【Letters from】硫黄島からの手紙42通目【Iwo Jima】
父親たちの星条旗』を、今度は日本側の視点から切り取った話題の姉妹作。
監督クリント・イーストウッド×製作スピルバーグ。
映画界最高の才能が、“太平洋戦争”を、2本の映画を通じて、武力のみならず文化の衝突として描き出す。
戦争の無益さに気づきつつも、愛する家族のために勇敢に戦い抜いた、栗林中将と日本軍兵士たちの感動大作。
■スタッフ
制作・監督:クリント・イーストウッド
制作総指揮:ポール・ハギス
制作:ロバート・ローレンツ
制作:スティーブン・スピルバーグ
脚本:アイリス・ヤマシタ
■主要キャスト
<士官>
渡辺 謙 ・・ 栗林忠道中将
伊原剛志 ・・ バロン西
中村獅童 ・・ 伊藤中尉
阪上伸正 ・・ 大杉少将
渡辺 広 ・・ 藤田中尉
尾崎英二郎 ・・ 大久保中尉
坂東 工 ・・ 谷田中尉
<兵卒>
二宮和也 ・・ 西郷
加瀬 亮 ・・ 清水
松崎悠希 ・・ 野崎
山口貴史 ・・ 樫原
安東生馬 ・・ 小澤
裕木奈江(NAE)・・ 花
尚、実質このスレは「43通目」です。次立てていただくときは「44通目」でお願いします。
スレタイ間違い キタ━━(゚∀゚)━━ !!!!!
賞歴
ナショナル・ボード・オブ・レビュー (NBR) … 最優秀作品賞
ロサンゼルス映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞
アメリカ映画協会賞 … 作品賞トップ10
サウスイースタン映画批評家協会賞 … 作品賞第2位
ダラスフォートワース映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞第6位
サンディエゴ映画批評家協会賞 … 最優秀作品賞 、最優秀監督賞
ラスベガス映画批評家協会賞 … 作品賞トップ10
フェニックス映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞 、作品賞トップ10
シカゴ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
AFI(アメリカ映画協会) … 特別賞
ユタ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
カンザスシティ映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
全米映画批評家協会賞 … 作品賞第3位
ブロードキャスト映画批評家協会賞 … 最優秀外国語映画賞
キネマ旬報ベスト・テン … 外国映画第2位
ゴールデングローブ賞 … 最優秀外国語映画賞
アカデミー賞 … 音響編集賞
歴史考証論争は歴史板で
兵器や武器論争は軍事板で
イラクについては中東板で
12 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:26:23 ID:aHXQWaKg
あげ
13 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:30:51 ID:uL4XLA7b
スレ立て乙!
「…通目」が入ってて区別できるから大丈夫。次立てる時は44通目ってことでよろしく。
14 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:31:29 ID:PKnpxM9C
指導のオチが判らん
15 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:40:50 ID:uL4XLA7b
栗林に「最後まで戦ってくれ」と言われたのにねえ。
16 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:42:34 ID:D/FQMa5W
>>14 米兵に発見される→捕虜としてアメリカ本土に送還→収容所で軍神に会う→
終戦後船にて日本へ返される→自分は戦死したものと思われ、妻は他の男と再婚
『硫黄島上がりはたいていこんなもんです・・・』
17 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:44:05 ID:ZyqkUE48
昨日ディパーテッド見にいったら石原が監督してる特攻隊の映画のCM流れてたんだが
間違いなく大和や硫黄島よりもつまらない。泣かない。間違いない。
18 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:54:20 ID:YwLUr3AS
与党が教育基本法改悪案に盛り込みたい「我が国・・・を愛する・・・態度を養うこと」という文言は、愛国心の名のもと、
日の丸や君が代を国民に強制することが目的と見るべきではないだろうか。つまり、愛国心は必ずしも目的ではなく、
法的拘束力を持たせた強制を通じて国家のシンボルに国民意識を統合していくことが目的ではないか。
日の丸・君が代というシンボルに反対することは許されない、そういう雰囲気を作ろうというのではないか。
いや、雰囲気どころではない、物理的に反対することを許さないという事態が既に発生している。
法的拘束力も定かでない学習指導要領で実質的に先行している教育基本法改悪により、
すでに全国各地の学校で、学校行事での日の丸掲揚・君が代斉唱の強制が起きている。
そして強制に反対した者は学校をたらい回しにされて生徒をろくに教えさせてもらえなくなったり、
「研修」の名のもと思想転向を迫られるという、「不当な支配」を受けている。
とても卑劣なやり方だ。
19 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:54:40 ID:D/FQMa5W
>>17 はげしく同意いたします。
更に言うと、特攻隊の隊員たちについて間違ったものを観客に植え付けるような
内容になっていそうな気がして心配でなりません。。。
20 :
名無シネマ@上映中:2007/03/03(土) 23:57:24 ID:uL4XLA7b
強制するのは変。
21 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 00:03:25 ID:vSMpFW75
多くの日本人はパトリオティズムでありナショナリズムには不快感を示す。
しかし60年以上それで平和だったのだからこれに関してはいいのだ。
よってナショナリズムは必要ない。
22 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 00:06:04 ID:vz7losn/
都知事ってあそこまでもうろくしてたのか
>>17 CGは大和より格段に上と見た
CGだけ見に行く
主演が徳重な時点で(ry
石原の特攻隊映画、
予告編を見たけど、
映像だけは見たいと思った。
戦闘機、全部CGなんだろ?
>>25 地上撮影用(滑走etc)は実物大隼二機つくった
航空CGは大御所
特攻シーンは、フィリピンに現存する当時の駆逐艦をつかって撮影
空母とかは模型&CG
27 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 00:22:03 ID:IbCj6ZYF
>>24 窪塚じゃないの?
徳重ってだれ??
あと、石原のコメント見たけど「3日間で落とせない米軍の焦燥が描かれてない」
って書いてあるね・・・
3日間って準備砲撃(?)の期間じゃねぇかw
正しく5日間と言い直したとして、5日間で落とせなくて焦るのはそのセリフを吐いた
何とか中将他一部の将校たちだけだろ?その将校たちにスポットを当てて
焦ってアタフタしてる姿を2時間かけて見せれば満足したのかなw
都立高校の卒業式なのだから、都の旗を掲げて都の歌を歌えばいいと思うのだが、
さらに、野球場での国旗国歌は何の意味があるのか?金払って遊びに行ってるのに・・・・
祝日に国旗を掲げている家なんか、何軒くらいある?
ムリに国旗を掲げさせて喜んでいるヤツは誰だ?
>>27 徳重=第二の石原裕次郎で1億円もらった人。
この映画はお涙頂戴映画だな。
CGも演技もショボイ
勘違い映画だな。
硫黄島で戦った人々を馬鹿にしている。
釣り人来る。
>>28 ネットに蔓延る自称愛国者とヤクザ同然の右翼団体くらいだよな。
36 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 00:33:51 ID:IbCj6ZYF
>>29 ありがとう。
>>28 都の歌なんて歌いたいのか?そんなのまで覚えたくないぞ!
俺は県立高校だけど、国旗と共に県の旗も揚げてあった。
アメリカでは試合前に国歌歌って大盛り上がり大会だけど、日本ではあんまり歌ってないだろ?
金払って遊びに行ってるお前に無理やり国歌歌えって言ってるわけじゃないんだから
そうカリカリすんなよ。。。
いつも屁理屈ばっかり言ってる鼻つまみもんが、卒業式か何かで国歌を歌う時に
「僕はそういうことに反対してるから」って言って、一人だけ起立もせずにイスに座ってて
『キモッ!!!』って思った。
> 何かと話題を提供してくれる石原慎太郎都知事が、
今度は映画のプロデューサー兼脚本家として、
総製作費18億円の超大作「俺は、君のためにこそ死ににいく」を放つ!
いや〜、久しぶりに作家として本領発揮というところだろう。
やっぱりイーストウッドに挑戦する気だなwww
しかし石原ってなんであんなに子供みたいなんだろう。たしか
イーストウッドに会った時も「俺の方が男前だ」って本人の前で
言ったよね。ホントはずかしいよ。
39 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:05:37 ID:IbCj6ZYF
作家あがりはたいていあんなもんです
正確に書けば作家崩れだな
>36
野球場に行ったこと無いのか?
極めて頻繁に歌わされるぞ。
42 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:27:10 ID:bj7/JA4B
よくできてるし
時代考証もしっかりしてる
ただ
二宮和也 ・・ 西郷
子持ちのお父さん役には若すぎるだろ
43 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:34:29 ID:fVear+5y
オレも子持ちだが、二宮と歳はかわらない。
だから現実味があった。
44 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:35:31 ID:qyBfrN3Q
30代で結婚もしてない連中があふれてる今の時代と比べちゃいかんだろ
西郷は何歳の設定だ?
パン屋の主人でもあるわけだし、若旦那として…うーん、23〜25歳くらいだろうか。
だったらまあ見たとおりって感じかなあ。
つか二宮って歳いくつ?
46 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:43:04 ID:U0YdB3rC
俺の死んだ爺さん婆さんは20歳ぐらいで最初の子を作った
昭和16年ころの話
そのころから国策で子を作ることが奨励され
若い夫婦でも子供がいた
47 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 01:43:51 ID:HAsOrFX2
38歳 独身 子なし 彼女なし 低収入ですが何か
48 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 02:20:45 ID:dIBQRrJB
>>38 日本人はまじめすぎる。ジョークが理解できるようにならないとね。
若いだけまだいいよ。
50 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 02:26:45 ID:WtDR+623
51 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 03:13:57 ID:ZFNEJJaX
当時の海軍は20代の艦長もごろごろいたしな。
映画だとみんなじーさんだけど。
ちょっと思い出したことがあってな。
劇場で観ているとき、「天皇陛下万歳」のところで横にいたカップルの女が「プッ」って笑ったんだよな。
そう受け取る人もいるのだなあ、と。
まあ人それぞれだから仕方ないのだけど。
で、面白かったのが、そのあとの自決のシーンでその女が「ひえーっ」「きゃっ」だとか言ってるんだよなw
53 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 04:04:29 ID:Su4Wf1eO
この作品、フランスではどうかと、フランスの映画サイトallocine.frを覗いてみたら、
批評家大絶賛。
観客はほんの少数。
で、なにが原因かと、ちょこっと調べたら、上映している映画館が極端に
少ないんだ。もちろん、興行成績ランキングには1度も登場していない。
55 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 04:19:37 ID:ZFNEJJaX
58 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 05:15:30 ID:+NvRH2vl
この映画は、良かった
戦時の日本の異常さが、伝わってきた
主人公が現状に冷めてるのは、現代人の視点を代表してるからしょうがないけど
パン持ってかれて、パン作る道具持ってかれて、パン屋の旦那持ってかれて、の会話がなんか好きだな
>>53 まるでカルト映画だな。
いや、まるでというよりまさにだな。
>>61 さすがに20代となると、2等輸送艦くらいかな。
63 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 09:19:44 ID:bj7/JA4B
さすがに戦艦の艦長はいないよな
駆逐艦とかか
>>60 そんな妄想をこいてるの、世の中でお前だけだから。
65 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 10:05:10 ID:WyBkf3fw
67 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 10:24:22 ID:z3qLBhuK
二宮は実年齢、23歳で今年が年男。
映画見たけど、着物姿は亭主というより丁稚どんに見えた。
>>58 フィクションの部分で
>戦時の日本の異常さが、伝わってきた
というのはいかがなものかと。。
ちうか、ああいうフィクションの部分は日本自体が特殊だという意味で
描いているのではなくて、広い意味での戦争と個人というテーマで
ヒューマニズムを描きたかったからだと思われ。
彼の初期の監督作品「ファイヤーフォックス」では米のお偉いさんがベトナム戦争でのPTSD
で悩む主人公のイーストウッドを「使い捨て」としてだまして、無理矢理
作戦に赴かせる。
くれぐれも、教科書よむようなスタンスで映画を見ないように。
>>68 描かれていたと断言してる訳じゃなく、
伝わってきたと個人的な感想を述べているだけだからいいんじゃないかな。
みんな同じ感想である必要はないし。
>>69 戦時の雰囲気ってのが、日本固有のものではないということが
理解できてたらいいんじゃないの?というのが俺の感想。
>>58はたぶん星条旗のほうは観ていないんだろう。
両方観ればクリントの伝えたかったことが理解できるはず。
あれはこういう意味とか、監督からのメッセージとか、中2病か認定厨としか思えんな。
>>73 何回も貼るもんじゃない
選挙の政治運動にスレが使われるだけだからもういいよ
とりあえず、石原に投票しない事に決めた。
77 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 13:29:10 ID:jv4oynmt
The more in vain the better, 3 March 2007 -- Author: Weredegu from Hungary
http://www.imdb.com/title/tt0498380/usercomments?filter=chrono From a European perspective, watching a film about the Pacific theatre of World War II is really weird.
The character of the fighting 'over there' looks as though it was taking place on another planet, even
in retrospect, after more than six decades. With saying Americans come from another planet having
become such fashionable talk 'over here', that feeling is reinforced. Americans and Japanese sent those
gigantic aircraft carriers of theirs around that immensely huge Pacific thing, and there's just no need
to continue, that's already weird. Logistics-wise, strategy-wise, the challenges they had to face were
just so different and so much on another scale.
ヨーロッパ人の視点からこの太平洋戦争の映画をみると凄く奇妙な漢字がする。この硫黄島での戦いの
特徴をみると60年前の出来事とはいえまるで地球以外であった戦いのようだ。アメリカ軍が他の惑星から
来て「あそこ(硫黄島)」のことを話している様子はさらにそんな気持ちにさせる。
アメリカ軍と日本軍があんな巨大でたくさんの空母をあそこに送り、、、これ以上説明する必要が無いほど
奇妙な感じだ。論理的にも戦略的にも彼らが立ち向かわなければならなかったチャレンジは非常に違い、
そしてまたとても違った大きさのものだ。
78 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 13:31:24 ID:jv4oynmt
So, Clint Eastwood gives to us a story from this 'extraterrestrial' war. Japanese holding out on Iwo Jima
prepare for a last stand. War is dreadful anyway, and it has already been showed both about WWII and other
wars as well, so what's the point, one might ask. Moreover, the Japanese know they will lose and you know
also, so what's the point. Well, that's exactly the point, or one of the points: the more the whole film looks
to have been made in vain, the better. And not only to send home the message that war is bad, once again.
It can be interpreted to have a more universal meaning. You see humans whose situations we may in our
own way share in the future. Ending up there where death is near inevitable. You can ponder what your
'exit strategy' will then be. The bad news is, and the film deals with this, even though you may want to go
with the kind of dignity that matches your concept, there'll be a lot of obstacles. Yourself and other people
potentially part of those.
クリントイーストウッドはこの宇宙戦争を見せようとしている。日本軍は硫黄島を守ろうと最後の準備をしている。
戦いは死の戦いだ。それは第二次世界大戦でも他の戦争でも同じだ。では何を言いたいのか。さらに日本軍は
この戦いで負けるのはわかっていた。要は映画は虚しく描かれており戦争は良くないというメッセージがあれば
良く見える。もっと普遍的なメッセージを理解しようとすればこのような状況に置かれたに人間は自分の未来を
見ようとする。そして死が避けられないことと結びつける。脱出の方法を考えることもあるだろう。しかし悪いことに
この映画は自分の理想とする尊厳についても考慮して自分が他の人たちを含めた中でどうするべきか考え
なければならないということもしないことを教えている。
79 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 13:32:51 ID:jv4oynmt
Iwo Jima is like a proverbial Titanic headed towards the iceberg, but we don't get tears in our eyes, just silent
desperation mostly. In fact what we see is mostly not extraordinarily moving, but still I know a lot of the images
will stay with me.
As to the concept of giving the audience a chance to see the 'other side' from a 'humane' perspective, well,
seemingly, but only seemingly, we're back in this case to the rather problematic distinction between good and
bad Japanese (and Germans, for that matter) on the basis of which front they were fighting on. Who would
make a movie showing the 'humane' side of Japanese occupiers in China? And who would make the same
kind of movie about Germans on the Eastern front, with all the havoc they wrought in Eastern Europe?
Yes, some German movies did try to solve the problem - e.g. 'Stalingrad', by focusing on a morally correct
bunch of regular soldiers vs. the mean average and the evil SS. Still, I don't expect a Polish movie to be made
any time soon, showing e.g. the demolition of Warsaw from the German point of view, you know.
So am I attacking Eastwood here? Well, no. This film's not about a Japanese band of brothers. It's not about the
transpolation of cliches known from old war movies to 'the enemy' for a change. The portrayal of Japanese
soldiers is way more complex than that, and that legitimizes the whole venture, because 'a humane look at
the other side' in this way comes to mean a different thing. And for its silent power, it does deserve 10/10.
翻訳乙
でもlogisticsは兵站の事だぞ
楽しくなくちゃ映画じゃない、
ということでは、当然外国で大ヒットはないな。
でも、歴史に残る名作。
楽しさにもいろいろあるから、一概にヒットしないとも言えないと思う。
チョコレートは甘いお菓子だが、ビターチョコにだってそれなりの市場がある。
フランスでも、興行ランキングに2度でているから、
それなりに。
アメで当たらなかったのはまぎれもない事実だろうけどね。
85 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 16:31:45 ID:z/YC255X
既に制作費を回収して、今後世界中で拡大公開。
さらにアカデミーノミネートされて・・・
アンチが噛み付ける要素もだんだんショボくなっていくなw
アメリカでも、上映館数
ランキング20以内をキープ
バベル等との比較で
健闘といえるのでは?
87 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 16:46:16 ID:q473yj9o
88 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 16:47:24 ID:q473yj9o
ごめん3分で切れてしまうのでつ。
60体近くの遺体が見つかったらしいけど謙さんが撮影に行ったときまだそのままで
眠っていたんだよな・・・・。それ考えると凄いな
91 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 17:24:34 ID:qVMmGGYE
>>91 おまえみたいなやつが普段はこの映画けなしてるんだろうよ。
何回も貼るなボケ
>>87 松崎悠希さん他、アメリカ在住日本人俳優のインタビューも入ってる!
Thanks!!
94 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 17:33:02 ID:0ZW6W72j
伊藤中尉は悪い上官ではないと思う。ただ栗林の作戦が理解できなかっただけだ。
彼はいきなり万歳突撃が始まった時はちゃんと自分の兵を退却させているし、西の壕を出た後も戦局を見て兵を西の壕に戻している。
自分は引っ込みがつかなくて、地雷で戦車を道連れにするつもりで死体になりすましているわけだ。ここで戦車が来れば玉砕できて観客も涙を流したかもしれない…
でも戦車は来なくて玉砕できずに米兵に捕らえられる。悪い上官ではなく、「自分の信じる道を進めば、それが正義になる」はずだったのに、正義になれなかった哀れな男として描かれていると思う。
石原の希望を叶えようとしたら、ナレーションだらけになるな
「開戦○日後、ついにすり鉢山が陥落し、日本軍はジワジワ北に後退していった。
しかしアメリカ軍の首脳陣も焦燥の色を隠せなかった・・・・・」
そう、キャラの設定自体は悪くないが、役者である私道がテンパリすぎてせっかくのキャラを台無しにしてしまっている。
演技過剰ってやつ。やりすぎると白けて引いてしまう。
>>91 米国 「 まぁ、俺たちの価値観に合う日本人もいたってことで。
日本 「 巨匠が日本映画を撮ってくれたー! ハリウッドマンセー!
的な高評価だからなぁ・・・
>>94 伊藤は「自分の信じる道」に疑問を持ってしまった人だよ。
戦闘を放棄したのは清水と同じ。
殺されなかったのは単に運が良かっただけのことだね。
>>99 伊藤は最後まで疑問持ってなかったんじゃ?
起きてまだ寝ぼけてるところ捕まってたよ
101 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 20:03:25 ID:Su4Wf1eO
>55
もともと、Cahier du Cinema は、極端な日本びいきの雑誌だしな。
まあ、『硫黄島からの手紙』は、日本映画ではないけど、
この漏れも、最後に directed by Clint Eastwood と出るまでは
アメリカ映画だってこと忘れていたよ。
映画「TAXi 2」今回のタクシー“プジョー”の相手となるのは“三菱ランサー”を駆る日本人テロリスト
フランス人(オタク)は、日本人に興味があるんじゃないか?w
(TAXi 4が公開中)
「ニンジャ〜」しか覚えてねえ
「WASABI」とか
>>87 GJ! 楽しかったよ。初めてインタビューを聞いた人もいた(野崎役の人とか)。すごくよかった。どうもありがとう。
広末世界デビュー作「WASABI」フランス公開1位
1 名前: @ 投稿日: 01/11/04 11:52 ID:bQMVDZiP
ついに公開された「WASABI」、パリでの初日、観客動員数1位です!
WASABI 21,734 (38)
AMERICA'S SWEET HEARTS 18,822 (43)
A.I. 17,347 (47) 2週目
AMERICAN PIE 2 15,204 (34) 3週目
ブリジッドジョーンズの日記 14,895 (48) 4週目
( )=パリ市内での上映館数
過去のデータを見ると、
1万人を突破する作品が5つもあるのは、稀にみる混戦。
その中で、この数字はまずまずのようです。
世界進出第一弾は、上々のスタートです。
※来週は、トレーニングデイなどが公開されます。
そして、フランス全体での初日観客動員数も1位でした!
「AMERICA'S SWEET HEARTS」6万3千人を引きはなし、
「WASABI」は12万人!
これは昨年度オスカー女優のJ・ロバーツにダブルスコアの圧勝です!
