【ブラピ】 BABEL バベル Part2 【凛子】
1 :
名無シネマ@上映中 :
2007/02/14(水) 23:23:55 ID:1f2ocEVs
2 :
1 :2007/02/14(水) 23:26:54 ID:1f2ocEVs
というわけで今更ながら立ててみた。 誰かヌードシーンの動画ください。
前スレ
>>951 >ミヒャエル・ハケネだろ。
>ハネケじゃないよw
前スレ
>>916 からID:ST4sft8G、ID:0WvY0bcBが二人とも「ハケネ」と間違えてるが、
「自作自演」なのか「世間でよくある間違え」なのか?
まあ「オマハビーチ(Omaha Beach)」を「オハマビーチ」と
30年近く間違えていたのを「プライベート・ライアン」で知った俺としては、
顔から火が出るほど恥ずかしい気持ちが解る・・・w
4 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 00:48:04 ID:oAYRdYnP
>>3 私もハネケと思ってたんだけど〜?自信がなくなってきた…前スレ見てきたけどそのST4sft8Gは19歳♀映画詳しい人らしいじゃないですか。1日中人気してるのがすごかった。
5 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 00:53:38 ID:oAYRdYnP
6 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 03:00:46 ID:lhGA/xDK
ひとけ
8 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 07:15:42 ID:JjrZUJLf
はじめは「ノミネートされただけで十分」と思っていた菊凛も、授賞式が近づ いてきた今頃は、オスカーが欲しくて欲しくてたまらない、狂おしいほどの 想いに日々を過ごしているだろう。人間の心理とはそんなものだ。
9 :
3 :2007/02/15(木) 07:39:54 ID:DaiC/Yih
>>4 いやだから「ハネケ」でいいんだってばw貴方が正解。
似たような話で、随分前に西田敏行がTVで「パイレーツ・オブ・カリビアン」を
「〜カビリアン」と間違えてたな。
こっちは本当に「カビリア」って単語が実在するからなぁ。
まあこういうカタカナの間違いはよくあるわな。
映画自体ツマランのはいいけど 何で日本人の演技ってあんなに下手なんだろう
11 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 09:09:21 ID:lhGA/xDK
>>7 「ひとけ」なのか?w
どっちにしても使い方間違ってんなw
どうでもいいけどさw
胸糞悪くなる映画だな この人の映画、全部嫌いだ 見たくないものを見せつける人だからな リアリズムの巨匠だな 力量は認めるよ でも子ね
13 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/15(木) 21:14:55 ID:a7wKHTfX
アメリカでDVDの批評が出始めてるが、多くの批評で 凛子の演技が見られるという理由で日本のパートが賞賛されてる で、映画自体の評価は割と低く、画面の美しさと凛子はベタ誉め
14 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 04:12:51 ID:qPQnNtGn
なんのおもしろみも特段ない物語を、ちょっと語り方をかえてとっただけの映画じゃん(ワ くだらない。 ↓ ネタバレあり やっぱり、死んだのはモロッコの半分土人と欧米からみられてるアラブ人だけでしたね。子どもころすのは タブーのくせに、アラブの子どもだったら射殺されてもokっすか?
15 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 04:54:07 ID:BIhoQB1x
ケイトブランシェット綺麗だった〜。 ブラピ老けたけど渋さが増した〜。 役所よくわかんないけど〜、まぁ〜ね。 凛子キライじゃないよ〜。 ガエルはあいかわらず〜。 アドリアナ姐さんさすが〜。
16 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 04:55:22 ID:BIhoQB1x
結論は観て損はしない〜ってこと。
>>12 完全に丸ごと同意w
世の中に確かに存在する最悪のもの、
それだけを純度100%で見せるのが本当に上手いしすごい。
でもそういうのやめてくれる?っていうね…
18 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 05:56:52 ID:BIhoQB1x
目を背けちゃダメだよ〜
リアリズム( ´,_ゝ`)プッ
20 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 06:26:17 ID:9gRYV2Bm
だいたい脚本家が日本に行ったこともないのに リアリズムってwww モロッコも短期滞在しかしてねぇだろw
21 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 06:33:12 ID:BIhoQB1x
メキシコでやってりゃい〜の。 日本で撮らないでほし〜〜の。 脚本家は才能あると思うの〜。
22 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 06:42:23 ID:BIhoQB1x
トロ>キュア>>イニャ
23 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 06:58:19 ID:m3ARuyg4
みたけど詰らん
リアリズムとは現実の写しということとはちょっとと違うんだよ。 俺はリアリズムの本質を非親和化と捉えている。 つまり、見慣れているために実は見ていないものを見させるということ。 それまで事実としてあったにもかかわらず、 誰も見ていなかった風景を存在させるということ。 風景の創出というわけだ。 まぁこの人の映画はその意味でリアリズムの映画だよ。 見たくないものを見させるという点では一級の監督だ。 でもうんざり。
25 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 12:15:07 ID:BIhoQB1x
見たくないものも見なきゃいけないの〜。 見たくないばっかじゃダメなの〜。 そのための映画なの〜。
26 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/16(金) 12:41:25 ID:rhQPDgee
>24 言っていることは分かるけど、この映画見て本当にリアリティーを感じた? 俺は感じなかった。 あくまでも演技や映像のレベルがすごく高い割にはという但し書きがつくけど。 人物がステレオタイプなのと大きな設定に無理があるからだと思う。
リアリティがあるとしたら、登場人物の個々の姿にではなくて、 健常者と身体障害者、 アメリカとイスラム、 アメリカと移民、 その関係性のうちにあるんだと思う。 特に、身体障害者と健常者の関係の齟齬を痛々しく描く映画ってあまりないんじゃないかな? 普通は感動的に描くじゃない? といっても、漏れは日本のパートはほとんど飛ばして見てないんだけどね。 たしかに、耳が不自由な女子高生の集団が盛り場で遊ぶって本当かよって首かしげたり、 日本の若者の描き方もどうかと思うし、 上にあげた3つの関係もステレオタイプな感じだけど、 この映画を観てて始終イライラさせられたという、まさにその点にこの映画の力があるんだろうと思うよ。 まぁ、漏れはこの人の映画は今後は見る気しないけどね。 正直、大嫌い。
28 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 11:36:41 ID:p6JGIjto
この映画は随分説明不足で自分勝手な映画だと思うんだけど同じ監督の21グラムってゆうー前の映画を見たらそんなことはなかった だから一応この監督は人に解るようにも撮れるみたいだな
てことは21グラムより分かりにくいの?
30 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 15:28:11 ID:lX2jgsSU
この映画ゴミじゃね?
31 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 15:32:46 ID:E/mFfvBn
日本編は、日本人への偏見で撮られた上に 児童ポルノだしな。
32 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 15:43:34 ID:lX2jgsSU
聾唖は聾唖のコミュニティで生きてるもんだろ この映画みたいな事ってあんのか?
33 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 16:12:07 ID:gQAYX4+V
イニャリトゥは日本通の日本好き、勘違いがあったとしても偏見はないはず。 ていうかこれ日本が酷く描かれたから貶してるやつもいそうだな。 日本じゃなかったらもっと高評価にするやつもいるよ絶対。 韓国とかだったら喜んだんだろ、おまえらは。
34 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 16:15:26 ID:gQAYX4+V
ちなみに俺は日本の描写云々関係なく好きじゃない。 過去2作はすげぇ好きなんだけど。
映像と音楽はガチ ただもう一回みたいかというと みたくない 21gが一番好き
36 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 18:36:10 ID:W3amDrFS
>>31 の言うとおりだな
マスコミが流行ると思って宣伝しまくったがよく見てみると
リアル題材のプチAV。また学生にセックス早めにやっとこ感が流行るな、、
飯島の本の説きも凄かったしな
テレビが流行りって言うと車のトランクにバラつめたりとか
ヨンのために韓国旅行とか
異常なことも平気でできる集団心理に弱い日本人っ
37 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 22:30:41 ID:8Hd/ZoaO
>>11 「にんき」に決まってるじゃんw
ゆとりっ子かよ
38 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 22:39:04 ID:MfZvWEhZ
ラスト近くの刑事と役所が話すシーンで刑事が「わた…渡しましたか?」って噛んでたね。
39 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/17(土) 23:42:35 ID:gQAYX4+V
>>37 『人気してる』なんて日本語ねぇよw
おまえこそゆとりだなw
40 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/18(日) 07:07:11 ID:LGwNZJmg
あの刑事ドラマ出てたぞ。 渡部みたいな嘘臭い演技が自分はあまり好きじゃない。
41 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/18(日) 08:20:13 ID:++672umA
>>39 オウム返しかーい!w
人気してる、ってことばを知らなかったんだね。
ふつう文脈で分かるけどね。
君の中では、「w」は「日本語」なのか?!
w
42 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/18(日) 08:44:56 ID:1AoF4lao
ブラピが異様に格好良かった。 ケイトブランシェットも相変わらず不思議な美しさがある。 ガエルガルシアベルナルもまぁイライラさせられる役どころだったが良い俳優だよ。 ただ、そんだけ。 いやな映画だ。
人気してる映画だ
45 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/19(月) 14:24:09 ID:AwAt9hub
人気してるってなに? そんな日本語あるの? てか、バベルやっぱダメだったわ・・・。
46 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/19(月) 15:11:52 ID:ZIm4v5Ll
ブラピが学生服着て役所と超能力バトルする映画なら見に行く
47 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/19(月) 15:28:20 ID:N4f2Lf1S
じゃあ役所は作業服だな
48 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/20(火) 21:31:40 ID:ZeJCrfcb
49 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/20(火) 23:01:19 ID:YU7kzJuB
気になったのだが、何でこの作品はPG12指定なんだろう?
50 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/20(火) 23:29:01 ID:29RhCWmk
凛子のがっかりおっぱいが発情してるから
51 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/21(水) 00:48:54 ID:UBlGDoEf
>>27 ほぼ同意。ただ、私はこの監督の作品全部好きだなww
バベルと前作21gを比べるなら向こうが好きだが。
凛子はスゲエぜ!ただアカデミーは無理ぽ。
21gは面白かったけど、これは最低最悪、最後までみて損した 日本人女性は常に股開いてるような描写には嫌悪を感じたが それ以上にモロッコの子供の最後は許しがたい
53 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/21(水) 23:52:08 ID:SzHI3suX
日本人の女の股が緩いのは偏見というより事実 特に留学生にわんさかいるよねww 日本人は世界のおもちゃだからな 日本人自体が治さなきゃならない面はたくさんあるよ
54 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/22(木) 00:36:45 ID:rTOh1Pd7
顔が大きいのが難、欠点か。。。凛CHAN
55 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/22(木) 08:59:32 ID:AYcbZskv
今朝めざましで、バベルの感想言ってたけど、こいつらどこで見たんだ? って、話にはならないんだろうか。
56 :
魅せられた名無しさん :2007/02/22(木) 11:35:13 ID:1bCM8dD3
>>53 そうだね。
こんな奴らのせいで日本の女性がね・・・
豪州や欧米では日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在
http://www.gcbulletin.com.au/article/2007/02/15/3309_news.html 2月9日付けのオーストラリアのゴールドコーストブリテン紙に、
「パーティー好きな日本人女子大生18歳、バストは豊胸無しの92Dカップ、紳士求む」
と広告を出した、ジュ・ジン(25歳)、ホ・キムリエ(32歳)、朴・アンスン(31歳)の三名の韓国人売春婦が、
広告を見て尋ねてきた刑事に違法売春の容疑で逮捕された。
この三名は時給$240で売春をしており、一日$2,000程度の稼ぎがあった。
このように、オーストラリアや欧米諸国では、日本人を偽る韓国人売春婦が大勢存在する。
High-rise hookers
AT $240 an hour, these Korean sex workers could have worked off their fines before dinner yesterday,
after appearing in a Southport court for illegal prostitution.
The ad identified the sex workers as a 'uni party girl, just 18, Japanese, natural 36D, perfect backside'.
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1172019337/l50
57 :
魅せられた名無しさん :2007/02/22(木) 11:37:32 ID:1bCM8dD3
58 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/22(木) 15:08:27 ID:0xRPwuZY
菊地の役は読唇力があるけど 現実にはそうとも限らないってことか。
ろうの女学生とかあれ見たらショックなのではと心配 化け物みたいに見られた仕返しに下半身晒したり、ほぼ初対面の相手にあんな事する役 会話の出来ない人間は肉体提供するしかないって印象をもたれそうでちょっと嫌だな
そんな単純な解釈するバカどこにいるんだよ
公開されたらそういう非難が増えると思うよ なぜなら監督の人物描写が浅薄で魂の声が聞こえない映画だから 単にセンセーショナルな事象・風俗を切り取って見せてるだけって感じ
>>60 映画見て、聾を気にしてくれる人が増えることはいいんじゃね
まー、それがどんな心配の仕方であれさ
てか、あんまネタバレすんなよ
監督が親日って信じられない これほど気分悪くなる映画もないわ
65 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 02:02:15 ID:vYT4Ko1S
公開日決まったね。 4月28日だって。 これ本当いい映画だよね。 撮影と脚本が最高。 この脚本家の才能を改めて感じた。
どのように最高なんだ?
67 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 02:35:14 ID:nDDQsUH9
ここのスレに感想書き込んでる奴って、試写会で見た派を除けば 非合法の手段か海外で見た、英語で映画を堪能し把握できる能力の持主って ことになるの?
68 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 02:43:49 ID:vYT4Ko1S
>>66 撮影はカメラワークとか、固定カメラをあまり使わない撮影方法が好き。
脚本はアモーレスペロスと21gでも凄いなって思ってて、バベルでもやっぱり良い脚本だった。
時系列はめちゃくちゃなのにストーリーは全然めちゃくちゃにならなくて、ラストには全てが繋がり完結するところとか、この脚本家は本当に才能があると思う。
>>67 自分は試写会で観た。
69 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 05:42:04 ID:DbFWu4qU
>>56 うん外国♂2人がバーで喋ってて、英語だから日本人はわからんと思ってか知らないけど『日本女性はお股ユルユルだよな』『すぐにやれるしいいよな』って大声で言って笑ってた。むかつく。
アメリカで見たがこの映画の場合は英語はそんなにわからなくても問題なく ストーリーを追える。3分の1は日本語だし。
見たときはくだらん監督のオナニー映画見せられたな〜って思ったけど 数ヶ月経ったらこういう映画もたまにはアリかな〜って思えた。 でも日本人の演技は驚異的に下手クソだと思う
72 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 17:48:23 ID:gB+ItVTY
なんかグダグダな映画なんだな・・・
73 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 20:30:33 ID:FkI4xoJk
観てないけどクラッシュを彷彿とさせるな
まあつまんないよ。印象にはちょっと残る
予告見たけど、いきなりリンコのしょぼいケツがでてきて気まずかった。
76 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 23:44:15 ID:RwXDQ9J+
77 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/23(金) 23:52:54 ID:1UaDlVCc
菊地凛子がバイトしていた沖縄料理店の店長が 「有名になったらポルシェを買ってやると言われている」 と真剣な表情でインタビューに答えていた。 有名になる前の投資だったと言うこの肝っ玉の小さい店主って 一体全体。
バベルのような"高尚"な映画に日本の女子高生の性的なステロタイプがあるのを見ると、ほんとうにいらいらする。 日本の女子高生は映画に出て来たような短いスカートははかない。 菊池凛子のキャラが室内で裸になって寒がっているのを見せておいた後に、高所のバルコニーに裸で立たせる必要などあったのか?
79 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 01:58:02 ID:CQ/0Q9lQ
日本のシーンは取って付けたような印象がするのは 私だけでしょうか? 日本配給のプロモーションを想定した上での 脚本のような気がして仕方ない......
81 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 08:05:19 ID:RSv4lg8A
個人的に思う事は、リンコの役を、他の誰かが演じても、アカデミー助演女優賞にノミネートされたのではと思う。 華々しい経歴無いし、有名でも無かったから。 ノミネートされたのはあの役で、本人じゃないね。 誰でもノミネートされたはず。 日本でさえ、活躍できなかったのに。 粗体晒し成金だな。
まあ、普通の人はあんな役受けないよな。
83 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 09:39:34 ID:+F1uPnas
アカデミー賞へ向かう衣装は日の丸を尻の下にひくことに なるような気がするのだが。
>>59 読唇出来る聾唖の人はほとんどいないよ。
手話が出来る「聾唖」同士で静かに固まってる。
手話は全世界共通ではない上方言まであるらしい。
手話も「言葉だから「はやり手話」とかあるらしく
聾の人との交流はなかなか難しいナァと思いました。
>>83 川久保玲に言うしかない。
ギャルソン
86 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 11:29:49 ID:f9wz5Lw2
>>77 りんこ沖縄料理店でバイトしてたのか。
ちゅラサンの頃か。
87 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 16:16:41 ID:gH1Y7LJs
監督がエログロとか出しまくりたいだけの人間だからな 今朝めざましで司会の男(顔丸いやつ)がニューヨークの特班員に 今年の賞は例年になく盛り上がってますか?とか聞いてた が例年どおりです。と言い返されて無言 盛り上がってるのは日本のマスコミだけ 音楽とかでも日本人がかつやくしたら数字とれて儲かるから ウソでも流行らせるのがテレビ 紹介の時にどこも内容にはあまり触れてないのがウケル 上陸した時のPTAとかの対応が楽しみ ろう者侮辱と円光助長(テレビでおおっぴらにやるとやっていいものと勘違い)
88 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 16:23:36 ID:jWesAkWS
伝わるはずが伝わらなくて伝わらないだろうが伝わる映画 観客に対しても同じw
89 :
名無し :2007/02/24(土) 20:32:18 ID:eiCtw20g
確かに人恋しくて凛子がヘアーを見せてしまうのにはショックだったけど、 制服のスカートを短くしたり、外国人にカンタンと思われているのは事実。 21g、前回作品(日本語タイトルが分からない)と比べると 心理描写が細かくされてて、それがうまくリンクしていて 個人的にはイナリトゥ作品中一番のおすすめ。 善意をお金で返そうと思ったブラピ(アメリカ人)のメンタリティもよく描写している。 価値観、危機感が違うと思った。 彼は音楽からシナリオをイメージするて聞いた事があるんだけど メキシコ、モロッコでの音楽は好き。 昔、世界中の武器兵器を楽器に変えようという活動をしている人達を 見たけど今どこへ行ってしまったんだろう。。
90 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/24(土) 20:41:47 ID:f4bLaJuB
特班員?
見たけど期待外れだったかな なんか、、結局なにが言いたいのかよくわからん
このスレの凛子叩きは異常 そんなに酷かったか??
確かに今日の日の丸を尻に敷いたような服は酷かった
俺、日本のパートだけ見なかった
日本パートだけ観ないとかわけわからん。 別に凛子ヲタでもないけど、このスレは吐き気がするな。。
96 :
名無し :2007/02/24(土) 23:00:41 ID:eiCtw20g
>>90 アハ、特派員!! けっこうな人が日本シーンに対して不満みたいだけど もしかしたら各国(モロッコ・アメリカ・メキシコ)の人も ネガティブな部分リアルに撮られて不満かもね。 それか日本人だけの反応かもね。 モロッコの子供が生活の一部として銃を持ち、 あの年齢でテロリスト扱いされてしまう現実も 危機感があって、困惑したけども。
97 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 00:13:44 ID:VKRZN9Sg
ろうあの子をほって自殺した母とか 安易な設定がキモい。
98 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 00:16:23 ID:VKRZN9Sg
むしろ、聾唖の娘がいるからこそ苦悩して自殺したと考えるべきではないでしょうか?
明日(日本時間月曜朝)はアカデミーだね 作品賞と助演女優の ダブル受賞あったらいいね 585 名前: 名無シネマさん 投稿日: 2007/02/23(金) 20:43:37 ID:YkS7uxLc バベルとリトルミスサンシャインの最後どうなるの? 586 名前: 名無シネマさん 投稿日: 2007/02/23(金) 21:36:55 ID:pfwdXBAQ バベル→役所以外みんな死ぬ リトルミスサンシャイン→なんとかコンテストに出場するが周りはジョンベネ並みの オシャレで芸達者の娘ばかり。オリーブはおじいちゃん直伝のストリッパーみたいな ダンスをしてみんな失笑。オリーブを引きずり降ろせと主催者に言われた家族は ステージに上がりオリーブと共にダンス。 てんやわんやで終わる。もちろんミスにはなれない。
101 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 00:32:55 ID:LUPMswOH
>>92 オレもちょっとリンコ叩きの流れに異常なものを感じる。このスレに限らず。
さほど全貌も知られてない存在なのに、なにこのクイ気味の非難の嵐は?
競合する女優事務所の工作員がいるんだろ、研音とかのw
abc振興会とかで、セレブ気取りしている姿をレポートされているからだと思う
ちなみに俺は日本パートは頭しか見ていないから感想なし。
104 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 01:00:06 ID:LUPMswOH
日本での彼女のインタビューを見れば、地に足のついた演技論を語ってるんだけど ねぇ。
105 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 02:55:06 ID:+bE1G2/B
この映画の伝えたいことがわからないって言ってるやつはただの馬鹿。 いつも単純なわかりやすい映画ばっか観てるんだろうな。 まぁそんなやつらは観ない方がいい映画かもな。
106 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 04:06:07 ID:2OD/IpBI
最後のメモの内容が気になる!
>>105 じゃあ俺ってただの馬鹿だな
単純なわかりやすい映画ばっか観てる俺にこの映画の伝えたいことをわかりやすく教えてくれないか?
それが君の勝手な解釈による思い込みじゃなくてきちんと映像の上で表現されているという実例を挙げてだ
まず3つの家族の形態です。 アメリカ人家族は子供を原因とした家庭内崩壊です。 イスラム家族は知性の欠如を原因とした家庭内崩壊です。 日本家族は妻と夫の不仲を原因とした家庭内崩壊です。 次に3つの国家の形態です。 アメリカはテロの被害者です。 イスラムはテロの加害者です。 日本はテロにおけるイスラムの協力者です。 次に3つのディスコミニュケーションの形態です。 アメリカとイスラムはテロをテーマにお互いを批判しあいます。 アメリカとスペインは国境において緊張関係にあります。 健常者と身体障害者はわかりあうことができません。 3つの家族と国家とディスコミュニケーションを結び付けているのはライフルです。 ライフルは戦争の象徴です。 従って、これは反戦映画であり、反テロ映画です。
>>アメリカとスペインは国境において緊張関係にあります。 アメリカとメキシコじゃないの??
110 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 09:49:35 ID:VKRZN9Sg
映画って伝えたいことがないといけないわけ?と言ってみる。 あと、凛子はキモくて有名だったよ。 このスレの人は邦画見ないから、凛子は超無名と思うのかもね。
111 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 09:54:14 ID:VKRZN9Sg
西欧イスラムは仲悪いね。先に手を出すのは西欧という気がする。 イスラム教は優しい宗教らしいよ。ジハードをホリィウォー=聖戦と訳した所が誤解らしい。 聖戦はキリスト教の十字軍=宗教が違うなら殺しまくれ
112 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 09:57:20 ID:VKRZN9Sg
>>99 ごめん、だから安易。障害者が産まれた=最悪、っていう安易な考え方って気がする。
113 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 09:58:00 ID:+bE1G2/B
>>107 わからなかったのならググれ。
監督は明確なビジョンやこの映画に込めたメッセージなどを語っている。
俺のつたない言葉で言うよりわかりやすいはずだ。
>>110 この映画に関しては伝えたいことがあるのは事実。
別にただ楽しいだけの娯楽映画もありだと思うけど、この映画にメッセージ性はある。
観ればわかると思う。
>>112 別にこの映画を擁護するつもりはないし、
日本のパートはほとんど見てないから誤解しているかもしれんが、
障害者の子供を持つ親が悩むというのは、
安易というような言葉で片付けられることではない。
安易さとはレッテルを貼ることで終わってしまうような行為のこと。
>>110 物語を物語る視点がある以上、何らかの思考が映画に内在することは論理的帰結。
このような作家性の強い映画の場合には、それはメッセージとして抽出可能。
もちろん、それは曖昧で複雑な場合が多く、
>108でネタで書いたような単純化できるものではない。
問題なのは抽象的なものを読み取る能力の不在についていっぺんも疑ってみない知性の欠如。
>>111 善悪二元論の思考にがんじがらめになっているから、
物事を表面的に見ることしかできない。
ディスコミュニケーションの本質について、この映画と共に一度考えてみるべき。
CRASH的な1テーマ複数ドラマのリンクを
>>108 のいうようにディスコミニュケーション
というテーマを軸にワールドワイドな規模でやりたいってのかもしれないけど
取ってつけたような安易な事件事故が最短距離でつながる。
そしてあらゆる場面で中心人物達以外の人々の対応にリアリティがない。
少し中心からそれた人物達が物語を動かすのでなく物語に動かされてしまっている。
ライフルを媒介に日本をこの映画世界にコネクトさせるのも強引過ぎる。
言いたいことは山ほどあるもネタバレすぎるのでやめる。
志はあるのかもしれないがあらゆる点で陳腐さが目立つ。
凛子の演技はとてもいい。でも映画全体にしたら瑣末なこと
116 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 15:39:29 ID:+bE1G2/B
「私は、コミュニケーションにおける問題点を、1つの言葉で捉えたかった」イニャリトゥ監督はタイトルを『バベル』にした理由について、そう語る。 「とてもたくさんのタイトルを考えたけれど、創世記の話を思いついた時、この映画の比喩として理に叶っていると思った」イニャリトゥ監督は、映画という普 遍的で視覚的な言語は、人と人の間に立ちふさがる誤解や境界を突き破ることができると主張する。 「言葉とは、私たちを誤った方向へ導き、混乱させる蜃気楼のようなものだ。言葉の障壁を乗り越えるのに、力強い映像と音楽ほど完璧な道具はないと思う。言葉に頼らなくても、それは普遍的な人間の感情を引き起こすのだ」 一部引用。
サウンドトラックには、リップ・スライム、藤井隆、大沢伸一、小山田圭吾、スケッチ・ショウ、デビット・シルビアンなどなど・・・これは監督が「元DJ」だったから 一部引用
>>112 安易かどうかは当事者にならないと分からないでしょ
「健康な体に産んであげられなくてこの子に申し訳ない」って苦悩も(母親だとなおさら)あるだろうし、
同世代の健常者の子たちを見て「どうしてウチの子だけ障害があるの?」ってぶつけようのない理不尽な怒りも感じることはあるだろうし
脳か何かに障害がある我が子を育児放棄で死なせてしまった母親の事件もあったくらいだし
親の気の持ちようや周囲の対応や個々の置かれた状況次第で、
前向きに幸せに生きられるケースもあるだろうし、逆にとことんネガティブに不幸な形に終わる場合もあるだろうし、
一概に「安易」とは思わないけどな
藤井隆w
なぜに
121 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/25(日) 19:21:50 ID:+bE1G2/B
藤井隆は歌っているところも少し映る。
日本のパート 自殺した母親の死に方について 刑事に話すんだけど、 父親は銃で自殺した 娘は飛び降りた 目撃者は娘。 この相違は何を意味するんだろ? 日本のパートって 難解すぎる。 凛子演じる娘の衝動的な行為に攪拌されてしまって。 真実は刑事に渡したメモにありそうなんだが、 前のスレで近親相姦説もあったけど・・・
部屋で銃で自殺したか飛び降りたかはそもそも事件を知っていれば現場検死等の状況から間違えようがない事実。 若い刑事は新任かつ別件での捜査なので事件に対して浅い理解しかなかったため娘にだまされかけた。 「飛び降りた」って言う新しい証言で気を引こうとした娘のでまかせであり、即席の作り話だからこそ自らの自殺願望がうっかりダイレクトに表出しまっている。 そのため父親が部屋に戻ってベランダの窓が開いてるのをみて父親と映画を見ている人間は一瞬娘の自殺を連想さざるを得ないという効果がある。
>>123 同じく。
娘曰く、飛び降りた。それは、娘自身の願望では?
