ゾディアック

1 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 00:49:45 ID:GqkGJG5u

デビッド・フィンチャー最新作！！
セブンの衝撃、再び。

2 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 01:00:34 ID:MyoUoTz7

米公式
ttp://www.zodiacmovie.com/
IMDB
ttp://www.imdb.com/title/tt0443706/

3 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 01:16:27 ID:GqkGJG5u

>>2
Thanks
日本の公式HPまだかな？

4 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/19(月) 01:29:24 ID:UZALEzvp

まだだよ
ttp://www2.warnerbros.jp/comingsoon/

5 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 12:20:31 ID:+yYJ8GRF

日本ではいつ公開？

6 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 12:21:23 ID:ZRZ56xff

sevenと違って予告編のノリが軽すぎるww

7 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/21(水) 07:47:40 ID:eN5U9eIL

http://www.youtube.com/watch?v=xJTC8iMQBGw
なんで代表作がセブンとパニックルームなんだ
というかまた銃弾で締めそうだな

8 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 20:21:39 ID:Z9ZDs/NL

アンソニー・エドワーズの髪の毛復活記念age

9 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 23:36:20 ID:u267+PcJ

前アンビリバボーでやって種。期待

10 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 16:47:28 ID:c5Cn2qOd

今回は面白そうじゃないか

11 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 00:44:39 ID:UZgblrK1

誰かかいつまんでストーリーと見所を教えてはくれまいか。

12 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 01:29:52 ID:tLmHzn49

作品名：ゾディアック
Zodiac
監督：デビッド･フィンチャー
キャスト：ジェイク･ギレンホール、マーク･ラファロ、ロバート・ダウニーJr、アンソニー・エドワーズ
ストーリー：アメリカ史上最も謎に包まれた未解決事件に、『セブン』『ファイト・クラブ』のデビッド・フィンチャーが挑む衝撃作！
サンフランシスコ一帯に“ゾディアック”と名乗る連続殺人鬼が現れた。管轄区内の4人の捜査官たちが殺人犯の捜査に奔走する一方で、まるで警察をあざ笑うかのように、不可解な暗号と手紙を残していくゾディアック。
やがて4人の男たちは、謎めいた手がかりばかりが残されるゾディアック事件に取り憑かれていく――。
2007年初夏、丸の内プラゼール他全国ロードショー

13 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 02:59:43 ID:fJa2Ftk5

黒江さんが昔の感じでよろしい。

14 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 03:42:35 ID:uADLF5Qk

1961年７月５日　ヴァレホ警察署に「公園近くの停車している茶色い車を探せ。
9ミリのルーガーでひよっこを2人殺した。去年も２人殺している。」と電話がかかってくる。
警察はその場所で　茶色い車と　重症の男マイケル・マゴー・死亡した女性ダーレン・フェリンを発見する。
マゴーは「駐車場で1台の車がライトを当ててきて、人が降りてきたかと思うと突然発砲した。
25～30歳、ちじれた髪、丸顔　中背の太った男」と答えた。
8月1日　3社の新聞社に手紙が送られてきた。丸の上に十字があるゾディアックの印。
手紙には殺害の詳細、暗号が書いてあり、”3社分の暗号をあわせれば犯人が誰だかわかる”と書かれていた。
また　「この手紙を公開しないと10人以上は殺害する。」と脅迫していた。

　　　　　　　　　　　暗号の一部

「オレハ人間ヲコロスノガ好キダスゴク面白イ森デ野生ノ動物ヲコロスヨリズット面白イ人間ガイチバンキケンナ動物ダカラダ
ダレカ殺スノガ一番ゾクゾクスル経験ダ女ノ子トヤルヨリズットイイイチバンイイコトハオレガ死ンデパラダイズデ生マレカワッタ
トキオレガコロシタニンゲンヲゼンブ奴隷ニデキルコトダオレハ名前ナンカオシエナイオマエタチガジャマシテオレノ死後ノ奴隷ノ
カズヲヘラソウトスルカラダ」　　句読点のない読みにくい文だがこのような内容だった。
各紙で公開すると同時にかなりの反響があったが、犯人への手掛かりは見つからなかった。
9月27日ナパ警察署に「ベリエッサ湖の岸辺で2人を殺した」と連絡がある。現場に向かうと、血だらけの男女が倒れていた。
近くの車の中にゾディアックのマーク付きのメモ紙が見つかった。生き残った男性は、図のような男が現れて何度も刺して来たと話した。

15 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 03:43:35 ID:uADLF5Qk

漫画家　ロバート・グレイスミス作　　　

10月11日サンフランシスコのノッブ・ヒルでタクシー運転手の後頭部を撃つ。
銃は9ミリのルーガー。運転手のシャツの一部を切り裂いていた。翌日、
クロニクル紙にゾディアックより血の付いたシャツの切れ端と手紙が届く。
警察を叱咤し、”今度は小学生のスクールバスを狙う”といった内容だった。
10月21日オークランド警察署に電話が入り「朝のTVのトークショーに出演したい。
優秀な弁護士（実名を挙げる）をつけてくれるなら自首しても良い」と言って来た。
早速時間をとり、弁護士も用意し電話を待った。
少年のような声でゾディアックを名乗る電話がかかり、
自分が抱える問題を弁護士に相談し、後に会う約束もしたが、
結局彼は姿を現さなかった。
2ヶ月後この弁護士にシャツの切れ端と手紙が送られてきた
「８人殺しているが、近々９人目を殺す」という内容だった。筆跡はゾディアックのものと確認。
１９７１年３月ロスのタイムズ紙に手紙が送られてくる。○十字の署名と17+の符号があった。
1974年　サンフランシスコ警察に同じ筆跡で手紙が届く。
その手紙には「37人殺した。すさましいことをやらかす」と書かれていた。
これを最後にゾディアックは忽然と姿を消す。

16 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 08:00:10 ID:UZgblrK1

>>12-15
ありがとう！
なんかすごくよく知ってる内容だけど、実際の事件？

17 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:05:02 ID:5PU4JAxJ

これってダーティーハリーの一作目の犯人のモデルなんですか？

18 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:37:43 ID:UZgblrK1

>>17
自分は何かの本で読んだと思うが…

19 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 20:45:15 ID:273QPRUV

>>16-17
実際の未解決事件で、たしかハリーの元ネタ。

映像や雰囲気は渋めで好きなんだけど、
史実が未解決だからどうヲチつけるのかなぁ。
謎解きより人物描写メインみたいだから、どんでん返しはなさそうだし。

20 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 21:14:38 ID:UZgblrK1

>>19
なるほど、ありがとうm(__)m

21 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 22:17:40 ID:iDJy642D

>19
どうも、実際の犯人がどうのこうのっつーより、その周りの人間とその恐怖がメインみたいだね。
今までのフィンチャー監督作で一番静かな感じになりそう。

22 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 22:30:50 ID:z9gQMMdF

ヒットしなかった理由がなんとなくわかった気がする。

23 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 23:40:20 ID:6hO2p36n

いやー、傑作だった。素晴らしい。
個人的には「セブン」を超えた。

バイパーのデジタル現像は、これまた素晴らしい。

24 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 03:13:06 ID:4ul0dvu+

ストーリー見てもそれほど面白そうに見えないけど
予告が面白そうに見える

25 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:20:10 ID:pxaVGgZz

>>21
やっぱそうかぁ。
事件に取りつかれ破滅していく人間の話だとすると、
客観的なブラコメにしないと鬱な話で、ただでさえヲチの無い話なのに一般受けしなそうだよなぁ。
予告はサスペンス？ちっくにしてるっぽいけど、
日本の予告は、あのセブンの衝撃再び！！なんてやるんだろうが。

26 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 02:24:01 ID:agnybHfQ

殺人の追憶の劣化版だよ。あれを数倍つまんなくして冗長にした映画だと思っていい。
フィンチャー、韓国に負ける。

27 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 03:39:05 ID:KpztLv3e

>>26
チ○ン乙。

28 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 06:19:49 ID:QNBRo+BZ

殺人の追憶は名作だがキ○チ野郎は大嫌いだ。

29 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/07(土) 14:31:24 ID:W2vE+ENA

この作品、字幕はどなたが担当なさっているんでしょう。
戸田さんだと、また誤訳があったり人名を間違えていそうで・・・

30 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 07:05:58 ID:UEmXRnhx

夏までこのスレ持たない気がします

31 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/11(水) 12:42:23 ID:LHFri+I1

パンズラビリンスなんて秋まで持たせる気だよｗ

32 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 20:17:00 ID:N5Zma/iN

みんな期待してないのかこの作品？

33 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/15(日) 20:54:12 ID:ZKoREJDl

結構待ってるよ～
ロッキーとラブソングができるまでの試写会でもトレーラーみたから
4～5月は劇場でCMいっぱいみて期待が高まるんじゃないかな？

34 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 21:27:27 ID:HrwYyf5S

期待してるんだけど、語れることが少ないからなｗ

35 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 22:55:25 ID:0G0g0/q7

何か静かな作品らしいけど、映像センスではフィンチャーらしさがあると思いたい。

36 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/18(水) 22:38:21 ID:17C7R6xI

この映画のプロモーションでは「セブン」「パニックルーム」の監督と紹介されてるけど、なんで「ファイトクラブ」が入らないのかな？
作品イメージに合わせたのでしょうか。
でも「パニックルーム」で紹介するよりは「ファイとクラブ」の方が興味がわくと思うんだけど。

37 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 15:42:46 ID:QKr2Dvc1

CINEFEX誌読んだけどなんでもないようなシーンでもＣＧＩ多用してるんだね。

38 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 15:55:35 ID:Cf2V+kbi

何でもないようなことが幸せだったと思～う('A`)♪

39 ：名無シネマさん：2007/04/22(日) 23:37:38 ID:EovgkHv3

>>37
シネフェックスて、それ本国版？
日本語版はまだゾディアックの特集は載っていないので。

40 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 23:38:47 ID:iixPkylV

>>33
ラブソングができるまでを見に行ったら予告編流れてたよ。

41 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/23(月) 00:33:04 ID:VLnDM3CS

>>39
本国版ですよ～。
新宿と渋谷のタワレコで売ってるよ。
（表紙は『ゴーストライダー』）

42 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/24(火) 00:05:04 ID:ax5yi3Ik

好きな俳優（Ｒ･Ｄ･Ｊ、ギレンホール）が出てるから見る、ってくらいの映画。

43 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/24(火) 21:03:48 ID:hDI/6WpS

>>42
俺はまさにそのつもりで見に行く予定。

44 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/25(水) 00:24:06 ID:he1SK0lB

私も

45 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/28(土) 22:37:29 ID:hK6hxMrn

俺はデビッド・フィンチャーの作品だから見るぞ(｀･ω･´)
演出が独特で好き

46 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/29(日) 09:50:18 ID:D2BNOnrW

今年一番期待してます。

47 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 16:59:04 ID:H+Jvi+W4

公式見る限りセブンほどダークな感じではないのかな

48 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 17:03:48 ID:NClhxz9B

ダークの基準を何に置くかによるけど、未解決事件で、
今だにどこかでこの事件の犯人が生きてて、こういう映画自体楽しんでるかもしれない現実を考えると
十分過ぎるほどダークだと思うが。

ただ、実話だから、フィクションとしての派手な展開、結末はないだろうな。

49 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 23:39:16 ID:UWhIseS4

今解決してないって時点でセブンよりよっぽどダークな気がする。

50 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 22:04:12 ID:lTykC62K

死んでない限り当然犯人は映画館で見てるだろうね。
で、「そこ全然間違ってるよ！話つくんな！！！！」とか思ってるかも。

でもこの犯人なら、自分つくづくすごい事やったなあとうっとりして見てそう・・

51 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:07:26 ID:slmBu/gQ

これもうやってるの？

>>36
ファイトクラブは911のテロがあったりしたから世間の評判はいまいち
ブラピすらこの作品に出た事についてあまり話したくない模様
>>47
セブンのようなダークな演出すると、似たような作品になるでしょ
またこれかフィンチャーはって言われないために変えてきてると思う

52 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:13:52 ID:slmBu/gQ

これヤク中のロバート・ダウニー・Ｊｒが出てるんだな
ジェイクとともに楽しみだ。公開は6月16日なのか・・・
GWに合わせて欲しかった

53 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 22:25:26 ID:tQA8oo2T

>>52
もうとっくに止めたよ。
いつの話してんだよｗ

54 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 23:08:20 ID:a2jUZp+c

>>51
ファイトクラブは911のテロがあったりしたから世間の評判はいまいち
ブラピすらこの作品に出た事についてあまり話したくない模様

そうなの??

55 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:44:22 ID:uigp9bgO

>>53
当時を指して言ってるんですが何か？
>>54
ファイトクラブはテロに関係なくもともと評判悪いよアメリカでは
ウケたのは若者にだけ。そして911でさらに印象悪くなった
ブラピがあまり話したがらないのは、なんかの映画のコメンタリーで
薄っすら匂わされてた。何かは忘れた。ブラピが出てる映画
確かファイトクラブのコメンタリーではなかったと思う

56 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:49:57 ID:09tnjHTh

>>55
ブラピは上辺で、流されやすい馬鹿だからな。

57 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 00:51:10 ID:eBFWlFgS

R・D・Jってカッコイイの？
キスキスバンバン見たけどヴァル・キルマーしか見てなかったから正直、印象がない。

58 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 10:25:11 ID:v9+kOSAX

ブラピ、タイラー・ダーデンのイメージがつくのがイヤなんじゃないか？

59 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 19:34:00 ID:7/DjCjsd

予告をみたがちょっとコメディテイストだな
これ遺族とかまだ生きてるはずだが大丈夫なのか？

作品的には面白そうだけど

60 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/05(土) 22:36:51 ID:mPXipZQt

Yahooレビューですでにネタばれあったな('A`)
ノンフィクション重視でマッタリ進行＆未解決

61 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/06(日) 07:47:00 ID:Em5NGeCG

グリン先生目当てに観に行ってもＯＫ？

62 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/06(日) 19:00:49 ID:ApTEG73O

スレ違いですが、「ファイトクラブ」のディレクターズ・カット版(コメンタリーで話題にしている)てアメリカでは出回ってるの？

63 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 09:15:25 ID:QU4STIu+

オープニングタイトルがどのようなアプローチで展開されるか楽しみ。

64 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 22:24:42 ID:uLYgKpUp

議連ホールの素人探偵ぶりに期待age

65 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 20:21:57 ID:eIx0uhRv

俺はジェイク目当ての腐女子崩れ＠地方都市だが
これは拡大系で公開するの？

66 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 20:31:25 ID:pnpVtvQQ

普通に全国ロードショーなんだぜ？
しかし議連ホールにも腐女が着いてるのか。
あんな毛むくじゃらなのに。

67 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/14(月) 21:25:02 ID:eIx0uhRv

ブロー区抜苦マウンテンでは
毛を剃ってたぞ
全国ローなんでつね
情報、㌧クス

68 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 21:21:16 ID:M5D3G8mF

記者会見
ttp://www.afpbb.com/article/1606281
予告編
ttp://www.afpbb.com/article/1605863

69 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 23:30:52 ID:tygOf9bL

ダーティハリーみたいな映画？

70 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 09:06:34 ID:kx4JqTXt

スコーピオン自重

71 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 00:12:54 ID:RG2f1hc9

セブンを期待していくと裏切られるのかな

72 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/20(日) 00:31:10 ID:YvfJVb23

当たり前だろ。別の映画なんだから。

73 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/22(火) 02:30:19 ID:UIOZCJHk

サカキバラも楽しみにしていると思います

74 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/24(木) 00:13:28 ID:c31+CqrM

フィンチャー劣化したね

75 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/24(木) 18:07:19 ID:B7+8T2gm

6/16公開のわりにあんまり宣伝してない気がする
ttp://wwws.warnerbros.co.jp/zodiac/

76 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/24(木) 18:11:12 ID:B7+8T2gm

フィンチャーのベンジャミン・バトンは何気に豪華キャストだね
ブラッド・ピット、ケイト・ブランシェット、ティルダ・スウィントンetc

77 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/25(金) 18:45:50 ID:3z4p1Wuu

ゾディアック事件については
アメリカで何冊か文献が出ているし
ゾディアックの専門サイトもある。
アメリカにはゾディアックおたくもいるし、
普通のアメリカ人でもあの時代に生きた人間なら事件の詳細を知っている。
ゾディアックをゾディアックたらしめたのはあの暗号文だろう。
高校の数学教師が暗号を解いたはずだが、映画の設定は変えたのかな。
事件の詳細に関しては俺も持っているが、黄色い表紙のペーパーバックが一番詳細に書いてある書籍（犯人像はあたっていなかった）だ。
ゾディアックの犯人は病死したあの男だという説が一番信憑性が高い。
ＤＮＡ検査が進んでいなかった時代なので最終的には特定されなかったが
いずれにしても、ゾディアックの事件は数年にまたがった事件だったが
グリコ森永事件同様に犯人のエネルギーがさすがに枯渇して、ゾディアックは自然と消えていった。
殺人をするエネルギーがゾディアック自身になくなってしまったのだ。
ちなみに映画「ブリット」のモデルとなったサンフランシスコ市警察のトシはゾディアックの捜査にも参加した。

78 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/25(金) 20:07:38 ID:1Q7a/GXY

この映画前評判最高に近いのに、なんでスレはお葬式ムードなんだ。

79 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/25(金) 21:41:39 ID:zPJgEYVx

内容がつまんないんじゃないか・・

80 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/25(金) 22:07:45 ID:1Q7a/GXY

え、そうなの？
試写観た人の殆どが褒めてると思うけど。

81 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/26(土) 00:20:23 ID:aSqSG/bc

>>79は妄想で書いてるだけだから

82 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/26(土) 01:31:30 ID:Sevhx03+

日本でもサカキバラはもとより
先般高校生が母親を殺した事件があった。
ゾディアックは殺人衝動の強い男だった。
今の日本では映画会社がメディアがゾディアックを素直には宣伝できない状況だ。
下手に模倣犯がでたりでもしたら、社会的に非難されるだろう。
この映画はＲ指定なのかな。

83 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/26(土) 02:14:05 ID:yPsyzLvB

海外在住の俺で、先週これを見た俺ですが、
正直、かなり退屈でした・・・。
まぁ好みによりけりでしょう。
自分のような、映画に対しては、ただ現実を忘れさせてくれる、
とにかく派手である事を求めている人間には全く合わないけど、
映画に、深い物を求めている人にはぴったりはまるかも知れません。
或いは、当時のアメリカの習俗に思いいれのあるような人にも。

ま、とりあえず母国語以外で見る物ではないですね。
俺の英語力のせいか、深みがぜんぜん分からなかった。
日本ではいい翻訳家にあたる事を祈っています。

84 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/26(土) 22:37:49 ID:m2C9ZTST

>>82
あーそっか。それで話題になってないのかな。
そういやそうだね。

85 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/28(月) 00:54:42 ID:/YEuvSnA

ハンニバルライジングやブラックダリアもコケたしこれもだけどサイコスリラーやサスペンスが受ける時代じゃないんだろうなとしか

86 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/28(月) 01:02:38 ID:4aX3xqW+

>>85
句読点打つか改行しようね。

この映画はいいと思うな。
静かな映画だけど期待してる。

87 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/29(火) 21:45:08 ID:EDik5ran

デヴィット・フィンチャーにグリコ・森永事件を映画化してほしい。

全日本人キャスト・オール日本ロケで。

88 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/29(火) 22:52:23 ID:+YvSbZfY

あとついでに自殺したザードの方と殺された松岡利勝前農水相と殺された旧森林開発公団の山崎進一・元理事の　
3人の話を一本の群像ハイパーリンクムービーで

89 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/29(火) 23:53:34 ID:UMJftG80

>>85
興行はイマイチだったけど、批評家評は凄くよかったので
映画をよく見る映画好きな人には楽しめる作品なのかもしれない。

90 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/30(水) 12:23:14 ID:Bu3fwO+L

ttp://www.baustheater.com/zodiac.htm
＞解読された暗号から浮かび上がった犯人像、そして未だ一度も読み解かれていない2つの暗号……。
２１世紀の今現在でも解かれてない暗号あるの？

91 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/31(木) 13:24:34 ID:rLr6rhrI

チラシの裏に暗号が書かれてたけど、なんて書いてあるの？
終わりらへんはゾディアックかな？

92 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/01(金) 17:57:00 ID:+B8wuPeq

最近ビデオ屋で｢ゾディアックなんちゃら｣ってのが相次いで出てる。
なんちゃらってモノって嫌だよねー。

93 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/01(金) 18:37:28 ID:8i58FTPQ

>>85
脚本が悪くて完成度が低いだけ
ブラックダリアなんてデパルマの映像フェチ用の映画だわ

94 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 05:14:49 ID:hbRnf6xf

予告編見たらデスノート臭がする。
犯人の姿が見えなく、Ｌみたいな男が捜査に協力したいとか言ってるし。

95 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 07:02:59 ID:XW7iWatl

>>94
全っ然違うから

96 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/02(土) 21:46:50 ID:jKIMe6Pp

犯人はこの映画見たのか？
想像すると怖いな(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

97 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/03(日) 03:11:55 ID:zzP7oUlC

犯人は特定されてないからなぁ。

映画も未消化のまんまだったら厭だな。

98 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/03(日) 22:53:34 ID:HQISWb/I

名前からして猟奇

99 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/03(日) 23:56:42 ID:i9Xqkvjp

キャッチコピーも、犯人も絶賛！なんてな

100 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 00:32:35 ID:/7n248R/

犯人はフィンチャーだよ

101 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 00:37:36 ID:P1O+EqMT

面白そうだけどB級臭がちょっとする

102 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 00:39:10 ID:z/f5KZFp

今回は偶数番だから期待してる

103 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 00:47:42 ID:quZlO5rK

タイトル似てるがゾディアックキラーは見るなよオグリッシュの死体写真が犠牲者として使われてるとんでもないウソ作品

104 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 04:05:59 ID:/7n248R/

すでに日本は現実のが先いってるからな。

105 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 11:16:39 ID:Nwc35A5/

ザ・シューターで予告を見てこの映画を知ったわけだが、なんだこの過疎っぷりは？

106 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 16:01:20 ID:uC+jrFyw

おそらく公開後もこんなもん

107 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 17:50:54 ID:KPPR5Ey7

未解決ものは締めをどうするかが問題だよね。
犯人探しからうまく焦点をズラしていけるのか。

まぁ向こうでの評価も良いし、見に行くかも。

108 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 21:23:38 ID:HWxKKIj8

大して話題にもならずに消えてくんだろうな

109 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/04(月) 23:29:44 ID:bGmxQGFs

久し振りに試写あたったんで明日みてくる

110 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 05:50:33 ID:zE39wF47

大日本人見た時に宣伝見たけどかなりおもしろそうだった。

111 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 07:30:51 ID:gOZPRD+d

グリン先生目当てに観に行ってもＯＫ？

112 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 17:35:34 ID:N23b2WC1

星座オタでクロエ好きとしては見ておかないわけがない！！

113 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/06(水) 00:13:11 ID:wqqyIszh

フィンチャー臭さはラスト近辺以外はあまり感じなかった。
実際の被害者がカメオ出演してるだけで俺はうんこもらしそうになったけど
正直２時間半は長すぎる。女の人が滅多刺しにされる殺人シーンは軽くひける。
あの時代のアメリカの雰囲気が好きで、事件と謎解きに没頭していき
人生を狂わされる男達の物語が熱いが冗長的でも我慢出来きるなら観て損無し。

★ここからチョイバレ★

この映画はある特定の容疑者にいきついているんだな。
もうこいつとしか考えられない程の状況証拠や符合する点だらけ
なんだが…DNAうんたら…なんか複数犯説を疑いたくなった

114 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/06(水) 00:43:48 ID:j5llDWgP

test

115 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/06(水) 13:28:47 ID:cr6l67Ji

>>104
テッド・バンディやゾディアック事件は、いまから３０～40年以上前だぞ
日本の現代の事件は米にインスパイアされてるコピーキャットがおおい印象

グリーン先生目当てに行ってくるかな
インタヴュー・ウィズ・シリアルキラーぐらいの出来でもいいや

116 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/07(木) 07:14:14 ID:FmHiUyeC

この映画のパンフに、この事件をまねして起きたであろう世界の連続殺人事件が書いてあるじゃん？
日本の「あの事件」って神戸の事件のこと？

117 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/07(木) 10:53:26 ID:9VHsCq2T

>>116
？？？

118 ：116：2007/06/07(木) 15:20:34 ID:FmHiUyeC

調べたけど、神戸の少年事件であってたみたい。

ラジオでおすぎが絶賛！今年ナンバー１だとさｗ

119 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/07(木) 20:45:05 ID:NzFb1FIW

ゾディアックは元海兵隊員の男とゆうのが定説だったよな。
グリーン先生は何の役なんだ？

120 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 01:37:50 ID:j62UBt1F

見てきた

パニックルームでフィンチャー死んだと思ったがそこそこ復活
>113と同じくフィンチャー臭はかなり薄いと思った
俺は今日は体調もよかったし２時間４０分全然平気であっと言う間に過ぎた
特に劇的な盛り上がりがないのと畳み込むような展開（マグノリアのような）
も無いので退屈する人が続出であろうとは思う。隣のババァは寝てた。

俳優陣が地味に豪華で映画よく見る人はその辺も楽しめるかも
ﾀﾞｳﾆｰはやっぱり最高

121 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 01:42:58 ID:krL2g+W+

>>120
あんま期待しない方がいいかね？ｗ

でも、あの犯人の服装は怖すぎｗ
なんだよあの頭にかぶってるの・・・
見たら夜一人で歩けない希ガス。

122 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 01:43:50 ID:hF9M1TTC

>>120
氏ねアホ若者

123 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 02:17:14 ID:j62UBt1F

>>121
まぁそこそこの期待で行けばいいんじゃないでしょうか
視覚的に無茶苦茶怖いシーンは無かったと思うが精神的に怖いシーンはある

>>122
お前みたいなクズこそ死んでいいよー

124 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 03:26:10 ID:R5DNwcGv

>>120
＞畳み込むような展開（マグノリアのような）

マグノリアですら退屈だという人多いと思うのに。
それからマグノリアなら大多数に意味不明とは言われたが最後の大きく開いた
フィクションとしての救いみたいなものがあったわけだが、これは未解決事件だし
一体どうやって劇として収束させるの？