現実的には続編や次回作の可能性も出てきました。
現地のプレミア試写会では、
観客から『トレビアン』の連呼だったそうですから、
その勢いがそのまま結果に出たということでしょう。
台湾VOGUEの最新号でも紹介されているようですし、
とんでもないことになってきました。
●ベッソン作品のフランスでの観客動員数ベスト10を調べてみました。
( )=一週目 [ ]=世界歴代順位(1位はタイタニック)
TAXI 2 10,347,329 (23,752) [18](フランス映画では1位)
グランブルー 9,192,732 [28]
フィフスエレメント 7,696,667 [49]
TAXI 6,464,411
ニキータ 3,787,845
レオン 3,546,077
ジャンヌダルク 2,991,860
サブウェイ 2,920,588
ヤマカシ 2,400,995 (818,852)
キスオブザドラゴン 1,101,092 (505,980)
91 名前: 名無シネマさん 投稿日: 01/11/09 00:15 ID:4BUPLWdi
●10月31日〜11月5日、パリ観客動員数
1 WASABI 118,929
2 AMERICA'S SWEET HEARTS 108,750
3 A.I 108,546
4 ブリジッドジョーンズの日記 95,211
5 AMERICAN PIE 2 78,177
「WASABI」、パリで一週目1位をゲットしました。
フランス全体ではすでに56万人になるようです。
110 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 20:52:23 ID:Su4Wf1eO
ドロンは同名の香水まで開発した。
フランスの名優アラン・ドロンが開発した香水。
フレグランスで男性用オー・ド・トワレとして発売されましたが
女性にも大変親しまれ、ユニセックスフレグランスとして人気が高まりました。
セミ・オリエンタルな香りをはじめ、
江戸時代の礼服である裃(かみしも)を連想させる ボトルデザインなど、
ドロンがいかに日本の伝統に刺激を受けたかがよくわかります。
ジャスミンからレッドペパーやシダーに
そしてバニラやベチパーなどへと
『爽やかに』そして、『優しく』変化する香りです
http://d.hatena.ne.jp/keyword/SAMOURAI
うはwwww
115 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 21:40:31 ID:bj7/JA4B
>>68 実際戦時中の日本なんてあんなもんだよ
最近の若い奴等はそこいらがわかってないよな
117 :
[連日2ちゃん」本人:2007/03/04(日) 22:17:50 ID:IbCj6ZYF
>>113 クリントの才能って・・・w
この映画の主題歌パクって流してるだけじゃねぇか。
ダメだ!ダメだ!あんなんじゃ
>>117 元がB'zだからLetters from Iwo Jimaのサントラを使えば多少"マシ"になるって事でしょう。
119 :
[連日2ちゃん」本人:2007/03/04(日) 22:34:46 ID:IbCj6ZYF
>>118 キミの意見には同意するが、IDが信用出来ない!
120 :
kk:2007/03/04(日) 22:36:01 ID:/bF3LtxK
ヨーロッパの現在の評判はどうなのだろうか?
あるいはロシア、イスラム諸国は?
騎士道のある国の評価がたかいきがするが。
121 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 23:33:39 ID:bj7/JA4B
さすがに戦時生まれではないが
特攻隊だのバンザイクリフだのの話は聞いていると
まともじゃないってわかるだろ
>>110 評論家からはうけるけど、一般客は入らない映画なんだろう。
アメリカも評論家は絶賛してたけど、客は入ってない。
123 :
名無シネマ@上映中:2007/03/04(日) 23:45:03 ID:fVear+5y
ドイツは評判らしい
実は社会に影響力のある人らが観ればそれでいいのさ。
エンターテインメントじゃないんだから。
125 :
[連日2ちゃん」本人:2007/03/04(日) 23:56:10 ID:IbCj6ZYF
俺のおかんは、知覧の特攻平和会館の建物に入る前から涙が止まらなかったそうな・・・
確かに建物まで延々と石灯籠が並んでて、それなりの雰囲気はあるけど・・・
そして館内で特攻隊の兵士の手紙で完全にノックダウンされたらしい。
今回の2部作も楽しみにしてたみたいだけど、星条旗でよほど打ちのめされたらしく
『手紙』観に行かないの?って何度か聞いたんだけど、その都度「戦争はねぇ・・・」
「かわいそうだからねぇ・・・」って言葉を濁して結局観に行かなかったなぁ。
今までの戦争映画(日本の)はけっこう行ってたのに、さすがにクリントのは効いたようです。
はげしくすれ違い。消えて頂戴
>>122 アメリカで入っていないことはない。
館数に比べて人は入ってるほうだ。
健闘してるよ。ドイツでもフランスでも
結構入っていて驚いたと書いてる人がいる。
そりゃイーストウッドの映画だもの。
彼のブランド力は凄いよ。
なぜ東木さんはこの2部作の監督やろうと思ったのかな。
自分でプロデュースしてたっけ? それとも誰かのご氏名?
スピルバーグが版権持ってたけど
どうしても撮りたくて譲ってもらったんじゃなかったっけ
でスピルバーグがプロデューサーに回った
むしろスピルバーグがイーストウッドに監督を頼んだ
のでなかったかな。
133 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:08:14 ID:n2pafWeN
>>126 硫黄島には慰安婦いないよ。スレチもいいとこ。
>>122 日本人なら、ある程度歴史的・地理的な意味合いがわかるだろうけど。
外人には日本兵の格好がモノ珍しいくらいで、あまりインパクトがなさそうだ。
135 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:41:51 ID:GupxVRpy
日本軍は様々な国に対して卑劣な行為をした。
これは何十年経っても許されない。
136 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:46:21 ID:z/bJPKdL
137 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:46:53 ID:Rv3FLmg6
138 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:51:43 ID:czWrvbS7
韓国軍はベトナム人を虐殺した。
これは何十年たっても許されない。
139 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:54:27 ID:aO41VAdR
彼らネットウヨクが最も敵視する国、韓国との関係についてここではとりあげて考えていくことにする。ネットウヨクの「嫌韓」の動機については、
ワールドカップをはじめとするスポーツイベントで韓国のファンのなかに「反日」をかかげて日本をけなすなど酷いマナーのファンがいるのを見たことや、
小林よしのりらの本を読んで日本の自虐的歴史観に疑問を持ったというきっかけを挙げる者が多い。これが「韓国が嫌になった」の事始というわけだが、
なんとも素朴なものだ。「知れば知るほど嫌いになりました」というネットウヨクも多いが、それだったら韓国のことなら何でも知ってる、
四方田犬彦や岡崎久彦、重村智計、綾戸智絵、黒田勝弘、八木早希などは韓国という文字を見るのも嫌なほど激しく韓国が嫌いなはずだが、
批判もときにはするにせよ、韓国人、韓国文化そのものについて彼らは好意のこもったことを書いている。ネットウヨクがいかに馬鹿かが分かる。
140 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 01:58:33 ID:aO41VAdR
韓国(朝鮮)は非常に運の悪い国、地理的にも中国の隅っこに位置していて、長い間、中国の属国同然であった。
19世紀後半から中国の力が弱くなったところで、近代化著しい日本に李氏朝鮮の内部分裂を利用されて、
併合「契約」を結ぶことになった。数十年にも及ぶ屈辱の併合時代がつづくわけだが、支配が終わった大戦後もつかの間、
冷戦構造の波に巻き込まれ、半島は再び内部分裂、南北分断へといたって今がある。さまざまな不利・不運な条件下で
さまざまな苦労を繰り返し、分断はしたにせよ、なんとかネーションステートを維持しているところは凄いと思う。
私の接している韓国人は素朴で情熱的、陰湿さは少なく気質的には根は明るい印象を受ける。
国家として常に分裂の危機に直面し、吸収併合された歴史から、愛国心については異常なほどのこだわりを見せている。
また韓国国内の町並みは日帝時代の名残があちこちに残る、日本人にとっては昭和以前の風景があちこちにのこっていて
レトロな趣味を持つ人間には楽しい。日韓併合下での状況は、いろいろと言われているが、日本人、韓国人のあいだで
仲の良い関係、差別者・被差別者の関係、さまざまな人間同士の葛藤の風景があったことが色々な文献や見聞きした話でわかる。
以上が大まかな韓国についてのプロフィールだが、そんな韓国についてのネットウヨクの批判ポイントは主に
1、偏向した歴史観に基づいて謝罪と賠償をしつこく言ってくること
2、韓国人の民度が低いこと(パクリとかマナーの悪い人が目立つこと)
に大別される。
141 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:02:34 ID:aO41VAdR
まずは1、について。賠償問題について日韓基本条約で終局的に解決したということが国際法的にいえば
正当な理屈であって私もそれは正しいと思う。国家と国家の関係、法秩序のなかではケリがついたのは確かだ。
しかし法的な関係で解決がされたことと、国民同士の和解というのは違う概念である。
合法性と正しさの違いの問題で象徴的なのは日韓併合について、ネットウヨクの歴史観は、
以前は合法だったんだという主張、そりゃそうだが、列強の帝国主義下における国際法に基づくものを
「当時は正しかった」とする主張はおかしい。合法であることと、正しいこととは微妙に違うわけであって。
帝国主義の構造に問題があるという人間は当時からたくさんいたからこそ国際法はさまざまに変っていく過程を経ているのだから、
「当時は正しかった」という主張は強引すぎる。たとえば今に置き換えて考えてみると、
現行憲法下でアメリカに協力しようという人たちが「今の憲法は間違っている、変えろ」と思っているのだから、
その時点、時代に何が正しいかなど簡単にいえるものではないことがわかることだろう。
そもそも日韓併合までの過程で弱小国の朝鮮はじわじわと追い詰められていった過程があり、合法性は認められるものの、
道徳的な見地からは悲しい併合だったんだなと思う。そんな想像が巡ることはネットウヨクにはないかもしれないが
歴史を学ぶということはこのような背景や事情を深く考えることが大事である。
139 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
140 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
141 名前:あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日:あぼ〜ん
何が引っかかったんだろう・・・
143 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:09:07 ID:GupxVRpy
馬鹿なネット右翼終わったな。
南京大虐殺を行った日本軍は極悪カルト集団。
144 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:10:25 ID:aO41VAdR
また、併合下における差別や慰安婦問題に代表される人権問題、と、日帝時代の日本政府による半島近代化への投資を
バーターに考えるネットウヨクをよく目にする。当時の自国領土を近代化させたことについて、後に領土を放棄したのちに、
残った人々に「してあげた」と捉えるわけだ。自国領土にいる自国民にたいして資本を投下したのではなく、
「してあげた」と考えるのなら、当時からそこにいる人たちを自国民扱いしてなかったことと同じである。
つまりこんなことを言ってる人は日本人がものすごく韓国人を差別していたことを表明しているだけ。
そもそも近代的な設備を土着の人に与えてあげることが、あたかも親切なこと、良いことのように思っていることがおかしい。
それならアメリカのイラク進出は、イラク国民に感謝されているはず。惚れている異性の意志は関係なく、
カネを与えて綺麗な衣装を買ってあげれば相手に好きになってもらえるというバカげた思考と一緒だ。
そもそも当時の韓国人は「惚れている異性」ではなく、国民なのだからむしろ「家族」に例えるべきでしょうか。
家族の一部だけを飢えさせてたら、これは虐待と一緒である。こんな「してあげた」みたいなことを言う日本人がいるから、
在日が日本人に帰化するのを躊躇することがわかる。ネットウヨクはこんなことも分からないのだ。
145 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:13:57 ID:aO41VAdR
次に併合下における慰安婦問題等の国家の関与があったかについて、私はそれほど詳しくはないが、
韓国側の情報にも若干の歪曲がなされていることと思う。ただ日本政府側からも全ての資料を用意できてない。
日本政府は国家の機密資料を紛失もしくは棄却していることが知られているし、
日本の歴史家が歴史を研究するのに欧米の図書館に行って調べなくてはならないという問題だってある。
ネットウヨクは「歴史の真実は」を強調するが、ほんとうの真実なんて闇の中に決まっている。
「アンタ見たのか」としかいいようがない所を、「真実」といいきるネットウヨク。
もちろん双方国家によってある程度は詰めていく必要はあるけれども、軍人の使う施設について、
政府が何も関与してないと考えるのは不自然きわまりない。強制連行という証拠のない話もあるが、
当時の権力の状況を考えるとあながちないとも言い切れないし、韓国人業者(女衒)の話も出るが、
売春婦を集めるのに、間にさまざまな特殊業者が入るのは当然(債権の取り立て業者みたいなもん)。
また女衒というのは街中で勝手に商売していると現代人は考えがちだが、管理や規律に厳しい軍隊に何かを「売る」というのは、
簡単なことではないはず。女衒がああいうところで登場する背景、「商売」の一言で簡単にはいえない農地没収で
生き場がなくなった現地の人々の当時の生活など慮る点は多々ある。証拠がないものを裁くのは不可能だが、
このことについて自信満々に韓国の嘘ばかり強調する連中には非常に偏向したものを感じる。
146 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:18:56 ID:aO41VAdR
謝罪について。歴代首相は国家の名のもとに韓国にたいして謝罪を繰り返してきた。
これは、国際協調という部分(日本はドイツとともに世界を支配しようとしたという理解が国際社会には残っている)と、
日本人が韓国人を差別してきたという後ろめたさ、それから、東洋が東洋を支配したこと自体にも
反省があったといえるかもしれない(西洋の帝国主義に加担しながら都合のいいときだけ
「東洋」人を持ち出し「アジアの解放」を言うこと)。ネットウヨクの大好きな本に「嫌韓流」という本があるが
この本の表紙に「日本はもう謝罪しなくていいんだ!」と若者が叫ぶところを描いたイラストがある。
国家として謝罪しなくていい、は論理的にはそのとおりだが、国家の歴史の正統性を受け入れるべき愛国者が、
謝ったあとで、「もう謝ったもんね〜」と言うことが文脈的にどういう意味であり相手がどういう気持ちになるのか
ということをもう一度問い直したほうがいい。
もうゆとり世代のネット右翼には反論など不可能だね。
148 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:25:59 ID:T31cRzpc
>>139 韓国の捏造した歴史や民族性の低さと、
個人として1人の韓国人や文化を一緒にするのは
韓国人が良くやる考え方
何か気に入らないことがあると、その国全てが嫌いかのごとく言うのは
韓国人の思想
高貴な民族である日本人は分けて考える
149 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:29:30 ID:aO41VAdR
2について。民度が低いからなんなんだという話になると思うし、日本との違いを鬼の首をとったように強調するほど
お前らは韓国が気になる存在なのかと思う。が、韓国人のなかには日本国内の商品、
アイディアをパクることが多いということが知られている、これについては問題だ。
韓国も国際マーケットのなかで生きていく国なのだからこれは由々しき問題だし、改善がなされることを切に願う。
日本と韓国の文化交流は戦後、いったん止まっていた。日本の政治家のなかで右派が朴正煕と仲がよかったとか、
庶民もキーセン旅行なんかでつながりはあったかもしれないが、主に文化的には分断状態。
韓国もネーションステートとしては幼い国だったことから、ベトナム出兵でアメリカに認められようとしたり、
分断状態の国の商品をパクってもたいしたことないと考えたのだろうか、
とにかく手当たり次第できることをやってどうにか発展したかったことが伺える。
しかし今の韓国は国際的な近代企業も増え、そこそこ豊かな国になってきた。韓国が世界に認められる国になるには、
しっかり襟を正してもらいたいものだ。
150 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:29:46 ID:T31cRzpc
>>141 朝鮮併合
法的 正しい
倫理的 正しい
朝鮮から併合の申し込みがあった
そして当時の朝鮮人も歓迎した
倫理的に問題があったと今の朝鮮人が主張するのは、
戦後反日勢力が捏造した歴史を普及させたからである。
つまり、真実の歴史を評価するなら、倫理的にも朝鮮併合は正しいことになる
151 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:31:50 ID:czWrvbS7
>>126 日本軍の中にも悪い人、良い人が当然いた。
悪い軍人が悪いことをしたことがあったかもしれない。
それは悲しく、被害者には同情するが、
それと、
日本政府が慰安婦制度を作り運営したというのはなく、
日本政府の責任はない。
日本を恨み、反日を叫ぶ人がいる事実については、
悲しみ、同情を覚えるだけだ。
152 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:33:00 ID:aO41VAdR
ネットウヨクの話に戻る。韓国の稚拙な部分を、ここぞとばかりに強調して喜んでいるが、
人の振り見て我が振りなおせという言葉を知るべきだ。ネットウヨクの大集合する同じサイトのなかで、
肖像権や著作権を侵害する共有ソフトを開発し、嬉々としてみんなで利用しているのを知らないとは言わせない。
韓国人がバカをやるのを今か今かと待っているネットの光景を目にするたびに、
韓国に抜かれる恐怖心すら垣間見える。実は彼らのなかの思考では韓国人の個人の悪事は韓国全体の問題、
日本人の悪事については個人の問題(いわゆる一部のバカな人)ということになっている。
韓国で日の丸や日本製のものを公然と焼いたりしてるのは本当にごく一部の人間だが、そのような事件があると、
「これが韓国人です」とアピールするのがネットウヨクの卑劣なやり口。確かに、日本人から見ると、
トンデモ人間が韓国に割合的に多いのはまんざら嘘じゃないかもしれない。愛国心を暴力的なものに
転化しているところも目に余る。気質からいって韓国人はオープンで、空気を読む人種でもないから、
争いごとも多い。しかし徐々にでもネーションステートとして成長してきている。今の韓国はいわば、
高校生といった感じだ。あんまり馬鹿にしていると日本が今度は小学生からやりなおさなくてはいけない時がくるかもしれない。
他国民をバカにできるほど今の日本人は立派なもんでもない。
153 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:34:49 ID:T31cRzpc
>>144 人権問題
当時朝鮮の身分制度を廃止し、朝鮮人に教育をしたのは日本
慰安婦は合法で人権問題にならない
近代化
朝鮮は日本になったのだから日本が投資するのは当たり前
そして日本人と同じような義務を負うのも当たり前
その義務とは徴兵や納税
しかし戦後朝鮮人は権利は主張するが義務は違法と言う
あきらかにおかしい
これは本土日本人に対する差別だ
154 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:37:18 ID:T31cRzpc
>>145 国家の関与と日本人個人の犯行を同列に語ることで
あたかも日本が悪いと言う結論に結び付けようとしている
国家の関与を示す証拠は一切ない → 日本は無罪
にもかかわらず、日本政府に賠償を求めることは脅迫だ
これは明らかに違法行為
今後韓国に賠償を求めるべきである
155 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:39:41 ID:T31cRzpc
>>146 謝ったらもう謝る必要はない
当たり前
にも関わらず、結論部では論点のすり替えが行われており、
結局日本は謝らなければならないと言う世論操作がなされている
これは反日勢力がまったく非のない日本を責めるときに用いる手法
人の良い日本人は戦後これによって騙されてきた
しかし今はもう通用しない
156 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:40:33 ID:aO41VAdR
最後に「反日」について述べたい。韓国国内で日本が好きかというアンケートをとるとかなり多数の割合で「嫌い」と答えることが多い。
ヒガミと羨望に基づくものもあるだろうし、韓国における偏向した歴史教育などの反映かもしれない。
しかし2割の人が好きと答えるなら、その2割の人々を大事にするべきではなかろうか。
2割というと800万人にも上るのだ。データに基づいて嫌いな人が多数だから韓国人は日本が嫌いだというのも単純だ。
そもそも嫌いか好きかということは大事なのだろうか。アメリカを嫌いな人は、世界中に数十億レベルで存在するだろうが、
テロを犯すような人間を除いて、アメリカ人に会ったからといって、はじめから嫌悪感から入る人は、
人と人との関係より国家のほうを優先する病的な考え方だ。日韓関係も同じことがいえる。
私は、日本が嫌いだとされる韓国人のなかで尊敬している人がたくさんいる。私はボクシングが好きだから張正九や柳明祐、
文成吉などのファイターを尊敬しているし、畑山隆則選手を育てた韓国人の柳トレーナーも立派な人物だと聞いている。
辰吉選手と交流のあった李東春選手(故人、日本での登録名は「グレート金山」)にも大変思い入れがある。
囲碁棋士で世界最強とされる李チャンホ、李セドルも凄い人物だ。囲碁の世界では非常に日韓は友好的である。
スポーツが好きな人は日本で活躍した愛すべき韓国系のプロ野球選手や、サッカー選手をたくさん知っているだろう。
自分の趣味の範囲で知る韓国人にもこれだけ好きな人物がいる。
157 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:43:39 ID:aO41VAdR
たとえアンケートで「日本が嫌い」に丸をつけてても、日本人としっかり付き合っている人も大勢いるわけだし、
ときには日本人の消費者を大いに感動させる仕事人もたくさんいるはずだ。私が韓国にいったときに、
大きな道路を横断しようとしたとき車がきているのに気付いた初老のおばあさんが「危ないよ」と日本語で
声を掛けてくれたことがある。こちらが日本人とわかってもコーヒーをおごってくれた人もいる。
地図を開いていると突然やってきて、私が持ってる地図の一部を指しながら
「これがあそこに立ってるOOビルだよ」といって去っていったおじさんもいた。こんなエピソードもある。
ソウルの雑貨屋で、オバサンにどこからきたの、といわれ「日本」といったら、ニコっとしたんだけど、
後ろから他の人が来ると申し訳なさそうな顔がまじったような複雑な表情になった。日本が嫌いというより、
「日本のことが嫌いと言え」という同調圧力に悩まされている人も案外多いのではないだろうかと思った。
私の曾祖父母は、九州から韓国本土に派遣されて警察署長をやってたらしいが、
曾祖母は、積極的に韓国語を勉強し、婦人会のなかで日本人と韓国人の繋ぎ役を買って出たそうだ。
こんな私の個人的な出来事を沢山あげて何がいいたいかというと、人間と人間の関係は実感を重視しなければならないということ。
158 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:47:11 ID:aO41VAdR
色んな人間と接していれば、批判をするにせよ、言葉を選ぶはずだ。ネットウヨクの言ってることはどことなくバーチャル、
画一的で人間同士が繋がろうとする意識が希薄。確かに今の韓国は民度もそれほど高くないし、
トンデモ人間も割合的には多いだろう。しかし人は生まれてくるときに国家を選べない。
自分が韓国で生まれたらどのように生きられるだろうか、などを想像してみてもいいと思う。
人物を見るまえに、頭のなかで国家についてのデータ、欠点ソースばかりリストアップして、これが韓国人だ、
などと決め付けるのは、非常に不自然で偏向している。日韓関係を考える上で、
基本は人間と人間との繋がりだということを忘れてはならないと思う。
159 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:48:47 ID:T31cRzpc
最後に韓国人を擁護する人間について
以前のように嘘が通用しなくなったため、日本にも悪いことがあるから
韓国の悪行については同情すべきだという意見は聞かれなくなった。
つづいて出てきた意見は、
すべての韓国人が悪いわけではない
まさに、その通り
しかしここでも結論部分がおかしい
人間関係でよい経験だけを強調する
8割が悪い韓国人ならば、8割の人間が人間関係で嫌な思いをしているはずだ
にもかかわらず、個人的な良い出来事しか言わない
偏向にもほどがある
160 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 02:59:13 ID:GupxVRpy
>>148 お前がそもそも分けて考えられてないので説得力なし。
>>150 それを歓迎した朝鮮人がどれくらいいたのか?