と思った。刑事に渡したメモは娘の遺書。
言葉の壁 ディスコミニューケション 不完全な自分?
母親の自殺によって、ショックのあまり
バラバラになった心。言葉という手段を持たない娘は
自分の体で表現するしかなかった。
言葉が通じなくても、繋がっていたい願望。
それが、衝動的に、挑発的な行動に走った。
結局、父親に抱きしめられて、救われたのならいいけど。
銃をあげただけの繋がりって弱すぎ だから何なのって感じ あんなの完全に別の話じゃん
メインのテーマの引き金になるんだからストーリーに幅が出来てより演出が深くなるので 日本ロケは無駄ではない
>>125 この映画の各ストーリーに繋がりの強さは関係ない。
だから何なのって感じ
そんなの完全に別の話じゃん
128 :
名無し :2007/02/26(月) 03:29:46 ID:lWPRr4fL
>>122 123と124の意見にも納得だけど、
父親をかばいたい気持ちもあったのでは?
とも思った。
129 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 04:02:47 ID:oawzhXjF
>>116 「言葉とは、私たちを誤った方向へ導き、混乱させる蜃気楼のようなものだ。言葉の障壁を乗り越えるのに、力強い映像と音楽ほど完璧な道具はないと思う。言葉に頼らなくても、それは普遍的な人間の感情を引き起こすのだ」
↑この監督だからこそ、なんか妙に納得した。
良い監督だと思ったけど。
130 :
名無し :2007/02/26(月) 04:15:24 ID:lWPRr4fL
>>125 でもストーリーができてしまう程、重大な事を役所はしたんじゃない?
「私は、コミュニケーションにおける問題点を、てあるように
共通語があってもコミュニケーションはカンタンじゃないと言いたいんでは?
この映画の中にはライフルをあげた行為以外にも、ブラピ夫婦やモロッコ少年、凛子で
どこの国でも誤解というかコミュニケーションの壁が生じてるのを
伝えてると思うよ。
131 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 04:33:06 ID:oawzhXjF
そういえば、あまりここでは話題になってこなかったけど、今日オスカー穫れるといいね。 結構ノミネートされてるから作品賞が無理でもなんかの部門で穫れると思うけどね。 でもやっぱり、作品賞を穫ってほしいな〜。
残念だが『ドリームガールズ』のジェニファー・ハドソンだろう
133 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 05:02:49 ID:oawzhXjF
134 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 06:18:03 ID:EiV3/HaV
135 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 06:20:35 ID:EiV3/HaV
菊地は目立ちたがりの演技で意味わからなくするのが得意だね。
136 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 06:26:01 ID:EiV3/HaV
>>113 メッセージ性があるなら尚更、映画見た人に伝わらないなら、意味なくない?
お客さんが悪いって思うならいいけど、見る方の勝手じゃない?
解釈を聞いた人も、あなたがどう感じたのかを聞きたいんじゃない?
137 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 06:34:41 ID:oawzhXjF
朝からニュースは凛子ばっかりだね〜w
138 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 07:45:52 ID:IKbbSLjF
学校でリアルタイムでみれねえよくっそが
139 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 07:53:28 ID:QCim2Crq
映画「バベル」でろうの女子高生役を演じた女優・菊地凛子が、 第79回アカデミー賞の助演女優賞にノミネートされた。この部門での 日本人女優ノミネートは49年ぶりの快挙とかで、マスメディアは受賞 への期待ムードとともに一斉にこのことを報じた。 ところが、この受賞に強く反対するという見解が出ていることをご存じ だろうか。 それを表明しているのは、日本のろう者。『デフニュース』 (ろう、聴覚障害、手話関係のニュースを配信するメルマガ) 発行人の一人で、ろう者関係の世界では著名な方である。 なぜ反対するか。菊地の演技はろう者と手話の認識にマイナスの 影響を与え、誤解を引き起こすからだと言う。この声明では、 彼女の手話と演技はまったくいい評価を受けていない。 「ろう者役をする聞こえる俳優たち」に対し、ろう者たちは しばしばこういう違和感と反発を感じている。私自身は、 菊地の演技について善し悪しを述べる気はない。ただし、 メディアが「朗報」一色に染まりきり、このようなろう者の 見解が完全に無視されているという状況は、あまりにフェアでない、 奇妙な事態に思えてならない。 菊地は「耳の不自由な役はやりがいもある。何が何でもやりたいと思った」 「使えるものはどんどん使おうと思った」。そう思って「手話を練習し、 コンビニでは障害者に成りきって買い物し」、オーディションに挑戦 したという(各社記事より)。 そうですか、手話は文字通り出世のために「使われた」のですね。 そういうことを広言するのはたいへん失礼で恥ずかしいことなのだと いうことを、だれか教えてあげる必要があります。 受賞者の発表は2月25日。アカデミー賞の見識が問われています。
>>136 横槍だが、
少なくともこの映画に関しては、
ご丁寧に、
「バベル」
なんていうタイトルがついているんだから、
言葉とコミュニケーションがテーマになっているくらいは容易に分かるはず。
それをどう感じるかは受け手側各々の勝手だと思うが。
3つの舞台で>108のようなディスコミュニケーションを描きながら、
最後に父と娘が言葉を超えて通じ合うわけだが、
それが
>>116 の監督の言葉を象徴するようなシーンなんだと思う。
141 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 08:15:23 ID:oawzhXjF
凛子、ドレス良いね。 今までで一番良いかもしれない。 ダークホースとして頑張ってほしいな。
142 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 08:36:00 ID:mRLaNanu
ドレスの位置がもう5cm上だろ なんかサイズあってなくて変 おばあちゃんみたい
これ18禁??
R12指定
でも普通に見たらそんな深くまで 思いを馳せれるような映画じゃないと思うけど そこがいいのかもしれんけど、だからってわかってない人達を 低脳扱いするのもどうかと
アモーレス・ペロスが日本で公開された時某映画監督が 「イギリスなんかではかなり好評だったけど この監督の手法、脚本は日本人には絶対うけないし理解できないだろう 日本人は分かりやすくて安っぽいのが好きだから」って言ってた。
148 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 10:55:50 ID:y3FCox4i
問い自体(作品)が完全という前提があればどのような深読みも意味があるけど そもそもその問いかけ(作品)が不完全なら深読みはご苦労様としかいえん 勿論わざと矛盾を提起して鑑賞者を意図的に自問自答地獄に陥らせる手法もある しかし世に難解といわれる作品には未熟なのを棚に上げて難解という言葉でごまかしてるだけのも多いからな この作品?お粗末でしょ。役者の熱演と不釣合いなくらいに脚本が
先日 6年程前にオンエアした「花村大介」ってドラマの再放送を見てたら 凛子がちょい役で出てた。当時は百合子って名前だった。 トータル30秒位で顔が映ったのが10秒くらい セリフは三言程度。 ドラマに出てたのは、ユースケ 水野美紀 いしだ壱成 川嶋なおみ ユースケはなとか頑張ってる方で 水野は仕事とはいえ 矢作とキス40回もせにゃならんようになり いしだは シャブ中 川嶋は・・・・ 凛子は6年後カールラガーフェルドに 「あなたの衣装はすべて私に提供させて欲しい」と言わしめる女優になった。 チャンスって転がってくるのか?掴みとるものなのか?単に運がいいんか? ドラマを観ながら 色々考え込んだ・・・。
150 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:37:50 ID:Ww7TyQwm
151 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:39:47 ID:Ww7TyQwm
152 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:43:28 ID:GbVba25p
水野美紀は何であんな仕事受けたんだか…独立ってそんなにダメになるものか?
153 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:48:25 ID:Du8g81ID
ひでぇ不細工になったな。 髪と化粧どうにかしろよ。 売女みてーだ
154 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:51:55 ID:WvPTW0lv
ほんとに下品だな
時代+挑戦するかしないか あと容姿もかなり関係あるでしょ それなりに目が大きくて華やかさがないとね
リンコは日本人だというのを売りにしろ 着物きた南果歩を見習え(在日関係なく)
157 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 12:57:08 ID:68CLqY+V
こんなクソジャップがオスカー獲れるわけないだろう。 馬鹿なクソジャップ用の餌として撒いているだけなんだから。
まあ本人も取れるとは思ってなかっただろうし 日本の上映の一宣伝として考えればかなり貢献
160 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 13:04:14 ID:z2lwAb0D
それにしても、数ある作品の中から選ばれた訳でしょ?それってスゴくね? まぁ捏造や出来レースかも分からんが… どのみち、日本では成功しないとオモ。
>>153 ホントだねぇ
髪染めたり御凸出したり
あたしゃ深浦加奈子かとオモタよ
黒髪散切りおかっぱ振袖にすべきだったね
162 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 13:37:59 ID:KaoA2QmC
客引きパンダワロス CMしか出たことない奴が賞とれるかよw アメリカの賞レースがどんなもんか知らない奴多すぎwww _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ ____ ____ ____ /⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ , -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| | l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
作曲賞、昨年も取ったから無理だろうなと思ったけど取れたね。オメ
>>147 私は逆にアモーレスペロスが一番良かったけど
あとのはあんまり
こんなゴミ映画が賞の一つでも取らなくて本当によかった記念カキコ
>>166 ま、小説に例えるなら行間を読める人にしか解らないだろね
170 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 17:00:29 ID:0OI18otk
>>140 確かにご丁寧に「バベル」なんていうタイトルがついて
言葉とコミュニケーションがテーマになっているだが
そう思わせぶりなだけで作品の中には
言葉とコミュニケーションは描かれてない
悲観主義的、退廃的耽美主義な「雰囲気」な事件を並べているだけで
見ていて「言葉を分かたれた罰」について深く考えようと思えない
そういう方向まで行かない「内容の弱さ」がこの映画はにはある
ちょっとかっこつけの衒学が入っていて内容がない
賞が取れないのも納得
>>169 行間をちゃんと読めたら、「内容はない」ことに気づくはずだが?
拡大解釈や深読みをすることを行間を読むと勘違いできる人なら
解ったつもりになれるんだろうけどね
174 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 17:24:54 ID:oawzhXjF
>>171 バベルは後付け。
言葉を分けた〜うんぬんは後付けですよ。
175 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 17:29:37 ID:9PKBvvHw
ロデム変身!
てか、リンコざまーみろ。 そんだけ!
でもあの聾唖の女子高生の淫乱ぶりはどう解釈するの 母親が死んだから聾唖だから寂しいから なんていうのも深読みの範疇でしかない 聾唖の女子高生の悲劇性と 淫乱に走るという方向が飛躍しすぎていてポカーンだ そういう稚拙さがこの映画にはある
178 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 17:47:34 ID:X5ukdZwo
メキシコ、日本とステレオタイプのイメージ持って来て悦に入られてもなぁ
179 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 17:48:58 ID:oawzhXjF
>>177 じゃあそこはティーンエイジャー視点で言わせてもらうと、ありえる、女子高生には多いよ。
周りにもいるから自分は共感するところがあった。
性行為で寂しさや嫌なことを紛らわす人は多い。
都会なら尚更。
わからない人や共感できない人や嫌悪感をいだく人がいるのもわかる。
でもあれは今の日本にある真実。
>>179 だから、そういう人がいるのは知ってるよ
でも「なぜあの聾唖の少女」が「そうなのか」を描かないと意味がないだろ
「そういう人はいる、だからこれもそれ、脳内補完してね」
こんなんじゃ、安っぽい飛躍でしかないだろって言ってる。
そこに至るまでを描いてはじめて内容が生まれるんだろうが?
あと、ブラピ夫婦の事件も感傷的悲劇事件に描いているだけで
モロッコの少年が射殺されるのも自然な流れとは思えない
とにかく悲劇を描きたいから「ここは少年は射殺されようか」
みたいな不自然な拙い狙いしか見えない
ショッキングな悲劇の事件を並べているだけで
ドラマツルギーがちょっとすっぽ抜けしている
それに行きつけの歯医者をいきなりあんな襲い掛かるみたいな形で 誘惑するような女子高生なんかいない 話を聞きに来た刑事にいきなり全裸を見せる女子高生なんかいない 女子高生じゃなくたって滅多にいないし、そんな状況はないよ。 「でも、なかにはいるかもしれない」「中にはそういう状況もあるかもしれない」 うん、それはいい、それが映画的なウソなわけだから。 でも、じゃあなぜあの聾唖の少女が「中に入るかもしれないそういうタイプなのか」 と言う背景を絵がないとトンチンカンで取ってつけにしか見えない それが、映画的ウソの説得力でありドラマツルギーであり 観客が感じたり考えたりする内容にもなるわけなのだが この映画にはそれがない ショッキングシーンの飛躍しかない
182 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 18:10:22 ID:oawzhXjF
>>180 自分はあれで充分に伝わった。
そうなってしまう気持ちも痛いほどわかった。
あなたには伝わらなかったのならそれは仕方ないけど。
『ショッキング』まさにそれだよ。
それこそこの映画に必要な要素。
>>116 の監督の言葉にも通ずる。
自然な流れがすべてじゃない。
映画だからこその不自然さ。
183 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 18:15:25 ID:oawzhXjF
>>181 いないとかいるじゃないんだってば。
その映画を観てどう思うか、考えるか。
一般的にいる人を描いたから良い映画というわけでもないし。
そのありえない背景と人物をもとに作り上げた映画なんだから、あんなステレオタイプとか淫乱とか関係ない。
ていうか、あなたがショッキングだと思ったのなら監督の勝ちかもしれない。
どうでもいいが 要するに作り話でも納得いかない作品だったってことだろ ゴミ映画でもどこかしかチャームポイントがあるもんだが 菊池がもっと美乳なら話がゴミでもOKだったってこったな
185 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 18:28:29 ID:oawzhXjF
>>184 うん。
本当に好き嫌いわかれそうな映画だと思う。
次回作に期待
186 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 18:35:27 ID:lwihGkuM
受賞ならずとわかったら手のひら返したかのようなマスゴミの引き具合www はやくも菊池凛子干され始めたな。はしゃぐにはしゃげない凛子とマスゴミ ざまwwwみろwww( ゚▽゚)アハハ/l/l/ヽ/ヽ ノ \ ノ \!
映画だからこその不自然さ(でもドラマツルギーがしっかりしてるからうまく騙される) がない この映画は不自然さを「衒った雰囲気」で誤魔化しているだけ 裸の王様にされてるやつ多すぎ
>>183 「ハイハイ、ショッキングなシーンにしたいんだね」と冷めて突っ込んでるだけで
本気でショックだったわけじゃない
バタフライキスとかドックヴィルとかくらいのド変態映画じゃないと
俺はショックは受けない
189 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 18:55:08 ID:3gVY9kiH
で、子の映画面白いの?
思春期の破滅的な不安感や愛情への渇望とかなら「バタフライキス」見てみ ショッキング暴力的でありえないウソ物語だけど 描き方がしっかりしてるから不自然でもストーリーに引き込まれるよ バベルはどこかぎこちなく登場人物の言動と心情が飛躍しすぎていて 引き込まれないで冷めて見てしまう 事件のツギハギで群像失敗劇にしか見えない モロッコ、日本、メキシコのエピソードがうまく絡まってなくて それぞれが分離してしまってる 「一つのエピソードを語るには、他のエピソードも解釈しなければならない」 と言う結びつきが皆無で寓意性になっていない それぞれの話がそれぞれでムダに独立しすぎている じゃあ繋がってるのは何かと言うと 銃の事件とバベルと言う単語だけの直線的なものでしかない ここがこの映画の稚拙だと思う部分
相変わらず、凛子叩きが酷いなこのスレは。。 「ざまーみろ」なんてよく言えるもんだ
バベルの逸話+群像劇と言うアイデアは良いものだけに 非常に残念の映画 ああもどかしい
>>186 授賞式終わってまだ数時間しか経ってないのに
干す・干されないはないだろw
まぁマスコミの持ち上げ方に違和感ないと言ったら
嘘になるがかといってナンシー梅木以来の快挙になりえただけに
多少は仕方ないだろうよ(配給会社は悔しがってるだろうがねw)
亀だが俺、>172の意見好きだ。 気に入った、メモするΦ
>>192 にほぼ同意。
モロッコ、メキシコ、日本の
それぞれが独立したエピソードとしては良いけど
全体としてみた場合、繋がりが今イチ練れてないと思った。
映画館で金払って見ても損したという気分までならないとは思うが
ベストな作品かというとそこまで言い切れないというところか。
全体に対して人間同士の関連性が弱そうな脚本でありながら
色んな国で撮影したのは各々の国での配給も当てにしてるのかなー
と製作の側の事もついつい邪推もしてしまった....orz
作曲賞受賞オメ
197 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 21:01:39 ID:RpJmkXFS
同じ監督の21gってゆーののほうがうまく出来てると思う この監督と俺の間に聾唖の問題も無いし宗教対立も無い 伝わらないのは映画が悪いw
凛子よ。陰毛くれ
前売券ゲト済み
200 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/26(月) 23:15:04 ID:1ZhADjvr
ちゃんと日本の社会や若者を描けてた? この映画
201 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 00:10:52 ID:ozVuIHA6
>>186 意外に大きく伝えていて手のひら返してない。というのは、ジェニファーが取る
だろう事はハナから想定の範囲で、可能性あっても10%ってとこだったから。
そのようにオッズとかを伝えてたしね。
それよりもノミニーとして半世紀ぶりに日本の女優が赤絨毯踏む、それ自体の
ソース性が大きい。絵が作れるじゃん。
202 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 00:18:02 ID:ozVuIHA6
ワウワウじゃない民放各局は、菊地の赤絨毯での艶姿を追うことに早朝から 局あげて必死w フジもTBSもロス支局長がマイク握ってレポート。 そういう性格のお祭りであるわけだ。
>>200 日本の社会や若者を紹介する映画なのか?
ただ単に舞台の一つが日本だっただけじゃないのか?
先々週あたりに封切っておくべきだった… (´;ω;`)
>先々週あたりに封切っておくべきだった まさにそうだな。狙って引っ張りすぎだった
206 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 01:50:59 ID:ozVuIHA6
別に引っ張ったとかいう事情じゃないだろ。 オスカーの結果がいずれにしても4月末なんて、はるか先じゃん。
209 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 04:56:24 ID:Brz6R2Zu
凜子って誰かに似てない? 確か工藤なんとかっていう女優
駆動勇気
211 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:05:43 ID:RjXm+iWb
凛子は嫌いだけど、バベルは好き。 アモーレス・ペロスが良すぎて自分の中では21gもバベルもはるかに下だけど。 次回作はメキシコだけでまた撮ってほしい。
212 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:07:35 ID:RjXm+iWb
インモーインモー
214 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:21:25 ID:ozVuIHA6
あほかw工藤はオスカーにノミネートされてもなきゃ、 世界のメディアに追われたことも、一瞬もないだろ。 米クオリティー紙が、一面や見開き全部使って日本人女優の特集記事組む なんて前代未聞だろ。 オスカーノミネート自体がほぼ前代未聞だから当然だが。
215 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:28:11 ID:ozVuIHA6
松田優作、岸恵子、京マチコでさえ、すでに凛子に負けてるわけよ。 海外での実績・知名度において。 工藤? 頑張ったと思うけどね。これからもあるだろ。
216 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:37:52 ID:t9njkMX4
全世界に向けてマンコ晒した代償か
217 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:42:41 ID:Brz6R2Zu
いや顔だけ似てないかなって‥ ガチャピン顔なところが
218 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:46:23 ID:t9njkMX4
工藤夕貴っていうより野沢直子だろ
219 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:47:16 ID:ozVuIHA6
↑ ・・まったこの手か。陰毛なんかどれだけの有名女優が晒してんだよ。 陰毛生えてない時期に晒した女優もいるぜ。某シールズとか。 文化的田舎モンはネットなんかやんな。
220 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:50:04 ID:ozVuIHA6
221 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:53:33 ID:ozVuIHA6
愛のコリーダなんて無修正交合だろ?見たことないけど。
222 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 05:57:58 ID:ozVuIHA6
愛のコリーダは全世界に日本の恥晒すどこか、大島の世界的名画だべ?
http://www.deaf.or.jp/ 希望通り、菊地凛子さんが、無事に米国アカデミー賞の
助演女優賞を落選しました。
海外のマスコミ、映画関係者のみなさん、
本当に感謝を申し上げます。
反対運動の効果が大きかったと思います。
こんな奴らの言うことを聞くことはないよ。心歪んでる。障害者が健常者を差別してるよ
224 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 08:57:23 ID:t9njkMX4
>>223 それ、反対してる理由(英文)読んだの?
リンコの手話が下手すぎってことらしいよ。
お前、手話わかんの?
225 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 08:59:26 ID:tOP5je/K
228 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 09:32:57 ID:2v1zdlZY
ろうあ映画なのに日本語字幕のない偽善映画なので見ないように!!!!
この映画面白いの?
231 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 09:41:56 ID:Ziw9Yhyc
映画の宣伝になったし菊池さんも日本で仕事が増えれば食っていける。 たかがCM共演なのにフジもキムタクもでしゃばってるとこみたら ビストロスマップに出そうじゃん。
ガラドリエルが綺麗に撮れてるだけにキクリチンコのデカい顔には萎える・・・
233 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 10:01:08 ID:HLkCjAA5
>>139 菊地は「耳の不自由な役はやりがいもある。何が何でもやりたいと思った」
「使えるものはどんどん使おうと思った」。そう思って「手話を練習し、
コンビニでは障害者に成りきって買い物し」、オーディションに挑戦
したという(各社記事より)。
そうですか、手話は文字通り出世のために「使われた」のですね。
そういうことを広言するのはたいへん失礼で恥ずかしいことなのだと
いうことを、だれか教えてあげる必要があります。
受賞者の発表は2月25日。アカデミー賞の見識が問われています。
************************************
漫画「ガラスの仮面」で女優、姫川亜弓が奇跡の人のヘレン・ケラーを演じる為に
聾唖学校にボランティアしてたのを思い出した。
やはりマスコミに同じ事言われて叩かれてたが。
しかし、聾唖者の演技が物凄かったので気迫でマスコミは何も言えなくなってたな。
234 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 10:04:46 ID:Fn6kyHJl
コンビニなんて、聴覚障害者は普通に黙って買い物できます。 どこをどうすれば、コンビニで障害者になりきる必要があるのでしょうか なぜコンビニなんですか? 障害者馬鹿にしすぎ。
わーい かもすぞー わーい かもすぞー わーい わーい ○ ヽ , ´ ̄ `: ○ ヽ ヽ , ´ ̄ `: ・ ・ i ヽ , ´ ̄ `: 物議かもすぞー ○ , ´ ̄ `: i ○ ・ i○ヮ _ ´ ̄ `: i ○ ・ i ヽ i ・ ・ i ヽヮ ヽ i ・ ・ i ヽ、ヮ , 'ノ ´ ̄○ヽ、 ヮ _, , ´ ̄ `: ´ ̄○ ヮ_, ' , ´ ̄ `: ・ i ヽ ○ i ・ ・ i ・ i ヽ | ○ i ・ ・ i ヮ , ´ ̄ `:、 ヽヽ、 ヮ _, ' ヮ , ´ ̄ `:、ヽヽ、 ヮ _, 'ノ かもすぞー ノ |i ・ ・ i , ´ ̄ `:、 「ノ ||i ・ ・ i , ´ ̄ `:、| -.J ヽ、 ヮ _, i ・ ・ i レ-.J ヽ、 ヮ _,' i ・ ・ i 「ノ | ヽ、 ヮ _, 'ノ 「ノ | ヽ、 ヮ _, 'ノ レ-.J 「ノ | レ-.J 「ノ | レ-.J レ-.J
236 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 10:11:10 ID:HLkCjAA5
>>234 身障者プロレス見習ったらいいよ。
差別(特別視されて優しくされたく)なかったら。
あの映画ってよく考えたら凛子が聾唖である必然性あんまりないと思うんだが。 健常者の設定でもあの話を進めていくのは不可能じゃない。
238 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 10:33:53 ID:HLkCjAA5
>>237 タイトルのバビルは神様の天罰で同じ言語話していた人間が
共通言語がなくなって意思疎通が出来なくなったってのから来てるから
やはり聾唖は必要だったんじゃないの?
世紀の大根役者、柳楽優弥君 以下 _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ ____ ____ ____ /⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ ./⌒ ⌒\ o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o o゚((●)) ((●))゚o /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ /::::::⌒(__人__)⌒:::: \ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ , -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| | l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
240 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 11:42:38 ID:FZwMxMGq
菊地叩いてるのって引きこもりのキモオタだろ キモオタは世間でスポットライトが当たった人間をとにかく叩くことで通ぶるから
>>233-234 役になりきるために練習するのは別に良いことじゃないか。
役者ってみんなそうだろ。
242 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 11:50:24 ID:Fkg4D5ur
>>234 下らないことで批判するんだな。人間性疑うわ。
244 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 12:11:46 ID:Fn6kyHJl
>>241 役になりきってました、でいいわけで何故コンビニなんでしょうか?