と、ここまで書いて、そこが分からないので
結局見に行きそうだと思ってしまったよ。

125 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 20:44:35 ID:1+zcE1SD

>>121
http://www.sfcrime.com/zodiaczdc4.gif
これか？
酒鬼薔薇事件の時何度も何度もゾディアック事件が引用され
このイラストテレビで報道されていたな

126 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 21:04:27 ID:krL2g+W+

>>125
そうそれそれ！
何で四角いんだ・・・怖いよ・・・

127 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/08(金) 23:43:56 ID:DQY9B5eB

ゾディアックってまだ生きてるのかなぁ？
これにせよジャックにせよ連続殺人者がいきなり消えるのって
本人が不慮の死を遂げるか、気付いた身内に殺されてる気がする

128 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 00:06:35 ID:CPoD4IH6

>>112
クロエ出るのか！すごく好きだ！
>>127
神石高原町の27件連続放火はどうやったら止まるのかねぇ…
やっぱり病気だから逮捕でもされないと、やめられないのかなぁ…

129 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 00:34:21 ID:2Hpc9h2q

>>101
Ｂ級どころか制作費6500万ドルの大作だよ。
どこにそんなお金がかかったのか未見の自分はわからないけど。

パラマウントだけで制作費を負担するのは大変だったみたいでワーナーにも助けてもらってる。
だから海外での配給はワーナーがすることになったらしい。

130 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 01:03:43 ID:q7P/PERL

カンヌ参加作品じゃなかった？

131 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 01:18:03 ID:xHKqJKeD

>>129
見た自分もどこにそんなお金が掛かってたのかわからね

132 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 01:21:21 ID:rv037CMo

出演料？

133 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 01:40:57 ID:+N+jCUgQ

カメラのレンタル代

134 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 01:50:39 ID:KSXC6Vdi

>>128
そんなニュース聞いてない

135 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 03:10:27 ID:N/nVWvBU

映画冒頭の60年代の町並みのCGがなんか良かった
湖で女の人めった刺しのシーンが怖い
イラスト描きがフィルム預かってるとされてた男の家に行ったとき、
ギシギシ男がして、上に誰かいるのかと怯えてたけど結局なんだったの？
分かってたけどラストはやっぱり消化不良
らいヨンちゃんグッズ当たらなかった
欲しかったのに
結論。馬鹿なおでには面白さがわがりまぜんでじだ。

136 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 11:45:08 ID:KWcVnGHG

>>135
ギシギシ男がして…

男がギシアンしていたの？

137 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 12:50:27 ID:/PFUcvJH

この映画ってなんかレイティングついてる？

138 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 12:56:59 ID:idTxikMS

15じゃないかな？ちょっと調べてみる

139 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 13:01:39 ID:idTxikMS

PG-12
三百とアポが15だけど、これは12だから厨房でも見れるね

140 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 13:12:05 ID:N/nVWvBU

>>135
ギシギシ音が、の間違いです
ｷﾞｼｱﾝは関係なす

141 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 17:42:37 ID:rv037CMo

怖い映画なのかな・・・
怖いの見たい！
幽霊とかは全然怖くない（特に映画のは）けど、やっぱり怖いのは人間だよね。

142 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/09(土) 19:03:02 ID:0LTtHVyr

新作？DVDのゾディアック借りてきたが、最後が糞だったな。
ゾディアックのこと知らなくて観てて犯人は誰かとｗｋｔｋしながら観てたのにｗｗｗ
1時間半も意外な犯人想像していた俺は馬鹿だったｗｗｗｗｗｗｗｗ

143 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 00:09:27 ID:IzFY/kxM

>>142
ラストはどうだったの？

144 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 00:17:10 ID:EvHNtSz7

>>143
ラスト盛り上がってきましたあああーーーーーー犯人誰かな・・・・ｗｋｔｋ

いきなり文字で事件の事が出て終わり
彼は何人殺害したとかまだ捕まってないとかｗｗｗ

145 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 01:26:48 ID:gVWqmBfv

東京の試写会がまだ？だからか書込みが少ないね

>>144
それが事実だからしょうがない

146 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 05:13:38 ID:ps8/qlBu

映画紹介番組　「いまあま」
日本テレビ系金曜深夜25:54～26:09
15分の地上波番組外でのキャイ～ンの爆笑トーク。
原則、放送後2週間限定配信。

6月8日放送の新作映画「ゾディアック」の紹介（20分11秒）
http://ssl.dai2ntv.jp/cse/Shop?EcLogicName=freeitem.play&itemId=NtvI00015523

147 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 07:25:46 ID:eW7qJ5r5

アンビリーバボーで見たのも面白かったから楽しみ

148 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 11:09:59 ID:8w7lQYtx

cm流れてた

149 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:32:27 ID:mLFhvHQ5

フィンチャー最高傑作ってＣＭで言ってたけどいいのかデビッド

150 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 16:35:31 ID:r1H4Y0GK

おすぎｻﾝが今年一番の映画と・・・
実際の事件の捜査上でも、犯人じゃないかっていうあやしい人物はいたのかな？

151 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:17:56 ID:y/C//+49

>>150
それはこの映画を見たら分かるよ

152 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 21:25:12 ID:OvZ3VCDs

殺人の追憶のような映画ですか？

153 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 10:40:18 ID:glSKvtsp

>>149
毎回言ってんじゃんｗ

154 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/11(月) 21:45:33 ID:jZJ35WWk

小説は面白いの？

155 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 06:18:49 ID:Aqy9vFBY

ゾディアックの名を騙った、ある青年が起こした別の事件があったと
以前、日テレの「ザ！世界仰天ニュース」で紹介されてた。
つttp://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/070110/06.html

156 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 06:31:42 ID:k2WER5qJ

びっくりさせるけど、ダーティーハリーの蠍はゾディアックがモデルなんだよね。

知ってた？

157 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 07:54:40 ID:x7piNpj7

ジェイクギレンホール好きだし、サスペンスっぽいから観たい

158 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 09:46:47 ID:EDl8ZyWd

試写行った人いないの？
今週末公開なのになんでこんな過疎ってんの？
誰か情報くれや

159 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 10:42:27 ID:vk6wOMiG

こういう内容好きそうな人多いのにね～ｗ

160 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 11:36:15 ID:xXEBeywm

>>158
「殺人の追憶」見たことある？あれを冗長・散漫に引き延ばした感じの映画。
つまんないから覚悟しといたほうがいいよ。

161 ：158：2007/06/12(火) 13:36:40 ID:EDl8ZyWd

>>160
要はつまらないんだね。
覚悟して観に行くわ。情報サンクス。

でも、良い意味でのフィンチャーっぽさはあるのかな？

162 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 14:01:17 ID:36MohNAP

CMはかなり良さげ。観に行きたくなる。

163 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 14:46:58 ID:rkLN5Q+1

面白そうだけどある程度の覚悟はしてる

164 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 18:48:22 ID:yK8ylJlC

期待せずに行くのが吉と出ました！
マターリ観ることにする。

165 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 21:13:55 ID:kaO+VuC8

犯人はわからないままかと思ったら

166 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 21:39:30 ID:7gr2kDAR

>>158
試写行ったけど、この手の映画は色々書いちゃうとツマラナイでしょ
だから自重してます。始まったらもう少し積極的に書けるけど、今は、ね。

フィンチャーっぽさは無いよ

167 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:32:47 ID:MeRO7KIW

今DVD版｢ゾディアック｣見てる。カルキン弟が出てるやつ。
普通にちゃんとした作品。刑事の視点なんだね。で、フィンチャー版は記者の視点かな？

168 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:47:25 ID:P1l2vdsk

よみうりホールの試写会いってきました。

なんつーか、ダリィ。
猟奇サスペンスものかと思ったけど、殺人鬼の殺人のシーンは
映画の1/3で全て出し尽くして終了。
謎の記号の解読も記号が出たとたん即終了。
あとは延々と犯人の手がかり追うだけ。

１時間短縮できたなこりゃ。

169 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:49:09 ID:hNx/5P5v

謎解きとスプラッタは味付けで、元々そういう映画ではないのでは

170 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:53:40 ID:P1l2vdsk

>>169
まあそうなんだろうけどね。
なんかトレーラとか前情報でその手の映画を期待してたから・・・。
思わせぶりなトレーラとか多いよな、最近。

171 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 22:58:49 ID:vk6wOMiG

つか、予告で内容見せすぎだよね、どの作品でもｗ

172 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 23:55:52 ID:MeRO7KIW

で、あの暗号はなんて書いてあったの？

173 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 05:53:33 ID:NLflX610

ﾈﾀﾊﾞﾚ

ラストの方で、顔写真の中から「僕を撃ったのはこの男だ！」と言ってたのって
冒頭に女と一緒に車の中で撃たれた男だよね！？
その頃の顔（卒業写真みたいなの）がチラッと映ってはいたけど、
（月日が経過したから）俳優が代わってたんでちょっと曖昧。
でも、彼が生き残っていたなら、なぜ初めから容疑者の顔写真見せるとか、
マジックガラス越しで面通しとかさせなかったんだろ？

174 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:27:41 ID:CcKjt8kP

>>173

そだよ。
っていうかあれが犯人？という嫌疑持つまで時間かかったから。

175 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 06:28:21 ID:D50zyIzr

土地を離れる前は容疑者でてなかったんじゃないの？

176 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 07:04:16 ID:J8WugYRR

DVD版見たけど、最初のはクリスマスで次は独立記念日なんだね。

177 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 08:09:04 ID:sba6iRqB

>>135
早く外出るための口実かなあ・・・
あれだけあの場面を怖くしたのも理解不能ですた。

178 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 08:51:36 ID:xhWPLYAD

どっかにながれてないの？

179 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 10:29:08 ID:J8WugYRR

｢300｣見るついでに映画館でチラシもらってきたんだけど、裏の暗号が意味不明。
一応、つか当たり前だけど英語なんだよね…英語わからないと無理ﾎﾟ…

180 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 12:37:36 ID:J8WugYRR

あー、暗号は自己解決。

181 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:13:58 ID:ylDlZHQL

「ゾディアック」、某週刊誌上で４人の評論家さんがそろって★4つの最高点つけてたよ。

182 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:44:35 ID:2IjwEfIx

>>181
オスギの★4個じゃな・・・

183 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 13:57:55 ID:fC0tSAiy

この映画面白そうなんだけど、いくらなんでも上映時間長い。

184 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 16:27:16 ID:lipQMbf2

他の映画でもあのマーク扱ったサスペンスあったよねぇ

何だっけか

思い出せない

アンジーのだったかなぁ

185 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 16:54:36 ID:NLflX610

>>174
やっぱそうだったんだね＞生き残った被害者の男
男だけキッチリ殺さなかったのは、ゾディアックの計算？それとも誤算？
此処ら辺も結局不明なまま…　

でもさ、一回嫌疑はかけられてるよね。
刑事３人で、リーの職場へ事情徴収に行った時。
腕時計の「zodiac」というメーカー名も、結局大して伏線でもなかったということかorz

186 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:08:59 ID:RqOGRh9x

どちらも実話だけど、この映画ってアメリカ版『殺人の追憶』って感じ？
映画の出来具合も展開も

187 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 17:46:37 ID:LSwjBMIm

>>183
ﾌｨﾝﾁｬｰ好きにとっては至福の時間
倍でも付き合うぜ

188 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 18:44:02 ID:+VZsKV8O

自分の膀胱ではエンド前にトイレ我慢できなくなる長さだ('A`)

189 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:01:03 ID:TLCO3XoZ

>>187
じゃぁ地獄の時間になるな
フィンチャーマニアが満足行く作品ではない

190 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:03:38 ID:m3OH2JLV

ネタバレ

>>173
行方不明って説明あったよ
ゾディアックが有名な頃は身を潜めてたんじゃないの
20年経ったから見つけられた、とか。

>>185
これも説明してたよ
恋人が居る女性に殺意が強い、とか。

実際の事件が未解決なんだから、はっきり誰が犯人とは断定出来ないし
曖昧な割にはヒントはいろいろあったと思うけど。

結局は、物的証拠も無ければ、DNA鑑定も白なんだし
詳しい殺害経緯は誰も分からないから、生存者が居た事件だけは
殺害にいたる経緯が丁寧に描かれていたね。

191 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 19:30:17 ID:LSwjBMIm

187ﾃﾞｽ
試写行った人、羨ましい！まだ見てないので…
こんな事件で作品を撮ったﾌｨﾝﾁｬｰ監督すばらしい！
単なる信者です、それだけ

192 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:30:37 ID:w6Zb7n7R

当時はDNA鑑定とかなかったとしても
今からじゃ間に合わないのかな？

「ゾディアック事件」関連作品、幾つかDVDでも出てるけど、どうなの？

193 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:39:35 ID:NLflX610

マーク・ラファロの相棒の刑事（途中で転属した人）、アンソニー・エドワーズだったんだね。
（「トップガン」でトム・クルーズの相棒役だった）

194 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 22:40:40 ID:2cPFJ9na

>>192
鑑定結果はエンドロールの直前に出てるよ。

195 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 23:41:07 ID:zYsmXt42

ﾈﾀﾊﾞﾚはやめて～ｗ

この映画評論家の評価高いんだね？
ちょっと期待しちまうじゃないか・・・

196 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/13(水) 23:45:05 ID:oana3osz

>>193

ERのグリーン先生
あれカツラだよね

197 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 00:14:03 ID:0ZaLD/KP

このスレで殺人の追憶知って見たけどﾒﾁｬﾒﾁｬオモロイね
正直韓国映画舐めてた・・・これ一作だけかもだけど

198 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 00:30:38 ID:jU9n0RFu

シルミドとかもおもろいかも

199 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 02:21:48 ID:k/HRAXJg

今日見てきたけど酷く陰鬱かつ地味な映画だったな。実在の事件を元にしてるから
オチもわかちゃってる訳だがそこをデビッドフィンチャーがどういう風に見せていくのか興味あったけど
終始淡々とした感じだった。序盤の刺殺シーンは見応えあった

あと字幕も気になった。やたらと「～を？」出てくるんで一瞬ナッチかと思った。
冒頭に出てくるＦＢＩとＣＩＡの字幕も見間違いじゃ無ければまるっきり逆だったし。まぁこれは
誤訳というより単純なミスっぽいけど

200 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 05:36:42 ID:6y/KblpU

家族との食事中も、ゾディアックのニュース（TV）に気を取られてる
グレイスミス（ジェイク・ギレンホール）の視線の先に、
ぬぼ～～～っと恐い顔出してTVを遮った
妻（クロエ・セヴィニー）に小さな笑いが起きてましたｗ

201 ：158：2007/06/14(木) 06:31:33 ID:9lntGqo3

>>166
フィンチャーっぽさなしかorz

でもそれが知りたかったんだ。
ありがとう。

202 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:08:54 ID:vyhuk2jv

オレは>>166ではないし、フィンチャーっぽさってのは
具体的に何のことを言ってるのか知らんが、
今までの作品を全て映画館で見ている者として言わせてもらえば
「ゾディアック」は紛れも無くフィンチャーの最高作。

ただし、映画初心者にこの映画は見事さ分からない。
ましてや、厨は見るだけ時間の無駄。
それはこのスレの何人かが既に充分すぎるほど証明しているようだ。

203 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 08:54:24 ID:adQbq49I

下の３行はいらなかったな

204 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:24:09 ID:2CHlCo8D

１位ファイトクラブ
２位セブン
３位ゲーム

論外、パニック、エイリアン

な俺には向いてますか？実話はあんまり得意ではないのですが

205 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 10:35:52 ID:QfrGCoqn

リチャード・フライシャーの「絞殺魔」みたいなものかな。
「絞殺魔」は好きな映画だった。

206 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 13:00:08 ID:7wUZ/bSv

>>202
ちょｗ期待しちゃうじゃーん！
ﾜｸﾃｶ

207 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:05:08 ID:VO0fo4NX

>>204

うーん・・・ブラック・ダリアが好きな人は好きかも。

208 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 17:40:25 ID:7wju/pJ4

映画ではどう表現されてるかわかんないけど結局、真犯人てわかんないんでしょ？

209 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 18:36:13 ID:xUuvujkm

>>202
フィンチャーっぽさってのはセブンのことだろね
ちょいグロ、猟奇的、ダークさでしょ

210 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:05:02 ID:J8sII0EU

>>207
ブラック・ダリアは嫌いだけど
これは好きだったよ

211 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:21:33 ID:k1phgM0M

フィンチャー厨がデパルマをけなすなんて１００年早いな。

212 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 19:41:42 ID:YH7Rv791

>>196
5，6年あの顔を毎週くらい見てたのに、髪が生えてたらまったく気づかなかった(´・ω・`；)
死んでから随分たつけど、ごめんねーグリーン先生・・・。
あとコンビのＭラファロの声に萌えた(*´Д｀)

213 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:00:46 ID:qROorAE5

>>197
殺人の追憶並に面白い韓国映画はほとんど無いよ
あったら俺も教えて欲しい
オールドボーイぐらいか（追憶に比べると一段落ちるけど）

214 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:56:27 ID:7wUZ/bSv

猟奇的な彼女

215 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 20:58:12 ID:6y/KblpU

>ただし、映画初心者にこの映画は見事さ分からない。
>ましてや、厨は見るだけ時間の無駄。
>それはこのスレの何人かが既に充分すぎるほど証明しているようだ。

何？この陳腐な俺はネ申発言ｗｗｗ

216 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:02:41 ID:7wUZ/bSv

あ、あと「箪笥」もスピルバーグがリメイクするよね～
話がわかりずらいし、そんなにいい映画だとは思わないけど・・・

217 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 21:24:05 ID:xZl7xXmm

>>211
作品の話を監督の話にすり替えるなよｗ

「ブラック・ダリア」がデパルマの代表作と言う訳ではないだろ。
俺は見てないけど。作品的な評価はあんまり良くないでしょ？「「ブラック・ダリア」は

218 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:37:40 ID:o9BxM55S

この映画人質の女の子が顔引きつってる予告編が気に入ったから見に行く。
女の子が恐怖してる顔が大好きなのね俺。

219 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:51:42 ID:YH7Rv791

冒頭の撃たれて死んだ子可愛いよ( ´∀`)

220 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 22:53:43 ID:2C7C6zzc

ジェイク・ギレンホールもマーク・ラファロも、クロエ・セヴィニーも好きだけど、
なんかがっかりしそうなふいんき（ｒｙ・・・
大どんでん返しを期待してもいいのかな？
それ以外の部分も面白いのかな？

221 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:06:10 ID:BbuUXv/X

＞大どんでん返しを期待してもいいのかな？

未解決事件の実話に基いてるのに、大ドンデンなんてある訳ないやんｗ
オチを期待するな。

222 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:08:47 ID:/ia0bdxl

結局DVD待ちかなあ
長い映画は疲れるし

223 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/14(木) 23:14:40 ID:2C7C6zzc

>>221
そりゃそうだ。

224 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:33:52 ID:Q//Kne0H

実話でおもろいのってあんまないよねファーゴがよぎってしまってためらいが消えない

225 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:49:56 ID:0Yi46FQ3

おすぎの評価を信じて見に行ってもいいかね？
大が付く絶賛してたおｗ

226 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:53:25 ID:XWsDSgIi

>>224
ファーゴはフィクションですよ

227 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:58:08 ID:xrPRc+L5

実話を元にしたフィクション

228 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 01:58:44 ID:BNtSqhmJ

CMで「はぁーっ、はぁーっ」って言ってる女の子を見て観にいきたくなった。
土曜日から上映だから行ってくるかな。

229 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 02:04:49 ID:AmRPSToD

俺もゾディアックになって女監禁して恐怖のあまりに失禁させたい。

230 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:27:20 ID:vhth/J2+

>>224
狼たちの午後(´・ω・`)ﾉ

231 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 08:38:28 ID:j/Qu3Pr8

ジェイクとクロエって目が似てるな。眠そうな感じが。

232 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 12:23:40 ID:nwbhA1pg

>>228-229

そういう映画じゃないんだが・・・・。
全然エロくないし・・・。

233 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 15:22:39 ID:9C/OgOMG

>229
それじゃゾディアックじゃなくて
ペッパーランチだよ

234 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 18:31:14 ID:wjRj+pLM

うーむ、ゾディアック事件はいろんな関連本を読んで
興味を持ってたし・・・・・
グリーン先生が出ているし
映画としては評論かもほめてたらしいし（評論家のいうことを丸呑みしてるわけじゃないが）
明日行ってくるかな

地味だってことは文句言いません
殺人の追憶ぐらいなら大満足だけど

235 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:23:39 ID:0Yi46FQ3

>>234
明日行くんですね、いいなぁ
見たら、評論家の意見が正しかったか教えてくださいね～

236 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/15(金) 19:56:41 ID:Y4DcmF6+

米ＴＶ好きの人は先生以外にも知ってる人がたくさん出てて楽しめるよ

237 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 00:48:40 ID:rye5/Uwj

盛り上がりがさっぱりない
ただひたすら平坦な話だけ
主人公の男は何回結婚しても離婚するだろ

238 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 06:26:07 ID:hz/hy/jm

見に行くぞーヽ(´ー`)丿

239 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 08:17:15 ID:hz/hy/jm

11:30のチケット買ってきた。

240 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 09:35:36 ID:hz/hy/jm

盛り上がりがないなあ。
見たい人は今外出なのかな？

241 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 09:57:42 ID:Y66iOWyt

今のところ今年のベスト２。

242 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 12:26:56 ID:FORTDo2I

トリックだけ教えて。

243 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 12:56:23 ID:4VpxCS6X

>>241
best1は？

244 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 13:11:14 ID:Y66iOWyt

河童のクゥと夏休み

245 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 14:27:30 ID:PYxi6oM3

帰宅組み第一陣がそろそろ来る頃

246 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 14:34:33 ID:OeoBrgWD

面白かったけど、出来としてはイマイチかな

どうでもいいことですがアダムゴーバーとジェイクは似過ぎ

実質的なテーマ曲を歌うDonovanの娘Ione Skye は子連れの女の人だよね？

247 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:03:21 ID:ErDQrsVx

観てきた。自分的には文句無しに面白かった。
人物、演出、音楽すべて良い。

248 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:06:28 ID:OeoBrgWD

黒江は相変わらず微妙だ。最初の眼鏡姿が一番よかった

249 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:07:32 ID:PYxi6oM3

>>246
>>247

ｷﾀｰ！おかえり(´・ω・`)

まあまあ期待してもいいってことですかねｗ

250 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:13:15 ID:hz/hy/jm

前半つまらん(;´Д`)
出だしはデパルマっぽかったかな。
後半面白い。

時間どれだけか知らんけど
長い、もっと短くしてくれ。

スレが盛り上がらない理由がわかる気がする。

251 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:15:44 ID:hz/hy/jm

そうそう、
フィンチャーっぽくなかったな映像が。

252 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:33:40 ID:hBFKf+B5

「スタジオ映画だが芸術映画のような雰囲気」
（マーク・ラファロ）

まさにそんな感じ。大量の情報を追いながら処理するためには
これまでの撮り方では駄目だということできわめてシンプルな
カメラにしたとことです。

結構地味ですが、かなりいいです。

253 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:35:51 ID:OeoBrgWD

長さはあまり気にならなかったけど、話の構造がちょっとなあー
アル中さんは途中退場みたいなもんだし、マークラファロがもうけものと思った

254 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:52:59 ID:XrOAjooK

170分。
誕生日って出てきたからああいう落ちが付くのかと思った。

255 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:58:27 ID:XrOAjooK

いや、160分くらいか。

256 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 15:59:25 ID:dglZxwLx

ギーレンホールが暗号を解く天才の役だと思ったらただの趣味だったのでがっかり。

257 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:02:19 ID:5twx46So

友人に連れられて観てきたけど、思って以上に面白かったよ。
それと主人公の奥さんにﾊｧﾊｧ(*´Д`)しちまった。あれはいい眼鏡だな！

258 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:04:05 ID:j+oVWyIb

157分

259 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:09:13 ID:WgcG9/Yo

しかしアホーの評価とか予告騙され連中ばかりでワロスだな。
いい事を教えてやろう、騙すのは騙される連中がいるからだ。

260 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:28:08 ID:2+XT6KKp

ギレンホールが映画の後半、事件を再調査し始めるあたりから
面白くなってくるが、それまで観客がついて来ているかどうかだな。

261 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:33:49 ID:yATOAGLQ

見応えはあったが、面白いという感じではなかったな。
貶してんじゃなくて、ある程度のテンションを最後まで保ったまま引っぱりきる
タイプの映画。

262 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 16:38:12 ID:hBFKf+B5

地味で大人で良かったけどなあ。
アメリカには大人の映画がまだあるんだなあとおもた。

263 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 17:24:48 ID:4jIfm0Qs

面白かった。
得体の知れないゾディアックの正体を追う地味な展開だけで、終始、ダレないテンションを維持してるのはスゴいね。
ただ、尺的にもう少しコンパクトだと、もっと印象がよかったかも。

264 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:04:00 ID:g9DlkC1A

事実を描くだけあってちょっと地味だな。
JFKとか13デイズとかが好きな人は楽しめるかもしれん。

265 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:31:56 ID:KzRoOmmN

ブライアン・コックス目当てで見に行った自分にはあまりな仕打ちの映画ですた(´･ω･`)

事件のことを良く知ってる人、いたら教えてくれ
ブライアン・コックスの役はどういう立ち位置の人物だったの？
みのもんた系なのかなと思って見てたんだけど…

266 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:33:55 ID:smP/UUQS

さっき観てきた。

面白かったが長かった。

館内の冷房が強くて、途中でお腹が冷えてしまった。

267 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 18:47:12 ID:yATOAGLQ

>>265
> 事件のことを良く知ってる人、いたら教えてくれ

こう書く事自体もネタバレになってしまうのかもしれんが…
まったく予備知識が無いまま見に行って、エピローグで「なんじゃそりゃ！」と
心の中でツッコミを入れてしまった。一瞬ね。でもこの現実の事件の深さという
か迷宮感がじわっと来た。
これは予備知識無しで見た方が正解だと思った。オレも同じくこれから事件につ
いて調べてみるよ。

