないヤシがいる
反対の為の反対みたいでカコワルイ
今のところは話題を優先しながらも、ちゃんとキャスティングしてくれていると思っている
今のところはね…
デマオン様の萌えポイント
・スネ夫に半殺しにされてしまうデマオン様
・ダーツを打たれてちょっと焦るデマオン様
・痛くもないのにやられた振りをしてあげるデマオン様
・自分で吹き飛ばしておいて捕まえて来いとか命令するデマオン様
・栗饅頭が大好きなデマオン様
確かに吹っ飛ばしたけど、ドラえもん達は自力で逃げてたよ
多分
栗饅頭が大好きなデマオンって何だ?!
つか愛撫は結構ハマってたと思うんだが…河本の方が違和感
藤子不二雄atRandom動作禁止になってるけど、閉鎖したの?
眠い
711 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 03:01:49 ID:QHUxBkSB
今回のドラえもん結構面白かったよ。のび太の恐竜2006では、のび太の鼻が
膨らませて鼻水たらして走って転んで起き上がってまた転んで起き上がって、なんて
感動の押売りシーンが多くてちょっと引いたが、今回はそんなわざとらしいシーンが
減ったから良かった。来年も期待したいね。旧作も新作もドラ最高。
来年のゲストキャラもタレント起用だったら、新ドラ映画の鉄板確定だな。
時代の流れってことか…。
タレント起用の是非はともかく、話の出来を左右しかねない主要キャラは、
力のある役者(声優)さんでお願いしたいところだ。
…年齢設定を考えると、若手俳優・アイドル・芸人になりそうだけど…。
>>706 あの場面でドラが吹き飛んだのは、空気砲で相殺したからじゃなかった?
714 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 07:53:27 ID:sEYfROaj
715 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 07:58:06 ID:9K26lXUZ
今日見に行くんだけど
上手いっつっても当然プロには到底及ばない。そこには必ず「芸能人にしては」という妥協がある
更に上手い人自体も稀。一人の上手い人の周りに10人はド下手芸人がいる
スタッフが何年もかけて作った映像をそんな博打で平気でズタボロにする奴等は許せん
反対の為の反対、至極当然の行動かと
お前等アニメはドラしか見ないの? 今時のアニメ映画なんて、
主要キャラを声優以外からキャスティングするのは当たり前じゃん。
その是非はともかく時代の流れだからしょうがない。
それに昔に比べるとあんまりなキャスティングは減ってきていると思うよ。
松たか子は声優も上手いとオモタ。
だが北陽の虻川ほどではない
愛撫は結構うまい(「あなたたち」が微妙にいえてないけど)
河本はクレジット見るまで気づかなかった
久本は死ぬ間際で分かった
美夜子可愛すぎ
ラストの一枚絵を除いて
声も糞だがそれ以前に原作準拠を全くなかったことにしたのが納得いかない。
それがウリだったんじゃないのかよ。
声よりも脚本が…
面白かったって意見の方が多いんだね…
ここにあがってる新作の不満点に応えてもう一度作り直したら旧魔界大冒険と全く同じものが出来上がるだろうな
新作不満だと言ってる人ってそれ以外納得しないんでしょ結局
まぁそもそもFのファンなわけで、原作重視はある程度仕方ない。
あと改変はOKなんだが、何となくFっぽさが無くなってるんだよね。
開拓史とか海底もそうだけど、原作の大長編は、異世界の描写や生活感
みたいなものが中心だし、キャラに寄り過ぎる点とか、感情過多な描写も
Fっぽくない。
そりゃ誰でも原作者と同様の感性と表現をコピー出来たら、作家の存在価値がなくなる。
>>725 旧作や原作も好きだからそれはよくわかる
けど新魔界大冒険の「作品としての完成度」とは別だと思わない?
俺は「新魔界大冒険」というひとつのアニメ映画作品として面白かったし
今の子供にも楽しめる新しいドラ映画が生まれた事が嬉しいよ
>>727 新魔界の完成度は高いと思うよ。
去年、今年と、当面ドラ映画がやっていけるだけのクオリティを
観客に示したと思う。
ただ、別にドラに限らず、原作読んだ人間が、映画に満足することって
少ないんだよね。じゃあ旧作はというと、あれはF本人が脚本なわけだし。
でもまぁ原作・旧作ファンはちょっと自重しないと駄目だなw
普段はあまりドラ映画見ない人の、映画感想ブログなんか見てると
「前作の恐竜より泣ける場面は少なかった」
との意見がチラホラ
原作からして当然のことだが、やはり世間の流れか…
否定する気はないけど
恐竜2006と新魔界が良かったのは原作が良いだけで、来年からは凄く心配だ…
ドラえもん映画に勢いがあった頃は、世界観や物語に多様性や奇抜さがあった
リニューアル後の感動路線にはそれがなく、結局また感動ゴリ押しでワンニャンレベルの佳作に戻ると思う
だからこそドラえもんの核たる
>>725の様な要素を大切にしろ、との声が多いと思うんだがなぁ
新スタッフの路線のやり方じゃあ、ハッキリ言って駄目だと思う。生産性が無いのはドラ映画後期と同じまま
ダメかどうかは興行成績が語ってくれるよ。
感動路線が好評なら今後も続くしダメじゃないって事だ。
今年のはそんなに感動路線っぽく無いと思ったけどね
え?
おもいっきり親子愛がメインだろ
冒険物から感動物になったんだよ。
冒険物なのか感動物なのか・・・。そんなの個人の印象でしかないじゃんw
反論すること自体が意味ないねぇ。
だって冒険してないじゃん。
どう捉えたら冒険物と思えるのかねぇ
あ、タイトルに「冒険」って付いてたか!
描写が少し控えめになっただけで路線は感動のまま
旧にあった輪の上や平原での食事シーンとかを削除して感動話を入れる姿勢が不安でならない
ドラえもんと言えば、夢溢れる物語。新には鉄人のスーパーのシーンみたいなのが無い
エンターテイメント的な質じゃなくてドラえもん的な質を追及して欲しいね
野球シーンとか猫パンチとかスカートめくりとかあったじゃない
738 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 14:51:48 ID:7WhQDNND
栗まんじゅう好きなデマオンたん萌え
735とか極端だな
冒険してないとまでは思わなかったよ全然
740 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 14:54:02 ID:e1+e+WTg
>>729 魔界は感動物じゃないんだけどな・・・・
あぁ来年は何になるんだろうな・・・
うん、たしかに今年のは感動路線っぽくないよね
ウチの子も去年の恐竜06や上映前のクレしんの予告の方が
泣けるって言ってたし自分もそう思う。
相武は前回ゾロリでヒロイン役やってたし案外うまい方だと思うな
>>737 そうじゃなくって「あんな事いいな出来たらいいな」的なシーンですよ
海底鬼岩城とかそういうシーンが沢山あったでしょ?