まるで聴覚障害者にはコンビには不便で使えないというような前提でしょうか?
どこをどうやってコンビニ内で、聴覚障害者ぶるところが必要なのでしょうか
この人はふざけているのでしょうか
245 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 12:40:59 ID:gQ3BYSY7
246 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 13:11:32 ID:Y9xtLdva
この監督は日本のエロ文化に精通している人ですね
247 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 15:32:41 ID:X2Ry+Dgh
まだ観てないが評判を聞く限りでは取り合えず ショッキングなことを並べるだけ並べて中身は空っぽな映画っぽいな。
>>244 コンビニってのはただ例に出しただけでしょ。
女優なんだから役作りするのは当たり前。
それなのに聴覚障害者団体は役作りするなって言いたいのかな?
本物の障害者なんて映画で使えるわけないでしょ。
障害者を差別するなとか、障害者に人権を、などとと言う奴に限って、 障害者に対する偏見がある。
オウムの麻原とか有名な死刑囚が出る度に、待ってましたとばかりに 世論に打って出ようとする便乗似非リベラル屋の死刑廃止論と同じ。 たまたま大きく取り上げられて話題になった映画の役どころが、障害者だったから ここぞとばかりに声を上げ、出所のわからないプライドを振りかざして存在をアピールしてるだけ。 日常的に哀れみの視線に晒されている事への反発。 こう言う手合いは構ってやれば「特別扱いするな。」と言い。 無視すれば「健常者は冷たい。」と言う。 こんな掲示板で真に受けて相手にする必要なし。 映画を語ろうぜ。
>>247 見てから判断すればよろし!価値観はそれぞれ
ちなみに私には面白かった。
>>249 ほんとだよ
気にしてくれた人には申し訳ないけど・・・
俺は逆に本気さが伝わって好印象だった>菊池
それが出世の為だろうと、いい演技は、いい演技(まだ見てないから分からないけどw)
ていうか全く問題発言だと思わなかったな
細かい所叩いてる聾者もいるけど、(菊池安置の聾者なりすましもいると思う)
聾者を取り入れた作品が、話題作になっただけでも凄い事だし感謝だよ
ニュースでちらっと見たけど、菊池さんの聾者役も上手いし
誇大した所はあっても、いくつかリアルな所があれば、かなりいいほうだろ
聾者の全てを理解するよう押し付けても健常者は疲れる
聾学校の先生や福祉関係の人が、やけにゴリ押しするから、みんな少し期待してたのかもね
何か偉そうにスマソ
いにゃさんによると、菊池のオーディション時には他に実際のろうあ者も多かったらしいよ。その中であえて、手話と英語を決定前から勉強してきた菊池を選んだとのこと。 ろうあの人たちから見れば、彼女の手話はガイジンがしゃべってる日本語みたいに見えるのかな? あそこまで脱いじゃうんならもっと綺麗どころを選んで欲しかった気持ちは ちょっとある。
254 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 17:16:40 ID:W87rVvpU
残念なオッパイをありがとう
人間ってのはすぐ忘れるものだからな
菅野美穂がやればよかったのにね
258 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 19:34:47 ID:54PTLHMh
ショキッングな事を並べて〜って言ってるやつの自演としつこさのウザさは異常だのwww バレてないと思ってんのかなw かなりコイツ笑えるわw
259 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 19:40:17 ID:Fkg4D5ur
ガエル・ガルシア・ベルナルは死ぬべき ラテン系に対する差別用語って何ていうんだったっけ
なにゆえガルシア・ベルナルが死ななくちゃならんのだ ためしにスレでアンケートとったら、 100パーセントの得票率でお前が死ぬべきってことになるぞ。
261 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 19:55:11 ID:Fkg4D5ur
顔に龍角散かけて咳してやりたい
263 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 20:38:30 ID:XyKWGjqG
どの程度マンコを晒しているのかが気になる
264 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 20:39:25 ID:54PTLHMh
ガエルヲタもガエルアンチも激しくうざいしキモイ。 腐女子必死だなwww
>>240 女性特有の開き直った陰湿さを見抜けないとは
>>240 女性特有の開き直った陰湿さを見抜けないなんて…
267 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 21:06:58 ID:fLU174o2
だいたいなんで、障害を持っている子がパンツ脱がなきゃいけない訳? 日本人をバカにするな!!!!
268 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 21:59:03 ID:54PTLHMh
>>267 おまえみたいな日本人がいるから馬鹿にされんだよ。
頭悪すぎ。
269 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/27(火) 22:33:25 ID:mwrNPze4
聾唖者と手話指導者の協力のもと作られた映画に決まってんじゃねぇか。 監督は最後まで実際の聾唖者を主役にしようと探していた。凛子は多分友達役を 含めてオーディションに通った一人に過ぎず、それはわかった上で自ら聾唖者の 人たちと日常行動を共にさせてもらい、手話もマスターし彼女らの悩みを聞いたり と熱心に取り組んだ末、クランクイン直前になって主役に抜擢されたという経緯。 撮影中も暇があると、現場にいる聾唖者達の中に積極的に入ってコミュニケーション とっていたという。その姿に、手話指導者の談「心の温かい人だと思った」
映画見たよ。難しすぎて何が言いたいのか分からん。 結局世界は一つってことか?w
でもこの映画は日本語会話に字幕がないために 「日本の聾唖者が見ることができない」 という致命的な欠陥があるわけなのだがw こんなで、何がバベルだって感じなんだけど 監督には聾唖ってのもただの小道具的エッセンスでしかないんだよねw
272 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 00:08:10 ID:MijPLyDP
まだ試写でしか公開されてないはずだが。 それを配慮する事を考えるにしても、日本語会話に日本語字幕がつくのは、 日本の健常者にとってはこれまた非常にきついだろう、という配慮も、また配慮。 ところで聾唖者は通常の日本映画は全て字幕無しなので、楽しめない、洋画オンリー なんだろね。結果的に全ての自国語映画は聾唖者に冷たいってことになるか。
273 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 00:46:55 ID:V3NN35l3
俺の英語に問題があるのか、映画が難しいのか、 菊池のエピソートは何の関係があるのかさっぱり理解できなかった。
モロッコで使われた銃をあげたのが役所広司っていうだけだとオモタ。 菊池の役どころは聾唖者にしないで 帰国子女で日本語がよくわからない思春期の娘なんて設定のほうが モロッコとの繋がりがより出てくるような気がしないでもない。 最後のベランダから俯瞰のシーンが美しく印象的なだけに 全体との繋がりが弱く感じたのは残念。
276 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 05:25:32 ID:6yau+UaH
>>269 『あんなに協力したのに、日本語シーンに字幕もなかった。』
と、ろうあの方が話してるのをニュースでみたけどな…。
そういう扱いなんだと思う。
277 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 05:34:05 ID:6yau+UaH
>>248 そうだよ。役作りは当たり前なんだから、わざわざ発表しなくてもいいのにね。
監督はろうあの女優と取り替えたかったけど、
ろうあの女優さんがいなかっただけなんじゃなかった?
278 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 05:43:35 ID:hAF6b1KI
>274 バベルの塔のメタファのシーンね。あそこは本当に綺麗だったよね。 でも、凜子が何度も繰り返して経験する「障害者イコール可愛そう、 ゆえに、男に抱かれない。実はそのことの方が残酷」という感じは、 言語という体系すらちょっと独特、という聾唖の方が作品のテーマ には即していると思った。他エピとのつながりが薄かったっていう のは確かにその通りだと思うけどね。 >276 難しい問題だね。なんか面白がってるだけの揚げ足とりの気もする けど、もし本当に聾唖の協力者の人がそう言ってたんだとしたら、 本当にやるせない。
279 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 05:47:13 ID:6yau+UaH
>>161 私も!深浦加奈子に似てると思ってましたw
280 :
名無し :2007/02/28(水) 06:42:09 ID:M05AhKXa
>>276 海外で見たからそこまで考えなかったけどそれは本当に残念。。
>>274 帰国子女の設定もアリかもしれないけど、
ゲーセンだったか男の子グループが声を掛けに来た時、
あ、違うて判断されて態度を急変された時のショックは
やっぱり帰国子女とはちがうものなんじゃないかな?
自分たち(自分の所属してる集団)と違うて判断した時の
冷たさは日本社会ではよくあるよね。
それぞれ場面を見ると言語の違いというよりコミュニケーションの誤解から
事は起こってるんじゃないかて思った。
人との繋がりが欲しくて性関係をいそぐ凛子、
自分の趣味の枠の中だったライフルで妻を亡くしてしまって重大さを
知ってなければいけなかったのにガイドにお礼でライフルをあげてしまった役所、
悪気の無い嘘から始まって、嘘が嘘を読んで兄弟まで死んでしまうモロッコの少年、
子供におかまいなしの夫に不満を持っている妻を子供をおいてまで夫婦旅行に連れて来たブラピ、
共通語があっても、無くてもコミュニケーションの壁が起こす出来事は
日常あるんじゃないかな。。
281 :
名無シネマ@上映中 :2007/02/28(水) 07:21:03 ID:f1tCRBDe
282 :
274 :2007/02/28(水) 16:52:52 ID:u3N7GY6n
>>278 >バベルの塔のメタファのシーンね。あそこは本当に綺麗だったよね。
>でも、凜子が何度も繰り返して経験する「障害者イコール可愛そう、
>ゆえに、男に抱かれない。実はそのことの方が残酷」という感じは、
>言語という体系すらちょっと独特、という聾唖の方が作品のテーマ
>には即していると思った。
個人的には聾唖者っていうところにフィルターをかけて
見てしまってる感じがあって
今ひとつ感情移入しにくいなーと思ったんだよねえ。
聾唖者を差別するつもりも全くないんだけれど
むしろ健常者で描いてもらったほうが余計に親近感があるのではないかと。
>>280 >帰国子女の設定もアリかもしれないけど、
>ゲーセンだったか男の子グループが声を掛けに来た時、
>あ、違うて判断されて態度を急変された時のショックは
>やっぱり帰国子女とはちがうものなんじゃないかな?
あ、そこらへんは確かにそうかもしれない。
指摘されてみると
見終わって後付けの思いつきだから
細部の箇所では多少ズレてたかもしれないな。
健常者にするとあの映画でのコミュニケーション不全な描き方が
より格段難しくなるか、あるいは見ている側に分かりにくいものになるかもしれないけど
そういう形でも見てみたいなあ、と贅沢なことを考えた次第。
ちと違うけどさ最近ではクラッシュのが面白かったな
284 :
名無し :2007/02/28(水) 21:23:43 ID:8ildVrS3
>>282 そうだね、健常者で描いたのも複雑になるだろうけど
観てみたいともおもった。
285 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 03:03:20 ID:1zpE57dv
ろうあ=不幸、みたいなのが安易でいや。 昔見た映画で、ろうあの家系に耳の聴こえる子が産まれてしまい、 「聴こえるなんて、可哀想に」と家族が言ったのがあるんだけど、そっちは好き。 好みの問題ですけど。
安易という言葉の選択がそもそも安易 なにゆえ安易なのかを明記しないかぎり君の言葉は糞の垂れ流し
287 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 03:45:45 ID:z25so2eU
聾唖で良かった、聾唖で幸せ、なんて思える心の強い人間が何人いる? たいていは少なからず聾唖であることで悩んだり、絶望したり、孤独に苛まれたりするだろう。 まして凛子の環境などを見れば聾唖であることに苦しむのは当然。 都会で音もなく生活する辛さなどもあるだろう。 聾唖であることに幸せを見いだせる人なんて少ないんだよ、それが事実なの。 安易なんて言葉では片付けられない複雑な想いが入り乱れてる。
288 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 03:58:36 ID:a2uMAK9U
ちょっとズレますけど、「身障者とセックス」の問題っていうのは、 重いテーマだしそういった人たちも常日頃直面する問題だと思う。 身障者にももちろん性欲もあり、性生活もある。 25年前かな?NHK「男たちの旅路」というドラマシリーズでの、 下半身障害者とのふれあいをテーマにした名編を覚えてる人も多いと思う。 車椅子に乗ってる青年に、親御さんがそっと「風俗行って来い」と金渡す んだよね。そして泣くんだ。
289 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 04:03:21 ID:a2uMAK9U
ちょっと人間の尊厳とか、魂とかそういうディープなとこに触れられたようで、 いたたまれなくなったよ。
こんな掲示板だから、何とでも書けるんだが一応映画板だからな。 公開前におまえら皆が既に観た筈は無い。 よくもまあ好き勝手に語るよな。 見て来た様な嘘とはまさにこの事だわwww
291 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 04:44:56 ID:a2uMAK9U
大体、英語わかってんのかね? 英語版で見た奴らw
292 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 09:38:45 ID:z25so2eU
試写会じゃないの? 自分は試写会だけど。 あとは海外か海外で発売してるDVDか。 nyで観てる人もいるだろうね。
293 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 09:45:26 ID:YJcR7ma/
映画には聾唖であることに苦しむことはたいして描かれていない なんで孤独なのか聾唖はほとんど関係ない いきなりマンコ見せる心理背景なんかいっさい無い そもそも聾唖である必然性すらない この映画は凛子のガッカリ貧相ヌードよりガッカリ内容 衒っただけのダメ映画
294 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 10:53:40 ID:bSvfoqZA
21gのほうが面白かった。バベルは何かが足りない気がする。 それがわからない。
295 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 13:22:51 ID:yF0S/+Lj
>>293 要するによくありがちな「裸の王様的映画」なのか?
実際には大したメッセージも何も無く意味不明な監督の自慰ストーリーだけど、何か含んだような演出をばら撒いて
極一部の視聴者に何か壮大なメッセージがあるんじゃないだろうか、と想像させる。
ファンはあれこれと自分たちで勝手にストーリーを補完しようとするが実際にはこの監督は何も考えていないので答えはでてこない、みたいな?
296 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 14:12:02 ID:z25so2eU
壮大なメッセージ(笑) わかりやすい簡単なメッセージです。 壮大なメッセージてw
297 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 14:29:10 ID:yF0S/+Lj
298 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 16:28:38 ID:jrWK2bZF
フラガールはnyでみると先に映画館に行けばよかったと思う映画。 バベルは映画館に行くとnyですませておけばよったと思う糞映画。
こういう役で受賞するにはマーリー・マトリンみたいに本物じゃなきゃね
なんか、俺はまだ観てないけど「聾唖=障害者」と「セックス」のモチーフをうまく結び付けるのは、創作としてけっこうハードルが高そうな感じがする 観た人の感想聞くとやっぱりそのへんうまく行ってないのかな… なんにせよ早く自分の目で確かめたいけども
日本のシーンは良くメディアで取り上げられる 渋谷の女子高生っていう典型的な格好だったから あーまたかよ、ってついつい思ってしまったな。
303 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 18:12:22 ID:/M1/ZVi4
次に何が起こるかわからないハラハラ感はあったが、 チエコの行動にはあんな日本人中学生はあんまりいないよと叫びたくなった。 ハラハラした後で監督は一体何を言いたかったのか必死で考えた残留感は続いた。
304 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/01(木) 18:19:14 ID:1Nop88JF
コリン星生まれかな?
いまいち凛子が母親の死因を思い違えていることの意味がわからない 心に闇というか鬱屈した精神からそう思い込んでしまったって言いたいのか知らんけど 銃で自殺を飛び降り自殺と思い込んだところでなにか救われるかな?
父親を責める口実が減るんじゃない?
元々母親の自殺した心理的な要因が描かれてないから どう考えたところで後付けの憶測にしかならないような気がする。
>>288 >>車椅子に乗ってる青年に、親御さんがそっと「風俗行って来い」と金渡す
んだよね。そして泣くんだ。
ちょっと記憶が違ってる。
ある日、車椅子の青年が親に「トルコに行きたい」っていうの。
「どうせ一生結婚できないから」って。
その気持ちを解した親も憐れんでお金を渡してあげるの。
で、一人で車椅子で風俗街に出かけるんだけど、障碍者ってことで
どの店でも断られて打ちひしがれて家に帰るの。
でも親には「おかげさまで(いい気持ちさせてもらました)」
ってだけウソ言って、号泣するの。
その青年役が斉藤洋介なの。
「男たちの旅路」は脚本集も出てるから図書館で借りて読むと良いと思うの。
309 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 00:41:23 ID:8zK28zoM
>>309 wwwwwwww
だから、その程度のシロモノなんだってこの作品は
312 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 05:29:09 ID:rD9o9mEO
>309 ひどいね。実際はよくあることなんだろうけど。 僕が思うのは、こういうときは、監督が譲って あげたら、ってことかな。
>>308 補足すると車椅子の失禁美少女は斉藤とも子
京本正樹も出てたらしいね
314 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 17:38:18 ID:6vZZUEGu
315 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 17:47:24 ID:uAoeyvJu
316 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 17:51:51 ID:6vZZUEGu
317 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 20:27:18 ID:oWecd68s
全世界に公開されて、「日本の少女は淫乱」 というイメージを完璧に焼き付けますよねwww このクソ映画ww
>>317 そういう解釈しかできない人たちにはそうだろうね
319 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 20:36:10 ID:oWecd68s
>>318 アホかw そういう解釈できない人たちの方が多いんだよw
日本人だって「欧米人はみんなピザ」「欧米人のやることは全て大味 日本人の方が繊細」
とか言う糞くだらない先入観ばっかりだろw
320 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 20:47:14 ID:uAoeyvJu
たかが映画1本でその国のイメージが決まるわけないだろwww おまえはいちいち観た映画ごとにその国の印象が変わるのかw アメリカ人がピザ率高いのは事実だし映画で植え付けられたわけではないだろw 日本人が繊細(気にしい)な国民性なのも映画うんぬん関係なく事実だろ。 じぁあオマエはデンマークの少女が淫乱役だったらデンマーク少女=淫乱になるんだなwww だったら映画観ない方がいいわオマエはw
321 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 20:53:46 ID:uAoeyvJu
>>317 ←まさにその発想は良く言えば繊細だが、被害妄想だからなwww
映画にリアリティ求めたり読み込んだりする連中は映画観ないほうがいいな
323 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:00:10 ID:oWecd68s
>>320 実際そうだよw
ネット上では HENTAIがあふれてるんで
日本=エロ というイメージを持つ(偏見を持った)外人は腐るほど多い
実際おれが海外チャットやった時
スウェーデン人に俺は日本人だって言ったら
「お前日本人か?お前のパソコンにはHENTAI画像が一杯なんだろww」
とか言われたけど????
カナダ人のアヴリルもその先入観イメージで
「日本人は異常性欲で変態キモイから嫌い」と言ったらしい
無知バカって気楽でいいよねwwwwwwwwwwwwww
そもそもメキシコ人監督が日本少女をこういう分に扱ったという時点で
「この映画こそ、そういう先入観の感染」と言うことに気づけてないのかwww
324 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:00:43 ID:oWecd68s
そもそもメキシコ人監督が日本少女をこういう分に扱ったという時点で 「この映画こそ、そういう先入観の感染」と言うことに気づけてないのかwww そもそもメキシコ人監督が日本少女をこういう分に扱ったという時点で 「この映画こそ、そういう先入観の感染」と言うことに気づけてないのかwww そもそもメキシコ人監督が日本少女をこういう分に扱ったという時点で 「この映画こそ、そういう先入観の感染」と言うことに気づけてないのかwww
325 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:02:21 ID:8zK28zoM
>>323 カナダ人のアヴリルもその先入観イメージで
「日本人は異常性欲で変態キモイから嫌い」と言ったらしい
それデマですよ
無知ですね(笑
ブリトニーも日本嫌いw
メディアの作った女子高校生像を鵜呑みにするバカ =この映画の監督 なおさらをそれを鵜呑みにするバカも多発 バカの連鎖だろwwwwwwwwwwwww
アブリル・ラビーンむかついた。 無知で日本人を語ってほしくない。 今夜のオナニーのおかずは、 変態日本人に犯されるアブリルだ。
329 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:14:51 ID:uAoeyvJu
>>323 どの映画だ?どの映画を観てそういうイメージをもつやつが増えたんだ?
タイトル言ってみろよw
ネット上とか論点すり替えんなよw
映画の話だろ?
それもたかが一本の映画でその国の印象が決まるんだろ?オマエはw
本当にバカじゃね?w
じゃあバベルの監督にもし仮にオマエの言う先入観があったとしよう。
監督はどの映画を観てその先入観をもったんだ?
オマエの言い分だと、1本の映画でその日本に対する先入観が植え付けられていないとおかしいよな?w
監督はなんの映画を観てその先入観をもったのか教えてくれよwww
いやーでも世の中単純な素直な人が多いからなぁ。 そもそも日本人の女が出てくる世界規模の配給の映画自体少ないだろうし少しは影響あるかもなー。 あと、ハリウッド映画で日本の女が出てくる場合、それが女子高生である割合が高くないですか?
メディアの作った女子高校生像を鵜呑みにするバカ なんて日本人にもそこらじゅうにいるだろwwwwwwwwww 性の乱れが進んでで女子高生の9割は非処女だとか本気で信じてるバカw
332 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:27:02 ID:uAoeyvJu
>>331 おいおいwww
また論点すり替えんの?
>>329 に答えろよwww
なんで映画の話からメディアの話になってるわけ?w
映画一本でその国の印象が植え付けられてしまうおバカさんwww
映画もメディアの一部 あまりに外国を知らない人がある一本の映画を見てしまったことで その国のイメージをその映画で固定すると言うことはよくあること 外人の 日本=サムライ というイメージはまさにサムライ映画という「メディア」が成した業 バカ相手するのは疲れるなw
334 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:37:14 ID:uAoeyvJu
>>333 だから世界に
>>331 のイメージを植え付けちゃった映画はなによ?w
タイトル言えよ。
結局はメディアによっての植え付けったって全て積み重ねなんだよw
たかが一本の映画でその国のイメージが決まる訳じゃないwww
そんなやつはただの馬鹿だろw
おまえもなwww
おまえいちいち映画でその国の印象植え付けられちゃうなんてバカだなw
人のこと言えねーなw
>>334 いやだから、そういう馬鹿が世の中には結構いるんだからしょうがないじゃん。
336 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:42:13 ID:Mg4mo5AP
国土面積のわりに人口が多すぎるセクス好きのジャパニーズと、実息子に性的悪戯する実父アメリカン。世界二大(小)変態国日米。
>>334 一本見ただけでイメージを固めるバカも多い
それに、積み重ねってw たとえでも積み重ねならなお更
たかが一本されど一本じゃん
一本が無ければ 積み重なるわけが無いんだぞ
どう転んでも根本的に矛盾していると気づけよ
脳無しwwwww
338 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:46:33 ID:uAoeyvJu
まぁ植え付けるもなにも日本にそういう子が多いのが事実だから仕方ないなwww 数字で出ちゃってるんだから言い訳できねーwww
339 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 21:52:31 ID:uAoeyvJu
>>337 世界がバベルの凛子役みたいなやつを描いてるか?
積み重なってねーからwたかがバベル一本だろ。
バベル観たからって日本少女=淫乱なんて決めつけるやつが多いってお前の発想がそもそも決めつけで他国をバカ扱いしてるんだよwww
彡⌒ミ _, ,_ ( ・ω・) なんだと
いや、冗談抜きで馬鹿は多いよ だってマジで日本人がイルカの生肉を寿司にして食ってるって思い込んで 日本ネガティブキャンペーンしてる外人もいるくらいだ そんな極端なのが全部だとは言わんが あまり考えてない人はこんなもんかとまじで思うやつ多い だってリアルの日本の女子高生の実態なんて 日本で実際に住んでる日本人にも分かるもんじゃないだろ
342 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/02(金) 22:26:52 ID:4hpkU+Tx
菊池凛子は日本の若手女優を一気に切り捨てたな!沢尻、長澤他
このスレはw使用率が高いな。 たんぼですか→wwwwwwwwwwwwwwww
wwwっうぇうぇうぇwwwwwっうぇうぇwwww
>>323 はい、ダウト。
実際、アヴリルに「きんもー☆」と言われたのは韓国人。
チョンの捏造ネタに騙されるなよ、おまいら。
346 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/03(土) 06:16:05 ID:E2ZF06Ah
>>342 菊地がもう一回オスカーやゴールデングローブノミネートされでもしたら、もう
絶滅だな、日本の若手女優種はw その可能性があながち低くはなさそうだし。
アヴリル「韓国人も日本人も同じじゃん。」
348 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/03(土) 15:05:56 ID:/1pEOXAA
アヴリルなんか気にしてんの?w 馬鹿じゃんw
みんなでアブリルでオナニーしてやろうぜ! 日本のアニメオタに陵辱されるアブリルw
350 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/03(土) 21:14:05 ID:LXFjuGpV
関係ない話しばかりだなここ。
353 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 12:15:05 ID:ia8tSDJ0
ガッカリしてないで戦略練り直せばチャンスはある 1ヶ月半あるんだから頑張れ (`・ω・´)
3つのエピソードが必然的に繋がっていくのかと思ったら、ただの偶然じゃないかよ、必然性があったほうがよかった。 日本のエピソードなんて他の2つのエピソードの繋がりと比べると繋がりが薄すぎる、もっと絡ませてほしかった。 日本以外のエピソードは夫婦愛やベビーシッターの子供達への愛を感じることができ、ウルッときたが、 日本人親子の方は説明不足とキチガイ行動が多く、よくわからなかった。
アヴリル「決して?がる事がないから、『バベル』なんじゃない。 そんな事も分からないわけ?」
アブリル「きもい日本人は私でオナニーでもしていればいいわ」
357 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 18:49:15 ID:zqqqauCA
アヴリルヲタきもっw
>>354 そうそう必然性がない
シャマランを少しは見習ったほうがいいね
でもシャマランみたいに必然だらけだとまた逆効果だけど
映画的にウソがあっても必然性があるから「寓意性」が生まれる
ただの偶然だと生まれない
>日本人親子の方は説明不足とキチガイ行動が多く、よくわからなかった。
映画監督の日本人理解がこの程度ってことです
まあ彼の脳内では日本人=色キチクレイジーってことでしょうね
面白く観たんだけどどうも説明不足なような気がする 伝わりそうなことが伝わらないで伝わらないだろうことが伝わる映画なんだけど、監督が観客に伝えたいことが一番伝わってないんじゃないか? 前にこの監督が撮った21グラムのほうがずっとわかりやすくて面白かった 脚本が悪いのかちょっと気取りすぎてるように感じるんだけどなぁ
360 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 19:57:45 ID:WlS+OLY6
きっと映画を製作している段階すらイザコザがあったのよ きっと
361 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 20:45:36 ID:zqqqauCA
この監督は公式来日ってたぶんないよな? バベル公開前にブラピなどと一緒に来日してほしい。 そこまで金かけてんのか知らんが。 日本人に色々つこっんでほしい。
362 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 22:20:34 ID:ID5E46H3
いつも菊池凛子といっしょにいた奈良橋陽子ってコーディネーターの言葉が印象的 だった。日本人でもいい役者はたくさんいるが、海外で成功するには生まれ持った 意志の強さがないと駄目だと。渡辺兼と菊池凛子には共通の役者に対する強い意志があ るらしい。彼女はプロディーサーもてがけていてラストサムライの企画立案等、去年 は西田敏行とブリタニーマフィー出演のラーメンガールという映画を製作している。
363 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 22:50:03 ID:qrhtiNW2
菊地は 特技・・乗馬 日本舞踊 趣味・・映画鑑賞 酒 というような人だからね。 映画好きがこうじて自ら映画女優になりたいと思ったという、 普通の日本の芸能人(女)とは違うプロセスの持主。 だからTVドラマ・舞台・グラビアなど他の芸能活動は眼中になくて、 バイトしながらでも映画出演だけに拘った。日本では珍しいタイプだよ。
364 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 22:54:12 ID:qrhtiNW2
菊地凛子は多分、この板の相当うるさいマニア程度には映画通。
365 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 23:00:29 ID:zqqqauCA
菊地の好きな監督はケン・ローチ、アレハンドロ・ゴンザレス・イニャリトゥなど。 とにかくイニャリトゥが大好きだからどうしてもバベルに出たかったらしい。 脱いだのもイニャリトゥを信頼してるからだろうな。
366 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 23:22:44 ID:WlS+OLY6
>>363 映画好きがこうじて自ら映画女優になりたいと思ったという、
普通の日本の芸能人(女)とは違うプロセスの持主。
????