268 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:13:54 ID:dglZxwLx

車のタイヤ壊された母子は顔見てるはずじゃない？

269 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:15:19 ID:7DGblink

試写で見た組。
同じく予備知識がなかったので、
とりあえず今原作読んでる。

270 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:16:32 ID:C6Q8K6CL

「殺人の追憶」とか面白かったんだけど
現在も犯人が見つかってないとか中途半端なもん見ると
見た後すっきりしないんだよな。

271 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:28:04 ID:9DUJKXGX

>>268
あれはゾディアックじゃないって言ってなかったっけ？

272 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:32:53 ID:hz/hy/jm

怪しいやつはすでに死んでるのがなんともな。

273 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:45:58 ID:544shiDF

離婚届かと思ったらなんとそれは、ってのが大どんでん返しだったな。

274 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 19:57:57 ID:hBFKf+B5

この映画酒鬼薔薇も観てるんだろうな…
もしかして俺が隣で観ていたかも…

275 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 20:02:46 ID:7B+DirxY

SHOOL KILL

276 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 20:35:42 ID:6xkCLpvd

デパルマっぽいなら大歓迎だが

277 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 20:42:12 ID:nzNSr04K

エンドクレジット始まった瞬間に席を立ったから
聞きたいんだけど、これ、字幕戸棚だった？
あまりにも意訳＆ハショリが多かった。。。

278 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 20:58:47 ID:QHZqlx5E

犯人ぽいやつ見てこいつ↓が最初に浮かんだ
　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　 |　こういうｽﾚが沢山立ってた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔のVIPなんだよな今の新参は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　VIPを知らないから困る
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_

279 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:19:37 ID:XrOAjooK

>>277
ちがう。知らない人だった（名前失念）。

280 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:21:33 ID:NXedNvu3

>>277
違うよ。なっち語はなかったしな。

間違いなく面白かったんだけど、
犯人像もっとあいまいに終わってればなお良かったな。
映画館のオヤジどうみても無実なのに
地下室ってだけで犯人扱い演出なのが笑えた。

281 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:23:19 ID:NXedNvu3

確かに字幕の端折りは多かった。
「落ち着けよダーティハリー」
くらい訳せよと思った。

282 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:24:02 ID:GZamRBVU

>>277
杉山緑という人。
というか戸田だったら独特の言い回しで一発でわかるだろ。

悪くない字幕だった気がするけど……具体的に気になった箇所があれば聞いてみたい。

283 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:24:07 ID:hBFKf+B5

共犯かもしれないという含みは一応あるんじゃない？

284 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:33:36 ID:Dde3FORo

>>277
というか情報量が多すぎて字幕では意味が伝えきれてなかったと思います。
なっちかどうかは確認してませんが。

285 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 21:37:47 ID:hBFKf+B5

映画は映像が主役だから字幕は内容が伝わればいい。
洒落た訳を考える必要は無いと思う。書籍の翻訳とは質が違う。
情報多いと字幕読むだけで精一杯になる。

286 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:06:39 ID:LLmTX+yx

で、犯人は誰なのよ？
誰かネタバレしてくれ！

287 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:15:05 ID:QMOXPiwP

で、犯人は誰なのよ？
誰か推理して

288 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:30:53 ID:dglZxwLx

しばらく何も食べてない→「お腹ぺこぺこ」と訳してた。装飾しすぎ。

289 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:32:24 ID:dglZxwLx

>>271そうなんだ？

290 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 22:57:39 ID:hz/hy/jm

犯人はヤス

291 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:00:25 ID:LF2LcFLw

>>270

あぁ確に。

292 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:02:07 ID:GiRZgED5

タクシー運転手殺害事件のときに、刑事たちが誕生日うんぬんの会話をしてたけど、あの字幕もおかしくなかった？
だれが誕生日かよく分からんかったのだが・・・。

293 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:02:56 ID:9sgksuBC

黒江はフェラしてますか？

294 ：RRD ◆3MranranlY ：2007/06/16(土) 23:10:24 ID:hXFogPWN

つーことで観て来た。
ちょっと長い映画だな、と思ったけど2時間ちょっと越えたくらいの感覚だった。
観て飽きない。刺激の連続ならこの長時間興味は持続しない。
この目を離させない力がどこから来てるのか、よく分からない。不思議な映画だ。
英語が聞きやすい。そして終盤は特にいろんな手がかりが出てくるけど整理されている。
だから管轄の違う連続殺人でも混乱することがない。
その上に刺激が少ない、ということもかさなって、とにかく分かりやすい。
描かれているのはとりつかれた人の姿。テレビに電話した人だってとりつかれてたわけで。
そしてもうひとつ、とりつかれたものから解放された人の姿。
ゾディアックという犯人の姿はその複合したものではないだろうか？つまり殺人に取り付かれ、
そこから解放された人と、ゾディアックにとりつかれて同一化してしまった人の集合体。

295 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:15:01 ID:JOJD5ts1

正直、セブン>>>ゾディ。

296 ：最低人類０号：2007/06/16(土) 23:23:09 ID:x66T8CFq

長いプレッジだった
ドキュメントタッチで撮るなら変にBGMで盛り上げて欲しくなかった

297 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:25:28 ID:NbCrqdIe

観て来た。
正直、中盤まではダラダラしてて眠いと思ったが
後半に入ってからは引き込まれたよ。
いたずらにサスペンスを盛り立てず静かに真相に迫っていく感じが良い。

マーク・ラファロはカッコいいな。
最初見たときは「痩せたジャック・ブラックって感じだな」と思っちゃったけど。
ラスト前のダイナーのシーンがお気に入り。

298 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:28:12 ID:HuHzjNV4

>>297
まったくおなじ感想だった。あの俳優いいなぁ。

299 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:33:20 ID:y3+NlIWA

面白かった。
みんなが言ってる通り、観てて飽きる気配が全くなかった。

300 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:34:21 ID:tj2Ihf1l

？の項目。筆跡鑑定の問題、硬直した捜査組織に盲点、模倣犯がいた？、空軍在籍？、逮
捕歴の有無、殺害映像の有無、精神病患者？、同性愛者？、誕生日の謎。

301 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:35:57 ID:yi0ePZlY

つまらなくはないけど、面白くも無かった。
寝てしまった。

302 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:39:38 ID:hz/hy/jm

シネコンで小さいとこでの上映で2人ほど途中で帰っていった。
こういう映画は犯人が誰か気になるから
つまらなくても何とか最後まで見るが。

よほどつまんなかったのか。
俺は途中で出た映画は「兜」後にも先にもこれだけ。

303 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:41:31 ID:k2xVe+5a

２時間半は長かった！
なんかもっとサイコ・サスペンス的な殺人シ―ンきたいしてましたが、そこはイマイチでしたね。地下室シ―ンからしてやはり複数犯？それともあの容疑者単独犯なの？

304 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:42:30 ID:ZhF0tbMc

サソリのモデルはゾディらしいな。

305 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/16(土) 23:59:32 ID:Xot+qUsJ

彼女の意見ですが
ゾディアックの正体はリーさんではないのではないかと
犯行がとても計算されているしもっとＩＱの高い人間の犯行ではないかと言っています
僕も犯人はもっとＩＱが高くリーさんを知り抜いてる人の犯行だと思っています
ズバリ　最初にリーさんを通報したルームメイトじゃないかなと

306 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:00:37 ID:Mz0gaZBW

>>199
> 終始淡々とした感じだった。序盤の刺殺シーンは見応えあった
こういう人がなんかマジで怖い

307 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:02:38 ID:oBhFmycl

暗号に関わる話は大体どの位出てくる？

謎解き物が好きだから、暗号の解読が半分くらいは占めてるなら
見たいなあと思ってるんだけど。

308 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:05:14 ID:GiRZgED5

>>307
結構あっさり解いちゃうよ

309 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:05:55 ID:8zJcPOJ4

>>308
あれ・・そうなんだ・・。
じゃ止めとくかな　(´･ω･`)　㌧。

310 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:08:24 ID:gPAQEROA

序盤の刺すシーンはそのまま見せてたからな、なんか
迫力あった。
それにしてもセリフが多いから字幕はきつい。
レンタルで吹き替え版見たい。

で、犯人はハゲデブでいいのか？

311 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:12:04 ID:EmkmgW/i

レイト終わって帰宅。

なげーよ。もっと短縮できるだろ。

中盤の中だるみで、あくびが止まらず

ＡＴＡＲＩの懐かしいテニスゲームのあたりで

数分堕ちた。

主人公には全く危険が迫らないから、期待ハズレだった。

312 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:18:12 ID:dC4YREAV

序盤は微妙だったけど、イラストの人が
事件を調べ始めてから面白くなった。
結局、地下室がある家の住民はなんだったのか良くわからんかったが。

313 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:21:08 ID:ZDtw3y+M

>>305
ヒント:犯人の体型

314 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:22:30 ID:j4S36sQS

オレはミステリ好きなんで、議連ホールの素人探偵ぶりと
３人の主人公らの連携捜査の恰好よさを期待して見に行ったんだが、
前者に関しては合格点、へっぽこながら奮闘する議連ホールを見てると
「湯殿山麓呪い村」の永島敏行を思い出して懐かしい気持ちになった。
だが後者に関してはちょと期待外れという感じ。みんなてんでバラバラ。
意思の疎通も何も無かったのかーて感じ。

それにしても作品の出来に対する正当な批評がし辛い映画だな。
演出にもそつは無いし脚本も綿密に史実を網羅してるし。
だけど関心が無いお客には世界仰天ニュース並の長い長い再現ドラマだろうし。
全編を通じて邦画の「下山事件」を髣髴とさせる、ドキュドラマの力作でした、はい。

315 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:28:28 ID:8mW0p91d

タクシーの件は衝動殺人というのが監督の解釈？

316 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:30:38 ID:Az/5yisL

グリン先生目当てに観に行ってもＯＫ？

317 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:35:41 ID:dpnDb7Ox

>>312
あの地下室の人も犯人像の一部であることは間違いない。
結局真犯人は不明なわけだが、リーとかいう海軍出の人も含めて
いろんな証言や状況証拠がいろんな犯人像を作り出していたという
当時の状況を表しているらしい。

318 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:47:02 ID:hWrXsSDz

>>282

レイトショー組です。

日付で1箇所デカい間違い気づいた。
サスペンス訳としてはそこは抑えてほしかった。

一部で言われてる様に、リー以外に犯行に
関わった人物はいそうだなとおもった。
なんとなく、ディパーテッドのほうが期待してたものだったな。
ただ、「それでもボクはやってない」的な警鐘系のムビと
おもって観ればいいんじゃないかと。
あと、原語理解しないと一回で理解しつくすのはムリがある。
翻訳の下手さが目についた。

319 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 00:49:32 ID:Z/XcYik5

体調は悪かったし満員で隣の男は臭いしで、
前半やたらとダレてるし、どーなることかと思ったが、後半は非常に面白かった。
体調の良いときにもう１回ぐらい行きたい。

>>318
一瞬自分の見間違いだろうと思って流したが、やっぱり間違えてたのか？

320 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:00:56 ID:hWrXsSDz

>>319

すくなくとも自分は「えぇぇっー」って思いました（笑）
この翻訳屋は自分用ブラックリスト入りです。
まだ戸棚のほうが良かったんではないかな。
ただでさえ難しい映画なんだから、変なケチ付かないように
しなきゃだめじゃんと思いますね。

321 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:04:43 ID:HX5mcYYH

内容はおいておいて、やっぱりフィンチャーの撮り方、特に
広角レンズで部屋全体を撮る構図の完璧さ（照明とか）
湖畔のカポーの惨殺場面の緊張の俳優の怒アップのカットとか。
デビッドシャイアの地味なんだけど適格な音楽！

　もう頭がくらくらしたよ。　　　傑作

322 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:18:07 ID:p/vddTCX

アホか

323 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:21:04 ID:vYSEq5lE

気になったのだが、あの素人探偵はイラストやめて
収入はどうやってたんでしょうね。
そら、嫁には逃げられるわ

324 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:24:02 ID:jf9J6eR0

>>316
全然ＯＫ
ＴＯＰ３人に名前入ってないがかなり良い役

325 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:24:19 ID:j4S36sQS

ラスト、ロバートがリーの勤務先であるホームセンターに現れ、
彼のまなこの奥底をじっと見つめ、やがて踵を返すシーンの後、
空港での被害者の首実験もリーを指してEND…
かと思いきや、DNAでの検証結果はリーの無実を証明していた、
というスーパーを観客に突きつける無慈悲さよ。
果たしてこの映画はリーが真犯人であることを訴えたかったのか、
それともロバート始めゾディアックを追う男たちの滑稽さを見せたかったのか。
久々にこの監督の悪意の片鱗を感じたような気がします。

326 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:24:19 ID:gPAQEROA

ブラックダリアと同じ印象…

327 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:29:34 ID:jf9J6eR0

もっとホラーっぽいものを期待していた

もっと謎解きを期待していた

もっとハラハラするようなサスペンスを期待していた

もっと驚くようなどんでん返しのラストを期待していた

もっとダークでゴスっぽいＡＰＣのＰＶのようなものを期待していた

もっと追い込まれて気が狂う人が続出する展開を期待していた

人の期待には副えないかなぁ

328 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:29:35 ID:wiYfgq8H

少し知識を入れていけば良かったかなと思った。字幕追うのが大変だった。
俳優人、豪華だねぇ。でもこの人知ってると思っても何で観たのか分からず
もやもや感がｗ　ついでにストーリーも中盤までうーむうーむでもやもや。
後半、まさにウスノロ（だっけ？）なジレンホールが動き始めてから
観てるこっちも本腰入ったって感じだった。
自分はそれほど長いとは感じなかったんだけど、えっこれで終わりかい！
って感じでやっぱり後味すっきりしない感は否めませんな。

329 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:29:50 ID:xMDiHRY9

見てきた。
ニュー速+あたりに根付くねらー魂の元祖を見た。

330 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:32:53 ID:j4S36sQS

>>328
その辺なんですよね、この作品の見極めが難しいなと思う辺りが。
正に事件の渦中の時代を生きた米国人には非常にエキサイティングな体験が出来たのではなかろうかと。
まぁ言っても詮無いことであるのは百も承知なんですが、少し羨ましく思いました。

>>329
ｐｇｒ
わかるわかるｗｗ

331 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:34:29 ID:IZXWaP/n

２度連続で見たら分かった　　　けど疲れた。

332 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:35:45 ID:4HcYPeYy

>>323
そりゃ当時は何かやってたんじゃないの？
さすがに仕事をせずに事件を追い掛け回すのは不可能だろうし。
今は本の金が入ってきてウハウハなんだろうな。
奥さんも後悔してんじゃね？ｗ

333 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:43:06 ID:17MqglZE

実話だと知らないで観たのでラストは衝撃でした。
更に、実話だと知らなかったので、ダーティハリーのシーンでは、
逆にダーティハリーを観てこの物語を思いついた・・とか180度勘違いしてた。

334 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:44:56 ID:MT4DbWAy

ねーねー、字幕、９３年→９８年になってなかった？
一瞬だったから、見直せなかった。

なんつーか、愚鈍そうな犯人に納得がいかない。
もっと天才っぽいインテリ俳優に演じてほしかったよ。

335 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:47:15 ID:HX5mcYYH

なぞ解き、ドンデン返しではなくって
あの異常な時間に見も心も家庭まで翻弄されて
壊れていく三人三様のドラマがしっかりと描かれてて丸。

分りやすいカタルシスに乏しい分とっつきにくさは残るけど。

336 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:47:29 ID:wiYfgq8H

>>330
そうそう。なんかピンとこないんだよね。その時代のアメリカをリアルに
知ってもいないし、事件の報道をリアルに見てもいない。
史実をきちんと語ってくれていても、おおっ、ではなく、なるほどねぇで
終わってしまうような。本当、ドキュメントドラマですね。

337 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:53:42 ID:j4S36sQS

>>334
一瞬自分もそう思いました。
が、よく見ると1983年の表示の3の白抜き文字が
白いのぼりか何かでつぶれてしまってるのが薄っすら確認できました。

>>336
これなら世界丸見えか、世界仰天などの日テレ再現ドラマの方が
テンポ良くて面白かったよ！て言う人が増えそうな気がしちゃいますねｗ

338 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 01:57:36 ID:1isnEEU0

今日見てきたけどつまらなかったとしか言えない。
地下室の出来事もあの演出じゃぁ混乱させるだけで完全に不要だし。
今年見た中で一番の駄作。

339 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:01:44 ID:Hu9ui1D/

ダーリーンの妹が刑務所に入っていることを電話で知らされたとき、
字幕では「Ｊですね？」って出てたけどあれって「jail？」
って「監獄？」って聞き返したのかと思ったが、俺の聞き取りミスなのかな。

340 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:22:27 ID:T5JUkWKt

実際のゾディアックって何者だったんだろう。
それが気になって気になって仕方ない・・・

341 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:30:05 ID:ytmMIEel

俺も脳内で勝手にJailと聞いていた
なんで字幕はJなんだろう？と思った

342 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:31:21 ID:VP99dkkY

観たけど、映像は芸術的だったけどやっぱストーリーは乗り切れなかったな。
原作もそうなんだろうけどリー＝ゾディアックみたいな先入観で映画作ってるみたいだし。
地下室のシーンは怖かったけど、その後の展開からすると浮いてたし。
関係ないけど、本やＤＶＤが収拾つかなくなってる自分としてはああいう地下室羨ましかった。
続けて植木等特別出演の舞妓はーんを見て、今日は肺気腫に縁のある一日だった。

343 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:40:59 ID:CosztlTG

>>341
パリス・ヒルトンのせい

344 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 02:44:59 ID:i+22jASV

追い詰められてく様を観るはなしだべ？

345 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:16:44 ID:dpnDb7Ox

犯人を追いかけ自滅していく男たちのどうしょうもなさ、
物証と状況証拠、いずれも完全のようでいて100パーセントの
信憑性がないこと、犯人と思い込んでいるだけなのか、
それとも証拠が足りないだけなのか、判断があやふやになる怖さ、
この世に確かなものなど一つもないこと（死ぬことだけは確
実か）、ハッピーな要素は無いが見ごたえがあり考えさせれた。

346 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:19:46 ID:5j+cjvPw

これのノベルズ出てるけど、読んだ人居る？
劇場版とどの程度違うんでしょう？

347 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:21:02 ID:DNy1wTDk

レイトで観た。
ジェイク・ジレンハールやマーク・ラファロやロバート・ダウニーJrがドロップキックすればよかったのに。
テレビゲームのようなタクシー見下ろしのとことか、ビル建ってくので時間の経過みせるとことか、
時折入る空撮（CGか？）はなんかよかった。

日本でも三億円事件とかグリコ森永事件にハマって人生狂った人もいたんだろうか。

348 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:32:53 ID:j4S36sQS

>>346
映画のノベライズではなく、原作本です。
ロバート・グレイスミスその人が著した、
ラストの空港のスタンドに飾ってあったペーパーバック、
あれの邦訳版です。

内容に関しては未読なので詳細は分かりません。

349 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:34:56 ID:VP99dkkY

>>347
最近だと世田谷一家殺人事件の本書いて遺族と警察から総スカン食ったジャーナリストとかいるよね。

350 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:37:48 ID:YIz2ezzj BE:99706324-2BP(3015)

人が死んでないと、

351 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:41:27 ID:ApP5x96b

面白かった。見ごたえあったけど、ちょっと長かったかな。
23時開始のレイトショーだったので、最後はちょっとぼんやり観てた。

空港で写真を見せる人、指差す人は誰？

352 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:43:47 ID:VP99dkkY

>>351
一番最初の事件の被害者じゃない？

353 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:44:31 ID:j4S36sQS

>>351
見せる人…不明。FBIか何かでしょう。
指差す人…冒頭で襲われたカップルの男の方。
その後の人生が窺えるような風貌になっているのがまた泣かせる。

354 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:46:20 ID:DNy1wTDk

>>351
指差す人は冒頭で撃たれてた人の男の方（役者は別人）。
写真を見せるのは捜査してたひとの後任なんじゃないかね。

355 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:53:03 ID:VP99dkkY

>>353-354
写真を見せる人は法務局の役人で政府からの指示で来たって説明してたよ。

356 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 03:53:33 ID:j4S36sQS

>>355
そうでしたか、ありがとう。

357 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:18:02 ID:OEdaaRFF

え？この程度のスレ伸びなの？すごい面白かったんだけど。長いともあんま思わなかったし。
ワリと静かな映画なのに、緊張感が持続するのはさすがフィンチャー。
レイトショーで見ると一味違っていいかも。おすすめ。

358 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 05:28:51 ID:gNOEessk

>>347
>ジェイク・ジレンハール

ジェイク、インド人かよｗｗｗ

359 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 06:08:10 ID:Cx+wX1Sf

まだ見てないので楽しみ！犯人わかるかな。
酒鬼薔薇は最初から子供だと思ってた。ワイドショーの謎解きオジサン達がバカみたいだった。

360 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:17:40 ID:X3R8As9T

映画で役者が演じるんじゃなく、
CBSドキュメントみたいな構成で見たほうが
面白かったかも・・・・
当時の関係者の証言とか、本物の写真とか、
ナレーションで説明してもらった方がいいわ。

きっとこの映画は原作に書いてある、事実を
そのままやってるんだろうな～って見てて
思ったけど、やっぱ映画なんだから
フィんチャーがどっか映画に際して
脚色して可能性も否定できないし
その辺が気になってしまった。

361 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 09:26:06 ID:BEyonww0

実際の事件捜査ってあんな状況なんだろうな。未解決や犯人逃亡で開店休業の保留中。も
しかして素直にこれ見て感無量になれるのは引退刑事だけかも。

362 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 10:27:04 ID:oc+2o3QU

調べると、ゾディアックを演じた人は全部で3人。
原作本読みたいなー。
もう日本でもDVDで出ているもうひとつのゾディアック見た人感想プﾘｰｽﾞ

>>357
凄い面白かったと感じた派ﾉｼ。けどネットで見た限りでは、評価低い。

363 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 10:29:48 ID:VP99dkkY

事件そのものよりも事件を追いかける側の人間ドラマに焦点を当てるのって、
珍しいのかありふれているのか良く分からないけど、面白かった。
奥さんが家に戻ってくると、亭主は部屋中に資料をばらまいてゾディアックの正体を明かすのが、
「未知との遭遇」の箱庭作るリチャード・ドレイファスにそっくりだった。
１９７８年って、クレーマークレーマーが流行ったせいか、旦那がちょっとでも仕事や趣味に夢中になると、
女房が勝手に離婚届突きつけちゃう時代だったんだな。

364 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:11:19 ID:82WkJvRr

>>362
imdbではまだ250位以内に入ってるよ

365 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:17:12 ID:c+C2S2N4

この映画でフィンチャーの法則が崩れた

366 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:38:23 ID:PzagIWiG

グレイスミスは奥さんとよりを戻せたのか気になった。

367 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 11:46:01 ID:ApP5x96b

>>357
映画好きには、がっちり訴えるものがあったと思うけどね、
確かに、夜のシーンが多いのと、なかなか手掛かりがつかめない無力感が
レイトショーの気だるさとマッチして何とも言えない味わいがあった。

一般的には、またフィンチャーの連続殺人モノかー、なんて
冷めた目で見る人も多いんじゃない？こういうの嫌いな人もいるしね。

368 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:02:25 ID:Cx+wX1Sf

>>362
DVDわりと面白かったよ。

369 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 13:59:38 ID:tbmIusVL

昨晩のレイトショーで見てきた。
予備知識ゼロ、実話である事、ゾディアック事件の事など何も知らずに
見に行ったのであのオチはﾎﾟｶｰﾝだったが、帰宅後事件の事を色々
調べてみたらまぁ納得。
実話ベースなのだから事実を追えばああいう展開になるのだろうけど
前半の謎解き、後半のギレンホール人生の崩壊ぶり、共にやや
中途半端な印象。どっちかに絞った方が良かったような。

CMのミスリードは今に始まった事ではないが、事件の事を知らなくて
CMの印象だけで観に行こうと思ってる人は別物である覚悟が必要。
「この暗号を解いてはいけない」ってキャッチコピーはある意味では
外していないんだけど。

ワールドエンドと言い、このゾディアックと言い、今年は長さに納得いかない
映画が多い。

370 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:05:29 ID:l/HQEOxh

個人的には大満足だったけど、宣伝の仕方というか、
ポスターなんかがあたかも
サイコサスペンスであるかのような雰囲気を醸し出してるから、
「こういう内容だったの！？」と
悪い意味で期待を裏切られる人は
絶対いるだろうなと思う。
この映画気に入った人には、「チカチーロ」っていう
ロシアの変態殺人鬼アンドレ・チカチーロ（を追う旧ソ連警察）を
題材にしたドキュドラマ映画をオヌヌメしたい。

371 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:19:00 ID:BEyonww0

>>369納得しない、ポカ～ンがこの映画の狙いかと思った。この事件に遭遇した関係者の
もどかしい心境を体感するのが目的かな。

372 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:44:11 ID:tbmIusVL

>>371
あー、なるほど。
締めの結論は変えようがないにしても他にまとめ方はいくらでも有る訳で
証言直後のブツ切り字幕暗転の展開にホェ？と感じたのだが
その説明は言われてみると当たってる。
確かにもどかしさの体感は有った、エンドロールの時に考え込んじまったし。

373 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:53:45 ID:2A+bLEjM

>>370
あーサイコサスペンスと勘違いしたやつが多かったから
デートのカップルで満員だったのかｗ
カップル共はエンドロールで逃げるように帰っちゃったけどｗ
でもあの宣伝じゃ、サイコサスペンスと思われてもしょーがない罠