魔界はそういう成分が元々少ないけど、食事シーンや空飛ぶ絨毯の中に入れるとか強く印象に残ってる
藤子先生は子供心をくすぐるのが本当に上手かった
新スタッフはその辺ないがしろにしてるのがなんとも
じゃあ、旧作見てればいいんじゃないの? 同じ物作るんならリメイクの必要ないし。
泣けるから面白いとは限らんし、
映画ドラえもんは泣ける。という考え自体がおかしい気も。
感動路線やってたのは同時上映の方で本来は本編ではあまりない。
>>743 見たかったシーンが今の技術で再現される
これがリメイクの一番の魅力だと思うが。
違うもの作るならリメイクの意味はない。
最初から新作を作れってことになる。
野球シーンは「いいなぁ」と思えたよ
宇宙小戦争なんかは子供ながらに「へ?これで終わり?」と思ったもんだ
恐竜や魔界は旧作の評価が最高レベルだからリメイクするのは辛いよな
技術の向上による新鮮味もあるんだろうが、
ただ単にそれだけの新鮮味なら最初の30分くらいで飽きるよ。
シナリオ自体は見飽きている(読み飽きている)くらいなんだし。
小学生にしたら魔界星に行ったり悪魔と戦ったりは十分冒険だろwww
冒険=魔界を探索だと思ってんのかなぁ
僕が言いたいのはですね、いくら改変しようが構わんのですが
ドラえもんの夢の部分を忘れないでくれと、そういう事ですよ
>>748 それはもちろんそう。リメイクならではのオリジナルを入れることも大切。
でも、オリジナルの大切なところをマル削りして、オリジナル部分をメインにさせるのはやりすぎ。
美夜子との別れよりも、母子の愛を優先させてることも言える。
>>742 あぁそういうシーンか
てか魔法での野球シーンってそれじゃないのか?
旧魔界見たの大分前だから他にどんなのがあったか忘れたけど食事シーンの代わりぐらいにはなってるような…
>>752 野球のシーンは意図して見せたというより世界観の説明みたいに受けた
夢のあるシーンだとは思うけどね
>>753 観客に夢を与えてついでに世界観も説明出来るなんて最高じゃん
夢があるシーンというよりはギャグでしょ。野球のシーンは。
ゲラゲラ笑ったぞ。
時代の流れに合わせて、少し変化しながらも存在し続けるドラえもん
いいじゃん
過去の価値観のままでやっていたら飽きられて切られるだけ
そんなことは望んでいないはず
感動路線が流行りなら、それを中心に持ってくるのは正解
少しの変化じゃなくて大きな変化な
少しなら大歓迎
>>754 つまり、野球のシーンは良いと思うけど全体としての要素の配分が少ないという話
ここまで改変するなら無理に原作に沿わないで新しく構成した方が良かったと思う
旧魔界はあのお話だからこその構成とペース配分だし。旧と同じ構成にするには変えすぎてる
だからどれかの要素が薄いと感じる。改変しずきたというか半端すぎるというか…
全体的な構成の悪さ、というかペース配分の悪さはEDにも出てるし
まぁ、全体的な構成も変えたらそれこそ旧ファンが黙っちゃいないんだろうけど…
>>756 藤子先生は流行だからと言って作風を変える事はしなかったと思う。必要も無い。
ドラえもんは子供世界には普遍的な要素を含んでるから。流行を追えばそれこそ廃れると思う
大山ドラ末期のようにね
忠実に再現しろと言われたり
思い切って新しく構成しろと言われたり
大変ですけども
間を取ったくらいの本作は
これはこれでバランス良かったのだなぁと思ったり。
別に構成悪いとかペース配分間違えたとかは感じなかったけどなぁ…
まぁこの辺は人によるんだろうけど
一番大切なのは子供が楽しめるかだよ。
オールドファンが「昔と違う」なんてガタガタ言ってもしょうがない。
温かい目で見守ってやれよ。
そもそも、子供の嗜好や価値観も時代とともに変わるわけで、
俺たちが子供の頃も古い作品は受け入れづらかったはず。
それと同じなんじゃないのか?
まあ、しょせんリメイクだからなぁ
まあリメイクするから批判されるんだよ。
これから完全新作だと旧作ファンからは批判されないだろう。
たぶん・・・・
完全新作の場合には「こんなのドラえもんじゃない!」って批判するよ。
どっちにしてもケチ付けたい奴はいるってこと。
新鉄人兵団
〜8人の戦士〜
リルル:しょこたん
ミクロス:カンニング竹山
ロボット隊長:温水洋一
>>745 ほぼ同意。
否定派と肯定派とじゃ、こういう根っこの部分の考え方が違ってるんだろな。
「不満なら旧作見てろ」とか言われても納得する筈がない。
まぁ自分はリメイクというより完全新作と思うようにしてる。
>>758 ハゲドウ。
よく、今の子供が楽しめりゃいいだろう、とか、時代のニーズがどうの言う人いるけど
「ドラえもん」という作品はF先生のSFマインドと知的好奇心と物語構成の妙などの要素が
あったからこそ今まで続いてきたんだろう。
リメイクするならある程度原作者の意図を汲み取るようなリスペクトが必要だと思う。
科学と魔法は根がひとつというSFマインドと知的好奇心を省略し話の深みを疎かにしたり、
F作品においてのび太と魔美は同時間軸に存在しているという設定をめちゃくちゃにしたりとかふざけんな。
いや、アレンジはしてもいいけどFスピリットを大切にして子供だましではないモノを作ってほしい。
F先生の普遍的な名作を今の子供も、いや今の子供たちだからこそ観せてあげたいんだけど。
それができないんならリメイクなんかしないでほしい。
藤子氏が亡くなっているのに、彼の著作のクレジットを利用して
金儲けしているのは著作権法違反なんじゃないかと思う今日この頃。
たぶん、藤子氏が亡くなってから50年近く経ったら、藤子プロや朝日が
保護期間延ばせって運動するんだろうな。
それで「強欲ドラえもん」とかFLASHが作られるんだ……
769 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 16:27:14 ID:2NyziZQ9
どっちも名作だからよし
もうドラえもんの映画終わった方がいいのでは?
作者亡くなってるし、声変えてまで続けなくてもええと思うけどな。
強い者賢い者が生き残るのではなく、変化に対応できる者が生き残る
進化論で有名なチャールズ・ダーウィンの名言です
ドラえもんも同じ
時代に合わせてテーマが変わるのは当然です
後、終わった方がいいと思うならここに来ないで下さい
リメイクはマジでいらないけど、オリジナルの新作なら応援する。
まだ、わさドラ特有の映画一本も見てないもん。
わさドラと言ったらコレ!みたいな映画が出来るように期待して待ってる。
>ドラえもんの映画は終わった方がいいのでは?