>>151 哀れなネット右翼も悲しんでやれ。
>>153 イラクにおけるアメリカ軍よりも酷いですね。
>>154 賠償を強制しているわけではないので強迫にはならない。
>>155 謝ったからもういいじゃんじゃねぇよwww
161 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:03:07 ID:GupxVRpy
>>159 日本が嫌いなのと日本人が嫌いなのは違ってくる。
それを分からないとは…
162 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:09:03 ID:T31cRzpc
>>160 俺が分けて考えていない根拠を示せ
大統領他、賠償を求めている
事実無根の罪で賠償を求めているので脅迫
謝ったらOK
そして条約で賠償済み
163 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:10:25 ID:RSA4hhSx
あのう、日韓問題は自分も非常に興味あるんですが、ここは硫黄島スレなんで他でやってもらえません?
165 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:20:38 ID:GupxVRpy
166 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:24:42 ID:T31cRzpc
167 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:31:38 ID:GupxVRpy
>>166 残念ながらそれは明確なソースではない。
168 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:31:41 ID:czWrvbS7
内閣が閣議決定して制度として創設した部隊だったのか?
それとも、軍人の一部の暴走で女を抱いた話だったのか?
169 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:34:10 ID:T31cRzpc
アメリカ軍や韓国軍が行ったベトナム人虐殺も
政府は関与していないので無罪だね。
171 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:42:22 ID:T31cRzpc
>>170 韓国政府は日本政府に対して従軍慰安婦を認めて賠償しろと言ってるんじゃないの?
つまり日本政府が関与したと言ってるんじゃないの?
それは無罪だっつってんの
わかる?
172 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:43:48 ID:czWrvbS7
在米日系人収容所隔離政策は、大統領が署名してやったから謝罪し補償した。
ヒットラーのユダヤ人へのゲットー送りは、ヒットラー政府が関与したわけだ。
173 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 03:47:36 ID:czWrvbS7
日本占領、朝鮮戦争、ベトナム戦争・・・
アメリカ兵のレイプはあるが、軍の一部の暴走が行ったもので
政府の支持ではない。との立場だ。アメリカは。
>>162 日本政府には反論するという選択肢もある。
しかししないのであればそれが政府の意思なので国民は干渉できない。
175 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 04:24:19 ID:9eSHyQFC
昨日、この話を見た。
率直な感想は糞映画でした。結論からいうと何がしたいのか伝わらない、戦争?ワタナベ?ニノミヤ?手紙が後に発見された事?凄く期待して見たのだが、単に薄暗い画面から120分以上垂れ流されていただけに感じた。話は120分以上あったが中身は60分くらいに思えた程ショックだった
アカデミーに騙されました><
176 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 04:52:51 ID:ZOFYUD6Q
>>172 > ヒットラーのユダヤ人へのゲットー送りは、ヒットラー政府が関与したわけだ。
収容所送りはヒットラーが関与したかも知れないが「虐殺しろ」という命令を書いた
書類、(ナチの命令でホロコーストをしたということを証明する書類)はユダヤ人達が
長年探しているがどこにも見つかっていない。
177 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 05:22:01 ID:/pCN3PXT
178 :
kk:2007/03/05(月) 05:26:04 ID:cxuU2jRQ
韓国人は歴史を客観視できない人々である。。。。英国紙より。
日本人にもいるんだね。謝罪趣味おたくが。
179 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 06:00:12 ID:KCHK0hod
日本はアメリカの便利な傀儡国である。そしてそれ以上の存在ではない哀れな国家。
by ジャン・リュック・ゴダール
180 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 06:13:16 ID:/pCN3PXT
181 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 06:21:48 ID:qtvpAZts
おいおい。ここ硫黄島スレだよな?でなんで中核派の都革新が暴れてるの?
あー選挙ね
で、ネット左翼は出て行け。二度と来るな
184 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:02:30 ID:GupxVRpy
>>183 結局それが言いたかった引き篭もりネット右翼www
185 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:05:22 ID:GupxVRpy
186 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:08:23 ID:FNhkpesD
ブサヨ起動!
187 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:09:43 ID:T31cRzpc
>>185 日本政府が従軍慰安婦を強制的に集めたという証拠は一切出てこなかったってよ
わかったかいぼうや?
>>ID:GupxVRpy
この間はスレチウヨ出て行けっていったんだけどな。おまえらひどすぎ。
189 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:22:39 ID:6gWIbPPz
>>187 それがやってないという証拠にはならないのだが。
ゆとり世代の君には分からないだろうね。
アボンしたらすっきりした
191 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:25:01 ID:6gWIbPPz
>>189 じゃ、おまえが殺人犯でないという証拠示せ
193 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:25:51 ID:T31cRzpc
やってないを証明する義務がなければ
そんなことは不可能に近い
証拠が無ければ謝る必要も無いのに
謝罪を要求されることは明らかにおかしい
ゆとり世代を持ち出せば自分が正しいとでも思ってるのかな
馬鹿だなこいつ
194 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:28:16 ID:6gWIbPPz
>>193 日本が謝っている時点で事実を認めている何よりの証拠だが。
ほっとぞぬの場合。
ツール→アクションの設定 →NGワードの一括登録 連鎖消去にチェックを入れる
→現在開いているスレッドに通用する
これですっきり。
ざまあみろ、バカども。
>>194 で日本が政府関与を否定している時点で何よりの証拠。
197 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:36:42 ID:T31cRzpc
>>194 1 日本政府が認めようと、天地がひっくり返ろうと、証拠が出てこなかったことは事実 → つまり強制の政府関与はしていない
2 河野談話を出したのは、韓国側が認めればもう追求しないと言ったから → 結局おさまると思った河野が馬鹿だった
198 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:40:36 ID:6gWIbPPz
>>197 日本政府が認めたのにそれはないってなんだよ。
馬鹿だなお前。
199 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:44:25 ID:GupxVRpy
日本がアジアの嫌われ者になったのも当然だな。
東南でも勿論嫌われている。
200 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:45:04 ID:T31cRzpc
>>198 勝手に馬鹿にするなよ、馬鹿
だから言ってんだろ
韓国が認めればもう追求しないと言い、それを信じた河野が認めたって
事実は全く違う
お前は政府が認めれば事実はそうなると信じているのか?
それこそ馬鹿
起きて見てびっくり。
何このスレ違いぶり。
ここは硫黄島スレです。
関係ない事を書けば書くほど、その人とともに
その人の思想も嫌われる公算大だという事も念頭において下さい。
202 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:47:50 ID:T31cRzpc
>>199 もうその嘘通用しないから
嫌われてるのは、お前だよ
ネット右翼だの左翼だの韓国だのは他のスレでやってくれないか
204 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:51:14 ID:UFm8hch2
>>200 河野が「認めればもう追求しないらしいから認めてやるよ」とでも言ったのか?
じゃあ明確なソースを提示してね。
205 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:54:25 ID:T31cRzpc
DVD待ち遠しいね!発売は日米どちらが先なんだろう。
今回は日本語映画だから、どちらでも関係ないし。
誰か情報ない?
207 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:55:33 ID:GupxVRpy
>>202 例えばフィリピンは日本のお陰で独立したとジャップの右翼がほざいているが、
フィリピンはすでに独立運動の結果1934年のフィリピン独立法で10年後の独立が約束されていました。
日本がこない方が早く独立できたていたわけです。フィリピンの国民は
これを知っているわけ。反日になるのも無理はないね。
208 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 08:59:14 ID:T31cRzpc
アジアって言ってるのに1カ国だけ?
209 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:00:28 ID:xUaVOPRY
>>205 おいおいどこに「追求しないらしいから認めてやったぞ」というような河野による発言が
書いてあるんだ?
210 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:05:26 ID:T31cRzpc
河野はあったかもしれないで認めただけだった
でも政府は認めれば終わりと言われたから認めた
デモ事実は証拠は一切出てこなかった
>>207 無知だな。おまえ。タイディングスーマグダフィ法の内容知らないのか?
それと第一次世界大戦から米はフィリピンの独立ほのめかしているが
共和党政権になるたびにひっくり返されてる。
あと日本はフィリピンを独立させるという方針を
極めつけはその「独立後」に交わされた「ベル通商法」だ。
これはフィリピンの天然資源について米国人が
あと戦後、米は対日協力者を処罰しようとしたのだが、対日協力者によって作られた党
が第一回目の選挙で圧勝し、対日協力者問題は立ち消えになった。
無知なくせにわかったようなことほざくなw
政府は広義的な意味での強制性を認めただけなんだが
213 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:13:36 ID:Fnwa1jmL
ざっとここまでの流れを読んだ感想
韓国人が嫌いになった
214 :
211:2007/03/05(月) 09:13:51 ID:FSYOeiNC
正
あと日本はフィリピンを独立させるという方針を大東亜の綱領で明示していた
極めつけはその「独立後」に交わされた「ベル通商法」だ。
これはフィリピンの天然資源について米国人がフィリピン人と同じ権利を持つというものだ
追加
>>207 いっておくがフィリピンは反日ではない。中韓とは、教育の方針が違うのだ。
215 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:15:33 ID:GupxVRpy
216 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:17:18 ID:UFu7wDcx
218 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:19:55 ID:ChOZ92L7
アカデミー賞も発表されて、もう語るべきこともないかな。
ということでスレを去りますー
219 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:20:34 ID:T31cRzpc
おまいら、DVDが発売されたら実況する?
やろうぜ
220 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:20:39 ID:UFu7wDcx
>>215 一件も引っ掛からないなんてwww
FSYOeiNCによると日本人の殆どは無知なんだろうね。
つうかタイディングス・マグダフィ知らないでフィリピン独立のことしゃべるなw
調べてやんのw
223 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:24:00 ID:UFu7wDcx
>>217 >日本の占領に対するフィリピン国民の抵抗は激しく
これが真相だな。
224 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:27:06 ID:UFu7wDcx
>ちなみにそこらのインターネットよりも俺の方が詳しいのでよろしく
確かに「タイディングスーマグダフィ法」なんてFSYOeiNC以外の人間は知らないだろうねwww
>>223 違うな。フィリピンはアメリカに対しても激しい抵抗をしてた。
というよりもフィリピンゲリラなんて、地主単位で動いていた。
日本軍政下の警察と米側のゲリラ(ケソン)が協力して、同じ抗日戦線であった
フクハラハップを襲撃するということも起こってるし、米軍自体が抗日ゲリラと戦った。
つかそのインターネットのやつ何も知らないんだよw
何より戦後、日本協力派が第一回選挙で大勝利納めた。これが何よりの真実。
227 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:32:36 ID:UFu7wDcx
>>225 自分が提示したソースを否定かよ。
こりゃ2chでも稀に見るトンデモ野郎だ。
こんな事書いていて
>フィリピンはすでに独立運動の結果1934年のフィリピン独立法で10年後の独立が約束されていました。
正式名を知らんとはw やっぱりチョンの限界だw
229 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:34:52 ID:GupxVRpy
ていうかそこらのインターネットっていう文章が明らかにおかしい件について。
>>227 存在するかしないかという話で出しただけ。俺はそいつよりはるかに詳しいのw
こんな事書いていて
↓
>フィリピンはすでに独立運動の結果1934年のフィリピン独立法で10年後の独立が約束されていました。
知らないなんてwww おまけに調べて「存在しない」なんて。話にならん
差別用語を書いた時点で底が知れたな。
韓国人って、いつもこうなの?
せっかくの良スレなのに、場違いな論争でぶち壊しちゃったね
ついに単発で逃げたかw
234 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:40:48 ID:T31cRzpc
チョンて朝鮮人の代表的な苗字じゃないの?
日本でいうと佐藤だよ
DVD何時頃なるのかな?
236 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:46:42 ID:GupxVRpy
>つかそのインターネットのやつ何も知らないんだよw
この文章はゆとり教育を象徴しています。
このスレはいつからフィリピンの教科書になった?
過去ログみたら、慰安婦問題からおかしくなってるね。とにかくスレちがい。
ただフィリピンについてはID:FSYOeiNCの方が正論だと思う。
240 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 09:55:24 ID:GupxVRpy
>>238 ありがとう。
でも検索しても、4/20って情報がみつかんない。TSUTAYAの裏情報かなぁ。
ここでいくら論争したって平行線のままだと思うよ
要するに韓国人は何十年経っても日本人が嫌いなんでしょ?
俺たちもそんな韓国人が大嫌い
それでいいじゃん
お互い話し合う必要なんて無いよね
>>243 日本人は朝鮮人に対して大きな罪を犯した。
互いに無視できるのは、まず日本人全員が謝罪し、責任をとってからだ。
お前の祖父の世代は人道に対する犯罪を犯したんだぞ。
忘れるな。
どんな罪をおこしたんだよ、言ってみろよ
>>245 くだらない釣りだからスルーかアボーンした方がいいよ。
247 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 11:25:25 ID:RSA4hhSx
あのう、寝る前も言ったんだけど、ここは硫黄島スレなんで他でやってもらえません?
マジでどーでもいいんだけど、在日・韓国人のことは。
ざっとここまで読んだけど、ま、国民性なんだろうな。
日本人はまず「いいところ」を探して感謝するけど、
在日・韓国人は「悪いところ」を探して攻撃しようとする。
「怨み」は一番嫌な人間の感情。
スレ違いなのに自分の主張一点張りで、はっきり言って胸糞悪い。
はぁ…
もういいよ、いい加減にスレ違いなので、続きは該当板でどーぞ
どの国も国家としての悪行はあるだろうし、知る必要はあると思うけど
○○人だからどうこう、ってのはうんざりだ
そういう見方はしてはいけないってのが、この映画が伝えたいメッセージのひとつじゃないの?
ここは硫黄島スレだよ
みんな映画見たんでしょ?
>>250 大多数の事はあなたと同じ意見。
一部の偏った自己主張の口だけさんが煽ってるだけ。
そういうのはスルーかアボーンした方がいいよ。
>>241 楽天にこんなのがあるよ。
tp://item.rakuten.co.jp/atmart/dlv-y13714/
tp://item.rakuten.co.jp/atmart/dlw-y13712/
254 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 14:30:26 ID:XQyvCSa0
やっとDVD発売かぁ。待ち遠しかった
255 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 17:20:15 ID:eyvsgIWl
>>255 「隣国の悪口は良くない」
韓国人に言ってやりたい言葉だ。
まったくだ
258 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 20:05:20 ID:pwZHf0jE
>>253 おぉ〜っ!
通常版と特別版、どう違うのかな?楽しみ。
父親たちの星条旗はいつ出るんだろう。
硫黄島2部作セットでも出してほしいなぁ。
そうだよなあ
星条旗と硫黄島はセットで販売すべきだよなあ
通常は、メイキングとか、監督や役者のインタビューの有無じゃないか?
264 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 22:30:55 ID:HCWz4Cpe
やたらスレが伸びてると思ったら荒らしがきてたのね
戦前の日本は俺もどうかと思うが
戦前の世界はもっと酷いことになってた
アフリカなんて四つしかなかったからな
全部植民地、支配してる国が四つね
265 :
「連日硫黄島」彼女:2007/03/05(月) 22:47:01 ID:RSA4hhSx
今日彼が北海道から帰って来ました。結局札幌で合計4回観て、トータル35回ですw
東京でもまだ上映してるところ、ありますよね?たぶん次はそこに行くのではないかと思います。
DVDは本当に4月20日に出るのでしょうか…早すぎる気もしますが。
266 :
[連日2ちゃん」本人:2007/03/05(月) 22:58:37 ID:wpaiwMvx
>>265 北海道へ行って彼女のことほったらかしだったんだから、
東京の映画館ではなくもっと彼女にかまってあげて欲しいです。。。
>>265 働いてないの?
あといい加減にsageろ
あら?この前36回って書いてなかったか?
269 :
名無シネマ@上映中:2007/03/05(月) 23:07:26 ID:4GNzIU7F
硫黄島の日本兵って無駄死にだな。
生き残ったのは卑怯者(当時比)だし、偉そうに語るなっての。
本当にそこで戦った人間は戦場を語れないって言うしな。
どこを縦読みだろうか・・・
>>269 >生き残ったのは卑怯者(当時比)だし、偉そうに語るなっての。
日本軍の場合ほとんどが怪我人とか動けないものだよ。
断片を17発体に受け、更に戦い、蛆をわかせながら突撃して気を失って
捕虜になったものもいる。
無駄死おじさんの真似をしての釣りだな・・・
それとも無駄死おじさんを知らないとな?
せっかく硫黄島で新しい日本兵の描き方が世界に発信されたと思ったら、
慰安婦問題でまた逆戻りだな。
無駄死におじさんはもう無駄死にしました。
>>263 謙さんが硫黄島に上陸したときの映像とかも有るのかな?
しかしまるで日本軍が集団で女を慰安婦に連れ去ったような言い方はないよな
女衒に売られた貧乏人が実体なのにな、まあ、それはそれで可哀そうなんだが
軍隊が武力で女を攫ったわけではないしな…
>>275 私の希望としては、本編でカットされたシーンを入れて欲しいです。
メイキングとかインタビュー映像もあったら、それも嬉しいけど。
また変なの来るからその話やめとこうよ。
いやな、慰安婦がいけないならなぜに現代の日本に密航してまで
売春に来るのか、つうことだわな、朝鮮人はよ、先ずそれを無くせよな
って言いたいぞ、日本も取り締まれよな、厳格に
星条旗もだけどインタビューとメイキングが是非みたいなぁ。
あのストロベリーソースは本当に晩餐会で出されたモノなのかとか、
手紙の時代考証は誰がやったのかとか是非知りたい。
もういいって。
>>276 アベシを支持してた米国知識人は立場無くなるよ。
悲惨につぐ悲惨な感想の中、「太平洋戦争ちょっといい話」
853 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 17:27:06 ID:bCglWxp4
>>849 WW2の時も連合国にライセンス料払ってたんでしたっけ?
(あり?終戦後「おいくらですか?」と聞いたんだっけ?)
その話聞いた時は目ん玉飛び出るかと思ったけど、
そういう態度が終戦直後やその後の立場を決めてたんですねえ。
940 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2007/03/05(月) 20:52:36 ID:cuPTfM6v
>>853 住友金属がライセンス生産したハミルトン社の恒速ピッチプロペラですね。
戦争中中断していたライセンス料の支払いをする為、渡米し生産数を
申告したところ、「1ドル」を請求されたとか。
さすがアメリカ人らしいというか。
歴史を直視しなさい
by Tetsuya Chikushi
A:煙草吸ってもよろしいですか?
B:どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに?
A:ふた箱くらいですね。
B:喫煙年数はどれくらいですか?
A:30年くらいですね。
B:なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A:停まってますね。
B:もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。
A:あれは私のベンツですけど。
クリントの座右の銘は
「Lessness is Bestness」
少ないことは最も好ましいこと
290 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 01:30:56 ID:Uiq1E6ut
291 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 01:55:36 ID:8SiStyzE
292 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 02:31:08 ID:WRjDAWmJ
なんだか、映画のスレじゃなくなちゃったな
293 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 03:15:26 ID:U4e9tld9
つうか、もういいだろ終わった映画は
そうだな
すでに4万もレスがあったのだから、もう語れることは全て語りつくされただろう
のべといっても、4万って聞くとスゴイ数字だな
フランス、公開一週間で100万ドル稼いでらw
298 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 09:28:18 ID:KtuJNVoV
硫黄島彼女の言う通り無駄死にだよな。
生き残ってる奴らだけが正気だよ。
手榴弾自爆なんて正気じゃ出来ないよな?
世界に恥を晒すようなシーンだった。
せめて特攻して死ねっつーの。
>>298を訳しますと
バルカン人って結局不死身なんだってことがわかった。
スポックが死んじゃうけど、生き返ったもん。
なぜあんなに大騒ぎしたの?
きっとこの映画バルカン星でも公開されてるから
地球は宇宙の恥だよね
300 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 09:50:28 ID:KtuJNVoV
バルカン人って誰?キチガイが湧いてるな
>>300を訳しますと、
ハリー・パッターって本当にいるんだよ。
だって映画で見たもん。
硫黄島からの手紙
「拝啓、父上様…」
>>301 成る程、虚構の部分を現実と混同してる奴に対する皮肉だな。
304 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 10:19:46 ID:U2c6d0Mi
もう60年以上も前に国の為に死んでいった人たちにさ
無駄死にだの言ってもしゃーないとおもうが
誰も喜ばないだろ今更
305 :
「連日硫黄島」彼女:2007/03/06(火) 11:04:51 ID:kKnnOjv6
無駄死にと言った覚えはありませんが…じいさんと間違えてはいませんか?