374 ：最低人類０号：2007/06/17(日) 14:56:45 ID:OrCsJJtT

食べっこどうぶつ食いまくってる刑事と
アクアバルバに大ハマりする記者がかわいい

375 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 14:58:35 ID:OYf9JEf/

宣伝に騙された…
暗号が鍵となるサイコホラーかサスペンスかと思ったのに
もどかしさの演出という話なら少しは納得だが、何にせよ求めていたものとは全く違ったわ

376 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:02:14 ID:1isnEEU0

手紙が送られたとき社主含め重役っぽい人達が集められて会議をしている場に、
何でイラストレーターごときがあの場にいるんだ？
凄く不自然に感じたんだけど。

377 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:31:56 ID:HHbgoRDn

ちょうど後輩から割引券もらって、サイコサスペンスかと思って見たら
しょっぱなに「実際の事件を基にしている」って流れた時点で出たくなったｗ
でもすごいおもしろかった。見終わった直後はハァ？盛り上がんねーーーって不満だったけど、
帰り道でじわじわきた。今思うと面白かった。
「こんなことありえねーだろｗｗｗアホか」って変に現実に引き戻されることもなく、
終始自分も事件の渦中にいるような気分だった。
これ見ちゃうと、CGとかバンバン使って荒れ狂ってるような映画はしばらく見れないな。
往復４時間は全く無駄じゃなかった。満足。

378 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:32:33 ID:6rrfoWS0

ラストはダーティーハリーの反面教師で
映画をただの娯楽として終わらせなかった
みたいな形じゃないの？

379 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 15:34:59 ID:NWvn4FT6

>>370
ジャックバウアーの親父が主演のやつ？
それだったらかなり面白いんだけど

380 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:34:13 ID:6tjFmem+

昨日観て来た。サイコ好きな私的には終始地味だし、もやもや感も残ったけど結構好きな映画。
ゾディアックが今も生きて居てリアルにこの映画観てたらどんな気分だろう？無いとも言えないよね？
てか、車のタイヤ緩められた赤ちゃん連れの女の人は犯人の顔見てるのに、どーして？？って思ったのは私だけですか？

381 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:38:59 ID:dpnDb7Ox

うまい作りかどうかは分からないけど、結局全ての事件の犯人が
同一人物かもはっきりしないとうことではないでしょうか。
すべて一人の犯行かもしれないし、地下室をもつ男が共犯か真犯人
かもしれないし。赤ん坊を投げ捨てようとした人も犯人かもしれ
ない、あるいは別の犯罪者かもしれないと。
でも見てる人はすべて物語としてつなげようとする、そうしないと
安心できない人間の弱さと、愚かさ、自分のことも含めて考えさせ
られました。

382 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:42:05 ID:Hi4T5AL+

事件の謎解きにとりつかれた一般人を中心にすえたストーリーが
面白かった。
それにしても自白偏重で幾多の冤罪事件を起こしてきた日本では
ありえない展開だな。

383 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 16:58:43 ID:xwFLsbYi

>>382
全くだ。日本ならリーのトレーラーハウスに踏み込んだ時に
警察が何か物証を置いておくよね。

384 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:03:37 ID:Ukvt7qoQ

かなり面白かった。自分の中ではセブンと並ぶ傑作
最後奥さんが出て行くじゃなく早く終わらせてと、情報くれるのが良かったな。
些細なことかもしれないが、出て行ってたらこの映画の印象が変わってたかもしれない。

385 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:10:42 ID:Wxxmyg7m

寝不足で観に行ったので一瞬気が遠くなりわからなかったところがあります
テレビの人生相談みたいなやつに電話がかかってきたあとはどうなったんでしょうか？
気がついたら既に別のシーンでした

386 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:19:36 ID:dpnDb7Ox

>>385
人を殺さないと頭痛をするとかいうゾディアック、
司会者が別の場所で会おうといい、ゾディアックが場所指定。
しかしその場所にはゾディアック現れず。
逆探知の結果ゾディアックと思われた人物は実はとある精神病院
からかけて来たいたずらだった。

ここにもこの映画で本当らしいと語られることも実は疑わしい
可能性があるぞ、というシグナルが見て取れる。
現実の事件もこのようにガセに踊らされまくった。

387 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:23:27 ID:Wxxmyg7m

>>386
いたずらだったんですか
素早い回答ありがとうございました

388 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:23:39 ID:rtxzSkgb

字幕で気になった点がいくつかあった。
本筋とは関係ないんだけど、「自分がゾディアックだ」って警察に名乗り出てた人たちが立て続けに3人くらいいたよね。
グリーン先生が取り調べしてて。
その中の最後の1人が見た目女性なんだけど、グリーン先生の受け答えが「Yes, sir」って言ってて、
つまりその人は女装した男だってことがわかるシーン。
字幕では表現が無理かもしれないけど、数少ない笑いのシーンだったんだろうになあ。

389 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:32:16 ID:tbmIusVL

笑いのシーンと言えば
「ガセかも知れないですよ」との部下の問いかけに
「TVでやってるんだからホントだろ」と新聞社の幹部が答えるシーンはうけた。

390 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 18:59:04 ID:oc+2o3QU

動物クラッカーが大好きってのもﾜﾛﾀな。和んだ。

ポールのボロ家で、テレビ？に映っていたあの数字とボールみたいなのが定期的に動いてたものって
なにかわからんかったんで、教えて詳しい人。（息子がほしいっていてたって話題にしてたやつ）

391 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:01:09 ID:oc+2o3QU

>>364
今は多いかな。日本のレビューみての感想でした。

>>368
なにがどう割と面白いのかｋｗｓｋ

392 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:04:40 ID:WBlVLu4A

長い！長すぎ！
日曜昼なのに、約200人は入れる劇場に30人程度。
予告編にだまされた口です。

393 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:08:12 ID:koy+pdJf

デビッド・フィンチャーはマイケル・マンになりたいのかと思った
夜景のシーンとか、それっぽい

>>388
>女装した男

気づかなかった
Yes,sureとかじゃなくて？

女のくせに犯人は男ってハッキリしてるんだから
厭味で言ってるとか？

394 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:10:14 ID:tbmIusVL

>>390
家庭用TVゲームのはしりです、あれは。
二人対戦でおのおのロータリー式のコントローラを操作して
ラケット？を上下に動かしてボールを弾き返す、ミスすると相手の得点。
あれとブロック崩しがファミコンの起源みたいなもの。
映画中のはゲームオーバーでループしている状態のはず。

395 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:13:53 ID:FXMEw5Uh

ここまでつまらん映画を久々に見た。
ダラダラと長いだけで面白い場面が一つも無い。

396 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:19:35 ID:yY4b5jYF

おいおい、面白いのかツマランのかはっきりしてくれ。
今から映画を見に行く予定なんだが、「ゾディアック」か
「プレステージ」か「舞妓Haaaaaaaaaaaaaaan!」のどれに
行くか迷ってるんだからさ。

397 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:26:43 ID:RmEaQwwE

>>369
駄作は言わん。通好み
演技や構成、演出は一流だがカタルシスには欠けるかも

398 ：396：2007/06/17(日) 19:38:07 ID:yY4b5jYF

>>397
レス（でいいんだよね？→369）どうもありがとう。
そうですか。駄作ではないんですね。じゃ観てきます。

399 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:44:38 ID:d3L2xR9b

>>398
あんたの言う通り面白いのかツマランのかはっきりしない作品
としか言いようがないよこれ。
３本のうちどれがいいななんて聞くような人にはめちゃ退屈な作品だろう。
３本ともスルーがおすすめと思う。

400 ：396：2007/06/17(日) 19:53:20 ID:yY4b5jYF

>>399
分かりました。んじゃ止めとく。

401 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:59:00 ID:8uh+HPZK

最後のリーの写真、太ったタランティーノって感じだった

402 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:59:02 ID:dpnDb7Ox

三本とも観たけどこれが一番お勧め。

403 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:59:05 ID:cHjInr4f

CMのミスリード具合がドリームキャッチャー並みだった。
もう少し考えて欲しい。

404 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 19:59:33 ID:k0p19az6

あんまり映画を観たことない人はつまらないっていう映画だな。

405 ：396：2007/06/17(日) 20:00:49 ID:yY4b5jYF

>>402
やっぱ観に行く。

406 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:06:24 ID:Q7t4uCyN

キャストに関しては申し分ない。
むしろ完璧。

407 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:15:18 ID:TpRQNTvI

今見る直前なんだけど・・・

客がオレしか居ねえｗｗｗｗ
地雷かよｗ
あと予告のトランスフォーマーおもろそう

408 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:16:38 ID:FXMEw5Uh

>>407
安心して寝てくれ

409 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:18:33 ID:tv1OuUCM

>>407
ゾディアックに注意しな・・・

410 ：396：2007/06/17(日) 20:18:49 ID:yY4b5jYF

>>407
え？そうなの？やっぱ観るの止めとくわ。

411 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:19:52 ID:Cj8UYFzQ

相当面白かった俺は異端なのか？

412 ：396：2007/06/17(日) 20:20:55 ID:yY4b5jYF

>>411
やっぱり観る事にするよ。

413 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:25:45 ID:U75mnvUy

>407
携帯実況ｷﾎﾞﾝ

414 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:26:37 ID:ApP5x96b

>>404
素人が上手く解説するのは難しい映画だけど、
これが一番的を得ている。

415 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:37:03 ID:BlB+tLEk

嫌味でもなんでもなく、映画を多く見る人にはオススメ
年に10本以下の人には無理して薦めなくていい

416 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:40:05 ID:Hi4T5AL+

ハラハラドキドキやラストのどんでん返しを期待していると、
たぶん裏切られると思う。
俺は、ひとくせもふたくせもある俳優陣の立ち居振る舞いを
観ているだけで幸せだった。
まるで浦沢直樹のマンガみたい。というより浦沢直樹のほうが
映画的なんだろうけど。

417 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:42:22 ID:oc+2o3QU

そうか、映画バカ向けなんだ･･･この映画(´・ω・`)

418 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:45:43 ID:7L/ZIaVF

長さといい内容といい、JFKをもう一度観せられた感じ

419 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:55:52 ID:hWrXsSDz

>>393
向こうの生活長いと笑えるシーンだよｗ。いかにもって感じだから。
俺は笑ってたけど周りはﾎﾟｶｰﾝだったね。

420 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 20:56:01 ID:TpRQNTvI

>>413
実況するにも今の所、特に盛り上がりとか無いよ
殺人シーンも極めて地味だし

421 ：396：2007/06/17(日) 20:56:36 ID:yY4b5jYF

さ、そろそろ出かけるよ。去年70本、今年、今のところ30本
映画館で観てる僕には楽しめるかな。後でまた来ます。

422 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:02:11 ID:RmEaQwwE

流されやすい396かわいいなｗ
彼好みの作品であったことを祈りたい

423 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:15:08 ID:3QFe3nTm

人大杉で過去レス読んでないけどカキコ。

映画自体はほんとに骨太なドキュメンタリータッチでストレートな作り。
派手な見せ場はなし。
期待してた薄暗い映像や床を舐めるよに這い回るカメラのフィンチャー節もなし。
そういったこれまでの作風を封印したのは
フィンチャーにとっての新境地・新機軸を打ち出したかったのかな。

こういう未解決の連続殺人事件を描いた映画といえば
韓国の「殺人の追憶」がすでにあったし自分も「追憶」が大好きなんで
このゾディアックはちょっとインパクト弱かったな。
悪い映画ではないと思うけどちょっと長すぎ。

俳優陣は皆、熱演でよかった。
とくにロバートダウニーjr扮する記者が喋り方や仕草などが
なんとなく「大統領の陰謀」のダスティン・ホフマンに似てるとオモタ。

あと、70年代後半のシーンでBOZ SCAGGSやSTEELY DANの曲がかかって
思わずニヤリとした。

424 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:21:50 ID:rtxzSkgb

>>393

＞厭味で言ってるとか？
嫌味ではなく、こういう事件があると目立ちたがりの人が「自分がやった」って名乗りでたりする。
実際、当時はそういうのがたくさんいたんだと思うよ。

425 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:36:26 ID:qjamLtYw

アンケートの設問がなんか面白かった
この映画のDVDが一枚組3580円で発売されたら買いますか？
・必ず買う
・多分買う
・買わない

426 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:39:57 ID:oc+2o3QU

原作ともうひとつのゾディアックがセットになって、3500円で売れば買うかな。

427 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:51:51 ID:g4rEmKwh

昨日見てきた。
面白かったけど、サスペンス的な期待をもっていくと肩透かしを食うと思うな。
まあほとんどドキュメントですよって宣伝じゃあ客が入らないんかもしれんけど。

途中、ボーンだっけ？映画館勤めてたおっさんの家に行くシーン、あの演出は余計だった
なあ。原作で「いやーキモを冷やしたよ」みたいに言ってたんかなあ？　ああいうドキドキ
させるシーンが要ると思ったのかもしれないけど、無くても困らんよね全体の流れから
すると。

428 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:53:37 ID:2Ur2bcJi

ﾀｸｼｰ運転手殺害現場に毎年訪れる刑事さんのｼｰﾝがなぜかたまらなく良かった。

429 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:55:42 ID:4ZqidZU9

やはり中間だれた。
途中で時計を見て、まだ終わらないかな、って時間を確認した
映画は久しぶり
だけど、いい映画だとは思ったよ
映画館で見てよかった。ＤＶＤだとかえってだれそう。
未解決事件だから犯人不明のまま終わるのはしかたないなと
あんまり不満には思わなかった
「殺人の追憶」みたいにぐいぐいひっぱっていくカタルシスには欠けたけど。

430 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 21:59:32 ID:k0p19az6

>>427
もしかすると複数犯かもしれないって説を表現するためには必要なシーンだったんじゃない？

431 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:03:50 ID:g4rEmKwh

>>430

んー、そうなら、劇中でもうちょっと複数犯説について言及してもよかったという気がする
映画では誰も「手紙を書いた人間と殺人を実行した人間は別じゃないか？」とか言い出さ
なかったでしょ？（当時はそういう推測もあっただろうけど）

432 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:20:54 ID:Hi4T5AL+

>>427
あそこは、それまでストイックに登場人物たちの動きを追っていた
フィンチャー監督が、ちょっと俺にも語らせろ、とせり出してきた
感じがして面白かった。俺ものめりこんじゃったよ、という感じで。
もうあの黒い車が出てきた時点で志村うしろ状態だったんもんな。

433 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:25:48 ID:BEyonww0

>>431でも単独犯説にこだわってもいなかった。

434 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:34:56 ID:tv1OuUCM

殺人の追憶は犯人？役のパク・ヘイルが変態的に作品を盛り上げてたからな～
あの顔はすごいわｗ

435 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 22:44:16 ID:Eu9764q/

おー、殺人の追憶な。
あれはハラハラドキドキ、すごく面白かった。
あれぐらいの緊迫感はあってもよかったんじゃまいか？＞ゾディ

436 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:00:47 ID:tv1OuUCM

殺人の追憶DVDの売り上げをあげる映画、ゾディアックｗ

437 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:15:19 ID:TpRQNTvI

今見終わった
主人公が動き出してからの途中経過は面白いんだけどね・・・どうにも物足りない映画だよね。
あの映画関係者の家の演出は確かに余計な気がする。
あんなにびびりまくって犯人かも知れないって思ったんなら、なんか追跡取材とかしても良いよね？ヘタレ杉。
後、あの奥さんとは結局離婚しちゃったの？ゾディアックの正体なんかより気になってしょうがないんだけど

>>425
買わない。DVDだと途中でダレるのが目に見えてる。

438 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:21:51 ID:XR3t/OKy

買いたい人ほど買わないと答えて値段を下げようとするよな。発売されるのは確実なんだから。

439 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:28:59 ID:gPAQEROA

昨日に比べると面白いと思えてきた。
でもいかんせん長いな。
もっと短くしてくれれば
俺の中で傑作になったかも。
字幕は追うのがやっとだったんで
吹き替えで見たいな。それだとDVD買うかレンタルするかしないと
いけない。TVだと寝そうで不安。

やっぱサイコサスペンスなCMはいかんよ。

440 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:31:29 ID:hwkfdtt0

>>425
まあDVDで２回目も見たいとは思わないかな。
２回目は画的に映えるものがあればみるけど。

441 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:32:21 ID:g4rEmKwh

>>433

劇中に複数犯を検討するシーンを入れずに「単独犯説に拘っていない」というのは苦しく
ない？　あのシーンを生かすには、リック・マーシャル犯人説がどう否定されたのかという
経緯を描かないとダメだと思うし（原作にはあるのかもしれんけど）、尺が足りなくてそれが
入れられないなら、あのシーンも必要無いと思う、それだけ。

別にこの映画が気に入らないわけじゃないよ。全体的には気に入っている。

442 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:33:46 ID:1qVLKuOi

分かってねーな
あの映画館オヤジの家に行くシーンは、議連ホールがびびりまくって
何でもかんでもゾディアックに見えて精神的にヤヴァイ状態になってる、
というような意味合いもある描写じゃん。

＞なんか追跡取材とかしても良いよね？ヘタレ杉。
現実は、そんな小説や映画みたいにはカッコよくはいかんものだと。
特に嫁や子供がいると、無茶できない。

443 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:43:33 ID:BtEPA4j2

映画館で映画を見ていてあんなに眠気が襲ってきたのは初めてだ

444 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/17(日) 23:51:51 ID:g4rEmKwh

>>442

なるほど、グレイスミスの精神描写ね。その前の嫁とのやりとりとセット、というわけ
か。事件全体の流れに拘ってて、確かにそういう視点は無かった。
だとしても、もうちょっとグレイスミスの疑心暗鬼が色んなとこに向けられるというシーンが
ないと分かりづらい気がするなあ。

445 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:03:25 ID:3c8zpr2s

ＪＦＫ
大統領の陰謀
などの映画が好きな人は
この映画おすすめです。

446 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:06:20 ID:SeL6+yc6

これはだるい。
２時間４０分も必要だったんだろうかね。
映画好きには楽しめるとかいうレスあったけど、殺人の追憶見たことあれば
すごい退屈な感想しかいだけないよ。

447 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:09:17 ID:BVLWY3xQ

まー、要するにコレは好き嫌いがはっきり分かれる映画って事ですね、はい。

448 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:12:19 ID:8Esk3i+O

ゾディアックのプロファイルが"同性愛"と聞いて、ドキッとするブロークバック・ギレンホールと
ダウニーのリアルなラリりを観るための映画ではなかったのかなかったのかなかったのか？

449 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:13:34 ID:D2D7SoUR

見てきた。
淡々としてるのは構わないが眠くなった。
これは家でＤＶＤで見るほうがいい。
フィンチャーは、常に新しい切り口で作品に取り掛かりたいのかな、と思った。

450 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:14:23 ID:SeL6+yc6

この映画が好きっつーか
ゾディアック事件という題材そのものが好きって感じじゃねーの？
そういう意味ではそこそこ興味深くもあったけど、映画そのものは退屈だわ。
でかい音で驚かすハッタリ描写も多すぎだろ。

451 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:18:07 ID:60qLBEFX

殺人の追憶を褒めてる人が多いけど、ゾディアックの方が良かったと思う。
あの韓国映画は、結局犯人わからなくて、モヤモヤだけが残った。
ゾディアックは一応、100％とまでは行かないまでも犯人を確定していて良し。

452 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:20:16 ID:SeL6+yc6

いやまあ、そんなレベルで殺人の追憶を褒めてはないんだけどな。

453 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:21:22 ID:ZC1jcfti

>>445
どちらも大好きですが、この映画は登場人物たちが頑張っている中
自分だけ取り残されているような感が終始否めなかったというか・・・
字幕追うのがやっとでした。

>>448
それ、ありますねｗ　でも二人とも本当いい味出してる。

454 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:21:34 ID:nciyl5Kv

デビット・フィンチャーが好きで、かなり期待をしてました。
感想？
う・・・・・セブンとか、ファイト・クラブのような新しい刺激を求めてって映画じゃないのは確か

455 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:22:01 ID:llGlXmLQ

なんだかんだいっても，ニューシネマファンにはたまらなかったね。
チープな70年代の雰囲気が最高だったよ。

456 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:34:33 ID:4alNmV7I

広告にだまされたよ
フィンチャーだし、どんでん返しのサスペンスかと思ってた

457 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:44:20 ID:/dWIRbsI

デジタル撮影の映画としては
今までで一番綺麗に撮れてた気がする。
マイケルマンみたいにいかにもビデオって感じは無かった。

458 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:47:39 ID:bYE9qwX2

ﾈﾀﾊﾞﾚ?

犯人２人説はどうなった？

459 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 00:48:52 ID:60qLBEFX

>>456
どんでん返しのサスペンスで間違いないよ。
一度シロと断定されかけた容疑者が終盤に限りなくクロとわかったのだから。

460 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:02:41 ID:nyYVEHNw

>>423
ありゃあ70年代っぽくドキュメント手法を用いた
クライムサスペンスを撮りたかったからじゃないの、
と当てずっぽうレス。

461 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:22:21 ID:m9qoxDeB

ロバート・ダウニーjrとジェイクのやり取りが面白くて面白くてｗ
もっとあの2人のシーンを沢山見たかったなぁ。
脇役も何気に豪華だったねぇ。

462 ：テンプレ：2007/06/18(月) 01:29:47 ID:w7zkTLNU

463 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:33:44 ID:kpU4CCNO

>>334
そのシーンでリーの横にあったカレンダーが1980だったんだけど…。
もう何が正しいのか分からん…。

464 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:38:17 ID:O4h4R2Gr

クレア・デュヴァル、またこんな地味な映画にチョイ役で…。

465 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:39:49 ID:hAI/JFMx

騙されるな。この作品自体が、トリックだ

466 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:51:37 ID:DdMP/41N

グレイスミスがリーの働いているスーパーに行って、にらみを利かせて帰ってくるというシーンが98年・・・

次のシーン7年半後と字幕がでたにもかかわらず91年（93年？かも）となっていたような気がするのですが・・・なんかの間違い？

467 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 01:57:21 ID:nH+1nojJ

>>464
やさぐれてたりひねてたりする役が多いね
ブライアン･コックスはどこに出てたんだ？

468 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:01:33 ID:ZC1jcfti

>>467
犯人とテレビで話してた人

469 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:04:50 ID:4alNmV7I

>>466
俺もそう思った
７８年の見間違いにしといたけど、やっぱり９８年だったか・・・

470 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:07:14 ID:nyYVEHNw

>>463
>>466
>>469
　↓
>>337

471 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:13:14 ID:ZC1jcfti

>468だけど書いてから自信が無くなってきた　一応キャスト置いときます
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=326201

472 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:16:19 ID:DEv78PWN

今日観たけど…正直期待ハズレ。
史実を全く知らないで（史実に基づく、とだけは知ってて）行った身には
何もかも放りっ放しのＥＮＤには徒労感しか覚えなかった。

フィンチャーらしい「捻り」がなかったのも俺には致命的。
「ゲーム」「ファイトクラブ」並みとは言わないが、「パニック・ルーム」みたく
何の捻りも無しってのは止めて欲しいと思ってたのに…。
「プレステージ」の方がまだ捻ってた。

473 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:40:06 ID:nyYVEHNw

>>461
片や典型的ハードボイルド破滅型の行動派探偵、
片やどこか抜けてるインスピレーション型の名探偵、
と典型的バディ物のステロタイプなんだが、
もっと二人での行動や道中の会話を愉しみたかったよな。

>>472
貴方に限らず愉しめなかった方に対しては、ご愁傷様と言うほか無い。

474 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 02:41:17 ID:XN/8xFKR

世の中にはウンコ食って射精する人もいるからね

475 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 06:40:16 ID:FsIspcKn

最初と最後に流れたDonovanの"Hurdy Gurdy Man"って
結構色んな映画に使われてるよね？
思い出せそうで思い出せないんだけど、
どの映画で流れたか分かる人いますか？

imdbで見たら自分の思ってる映画とはちょっと違うような気がして…。
少しだけしか使われてなかったりするとあそこには表記されなかったりするのかな？

476 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 07:47:12 ID:O4h4R2Gr

sunshine supermanならよく耳にするねぇ。
Jimmy Pageがギター弾いてるらしい。

477 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 07:53:45 ID:V80YeVMS

パンフに載ってた精神科医の文章のラストが映画よりも怖かった件。

478 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 11:30:03 ID:R2a/947Q

ラストの本を買った刑事は写真指差されたとき、内心躍り上がってたろうね

479 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 12:22:35 ID:UA6up2nK

>>334
×９３年→９８年

○83年→98年

480 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:42:54 ID:sd7UuH9A

R-15だからエログロを多少覚悟したが、全然緩くて安心した
ナイフメッタ刺しは怖かったけど

481 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 13:52:02 ID:XQb2Nj2P

見てきた。刑事（？）の車を真上から撮りつつ車とカメラが同じ動きをするのが良かった。内容も悪くない。同時代にこの事件を体験した人ならもっと楽しめたんだろぅな…こないだ読んだ横山秀夫のクライマーズ・ハイでも思った

482 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 14:36:00 ID:NSH6qDYU

アダム・ゴールドバーグを出すなら、ジェイクの別人格としてファイトクラブ展開にすればいいのに

483 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 15:32:07 ID:SOO3iasx

337 名無シネマ＠上映中 sage 2007/06/17(日) 01:53:42 ID:j4S36sQS
>>334
一瞬自分もそう思いました。
が、よく見ると1983年の表示の3の白抜き文字が
白いのぼりか何かでつぶれてしまってるのが薄っすら確認できました。

484 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 15:35:03 ID:7rS+Ja52

>>474
そうだね。
ファストフードやコンビニ弁当に慣れ親しんだ貧乏人には
どんな美食を食べさせても味が分からないって言うしね。

485 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:03:51 ID:nH+1nojJ

>>471
あー、ありがとう。間違いないと思う
気づかなかったけど、割と目立ってたね
ポール･シュルツも出てたのか。
ＤＶＤ出たらレンタルでチェックしよ

486 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:33:04 ID:0I1gH9t3

すまない
寝てしまった！
セブンも寝てしまったから
仕方ないのかも

487 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:36:49 ID:rhYGbehD

俺が見てたときも近くでずっといびきが聞こえてた。
終わってから知り合いだと気づいたがしかとして映画館を出た。

488 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:49:42 ID:c7+8iipH

もともとフィンチャーなんて好きでもなんでもなかったが
今回はちょっとだけ期待して行った
結果この男全く才能ないことが分かった
人間を描けないんだよ
表面なぞっていくだけ
もうこいつのは2度とみない