先にお前が見るのを止めろよwww
うん、こんな調子だったらオリジナルの方がいい。
精一杯応援してあげられるよ。
775 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 16:46:08 ID:vL+uo9Gs
>>771 論理が混乱している。
「終わった方がいい」という意見のものもいるだろうけど、むしろ「このようにしてほしい」という奴の方が多いだろう。
ダーウィンを引用して「テーマが変わるべきだ」という(あまり他に例をみない特殊な)君の価値観を正当化しているだけ。
>>774 本当に応援する気があるのだろうか…
テレビのわさドラ叩きの事考えると、信じられんな
これみよがしに叩きそうだ
>>775 「このようにしてほしい」という意見はあるべきだと思うよ。現状維持では後退するだけ。
ただ旧作マンセーしたいだけの人がいるのがちょっとね…
終わった方がいいと言ったら怒られた。
寂しいぜちきしょー
世間様の感覚(感動至上主義?)が改まれば
また、少しは変わってくるんじゃない?
それでも、俺は今のスタッフよりドラえもんを解ってる
と自負してる人にはお気に召さないだろうけど
>>F作品においてのび太と魔美は同時間軸に存在しているという設定をめちゃくちゃにしたりとかふざけんな。
本気で怒ってる?あんな遊びにいちいちイチャモンつけることもないだろうに…
>F作品においてのび太と魔美は同時間軸に存在しているという設定を
>めちゃくちゃにしたりとかふざけんな。
それ言っちゃうと、旧作でも「パーマン」と同時間軸に
存在しているという設定をめちゃくちゃにしてたしw
上映後におもしろかったね〜って笑ってた子供やグッズ売場でそばにいて〜と口ずさんでる子供
彼らが楽しんでるんだからそれでいい
なんたって旧作の末期にはわさドラのスタッフも大勢参加してたからな
設定がめちゃくちゃなのは当然。作品が糞なのも当然。
>子供が楽しんでるんだからそれでいい
こう言える人間ってそれ以上なにも考える必要がないんだから楽でいいよな。
あ、こういうのを思考停止って言うのかな?
>>776 まぁそんな牙を見せるなって。
スルーはやるかもしれないが叩きはしない。
他の人はどうだか知らないが。
関係ないけど、旧ドラの末期
映画の宣伝でアフレコしてるドラ達を出したのは許せなかったなぁ。
映画での出来事は全部演技なのかよって。
>>782 まあね
過去にしがみついてばっかの人見てるとそう思うよ
>>782 考えてもアンチは否定意見しか言わないね。
そんなに嫌ならドラから離れればいい。
そういう人がいると他のファンにも迷惑。
786 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 17:59:49 ID:2NyziZQ9
そういえば今日徹子の部屋に相武って人が出てて宣伝してたよ。ジャイスネを助ける一連のシーンが流れて
黒柳の「あぁ〜」「わぁっ」とかが面白かったw
22風の谷の名無しさん@実況は実況板でsage2007/03/23(金) 18:05:48 ID:NQ8wavpv
このスレを見る時のワンポイントアドバイス
大山ドラ、わさドラをNGワードにする
あるアニメシリーズを呼ぶとき主演声優を冠して語る奴に碌な奴はいない
子供が楽しんでりゃいいならレイザーラモンHGの映像でも見せてれば?w
幼稚園児とかも真似して腰振ってたぞww
>>785 離れたくても大好きだった過去作品のリメイクなんてやるから
離れられないんでしょ。
>>779 これは違う。
「パーマン」という作品の時間軸は「ドラえもん」の数年前。星野スミレが大人になっているから。
たまにのび太たちが居間のテレビでパーマンを観ていることがあるけれどあれも別に不思議じゃない。
「パーマン」作品中に女優星野スミレがパーマン3号役で実写映画をやっていたりするほどで
のび太の時代にパーマンがアニメ化や映像化されていたりしてもなんら不思議ではない。
あ、ドラハッパーか。あれは本編ではないお祭りだから。
映画も祭りだって?それも違う。ドラ映画本編は短編と繋がっていてパラレルワールドではないから>wiki参照
>>791 なら旧作至上主義で誹謗中傷の嵐を撒き散らし、周りに不快な思いをさせるのではなく
もっと建設的な意見を言ってください。そこで議論を戦わせればいい。
新作のいい所はいい所で認めるべき。
作品を直視出来ずに、旧作ありきで叩くだけの人がいる。「ドラえもん」にとってマイナス以外何物でもない。
794 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/27(火) 18:39:16 ID:SVnM02f+
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
>>743 いやいやいや、勝手に旧作派の代表にされても困るよw
別に自分は批難中傷撒き散らした覚えはない。
798 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 19:25:00 ID:D1AgNTBK
映画観終わってから読むから問題は無いんだけど
パンフレットに話全体が書かれているのは有りなのか?
>>795 君に直接言っている訳ではない。誤解したなら失礼しました。
>>798 映画のパンフではよくある事
だから上映前に買うなとあれほど(ry
だから人のパンフを覗くなとあれほど(ry
母親死ぬシーン普通なら感動ものだが
久本のせいで感動できなかった
層化が絡んでる段階でもうクズだろ
>>764 それは内容次第でしょ
そんなこと言うってことは自信がないってことだなw
>>792 ドラとオバQは?
敷衍して劇画オバQとの時間関係は?
また、変なのが出てきた(w
まぁ、しかし論評については、良い所も悪い所も出尽くしたって感じだなぁ。
その不満を埋めるには、やっぱカットされた部分も描いたディレクターズカットVer出すしかねーな(笑)
ただ、正直、来年のオリジナル作品はかなり心配。
感動に力を入れるあまり、肝心の娯楽部分が疎かになって、制作者の自己満足&妙に業界ウケはいいが、肝心の子供らがどっちらけ・・・・・
ってなりそうな悪感がして・・・・・・
いや変にジブリ路線とか芸術作品目指さなくていいんだよ。ドラ映画は王道のベタな大衆娯楽映画でいいんだよ。
たしかにギャグが薄いのは、これからの課題だが、他の箇所関しては、十分合格点以上だしねー。
>>798 子供映画のパンフってのは、実際には親が映画を見てなくても
あとで子供と話を合わせやすいようにおおよそのストーリーを
書いといてあるって聞いた事あるな
面白かった!!のでDVD発売まで旧作DVDレンタルして我慢するか・・・
と思ったら魔界大冒険だけ全滅!考えることは一緒か
>>808 あるあるw
ていうか、今のがきんちょも普通に旧作見まくりだからな。
別にリメイクしなくても良かったんじゃね?と思えるくらいレンタルすげーよ、ドラえもん。
リメイクは微妙だったけど
わさドラ新作が楽しみ。さんざんいろんなとこで言われてるけど、キー坊関連のやつだったら嬉しいなぁ
また、のび太主役系になっちゃうけど。
そういえば、近所のレンタル屋ドラ映画いっつも借りられてる
旧作ファンだった俺も見に行きました。声が変わってからの映画を初めて・・・
正直かなり良かった。
F先生が亡くなってからの大長編より良い。
美夜子が旧作より可愛さを増していたのとか
掘り下げるエピソードがあったのとか凄く良かったと思う。
まぁF先生の原作があってこそ・・・だとは思ったんだけど。
旧作や原作ファンを楽しませるための小ネタとかも良かった。
まぁ人魚姫や平原の魔物のシーンがカットされてたのは残念でしたが・・・
明日はのび太の恐竜2006借りようかな。
やっぱみんな考える事同じなんだね。
近所のレンタル3件とも全滅だったよ。
>>807 風使いを実写映画ということにして
その撮影風景を芝山監督が絵日記風に描きおこしてる。
モンゴルロケの様子とか、嵐族役の役者さんとのび太が握手してたり
新魔界や2006でもこういうのが欲しいね
ドラえもん映画が「日常の描写」「娯楽部分」に重きを置くことは反対だ。
なぜならそれではテレビ放送と変わらないから。
来年の映画も、映画ならではの深い感動を覚える作品になることを期待している。
関係無いけど唐揚げと塩茹での悪魔が原作と反対になってたよね。
これも小ネタなのだろうか・・・
>>814 そういった要素の無い話をドラえもんでやる理由が見当たらない
あくまでドラえもん世界での冒険
>>816 美夜子萌えでは無かったけれど普通に可愛いキャラだなぁなんて思ってしまった。
って言うか今のしずかちゃんってあんなに萌えアニメみたいなキャラなのか?