映画が好きだからなったというほかの馬鹿とは違うと言う意味?それとも
映画が好きで役者になりたいと思ったほかのものとは違うという意味?
日本の役者って映画とかほとんど興味ないの?
367 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/04(日) 23:44:00 ID:qrhtiNW2
>>366 二個挙げてる質問の選択肢の文意自体が伝わらない。
その文章力では、他人の文章の読解も無理だろう。
368 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 00:04:37 ID:qrhtiNW2
日本の普通の同年代の芸能人は、芸能人になること自体が目的でゴール じゃん。だからドラマ女優でもなんでもいい。 菊地の場合はまず映画マニアであって、映画が目的でゴール。自分はそれに 参加しうる映画女優という職業につきたい、という同期形成のプロセスつー こと。前後の文を読めばわかるだろ。
369 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 00:14:32 ID:2fm2ip/t
>>369 まあまあ、落ち着いて。
映画への姿勢そのものが近年の若い日本のザコ女優やタレントまがいなどとは
比べもんにならんってこった。女優だけじゃなく、多くの俳優もそうだけどな。
371 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 00:52:20 ID:zGLx3rlH
色々と数字もってる女優ってグラビアやモデルあがりが多いよね。 映画とかもその延長って感じ。
結婚相手を探しに芸能界へ入ってきてるのか?と思わざるをえんわな、最近のタレントは。 みっともなくて、正直見るに耐えん。 が、凛子って子はがっちりした芯があるわな。どこで自分を表現すべきかしっかりわかってるわな。 ノミネートされたからうんぬんのレベルじゃなく、仮にされなくとも 十分に注目されるべき存在だったんじゃないか。
373 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 01:18:07 ID:U3paqgFP
日本文明の特質とは「本質からそれる」ということ。 俳優の本質とは演技力なんだが、その本質からそれる。 歌手の本質とは歌唱力なんだが、その本質からそれる。 政治家の本質とは政見なんだが、その本質からそれる。 本質からそれたほうがかえって国内では出世するという、倒錯した構造を 持っている。本格派では売れない。 だから国際競争力はないんだな、世界的に見れば何それ?って感じで。 まさに<かわいい>の文化だね。戦後日本の特性。属国根性というか。
374 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 01:18:28 ID:zGLx3rlH
375 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 01:40:55 ID:ZSnesVF7
アメリカの場合、映画産業の規模が桁違いに大きい為、専門の映画関係の養成学校が数多く あり、そこに通いながらバイト程度にモデルやグラビアの仕事をしている人がほとんど。 もちろん有名になりたいだけで、たまたまルックスが良いだけで俳優になり映画もその延長と してる人もいるだろうけど間違いなく消える。 結局は何かを伝え、何を表現したいかという強い意志が世の中にどう評価されるかの実力の世界 だから、そこで地位を築いて成功し続けるのは並み大抵の事ではない。
376 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 05:46:42 ID:2EZSbn8w
菊地モデルじゃなかった?(ウロ覚え) 全く売れなかったけど、TV出たりCM出たり バイトしたりして必死でしがみついてたという イメージなんだけど。深浦加奈子の後釜でいいよ。 顔一緒だから
377 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 05:47:57 ID:2EZSbn8w
>>375 ルックスが良くて俳優になると
間違いなく消える?!
378 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/05(月) 06:22:57 ID:U3paqgFP
>>376 食わなきゃいけないからね、でないと死んじゃうから。
>>374 厨房か?ここで言ってること、全般的に難しい文じゃあるまいに。
ま、かまってちゃんなことだけは確かだな。
まだ観ていないけど肝心の菊地凛子の演技はどうなんですか?
youtubeで断片的に見たが いい感じでは。
>>382 オプラのホントの番組かと思ったらコメディですか
笑い死にしそうっwwwwwwwwwww
384 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/06(火) 02:26:59 ID:M5EppDF8
>>376 最初、モデルの仕事は女優になるためにも役に立つといわれてやったけど、
すぐに「つまらない仕事」だと分かって、映画主体の事務所に移ったんだって。
CMタレントとかは、勿論食うためだろ。
そりゃ彼女が出るような種類の映画のギャラだけじゃ食えないでしょ。
監督だって食えてないのに。劇団も一緒だけど。
既に立派な映画主演作もあるのに、居酒屋でバイトしてたんだよね。
志があったって事だろうね。
ところでアンタ、彼女に対して燃えさかる敵意とジェラシーはご健在なようでw
跳ばないように祈ってますよw
385 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/06(火) 02:33:45 ID:M5EppDF8
居酒屋× → 沖縄料理屋〇 だったっけ。 菊地の映画の原体験は、16才の時観たカサヴェテスだってよw だとしたら半端ないマニアだよw オレが16の時、そんな価値観も感受性もなかったなぁ。。
386 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/06(火) 04:23:39 ID:C82NtLEO
>>382 madTVが一般的な見方なわけないだろw他のオスカーネタもけっこうきついな。
それだけメジャーでネタにされてるとあきらめるしかない。
権威的なものを皮肉るのは嫌いではないがセンスがなあ。
387 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/06(火) 05:17:15 ID:0JF14YFW
このスレ、随分アンチ菊地が多いんだね。 自分も映画見たけど、彼女が演じる聾唖 の苦悩みたいのは、ヒシヒシと伝わって きたけど。あれを色物として捉えてる 人が自分には理解できない。 日本のイメージが。。。的な発言者は 映画を根本的に理解してない気がする。
ようつべでリンコのヘア出しをパロディにされたの見たけど あっちでは体当たり演技も笑いものにされてたの?
すみません。ガイシュツだったorz
●筒監督が一言 ↓
この映画の監督は顔がスケベ丸出しじゃん。 監督、おそらくむっつりスケベ。エッチなこと悶々と考えてますう。
393 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 02:19:15 ID:O5ZbWYAk
岡田絵里香のスレみつからない・・・ 作品中ではみつかるかな
394 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 03:13:37 ID:OoPizymF
>>388 あなたの感想が、一般の映画ファンではむしろ普通なのでは。
>>380 >>387 今週号の「週刊ポスト」にバベルの映画評が載ってた ↓
・山口直樹(映画評論家)・・・絶賛。「奇跡のような傑作」
・美穂純・・・高評価「試写を見た後の街で、凛子演じるチエコの孤独を感じた」
・女性誌編集長・・・平均の少し上。「できることなら観たくはない映画」「フル
ヌードは必要だったのか」
・ポスト編集部・・・高評価。「菊地凛子の演技は、やはりオスカー級だった」
要するに”人を選ぶ”映画みたいだね。・・w
395 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 03:32:03 ID:OoPizymF
イニャリトゥの伝えたかったテーマが100%響いた人にとっては、 それこそ数年に一本クラスの神映画。 50%くらい伝わった人には、うん・・まあ良作だよね?くらい。 全く伝わらなかった人には、単にセンセーショナルな出来事を羅列しただけ の、ひたすら不快な映画。二度とは観たくない。 と分かれるみたいだね。このスレではほとんど一番下の意見のようだけど 各賞にノミネートされてる事からして、鑑賞力のある一般の映画ファンの 感想のボリュームゾーンは、50%〜70%響いたってあたりじゃない。
396 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 03:47:00 ID:OoPizymF
筑紫哲也も作品賞はバベルだったと思う、と言ってるね。 ある意味、試金石のような恐い映画なのかも。
397 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 04:15:16 ID:7ZSKX8jF
この映画に関するスレは話題になってから多数あるけど、アンチの内容の質 や表現がだいたい同じようなのが多いから少数のヤツが執拗に張り付いてる ような気はする。映画ファンにしてはレベル低すぎ。たまにまともなアンチ もいるけど。
398 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 04:26:13 ID:5v9/YCFA
イニャリトゥをそれなりに知ってから観ればより伝わりやすい気がする。 予備知識なしに観ると伝わりにくかったりするかも、と思った。
399 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 04:27:49 ID:OoPizymF
>>397 自分もそう思う。というか皆そう思ってるだろうw
それに気づいてないのは本人だけっつーか。
執拗な書き込みによって世論が動くとでも思ってんのかねw
400 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 04:32:39 ID:5v9/YCFA
>>392 うん、まぁエロいよw
監督は性は自分の映画とは切り離せないものだと言ってるし。
401 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 07:03:30 ID:mEzZ9cin
・女性誌編集長・・・平均の少し上。「フルヌードは必要だったのか」 同感!フルヌードなくても十分ストーリー展開できるし、リンリンの役どころが 飲みすぎのせいかよくわかんね。
筑紫〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwww まだこんなまぬけおやじを信じてる奴がいるのですか?wwww
フルヌードじゃなく服きた格好で迫って たら良かったのか考えてみたが、やはり 説得力にかける気がする。だからあれは フルヌードで良かったんじゃないかね。 オマタを見せるシーンもエロい気分には ならなかった。むしろ、あそこまでやらないと誰も見てくれない、 相手にしてくれないんだ、と思って 悲しくなったよ。
見終わって俺だったらついついやってしまうかもしれんなー、と思った。
405 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 17:51:55 ID:BrYrOGNC
バーケー出したのが評価されて助演女優賞にノミネート。 手入れしていない剛毛なのがさらに高評価。
>>394 個人的に美保純とは映画の見方や好みが合致することが多いので、期待してみても良いのかなぁ
407 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 22:44:13 ID:8/thQ1mI
>アンチの内容の質や表現がだいたい同じようなのが多いから少数のヤツが執拗に >張り付いてるような気はする。映画ファンにしてはレベル低すぎ。 こういうんだろ? ↓ 403 :名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 11:16:44 ID:GBX2079y フルヌードじゃなく服きた格好で迫って たら良かったのか考えてみたが、やはり 説得力にかける気がする。だからあれは フルヌードで良かったんじゃないかね。 オマタを見せるシーンもエロい気分には ならなかった。むしろ、あそこまでやらないと誰も見てくれない、 相手にしてくれないんだ、と思って 悲しくなったよ。 404 :名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 12:05:05 ID:6vTo7V7Q 見終わって俺だったらついついやってしまうかもしれんなー、と思った。 405 :名無シネマ@上映中 :2007/03/07(水) 17:51:55 ID:BrYrOGNC バーケー出したのが評価されて助演女優賞にノミネート。 手入れしていない剛毛なのがさらに高評価。
>>394 週間ポストなんかどうでもいいしw
日本のマスコミだってお金で動かされてるだろ。
海外の掲示板でも あの日本人は何で全部脱いでるの?ってカキコが結構あった。 理解できない人も多かっただろ。 俺もフールヌードは必要なかったと思う。 違う演出はなかったのか。これも真面目に話すことじゃないの。 何でも馬鹿アンチ扱いしてる人がいるけど、お前こそ まともな感想を書き込んでない。そんなに頭が良くて上品な 君の感想は?
評論家の評価だけで褒めてる人こそ 映画ファンとしての質がかなり低いと思う。 この映画は見たの? はっきり言って結構難しい映画だと思うよ。一度で理解できるかな。 俺は後からネットのカキコを見たから納得したが・・・。
俺もフールヌードは必要なかったと思う。
413 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 00:28:37 ID:oVHG49je
>>403 は役柄に関するマジメな意見だったのかもな。そこにいちいち
>>405 みたい
なのが挟み込まれるから、アンチ菊地の<中傷のための中傷>と判別がつきにくい。
困ったもんだ
414 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 00:29:31 ID:0q0kWmP2
映画のテーマは素晴らしいが、上手く表現できなかったと思う。 前作の方がいいっす。
いや、俺はむしろフールヌードだからこそ必要だと思ったよ。
ただ単に評論家やマスコミの評価も参考になるよ、ってだけの話だろ?
417 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 00:51:35 ID:oVHG49je
>>408 そんなバックボーンがあったら、菊池は日本でもうちょいいってただろ。
それに、一級誌、一流紙のレビューまで否定してたら、日本のあらゆる
映画評、書籍評、評論家が買収されてると言ってるようなもんだぞ。
実際には、相当メジャーな映画でも活字媒体ではクソなら酷評してるわけで。
しがらみの少ない小資本産業だからな、出版は。
418 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 00:59:38 ID:oVHG49je
日本の一級誌=ポスト・現代・文春・新潮 出版社系ではこの4つ
419 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 02:31:26 ID:1reSxvVe
昔サンディエゴからティファナまで車で観光に行った事あるけど国境を 超えると別世界だったな。帰りはアメリカ人といっしょだったから簡単に 通してくれたけどまさにあそこはカオス状態だった。メキシコで働いて いる友人に聞いたら警察に金さえ払えばどんな事件でも解決するって 言ってて複雑な心境になった。
421 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 04:49:14 ID:1reSxvVe
422 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 05:39:07 ID:oVHG49je
>>419 「はぁ?」で終わりではレスを返せないので、どうぞ一つその先を。
あるんならw
>>420 自分も行った事ある。確かにちょっと 怖かった。一緒にいたメキシカンの友達が 用事で車から離れる時、何があっても
車から一人で出ない様に念押されなあ。
息子結婚式でニワトリの首持ってグルグル 回してぶっちぎるシーンのブラピ子供の
驚いた顔が忘れられない。
424 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 11:21:01 ID:CjN+snvM
俺はフールヌードが見たい。 だれかフールヌードを早く見せてくれ。
425 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 16:40:21 ID:InSFRmul
>>423 あっしは昔普通のGreylineの観光バスでティファナ買い物ツアーに
いったが、やっぱり道路一本隔てただけで、天と地ぐらいの違いで
びっくらした。韓国と北朝鮮の国境位? 何もかも違いすぎ。メキシコ
貧しすぎ。(その後にいったメキシコシティはそうでもなかったが)
看板も何も埃まみれでどす黒くて汚れているし。
でも銀製品は安かったので、買いあさりましたです。米人たちが気軽に
隣町って感じで買い物してた。他の米人たちと一緒の観光バスなので
パスポートチェックもほとんどなくて楽でしたね。あれじゃ越境したく
なる気持ちも分かるわな。
426 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 19:24:33 ID:Fvq6v7q5
アモーレスペロスのメキシコシティでの撮影では地元の不良グループ(?)に銃をつきつけられて色々と盗まれたらしい。 でもその不良グループに交渉して仲間になってもらい、別の不良グループから守ってもらいながら撮影したらしい。 でも盗んだものは返してくれなかったとかw メキシコシティ怖いね。
役所広司の出番って本当に二分弱しかないの?
428 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 20:46:12 ID:CjN+snvM
もうちょっとあるけど、10分もないんじゃないか?
429 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 21:05:15 ID:h0r8Tkxz
>>427 登場してる場面は10分ぐらいはあると思うけどエンディングの場面での印象は映画を通して
重要で深く残るよ。ラストで監督の子供達に向けてのメッセージがあるんだけど試写とかで覚
えてる人いる?確か、the brightest nights in the darkest night だったかな?
いつから週間ポストが一流雑誌になったの。
バベルの日本版サウンドトラックの中身メチャクチャだなw
433 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/08(木) 23:23:21 ID:Fvq6v7q5
にわとりのシーンが・・・
ニワトリのシーン、子供たちに ニワトリ捕まえさせてた時点で その後の展開が自分もなんとなく 想像できたが、ああいう絞め方 するとは知らなかった。 メキシコの子供たちは首無ニワトリ が走り回るの見て歓声あげて 大喜びだったよね。国の習慣の違い を見たなあ。
>435 そりゃそうだよ 鶏なんて盆暮れ正月、あとは結婚式だな 滅多に喰えない美味しいご馳走だよ ・・・(^p^ あー涎出てきた 蛆とか蚯蚓を食って猫と喧嘩している地鶏の旨味は比べようがない 生き物は食い物だと云う事を今の子供・・・だけじゃないな 大人にも知らしめようとしたんだと田舎のオサンは思うのでした。
437 :
バベル ◆8lQsKDo.M2 :2007/03/09(金) 14:49:18 ID:7+WGFDOM
イニャリトゥのインタビューより一部引用。 『この映画は、感情の言語を語っている映画。 この映画から非常に深い人間的な体験ができるという意見を聞いたが、映画を観ている最中に魔法的な瞬間があり、人種や風景、宗教などの人工的なことが消え去り、どこか深いところで人間はつながっているという感覚になるのだと思う。 人間の痛みや脆さというものが、我々人類全員が兄弟であり、つながることが出来るという希望を与えてくれるのでしょう』
438 :
バベル ◆8lQsKDo.M2 :2007/03/09(金) 14:52:23 ID:7+WGFDOM
一部引用。 舞台の一つに東京を選んだ理由は「初来日したとき、東京の街をカメラで撮りたいと思いました。 日本は西洋文化とはかけ離れているけれど、ある小さな事件が遠く離れた日本にも影響を及ぼすことがあることが日本で撮影する理由の一つです」 ただ東京での撮影許可がおりず、ゲリラ的な撮影を強いられた監督は「日曜の朝7時 に高速道路に1分程度渋滞を作ったら、20分後には警察に追われる身になりました。 でもその状況を段々と楽しむようになり、まるで学生映画を撮っているような気分でした」と苦労を話しました。 そして「今回はどこに申請しても許可が下りなかったのですが、映画作りに協力してくだされば収入にもつながるとも思うので、お願 いします」と日本に懇願しました。
439 :
バベル ◆8lQsKDo.M2 :2007/03/09(金) 14:55:31 ID:7+WGFDOM
一部引用。 「世界を○○でつなげたい」というテーマで、それぞれが○○に当てはまる言葉を発表し、 「Compassion(=深い思いやり)」(イニャリトゥ監督) 「絆」(役所さん) 「許し}(菊地さん) 「魂」(二階堂さん) と書かれたパズルを組み合わせて『バベル』パズルを完成させました。
440 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/09(金) 15:35:26 ID:lvIOUhoi
アホくさっ
441 :
バベル ◆8lQsKDo.M2 :2007/03/09(金) 15:44:52 ID:7+WGFDOM
くさいっ><
442 :
バベル ◆8lQsKDo.M2 :2007/03/09(金) 19:21:32 ID:7+WGFDOM
443 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/09(金) 20:19:21 ID:yzDpp9Wt
>>438 石原はこういう時も役に立たないんだな。脳無し都政。
444 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/09(金) 23:07:13 ID:hzzydK+t
井筒は総論誉めて、各論貶すと予想。 こーいった重いテーマ性のある、見終わった後考えさせるシリアスな映画は井筒 好みだし、言語や文化、国境、性にまたがるディスコミュニケーションと救済 とかって問題意識はまさに重なるんで、そこの志は認めざるをえない。が、 その上で「でも、スッキリ伝わらんのよ・・なんかが」的なこと言い出すw 井筒にしてみりゃイニャなんて若造もいいとこなんで、演出技術的なことシナリオ の詰めの甘さ的なプロっぽい意見をネチネチとひとくさり。前2作と比べながら。 「凛子チャンも・・あそこまで脱ぐ必要あったんかなwほんまようやっとるわ。 そらアメリカ人もびっくりするでw(←オヤジ笑い)」ってなくすぐりもあるのか?
井筒の評論なんて参考になんないじゃん。只の好き嫌いだし。
446 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/09(金) 23:28:51 ID:hzzydK+t
井筒の評論が参考になるかなんないかは、一言もいってないんだけどね。
じゃあ書く必要もなくね?カリカリしてんねw
井筒が気になって気になってしょうがないんだろーね 愛情の裏返しって奴ね ほれてんのねw
449 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 00:25:26 ID:aJSTeGS9
気になるのは<松本人志のシネマ坊主>での評。 仮に松本がバベル観て全然ピンとこなかった場合は、このパターンを予想。 うーん正直、この監督の言いたいことが、オレには全然伝わってこなかった。 なんでこれが評価されてんの?(ここで前2作との比較)・・すべってるでしょ? ・・でもこうやって書くと、それはオマエの見方が足らんのじゃ、浅いんじゃー みたいな空気にすぐなるじゃないですか、それが許せへんちゅうねん! あくまで、作品の主題・テーマを伝えられないのは作家の力量不足、怠慢でしょ? そこに「わかったやつだけがエラいんじゃ」みたいな言い訳を用意するのって 同じ金払ってる客にフェアじゃないと思うし、結局作家の才能をスポイルこと にもなると思うんですよ、甘やかしてるわけですから。 (・・などと構造論・文化論についつい話をひっぱってくのが好きだし上手い松本) 凛子に関しては演技それ自体よりも、「ここまでハードル上げられちゃって、これ から大変なんやろなーこのコ、と思いますよ。」的スタンスを取りそうw
450 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 00:28:05 ID:aJSTeGS9
あ、ちなみに444=449ね。ID変わったけど。
451 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 00:39:38 ID:Dt9vbc4W
>>449 (・・などと構造論・文化論についつい話をひっぱってくのが好きだし
たかがお笑い芸人が言うな!
452 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 00:55:12 ID:2u7jUIUe
井筒 = ローチ大好き = ローチはイニャリトゥを認めてる = 井筒もイニャリトゥを認める =バベルをある程度ほめる
453 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 00:59:27 ID:aJSTeGS9
まったく予想がつかないのが、おすぎ。 順当にいけば絶賛なんだけど(どんな映画でも作品的に一流でさえあればw) このスレ読むと、意外にこれに限っては辛口なのかって気がするw
で、結局面白いの?
455 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 01:17:54 ID:aJSTeGS9
456 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 02:23:49 ID:aJSTeGS9
この映画を4人の人が見た場合、 1人が絶賛/2人が総論肯定・各論否定/1人が酷評(意味ワカラン)、って比率で パッカリ評価が分かれんじゃないかな? 上にあったポストのレビューもそうだったけど、キネ旬、文春、週刊朝日など 4〜5人の評者が一つの作品に格付けするレビューの場合、大体こうなりそう <絶対お薦め=1人 一見の価値あり=2人 料金の価値もなし=1人>
457 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 02:49:59 ID:aJSTeGS9
キネ旬のアカデミー特集のバベルに関した鼎談でも、論者3人のうち 男性評論家1人が「永久保存されるだろう傑作」「圧倒的作品性の高さ」と 絶賛するのに対し、 残り2人(女性評論家・タレント?)は、秀作と認めつつも 「この映画を好きなのは、感受性ビンビンか、痛みフェチかのいずれか」w と、留保つき支持にとどめている。総論肯定・各論否定。
458 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 03:36:12 ID:nyCxlgnv
顔が香田くみと似てるな
459 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 03:56:40 ID:Xmv/L3XI
ハンニバルライジングの勝ち
460 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/10(土) 04:18:09 ID:MwL3eW7v
政治や民族、障害者の苦悩、と偏見。家族の愛の絆。そんなに難しい映画とは 思わなかったな。これを見た高校生でも充分理解してたよ。性的な表現も批判 する程、過激でもなんでもない。内容はむしろ直球でど真ん中って感じで逆に 映画や監督に思い入れやこだわりを持ってる人の方が批判的という気さえする 。偏見や浅い解釈と誤解はむしろ監督の方じゃないのかって。映画に疎くて自 他供に単純だと認めるオレが感動して普通にいい映画だと思ったから間違いな い。オレは感受性ビンビンか痛みフェチなのか。そんな事言われた事ないから 何かうれしいなw
この映画、個人的には悪くないと思ったけど、2chでは袋叩きにあうだろうな。 あと、ろうあと分かってドン引きしてる男達の反応がリアルで居た堪れない。
こういう映画見て、語り出すやつってウザイな。
463 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/11(日) 07:38:01 ID:PfVXX//n
>>映画に疎くて自他供に単純だと認めるオレが感動して普通にいい映画だと思ったから間違いない。 どこがどう良いのか全く分からん.......ww
464 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/11(日) 11:11:21 ID:eTIe7QXZ
前売り券買うと何か貰えるの?
465 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/11(日) 19:31:59 ID:SuPG/PBQ
聾者が見たら不機嫌になるしかない。 内容は無い。映画の形としてはおもしろい。 大衆には受けると思う。 個人的にはアカデミーの選考になっただけで不愉快。 そんな感じ。個人的に菊池も嫌い。 聾者の役をするのに聾者に関する本を読んでいないのがわかる。 どちらも外れて個人的には「ざまーみろ」です。 それだけ。
466 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/11(日) 22:16:30 ID:cIXkL5FX
>>465 人格障害の嫉妬に狂ったキチガイがまた性懲りもなく来たかw
>聾者が見たら不機嫌になるしかない。
日本の聴覚障害者や手話指導者がこの映画の制作にあたり500人くらい協力していて、
菊地以外は皆本物の聾唖者。不機嫌になるくらいならシナリオ段階で全員降りてる
と思うが?