489 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 16:55:42 ID:fSLfUISq

単発３連発ｗｗｗ

490 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:18:41 ID:KukE9Mla

>>488
で、人間を描ける、才能のあるやつって誰よ。

491 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:21:35 ID:rhYGbehD

ｱﾚﾊﾝﾄﾞﾛ･ｺﾞﾝｻﾚｽ･ｲﾆｬﾘﾄｩとかじゃねえ？

492 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:30:41 ID:4v3mfnmq

昨日レイトで見たんだけど帰りの車の運転が妙に怖かったw
今日も一日中ずっとこの映画の事考えてた
結末のすっきりしない映画は後引いて忘れられないって本当だな

493 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:37:40 ID:LWnOxPcu

あまり映画を見ない手合いが騙されるタイプの映画。
これ誉めておけば映画通に見られるかも、って勘違いw

494 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:48:16 ID:Uohljc9s

結局の所どんだけの駄作だろうと楽しめたらそれだけで得なんだよな。
楽しめなかったらそいつは損。

495 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:49:40 ID:u0OudpAd

見てきたﾉｼ
最初の方のシーンでいきなり爆音でびびったｗｗ

496 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 17:54:39 ID:Tx05YSGy

駄作であればあるほど
（自称）映画通が絶賛しだすのには笑えるな。

497 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:02:05 ID:nH+1nojJ

似たような内容の書き込みで単発ID・・・・・・・

498 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:03:35 ID:rhYGbehD

分からないのが悔しいのだろうかｗ

499 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:08:28 ID:fchAb3JF

さすがにスレ伸びてるね。
公開前ののんびりさが嘘みたいだ
嬉しい限り。

500 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:14:23 ID:Tx05YSGy

あの宣伝は詐欺だと思うぞ

501 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:20:49 ID:c7+8iipH

>>496
おすぎとかなw
>>490 >>491
ショーンペンが撮ったインディアンランナーとプレッジ見てみろ
まあおまえらおすぎレベルだからフィンチャーでも見てるのがお似合い

502 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:20:52 ID:XQb2Nj2P

大傑作！では無いにしろ面白かったじゃん。

503 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:26:29 ID:u0OudpAd

そんなに駄作か？
いいじゃんたまにはこういう知的な映画見るのも。

504 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:37:50 ID:F4agR5dO

原作を読んでるけど、トースキー刑事、「ブリット」と「ダーティ・ハリー」のモデルになった人なんだな

505 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:40:52 ID:BAL8T0Ss

マービン・ゲイ「インナーシティーブルース」をバックに
ビルが建っていくシーンなど、空撮を駆使して街並を
撮っている場面の挿入が多く浮遊感があり印象的だった。

506 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:41:36 ID:VuF3IgW8

駄作とは思わないけど
そんなに面白いとも思えない。
いやつまんなくもないけど。
びみょー。

507 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:45:31 ID:d1m2w05G

>>505
サントラが欲しくなる。
まあ今なら曲リストがあればiTSで集められそうだけど。

508 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 18:52:21 ID:nH+1nojJ

駄作とはあんまり思わない
特に大好きな映画、というわけではないが。
>>505
あそこ印象に残った

509 ：475：2007/06/18(月) 19:00:42 ID:NP0UBFRG

凄く面白かったって訳でもないのに
何故かこの映画大好きだ。
主要人物3人が魅力的だからかな？
今までのフィンチャーの映画で、
自分はそこまで役者に魅せられたことは無かったんだけど
2時間半が物足りないくらいもっと役者の演技を見ていたかった。

510 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:01:54 ID:NP0UBFRG

このスレの475じゃないです。クッキー残してたままでスミマセン。

511 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:03:14 ID:fSLfUISq

まぁ大体予想通りの反応が続いてるな。
自分で考える癖の付いてない子供は
謎を投げかけたまま終わる作品に対しては猛烈に反発するね。
アクションもオッパイもゴア描写も無いから退屈なんだろうな。

頭の引き出しが少なくて対応できずにいるだけなんだが
それすら分からないで思考停止してるから、
自分に非が無い、お前のせいだ、
という結論で終わらせたがる。こればかりはどうしようもない。

512 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:04:40 ID:NP0UBFRG

あ、違った。やっぱりこのスレの475です。
「自己解決しました」と書き込もうとしてたの忘れてた。
どうでもいいことで連投してすみませんでした。

513 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:07:23 ID:R2a/947Q

湖のシーンでのゾディアックの衣装で吹いてる人がいた

素で現れて　木に隠れ　現れたときには変身　スーパーマンみたいだ

514 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:13:35 ID:u0OudpAd

>>513
ちょｗそこ怖がるとこｗ

515 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:22:29 ID:Fvr2l4az

フィンチャー最低作品じゃね。
これが好きなら映画通なわけ？ｗｗ

516 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:30:41 ID:SeL6+yc6

パニックルームの時とスレが同じ流れだな。

517 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:31:23 ID:XN/8xFKR

>>511
＞自分に非が無い、お前のせいだ、
＞という結論で終わらせたがる。

それお前じゃねえかｗｗ

518 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:40:57 ID:R2a/947Q

>>511
遊星からの物体XのときJ・Cが感想聞いたらそういう答えが返ってきたって話があるけど
（少し意味が飛躍してる）

519 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:43:41 ID:vadL6kE7

今日見た。
なんつーか……けっこう好きかも。509も書いてるけど、
役者が魅力的だったからかな？
限りなくクロに近いリーが、結局逮捕されなかったっていうのも
モヤモヤするけど、現実ってこうだよなあ……みたいな。

520 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:44:02 ID:SeL6+yc6

>>511はゾディアックの声明文っぽい、なんとなく。

521 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:48:03 ID:J8YteYzm

>>504
マックイーンがどうのこうの言ってたのはそういうことだったのか

522 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:57:05 ID:u0OudpAd

ネタバレ

DNAが一致しないこともあるってパンフに書いてあったお…
やっぱあれが犯人かな…

523 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 19:58:32 ID:IcPMxTXI

>>514
513じゃないけど、吉田戦車の「殴るぞ」か「伝染るんです」に出てきたキャラにそっくりなんだよ。
あれ思い出したら確かに笑える。

524 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:03:14 ID:R2a/947Q

ダーティーハリーのスコルピオ（さそり）のモデルはゾディアック
Wikipediaにのってる　ついでに映画の公開日アンケート箱に警官が潜んでたって話まで

525 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:21:14 ID:O4h4R2Gr

僕はロレックスとロンジンとユリス・ナルダン持ってるけど
これも1本逝っとくかな。
http://www.vintagezodiacs.com/

526 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:27:17 ID:i+kSVPbU

>>484
グルメ気取りのアホが(笑)

527 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:33:16 ID:hOJyld5I

>>525
オレも欲しい
シンプルでかっこいいし

528 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:34:29 ID:6xgRwi11

>>524
事件について調べてみた。
警察はそれくらい切羽詰まってたらしいね。

この映画は実話ってことに意味があるんだとｵﾓ。

529 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:45:47 ID:R2a/947Q

曖昧さつじん　それプニってことかい？　超！
ラッピングがあんごう？　なぁ不利ってことない？　ぷん！
がんばっちゃう？やっちゃっちゃう？　
そんときゃｷｬｯﾁ&ﾘﾘｰｽよ
あでっあでっ　バッチをダーリンダーリンプリーズ
何かだるぅ　何食べる　ころしてる
あれ？一個が違ってるんるん♪
悩みん坊（グレイスミス）　鋼鉄棒（トースキー）　おいしん坊（エイブリー）
いい加減にしなさ～い！
飛んでったアイツのモテるこどもっていわれる普通のあかんぼ
しくじった　おれだけ！？
どうぶつしかばねおかわりだだだだだー！
ぼんぼんほうそうきょく Let's get! しごのどれい
らんらん関係ない You'e got a sensation!
ハーイ！存在感・・しょうじゅんき
ぶつかって解けました　呆然　おおいに歌って　Sing and Dance
持っていけ　最後に笑っちゃうのは　おれのハズ
ぞでぃあっくだからです　結論！
たんじょうびなのに機嫌悪いの　どうするよ
くろ服がいいのです　キャワイイ！
きれはし 3ピース　それまでって躊躇だ　やーん！
がんばって！　はりきって！
マイダーリンダーリンプリーズ

530 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:51:24 ID:u5GOSYYw

>>526
生ゴミで餌付けされてる乞食か（笑）

531 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:51:44 ID:CkXnf/DF

昔、「警察署長」ってアメリカのテレビドラマを見たことがあった。
田舎町の殺人事件に関わる、3代にもわたる警察署長の物語。
これだけ重厚なドラマを作れるのか、と、感動したが。
この映画を見て、あの感動を久々に思い出した。
この物語は、もっと長い枠でさらに細かく見てみたかった。

532 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:53:16 ID:XRsTR36F

ところで、最初に殺された娘可愛かったろ？？

533 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:55:22 ID:JH8kq1RJ

>>532
あれ娘じゃなくて人妻なの？台詞で旦那がどうのとか言っていた覚えが。

534 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 20:58:37 ID:R2a/947Q

>>532
ペンキパーティーで殺された人でしょ？

535 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:03:30 ID:kHYXgW79

昨日観てきたけど普通に面白かった。

事件解決のカタルシスが無いのは最初から分かっていたけど
約2時間半を全く退屈させない演出はスゴいと思う。

しかし、結果論だけど捜査の初動のまずさ（連携の悪さ）が原因で
犯人を取り逃してしまったのね・・・。

あと、マニアックな話だけど全編デジタル撮影だというのに驚いた。
「マイアミ・バイス」みたいなビデオカメラ臭さがなく、フィルムと
全く見分けがつかない。

また当時の町並みを再現するために、CGを各所で使用している
らしいけどそれもほとんど分からんし・・・。

536 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:03:32 ID:8CB/Ndks

>>533
ダーリン（旦那）じゃなくてダーリーン（女の名前）だと思う。
俺も最初勘違いしてたよ。

537 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:06:03 ID:R2a/947Q

529
らき☆すた　オープニングソング　もってけ！セーラー服　替歌　もってけ！ぞでぃあっく

538 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:07:05 ID:2tz+vKY+

>>536
名前はダーリーンだけど結婚もしてるよ。
殺されるシーンでも旦那について言及してたし、
刑務所にいた妹も「姉は結婚してからもモテた」とかいろいろ言ってたでしょ。

539 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:07:44 ID:nH+1nojJ

人妻じゃないの？
一緒に乗ってた男性が車がこっちに来たのに気づいて
「旦那さんかい？」って聞いてたのと
刑務所に入ってた姉妹が、お姉さん？は
「バカじゃないのと思ってたけど結婚しても姉はモテて・・・・・」
って言ってたような

540 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:07:51 ID:vKFrLA9o

最初の娘と坊やとの会話にはたしかに旦那って単語が出てきてたよ。
間違いない。
ダーリーンを旦那と誤訳したのかもしらんが。

541 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:17:20 ID:R2a/947Q

>>539
ペンキパーティーの事件はエイブリーがテレビ局にもってきた過去の話で
冒頭の公園の事件はそのあとの話じゃない？
手紙にルガーで殺したと書いてあったし

542 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:20:23 ID:R2a/947Q

ググッたらダーレン・フェレンだった

543 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 21:41:34 ID:O4h4R2Gr

クレア・デュヴァルは9年前の映画「THE FACULTY（邦題：パラサイト）」の中で
紆余曲折を経てスタンと言う男と付き合った。
その後「ノイズ」の中で（うろ覚えだけど）「スタンとはもう切れたわ。あんな最低な男」
みたいな台詞がある。で、今回の「ゾディアック」では
うろ覚えの名前を訊かれて「スタンみたいな感じ」と言ってる。

これってワザと？

544 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:09:02 ID:R2a/947Q

>>543
パラサイトって水分とるモンスターがでてくる映画？
スタンってどういうキャラだっけ？

545 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:17:22 ID:5M//ZmUh

あんな至近距離でうたれたり、背中を滅多刺しにされても生きてるって、被害者が異常にタフなのか、ゾディアックがダメすぎなのか。

546 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:22:38 ID:O4h4R2Gr

>>544
スタンはアメフトの花形選手（死語ｗ）

547 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:30:18 ID:Cq3KqNSY

>>543
スタンと別れたのかよ
あのカップル好きだったのにw

548 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:35:42 ID:AEnjNWFM

ジェイク・ギレンホールの役って何歳なんだ。
老けてるとはいえあんなでっかいガキがいる父親にはさすがに見えなかったぞ。

549 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:36:09 ID:/2gj5gwc

最初に頃されたのは高校生カップル（映画にはそのシーンは出てこない）で、
その次に頃されたのが不倫人妻と間男（男は生還）。
映画の冒頭の女は、不倫人妻。

550 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:41:14 ID:GMfUriE/

字幕が下手だった。

最初のほうで「混んでる」を「込んでる」と書いていた。

551 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 22:52:08 ID:R2a/947Q

>>546
思い出した

552 ：548：2007/06/18(月) 22:55:03 ID:AEnjNWFM

IMDbのエントリーにロバート・グレイスミスがあったので確認。

17 September 1942, Pensacola, Florida, USA

Melanie Krakower (26 November 1975 - September 1980) (divorced) 2 children
Margaret Ann Womack (8 November 1963 - June 1973) (divorced) 1 child

21で結婚か。早いな。73年離婚ってことは最初んときは別居状態だったってことかな。
てかエイブリーに自己紹介したとき子供は2人いるっていってたような気がするんだけど、勘違い？

>>550
？
同じ意味だろ。

553 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 23:12:38 ID:d1m2w05G

>>552
最初の妻と離婚したとき、長男だけひきとって次男は別れた妻と
暮らしている、はず。たしか車の中でそんな会話があった。
で、このときは車で送り迎えしていたのに、後でスクールバスに
長男を乗せた（すぐに引っ込めた）のは、あれ？　と思った。

それからマーガレットと暮らしているとき、子どもは3人いたよね。
あれれ？

554 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 23:19:42 ID:IZklvBNX

スクールバスを襲う声明を知ってたから心配になったんじゃない？
子供が二人産まれたって会話があったと思う。それで三人。

555 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/18(月) 23:47:52 ID:vEpylHjM

今日見てきたけどすごい面白かった。
俺はセブンとかファイトクラブとかよりこっちの方が好きだわ。
映像と音楽のセンスの良さに冒頭から一気に引き込まれて、気づいたら終わっていた。
プレッジ、ミスティックリバー、マルホランドドライブ、ブラックダリアとか好きな人におすすめ。

556 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:00:19 ID:4UqibqcO

>>535
デジタル撮影なんだ。ＣＧも駆使してるとは。
制作費6500万ドルって何にそんなお金がかかったんだろうって思ってたけど
ようやっと納得。

557 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:04:42 ID:T051zESs

ジェイク･ギレンホールって、顔つきも芸達者なところも
ロバート・ダウニー・Jrにちょっと似てると以前から思ってたんだけれど

あと、ロバート・ダウニー・Jrとマーク･ラファロは二人とも身長低いんだね
（170cm前半くらいか）
ジェイク･ギレンホールは、意外に身長高いし
顔に似合わず、脱ぐと均整のとれた引き締まったマッチョなんだよな
参考：ジャーヘッド、ブロークバック・マウンテン

558 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:36:11 ID:lXPHgFk7

今日観てきた。アポカリプトが時間合わなかったから繋ぎで
こっちの方が面白かったかな～。火サスみたいなのが好きな人向けだと思う
それが実際の事件の真相なのかはともかく、フィンチャーの考える犯人は誰なのかを探すのが面白い
以下ネタバレ込みで勝手な推理

たぶんゾディアック複数犯
冒頭の殺人はリーがやってる（襲われた目撃者、付きまとっていたという証言、殺人シーンの犯人もリーと体型が似ている）
湖畔での犯行、タクシー運転手殺しはリーの犯行ではない
（黒ずくめのゾディアックはリーと体型違う、運転手殺しの際の犯人もリーとは容姿が違いすぎる）
フィルムを保管してた男は共犯、運転手か湖畔の犯行もこいつ？
（筆跡鑑定でこいつが書いたポスターとゾディアックのものが'k'以外一致
'k'だけリーが書いた？筆跡鑑定では'k'の書き方が途中で変わってるらしいので共犯者はもう一人いる？）

つーか1回じゃ分らないです。
そしてアポカリプトの金玉丸かじりやら生首コロコロやらのインパクトで記憶がかなり飛んでます

559 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:36:38 ID:RTtBFamk

何の前知識もなしに観た

前半は面白かった
後はダラダラ事件が迷宮入りしてくだけで
結局犯人捕まらず終わり

面白かったって人に、どこが面白かったのか？と聞きたい

560 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:36:40 ID:c0mskvSi

>>477
kwsk

561 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:46:35 ID:lxwPUlde

>>559
実際にあった事件だと改めて考え直したときに、怖って思った。
犯人が捕まってないのも妙にリアルだし…

フィクションなら駄作だったと思う。

562 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 00:56:51 ID:qZYYE6Hv

日曜のオールナイトで鑑賞。
客入りは6割くらいかな？

つまらなくはない。けどビミョーだなぁ～。
なんかデビッド・フィンチャーの持ち味が生きてない感じだ。
高い位置からの空撮が面白かったくらいで、あの映像のケレン味が消えてる。
事実を丁寧に追ったせいで、独特のテンポももたつき気味だし。
ゾディアック事件は前に本で読んでたから、緊張感がなかったのもあるけどさ。

ちなみにゾディアック事件は「俺を見ろ！！」って犯人の叫びでもあったんだが、
結局、犯人じゃなく「ゾディアック」と言う架空の人物が注目されただけで終わった。
米国の犯罪学者の間では、犯人もまた「事件の敗者だ」って言ってる人もいるとか。
犯罪を繰り返しても、彼自身は誰にも注目さるない人生を送ったはずだろうから、
だそうだ。

563 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 01:05:24 ID:NK9TE/Mt

>>558
>たぶんゾディアック複数犯
それは観客をミスリードする為、あえてリー役も含めて複数の俳優に
ゾディアックの役をやらせているだけだと思う。
この手法は韓国映画「殺人の追憶」と同じやり方。

この映画ではゾデアックはリーであると結論づけている。

564 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 01:10:43 ID:RTtBFamk

>>561
未解決の事件を元にしてるってことを知ってれば
違う観かたができたかも知れないけど

でも知らないで観たｵﾚは最後の字幕出たとき
これで終わりかよ！と思ったよ

セブンとか羊たちの沈黙みたいなの期待してたから
あとライフ・オブ・デヴィッド・ゲイルとか

565 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 01:47:33 ID:2u+M2edL

人が殺されるシーンが苦手だからDVDにしようと思ってたけど、結局みにいった。
やっぱり怖かった。みんなよく平気でいられるな。特に刺されるところ怖すぎ。

566 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 01:56:43 ID:2u+M2edL

あとリー役の役者がすごくよかった。気持ち悪くて。

567 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 01:58:02 ID:qvC27/7U

>>560
477じゃないけど・・・DNA鑑定が正しいとは限らないってとこだとオモ
本人であっても鑑定結果が一致しないことも極まれにあるんだってさ。
で、あと殺人事件の冤罪は想像以上に多いだろうとか書いてあった。
犯人じゃない人の家に凶器をこっそり置くヤツがいるらしい・・・

>>565
湖で、銃で脅されるシーンがめっちゃ怖かったｗ
あの格好でいつ撃つかもわからないし、ハラハラした。

568 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 02:07:41 ID:2u+M2edL

銃が空なんだろって言わなかったら刺されなかったかもね。

569 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 02:17:57 ID:30116CHb

湖で顔隠してたやつもリー役がやったんだろうか。
そこまで断定するのもどうかと思う。

570 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 02:24:03 ID:RWKhFIir

縛られてるのにわざわざ犯人挑発する男が、バカだなぁ、と思いますた

571 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 02:29:39 ID:a2OcSc7I

>>570
ヒント：女の前

572 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 03:22:54 ID:2u+M2edL

エイブリーがリバーサイドに呼び出された時に何があったの？
あとグレイスミスの嫁はなんでリーの身分証？を持ってたの？

573 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 05:25:51 ID:EiqhodCd

>>530
はいはいブス

574 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 08:19:25 ID:2WyVSyiY

ttp://movies.yahoo.com/movie/1809233125/cast
によると、ゾディアック役の俳優は3人いて、
そのどれもリー役の人ではない。

575 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 08:53:35 ID:Xt3wWeeR

いくら監督が気に入らないとはいえ、パンフ復讐じゃなくて帰還に直して置けよ。

576 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 09:02:39 ID:LgpA75W3

>>572　そうそう！この２点は俺もなぞだ。

577 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 11:10:48 ID:Qhsz5dOo

グリーン先生は？

578 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 11:15:38 ID:kP1tefKa

>>573
はいはい短小包茎

579 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 11:30:05 ID:qTVWYOcP

最初の事件の管轄の警察官に会ってたん
だと思ったんだけど。そのあとのシーン
でマスコミにリークしたとかやりあって
たじゃん

580 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 18:36:35 ID:MZzl5QAG

もうセブンやファイトクラブ並みの作品は撮れないのかなぁ…

581 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 18:47:04 ID:CqPNxlL2

単に厨房の興味を引く題材を選ばないだけだろ

582 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 18:55:53 ID:h8tFaYsV

この映画こそ厨房の興味まんまだろｗｗ

583 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 19:00:55 ID:CqPNxlL2

そう見てる時点でもうお前の負けじゃね？ｗｗ

584 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 19:03:40 ID:3Q8k8L2p

トーフ料理って何だろう
冷奴は無いだろうし豆腐のステーキかな

585 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 19:17:38 ID:h8tFaYsV

>>583
負けとか言ってる時点でお前が厨じゃねーかｗｗｗ

586 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 19:37:01 ID:CqPNxlL2

>>585
はい釣られ厨房の一丁上がりっとｗｗｗ
大体お前あれか幼稚園並か？ｗ
「ばかって言った人がばかー」かｗｗｗ

587 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 20:42:21 ID:363HZUhn

>>584
それよりグリーン先生にウニあげたい。

588 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 21:18:10 ID:zpGKG0Ya

アンソニー・エドワーズっていつも同じ演技だよね。
この人がテレビ俳優止まりだった訳が良く分かるよ。

589 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 21:26:03 ID:Ik/Z7Tne

>>588
同じような役柄でも全く違った演技を見せてくれる俳優を教えてください

590 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 21:32:46 ID:0OxUE436

何かもめてるなあ
まあ結局はそれぐらい微妙な映画ということか

591 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 21:39:54 ID:qvC27/7U

おすぎも絶賛！ゾディアック！

http://blog.tsutaya.co.jp/osugi/7948

大日本人と監督ばんざいのコメントにワロタｗ

592 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 21:58:31 ID:yD/SYLQp

グリコ森永もそうだったけど、物証とか管轄区域に振り回される捜査ってのが面白かったけどなあ。
あと下山事件を彷彿とさせる鑑定の権威の問題とか。
ベイカーホールの筆跡鑑定がまともなのか劣化してるのかよく分からない描写なのは疑問だったけど。
普段事件もののドキュメントとか見たり読んだりする人にはお勧めだね。それ以外は知らんｗ

あとリーがいろんな映画によく出てくるおっさんなのがﾜﾛﾀ

593 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 22:42:10 ID:S/aHl9WJ

「殺人の追憶」とどっちが上ですか？
韓国映画は総じてつまらないのでこれもスルーしてしました。
ビデオ借りてくるつもりですが。

594 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 22:45:54 ID:qvC27/7U

>>593
殺人の追憶は、犯人じゃないかと思われる人の顔・表情を見るだけでも価値ある映画。
ゾディアックより人間くさいのが殺人の追憶です。
どっちが上とかは見る人によって違うのでわかりません。

595 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:04:06 ID:2u+M2edL

プレステージもこれもかなり面白かった。
５年前だったら、どっちにもブチギレてた気がするが。

596 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:06:43 ID:MdiGAwqA

俺も興味深かったなー
当時の警察の捜査の仕方とか、色んな問題が凝縮されて、
しかも2時間って間によく表されていたような気がするけど

あと、よくわからないけど固執してしまうことってあるよね、
他人からみるとまったく理解に苦しむ感じの
そういったのもいい感じだと思ったのだが

でもまー万人受けは明らかにしない罠

597 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:20:39 ID:MYjQX/CU

今見終わった、これ面白いわ
未解決の猟奇殺人ものにブラックダリアがあったが
向こうが無理矢理犯人創作して強引に終わらせてるのと比べると
ゾディアックの方が遥かにリアルで恐ろしい

マーク・ラファロが凄い
色んな作品見る毎に印象が違って見える

598 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:23:55 ID:S/aHl9WJ

>>594
なるほど～。
韓国映画はつまらんという人も「殺人の追憶」は面白いと言って
いたので、期待できそうですね。とりあえず借りてきます。
いつも借りようとして帰ってきてから借りてないことに気づく
パターンだったので。

599 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:28:31 ID:Sq9p6vsu

>>597
まああっちは小説だし。

600 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:28:44 ID:9F/22jY2

殺人の追憶のほうが明らかに上
みればわかる
ていうかポンジュノは今一番才能ある監督だよ

601 ：テンプレ：2007/06/19(火) 23:35:28 ID:SVjQRxj9

602 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/19(火) 23:50:14 ID:1zEGr2np

別スレで書いたけど、この映画は「殺人の追憶」というより「大統領の陰謀」っぽいと思う。
年代も近いし、時間かけて淡々と事件の謎に迫るところも。
というかこの2つを混ぜ合わせたような感じかな。