ちょっとなんだかなぁって感じだよ・・・あのおばちゃん声じゃないし・・・
>>817 ドラえもんに感動やお涙はいらないという考えは古い
と、思う・・・
FはSF好きだから、異世界の設定や暮らしぶりを考えるのが
楽しかったんだろうね。
>>813 噂には聞いてたけど・・・・もう絶版かなぁ>絵コンテ集
ちなみに、方倉陽二のドラえもん百科でも、恐竜の舞台裏を描いてたなぁ
のび太とドラえもんが巨大な滝から落ちるシーンをスタントマン無しで挑んだって。
「日常の描写」や「娯楽部分」が活きてくるのは、物語全体の構成要員としてアクセントで使う場合である。
それに重きを置いてしまうと、結局しまりがなく感じてしまうだろう。
物語を演出する上で「日常」や「娯楽」のシーンをどう活かすか。それを考えていただきたい。
観客の感想付きのCM初めて見たけど…
「ギャー!」
って叫んでるガキが凄いウザいな
825 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 23:26:42 ID:9BW32UKC
チンコガホイ☆
>>818 満月美夜子は映画ドラえもんの中でも最高のヒロインと言われているので、スタッフも気合の入り方が違うのです
827 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 23:30:47 ID:l5WqhDUl
アニメ映画板の美夜子スレすごいぞ
じゃあ漏れは負け組かよ!
831 :
名無シネマ@上映中:2007/03/27(火) 23:39:32 ID:l5WqhDUl
イラストが多
美夜子スレに行ったら負け組?一体どうなってんだよそのスレ
誰か完結にお願いする
アニメ映画んとこで聞いたんだけど人いないからスレチですがここで聞かせてください
創世日記からワンニャンの中の映画で面白いの2、3個ほど教えてください
レンタルしてくるんで
>>833 とりあえずワンニャン時空伝と太陽王伝説
地味だけど翼の勇者達もオススメ
>>834 ありがとう!
じゃその3つ見てみます!
新魔界はとりあえずレンタルDVD待ちか・・・いつになったら借りれるのやら
>>834 俺も「翼の勇者たち」好きだ!
人気的にはかなり低いけど、俺は好き。
イカロスかこいい
ところで原作に帰らずの原で方角が分から無くなって
道路光線で脱出する所有ったよね、アレって磁石も使え
無いのにどうやって方角を割り出したのかな?
>>839 俺の予想は、
悪魔の骨がある原っぱの入り口近くでは磁石使えてたから、そこに戻ってきてたから、磁石使って方向合わせたんじゃない?
自分もそう思って見てた
でもあそこだけ磁石使えるって違和感あるよね
原っぱの入り口近くなら、磁石狂わせる物質が地中にないとかそんなんが理由なのかな
詳しくはわかんねーけど、当時そんなに気にしてなかった。
>>840 でもアレってその辺りで針がグラついてる事に
気付いて止まったんじゃなかったっけ?
>>843 う〜ん、詳しいことは覚えてないけど
原っぱ進入→植物動いてることに気付く→磁石効かないことに気付く→しばらく飛んで骨付近に到着→少し飛んだところでハイエナに囲まれる
こんな流れじゃなかったっけ?
今手元にDVDがないから確かめられないや。
誰か確認してくれ
>>834 ワンニャン面白かったよな?
大山ドラの終盤にありがちな、単純明快な対決構造だったけど、
その対決構造にも悪者側にもそれなりの納得できる理由があって、
あとイチの正体とかも結構練ってあって面白かった。
とりあえず、魔界を冒険するシーンがばっさりカットだったのと、
明らかなオーバーリアクションを除けばいい出来だったのではないかと。
ドラえもん映画のシナリオの中では一番矛盾とご都合主義が少ない話だったような気がする。
美夜子の母親の話とかも個人的には結構好き。
あれがあったことでデマオンを倒す動機が明確になったし。
母親のシーンは別に泣けはしなかったけども
契約を交わすシーンが物々しくて迫力もあって好き。
まあアリと思った派
今日行こうと思うんだけど。
工房一人で行きにくいなぁ。
誰か一人で行ったっつー猛者居ない?
居たらどうだったか聞きたい。
>>839 と、いうか道路光線以前にジャイロとかで方角の認識の維持できなかったもんなんだろうか?
光なら直進するって言うけど光だって重力で曲がるし、
もしあそこが光も曲がらすような対策があれば…ってのは前から思ってた。
>>847 俺は2年前大学二年生一人で行ったぞ。
負けるな。
>>847 今年30で一人で行ってききましたが、なにか?
映画自体が子供以外も懐古でくる事は
想定してるから(そのためのリメイクなわけで)気にしなくていいと思うよ。
851 :
847:2007/03/28(水) 02:04:12 ID:dyFP0Ib/
よーし。
何か勇気出てきたww
ホーキドラ貰って帰ってきます!