こういう映画を何故日本人が撮れないのか・・・
それが、まことに残念だ
日本人が撮ったら日本以外で上映すらされないだろ。
クリントの金看板あっての世界的評価なんだよ。
>>309 心情的にもそうだろうけど、出来そのものもヘボくなりそう。
「男たちの〜」とか「俺は〜」とか観れば一目瞭然。
311 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 12:55:11 ID:u9v9oPYP
あげ
いつからsage進行になったんだよ。
sage
ずっと前から。
313 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 13:15:11 ID:u9v9oPYP
嘘言え。一部の奴が勝手にやってるだけだろ。
人のレスのあげさげ決めんな。自分のだけさげとけ。
>>309 その通りだと思う。
補足するけど日本は敗戦国、直近の戦争に負けたという大きなハンデを持っている。
負けた戦争に対する国際的発言力は思ったより大きい。
また、負け戦が無かったとしても、自画自賛は大部分のまっとうな慎みある国では好まれない。
ゆえに、
国内では靖国神社他護国神社で御祀りして英霊を慰めるのとはまた別に、
国際的な「名誉回復」は勝った国において行われないと意味がない。
旧日本兵は極東の特別な3国やおそらくロシアを除いて、「名誉回復」されたと見て間違いない。
ドイツで例えれば、親衛隊じゃなく国防軍扱いになった、と考えれば分かりやすいと思う。
やっと人間扱いされるようになった、ということだろうね。
>>314 >負けた戦争に対する国際的発言力は思ったより大きい。
おっと逆、「負けた戦争に対する国際的発言力はほとんど無い」の間違いですた
だから情けないんだよ。
いや、この映画は色んな面で優れているとは思う。
それとは別に、気持ち悪いのはそこに乗っかっている日本人が嬉しがってる状況。
他人のふんどしで相撲をとって勝った勝ったと言ってる感じ。
戦後60年以上も経ってるのに、負けた国の発言権が今更ながら弱いことは重々承知だが
政治的背景と芸術はまた別物だろ?(政治的に弱いのは、認められない認められる以前に政治家の力量の問題だし)
それを言い訳にして、日本人が撮ったなら認められないって、それどんな言い分だろうか?
それに、国際的な名誉回復なんてずっと前に行われてるだろうよ。
と言うか日本人が普通に扱かわれたから名誉が回復されたなんて、どれだけ他人任せなんだ?
そんなもん明日にはガラッと変わるかもしれない。そうなったらどう説明するんだ?マジで。
イーストウッドも別に日本人の「信頼回復のために」なんて意気込みはさらさらないだろう。
ただ、今のアメリカの悲惨な現状と照らし合わせて興味があった。
それくらいのもんだと思うよ。
いや、映画の内容は素晴らしい。そこを間違ってもらっちゃ困るが
外からの視線で描かれたものをさも自分たちを理解してもらったみたいな考えこそ
国際社会では一切に認められない。
あと「やっと人間扱いされた」なんてあるが今も昔も日本人は「人間」だ。
「あいつらは人間でない」と言う奴等がもしいたとしたら、それこそ「人間」ではないよ。
>>317 変に思い込みの強い人って長い文章書くなぁ。
なんか決めつけてるし。
319 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 17:05:58 ID:UmIVOz17
1週間ほど前、このスレで日本は亜細亜の嫌われ者と言ってた人がいたので。
このスレ、左翼覆いね。
国際情勢に最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本−。世界の多くの
人々がこのような考えを持っていることが、英BBC放送が6日公表した国際
世論調査の結果で明らかになった。
調査は27カ国の2万8000人が対象。列挙された12カ国について「世界
に与える影響が肯定的か否定的か」を問うたところ、肯定的という回答の割合が
最も高かったのが日本とカナダで、それぞれ54%。これに欧州連合(EU)53%、
フランス50%、英国45%などが続いた。
日本については、25カ国で「肯定的影響」との意見が「否定的」を上回り、中でも
インドネシアでは8割以上が日本を評価。ただ、中国と韓国では「否定的」とした人が
いずれも約6割を占めた。
■ソース(時事通信)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007030600182
いい映画に、国境はないし、国籍もない。
誰が作ったか、何国人の監督だったかも、どうでもいい。
いい映画は、いい。それだけのこと。
いい映画ができたことに感謝する。それだけの話。
>>319 うがった見方をすると日本カナダは毒にも薬にもならないから、
良くも悪くも国際影響力が無い=好かれるともいえる。
アメリカなんて影響力ありすぎだから、好かれたり嫌われたりと、極端な形ででやすい。
>>319 [ 北, 世界 4 番目 否定的 影響国][BBC 世論調査]
世界人たちは イスラエル, イラン, アメリカに 引き継いで 北朝鮮を 世界で 4 番目に 否定的な
影響を 及ぶ 国家で 思って あるという 世論調査 結果が 6 仕事 出た.
イギリスの BBC ワールドサービス ラジオが 最近 私は 世界 27 開国 2 万8 千名を 対象で
12 ゲグックがを 提示した 後 世界で 仮装(家長) 肯定的 または 否定的な 影響を 及ぶ 国を
それぞれ 調査した 結果 否定的 影響 順位で 北朝鮮が 4 上を 占めた.
イスラエルの 場合 応答者 中 56% 街 否定的 影響を 及ぶと 指折った 一方 肯定的な 影響を
及ぶという 返事は 17% に 過ぎなくて 仮装(家長) 否定的 影響国で 数えられたし, イスラエルと
相剋関係である イランは ' 否定的' イラン 意見が 54%, ' 肯定的' イラン 意見が 18% 路 二番目
否定的 影響国で 指目された.
また 冷戦 以後 初乳である 強大国として ' 世界の 警察' を 自任して ある アメリカに 対しては
' 否定的' という 見解が 51% 路 ' 肯定的'(30%) という 返事を 大きく 追い越したし, 北朝鮮は '
否定的' 48%, ' 肯定的' 19% 路 集計された.
今度 調査を 導いた アメリカ メリーランド大学 国際政策態度プログラムの スチーブン カール
博士は " 世界人たちは 軍事力を 追い求める ので 知られた 国々に 大海 否定的な 印象を 持つ
傾向が ある ので 見える" 故 分析した.
一方に 仮装(家長) 肯定的な 影響国では カナダ(54%), ヨーロッパ連合(53%), フランス(50%) などが
守衛を 占めた.
今度 調査で 仮装(家長) 肯定的. 否定的 影響国 候補に 韓国は 含まれるの なかった.
( ワシントン= 連合ニュース)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.joins.com/article/2653602.html?ctg=10 >一方に 仮装(家長) 肯定的な 影響国では カナダ(54%), ヨーロッパ連合(53%), フランス(50%) などが
>守衛を 占めた.
>意地でも日本の名前は挙げない韓国マスコミw
ワロスw
>>321 やはりそうだよな。世界から見た日本なんて日本からみたスイスってくらいどうでもいい存在だからね。
だから別に日本が好かれている訳じゃないから。
>>319 >最も肯定的な影響を与えている国の1つは日本
やはり第一に経済的影響力、第二に文化的影響力だろうなあ
毎年思うんだが日本は他国を評価するアンケートに答えられないのは何故なんだろう?
これって日本が不利だよね、自分に点数入れられないんだから。
最新調査まとめた。
日本の影響力2005-2007(+は肯定的、-は否定的
カナダ +74(-14)
アメリカ+66(-15)
チリ +69(-13)
ブラジル+64(-18)
アルゼンチン+44(-17)
メキシコ+27(-26)
イギリス+63(-19)
ギリシャ+59(-15)
ロシア +56(-15)
ポルトガル+55(-19)
フランス+55(-31)
ドイツ+54(-25)
ポーランド+52(-6)
イタリア+52(-28)
ハンガリー+47(-9)
レバノン+58(-19)
アラブ首長国連邦+56(-12)
トルコ+51(-17)
エジプト+55(-15)
ケニア+74(-8)
ナイジェリア+65(-16)
インドネシア+84(-9)
フィリピン+70(-8)
オーストラリア+55(-27)
インド+37(-16)
韓国+31(-58)
中国+18(-63)
平均+54(-20)
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/pdf/mar07/BBC_ViewsCountries_Mar07_pr.pdf
インドが下がったのが気になる。
Japan
Japan remains one of the most positively viewed countries worldwide.
The two exceptions to this positive reputation for Japan continue to be its neighbours, China and South Korea
In contrast to China and South Korea,
other countries in the Asia/Pacific region have quite positive views of Japan
including Indonesians (84%), Filipinos (70%) and Australians
(55%). Indians also lean positive (37% positive to 16% negative).
日本
日本は世界的にもっとも肯定的に見られている国の一つである。
近隣諸国においてその肯定的な評価に2つの例外が見られる、中国と韓国である。
中国と韓国とは好対照を成して、アジア太平洋地域の他国は、はっきりとした肯定的評価を持っている
インドネシアの84%、フィリピンの70%、そしてオーストラリアの55%であり、
インドも肯定的傾向である、(33%が肯定的、16%が否定的)
>>313 毎回スレと関係ない書き込みであげてる「連日硫黄島」彼女とかいうのがいるからでしょ。
言った覚えはありませんとか知るか!
だったらトリップ付けろ!といっても絶対しないし、荒らしだよこいつは。
あまりにも小学生的で申し訳ない。
平時では1人でも殺せば殺人犯、戦時では勲章者・・・これ以上の
異常さは、めったに無い。 こんな事を、薄らぼんやり思い出した。
この、あまりの異常さを、淡々と描いた監督の凄さを今更ながら
凄いと思う。 4万ものスレを読ませ、、誰が言ったか「葬式帰り」に
成るのが分かっていながら夫婦で5回。 映画って凄い。
たった2時間半で、、。。。。
333 :
名無シネマ@上映中:2007/03/06(火) 22:14:30 ID:UNjyw/8g
>>331 おいおい、連日彼女はスレと関係ない書きこみしたことなんかないぞ。餅つけ。
だいたい何でsage進行にしたいんだよ。理由を書けよ。でないと漏れもさげる気しない。あげさげは自由だしな。
この書き方だとむしろ藻前が嵐。
sageる自由。
確かに硫黄島連日彼女は無駄死に論争でじいさんと一戦まじえてたなあ
TAXI2
の日本人像が好影響w
>>333 硫黄島連日彼女の○○回目報告自体がスレと無関係だったけどな。
>この書き方だとむしろ藻前が嵐
嵐は二宮うわスマンつまらないこと言ったqあwせdrftgyふじこlp
あーあついにやっちゃったね
>>337 この映画を見た回数を言ってんだから、無関係じゃないだろ。むしろチラ裏と言うべきだ。
無関係ってのは昨日かなんかに延々続いてた日韓問題とかそーゆー奴らだろ。
チラ裏でも、彼がいったい何回見るのか興味ある漏れみたいな奴も、少しはいると思うぜ。
硫黄島廃人ネカマ彼女まだいるのか…うざい言われてもしつこく回数報告。電波というか…こういう人の苦情に耳を貸さない人っているよね。騒音おばさんか、ストーカーの卵か…。
341 :
[連日2ちゃん」本人:2007/03/06(火) 23:31:47 ID:7qkQzchW
「連日硫黄島」彼女は別に害ないだろ?
意見の対立はあるかも知れないけど、他人を馬鹿にしたりとか無意味な批判・中傷などは
しないし、言葉遣いもおおむね丁寧だ(一度だけ口汚く罵って注意されてたけど)
今回の無駄死に発言も冤罪だしな。
本人も、成りすましも無駄死になんて言ってたのを見たことが無い。
335も言ってるとおり、じいさんとの議論を読んだ奴が勘違いしたんだろ。
『無駄死に=じいさん』だからな。
あの回数報告が電波なんだよ。
>>333 305 「連日硫黄島」彼女 ▼ 2007/03/06(火) 11:04:51 ID:kKnnOjv6 [1回目]
>>305 > 無駄死にと言った覚えはありませんが…じいさんと間違えてはいませんか?
↑これのどこが映画と関係あるの??間違えたかどうだかなんて知るか!
んなんでageるな
なりすましだ、そうじゃない、もageで書き込むし。
さっさとトリップ付けてくれさえすればあぼーん出来るのに付けない。
回数報告もいらないからやめてくれ、と書き込んでもするんだよな。
コミュニケーション能力がないから。
344 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/06(火) 23:53:40 ID:7qkQzchW
うざいと思う奴も多いと思うけど、339のように興味を持ってる奴もいる。
(俺も彼が最終的に何回観に行くのか多少興味はある)
で、そういう奴らがいることを知ってるからたまに回数報告してるだけじゃん。
それに、「あそこどうだったっけ??」ってところを質問すると、次回彼が観に
行く時に確認してくるように頼んでくれて、ちゃんとこのスレで回答してくれたり
しただろ? そういう親切な面があったことを忘れるなよ。
sageる自由がある。
メキシコは?
>>343 それは
>>298に対するレスだから無関係ではない。お前こそコミュニケーション能力ないぞ。
それにあげさげは自由なんだから強制すんなよ。なんで彼女を目の敵にすんの?嫌ならスルーしとけばいいだろ。
>>345 そらそうだ。そしてageる自由もある。
彼が何回観にいったwとか韓国とか興味なし
映画の話題で盛り上がろうぜ!
映画と関係ないチラ裏は下げようぜ!
350 :
kk:2007/03/07(水) 00:39:23 ID:2L6dBYlr
YOU TUBE などで再び映像を見ていると、この映画は秀作だなと思う。
おそらく欧州では、いろんな賞を取るんだろうな。
DVD、そして今後出るであろうHD DVDとBDが待ち遠しいぜ!
できれば星条旗と2部作セット豪華版で欲しいな、デジパックは嫌だけどね
352 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 00:45:29 ID:nF0AICc/
>>351 前から疑問なんだけど、デジパックってどういう意味?
354 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/07(水) 00:59:42 ID:LfR0vWj6
>>350 YOUTUBEの映像ってどうやって見るの?
出来たらURLを貼ってもらえないでしょうか?
355 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 01:04:22 ID:FhSWnfZV
映画板ってsage進行だったっけ?
357 :
kk:2007/03/07(水) 01:07:04 ID:2L6dBYlr
>>356 あ、紙表紙の方がデジパックって言うんだ。
それのが豪華なのかと思っていたよ。
359 :
kk:2007/03/07(水) 01:16:06 ID:2L6dBYlr
>>358 見た目だけはデジパックのほうが豪華
複数のトールケースを収納するSWトリロジーみたいなほうが出しやすいんだけどね
多分ボックスも出るならデジパックで出るんじゃないかなあ
豪華なブックレットがつくなら買っちゃいそうだ
>>355 違いますよ。たぶん
>>343は通りすがり?なんじゃないかな。無駄死に論争も知らないみたいだし。
怒鳴り声ばかりで鬱陶しい映画だった
だいたい年末に連日彼女が登場してから誰も彼女にsage要求してないのに、なんで
>>343はいきなり現れて強制しようとするんだ?
俺は彼女のことはどうだっていいが、強制しようとするのが気にいらん。
「国旗を出さないのは非国民だ」という清水の台詞を思い出す。
俺は専ブラだから気づかなかったが
webで見てるやつには迷惑だろうな
意味なしageは
すみませんでした。スレ違い書き込みは下げるのが基本ですよね。以降気をつけます。
漏れなんてまだ使ってるヤツ居たんだ。
>>365さん、代わりに書き込んでいただき、ありがとうございます。
実は2ch初心者なので、あげさげ等よくわからないのです。ご迷惑をおかけした方がいらっしゃるようで、すみませんでした。
二部作で評価してみる。
戦争で戦う人たちの勇気と汗と悲しさを謳いあげつつ、
同時に戦争のむなしさも、あらわし、かつ、左右のバランスも取れてて、
しかも深くえぐってる。
こういう映画は、なかったし、これからもないかも。
アカデミー構成企画賞があれば間違いなく受賞だったと思う。
迷惑なんてかけてませんよ。
貴女は無駄死論争で攻撃されたらしいですが、無駄死にであるという事実を感傷で
拒絶する輩が多すぎる。正直なあなたは悪くありません。
age、sageのどちらがマナーなんてこともありません。sage基本はUGだとかマイナー
スレのこと。このスレは日に50以上レスが付くのでむしろage進行が相応しいです。
一応皆さんに倣って下げますけど。
加瀬(清水憲兵役)って、すごく謙虚だね。
受賞前の話だけど、クリントの映画がアカデミーにノミネートされている件について質問されたときに
クリントの映画に出演できたこと自身が自分にとってのご褒美で、最高で、これ以上のいいことがかさなっても
すごすぎてぴんと来ない。って返事だった。
謙虚というかその通りだと思うが
373 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 16:09:05 ID:fzZWPl/z
>>371 まぁ、主演クラス俳優の余裕だろうな。謙虚だけでは生き残れない
世界だし。
もうスレの勢いがないね。
BHDスレはもっと行ってるのに。
375 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 17:24:56 ID:XOr76jlo
パン屋の恨み節
>>374さん、さすがに硫黄島>>>>BHDですよ。2chのスレ数が多ければ良いというものでは無いです。
>>368さんは私ではありません。
>>376 他人のコテ使って何が楽しいのかわかりませんが…?
前回のようなレスはともかく、今回のように他人のコテで意見を書くのはやめて下さい。
パン屋というキャラを設けたのはどういう意図なの?
栗林と西によって改心した愚痴を言うのやめたようだけど。
糞味噌集団の中に栗林と西といういい人がいたから改心したの?
379 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 22:03:28 ID:YF18acRr
2行目が意味不明。
今日の日経夕刊の書評欄に秋草さんの本が紹介されてた。
映画の上映に合わせて発売されて、今では発行部数8万部だそうな。
381 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 22:18:38 ID:YF18acRr
ごめん、ちょっと質問あるのでageさせて。
西郷「便所行ってくる」野崎「下水管には近づくな!あそこには赤痢っていう敵がいる。」
西郷「じゃ、どこですりゃいいんだよ?」野崎「奥に○○の便器がある!」
この「○○」のとこが何と言ってるのかわからないので、誰か教えて下さい。
382 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 22:24:49 ID:mRcheABV
「とびっきり」
「夜だし用」?に聞こえた。違うか。
384 :
名無シネマ@上映中:2007/03/07(水) 22:40:17 ID:mRcheABV
野崎の中の人のブログで聞けばいいじゃん。
日本語だけど、音声が聞き取れないところが多すぎる
日本語にも、日本語字幕がほしいところだが、
DVDに入るかなあ・・・
別に改心はしてないと思うが
>>385 英語字幕が選べるなら、それで補完できると思うが。
>名前欄に任意の文字を入力。続いて#の後に「#bgrty2」など好きな文字を入力する
>(全角・半角や文字種は無関係。よって漢字や記号でも出来る)。
>この文字列(パスワード)を特にトリップキーと呼ぶ。
>書込む。
>名前欄に「◆QWcajfuhO.」と出てきた。この“◆”以降がトリップである。
>なお、このパスワードは名前と同様にクッキーを消去しない限り自動的に名前欄に入力されるため、
>(名前欄のパスワードを消さなければ)次回以降も表示される。
ウィキペディアより
トリップ (2ちゃんねる)
なりすましを防ぐならコレ
アマゾンにDVD発売が4月20日と載ったね
1枚組のほうが限定なのか
さてどっち買うか
父親のほうは5月3日
391 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/08(木) 00:43:58 ID:RGalkEpI
>>357 KKさん、すごく遅くなったけどURL貼ってくれてありがとう。
さっき早速見て、お気に入りに追加しておきました♪
BHDスレ住人の8割はネットゲーマーです。
amazon来たぞー。
謙さんメッセージ動画あり!
>>379 パン屋の心境に変化があったことは確実のようだが
うまく説明してくれ
amazonで初回版を予約しようと思ったら
予約出来ないなんだけど…
もう、予約締め切りですか…
396 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 05:47:48 ID:cF8Wr2lG
ある雑誌で評論家が、この作品を今世紀最高の戦争映画と評していてビックリしました!
アカデミー賞にノミネートされたことにもビックリ!クリントイーストウッドがどうしても
描きたかったという意欲はなんだったんでしょうか?戦争における不条理の死の葛藤や空し
さをきめ細かく描いていた「男たちの大和」を見て、自分の作った最低極まりない西部劇戦争映画を反省してもらいたいと思います。
本当に、こんな作品がアカデミー賞受賞しなくて良かったと心底思います。
「淡々とした」という評論に惹かれて劇場に足を運んだけが、相当「濃々」だったぞ。
ドキュメンタリータッチが興行的に致命的なのを差し引いても。とにかく上演10分後にして、
「現代人代表」としてあのスクリーンに送り込まれた西郷青年の暴走ぶりと、
栗林中将の洒脱さと鷹揚全開ぶりに閉口して目を覆わんばかりになってしまった。
捕虜救助やシャベル云々に関しては「ブルータスよおまえもか」である。
爆笑シーンがいくらかあったのがせめてもの救いであった。個人的には「金返せ」である。1000円だったけど。
>>389 ご親切にありがとうございます。前にも書きましたが、初心者でいろいろわからないことが多くて。
やってみましたが、これでいいのかな…携帯でも有効なのか心配…。
大人の事情なんだろうけど、最初から星条旗とセットにして欲しかった
DVDktkr
HD DVDとBDも来い!
ソフトとしての出来は大作感バリバリな星条旗の方が楽しみ。
401 :
SAPPORO不買運動中 since 2005.4.21:2007/03/08(木) 07:37:20 ID:7bllpdeB
402 :
SAPPORO不買運動中 since 2005.4.21:2007/03/08(木) 07:39:54 ID:7bllpdeB
誤爆した・・・・スマン・・・・・orz
403 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 07:42:50 ID:BWLPAH+t
マスコミの影響って強いね
なんでBDも同時発売しねーんだよ・・・・orz
DVD買うのバカらしいのにさ。
405 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 08:13:04 ID:Fuenduu1
明日のめざましテレビで硫黄島での遺骨収集の特集を組んで流すとな。
ババア「武運長久をお祈り申し上げます。」
>>395 普通に硫黄島からの手紙 (特製BOX付 初回限定版)と父親たちの星条旗 (特別版)を予約出来たよ。
サーバが混んでたんじゃない?
連日彼女への対応で人間性わかるな。ま、多くの奴はスルーだと思うが(今までは俺もスルー派)
連日2ちゃん本人とか
>>370、
>>389のように親切な奴もいれば、成りすます奴もいる。しかも今回に成りすましはご丁寧に2度も成りすまして、本人否定(レスの流れを見ればどっちが本人かわかる)
かと思えば
>>388はあれだろ?今まで散々sageろだのトリップ付けろだの命令してた奴だろ?今までこんな奴いなかったな。
>>376=
>>388か?トリップつけさせるために成りすましたりして、ご苦労なこった。
昨日、鬼が来た!見たけどスゲーな
ノーマンズランド以上にシニカルだったね
軍艦マーチが鳴り響く中、狂った日本軍とか度肝抜かれた
天皇陛下万歳だのチャンコロだの、日本では言えない言葉も当たり前に出てくるし
めちゃくちゃ不条理でリアルでエンドロールで凍りついたよ
最近は外国の方が日本軍描くのうめーな
410 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 10:34:41 ID:HScd5UGZ
待望のDVD発売ですね。
ところで、「初回限定版3980円」と「期間限定版2980円」は
何が違うんでしょうか??