603 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:01:48 ID:1zEGr2np

てかフィンチャーは「大統領の陰謀」を参考にして撮ったそうだね。
しかも音楽は同じ人なのか。

604 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:12:59 ID:wOHr8/nV

>>602
おお、やっぱそういう人いると思った。
今回のフィンチャーは明らかに70年代に流行った
実話サスペンス映画や市井の人が巻き込まれる陰謀サスペンスとか、
「社会派」と日本で呼称されてたジャンルの雰囲気を蘇らせようとしてるでしょ。
第一、映画が始まってパラマウントとワーナーのタイトルバック見ただけで明白なんだよ。
俺も大統領の陰謀と、あとパララックス・ビュー、どっちも同じ監督なんだが
やるせない、靄の中に包まれたような結末といい、明らかに狙ってやってる。

付け加えるなら、今回のロバート・ダウニーJrとジェイク・ギレンホールを足して割れば
大統領～のダスティン・ホフマンになるなとｵﾓﾀ
（でもギレンホールのギョロ目はやはり下山事件の仲代を彷彿とさせる…）

605 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:37:35 ID:aTNrTMbB

これだけ静かな内容で２時間４０分を見せられる技術は凄い。

606 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:44:43 ID:o9XBodwl

途中で再婚するメガネ女史とはどういう出会いだったの？　誰かの紹介？
一瞬だけ目を離したら、いつの間にか仲良くなっててさ・・

607 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:47:21 ID:teYdWG+5

>606
上司の紹介で見合い

608 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 00:50:19 ID:4x6KsTM3

何が良いってメガネ女史が良かった

609 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 01:01:16 ID:6q+OS2NY

>>607 thanks
そか、でもロクに仕事もしない（？）イラストレータを紹介するなんて酷い上司だな(´ー｀)

610 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 01:03:35 ID:T2xck4kt

>>608
そうかあ　http://images.celebritymoviearchive.com/members/thumbs/c/Chloe-Sevigny-The-Brown-Bunny-UNCENSORED.jpg

611 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 01:19:11 ID:4x6KsTM3

フィンチャーってこれからこういう小作品を量産していく監督になるのかな。
お話自体は何の変哲もないよな。フィンチャーの演出だから引き込まれたけど。
ゾディアック事件に思い入れの強いアメリカ人にとっては心に響く大作なのかな。

612 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 01:35:15 ID:wOHr8/nV

>>611
日本で言うところの森永グリコ事件や、古くは３億円事件みたいなもんだろ。
量産、はしないだろうけど何か引っ掛かる題材をぼちぼちと創り続けて行くんだろうねこの人は。

613 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 01:42:26 ID:l0+GjdDN

フィンチャーの円熟期を感じさせる出来だった。

614 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 02:22:25 ID:6I1Ugf2q

最後のクレジットで、グレイスミスの説明のところに
relationship with his children というのが見えたのだけど、
字幕には何も書いてなかった。読めた人いる？

マーク・ラファロはどうしてもハスキーボイスじゃなくちゃ
いけなかったのか？モデルの人がそうだったんだろうけど
演技演技しててちょっと・・・

615 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 08:01:09 ID:yk8Mhxib

>>523
気になったので探しちゃったよ
http://imepita.jp/20070619/838600/4539

616 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 08:54:48 ID:MLTNJ1ty

>>615
ネ申

617 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 10:35:07 ID:bhz53hJf

昨日見たけど超面白い。
なんだこれ？アメリカの俳優ってすばらしいなあと思ったよ。
しかしこんな地味だけどかっこよくて大人な映画日本ではないね。
小難しい社会派か若者向けかアートか誰をターゲットにしてるか
分からん映画しかない。まあ規模もシステムも文化も違うから
しょうがないんだろうけどさ。ハリウッドも捨てたもんじゃないな。

618 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 10:39:56 ID:D7RlicJR

工作員が必死すぎるスレ

619 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 10:49:12 ID:bhz53hJf

うはｗ
あまりにも予想通りのアンチがつれて超気持ちいいｗ

620 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 12:31:36 ID:kZ7YyTfs

フィンチャーも才能枯れたね

621 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 12:39:20 ID:hIeWzQRf

面白い、好きだってレスの多さにびっくり
自分は寝不足もあったが、所々数秒寝ちゃったよ
はっきり言って退屈な映画だった
まぁー、こう思う奴もいるよって事

622 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 12:52:09 ID:/RNatq0T

こういうB級作品ががひねくれたネラーに受けるんだよ

623 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 13:08:49 ID:0nM8mOaJ

B級の意味分かってるのかと

624 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 13:19:17 ID:SyF+36PH

>>622
この映画はB級ではない。それなりに制作費かかってる。

625 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 13:33:21 ID:jSCPhLIM

フィンチャーに期待しすぎたろ
一般的に見たら6点の良作
アヌスホールと妻との絡みは全くもって不要

626 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 15:12:10 ID:70DLsF8d

湖畔のカップル殺害シーンはちょっと「生ける屍の夜」の冒頭思い出した。
あと、さりげなく使われてる楽曲が豪華

627 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 17:06:38 ID:A1g5jsp7

妻との絡みも必要。
家族との関係壊してまでのめり込んじゃった。
そこまでしてあそこまでたどり着いた。
まぁ、結局未解決だけどね。
そういう事件ってこと。

628 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 17:34:37 ID:OHBKm6Jo

フィンチャー的な映像美は随所にあったね。
はじめの花火が彩る夜の街の俯瞰でいきなり引き込まれた。
やっぱ映画館で観るべきだな。

629 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 18:44:01 ID:cQXOWuvT

面白かった
結構長いのに不思議と退屈しなかったな

630 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 18:59:10 ID:Gz+bcCx3

本上映前の試写会組の書込みが結構的確と言うかその後の書込みを予見してるな
やっぱ試写会で映画見るような人は本数見てるんだろう　と思った

631 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:04:30 ID:2X8ZRjH0

意図が分かりやすく、答えが明確に一つしかない映画を期待してる奴って・・・
テレビアニメでも観てりゃいいと思うんだけど
何故、映画をわざわざ観に行くんだ
全くぐちゃぐちゃな内容の映画はもちろん論外だが、色んな捉え方があってこそ面白いのに

632 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:11:20 ID:ED4+S0C6

この映画は色んな捉え方出来ないじゃんｗ

633 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:23:05 ID:nLSzt5Ha

「殺人の追憶」の方が面白いという意見の多さに驚いている。
「ゾディアック」とは格が違うよ。
あんなシリアスだかコメディだか判らない中途半端な映画と一緒にするなよ。

634 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:26:07 ID:inwIBMAP

>>631
意図がわかりやすく、答えが明確に一つしかない映画って、
この映画じゃん。
ちっぽけな話だよ。しかしそこに集まる当事者の想いは熱いからね。
そのこもった熱気を描きだすから素晴らしいだよ。
へんに高尚なものと捉えてなくたってみんなわかってるから。感情の俺はすごい楽しめたよ。

635 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:26:30 ID:/UVg9uAc

>>633
おまえが映画見る目ないだけ
ゾディアックはせいぜい5点がいいところだろう

636 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:29:28 ID:ED4+S0C6

まあ、あのぼんくらサスペンスのパニックルームよりかは随分まともかもな。

637 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:29:32 ID:inwIBMAP

>>634
うわっ携帯で書き込んだから、文章めためたになった…

638 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:37:24 ID:4ukmfFPA

>>637
頭だいじょうぶ？ｗ

639 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:40:32 ID:B0kVuMcl

>>635
ロッテントマトを見ると87%の高評価。
アメリカの映画評論家たちの87%という高評価も自分にはしっくりこないけど
あなたの5点という採点もしっくりこないｗ

映画というよりはドキュメンタリー見てるみたいで
いい映画見たなあという気持ちにもなれず。

640 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:45:29 ID:4ukmfFPA

>>635は最後にロバートとゾディアックがカンフーで戦えば満足するんだよｗ

641 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 19:53:40 ID:05nZmDbQ

昔ながらの映画が好きな人はなんだかんだでこういうの好きそうだけど、どう？
映画にリアリティを求めてる人とか

642 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:12:45 ID:odXzVWMr

怖かったよー。怖かった。
女ひとりで見に行ったんだが、恐すぎて映画館で久々に
目と耳を塞いだ。

ジェイクとクロエって、前付き合ってたか、共演したっけ？
なんかあの組み合わせ引っ掛かるのだが。

643 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:17:35 ID:4ukmfFPA

>>642
してない。
「ニュースの天才」の時のイメージでは？

644 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:19:13 ID:R5Ky02zw

>>641
好きですよ。
パイレーツからアンナ・マクダレーナ・バッハの年代記、
サイレントから公開中の最新作まで見てる映画ヲタですが。
Ｂ級映画は見ないので分かりません。

メジャーでリアルなドラマという意味では「バットマン　ビギンズ」
なんかにも感心した口です。

645 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:26:22 ID:PW/shFXT

>>644
> 映画ヲタですが。Ｂ級映画は見ないので分かりません
なにこの頓珍漢な自分語り女。
つか趣味のいいあてくしｶｺｲｲ、みたいな臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぜ（ｒｙ

646 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:32:12 ID:k7WeZhuq

つまんなかった
調書は見ないわ州ごとの連携悪いわえふびーあいには暗号とかすだけだわ二十年後に写真で確認するもリンダには確認しないわ
捜査側が追い詰められてるのは伝わるけど、追い詰めてる感が最後の店のちょこっとだけ。史実なのかもだけどすっきりしない。
えーだけが残る。

647 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:53:05 ID:ED4+S0C6

伏線を投げっぱなしにしたゾディアック（本物）が悪いな。
暗号やら男だけ殺しそこなった事やら他人の犯行の盗みやら、
オチをつけて犯行に及ぶべきだった。

648 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 20:57:17 ID:/UVg9uAc

>>641　>>644

まあB級の定義はおいといて
映画にとってのリアリティーをノンフィクションで括ってる
気がするけど
たとえフィクションであってもリアリティー感じる映画あるわけで
ゾディアックは史実に基ずいてはいるんだけど
臨場感や事件に翻弄されていく人々に圧倒的にリアリティーを
感じられなかった
それがつまらない原因
この映画でほめられるとしたら色調や小道具含め
よくリサーチして昔の奮意気出してた所

バットマンビギンズは駄作
アメコミとしての軽やかさにかける

ティムバートン版やスパイダーマンの方がはるかにいい。

444は生真面目な面構えした物が好きそうだねww

649 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 21:04:08 ID:qWEZTeg/

役者達がすごい良かった

650 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 21:16:45 ID:sRERJb/D

651 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 21:25:11 ID:FGSgoSEO

>>648
アメコミ＝軽やか
ってのも間違った認識だと思うけどな。

652 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 21:31:21 ID:AFogIJc2

派手なシーンやCGは無いけど、広角を多用したカメラワークは映像的に見応え有ったわ。
劇場のでかいスクリーンで見られて満足。

653 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 21:35:33 ID:3UC+jOtQ

なんで急に殺人やめたのかな？死んだのかな？
でなきゃ自分じゃやめられないよね。

654 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 22:06:43 ID:2LUAC3TN

>>651
前作までのバカ映画っぽいところも生かして欲しかったなー
中途半端に暗いって感じだった>ビギンズ

>>653
（疑いがあるとはいえ）指紋をとられてしまったし
気がすんだ感が強いな
飽きられてたぽいし
フィンチャーには、バンディとかもっと大物？の殺人事件を
扱って欲しかった

655 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 22:08:18 ID:Ms6ISaVr

なんでだろうね。
警察の捜査もあったし、なんか刑務所に入ってなかった？
リーだったら。

656 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 22:37:10 ID:ty5Tpit9

これカンヌに出してなかった？
参考までにカンヌでの評価はどんな感じだったのだろう？

657 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 22:39:24 ID:J0YXDbsu

もはや事件解決の望み薄、といった時に「めまい」に突入するところがよかった。
ゴールデンゲートブリッジをフィンチャコック監督は真上から撮ったぞ！！

658 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 23:01:09 ID:PW/shFXT

>>656
パルムドールノミネート。受賞せず。

659 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 23:02:12 ID:PW/shFXT

>>657
金門橋っちゃあこの映画の米国版ポスター。あれはいいねぇ。

660 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/20(水) 23:15:48 ID:8syNKDG1

>>658　そなんだけど、具体的な内容に触れる評が出てたかなと思って。

661 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 00:08:30 ID:HjAwzMGj

>>612
去年、宮崎あおいの出た３億円事件をモチーフにした映画は糞つまんなかった・・・

662 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 00:23:23 ID:CJEE+M2Z

３億円事件だってフィンチャーが撮ればかなりおもしろく。

663 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 00:52:21 ID:kdFA3cSa

　ゾディアック見て、さっき帰宅。夜道koeeeeeeeee!!
途中中だるみっぽい感じ受けたけど面白かった、てか興味深かった。
ゾディアックを追う事が途中から夢を追うみたいになってて
ハマッた人達が転落してく様や、見切りをつけて今の生活を
優先していく辺りがなんとも言えん。実際に当時追いかけてた
人達はこの映画どう思うんだろう？
ただ、最後の方情報量が多くなってきて頭の中で年表を組み立て
られなかったのでレンタルで吹替版をもう一回見たい。

ところでCMの印象操作酷いなww
暗号解読って事ならダ・ヴィンチ・コードの方がまだ映像的に
上手く処理してたと思う。そういう目に見える部分のカタルシス
目当てに行った人はｶﾜｲｿｽ。

664 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 01:43:22 ID:nUY3J3W2

あのイラストレーターが鈴木蘭々に似ていた
映画おやじのところはドキドキした
長かったけどまあ楽しめた

665 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 01:47:27 ID:s9558Arn

蘭々…ｗｗ　　orz=3

666 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 02:12:51 ID:neJ9Pa89

ストーリーはほぼノンフィクションだから仕方ないとしても
微妙な映画だった希ガス。
見てる間は先が気になって面白かったけど、結局は・・・

>>664
＞映画おやじのところはドキドキ

禿同。
で、結局あのオヤジはシロなのか？
うーーーーん。

667 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 03:26:20 ID:/EOYq5d2

「大統領の陰謀」と「ゾディアック」って音楽の人一緒だったんだな。

668 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 07:25:23 ID:FVGyNiCd

映画の】GoogleEarth＠映画版【ロケ地】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1121646122/478

669 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 10:18:23 ID:bsgaVyoV

らんらんはねえだろうよ。
ディズニーランドのカントリーベアシアターに似たような熊出てくる。
ジェイク

670 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 13:34:28 ID:B/yMWVN6

人間描写は下手なんだからもっと淡々と進めた方がよかった
スピルバーグは見たくないのだよ
事件にハマって家庭崩壊とか事実かも知らんけど
さすがにもうこのパターンは散々使われる手法で萎える

671 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 15:13:27 ID:Iok+jBEL

見てきた。

悪くはないし退屈もしなかったけど、なんか足りない。

当時の音楽につい頼ってしまうあたり、
オリヴァー・ストーンやスコセッシの影響が伺える。
つうか、その二人のどちらかで作った方が面白かったと思う。

672 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 16:38:51 ID:9H5ZgV2p

役者達がすごく良かった

673 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 17:13:24 ID:aMqq+3Z+

>>668
これは乙。

674 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 17:22:39 ID:4ajirpA0

ダーティーハリーはゾディアック事件が元ネタだったのか…

675 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 17:50:56 ID:z50IoBv2

>>635
殺人の追憶はフィクション
ゾディアックはほぼノンフィクション
違いがわかるかなボク？

676 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:13:40 ID:XuBNFhno

殺人の追憶って、あの題材を扱ってコメディっぽさまであるってことが
すごいと思った

677 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:14:10 ID:QbaeKV7U

これ迷宮入りで終わったの知ってて見るのと
知らんで見るのとえらい違いありそう

セブンとかハンニバルとか実際の事件かなり調べて
創作してることがよくわかったな

678 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:34:15 ID:QbaeKV7U

ブラックダリア
フィンチャーがとりゃよかったのになとおもった

679 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:36:11 ID:JGN+5mBT

Zodiac Killer /1969 (Part 2)

http://youtube.com/watch?v=YL0cyzrQGQg

680 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:40:39 ID:QbaeKV7U

女神の天秤で取り上げてたな
ゾディアック

681 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:48:42 ID:c/eX648j

>>677
セブン→ゾディアック＋ジョン・ウエイン・ゲイシー？
ハンニバル→イル・モストロ事件

682 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:52:12 ID:s1QjcVBD

今日みてきた。つるべと中居のやってるテレビでやっても十分な内容だったような…

683 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 19:59:12 ID:70MXlVck

キターーーーー

アンビリバボのほうがおもしれぇ

684 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:07:56 ID:I2jHDz+J

>>676
そのもくろみが外れて2ちゃんで評判悪いのがグルエムだな。

>>683
そうか。
字幕スーパーや吹替え、ナレーションまで付けて、
とてもとても分かりやすい方がいいなら、
ただで垂れ流ししてくれるそっち見た方が断然いいのではないかい。
映画館まで足を運んでご苦労さまです。

685 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:11:02 ID:+o0TGckJ

確かに「殺人の追憶」と似ているね。事件にとらわれて人生狂った
ってとこが。「殺人の追憶」も面白い映画だよ。
ここで話題になってた「大統領の陰謀｣初めて見たけど、すんげー
地味だ。音楽の使い方がかっこいい（そう、ゾディアックと同じ人）

確かにラストはほとんど「ゾディアック」。
雰囲気とスタイルは完全にこちらの方にクリソツ。

686 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:11:39 ID:U4+wkB0Q

たしかにこれ、２時間４０分もかけてご苦労様ｗって内容だったね。
日本のＴＶの方が優秀ってｗ

687 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:21:41 ID:oLkTWL68

てかおまいら犯罪マニアなら
ハンドルネームとかメルアドにZodiacって使った事ね？

688 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:34:03 ID:70MXlVck

グルエムの検索結果約 59 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

釣りじゃなさそうだが・・・
グエムルのことか？

689 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:35:35 ID:XuBNFhno

>>684
なんでグエムルが出てくるのか解らない

690 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:40:48 ID:I2jHDz+J

揚げ足とりたくてしょうがないアンビリバボーで十分なお人はほっといて・・・

>>689
同じ監督でしょ
知らないなら別にいいけど

691 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:48:19 ID:XuBNFhno

>>690
ＤＶＤで見たしそりゃ知ってるが、
「殺人の追憶」ってほとんどノンフィクションの未解決殺人事件ていう
笑えないものを題材にして、
コメディも入っているというのがすごいなと思ったんだが・・・・・・

692 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:50:08 ID:TZoYk/rG

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%A8%E3%83%86%E3%82%A3%E7%95%AA%E7%B5%84
目次2.10

693 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:52:06 ID:I2jHDz+J

>>691
グエムルも普通の怪獣映画と思えば変にコメディチックな部分もあったじゃん。
殺人の追憶と演出的に通じる部分あるけど、そこがあんまり受け入れられなかったな、
と軽い気持ちでレスしてみただけだよ。

694 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 20:56:29 ID:70MXlVck

ほってないじゃんwww

嫌味書かずにいられないだけだろwww　性格暗っ

来週のアンビリバボが待ち遠しいぜ！

695 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 21:03:29 ID:I2jHDz+J

まあ、グエムルの打ち間違いだろうと分かっておいて、
688みたいに書いちゃうあなたもお互い様ですよ。

696 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 21:22:05 ID:G31RPTTc

事件に翻弄された人々といってもそこまでひどいことになってないし。
まあ題材はとことんちっぽけではあるな。フィンチャー好きが観て
楽しめば良い映画だよ。俳優の良さとかキャスティングの妙はあるな。
フィンチャーの才能の一つだね。

697 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 22:23:51 ID:j3/8N0/7

俺は「事件にとらわれすぎて人生狂った」とは思わなかったな。
そもそも人生狂ったって思えるほど
ギレンホールが映画の前半幸せだったってわけでもないし
フィンチャーもそんな捉え方はしてない気がする。

698 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 22:54:57 ID:jfa59or2

確かに人生狂った人達のハナシってテーマじゃないよね。

699 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/21(木) 23:24:37 ID:01VM/NPC

今日見てきました。
面白かったどす。
後半、時効警察みたいだったよ～

700 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 00:34:34 ID:U11pEcXe

ついつい「殺人の追憶」と見比べちゃったけど、あっちが人間ドラマを描いたものなら、こっちはなんつーか、透明のガラスケースの
中の蟻の巣を観察するような視点で撮ってるように感じた。
ヤマもオチもないのに、２時間４０分飽きさせないフィンチャーの上手さに拍手したい気分。
お得意のトリッキーなカメラワークとか演出も殆どなく、直球勝負でここまで撮れる人だったとは。

701 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 02:30:05 ID:18CJt2RH

最初の事件が起こった独立記念日のアメリカを車窓からとらえるシーンはいきなりんん？と来たな。
その後のオープニングクレジットの海から市街地を映し出すカメラも。

まあ結局あの映像は被害者の女性の車からの視点だったわけだけど、
後の方で容疑者のリーと被害者の家は近所だったって事実が出てくるわけで、
実はあの写ってた家の中にゾディアックがいたかも知れないんだよね・・・。

702 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 02:47:21 ID:SOvBId4s

あの映画オヤジはなんだったん？

703 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 04:02:05 ID:r4oHDCDV

トイレ行くならどのシーンあたりが問題なし？

704 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 04:16:50 ID:hBMRxVuT

>>703
始まる前

705 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 04:17:03 ID:WxzeGBFc

>>703
空港で最初の被害者が首実検する場面

706 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 07:14:17 ID:N9SF/YMV

刑事役の俳優は「白バイ野郎ジョン＆パンチ」の方かな？

707 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 07:14:56 ID:U/aEqFfn

この映画、分かりにくい。
前半時系列に話がすすんで、後半はあっちこっちに話がとぶ。
まぁ事件の捜査自体そんな感じだから仕方ないが。
あと、「大統領の陰謀」を意識してつくられたらしいけどあの緊迫感には
到底及ばない。

708 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 08:00:05 ID:WxzeGBFc

>>707
> あの緊迫感には到底及ばない

明確な着地点がある物語で
胸が空く思いをしたい人には向かないだろうが、
迷宮入りした事件を紐解く過程の、
靄の中を手探りするようなサスペンスを求める人には
堪らなく面白い。
手法としてお手本にした作品ではあるのだろうが、
この両者を比較するのは野暮なことだろう。

709 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 08:29:21 ID:gThrkY/J

そりゃあ、デヴィッド・フィンチャーは「殺人の追憶」も
普通に見ているでしょう。参考にしたかどうかは別。
「ゾディアック」は観客にも冤罪にミスリードしようとするなど
やはりなかなか一筋縄では行かない監督だなあと思った。

710 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 11:17:30 ID:3BBtnSFc

犯人は複数いたってことが言いたかったんでしょ？
この作品

711 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 14:42:44 ID:yeSSdfvC

１回見ただけじゃ分からなかったorz

ゾディアック事件について頭に入れてから見た方が・・・・

712 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 16:07:37 ID:MljtfzW8

>>684 >>675
糞チョンが必死にこのスレ利用して糞映画の宣伝してるな
ウザイから巣へ帰れ

713 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 16:17:31 ID:kZZTCNxW

殺人の追憶はいいね
記憶に残る映画
ゾディアックは半年もしないうちに忘れ去られる程度の出来

714 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 16:29:11 ID:Y94MEA0t

>>712
妙な妄想の方がウザいからセラピー関係のスレにでも行ってくれまいか。

715 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 17:00:18 ID:3+2te0xj

>>714
なにが妙な妄想だ。明らかに宣伝だろ。
殺人の追憶について書いてる奴はこの映画の内容についてほとんど触れてねえよｗ
この危無知野郎め。

716 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 17:15:15 ID:FRsFFruN

見てきた。面白かった。
でも、整理されているとはいえ情報量が多くてついて行くのが大変だった。
途中で放置される情報も多いし。

・グレイスミスが解いた暗号がどれなのか良く分からない（最初の暗号の一部か？）
・結局 R・マーシャルってどうだったのよ？
・タレコミ電話したの誰？てかタレコミ電話の声、ゾディアックに似てないか？
・リーが暗号の知識を仕入れた先を追求してませんが…。てか劇中のリーって頭良さげに見えないんだが。

謎解きが主題じゃないと分かってても釈然とせんなー。
それが D・フィンチャーの狙いなのかもしれないんだけど。
少なくとも映画の中では「こいつが犯人でほぼ決まり」というところまでの決め付けはなされていないように思った。

717 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 17:48:38 ID:DwvyZwuX

積み重ねた状況証拠ではリーが犯人で間違いなし。
だけどDNA鑑定でシロってことはやっぱちがうのか。
リーは頭良く見えないってより精神的にいかれちゃってるって印象だった。

718 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 17:55:29 ID:K6SRz2tC

意図的に警察の視点で撮ってるからリーが犯人に見えるんじゃないかな

719 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 18:01:35 ID:DwvyZwuX

やっぱリーではないのかね。
怪しいリーを深追いしちゃった結果が
この迷宮入りなのかな。

720 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 18:09:59 ID:llX1zJ6D

>>717
共犯者がいたのならDNA鑑定もひっかから無そう

721 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 18:28:51 ID:V347BmrC

今朝グレイスミス本人テレビに出てた。

722 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 18:44:20 ID:FRsFFruN

今関連サイトを色々見てたんだが、２番目の暗号文を解けば真犯人分かるじゃん！
３番目の手紙で、２番目の暗号文と同じ暗号化手順（…と手紙では示唆している）で自分の名前を暗号で書いてるわ。

これは面白そうだ。ｗｋｔｋしてきたぜ。

723 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 19:39:45 ID:i+ENjtcF

>>716も書いてるが、タレコミ電話は誰なん？
他の事象は色々考えれば推測したり、脳内で辻褄合わせを楽しめるが、
アレだけ何の手掛かりも無い。

共犯が仲間割れで、売ったかもしれないとも思うが、
そんじゃ自分も無傷じゃ済まないだろうし・・
あとさ、ゾディがフィルムで撮影してるって言ってたが、スチールか？ムービーか？
冒頭と湖じゃ死体撮影してないし、タクシーも目撃情報では撮影証言なし。
他の犯行でもそんな情報ゼロ。
しかし、映画館のオッサンは「預かってた、今は無い」。
ってことは未現像のフィルムなのかいな？現像してあるならオッサンは写真見ちゃうよね？
そもそも、撮影したフィルムは現像しないで数年間放置すると、画像劣化しちゃうんだよね。
当時のフィルムなら尚更。撮りっ放しで放置かゾディ？
ゾディキャラ的には、自分の撮った写真見てニヤついてそうなんだよなぁ、
現像しないなんてありえない感じ。