映画とか一人で見るの普通だろ
よく「ネズミ美夜子のくだりはいらない」という書き込みを見かけるが、
なぜあんな小さい改変を入れたのだろうと必要性を考えてみた。
あれは、
最初ネズミにされてしまうことによって、
本物の美夜子が、偽美夜子のことを知らせに行こうとしても
ことごとく拒絶されてしまってうまく伝えられない
↓
そうこうしているうちに魔界暦程を奪われる
↓
デマオンの心臓の本当のありかが分からない
という流れが自然になる。
逆にたどると、
「魔界暦程を解読するときにほんやくコンニャクを使わなかった」という矛盾点を解消したい
↓
魔界暦程は上下巻で、悪魔に下巻を奪われたことにする。
下巻にデマオンの心臓の位置が書かれたことにすれば、未解読だった、という矛盾点解消
↓
魔界暦程下巻“だけ”を奪われる展開にするために、
ある程度の説得力が必要
(満月博士の家にあったのでは、両方そろって奪われるはず)
↓
悪魔が美夜子のフリをしていて、瞬間的に奪ったが下巻だけだったのに気づかなかったことにすればよい。
↓
悪魔が美夜子のフリをする必要がある
↓
本物美夜子があっさりとドラえもんたちに真相を知らせられてはまずい
↓
美夜子をネズミにすることで、ドラえもんは拒絶
悪魔が魔界暦程を奪うまでの時間稼ぎができる
と、こういう流れでネズミに設定変更になったのではないかと。
まあ、読みが深い人にはそのくらいわかるか。
コレが、原作ではF先生の神業によって
「魔界暦程を解読するときにほんやくコンニャクを使わなかった」という矛盾点を解消したい
↓
ドラ「どうしてそれに気づかなかったのかなァ」
のセリフを入れたことで笑いのネタに昇華する
なかなかできる手法じゃないですよ、コレは。
突っ込みどころを残したまま突っ込みどころは突っ込みどころとして
笑わせてしまおうという豪快さがFシナリオ。
突っ込みどころを失くして疑問点を少なくしたのが新シナリオ。
そもそもF先生はある程度のプロットはありながらも
連載しながらストーリーをまとめていくわけで、多少の整合性の穴ができるのはしょうがない。
その穴を埋めたのが今回のシナリオ。(それ以外の脚色もあるが)
どちらが好きかは人による。
俺は・・・どっちも好きw
>>854-
>>857 あほかw
そんなこと長文で解説されなくても大多数は理解しているっつーの。
ネズミいらないって言ってる奴はそれを踏まえたうえで言ってるんだろw
ちなみに本来のF先生の意図は
猫→鳴き声ミャー→ミャーコ→美夜子(みやこ) しかし編集側がルビふり間違え→美夜子(みよこ)
>>847 厨房だけど1人で行ったぜ!
周りの人に笑われたけどな!orz
ネズミいらない派。
(・ω・)∩
前にも書いたがネズミの美代子が伝えようと悪戦苦闘し、ネズミを嫌ってドラがとっちらかるシーンが時間の無駄使い。(結構クドかった印象がある)
わざわざ偽美代子と分かる様な伏線をはる意味(効果)も疑問。
観手もすっかり騙して暦程を見つけた瞬間に強奪⇒正体明かすの方がスッキリするしメジューサの巧みさも際立つ。
奪われ後に猫の美代子がどこかで意識を取り戻すカットを挟めば無問題。
伏線はるために要した時間、ネズミ⇒猫のシーンで要した時間がまるまる浮く(時間を割いた方が良いシーンは他に五万と残ってる)。
それと分かる伏線をはった為に時間は使うし、観手は今後の展開が容易に想像出来て暦程強奪のシーンも志村、後ろ!後ろ!的な緊張感の無い興味に質が変わる。
さらにネズミ⇒猫に追い魔法が効くなら、何故ネズミ⇒(擬似的な)人間の姿に変えてやらなかったのか?っていう低レベルな矛盾点を新たに作ってしまった。
全体的に好きな作品だけど、この部分の改変だけは有意義な選択をしたとは思えない。
ちょっと書き忘れ。
多分このシーンには共通の首飾りを強調する事で美代子とメジューサの関係性についても伏線をはる目的もあったとは思う。
が、別にこのシーンである必要性は必ずしも無い。
少なくとも“強くてあざとく怖いメジューサ”を印象付けたい序盤には全く不必要な情報。
のび太達を石に変えた後辺りにほんのワンカット挟めば事足りる。
ていうかさ、偽美夜子やネズミ美夜子に会ってから夜になって月が出るまで
それなりに時間があったんだからさ、旧作のように猫で会っていても美夜子が事情を話すことなんて出来ないじゃん。
偽美夜子に会ってるんだから猫を美夜子とはのび太も気がつかないし旧作のように「飼えないからね!」で済む話。
なにジャイスネ静香が魔法で美夜子を猫に変化しちゃってるワケ?
そんなら猫美夜子でも魔法使えるんだから美夜子自身が魔法で変身しろよ。
つーか、人間に変身、というか元に戻れよw 美夜子の方が魔法力あるって設定が台無し。
早い段階で母親だってわかることに意味があるんだろ。
前にも書いたならいちいち何度も書くなよ。
デマオン様萌え
ところで、ほっかほっか亭は皆さん買いましたか?
余裕で買ってない
てかキーホルダーでも何でもドラえもん達ばっかりで、悪役がいないのが寂しい。
867 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 11:40:02 ID:J8gBLjQ/
子供に悪役好きはそんなにいないだろうから、しょうがないべ。
どうせ俺はそうじゃなかったとか血相変えて反論するオタが出てくるから、
そういうことは言わないほうがいい
旧作では正体を知らずに猫美夜子を見たときドラえもんが反応しないのは変だと思ったが
今回は正体が美夜子だと分かってるのにデレデレするドラえもんに違和感
つか公式サイトとかでジャイアンの恋の行方とか言ってるが
どこにそんな描写が出てきたんだよ???
>>869 >>旧作では正体を知らずに猫美夜子を見たときドラえもんが反応しないのは変だと思ったが
ドラえもんは別に猫なら何でもデレデレしてるわけじゃないから普通。
>>854 正直にせ美夜子自体が嫌だったオレは。
メジューサはのび達が来るとなぜわかったのか(しかも南極で待っていたしw)
南極まで来ると思ったのはなぜか。ということになるし
なによりドラの最大の見せ場でもあるヒラリマント撃退で助けたのが偽者だというのもショックだった
>>なによりドラの最大の見せ場でもあるヒラリマント撃退で助けたのが偽者だというのもショックだった
そこは同意せざるを得ない
>>862 もし美夜子自身の力で別の姿に変身できるのであれば、ドラ達と接触する前にそうしていたであろう。
鼠→猫にするだけでも3人がかりでやっと成功した程である。
これが人間に変身するとなると、猫以上の大きな魔力を必要とすることは想像に難くない。
人間になれないのならば、美夜子が他に姿を変える必要はあの地点では無い。
ドラが鼠を苦手ということを、美夜子は知らなかったのだから。
猫の姿になれば、美夜子がそれ以外に変身する必要もないであろう。
それか単純に
>>871の理由かどっちか
>>なによりドラの最大の見せ場でもあるヒラリマント撃退で助けたのが偽者だというのもショックだった
禿げ上がるほど同意。
ある意味一番目立つところ潰されたな。悪魔初撃破のシーンだったから余計残念。
>>872 そのために古文書をノビタの家に送ったんだろ。
そういえば、今回「立て!火柱!!」「落ちよ!水柱!!」なかったな。
そこの美夜子すげー好きだった。
ガチバトルの末にドラがひらりマントで助ける展開もイイ!
悪魔の偽美夜子への攻撃ってあれフェイクだよな?