初回限定版の方はBOX代が高いの??
パッケージの題名が縦書きと横書きの違いがあるみたいなんだけど、
内容も何か違いがあるんでしょうか???
自分はせっかくだから高い方を買ってしまいそうですが、みなさんは
どうされます??
初回限定
星条旗も収納できるBox付きとな
あんま豪華でもないな
>>410 まず枚数が違うよ。
メイキングとかを含めた50分以上の特典がついてるそうな。
>>410 初回限定版は50分を越える特別映像が収録されているとか。
Amazonなら約3000円で買えるようだ。
俺は2部作とも初回限定版を予約した。
どちらも2枚組でうれしい。
特に星条旗の方が2枚なのがうれしい。
メイキングシーンよりは、あるのであれば
未公開シーンの特典映像の方がいいね。
416 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 11:36:30 ID:HScd5UGZ
みなさん、レスありがとう。
両作とも初回限定版で予約しました。楽しみですね〜
俺はこの映画に限ってはメイキングの方が嬉しい。
418 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 13:12:52 ID:nOBU6B2p
初回限定版で予約しました。で、また観たくなったので今日行こうかなあと思ってます。
ワーナーマイカルシネマズは金曜まで。
419 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 13:19:08 ID:QNBoRnAR
BOXって糞バケツの形だったら嫌かも。
>>409 あれは名作だな。酒塚猪吉が凄すぎる。
炎628を意識した作りだと思う。
アマゾンで予約したが、思ったより安かった。
俺は安いほうを代引きで予約したけど、2500円未満になる。
一回電車を使って映画を見れば、そのくらいかかる。
何回でも見れるし、コマ送りでも見れるし。
それに、この映画は、いいとか悪いとか言う以前に、
なんか何回も見ないといけないような気分なんで、DVDは助かる。
見ることで、鎮魂ができるような気がするのと、今まで知らなくてごめんなさい、
そしてありがとう、お疲れ様でした、と言う気持ちとが出てくるから。
俺にとっては、楽しいとかつまらないとか、質のよしあしの次元を超えた映画だわ。
【食わず嫌い】石橋貴明・渡辺満里奈(2回目)VS木梨憲武・二宮和也(初)
『拝啓、父上様』そして今や世界的俳優として注目を浴びる二宮和也が食わず嫌い初登場。
ドラマ現場話から嵐のメンバー誕生秘話などファン必見のトークとなったが、勝負の方では
涙目になって目が泳いだり、思わず失言? とも取れるコメントで劣勢に立たされる。
一方「みなさんのおかげでした」ではお馴染みの渡辺満里奈、トークでは
石橋貴明の求愛にも「今、幸せなんで…。」と笑顔で語り幸せな様子をみせる。
食わず嫌いは2回目とあって無難にこなしていたが、ある食べ物になったら一瞬表情を曇らせた。
果たしてこれは作戦なのか?! どうぞお見逃しなく。
ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/minasan/
424 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 16:11:51 ID:rLSAZD6O
石橋が「俺もハリウッドの撮影の時は〜」とかぜったい言い出すから
観ない。
425 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 16:27:04 ID:4wbNZL1m
おまえら7&Yと新星堂のHPで特典特典が有りになってるぞ!
他の通販サイトは確保出来なかったのかな?
特典:「硫黄島からの手紙」オリジナル・レターセット(非売品)
特典:「父親たちの星条旗」オリジナル・ペン(非売品)
この映画のDVD化がずい分早いと思うんだけど。
普通映画が上映終了してから半年後ぐらいにDVD発売じゃん?
この映画自体はまだ公開されてるのに、来月にはDVDかよ。
427 :
390:2007/03/08(木) 17:29:28 ID:iWAn4Luc
>>425 情報サンクス!アマゾンより高いが7&Yで注文した
もちろん両方
この映画はDI。
撮影後、フィルムをスキャンしてデジタル化、プリントする。
デジタルマスターは完成してるから、公開時にはDVDもいいとこまで出来てるか、じゃなくても早くできる。
いつまでも駄作映画スレageてんじゃねーよ
目障りだ
431 :
ムロン西:2007/03/08(木) 18:36:25 ID:jTqRG4Cz
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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ジャニヲタおおす。
西郷という役をおいた意義を教えれ
434 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 19:05:05 ID:rLSAZD6O
谷田大尉役のひとによるオーディオコメンタリー
「台本に靖国で会おうとかいうセリフあってびっくりしちゃったよー」
戦争映画に出演するのにでそのセリフがあって驚いたってか?こっちがびっくり。
>>435 今までの邦画がその台詞を意図的に使わなかったのに、
なんでアメリカ映画が!?と思うのはごく自然じゃないかな。
オリジナル・レターセット、自動検閲機能付きなら欲しい
439 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 20:26:00 ID:BBP8vYyR
>>426 俺もそう思った。
「男たちの大和」の場合、上映開始が2005年12月で終了が翌年4月。DVD発売は同年8月だった。
な・ま・い・き盛り=ジャニ板二宮単独スレ
特典ディスクには「硫黄島からの手紙」が約50分、「父親たちの星条旗」が約101分の
特典映像を収録。「硫黄島」の特典はメイキングや武道館で行なわれたワールドプレミアの
模様、記者会見の模様などを収録。
結構充実してるのか?
映画の余韻の覚めやらぬ間にDVD発売を決めたワーナーGJだな
空気読めてるよw
トップに動画付きで予約取り始めたAmazonも商売人だw
早速予約した。これで好きな場面を何度でも見られる。情報くれた人ありがとう!
そういう「特典映像」はyoutubeで散々見たからもういい。
445 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 21:42:16 ID:RBH6djvp
当然カットされた投降前の清水と西郷のやりとりは入ってるんだろうな?
他にもカットされたシーンがあるなら、ぜひ入れて欲しいなぁ。
447 :
名無シネマ@上映中:2007/03/08(木) 22:07:03 ID:AxYl9BAR
ラストは、武芸の達人の二宮が、スコップじゃなくて、
死んだ副官の刀を手にもって
囲んだ米兵を、なで斬りして欲しかった。
(座頭市の浅野ように)
>>447 そう、そのあと眉をひそめて髭をなでながら「あばよ!」と言って去っていく。
>>433 語り部。観察者。
観客の感情移入を誘う重要な役。
453 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/09(金) 00:32:00 ID:DKgUaZhD
スレ違いなのは承知ですが、どこで聞けばいいかも分からないのでお尋ねします・・・
以前は硫黄島関連のものばかり読んだりしてたんですが、最近ちょっとインパール作戦に
浮気をしてまして、インパール作戦を扱った映画を観たいと思うようになったのですが、
何かお薦めの映画を知ってる方がいましたら教えてもらえないでしょうか?
『戦場に架ける橋』とか『ビルマの竪琴』なんかはインパール作戦の話ですか?
454 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 00:38:51 ID:ygTjptfS
基本的にコケた映画のDVD化は早い。
>>454 基本的にっていうならたくさんあるの?例たくさんあげてよ
12月9日公開だったから、今日でちょうど3ヶ月目だね。
館数こそ少なくなったけど、3月に入ってもまだ映画館で上映されてるなんて、凄いね。
458 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 02:11:34 ID:rtZvQpnl
>>453 「インドへの道」はインパール作戦を描いた
最高傑作だから、すぐにDVDを買え
>>452 なるほど
で彼の心境の変化は何をあらわしているのか教えてくれ。
西が登場する場面で、羨望の眼差しを向けているのが謎
結局栗林と西の引き立て役なんだと思うんだが。
羨望
461 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 07:22:36 ID:zVM41M70
今からフジテレビで硫黄島関連!
>>459 彼の心境の変化=観客の心境の変化。
この場合の観客とは日本人ではなくアメリカ人を想定しているはず。
西のような人物に憧れるのは西郷ならずとも当然のこと。
事実硫黄島の兵士の間でも人気は高かったという。
また栗林と西は実在の人物で、その言動はかなり史実に近い。
彼らを肯定的に描いた作品の中で、架空の存在である西郷が
引き立て役のように見えるのもまた当然。
463 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 07:49:03 ID:zVM41M70
フジテレビの硫黄島関連を見て泣いた。
奥さんからの手紙を見て、安心して死ねたのだろうか…
そんなことないよな…(;;) フジ硫黄島関連より
アマゾソは発売日に商品が到着しなかったりすることがあるらしいからな・・・。
特典のある店舗で電話予約して発売日前日にフラゲしよう。
私もめざましの硫黄島特集泣いた(/o\)
467 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 09:59:47 ID:6842xGJq
有名や強いげんじゅうを10くらいあげてみて
まずは日本語を喋れ 話はそれからだ
DVD、アマゾンが他より安いのは、特典のレターセットとペンを抜き取っているからか?w
検閲済のハンコ押してあるレターセットだったらいいな もしくは頭に検閲済ハンコ付きのペン
書いてペンで添削してハンコ押して遊ぶw
寂しいヤツだな。
471 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 11:24:44 ID:6842xGJq
侵略者ってのはアジアを侵略した欧米からの視点
牟田口名将伝説の地だな。
ttp://www.sankei.co.jp/shakai/koshitsu/070309/kst070309000.htm 昭和天皇侍従の日記発見 「戦争はどこで止めるかが大事」
昭和14年5月から20年8月までの昭和天皇の肉声がつづられた
当時の侍従、故小倉庫次元東京都立大学法経学部長の日記が9日までに関係先から見つかった。
10日発売の月刊誌『文芸春秋』4月号に掲載される。
「戦争はやる迄は深重に」「戦争はどこで止めるかが大事なことだ」と
昭和天皇が側近に語った戦時下の率直な思いが記載されている。
日記は、宮内省(当時)の用紙約600枚分に及ぶ。
14年7月5日、満州事変を主導した陸軍の石原莞爾少将らを栄転させる人事を説明するため、板垣征四郎陸相が天皇に面会。
その直後の様子が、「陸軍人事を持ち御前に出でたる所、『跡始末(あとしまつ)は何(ど)うするのだ』等、大声で御独語遊ばされつつあり。
人事上奏(じょうそう)、容易に御決裁遊ばされず」と記述されており、陸軍への強い不満が吐露されている。
日中戦争への思いも赤裸々だ。「支那が案外に強く、事変の見透しは皆があやまり、特に専門の陸軍すら観測を誤れり」(15年10月12日)、
「日本は支那を見くびりたり、早く戦争を止(や)めて、十年ばかり国力の充実を計るが尤(もっと)も賢明」(16年1月9日)。
日米開戦直後の16年12月25日には「平和克復後は南洋を見たし、日本の領土となる処(ところ)なれば支障なからむ」と語り、
戦況の優勢さに気を良くしている様子がうかがえる。
戦争に対する思いが最も表現された“肉声”は、17年12月、伊勢神宮参拝後に京都に立ち寄った際のもの。
「(戦争は)一旦始めれば、中々中途で押へられるものではない。満州事変で苦い経験を嘗(な)めて居る。
(中略)戦争はどこで止めるかが大事なことだ」「支那事変はやり度(た)くなかった。それは、ソヴィエトがこわいからである」
「戦争はやる迄は深重に、始めたら徹底してやらねばならぬ」と戦争へのさまざまな悩みへの言及が書かれている。
474 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 12:56:27 ID:63Fwk8/K
>458
インバール作戦だかなんだか知らないけど、そんなことはほとんど問題にならなかった映画のように思う。
やたら、複雑な心理劇で。心理が屈折に屈折をかさね、
どうなってるの?、っていう映画だったな。もう25年前の作品か?
475 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 13:06:27 ID:B/+HUvKM
尼で予約してるヤシkonozama発動されないようになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
特に最近の尼クオリティは(ry
>>475 その時は他のところで買えばいいじゃない。
その程度で煽ってるつもりか?
477 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 13:22:04 ID:GvrEZJ1F
>>470 日本軍が行った行為そのものは侵略、そして解放どころか植民地にする有り様。
なんという国だ…
慰安婦問題はアメリカ議会で深刻化してるな。
481 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 13:55:29 ID:6842xGJq
日本はアジアの解放者だろうが
何言ってんの?
>>480 おまえは
>>470のビデオファイル見ないで言ってるか、見て嘘をついてるかどちらかということ。
いずれにしても情けない男だね。
白色人種からのアジア解放なんて言うのは、
日本の軍事行動を正当化するプロパガンダに過ぎず、
実際はアジアにおける日本の勢力圏拡大を目指した
侵略戦争だったことは明かなのにね。馬鹿な自称愛国者が増えると、
日本はますます国際社会から孤立するばかりで、お先真っ暗です。
>>483 事実はビデオのインド人が日本軍を評価してるということ。
「侵略」ってイギリスに対しての侵略かよw
>>484 そのインド人がたまたま親日だった。
それ以上でもそれ以下でもない。
486 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:12:43 ID:6842xGJq
日本はインドを開放しました
だからインドは日本に感謝してます
日本もインドが独立してうれしいです
アマゾン
@予約で利用するのは×
Aそれ以外で利用するのは◎
B特売品、すぐ売り切れる人気作はダメもとで。
C検索だけに利用するのは◎◎
まず知っておくことは在庫がリアルタイム管理でないこと。
つまり在庫が切れてても注文が出来てしまう。
これは予約でも同じ。入荷予定数超えても受け付けてしまう。
よってここは注文が出来たからといって手に入るとは限らない。Bもそういうこと。
問題はその手に入らないのが確定するメール連絡が
大抵の場合、発売日直前にしか来ないこと。
自分が手に入るかどうかは発売日直前まで分からない。
人気作や限定版の場合、発売直前に手に入らないと確定されても
他の店も既に売り切れで致命的、というパターンに陥る可能性があるわけです。
他の店で注文できても、発売日直前のため
もう発売日には手に入らないというパターンになりやすいです。
もうひとつ覚えておくことは”基本的に”外付け特典は一切カットになるということ。
例外もたまにありますが、封入特典以外は基本付きません。
ま、後、普通に発売日に届かない、というケースがままあるようですが
これはそんな強調して言うほどケースが多いようではなさそうなので・・・
ユーザー登録してればボタン1発でキャンセル出来るのでそれを上手く利用することですな。
但し、出荷処理開始後はキャンセル出来ないので注意。
硫黄島の場合は発売日から1日2日遅れても構わないってんだったら問題はなさそうだが。
数量限定ってわけでもないし。
>>483 んじゃあアジアは全般は欧米諸国の植民地のままでよかったというのがアナタの結論ですね。
それで良かったというなら、それ以上言うことはありませんな!w
日本がわざわざ他国を解放させるためにその国に侵攻してきたのか?www
そんなギャグみたいな理屈小学生でも信じないからwww
>>485 評価してるインド人が存在してるって事は認めるわけだよな?
あと本当に見たのか?全インドINA事務局長がいってんだぞ?
INAのボスは国会の中央に飾られてるチャンドラーだぞ?
491 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:17:32 ID:6842xGJq
シナとチョンがプロパガンダを流すのはいつものこと。
>>490 社交辞令は基本的にどの国の人でも身に付けているからな。
>>487 情報ありがとうございます。品切れになりそうになくて特典より価格の安さを選ぶなら、海女でも問題ないってことですね。
どちらも侵略だが
欧米と日本では侵略後の統治の仕方が全く違ったってこった。
侵略か侵略じゃないかに議論の主題が置かれてるのがちゃんちゃらおかしい。
>>492 見てないだろ。白状しろよ。お世辞じゃなくイギリスと比較して
どんな状況だったかの事実を言ってるんだよ。
フセインの独裁政権から解放されたイラク人も
日本軍みたいにアメリカ軍を感謝しているだろうね。
497 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:24:22 ID:6842xGJq
そうだよ
感謝していないのはフセインの独裁の恩恵を受けていた人だけ
>>496 残念ながらむしろ日本軍のように憎まれているだろう。
>>493 送料も安いしね。てかほとんど無料だけど。
それ以前に日本軍はインドを植民地統治なんぞしてないけど。
日本軍て
朝鮮半島方面と南アジア方面では
全く占領後の対応が違うような気がするけどなんでだろ。
502 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:32:01 ID:07k6pfbe
>>501 米英の植民地が、商品作物ばかり作らされていて、食料に関しては宗主国
のみからの輸入に頼ったモノカルチャー経済だったので、戦いながらの
経済移行がうまく行かなかった
>>500 ベトナム戦争やイラク戦争におけるアメリカと同じだね。
その当時のアメリカの評価はどうだったかというと…
>>504 いや全然違うけど。インドはイギリスの植民地だったし。日本軍が協力したINAが
英雄にされているところも違う
>>504 アメリカはヴェトナムとイラクを植民地にしたことがあるのか。
歴史はいつ変わったんだwww
DVD、特典も短いしなんかショボいな。
もっと特典充実の3枚組くらいの豪華なBOXで売り出せばいいのに。
ワーナーやる気ないなぁ。
アホだな。日本軍はインドを占領統治もしていない。アメリカの例にはあてはまらん。歴史勉強しろW
ま〜た、言い争いが始まった。
>英印軍
その英印軍から抜け出したINAが英雄にされている事実。
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム
516 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:54:43 ID:6842xGJq
だから、日本はアジアを開放したんだって
そんでインドも独立した
万々歳じゃないか
>インドへの侵攻をもくろんだ日本はインド国民軍を編制した。
まさに侵略戦争であります。
>>503 サンクス
要は欧米の支配から開放した後、
自分達で支配しようとしたがうまくいかなかった→結果的に開放でストップというオチ
なのかなぁ
にしても、日本が欧米の植民地のような支配の仕方をしようと
しなかったからこその結果だとは思うのだが。
520 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 14:59:09 ID:6842xGJq
開放するには侵略者を倒さなければならない
そのためには侵攻しただけ
>>520 >白人支配からアジアを解放するという日本のプロパガンダに沿った組織
結局イギリスはインド国民から猛反発を受けて撤退。
日本が育成したINAは国民に受け入れられ年金受給。
それが真実だろw
524 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 15:05:51 ID:GPfYrkFg
アジア諸国が独立できたのは日本のおかげ
525 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 15:06:26 ID:6842xGJq
勉強しろよとか言ってるうちは馬鹿
所詮この世は勉強で幸せにならない
お前の勉強した知識なんかで世の中変えられないのだよ
>>523 ゆとりはお前だろ詭弁野郎w
都合の悪い記述だけは見えないようだな。
>主な者は、イギリスにより反逆罪で逮捕されたが、まもなくインド独立の気運が高まり、
イギリスはウヤムヤにするしなかった。1947年のインド独立後、元INA将兵はインド政府から年金を受給している。
528 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 15:10:06 ID:6842xGJq
日本はアジアとインドを開放しました
その結果アジアとインドは独立しました
事実は隠せないよ
>>526 おまえの住んでる世界ではイギリスがインド国民に受け入れられ、INAが国賊ということになっているのか。
こんなこと聞くのも可哀相だが、頭大丈夫か?
余所でやれ。このスレをすれ違い議論から開放しろ。
531 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 15:14:59 ID:6842xGJq
今日も工作員を一人かたずけたぞ
なんとすがすがしい気分だうん
ID:6842xGJq ← アボーン候補。
533 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 15:19:10 ID:6842xGJq
うっせ馬鹿
おめえなんか氏ね雑魚
スレ違いレスで埋まってもorz
どーでもいいだろこんな香港映画のリメイクに負けたカス映画
フォーブスは糞
http://www.allocine.fr/boxoffice/ Box-office France
15. Lettres d'Iwo Jima
Top critiques Presse
1. Lettres d'Iwo Jima
Top critiques spectateurs
9. Lettres d'Iwo Jima
明日BS2で夜の8時から2時間半
79回アカデミー賞授賞式のすべて。
そんなに隆起しちゃってて基地とか大丈夫なんでしょうかね…?
542 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 22:03:31 ID:a3t81IlJ
ああ、最後で全てを台無しにした賞ねw
俺はね、最近生きる気力が薄れてきて、いっそのこと死んじまおうかなと考えてたんだ。
だがこの映画のDVDが4月20日に出るというではないか・・・
生きる希望が湧いてきてるんだ。何としても4月20日まで生きてこの作品を満喫しなくちゃ、とね。
だがたっぷり満足して飽きてきた時こそ、精根尽き果て散るぞ悲しき・・・
545 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/09(金) 22:18:05 ID:DKgUaZhD
インドを解放したとかなんとか、スレ違いな議論がされてたのは
自分のせいですかね・・・? そうだったらすいません。
とりあえず、昨日の質問にレスつけてくれた458.470さん、ありがとう。
ネットで注文しといた『ああ硫黄島』安藤富治著 河出文庫出版が届きました
初版は昭和29年頃だったみたいで、復刊の様です
547 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 22:33:32 ID:MLL3H40M
楽天サイトでは硫黄島からの手紙と星条旗2枚組で
7980円でした!
やっぱ2枚組がいいよなぁ
548 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 22:42:53 ID:MLL3H40M
549 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/09(金) 23:12:08 ID:DKgUaZhD
>>548 システムエラーとか出て、見れませんよ・・・
自分はもうアマゾンの予約しちゃったんでいいんだけど、
2枚組みってことは星条旗がリリースされるまでお預けってことでしょ?
で、料金もアマゾンより2000円も高い。
それを補ってなお余りあるメリットがあるというのかな??
DVD発売の話題の中、今日彼は36回目観に行きました。今日でちょうど3ヶ月、平均すると月12回=週3回。
明日以降千葉県内では上映してるところはありませんよね?都内はありますか?もしあればまだ行くかも…チラ裏ですみません。
551 :
名無シネマ@上映中:2007/03/09(金) 23:59:10 ID:MLL3H40M
>>549 簡潔にまとめてみました↓『硫黄島からの手紙特別版と父親たちの星条旗特別版の4枚組BOX。
内容は本編に加え、メイキングやイーストウッド監督のインタビューなどを収録したスペシャル版。
※初回限定生産※
税込み\7960を\6127で販売だそうです
552 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 00:06:58 ID:Iis1v0AP
追加します
4月20日発売だそうですよ!