今回抗議してるのは、「字幕つきでなきゃ聾唖者が見れないじゃないか、なんとか
しろ>配給会社」と、”制作に携わった聾唖者”が言ってるので、むしろ
この映画を他の聾唖者みんなに見せて分かち合いたいというベクトルだろ。
アンタが言ってるのと逆の意味で、聾唖者が文句言ってるのだが。
今度は数の暴力ですか。 どんな意見でも賛成反対には分かれます。 支持している500人を探せば、それは済む問題です。 問題は数ではなく、内容でしょう。 あなた自身はどうですか? 個人の意見のほうが聞きたい。 何を持って「おかしくない」と言うのですか。
468 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/11(日) 22:47:02 ID:BQ292j/B
今年見た中で1番良かった。何より映像と音楽が素晴らしい。セリフを追わなくても伝わってくる。こういうグローバルな視点で人間を見つめる監督が日本にはいない。菊地稟子も裸だけが話題なのかと思ってたが、十分オスカー狙えた名演だった。
なんかアカデミーでちょっと流れてるのしか見てないんだが 日本映画っぽいシュールな感じな予感
470 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 00:13:09 ID:QxvO/ELI
>>467 何を言ってるのかがそもそもわからないw
500人の聾唖者がこの映画の制作に携わっているのは、単に客観的事実を指摘した。
この映画の内容に「聾唖者は不機嫌になるしかない」と言い立てたいのであれば、
抗議してる聾唖者の具体的な声でも上げれば?
健常者のアンタの空想じゃ、意味をなさないから。
471 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 00:29:11 ID:QxvO/ELI
訂正 健常者× w
472 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 00:55:36 ID:QxvO/ELI
聴覚に障害があっても、”人格的に健常者”であれば不機嫌になるような内容の 作品ではなかったからこそ、監督は実際の聾唖者を主役に立てることに最後まで 拘ったんだろ。 人格的に健常でない人には、その辺のいきさつもわかんないだろうけど。
聾唖者はほとんどが健常者以上に日本人的なミーハー感覚の持ち主でマスメディア信奉者だから 聾唖がテレビや映画とかで取り上げられるってだけで狂喜乱舞するんだよ 内容なんてどうでもいいんだよ これは聾唖に限らないが障害者は自分の障害を特別扱いされるのが好きな人が多いよ
474 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 01:13:27 ID:QxvO/ELI
いい意見かも それに、インターネットというのは最高のステージだよね。 聴覚障害者にとってみれば。全く疎外感がない全人的なコミュニケーションの場な わけだから。オレが聾唖者だったらネット付けにはまずなるね。
475 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 01:25:05 ID:QxvO/ELI
考えてみればネットって全部「筆談」じゃん。全員聾唖者であってもいいんだよね。
476 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 02:01:30 ID:QxvO/ELI
今、人類から聴覚と口頭で喋る能力が失われても、あんま困らないんじゃないか? みんな情報端末による文字交信の方向に向かってるのだし。 長嶋茂雄も肉体で喋らなきゃいいんだよなw
477 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 03:57:17 ID:zP1MxxUw
このスレを見ている聾唖者の人もいるはずだけど書き込みもしているんじゃないの? 普段聾唖者が注目されることは少ないのでこの映画を見て聾唖者の 困難に対して少しは考えるきっかけになるので良いのでは?
478 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 04:13:07 ID:1O9RK2HM
この映画つんぼってセリフがでてくんの?
480 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 16:45:47 ID:mZZevldu
まさか凛子たんの全裸やマン毛が見れる映画だとは思わなかった。 制服でマンコ晒す場面何度もスローで再生しておかずにしてます。 それだけでも見る価値のある映画だった。
481 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 16:49:54 ID:UYf8XkOQ
この映画はビフォア・ザ・レインのパクリですか?
482 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 16:59:09 ID:mZZevldu
制服で股開く場面よく見ると具どころかクリ坊まで見えてるやん ブラボー!
つーかメキシコ篇いらないでしょ。 子供連れてく時点でおばちゃんの自業自得としか思えないよ。
「よく見ると」ってどうやってよく見るの? ビデオ、まだ出ていないよね。
485 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 18:59:09 ID:GM9xFfe9
>>444 スッキリしないのは事実
編集が雑だったと思う。俺は評論家でもないし、馬鹿だが21グラムの方が
良かった。結局アカデミーでスルーされたのも納得だよ。
テーマは素晴らしいが演出、脚本がかなり微妙。
486 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 19:22:34 ID:mZZevldu
487 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 20:38:23 ID:i1l1/axP
この映画、脚本は良かったね。
488 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 21:32:12 ID:Ulcr8+m8
>>486 ありがとう!まんまんはよくわからないけど、
これが凛子の乳かあ!!
あそこまで見せてアカデミーやGGへ行くのは恥ずかしくなかったのか。
490 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/12(月) 23:18:24 ID:1O9RK2HM
この映画字幕入れろって耳つんぼたちが抗議してるんでしょ?
491 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/13(火) 00:22:32 ID:f/PXNReP
>>489 人によりけりだけど、
「(綺麗な)裸は芸術の内」と考える人は多いよ。
特に創作の分野に於いては……。
凛子の話している内容を聞いていると、
「とにかく使えるものは利用する」だろうし。
手話に関しても彼女はそう言っているよね。
賛成はしないけど、そう考える人のほうがむしろ多いのは確か。
凛子の裸が芸術的だったかどうかはさておき、あそこまでした 彼女の勇気はすごいと思う。下半身晒してオスカーなんか出て 恥ずかしくないのか、て意見もなんだか笑える。恥ずかしいなら 初めからあんな役やらないだろうよw
そんなに難しくないテーマをわざわざ分かりにくく小細工した感じでガッカリ
494 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/13(火) 19:43:29 ID:uODsfQ6s
難しいテーマってなに。
テーマはさっぱり解からん。ハリウッドのレッドカーペットは二度と 歩けないのは確実だが。
役所広司とケイトブランシェットの絡みってあるの? すごくお似合いだとおもうんだが・・
あるわけないだろw あ、知ってて書いてるのか。
テーマは無いのでは? 少なくとも私にはわからない。 世間から考えるなら、 「偏見」なのかな? 貧困と人種と差別。誤解と障害もか。 ただ、そう思えないんだよな。 失礼な言い方をすれば監督のオナニープレイ。 いや、全ての映画はそうなのだけど、 テーマもエンターテイメントも見えなかったので、 それが目立った感じ。
499 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/14(水) 03:27:14 ID:VwzU0+Dg
貧困は多分関係ないんじゃない? どこの場面も貧しくて死にそうて表現はなかったと思うよ。 自分達の生活水準と比べてどうこうはあるだろうけど 本人達はそれで生きてるんだろうから。。 シンプルに”誤解”だと思った。
500 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/14(水) 04:45:09 ID:b6RfHnmX
人間社会は悪意は無くても無知や誤解と偏見によって愚かな結果を生む。 でも愛や絆には救いと希望がある。普段こっぱずかしくて間違ってもこ んな事は言わないがwこんなとこでしょうか。
501 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/14(水) 10:19:52 ID:Mb8sBT6L
俺は21gやアモーレスペロースより好き。脇役までみんないいのは監督の上手さ なんだろうなあ。モロッコの子供が素人なんだったらホントに凄い。ブラッド・ ピットてこんなに上手いんだと思った。撮影(ザラッとしたモロッコ編、ツルッと した東京編)、編集(クラブシーンは音の設計も含めてすごく良かった、結婚式 も)も抜群。音楽も、オスカー獲ったスコアもいいけど、やっぱ最後の坂本の 美貌の青空に痺れました。頭から離れないよ。 嫌いになる人の気持ちもよく分かるが、俺は好き。最初は、なんだこのステレオタイプ というより偏見に満ちたスケベ女子高生は、と思ったけど最後は彼女の心の深ーい闇 に光が差すのを見てグッと来た。スケベ心や偏見を持って見るのは勿体ない映画だ と思うなあ。
役所広司さいこう!!
503 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/15(木) 00:28:04 ID:VWZgyCcG
アドリアナさいこう!
語ることは多いでしょ。しかし映画がそれを旨く表現できたかと 言われたら・・・かなり微妙。
つかお手伝いさんの甥っ子ひどくないか?あんなとこに 放置したら死ぬ事わかっててああしたんだろ? 仮にも自分 の身内なのに。
506 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 06:50:51 ID:551HhaFR
この娘は野心家だよね、ゾクゾクするよ バベルの役を得るのに英語力が必要で、、 外国人の彼氏を作るなんて所も凄いよ
507 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 07:36:37 ID:MdzrmXQy
アルゼンチンは英語じゃねーよバカ!
508 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 08:32:04 ID:/RuiuqAq
じゃ、アルゼンチン語?
509 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 08:32:46 ID:551HhaFR
510 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 08:36:12 ID:551HhaFR
511 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 09:32:09 ID:MdzrmXQy
>>509 ネイティブじゃねーから意味ねーだろw
英語うまくなりたいから付き合ったワケねーだろバカwww
512 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 09:35:18 ID:MdzrmXQy
外国人=英語うまい この発想がバカw 逆に母国語が英語じゃないやつと一緒にいる方があぶないwww
513 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/16(金) 10:08:07 ID:551HhaFR
名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/09/06(水) 15:11:34 ID:/T7KBrDm
ここの事務所のマネージャーが
ここのタレントのリコと同棲中の
稲川素子事務所のチンピラ外人の家で
乱交したってウワサ 聞いちゃった!
浅野も、やってるのかな??
543 名前:名無しさん@お腹いっぱい[] 投稿日:2006/09/06(水) 15:12:48 ID:/T7KBrDm
リコと同棲中のFredericoの家
546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/06(水) 21:43:50 ID:Hx7bEXdP
>>542 リコって菊池凛子さんのこと?
別にレイプとかじゃないから
構わないけど、あくまで噂だし
浅野さんは関係ないし。
正直、リンコの裸でチンコ勃った
役所とならぶとブラピは知障のオッサンにしか見えんな
516 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 00:43:20 ID:ycFN5jlj
なんか格好いいよな、菊地凛子。「ドアを開けっ放しで外出」とか間抜けなとこも 従来の日本のタレント芸能人にないスケールを感じさせる。 貧乏外人青年と広尾の安アパート借りて同棲というのも、らしいね。格好いい。 これが青年実業家=ヒルズ族(今時)が相手だったりたら、もろイメージやばいw
517 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 01:33:48 ID:HfdEFitT
今モンゴルにいるんだけど、今モンゴルのテレビでバベル放送してる モンゴル語吹き替えで ヘアヌードのシーンもノーカットで放送してた モンゴルのテレビ、えらいぞ
518 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 02:27:52 ID:OLejG0o9
どうでもいいが上原美姫の「おしじゃ、おしむすめじゃ」思い出した 昔の日本には表現の自由が有ったね 言葉狩りするよーになって差別が陰湿になった
519 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 03:01:42 ID:ycFN5jlj
「ノートルダムのせむし男」や「チビクロサンボ」も駄目なんだってね 「一寸法師」は平気なのか? 「群盲象を撫でる」「片手落ち」「つんぼさじき」「めくら滅法」などもNG
520 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 10:38:06 ID:Ayumgia3
ブラピの迫真の演技も男子中高生には凛子のまんチラか残らないだろうな〜 長谷川京子を10回パンチしたような顔だ。26にしてはきれいなマンコだね
521 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 13:27:59 ID:QwRHK8x0
外国人が撮った映画としては日本のシーンがすごく リアルな感じで驚いた。
522 :
名無シネマ :2007/03/18(日) 16:35:38 ID:bkhDJKZb
「バベル」のテーマは経済的に富める国(米国&日本)を経済的に貧しい国(メキシコ&モロッコ)の経済格差をテーマにした社会派ドラマです。 菊池凛子さんの次回作は宇多田ヒカルと別れたキリヤ監督の自主制作映画ですが肝心の撮影期間はたった5日間の早撮り低予算映画です!
523 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 17:26:27 ID:RCoVz5Cj
話題性があるから、 早撮り・低予算は笑いが止まらないな。 宇多田とキリヤは互いに儲かって、 次の人生への道のりは明るいな。
名作TVドラマ「愛しているといってくれ」はもう現代じゃ成り立たないお話なんだよねえ 携帯メールで万事桶だから
525 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 21:56:41 ID:RCoVz5Cj
時代考証があるからそうでもない。 時代劇で「銃があるから」とか、 スポーツで「機械ですれば」と同じ。 共感と言う点に於いては物語として難しいが、 物語そのものに魅力があれば、 ツールの有無はそんなに酷くなかったりする。 これから作られることが無いのは同じだし、 時間が経てば、古い作品が消えていくのは当然。 何も携帯に限ることではない。
526 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/18(日) 21:59:01 ID:RCoVz5Cj
文を読み違えていた。
>>525 は「作品が廃れる」って言っていたと思っての返答。
すまんかった。
今は「言いたいのに言えない」の誤解は確かに無いが、
変わりに「すぐに言えるが為のすれ違い」がある。
そのうち、今度は携帯があるが為の恋愛ものがでてくるさ。
みんな、ロッキー・ザ・ファイナルを映画館で見ながら ファイトシーンでロッキーコールしないか?
あのブラピの娘役の子ダコタ・ファニングの妹だったんだな。 その兄弟役の子も含め、子役まで凄い演技力だった。 上でも言われてるけど鶏のシーンでの表情が非常に印象的だった。 物語の構成とか内容的には賛否両論あるだろうけど、俳優の演技に関してはすばらしいと思う。 キャスト全員の絶えず不安そうな疲れた表情、仕草に何とももどかしい居心地悪さを感じた。 お互い分かり合えない人間の業みたいなものがよく現れてたんじゃないだろうか。
あらー、あの娘役はダコタちゃんの妹だったのか〜。どうりで 似てたわ。
530 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/19(月) 10:32:11 ID:uFESftEc
前売り券買うと何か付いてくる?
531 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/19(月) 13:08:01 ID:S37/4+1P
ロリ好きも少年好きも熟女好きも満足できる内容でした
メキシカン熟女もやはりただの女でしたねw
533 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/20(火) 02:56:50 ID:cjH9cU7s
クソッ(-_-;)不覚にもリンコの裸でチンコ勃起した(>_<)ボキーン
534 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/20(火) 09:40:14 ID:bdZvlGvP
535 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/20(火) 11:03:52 ID:eqGZ3NuW
世界の陰子Kikuchi
536 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/20(火) 22:40:16 ID:zjkGIP8p
試写会モザイクなかった そのまま公開するみたいだな
もうリンコマンコの話はいいよー。あんなシーンでなぜに大騒ぎ するのかわからん。日本人はそんなに満子に飢えてるんですか? それが目的で映画見に行くやつとか普通にいそうで怖い。
凛子の手話は聴者の手話なんだよね。 ろうあ者には自分たちだけの言語みたいのが出来ててさ、 独特の使いまわしというのかな、だからその言語ではない凛子の手話は伝わってこない。
539 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/21(水) 14:22:09 ID:D5TmqFZx
てか日本じゃモザイク入るでしょ。それはそれでエロいけど。
>>537 2chだからでしょ とりたてて馬鹿やガキが多いから
春香具師みだしね
542 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/22(木) 21:34:55 ID:ZcDgTXqR
543 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/23(金) 23:54:12 ID:GdjH+NSV
j-popで掛かってた曲ってJudy & Mari?
544 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/24(土) 11:38:36 ID:zqoE7OSw
中国で観たんだけど、りんこの過激なシーンなんてなかったよ。 編集されてるの?
この映画バビルU世とは関係あるの?
546 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/24(土) 14:01:54 ID:VwDBvbqd
過激なシーンじゃいけど、一瞬まんこ見えるくらい
547 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 17:01:48 ID:iq0G2F1M
試写会で見てきたけど、モザイクは無かったですよ。 自分も女性友達と一緒だったし、周りにも女性が多かったんですが、 皆そういったシーンをまさか日本で、こんな大画面で見ることになるとは 思っていなかったようで、小さな悲鳴まで洩れてました。 映画を見て考えさせられる事は多いし、各エピとその繋がり方、各俳優の演技も 子役も含めて素晴らしかったんですが、やはり性的描写やストーリーの中では 自分達に一番近い存在である日本人女子高生の(理由はあるにしろ) 淫乱な描写の印象が強すぎて、ショックを受けてた女性も多かったようです。 公開されると、いろんな点について、かなり賛否両論でるでしょうね…
548 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 19:55:10 ID:6ARsFV7n
いつから映画においての性描写が一般的にこんなに窮屈なとらえられ方をするようになったん だろう?このぐらいの描写で淫乱なんて表現を使うなんて悲し過ぎる。 映画好きなら例えば、みんなが好きなバーキンをオーダーしたジェーンバーキンやゲンズブール なんかの映画も見てみるといいと思うぞ。
549 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 21:08:12 ID:3DGDqzDA
性描写ではなく性器そのものだからじゃないか?
550 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 22:10:13 ID:wKNKtwCp
性器=淫乱 へぇ〜www
551 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 22:22:12 ID:zB5BBuE0
552 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/25(日) 22:23:25 ID:IIVCT+zt
そのものってあのコンマ何秒かのほとんどわからないような一瞬のシーンの事だろ? 大げさすぎw一般的に評価の高い映画でもカットやモザイクかけなきゃ上映出来なか ったものなんていくらでもあるだろうに。映画業界の判断基準ぐらいにはついていこ うよ。それとも中国では修正されてるらしいけど日本もまだ必要なのかな?
553 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/26(月) 19:03:23 ID:92dprFqz
毛しか見えてねーじゃん 嘘いうなよ
裸のシーン見たけど、5キロ太らせるとあーなるんだ・・・ 凄い中年体系で、裸は高校生には見えなかった 高校生のピチピチした感じを出したいから5キロ太らせたって言うけど、あれはちょっと・・・
そうですか…中年体型でしたか…orz
557 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/28(水) 20:38:42 ID:FslWxsrt
糞つまらんな 作ったやつアホだろ
リンコリンコ騒いでたけどまさか、がっかりおっぱいとか出るなんて 知ってる人は多くないだろうなあ
559 :
名無シネマ@上映中 :2007/03/28(水) 22:29:40 ID:HmJgprGM
いや がっかりじゃないから。最初から全く期待してないし。 気色の悪いブスに当然のおっぱいが付いているだけ。ま あそこまで酷いとは想像できなかったが。 しかしあんな体晒してよくケロッとしてられんな。
こんな映画見るくらいなら食物連鎖のドキュメンタリーでも見てた方がマシ
561 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/02(月) 09:49:09 ID:JDmytZwz
確かにオッパイはがっかりだけどマソコはきれいだね。 具が見えるのは一瞬だけど日本ではカットかな?
562 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/02(月) 10:50:32 ID:FeVVz2at
場内総ドン引き卑猥な変態映画 「 バ ベ ル 」 カップル哀れwwwwww
563 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/02(月) 11:55:39 ID:oW74HFt2
やっぱカップルはなし? 別に相手はエロいのとかは平気なんだけど
心理描写の一部として裸になったりする側面が強いから エロという感じではなかったな。 カップルで見に行っても全然大丈夫と思う。 むしろ色々と解釈可能な映画ではあるから 見終わってから話せる相手がいたほうがいいかも。
565 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/03(火) 22:36:55 ID:9te/CpmN
本当に理解してほしい事が、 理解されないことへのフラストレーションが 昇華していく過程が全編に流れていた。 だから、凛子の裸ばかりにこだわってる傍観者も 理解してなくて、そしてその傍観者も引きずりこんで 連鎖してゆくんだろうな。 これが、この映画のテーマなんだと思った。 久々に目の覚める映画を見た。
566 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/03(火) 22:58:33 ID:pE5qDhcC
この映画、もしかして世界で一番公開日が遅いんじゃ? 何を意図してるんだろう?もうDVDも発売されてるのに。
567 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/04(水) 05:18:08 ID:6mw6w1E2
まさか口でペニスをくわえるとこを大画面で見るとは思わなかったよね。
568 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/04(水) 06:17:47 ID:Gg7ArSz1
>>567 普段からそんな事ばっかり考えてるからって、おちつけw訂正しといた。
まさかアモーレスロペスをこえる映画を大画面で見るとは思わなかったよね。
>>561 日本以外で上映したものにも
毛しか映ってねーよ!
予告で凛子の裸(後ろ姿)が映ったけど、たるんでたような・・・。 少なくとも高校生には見えんw
クスリやってはしゃいでる姿に 「だれか警察呼べ」としか思わなかった俺は 頭が固すぎるのかな。
>>569 おまんこ映った画像見たけど、あれは何だったんだ。
573 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/05(木) 04:08:35 ID:4XC4MDYD
クリがぴくぴく動くし・・
そんなに万戸見たきゃザ・セル見れよ。
575 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/05(木) 08:26:48 ID:ZjEw/J8B
まあ見た感想は中高生でも全く問題ないだろうね。
576 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/06(金) 04:59:00 ID:p73ndWmd
びらびらまでくっきり写ってるのには引いた。。
577 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/06(金) 14:40:03 ID:O74LbEiB
結局、俳優業なんて 年月も場数も そんなもの関係ないんだな!
578 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/07(土) 00:35:46 ID:BaLkKWwE
・山口直樹(映画評論家)・・・絶賛。「奇跡のような傑作」 ・美保純・・・高評価「試写を見た後の街で、凛子演じるチエコの孤独を感じた」 ・女性誌編集長・・・平均の少し上。「できることなら観たくはない映画」「フル ヌードは必要だったのか」 ・ポスト編集部・・・高評価。「菊地凛子の演技は、やはりオスカー級だった」
ココか他の所に貼ってある海外サイトのギャラリーを 見たけど、上に書いてあるとおり毛しか映ってないん だけど、マンコが映ってるって言ってる人はネタなのか? マジなのか?
580 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/07(土) 23:16:31 ID:BaLkKWwE
視力が1,0以下だと見えないらしいよ。
581 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/07(土) 23:51:43 ID:Qw6ww/iQ
毛の下に具が見えたよ でっかいスクリーンで見たから間違いない トイレでの会話シーン 凛「見た?まるでバケモノでも見るみたいな顔」 友「そんなの気にしないで」 凛「それなら本物のバケモノ見せてやる」 トイレでパンツ脱いでノーパン 向かいの男に股開いて剛毛全開 「氷の微笑」カヨwww モロッコの子供は射殺されて アメリカ人の子供は奇跡的に見つかって助かるってw 何にも残らない映画だな
今日試写見てきた。 確かにイニャリトゥの前2作と比べると、各エピソードの繋がり 強引じゃねえ?って違和感は終始感じたけど、やっぱり映像には 力があるし、単純に面白かったよ。 ただ疑問なのは、何故にこの映画がオスカー作曲賞・・・? ラストのピアノソロが美しくて、これが勝因なのかな〜?なんて 思って調べたら、何とこれ坂本龍一先生の曲じゃんw
583 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/08(日) 15:23:33 ID:ByFeXbBU
観た方よかったら教えて下さい m(_ _)m 自分も観たけど、●●●が刑事さんに渡した手紙に書いた内容って、 オーラスでベランダにいた あの親子が…、ええっっ!!…ってことなのかな? (比喩しまくりでスマソ)
584 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/08(日) 15:37:33 ID:ByFeXbBU
聴覚障害関連とかその関連の福祉団体が 凜子タンのオスカー受賞に 「わざわざ」stopかけに行ったらしい。恐らく性描写に対してのことでそなw 別意味で 乙 w 気持ちを伝える事がど〜〜しても出来ない、 また、teenagerのつたなさを表現する非常に重要なな要素じゃんよ! (それを凜子タンもわかってるから、快く演じてるんやん) あの嗚咽に何も感じられなかったんか? "あんたら"はっ?
>>456 その考えを見るに、この作品は本当の意味でバベルというメタファであると思える。
監督は音楽・映像は言語を越えて理解や意思疎通に繋がると考えているが、
不理解は必ず起きる。
この作品が作品への理解を強く求めているとは想いがたい。
不理解の中で如何に相手・他者を見つめて行くかに意義があるといえる。
この映画のテーマはバベル。 だから伝わりにくかったり分かりにくくて当たり前、 それこそが監督の狙いなんだっていう感想があるとするじゃん。 なんかさ、それバベルって言葉をエクスキューズにしてるだけちゃうんかと。
う〜ん。26歳で女子高生役で意味のない"スッポンぽん"(聴覚障害者団体に抗議されても無理もない)か・・・。 オスカー時のメイクに金髪は朝日芸能誌に【オセロ・松嶋激似】と。女優より芸人顔だと思われWWW
難解キャンディーズの人って結構演技うまいんだね びっくりした
589 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/08(日) 21:46:33 ID:HGHfOPMR
あの父娘は最後飛び降りたんじゃないかな?
590 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/09(月) 12:07:26 ID:y9AoooGg
それより子供がどうなっていたのか気になる どうもあのあたりが幻想的に思えて 切実さを感じなかった一因でもあるな と思い返している 物足りないけれども、いろいろあとから思い出させる(考えさせる)映画ではあるな
子供2人のほうね
あと、 何回キャンディーズがディスコかどっかでふらふらして幻覚みているような場面と、 お手伝いさんが原野をさまよいながら助けを探す場面、 どうも並列して表現されてるような気がしたんだけど あのあたり、かったるくて、眠くなってしかたなかった わかったから早く次いってくれ、みたいな 逆にそういうじっくり見つめることのできない感覚を攻められたのかな
593 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/09(月) 13:32:00 ID:a8F8GLta
この監督の映画は ただ暗いだけで 内容なんて無いよう
594 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/09(月) 18:08:42 ID:GJmROKQN
内容ないのはおまえの人生では?
国際線飛行機内で英語の音声で見たため大体の内容しかわかりませんでした。 最後ブラピが病院で電話していたシーンはなんて話していたんですか?