当たる寸前に瞬間移動でもするつもりだったのだろうか。
わざわざあれだけの大軍隊で演劇をやる悪魔達
880 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/28(水) 14:51:32 ID:CFuGfUbl
, ──── 、
ゝ/ _______ヽ 「ねえ、ドラえもん・・・
i | / /⌒ ヽ/⌒ヽ 未来の世界にも風俗ってあるの?」
| _| _|. ・| ・|__
, ─i 、 ヽ __ o__ ノ ヽ ____
! `-、 | ! /- 、− 、 \
\ ヽ、 ヽ──┘ ノ / ./-|・ | ・ |- 、 ヽ 「あるよ。
\ \二二へ二ヽ/ .| ` -○−′ ヽ ヽ ロボットの
| 三 | 三 | | 世界にもね。」
(____|__ノ | !
\ / /
┝(t)┯━━━━l
>>878 しかもギムに噛みつかれて・・・演技にしてもすげえw
>>876 子文書?あの「まきこんでゴメンネ」の手紙?あれ贈ったからって
南極くるってわかるの?どこでもドアの存在も知らないのに?
>>881 魔法世界の移動手段って色々あるのかもしれんね
それかほんやくコンニャクの件もあり、ドラを大魔法使いと思ったとか(笑
>>881 自分に何かあったときは頼む。
みたいな感じでコンニャクで読める古文書も一緒に送ってきたっしょ。
884 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 15:46:59 ID:1HS9HROU
>>881 「まきこん」ってなんだと思った
バカでごめんね
よく考えると色々おかしなトコが出てきて素直に楽しめないな
出来杉の出番が野球だけってのも結構不満なんだが
矛盾解消もいいけど、ドラえもん的ギャグも解消しなくてもなぁ
「どうしてぼくそれに気がつかなかったのかなぁ…」とか面白かったのに
>>886 ドラが気が付かなかったことにより、美夜子達が死にかける訳だから削って正解
DS版クリアした!
メジューサイベントが入りつつ、魔界探索がメイン。美夜子さんとの別れもボイスありでしっかりしてるし。
ストーリーいいなぁ。
889 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 16:23:39 ID:Ejkouk3N
>>881 「まきこんで」か、間違えて
「まんこきで」って読んでた
890 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 16:38:09 ID:fDRbibhp
今後はラスボスだけ大御所渋声声優で
中ボスや雑魚・ドラえもんサイドのゲストは芸能人、ってパターンで
やっていくんだろうな
満月牧師は芸能人でもいいんだけどもうちょい渋いの持ってきて欲しかった
内海、銀河は使いまわしの可能性高いと思う。
大山ドラでもボスキャラ声優使いまわし多かったし。
個人的に相分サキは結構良かったな。
原作の美代子さんが大好きだったのと、自分が年取ったせいもあってか
新美代子さんの声が可愛いタレントだと何か喜んでしまったな。
まあ、だからファンになるってわけでも無いんだが。
相武の声質はいいんだ
声質は
>>892 相武紗季はU―21アイドル3強の一人だからね(あと長澤まさみと沢尻エリカ)。
CM界では仲間由紀恵や上戸彩に続くCM女王と言われている。個人的にはパイロットのCMが好き。
魔界リメイクが決まった地点で、美夜子役はアイドルタレントを期待していたオレは少数派?
自分もDS版はやったが、旧魔界要素がちょこちょこあるのが、
古いファンにはうれしかったな。
>>895 ツノクジラとかハイエナとかいたのは嬉しかったな。
あとショップのキャラは完全にマニアを狙ってるよな?ww
>>895 だまされた感じで買ったらハマった
あのストーリー展開もゲームっぽくて好きだ
ショップのキャラって?
エロかったら迷わず買う
ゲームだからこそのイベントがあっていいよね。
美夜子さんのラストのデマオンとのやりとりが個人的に大好き。
>>898 ごめん、エロくはない。
藤子F先生のSF短編集の、とあるキャラと同じ顔の悪魔がいるってだけ。
ドキドキしたけど家族連れの隣で見てきた。
母親のくだりは泣けたし美夜子もメジューサも声思ったより全然上手かった。
でものび太が猫美夜子をママに隠すシーンがお気に入りだったのにカットされてて残念。
新ドラも旧ドラもやっぱりドラえもんは大好きだ。
来年楽しみ。
駄作
偽者だけど
空に十字を切って剣を取り出すシーンは神
いや、まあ偽者だけどさ
逆に考えるんだ
偽物だからできた芸当だと考えるんだ
人間から変貌させられた下等な存在(?)のメジューサがデマオンの心臓の場所を知ってた理由
・魔界歴程をこっそり読んだ
・デマオン様がうっかり教えちゃった
・実は悪魔達の間では常識となっている
どれー?
あんな近い所にあんな怪しい星が浮かんでたら噂が広まると思います
908 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 22:33:42 ID:J8gBLjQ/
うっかり教えちゃったんなら、かなりのドジっ子だなデマオンたんは。
909 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 22:36:53 ID:J8gBLjQ/
弱点の書いてある歴程を読まないように注意くらいはしてるだろうから1番目はないと思う。
やはり、うっかり教えちゃったんだろう
そうなら、かなりのドジっ子だなデマオンたんは。
美夜子の声が映画よりDSゲームのほうがいい件
下っ端A「あの赤い月ダサくね?」
同B「だよなー、地球の黄色い月のほうがよっぽどかいいぜ」
デマオン「何だとお前ら!あれはわしのしんぞ…(あ、やべえ)
し、心臓は止まったりしんぞー!ナンチテ…えへへ〜」
下っ端AB(そうゆうことかぁ)
こうして弱点は暴かれた
>>905 魔界歴程の半分をデマオンに届けたのが誰か、
何故新作でこういうストーリーに改変になったのか
考えれば普通にわかるだろ。
>>912 あ、ごめん、俺バカだからわかんねーから教えてよ。
歴程奪ったあとに、魔王様の弱点を勝手に解読して読んだってことかな?
美夜子母はメジューサ状態時は、デマオンにそういう反逆心(?)みたいなものは全くなかったように見えたから。
是非教えてください。
本物かどうかを確かめるために
軽く中身に目を通すことくらいはするだろう
>>913 ただの紙っぺらなんだからちらっと見たらわかるだろ。
魔族なんだから読めたとしてもなんら不思議はない。
反逆精神がないからそれをついて反逆などしなかったし、
呪いが解けるまで口外しなかったろ。
基地害発生
>>915 だって目を通したら、それが下巻だってことくらいわかるんじゃない?
それにあの文字は魔族だと普通に読めるものなの?
読めんじゃないの
つかそもそも心臓の事を魔族に隠してるなんて設定あったか?
なかったと思います先生
920 :
名無シネマ@上映中:2007/03/28(水) 23:51:05 ID:J8gBLjQ/
したっぱの悪魔達みんなに知れ渡ってる弱点なんて有り得ないやろ
崖の上から海に向かって弱点叫んだらたまたま聞かれてて、聞いた奴が友達100人ばかしに言いふらしたんだよ
>>917 全部読んだ訳じゃないなら
それだけでは下巻だと気付かないかもしれんよ
>>917 長いストーリーなら上巻部分がなくて違和感がでるかもしれんが、
あんな短い話だと別になくても何の違和感もなく読める。
逆に上巻しかなくても違和感なく読めてたろ。
旧作では読み飛ばしてたくらいなんだし。
>>923 上巻のみなら違和感ないかもしれんけど、下巻のみなら違和感ありありじゃねーか?