でもその情報は楽天サイトだけにしか出てないんですよね‥他のサイト(アマゾンやTSUTAYAなど)には書いてませんよね!?
自分で書いといてなんですけど、ほんとカナ?って思ってます
553 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 00:11:08 ID:Iis1v0AP
たびたび失礼します。
タイトルは硫黄島2部作コンプリートBOXらしい。
4月20日予定になってた
>>551 結局「硫黄島からの手紙 (特製BOX付 初回限定版)」と
「父親たちの星条旗 (特別版)」をただくっつけて販売するだけじゃないのか?
それだと5/3にならないと届かないという事になる。
Amazonだと税込みで5970円で送料無料、硫黄島の方は4/20に届くからこっちの方がいい。
でも星条旗のほうは5月発売だよね。
558 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 00:15:26 ID:oQqZdtEn
559 :
555:2007/03/10(土) 00:18:08 ID:C4JIlAv1
英語版だけど、ほとんどが日本語ってことか?
561 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 00:23:02 ID:Iis1v0AP
>>555 えっ!?ってことは何??
4枚組のほうは4/20じゃなく5/3発売ってコト?
>>561 情報が載ってるサイトをみつけない事にはどっちか分からない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070309i314.htm 硫黄島、最大46センチ隆起…国土地理院が発表
国土地理院は9日、地殻変動が続いている硫黄島(東京都小笠原村)で、
昨年6月〜今年1月に最大46センチの隆起があったとの調査結果を発表した。
気象庁は「水蒸気爆発の可能性があるので注意してほしい」と呼びかけている。
隆起が大きかったのは島の北部で46センチ、島の東側や中央部でも40センチ前後隆起していた。
一方、島西部の隆起は0〜20センチにとどまっており、中央部との境界で断層面が動いたと推定された。
断層のずれは職員の目視でも確認された。
硫黄島では、人工衛星の観測により、島南東部で11月中旬から
6週間に二十数センチ隆起したことがわかっていた。
(2007年3月9日20時9分 読売新聞)
564 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 03:22:59 ID:Xxsq2ON6
硫黄島に眠る英霊もアメリカに怒ってます
565 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 04:06:58 ID:cVaOOtU9
糞つまらん映画だったわ
566 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 05:22:51 ID:2KaOQjTU
>>536 >>566 インドの物価が日本の百分の一だって知ってるカイ?
ようするに凄まじいほどの格差があるってことだ
さすが元カースト国
楽天ブックス、26%オフ+送料無料+特典付きでした
Amazon「硫黄島からの手紙 (特製BOX付 初回限定版)」のレビュアー:栗林閣下万歳 (東京都) はアホですか?
コンプリートBOXはたぶんフライングかガセネタだな。
その店で勝手に抱き合わせで売ってるんだろう
572 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 14:40:59 ID:Iis1v0AP
>>567 そのインドにすら抜かれてしまった日本はもう駄目だな。
576 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 16:22:54 ID:Iis1v0AP
>>573 昨日も載せたんですがエラーになって見れないんですよ。
今、確認したら楽天ブックスではなく楽天サイトのトップページでハピネット・オンラインって検索してみたらでると思います
>>575 金額的には地味だけど、よその国と比べるとフランスがトップだなんて、予想外だ。
フランス映画って、おしゃれのイメージがあるんだけど、
何でおしゃれかって言うと、言葉以外のもので多くを語る
しかもスマートにストレートにさりげなく観客に伝える。
それがおしゃれに感じる理由なんだと思うんだけど、、
この映画も、そういう傾向が強いと思う。
せりふは少なめだし、こめられてる情感は複雑多岐でしかも深いし。
そういう部分を汲み取って評価するのがフランス気質なのかもしれない。
579 :
573:2007/03/10(土) 17:43:28 ID:bldLRR+G
580 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 18:03:28 ID:x9KJhjGb
ハピネットはバンダイの子会社だよ
581 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 18:07:22 ID:C37qYVJv
日本が世界上位に居続けるのは資源のない国土、人口からいって難しい。これ
からは中国、インドなど人口プラス国土のある国が中心になっていくよ。インド
が頭脳大国を目指すように日本も方向性、戦略を持たないと。核の議論なども
良いと思うけど重みを感じさせる人物がいなくなって、出される意見も本当に
軽く感じられてしまう。思想もなく豊かさだけがあるのは本当よくない。20年
ほど前在日の学生の女が日本はテレビとかにより総白痴化されてるとか言って
てどこにされてるとは忘れたけど、日本の大学来ててもえらそうで印象悪い
耳が痛いがそのとおりだね。
この映画の題材になっていたころの日本人の魂がその後の繁栄を
築き上げたんだけど、その繁栄のゆりかごの中で育った次の世代は
尊敬される民族になっているかと自問すると、かなり厳しいというのが実感。
いじめとかゆとり教育とかやってる場合じゃないんだよな。
この映画の日本人のように、
殺されてもやっつけてやるというくらいの気概がないと、諸外国から馬鹿にされるだけだ。
今の日本は、この映画のモデルとなった時代の精神的な遺産、信用という遺産をゆっくりと
食いつぶしているのかもしれない。
もしかしたら、俺が言ってることはまちがってるかもしれない。
実はもっとずっと日本人はしっかりしてるかもしれない。
相であってほしいと思う。
583 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 18:52:34 ID:C37qYVJv
若いもののせいというよりはきちんと教育してこれなかったことに問題あると
思う。左傾化し年配者も拝金的だし。まさに中共の思うつぼ。やはり戦争犯罪
人をきちんと日本人の手で処罰しなかったことが原因かも。外交官僚など今も
昔も反省もなく放置されてるような。日本にとって大事な教育と外交が長年手
をつけられずにきた。ひとりひとりがしっかり意識をもって、政治、選挙にも
関心もっていかないと
ふ〜ん、なるほど。
で
>>583は選挙の時は投票に行ってる?
俺はほぼ欠かさず行ってるよ。
アカデミー賞の番組、そろそろBS2でやるね。
日本のアニメは世界的に有名だからね。でも実際の日本ついてはほとんど知られてないのが事実。
興行歴代1位、taxi2の日本風日本人。
591 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 21:40:08 ID:Wxv1ruhZ
なぶり殺しにされた米兵ってもしかしてイギー?
592 :
kk:2007/03/10(土) 21:46:24 ID:gXbl5Nj+
アカデミー賞授賞式を衛星放送で見た。
司会「日本人の出演者の誰もが硫黄島を知らなかった」
恥ずかしいことだ。
>>592 広島長崎があるからそっちに目がむいた。
アメにとっては戦死者が多かったので有名かもしれないが。
>>592 アッツ、アンガウル、ペリリューなんかは更に知らんだろうよ。
596 :
名無シネマ@上映中:2007/03/10(土) 22:36:59 ID:zihUdJIT
アンガウルの死傷者は米軍のほうが多いよな
サイパンの観光地で見た、小さな戦車。
あれと、硫黄島の戦車は同じか。
今日
>>473の記事読もうと思って春秋買ったら宮嶋の硫黄島の写真が載ってた。
壕で二晩泊まったらしいが50度を超える熱さで1時間で汗まみれ、眠る事なんて出来なくて
夜通し写真を撮り続けたらしい。
>>591 日本兵3人くらいにボコボコにされてた米兵のこと?違うんじゃないかな。
手紙では多分イギー出てきてないと思う。
これどこの戦いだと思う?
兵力
米7,300
日5,183
死傷者
米 死者313
負傷者2,500
日本 死者0
負傷者0
601 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 00:11:44 ID:KlAKLnRB
キスカ?
>>600 日本軍
捕虜:犬2頭
が足りんのが惜しいのう。
>>602 玉砕した島嶼戦では、重傷者が死ぬ直前に腕を叩き斬って貰い
その血を鉄兜に溜めて「これで喉を潤して、俺の分まで戦ってくれ」と戦友に差し出す行為が
洞穴や鍾乳洞内でよく見られたそうだ。
>>604 本当ですか。。。。言葉がないですね。黙って襟を正すのみ。黙祷。
アッツとかは日本の元々の国土じゃないし、日本は侵略者扱いだから学校教育では取り上げづらい。
硫黄島は沖縄と違って民間人が犠牲になってないし、現在一般人は行けないからあまり取り上げられることがない。
607 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/11(日) 01:24:13 ID:kEQY9Acu
>>604 凄い話ですねぇ・・・
今までたくさんの帰還兵の方の体験談を読んだ中で一度も聞いたことないですけど、
どうせ手榴弾で自決するくらいならその前に少しでも戦友の役に立ってから死にたいって
思う人達がたくさんいたんでしょうね。 黙祷。
608 :
604:2007/03/11(日) 01:36:43 ID:X0qZMZCK
ちなみに舩坂弘『英霊の絶叫 玉砕島アンガウル戦記』より。
アンガウル島も硫黄島と同じように、米軍上陸翌日以降
完全な食料と水の不足によって恐ろしい飢餓状態であったとのこと。
また、余りの重症に皆が自決させてやろうと手榴弾を渡そうとすると
「それでは焦げてしまう。俺が死んだら、俺の肉を食ってくれ。
皆で食べれば一口ぐらいにしかならないだろうが、それでも皆のためになれるように食ってくれ」
と言い、引き金を引いて自決した兵士もいたそうだ。
誰もが涙して決して食べようとなどは出来なかったという。
前述の血では、泣きながら少しずつ舐めるように飲んだとのこと。
609 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/11(日) 01:46:36 ID:kEQY9Acu
>>608 さっき、たまたま『激戦 タラワ、グアム、硫黄島』ってDVDを見てて、その中に
何人もの黒焦げの日本兵があちこちに映ってたんだけど、あの人たちにもきっとそんな
いろんな悲しく悲惨なエピソードがいっぱいあったんだろうなと思うとまた切なくなってきた・・・
ダイエーの創始者とかもそういう死線を越えてきたんだけど、
彼らの回想録では、眠くなったときに、眠ると仲間から殺されて食料にされてしまう、
それが怖くて眠れなかったという記述があった。
あと大岡昇平のレイテ戦記だったかなにかで、
仲間の死体を切り崩して食べようとする自分の右手と、それを阻止しようとする左手が戦ったという
記述もあった(左右逆かしれない)
だから、604のような美しい話がある一方で、その美しい話を広めたのは生き残った兵隊だったことを
考えると、上記のような報告からもあわせて考えて、額面どおり受け取るわけにはいかないね。
実際には仲間を殺して食べて、あとで良心のとがめから
「食べてくれと自殺した」と記憶錯誤した可能性があると言うこと。
>>583 右翼が壊した戦後の日本を支えたのは左翼だが。
>>612 戦中の右翼の中に左翼が蔓延っていたために方向を誤ったんだよな。
戦後はいかに左翼を少数化するかが政府を悩ませていた。
冷戦後は左翼の正当性が失われ売国に走った結果がいまの似非サヨクのなりの果て。
>>613 凄い被害妄想だな。
とりあえずお前は病院行け。
>>614 どこが?間違ってるんなら反論してみろよ。
>>615 間違っていないと主張するならまず明確なソースを提示するのが常識。
617 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 03:49:36 ID:ZiqoAHQx
いいからお前も両方出せ馬鹿
618 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 03:52:03 ID:Fdim+F2/
お前もな。
>>613 中核派と革マル派を知ってたら分かるはずだが
左翼と言っても結構違うんだな。
ペリリュ-、硫黄島、沖縄あたりがよく「日本軍がアメリカ軍に大善戦した」などと書かれるが片腹痛いw
そんなこというならキスカ島こそ日本軍の大善戦である。
日本軍は無傷。米軍は300名もの戦死者を出してる。日本の完勝www
621 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 06:49:01 ID:eTIe7QXZ
そうなんや!それは知らなかったなぁ。キスカの戦いも映画化してほしいな
キスカでは、米軍は3日間も艦砲射撃してかなり撃ち込んだんだけど
上陸してみたら日本兵は1人もいない・・・
米軍にしてみればまったくの無駄だったわけだ
>>620 つーか日本軍は撤退してたわけで、戦闘にならなかったのに
米軍がなんで313人も戦死者出してるの?
ちょっと来なかった間に軍オタが湧いてますね。
鬱陶しいので軍板でやって下さいね。
>>623 詳しい記述があった。
Gunshots, largely friendly fire, killed 24. . The blast killed 71. 47 troops
went missing during the two-day stay on the island, and presumably also died
from friendly fire. Four other troops had also been killed by landmines or other traps.
発砲、主として同士討ちは24人を殺した。
突風は71人を殺した。
47人島の上の2日間の滞在中に行方不明になり、たぶん、また、友軍から誤爆のために死んだ。
4人がまた地雷または他のトラップによって殺された。
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Kiska 他にこんなことも。
なお、日本軍は悪戯で「ペスト患者収容所」と書かれた立て看板を残し(実は軍医某の策略だった)、
これを見たアメリカ軍は一時パニック状態に陥り、緊急に本国に大量のワクチンを発注した
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%AB%E5%B3%B6 映画は白黒だけど、円谷プロが特撮で結構がんばってる。あと米に配慮して知らずか
上陸後の米軍の恥の部分はとられていないけど、楽しめる。
三船が米軍にも評価が高かった(対米作戦遂行率が高い。人道的である。
(ベンガル湾での通商破壊戦において敵の輸送船(民間船)を撃沈する際に乗員を退去させてから沈めた人道的配慮)
という評価を得た木村昌福少将を演じている。
627 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 10:39:43 ID:36xo6YRe
この映画は星条旗の裏版で製作されたわけだから、他の戦地を映画化するとなると日本人が日本視点で撮るしかないですね。
そうなるとお涙頂戴もの…?
628 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 12:34:00 ID:eTIe7QXZ
お涙頂戴ものはもううんざりだよ
629 :
↑:2007/03/11(日) 13:51:07 ID:CTxIWEgt
で、あるなら、、、人はなぜ「切なさ、哀しさ」のみが残るとも思える映画を
見に行き、4万を越すレスが書かれるのでしょうか?
どなたか教えてください。
(見た結果として、強く生きて行こうとか、、そう言った所は自ら理解できますが)
これ別にお涙ちょうだいってな感じじゃないだろ?考えさせられる映画だけど。
>>629 >>627,628は邦画で同じようなのを作ったら、
「男たちの大和」みたいなお涙頂戴物になるからうんざりって言ってるんだよ。
633 :
627:2007/03/11(日) 14:39:15 ID:36xo6YRe
うんざりとは言ってませんが、お涙頂戴ものは石原映画でたくさんかと。
この映画は切なさや哀しみを淡々と描いているところがいいわけで。
>>627 見習って日本人が日本視点とアメリカ視点で撮ったらいいじゃない。
撮影、セット、CG、BGMは予算がなくてショボイものになるだろうが。
なにより政治的な理由で無理だと思うが。
>>634 政治的な理由でも無理かもしれないけど、
何より今の日本の映画監督がイーストウッドに比べて圧倒的に技量不足な上に、
戦争映画を大きく勘違いしているので無理。
詳しくないから印象でしか無いが最近の日本の戦争映画はお涙頂戴物ばかりで
見に行く気が起きない。
ひとつ、日本ができるとしたら アニメというアプローチ。
考証と脚本をしっかりやればそうとういい線行きそう。
実写だとBOBや星条旗みたく割と無名の俳優を使うという考えが日本には無いし。
中井貴一とか國村隼とか役所広司とか出てくるんだろうなあと。
ロケも難しいし、CGも星条旗レベルじゃないと安っぽくなるし。
638 :
名無シネマ@上映中:2007/03/11(日) 16:35:07 ID:HkBXihRx
日本がつくるなら特撮を駆使した映画がよいと思う。
・現代の少年がタイムスリップして戦場になる前の硫黄島に行く。
・硫黄島にはマッドな博士とロボット日本兵がいる。
・超機能をもった謎の潜水艦。(根本艦長=通称ネモ)
・なぞの美少女
・実は硫黄島は浮いており。太平洋をゆっくり移動していた。
・硫黄島の原住民が信仰している南洋の神。原住民の踊り。神の怒り。
こんなプロットの映画が見たい。
昨日見てきた。捕虜を撃ったピザメリケンと犬を撃った池沼の死ぬところが見たかったなあ
>>626 キスカを描くなら、樋口季一郎中将にスポットを当てて作れば映えると思うな。
ハルピン特務機関長時代にユダヤ人数千〜二万人を救ったオトポール事件や
キスカ撤退、さらには占守島守備隊への反撃命令等、見所が多すぎるくらいにある。
問題は制作費がとんでもない事になりそうなのと、メディア連中やらが
旧軍関係者の功績をまともに直視したがらないであろうことか。
>>640 >樋口季一郎中将
ソ連軍の千島侵攻部隊を蹴散らして壊滅させた人だね。北海道が今、日本領なのも
この人のおかげ。キスカ奇跡的救出に当たった木村少将もフィリピンで、日本軍最後の勝利
を飾ったし、キスカの背景って結構すごいね。
キスカのDVDじゃ第51根拠地隊司令官付、先任参謀 近藤敏直中佐の経験談つき。
連日硫黄島カップルは二宮ドラマ拝啓父上様も見てるの?
>>642 スレ違いです。
そういうの止めてもらえませんか?
>>642 彼は見てません。私は家族が見てるのでチラチラと見てます。
今日品川に37回目観に行くつもりだったのですが、持ち帰り仕事が終わらず断念しました。都内でやってるのはあと新宿だけらしいですね。
>>616 1、戦前、戦中のゾルゲ事件(赤化工作)
2、戦後の安保闘争
3、戦後の街宣右翼、構成員の内訳
一杯あるけど分かり易い例、すでに知ってるとは思うけど、
後は調べればわかるよな。
どっちにしてもすれ違いだ、余所でやれ。
>>651 スレ違いって書いた後に作品について語ると、注意の印象が弱くなるだろ。
>>650 スレ違いじゃなくて、的外れだな。
初めから期待してなかったけど。
654 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 00:43:35 ID:Ct4UZ2CU
特典のレターセットの画像が見れるサイトありますか?
656 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/12(月) 01:20:21 ID:SkLFvD+h
硫黄島の戦死者2万人って島での戦闘での戦死者だけだよね?
硫黄島へ向う途中でボカチンにあって沈んだり、爆撃に向ったまま島へ辿り着けなかったり、
島での戦闘以外でもかなりの戦死者を出してると思うけど、全部合わせたら
いったいどのくらいの数になるんですかね・・・?
660 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 07:28:01 ID:7inP6eiF
>>658 お前等みたいな悪質な軍オタだって作品の内容を語ってないだろ。
さっさと死ねハゲ。
>>660 キミはスレの流れについていけないただのゴミで嫌われ者なんだから
はやく消滅してねw
662 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 08:21:54 ID:7inP6eiF
>>661 ボットン便所に落ちて複雑骨折した挙句
糞の異臭でショック死しろゴミ以下の害虫。
>>661,662
汚い言葉での罵り合いはこの映画への冒涜になる。
続けたいなら他の板やスレでやってくれ。
664 :
1:2007/03/12(月) 08:38:45 ID:fdk5yjEO
ここいらで確認です。
このスレは実質、43通目です。次スレは44通目でお願いします。
>>658 輸送船団の人も随分亡くなってるんだね。
こういう事も忘れないようにしなきゃね。
>>662 自己紹介はいいからw 迷惑なのでどっか行ってねw
俺はスレの中で
>>656のレスに答え、
>>664がレスを返してくれてるんだ.
>>664 わかっている最小限の数字で千人以上が硫黄島に着く前に死んでるって
ことだよね。
硫黄島戦の背景を知る意味でも、戦争に関するいろいろなカキコは勉強になることもありますよ。
ただの悪口の言い合いのほうが見苦しいのでやめてほしいです。
ハピネット・オンライン 楽天市場店に『硫黄島2部作コンプリートBOX』について問い合わせた結果、
『硫黄島2部作コンプリートBOX』ですが、
連絡が入りメーカー都合により発売中止となってしまったとの事です。
商品ページは既に削除致しましたので、
混乱させてしまい申し訳ございませんが何卒よろしくお願い申し上げます。
という事でした。
やはりフライングでした。現在該当ページはエラーとなってます。
http://item.rakuten.co.jp/es-toys/4988135702593/
669 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 12:50:53 ID:gV4sRMmQ
>>668 ハピネットオンラインですと書いた者デス。
わざわざありがとうございました。
心配だったのでTSUTAYAで注文しててよかったです。映画館で1度しか見てないので今から楽しみです。
硫黄島の存在すら知らなかったので、このイーストウッド監督に感謝してます。
硫黄島関連もやっと沈静化した感があるね。
スレがまたーりしてきた。
DVD発売までの短い春かも知れんがw
671 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 15:33:26 ID:o6A5ZZy6
↓なんだかおもいっきりすごい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%88%B9%E6%95%8F%E9%83%8E 三船は多くの日本の俳優と違い、海外からの出演オファーは数え切れないほど多く、
晩年においても一年で通常の段ボール箱が一杯になるほど依頼が殺到していた。
三船の出演を決断させる要素は「日本人を茶化さない」、「三船プロの運営に支障を
きたさない(デルス・ウザーラやスター・ウォーズの出演辞退はこれに該当)」、
「制作サイドの誠意ある交渉」等があり、それらの条件をクリアした相手に対しては
「出演させていただきます」というような誠意をもって応えた。
しかし黒澤に薫陶を受けたジョージ・ルーカス監督の「スター・ウォーズ」(1977) で、
重要な役どころのダース・ベイダー役(当初はオビ=ワン・ケノービ役という説もあったが、
娘の三船美佳の証言により「ダース・ベイダー」が正しかったようだ)の申し出を断った
逸話は有名。もっとも当時のルーカスは現在ほどの巨匠ではなく、「スター・ウォーズ」も
あれほどの大ヒットになるかどうか全く予想できなかった時点(製作前)での話であることに
注意が必要。またルーカスが「黒澤に薫陶を受けた」というのは、一人のファンとして
黒澤を熱愛し影響を受けたという意味であって、当時(70年代)のルーカスが黒澤と直接会ったり
教えを受けたりしていたわけではない。オファーを受けた三船にしてみれば「知らない監督の、
わけの分からないSF活劇映画」という印象でしかなかったと言われている。
その後、同じくハリウッド映画の寵児・ スティーヴン・スピルバーグ監督の「1941」(1979) に
日本人潜水艦長役で出演するが、興行的には失敗に終わった。その後、「スター・ウォーズ/
ジェダイの復讐」(1983) にてダース・ヴェイダーの素顔、アナキン・スカイウォーカーの役を
オファーされるが、これも辞退。(余談だが、出演拒否されると思ってなかった制作側は三船を
イメージした商品を許諾、このため最初期のアナキンのアクションフィギュアのパッケージは
思いっ切り三船顔になっているのが興味深い。)さらに「ベストキッド」(1984)のミヤギ役を断っている
(代わりに出演した日系人俳優パット・モリタはアカデミー助演男優賞にノミネートされた。)
672 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 15:35:07 ID:o6A5ZZy6
晩年は米映画「Shadow of the Wolf」 (1993) のイヌイット族長役や
「Picture Bride(ピクチャー・ブライド)」 (1994) の日本人弁士役としても
出演し、老境の渋みをみせた。なお、死後の1999年には、ミフネの演じた
サムライへのオマージュともいえるデンマーク映画「ミフネ」が
ベルリン映画祭銀熊賞を受賞した。
673 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 16:05:14 ID:d3+ruqdE
どうでもいいけどハリウッドでは三船より
ジェット・リーの方が人気があるんだよね。
カンフー映画はアジア映画で唯一ボックスオフィース上位狙えるからね。
この前のジェットリー、悪役シドウの映画が上位に入ってたじゃまいか。
675 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 16:11:21 ID:7tJg7xu1
677 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 16:25:04 ID:d3+ruqdE
>>674 クオリティも俳優の演技も邦画なんかより
香港映画の方が遥かに上だからね。
>>677 中国人と日本人では技術やスタッフと俳優の映画に対する熱意が違う。
邦画はジャニーズなんか使っている時点でやる気が感じられない。
>>677 日本映画は外国で大きな賞取れなくなってるし、選考にも入らなくなってる。
日本で日本が映画に客が入ってるのとは対照的に、海外での評価は落ちている。
>>679 今ヒットしている邦画がどろろだもんな…
擁護する人すら殆どいないのも理解できる。
681 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 18:38:11 ID:YK5LTfxc
結局米では、星条旗、硫黄島ともコケたの?