このタレコミ者＆フィルム、この件解説してくれるエロイ神降臨希望ｗ

724 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 19:51:22 ID:QVZUn/9V

>>723
ゾディアック本人が電話したんじゃないの？
自己顕示欲が強い奴だから本が出版されると聞いて
より詳細な情報を書かせようとしたのかと勝手に思ってた

725 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 20:19:34 ID:dX7JzPo+

この題材は鶴瓶と中居がやってる番組の再現フィルム
で充分だろ。
その方が面白い。
変にトリッキーに撮る必要なし。
単なる監督のマスタベーションにしか思えん。

726 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 20:32:45 ID:Y94MEA0t

>>715
いや、君のレスアンカー辿って見てもどこが宣伝なのかさっぱりだよ。
やっぱり別の板に行った方がいいと思う。
或は日本語が読めないけど某国の蔑むことで日本人のふりしてる人かも知れないけど…
粘着しないでくれないかな？万が一にも同じ日本人だったら恥ずかしいとしか思えないよ。

727 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 20:55:50 ID:gThrkY/J

殺人の追憶もゾディアックもともに普通に楽しみましたが。
人生振り回されるのは同じだけど、演出も全然違うし完全に
別物として。両方好きなやつもいるんじゃないか？
あと、好き嫌いと善し悪しは別だから（厨房のためにいっとくが）

728 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 21:05:41 ID:k1nzy8Gg

クロエ・セヴィニーに萌えると言い張り続けてはや７年。
これでようやく証明された。

729 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 21:10:57 ID:k1nzy8Gg

ていうか俺も殺人の追憶もゾディアックもどっちも大好きだけどね。

730 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 21:13:17 ID:J6XNWMXA

２人の警官はタクシードライバーの殺人犯見てるのに、なんで絡んでこないんだろう・・・

731 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 21:28:43 ID:UYT2Jqd1

>>728

>>610

732 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 21:42:44 ID:k1nzy8Gg

>>731
そりゃもちろん知ってるけど、そんなこととはかんけいないんだよ！
ていうかすうねんまえにネットでもうひろってるよ！

733 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 22:06:45 ID:lcs9w9r0

うーん、駄作ではないんだけど何か物足りないんだよなぁ。
アンビリバボーや世界仰天ニュースでゾディアック特集見る方がいいかも。

　伏線を回収し切れていないところがなんとも・・・。実際の事件をモチーフに
するとこんなダラけたかんじになるのか・・・

734 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 22:26:55 ID:k1nzy8Gg

良い映画の伏線っていうのは、脚本家なりが計算して、予定の結末から
逆算したりして作るものだからねえ。
客観的な正解がない以上、それは伏線というよりも、意図しない
ミスリーディングというようなものになっちゃうよね。

735 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 22:36:51 ID:lcs9w9r0

　史実に基づいたストーリーじゃなくて、完全にドキュメンタリー映画に
してしまえば、もう少し面白くなったかもしれない・・・

　でも、それやるとフィンチャーじゃなくなるんだなぁorz

736 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:00:34 ID:dX7JzPo+

フィンチャーってそもそも評価されてるの？
俺はこの監督を否定はしないが、なぜこの映画が諸手
をあげて評価するレスがあること自体信じられない、
この監督の映画はほとんど観てるけど。
この映画、はっきり言って凡作だろ、普通に考えて。

737 ：７３６：2007/06/22(金) 23:08:38 ID:dX7JzPo+

×なぜこの映画→○この映画

738 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:14:22 ID:AP4NdEhO

そんなの人の勝手じゃねえか
お前が凡作とレッテル貼るのと同様に、だ。

739 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:22:12 ID:dX7JzPo+

>>738
なんだ、おい！
この映画凡作って書き込もうが俺の勝手だろ。
このスレ観たまんまのこと書き込んだらいかんのか糞野郎が！

740 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:25:06 ID:k1nzy8Gg

傑作だ！と勝手に書き込むのは許されないが
凡作だ！と勝手に書き込むのは許されるということか

741 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:30:44 ID:k1nzy8Gg

ファイトクラブ＜セブン＜ゾディアック＜エイリアン３＜ゲーム＜パニックルーム

おれが勝手に考えた、くまのプーさん監督の凡作度

742 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:32:31 ID:fqVCT6wS

この映画はダーティー・ハリー批判がしたかっただけ

743 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:33:02 ID:18CJt2RH

不等号の付け方かも分からない方に凡作といわれるフィンチャーも可哀相。

744 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:33:50 ID:lcs9w9r0

　dX7JzPo+よ、何か主張する前に日本語の文法を勉強し直した方がいいぞ。
　
　×なぜこの映画が諸手をあげて評価するレスがあること自体信じられない

　○なぜ、この映画が諸手をあげて評価するレスがあるのか？そのこと事態信じられない。

　

745 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:39:05 ID:YGoUQtFW

>>744
それでもまだおかしいがな。

746 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:42:06 ID:dX7JzPo+

>>744
>>737で訂正してるだろよくみろボケが！

747 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:44:04 ID:k1nzy8Gg

あの、湖畔にて例のいでたちで銃を構えるゾディアックのシーン。
まるで近くで覗き見しているような不気味さだった。

748 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:49:22 ID:yc7dJKXk

　すぐボケとか糞野郎なんて汚い言葉を吐くDQNが見るような映画じゃないんだがなぁ
「ゾディアック」自体が賛否両論の微妙な評価の作品だったとしてもね

749 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:51:12 ID:k1nzy8Gg

きっとスカーフェイスがすきなんだよ。

750 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/22(金) 23:59:44 ID:yuSUYvnD

　>>744

△なぜ、この映画が諸手をあげて評価するレスがあるのか？そのこと事態信じられない。
○なぜ、この映画に諸手をあげて評価するレスがあるのか？それ自体信じられない。　

751 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 00:01:01 ID:uOLsLOgF

この映画、猟奇事件を扱った作品だろ、人を殺すシーン満載じゃねえか。
それのどこがＤＱＮがみるような映画じゃねえんだよ糞が！
考えてもの言え！

752 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 00:02:05 ID:k1nzy8Gg

さすがにネタだろ

753 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 00:02:53 ID:bU2jtruJ

　>>751　ちょｗ、自分がDQNであることは否定しないのかｗｗｗ

754 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 00:51:08 ID:IARLKiv1

>>751
猟奇殺人マニアDQN乙www

755 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 00:55:23 ID:bU2jtruJ

猟奇殺人のシーンあるにせよ、謎解きや地味な捜査のシーンの方が圧倒的に
多くてDQNは挫折するのではないだろうかｗ

756 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:16:01 ID:HONUF0of

リーがブルーカラーのくたびれたおっさんなので萎えてしまったのは俺だけか？
警察を翻弄させるような知性の持ち主とは思えないんだが・・・。

　まぁ、こういうのがリアルでいいっていう人もいるんだろうな。実際史実の事件なんだし・・・。

757 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:21:19 ID:LVr5hTBz

そもそもこの事件、警察を翻弄させたのではなく
警察が勝手に翻弄したんじゃないの？
暗号もお遊び程度だったし。

758 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:42:04 ID:HONUF0of

　むしろ、暗号を解読した教師の方がよっぽどゾディアックぽい
汚い作業着を着た工場のおっちゃんがたとえ簡単であるにせよ暗号文作っちゃうなんて・・・ｗ

759 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:48:46 ID:Gcokh87G

宣伝からして、「この暗号を解くと事件の真相が解る！」のかと思ってたら
開始10分で解読終了しててﾜﾗﾀ

760 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:50:07 ID:AxnqMyQ5

ゾディアックがなんかマヌケだとか、わけのわからん描写が多いとか、結局だからどうしたんだとか、そこらへんの最後まで
上手いことハマらないパズルピースの不条理さが個人的には死ぬほど怖かったんだけどなあ。
あんな、どこにでもいるような肉体労働者のオッサンが、キチガイとしか思えないような家に住んでたりとかも、ヘンリー・ダー
ガーとかを思い出してゾッとした。
まあでも、気に入らない人がいるってのもなんとなく分かる気がする。
特に、ミステリーファンは好きになれない人が多いんじゃないだろうか。推測だけど。
小説で言うと、レムとかが好きな人は割とハマるんじゃないかと。

>757
そうそう、所轄署同士で明らかに連携がとれてないんだよね。
個人的には、日本の警察はもしかして今でもこんなもんなんじゃないの？という疑念が湧いて仕方がなかった。

761 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 01:52:45 ID:mUSeCRO2

結局、詳しく出てきた事件が全部ゾディアックの犯行なのかどうなのか
なにがなんだかわからなくなった。
最初の事件の犯人はリーの可能性が高いんだよね？
グレイスミス、２番めの暗号文解読してなかったっけ？

…もう一回観てくるか。

762 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 02:13:02 ID:fb9/57kO

さっき観てきた！
とりあえずの感想海兵隊出身というプロファイルが大間違いだったんじゃないか！
１０発もぶち込んで仕留め損ない、緊縛状態の相手を滅多ざしにしてトドメをさせてない！
犯人は軍靴を横流しで手に入れたずぶの素人！

763 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 02:40:02 ID:PydV1lsT

160分退屈はしなかった。しかし「グッときた」という感じもなかった。微妙。
キャスティングと演技はすごいなと思ったよ。Ｍ・ラファロが特に。
「300」も似たような微妙さだったな。あっちは映像は楽しんだけど、やっぱりグッと来なかった。

764 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 02:47:08 ID:fb9/57kO

さっきは勢いで書いたが、バントの下手な野球選手だっているよな…

そもそも海兵隊って俺の勘違い？海軍って言ってた？

765 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 02:55:54 ID:LegNU4MM

>>762

　たしかに仕留めそこなったのは、俺も不可解に思うな。
俺が犯人の立場なら確実に即死させるために脳を狙って撃つだろう。

　なのに男の方が生き残ってしまったってことは、意図的に生かしたのかな？

766 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 03:36:31 ID:fb9/57kO

>>765
湖畔のほうは保留としても、
車のほうはわざわざ戻ってきて念入りに撃ち直してるんだから
生かす意図はないと思う

767 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 03:48:08 ID:uzmjBFJ4

最初の10分見逃した
誰か

768 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 04:00:37 ID:/vpjhX3X

＞何番か忘れたけれど"with children" の箇所の説明
スタッフロールの直前で、「ギレンホールは現在、子供達と仲良くくらしている」と説明がありました。それから、彼は1980年に奥さんと別れたとのことです。

wikipediaで調べてみると、車で誘拐されかけた女性はあの後、リーの写真を見てこの人が犯人だと言っていたみたいです。ただし、彼女の陳述には矛盾点も多く、実際にゾディアックの被害者であったのかどうか特定は出来ていないようなのですが。

769 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 06:42:48 ID:EGSxR1xy

優れた知能犯が実はしょぼくれた工員とかべただな。

770 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 06:53:22 ID:pyCzEOil

特捜最前線みたいだな

771 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 06:56:46 ID:2qH5EfwK

>>760
原作本も怖い。完成出来ないパズルとは上手いね

772 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 07:50:28 ID:2KcQG781

アヒル口。

773 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 07:55:28 ID:HFS/OU2l

>>768
ギレンホールが子供と暮らしてるかなんてどうでもいいだろ
ロバートのことなら興味あるけど

774 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 10:04:13 ID:jcgMM35b

ギレンホールとギンレイホールは似ている

775 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 10:35:45 ID:SvjgA570

>>769
酒鬼薔薇事件のときもマスコミがいろいろと犯人像を予想していたが
捕まったのは１４歳の少年だったもんな。

776 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 10:38:06 ID:2pkenMFJ

ゾディアックが優れた知能犯なんて描写あった？
劇場型ではあるけど知能犯とは感じなかった。
暗号だって初心者向け？の本借りて作ったわけだし。

777 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 11:36:52 ID:OBaFJySQ

>>776
つまらない連続殺人犯＝すぐれた知能犯
というイメージがあるから。

778 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 11:43:58 ID:nPYS5ixA

>>774　うん、激似だ

779 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 11:52:48 ID:ZrcQ1H0J

>>776
どっちかというと子供っぽいよな
指紋（疑問はあるが）取られた後は犯行をやめちゃったし

個人的にはそれほど興味のある事件じゃないけど
映画はよかったなー

780 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 13:13:01 ID:xPkWFrM5

ギレン・ザビ
・・・いや、なんでもない

781 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 15:41:02 ID:gAA0Ifkr

自衛区・議連穴

782 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 17:23:31 ID:IARLKiv1

>>775
ﾉｼ＜最初から少年だと主張しておりました。でもみんなは否定してましたが…｢子供にできる事じゃない｣って。
ところで犯人って、どうしてゾディアックと名乗ったのですか？
オッサンと占いってずいぶんと離れた感じですが…
まぁ犯人がモテないオッサンというのは変わりませんが。

783 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 19:07:38 ID:RDRu8CYr

>>782
劇中に出てきてたのでは？

784 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 19:13:54 ID:l+nlmZH6

>>782
本人に聞かないと分かりません。そしてそれが誰なのか分かってません。
一部では100年以上の歴史を持つスイスの老舗時計ブランドZodiacからではと囁かれて
いますが…果たして！！！

785 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:22:42 ID:+ZYz9K9c

１００年以上の歴史を持つ富山の常備薬→じょーびやく→じょーでぃあく→ゾディアック
というダジャレからというのが正解です。

786 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:27:31 ID:+ZYz9K9c

こんな便利なもの、アメリカにもないよー！
と言っていたそうだから間違いありません。

787 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:31:29 ID:T9Dd3T3q

>>776
ゾディアック事件をちゃんと調べてみろ
お前この映画しか見てないだろ

788 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:35:51 ID:T9Dd3T3q

>>760
ヘンリーダーガーって誰だよ？
ヘンリールーカスか？
ジェフリーダーマーか？

789 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:37:28 ID:IARLKiv1

>>783-786
果たして真相は？実はまだ見ていません！水曜日にゾディアック初対面！謎を解いて帰って来ます！

790 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:42:29 ID:T9Dd3T3q

>>756
知性は職業じゃはかれないだろ

791 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:49:04 ID:sjvbdkDq

>>788
オレは>>760じゃないが、文句を並べるのは
自分で調べてからにした方が恥をかかずにすむ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC

792 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:56:13 ID:T9Dd3T3q

>>791
ふーんそんな小物にゃ興味湧かねーな

793 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 20:57:08 ID:ZrcQ1H0J

>>791
連続殺人犯の誰かだと思ったんだろう

794 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:03:07 ID:98bPmW36

>>789
OK、最後の捜査をお前に任せる。健闘を祈る。

795 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:12:06 ID:8svV7+LJ

大日本人の面白さがわからなかった俺はゾディアックの面白さもわからなかった。

796 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:15:05 ID:98bPmW36

関連性は分からないがどっちも楽しめた俺

797 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:26:02 ID:+ZYz9K9c

しかしそのとき、>>789が無言の帰宅を遂げることになるなどと
想像する者はひとりもいなかったのである。

798 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:27:20 ID:+ZYz9K9c

そういえばジョン・ドゥの部屋やノートはアウトサイダーアートそのままだったな。

799 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:27:35 ID:GNP7z77t

トースキー刑事、シューターに出てた刑事かと勘違いしてたお。

800 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:29:05 ID:IARLKiv1

>>794
必ず犯人をしょっぴいて来るよ！

801 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:30:55 ID:+ZYz9K9c

それが最期の言葉でした…

802 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:31:52 ID:IARLKiv1

>>797
ありゃ？ロムってる間に…
大丈夫！ナイフ持参してくから！

803 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:35:17 ID:+ZYz9K9c

結局この映画の中では真犯人は確定されなかったわけだが、俺的には
ケビン・スペイシーかレイ・リオッタが真犯人だと確信している。

804 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:43:09 ID:+54CFqzM

実にいい読みである。

805 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 21:49:15 ID:RDRu8CYr

>>802
まさか、それが彼の最後の言葉になろうとは・・・・

806 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:02:47 ID:Bk9h+kWF

流れをさえぎって、感想の長文レスしたいんだけどいいか？

807 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:05:07 ID:+ZYz9K9c

ｲｲﾖｲｲﾖー

808 ：806：2007/06/23(土) 22:07:47 ID:Bk9h+kWF

じゃ、お言葉に甘えて・・・。

一昨日観たけど、主人公の感情の変化に強烈に惹き付けられる映画だった。
これはオレと主人公の「現実」に対するイメージが似ているからだと思う。

多分、物事を思い通りに進められる人や、刺激を求める事を完全に諦めた人は
この主人公の「現実」に共感できないので、けだるい時間が流れる映画と感じる。

この映画は「ゾディアックという殺人鬼」の映画じゃなく「主人公が求めたゾディアック」
という意味で「ゾディアック」というタイトルになったんだと思う。

主人公に感情移入できない観客から見れば、ボロが多く何年後かには忘れ去られる劇場型殺人の犯人も
煮え切らない人生を生きてきた主人公にとっては、カリスマであり人生を劇的に変える存在でなくてはならない。
それこそセブンのラストの現場に向かうミルズとサマセットのように、ゾディアックが何者なのか決着を付けたい。
けど、無力な自分は現実を突きつけられる。

終盤のほうのダイナーのシーンでは、確信に迫っているという主人公の想いが強すぎて
「この映画は未解決と分かっているのに…もしかして何かの形で決着を付けられるんじゃないか？」
とオレに感じさせた程だった。

フィンチャーはドキュメンタリーという境地を切り開いたわけじゃなく
事実を基にはしても、創作された人間の人生ドラマの映画であり、それはアートだと思う。
そういう意味ではフィンチャーは葛藤しながらも成熟していってると思う。

個人的には最初から最後まで殺人シーンさえ映さない、あくまで一人称視点で突っ切ったら
更にシブい作品になってたんじゃないかなぁ、って思った。

809 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:13:37 ID:98bPmW36

自分が映画の主人公にありえないほど同調したって話？

810 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:15:46 ID:7aEjGHKI

生き残った被害者は今何やってんの？

811 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:15:48 ID:+ZYz9K9c

> 個人的には最初から最後まで殺人シーンさえ映さない、あくまで一人称視点で突っ切ったら
> 更にシブい作品になってたんじゃないかなぁ、って思った。

なんかの雑誌でフィンチャーのインタビュー読んだけど、そこらへんは
「ビッグマックみたいな映画を好む観客も呼び込まなきゃならないから」
みたいなこと言ってたな。

812 ：806：2007/06/23(土) 22:19:06 ID:Bk9h+kWF

>>809
そうっす・・・自分も人生思うように行かないもんで・・・

813 ：名無シネマ＠上映中：：2007/06/23(土) 22:19:58 ID:II3Zk5tL

これさーーーー　たけしの　ｱﾝﾋﾞﾘｰﾊﾞﾎﾞｰで
以前、特集されてたろ

そのまんまぢぁねぇーかよ

たけしの方が面白かったぞｗ

映画　つまらん　つまらん

814 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:22:06 ID:wTK1rrq7

これおずぎが絶賛してたからおもしろいって！絶対だよ。

815 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:23:10 ID:+ZYz9K9c

そうだな！

816 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:23:20 ID:98bPmW36

未決着で終わる映画を撮りたかったんじゃないかただ単に。
カタルシスを求めがちな流れに抗いたいのか。

817 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:25:40 ID:98bPmW36

いやこの映画にもある種のカタルシスはあるんだよな。分かりやすい形ではないだけで。
なんか色々試してるって感じだね。フィンチャーは。

818 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:26:05 ID:+ZYz9K9c

フィンチャーにとっての「カタルシス」っていうのは
金融ビルが全て倒壊することだからな。

819 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:35:59 ID:+ZYz9K9c

あのラストシーン（雑貨屋）は充分カタルシス得られるんだけどな。
無言電話を叩き切るという伏線がきいてるというか。

820 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:37:09 ID:e2a/Sn/E

レス抽出

面白い23
面白かった41
おもしろ4

つまら（ない、なかった）13

なかった73

821 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:39:18 ID:+ZYz9K9c

ゾディアック事件などなかった

822 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:40:16 ID:XUWCtJer

実際の被害者が出演しているとの事ですが、どのシーンですか？

823 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:44:00 ID:98bPmW36

>>819
同意だよ。少なくともあの主人公の中では事件は決着してる。
未決着の体だが、ある意味しっかり決着してると。

824 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/23(土) 22:44:39 ID:+ZYz9K9c

これ、あかんのんちゃう？w
http://www.amazon.co.jp/gp/product/product-description/B000MR8VZ2/ref=dp_proddesc_0/503-7401897-7349521?ie=UTF8&n=561958&s=dvd

825 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:03:14 ID:8kFBxpQ0

>>824
これって、この映画より先に公開されたんだよね。
ちなみに原題はThe Zodiac（これはZodiac）。

826 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:04:37 ID:sjvbdkDq

>>792
捨て台詞吐いて逃亡かｗｗｗ

827 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:21:45 ID:WYEOCOyr

>>821
おまいのこと、ものすごく好きになった

828 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:30:11 ID:0Wgj/eUc

エンドロールの挿入曲リスト、ちゃんと見てなかったけど、
どこかで見れるかな　知らない曲がいくつかあった

829 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:33:03 ID:VwWxY+pJ

ゾディアックには殆ど興味なく、グリン先生目当てに観てきました。
出番もかなりあって、植毛もされてて良かったけど、顔むくんで、皺増えてたのが軽くショック。

映画は途中、誰の何の話をしてるのかついて行けなくなることしばしば。
それを除けばテンポよく進んで飽きることなかったです。
正直グリンより、ジェイクより、ラファロが一番印象に残った。

830 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:33:15 ID:+hzZm6V8

映画館で　見られるよ

831 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 00:49:36 ID:/32XzRei

無言電話ひたすらかけてくる相手が周到か・・・？
あと途中のボーンとか誰・・？

832 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 01:07:03 ID:FYk2vD9/

以下ネタバレ含むので注意

刑事たちは「犯人が周到だから捕まえられない」ということを望み、
主人公は「周到な犯人に肉薄できるのは俺だけ」ということを望む。
しかしそうではなさそうだということに気づき始めた主人公は
やがて、犯人から（らしき）無言電話を受話器を叩きつけて切る。

主人公がもし、犯人を追い求めることに魅力を感じ続けているなら
最後のシーンで、そのまま帰ってしまうことはないだろう。

833 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 01:21:38 ID:92kRAidw

この映画、すごく好きだなースレが盛り上がってなくて意外。

湖畔での、女の腹メッタ刺しはやばかったね。
引く自分と、興奮した自分がいた。
人を殺すのってハマるらしいから、皆気をつけてね。

834 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 01:21:48 ID:vOON4DZg

>>828
IMDbのsoundtrack listing

835 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 01:43:11 ID:t3rwwh+F

「大統領の陰謀」や「殺人の追憶」との類似点が指摘されているようですが。
ある事件にまつわる人間関係を描いたという面では、
シドニールメットの汚職刑事ものに似ている構成だ思うた。
まあルメットと比べるとどうしても幼稚に見えるのはしょうがない

836 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 01:47:17 ID:FYk2vD9/

主人公が怪獣映画好きのポンチ絵描きだからな

837 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:01:29 ID:+hzZm6V8

湖畔メッタ刺し、刺されても絶叫を上げているだけで、肉体的な痛みが伝わってこなかったな。
刃物なんかで刺されたら、体がギョエ！！ビクビクッ！！！！！っと来ると思うんだが

だからあのシーン、ちょっとだけ白けてしまった・・

838 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:09:01 ID:eJPDI/uw

自分はあのシーン、かえって怖かったな

839 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:11:03 ID:F0HjN4M7

サクッ！サクッ！
「ちょｗｗｗ兄さん痛い、痛いですって兄さんやめなはれｗｗ」

840 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:11:05 ID:FYk2vD9/

おれはあのシーンは、いままでみた映画の刺殺シーンの中で最も痛く感じたのだが。
こんなことを書き込むのもアレだが、あのシーンを見た瞬間に、栃木の児童刺殺事件を
思い出してしまった。

841 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:13:13 ID:yYDEfCQi

>>837
それありがちだから

842 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 02:55:26 ID:67o3PsLF

「連続快楽殺人犯　VS　警察」っつうから
もっとセブンのようなドロドロした退廃的な映像美＆展開を期待したんだが、
意外と普通だったな。
「パニック・ルーム」なんかと同じで、撮影・編集・演出とかの完成度は
相変わらず文句無しなんだけど、なんか不完全燃焼ｗ

843 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 03:16:07 ID:YkoH+GG9

女の人が刺される前に男の人がブスブス刺されてた。
次に刺されるのを横で待ってる心境を察すると、寒くなったよ。

844 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 03:27:45 ID:CgWvDaTj

>>834
828じゃないけど、自分も知りたくて今そこ見てきたが
ぜんぜん未完成なリストで参考になりゃしなかったぞ。

845 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 03:31:09 ID:FQwXg2Qs

プログラムに載ってたけど膨大なので
書き写す気にならない

846 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 06:27:54 ID:AhflOmd8

性差を感じる映画

847 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 07:55:31 ID:ddp8PE07

ラファロには2代目刑事コロンボを期待したい。

848 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 08:40:56 ID:b4CCZ4rk

フィンチャー早くも才能枯れ果ててるね
長い低迷期になってるなあ

849 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 08:45:28 ID:Cypa1Yt+

>>842
>編集、演出とかの完成度は相変わらず文句無し
嘘だろ？
編集、演出のどこがどう凄いのか教えてほしい

850 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 11:47:39 ID:F0HjN4M7

>>848
( ´,_ゝ｀)

851 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 12:03:21 ID:Kz4jy4aN

>>844
完全収録ではないようだけど挿入歌だけのサントラが出てるので
とりあえずその曲目ならこんな感じ。
http://www.amazon.co.jp/Zodiac-Original-Soundtrack/dp/B000N4R8LW/