>>595 子供と話してた。最初のシーン(お手伝いと子供)に出てきたのと同じ場面(時間)。
>>596 ありがとう。
最初のシーンも英語で聞き取れなかった orz
会話自体はなんてことないんだけど 子供の無邪気な話し声を聞いて、それまでの苦しかった感情がどっとはじけた、って感じで泣いてたの
ブラピ夫妻って、子供を1人亡くしてるんだよね? それでブラピが家庭を避けるようになって不仲
それも日本の場合(母がいない)と符号してるよね ちょっと気になったのが 弟の結婚式の場面で、女性がおっさんに誘われてラブシーンしながら 一方で、外で子供たちの横に座ってなかった? まあ時制はいろいろ入り組んだ映像ってことかな でもあのシーンはじゃあいつの場面なんだと(子供もほうったまま)
601 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/09(月) 22:36:10 ID:d70i8w8C
ヤフーのレビューに150件程の評価があるけど極端だね。多くは日本の描き方と 性描写への批判で嫌悪感を抱いている意見が多く、大絶賛の意見もまあ多数ある。 とてもいい映画だと思ったけど、このレビューを見て両者の日常のものの見方 や価値観の違いの方にとても興味を持った。
602 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/10(火) 01:54:27 ID:1MiFw/RY
まだほとんどレビューらしいレビューでてないね、日本では。 公開時期がまだ先だからだろう(なんつー遅さだよw) これまで見た映画評では少なくとも3名が”時代を超える大傑作”との評価をしてい て、そうでなくとも好悪を超えた問題作であるという見方が多い。 これからの映画なのかもね。
603 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/10(火) 01:59:12 ID:1MiFw/RY
ま、オスカー作品賞の下馬評は米国の批評家筋ではバベル、キネ旬では 硫黄島とバベルの圧勝だったし、作品力があるのは元々当たり前なのだが。
604 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/10(火) 02:12:57 ID:1MiFw/RY
>>599 イニャリトゥ監督も子供を亡くしていて、この映画を捧げたとか。
菊地凛子も小学校でお父さんと死別してるんだよね。妙な符号。
キネ旬はまだGAGA傘下じゃなかった?
606 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/10(火) 10:08:55 ID:bHlZrWrS
>>604 最初と最後のテロップにも、そういった監督の意図(想い)は表れていたね。
ただ、それが強すぎて、逆にこちらに一個の作品として伝わってこない、という
感じだったなあ。
つくたほうは気持ちよかったかもしれんが、みたいな。
607 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/10(火) 10:12:16 ID:PCD2idDC
オスカーなどとってアメ公などに評価されなくてもよい
>>595 と同条件で見た.
どうしても聞きとれなくて謎が少しあるので見に来たら
日本のシーンの話ばっかりとは・・・
皆さん実にリスニングとエロがお上手でいらっしゃる.
正直,私はモロッコ少年と金髪奥さんの下半身だけで
十分満足なり.
で,
>>581 アメリカ人夫妻の子供生きてるの?
最後の取調べっぽい所で何かそれらしいことを話していた?
もし死んでなかったら,ちょっとガッカリなんだけど.
両親が予定通り帰れんかったから子供が死んで
乳母と母親は生き残る.それもこれも言葉が分からんかった所為.
おお無常.みないなオチという見方してたのに.
あとモロッコ兄弟はカインアベルにかけてる?というのはガイシュツ?
>>608 >アメリカ人夫妻の子供生きてるの?
生きてるよ。取調べのシーンで説明された。
というかモロッコも死んではいないとおれは見たが
611 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 02:00:40 ID:V/Hg70U3
い い か ら 字 幕 で 見 ろ よ w 内容わかんねーのに、2ちゃんなどのBBSにレビュー投稿すんなってw
613 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 02:40:07 ID:V/Hg70U3
>>612 何でセリフの細かい内容分かってない人間が、映画の感想語れんだ?w
タイタニックのような映画じゃねーんだべ。
614 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/11(水) 02:46:55 ID:V/Hg70U3
気持ちの悪い腹の出た2ちゃんねら〜が、ことこの映画に関してだけは 英語のヒアリングでき過ぎなんだよ、いきなり最初からw
>>611 字幕で見る必要があるかどうか,吟味したくてさ
見苦しい腹を公衆の面前に晒すのはやめにする.
>>609 分かった.ありがとう.
>>613 おまえみたいなやつもいるからどっちもどっちだろ
2ちゃんでせこい制限するなよ
>>614 だからどっちなんだよw 薬やってのんかおまえ?
617 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/12(木) 08:21:28 ID:GRkLitqw
この映画、監督は作品を作ってから名前をつけたって言ってるけどタイトルからつけた作品を作ったかんじがする。 脚本家がすごいって言ってる奴いるけど無理やり世界を結ぼうとしてる感じがあってなんかくどいし 出てくる国を馬鹿なアメリカ人の偏見で撮ってある。 日本に関しては確かに女の股がゆるいかもしれんがアメリカだって相当緩い。 話題性だけで見に行く奴いるかもしれないけど絶対後悔するからやめとけ。
監督はメキシコ人
619 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/12(木) 11:09:55 ID:P8OBUyhl
どっぜエロ目的で見に行ってる奴ばっかなんだろ
というかまだ試写会だからねえ 外人から日本を描かれると冷静に見れない、というのは確かにあると思う ただ、いろんなことがありながらも、どの国の人も根本は共通なんだよ、っていう視線でとってる気がする 別に日本はこうだ、モロッコはこうだ、というわけ方ではなく 少なくとも「アメリカ人の偏見」というのは、明らかな間違いw あのアメリカ人たちの自分勝手さ、異文化へのおびえ、国境でのやりとり、等々 あれは作者たち外国人からの目線が確かに表現されている
621 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/13(金) 01:17:01 ID:MEAJQSzu
坂本教授の「美貌の青空」ええ曲やね。
音楽はぜんぜん印象に残らなかったが どこで使われてたの?
623 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/15(日) 13:12:56 ID:6eRSQQ2y
この映画は2h11m過ぎから見ればいいよ。
>>622 ラストシーン。あの曲のお陰でラストはいい感じだと思った。
>>624 サンクス。映像に集中していて音楽はまったく耳に入らなかった。
いいんだか悪いんだかわからないが。
626 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/15(日) 19:03:42 ID:+FoJNAeU
見た人の個人的意見でいいんだけど「アモーレスペロス」を80点とするとバベルは何点くらい?
40点。 アモーレスペロスのレベル、密度を期待すると大変なことになるw 俺のその口だけど まったく無関係の、単純にひとつの映画として見ないといけないんだろうな そうすればあまり腹もたたんし、ある種崇高な作品として新鮮な感を抱けるのかも
628 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/16(月) 02:36:02 ID:imD8YDtT
前売り券買うとオマケついてくる?
629 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/16(月) 02:39:13 ID:oV4GMhYS
21グラムを10とするといくつだ?
>>628 劇場前売りの特典は「バベルの塔」のジグソーパズルみたい
試写会行ってきたので簡潔に感想をば・・・ バベルは構成がひどすぎる。 見る側に「謎解できるかな?」と言わんばかりの、 場面、時間の入れ替わりで、幾つかの話が盛り上がりも無く、 交差して進んでいく。 しかし安易な推測で謎?が解けてしまう。 上映開始から30分程度で大体理解でるだろう。 ましてや、日本のCM&広告で見事にネタバレしているではないか!! もうね、見ていてストレス感じまくりの映画。 「意味がわからない」や「何を訴えたいんだ?」という意見の人はただのアフォかと。 ただ、社会風刺と伝えたい何かという点では○だと思われる。
おめでたい・・・w
>>631 って映画や小説を数学の問題のように考えてるんだろうな。
謎解?謎?ネタバレ?
なんでこんな奇怪な生物に育ってしまったんだろう631は
まさしくご愁傷様です。
634 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/18(水) 05:14:41 ID:WUKnu/d+
>>631 >謎解できるかな?
>安易な推測で謎?が解けてしまう
>ネタバレしているではないか
>社会風刺と伝えたい何か
なにコレ??w
637 :
635 :2007/04/18(水) 17:24:30 ID:ijKRRPAP
638 :
634 :2007/04/18(水) 18:55:08 ID:WUKnu/d+
ウホッwwwおまえら釣られすぎだろwwwwwwww
テラバカスwwwwwwww
>>631 どこのだか知らんけどレビューパクリお見事だぜよ
639 :
635 :2007/04/18(水) 19:03:46 ID:ijKRRPAP
おまえほどはしゃいでるやつを知らんわw バベルヲタキモ
640 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/18(水) 19:26:21 ID:eXOyzkRa
こんな馬鹿どもが見る映画なの?みるのやめた。
周りをみて右往左往乙
642 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/19(木) 19:50:33 ID:/5Gp27rS
昨日試写会みてきたよー なんか俺が見るには早すぎた映画だったかもしれない。 ただ、届け、心。ってのが伝えたいことって考えたら納得できるかも。 まあそんな深く考えずに見たほうがいい映画かな。2時間半だし。 それより凛子さん体張りすぎ・・ あんなずっと裸でそりゃアカデミー賞くらいやんないとカワイソスって感じだよw
643 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/19(木) 20:14:02 ID:kcfa3U6g
届け、心。(笑
644 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/19(木) 22:30:49 ID:rJvlYfAx
吹き替えのが情報量は多いけどな。
届け、心。 届け、心。 届け、心。
646 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/20(金) 02:20:26 ID:HQk6Bqr+
てぃてぃてぃ てぃ、てぃ、てぃ、てぃてぃてぃーん てぃてぃーん てぃてぃーん
あのアモーレスペロスの名コンビが撮っても 日本での映像は日本の安っぽい映画と同じレベルになってしまうんだな あれが客観的に見た日本の(一部の)現実ということか もっと底辺を撮ってみてほしいという次回の希望は残るが
649 :
631 :2007/04/20(金) 03:11:17 ID:k5mWk/mc
>>635 さんスマン!
俺粘着体質って周りからも陰口叩かれてるくらいしつこいんだw
だから明日もあさっても粘着するよ
妖精
届け、心。ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww 読んでるこっちが恥ずかしいw
昨日試写会見に行った。お客は意外と中高年が多かったな。 よく菊地リンリンの事を「がっかりおっぱい」とみんな言うけど、 役のせいか、がっかりと言うより何だか可哀相な裸だった。かわいそおっぱい。 あと、メキシコ人の乳母さんが俺のお袋ソクーリでこれまた可哀想さ3倍増しだった。
届きますよ、心。
せめて 秋が 終〜わるまでぇ〜
656 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/21(土) 00:34:13 ID:62+LbQeR
<バベル映画評/週刊朝日4.24号> (4段階評価:4点・・超お薦め。ぜひ観て! 3点・・なかなかGood 2点・・ヒマだったら 1点・・ダメかも) ・渡辺祥子(映画評論家)=3点「ジグゾーパズルのような仕立ての脚本に惹かれ た」「この監督が本当に指摘したいのは米国の傲慢なのかも」 ・今野雄二(映画評論家)=4点「女子高生のエピソード一つにもコミュニケーショ ンの難しさが切実に描かれる」「万感胸に迫るラストも見事な傑作!」 ・川村(テレビ朝日コメンテーター)=3点「俳優陣の確かな演技は凝視に値する」 「舞台設定と構成にはこじつけ感が否めない」 ・中村千晶(映画ライター)=4点「アカデミーはなぜこの映画に作品賞をあげない のか」「不可視で抽象的なテーマを見事に作品として消化させた稀有な成功例。 必見です。」
657 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/21(土) 00:40:03 ID:62+LbQeR
<バベル映画評/週刊ポスト> ・山口直樹(映画評論家)・・・絶賛。「奇跡のような傑作」 ・美穂純・・・高評価「試写を見た後の街で、凛子演じるチエコの孤独を感じた」 ・女性誌編集長・・・平均の少し上。「できることなら観たくはない映画」「フル ヌードは必要だったのか」 ・ポスト編集部・・・高評価。「菊地凛子の演技は、やはりオスカー級だった」
届け。心臓
バボー
とりあえず次のスレタイは 【届け】BABEL バベル Part3 【心。】で決定だな
なぜ今やってる【大絶賛】のCM曲は、アイランドの曲なんでしょうか??
俺には届いたぜ、心。
664 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 02:52:12 ID:soXRblEY
おれには届くかな?心。
テレビ東京で21グラムやる
666 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 03:24:28 ID:Zc/NliBn
・女性誌編集長・・・平均の少し上。「できることなら観たくはない映画」「フル ヌードは必要だったのか」 何かこの人だけえらい毛嫌いしとるの何故? 昔「バベル」て名前の男に弄ばれたとか?
667 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 03:57:10 ID:soXRblEY
届け心がたりないんだよ
668 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 04:23:14 ID:KKxbLWlk
>>666 女性誌編集長って
何で女性誌の人が感想なんて寄せてんの?w
週刊誌とかみないからイマイチ分かんない。
669 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 05:30:30 ID:BUM3c1Tc
予告の宣伝を盛り上げるためだけに坂本龍一の曲が使われたのかと思ったんだが、 普通に本編にも流れてたんで、まさかギャガが勝手に差し替えたんじゃなかろうな? と思ったんだけど、普通にエンドロールにクレジットあったんで一安心。
670 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 10:53:10 ID:LLSFaPOm
アカデミー作曲賞受賞www 作品賞と勘違いしてみてくれる人がいるかもねwww
671 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 10:56:02 ID:LLSFaPOm
作曲賞なんてマイナーな部門しか受賞できなかったくせに それを宣伝に使うなよ バベルwww
CMで各界の著名人が絶賛みたいなこといって名前がずらっと出てくるけど どーでもいいのばっかりだな
>>666 というかその人だけまともなんでは
川村も「舞台設定と構成にはこじつけ感が否めない」と書いてるが
>>668 おまえのその発想がイマイチ分かんない。
674 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 20:08:36 ID:KKxbLWlk
脳みそなさ杉w
時系列めちゃくちゃはこの監督の作風だし 舞台設定はモデルがバベルの塔なんだからああなるに決まってんだろ
ぜんぜん時系列めちゃくちゃとは感じなかったが あれでめちゃくちゃと言ってるようなやつは 映画見なくていいんじゃないか 「舞台設定はモデルがバベルの塔なんだからああなるに決まって」るというのも意味不明
脳みそなさ杉w
なにこれ群像劇? マグノリアのほうが100倍おもろいんだけど
>>678 悔しいのはわかるがこれ以上恥さらすなw
681 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/22(日) 23:25:59 ID:KKxbLWlk
プw
つまんねー映画だ
684 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 01:18:27 ID:L4VrkeXR
そん時〜バグダッドの若ぁ者はぁぁあ 嘔吐してえぇえ そんならぁ〜ヴァージニアではあぁあぇぁ 「ゆぅぅうたぁきんとうぅゅうぅ〜みぃぃぇぃい〜・ そしたぃーら原ん爆ナガサァアキでえぇぇも 射ゃぁあ殺されってえぇ〜
21グラム観た。なんだこの下らない映画は。 スカスカの中身を、もったいぶって語りやがって。 まぁ、最後まで飽きずに見せる編集の手腕は買うけど。でも意味無いよな、あの編集。 「人の命は21グラム云々」も取って付けたようだし。 でも観る価値は十分ある。DVD買う価値もあるかも。 何故なら、ナオミのヌードが良かったから。あれは監督GJ。
686 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 02:08:36 ID:jYEFmrju
久々のツンデレ乙
687 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 02:45:15 ID:ynzimRXc
菊地うんこ
688 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 03:27:50 ID:WfKMXcw2
>>685 良かったよ21グラム。
俺にはバベル観る資格はありそうだ。
資格はみんなにあるんだけど いいかどうかはまた別 俺はアモーレスペロスも21グラムも好きだったけど だからこそ、この映画には少々がっかりした まったく別の映画と思ってたほうがいい
690 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 06:51:58 ID:sPdA0F8G
マンコくちゅくちゅシーンはどんなもん?
残念ながらくちゅくちゅシーンなど無い 単に股広げるだけ
これアメリカ映画だっけ? 「メリーに首ったけ」はメリーの弟が障害者という設定だったが 差別用語乱発で酷かったな。 マット・ディロンが「あのモンゴが〜」「おれはモンゴどもにやさしい」とか連発 モンゴってのは障害者の別称ね なぜモンゴって言うかというと 現在で言うダウン症候群の症状が、欧米人からみるとアジア人(モンゴロイド)に 似てるから。 よってMongolismという名前がつけられ、そのまんま輸入した日本でも蒙古症と 翻訳された。で1960年あたりにアメリカの中国系の学者・医師らが名前が差別的 だとして改名する動きがあって今のダウン症候群に落ち着いた。 一部の日本人のなかには、"モンゴル人に似てるから"とか真顔で言うドアホもいるの で注意 まぁアメリカではいまでもMongolismは普通に使われているらしい。
コピペっぽいのにマジレスするのもなんだけど、 メリーに首ったけの監督は障害者を差別的な意味で出そうとはしてないみたいだよ。
「あのマンコが〜」「おれはマンコにやさしい」とか連発
695 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 15:29:36 ID:VHnBqSN3
さっきTVで紹介されてんの見ただけで言うのも なんだがこの映画にはあまり金かかってないな って印象。まあ俺はみにいくのやめとくw
素朴な疑問だが国境の係官って普通は両方の言語ちょっと位は分かるよね?
697 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 20:18:50 ID:4ZKRoIuR
ヨミ
698 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 21:52:36 ID:om26Vs/R
みなさんはバベル観ましたか? 俺は菊池凛子が全裸になってる場面の動画がネットにあったので、 ダウンロードして観ました。
700 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 23:23:21 ID:Dzm1xX6I
↑こいつ薄っぺらだからあてにならんよ。男たちのヤマトを絶賛するくらいだからな。
このスレで的外れな酷評してたバカは前田だったのかw
702 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/23(月) 23:35:32 ID:L4VrkeXR
イケメンの若者にナンパされ嬉しそうにするものの イケメンじゃないでしょ この人何歳?
703 :
:2007/04/23(月) 23:48:17 ID:6qpAuuAo
毛だけかと思ったら具までくっきり映ってるやん。 やべーすげー根性だわ。
705 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 00:22:49 ID:b2RnQ3/S
『ゲゲゲの鬼太郎』75点 これより上なのかよww
706 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 00:42:28 ID:b2RnQ3/S
『バベル』55点 『バブルへGO!! タイムマシンはドラム式』90点
>>702 おまえは何歳? 小学生みたいなアホだが
708 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 05:57:16 ID:XKnSq7zo
>>699 文章読むとそれほどケナしてない感じがするんだけど
前田はむしろ誉めてる 55点は前田にしてみたら平均的な点数だし
前田には届かなかった。心
この映画ってカップルで見るのにお薦め?
714 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 19:24:51 ID:XKnSq7zo
715 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 19:38:25 ID:ynP5s6UU
>>713 薦めない。
何を見ても能天気な阿呆カップルならいいだろうが
ちょっと問題を抱えていたり、真剣に考えたりする二人だと
わが身に省みて落ち込む部分とか、沈んでいく部分があって
こういう映画は二人で見ないようにしてる
一人でみたほうがいい。
ジャパンプレミア当たったー木曜いってくる
718 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 22:15:27 ID:b2RnQ3/S
『ゲゲゲの鬼太郎』よりも下らしいよ
前田にとっては田中麗奈のコスプレのほうが菊池凛子の裸より格上らしいなww
720 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 23:30:27 ID:9B4Qfi2v
すまん、 分かる方で良いので教えていただきたいことがある。 外人の友人と見ようと思っているのだが、 その方日本語が分からんのです。 この映画は日本人が出てくるみたいですが、 日本人役は劇中日本語で話しますか? っつうか映画のテーマ的に見ても、 バラバラの言語で、日本語以外は下に字幕という感じなのかな、とは思うのだけど、 何となく良い映画のように感じるので、 もし全編英語、日本語字幕とかであれば、 友人とみたいなと思い、質問させて頂いた。
721 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/24(火) 23:48:51 ID:b2RnQ3/S
耳つんぼの会話だから問題ないのでは?
>バラバラの言語で、日本語以外は下に字幕という感じなのかな、とは思うのだけど、 yes
723 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/25(水) 00:18:38 ID:PgKdaJM+
今日調べといてよかった! 親と見る予定だったけどやめよぅ!
724 :
720 :2007/04/25(水) 00:56:56 ID:dRgNq6nL
725 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/25(水) 01:01:08 ID:Fzyf8bpT
そもそも映画のテーマが、届け心
違うだろ 届け。心。だろ
727 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/25(水) 05:12:27 ID:Fzyf8bpT
届。け心 。
つまんなかった たいくつ リンコも期待外れ、弛んだ裸にがっかり うんこ映画がまた一つ増えちゃった
730 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/25(水) 13:41:46 ID:iQmpOIg6
アモーレスぺモスの監督か、あれは 油まみれのステーキを食べたような胃のもたれを感じた これでもか、これでもか、と延々とつずくね 国際映画祭で監督みたけど、脂っこかった
>>724 日本が舞台の時は、日本語の台詞で字幕もないから
日本語分からないと、ちょっと難しいかも
刑事とのやり取りとか重要だし
聾唖者の為に、日本語字幕付きで上映とか話題になったけど
英語字幕じゃないからね
732 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/25(水) 16:49:46 ID:eHcAxu0k
深遠で神聖なテーマに 話題になりうるどぎついシーンの貼り付け編集 。観た人はその違和感から頭混乱(これなんかいい映画っぽい)する、 制作サイドの頭にあるのは常に商業ベース。こんなパターンでいい 昨今の映画界なら有名になるのも苦ではない
前宮台信二が21g評で 時間軸をバラバラにしたのは始まりと終わりのある物語の否定といっていた。 俺まだこの映画見てないけど、バラバラ編集に納得のいかない人は 一つのまとまったお話として捉えずに、もっと広がりのある現実や世界として とらえてみたら、もう少しいろいろな答えが出てくるんじゃないかな?
宮台かよw
俺も宮台の文章なんか気持ち悪くて嫌いだけど、 これはそうかもって思ったな。 映画内で「現実は続く」ってひたすら言ってたし。
そろそろ「届け。心」の出番ですよ。
リンコより10歳くらいのガキのオナニシーンに動揺したorz デートでみちゃいかんぞこれは
>>733 時間軸の交叉があっても始まりと終わりはあるんだけどな。
バラバラではなくて出来事と出来事の間で記憶が行きつ戻りつするような感覚。
まともに物事を眺められる精神があれば、それほど問題なく受け入れられるはずなんだが。
というかこれはそんなに重要じゃなくて、大事なことはほかにある。
739 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 08:26:03 ID:Au+WF+g+
届け、心。 この映画の何処にそんなメッセージが?
観たって人は海外とかで?
741 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 09:37:33 ID:S7w2WZns
俺、実はコンピューターで守られたバベルの塔に住んでいる超能力少年なんだ。
おれもおれも
743 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 15:08:33 ID:LTBcSqF+
なんかyahooのレビュ見てたら 気分が悪くなって中座したという人が多いから 見るの止めようか迷っている
745 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 15:32:14 ID:LTBcSqF+
観てないから何とも言えないが、きわどいシーンが多いという事なので カップル、親子で行くのはタブー。勿論子供はタブーなわけで・・ 興行的には厳しいんじゃないかな?
746 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 16:40:20 ID:S7w2WZns
子供連れて行ってオナニーシーン流された日にゃそのあと気まずいよな。
747 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 19:26:38 ID:rTIyp9AB
糞みたいな映画だったわ
748 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 20:54:10 ID:HtQ2qPnj
んで、きくちりんこが、ノーパン開脚するシーンは、カットされてたのか?
749 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/26(木) 21:58:48 ID:jS7wuowz
750 :
713 :2007/04/26(木) 23:41:04 ID:vqmju3OX
>>716 そっかぁ…彼にバベル見にいこう、て言われたんだけど、どうしようかな。
気分が暗くなるの?
今日のジャパンプレミアで司会の女が 「衝撃の結末」とかぬかしてたけど、 結末つまんねー。 凛子はエロさは全然無いよ。 行き場の無い寂しさ人恋しさは伝わってきたが。 この監督の前作「21グラム」のが全然いい。
>>750 暗い、というより、切ない感じだったけど。
個人的には映画を見終わって気心知れた知り合いと
見た内容の話をするのには悪くはない映画だと思ったけどね。
男と女で見方もかなり違うところもあるだろうし。
753 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 00:50:14 ID:BZ8h4/Vv
>>699 要約=つまり映画の尻に魅力がない(リンコの尻じゃないよ)って事らしい。
だが一方で、絶賛もしてる。
「注目の菊地凛子については、文句なしの存在感。
こうしたヌードばかりが話題の中心にはなっているが、彼女の演技は特筆すべきも
のがある。
名だたるハリウッドスターに囲まれる中で、彼女は群を抜いて印象深い演技をして
いる。ブラピやケイト・ブランシェットらで作られた生クリームたっぷりのゴー
ジャスなケーキの中で、彼女だけがまるで佃煮で作られた飾りのような異質さを
放っている。これを見ると、アカデミー賞の選考基準が"最優秀"との表現といかに
かみ合っていないかがよくわかる
・・・映画館に出かけていく価値は大いにあるだろう。」
754 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 00:56:29 ID:doP5tC0s
>>750 気分が悪くなるんじゃなくて、いろいろ考えることが増える
具体的には、映画に出てくる夫婦と自分たちを比べたり、といったこと
そういったことから、いまの自分たちの状況がまったくかけ離れていて
かなり他人事として処理できそうな間柄だったら、問題ないのかも
756 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 02:10:06 ID:6soTugto
岡田絵里香のかわいさは異常
757 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 02:28:01 ID:QToI9skE
これ見たあと彼女とハメハメするのにふさわしい映画ですかね?
「衝撃の結末」に期待して観に行き、それほど衝撃ではなくてガッカリっていうヲチか?
>>753 リンコの尻に魅力がなかったのも事実
ぬぎっぷりで演技派女優になるとはあぱれな世の中
日テレ?のワイドショーに監督が渋谷のロケ地をおとずれて語るコーナーあったけど スクランブル交差点で歩きタバコしてたな。すげーな。
届け、心。には最初吹いたがやっと分かったwwww
ヌードのシーンについて確認したいんだけど マジですべて見えるの? 陰毛だけしか見えないなどといった意見もあるんですが、、、 英語のレビューサイトで”あれはシミュレーションだよ”との意見もあるが、 体自体ががシミュなのか男の子とのシーンがそうなのかまでは詳しく書れてなかった。 タイタニックではヌードシーンはあっても胸や股間は見えないようになってる。 ソードフィッシュでは胸は見えるもののCGといううわさもある。 個人的にショックで気になっているのでジョーク抜きでの回答求む。
9songsは丸見えだったよ
>>764 それは黒人、白人、アジア人?