知った事か。自分で調べろ。
所々に回想を入れて話の腰を折るのはどうなんだ?
さんまやDT松本の喋りみたいで不愉快だ。
知るか。
いちいち聞かなきゃ判断できんのか。
今日セブンイレブン行ったら
手紙&星条旗予約受け付けしてた。
DVDの空箱が置いてあったんだけど
装丁シンプルでカッコよかった。
686 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 20:37:20 ID:w31v1prY
送別会での「日本はアメリカと戦争をしてはいけません」の所、
他の予告の字幕では「日本とアメリカは最後に戦う相手です」になってた。
後者の訳の方が原文に近いのかな?
687 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 20:40:15 ID:VLmqZTwV
お前こそ何だよ?
>>686 そりゃ別の予告の方が英語力不足だと思う。
lastは「絶対〜しない、最も〜しそうにもない」と強調するニュアンスで使われる
It's the last thing I'd think of you.なら「あなただけはそんな事を絶対しないでしょう」
という意味になる
690 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 21:09:16 ID:VLmqZTwV
>>688 外野は黙ってろ
お前がその惨めな生涯で人の役に立てることがあるとしたら、それは
何 も し な い こ と だ け
うせろ!
691 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 21:15:34 ID:SCViMmVZ
硫黄島からの手紙
Domestic: $13,421,524 20.4%
+ Foreign: $52,300,000 79.6%
= Worldwide: $65,721,524
父親達の星条旗
Domestic: $33,602,376 51.2%
+ Foreign: $32,000,000 48.8%
= Worldwide: $65,602,376
とうとう「父親達の星条旗」を抜いたね。
692 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 21:34:50 ID:VLmqZTwV
>>684 なんだ、逃げたのかよ
ま、逃げるか負けるかの二択しかないウジムシの人生じゃしょうがねーかww
693 :
二宮君ファンの集い:2007/03/12(月) 21:37:16 ID:ZyzzGFqi
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>>691 どちらもほぼ同じというところが、いやはや、なんとも・・。
二宮がこの前、歌を歌い踊ってたので違和感があったのは映画好きな人間だけか?
コレと前略しか知らないからなオレw
と空気を変える為に書いてみる
697 :
名無シネマ@上映中:2007/03/12(月) 23:57:33 ID:sRMHOYep
野崎が歌っていた変な歌って、かの軍歌「抜刀隊」だったんだね。
「吾は官軍我が敵は、天地容れざる朝敵ぞ」の部分。
うーん改めてハリウッド製作だというのが信じられなくなる・・・
>>686 前者は意訳、後者は直訳。一般的に意訳の方がニュアンス的に話し手の言いたいことに近い訳し方。
…変な文になっちゃった。スマソ。
699 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/13(火) 00:11:45 ID:0zdIsr0P
>>658 遅くなりましたが、レスありがとう。
せっかく参考になるURLを貼ってくれたみたいだけど、うちのパソコンからは
なぜか見れません・・・・
明日、会社ので見てみます。
>>697 変な歌(こんな表現で失礼。野崎さん・・)を歌っていた後に続くシーンは、
西郷の隣に座り、彼が読んでいる本に対して突っ込みする辺りですか?
(違うかな?)確かに何を歌ってるんだろうと気になってたんですが、
それに気が付く貴方も凄いです。もう一度見に行くので、しっかり聞いてきます。
情報ありがとうです!
701 :
名無シネマ@上映中:2007/03/13(火) 00:28:38 ID:sZGHYXoV
都内では丸の内の23日までが一番遅くまでやってるやつかな。
>>697 そうなんですか!DVD出たらしっかり聞いてみたいと思います。
>>701 そんなに長くやってるところがあるのですね。情報ありがとうございます。彼に教えます。
>>682>>684 いや、お見事!ワロタ
聞きゃあ何でも答えてくれると思ってるアホが最近多すぎ。
ってどうなの?つう奴ほどあたま空っぽ。
704 :
名無シネマ@上映中:2007/03/13(火) 12:12:06 ID:E57SmDeI
今日のいいとも、二宮!
いま番組はじまったぞ!
はやく見れ!
ニノー!とか観客が言ってる。
---
硫黄島のオーディションのこと語ってる。
受かることはどうでもよくて、
イーストウッドに会いたくて受けに行った。
そしたらクリントがいなくて、カメラだけで、一人でやった。
爆弾で吹っ飛ぶふりをしてみろ、とかだったとか。
でも西郷の役で来てなかった。けど西郷で選ばれた。
撮影は面白くて、リハーサルなしで撮っていった。
ということで、意外にもドラマの話はまったくしないで、
最初から最後まで硫黄島の話をしていた。
ブツブツ文句を言いながらカメラテストを受けたのが功を奏したのかも。
面白かったよ
カメラ回しながらイーストウッドが暑いねとか早く妻の顔がみたいねとか言うらしい
遠くを見つめる人がいたりだとか、写真出して見る人だったりと各々その言葉に反応するらしい
708 :
名無シネマ@上映中:2007/03/13(火) 15:06:33 ID:zWtcpv0W
>>705 だれか youtube にアップしてくれないかなぁ。。。
見れなかったorz…日曜日少しだけど見ようっと。
二宮君ファンの女の子辺りがアップしそうな予感。
>>706 その話は雑誌(日経エンタ3月号)でも二宮は語っている。
クリントに「君はなぜオーデションのカメラにむかって怒ってたんだ」?と聞かれ
「クリントに会えると思ったら会えなかったから」と説明した
すると、「それがよかったんだ。ブツブツしゃべる感じが
イメージした西郷役にぴったりだった」と言われた。
だれかめざましの硫黄島特集
ようつべにうpしてくれんかのぅ・・
713 :
名無シネマ@上映中:2007/03/13(火) 22:44:10 ID:Dd8k9O0c
ニノヲタばかり
硫黄島の手紙が中国で売っててビックリした。
更にその値段にビックリ。5元。日本円で80円くらい。
パッケージもしっかりしていてどうやって元が取れてるのか理解できん
文化的侵略の一環かね。
まあ星条旗もディパーテッドもデスノートも5元だったが。
715 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 00:06:08 ID:J9wOXjiY
714みたいな無知な日本人のカモが絶えないから海賊版市場が潤おうんだろうな。
犬死に厨が「俺は君のために〜」スレに移動しててワラタw
最近このスレがさびれたと思ったら、みんなそっちに移動してたのかW
最近どのバラエティーに出てもドラマや音楽の事ではなくて
硫黄島の事ばかり聞かれてるな。気の毒だよ。役の幅が狭まる。
>>718 アカデミーもあったし、今が旬の話題なんだからいいじゃん
722 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 17:33:26 ID:I6hFf8dI
ちょっと間があいちゃったけど、週末13回目を丸の内に観に行きます。
韓国版you tubeで何回も観ているが、
やっぱり劇場で初めてみた時のあの衝撃はないですね。
この映画は大画面の映画館で観てこそだわ。
アタシも4回目行こうかな…
>715
何がどう無知な日本人を表しているのかが分からんが、
そこは殆ど中国人しか居ない町だよ
海賊版を「安い」ってはしゃいでる時点で無知って言われても
仕方ないかも。
727 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 22:20:22 ID:nbOJaw5H
DVD予約しました。一枚組と二枚組があるようです。二枚組は未公開シーンのオマケや資料つきらしいです。
誰でも知ってることを上げながら書かれても困るぜベイベー
1枚の方が期間限定なんだね。
唇を口の中に入れる癖は当時からだよねw
いいかげん、都心の映画館も上映終了間際なので、今日行ってきましたです。
この3ヶ月、5つも映画館をはしごして、鑑賞回数は増えているにも関わらず、
涙は、一向に枯れる気配がありません。これからは「硫黄島」関連の書籍を
ゆっくり読もうと思います。
732 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 23:02:52 ID:nbOJaw5H
僕があの映画て゛美しいと思ったのは最後の突撃前の訓辞を聞く月夜に照らされた日本兵の顔です。やつれボロボロになりながらも誇りと闘争心が滲みでているあのシーンは今思いだしても熱いものがこみあげてしまう。あれが日本兵の魂だと・
733 :
名無シネマ@上映中:2007/03/14(水) 23:44:54 ID:d+9jsOZ1
野崎役の役者のお姉さんがブログで感想を書いていたが、
一緒に観た二人の小さな子供が、大好きな叔父さんが吹っ飛ぶシーンを観て
固まっていたそうだ。
トラウマになるぞw
734 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/14(水) 23:55:47 ID:mhgTCAiB
>>733 小さな子供たちにはそりゃあ衝撃だっただろうなぁw
まあ、大好きな叔父さんが一番いっぱいご飯食べれてたのがせめてもの救いか?
>>734 思わず笑ってしまいました。そういえば野崎って最初のシーンが、昼飯抜きの西郷と樫原の前でご飯食べてるシーンだものね。
736 :
kk:2007/03/15(木) 00:28:19 ID:GqhsZsB+
月刊 文芸春秋を読んだ。
塩野七生氏はイタリアで観たと言う。
雨交じりの日、イタリアでは珍しい字幕。
それでも混んでいて、観客は途中で席を立つどころか
私語一つないという。
彼女の感想は、まっとうな映画だと思ったそうだ。
ただし、ものたりなさも感じたがそれは、時間の経過と
量だという。日数と人の数が観客に実感できないだろうという。
同感だ。彼女は面白い。
神風攻撃隊を日本人監督が日米双方の視点で映画化したら
どうだという。
737 :
kk:2007/03/15(木) 00:31:57 ID:GqhsZsB+
同じ文芸春秋に、アイリスヤマシタ氏が寄稿を寄せている。
彼女に寄れば、犬殺しの憲兵隊は近いエピソードがあり、故に
用いたと言う。
やはりそうなのか。
あの映画にある場面、米軍による捕虜殺しもそうだが、実話に
基づくものが多いと感じていたからだ。
>>737 憲兵なんてのは公私混同で相当好き勝手振舞った連中も居たみたいだからな。
戦中、近隣で「闇市で買ったんだろう」とかなんとかいちゃもん付けて食料巻き上げてた憲兵は
戦後夜道でボコボコにされましたとさ。
>>736 何度も補足するが、星条旗と対だということが、どうしても裏目に出て
量だとか時間だとかの的外れな指摘が多くなってしまうのが残念だ。
量的な描写を充実させて、手紙にような戦場の個人的体験描写を
静的に描くことが出来たかどうか、それは疑問だと思う。
740 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/15(木) 00:43:51 ID:hD0I9lyz
>>734 栗林中将と西大佐の会食シーン以外で何か食べることがあれば必ず野崎がいますw
雑草汁なんて西郷や清水は1杯ずつだけど野崎はおかわりまでしてるしね〜
>>736 『神風攻撃隊を日本人監督が』ってところまでは希望が叶ってるけど、
残念ながらコッテコテの日本目線だろうからなぁ・・・
741 :
kk:2007/03/15(木) 00:48:14 ID:GqhsZsB+
>739
確かにそうかもしれない。
ただし、硫黄島には2万あまりの日本兵がいたはず。
大勢の作業風景はなく大軍と大軍の戦闘場面もない。
栗林の最後の戦闘は700名近くで行われたというが
30名ぐらいに感じた。
もうちょっとエキストラに金かけてほしかった。
745 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 05:23:01 ID:iVwRvrpM
硫黄島と星条旗のDVDを買ったら
オレの独断で両作品を一本の作品に編集してみようかな
5時間の超大作になるなあw
746 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 05:44:42 ID:3HhpUrvP
>>745 最後の総攻撃の所からラストサムライにいつのまにか変わってるというのは
どうだろう?
747 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 06:05:15 ID:4wHnq8Ac
まだあったのかこのスレ
>746
提案ありがとう
ラスサムと硫黄島の両突撃シーンをオーバーラップ編集すると
ロマンチックな場面になるかもね。
同じ「武士」という意味において。
>>737 ああいうシチュエーションじゃないと思う。寒冷地帯での毛皮が必要だったから
じゃなかったっけ。
今日の21時NHK
ニュースウオッチ9 硫黄島の合同慰霊祭に沖縄の米海兵隊員も…何を思う?
>>714 映画館で8ミリで撮影するらしいぜ
嘘みたいな話だが、中国だからありえそうだよな
752 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 10:19:55 ID:GqVLFGWx
754 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 12:38:54 ID:HL3hFLkj
>>751 つーか、映写係りに金を握らせて一般上映が終わった夜中に上映してもらい、
三脚をつけた8ミリなどで画像を撮っているんじゃあるまいかとどこかで書いているのをみた。
もし、映写係が主犯なら、完全犯罪率は高くなる。
興行主が主犯なら、完全に完全犯罪かも。
でも、こういうきちんとした映画の海賊版はやめてほしいな。
756 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 16:50:28 ID:JYnYJ36t
まぁ日本も30年前位は著作権の意識が無かったから同様だったんじゃ。
中国は30年以上は日本から遅れてるし。オリンピックまでにきちんと
取り締まりしてくれないとね。世界中から罵倒されるよ。
まあ、たしかに日本でも戦後しばらくは宇佐に工場置いて"Made in Usa"なんてのもやってたな。
>>751 一昨年だったか、台湾の人気アーティストジェイ・チョウのライブでの
暴行事件みたいな事が起きる国だから、驚きはしないが。
そんなもの勧めるなよ。DVDを買え。
それIP丸出しだなおい
763 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 21:35:24 ID:8CavDazy
NHK特集開始
なんだ。あっけなかったなおい
スルーされるよりかは、よっぽどいいよぉ。
>>760 バチもん の検索結果 約 523 件中 1 - 10 件目
パチもん の検索結果 約 95,600 件中 1 - 10 件目
【フィリピン】当時14歳だった少女はジープに乗った日本兵に連れ去られ、繰り返しレイプされた・・・元慰安婦の悲痛な叫び
1943年、当時14歳だったVirginia Villarmaさん(78)は若さと純潔を奪われた。
その時の出来事を思い出すたびに、深いしわが刻まれた顔が涙で泣き濡れるという。
Villarmaさんは食べ物を手に入れるためマニラ郊外の通りを歩いていた時、突然、日本兵の集団に襲われた。
動物のようにジープの後座席に投げ入れられると、港にある兵舎の一室へ連れて行かれ、
そこで服をはぎ取られ3、4人の兵士に繰り返しレイプされたという。
Villarmaさんが悲鳴を上げ相手を殴って抵抗すると、失神するまで殴られたり蹴られたりした。
「静まりかえった部屋の中で意識が戻ったとき、体中に激しい痛身を感じました。
その痛みはその後も消えず、今も残っています。
その日から3か月間、朝から夜まで毎日虐待され続けました。あれは私の一生で一番長い3か月でした」
VillarmaさんはAFPの取材に応じて、ピンクのハンカチを指に巻きながら静かな声で語った。
「それが地獄の始まりでした。当時何が起きたのか、
そしてなぜ私たちが日本政府に過去の過ちについての正式な謝罪を求めているのかを、
大勢の人に知ってもらいたいんです」
http://www.afpbb.com/article/1417133
768 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 22:45:04 ID:R9Wgb5DC
何度読んでも日本兵っぽくねえなあ
米兵のやり方だべ
>>767 レイプ事件なら国籍問わずどこの戦場でもあるよ。つかスレちがい。
たぶん彼の国の
771 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 23:19:18 ID:tRrB1YCs
最終攻撃の直前に、「いつの日か国民が諸君らの魂に涙し、祈りをささげる
日がくるであろう。」というようなせりふを栗林中将がいったけど、
これは胸に焼きついている。このせりふで、硫黄島だけでなく全戦線で
死んでいった兵士のことは一生忘れないと思ったよ。
この映画はそれを気づかせてくれた。安らかに眠ってくれ。
>>771 予は常に・・・と共に、胸に重く来ましたね。
軍事板には書きたくないので、スレ違い、すみません。
閣下は、「勝ちが絶対的に無い戦い」を承知しているものの
配下の2万の将兵に「軍人」として非情極まる命を下さねば
成らない・・・
その辛さを健さんは良く出していたなと感じます。 監督との
出会いから史実を調べたのらしいのですが、、およそ想像を
絶する退路の無い戦。 予は常に・・は、その辛さから出た
言葉なのでしょう。
773 :
名無シネマ@上映中:2007/03/15(木) 23:45:22 ID:GqVLFGWx
>>772 映画のことだからスレ違いではないとオモ。
「いま日本は戦いに敗れたりといえども、日本国民が諸君の忠君愛国の精神
に燃え、諸君の勲功をたたえ、諸君の霊に対し涙して黙祷を捧げる日が、い
つか来るであろう。 安んじて諸君は国に殉ずべし」
775 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 00:06:30 ID:hCYmeWq2
>>771 そのセリフはアイリス・ヤマシタ氏が書いたのか、それとも元ネタがあるのか…
とにかくこの映画最大の功績とも言えるな
生意気にも数箇所編集しなおせばいいのにと思ったりした。
犬助けるところ、その前に子どもに「お父さんの犬なの」と言わせれば、とか。
落ちてきたアメリカ兵ボコボコのシーン前はもっとスピード上げて
面白くすれば、とか。でもこの気持ちは不謹慎なのかなとも思う。
戦い亡くなった方々に感謝しよう、というメッセージが伝わってきた。
? このスレ初めてです。
NHK、米兵視点の取材で良かった。映画のシーンもちょっとだけどやってくれたし。
しかし最初に地図で硫黄島の位置を確認したあたり、やっぱり知らない人も多いんだなと思わされたorz
>>776 >生意気にも数箇所編集しなおせばいいのにと思ったりした。
びっくりして腰が抜けるほどセンスがないね。
想像したら爆笑してしまった。
>>767 そのばあさんの証言おかしいところ発見。
「1943年にマニラで捕まって3ヶ月後、連合軍の爆撃で助かった」と言っているが
極東米軍降伏の後、マニラ空襲が艦載機のグラマン及びダグダス艦爆機によって
行われたのは1944年9月21日の午前8時。それまで空襲は一度も行われていない。
>>781 何せ数十年前だから正確には覚えてないでしょ。
784 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 03:05:26 ID:Zld38IF0
いつの日か国民が〜は実際に総攻撃前に栗林が言った訓示。
実際はもっと物騒な事言ってたんだが柔らかく直されてる。
>>784 史実無視のフィクション美化映画なんだから、「実際」の話はしちゃだめ。
>>737 彼女は同じ文章の中で日本に来たことも日本語を勉強したこともあるが漢字はとうとう
身につかなかったと言っている。
彼女が参考にした文献は英語で書かれたものと考えたほうがいいだろうな。
>>749が言うように毛皮をとるために飼犬・飼猫を供出させた話を脚色した可能性も
否定できない。
いずれにせよ、彼女は憲兵を安易に悪役にしすぎw
態度の偉そうな憲兵が嫌われていたのは事実だが、自ら進んで悪事を働くような奴は
兵士に対して示しがつかないから憲兵ではいられない。
彼らは取り締まりと取り調べに容赦がなかっただけ。
787 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 05:22:29 ID:P7lZf4wC
海外の人は栗林中将、バロン西が実在の人だとは知っているんだろうか?
日本でも知らない人がいるくらいだから、アメリカ以外では知らないかもね。
米に限定するなら
栗林もバロンも日本よりかはよっぽど有名
日本は硫黄島そのものが知られてなかったも同然だからな…
日本でも知ろうと思えば、いつでも知ることの出来た事実。抹殺されていたわけではない。
学校とかマスコミからの情報のみに頼っていた人は別だけど。
792 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 10:06:16 ID:P7lZf4wC
俺は高校生の時にNHK20世紀の映像で知ったなぁ。衝撃的で固まってしまったわw
防衛省の市ヶ谷記念館で硫黄島関連の資料が展示されてるみたいだね(3月30日まで)。
栗林将軍の手紙などなど。
事前に見学ツアーに予約しないといけないみたいだけど。
794 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 12:48:49 ID:anGOKY2R
795 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 13:05:28 ID:J13YGfch
このスレはいつ見ても話しが同道巡りしてるな
796 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 15:24:36 ID:BzC48Nse
もう満杯なんだろうか?このツアー。2月2日にUpされてたものをたまたま
発見しました!