852 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 12:12:42 ID:CgWvDaTj

>>847
いけるかもしれない。

853 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 12:16:19 ID:CgWvDaTj

>>851
いいですね。これにあと「ブラザー・ルイ」が入っていればほぼ満足。

854 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 12:44:38 ID:l6vGnwnW

>>848
アメリカの批評家には高評価だしそうは思われてないと思う。
公開時期が早すぎ、遅かったらオスカー数部門ノミネートもいけたのにとか言われてるし。

日本のファン的には満足いく映画ではないけど。

855 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 13:01:37 ID:al6BsUSS

>>848
フィンチャーって「セブン」「ファイトクラブ」ぐらいじゃねえの？
わざわざ語るほど監督でもないやろうに。

856 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 13:15:54 ID:DWmCIJAN

雨のシーン多いよなあ。
西部ってそんなに雨降らない筈なのに。
殺人の追憶の雰囲気を真似てるのかと思った。

857 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 13:20:46 ID:w4z8s5Jp

>>856
SFは霧の街っつーぐらいだから、雨降るんじゃねーの
西海岸＝LA、のイメージで全部語ってないか？

858 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 13:23:55 ID:+RItSfjJ

寧ろ、この事件は雨に関連している、と考えるべきなんだぜ

？

859 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 13:28:28 ID:w4z8s5Jp

この↓下のほうに降水量のグラフがある
http://abroad.jorudan.co.jp/contents/city/SFO.html
冬場はかなり雨多い。年間降水量でも、東京とそんな変わらん。
西海岸は雨降らないっつーのは、単なるLAのイメージだろ。
カナダのバンクーバーなんかでも、冬場は雨だらけだし。

860 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 14:21:11 ID:HSfKcrBF

俺はこの映画好きだわ。
「セブン」も好きだけど、あれはあれだから。同じ雰囲気は最初から求めてないし。
あっちはフィクション、こっちは実話がベースだからな。
当時の空気を正確に再現する事に力が注がれてる感じで、かなり多くのＶＦＸ使ってるな。
タクシー強盗の場面は少し合成が粗かったけど、気づいて無い部分の特撮はまだ沢山ありそう。

861 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 14:22:27 ID:IEZOvAlT

大阪です。今日、朝一番で見てきました。ゾディアックのイラストがプリントされたTシャツ着て。
いい映画じゃないか！金門橋真上からの場面はカッコイイ。あと昔の電話はいいね。DVD出た吹替で何度も見るわ

862 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 14:23:35 ID:u8P92fnd

途中でオシッコに行きたくなりましたが、グッとこらえました。
映画館に勤めていた人のところにいくところは、ヒッチコック式のミスリードを誘う怖がらせ演出だと思いますが、
膀胱がパンパンで気が散り、怖がれませんでした。
エンドロールが短いのが幸いでした。

863 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 14:30:03 ID:IEZOvAlT

タクシーを真上から撮っていて(CG？)、右折するシーンが格好よかった
何でも無いのにハッとする映像
まだまだﾌｨﾝﾁｬｰ監督には期待していいと思うけど…

864 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 14:47:44 ID:DWmCIJAN

SFって雨降るんだな。オレの思い込みで手間取らせたｽﾏｿ
ついでに思い返してみたら、そんなに雨のシーン多くなかったわ。

865 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 15:47:32 ID:lfyZH9NE

レス抽出

演出　18
（具体的な記述は無し）

編集　2

映像　17

カメラ　8

866 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 16:04:02 ID:VthE1uE5

70年代を再現するのに一見普通の景色に金掛かってるよな。
背景に長距離バスが並んでるとことか。スゲーと思った。

867 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 16:08:58 ID:WYEOCOyr

食器＆キッチンツールマニアとしては、
何気ない家庭内の食事風景に鼻血がでました。

868 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 17:36:46 ID:/32XzRei

>>863
あれＧＴＡのパクりとおもたよ

869 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 17:59:24 ID:+5jHVqtT

>>868
俺はPS版ダイ・ハードかとｵﾓﾀ

870 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:19:46 ID:E7xrBH5Y

ゲームか…何か冷めた…

タイプライター、タバコの煙、ウエスタンシャツ、たべっこどうぶつ、太いネクタイ、デかい車…
また見たくなってきた！

871 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:41:45 ID:OLoEgGLr

エンドロールの短さは他のハリウッド映画も見習うべきだな

872 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:47:28 ID:kWcigIQL

へえ　短いと思ったのは自分の幻覚じゃなかったんだ
>>871

873 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:49:14 ID:A2mqJp+p

>>871
それだけこの映画は関わってる人＆会社が少ないってことじゃないの？

関わってる人＆会社が多いだけエンドロールも長くなるし。

874 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:50:19 ID:af4ct4Sr

きょう俺が見たところは20人も入っていませんでした。
劇中、「ダーティハリー」を見ている場面は満員。隔世の感があるな。

875 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 19:57:16 ID:mJOwMlpW

>>874
何を言ってるんだ時代の違いじゃない。
パイレーツオブカリビアンも満員だったぞ。刑事もので言うなら
ダイハード4.0も満員になるだろうよ。

876 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 20:09:46 ID:qZB6k0Uv

普通の日本人にゾディアックの認知度が低いから、あまりヒットしないだろう。
パイレーツは監督じゃなくてあくまでもジョニー人気だろう。
俺はこの人の映画は全部映画館で見ているけど、やっぱり天才だと思う。

877 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 20:38:28 ID:LjayOMym

まあ殺人鬼の映画なんて興味ない人はないだろうし…
比べられるもんじゃないね、ジャンルがまったく違うわけだから

878 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:17:04 ID:NDp3QfnF

まあ俺も遊園地のアトラクションの映画化には興味ねーし、
興味のないやつに見ろとか言ってもしょうがない話かと。
世の中には、殺人鬼より遊園地のアトラクションが好きなやつのが多いんだろう。

879 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:23:50 ID:YCzMO7wZ

かわいいおんなのはだかがいちばんすきでえす

880 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:27:51 ID:LjayOMym

>>879
つ　「300」
上半身裸でチクビモロ見え！

な男だが。

881 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:35:15 ID:LfumoxKC

で　DVDで　謎解きながらがいいの
映画館で見たほうがいいの？

882 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:45:19 ID:fRkQ3VDw

>>881
映画館をお勧め。
家で見るより絶対怖いと思う。謎解きは本筋じゃないし。

883 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:51:09 ID:YCzMO7wZ

>>880
チクビをなめるな！

とかいうｽﾚﾁｶﾞｲはやめてくれないか。
ペロ～リ

884 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 21:55:29 ID:qlkP+1EH

俳優の知名度も客入りに影響してるんだろうな。
個人的には好きな人達だけど。

885 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:06:39 ID:LjayOMym

>>882
ここってネタバレしてもいいんだよね？
一応確認

フィルムを預かっているという男のところに
訪ねて言って、相手が何の気なしに「その
ポスターは私が書いたんだが」と答えた
ところから、ロバートが今自分が置かれている
状況に気づくところ～逃げるところは
映画館で見たからこそハラハラできたかな、
と思った。
あれのジワリとくる怖さはすごかった。

886 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:12:47 ID:r3PsGxPh

逃げてー！て感じを久々に味わえたもんな

887 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:13:59 ID:fRkQ3VDw

>>886
志村ー！上！上ー！

888 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:15:33 ID:6+MJ131M

>>885
鏡が微妙じゃなかった？

889 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:47:36 ID:Ltdx0Uvo

あのシーンのジェイク・ギレンホールの演技はなんかわざとらしかったな。
緊迫感あふれてて怖かったのは確か。

890 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 22:53:46 ID:2+lo408S

明日観に行くだけどココは見逃すなってところを教えて下さい
スレ読んでると最初から最後まで気を抜けないみたいで
なんか緊張してくる

891 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:27:04 ID:JQfZOUXG

>>890
めがねっ娘は要チェック

892 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:29:33 ID:af4ct4Sr

ハンバーガーがうまそうだった。トースキー刑事が食ってた、あのくらい大きいの食べたいな。

893 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:33:07 ID:fRkQ3VDw

>>892
今ならメガテリヤキかな。

894 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:35:02 ID:r3PsGxPh

>>892
人の昼食もらったり、食い意地張ってる人だったね。
リアルでもそうなのかな？

895 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:37:28 ID:af4ct4Sr

>>894
あー、そういやそうだね。BLTのT抜いて食ってたね。あのサンドイッチもうまそうだった。
ポテトも添えてあったし。

896 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:43:28 ID:7i9+wKQB

マーク・ラファロの声がセクシー。
マルーン５のアダムみたいなエロさ。

897 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:43:34 ID:A2mqJp+p

>>884
ジェイクはまだ若いし。
アメリカではけっこうな人気者だけど、日本人に受けるタイプではないからね。

898 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:47:06 ID:A2mqJp+p

>>876
別にジョニーだけの力ではないよ。
制作費たっぷりかけてつくったディズニーの娯楽大作だし。

これがショコラやネバーランドみたいな文芸映画になれば客はあんまり入らないし。
入りやすいジャンル、入りにくいジャンルってのがあるんだよ。

899 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:48:01 ID:af4ct4Sr

「ダーティハリー」の場面で、イーストウッドが映らなかったのは制作側の意図かな。
それとも大人の事情かな。

900 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:49:42 ID:A2mqJp+p

>>875
同じブルース・ウィリスで同じ刑事モノの１６ブロックスはあまり入らないわけで。
俳優うんぬんより知名度ある作品の続編ってのは宣伝もしやすいし
その知名度だけに釣られて見に行く人がわんさかいるわけで。

901 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:52:17 ID:oz6qH0az

ジェイク日本で人気無いの？
てっきりドニーダーコで人気になってたのかと思った。

902 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:53:19 ID:ll2WJV7d

ジョニーがゾディアックの主演だったとしても、客の入りは大して変わらないだろうね。

903 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:56:16 ID:ll2WJV7d

>>901
ジェイクはまだ日本ではブレイクしてるとは言えんだろ。
年間映画館１０本以下のヤツは知らん名前だと思う。

904 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:57:26 ID:Ltdx0Uvo

>>900
>>875のレスの要点分かってなさそう。
そういうことじゃないでしょ。論点ズレてるよ。

905 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 00:08:39 ID:0QHdZ6E0

へたすると「この人、スパイダーマンだよね」とか言われかねないジェイク

906 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:11:29 ID:FgVFxb8k

もっと下手すると「この人、ホモだよね」ってごっちゃにされそう

907 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:23:55 ID:0QHdZ6E0

そして「たしかこの人、マゾヒストだよね」と、姉のマギーと間違われるしまつ。

908 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:35:51 ID:eSGAOgIZ

スパイダーマンでホモのマゾなのかｗｗｗ

909 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:41:45 ID:honWoKRK

現に、スパイダーマンの代役候補だったりするし、
ゲイによる「ゲイであって欲しい男性有名人」1位と大人気。

910 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:44:07 ID:pqIDGYu7

>>899
イーストウッドを映すとギャラが発生するとかの大人の事情じゃないの？

911 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:44:32 ID:eSGAOgIZ

うーむ、議連ホールは間抜け面だと思うんだが、
ホモ的にはあれが良いのかｗ

912 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 01:53:34 ID:yD/e371j

ミステリ的にも大変好ましい。
頭脳型の名探偵の素顔は大抵が間抜け面だし。

913 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 02:05:02 ID:2Hhi27wR

ココリコ田中にしか見えないわ

914 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 02:13:44 ID:yD/e371j

ココリコ田中も名探偵的記号には大変マッチしているのであった

915 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 05:40:52 ID:siU6ZOLV

>>874
「ダーティハリー」は確かに大ヒットしたが、「ゾディアック」中の場面は(パンフによると)ワールド・プレミア(だから市長とか、警察官、マスコミ関係者が集まっていた)なので満員なのは当然では?

916 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 06:57:03 ID:GEYCJwey

>>915
それで満員だったのか。普通にお金を払って見に来ていたのかと思った。確かにみんな正装してもんな。
パンフ買ったけど、チラ見しただけでまだ読んでないや。

「ダーティハリー」、見たくなった。バスジャックの場面はいいよなー。
♪こげこげこげよー　ボートこげよー

917 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 09:20:54 ID:b3qUNERb

前の席の眼鏡の男の頭が字幕に被るわ
その上何度も姿勢変えて頭動かすわで集中出来なかった
観る気ないならさっさと出てけ豚野郎

918 ：↑：2007/06/25(月) 10:13:00 ID:YXJlUGK2

ゆとり

919 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 10:20:44 ID:sAX9XHBV

>>917
アナタ大阪で見たんならそれ俺だ…ごめん
腰、痛いねん
で、座席指定すんなと劇場に言っておいて

920 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 10:21:54 ID:uBRQRZwr

分かったぞ。
おすぎがこの映画に好意的なのは、ギレンホールやＲＤＪ(他作品でｹﾞｲ役)のようなｹﾞｲ的要素がかいま見れる俳優が出てるからっつうのもありそうだW

921 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 10:59:00 ID:tiLODn70

>>917
たぶん、劇場は空いていたと思うけど、
指定席だったとしても空いてる席に移動しちゃえばいいじゃん・・
「この豚のせいで俺が移動しなきゃならんとは・・（怒」と腹立たしいかもしれないけど

922 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 11:27:49 ID:eOB6ScZ2

次スレ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182732045/

923 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 12:12:28 ID:tsNp/3rb

>>921
自分も指定席で前の奴が>>917とまったく同じ状況だったので
移動したかったんだが、左右にひとつ開けて人が座っていて、
その前の列も自分と同じ状況だったから動けなかった…

つーか普通前の席に人がいないように配置するもんだろうが…
新人だったのかなぁ俺が行った時

924 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 12:28:11 ID:DE3dlXzj

シネコンの場合はじは埋まないから最初から
はじに座っちゃえばいいじゃん。
真ん真ん中に陣取るのが一番映像楽しめるけど
はじでも目の前に人が座るよりましだな俺は。

925 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 12:42:31 ID:c0P5ntUD

動物クッキー好きだったんだな

926 ：917：2007/06/25(月) 13:58:58 ID:b3qUNERb

東京です。新宿ジョイシネマ
ほぼ満員だったし隣空いてたのにその隣も馬鹿で傘立てかけやがってたから無理でした。
DQN大杉だよマジで…

927 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 14:12:45 ID:vK/jbfo1

猟奇島の方が観たくなるじゃないか。同時上映しろ

928 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 15:26:09 ID:7Bq1zFtk

次スレだけどさ、ゾディアックっていう同名映画あるし、区別するかまとめるか
はっきりスレタイに書いたほうがいいとおもう。（連ドラもあるし）

929 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 16:00:55 ID:ftfQusba

すごくダサいスレタイの次スレが既に立ってる件について

930 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 16:07:27 ID:7Bq1zFtk

うげ。
ゾディアック【第二のスレ】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1182732045/
これか('A`)

931 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 17:20:23 ID:/avjTYla

>>922
すぐに落ちそう

932 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 17:43:38 ID:wwfwE+cJ

書き込みしなければ勝手に落ちるしね
今日観てきた。思ってたより難解でちょっと疲れまし

933 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 18:29:10 ID:TuebwZqf

>>922,930
このスレの書き込み料からすれば、950過ぎてからでも十分ですよね

934 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 19:00:53 ID:sme2V8Hs

結局、一番説得力あったのは>>774だな

935 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 19:37:32 ID:GEYCJwey

ウニは食べたのかな。

936 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 19:39:03 ID:ahSls6zJ

マーク・ラファロの刑事さんてゾディアックからの手紙として自分を褒める
文書を作ったの？
途中から話がスピーディーになってついていけなくなった。

音楽が凄く良かった。サントラ買おうと思う
ドノバンの主題歌がすごいよかった。CDでもってたから最近よくこの曲聴いてる
原作によるとグレイスミスさんは立川に住んでたそうだね

937 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 19:44:28 ID:lg0Wq7VU

アメリカで高評価っていうのは現実にゾディアック事件を見聞きしてた世代が
まだ生きてて、当時のことを良く覚えてる（おまけに未解決で逃げられた）
という部分が大きいと思うんだけど？
日本ではこの事件が現実にあった事件だということすら知らないやつが多すぎて
話にならないよ。
いまから３０年後に酒鬼薔薇事件の映画が出来たら？
みんな見るだろ？
それと同じ。というか解決せずに逃げ切った犯人だからこそ伝説になるんであってな。

938 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 19:54:38 ID:DrF1d5ZT

>>937
言いたいことは分かるが、事件を知ってれば”より”楽しめるだけの話で、
事件を知らないから楽しめず評価されないとは乱暴な言い分。追体験と言う形で
十分楽しめたぞ俺は。

939 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:16:26 ID:SwVar2OC

>>937
＞日本ではこの事件が現実にあった事件だということすら知らないやつが多すぎて話にならないよ。

それはお前の思い込み。
実際は日本でも結構認知度高いよ。
酒鬼薔薇事件の時にかなり取り上げられたからな。

現に俺もその時、テレビでゾディアック事件知って
本屋に並んでた関連本を買って読んだからな。

940 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:22:23 ID:Xv5TqvF/

アメリカと日本じゃ犯罪に対する考え方も全然違いそう。
国民性の違いってのもあるんじゃね？

941 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:30:34 ID:2gdYRVxG

>>936
原作によれば、匿名で自分をほめるような手紙を出したことはあったそうです。
あの部分、私も映画でみていてわかりづらかったです。

原作本なかなか面白かったですよ。
映画ではグレンスミスのプライベートな部分が強調されてましたが（結婚や奥さんとのことなど）
そのあたりはまったく触れられていないので、純粋にドキュメンタリー風で淡々とした感じ。
湖で刺されたカップル、女の子のほうは即死じゃなくてあのあと2日間生きていたとか、細かい部分が興味深かった。

942 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:30:54 ID:puX8ccMu

>>937
ゾディアック事件を見聞きしてた人がまだ生きてて～って言うほど昔の事件じゃないよｗ

１９６９年に起きた事件なら５０代以上は余裕で知ってるでしょ。
４０代半ばぐらいの人で子供の頃に恐怖でふるえてたぐらいだと思うし。

943 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:32:29 ID:mZEhbtrX

グリコ森永事件もこんな感じで映画化して欲しい。
所轄の連携の悪さとかにイライラしながら結局犯人に
辿りつかず事件に関わる人がスポイルされていくみたいな感じの。
レディジョーカー映画版ていう前例はあるけどあれは…

944 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 20:33:51 ID:tsNp/3rb

>>936
それについては容疑は晴れている。

945 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:06:48 ID:eHbny8Be

>>936同意
音楽良いよな

946 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:12:01 ID:g1a+58YK

やっぱりDNAが一致しないんじゃ犯人じゃないよなぁ・・・

947 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:13:25 ID:0QHdZ6E0

拉致られた赤ん坊連れの女性役がドノヴァンの娘なんだってさ。

948 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:21:31 ID:Pryp+EkA

>>937
その理屈でいけば、三億円事件の『初恋』や
金大中拉致事件の『KT』はもっと話題になったはず。

949 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:34:26 ID:HJ54IAlQ

俺観に行ったけど、自分を含めて客3人。
でも、このスレ結構伸びてるのが不思議。

950 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:35:59 ID:0QHdZ6E0

『初恋』は説明されなきゃ三億円事件を題材にしてるとはわかりづらいし、
虚構の度合いが多く思える。『KT』はポリティカルドラマだからなあ。
ゾディアックに対するヒューマンインタレストにはだいぶん劣ると思うよ。
日本映画で一番近いの『復讐するは我にあり』とかじゃないかな。

あとは、世田谷一家四人殺害とか、グリコ森永事件とかが有名監督＆キャストで
映画化されたら、けっこういいところまでいくんじゃない？
もちろん、虚構を極力排除した実録映画であれば、だけど。

951 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 21:41:02 ID:HJ54IAlQ

>>950
今村昌平に失礼だろ

952 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 22:18:12 ID:sAX9XHBV

>>951
一周してデヴィッド・フィンチャーに失礼だろ

953 ：　：2007/06/25(月) 22:36:07 ID:YXJlUGK2

基本的に退屈せずに見れたが、「･･･で？」っていう感じは否めんな。
よくこんな半端な題材を映画化しようと思ったな。
漫画家の言ってる事も怪しいかもよ！みたいな羅生門的シチュエーションに
もっていくわけでもなく。
映画ポスター親父の家の所が一番盛り上がったがそんだけだったな。
つまらないわけじゃないんだが。

954 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 22:47:17 ID:wgyM8R77

>>953
おのおのが事件にハマっていく理由の描き方が弱いのは確か。
刑事は職業意識か？
記者は功名心か？
そこまでは妄想で補完可能。

しかし漫画家は…パズル好き？

955 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/25(月) 22:57:01 ID:0QHdZ6E0

ただのパズル好きなら、のめり込み度合いは暗号を最初に解いた老夫婦
どまりなんじゃないかな。

暗号を用いる猟期殺人犯、声明文が送られてくるのは自分の職場で
犯行も自分の生活圏内（だから子供をバスに乗せなかった）。
しかも、部屋にSF映画のポスターを貼ってるくらいのオタク気質。
けっこういい条件が揃ってると思ったよ。

当時、おそらくグレイスミス以外にもこういうゾディアックマニアは
多かったんじゃないかな。

956 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:03:04 ID:2DnUnf29

そういや中盤で爆弾の予告があったけどあれどうなったんだ？

あとダーリーンかわいいよダーリーン

957 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:06:44 ID:jChIqDMz

>>955
いやぁ、それでも奥さんに「家族の安全は？」と詰め寄られてもゾディに執着する気持ちはどうだろう。
謎よりも犯人そのもの…つまり、この殺人が起こったメカニズム、真実を知りたがっているように思えた。
早い話、佐木隆三なのよ、この人。
ヲタク気質とは少し違うと思う。

>>956
爆弾は結局実行されず仕舞。
劇中のダーリーンは美人だが実物は何でモテたのか不思議。

958 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:11:38 ID:A7hUJgiQ

>>957
> >>955
> いやぁ、それでも奥さんに「家族の安全は？」と詰め寄られてもゾディに執着する気持ちはどうだろう。

奥さんに「こんなビデオとかDVDとかおもちゃばっかり買って、家計の事もかんがえてよ！」と
言われながらもついつい買ってしまうオタクと同じような気がしないでもないが、佐木隆三というのは
同意（やはり復讐するは～だな）。

959 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:14:44 ID:A7hUJgiQ

あ、ちがうな。
「復讐するは我にあり」を執筆する佐木隆三を主人公にした映画か。

観たくねーw

960 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:24:38 ID:AXKKeEKL

緒形拳みたいな魅力ある犯人じゃないし。
追う側の転落の業を描くのも中途半端。
ミステリーとしても中途半端だし心理劇としても中途半端。

961 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:31:57 ID:d62pSWCw

長すぎた割には、最後は文章で処理しすぎ

962 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:39:39 ID:A7hUJgiQ

魅力ある犯人、追う側の意外な転落、犯人の意外な動機
こういうのはすでに『セブン』でものにしてるわけだから、二匹目のどじょう
でも狙わない限り、監督としては、やる意味があまりないのでは。

劇場型でドラマチックな殺人鬼ならテッド・バンディとかもいるわけだから、
あえてそれを選ばなかったあたりにも監督の意図があるんだろうね。

963 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:51:13 ID:A7hUJgiQ

あと、最後を文章で処理したのは、雑貨店のシーンで締めくくりたかったからだろう。

『殺人の追憶』では、ラストの「事件のその後」のシーンに締めくくりのオチがある。
でもこの映画の場合は、雑貨店のシーンこそが最も意味のあるラストシーンで、その後に
なんらかのオチがつくわけじゃないし、オチなんて不要だと思う（『殺人の追憶』を
批判しているわけじゃないですよ。あくまで『ゾディアック』に限っての話）。

しかし、実録映画としては「いまだ未解決である」という事実も提示しなければならない。
というわけであのような形になってると俺は考えるので、特に違和感はない。

964 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 00:55:30 ID:BvMPUstJ

>>957
＞真実を知りたがっているように思えた。

これが全てだとｵﾓ。
公式にもしつこいくらい「真実が知りたい」って言葉が出てくる。

965 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:01:14 ID:KpxjICvp

しょせんテッド・バンディもソディアックのパクリ
ああいう形でメディアを巻き込んだ殺人犯はゾディアックのほうが先だからな。

966 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:08:09 ID:A7hUJgiQ

誰かががバンディを題材にした映画を作ったとして、それに対して
「バンディよりゾディアックの方が先」と批評しても、それは映画への批評とはならんだろ。

967 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:17:59 ID:zQuko8ex

>>917
もしかしたら自分もそこにいたかも・・　でもどうでもええわ　
いちいち報告なんてしなくていいよ。
よくこういうレス見るけどだったら文句言えばいいのに・・
こういう映画をしかめっ面で見てそうな映画オタクって嫌　近くにいてほしくない
コメディ映画でも少し笑っただけで睨まれそう。　
第一人の事ジロジロ観察するとか気持ち悪い!

968 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:22:58 ID:k+Btz6iD

じろじろ観察した？映画オタク？
やたら想像が飛躍してるけど大丈夫？

969 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:23:21 ID:A7hUJgiQ

　　　　　　　|■■■
　　　　　　　|■■■
　　　　　　　|■?■
　　　　　　　|⊂／ｼﾞｰ

970 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:24:13 ID:A7hUJgiQ

ゾディアックマークは機種依存か
ｸｿがｯ

971 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 01:30:35 ID:P9gqRyt/

ゾディアック事件て当時、日本でも報道されてましたか？

972 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/26(火) 10:15:45 ID:iPWCoUhc

思っていたよりずっと面白かった！
一緒に行った友達も大満足。
周囲のお客さんも（少なかったけど）満足そうだった。

「長い」と言う人もいるけれど、一昨年の「アビエイター」の方が
ずっと長くて苦痛だったよ。
「ゾディアック」はよく作られていたんじゃない？

大画面で観るギレンホールが
思ったほどハンサムじゃないのがショックだったかな・・