デマオン様だって下巻読んだだけで「上巻あんだろバカ野郎ーーー!!」みたいなこと言ってたじゃん。
それと新魔界の原作版だとメジューサは中身確認してない。
それからナルニアデスが、地球人には解読がめちゃくちゃ困難で、悪魔なら簡単に読める文字で古文書に記したとは思えない。
揚げ足取りばっかりでごめん。
ドラ映画で細かいこと気にしちゃダメなのかもしれんけど、気になって。
925 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 00:03:06 ID:721EVFNI
そういう細かい設定を語り合う場だから気にすることナッシング。
俺はメジューサは古文書以外のことで知ったんじゃないかと思ってる
>>924 おまえがそう思わないならそれでもういいよ。
何言っても反論するだけなら簡単だから。
はっきりいって時間の無駄。
女の勘だな
>>926 うん、お前の安直な答えじゃ納得はできねーわな。
無駄な時間かけさせて、ごめんね
>>927 真実がわからねーから、気になるよねって話だろうが。
あほが。
なんでもいいけど相手をいちいち罵倒しない
931 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 00:18:49 ID:721EVFNI
答えは普通分かるとか言っといて、自分からさじ投げて罵倒して去る
>>926に感動した
あんな、ファンタジーに真相とかねーから。
あるのは制作側の意図だけ
>>927ID:ZdcFbSb4
>本当の真実なんか分かるわけないだろ。
真実 :本当のこと。偽りでないこと。歪曲や隠蔽や錯誤をすべて排したときに明らかにされる事。
>本当の真実
>本当の真実
>本当の真実
バーカ
>>926 >何言っても反論するだけなら簡単だから。
でもそれって説明にも落ち度があるってことじゃね?w
だから反論される
まあ答えは「話考えた人のミス」でいいんじゃね?
春っていいよね
936 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 00:40:40 ID:721EVFNI
自分の意見に落ち度があると、それを理解しない方が悪いと言って逃げる。
ゆとり教育の弊害だな
>>934 説明に落ち度があろうがなかろうが反論するのは簡単。
俺の説明に落ち度がなかったとは思わないが
明らかに反論するのが目的だったから議論をやめただけ。
>>905で「魔界歴程をこっそり読んだ」という選択肢を考えておきながら、
>>924で新魔界の原作版だとメジューサは中身確認してないと自ら反論し、
デマオンには簡単に読めるものを悪魔に簡単に読めるようにするわけがないと反論する。
初めから反論ありきで語ればいくらでも反論くらいできる。
メジューサが知ってたのではなくて、美夜子の母親が何らかの理由で個人的に知ってたのかもしれない。
美夜子の母親が娘を助けるために悪魔と契約。これが魔界星接近の原因になった。
契約の段階ではまさかこんなことになるとは思っていなかっただろうし、
メジューサから開放されたあの場面で、初めて美夜子に心臓のことを告げた。
これなら一応つじつまが合うかな?
決まりだな
このスレの公式解釈ってことでいい
>>937 ここは映画版のスレ。
参考程度に原作版ではメジューサが読んでないって言っただけだろ
デマオンなら簡単に読めるなんて一言も言ってない。
デマオンが腰をそえてじっくり熟読したかもしんねーだろが。
それと反論、反論って…
反論されるのが嫌ならこんなとこに来んなよ
どちらにしろ作品中で語られていない事である以上は
空論でしか語れんことだろう。
説明されていないだけであって
「話考えた人のミス」ではないな
943 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 01:03:47 ID:721EVFNI
反論は認めず、語り合うことのできないリア消なんだろう
きっと
>悪魔なら簡単に読める文字で古文書に記したとは思えない。
例えばこれ自体が空論でしかないので反論材料にはならない。
「いや俺はそう思う」と言われればそれまでなだけで。
>>938 そんなんだったら、お母さん、夫の満月牧師に伝えとくとか文書に残しておくとかしたらよかったんじゃ?
なんか地球を危機にしたり大切なことを夫に言わなかったり最悪な女だな。
自分は反対。
まぁ、落ち着いて考えてみよう。
ナルニアデスは地球人なワケで原作マンガでは満月博士が魔界暦程を
「古い時代の文書」「神官の秘文字だ」と言っている。
つまり、悪魔族は高い魔法力で読めた可能性はなくもないが、
読めなかった可能性の方が高かったと結論できるのでは?
こうなるとある程度の位の悪魔はデマオンの心臓の件を知っていた、と考えるのが妥当かな?
でもハッキリ覚えてないけど新作でデマオンか誰かが
「魔王の弱点を知っているのはメジューサだけ」云々言ってたよな気もするが。誰か覚えてない?
ていうか、美夜子ねずみの件にしても魔界暦程の件にしても矛盾を直そうとしたのかも知れないけど
余計話がややこしくなってるな。
新作詰めがあっまーーー!
俺はペドロリまで読んだ
ちなみに魔界歴程のありかを示す古文書に関しては
メジューサは普通に読んでるけどな。
歴程のある近くまで自力で辿りついてるし、
教会から小芝居をうってるところから考えて
結界のことも古文書にふれてあったんだろ。
>>947 ああ、そうか。新作はそんなくだりがあったね。
古文書をメジューサが読めるということは魔界暦程の秘文字も読めたとしても不思議でないね。
じゃあ新作において「メジューサが魔王の心臓の場所を知っていた件」は
1.魔界暦程下巻を盗み読んだ。
2.あらかじめ知っていた。
のどちらか。結局どっちかは謎。ってことでいいんじゃない?
そろそろ次スレの季節だが
結局何人目にするんだ?
970くらいかな
デマオンの元で働いていたので心臓の在処を知っていた
って単純な理由でいいじゃん
作品内で心臓の在処をメデューサが知った過程なんてそれこそ蛇足だろ
でも、元人間にそんな重要なこと教えるのも微妙なんだけどね。
うっかりデマオン様ならありえるか。
つうか、メジューサ強っ!
もしかして、美夜子母は人間時でもかなりの実力の持ち主だから、魔族になってもその強さが影響されたとかだったりして。
しかし弱点を知るある意味危険な奴を
一人(と一匹)だけでドラ達と合流させてしまう
というのはデマオン様のミスだな
それかまさか人間の魂に戻るとは想定外だったのか…
>>953 そこは「母親の愛が悪に打ち勝った」ってことで
それにしても作中で魔法は悪魔から授かったって言ってたが
何で侵略しようとしてるのに人間に魔法授けたんだろ?
あれ?ちょっと待って。
デマオンはなんでメジューサを今頃になって月に派遣し、月の光を破壊させようとしたんだっけ?
魔界接近して本格征服する前に破壊しとけばよかったんじゃ?
満月の日がどうの、だったような気もするけど、その日をデマオンはなんで知ったんだ?