あの映画の舞台”を訪れてみませんか?”
話題の映画の舞台となった激戦の地『硫黄島』を訪れる特別企画です。
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E-mail
[email protected]
797 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 15:49:12 ID:BzC48Nse
うっかり連絡先出しちまったが、イタズラ電話などせんでくれ!!
父島は良いところだ
799 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 17:52:06 ID:g7L9/4wG
海軍兵学校が戦争中、英語教育に力を入れた事は有名です
お蔭で敗戦後に生徒達は有名大学に入学出来ました。
敵性語とかいって脳内お花畑だった陸軍はプププ
上陸できないのか…当然だけど。
801 :
名無シネマ@上映中:2007/03/16(金) 18:01:06 ID:ggF+dMH4
陸軍士官学校でも入試科目から英語を除外した。
するとバカな受験生は当然陸軍側に流れる
海軍でも英語入試を廃止せよといふ意見が強くなった
しかし井上海軍大将は「外国語が出来なければ海軍士官は勤まらない」と一蹴
観光気分で行くのは気が退けるな・・・・
いや観光半分であろうと硫黄島に目が向けられるんだからいいんじゃないかな。
上陸許すわけじゃないんだし。
いや、、文献だけで知ったのなら、行って線香を手向けるとか
顕花をしたいとか考えるが、、「あの映画」を見てしまった俺と
しては、とても肉眼で見られる距離には入れない。
あの小さな島で、阪神淡路の4倍くらいの方々が・・・。
畏れ多い・・違うな。 なんか表現が難しいが、とても近づけ
ない島に思う。 俺だけかな? 変ですかね?
806 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 00:20:13 ID:Tr5nimze
62年前の今日は栗林中将から栗林大将に昇進した日ですね。
ただ本人は自分が昇進したなんて知る事なく、
9日後(推定)に亡くなってしまいました‥
3月26日に靖国にお参りに行くために
休みとりました(`・ω・´)
808 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/17(土) 00:39:19 ID:jBoEEWrs
>>807 この映画を観て、自分も一度くらいは靖国にちゃんと参拝しに行きたいと思うように
なったんだけど、遠くてなかなか行けません・・・
なので、3月26日は自分の分までしっかりお参りしてきて下さいm(__)m
防衛省の市ヶ谷記念館も行きたかったなぁ・・・
>>804 島全体が、墓の中。
砂は、兵士の骨。
海鳴りは鬼哭啾啾。
お彼岸で、墓参りに行く人は多いけど
墓の中にもぐりこもうと言う人はいないよね。
それと似た感覚だと思う。
外国の反響はどうなんだろう。
いまごろは各国で上映されてると思うけど。いろいろ知りたいな。
今更だけど、二宮がいいとも出たときの映像がようつべに上がってるよ。
812 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 03:49:56 ID:KYtPPgeL
>>786 「ああ五郎」という戦争時代に、犬が軍に供出させられた
ことを題材にした子供向けの小説がありました。
五郎とは犬の名前です。食糧難な時代に犬を飼うことの困難さのなか、
五郎は頭のよい犬のため陸軍で使われることとなるのです。
犬を飼っていた家族の父親は兵隊に行き、残された家族の大切な犬、
父によくなついて犬が、戦場で偶然父親と再会し、父親を助けようとして、
砲弾の中で父親をかまうように飛び出し、
共に戦場で死ぬとうい悲しい物語です。
ひょっとしたら、こんな小説などが、ゴチャゴチャになり、
脚本に入れてしまったのかと・・
>>809 ありがとう。 納得できました。 私は夫婦で5回見て、出張からみで
靖国も行きました。 語彙が少ないので、私にとっては「無念」という
言葉しか思いつきません。 せいぜい「慟哭」ですかね。
「鬼哭啾啾」まさにこれですね。
いいとも にの で某所検索
だれかめざましの硫黄島特集
ようつべにうpしてくれんかのぅ。
817 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 11:49:13 ID:t4S0VDGB
(チラ裏スマソ)
休み期間を利用してアレコレとひい爺さんの古い資料を調べていたら
栗林将軍と一緒に写ってる写真が一枚だけ出てきた...
何かの会合での記念撮影らしく「昭和十年」「栗林中佐」というのが読み取れました。
軍服姿の非常に凛々しいお姿です。
何だか色々な意味で目頭が熱くなってきました...
>>812 児童文学だったら椋鳩十「マヤの一生」があるよ。
「食糧難なのに犬を飼うのは贅沢」という理由で、
町内の犬を殺処分することになったという話だった。
毛皮の供出とは書かれてなかった、確か。
主人公一家は家族同様の飼い犬をとても殺せなくて、
近所から露骨な嫌がらせを受けたり、
子供は学校で非国民といじめられたりする。
小説だから、
どこまでが実話がもとで、どこらへんが創作や脚色なのか
わかんないけどね。
820 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 12:44:06 ID:MMlcaplv
全世界で大コケの恥ずかしい映画wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本では2006-2007年末年始のNo.1ヒットだよ。
とても狭い範囲ですね。
だが、「全米NO1ヒット」とかも同じ基準だ
いいんじゃない。元々が星条旗のついでに作られたオマケ映画なんだから。
>>818 おぉ〜!随分貴重なものが見つかったんですね。
そのお写真、末永く大切にして下さいませ。。
>>818 無理かもしれないけど
言わせてください
うpキボン!!!
827 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 15:05:35 ID:VXC0+hOZ
>>818 つ〜か、普通アップするだろ、嘘でない証拠に。
爺さんの所だけモザイクかけたりとか、
まぁ、とりあえず見せてみろや。
828 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 15:09:16 ID:qLmpH1lu
こんなところでうpらんでもいいが
なんか、資料館に展示とかそういう方向性はないものでしょうか
今さ、部屋の中で1人っきりで電気を消して
サントラ聴いてるんだ。
すごく沁みるよ この音色は・・・
なんて物悲しい曲なんだろう。硫黄島の風景が浮かんでくる
今池袋ウエストゲートパークのドラマ見てたんだけど、
ナベケンがレギュラーでワロタw
それより、「明日の記憶」をみたあとで「硫黄島〜」を見るとすごいぞ。
記憶喪失のボケ爺さんが日本軍2万名を率いてる。
DVDのパンフの清水のところに
「元憲兵隊のエリート士官」
とあるのは、既に突っ込まれているのか?
>>833 なにも間違ってない
元憲兵隊のエリート士官で
そこから「左遷されて」硫黄島へ
>>834 士官は少尉以上
清水は下士官にもなっていない兵卒
>>832 超シュールだな。
IWGPを見進めたら、ナベケンはワロタどころじゃなかった。
顔に両手当てて「キャー!」とかやってる栗林中将に会えます。
あの島の自衛隊の宿舎では、ドアの前に水を満たしたコップを置いておくそうです。
夜中に水をもらいに来る人のために・・・
838 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 23:08:52 ID:qsfqbzCP
女のグラビアも置けばいいのに?
839 :
名無シネマ@上映中:2007/03/17(土) 23:52:02 ID:t4S0VDGB
>>837 自衛隊員が、戦死した守備隊員の霊と酒を飲み交わしたという話もあるよな。
あれって本当の話なのかね。
最近では出没回数も以前に比べて減ったということだが…
841 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/18(日) 00:23:31 ID:1M745MKF
>>839 >最近では出没回数も以前に比べて減ったということだが…
後世の人たちに自分たちのことを知ってもらえて成仏できたとかだったらいいね。
842 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 00:39:11 ID:6lAya+av
自衛隊の方の夢枕に立って「どこそこの岩の下に眠ってるから岩をどけてくれ」って言って、行ってみたら本当に遺骨が2体あって供養した後その場を振り返ったら2人の兵士さんが敬礼してたってのを硫黄島に関する著書でみました
843 :
「連日2ちゃん」本人:2007/03/18(日) 00:44:50 ID:1M745MKF
>>842 いい話だなぁ。
滑走路のアスファルトも一度どかしてあげたい・・・
844 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:03:39 ID:WQYh7Qg4
まだあったのかこのどうしようもない映画のスレ
なんなんだろうなこの1日1回のアンチレスは。
>843
いい話か?
ガキが捏造する因縁話の典型例だぞ。
話がクド過ぎ
848 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:14:59 ID:6lAya+av
捏造とか言われたので‥
著書は『栗林忠道 硫黄島の戦い』宝島社から出てます。一言一句そのまま書きます。長いので何度かに分けます
849 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:18:12 ID:6lAya+av
硫黄島に駐留する自衛官が体験した話
夢枕に日本兵が立った。
階級は軍曹だったそうである。「明日どこそこの岩に来てほしい、重機は手配してある、そこの岩に我々は居る、岩をどけて欲しい」と訴えたそうだ。
著作権とかあるから書かないでいいよ
851 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:19:38 ID:6lAya+av
半信半疑で指定された時刻にその場所へ行くと、ブルドーザーがやって来た。
「夢枕に日本兵が出てきて依頼されたので」とそのオペレーターは言う。
岩を取り除くと「ウォー」と叫び声に似た音がした。
852 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:21:50 ID:6lAya+av
そこには4体の日本兵の遺骨があったそうだ。
銃を握りしめた姿で戦闘配置のままだった。
遺骨を丁重に扱い供養し、帰ろうとして振り返った時、その岩の位置に4名の日本兵が挙手の敬礼をしていたという。
宝島社‥‥
>>848 ?
宝島に書いてあれば捏造じゃないのか?
855 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:25:37 ID:6lAya+av
856 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:28:35 ID:6lAya+av
宝島だろうが他所だろうが
捏造だ。
それもわからないお前はバカだ。
858 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 01:33:22 ID:6lAya+av
お前がね!!
捏造だって決めつける理由は?ソースは?
幼稚な作り話が、戦争の悲惨さや犠牲者の無念を
薄れさせる。
ガキや低能以外の人達はわかってることだが。
860 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 03:03:20 ID:6lAya+av
戦争の悲しさ、悲惨さは私なりに分かってるつもり。この映画見るまで硫黄島の存在も知らなかったケド、今は硫黄島に関する著書を少しずつ買ったりしてる。戦争の悲しさ訴えといて幼稚で低脳トカこのスレで暴言吐いてるアナタこそが戦争の悲しさ、悲惨さを薄れさせてるのでは?
861 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 04:58:53 ID:YrEhT9Wp
作り話で自分に酔っている典型的な中二病っぽいね。
捏造かどうかはともかく、この手の話がたくさんある。それだけ戦禍生々しい場所だってことです。黙祷…
863 :
名無シネマ@上映中:2007/03/18(日) 07:23:27 ID:C89o5pUo
6lAya+avの話はオカルトなのだが。
全く、ブームに乗ってトンデモ本を売るやつは許せん。
一日には意味があるんです のシーンと 祖国のため、のシーンが特にいい。
なんか、あとで思い返してジーンとくる。
ところが気がついた。
これって予告編で何回も見たから特に印象に残ってるってことに。
そして思う。
はやくDVDが来ないかな、と。
俺はこの作品が好きだけど
考えてみれば著名な人たちからは貶されてる作品でもあるんだよな・・
江川達也、井筒、西部進、石原慎太郎など。
俺の感覚はおかしいのかもしれない。
>>866の感覚はまともだよ。
どちらかというと江川達也、井筒、西部進、石原慎太郎の方がおかしい。
>>866 好きなものを好きというだけでいい。
他人の批評ぐらいで、せっかくの感動を覆してはいけない。
石原慎太郎はそろそろ革マル派にやられてもいい。
人は人、自分は自分と言う事だと思うよ お母ちゃんも良くそう言ってたな〜 亡くなった方々を弔う気持ちが大事なんだしさ
871 :
866:2007/03/18(日) 14:49:22 ID:9e2f03pW
俺は人の意見に左右されやすいのさ。
公開当初観た俺は「感動した!!」と感じた。
だがその後、上の著名人たちが貶すにつれて、俺は自分の感覚を疑うようになった。
「そういえば確かに石原の言う通りかも?」ってな感じで。
>>871 >だがその後、上の著名人たちが貶すにつれて、俺は自分の感覚を疑うようになった。
それならこのスレと「俺は、君のためにこそ死ねににいく」スレを書き込みを見て、
それぞれどんな書き込みが多数を占めているか比べてみるといいよ。
873 :
872:2007/03/18(日) 14:57:53 ID:f7yBvvx/
訂正
×「俺は、君のためにこそ死ねににいく」
○「俺は、君のためにこそ死ににいく」
「朴は、君が代を歌うくらいなら死にに行く」かとおもた
876 :
kk:2007/03/18(日) 16:54:47 ID:MKn/ul/Y
栗林中将の妻は寡黙な人であった。
栗林のことを語ることも少なかった。
しかし珍しく語るには、ある朝、「夢で主人がようやく帰れたと笑顔で玄関に立っていた」
という。
その日は米軍から硫黄島が返還された日だったことから不思議がっていたという。
彼女は当日まで返還の日と知らなかったという。
これは実話だ。栗林の魂は返還の日まで本土に帰ることを許さなかったのだろう。
摩訶不思議な話は眉唾も、本物もある。
魂の世界だから、唯物論者は否定するが、私は魂の存在は信じている。
そうですか。それで?
>>866 あなたは柔軟な頭脳を持っていることを誇るべきだ
自分は間違っているかも知れないと感じられるだけでこのスレに常駐している絶対的信者よりずっと高いところにいる
名前が出ている4人のうちで井筒は逆方向だけど江川、西部、石原は保守の立場からの批判だ
この映画は先の大戦を太平洋戦争ととらえる東京裁判史観に基本的に立脚しているから
「大東亜戦争」ととらえる真性保守からは批判が出て当然なのだ
戦争に負けたことで開戦時に掲げた正義まで奪われたことを自覚しない戦後の日本人の中には
日本にも正義が有ったことアメリカにも間違いが有ったことを一部でも認める描写があっただけでフェアだと思い込むのかもしれないけれど
本来正義が日本側により有ったという考え方を正しいものだとして見直してみれば
一見フェアのように見えて実はアメリカに都合のいいポチ様限定映画だと気付かなければおかしいからだ
いろんな人たちのいろんな本を読みたまえ
日米の正義の度合いはアメリカ側に黄色人種に対する偏見が有ったぶんだけアメリカ側の罪の方が重いと俺は考えている
50vs50ではないことを史実によって確認して欲しい
硫黄島での日米の元兵士たちの抱擁シーンを見れば、
「はた」が何言おうと、正義とかそんなものを超えたものが
実際にはあの島にはあったのだと思う。
>>878 このスレに常駐している絶対的信者と同様に、
逆の考えを持つ江川、西部、石原は「大東亜戦争」ととらえる絶対的信者だよ。
あなたは
>>866を巧みに誘導しようとしているように思える。
映画を見る俺たちは、見る事で実際の友人を失う事も国土を失う事もないし、
命を落とす事も奪う事もない。
戦争が終わり、その結果によって新たな「正義」が作られようと、「悪」のレッテル貼られようと、
何があったかを知っているのは実際戦った兵士である。
そして、これはその兵士たちの為の映画である。
>>880 違うね
だから「いろんな人たちの本を読みたまえ」と書いている
史実を学べばおのずと結論が出る
巧みに真実へ誘導することが悪いことかね?
>>882 「いろんな人たちの本を読みたまえ」とだけ書けばいいのに ("たまえ"ってのもどうかと思うけど)、
>本来正義が日本側により有ったという考え方を正しいものだとして見直してみれば
>一見フェアのように見えて実はアメリカに都合のいいポチ様限定映画だと気付かなければおかしいからだ
のように、思いっきりあなたの極私的見解が含まれている。
俺には
>>879や
>>881の方が正論に思えるな。
>>883 疑ってみることすら出来ない硬直した脳みそを刺激するために補助線を引いてあげただけだよ
「日本よりアメリカのほうがより悪かったかもしれない」という補助線にそっていろんな資料を読んでみるんだよ
勿論、その補助線自体も疑うべきだが最初から「日本のほうが悪かったけどアメリカも悪かった」
ぐらいが精一杯の結論だとあきらめさせられてしまっていること自体が洗脳なんだ
曇りの無い目でいくつかの立場から資料を見直してごらんって言ってるだけだよ
その中で俺の結論は日米関係だけで言えばどちらにも言い分は有るけれどアメリカのほうがより悪かったって言ってるだけなんだ
それからこの映画そのものの評価はまた全然違うところに有るのも事実だ
映画なんかフィクションだから史実なんかどうでもいいという考え方だって有るしね
ただ映画はとても危険な洗脳の道具になりうると思っているから一言言ってみたかっただけだ
あたかも犬を殺して回る憲兵や、衛生兵を狙えという軍令が有ったような描き方はねぇ
たとえば政治的に正反対の井筒の「パッチギ」はその辺よく考えられたいい映画だと思う
その中で語られる朝鮮人の強制連行などの嘘話は我慢できないんだが
「在日が強制連行されたと日本人に嘘をつき続けた事実」というのは有るから
あながちこの映画は史実として間違っているとは言えない構造になっている
クリントの映画にもそういう配慮が欲しかったね
まあ、あれだな。
日本の最大のミスは、アメリカの挑発に乗ったことだな。
>>884は、一見フェアのように見えるけど、自分の意見を体よく押しつけてますね。
887 :
kk:2007/03/18(日) 19:40:14 ID:9chSojV+
戦争はどちらも正義と思って戦っている。
>884は白黒をつけようとする考えが浅薄だ。
事実は双方が全力で戦って日本が負けたことだ。
だからといって、日本人である私はあの戦争に日本に非があるとは
思わない。しかし米国人なら自分たちが正しいとするだろう。
双方の価値観の戦いなのだから、結論などでない。
歴史家たちに任せるべきだ。
ただし、負け戦をした東条はじめとした指導者を日本人が断罪
することは当然だ。
>>887 相対主義というのは何も言っていないのと同じだよ
白黒をつけるんじゃなくどちらもグレーだけど濃淡が有ると言っているんだ
どちらにも言い分が有るというのは大人の態度のように見えて探求を放棄した卑怯な態度だ
言い切っていいんだよ、アメリカのほうがより悪かったと言い切っていいんだ
資料を読んでみろって、いろんな資料を
アメリカの公文書館に行かなくても日本の市町村レベルの図書館でも
戦争関連の書物が1000冊や2000冊十分に有るよ
日本の指導者を断罪するより前にルーズベルトやチャーチル、スターリン、蒋介石、のほうが裁かれるべきなんだよ
内外左右ランダムに読み始めても100冊読む前に真実に気付くよ
一日一冊でも半年かからないよ
俺は読んだから言ってるんだ
まぁ、これ以上言っても確かめてみようとしないなら無駄だからもう言わない
じゃぁね
>>888 それは比較の問題ではないかな?言い分ならどこの国にもある。
戦争とは単に利害や考え方の違いで起こるもので、それ以上のものではない。
スローガンとなる正義などは二次的なものだ。
>>887 勝者であるアメリカが断罪する権利を持つのであって、日本国民にはその権利はない。
革命で日本人自身が倒したわけでもない。たまたま、アメリカが都合上、日本国民全部を裁かず、東条だけを裁いただけにすぎない。
あと原爆や空襲で恨むとすれば、相手はアメリカ。
当時の軍部ではない。
これを「早く降伏しなかったから」とか考えてしまいがちの人が多いのは
「常にそれを言われ続けてきたから。」
普通に考えればそのような考え方は屁理屈でしかないのにね。
不思議なことだ。
891 :
kk:2007/03/18(日) 23:35:11 ID:9chSojV+
負け戦をして、民族の歴史に汚点を遺した罪は大きい。
米国が裁いた?こととは無関係。
松岡外相から東条首相までは、日本人の総括が必要だ。
>>888 相対・・・まで読んだ。
硫黄島の本は何冊も読んでいる。
アメリカは間違っていたが、この映画はいい映画だ。
作品が纏う政治的衣装は作品的本質とは関係ない。
無意識的にも僅かでも政治的であることが作品的に悪であるとあんたは言っている。
それを言ったら世界には悪である映画しか存在しなくなってしまう。
低級なレトリックだな。
政治がからんでない戦争なんてないからね。
戦争は外交だよ。交渉手段の道具。
ま、アメリカにとっちゃWW2は今でも「最後の古き良き戦争」であったと思いたいんだろ。
しかし、とどのつまりはオーディ・マーフィ等の言葉で要約される気がする。
「はじめて血を流したいま、もろもろの不安は感じない。誇りも恨みもない。
あるのはただ投げやりなどうでもいいという気持ちだけで、それが戦争の間ずっと続く」
897 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 03:09:29 ID:/tU4tfjL
898 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 03:19:11 ID:/tU4tfjL
>>817 普段は、最低最悪、偏見に満ちた記事内容で有名な東京新聞でも、
たまには、まともな記事も載せるのね・・
ま、東京新聞の憶測がない、事実をたんたんと書いたから、
まともな記事になったのかもしれないけど・・
こんな映画あったっけ?
もう記憶にねえよ
覚えてないなら来れねぇよwww
>>892 アメリカは間違ってないから。
そもそも何で戦勝国が間違ってるんだよ。阿呆だな。
負けた日本はちゃんと反省しないとね。
ドイツだってしているんだから。
904 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 10:11:58 ID:uFESftEc
勝ったら反省しなくていいのか?
勝てば官軍は魔法の言葉。
906 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 10:54:24 ID:uFESftEc
じゃあ次は勝とうぜ
907 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 13:15:30 ID:XA/n/GoU
次やるときはぼっこぼこにしてやんよ
908 :
名無シネマ@上映中:2007/03/19(月) 14:45:23 ID:81qDtCpz
パン屋がウザイので、もう見ることは無いでしょう。
>>908がウザイので、もうID:81qDtCpzを見ることは無いでしょう。
最近、海外諸国からの情報がないな。
ものすごい数の国々で公開しているはずなんだが・・・。
特定アジアの中国と韓国を除きw