ヒューマントラフィッキング(米映)ではアジア人だけが裸にされるシーンがある。
日本の女子留学生の股がゆるいのはNYではよく知られているが、
映画でこうなってしまった事に正直残念だ。(AVと映画の違いがわからなくなりそう)
フランス映画ではこのようなシーンが普通に流れるかもしれないが(よく知らない)、
私にとってバベルのヌードシーンは芸術というよりただ同じ日本人として
恥ずかしく、そして悔しくてしょうがない。(まだ見てないケド)
しょうがないないじゃん 実際コミニュケーション不全で体を合わすのが手っ取り早いと思われてる昨今ですから 日本に限らず
はやく観ていやな気分になりたいww 後味はリリイシュシュに似てる感じだと思ってるんだがどう?
しょうがないないじゃんと言ってしまうと一言で終わってしまうが、 私はその撮影のシーンに居合わせた人に真実を問いただしたい。 もともと台本にそのシーンはあったのか、女優のマネージャーは知っていたのか どれぐらいの人がそのシーンを見守ったのか、何テイクで撮影が終わったのか等 普通に考えれは、映画タイタニックのように裸になっても見えないように 撮影するなど工夫はできたはずだ。 監督がジョークでシーンを提案したら、マネージャーがうまく対応できなくて すんなりOKになってしまったとか、、、いろいろ考えられる。 バベルのそのシーンは見る勇気がないので詳しく教えてほしいのだが、、、 もし本当にCGなしのマジですべてが見えてしまっているのなら、 私はまるで自分が世界中の人にレイプされてしまったような気持ちで悔しくて寝ることすらできない。 考え方によれば、たかが一本のトロフィーのためにそこまでする気持ちが情けない、 そして、彼女には自分の人生だけでなく日本人としてのプライドをもう一度考え直してほしい。 トロフィーを持ちながらメディアの前で馬鹿のようにハシャいでる彼女を見て正直にそう思った。
菊地凛子とからむ『バベル』のシブイ刑事役二階堂智を直撃!
クライマックスでの、菊地の胸にじかに触れるシーンでは
「そのシチュエーションになれないように努力しました……」。というのも
このシーンの撮影だけでなんと3日間もかかったというのだ。
「3日間毎日、そのシーンを繰り返すわけなので、だんだん“触れる”ことに
なれてきてしまうんです。新鮮な驚きを見せられるように集中しました」
http://cinematoday.jp/page/N0009836
771 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 14:05:12 ID:Lha9Mh5d
「バブルへGO」をあらかじめ見ておいたほうがいい?
772 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 14:08:45 ID:ejYnaghI
バベルに出演した俺に何か質問ある ナンパシーン、クラブシーンと最後マスクかぶってでてるよ 監督とも写真撮ったよ クランクアップでりんこと監督が抱き合って泣いてたときが一番感動したよ
773 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 14:37:57 ID:hBdwghQQ
うぜー 死ね
日本ストーリーそんなに言うほど 面白くなかったけどな。 だれもカイロの銃撃一家について言及しないのは なんだかな。皆スターと日本人にしか興味ないのか?
>日本ストーリーそんなに言うほど >面白くなかったけどな。 誰がそんなに面白いといってるの?
776 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 19:37:07 ID:BBzamloE
>>765 日本の女子留学生の股がゆるいのはNYではよく知られているが
知られてません
777 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 19:49:43 ID:/tkk8TDu
工房どうしで明日彼女と一緒に見に行くんだけど、楽しめるかな?
やめとけ 大人しく1日まで待って蜘蛛男でも見てろ
779 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/27(金) 20:20:41 ID:BBzamloE
彼女wwwプ
彼女とか都市伝説だろ
<バベル映画評/週刊文春5.03号> ・品田雄吉(映画評論家)・・・4点(一食ぬいても、せひ!) 「悪夢のような現代の寓話か。語り方にしっかりした描写力の裏付け」 ・中野翠(コラムニスト)・・・4点(一食ぬいても、ぜひ!) 「愚行の連鎖にゲンナリしながらも妙に引き込まれる。菊地凛子好演。」 ・芝山幹郎(翻訳家)・・・4点(一食ぬいても、ぜひ!) 「悲劇の原型的構図を、大きな鉈と鋭いメスの両方で切開してみせる。磁力と いうより重力が強い。」 ・斉藤綾子(作家)・・・3点(料金の価値はあり) 「もどかしさが切なくて映像も記憶に残るが、全てを神の目で描いてるようで 感情移入できず。」 ・おすぎ(映画評論家)・・・3点(料金の価値はあり) 「映画としての出来栄えは良いのですが、この監督が苦手だし、日本のパートが 心情的に合わないので・・・」
782 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 00:00:29 ID:AoRPB6Ai
アカデミー賞で惨敗したくせに 受賞とか哀れだからやめろよwww
<バベル映画評/週刊新潮5.03号> GW公開映画格付けランキングより 全30作品中↓ ・白井佳夫(映画評論家)・・・2位(85点) ・北川れい子(映画評論家)・・・2位(89点) ・グレゴリー・スター(映画ジャーナリスト)・・・17位(55点) ・新潮編集部・・・2位(85点)
<バベル映画評/週刊朝日4.24号> (4段階評価:4点・・超お薦め。ぜひ観て! 3点・・なかなかGood 2点・・ヒマだったら 1点・・ダメかも) ・渡辺祥子(映画評論家)=3点「ジグゾーパズルのような仕立ての脚本に惹かれ た」「この監督が本当に指摘したいのは米国の傲慢なのかも」 ・今野雄二(映画評論家)=4点「女子高生のエピソード一つにもコミュニケーショ ンの難しさが切実に描かれる」「万感胸に迫るラストも見事な傑作!」 ・川村(テレビ朝日コメンテーター)=3点「俳優陣の確かな演技は凝視に値する」 「舞台設定と構成にはこじつけ感が否めない」 ・中村千晶(映画ライター)=4点「アカデミーはなぜこの映画に作品賞をあげない のか」「不可視で抽象的なテーマを見事に作品として消化させた稀有な成功例。 必見です。」
おっぱい 具 おけ毛
786 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 00:06:49 ID:4EzcRftg
<バベル映画評/週刊ポスト> ・山口直樹(映画評論家)・・・絶賛。「奇跡のような傑作」 ・美穂純・・・高評価「試写を見た後の街で、凛子演じるチエコの孤独を感じた」 ・女性誌編集長・・・平均の少し上。「できることなら観たくはない映画」「フル ヌードは必要だったのか」 ・ポスト編集部・・・高評価。「菊地凛子の演技は、やはりオスカー級だった」
787 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 00:16:40 ID:4EzcRftg
<バベル映画評〜総括/週刊朝日 ポスト 文春 新潮レビュー> 17人中 ・最高ランクの評価・・・6人 ・高評価・・・7人 ・平均点(否定的ニュアンス含む)・・・3人 ・低評価・・・1人 ・最低ランクの評価・・・0人 ※キネマ旬報、週刊現代には現在まで評点付きレビューは掲載されていない模様
モロッコで子供が射殺したなんて口が裂けても言えない
789 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 00:37:47 ID:4EzcRftg
予想どおり、この映画を見た3人に1人は絶賛又は衝撃、4人に1人は失望又は 好みに合わず、残りの4割は作品のクォリティーの高さを客観的に評価、という所。 ただしこの映画に否定的な人でも、各俳優の演技については共通して高く評価し ているようだ。これは大体一致した意見。 とりわけ菊地凛子の演技を特筆する声は多い。カンヌでも米国でも同様だったので、 あながち日本人の身びいきともいえないだろう。 全体的には、男の”インテリw”層に受けてる感じ。女は嫌悪感を催す派と そうでない派に分かれるみたいね。
>>776 まあ、お前は留学したばかりであまり英語力がないのかもしれないケド、、、
NYではすごい有名だぞ。(外人に、マンコクダサイ、と言われたときはかなりショックだった)
ロシア人とアパートシェアしてたころ2人の日本人がやられて捨てられたのを皮切りに
Baruch大学の2人の知り合いは出会ってすぐ結婚まで行った。(信じがたいが
ソシオロジーの先生によるとアメリカでは50%ぐらいの離婚率があるらしい)
他にもあそびまくって、結婚した女性を知っているけど、、、長すぎるので書きません。
最後に、日本人の女性に、外人捕まえるのすごく簡単といわれたときには、ああこいつらは
救う価値なしとマジで思ったよ。
悪く言うと、多くの男性が必死に戦いながら1人の女性を追ってる
世の中で、日本人の女性は自慢げに体を張って男をあさっているのかと思うと情けない。
どれだけ日本のGDP,GNP、GNI/captaが優秀でも、幾人かの留学生がこれじゃ世界中でがんばってる日本人が
かわいそうだ。
このようにただ、知られてません、等と述べる前に現実と向き合って解決していかないと
日本のイメージが更に悪くなるんだよ。4、5万人しかいないNY在住の日本人にとって
このような軽率な考えの女性が日本の世界に対するイメージを変えたのは言うまでもない。
もしかすると、映画バベルは人にもう一度世の中の事を見つめるチャンスをくれたんじゃないかな?
んなこたない
> 男の”インテリw”層に受けてる感じ。 東京編は裸のインパクトで強引に話をまとめてるのは否めないからねえ。
マンコクダサーイ
批判してる奴って裸に囚われすぎてんだよな 焦点がぼやけてる
795 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 01:37:33 ID:l7B9qWbV
おすぎもいれると、女は概して評価低いな 生理的に受け入れないみたい。
796 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 02:39:44 ID:WvUX2csL
しかし、この映画を酷評しているレビューの中に、その理由の1つとして、 日本の描写が最悪、軽率といったものを挙げているものがあります。 こういうレビューを見ると、なんて視野が狭いんだろうと思ってしまいます。 この映画を観て、監督が意図して日本を貶めようとしてるのではない ということぐらいどうしてわからないんだろうかと思ってしまいます。 何故にこの映画を観て日本が、日本が、と そういう視点でしか見れない人が居るのかと悲しくなりました。
797 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 02:52:18 ID:ncl8Q11t
>>796 逆に、最近のガキ向け青春映画の生ぬるい、微温的日本描写より
はるかに現代日本の実相を活写しているとの評もあるね。
798 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 02:52:33 ID:U9fMVKoz
>>790 有名ではないですはいはい
アメリカの離婚率が50パーセントなんて誰もが知ってますはいはい
信じがたいだなんて馬鹿か言う言葉
嘘乙
なんだ現代日本の実相ってw 意図して貶めようとかいうこととは関係なく リアルではない、つまらない、説得力がない、実感が薄い 切実ではない、といったところだが
800 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 03:09:41 ID:ncl8Q11t
しらねーよw そういう評もあったってだけだから。プロのそいつに聞いてくれ。 多分お前よりも日本映画見てる上での意見だろ。
801 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 03:15:55 ID:ncl8Q11t
>>799 リアルではないと一口に言うが、チミは日本の聾唖者の「ある」女子高生の
リアルってものを、一体どれだけ知ってるのかい?
オレは少なくとも知らないから、リアルであるともないともなんとも
いえないが。
802 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 03:28:30 ID:U9fMVKoz
>>781-787 日本の映画評論家ってつくづく無能だなぁって理解する。
金もらってんだから映画ファンの域から出ろっての。
>しらねーよw そういう評もあったってだけだから。プロのそいつに聞いてくれ。 >多分お前よりも日本映画見てる上での意見だろ。 >オレは少なくとも知らないから、リアルであるともないともなんとも >いえないが。 都合のいいところだけ勝手に判断するなよアホが 何もしらないなら黙ってれば? >リアルってものを、一体どれだけ知ってるのかい? それをおまえはまず「現代日本の実相を活写している」と評したらしいプロのそいつに聞くべきだろw 自分の立ち位置に気づいてない厨房乙
804 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:06:55 ID:EsbTjZ/Z
しかしこの『バベル』って映画は観ている人に暗示をかける『サブリミナル』って効果が用いられてるらしいね
805 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:08:38 ID:Kqd7PVmL
>>790 意外と日本語をしゃべるアメリカ人男性が多いのは驚くよね。日本滞在経験の人も多い
けど大概はつきあった経験がある人がほとんどだった。でもそれを切っ掛けに親日にな
ったって人も多いし決して悪い事では無いよ。彼らが一様に言うのは思いやりや人に対
するやさしさみたいな感じだった。確かにそういうヤツも多いが彼等に言わせると類は
友を呼ぶみたいな事でそれは人種に関係なくどこにでもいる。
メディアがおもしろおかしく取り上げる番組も確かにある、この女優もジャック
ニコルソンへのコメントでネタにされてたけど、ああいうのを眉をひそめて見るアメリカ
人も多いよ。最近有名なDJの人種差別発言が話題になったけど、むしろ若い世代の音楽ラップ
等のコミュニケーションの勘違いでの日常会話にうんざりして日本人に出会って癒されてる
アメリカ人も多い。この映画はどちらかというとそういう効果のあるものなんじゃ?
最後の一行はそういう事じゃないの?
806 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:10:32 ID:ncl8Q11t
>>802 その中では、映画評論家やライターが9人。
作家、ジャーナリスト、芸能人が8人。
映画評論家だからといって、必ずしも全員が高く評価してはいないし、
後者の執筆者でも高く評価する人は多い。つまり業種は関係ない。
評論家ってむしろ、通常は評判作・人気作に対し斜に構える場合が多い。
807 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:12:13 ID:EsbTjZ/Z
この映画のサブリミナルは凄いらしいよ
808 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:19:22 ID:ncl8Q11t
現に前田有一wは55点の評価だ。把握しえた有力一般誌4誌のレビュー (非映画業界人による評価を半数含む)を集計した結果 絶賛・・・6人 高評価・・・7人 平均・・・3人 低評価・・・1人 酷評・・・0人 となった。
809 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:19:42 ID:U9fMVKoz
>>806 何で芸NO人なんかがコメントしてるのよ
810 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:24:50 ID:EsbTjZ/Z
>>807 田中‐どんな効果があるの?
太田‐この映画を観ると他の映画がみたくなってくるって…。
田中‐つまらねーんじゃねぇかよ!
811 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:29:25 ID:ncl8Q11t
>>809 芸能人(1人)=美保純
彼女の映画を見る目が高く評価されてるからだろう。
それと、お前のような評論家は皆業界ヒモ付きで、映画オタクだとかなんとか言い
出す馬鹿もいそうだから、それにも対応するためだろ、一般人の感性代表として。
812 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 04:37:41 ID:ncl8Q11t
その美保のレビューはこれ ↓ ・美穂純・・・高評価「試写を見た後の街で、凛子演じるチエコの孤独を感じた」 映画評論家より、むしろ芸能人による絶賛の声が高かったかもしれない。 上記のクォリティー誌にはレビューとして載らないけどね。
813 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 05:01:39 ID:U9fMVKoz
「自分の好きな映画は評論家も高く評価してくれるはずだ」
815 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 05:25:34 ID:U9fMVKoz
自分別にバベル好きじゃないですけど
「自分が評価したは映画は評論家も高く評価してくれるはずだ」
817 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 05:56:05 ID:U9fMVKoz
ああ もういいや
818 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 06:00:18 ID:ShrNIL2b
好きじゃないですけど(笑) 今日観に行くやついるか? やっぱり混むのかね
819 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 06:07:59 ID:3AWL0Cjo
今日行くつもり。ノシ
820 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 07:15:37 ID:OIrgMyoS
なんかこのスレ雰囲気悪いね。。 今日見に行くよ。 昼にするかレイトにするか迷ってるけど。 シネコン歩いて1分のとこに住んでるのでいつでもいけるけど 夜まで待てない気がする。
821 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 07:28:46 ID:8HYxL8zd
>なんかこのスレ雰囲気悪いね。。 否定ありきの不条理な粘着アンチ(国籍不詳w)が、一定数はりついている。 内容自体をニュートラルに語りえない雰囲気は当初から。
今思えば菊池が御開帳&脱がなくても話としては成立してしまう謎の映画。
レイトショーで観てきたよ。 良くできてるよな。 日本パートの描き方は日本映画というより 昔の山田太一っぽい(w あとレビューやこのスレ読んでも 感情的な批評が多いな。 かなりのエンタメ映画なんだから映画として楽しむべき。 捏造ドキュメンタリーじゃないんだからさ。 聾唖団体はもっと冷静になるべきだったな。 受賞しないように圧力なんて、映画関係者の努力を 踏みにじるような行為だよ。表現が嫌なら無視すればいい。 逆弱いものいじめだよ。
824 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 08:08:14 ID:EV/UZRFu
CMに使われてるのはどの曲なのでしょうか?
826 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 09:52:21 ID:d7ZCR9ey
CM見てないけど坂本龍一なら アルバム1996のbibo no aozora ラストに流れてる曲です。 サントラも出てたら違うバージョンかも?
827 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 10:12:56 ID:eHZuYNp3
>>824 そのブログ、オレもお気に入りに登録してて好きなんだけど評価はあまりアテ
にならないよね。
828 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 10:33:15 ID:U9fMVKoz
829 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 10:51:10 ID:WmXn/v3R
>>818 ノ 今日見てくる予定。
役所さんのファンだから役所目的で。
「なぜ人は分かり合う事ができないのか」っていう社会学っぽいテーマにも関心ある
GW初日に見るにしては、やや重そうだけど。
830 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 10:53:54 ID:AXHndU+e
これって下の部分はモザイク入るんですか?
>否定ありきの不条理な粘着アンチ(国籍不詳w)が、一定数はりついている。 >内容自体をニュートラルに語りえない雰囲気は当初から。 というか実際に見ずにいろいろ騒いでるのが多くて駄目 人の評価なんてどうでもいいと思うが 自分がどう感じるかだろう大事なのは 自分で見て自分の考えを語るなら、それはニュートラルであるはずがなく それでもちろんかまわないのだ 人がどうであろうと気にもならん
833 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 11:53:49 ID:H/RaT2Ow
アカデミー賞では作曲賞しか受賞できなかったくせに アカデミー賞受賞だなんて まるで運動会のマラソン大会5位入賞 みたいだなwwww
834 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 12:13:15 ID:OIrgMyoS
なんかポイントカードのポイントが表示マックスまで溜まってた。 前回はポイント2個あったけど更新したので0になるはず。 たぶん更新したときスタッフが操作ミスしてマックスまで入れちゃったんだな。 ラッキー♪ 今回は無料で見れる\(^o^)/次回も無料だ♪
藤井隆かよ!
837 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 13:48:11 ID:jfEnA0Tp
白い猫がかわいかった。
840 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 14:44:47 ID:luHCuZ6w
>>831 見てきました モザなんかなしです 小陰唇まではっきり見えました
しかしわけのわからんストーリーでした なんで最後に父娘の気持ちが
通うのかわからんし。
842 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 14:54:41 ID:ts1EQOA8
話をひろげすぎな気がする。 テーマは一貫性を持っているのかもしれないけど いいところで別の場面にうつるから話にのめりこめないんだよ。 ところで日本のシーンって必要。その銃が日本の銃だったってだけで。 いまどきの女子高生ってあんなに短いミニスカやルーズソックスってはいてるか? やっぱ、ロッキー最高。ロッキーの「人生より重いパンチはない。」でぼろ泣き。 この映画は泣けなかった。のめりこめなかった。
843 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 15:22:41 ID:90lSyTqK
日本の場面は、バベルの塔の最上階に住む父娘の話。 タイトルそのものだから必要なんだとは思う。 でも陳腐というか、ステロタイプというか、どう見ても90年代というか。 日本のスタッフが意見することはできなかったのだろうか?
844 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 16:48:47 ID:cPcSYNwG
ここは便所の掃き溜め場所ですか?
845 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 17:13:48 ID:OIrgMyoS
良かったよ。 21gをスケールでかくした感じかな。 ブラピの目の下の皺はメイクによるもの? それとも素? 人間臭さ出すための演出かなあと思ったが。 リンコの裸のシーンも全くエロくなく とにかく人間の生々しさが出てた。
ごめん、教えて。最後のほうで、凛子が警察の人にメモ渡してたけど、 なんで?どんな内容だったの?そこが理解できなかった・・・
847 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 17:30:13 ID:OIrgMyoS
あーそれ俺も知りたかったわ。 パンフには載っているのだろうか?
「届け。心」とメモには記されていた.......
849 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 17:36:24 ID:wW8Ept0Y
さっき見てきた。いい映画だった。 ただ、隣に付き合う前のデート中の高校生のカップルみたいなのがいて、 少し可哀想だった。いきなりモロッコ人少年のオナニーシーンだもんw コミュニケーションの不全で次々と起こる悲劇(でも日常でもありそう) 聾唖のリンコは口でコミュニケーションとれなくて、体でとろうとするも・・・ 本当に悲劇。 あと印象的だったのがブラピが最後に通訳の男にチップをあげようとするシーン アメ人は何の気なしにやってる感謝の意を表すコミュニケーションのとりかた、 なんだろうけど、それをモロッコ人通訳は笑顔で答える。いいやつだー
誰かパンフの感想かもん 買うか迷う(´・ω・`)
最後に和解できるっていうけど ブラピ夫婦・・・・嫁のおしっこを鍋で取ってやることで 役所親子・・・・・??? メキシコのおばさん・・・・強制送還されたところに息子が迎えにきて モロッコの親子・・・・・???
852 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:03:31 ID:hYu8fWUi
俺もモロッコ少年と今シコシコしてるお(´ω`)
ヤフー評に身内に聾唖のひてがいて、この映画、ひど過ぎるみたいなこと書かれて棚
役所親子は、言葉要らずでしょ、まさに。 モロッコ親子は、、、姉の裸とか吐き出して最後に 僕がやりました発言。
855 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:09:11 ID:uRfvldVV
駄作
中にはああいう人達もいるってこと、それが理解できないのかね<身内に
857 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:19:05 ID:kBrIMOJ4
凛子さんが、役で裸になったり股見せたりしていてアカデミー賞候補なんて アカデミー賞も地に落ちたもんだ。そしてそれが日本人への皮肉にしか 受け取れなかった、そういう内容の映画だった。何を言おうとしているのか 理解に苦しむ、ラズベリー賞がお似合いな糞映画だった。日本人ノミネート ダシにしてアメリカ人が稼いでやろうというもくろみが丸見えの映画だった。 何でも日本人出せば良いってもんじゃねーよ。
858 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:21:00 ID:Dn4kW+EK
今観てきた。 役所公司が元ハンターって設定で日本とモロッコ繋げてるのがあまりにも無理あったな! 最後の終わり方もなんなんだろうと思っちゃうよ。 で、役所さんは捕まらないのかとか、 刑事にすぐ渡したメモは何が書いてあったか?とか、後半につれて、ツッコミどころ満載だったな! おそらく井筒監督も同じこと言うはずだな。 それにしても、今マックに居るんだけど、 隣に偶然にも聾唖の方二人が会話してるの観て身近な現実を考えさせられるな。
859 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:39:02 ID:WvUX2csL
あうあうあうわあうあうあうあうあううあうあうあうあうあうあうわあうあうあうあうあううあうあうあう あうあうあうわあうあうあうあうあううあうあうあうあうあうあうわあうあうあうあうあううあうあうあう
860 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:45:13 ID:ts1EQOA8
>>847 パンフにも載って無かったよ。内容は秘密らしい。
ただ、リンコが好きなように書いたらしいんだけど
監督とは意見があったらしい。
861 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:47:35 ID:Yp4uW+fy
だから見に行くなと言ったのに
>>860 そうかー。
パンフにも載っていないとなるとずっと明かされないままかな。
ソウ3でも内容がわからない手紙とかあったな。
こっちは4で明らかになりそうだけど。
863 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 18:50:58 ID:Yp4uW+fy
映画よりマンコ見に行ったやつが正解
マンコ見に行くって幾つだよ。
865 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 19:00:17 ID:WvUX2csL
菊池マンコ
やべぇ、つまらなかった。繋がりというか偶然が重なっただけと言う感じ もっと深い繋がりがあるのかと思ってた
アメリカ人とその他の国の人で意見が分かれる映画だと思う。
868 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 19:37:00 ID:WVi1ioXO
字がびっしり書き込まれてたよ。
かなりの行で。
>>866 結局、役所とブラピってほとんど関係ないもんな。
870 :
小野寺 達 :2007/04/28(土) 20:10:31 ID:xpGBWlPK
>>865 下品な言葉と菊地凛子さんの悪口を書くのは
辞めて下さい。
この映画今日観に行ったけど、思った以上につまらなかった。
866さんの意見にだいたい同意です。
この映画で、菊地凛子さんの演技を見たけど、下手でなかった
けど、やはり「ドリームガールズ」のジェニファー.ハドソンには
かなわないと思った。
それどころか、「リトルミスサンシャイン」の女の子にも
勝てないだろうな。
つまり菊地凛子は、3番手だった。
雰囲気とかテンポとか演技とか細部はいいんだけど、 トータルに見るとなんか微妙。
872 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 20:19:38 ID:kYLrOhH5
監督の興味が テーマよりも構成や編集とかに偏ってる映画
873 :
小野寺 達 :2007/04/28(土) 20:19:39 ID:xpGBWlPK
870です。続けて書き込みすると、再度書くが、4月はいい映画 (ブラッドダイヤモンド、ロッキーetc....)が結構多かったが 正直この映画には拍子抜けした。 この映画が、作品賞を取れないのを納得した気がする。
ところで、ヤスジローの嫁は銃で自殺したって言ってたけど、 銃の出どことか、自殺理由は描写なし?
映画と関係ないが、客のマナーが悪かった。 マスコミが大々的に取り上げてる映画は初日に観るもんじゃないな。 (TV局の作ってる邦画はいつもあんなんなのかねえ)
あ、やっぱりつまんないんだ。館内は混んでた?ガラ空きのロッキーで感動してた俺は勝ち組だな
つまんないかどうかは、人による感じ
878 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 20:29:00 ID:Q8CZObmI
正直ひどい。退屈。話がめちゃくちゃ。 ブラピは菊地のこと称賛していたけど まったく撮影中は会ってないじゃん。 モロッコ・メキシコ・日本だだ惰性で繋げていただけ。 21グラムの方がはるかに良かったわ。 ナイトシャラマンのレディインザウォーターみたいな 劣化っぷり。日比谷マスコミうじゃうじゃいたけど、観客げんなり(笑)
>>874 そこは気になった。
モロッコで使われた銃と同じなのか?それとも違うのかが分からん。
メキシコのおばさんとキスしていたおじさんのこともなんか説明不足。
880 :
kajio :2007/04/28(土) 20:34:46 ID:KmqKrIny
what's on the note finally?