魔界暦程を読んで? だとしたらデマオンも秘文字を読めた、ということか?
>ID:ZdcFbSb4
お前は本当の真実とやらでも探してろ
>>945 >そんなんだったら、お母さん、夫の満月牧師に伝えとくとか文書に残しておくとかしたらよかったんじゃ?
恐竜絶滅やノアの大洪水が魔界星接近によって引き起こされたという説明あったよね?
そんな何万年に1回起こるかどうかの出来事想定してなかったんだろうと思う。それまでは魔界なんて遠い異世界の話だったんだろう。
>>955 月の封印は魔力を封じる力があるので
月の封印が邪魔な存在。
(悪魔の魔法が月明かりで効かなくなるなど侵略に不利)
しかし、悪魔は封印のせいで月に近づけない(ギムみたいに死ぬ)。
暦程の下巻から月の封印を解く方法が判明したので
(↑暦程を観ながら魔王さまがそう言っているシーンがある)
早速、元人間のメジューサを月へ派遣。
元人間ならば月に近づけるということだったのかもしれないし
もしくはメジューサを元々死なせるつもりだったとも考えられる。
どちらにしろ魔王にとってメジューサは月の封印を解くためのただの捨て駒だった。
>>957 いや、でもさ、魔法研究している旦那に黙ってるか、そーいうこと。
どっちにしろ黙っているってことはいい妻じゃないだろ。結果として危機まねているし。
母の愛とかでなんかごまかされている気がする。
>>958 おお、レスありがとう。
これで解決した。デマオンは魔界暦程を読めた。
メジューサも下巻を盗み読んだ可能性も濃厚になったね。
>>959 お前はまず物語をじっくり見ろ。疑問点が浮かぶのもいいが、まず自分の頭で考えろ。
それぐらいは出来るだろ?何でもかんでも書き込めばいいってモンじゃないぞ。
>>959 お前既に内容覚えてねぇだろ
劇場にもう何回か行って本当の真実探してこいよ
旦那に黙ってるも何も魔王の心臓の場所なんか、その危機に直面でもしない限り言わないと思う。
魔界接近自体絵空事のような感じだっだろうし。
>>960 あいよ。了解。
いやさ、
>>927で煽ったりしてさ、脳内補間でもいいじゃないの、と自分も思ってたんだけど、
あまりにID:7k3J0AhHが反論されて逃げるなとか言われ続けるのを見てなんか真相を探るのもいいかな、と思って。
結局、魔王も暦程を読めたということが判明してID:7k3J0AhHの説が
おおよそ間違っていないということが分かってよかった。
>>961 「本当の真実」ホントだね。変だね。ドラちゃんの「危険が危ない」みたいだ。
スレよごしごめんなさい。
ID:ZdcFbSb4
何で美夜子の母が悪魔と契約する前に心臓の事知ってた事になってんの?
勝手に想像した事を確定事項にして
>黙っているってことはいい妻じゃないだろ。
なんてちゃんちゃらおかしいことがよく言えるね
メジューサとなって悪魔星で生活してるときに、経緯はわからんがそこで心臓のこと知ったとかそんなんでええやろ。
ドジっ子デマオンタソからうっかり情報漏えいしてたんだよ、きっと。
人間のナルニアデスが知ってたくらいだし。
>>946 もうあまり話をややこしくしないで下さい
スレよごしごめんなさい、と言った後、まだ出てきてごめん。
>>964 それ自分の説じゃないんだけど。
えと、
>>938がその説を唱えて、自分が
>>945と言ったら
>>957のレスが返ってきて
もし
>>938の説だと美夜子の母がいい妻でもなんでもなくなるから反対だ。ということを言いたかったの。
つまり、
>>938の説だと美夜子の母は最悪な女になるからその説は反対だ、ということ。
アンカー多すぎてワケワカメ
魔界星にはお心臓見って風習があって満心臓の夜は心臓見ながら皆で栗まんじゅう食べるんだよ
だから魔界星の住人全員知ってる
>>968 いい妻かどうかというなら、実際悪魔と契約しようとした訳だからね…
娘想いのいい母親だとは思うけど
972 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 02:29:12 ID:721EVFNI
それだ
ストーリーや展開に疑問のある奴はとりあえず「ドラえ本 公式ガイドブック」を一読しろ
↓次スレお願い
977 :
名無シネマ@上映中:2007/03/29(木) 09:54:54 ID:MeHWvu7J
しない
次スレ行くまでにこれだけは言いたい
>>921 グルグル〜w 大好きだ
↓スマソ、昨日別スレ立てた。次スレお願いします
昨日観てきました。
質問があります。
最後のほう、月を破壊されて、美夜子ママが消滅した後
赤い月にダーツをさす前の、絨毯にのって戦っているところ
で、ドラえもんが途中でどこでもドアを取り出したところがあったと思うのですが、
あれはなんの為に出したんですか?
ちょうどそこのところだけ見えなかったんです…
>>981 「敵がいて近くに行けない!」
↓
「そうだ!どこでもドアで近くにいけば!」
みたいな感じです
>>981 スタートレックTNGの「ピカードマヌーバー」や、
宇宙戦艦ヤマトで七色星団会戦での「ドメル戦術」と同じで
ショートワープを使った奇襲戦法です。
あー!そうだったんですか〜
それでダーツを投げることが出来たんですね
レスありがとうございました
すみません。私も質問です
月の封印を壊す事によって、魔法が使えなくなるわけではないの?
その後、美夜子さんも普通に魔法を使っていた様ですが…。何が困るんだろう?と不思議でした
ナルニアデスが月に与えたのは魔族の魔力を弱める力。
魔法が使えなくなるわけではない。
その割には、メデューサだけでなく下級悪魔も地球に来て普通に活動していたけどな。
987 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/03/29(木) 18:01:00 ID:kEJcaZ9c
(. か す | さ な `、 、\
_,,....-――-- 、( お ば | わ め )シャク \ _,,-‐":::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、. り ら | や ら 〈ヾ ヾ ∠_;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
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;;:-'' ̄ i/ヘ iヘ i、::::ヽ い | な な メ、ヾ |i'、 | |::::::::
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/ |-、 ,|" ー-i- // | ご 舌 ノ (_ ヽ、_ノ , --、 6
ー--'、 .,| -‐'、 シャク .| た ざ 〈 ミ ,..i f l |
`ー-‐'^ヽ、_,,-'" ' 、 | え わ i 、 ヽ、_,..-‐'ー-'
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 ゙゙̄ー-、,,-、゙`~-,'' 、 っ \\| 。 ノ ' J `゙ー-- 、 _
♀ノ ̄ヾ、 ) |゙ー-―'" 、` ., -‐
腐ったメロンなら確か物置にあったよ
メロンパンなら買い置きが…。ドラミも大好き
>>986 ありがとう
メロン食べる時の「シャクシャク」は神
おすそわけガム思い出した
結局悪魔たちは月がデマオンの心臓だって知ってたけど
それが銀のダーツに滅法弱いとは知らなかったと
知ってただろ