881 :
kajio :2007/04/28(土) 20:35:26 ID:KmqKrIny
what's on the note finally
>>879 同じ銃じゃね?
つか日本で登録した銃をモロッコに持ち込んでモロッコ人にあげたらなら
旅行時にそうとう警察に提出する書類があるはずなんだが。
883 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 20:53:56 ID:WCxDmVF9
映画館では泣かなかったけど さっきサントラ聴いてたら不覚にも大泣きしてしまった。 普段泣くことなんてないんだけどな。 確かに冗長だったり無理矢理な展開もあった気がするけど それだけで語れない何かがある映画だと思う。
>>879 モロッコとのつながりは考えたけど、日本人が持ちうるような
猟銃とはちょっと違う感じかな〜と思った。わざわざ国外に
もって行かないだろうし。
まあ、ヤスジローは以前モロッコ駐在でハンティングが
趣味だった、嫁はリンコが重荷で自殺した、それに耐え
切れなくなって銃をあげちゃった、リンコも同じ理由で
自暴自棄に、、、なんてのも考えられなくはないけど。
885 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 20:58:20 ID:aKQ2s4H+
>>802 俺はいくら自分と意見や見方が違っても無能とまでは思わないけどね
日本のDQNのリアルさには脱帽だけどな
>>882 あのライフルで自殺するのは難しいと感じたんでで違う銃(短銃みたいなやつ)かなと思った。
>>884 そうか、日本にいるときに銃を所持していた訳でもないのか。
?でも奥さんが自殺したことは日本の警察に言っているんだよね。
チエコが警視庁のケンジに説明していた自殺状況は嘘だったが、現場も日本じゃないってこともあり得るのか。
訳が分からなくなってきた。
ともかく銃を手放した経緯が「親切だったからあげた」としか説明していないんだよね。
その辺のヤスジローの描写がかなり少なかった。
888 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 21:16:28 ID:Dn4kW+EK
>>884 みたいなのは、妄想が強すぎるんだよ!
おい、説明にも無いようなこと勝手に決めつけるな。
そんなこともまとめ上げられなかった監督の未熟さを批判すべきなんだから!
それが率直なこの映画の評価だ!
仕事中、同じようなことで怒られ続けた俺が言っているんだから、
>884も同意してくれ!
889 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 21:25:36 ID:7A3mizJg
みたけどクラッシュのほうが良かったわ
六本木で見てきた。ほぼ満席。 非常に気分が悪くなる映画だった。
891 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 21:27:17 ID:DFykixj7
役所と菊池が高層マンション(バベルの塔)の最上階に住んでいて、ラストもその場面で
終わることを指摘してるのは
>>843 だけか。普段映画見ないやつはそんなもんだよな。
892 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 21:28:45 ID:CcfyUU3W
めんちんろうさん
893 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 21:28:46 ID:3tM/HGLj
観てきたよ\(^o^)/ 面白かったよ\(^o^)/
凛子は女優という仕事を楽しんでるなあ。 ニートのおまえらも見習って目の前の仕事ちゃんとしろよ。 接待宴会じゃ素っ裸で裸踊り、ミスしたら土下座だ。 そこまでやって営業成績が良くて表彰されたら 凛子の気持ちがわかるはずだ。 暗い書き込みしてる聾唖者も甘えるなよ。 凛子を見ならえ!両親や親戚はもとより 近所の人や世界中の映画見たヤツにマン毛みせても 「たいしたことじゃない」と答えるぐらいがんばってみろ。 まあ温泉盗撮されるよりいいだろ。
こんな老けた女子高生がいるかよ 大根が図に乗るな
日比谷スカラ座。出入り口にはマスコミが大勢居てTVカメラ持って撮影してた。 アカデミーノミネート効果なのか、一般人がわんさか。80%ほどの集客。 アレサンドロ流、時間軸・人物・演出バラバラ編集。 21gに及ばない人物描写。好き勝手にやってる連中をただ流しているだけ。 物語は皆無。ただ、ザッピングされたシーンを繋いでいるだけ。 面白い・面白くないというレベルではなく、作品として成立してないような。 枠にはまってないだけに、単館系を好むマニア様向けかもしれない。 帰る客が「酷い」「退屈」と話しながら出て行ったのが印象的。 これはヤバイ。
897 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 22:05:22 ID:Dn4kW+EK
>>894 素っ裸になることに何の疑いも持てない程、会社に仕事に流されて生きていることの方がよっぽどおかしいよ!
まるで自分の考えも意思も無い人生が正しいと思う生き方なんて精神的に不健康じゃないか?
食って行くってそんなことじゃないぞ!
だから、それがわかる奴らは当然批判するもんだよ。間違いは受け入れて行こうよ!
あなたも映画クルーも。
そういえば、聾唖者の団体も来てました。彼らにはどう見えたんだろう。 ただ、言葉が通じず疎外感を受けている女子高生が処女喪失したかったように見えたが。 母親の自殺を目の当たりにしても、なんか人物像が変。つーか、モロッコ関係ないじゃん。 菊池さんの演技は良かったですよ。 メキシコで車暴走して行った奴のその後が一番気になる。
そういえば、メキシコおばさんは誰かと和解したんだっけ。
他はBABELを表すように、なんらかの和解をしてたけど、
息子とは不仲ではなかったので失う一方だったような。
単なるつなぎ?
>>888 !マークを減らせば同意してやろう。
900 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 22:48:10 ID:ZgTV1aMc
あれだけの出血で5日で退院したのね 夫が医師に生死を尋ねたのに答えなかったからよほどひどい状態だと思っていたよ よかった ホッ というよりは肩透かしだ
901 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 22:50:03 ID:U9fMVKoz
>>895 向こうではあのくらいが丁度いいんじゃないか?
日本人は若く見えるから。
903 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 23:22:09 ID:Dn4kW+EK
スマステの月イチゴローで二位だって。おかしくない? 稲垣吾朗も適当な感想言ってたな。 何の的も得てない感想だったし。 なんで、みんなメディアの情報に流されちゃうんだよ?
はいはい
いい映画だと思った。 全く退屈しなかった。
906 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 23:31:55 ID:Ncq0fa00
モロッコの警察って本当にあんななのか? 聞き込みでは、いきなり被疑者に手錠を掛けて殴る蹴る。 容疑者見かけたら事件の全容も把握してないのに、多人数で警告もなし にいきなり発砲しまくり。 戦前の日本の特高でもあんなに酷くないと思うが。
>>903 自分と意見の違う人間がいるのがそんなに不愉快なの?
なんか狭量すぎるよ
908 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 23:44:25 ID:XPSRi0mr
刑事に寄りかかり嗚咽した姿は、「孤独」を表現した素晴らしい演技だったと思う。 あの場面だけで、助演女優賞の価値があった。
>>903 おかしくない?ってのは1位に選ばれて当然だと思ってたのが2位になってること?
それとも最下位に選ばれるべき作品なのにってこと?
お前が言ってることがよくわからんしお前がおかしいぞ。しかも字が違うし
910 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 23:47:43 ID:NWS4d2x7
観てきました。寡黙で詩的なよい映画だと思います。 出来事を目で追って行くとフラストレーションが溜まるかもしれません。 聾唖者の感覚(騒音の中で自分だけ無音)が大切なキーになっている気がします。 手放しになったギリギリの所で救われる それをあのフルヌードが象徴しているのだと思いました。
何の予備知識もなく見に行ったが菊池が裸で出るなんて聞いてなくて 一緒に見に行った若い子に申し訳なくなったよ
皆もっと単純に観よう。描かれてもいない細かいところを想像して書き込んで何がしたい? この映画で監督が伝えたいメッセージはタイトルそのもの。 旧約聖書のバベルの塔そのものだ。 人種間の問題、外交問題、言葉の問題、銃の問題、家族の問題…etc もっと世界が一つにならなければいけない、そうなるべきだっていう警鐘だ。
913 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/28(土) 23:58:21 ID:Q8CZObmI
諸悪の根源、少年のオナニーに館内硬直。
ちなみに1位と3〜5位は何だったの? 教えてちょ。
「だからヒトはわかり合えない」と言いながら最後に希望も見せる。 残酷な映画だな。
>>914 クイーン
バベル
ブラッドダイアモンド
北斗の拳
恋愛睡眠
の順
917 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:03:56 ID:tY/Mbuxu
>>912 バベルの塔の物語ですら、感じ方は人それぞれです。
だからここでも意見が皆同じであるはずがない。
>>915 激しく同意。
>>918 捉え方が違うのは承知。それは映画だけでなく何を見ても、何を聞いても一緒。
ただバベルの塔は人に対する警鐘である。この映画は現代人が作った現代版バベルの塔の話。警鐘だ。
>>920 結果が悪ければ「警鐘」だけどこれは現代人への「許し」のようにも思える。
でも私が一番感じたのは「衝動」とか「業」。もっと流動的なものでした。
922 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:21:50 ID:Q/h+STMB
理解し合いたくても理解し合えないような難しい人間関係の物語を、映画を観て理解できるような理解できないようなそんな映画でした。
923 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:24:44 ID:ajZ4J8fZ
銃弾で引き裂かれた家族が(日本) 遠い異国で(おそらくは同じ銃の)銃弾で家族が再生(ブラピ夫婦)したって内容なのね でラストはバベルの塔と
924 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:27:38 ID:4PvP7+De
>>916 そんな低俗番組喜んで見るんですねw
いいからとっとと
>>912 家族の問題以外はそんなにウェイトかけてなかったよね。
バベルの塔という言葉に酔いすぎてないかい?
926 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:33:54 ID:ajZ4J8fZ
で、ブラピの子供はどうなったのか? あとなぜ、チエコは母さんが飛び降りたという嘘をついたのか? (おそらくはチエコ自身がベランダから飛び降りて死のうとしてたのか?) (そこに役所が現れて?) うーん
さっきレイトショーで見てきた 映画ラストのテロップが監督の思いってところかな。監督の子供を闇の中の光に喩える内容のやつ。 このテロップ見て、「斑鳩」のエンディングを思い出したよ。 「大丈夫…いつかきっと、分かり合える日が来る そして遠い未来へ、命は受け継がれるから…」 あと、印象に残ったのはモロッコ人少年のマスターベーションかな。 あの歳の多感な少年にあんな演技やらせるとは・・・監督は鬼畜だなw ニワトリの首をひねりちぎるシーンもグロ勘弁。鮮血噴出しながら首なしニワトリが走り回るとは・・・
928 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:36:06 ID:+U6+2Awr
ヒトはわかり合えるはず だから残酷な世界の描写の中にわずかな希望の 光として家族の絆やつながりを確かなものとして伝えた映画だと思った。 最後に監督が自分の子供に伝えるメッセージのテロップがあったね。 the brightest nights in the darkest night
>>926 >ブラピの子供
なんで台詞だけにしたんだろうね。そういうところを映さないあたりも、描写が残酷。
930 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:39:27 ID:7yt1tD8C
マスクしない歯医者さんっている?
>>928 the brightest lightsだろ。
>the brightest nights in the darkest night だめじゃんw
>>928 ああ、そのテロップだ
聖書か何かからの引用かと思っていろいろ調べてみたけど
監督のオリジナル詩的表現もしくはアレンジなのかな
高尚すぎて頭の悪い僕には理解できませんでした
いま見終わって帰ってきた。正直、かなりつまらなかったんだけど、他の人は絶賛なのかな? 説明不足だし、三ヶ所で物語が同時進行する意味も分からない。
最後 凜子が飛び降りていなくてがっかりしたのは俺だけ? あの流れなら飛び降りるだろw それ以前に日本編の消化不良がむかつく あの 人類最後の赤ちゃんを守る映画..なんだっけタイトル忘れた... あの映画のオチの無さにむかついた人は見ない方が身のため
937 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 00:52:18 ID:+U6+2Awr
>>931 短い時間だったから、そうかもしれない。ありがとう。
「人間ってバカね」って映画だと思った。 楽しめる映画ではないなー。あと味悪いし。 とってつけたような日本編だわ。
今日見てきたけどあんまり面白くなかったなぁ… メインテーマの曲はよかったけど。 映画界的には意味のある作品なんだろうけど俺にはよく分からなかった。 キリスト教やってるヨーロッパの人とかは好きなんだろうけど日本人向けじゃないなぁ… バベルっていうタイトルだけど、ただの悲劇の集まりみたいな映画を良く見せるために、 取って付けたようなタイトルだった気がする。 映画の中でバベルの塔について触れてくれれば面白かったかもしれない。 あと手持ちカメラの撮影が多いみたいで車酔いみたいになった。 ハンニバルかスパイダーマンで口直しするか
941 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:07:49 ID:ajZ4J8fZ
俺はむしろメキシコ編が必要ないと感じた モロッコとメキシコの風景や色合いが、被るんだよね(地域的にも文化的にももちろん違うが) 牛肉のステーキと子羊のステーキみたいな感じで 日本のパートはお新香みたいな口直しになってて「あ場面がガラッと変わったな」て感じられるw あと、ブラピだけに悲劇起きすぎだろw
凛子の性描写について否定的な見方をされる方が多いのですが 実際似たような経験があって私は抵抗を感じませんでした。 クラブに出入りしていた聾唖の子がいて、彼女最初は遠慮がちだったのが 外国人に誘われて以来、複数の人に軽く付いていってしまう様になりました。 言葉がお互いにわからない分、問題にならない外国人が気安かったんでしょう。 普通の付き合いってなんだろう?と考えて極端に走ってしまったように見えました。 外国人があの子ならすぐ誘えると横で言っていても聞こえない。 軽く扱われていることを伝えるのですが、今が一番楽しいと聞く耳を持ちませんでした。 聾唖の方が皆そうだとは決して思いませんが、聾唖であるために感じる孤独はあると思います。
943 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:12:52 ID:nYZkorRS
テレビでなにか懐かしいメロディが聞こえてきたと思ったらバベルのCMで、 懐かしいメロディは『美貌の青空』だった。 『スムーチー』の時は坂本のド下手ヴォーカルに死ぬほど笑わせてもらったが、 ピアノトリオはなんかいいよな
>>941 ですよね。
銃弾でつながった家族の絆、銃弾で引き裂かれた家族の再生、
というところだけに焦点を当てていればいい映画だったかも。
リアリズムを追求しすぎて残酷な映画になった気がする。
見知らぬ土地での人々の親切、聾唖の娘と父の交流、
そんでもって「伝わらない言葉」という意味を持ったバベルの塔についてのお話が
両国で語られれば、いい映画になったと思う。妄想だけど。
945 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:15:27 ID:ajZ4J8fZ
あれラストのメロディーって明らかに坂本的な繰り返しなんだが 坂本だよね? モロッコ編の弦音楽のうっとおしさというか五月蝿いメロディーを作った人間が (俺あまり詳しくないんで分からないけど) オスカーっておかしいなあ この映画で一番良かったのはラストのアレの音楽だと思うんだが
面白いとは言えないがつまらないともはっきり言えない・・・。 ただ全体的に薄っぺらい感じがした
947 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:17:48 ID:Qgmb/n6v
さっき観てきたんだんだけど、 母親の自殺について、役所と菊池で話が分かれてるてのは何なの? 最初は聾唖ゆえに伝えられなかったのかと思ったんだけど、 幾ら何でもそれはないよな。
>>947 娘のほうが、母親が銃で死んだことにしたくなかったんじゃないの?
正直、ブランシェットが助かったとわかったシーンの後は 寝ててもOKじゃね?
950 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:20:21 ID:4PvP7+De
>>942 外国人があの子ならすぐ誘えると横で言っていても聞こえない。
そんなこと言うなんて酷いな・・・・
952 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:20:49 ID:q2pUPpSr
>942 自分も日本編の菊池凛子の生き方が痛々しくて見てられなかった シーンが変わってブラビがでてくるとホッとしたよ
953 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:21:41 ID:ajZ4J8fZ
俺は娘。の話は、娘。が自殺しようと思ってたんだと思う それを母親にすりかえて刑事に語ったと だから、ラストでベランダに(おそらく飛び降りて死ぬ気で)立ってたんじゃないかな?
954 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:23:34 ID:4PvP7+De
>>942 というかそれホント?
クラブなんかにいる外人って皆そんなヤツばっかなのかな
>>951 えーと、銃だと父親が母親を殺したみたい、
あるいは、家に銃があると思われたくなかった、とかかな?
まあ銃で人が死ぬなんて普通にショッキングな出来事だからね
956 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:25:58 ID:qwaTFtqw
とりあえず、よかったよ。 無駄なシーンが一つもなかった。あれは小説ではだめだ、映画じゃないと。 何度か鳥肌たったよ。何度か泣きそうになったがなんかひっかかって泣けない。 まあ気持ちよく泣ける映画も、二度と見ることないけど。
公式でかかってる曲の名前なんだろう? バベルで一番良かったのはあの音楽だと思う…
うーん。 でも役所は散々警察に自分で説明しちゃってるんだよね。 銃で死んだって。 しかも銃で死んだのと飛び降りじゃ死体の状況が全然違うだろうし・・・ それをいくら菊池が飛び降りたって言ってもなあ。 菊池がテンパったって事なのかなやっぱり。 よくわかんねー。
>>953 の解釈に賛成だなぁ
刑事に渡した手紙は遺書めいた内容だったのでは。
>>959 なんか字がびっしり書いてあったし、
そうかもね。
平然と焼酎飲んでたが、役所とスレ違ったんで、
大丈夫か手遅れかと思ったのかな。
>>959 そういうことなのかなぁ
手紙はそういう意味だったのね
ともかくシナリオが糞だなぁ…材料はいいはずなのに…
逆に材料が良いってことは、
純粋な監督の能力の高さを表してるのかもしれない…
映像と表現自体は良かったしね
962 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 01:34:06 ID:+U6+2Awr
>>951 948じゃないが、父親がそのせいで自分を責め過ぎて娘との間に溝みたいな
ものが出来た、自分のせいだと思ったり、それと自分の唯一のよりどころの存在が
捕まってしまうかもという不安、疎外感みたいなとこじゃない?
>>960 あっ、たしかにあの刑事は手紙を読んでもさほど動揺せずに
2杯目の焼酎飲んでたな・・・
もうちょっと彼の表情を観察しておけばよかった。
私は最後の手紙が遺書だとは思いません。 もしそうだったら刑事は酒なんか飲んでないで現場へ直行するでしょう。 嘘の告白と抱きしめられて救われた謝罪・感謝でしょうか。。 DVD出たらみんなアノ場面で一時停止するだろうな。
タイトルの意味を考えて観るとよく出来てて面白かったけどなぁ。退屈しなかった。 銃を勝手に他人に渡していいのかとか歯医者のマスクやらの細かいツッコミどころはおいておくとして。
つーかこれ映画好きの人にしかうけないきがする
>>964 そう考えた方が自然みたいですね
あの手紙の文面を予想するっていうのは、シナリオライター適性試験の問題に良さそうだ
歯医者忘れるなみたいなメール、昼なのに20時台じゃなかった?
手紙はチエコの遺書か、刑事への謝罪か、母の死の真相だと 思ってたんだけど、なかなか読まないから遺書の線は消えて、、 読んだ後も少しこらえる顔をしてからもう一杯だったから、 なんか悲しい真相が書いてあったのかと思った。でも、 その後といまいちつながらなくて、完全に肩透かし。 やっぱ、安直にごめんなさいだったのか。
>>965 映画観る時に細かいツッコミは無しだぜ。
銃は法律的にどうなのか海外での事だし更に難しいとこだけど、
歯医者は他にもツッコミどころ多いよ。マスクしてないのに
手術用手袋はキッチリしてたとか、歯医者の口調もおかしい
(『君今すぐここから出て行きたまえ』みたいなあんな教授
みたいな口調の歯医者いないだろw)とかさ。
公園でドラッグしてる場面だって合成麻薬は分かるけど、
それを日本人がウイスキーで流し込むか?とかね。
細かいとこは外人の描く日本だからしょうがない。
971 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 02:50:56 ID:097kCkfO
てっきりリンコが母親殺したのかと思ったが、どうやら勘違いのようだな。 個人的には微妙な映画だったが、金の無駄とは感じなかった。
全体的にちょっと散漫な感じがしたけど、良かったと思う リンコはイマイチかな、特別良い演技をしてるとは思えない ただラストの坂本はねーよ、あれは酷い それまでは良かったのにラストでいっきに安っぽいメロドラマになった
ラストの坂本って?
974 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 02:56:38 ID:RRQ6Praq
グループ交際の途中で、 自分だけが相手にされてない状況に リアリティと深い悲しみを感じる
976 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:00:33 ID:RRQ6Praq
貧しい国のメタファーとしてモロッコとメキシコが描写され、 富める国のメタファーとして日本が描写されている。 その意図は、物質的には満たされていても、 満たされないことを描いている。 高度に発達した社会は、個人に孤独を強要し、 それにより高度な社会が成り立つ。
977 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:01:09 ID:X6+vES6J
見てきた。 東京の夜景が綺麗だったな。 見終わった後、レインボーブリッジまで車走らせたくなったよ。 全体的に救われるべきなのは凛子だけだったような気もするなあ。 ケンジ役の人、役所と会話する時、すごく下手糞だったんだけど、 富良野塾的にはあれで良いのか。 小木茂光の歯医者なんてケンジに比べるとさすがに上手くて勿体無かった。 J−POPってのは定食屋か。お茶碗持つなよと思った。 あの警備員というか受付の人は「硫黄島からの手紙」の大杉さんかな?
978 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:02:46 ID:RRQ6Praq
愛を渇望している女性というのはとても魅力的だと思った
979 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:04:54 ID:RRQ6Praq
思春期の心情が上手く描写されている。 ノーパンで見せるのは現実的には無いことだけど、 物語としてはおもしろい。
980 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:06:26 ID:RRQ6Praq
女子高生がこんな行動とってくれたら良いのにな、 とちょっと思った
>>976 違うと思う。
人間はどこにいても一緒だと描いている。
モロッコでもメキシコでも満たされない魂がある。
米国でも日本でもそうだ。
982 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:07:47 ID:X6+vES6J
結局チエコは聾唖以外の理由で孤独というかコミュニケーション不全なのかな。 母親の死か。それとも触れ合いの求め方が尋常じゃないからなのかな。 東洋英和の制服着てたチエコの友達は、ディスコで男と抱き合ってたし。
983 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:11:47 ID:RRQ6Praq
>>981 人間はどこも一緒だなんて、
そんな当たり前のこと誰だって知っている。
そうじゃない。
高度な社会は、そこにいる人間を変えるということを伝えているのである。
モロッコ、メキシコと、日本、米国の間には
明らかに人間性の違いが見てとれる。
バベルとは言葉の違いの向こうに、
国ごとの人間性の違いという、
重要なテーマを突きつけているのである。
984 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:11:48 ID:X6+vES6J
ブラッド・ピットがモロッコ人のガイドにドル札を渡そうとする場面は良かったな。 結局ブラピも苦難を乗り越えればバスに乗り合わせていた他のアメリカ人観光客とたいして変わらないっていうか。
>>981 横レスだが、それって全くこの映画分かってないと思うぞ。
この映画は人間は分かり合えないってのを描いてると思うんだが…。
986 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:15:01 ID:RRQ6Praq
>>982 思春期の孤独感というのは誰にでもあるだろう。
チエコの場合は障害がその引き金となっているが、
健常者にだってチエコが抱えている孤独感は、
誰でも持っていると思う。
チエコは孤独感のメタファーとして描写されている
>>972 バレ。
坂本と「美貌の青空」の意味がわかんないんだけど、
ラストはバベルの塔の頂上で、最初の矢=銃弾を天=モロッコに向けて放った
王様=役所が、満たされなかった故に招いた混乱を、自分の失った欠片=チエコを
見つけて寸でのところで混乱を回避して救われたって意味じゃないの?
それなりにテーマを上手く締めくくった場面だと思ったけど。
>>982 「母さんは自分のことわかってくれてた」とチエコが始めの方で役所に愚痴ってたし
母の自殺以後、かなりコミュニケーションへの渇望があったんだと思う。
989 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:19:51 ID:RRQ6Praq
あの女子高生の描写は、 都会に住む人にしか共感できないのかも知れない。 とても微妙だけど、 同じ日本でも、都会と地方では、 人種の違いを感じる
990 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:21:41 ID:RRQ6Praq
日本人はとても繊細な人種として描写されている
>>987 ラストの方で坂本龍一の「美貌の青空」って曲が使われていて
それがあまりにもメロドラマみたいで、とても違和感を感じたんだ
>>983 そうは思わん。
>物質的には満たされていても、
>満たされないことを描いている。
このほうが当たり前で単純だわ。
>>985 癒されないというのはそういうことなんだがw
まあじっくり考えてくれ
>>982 ,983
やっぱ全然分かってないなw
物質的に満たされてる満たされてないなんてこの映画では全然描かれてない。
映画のタイトルだけでも分かるようにこの映画のテーマは一言で言えばコミュニケーション。
>この映画は人間は分かり合えないってのを描いてると思うんだが…。
これを癒されないに結びつけるのもお前のコミュニケーション能力不足だなw
>>984 なんかそれはどっかの評で見たが、
俺なんかにするとあれは普通の行うべき行為だけどな
逆に受け取らなかったガイドを絵空事に描きすぎていて空虚に感じた
>>994 君は言葉をいちから勉強したほうがいい
どうくっきり区別してるのか君の脳みそでしかはかれない
998 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:36:46 ID:4PvP7+De
>
>>985 自分も似たような解釈をしたけど
間違ってないんだね
はじめこの映画の脚本自体がグダグダでダメなのかと思っちゃったよ。
この手のいわゆるハイパーリンク・ムービーと違って
「最初はつながっていないけど、実は皆つながってる」とは反対で
「つながってないと見せかけて実は皆繋がってる、と見せかけてやっぱり繋がってない」
っていうのがバベル
>>990 そうだと思うけど、でもそれは他のモロッコ人、米国人、メキシコ人もそう描かれていると思う
1000 :
名無シネマ@上映中 :2007/04/29(日) 03:38:17 ID:RRQ6Praq
>>994 作品なんて監督が決めるものじゃない。
鑑賞者が決めるもの。
その作品をどう捉えようと鑑賞者の自由。
鑑賞者は制作者の奴隷ではない。
1001 :
1001 :
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